Newsgroup: it.politica
Titolo: Elezioni in Veneto: i ballottaggi piu' numerose quotes di leghisti virtuali (sempre balle ma di altro tipo)

di tutto di piu' :=) dati ufficiali delle elezioni
	in Veneto con numerose citazioni dei nostri leghisti in linea...
 
	.... Poiche' pare che vi sia qualcuno che non lo sa neancora
	ricordo che la url ufficiale del Ministero dell'Interno
	della Repubblica Italiana e' 
http://195.120.182.34:8888/
	Il sito e' ben fatto ed agevolmente consultabile
	e scoprire come sono andati i ballottaggi. Ad esempio:
	Chioggia!!
	ULIVO GUARNIERI FORTUNATO 15.538 * 51,7 %
	LEGA  BOSCOLO SANDRO TODARO 14.534 48,3 %
--------------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ se non vado errato sindaco uscente.
	Mira
	ULIVO SOLIMINI LUIGI	10.725*	58,5 %
	POLO? SBROGIO' RUGGERO	7.616	41,5 %
 
	Thiene
	ULIVO TESSARI GIOVANNI 4.702 43,0 %
 	LEGA SCHNECK ATTILIO   6.245* 57,0 %
	Montebelluna
	ULIVO SETTA GIORGIO 4.241 32,1 %
 	LEGA ZAFFAINA SILVERIO 8.975* 67,9 %
	Quello che personalmente mi stava piu' a cuore e' quello
	di Ciosa (Chioggia) [citta' Veneta di origini Romane, serviva
	alla rotta commerciale endolagunare che andava in direzione
	di Aquileia. Tra l'altro il fatto che venisse usata questa
	rotta mostra come, anche ai tempi d'oro dell'Impero Romano,
	il trasporto di merci su strada non fosse molto praticato
	per molteplici ragioni (la prima era che si scassavano le strade
	passandoci sopra con dei carri pesanti) e che la via di terra
	invece serviva principalmente ai corrieri per le informazioni..
	mi rendo conto che sto divagando dal tema elezioni..
	... pero' e' ancora vivo in me 
	il ricordo di leghisti che cercavano di propalare colossali
	BUEATE come la seguente qui postata in estratto:
IpseDixit>		"I celti dovevano avere una qualche forma di superiorita'
IpseDixit>tecnologica sui carri, infatti anche il termine "carro", l'inglese "car"
IpseDixit>vengono dal latino "carrus" che e' esso stesso un termine importato dai
IpseDixit>celti, tramite il latino, in tutto il mondo romanzo."
		 (copyright by Lastra-Di-Pietra-Lusiani)
	ove l'esegeta ufficiale del Cavalli-Sforza, alfiere dei leghisti,
	dimentica completamente la questione del suolo ove poggiano
	le ruote i carri ma gia' vede sfrecciare i celti sul
	gippone a 4 ruote motrici (giapponese, per inciso, che pure 
	i giapponesi siano celti senza saperlo?!). L'estrapolazione della teoria
	di Fogazzi-Lusiani sui mezzi di trasporto celtico ci dava anche
	una chiara origine mediterranea della motocicletta: infatti
	essa e' a due ruote come la Biga.
	Inoltre, forse che "moto" e "cicletta" sono
	termini egiziani importati anch'essi nel mondo romanzo?
	Questo giusto per ricordare come,
	avendo davanti degli interlocutori veramente tonti
	come il dinamico duo Fogazzi-Lusiani il dibattito
	presto degenera.
 
	Potrebbe dire Tizio, a questo punto, che il De Diana (che sarei io)
	sta consumando una vendetta privata su Lusiani usando strumentalmente i
	risultati delle elezioni. Vero :=), e non dimentichi Tizio 
	di notare che godo anche nell'abusare verbalmente del mio interlocutore,
	ma solo nel caso che sia un pallone gonfiato come lastra di pietra.
	Casi patologici tipo Fogazzi, o Zironi che fa gli auguri di
	compleanno a quell'animale di Pinochet, o altri che andrebbero trattati a Valium
	per loro stessa ammissione dopo un po' ho trovato che rispondergli mi smona.
	Beh', finiamo di bastonare il cane che affoga dando, dopo
	questo doveroso inquadramento di Lastra-di-Pietra-Lusiani (e vi ho
	risparmiato il macello che ha fatto delle tesi del Cavalli-Sforza)
	il quadro generale del Veneto:
 
