Newsgroup: it.politica
Titolo: Islam: ma questa e' guerra vera

Che AL Jazeera sia il megafono dell'Islam ,o sanno anche i sassi e se
ottiene immagini che nessuna Cnn riesce ad avere vi sara' pure una
ragione. Lasciamo che l'Islam continui la sua propaganda. 
Siamo democratici, o no? Cosi' democratici che ci affidiamo ai
politici codardi e vili, come li definiscono gli Islamici. 
Io ci vivo nel medio evo islamico. Io li sento gli islamici. Io vedo 
i loro sorrisi irridenti ad ogni notizia che a me fa tremare i polsi
stringere il cuore. Io ci vivo con gli Islamici, quelli buoni che
picchiano la moglie in nome di Allach. Che leggono il Corano prima di
violentare le loro donne. Che si lavano i piedi prima di castrare le
loro figlie. Che escono dalla moschea per inneggiare in strada ad ogni
notizia di strage. 
Loro ci vivono nel medievo. Lo vogliono. Loro sono in guerra con noi.
Guerra santa, di religione, chiamatela come volrte. Guerra e'
 
f.to
 Luigi Bertorelli
Dinanzi a corrispondeti lucide direi spietate testimonianze che ci
resta da dire se non dividiamoci, dividiamoci senza rancore, siamo
troppo diversi per poter vivere pacificamente insieme.
- Origin: La troppa diversita' ostacola dialogo e convivibilita'.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ragione. 
Caro gigi, come sempre sei accecato da un' odio ingiustificabile, al
jazeera è gestita da arabi, questa è l'unica spiegazione nessun megafono.
La Cnn è il megafono di Bush, quindi siamo alla pari.
Un giorno forse (molto lontano) le persone accecate e ostinate come te
capiranno.........forse.
cià
Marcos
-- 
Dato che la globalizzazione viene venduta come il migliore dei mondi
possibili ma soffre di una carenza di esempi concreti dei vantaggi che
elargisce all'umanita', si deve ricorrere alla teologia e supplire con
dogmi e fede neoliberista alla mancanza di argomenti. Subcomandante Marcos 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Loro sono in guerra con noi.
Noi non vogliamo piů la guerra perchč abbiamo capito che stiamo rischiando
moltissimo mentre loro non hanno nulla da perdere.
Salve,
Nikorawa Rossimoto46

 Noi in Occidente viviamo in un mondo di merda, invece.
Oddio...onestamente a me questo occidente un pochino piace. E se dovessi
scegliere tra il vivere qui o "laggiù" preferisco di gran lunga rimanere
qua.


