Newsgroup: it.politica
Titolo: MASTELLA VUOLE FARE L'AMNISTIA

http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/politica/amnistia-bertinotti/mastella/mastella.html
CERTO CHE QUESTI DI SINISTRA VOGLIONO PROPRIO METTERE l'ITALIA IN
GINOCCHIO !!!!!!!!!!!

 GINOCCHIO !!!!!!!!!!!
Che titolo di studio hai? Sai cosa significa amnistia?
-- 
EU®
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Vanacore sta visitando lo zoo dove e` rinchiusa fra gli altri animali una
scimmia famosa per la sua intelligenza. Arrivatio in vicinanza della gabbia
vanacore porge un dattero alla scimmia e questa felice lo prende, lo
sbuccia, ne estrae il nocciolo, se lo infila nel culo, poi lo fa uscire di
nuovo, lo rimette nel dattero e se lo mangia. Meravigliati dello strano
comportamento i vanacore continua a offrire datteri, ma il comportamento
della scimmia e` sempre uguale. Ad un certo punto passa di li` il custode
dello zoo e vanacore ne approfitta per raccontargli l`accaduto e chiedergli:
"Mi avevano
detto che questa scimmia era un esemplare dall`intelligenza prodigiosa, ma
ci sembra che si sia comportata in modo molto stupido". E il custode spiega:
"Vede, l`altro giorno un visitatore gli ha offerto una pesca e il nocciolo
ha ostruito il buco del culo della scimmia che e` stata molto male per
diversi giorni". "E allora?". "Beh, adesso la scimmia quando le regalano un
frutto prende bene le misure...! ".
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Lui non lo so, io si, ora sai dirmi cosa c'entra il suo titolo di 
studio con le conseguenze che puo' avere il liberare una marea di 
delinquenti comuni? 

François ha spiegato il 02/06/2006 :

Secondo te.... da quando esiste l'Italia.. quanti pericolosi 
delinquenti, mafiosi, assassini ha liberato? Nessuno. Fu attuato anche 
nel periodo fascista... riguarda essenzialmente persone con reati 
minori.... e veniva concesso anche nell'antichità classica....
Non esagerate... con funeste.... e semplicistiche visionoi 
apocalittiche.
-- 
EU®
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

 Che titolo di studio hai? Sai cosa significa amnistia?
Se fai questa domanda significa che tu non ne hai la piu' pallida
idea....te lo dico io.
Significa che ci saranno diversi delinquenti in piu' in giro invece che
in galera.
A parte rimettere delinquenti in liberta' cosa sanno fare queste
personalita' di sinistra?

 comuni?
tipo Berlusconi, Dell'Utri, Previti, Paolo Berlusconi?
Pensa tu, loro neanche hanno dovuto usare l'amnistia, e sono a piede libero.
Taci, servo.
P. 

							Il 02 Giu


 EU® wrote:
Risposta sbagliata.
-- 
EU®
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


Gia', perche' il fatto che ci siano zone intere, anche in pieno 
centro, di parecchie citta' in mano alla picocla criminalita' 
extracomunitaria e' senz'altro un problema trascurabile per te, fare 
uscire di galera i loro amici e complici non avra' nessuna 
ripercussione.
Ah,  a scanso di equivoci, il mio non e' un discorso razzista, ma il 
fatto che la piccola criminalita' straniera sia piu' aggressiva della 
nostra e' un dato di fatto direi. 


No, tipo il pusher nordafricano ch ti vende il fumo.
Ora rispondi nel merito o sloggia. 

