Newsgroup: it.politica
Titolo: LHC in funzione

Oggi pomeriggio raggiunto il record al CERN di Ginevra: collisioni tra
particelle a 7TeV.
Dopo due tentativi falliti, intorno alle 13 ora italiana sono
finalmente osservate le prime collisioni, che sono continuate
stabilmente per oltre tre ore.
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/topnews/2010/03/30/visualizza_new.html_1738536599.html
Raffaele

 stabilmente per oltre tre ore.
Tracollo dei titoli azionistici assicurativi.
Con tutti questi scontri..... :-)
-- 
Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa
 

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Meno male: pensavo che ci fosse qualcuno che portava Jella: prima la 
fuga di Elio, poi il cortocircuito nei cablaggi dei magneti, poi i 
fulmini...

 fuga di Elio, poi il cortocircuito nei cablaggi dei magneti
Pare fossero state trovate delle briciole di una baguette...


Ma dai...
P.S. mi sono reso conto di aver scritto elio con la maiuscola: stavo 
pensando a Elio e le storie tese.. ;-)

 pensando a Elio e le storie tese.. ;-)
Scomunicato! Anche se pensi ad Elio e non a Luttazzi!

 fulmini...
Beh, stiamo anche parlando della macchina più complessa mai costruita
dall'uomo, aspettarsi che funzioni tutto subito sarebbe un tantino
pretenzioso!
Raffaele

 Ma dai..
Guarda che è vera, quella!
Così come oggi il secondo tentativo è fallito per un temporale.
Raffaele

pretenzioso!
  Ma ci mancherebbe... con tutto quello che hanno mangiato le multinazionali che
l'hanno costruita... e che continueranno a mangiare nei prossimi anni... una
partenza stentata fa anche scena :-PPPP anche questo e' marketing... 

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Scusa, Pomante, senza rancore:
sei grillino o tunninaro?
;->
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

sei grillino o tunninaro?
  Nessuno dei due.
  Ho idee completamente diverse da qualunque Di Pietro o Grillo... e da
qualunque altro politico che abbia calcato il suolo terrestre.
  Serve altro??

   Tanto bella... e tanto inutile... eggia'... ^__^ ai posteri l'ardua sentenza!
L'utilità dell'LHC era già in positivo senza neanche bisogno di
accenderlo. L'insieme delle tecnologie che hanno dovuto sviluppare per
rendere possibile quel mostro, dai super calcolatori alle trasmissioni
di dati, agli algoritmi di elaborazione ai superconduttori, è già di
per se un contributo enorme al progresso scientifico.
Se poi si aggiunge che alla fine il tutto sembra finalmente
funzionare, che i quattro progetti principali stanno raccogliendo
un'enormità di dati, e che non hanno causato la fine dell'universo
come sbraitavano certi catastrofisti, direi quel che verrà è tutto di
guadagnato.
Raffaele


wrote:

Assolutamente d'accordo, e poi c'é di che sognare. E che diamine,
siamo al mondo per far cosa? Io mi sono emozionato oggi mentre leggevo
i vari resoconti. Ricordo di aver letto qualche mese fa su
PhysicsToday un sondaggio tra i ricercatori del Cern che alla domanda
"che succede alla fisica, dopo, se il bosone di Higgs si vede?".
Risposte:
1) non lo vedremo mai.
2) se lo vediamo la scienza cambia e vai di GreatUnificationTheory
(quindi assai convinti!)
3) boh non lo so
4) se lo vediamo siamo disoccupati
e non c'era la
4.1) ci esplode tutto sotto le chiappe!

guadagnato.
  ... se parli ancora di quella cazzata vuol dire solo che tu di fisica ne sai
ben poco.
  Non a caso confondi LA FISICA con la tecnica.

4.1) ci esplode tutto sotto le chiappe!
  ... anche tu insisti con questa stronzata?! mi deludi ehhh

   ... anche tu insisti con questa stronzata?! mi deludi ehhh
Stavo scherzando.

