Newsgroup: it.politica
Titolo: Saddam certamente un pazzo ma...

Dal 1973 all'80 guidava il paese mediorientale + ricco, prospero e moderno.
Naizonalizzato il petrolio, invece di veder arrichire i soliti 4
magnaccioni, l'intero paese subiva un grande sviluppo eocnomico, sociale e
culturale.
L'Iraq era un bel posto dove vivere nonostante uscisse da 25 anni di
continui golpe.
Poi si imbarca nella guerra con L'Iran, sotto le spinte occidentali che
vogliono porre un freno all'integralismo degli ayatollah.
Saddam fa il lavoro sporco per gli occidentali e epr gli americani (che
allora lo adoravano), e dopo una guerra durata 8 anni si ritrova un paese
sul lastrico. (8 anni di guerra violenta piegherebbero anche l'economia
americana).
Nel 1988 è costretto ad abbandonare il conflitto che si conclude con un
sostanziale pari.
Dopo anni chi ha venduto armi e presto soldi a Saddam presenta il conto.
E pretende il pagamento immediato.
Ora è palese che l'invasione del Kuwait sia illegale e ampiamente
condannabile e bene è stato fatto a rintuzzare subito Saddam nel 1991-92, ma
certo la movra del rais nonèpoi così tanto assurda.
Il Kuwait aveva ed ha una gran concentrazione di pozzi ed era il maggior
creditore dell'iraq.
Saddam ci ha provato, e gli è andata male.
Ma se Saddam è un criminale (e lo è) lo sono altrettanto tutti i paesi che
hanno beneficiato dalla sua guerra in iran e primi fra tutti gli stati
uniti.
E dopo aver distrutto l'economia di un paese bellissimo come era l'Iraq
facendolo imbracare in una guerra comoda per tutti, dopo aver negato l'aiuto
economico che gli dovevano, dopo aver finito di distruggerlo con una guerra
ed affamato con un embargo disgustoso, oggi ancora i merdosi Stati Uniti
vogliono ancora infierire.
PErchè nessuno dice le cose in questi termini?

 PErchč nessuno dice le cose in questi termini?
****
Si vede che non c'č nessuno abbastanza coglione da credere quanto hai
detto
GG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> PErchè nessuno dice le cose in questi termini?
Perchè non è come dici tu: è peggio.
Saddam è andato al potere col benestare e l'appoggio della
CIA. Gli americani, nell'area medio-orientale, hanno promosso
una guerra sporca contro qualunque ipotesi di opposizione di
sinistra ai regimi locali. Saddam ha accopato su ordine della
CIA tutti gli elementi di cultura marxista del paese.
Lo stesso è stato fatto del resto in altri paesi ed è una delle
ragioni del fondamentalismo: la reazione alla distribuzione di
ricchezza profondamente iniqua, alla povertà diffusa ed alla
corruzione è stata lasciata sfociare solo nel fondamentalismo
religioso. L'alternativa inaccettabile era quella di veder
crescere nella zona un'egemonia sovietica.
Già nel 1953 in Iran la CIA aveva aiutato a rovesciare il
governo - ci tengo a sottolinearlo - *DEMOCRATICAMENTE ELETTO*
di Mossadeq (governo di sinistra riformista), reo di avere
nazionalizzato le compagnie petrolifere, favorendo l'entrata
in scena del dittatore di turno Reza Pahlevi che divenne
ovviamente il grande amico degli USA. L'opposizione di sinistra
fu sistematicamente soppressa durante tutti i 25 anni di
monarchia assoluta dello scià. Il malcontento e la corruzione
derivanti del regime dittatoriale di Reza Pahlevi sfociarono
nel fondamentalismo di Kohmeini, che con la sua rivoluzione
islamica scacciò lo scià.
A quel punto l'Iran da alleato fedele era diventato un mostro
da uccidere, e quando l'Iraq (nel 1980, se non sbaglio) invase
l'Iran, gli USA si non solo si opposero decisamente ad ogni
risoluzione di condanna del consiglio di sicurezza dell'ONU,
ma cancellarono l'Iraq dalla loro lista delle nazioni che
sostengono il terrorismo, permisero il trasferimento di
armamenti americani e finanziarono la sua guerra.
Allo stesso tempo, lasciano che Israele fornisse armi all'Iran,
salvo poi cominciare loro stessi a fornirle (Iran-Gate, 1985?)
in cambio dei soldi con cui finanziarono i terroristi contras
in Nicaragua. Nel 1987 gli USA mandarono addirittura la loro
marina nel golfo Persico in appoggio all'Iraq (vi ricordate
forse dell'aereo di linea iraniano abbattuto da una portaerei
americana).
E a proposito degli armamenti chimici: gli irakeni li usarono
contro gli iraniani nel 1984 col benestare degli USA (anche
perchè probabilmente prodotti grazie alla loro tecnologia)
tanto che rapporti diplomatici ufficiali (=ambasciate) fra
i due paesi furono ristabiliti proprio quell'anno.