 Risposta sbagliata.
L'Amnistia.
L'articolo 151 del Codice Penale recita:
L’amnistia estingue il reato e, se vi è stata condanna fa cessare 
l’esecuzione della condanna e le pene accessorie. Nel concorso di più 
reati, l’amnistia si applica ai singoli reati per i quali è conceduta. 
L’estinzione del reato per effetto dell’amnistia è limitata ai reati 
commessi a tutto il giorno precedente la data del decreto, salvo che 
questo stabilisca la data diversa. L’amnistia può essere sottoposta a 
condizioni o ad obblighi. L’amnistia non si applica ai recidivi, nei 
casi preveduti dai capoversi dell’articolo 99 Codice Penale, né ai 
delinquenti abituali, o professionali o per tendenza, salvo che il 
decreto disponga diversamente.
Può estinguere il reato mentre il procedimento penale è in corso 
(amnistia propria), oppure può intervenire dopo che è stata pronunciata 
una sentenza penale definitiva di condanna (amnistia impropria ex art. 
151 co.I pt.2 c.p.). Si distingue dall'indulto che si limita ad 
estinguere in tutto od in parte la pena. L'amnistia propria estingue il 
reato, non è dunque da considerarsi una assoluzione; infatti la Corte 
costituzionale ha riconosciuto sempre e comunque la possibilità per 
l'imputato di rinunciare ai benefici dell'amnistia e chiedere l'esame 
di merito, al fine di ottenere una eventuale assoluzione. In buona 
sostanza, il giudice applica l'amnistia quando non ritiene di dover 
assolvere l'imputato. L’amnistia impropria fa cessare l’esecuzione 
della condanna e le pene accessorie anche se permangono gli altri 
effetti penali, per cui malgrado il provvedimento di clemenza, la 
condanna costituisce titolo per la dichiarazione di recidiva, di 
abitualità, di professionalità nel reato o per escludere il beneficio 
della sospensione condizionale della pena. La concessione dell’amnistia 
può essere condizionata a determinate condizioni o ad obblighi, 
previsti dalla legge di concessione (amnistia condizionata). Per 
l’applicazione dell’amnistia competente è il giudice dell’esecuzione, 
il quale procede senza formalità con procedura de plano, decidendo con 
ordinanza comunicata al p. m. e notificata all’interessato. Contro 
l’ordinanza il p. m., l’interessato e il difensore possono proporre 
opposizione, a pena di decadenza entro quindici giorni dalla 
comunicazione o dalla notificazione dell’ordinanza.
L'amnistia viene disposta con Legge dello Stato, votata a maggioranza 
dei due terzi dei componenti di ciascuna Camera.
-- 
EU®
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



François ci ha detto :

Lo scenario apocalittico ritorna...... Non ti pensavo così superficiale 
qualunquista.
-- 
EU®
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

 Risposta sbagliata.
Asino, queste sono le conseguenze di un'amnistia.
Adesso che ne sai il significato non sai piu' cosa dire, eh?

 un dato di fatto direi.
Perchè ti lamenti?
Dovresti essere felice....altrimenti, chi ti fornisce le auto che vendi?
-- 
The Punisher®
Una voce scomoda contro il neofascismo rosso
Anch'io snobbo i segaioli comunisti!
alt.sex.passwords V.S.F.L.P
http://snipurl.com/r30k
Vota l'antipatico
http://snipurl.com/q39x
http://www.ricontiamo.com/
http://snipurl.com/nqw1
http://snipurl.com/o36m
Oggi le comiche!!
http://snipurl.com/ql0o
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.13f07d663...@tele2.it...
CUT
Bravo, hia imparato a far copia e incolla, sono orgoglios di te. 

							Il 02 Giu


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.13f17d66f...@tele2.it...

No, la realta' di molte zone d'Itlai, anche di quelle cosi' bene 
governate dai voialtri.... 


Le concessionarie dove vengono comprate e pagate, tu invece fai sempre 
il pappa come ci avevi raccontato? 

 > Risposta sbagliata.
Asino, ci saranno piu' delinquenti in giro.
E' inutile che tu faccia un copy and paste senza leggere (o capire)
quello che scrivi.
L'estinzione del reato e la cessazione della condanna significa che ci
saranno piu' delinquenti fuoti dalle prigioni.
Ma sei davvero di un'ignoranza cosi' crassa da non capire neanche
quello che posti?
E poi ti permetti di fare il saputello che interroga la gente sui
propri titoli di studio.
Impara a leggere, somaro!
Torna a ragliare, ciuco....


François ha detto questo venerdì :

Era l'unico modo che avevo per farvi leggere l'articolo..... o dovevo 
comunicarlo a voce? Adesso la smmetterete di dire.... che l'amnistia 
liberebbe mafiosi, assissini, stupratori....... etc?
-- 
EU®
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

 ha scritto nel messaggio 
news:448050b5$0$18296$4faf...@reader1.news.tin.it...

Azzzz... non si puo più scherzare!!! sei come EU!!



Bisogna ammettere che la stupidita' di EU e' pari forse solo alla sua
ignoranza...

 Non c`e` senso per un komunista farsi otto chilometri a piedi per pescare
quando si puo` essere altrettanto sfigato sotto casa


Scriveva GuidoAmmazzaVampiri venerdì, 02/06/2006:
Ma io dico.. ma sai leggere o no? Riesci o no a capire quanto recita il 
codice penale.. o te lo devo mandare uno a casa? Riesce a pervenire al 
tuo cervello o no? Ma ti pare.... logico.. che lo stato applichi il 
provvedimento di amnistia per mandare liberi assassini.... e persone 
condannate a pene detentive, per reati gravi? Ti PARE LOGICO? No.. 
dimmi.. stai scherzando o cosa??? Leggi, informati...... e
-- 
EU®
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


Ah, ma anch'io scherzavo.... 