 
vedasi: "Subject: Due conti sui chi ha vinto in Veneto (e chi vincera'...)"
Date: Fr, 21 Nov. 97 19:11:51 0100
Sopra i 15,000 abitanti in Veneto si e' votato a:
CHIOGGIA --> ballottaggio
JESOLO----->LEGA  [MARTIN RENATO] 9.286 * 61,0 %   #ULIVO 3.657	24,0 %
MIRANO-----> ballottaggio
VENEZIA---->ULIVO [CACCIARI MASSIMO]116.740* 64,6 %#POLO 37.436 20,7 %
THIENE-----> ballottaggio
MONTEBELLUNA ballottaggio
FELTRE----->LEGA [VACCARI GIANVITTORE]6.964*54,7 % #ULIVO 2.857	22,4 %
Per i comuni sotto i 15,000 abitanti l'interpretazione e' piu'
complessa essendo che sono numerose le liste civiche.. ma attenzione!!
Siete voi a conoscenza di liste civiche secessioniste? Io no,
quindi per misurare il consenso della Lega ho ritenuto sufficente
vedere in quanti comuni essa avesse vinto - il resto dei Sindaci sara'
quindi o di area Polo o Ulivo. Notare che lo scopo del mio
post e' dimostrare come 'sti cazzoni dei leghisti ci raccontino
palle quando proclamano un Veneto in *maggioranza* leghista e secessionista
quindi conto solo i sindaci targati col bollino celtico (fiorito anche
in prossimita' di Alberto di Giussano, personaggio che, ove si provasse
sia esistito [la cosa e' incerta] certo apostroferebbe con suoni gutturali
(le famose vocali turbate presenti nel solo sostrato celtico: Copyright Fogazzi)
chi gli ha cambiato inopinatamente lo stemma.
Notare che sullo scudo del Giussani in versione Bossiana capeggia(ava)
il leone andante della Serenissima (sic!!) invece del piu' corretto stemma con croce
rossa in campo bianco, che ha quantomeno una consistente background storico,
e che compariva infatti nelle prime adunate leghiste come bandiera della
lega. La sua sostituzione con la bandiera recante la foglia di mariuana
circolare verde (detta sole delle alpi) su campo bianco, e', a mio avviso,
piu' materia per gli Psichiatri che per gli Storici.
Tra l'altro - e lo ripeto ancora una volta
perche' la cosa mi ha fatto alquanto infuriare - queste merdaccie
leghiste hanno osato in queste elezioni SOSTITUIRE al libro recante
le parole "Pax Tibi Marce Evangelista Meus" posto sotto la zampa del leone
andante della Serenissima (e da loro abusato come simbolo)
la caccola celtica sopra descritta !!! E poi i leghisti dicono di essere testimoni
delle reali tradizioni popolari (!?!), mi verrebbe voglia di prenderli a fucilate. 
 
