Newsgroup: it.politica
Titolo: Gl'immigrati sono la salvezza dell'Italia oppressa dal calo demografico.

Evitando accuratamente le fake news di siti poco raccomandabili dove 
chi scrive gli articoli non si firma per non incorrere a denuncie 
penali, è necessario leggere studi ufficiali con numeri e statistiche 
sul contributo degli immigrati sulla tenuta dei conti pensionistici.
 
Ho riportato sotto il link di uno studio che arriva a fine 2018 quando 
era in atto un calo sostanziale degli arrivi di stranieri in Italia.
Ne riporto alcuni stralci significativi:
 
"Gli immigrati regolarmente occupati pagano tasse e beneficiano di 
servizi pubblici come i non immigrati. È in proposito utile andare a 
vedere un aspetto particolare del contributo alle finanze pubbliche 
degli immigrati, quello relativo ai conti dell’INPS, il cui presidente 
nel luglio 2017 ha dichiarato che attualmente i migranti offrono un 
contributo netto annuo pari a circa 5 miliardi (8 miliardi di 
contributi sociali versati contro 3 miliardi di prestazioni 
pensionistiche e assistenziali ricevute)".
 
In sostanza gl'immigrati pagano 8 miliardi di contributi e ne ricevono 
3 miliardi a favore, con una differenza a loro sfavore di 5 miliardi.
 
"Il saldo cumulato tra contributi versati e benefici maturati da 
lavoratori stranieri tra il 1960 e il 2016 è positivo. I contributi 
rivalutati e cumulati al 2016 risultavano pari a 181,1 miliardi di 
euro, a fronte di un valore attuale delle prestazioni pensionistiche 
accumulate pari a 144,6 miliardi".
 
Dunque tra il 1960 e il 2016 i versamenti degli immigrati è ammontato a 
181 miliardi e ne hanno ricevuto 144 miliardi in prestazioni, con un 
saldo per lo Stato di 37 miliardi.
 
"Sulle Tendenze di medio-lungo periodo del sistema pensionistico e 
socio-sanitario (luglio 2018), preparato dal Ministero dell’Economia e 
della Finanze, prevede un flusso netto di immigrati che si stabilizzano 
in Italia pari a 165.000 unità l’anno. Questo afflusso contribuisce a 
mantenere relativamente stabile la spesa pensionistica rispetto al Pil 
nei prossimi decenni, nonostante il persistere di una tendenza ad un 
calo demografico della popolazione residente."
 
Dunque i 165.000 immigrati che arrivano all'anno contribuiscono a 
mantenere stabile la spesa pensionistica nonostante il calo demografico 
italiano.
 
"Da notare che questo flusso migratorio avviene parallelamente a una 
maggiore partecipazione al lavoro dei residenti: lo scenario di base 
assume che il tasso di disoccupazione in Italia si riduca dal 9,7 al 
5,6 per cento tra il 2020 e il 2050, e che il tasso di occupazione 
(percentuale di residenti al lavoro rispetto al totale di residenti in 
età lavorativa) aumenti nello stesso periodo dal 59,2 al 66,7 per 
cento."
 
Questi dati smentiscono che l'afflusso di immigrati possa ridurre 
l'occupazione in Italia, ma anzi aumenta l'occupazione.
 
"L’afflusso di immigrati contribuirebbe semplicemente a compensare il 
basso tasso di fecondità in Italia (nonostante il numero di figli per 
donna sia ipotizzato crescere dall’attuale 1,34 all’1,55 del 2050). 
Naturalmente, nel caso in cui il tasso di fecondità in Italia 
aumentasse più rapidamente di quanto ora ipotizzato, da qui a 20-30 
anni le prospettive del sistema pensionistico inizierebbero a 
migliorare e sarebbero necessari afflussi minori di migranti per 
sostenerlo."
 
E' tutto molto chiaro. L'immigrazione contribuisce a rendere 
sostenibile il bilancio dello Stato, e se in futuro aumentasse, lo 
migliorerebbe.
 
https://osservatoriocpi.unicatt.it/cpi-Effetti_immigrazione_conti_pubblici.pdf
 
 
 Meditate, gente, meditate, e diffidate dei siti fake di propaganda 
politica.