Mi faresti veder dove *io* avrei affermato una cosa del genere? 

Scriveva GuidoAmmazzaVampiri venerdì, 02/06/2006:

No.. mi convinco d'aver a che fare.. o con persone totalmente 
ignoranti.. o con persone affette da stupidità grave.
-- 
EU®
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

 GINOCCHIO !!!!!!!!!!!
La sinistra?
-Ansa, 14 aprile 2005
Sono assolutamente favorevole all'amnistia". Lo ha detto a Radio Radicale -
nell'ambito della trasmissione Radio Carcere - il ministro per le politiche
agricole Gianni Alemanno
-Roma, 22 mag 2006 - (Adnkronos) - ''Ritengo che dopo un certo numero di
anni l'amnistia sia qualcosa di positivo''. Lo ha detto il leader di Forza
Italia, Silvio Berlusconi, intervenendo a 'Porta a Porta'
- Cicchitto: "Forza Italia per amnistia
http://www.repubblica.it/2005/l/dirette/sezioni/politica/indultocamera/indultocamera/

 ha scritto nel messaggio 
news:44805200$0$18297$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ah...meno male...ero in pensiero!!


 informati...... e
Stavo rileggendo il 3d e mi pare che nemmeno guido abbia parlato di 
assassini, ma semplicemente di delinquenti.
Ergo, tu sei il solito cretino mistifictore. 


Tu poensa che noi invece nel tuo caso ne abbiamo la certezza assoluta. 

Dopo dura riflessione, François ha scritto :

Non tu.. ma l'ammazzavampiri.......... o non è così?
-- 
EU®
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


No, nessuno dei due, leggi bene... 

Nel suo scritto precedente, François ha sostenuto :

Deliquenti... vuol dire persone che deliquono.. e tutti coloro che 
commettono reato.. delinquono.... ergo...... qual'è allora il punto... 
nel criticare un provvedimento di aministia, tra l'altro perorata da 
AN.. Forza Italia e UDC.... rispetto alle precise norme del codice 
penale?
-- 
EU®
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

François scriveva il 02/06/2006 :

É inutile.. come me non potete.... vincere... se vi ponete nell'ottica 
dello scontro frontale.. bisogna saper..... riflettere.
-- 
EU®
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

 della nostra e' un dato di fatto direi. 
Bha...piu che altro la nostra usa la loro come manovalanza.
Come per il lavoro, direi.
:-(
Il GecKo
-- 
Testimonianza di un ex detenuto di Abu Ghraib:
"Gli americani mi hanno messo la corrente nel culo prima che in casa"
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif
http://libero-
news.dnsalias.com/libero/LF_showArticle.jsp?idarticolo=64911083


E' un BUGIARDO che non sa come difendere le proprie idee e ricorre a
questi mezzucci.
Si squalifica da solo....

 Prodi se ne deve andare


 Non tu.. ma l'ammazzavampiri.......... o non è così?
Non e' cosi'. Sei un bugiardo. Fammi vedere dove avrei parlato di
"mafiosi, assassini, stupratori....etc".
Non solo ti dimostri un asino, ma adesso anche un bugiardo.
Di bene in meglio.

 Tu poensa che noi invece nel tuo caso ne abbiamo la certezza assoluta.
Adesso anche che EU sia un BUGIARDO.

GuidoAmmazzaVampiri ha detto questo venerdì :

Allora qual'è il problema....... visto.... che tu parlavi di 
conseguenza catastrofica.... visto che il porvvedimento.. di 
amnistia.... non libera... pericolosi delinquenti? Ma solo quanto dice 
il codice penale.
-- 
EU®
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




Che uno lo possa legittimamente ritenere sbagliato visti i grossi 
problemi di delinquenza che gia' ci sono in Italia ti sembra tanto 
assurdo? 

 penale?
Il punto e' che le strade saranno meno sicure. L'amnistia libera
persone che prima stavano in galera. A meno che tu non pensi che le
galere siano piene esclusivamente di innocenti, ecco che l'amnistia
mette in strada delinquenti che renderanno le strade meno sicure.
NON NE ABBIAMO BISOGNO!!
Io sono contrario all'amnistia sia che la proponga la sinistra che la
destra. Non ragiono secondo i dettami del partito, come fai tu....


In alcuni casi certamente, ma il fatto che per molti di loro sparare a 
qualcuno o accoltellarlo si una cosa fattibile senza grossi problemi 
mi pare innegabile.
E non credo che il fatto che vengono da apesi dove questo e' "normale" 
non c'entri. 

