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Titolo: Come può accadere?

Come può accadere che delle persone che si ritengono sinceramente di 
sinistra difendano con battute spesso velenose, ma soprattutto stupide, un 
governo di destra che fa una politica ferocemente di destra? E solo perché 
l'essere di sinistra riguarda il loro cuore, o piuttosto l'attaccamento al 
loro passato personale, mentre nella loro mente sono state solidamente 
installate le idee della destra liberista? Ma questa è solo la conduzione 
che lo rende possibile  La ragione profonda di questo triste fenomeno è la 
disperazione. E più esattamente la disperazione indotta  dalla conclamata 
incapacità del loro referente politico di liberarci dagli sciagurati governi 
del piduista Berlusconi, che solo una crisi economica di straordinaria 
intensità è riuscita ad abbattere, senza tuttavia rassicurarci del tutto 
contro una sua eventuale riscossa. Consapevoli della loro impotenza, questi 
infelici che un tempo chiamavamo compagni, o che compagni non sono mai stati 
ma amano credersi di sinistra, non possono che aggrapparsi disperatamente 
all'accaduto che non hanno concorso a determinare, ripretendo il mantra, 
ovvio e inutile, del "prima era peggio" perché sanno di non avere alcuna 
presa sul futuro. Dobbiamo compiangerli? Non credo. Cerchiamo piuttosto di 
aprire i loro occhi evitando di cadere nelle provocazioni. Non è facile, e 
chi scrive non è senza peccato, ma si ripromette di rispondere d'ora in poi 
solo alle obiezioni dotate di un fondamento razionale. 
 


Osservo un tua certa propensione ad individuare stereotipi politici/
partitici orami di scarso valore.
Cosa intendi per sinistra? Semplifico. Quella del SEL? O il PD'?
Il PD non è di sinistra, nell'accezione che tu dai a questo termine.
Comunque il PD è oggi il primo partito d'Italia. Impotenza? Scarsa
presa sul futuro? Infelici? Aggrapparsi all'accaduto? Ma di cosa vai
cianciando? Ripeto: il PD è il primo partito d'Italia. Con SEL e con
altri potrebbe sfiorare la maggioranza assoluta. Sei libero di
compiangere chi vuoi. Ma oggi è meglio compiangere la vecchia
accozzaglia di "nani&ballerine" e delinquanti che facevano capo al
prescritto di Arcore e al minus habens Bossi!
 
La difesa di Monti.
Certamente non ti sfugge il disastro dell'Italia e in quale baratro è
stata lasciata dal sig. B.
Tutto aggravato da una crisi internazionale devastante.
Dai tempo, forse almeno un anno, a Monti. La situazione è peggiore di
quella in cui era l'Italia nel 1945. E allora De Gasperi e Togliatti
stavano al governo insieme! Per un periodo limitato.
 
brif
 
 
 

 destra?
 
 
 
Di sinistra sě, suicide no. 
 
 

stavano al governo insieme! Per un periodo limitato.
 
Non richiamare precedenti impropri e del resto conclusi con l'inizio 
dell'egemonia democristiana.
 
 


puo' accadere perche' dopo il fallimento del comunismo a voi sono
rimasti solo valori negativi fondati sull'odio.
Il vostro "programma" non e' di risolvere i probelmi dell'Italia, ma
solo di eliminare Berlusconi, insultarlo, lanciarli addosso statuette
e augurargli la morte a piazzale Loreto.
Oltre a quello c'e' il vuoto totale.
Nulla.
Nada,
Monti fa macelleria sociale? Ma ha eliminato Berlusconi, per cui ha
realizzato per intero il programma di voi beceri sinistri e brindate,
prima con champagne, poi (dopo il massacro di tasse che superMario vi
ha dato) con l'acqua della tazza del cesso. Ma Berlusconi non e' piu'
premier e voi festeggiate sorseggiando lo sciacquone e mangiando
merda.
Siete dei koglioni patentati!

 sinistra
 
Uno sceglie ci� che gli sembra meno peggio.
 
-- bb

 
 
"Barone Barolo"  ha scritto nel messaggio 
news:4plMq.116241$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

E' strano che a uno di sinistra Monti sembri la sostituzione "meno peggio" 
che era possibile trovare. E ancora di pi� che la sbandieri come ottima.
 
 

 ottima.
 
La gente comune questa cosa la chiama sperare ed aver fiducia. Ma solo 
quella comune.
 

 dell'egemonia democristiana.
 