Non hai capito un cazzo.
Sei un cretino.

"ak47" <ak...@local.armory> ha scritto nel messaggio
news:dL4G9.15933$qF1.7...@news2.tin.it...

Tutto chiaro.
Ma gia nei termini che ho detto io l'hanno negato.
Figurati nei termini che dici tu.

> CIA tutti gli elementi di cultura marxista del paese.
ehhhhhhhh questi stati uniti......

 Sei un cretino.
Non essere cosě violento!!
Ci vuole pazienza con i semplici di spirito.
Spiegagli che gli č stato venduto, non il salame, ma il mitra,
il grimaldello e il passamontagna!!
:-))
simbad !

 :-))
No guarda dubito che uno così sia in grado di capire la differenza tra un
salame e un mitra.


Come tu non riesci a comprendere la differenza tra un dittatore 
che ha fatto del genocidio dei curdi il suo cavallo di battaglia e la
figa di tua madre...


ipse dixit

 contro gli iraniani nel 1984 col benestare degli USA 
********
Quest'ultima frase č mostruosamente priva di logica.
Gli Irakeni usano certe armi "col benestare degli USA".
Ma cosa significa?
Purtroppo il resto dell'articolo non č da meno.
E' la solita minestra riscaldata che viene servita e riservita dagli
anti-tutto-quel-che-c'č-viva-quello-che-non-c'č-votate-per-noi-che-ve-lo-diamo.
E' una minestra immangiabile.


 ha scritto nel messaggio
news:3de8f583...@news.iperbole.bologna.it...

Il fatto che la figa slabbrata di tua madre abbia partorito un aborto di
coglione come te non ti autorizza a parlare delle fighe delle mamme degli
altri.
E adesso va a leccare il culo ai tuoi padroni che qua sei di troppo.
P.s.
    Com'č chq quando i crudi li sterminano i turchi, non te ne fotte un
cazzo?

Te l'ho gia detto.
Sei un cretino e non hai capito un cazzo.
Evita di ammorbarci con la tua insipienza.
Lecca pure il culo a tutti i padroni che vuoi.
Non sei in grado di fare altro.


Vorrei vedere tua madre infibulata mentre un coglione dal minareto
alle 5 di mattina dice che tutte le donne devono stare coperte fino
alle orecchie....
Vorrei vedere te mio bel coglione andare a votare e vedere che c'è un
tipo che vince con il 100%
Vorrei vedere te e tutta la tua famiglia morire di fame in mezzo alla
merda....
Vorrei vedere te con un coltello piantato in gola dopo aver provato a
dire qualcosa contro saddamino....
Vai a vivere là te e quella puttana di tua madre....
Così non ci pensiamo più e stai in un luogo a te più affine.....
un porcilaio....
Parli per sentito dire...parli perchè moretti ti ha detto così....
sei una capra....
infatti....strano...tu una capra e tua madre una maiala....
ma da chi si è fatta inculare?????
Forse da quel coniglio di tuo padre....
Andate a fare i girotondi in iraq e poi sempre dritto fino a fare in
culo.....

 ha scritto nel messaggio
news:3de8f853...@news.iperbole.bologna.it...