 
Questa volta mi sembri un po riduttivo, Francois.


 il codice penale.
Io considero tutti i delinquenti che stanno in galera pericolosi e
cosi' li considera la magistratura che li ha messi in galera. Tu hai
mentito parlando di specifici reati che io non ho menzionato, ma resta
il fatto che chi sta in galera in genere e' pericoloso, altrimenti
perche' ci starebbero secondo te?

 dello scontro frontale.. bisogna saper..... riflettere.
La tua stupidita' e malafede sono invincibili, d'accordo. Ci limitiamo
a metterle in evidenza.


Se si parla della criminalita' delle grandi citta' come Roma o Milano 
certo, ma in realta' diverse, ocme la provincia o anche citta' come 
Firenze o Perugia la differenza rispetto a quella che e' o mglio in 
molti casi era la criminalita' locale si sente e come. 

 stai scherzando o cosa??? Leggi, informati......
Scusate, ma ne benificierebbero TUTTI quelli che hanno in corso un qualunque 
processo o in atessa di processo penale oppure solo chi ha commesso reati 
penali per i quali è prevista la detenzione?
Per quel che ne so esistono anche reat penali per i quali è prevista anche 
solo la multa; possibile che si sia favorevoli a leggi che portino a non far 
pagare tali multe ed a estinguere di conseguenza il reato?
Grazie a chi chiarirà queste mie perplessità
Luca 

 La sinistra?
Forse non ti sei reso conto che nella vita contano i FATTI.
L'ha fatta l'amnistia la destra? No.
La sinistra ancora non l'ha fatta e sono preoccupato perche' visto come
stanno andando le cose, pare che la priorita' sia graziare terroristi e
mettere a piede libero delinquenti.


GuidoAmmazzaVampiri ci ha detto :
Vedo che continui a non capire. Secondo il tuo ragionamento.. il 
provvedimento di amnistia ed indulto dovrebbero essere cancellati dal 
nostro ordinamento? Perché non ti leggi per bene l'articolo 151 del 
codice penale? Perché.. non acquisisci.. informazioni necessarie a 
formare il tuo giudizio?
-- 
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

Sembra che Luca abbia detto :

Articolo 151 del codice penale.... leggi quello.
-- 
EU®
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


Eu, non e' in discussione il fondamento giuridico dell'amnistia, ma la 
sua opportunita'. 

 Articolo 151 del codice penale.... leggi quello.
ok, ma io parlavo dell'applicabilità, non sono molto pratico di codici :-) 



Facciamo una cosa: facciamo l'amnistia ed investiamo i soldi 
risparimiati per ogni singolo (ed inutile) incarcerato, in recupero 
degli amnistiati e presidio dell'ordine pubblico nelle zone topiche.
Oppure credi che tenendoli a marcire in prigioni sovraffollate, si 
potrà risolvere qualcosa ?
Io non credo.


François scriveva il 02/06/2006 :

Perché.. quando, secondo voi, dovrebbe essere opportuno tale 
provvedimento? Esiste una preclusione temporale? Credo di no. Pensate 
fu concesso l'aministia e l'indulto in epoca fascista. Anche nelle 
dittature o stati di polizia... si concedavano tali provvedimenti.
-- 
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


Neanche lui e' per questo che non ti risponde. Sa solo fare copia e
incolla di testi che non capisce...
Per quanto ne so io ogni amnistia e' cosa a se' e viene descritta con
legge dello stato che specifica a quali reati si applica. Per cui
potenzialmente (e sottolineo potenzialmente) puo' applicarsi a tutto.

Luca scriveva il 02/06/2006 :

C'è questo aricolo..... che forse ti puoi chiarire.
http://www.libreriadonna.com/carcere/articoli/indulto2.htm
-- 
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


Hai ragione, andavano rimandati a casa loro a calci nel culo invece di 
fare i buonisti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1149262614.8...@j55g2000cwa.googlegroups.com...