Non sono precedenti impropri. La storia evidenzia in periodi di
pericolo alleanze in altri momenti impensabili.
Ritengo che tutte le forze politiche italiane - ad esclusione di IDV e
Lega - ****in questo momento**** costretti dalle circostanze e
impossibilitati ad altre soluzioni, stanno danno una prova di
coscienza e serietà.
 
brif

 
 
"MarcoM"  ha scritto nel messaggio news:jdssoe$g6m$2...@speranza.aioe.org...

Appunto, quella sempre fregata. In borsa la chiamano il parco buoi. 
 

 Appunto, quella sempre fregata. In borsa la chiamano il parco buoi.
 
Non sempre i buoi sono come vengono visti. Non ci vuole molta 
intelligenza a classificare e generalizzare. Ma ce ne vuole per vedere, 
ben diverso da guardare.
Dentro ci sono uomini e donne.

 Oltre a quello c'e' il vuoto totale.
 
Oltre a quello c'è la rosicatura di vecchietti nostalgici e un po'
penosi :-)
 
brif
 

coscienza e serietà.
 
Il fatto è che altre soluzioniu erano possibili e addirittura a portata di 
mano. La storia insegna molte altre cose sull'union sacrée. Fai mente 
locale. 
 

 
 
"MarcoM"  ha scritto nel messaggio news:jdsu4r$kv4$1...@speranza.aioe.org...

Il mio riferimento alla borsa serviva a ricordarti la facilità con cui il 
popolo viene ingannato e il disprezzo che le riservano coloro che la 
ingannano. Non avrai certo dimenticato i ripetuti successi elettorali di 
Berlusconi. 
 

 il popolo viene ingannato
 
Mentre invece la protesta sguaiata e senza prospettive ti fa sentire 
intelligente.
 
-- bb
 

intelligente.
 
Sar� cos�. Non mi interessa discuterne.
 
 

 Sarà così. Non mi interessa discuterne.
 
Affari tuoi.
 
-- bb


Pensavo di dare una risposta un po' piu' articolata ad outis, ma tutto 
sommato mi sembra che la sostanza sia questa e il resto che avrei voluto 
aggiungere io era solo superfluo.
 
	Saluti
 
 
-- 
"State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)
 

aggiungere io era solo superfluo.
 
Ti ritieni di sinistra e vuoi dire che Monti era il miglior sostituto di 
Berlusconi possibile? Solo per informazione. 
 

 che era possibile trovare. 
 
A me sembra piu' strano che uno che si definisce di sinistra e sostiene di
avere a cuore gli interessi del popolo sostenga che fosse preferibile il
fallimento, che avrebbe proprio colpito piu' pesantemente quelle classi
sociali.
 
saluti
mm
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

sociali.
 
 
Ancora più strano che chi si dice di sinistra chieda la salvezza a un 
governo di destra che fa una feroce politica di destra.


 Berlusconi possibile? Solo per informazione.
 
Io penso di essere un pragmatico e in questo momento, cioe' nel sistema 
attuale e nella contingenza economica attuale, o fai una rivoluzione (ma 
io non ne ho lo spirito e quindi mi dissocio) o ti affidi a qualcuno che 
pensi possa tirarti fuori dai guai con le regole vigenti.
Sono anche convinto che chiunque ci fosse al posto di Monti farebbe piu' 
o meno le stesse cose, perche' o vai fuori dal sistema o devi fare per 
forza questo, almeno all'inizio. Naturalmente spero che in seguito 
prenda anche altri provvedimenti che servano per rilanciare l'economia e 
creare occupazione stabile.
 
Se poi vuoi sapere se questo e' un sistema che mi piace, allora ti 
rispondo di no, perche' vorrei una societa' meno competitiva e con meno 
disuguaglianze e perche' trovo assurdo, anche se poi mi contraddico 
perche' per quello che posso sono un consumista sfrenato, un sistema 
economico che funziona solo se bruci quanto piu' possibile. Trovo che un 
sistema simile sia addirittura contrario ai principi della fisica.


 un governo di destra che fa una politica ferocemente di destra?
 
Sono di sinistra e desolatamente me lo sto chiedendo anch'io.
Ho l'impressione che sia come quel tale che per fare dispetto alla 
moglie si taglia i coglioni.


 
Per� c'� anche da considerare che il precedente governo non si � affatto 
distinto per una politica di destra, se non per le allucinazioni della 
lega, ma per una politica fine solo al mantenimento dell'immunit� dei 
componenti.

 governo di destra che fa una feroce politica di destra.
 
Affatto, basta liberarsi dei preconcetti che vedon la politica come la 
lotta tra il Bene ed il Male e la gente di destra come servi di Satana 
assetati di sangue.
Io preferisco politiche e governi di sinistra, e voto in maniera 
acconcia. Se viene eletto un governo di destra, amen, chiedo a questo 
governo di governare bene comunque. Il problema del governo precedente 
e' che non era manco di destra, era il governo dei cazzi suoi, quindi in 
alternativa un governo che si occupi del paese, anche in una prospettiva 
di destra, lo trovo preferibile sia a berlusconi che all'alternativa del 
fallimento.
 