>
denunce :-)

La bugia delle "pensioni pagate dagli
immigrati": versano 11 miliardi di contributi
ma ne costano 16,6 per welfare e sanità.
 Un luogo comune molto diffuso in Italia racconta
che gli immigrati che arrivano nel Belpaese siano
fondamentali per pagare le pensioni agli
italiani.
 Ed è vero che, pagando i contributi previdenziali,
i lavoratori stranieri in qualche modo aiutino
l'Inps a elargire ogni mese le pensioni. Ma per
l'Italia non è un conto in positivo: i migranti
infatti ci costano ogni anno il 2% della spesa
pubblica, ovvero circa 16,6 miliardi di euro. Più
di quanto versino per i contributi.


Cifre non suffragate da studi e statistiche ufficiali, ma reperiti da 
siti di propaganda fake di voxmed. :-)

La bugia del "gli immigrati ci pagano le
pensioni"
 La Fondazione Leone Moressa in questi giorni
ha pubblicato un report annuale sull'economia
dell'immigrazione . I numeri sono chiari, ma
vanno letti correttamente. La Fondazione ha
infatti usato un gioco interessante, immaginando
gli immigrati come una enorme azienda: gli
stranieri producono, in maniera aggregata, un
Pil complessivo di 127 miliardi di euro all'anno
(8,8% del Pil nazionale). "Come la Fiat", fanno
sapere dalla Fondazione. O quasi, visto che la
casa automobilistica ha un fatturato di 136
miliardi.
I dati inoltre dimostrano che i lavoratori stranieri
nel 2014 hanno pagato 11 miliardi di contributi
pensionistici e 6,8 miliardi di Irpef (l'8,7% del
totale dei contribuenti). In sostanza hanno
"pagato" la pensione a 640mila italiani. Un bel
numero, certo: ma bisogna guardare anche a
quanto costano gli immigrati allo Stato.
Innanzittutto, ogni anno l'Italia versa le pensioni
mensili a 100mila immigrati (75mila
extracomunitari e 25mila comunitari dell'Est),
quindi le pensioni "pagate dagli stranieri"
scendono a 540mila. Inoltre vanno aggiunti i
costi per welfare e sanità pubblica a cui
ricorrono gli stranieri. Il conto finale è in rosso: i
5 milioni di migranti presenti in Italia pesano
sulla spesa pubblica nazionale per il 2% del
totale. E poiché nel 2015 il Belpaese ha speso
830miliardi di euro, questo significa che gli
immigrati sono costati agli italiani 16,6 miliardi.
A conti fatti, insomma, comuntiari ed
extracomunitari ci costano più di quanto diano
per le pensioni e quasi lo stesso se si considera
pure l'irpef. Non proprio un bel guadagno.
La ricerca della Fondazione Moressa racconta
anche altro. Gli stranieri sono più giovani degli
italiani, e questo si sapeva: i concittadini in età
lavorativa sono il 63,2% del totale, dato che sale
al 78,1% per gli immigrati. Al contrario sono più
gli anziani italiani di quelli stranieri,
rispettivamente il 23,4% contro solo il 3%. Gli
stranieri si dedicano soprattutto al settore dei
servizi (50,7%), in particolare la ristorazione
(19%), e prediligono lavori di bassa qualifica (nel
66% dei casi). E questo significa reddito inferiore
e maggior numero di famiglie sotto la soglia di
povertà.
Attenzione, però: gli immigrati trovano più
facilmente lavoro. Il 47% degli immigrati è
occupato (contro il 36% della popolazione
italiana), ma nella maggior parte dei casi (66%)
si tratta di lavori a bassa qualifica. In crescita
sono invece le imprese, con negozi di stranieri
che crescono come funghi nelle città italiane. Il
confronto con le Pmi italiane è degradante, e
dovrebbe far riflettere: nel 2015 erano registrate
550mila imprese straniere (e 656mila
imprenditori immigrati) a fronte di un calo
importante della nascita di negozi e aziende
italiane. Dal 2015 al 2011 le aziende italiane
sono crollate del 2,6%, mentre quelle straniere
sono cresciute del 21,3%. 