Vi abbiamo presentato il coglione medio quadratico di destra.
E poi dice che il paese va male.
Ps.
    Quanto repli a un mio post faresti meglio a leggerlo prima, altrimenti
che sei un povero coglione diventa troppo lampante.
P.s.II
    Ripeto se tua madre ha avuto un certo tipo di carriera professionale,
non è detto che l'abbiano avuta tutte.


E voi rosicate......
rosica rosica merda girotondina!!!!!!!!!!!!!!!
Rosica
rosica
rosica
rosica
rosica
rosica
rosica.....
Eh...con voi della sinistra quanto andava bene il paese......
Rosica
rosica
rosica
rosica
rosica
rosica
rosica.....
rosica con il buon Nanni....
rosica
rosica
rosica....
Ah....a proposito di tua madre...dille di non ingoiare sempre...
che le viene l'acidità...
La realtà è che difendere o giustificare Saddam lo può fare solo chi
non ha nulla da fare nella vita...se non fare e dire il contrario di
quello che il governo ora fa e dice.....
Bello....tu sei il tipico coglione di sinistra che crede che
l'opposizione sia dire bianco quando uno dice nero e viceversa....
Quindi noi godiamo della vostra opposizione inesistente....
Vi fate ridere dietro e questo ci basta.....
Non avete ancora smesso di rosicare perchè avete perso in poco meno di
un anno un paese che avevate in mano....
Certo prenderlo nel culo fa male....
ma non credevo facesse diventare ciechi,......
E tu cieco mio caro Ray Charles lo sei....forse anche per le seghe che
ti fai....
Continuate a dire che saddam è una vittima....
continuate a dire che i terroristi sono gli americani e gli
inglesi....
Continuate...che noi godiamo....
andatre a fare i girotondi....
che noi godiamo....
continuate a farci godere grazie....
Tua madre continua a farci godere facendo i pompini col culo....
Grazie anche a lei....
Sei una merda

 non ha nulla da fare nella vita
E scusa, ma chi lo ha difeso o giustificato?
Lo vedi che non lo hai letto il mio post?
Su ora leggilo, torna e chiedi scusa, su su.


Merda non hai capito un cazzo....
cancella quello che hai scritto e chiedi scusa....
perchè ci sarebbe da vergognarsi....
ma tu che sei una merda....
tra l'altro senza palle....
e fai dei copia incolla dal manifesto
non chiederai mai scusa delle merdate che scrivi...
Qui il problema sta alla base...
Bisognerebbe eliminarti fisicamente...
perchè gente che stravolge e strumentalizza  la realtà a suo
piacimento come fai tu  a questo mondo non serve ad un cazzo...
Ciao merda

 e fai dei copia incolla dal manifesto
La fonte non è il manifesto.
Potresti leggere qualche libro, anche di storia ogni tanto, no nti farebbe
male.
Snip sul restante delirio.
P.s.
    Noto che il mio post non l'hai ancora letto.

...vi avevo detto ke avevo fin ora solo provato a sniffare l'ero una volta
purtroppo finchè non provi col buco non saprai mai tutto quello ce ti
può dare l'ero, nel bene ....ma ance nel male...
*************************
Ora si spiega tutto. 
Sei un lurido porco...un suino che si permette di fare la morale a
destra a manca...di cianciare a cazzo di cane su milioni di persone
solamente perche' piu' a sud della tua misera vita (molto
probabilmente di mantenuto e figlio di papa').
Dall'alto del tuo montone di merda trovi anche il tempo di  
invogliare  una ragazzina all'uso dell'eroina (cit. "finchè non provi
col buco non saprai mai") .
Sei un essere abietto, oltre ovviamente ad essere 
un somaro semianalfabeta.
Se fai uso di simili sostanze sono sempre cazzacci tuoi (e continua
pure a chiedere dell'assenzio e di altre porcherie , come gia' fai su
usenet) ma abbi almeno la compiacenza, lurido quadrumane, di non
tirarti dietro altri disgraziati come te appresso.
Idiota, spero che un cancro fulminante ai coglioni ti colpisca quanto
prima.
///////////////////////////////////////
///////////////////////////////////////

///////////////////////////////////////
Perchè non posti il tread intero per vedere se era una cosa ironica o
meno....
Sei patetico...ma questo già lo sai....