Perche' onestamente, una coalizione di sinistra in grado di governare 
non la vedevo, e di mandare il paese e tanta povera gente in fallimento 
solo per poter fare il duro e puro che non accetta governi di destra mi 
sembra una stronzata.
 
saluti
mm
 


La verita' e' che una politica di sinistra ci avrebbe portato al
fallimento, non nasconderti dietro un angolo.
Se avessero fatto le elezioni il PD avrebbe stravinto, ma poi avrebbe
condotto l'Italia al fallimento perche' servo dei poteri forti, dei
sindacati e dell'ideologia veterocomunista,
E prova a dirla la verita' una volta all'anno, mica ti fa male, sai?

 fallimento.
 
Ecco.

 fallimento, non nasconderti dietro un angolo.
 
No, la verita' e' un fatto, e visto che non hai la sfera di cristallo, 
non puoi dire cosa sarebbe successo con un governo di sinistra, salvo 
sparare le solite stronzate sui poteri forti dopo aver leccato per il 
culo per anni ad un governo in cui il numero due era un advisor di 
Goldman Sachs.
 
Se vuoi parlare di verita' e fatti, la verita' e' che un governo di 
destra ci ha portato sull'orlo del fallimento, dati alla mano.
Il resto son chiacchere e fole.
 
saluti
mm

 Il resto son chiacchere e fole.
 
Ma che cazzata, questo e' un problema globale, che ha colpito governi
di destra e di sinistra come San Zapatero in Spagna, solo la gente in
malafede che da la colpa a Berlusconi anche della puzza della propria
cacca dice queste cose.

 di destra e di sinistra come San Zapatero in Spagna,
 
Ti risulta che questi abbian rischiato di fallire e sian stati 
commissariati come noi?
 
saluti
mm

 Carina come barzelletta, l'anno nuovo ti ha fatto bene.
 
Amico mio i voti del PD li ha avuti o no il governo Monti per la
fiducia?
 
Blateri tanto di FATTI, ma quando i FATTI non ti tornano comodi cerchi
di ignorarli.
La tua malafede e' evidente.

 commissariati come noi?
 
Certo che rischiavano di fallire ed erano messi peggio di noi, la
differenza e' che li' ci sono state le elezionicon la vittoria della
destra e non la sospenzione della democrazia col governo imposto da
napoletano.
Bell'autogoal minardi!

 sembra una stronzata.
 
Quoto.
 
-- bb

 fallimento
 
Questo non lo si pu� sapere. In compenso ci stava portando al fallimento 
la (non) politica di destra (berlusconiana).
 
-- bb

 Bell'autogoal minardi!
 
Noi la destra ce l'avevamo gi�, eppure andava peggio come Zapatero. 
Chiss� come mai.
 
Molto interessante il quoting selettivo, comunque.
 
-- bb

oto.
 
Bravi! Era ora che vi decideste a dichiarare fallimento. Su questa base 
possiamo fare un discorso realistico. 
 

(non) politica di destra (berlusconiana).
E al fallimento ci porterà anche la politica di destra del banchiere, come 
vi ho pazientemente spiegato 
 

stavano al governo insieme! Per un periodo limitato.
 
 
Come trasformare la recessione aggravata dal primo tempo della manovra?
Davvero il problema si risolve facilitando i licenziamenti? Davvero dobbiamo
credere che, in piena recessione, questo  indurrà le imprese ad assumere
nuovo personale al fine di aumentare la produzione? Non è evidente che 
aumenterà
soltanto il numero dei lavoratori licenziati? E dove trovare i fondi per
assicurare loro la possibilità di sopravvivere, dal momento che l'austerità
e i licenziamenti restringeranno la domanda interna e le privatizzazioni non
saranno certamente sufficienti ad avviare una consistente crescita? E come 
ridurre, in
queste condizioni, il debito pubblico, se le entrate fiscali dello stato non
potranno che contrarsi? Prova a pensarci.
 

 un governo di destra che fa una politica ferocemente di destra?
 
