Newsgroup: it.politica
Titolo: Vogliono depredare gli Italiani

Ecco cosa potrebbe significare votare per la sinistra
http://www.repubblica.it/economia/2011/03/26/news/cgil_patrimoni-14120563/
Fisco, soluzione francese per la Cgil
"Tassa dell'1% solo per i super ricchi"
L'imposta sulle grandi ricchezze ispirata al modello in vigore in 
Francia colpirebbe appena il 5% della popolazione portando nelle casse 
dell'erario 18 miliardi di euro l'anno
ROMA - Colpire il 5% più ricco della popolazione italiana con una 
tassazione straordinaria dell'1% porterebbe nelle casse dell'erario un 
extra gettito annuale di circa 18 miliardi di euro. E' questa la 
proposta elaborata dalla Cgil in vista dello sciopero generale del 6 
maggio. L'idea elaborata in uno studio del Dipartimento Politiche 
economiche del più grnde sindacato italiano è quella di introdurre una 
tassa ordinaria sulle grandi ricchezze ispirata al modello francese, 
con una previsione di imposta mediamente dell'1,0% a carico delle 
famiglie con una ricchezza complessiva sopra gli 800mila euro. Una 
mossa in grado come detto di generare un gettito di circa 18 miliardi 
di euro l'anno.
Nelle stime della Cgil si tratta di una tassa che "colpirebbe solo il 
5% più ricco e ricchissimo della popolazione italiana e che non 
toccherebbe nessun altro ceto e reddito. Sarebbero infatti soggette a 
tale imposta tutte le famiglie la cui ricchezza complessiva, mobiliare 
e immobiliare, superi gli 800mila euro l'anno al netto dei mutui e 
delle altre passività finanziarie". Allo stesso tempo, "ne sarebbero 
esclusi tutti coloro che, pur essendo proprietari di una o più 
abitazioni, nonché depositi in conto corrente, titoli di Stato o altre 
obbligazioni, non raggiungano il limite indicato".
Lo studio del sindacato elabora anche delle simulazioni per calcolare 
nel dettaglio gli impatti della nuova tassa. Ecco alcuni esempi di come 
agirebbe l'imposta grandi ricchezze basati sui valori contenuti nelle 
rilevazioni sui bilanci delle famiglie della Banca d'Italia,
1) Una famiglia di lavoratori dipendenti che - a prescindere dal 
reddito imponibile ai fini Irpef - è proprietaria di una casa dove 
abita con un valore di 130.000 euro e detiene 10.000 euro quasi tutti 
in depositi bancari, con solo un 10% in titoli di stato, obbligazioni e 
fondi comuni di investimento, per un totale di 140.000 euro di 
ricchezza netta non sarebbe soggetta all'imposta sulle grandi ricchezze 
e non pagherebbe niente di più.
2) Una famiglia di pensionati che - a prescindere dal reddito 
imponibile ai fini Irpef - è proprietaria di una casa dove abita con un 
valore di 500mila euro e detiene 250.000 euro in depositi bancari, 
titoli di stato e obbligazioni, per un totale di 550.000 euro di 
ricchezza netta non sarebbe soggetta all'imposta sulle grandi ricchezze 
e non pagherebbe niente di più.
3) Una famiglia di lavoratori dipendenti che - a prescindere dal 
reddito imponibile ai fini irpef - è proprietaria di una casa dove 
abita con un valore di 450.000 euro, un'altra casa con un valore di 
250.000 euro ma che paga un mutuo su questa di 20 anni (per un montante 
di 150.000) e detiene anche 100.000 euro in depositi bancari, titoli di 
stato, obbligazioni, azioni, partecipazioni, per un totale di 650.000 
euro di ricchezza netta non sarebbe soggetta all'imposta sulle grandi 
ricchezze e non pagherebbe niente di più.
4) Una famiglia di imprenditori e liberi professionisti che - a 
prescindere dal reddito imponibile ai fini Irpef - è proprietaria di 
una casa dove abita con un valore di 500.000 euro, un'altra casa con un 
valore di 300.000 euro e detiene 100.000 euro in depositi bancari, 
titoli di stato e obbligazioni, azioni e fondi comuni di investimento, 
per un totale di 900.000 euro di ricchezza netta, pagherebbe: Igr = 
900.000 X 1,0% - 8.000
euro (detrazione fissa data dalla soglia) = 1.000 euro.
"Come appare evidente - conclude la Cgil - a subire un aumento del 
prelievo fiscale non sarebbe il 95% delle famiglie italiane ma solo i 
ricchissimi e gli ultraricchi, ossia appunto solo un 5% delle famiglie 
italiane".