https://www.ilgiornale.it/news/politica/altro-che-pagarci-pensioni-immigrati-sono-solo-costo-1316845.html

 ma ne costano 16,6 per welfare e sanità. Caro maiale anon imo e bugiuardo: gli immigrati versano 8 milirdi l'anno di contributi INPS e ne usufruiscono per 3 milairdi, quindi pagano 600mila pensioni agli italiani.
Inoltre producono il 10% del PIL èper 180 miliardi di euro e hannop fodnato 750mila nuove imprese.
 
L'odio razziale in un mondo senza razze lascia solo la tua di razza: quella dxi cretini.
 
https://www.ernestogastaldi.com
 

 dell'immigrazione .
 
ATTENZIONE: diffidate dei siti fake e i giornalini di Berlusconi, che 
stravolgono persino gli studi economici della Fondazione Leone Moressa.
 
Proprio la Fondazione Leone Moressa dice il contrario di quanto scritto 
sopra, in linea col rapporto ufficiale da me postato. E per i più pigri 
che non hanno voglia di leggere ci sono dichiarazioni significative qui 
(siamo nel 2020 :-) ):
 
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/10/08/immigrazione-il-rapporto-sulleconomia-leone-moressa-litalia-non-puo-fare-a-meno-di-migranti-economici-e-integrazione/5505141/
 
 
"Dalla ricchezza prodotta e dall’apporto al Prodotto interno lordo 
nazionale, fino al contributo per le sorti future del sistema 
pensionistico e al valore aggiunto offerto nelle differenti tipologie 
professionali. A fotografare come gli “stranieri residenti oggi in 
Italia rappresentino una forza vitale per il nostro Paese” è la 
fondazione Leone Moressa, nel suo rapporto annuale sull’economia 
dell’immigrazione. Nel 2018 i lavoratori stranieri in Italia sono stati 
2,5 milioni, pari al 10,6% degli occupati totali. La ricchezza da loro 
prodotta è stata stimata in 139 miliardi di euro, pari al 9% del Pil. 
Questo è il dato emerso dall’analisi dello stesso rapporto, dove si 
sottolinea come gli occupati stranieri si concentrino però soprattutto 
nelle professioni non qualificate (33,3%), solo il 7,6% in quelle 
qualificate. Il restante 60% si divide quasi equamente tra operai, 
artigiani-commercianti e impiegati."
 
Meditate, gente, meditate, diffidate dei siti fake.


Il maiale prolificatore di nick per nascondersi posta siti fake che 
stravolgono la verità persino di fondazioni economiche  come Leone 
Moressa. :-)


Ti suggerirei, Racing, di non cadere nella trappola sovran-razzista
a rispondere ai calcoli da ragioniere :-) del sovran/fascista circa 
le entrate/uscite, che peraltro sono a vantaggio delle entrate o 
dei perfidi pdioti che hanno aperto i confini.
 
Leggi intanto questo rapporto della Fondazione Moressa sul valore delle migrazioni.
Valore non soltanto in termini economici.
http://www.fondazioneleonemoressa.org/newsite/wp-content/uploads/2015/01/sintesi-libro-12-02-15.pdf
 
 
Le migrazioni sono un accadimento generato da una molteplicità 
di cause e rappresentano ormai da circa 30 anni un fenomeno 
in crescita in quanto queste cause sono sempre lì.
E riguardano sia i Paesi di partenza che quelli di arrivo.
Il lavoro, le guerre, le malattie, i dati demografici in caduta 
libera in Europa.
Si tratta di una lenta ed incruenta rivoluzione che tende a 
riequilibrare situazioni economiche, sociali, di diritti negati di popolazioni che si spostano in Europa.
 