Comunque non divaghiamo, per i comuni sotto i 15,000 abitanti..
Il post si intitola:
Subject: Re: Due conti sui chi ha vinto in Veneto (e chi vincera'...)
in data Date: Sun, 23 Nov 97 15:42:12 0100
e di esso ecco la mia conclusione:
27 comuni [inferiori ai 15,000] di cui assegnati ai Leghisti -->  7
La lista dei comuni sopra i 15,000 ci da invece:
7  comuni [sopra i 15,000] di cui assegnati al primo turno:
	3 di cui ai leghisti ---------------------------------->  2
			   di cui andati al ballottaggio:
	4 di cui ai leghisti ---------------------------------->  2
---------------------------------------------------------------------
34 sindaci da eleggere, di cui risultati eletti della Lega ----> 11
Uno potrebbe obiettare che non sono risultati disprezzabili;
considerato il fatto che, ad esempio, non cito che si e' votato anche per
la provincia di Vicenza ove la Lega ha vinto. Certo una provincia
non e' omogenea con i Sindaci ma, volendo vedere la consistenza
numerica del voto, e' facile osservare che il vantaggio dell'Ulivo
sulla Lega raggiunto a Venezia (area metropolitana) compensa
il vantaggio Lega su Ulivo a Vicenza (provincia) - mi sembrava
un discorso chiaro ma le repliche di alcuni posters mi hanno
alquanto depresso, quindi non ripeto il discorso.
Ma no, voglio deprimermi: tal  Nicola Brion in arte Obelix 
ha scoperto che c'e' chi ha votato per Cacciari pur
avendo votato, ad esempio, AN e da cio' ha tratto oscure deduzioni.
Peccato che, a Venezia:
130,267 sono coloro i quali hanno espresso voto di lista (qualunque)
189,658 sono coloro i quali hanno espresso voto per il sindaco (qualunque)
116,740 sono i voti per Cacciari sindaco.
 18,489 [notare l'allineamento!] sono i voti al candidato leghista.
 	Rompessero i coglioni ogni 15 settembre in laguna con la 
 	storia della paTania rischiano di andare sotto il migliaio.. 
Se non ci credete che l'Ulivo abbia vinto a Venezia fate le opportune sottrazioni
(hint: cercatevi i voti di lista sul sito del Comune di Venezia)
e poi cercate di dimostrare che chi ha votato per il solo Cacciari
sindaco sia, a scelta, o un secessionista convinto oppure un fan di Fini.
Per inciso il numero esatto di preferenze non accompagnate da
voto di lista non e' estraibile dai dati in linea al Comune di Venezia,
ma, visto il consenso su Cacciari una stima realistica puo' essere eseguita.
Brion Nicola (in arte Obelix) asserisce che ha votare Cacciari
sono stati anche il 20% dei votanti di AN, pari alla incredibile cifra di 2,194 voti.
A precisa domanda su cosa intendesse con il suo post si eclissa farfugliando.
Mi sovviene che Obelix e' un personaggio dei fumetti legato, temo, ai Celti,
fumetto in se non brutto, ma alquanto diseducativo in quanto fa passare in
secondo piano il fatto che i Francesi discendono dai Franchi, popolazione Germanica,
va be, 'assemo perdar!
Naturalmente i leghisti ribattono che non e'un successo dell'Ulivo
ma personale di Cacciari (o Fistariol a Belluno), certamente,
infatti anche prima ho visto un ombra passare nel meriggio piovoso della Baviera..
era un Maiale che, dotato di possenti ali, volava felice... 
(per chi si ricorda la famosa barzelletta sui Maiali Volanti e "L'Unita'") 
Cosa si puo' ribattere a certi poster? Ditemelo voi che alcuni 
di loro sembrano la prova vivente della frase "build an idiot-proof system
and a new idiot will be developed".
Anyway, chi vince le regionali in Veneto?
Per saperlo occorrerebbe votare, inutile menarla con i sondaggi..
ma i Sindaci, cari leghisti-di-mamma-celta, non sono SONDAGGI
ma sono elezioni, ed elezioni vere, non le scrovate con il gazebo.
Di queste elezioni se ne sono tenute 34 in 34 comuni diversi,
grandi e piccoli, di montagna e di pianura ed di questi
i leghisti preso 11 (undici) sindaci, ho sbagliato le addizioni?
correggetemi pure.
Ora visto che la meta' di 34 e' 17, cifra che non hanno raggiunto,
e' preclaro che la maggioranza dei consensi NON - negativo -
ce la hanno... ed invece guarda un po' che strano, 11 su 34 suona invece da
un 30% (circa). Ovvero quella stessa forza che viene accreditata dai sondaggi
seri, cioe' quelli che ignorano visto che sognano di avere
il 250% dei consensi e gia' dividono la paTania in sottoprovincie
celtiche o si costruiscono l'esercito (doverosa standing ovation per
Luca Benedetti che dichiara di appartenere alla
nientepopodimeno che "Guardia Nazionale Padana Brigata Aquila Nera
(Nazione Trentino)" [testuale, vedasi dejanews thread Re:Venezia  -Ora e 
per Sempre - era Re: Condoglianza agli amici leghisti]
e questo va ripetuto perche' e' al livello di benedetti 
o di Fogazzi che la Lega e' precipitata!! E se sono ancora al 30%
lo devono al fatto che non tutti possono leggere Fogazzi!! E peccato
che a chiedere i voti al ballotaggio a Varese i leghisti non ci abbiano mandato
l'Aquila Nera del Trentino, sai che successo, probabilmente chiedevano
di rifare il primo turno per levare il voto alla Lega.
Detto in altro modo ai leghisti in linea:
		----------------------------------
visto che avete il 60% *contro* di voi in Veneto
prima di proclamare atti a senso unico quali
secessioni, il dio Po', il ritorno dei celti nella toponomastica
(ci hanno provato a Chioggia, citta' che con i celti non ha molto
a che fare) etc.. etc... pensateci due volte:
oltre che cretini siete pure ridicoli. 
Tra l'altro avete messo in moto una cosa che, alla fine, vi stritolera'.
Infatti, per avere la poltrona di Sindaco, il candidato leghista 
a Varese ha completamente dimesso i toni secessionisti andando a caccia
di voti moderati - che fara' detto Sindaco al prossimo giuramento celtico in Laguna?
Si presentera' di verde vestito??
Dopo l'acqua del Po' (notoriamente sfociante un centinaio di km piu' a Sud)..
e la pietra del Monviso (che gli occitani vogliono indietro, provate a
chiedere in proposito su soc.culture.occitan) cosa arrivera'?
L'aria raccolta a Pontedilegno? Il fuoco sacro custodito dalle 
sacerdotesse celtiche vergini, e gozzute per mancanza di iodio,
nei boschi sacri delle profonde valli bergamasche?
A fare il partito di lotta e di governo non ce l'ha fatta il PCI
dei tempi d'oro, arrivato al 30% su scala NAZIONALE e ivi schiattato.
Ne ce la fa adesso quell'altro guitto della politica che e' Bertinotti
(il subcomandante minimo), che personalmente spero schiatti al 8%
che gia' cosi' fa abbastanza disastri, ne ce la farete voi leghisti
(altro 8% su scala nazionale).
La miglior garanzia del vostro insuccesso e' il fatto che
non potete giubilare il Bossi per manifesta incapacita' perche'
la Lega e' un movimento col culto della personalita',
tie' godetevi il commento del vosto lider minimo:
	""E' molto
	""importante - aggiunge Bossi - anche il fatto
	""che si siano saldate tre province lombarde,
	""Como, Varese e Bergamo, cosÙ come É
--------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ nella sua mente bacata sta
giocando a risiko.. a chi e' sano di mente, tuttavia viene da..
	""accauduto anche nel Veneto. Non ce l'hanno
--------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^.. ricordare che la stessa
bocca diceva che 'da Bolzano a Firenze c'era la "paTania"
indipendente' (anche piu' a Sud di FI solo che non mi 
veniva la rima :=). Adesso dopo "Grande paTania", "Piccola
paTania", "paTania Geografica", siamo arrivati alla "paTania Saldata"..
la domanda sorge spontanea.. saldata ad arco? a fusione?
forse chiodata con rivetti? Conoscendo i leghisti penso le
provincie le abbiano saldate usando la Coccoina..
	""fatta a fermarci nonostante lo sbarramento
 	""maggioritario a doppio turno fatto apposta per
--------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
	""bloccare la Lega. Dove É salda la fede nel
--------^^^^^^^^^^^^^^^^^^ cosa che non dovrebbe bloccare
assolutamente la Lega se (grosso se) fosse maggioritaria,
in realta' Bossi, l'ultimo del vecchio regime, spera in cuor
suo che torni il proporzionale. Cosi' come Bertinotti anche
il Bossi coltiva il sogno, debole del suo 8%, di fare
l'ago della Bilancia... andavano a scuola serale da Craxi
tutti e due, evidentemente. 
 	""cambiamento, dove c'É ancora speranza nella
        ""gente noi abbiamo vinto".
--------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Versione peronista
della teoria di Lusiani del bassopaTano a propensione
cattocomunista contrapposto all'operoso altopaTano
a propensione liberale (TM by lastra di pietra Lusiani).
 