 miliardi di euro l'anno
Ma sai leggere?????? Solo il 5% della popolazione e tassa dell'1% solo 
per i mega ricchi!
Porterebbe circa 18 milliardi nelle casse dello stato per servizi, 
investimenti, lavoro!
Ma cazzo... impara a leggere prima di gridare come uno scemo!
-- 
EU®

 mega ricchi!
ROTFL
Il 5%? nei loro sogni.
Leggi bene cosa propongono: tassare tutti coloro che hanno un 
patromimonio "mobiliare e immobiliare" pari almeno a 800 mila euro.
Altro che il 5%...
Questi sono rimasti al 1800... ancora non hanno capito che si stanno 
estinguendo.

 estinguendo.
In Francia sono al 1800? Dimmi debbono pagare le tasse sono i poveracci 
in Italia?
Leggi testone:
L‘Italia si colloca per gli stipendi al ventitreesimo posto, con 
guadagni inferiori al 16,5% rispetto alla media dei trenta Paesi che 
fanno parte dell’organizzazione di Parigi. I dati sono riferiti al 2009 
e l’Italia si colloca nella stessa posizione dell’anno precedente.
È quanto risulta dal Rapporto «Taxing Wages» dell’Ocse.
I salari medi annui netti in Italia per un single senza figli nel 2009 
sono stati pari a 22.027 dollari (Ppe, a parità di potere di acquisto) 
contro un lordo di 31.167 dollari. Nel 2008 il netto ammontava a 22.117 
dollari e il lordo a 31.314, come emerge da uno studio Ocse sulla 
tassazione dei salari. Nel 2000 il salario netto era di 18.451 dollari 
e il lordo a 25.933.
Il peso di tasse e contributi sui salari, il cosiddetto cuneo fiscale 
che calcola la differenza tra quanto pagato dal datore di lavoro e 
quanto effettivamente finisce in tasca al lavoratore, rivela sempre 
l’Ocse, è in Italia al 46,5%. Nella classifica dei maggiori trenta 
Paesi, aggiornata al 2009, l’Italia è al sesto posto per peso fiscale 
sugli stipendi, dopo Belgio (55,2%), Ungheria (53,4%), Germania 
(50,9%), Francia (49,2%), Austria (47,9%). Il peso di tasse e 
contributi sui salari in Italia è rimasto stabile dal 2008 al 2009, 
registrando solo un lieve (-0,03%). L’Italia occupa infatti nella 
classifica Ocse la stessa posizione, la sesta, rispetto all’anno 
precedente.
-- 
EU®

 
http://www.repubblica.it/economia/2011/03/26/news/

magari, per una cazzo di volta facessero cosi': se facciamo un sondaggio 
qua dentro vediamo che nessuno supera quella soglia.
Finalmente pagherebbe quel maledetto 5% che si e' arricchito mentre su 
tutti noi altri la pressione fiscale e' stata aumentata dal governo 
berlusconi del 10% (quindi altro che mille euro in piu' cha abbiamo 
pagato).
Capisco che fa un po' male pagare tasse per mantenere il trota, la 
santanche', sgarbi, la mussolini, guzzanti, scilipoti e compagnia cantante 
(tuoi complici), ma se li paga solo il 5% della popolazione che ce li ha 
imposti, a me va benissimo.
-- 
"Precisazione dalla Presidenza del Consiglio dei Ministri
24 Marzo 2011
Il resoconto fornito da alcune agenzie di stampa in merito alla cena
di ieri sera del Presidente Berlusconi con il gruppo dei Responsabili
è ricco di fantasie e imprecisioni. In particolare, il Presidente non
ha cantato alcuna canzone."