Ti ringrazio moltissimo :-)
Luca 


E quindi?
C'erano i problemi di ordine pubblico e di criminalita' che cisono 
oggi?

 dittature o stati di polizia... si concedavano tali provvedimenti.
In uno stato di polizia o dittatoriale c'e' meno liberta', ma piu'
controllo sul crimine. Pertanto in una situazione di diminuita
criminalita', si puo' anche pensare ad un amnistia.
Al contrario, in una situazione quale quella odierna, in cui la
criminalita' e' in costante aumento, ti sembra opportuno mettere in
strada manodopera criminale a basso costo?
Se la criminalita' fosse in calo sarebbe una questione diversa.

guidora...@yahoo.com
 scriveva il 02/06/2006 :
Senti.. ho postato l'articolo perché mi sembrava doveroso... chiarire.. 
le cose.. per evitare che voi facciate confusione sui termini tecnici 
del provvedimento. Se voi mi prendeste la briga di leggere l'articolo, 
sarbbe forse meglio.
-- 
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

 
http://www.libreriadonna.com/carcere/articoli/indulto2.htm
E' come parlare con un motore di ricerca. Una risposta frutto di un suo
pensiero non ti arrivera' mai....

Sembra che François abbia detto :

Non si applica... a i reati legati al terrorismo.. quindi... non 
temere. Né s'applica a reati di associazione a deliquere........... 
sarebbe molto sciocco pensare diversaamente.
-- 
EU®
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

 formare il tuo giudizio?
Perche' cerchi sempre di sviare malamente il discorso?
Il fatto che l'amnistia sia nel codice penale non obbliga a metterla in
atto. Nessuno vuole cancellare niente dal codice penale, ma con la
delinquenza in vertiginoso aumento non e' il caso di metterla in
pratica. Che rimanga nel codice per tempi migliori.
Sei davvero cosi' stupido da non capire o cerchi solo di sviare il
discorso?

 sarbbe forse meglio.
Non riesci a dare una risposta basata sul tuo cervello. E'
impressionante.....come ti chiami di cognome? Google?

3
;a sei scemo o cosa......... ma cazzo.. dovrei tenere una lezione di 
diritto penale....... qui per farvi capire? Evitate così di postare 
vostre puttanate personale inesatte.. è preferibile dcumentarsi 
prima....
-- 
EU®
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


Eu, una domandina: dove abiti?

Scriveva 
guidora...@yahoo.com
 venerdì, 02/06/2006:

Ma per favore...... evita di esprimere stupidaggini.
-- 
EU®
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

 invece di fare i buonisti. 
Vabbè, se a tua avviso è una questione "culturale", allora il discorso 
è chiuso.
Sembra quasi che per i tunisini o i rumeni ammazzare sia un 
passatempo.
A quando la stella a sei punte gialla ?
:-/////////


François scriveva il 02/06/2006 :

Vicino a Roma... e allora?
-- 
EU®
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

 sarebbe molto sciocco pensare diversaamente.
Si', ma il ladruncolo, il truffatore, il borseggiatore, lo scippatore,
lo sfasciavetrine, il teppistello, il piccolo spacciatore, tutta questa
gente a te non crea nessun problema?
Li vorresti trottare tranquillamente ai giardini vicino a tua figlia?


No, soltanto una cosa che fanno con molta piu' leggerezza di uno di 
Campobasso. 

guidora...@yahoo.com
 scriveva il 02/06/2006 :

Che risposta..., secondo il tuo scarso livello culturale, farebbe 
meglio capire la cosa?
-- 
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

 Ma per favore...... evita di esprimere stupidaggini.
Asino, rispondi:  il ladruncolo, il truffatore, il borseggiatore, il
ruffiano, lo scippatore,



Allora fai una cosa: prendi la macchina, imbocca  l'autostrada A1 in 
direzione Firenze, esci a Orte, prendi l'E45 e vai a Perugia.
Dopodiche' fatti un bel girettto di sera, verso le 11 nel centro 
storico, a piedi perche' e' ztl.
Poi vedi chi comanda li. 

Basta! è come parlare al mio gatto.
-- 
EU®
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

Basta!!!!!! ma che stiamo a scherzare....
-- 
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Controllato il: 02/06/2006 17:54:26


Dopo dura riflessione, François ha scritto :

Chi comanda? Un belzebù?
-- 
EU®
---
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

 prima....
...peccato che tu possa fornire solo le fonti, senza riuscire a
digerirle e a dare un risposta. Ti muovi come il tipico burocrate. Mi
ricordo che una volta andai in Comune a chiedere chiarimenti riguardo
ad una certa cosa e la risposta era che dovevo attenermi alla legge
numeroXY, che era ovviamente non chiara, ma era impossibile ottenere
una risposta diretta SI/NO dal burocrate di turno.
Impossibilita' di avere una risposta chiara, interpretabile, e di usare
il proprio cervello.
Che lavoro fai per curiosita'?


Ossia non hai argomenti tuoi, patetico. 