arrivederci alle prossime elezioni, da ora tutte le
profezie leghiste verrano da me raccolte in apposito log
file e riproposte al giorno del redde rationem.
Mi dispiace infatti non poter infierire anche su "Stefano
from Spain" e su "Palla-di-Vetro Munari".
Particolarmente nel caso di quest'ultimo avrei voluto
il suo commento a posteriori sulla sua fonte 'di solito attendibile'
(una palla di vetro, suppongo) ma, purtroppo, ho perso il
post originale...
beh', per oggi mi sono divertito abbastanza
cari leghisti saluti dalla vostra 
aff.ma
 NEMESI
		---------------------------------
-- 
sni...@tep.e-technik.tu-muenchen.de
________________________________________________________________________________.
|Da [Repubblica.it]  del 16.7.97  Articolo: "Tra i ragazzi del bar dell'Eta      |
|Non cambiano tattica i secessionisti di fronte allo sdegno della Spagna"        |
|.... All'orizzonte non c'e' altro che morte e ancora morte, come si ricava      |
|facilmente chiacchierando con un leader di quel secessionismo, Carmelo Landa,   |
|un quarantenne con un'elegante cravatta su cui svolazzano una trentina d'anatre.|
|Landa insegna letteratura basca (dunque appartiene al genere piu' pernicioso,   |
|il secessionista erudito) e come gli altri..................................... |
--------------------------------------------------------------------------------.