La guerretta dei sovran-fascisti europei, comunque ridimensionati 
alle ultime elezioni per l'Europarlamento, è persa da tempo.
Non perché lo scrivo io, umile studioso e con esperienza dell'argomento, 
ma perché lo scrive la Storia di questi ultimi trent'anni, i "numeri" 
degli stranieri in crescita,  dei naturalizzati.
Lo scrivono gli scenari demografici di metà/fine secolo.
 
I figli degli stranieri, dei neri in Italia sono a scuola. Saranno impiegati, ingegneri, politici, imprenditori. I loro figli, a loro volta, potranno diventare Presidente della Repubblica. 
Saranno parte integrante della società italiana ed europea.
Già lo sono, peraltro.
 
Ho fatto a suo tempo l'esempio del governatore dell'Alabama Wallace 
che si opponeva fisicamente negli anni '60 alle leggi federali contro l'apartheid volute dai Kennedy. Mai avrebbe potuto immaginare che circa 
45 anni dopo, gli USA avrebbero avuto un grande Presidente di colore, Obama.
 
Leggere gli agitati post sugli stranieri del ridicolo apicottaro, 
del razzista da quattro tacche gennaro, del vocifero morphnate, fa sorridere.
Il vecchietto di Ostia è fuori tempo e sconfitto.
Lui lo sa, per questo si agita tanto. :-)
Farebbe bene a stare attento al coronavirus.
Se lo prende, data l'età non verde, ce lo giochiamo. :-)
 
brif

 politica.
 
Ma i politici lo sanno già tutti, compresi quelli della destra che fa
propaganda razzista e xenofoba. Lo dimostra il fatto che il saldo
migratorio in Italia è nettamente positivo da quasi tre decenni, a
prescindere da chi governa.
 
http://grafici.altervista.org/wp-content/uploads/Popolazione-Italia.png
 


Ho già postato, più sopra, il rapporto della Fondazione Leone  Moressa 
addirittura spiegato in video per chi non è abituato a leggere, apposta 
per gli analfabeti di questo NG. :-)



Ma infatti, il grafico è eloquente, e che i politici da propaganda da 4 
soldi lo sappiano benissimno, lo penso anch'io.


 
"La Fondazione Leone Moressa è un istituto di studi e ricerche nato
nel 2002 da un’iniziativa della Associazione Artigiani e Piccole
Imprese di Mestre CGIA, specializzato nello studio delle fenomenologie
e delle problematiche relative alla presenza straniera sul territorio."
 
Il sig.Leone Moressa era un esponente antifascista del veneziano che
di mestiere faceva il calzolaio e l'ideologo comunista sui generis.
Capita che il sig.Leone Moressa e' anche uno dei fondatori
dell'Associazione Artigiani di Mestre ed e' stato consigliere
comunale di Venezia (quindi un politico e non un economista).
 
Ci vorrebbe una classificazione di reputabilita' del proliferare
di associazioni di vario tipo, perche' purtroppo l'italiano medio,
non importa del suo titolo di studio, pare molto vulnerabile di
fronte le denominazioni piu' pompose ed auto-referenziali.
 
PS: buona parte dell'artigianato locale agli inizi aveva salutato
l'arrivo del fascismo, per poi pentirsi nel giro di pochi anni
dell'entrata nella seconda guerra mondiale.
 
NB: fondazione economica e' una definizione corretta nel senso
che identifica la natura giuridica della associazione. Ma e'
corsa diversa da "Fondazione di studi economici".


 
"La Fondazione Leone Moressa è un istituto di studi e ricerche nato
nel 2002 da un’iniziativa della Associazione Artigiani e Piccole
Imprese di Mestre CGIA, specializzato nello studio delle fenomenologie
e delle problematiche relative alla presenza straniera sul territorio."
 
Il sig.Leone Moressa era un esponente antifascista del veneziano che
di mestiere faceva il calzolaio e l'ideologo comunista sui generis.
Capita che il sig.Leone Moressa e' anche uno dei fondatori
dell'Associazione Artigiani di Mestre ed e' stato consigliere
comunale di Venezia (quindi un politico e non un economista).
 
Ci vorrebbe una classificazione di reputabilita' del proliferare
di associazioni di vario tipo, perche' purtroppo l'italiano medio,
non importa del suo titolo di studio, pare molto vulnerabile di
fronte le denominazioni piu' pompose ed auto-referenziali.
 