 Basta!!!!!! ma che stiamo a scherzare....
Basta cosa, imbecille?
Rispondi!
Il ladruncolo, il truffatore, il borseggiatore, il ruffiano, lo
scippatore,
lo sfasciavetrine, il teppistello, il piccolo spacciatore, tutta questa
gente a te non crea nessun problema?
Li vorresti ai giradini vicino a tua figlia di 5 anni?
PERCHE' QUESTO E' IL RISULTATO DELL'AMNISTIA

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.14337d66a...@tele2.it...

No, la piccola crimninalita extracomunitaria, prevalentemente 
nordafricana. E la popolazione locale ha seri problemi ad uscire per 
strada.


Guarda che lo sa benissimo, ma per lui e' vietato criticare ogni cosa
che fa o propone la sinistra.
E' un novello pretonzolo che ha trovato i sui profeti in Prodi e nei
suoi amici. Ogni tentativo di discussione razionale portera' al nulla
piu' assoluto. Perfino se proponessero di aprire le gabbie degli zoo e
liberare tigri leoni e coccodrilli, lo vedresti dire che in
fondo...l'amore per gli animali....

Se non riesci a capire... le morme e le leggi... non è colpa mia.. se 
tu vuoi una semplificazione..... e vuoi ridurre tutto a supericiali 
considerazioni di merito, ma non nello specifico.. ma di caratere 
generale, bene... parliamo d'altro.... ma lasciamo perdere l'aministia 
e l'indulto....non si può mica ridurre tutto ad una banale 
semplificazione.
-- 
EU®
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Controllato il: 02/06/2006 18:01:23


François ha detto questo venerdì :

A parte.. le vostre..... personali puerili visionoi apocalittiche.. che 
altro altro avete nel merito?
-- 
EU®
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Controllato il: 02/06/2006 18:02:15


 
Tu dici.
QUindi immagino che si possa applicare la stessa teoria tra un 
Milanese ed un Napoletano, giusto ?
Insomma, un fatto K che permette d'ammazzare maggior "con leggerezza" 
in base alla latitudine.
Rimango in attesa della stella gialla a sei punte.


Il 02/06/2006, 
guidora...@yahoo.com
 ha detto :

Abbassa la voce... non è aumentando il tono della tua voce che 
acquisisci maggior intelletto... vedi......si vede proprio.... ma che 
titolo di studio hai?
-- 
EU®
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Controllato il: 02/06/2006 18:03:43


 altro altro avete nel merito?
Si', vorremmo sapere secondo te che tipo di persone beneficerebbero
dall'amnistia se non quelle elencate prima tipo il ladruncolo, il
truffatore, il ruffiano, il borseggiatore, lo scippatore, lo
sfasciavetrine, il teppistello e il piccolo spacciatore.
Chi credi che verrebbe messo fuori?

 nostra e' un dato di fatto direi.
Mastella parla sia di amnistia che indulto. Credo che verrano usati x
reati diversi. Personalmente, di principio, sono contro l'amnistia e
solo x l'indulto (ed usato col contagoccie), cmq staremo a vedere che
tipo di delinquenza uscirà. Credo (e spero) non quella violenta, anche
perchè a nessun governo piace averla in mezzo ai piedi. Un giudizio è
meglio rimandarlo a legge fatta.
Cmq la realtà è che o costruiamo nuove carceri o ne facciamo uscire
un pò. Una delle due.


Niente, d'altra parte stiamo combattendo contro un libero 
professionista, mica pizza e fichi.... 

 titolo di studio hai?
Se ti dico che titolo di studio ho, risponderai alla mia domanda qui
sotto?


Nel suo scritto precedente, 
guidora...@yahoo.com
 ha sostenuto :

I reati... che verranno considerati.. nel provvedimento, in base a 
motivazioni di ordine pubblico, di reiterazione del reato, di 
pericolosità sociale, secondo il merito del giudice.. etc.. non è che 
il provvedimento s'applica senza criterio.... e con superficialità, 
tale da esser generico..... ed immotivitato. Ti basta.... e devo fare 
anche l'indovino...?
-- 
EU®
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

Dopo dura riflessione, 
guidora...@yahoo.com
 ha scritto :

Ma che domande fai?
-- 
EU®
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Controllato il: 02/06/2006 18:09:40


 qualunquista.
Certo, quando ti lamenti perche' non puoi passeggiare senza che uno ti
rubi il portafoglioo ti offra droga sei un superficiale
qualunquista....mi domando cosa facciano le persone intelligenti come
te?
Doni il portafoglio e compri la droga?