Perche' tutto e' relativo, nonostante ci sia un tipo strano vestito di 
bianco che continui stupidamente a negarlo, e quindi se parlo con un 
servo del Liftato gli dico di non rompere i coglioni, perche' in parte 
e' anche colpa del suo padrone se siamo arrivati a questo punto e 
comunque, rispetto a quel criminale di prima e a tutta la sua banda, 
abbiamo fatto un passo avanti gigantesco, se ragiono con uno di sinistra 
gli faccio notare che sicuramente Monti non e' il massimo, ma che nella 
situazione attuale forse sono proprio questi i primi provvedimenti che 
bisognava attuare, sperando che presto ne seguano altri migliori.
La sostanza e' che le critiche a Monti si possono accettare da tutti, ma 
non dai mentecatti che hanno votato il Liftato o lo Storpio.


Non è una politica di destra.
E' una politica antipopolare, a favore 
della nomenklatura statale, congro i ceti 
produttivi.
E' una tipi a politica di stampo 
comunista sovietico.
 
-- 
-------------
Meglio Soli che Male Derubati
 

>non dai mentecatti che hanno votato il Liftato o lo Storpio.
 
Per fortuna questi ultimi sragionano e si autodistruggono (almeno come 
interlocutori), ma il guaio � che gli abbiate dato modo di inserire nelle 
loro farneticazioni alcuni argomenti perfettamente validi. Se penso a quello 
che potrebbe fare una destra intelligente, mi vengono i brividi. 
 

 soltanto il numero dei lavoratori licenziati?
 
La nuova disciplina si applicherebbe soltanto ai nuovi assunti, ma 
questo ovviamente non ce lo ricordiamo mai.
 
-- bb

 
 
"Barone Barolo"  ha scritto nel messaggio 
news:unVMq.116790$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Questo lo vedremo. Ma non doveva servire a rimuovere le aree di 
"privilegio"? Ad ogni modo il ragionamento complessivo non cambia: un boom 
di assunzioni in periodo di nera crisi? Occorre sempre spiegare come sarà 
avviata la ripresa.
 
 

 governo di destra che fa una politica ferocemente di destra?
 
Puo' accadere, talvolta, che i principi debbano cedere il passo
a considerazioni di forza maggiore. Ubi maior minor cessat.
 
Roma era una Repubblica che eleggeva due consoli aventi
pari poteri durante la pace. Ma se lo Stato entrava in guerra
a uno solo dei consoli si attribuivano pieni poteri : perche'
in quella situazione l' efficienza e la rapidita' divenivano piu'
importanti rispetto alle liberta' democratiche, pena la sopravvivenza
di Roma.
 
Detto questo :
da quando in qua aumentare le tasse e' una politica "ferocemente
di destra" ? Guarda che le tasse hanno una valenza FORTEMENTE
POLITICA : se vuoi posso ammorbarti con i perche'.
 
Cosa sta diamine facendo di cosi' "ferocemente di destra" questo
governo ?
 
Hai presente quello che combino' la Thacher (si scrive cosi' ?)
quando  prese il potere in GB ? Quella si che era una politica
di DESTRA.
 
Ti sei impazzito amico mio ?

 fiducia?
 
Esattamente come ha avuto quelli del PDL. Quindi il PDL e' un partito 
comunista di sinistra?
Interessante Guido, grazie per questa rivelazione.
 
saluti
mm

 Bell'autogoal minardi!
 
Grazie Guido, dopo la rivelazione che il PDL e' un partito comunista di 
sinistra, oggi ci hai svelato che Cameron, Sarkozy e la Merkel son 
comunisti pure loro.
Visto che Obama e' praticamente un bolscevico, mi piacerebbe sapere di 
cosa ciancia chi dice che il comunismo ha fallito: governa USA, i paesi 
trainanti d'Europa, inclusa la locomotiva Italia, la Russia e la Cina.
Non male come fallimento.
 
saluti
mm

 
 
"radicale 001"  ha scritto nel messaggio 
news:beef658e-95c7-4418...@i8g2000vbh.googlegroups.com...

Sono io che temerei per le tue condizioni mentali, se non avessi imparato a 
conoscerti. Risparmiare i ricchi  (niente patrimoniale, niente incremento 
della progressività dell'Irpef),  bloccare le pensioni sopra mille (!) euro, 
favorire in molti modi l'aumento dei prezzi al consumo, importanti solo per 
chi arriva con qualche difficoltà alla fine del mese, punito con un prelievo 
fiscale iugulatorio se possessore di un appartamento, non ti bastano? Non 
occorreva meno democrazia, ma più democrazia. Il governo fi Roma era un 
governo aristocratico, in parte riequilibrato dai tribuni della plebe e la 
cosa è finita male al tempo dei Gracchi. Oltre tutto tutto ciò che ne dici è 
sbagliato. Francamente il dialogo con te è diventato assai difficile 
 

Francamente il dialogo con te è diventato assai difficile.
 
Peggio per te : perderai uno dei pochissimi con i quali
si puo' ragionare con serenita' e lealta' in questo NG.