 imposti, a me va benissimo.
Una tassa sulle grandi ricchezze, ovverosia sui contribuenti italiani 
ricchi e ricchissimi, il 5% circa, ragion per cui ne sarebbe comunque 
esentato il 95% dei cittadini. E’ questa la proposta della Cgil al fine 
di reperire risorse, fino a possibili 18 miliardi di euro annui, da 
andare a redistribuire alla collettività, a partire chiaramente dai più 
bisognosi. Questa tassa sulle grandi ricchezze, in accordo con quanto 
spiega il più grande Sindacato italiano, si andrebbe ad applicare 
solamente su quelle famiglie la cui ricchezza complessiva supera il 
livello degli 800 mila euro; quindi, ai fini del raggiungimento o meno 
di tale limite andrebbero conteggiate le case, ma anche le giacenze nei 
conti correnti e gli investimenti in azioni, titoli di Stato ed 
obbligazioni.
In vista dello sciopero generale proclamato dalla Cgil per il prossimo 
6 maggio del 2011, il Dipartimento Politiche economiche del Sindacato 
ha così formulato una proposta che, tra l’altro, porterebbe per le 
casse dello Stato ad incassi pari a quasi dieci miliardi di euro 
solamente applicando una tassazione sulle grandi ricchezze pari a solo 
lo 0,55%, mentre con l’aliquota all’1% le risorse, come sopra 
accennato, arriverebbero a 18 miliardi di euro.
-- 
EU®

 Italia?
le tasse devono essere diminuite.
Ecco perché non si deve votare per la sinistra, il paese delle tasse.

 imposti, a me va benissimo.
Il problema è che non è il 5%...

 appena 800 mila euro...
Scusa EU ma questi non "hanno" 800k euro, hanno beni "Mobiliari ed 
immobiliari" per 800k euro. Sarei d'accordo se si parlasse di liquidità, 
beni a rendita, ecc... ma uno potrebbe pure ereditare due proprietà da 
400k l'una, magari di difficile vendita, e si troverebbe tassato (e 
magari non ha i soldi per pagare la tassa, ha solo due beni 
invendibili). Tornerei alla tassazione degli investimenti onestamente...

 Ecco perché non si deve votare per la sinistra, il paese delle tasse.
Ma per diminuirle dobbiamo per forza fare due cose... o tagliare quei 
pochi servizi che funziuonano male in questo paese o ridistribuire iul 
carico fiscale!
Ma tu hai un patrimonio di 800 mila euro l'anno?
-- 
EU®

Eugene Upperwood scrive:







No? E quanti sono dunque? ;-)
-- 
EU®

 degli investimenti onestamente...
E allora??????? Dove è il problema????
Quanti sono che ereditano patrimoni così consistenti in Italia?
Non facciamo che a pagare le maggiori tasse in Italia debbano essere i 
lavoratori medi e piccoli e pensionati...
-- 
EU®


E' qui l'errore EU, non è "l'anno" è in generale. Se hai due case 
ereditate che, sommate, danno 800k euro hai dei beni, non liquidità. 
Puoi certamente liberarti dei beni vendendoli però non è sempre come 
dirlo...

Eugene Upperwood scrive:



Ma chi in Italia, solo il 5%! Ti rendi conto.
-- 
EU®


[...]
E tu di che ti preoccupi? Sei un super ricco? 

Eugene Upperwood scrive:


Mah.... si atteggiano a difensori dei super possidenti.... e parla di 
depredare gli italiani... lol
-- 
EU®


Il problema è che se erediti (e non credere che sia "consistente", basta 
un'appartamento nel centro di Milano che, se lo sommi alla casa 
popolare, arrivi a sforare gli 800k euro) non hai *liquidità* ma beni. 
Puoi disfartene, certo, ma il tango si balla in due (ergo: se in un 
momento come questo di crisi non trovi acquirenti ce l'hai in quel posto).

