Newsgroup: it.politica
Titolo: Dobbiamo dirci antifascisti ed anticomunisti perche' crediamo nella liberta'

perche' crediamo e abbiamo fiducia nel popolo e nella
sua capacita' di autodeterminarsi senza  che  vi  sia 
qualcuno che gli dica  cosa  dire,  fare  e  pensare.
 
Sempre.
 

 ha scritto nel messaggio
news:8b0d1505-a3f1-445f...@googlegroups.com...
 
col cazzo: i fascisti e i comunisti italiani non sono stati, non sono e non
saranno mai sullo stesso piano.
 
i primi hanno rubato la libert� agli italiani.
i secondi (come i socialisti, i liberali e i democristiani) hanno combattuto
e sono morti per riconquistarla.
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 
 
 

 e sono morti per riconquistarla.
 
http://www.centrosangiorgio.com/piaghe_sociali/comunismo/pagine_articoli/atrocita_partigiane_in_italia.htm
 
 

 hanno combattuto e sono morti per riconquistarla. 
 
I comunisti hanno combattuto non per ridarci la liberta', ma 
per ribaltare il sistema e imporre la dittatura del proletariato.
 
Ossia : 
I comunisti hanno combattuto per togliere una dittatura e imporne 
un' altra. 
 
La differenza tra fascisti e comunisti risiede solo in un 
fatto : 
 
che i fascisti per 20 anni sono riusciti nel loro intento.
I comunisti no.

 per ribaltare il sistema e imporre la dittatura del proletariato.
 
Quelli come te, i cerchiobottisti, sicuramente erano degli imboscati o
leccaculo del potente di turno
-- 
Angelo


Al catechismo insegnavano che bisognava fare la buona
azione quotidiana, tu evidentemente devi avere capito che almeno una 
volta al giorno e' indispensabile dire una stronzata, vero?
 
	Saluti
 


A differenza di te per me la politica non e' una guerra 
dove si deve abbattere un nemico a tutti i costi. Il fine
MAI deve giustificare i mezzi, mai. Mai e poi mai. 
 
O il male verra' sostituito dal male.

per ribaltare il sistema e imporre la dittatura del proletariato.
 
minchiate che ti hanno inculcato 20 anni di revisionismo.
molti comunisti (vecchi e giovani) in URSS c'erano stati.
e sapevano benissimo quale tragedia si nascondesse dietro alla dittatura del
proletariato.
non l'avrebbero mai permessa in italia
 
poi certo c'erano anche i fanatici, quelli pi� realisti del re e pi�
comunisti di Lenin e Stalin.
Ma Togliatti li ha sempre tenuti a guinzaglio corto.
 
questo per quanto riguarda il comunismo post-bellico
per quanto riguarda il comunismo pi� vicino a noi vale quanto detto da
Berlinguer nel 1976
"Mi sento pi� sicuro sotto l'ombrello della Nato che sotto quello del Patto
di Varsavia"


 
 
Berlinguer e' Berlinguer, il partito Comunista e' il partito
comunista. 

Il 28/01/2013 12:39, Massimiliano Catanese ha scritto:
 

Per� non possiamo dirci anticomunisti senza riconoscere che Stalin ha 
fatto delle cose buone?
-- 
Namib
.....
- God will take care of you. Whatever you need, God will give it to you.
- I need a shave. Am I next?
(Tom Kromer)

 I comunisti hanno combattuto non per ridarci la liberta'
 
Pare proprio di sì, invece. Chi ce l'ha fatto fare, visti i risultati? :)



Ma certo: ora e sempre antifascisti italiani e anticomunisti russi.

 fatto delle cose buone?
 
Ovviamente! Ha fatto fuori non so quanti milioni di persone, però intanto l'URSS è diventata una potenza militare, vuoi mettere...

 fatto : 
 
che il regime fascista, italiano, è stato una realtà che ha dovuto subire il popolo italiano per 20 anni mentre quello comunista, italiano, è l'n-esima ipotesi controfattuale partorito dalla merda che alberga all'interno della tua scatola cranica.

 O il male verra' sostituito dal male.
 
1. Ne riparliamo dopo che avrai subito una dittatura per 20 anni e una guerra sul tuo territorio
2. Infatti alleati e partigiani hanno liberato l'Italia porgendo l'altra guancia e vedi che nefaste conseguenze

 comunista.
 