Mi pare che i risultati della seconda guerra mondiale abbiano decretato 
tutto l'orrore della sconfitta, e del capitone Mussolini in fuga. 
Sarebbe da deficienti non prendere atto dell'errore dagli artigiani 
d'allora.


x ernesto:
 
Di te perdant, ut etiam in sepulcro excruciatus si

 d'allora.
 
Indubbiamente non perseverare nell'errore (come fa il PD sui
migranti) e' meglio che insistere.
Ma gli artigiani avrebbero fatto meglio a non scegliere la pigra
comodita' di farsi tentare dalle promesse dei sig.Mussolini.
 
...snip...
 
Io misuro l'autorevolezza della Fondazione dalla sua produzione, nello
specifico il documento proposto.
Vuole un esempio ? Da pagina 7:
 
"I contribuenti nati all’estero 2 sono 3,5 milioni e hanno dichiarato
44,7 miliardi di euro, pari al 5,6% del totale dei redditi dichiarati.
In media ogni contribuente immigrato ha percepito 12.930 euro all’anno,
quasi 7.500 euro in meno di un contribuente italiano."
 
Visto che l'oggetto e' l'apporto economico fiscale ("contribuenti")
della immigrazione, occorre che chi legge sappia cosa significa.
Scrivere che il reddito medio dell'immigrato e' 12'930 euro annuo,
mentre quello del nativo sarebbe di quasi 20'430 euro annui potrebbe
indurre l'idea il contributo del singolo immigrato medio sia pari al
63% del contributo del singolo nativo medio. In realta' sui primi
circa 8'500 euro non si pagano tasse, e quindi, senza considerare
a) progressivita' della imposta
b) le detrazioni per famigliari a carico (che sono piu' numerose
    per l'immigrato medio per parenti e figli a carico, mentre i
    nativi hanno meno figli e non ospitano i genitori o zii)
otteniamo che in realta' la proporzione "fiscale" e' piu' bassa di
un rapporto 4430/11930 --> 37%.
E questa minore tendenza a contribuire si ha anche sull'IVA, perche'
l'immigrato spende piu' in prodotti ad IVA agevolata (4% e 10%)
del nativo, che invece fa acquisti pari al suo maggiore reddito in
prodotti ad IVA ordinaria del 22%.
Insomma, sarebbe stato necessario vedere le cifre "fiscali" e non
quelle reddituali. Indurre a far pensare ad un 60% di peso fiscale
del migrante medio sul nativo, quando in realta' e' certamente
sotto il 37%, io lo trovo al limite della disonesta', altro che
"reputazione". Ma poi le cose si aggravano quando la presunta
"serieta'" tecnica fa spazio alla piu' becera demagogia
ideologica:
 
"Questo dato, oltre ad essere sintomo delle forti sperequazioni
esistenti all’interno della società italiana, è anche un indizio
dei limiti e delle distorsioni del modello di integrazione degli
immigrati."
 
Cioe', lavoratori che mediamente sono in Italia da meno di 10 anni,
mediamente piu' giovani, dovrebbero gia' avere "raggiunto" i
livelli del nativo che e' una vita che lavora ?
MA CHE SPEREQUAZIONE DEL CAVOLO!!! Il prossimo passo e' che
appena sbarcato in Italia, un migrante dovrebbe gia' avere la
casa di proprieta'? E questo e' un esempio di produzione
tecnica reputabile ?!!! Inoltre la disparita' dei redditi non
ha nulla a che fare con il modello di integrazione, o, il mio
preferito modello di assimilazione. Un giovane immigrato
assimilato si trovera' nelle stesse condizioni di un nativo di
pari esperienza lavorativa (ovviamente senza considerare i disoccupati
ormai cronici) e non puo' avere gia' un reddito parificato a
quello medio nazionale!!! Temo invece che proprio nel nome della
integrazione, i giovani immigrati godrano di privilegi rispetto
ai giovani nativi, proprio sulla falsariga delle tesi teste'
enunciata. E questi sarebbero "reputabili" ?
 