 nostra e' un dato di fatto direi.
Mastella parla sia di amnistia che indulto. Credo che verrano usati x
reati diversi. Personalmente, di principio, sono contro l'amnistia e
solo x l'indulto (ed usato col contagoccie), cmq staremo a vedere che
tipo di delinquenza uscirà. Credo (e spero) non quella violenta, anche
perchè a nessun governo piace averla in mezzo ai piedi.
------
Va anche detto pero' che da una parte del csx c'e' un eccesso di 
buonismo verso una certa parte di delinquenza anche violenta.
Un giudizio è
meglio rimandarlo a legge fatta.
-----
Vero, ma credo che la contrarieta' e la preoccupazione siano 
legittime.
Cmq la realtà è che o costruiamo nuove carceri o ne facciamo uscire
un pò. Una delle due.
-----
Magari le due cose insieme, tanto molti di quelli che fai uscire tra 
un anno al massimo sono di nuovo dentro.

 anche l'indovino...?
Ma i reati commessi avevano mandato la persona in galera, giusto?
Quindi avevano fatto qualche cosa di pericoloso, giusto?
Ti sentiresti minacciato dall'uscita di ladruncoli, truffatori,
borseggiatori, ruffiani, scippatori, sfasciavetrine, teppistelli,
piccoli spacciatori SI o NO?
Perche' se tu davvero credi che dovrebbero essere messe in liberta'
solo persone non pericolose, allora sei CONTRARIO ANCHE TU
all'amnistia.
PER DEFINIZIONE, vengono messe fuori persone che avevano commesso reati
con un certo grado di pericolista' e per quello erano in galera...

Secondo il tuo ragionamento.. allora neanche i benefici di legge, né i 
permessi premio, né i provvedimenti della Legge Gozzini... e né gli 
sconti di pena.... dovrebbero esser mai concessi.. perché ci sono 
persone in galera che hanno giustamente subito una condanna? É sempre 
il giudice che decide, in base alla legge.. chi deve usufruire dei 
benefici di legge.. se non rispetta tale principio, allora elimiamo le 
galere.. e facciamo giustizia sommaria.
-- 
EU®
---
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quel che mi piace di te ed EU®
è che discutete, anche animatamente, ma senza travisare in parolacce 
offensive 

 GINOCCHIO !!!!!!!!!!!
E Mastella sarebbe di sinistra?
Come Rotondi e Bondi?
-- 
Murasaki Shikibu

 qualunquista.
Fracois e' simpatizzante di AN, mi sembra... loro sono contrari all'amnistia.
Ufficialmente sono gli unici, insieme alla Lega.
(sta di fatto che da anni si parla di quest'amnistia e ancora non l'hanno
votata anche se tutti gli altri sarebbero d'accordo. Misteri del
parlamento).
-- 
Murasaki Shikibu

 liberebbe mafiosi, assissini, stupratori....... etc?
Pedofili, hai dimenticato i pedofili. E i terroristi.
Tutti hanno paura di ritrovarsi le strade intasate dai pedofili e dai
terroristi - sai com'e', c'e' gia' tanto traffico...
-- 
Murasaki Shikibu


http://www.repubblica.it/2005/l/dirette/sezioni/politica/indultocamera/indultocamera/
Il papa! 
Ci siamo dimenticati la buonanima del papa, che la chiese in parlamento
nel 2002.
-- 
Murasaki Shikibu

 ha scritto nel messaggio 
news:murachan-020...@ppp-163-17.27-151.libero.it...

No, ma la poltrona che i compagni gli hanno gentilmente concesso ora 
se la deve pur meritare.... 

 Grazie a chi chiarirà queste mie perplessità
Direi di si': anni fa fui personalmente amnistiata dal reato di rumori
molesti e "abuso di strumenti musicali (chitarre)" e risparmiai in tal
modo le spese del ricorso o, a scelta, il pagamento di una multa sulle
400.000 lire.
-- 
Murasaki Shikibu

 oggi?
L'ultima amnistia e' di una quindicina di anni fa (mi sembra 1991) quando
amnistiarono me, e all'epoca la criminalita' non era molto diversa da ora,
almeno in citta' come Firenze - anczi credo che ce ne fosse di piu',
perche' avevamo piu' drogati (che stanno passando di moda).
L'amnistia e' stata praticata regolarmente, ogni qualche anno, dalla
Repubblica Italiana, finche' qualcuno ebbe l'idea di mettere la
maggioranza qualificata per approvarla in parlamento. Da allora non ne e'
piu' passata una.
-- 
Murasaki Shikibu