Eh sì. Berlinguer era segretario della Democrazia Cristiana...

 sarebbe
 
al solito: io fatti, tu ipotesi.
cvd


 fatto : 
 
Che i fascisti hanno realizzato una dittatura con Mussolini e che per 
QUATTRO volte dopo il 1945 hanno tentato di rovesciare la democrazia con
un 
golpe.
Mentre i comunisti cattivi non se lo son mai sognato, ed anzi quando una 
componente extraparlamentare di sinistra come le BR hanno tentato di 
sovvertire l'ordine democratico, si son schierati contro ed hanno 
contribuito a combatterli.
 
Ma tu continua pure a cambiare la storia come ti fa comodo, ed adesso
taglia 
anche questo post, mi raccomando.
 
saluti
mm
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Stalin ha fatto delle cose buone? 
 
Cioe' tu dici che 
 
{
(possiamo dirci anticomunisti) AND
(ammettere che Stalin abbia fatto anche cose buone) ? 
}
 
E' questo che hai inteso dire ? 
 
Se si : certo che possiamo ! DOBBIAMO ! 
 
 

 E' questo che hai inteso dire ?
 
No: il tuo era un if-then ("l'unica strada").


 golpe che e' uno, 
 
Te lo do io il "peccato" : 
 
durante la II guerra mondiale l' obiettivo era esattamente quello di 
sostituire la dittatura del fascismo con la dittatura del proletariato 
tramite anche l' aiuto del PCUS. A quei tempi non era affatto chiaro 
sotto quale "bastone" sarebbe finita l' Italia : URSS o USA. Non 
subito. 
 
Ma e' andata sotto l' USA. E Churchill, ancora piu' duro degli USA,
la prima cosa che fece fu mettere all' angolo le partigianerie 
Comuniste per evitare QUALSIASI INFLUENZA da parte loro. 
 
Informati.
 
Ed a quel punto se il PCI avesse fatto un "golpe" sarebbe stato 
spazzato via da un intervento militare USA e Inglese, che aveva le 
basi pronte e installate nel nostro territorio anche per questo : 
eravamo sotto osservazione speciale e lo siamo stati fino alla 
FINE DELLA GUERRA FREDDA :  avevamo perso la guerra, eravamo 
proprieta' Americana che ci dava tra l' altro un fracco di quattrini 
col piano Marshall. 
 
E i dirigenti del PCI tutto questo lo sapevano benissimo.
L' unica speranza era andare al potere con mezzi leciti zitti
e buoni e POI da la tentare di ribaltare la situazione.
Per quanto possibile. In mancanza, strappare piu' concessioni possibili
alla DC. 
 
Ma "dentro" SCOPPIAVANO, e facevano una gran fatica a tenere
a bada la base. 
 
E la DC, paurosa quanto loro di scatenare una guerra civile
(rischio attuale) ha concesso tutto quello che ha potuto da
cui il CONSOCIATIVISMO, da cui la mangiatoia della spesa 
pubblica, da cui la PARTITOCRAZIA. E che altro poteva fare ?
Era necessario concedere tutto il possibile, non si poteva
ignorare un PCI votato da oltre 1/3 della popolazione.
 
Ma a lungo andare questo smacco continuo, questo continuo  
compromesso ha portato al distacco dal PCI delle frange piu' 
estremiste, fino ad arrivare alle BR. 
 
Capito bene ? La per la non volevo nemmeno risponderti.
TUTTA FATICA SPRECATA a spiegare a uno come te. 
 
 
 
 

 TUTTA FATICA SPRECATA a spiegare a uno come te. 
 
Ti prego, continua pure, magari metti in copia anche Urania.


 I comunisti no.
 
Un certo sekkio di merda che conosciamo, è solito ritenere che queste speculazioni storiche sono indimostrabili. Se lo trovi in giro me lo chiami qua?

(rischio attuale)
 
oggi ci sarebbe il rischio di una guerra civile?
sicuro di essere sobrio?
imho, come al solito, ti sei invischiato nel tipico metodo berlusconiano del
ribaltamento della realtà:
 
i fatti sono
a) che il PCI, manuale di storia alla mano, non provò mai a sovvertire le
istituzioni democratiche italiane (come tutti i PC del mondo d'altronde:
infatti non si da il caso di una dittatura comunista che si instauri su
preesistenti istituzioni democratiche, ma solo su dittature precedenti)
b) che i veri (provati) tentativi di golpe e di rovesciamento della
dmeocrazia vennero dalla destra neo e postfascista
 
Ma nel magico mondo degli anticomunisti, i fatti non contano.
Quello che conta sono gli editoriali de Il Giornale.
 
Il discorso che hai fatto sul consciativismo invece è in buona sostanza vero