"Tra il 2008 e il 2012 il numero dei contribuenti nati all’estero
è aumentato del 9,1%, mentre i redditi dichiarati sono cresciuti
di 4,3 miliardi di euro."
 
Dunque: 4,3/44,7 --> 9,6% quindi in sostanza i nuovi immigrati
                           sono sarebbero pagati leggermente
                           meglio ?
Oppure sono gli immigrati veterani che stanno salendo la scala
reddituale ? Anche qui la pubblicazione e' carente. Io capisco
che probabilmente l'aumento piu' che proporzionale dei redditi
e' dovuto agli immigrati che da piu' anni lavorano, ma altri
potrebbe capire diversamente. Pubblicazione seria ?
 
"A causa della crisi però il potere d’acquisto reale è diminuito,
per un importo pari a 745 euro."
 
PREGO?!!! In che senso una crisi finanziaria dovrebbe fare
diminuire il potere d'acquisto che invece e' legato al
valore dell'Euro ? Al contrario, e' risaputo che siamo in
deflazione, il che significa che semmai, da ieri ad oggi,
il potere d'acquisto e' *AUMENTATO* di 745 euro. Con uno
strafalcione come questo la reputabilita' e' scesa in cantina.
 
"Ancora più preoccupante il dato relativo al gap tra italiani e
immigrati, che negli ultimi anni si è ulteriormente ampliato, con
un aggravio di quasi 700 euro."
 
La confusione aumenta, quindi il differenziale dei redditi medi
e' aumentato a 8200 euro, e quindi, visto che i redditi degli
immigrati sono aumentati piu' del loro numero, significa che
i redditi dei nativi sono aumentati ben di piu' propozionalmente.
Qualcuno mi puo' confermare questo ?
 
"La crisi ha quindi ulteriormente accentuato le disuguaglianze
esistenti, rallentando significativamente i processi di
inclusione economica e mobilità sociale degli immigrati."
 
Ogni volta che leggo di disuguaglianze nei termini come sopra
e ancora piu' un su', mi viene il mal di stomaco ... pronostico
di un privilegio in arrivo per i "poveri" immigrati ... ?
 
Invece di preoccuparsi della inclusione economica, ci si orienti
verso l'inclusione culturale (assimilazione) perche' in quel
caso l'inclusione economica diventa automatica (e nel fare cosi
si sprimacciano fuori tutti gli indesiderati, come i terroristi).
 
Nella pagina successiva c'e' una tabella in cui e' stata
espunta con cura ogni riferimento all'introito fiscale, per
non far vedere quanto poco contribuiscono alla spesa pubblica
rispetto ad un nativo medio.
 
Stesso discorso vale per le imprese. Si cita che rappresentano
l'8,2% delle imprese in Italia. Ma si tace sugli introiti
fiscali. E specialmente, sui debiti fiscali lasciati (che poi
vengono strumentalmente gettati nel calderone dell'evasione
fiscale nativa). Interessante invece l'ammontare delle
rimesse degli immigrati: 5,5 miliardi nel 2013. Questi
5,5 miliardi sono l'equivalente (cioe' hanno lo stesso effetto)
di esportazione di capitale, e non circolano piu' in Italia.
E sono solo l'acconto del ben piu' pesante ammontare delle
pensioni da versare agli immigrati quando vanno in pensione
tornando nel loro paese, dove costanto la vita meno (anche i
pensionati italiani fuggono in questi paesi), con la ricca
pensione pagata dall'INPS (o pro-quota se lavorano gli
ultimi nel loro paese d'origine) possono vivere da ricconi.
 
Questo e' particolarmente grave per un paese come l'Italia,
che a causa della scarsita' di risorse naturali, vive
principalmente di redistribuzione della ricchezza nazionale.
 
La Germania o gli Stati Uniti erano in grado, e lo hanno fatto,
di "spremere" utilmente la capacita' lavorativa degli
immigrati italiani, e quindi per Germania e Stati Uniti, il
peso negativo delle rimesse degli italiani verso l'Italia,
era tranquillamente tollerabili.
 