Come pari siamo nell'espressione delle rispettive opinioni, senza
ch'io mi sia permesso di dare al mio interlocutore di accecamento
sulle di lui opinioni che non condivido.   
- Origin: I difetti che piu' diusturbano sono i propri visti negli
altri.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 troppo diversi per poter vivere pacificamente insieme.
Sisì, molto intelligente... Ma... scusa... forse la mia memoria fa 
cilecca, ma mi sembra di ricordare che i primi ad andare in Iraq siamo 
stati noi Occidentali... ricordi? Inizialmente si parlava di presenza di 
al Qaeda... giustissimo, infatti in Iraq C'E' Al Qaeda! Ah, prima non 
c'era? Quisquilie... poi si è parlato di armi di distruzione di massa... 
um... lasciamo la parola a Colin Powell (e fra l'altro bell'ipocrisia da 
parte di uno Stato che ne è il MAGGIORE PRODUTTORE AL MONDO); infine, 
ricordi? erano finite le scuse... e allora si è parlato di "salvare un 
popolo oppresso da un dittatore sanguinario"... ma come... adesso si sta 
peggio di prima...? Ma come... adesso si scopre che loro non volevano il 
nostro aiuto? Sai perché gli Iracheni non vogliono cotanto filantropico 
ausilio? Sai perché vogliono cacciare gli Americani? Per questioni 
religiose, pensi? No, te lo dico io perché: perché hanno capito come 
stanno le cose meglio di quanto l'hai capito tu; perché hanno capito che 
il presunto filantropismo americano nasconde ben altri interessi; 
petrolio... creazione di nuovi mercati e nuovi consumatori... controllo di 
uno Stato in posizione chiave nel Medioriente tramite un governo 
fantoccio...
Illazioni, dirai tu... ma allora, illuminami, perché gli Stati Uniti hanno 
mosso guerra all'Iraq? Ti prego, non farmi scendere i coglioni a terra 
(scusa il termine) con la solita scusa della guerra di liberazione, ci 
sono così tante dittature peggiori di quella di Saddam nel mondo (con 
questo non intendo certo dire che lui fosse un santo, anzi... voglio 
soltanto cercare di spiegarti che non era certo una priorità la sua 
caduta)... ricordi come Bush premeva gli ispettori dell'Onu nel periodo 
antecedente alla guerra? Forse hai memoria corta, te lo ricordo io: "Il 
tempo sta per scadere", "Le armi di distruzione di massa ci sono, le 
stanno nascondendo, sbrigatevi" (questa cosa mi ricorda l'Inquisizione: "è 
una strega" - "ma non ha il sigillo del demonio" - "vuol dire che lo sta 
nascondendo, è un'ulteriore prova!"). Perché dovevano sbrigarsi? Perché il 
tempo stava per scadere? Era un pericolo così pressante? Così urgente? Per 
non parlare della figura di merda quando si parlo di presunti legami fra 
il regime di Saddam e Al Qaeda, al quale fece eco la risposta di Bin Laden 
in cui dopo qualche insulto all'infedele e laico Saddam, lo Sceicco del 
Terrore diceva che nonostante ciò ora si poteva ipotizzare un'alleanza 
temporanea essendoci un nemico comune...
Ma son tante le cose... Tu mi parli di diversità... Dici che non si può 
vivere pacificamente assieme... Ma ricordi, tanti anni fa, quando alla 
presenza di Clinton Arafat e Rabin si strinsero la mano? Ricordi che 
finalmente si cominciava ad ipotizzare un futuro di pace? Perché ora quel 
futuro sembra così lontano? Per colpa degli Arabi? Certo, di sicuro certi 
integralisti hanno le loro gravissime colpe... ma non credo proprio siano 
loro i primi responsabili...
Ciao
Paolo Porcedda



-- 
Creato con M2, il rivoluzionario client e-mail di Opera: 
http://www.opera.com/m2/

 moltissimo mentre loro non hanno nulla da perdere.
Non è che non hanno nulla da perdere. E' che per loro morire spesso è un
gudagno: le vergini, il paradiso... Lo sai che girano le figurine in
Palestina e non con i calciatori... ma con i kamikaze?!
Il mondo arabo è diverso dal nostro. Non dico che noi siamo migliori anche
se ne sono profondamente convinto perchè io in occidente ci sto davvero
bene. Ma concordo con chi dice che l'integrazione è impossibile e deve
sesserci una netta divisione tra i due mondi sia da parte nostra che da
parte loro. Pena: tutto ciò che sta accadendo.


Ma perché la gente ha la memoria così corta??? Succedevano praticamente le 
stesse cose nell'Irlanda del Nord degli anni 70! E' facile parlare per noi 
che viviamo nell'abbondanza...
Scrivi IRA al posto di Al Qaeda, togli islamica e metti cattolica; se tu 
avessi un minimo di informazione sapresti che anche lì c'erano i kamikaze, 
e che anche lì i ragazzini imbracciavano armi e addirittura mettevano 
bombe. Sai la differenza? Che la povertà lì non era desolata come in Iraq, 
e lì si andava a scuola... nonostante ciò e in piena Europa, 30 anni fa 
succedevano quasi le stesse cose.
Il terrorismo nasce dalla povertà (causata dall'oppressione) e 
dall'ignoranza, non dall'appartenere a una cultura "inferiore". Con questi 
ragionamenti siamo NOI a tornare al Medioevo!!!!

 dall'ignoranza, non dall'appartenere a una cultura "inferiore".
Adesso la loro cultura è inferiore alla nostra. Non c'è molto da dire. Noi
europei per adesso siamo la cultura più evoluta della Terra. La più civile.
Anche e di quella americana. E di parecchio. Un tempo non era così. Un
giorno forse non lo sarà. Ora lo è.