 discorso?
Non si era dimezzata sotto il governo Berlusconi?
-- 
Murasaki Shikibu

nel 2002.
Pero' quando dice qualcosa che non vi piace cominciate subito a
strillare che dovrebbe farsi le preghiere sue.
Luciano
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 Li vorresti ai giradini vicino a tua figlia di 5 anni?
Veniamo al merito: il ladruncolo accanto a un'ipotetica figlia di cinque
anni non mi da' problemi, caso mai non vorrei trovarmelo accanto IO - ma
sono un po' come la gramigna. Il truffatore alla bambina di cinque anni
non fa ne' caldo ne' freddo, e' un problema da adulti - ma di questi tempi
di truffatori in galera ce ne vanno ben pochi, a quel che vedo.
Il ruffiano, se gestisce un giro di nigeriane e rumene costringendole con
la forza e' uno dei delnquenti che NON escono con l'amnistia, altrimenti
e' un problema delle prostitute e non mio (se loro lo vedono come
problema).
Il borseggiatore, se lo fa di mestiere, non dovrebbe uscire con l'amnistia. 
Il piccolo spacciatore non si interessa di mia figlia, e nemmeno di me (ma
i suoi clienti, se non hanno soldi per comprarsi la droga, possono
interessarsi A ME. Ma questa e' un'altra storia) - andrebbe visto pero' se
e' un piccolo spacciatore o uno che tiene in casa un po' di scorta di
fumo, come faccio anch'io con la mia stecca di bionde legalizzate. Lo
sfasciavetrine, se le sfascia per rubare, dovrebbe restare dentro e di
solito le sfascia di notte, quando mia figlia di cinque anni dorme nel suo
lettino rosa con gli orsacchiotti dipinti.
-- 
Murasaki Shikibu

 strada.
Dunque, mi sembra di capire, ti preoccupano (giustamente) quelli che
adesso sono FUORI...
-- 
Murasaki Shikibu

 strillare che dovrebbe farsi le preghiere sue.
Verissimo.
Lo citavo come esempio di non-comunista che voleva l'amnistia
(il Sole 24 Ore potra' anche essere comunista, ma il papa buonanima NO)
-- 
Murasaki Shikibu

 ha scritto nel messaggio 
news:murachan-020...@ppp-163-17.27-151.libero.it...

Ai quali quelli che adesso sono dentro si andrebbero ad aggiungere.... 

 GINOCCHIO !!!!!!!!!!!
Mastella era pronto a "mollare" se non gli avessero assegnato una poltrona.
Ora che è stato accontentato, fa il grande.


Quindi, una volta capito che cosa è chi farebbe una previsione sui tempi di 
attuazione reale ?
Vediamo sto sondaggio.....
io dico non prima dell'autunno, con tutte le priorità che ci sono.... ma chi 
può dirlo 

 meglio rimandarlo a legge fatta.
Appunto. Qui in giro c'è troppa voglia di far polemica su niente. Se
qui poi ci fossero persone intellettivamente autonome prenderebbero ORA
la loro posizione sul tema rimandando la critica della Legge a dopo,
quando e se approvata. Però, x molte persone (non è il tuo caso
Francois) c'è il problema che la dx ha un atteggiamento variegato sul
tema e la loro preoccupazione è non andare contro. La cosa curiosa è
che mentre FI oggi si dichiara favorevole i qui presenti destri
continuano ad ululare contro: ergo ciò che gli preme è l'essere
contro a prescindere.
La mia già l'ho detta: di principio sono contrario all'amnistia e
possibilista ad un indulto, ma molto ponderato. Però questo è il
Paese di Pulcinella e del Papa e quindi, se resto sulle "posizioni di
principio" alla fine lo scemo divento io. Dunque, pare proprio che
abbiamo il problema delle carceri sovraffollate ed il costruirne di
nuove chiede troppo tempo e soldi (ma qualcosa spero che si farà in
questo senso). Serve allora, al momento sfoltirle un pò. Vabbè, ma di
quanto non si sa (almeno non lo so io). Condividendo che i mafiosi ed i
pedofili rimangano dentro, farei uscire qualche ladruncolo, qualche
truffatore, mai però gente macchiatasi di crimini violenti. Vedrei
anche la lista degli ergastolani, se c'è qualcuno che a 65/70 anni,
potrebbe tornare in libertà senza timori. C'è un tizio, tipo lo scemo
del villaggio, dalle mie parti condannato a 4 anni x furto di cocomeri
e resistenza a pubblico ufficiale perchè, scoperto, era scappato x i
campi (sic, non è una barzelletta). La moglie ed i 3 figli ora sono a
carico del Comune e la signora (un donnone alla Ave Nichi) l'aspetta x
rompergli il muso, dopo i guai che gli ha combinato. Non so se farlo
uscire gli si farebbe un favore.