In Italia invece la ricchezza che gira e' sostanzialmente
sempre la stessa, tant'e' che per dare lavoro a 3-4 milioni
di stranieri, si e' dovuto lasciare in casa 3-4 milioni di
italiani. L'uscita di questi 5,5 miliardi annui e' quindi
estremamente dannosa, perche' interrompre il circuito della
ridistribuzione della ricchezza in Italia. Anzi, non
escluderei che quasi tutta l'origine della cronica crisi
economica attuale ovvero della impossibilita' ad uscirne,
e' pesantemente dovuto all'emoraggi di questi 5,5 miliardi.
Ma vi rendete conto della cifra ?!!! Quanto e' una manovra
finanziaria, che ci costano sudore e sangue ?
 
Sapete perche' blaterano tanto sui fatturati delle aziende
degli immigrati ? Perche' e' l'unica cifra certa. Poi se
arrivano l'introito fiscale e contributivo e' tutt'altra
cosa: la tendenza di "truffare" lo Stato e' maggiore o
minore dei nativi ? (e peraltro gli introiti delle truffe
dei nativi restano in genere in loco, mentre gli immigrati
hanno facilmente modo a spostarli in patria, quindi una
ulteriore rimessa illegale che si somma ai 5,5 miliardi.
 
Ma il non plus-ultra della reputabilita' (questo e'
sarcasmo) e' il loro utilizzo di "ricerche empiriche".
Sapete cosa e' una ricerca empirica ? Sono quello che
faccio io quando discuto qui su Usenet. Non andrei
mai a pretendere "reputabilita'" per una cosa del genere.
 
Ma poi si danno la zappa sul piede se insistono con il
discorso che, a parita' di lavoro, il reddito dei
migranti e' minore, perche', mentre dal punto di vista
del datore di lavoro (artigiano) e' la pacchia, dal
punto di vista del lavoratore nativo, e' la prova provata
del crumiraggio operato dagli immigrati e la spiegazione
perche' tanti datori di lavoro (ma sono quelli che
*odiano* l'Italia) amano il lavoro degli immigrati.
Penso specialmente ai latifondisti meridionali ...

 era tranquillamente tollerabili.
 
Anche gl'italiani spremono i nostri immigrati, stia tranquillo, tutto 
il mondo è paese.

Egregio, lei è troppo lungo e spazia ovunque, ed è difficile tenere il 
filo, anche se è tutto confutabile. Si legga lo studio Eurispes è 
aggiornato al 2020, e vedrà che gl'immigrati le pagano o le pagheranno 
la pensione. :-)
 
https://www.laleggepertutti.it/362763_gli-immigrati-ci-pagano-le-pensioni-ecco-cosa-dicono-i-numeri
 
--

Adesso lo certificano i
numeri: i migranti
sono solo un costo
 I numeri del'l'ultimo rapporto di Itinerari
Previdenziali, realizzato dal centro studi di
Alberto Brambilla: a pesare sono le spese
sanitarie per i migranti
I numeri parlano chiaro: i migranti non sono un
guadagno. O almeno non lo sono per come ce
l'hanno sempre raccontata.
 La favoletta "ci pagheranno le pensioni ", per
quanto formalmente corretta, non tiene infatti
conti di altri fattori. Come le spese mediche per
gli immigrati (anche irregolari).
Andiamo con ordine. Secondo l'ultimo rapporto
di Itinerari Previdenziali , realizzato dal centro
studi di Alberto Brambilla, è vero che il saldo tra
contributi versati e pensioni erogate ai migranti
è positivo. Ma non bisogna fermarsi a questo.
"Se si prova a fare un bilancio complessivo tra
entrate e uscite del 2015 e si sommano le
relative poste per gli immigrati extra comunitari
e neo-comunitari - si legge nel rapporto, come
riporta Libero - otteniamo una stima per le
entrate contributive che ammonterebbero a
circa 9,5 miliardi di euro, di cui la quota a carico
dei lavoratori è di circa 2,6 miliardi. Le entrate
fiscali che riguardano salari tra i 10mila-12mila
euro superano di poco la soglia di esenzione
Irpef, le uscite stimate per pensioni e
prestazioni a sostegno del reddito sarebbero di
circa 1,9 miliardi di euro, con un saldo positivo
dell'anno di circa 700 milioni di euro".
Bene. Ma bisogna guardare anche ai costi.
"Secondo i dati di organizzazioni umanitarie - si
legge ancora nel rapporto di Brambilla - gli
stranieri in Italia sarebbero 5 milioni cui si
aggiungono 400 mila regolari non residenti e
200mila richiedenti asilo; si stimano poi circa
435 mila irregolari (che pare una sottostima se
consideriamo tutte le sanatorie di
regolarizzazione dal 1990)". E questi immigrati,
regolari e clandestini , che in totale sarebbero 6
milioni, "per la sola sanità richiedono un onere
di circa 11 miliardi l'anno".
A conti fatti, dunque, i 700 milioni l'anno di
arrivo tra pensioni erogate e contributi pagati
sfuma così con i costi della sanità. In totale,
scrive Libero, il conto segna un rosso da
10,3miliardi. Non è finita. Senza contare
ovviamente che a bilancio lo Stato ha messo
4,6-5 miliardi l'anno per la gestione degli
sbarchi e l'accoglienza dei migranti .