 Vogliono depredare gli Italiani
Non è che vogliono, lo stanno facendo da molti anni.
Non per nulla si sono denominati PDL, Partito dei ladri.
-- 
Se Gambadilegno fa una legge per la riforma della Giustizia 
chiediti dov'è la fregatura.
Se sei una persona onesta prima o poi la troverai.
pirex
L'acqua è un diritto universale
http://tinyurl.com/3ywme9v

Eugene Upperwood scrive:



Sì.... per favore... quanti sono in Italia le persone che ereditano 
beni immobiliari di 400 mila euro l'uno...?
Ti rendi conto in proporzione quanto è tassato in Italia un lavoratore 
piccolo e medio e un pensionato rispetto ad altre categorie?
-- 
EU®

 EU
... possiamo sempre aumentare le Accise sulla benzina.
Anche il gasolio, però eh !
;-)

 ;-)
Eh certo... oppure aumentare le tasse al pensionato, tanto fra poco 
morirà.... ;-)
-- 
EU®

 Ma tu hai un patrimonio di 800 mila euro l'anno?
Non hai capito nulla, è il patrimonio mobiliare e immobiliare, non il 
reddito annuale

 annuale
TU HAI QUEL PATRIMONIO sì o no?
-- 
EU®

 TU HAI QUEL PATRIMONIO sì o no?
Allora vuoi rispondere? :-)
-- 
EU®

nihil ha detto questo lunedì :

Dipende dalla definizione di "super ricco".
Se per "super ricco" si intende uno che possiede più di 10 mila euro 
avrei notevoli problemi.
La cosa esilarante dei comunisti è che sono rimasti al 1800. Per loro 
ad avere un patrimonio mobiliare e immobiliare superiore agli 800 mila 
euro sono solo il 5% degli Italiani.
Come se l'Italia fosse il burundi, e non la sesta economia mondiale.
Evidentemente non si sono mai interessati a comprare casa, o forse 
fanno riferimento alla casa di montecarlo venduta per due spiccioli.
Nelle grandi città ci sono appartamenti in periferia da 80mq in vendita 
a più di 400 mila euro


Questo è un altro discorso, per altro corretto... dico che la soglia non 
è "ragionevole".

 notevoli problemi.
Allora preferisci che a pagare le maggiori tasse in proporzioone in 
Italia siano i lavoratori medi e piccoli e i pensionati?
-- 
EU®


Non so, non ho trovato percentuali... anche se probabilmente non sono 
difficili da desumere, considerando che si possono "estrapolare" dalle 
dichiarazioni dei redditi.

 "ragionevole".
Appunto....
-- 
EU®

 dichiarazioni dei redditi.
Lo studio si basa su quello...
-- 
EU®


Sì, ma perché ti incazzi tanto? E' solo una idea di una parte della 
sinistra, che non rappresenta la maggioranza degli italiani e non ha quindi 
nessuna possibilità di andare al governo, no? 


Lo studio si basa sulla dichiarazione dei redditi.... poi se consideri 
gli evasori.... allora ;-)
-- 
EU®

Eugene Upperwood scrive:

Per me.. è una proposta sensata.... poi di fatto irrealizzabile...
-- 
EU®

Eugene Upperwood ha usato la sua tastiera per scrivere :

Le tasse le devono pagare tutti e in proporzione al reddito.
Un pensionato non ha la stessa aliquota di tasse di un imprenditore.
Ma la cosa che testimonia l'appartenenza al passato, ma al passato 
remoto, è la tassazione della proprietà con dei "limiti" da far ridere 
i polli.
Qui c'è gente convinta che avere un patrimonio *mobiliare e 
immobiliare* di 800 mila euro significhi essere super ricchi.
Ma dove cazzo vivete? in una baracca nei sobborghi di calcutta?
Per avere una idea del tenore di vita degli italiani basterebbe andare 
in un qualsiasi porto a contare le barche, la gran parte delle quali da 
sole valgono più degli 800 mila euro.
Altro che 5% degli Italiani. Una simile proposta colpirebbe come minimo 
il 35% degli Italiani.

 ha scritto nel messaggio 
news:imptvk$cgi$1...@solani.org...

E chi li compra gli appartamenti a 400mila euro? I pensionati e gli operai? 
Ma vai a cagare, va... 