 giorno forse non lo sarà. Ora lo è.
A parte che dicendo questo lasci trasparire la tua ignoranza riguardo la 
cultura islamica: non sai l'influenza che hanno avuto nei secoli sulla 
nostra civiltà? Nella filosofia, nelle scienze, nella MATEMATICA (e ti 
prego non farmi il solito discorso fallaciano del fatto che loro si sono 
limitati a inventare un metodo di numerazione, perché è ridicolo e 
smentito dalla realtà; la signorina Fallaci farebbe bene a studiare un po' 
di matematica prima di fare certe affermazioni avventate).
Ma il discorso fondamentale è un altro: se c'è una cosa nella quale la 
nostra civiltà si è sempre contraddistinta è stata proprio la capacità di 
dialogare con pensieri diversi, per arricchirsi; la nuova ondata di 
integralismo protestante americana sta remando decisamente contro... e la 
cosa è molto grave.

 wrote:

Una volta tanto accordo pieno.
- Origin: Il conenso crea opinione.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Da tempo ribadisco che la troppa diversita' ostacola dialogo e
convibilita'.
- Origin: Meglio separati in pace, che  assieme  per farsi del male. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

che viviamo nell'abbondanza...
Nell'abbondanza ? a sentire  da certa opposizione non si direbbe,
benche' con la qualita' della vita italiana - il problema casomai
reste se e quanto possa durare - sono convinto  baratterebbero i
quattro quinti del mondo    
- Origin: La peggiore delle frodi e' se stessi ingannare.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 cosa è molto grave.
Dialogare è giusto. Ma quando ci sono persone che vengono nel tuo paese e
PRETENDONO di instaurare la loro tipologia di vita e mentalità contro ogni
regola non mi va più bene. Io con i cinesi per esempio non ho nulla da dire.
Ma contro questi che si presentano qui e p. es chiedono di mettere le foto
delle loro donne su documenti di riconoscimento con il velo che le copre
integralmente, ed hanno il coraggio di scendere in piazza a protestare
perchè non viene concesso, e persino ad occupare le nostre chiese per i
fattacci loro (per quanto io non sia cattolico)... permetti che mi girino i
cosi.

 quattro quinti del mondo
A parte l'uscita palesemente OT, dato che il mio era un discorso 
asssolutamente apartitico, per quanto potesse essere condiviso da un 
determinata parte politica... questo è in ogni caso un post pretestuoso 
che approfitta di un aspetto spero chiaro e condiviso da tutti (quello 
della povertà) per avere occasione di poter "sparare" una bella 
frecciatina politica. E' chiaro a tutti (e qui mi spiego meglio) che la 
povertà di cui parla l'opposizione non ha la pretesa di essere neanche 
minimamente paragonabile a quella in cui navigano molti degli abitanti del 
Medioriente; quella di cui parlano loro è semplicemente un paragone fra 
l'attuale situazione e quella antecedente al governo Berlusconi (si può 
essere daccordo o no se sia vero che siamo più poveri ora di prima, non è 
un argomento che voglio affrontare in questo thread), ma sono entrambe 
situazioni inconfrontabili, ripeto, rispetto alla desolata situazione di 
certa gente.


Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

perchè...
Ma che i fatti degli ultimi giorni presagisco infliggeranno un
durissimo colpo. 
- Origin: Il troppo ha sempre finito per provocare l'opposto del
desiderato.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 cosi.
Soliti discorsi fallaciani... basta...
Il velo è una cosa alla quale volenti o nolenti si dovranno abituare, ma 
questo non è un motivo per cacciarli via! Semplicemente si fa la legge e 
si dice "qui va rispettata" e loro si abitueranno. Stop.

 Una volta tanto accordo pieno.
Una volta tanto? Posto su IP una volta ogni morte di papa...

 il kamikaze da grande. Ecc...
E' anche vero che nessuno per ora è venuto a casa nostra con la forza. E
quando è accaduto non abbiamo reagito troppo diversamente da come stanno
facendo gli arabi.

 parte loro. Pena: tutto ciò che sta accadendo.
Saluti,
Nikola

 giudizio di merito.
Dai, prova a dire qualcosa invece...se ce la fai....

 >Noi non vogliamo più la guerra perchè abbiamo capito che stiamo


 si dice "qui va rispettata" e loro si abitueranno. Stop.
Diglielo! Finora non ci hanno fatto molto caso alle nostre regole.