Il giorno giovedì 12 marzo 2020 12:37:25 UTC+1, Racing ha scritto:
 
solo un antitaliano e razzista verso il proprio popolo ragiona così ! non è obbligo importare chissà chi ! è da stupidi dilapidare un nostro benessere costruito dai nostri nonni colla guerra ed i nostri padri colla ricostruzione. sono un costo pubblico ed un affare solo per le coop rosse ! vengono ma per se stessi ! più giusto aiutarli nei loro paesi ma non obbligo. se sei più umano di me lascia il blog e vai ad aiutarli in africa.

 se sei più umano di me lascia il blog e vai ad aiutarli in africa.
 
Tranquillo, se se ne andrannoi via tutti gli stranieri rimarremo con 
gli anziani da mantenere e non avremo i soldi per farlo.

 l'ISTAT.
 
Lei crede ancora alle tesi dell'ISTAT ?
 
Tra parentesi, l'ISTAT non dovrebbe neanche azzardarsi a
presentare delle tesi, perche' il suo compito e' solo
quello di raccogliere e sintetizzare dati.
 
Come quello dell'INPS e' solo quello di gestire le
casse previdenziali e le pensioni, ma non di produrre
"opinioni".

 "opinioni".
 
Infatti non è una opinione che l'Italia è in decrescita demografica 
progressiva.


oppressa?
ma scherzi.
Napoli, Milano, Roma, erano diventate sovraccariche di abitanti, ora finalmente si respira, son trenta anni che in Italia non nasce più nessuno. 
Gli unici posti invivibili sono le aree destinate agli immigrati.
Bisogna mantenere gli immigrati che si sono introdotti grazie alla loro predisposizione, alla loro buona volontà ed il resto rimpatriarli e se perdiamo danaro, bafangù danaro, la vita serena è un bene fin troppo prezioso.

 demografica progressiva.
 
E questo l'avrebbe detto l'INPS ?
 
 



Non dici il vero, o perlomeno ad essere indulgenti, non e' tutto 
oro colato quello che scrivi. 



Posto che ne versassero anche di piu', lo fanno  per avere 
a suo tempo le corrispondenti pensioni.
Sul proseguo del tutto convenendo altro aggiungo. 


 prezioso.
 
Non sono per l'immigrazione incontrollata, finchè si può. Ma 
l'immigrazione non può essere bloccata. E sono d'accordo con i rimpatri 
dei delinquenti e di chi è migrante economico.

 "opinioni".
 
E anche qui sbaglia, Egregio.
Il compito di INPS è anche quello d'illustrare sulla base dei trend 
di previdenza passati e presenti, quali sono gli scenari che si presentano
in futuro. 
Non si tratta di opinioni, egregio. 
Sono numeri. Freddi e cristallini numeri.
 
brif