 Un pensionato non ha la stessa aliquota di tasse di un imprenditore.
Vuoi che ti rappresenti la sproporzione?
-- 
EU®

 Vuoi che ti rappresenti la sproporzione?
"Il carico delle tasse in Italia è elevato e pesa in modo 
sproporzionato sui lavoratori salariati e sui pensionati". È il 
giudizio espresso dal Fondo Monetario Internazionale. "Quando il 
consolidamento basato sulla spesa sarà fermamente in atto - 
suggeriscono gli ispettori del Fmi al termine della loro missione in 
Italia - le autorità dovrebbero considerare una riforma delle tasse con 
l'obiettivo di ridurre il carico fiscale aumentando al tempo stesso il 
rispetto degli obblighi fiscali. Misure ad hoc sulle entrate dovrebbero 
generalmente essere evitate". (FRN)
-- 
EU®


io sarei contentissimo di pagare una tassa cosi!!!! prova ad immaginare 
il perchè?
ps-ma tonto come sei ,ci scommetto, che non ci arrivi!

 sanguisughe!!!!!!
Le sanguisughe di sangue italiano sono piu' turgide che mai.
  Il sanguisugone capo aumenta il suo volume di schifezza del 77%, la
  sanguisuga LaRussa aumenta il volume del sangue ingurgitato del 7%.
  L'avvodeputato supersanguisuga Mavala' Ghedini ha succhiato anche lui 
piu' dell'anno scorso.
  Sono tutte sanguisughe immonde attaccate alla jugulare dehli 
italiani.
  Meglio, molto meglio, le opposizioni: DiPietro guadagna - 9% 
dell'anno scorso, Bersani - 7% e anche Casini un po' meno dell'anno 
scorso.
 e

patromimonio "mobiliare e immobiliare" pari almeno a 800 mila euro.
Tu rientri nella categoria?
Giovanni
-- 
"When God created Republicans, he gave up 
on everything else"
Frank Zappa

 "Tassa dell'1% solo per i super ricchi"
Fino ad ora durante il governo berlusconi le tasse sono aumentate di un
punto percentuale per tutti!
E neanche un centesimo di risparmo.
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ecco perché non si deve votare per la sinistra, il paese delle tasse.
Veramente Silvio e compagnucci di merenda ce le hanno aumentate, non 
nel paese dei balocchi e della propaganda becera, nella quale vi fanno 
vivere. Ti saluto!

 Ecco cosa potrebbe significare votare per la sinistra
il centrosinistra ereditò un paese con un debito del 123,1% e, dopo 4 anni 
lo portò al 111,3. Un buon 11,8% in meno di debito. Il governo Berlusconi 
ereditò invece un debito al 110,9% e, in 4 anni, lo portò al 106,4%. Una 
diminuzione del 4,5%. Ben sotto la metà del risultato dell'Unione.
http://liberopensiero.blogosfere.it/2006/03/debito-pubblico.html
Oppure, ancora:
15 dicembre 2010
Pressione fiscale, Italia terza al mondo
http://www.corriere.it/economia/10_dicembre_15/fisco-italia-alto_45f3dc34-083f-11e0-b759-00144f02aabc.shtml
 

 gli ultraricchi, ossia appunto solo un 5% delle famiglie italiane".
La proposta puo' essere migliorata: patrimonio di 1.600.000e / 
2.000.000e e aliquota al 2%/2.2%? Come ti suona?


http://www.corriere.it/economia/10_dicembre_15/fisco-italia-alto_45f3dc34-083
f-11e0-b759-00144f02aabc.shtml 
WOW! Un altro link aggiornatissimo... dati solo del 2009! 
Va va...
-- 

 Ecco cosa potrebbe significare votare per la sinistra
Perché non ci parli dei risultati del governo berlusconi ? 
-- 
Angelo

 Perch non ci parli dei risultati del governo berlusconi ?
Non si può: oramai anche i sassi si accorgerebbero, numeri e realtà
alla mano, che tutto sta andando in merda; su economia e finanza
pubblica non si può più aggiungere nulla; l'emergenza rifiuti è stata
risolta 10 volte e 11 si è ripresentata; tutti a cianciare di
immigrazione e brillanti risultati e grazie agli accordi con i "nostri
amici" ora a Lampedusa ci sono più immigrati che italiani; e si
potrebbe andare avanti per secoli ...
Quindi meglio passare all'ipotetico e iniziare a cianciare di
"comunisti" e di "se c'erano i comunisti era peggio":
1. sono tutte affermazioni indimostrabili, quindi nemmeno smentibili
2. qualche coglione che se le beve lo troveranno sicuramente
nonostante i numeri del passato recente dimostrino il contrario

 Va va...
E se resto ?! 