 
*****
Cioč, ???
Mi stai dicendo di non postare???
Sei fatto???
GG


Vi fate ridere dietro e questo ci basta.....
(Semi, anche se non siamo dello stesso coloro politico mi preme farti







**************
http://groups.google.com/groups?q=author:salenelmare%40tiscali.it&start=10&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=3d56ced1.3364759%40news.iperbole.bologna.it&rnum=11



purtroppo finchè non provi col buco non saprai mai tutto quello ce ti


 Mi stai dicendo di non postare???
No di postare puoi postare ci mancherebbe.
Basta che la smetti di postare sciocchezze.

Sei patetico...ma questo già lo sai....
il thread e' a disposizione di tutti (non per altro c'e' tanto di url)
Come pure gli altri tuoi messaggi (poi hai trovato info
sull'assenzio?) direttamente su google.
idiota!


appunto

 Basta che la smetti di postare sciocchezze.
*******
Ah! Volevo ben dire!
Grazie.
Allora per evitare di postare roba che tu consideri "sciocchezze" (cioè
le mie sciocchissime opinioni) ti invierò preventivamente un e-mail
privato affichè tu possa eseguire sul messaggio le giuste correzioni.
Oppure lo puoi proprio sopprimere, se è troppo sciocco....



Infatti scusami....
hai ragione...ho detto delle cazzate....
Mi scuso con tutto il NG....

 continui golpe.
Cioé il fatto che l'ultimo sia arrivato fino ad oggi é un bene? 
Forse é durato fino ad oggi perché ha subito eliminato tutti i nemici e
anche quelli che avrebbero potuto anche lontanamente fargli opposizione e
quindi anche gli "amici" ma indipendenti!
Ciao!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' la solita minestra riscaldata
... cui tu però, chissa com'è, non puoi replicare nulla.

 ha scritto nel messaggio
news:3de90e12...@news.iperbole.bologna.it...

Penoso castoro.

 il grimaldello e il passamontagna!!
Giusto.
Ora, se io compro una pistola, con regolare porto d'armi, ed un
passamontagna, e faccio una rapina, chi mi ha venduto i due oggetti e'
criminale con me?
Detto questo, Doc-seg.ecc.ecc sbaglia la premessa fondamentale.
La guerra Irak-Iran e' scattata "automaticamente", nel momento in cui
Saddam, sunnita a capo di un paese con larga maggioranza sciita, ha temuto
che la rivoluzione islamica iraniana (sciita) si estendesse al suo paese,
mandandolo gambe all'aria.
Che questa sua entrata in guerra sia stata strumentalmente usata in chiave
anti iraniana dagli USA, alleati stoici del cacciato Scia, ed abbia fatto
comodo ad USA ed occidente tutto, per tenere sotto controllo un fenomeno,
quello rivoluzionario (ma a me pare reazionario, visto lo stile di vita
prima e dopo la rivoluzione, in Iran), che rischiava di far esplodere tutto
il medio oriente, e' fuori di dubbio.
Ma questo non rende tutti correi e non sposta l'analisi geopolitica della
situazione.
Saluti.
--
----
§ - Tesori d'intelligenza possono essere investiti al servizio
dell'ignoranza, quando il bisogno d'illusione e' profondo - Saul Bellow
----
                                       ^^SpAwN^^

criminale con me?
Se ti ha venduto il virus del vaiolo e la bomba H, sì.
E.
PALERMO: Berlusconi, come i capimafia, si avvale della facoltà di non rispondere

 perchè probabilmente prodotti grazie alla loro tecnologia)
No, era roba di fabbricazione URSS.
Figurarsi se l'URSS avrebbe permesso l'introduzione di armamenti che non
conosceva in un paese confinante.