Stavo scherzando.
  Ma dai, veramente?? ^__^

 visto che stiamo parlando di un "esperimento"... giusto o no??
"Completamente diverse" come lo intendi tu non direi proprio.
Se guardi anche solo i premi Nobel del 2009 nella fisica cosa vedi?
Due premiati che lavoravano ai Bell Labs e uno degli Standard
Telecommunication Labs. E su che cosa? I primi due sull'invenzione
della CCD, e il terzo sulla trasmissione della luce nelle fibre
ottiche.
"Invenzione della CCD". Toh la lezione di Smith sulla sua invenzione.
http://nobelprize.org/mediaplayer/index.php?id=1206&view=1
E se risali indietro nel tempo, ce ne sono tanti di nobel di fisica
sperimentale. Fondamentale la trappola laser per ioni di Cohen-
Tannoudji del 97.

Tannoudji del 97.
  ... ed il "compagno" di Rubbia?! 
  Su dai, Luca, non farti prendere la mano da queste fesserie.
  La fisica e' fatta di altro... l'LHC non fruttera' il nobel a nessuno per via
delle sue soluzioni tecniche, e questo e' un dato di fatto... anche se, sul TOF
di ALICE avrei qualcosa da ridire ^__^  (dio, quanto sono scemo!!!!)

   Ti farei notare che il prode raffaele ha confuso scienza e tecnica ehh!
Tu hai detto che è inutile, io ho detto che non lo è. Chi ha parlato
di scienza?
Raffaele

   Gia' infatti... perche' la FISICA e' progresso tecnologico!
Non di sola fisica è fatto l'LHC.
Raffaele

di scienza?
  Appunto!
  A me interessa la Scienza... se parlo di utilita' di un esperimento.
 

Non di sola fisica � fatto l'LHC.
  Certo... lo so bene... ma guarda che non e' mica una cosa buona e giusta sai?!
  ... che poi ci sia della "fisica" nell'LHC e' tutto ancora da dimostrare.
  (nuova fisica, ovviamente)

 guadagnato.
Quoto tutto.
Immagino che a suo tempo molti tacciassero di inutilità la teoria
della relatività ...

   Hai idee un po' confuse.
Anche tu mi sa in questo caso.


  A che proposito??

 (dio, quanto sono scemo!!!!)
"Quando si apre uno spiraglio nelle dense nebbie della sicumera, e ivi
si scorge un timido barlume di autocritica, la via che il saggio dovrá
compiere verso la vita eterna non é piú lastricata di bollette e
dichiariazioni di redditi, bensí solo di cappucci, brioche e english
breakfast".
(neurino, Quaderni Mattutini, 13-4,77)

della relativitą ...
  Sbagliato!
  Poincare riteneva che fosse un mero artificio matematico.
  Perche' non aveva capito i Principi Fisici che imponevano l'uso delle
trasformazioni di Lorentz.
  ... altri, come Lenard ed altri positivisti avevano semplicemente il "piacere"
di contraddire un ebreo... ti ricordo che la prima conferma sperimentale della
dilatazione spazio-temporale si ebbe poco prima del 1940.
  E la "famigerata" E=mc^2 trovo' conferma con la prima pila atomica... ed
evidenza "pubblica" il 6 agosto 1945.

(neurino, Quaderni Mattutini, 13-4,77)
  Tu sei quasi piu' scemo di me.

   (nuova fisica, ovviamente)
Beh, l'hanno acceso ieri, dagli tempo.
Raffaele

Beh, l'hanno acceso ieri, dagli tempo.
  Guarda... modelli teorici e/o robe simili vanno avanti da almeno 10 anni...
  Sulla carta e' tutto fatto... ^__^ 

   Sulla carta e' tutto fatto... ^__^
E quindi? Modelli teorici se ne sono fatti su un sacco di cose, ma
solo le osservazioni sperimentali possono verificare se tali modelli
hanno veramente un senso oppure no.
Raffaele

hanno veramente un senso oppure no.
  Ma certo!
  Pero' sai... in quel puttanaio di dati... sara' facile far uscire le "tracce"
giuste per poter giustificare un qualunque modello a scelta... ^__^ 
  Ehhhh... io penso solo che Madre Natura funzioni diversamente, in maniera
moooolto piu' semplice e moooolto meno contorta di quanto qualcuno vorrebbe
credere.
  Ma questi sono altri discorsi... 

 credere.
Mi scusi Pomante, Lei che idea si e' fatto delle scie chimiche e dei
cerchi nel grano?
Secondo il suo autorevole parere riusciremo mai a trovare una cura
alla pellagra?

 alla pellagra?
Per i sinistri la pellagra non e' un problema, visto quanto
fegato i loro politici gli fanno rosicare. :-)
Bye, bye...