 "comunisti" e di "se c'erano i comunisti era peggio":
Allora perché dare spazio a questo coglione di meno Male che se ne frega
della discussione glissando sempre le osservazioni scomode ? 
-- 
Angelo

Sembra che cosentino abbia detto :

Può essere ancora migliorata: Tassiamo i sindacati.

 Perché non ci parli dei risultati del governo berlusconi ? 
Eccellenti.

 alla mano, che tutto sta andando in merda
ROTFL
L'Italia è uno dei paesi che è uscito prima e meglio dalla crisi 
mondiale.

nihil ha detto questo lunedì :

E' giusto far sapere agli italiani il rischio che correrebbero se 
votassero per la sinistra: Vi ruberanno i vostri soldi.

 Eccellenti.
Puoi fare  qualche esempio o hai solo questa indicazione sul manuale del
berluscones ?
-- 
Angelo

 mondiale.
Allora siamo usciti dalla crisi ?
-- 
Angelo

 euro. Anche se sei solo un povero pensionato.
Poche storie, solo una domanda: chi o cosa certifica il valore di un
immobile ai fini del pagamento della tassa?
Se rispondi a questo hai tutti i parametri per valutare la proposta e
capisci da solo, altrimenti hai scritto l'ennesima cavolata.
PaP

 è "ragionevole".
Dipende come arrivi a quella soglia, se non si spiega come si arriva a
calcolare il valore di un immobile non si può giudicare la proposta.
Detta così è una sparata fine a se stessa.
PaP

 PaP


ROTFL

 ROTFL
Ne è uscito in retromarcia
Carlo

 ;-)
Gia' fatto, altre idee?

 Può essere ancora migliorata: Tassiamo i sindacati.
Tanto tassa in piu' o tassa in meno...
Comunque poi loro la farebbero ricadere sui lavoratori... uhmm e' 
quello che fanno tutti i governi? :(

 per la sinistra: Vi ruberanno i vostri soldi.
Mentre quello che ci facendo Berlusca e compagnucci di merende no? (Al 
momento non c'e' nessuno di destra al governo)
Ci regalano tutto e la pressione fiscale e' rimasta invariata?
Dimmi...

Meno male che Silvio c'è ha spiegato il 28/03/2011 :

Quando? Non ce ne siamo accorti?! Infine: ecco perche' bloccare il 
settore delle rinnovabili, cosi' ce ne accorgiamo tutti, ma proprio 
tutti! :D lol

Il 28/03/2011, Angelo7r ha detto :

No, e' la versione firmware 01012011stracoglxxberlusconsostenitor.
Li hanno aggiunto "Eccellenti". Sulla prox versione che gli caricano 
cambiano ancora in "Ottimi". Mi ha detto un mio amico che lavora al 
progetto che il 30% degli italioti hanno aderito, pero' entro giugno, 
molti non rinnovano il contratto. :D lol E saranno in tanti! :D lol

 mondiale.
Sulla base di quali indici, rotfl dei miei coglioni eh?
PIL? Debito? Disoccupazione (+ CIG*)? Spesa corrente?
Quali?

 votassero per la sinistra: Vi ruberanno i vostri soldi.
A te, pezzente cerebroleso, non "ruberebbero" nulla nemmeno dimezzando
i patromoni ipotizzati ...

 immobile ai fini del pagamento della tassa?
Direi che l'unico modo è quello ufficiale, ovvero quello che si
utilizza per il pagamento dell'ICI per esempio.
Roba che non il vero valore di mercato ha quasi zero a che vedere ...