 che non conosceva in un paese confinante.
Dici? Beh, in compenso gli USA furono allora tanto sconvolti e
contrariati dall'uso documentato di quelle armi da riaprire di
lě a pochi mesi rapporti diplomatici ufficiali con l'Iraq.
Del resto gli USA hanno sempre usato sistematicamente la
disperazione della gente per i propri scopi. Quando l'Iraq era
il nemico dell'alleato Iran era giusto finanziare la guerriglia
irredentista Kurda. Quando nel 1975 Iran e Iraq raggiunsero un
temporaneo accordo e lo sciŕ chiuse le frontiere, gli aiuti USA
cessarono e l'Iraq ricominciň allegramente a massacrare i kurdi.
Quando questi chiesero aiuto e asilo agli USA, Kissinger rifiutň
dicendo che "le attivit  segrete non devono essere confuse con le azioni
umanitarie".

 Se ti ha venduto il virus del vaiolo e la bomba H, sì.
Il virus del vaiolo era liberamente fruibile nei laboratori di ogni facolta'
di biologia, fino a distruzione totale (trenne che in tre siti, se non
erro), per motivi di sperimentazione.
Per la bomba H, non risulta, seppure sia Francia che URSS/Russia abbiano
ampiamente fornito tecnologia nucleare. La Francia per la centrale Osiris,
bombardata da Israele nel 1981 (se non erro), la Russia con piani attuali di
costruzione di centrali nucleari, l'URSS come alleato storico del Ba'ath.


 umanitarie".
Amen.
Una verita' che in molti conoscevano e praticavano.


 un rischio per loro.
Perchè, ora ci sono? Tu pensi veramente che l'attuale Iraq di
Saddam,  costantemente sotto le bombe anglo-americane da anni,
sia una minaccia per qualcuno?

 sia una minaccia per qualcuno?
Come finanziatore e crocevia del terrorismo internazionale e medioorientale,
si', decisamente.
Non e' il solo, naturalmente.
La prossima spolverata, se non fanno pulizia interna, tocca all'Arabia
Saudita.
Poi, uscita dal consiglio di sicurezza ONU, alla Siria.
Situazione interlocutoria per l'Iran, ormai maturo per una svolta
neodemocratica.


 ONU, alla Siria.
L'idea della "guerra al terrorismo" è semplicemente patetica.
L'unico interesse degli USA in quella zona è il petrolio, ed
il petrolio è l'unico motivo per cui si muovono e per cui
faranno questa guerra.
Puoi essere convinto che ciò sia un bene, perchè pensi che
il controllo delle fonti di petrolio sia interesse di tutto
l'occidente e che perciò non si possa lasciarlo a paesi ostili.
Se metti la discussione in questi termini io mi ritiro in
buon ordine: sono assolutamente contrario ad una visione di
questo tipo e non ho niente da dire.
Mi piacerebbe sentire sostenere apertamente questa tesi e
non tentare però di dare una giustificazione morale ad una
guerra di questo tipo perchè questa giustificazione non c'è.
Gli interpreti di questo dramma sono Saddam e gli USA (gli
altri sono comparse). Il primo è un dittatore sanguinario e
gli altri hanno ripetutamente tollerato, creato e finanziato
dittature sanguinarie: per quanto mi sforzi non mi pare che
nessuno dei due possa recitare la parte del "buono". Quanto
alle motivazioni sono strettamente economiche: il braccio
armato del "libero" mercato. Chi ci andrà di mezzo, come al
solito, saranno solo i poveracci e le conseguenze, come
sempre, saranno ancora sangue ed odio.


parole sante.
come tutto quello che hai detto.
Ciao
Pietro

 sempre, saranno ancora sangue ed odio.
I poveracci ci vanno di mezzo gia' da tempo.
Per motivazioni storiche non strettamente riconducibili a mie/tue
responsabilita', cosi' come non esiste responsabilita' per la nascita
dell'impero romano come della signoria di Firenze. Sono fatti storici, e
stop.
Francamente, non ho intenzione di andarci di mezzo anche io.
Come per la salute, se si riesce a limitare, e localizzare, l'infezione, mi
pare cosa ben fatta.


 l'infezione, mi pare cosa ben fatta.
Io l'infezione la vedo in questo modo di pensare.