 CHI PAGA che si fa dell'altro... credo che qualche mugugno uscirebbe fuori.
Se non si facesse "dell'altro" i fisici non potrebbero fare altro che
mettere insieme tante belle teorie e basta.
Raffaele

alla pellagra?
  ... ahh be'... per adesso occupiamoci del cancro, qualcuno ha preso degli
impegni precisi.
  E poi, scusa, non lo sai che IO sono un tipo "strano"?? che domande fai?? 

 fegato i loro politici gli fanno rosicare. :-)
Ma dovrebbe esserlo per i leghisti, che staranno festeggiando da 3
giorni a questa parte a base di polenta e grappa. :)

mettere insieme tante belle teorie e basta.
  Be'... insomma, mica vero!
  Un fisico ha tutte le competenze che servono per fare anche il lavoro degli
ingegneri... QUINDI l'LHC poteva essere fatto solo da fisici... ma per gentile
concessione hanno fatto fare qualcosa anche agli "altri".
  E comunque.
  Non vedo proprio cosa ci sia di meglio nella vita che mettere insieme delle
teorie e cercarne una conferma facendo esperimenti... il problema semmai e' che
ad un certo punto si arriva a credere ad un "mondo" che non esiste.
  Questo e' il vero ed unico problema della "fisica moderna": descrive un mondo
che non esiste.

 Raffaele
Ovvio, macchine sperimentali, create appositamente per l'occasione...
Simpatico l'inconveniente accaduto in occasione del posizionamento in 
sede di uno dei rilevatori: il tetto del capannone, era più basso di 20 
cm...
Inconveniente risolto brillantemente da un operaio: cannello da taglio 
alla mano, ha rimosso la parte di trave che impediva la discesa...

 Raffaele
Si, lo avevo sentito...

 Scomunicato! Anche se pensi ad Elio e non a Luttazzi!
Francamente, non sopporto Luttazzi...

  (nuova fisica, ovviamente)
Ma ad ingegneria acustica questo dove l'hai imparato? 

 giuste per poter giustificare un qualunque modello a scelta... ^__^
E chi meglio di un ingegnere acustico sa come manipolare i dati? 

  E la "famigerata" E=mc^2 trovo' conferma con la prima pila atomica...
tsk tsk...sai quanti punti perdi ad ingegneria acustica con uno svarione del 
genere? Fu Fermi nel 35 a validare la riformulazione relativistica del 
teorema dell'energia cinetica, la pila atomica è di 7 anni dopo 

 redditi ma di articoli di riviste di ingegneria acustica
Questo lo avevamo capito 


  Ma perche' non ti uccidi??? ma seriamente pero'... non per scherzo!


  COGLIONE!!!!!
  La verifica SPERIMENTALE della E=mc^2 si ebbe con la pila atomica... 
  IDIOTA, ammazzati... 

  La verifica SPERIMENTALE della E=mc^2 si ebbe con la pila atomica...
Bestia...ma lo sai che mi hai fregato? D'altronde io non ho una laurea in 
ingegneria acustica e si vede, pare che furono Hahn e Strassmann nel 1939 
che verificarono sperimentalmente la famosa equazione, partendo ovviamente 
dai lavori di Fermi. Tutto però avvenne in Europa a quanto pare
http://scienzapertutti.lnf.infn.it/concorso/anti/page3.html
(Quote) Nel 1939 Otto Hahn e Fritz Strassmann, che avevano ripreso i suoi 
esperimenti per produrre radioattività artificiale, annunciarono la fissione 
nucleare: il bombardamento spaccava l'atomo in più parti. Lise Meitener, che 
aveva avuto un ruolo di primo piano nella ricerca, da pochi mesi si era 
rifugiata a Stoccolma e insieme al nipote, il fisico Otto Frisch, aveva 
rilevato che la fissione era accompagnata dalla trasformazione di uranio in 
energia, secondo l'equazione di Einstein (E = m c2).

energia, secondo l'equazione di Einstein (E = m c2).
  Anche... ma la verifica sperimentale EVIDENTE e RIPRODUCIBILE si ebbe con la
prima pila atomica di Fermi.
  Bianchi'... ammazzati.
PS: ma poi, dico io, tu vivi solo per fare delle inutili polemiche??