--------------------------------------------------------------------------------.
ciao 
millenium
W L'ITALIA

 writes:
Claudio> Sopra i 15,000 abitanti in Veneto si e' votato a: CHIOGGIA
Claudio> --> ballottaggio
[... CHIOGGIA---> ballottaggio --> Ulivo ...]
JESOLO-----> LEGA [MARTIN RENATO] 9.286 * 61,0 % #ULIVO 3.657 24,0 %
MIRANO-----> ballottaggio
VENEZIA----> ULIVO [CACCIARI MASSIMO]116.740* 64,6 %#POLO 37.436 20,7%
THIENE-----> ballottaggio
MONTEBELLUNA ballottaggio
FELTRE-----> LEGA [VACCARI GIANVITTORE]6.964*54,7 % #ULIVO 2.857 22,4%
Conclusione, faccio i conti io, sopra i 15k abitanti:
7 comuni in gioco, di cui
- 4 alla Lega, di cui
  . 2 al primo turno
  . 2 al secondo turno (Montebelluna, Thiene)
- 3 all'Ulivo+RC
  . 1 al primo turno
  . 2 al secondo (Mira, non Mirano fra l'altro, e Chioggia)
E' interessante notare che la Lega ha vinto nelle zone economicomente
dinamiche, europee, competitive, e l'Ulivo in quelle depresse,
assistite, non competitive, con influenza di grande capitalismo
familiare italiano ed economia statale italiana.  Anche dal puro e
semplice punto di vista geografico si nota una tendenza precisa: piu'
le province sono lontane da Roma e piu' sono vicine all'Europa
continentale, e piu' scelgono Lega.
Claudio> Comunque non divaghiamo, per i comuni sotto i 15,000
Claudio> abitanti..
[...]
Claudio> e di esso ecco la mia conclusione:
Claudio> 27 comuni [inferiori ai 15,000] di cui assegnati ai Leghisti
Claudio> --> 7
E quanti ne hanno vinto Polo e Ulivo?  Questo sarebbe un confronto
piu' equo.
[...]
Claudio> 34 sindaci da eleggere, di cui risultati eletti della Lega
Claudio> ----> 11
E quanti sono risultati eletti da Polo e Ulivo?
[...]
Claudio> Di queste elezioni se ne sono tenute 34 in 34 comuni diversi,
Claudio> grandi e piccoli, di montagna e di pianura ed di questi i
Claudio> leghisti preso 11 (undici) sindaci, ho sbagliato le
Claudio> addizioni?  correggetemi pure.  Ora visto che la meta' di 34
Intanti di sicuro hai sbagliato a non elencare quanti comuni hanno
preso il Polo e l'Ulivo.
[...]
Saluti,
-- 
Alberto
... in alta quota il brusio delle chiacchere si affievolisce, sulle
montagne contano solo i fatti.  M. Challancin

montagne contano solo i fatti.  M. Challancin
	pero' in alta quota manca anche l'ossigeno, sara' per questo,
	Lusiani, che non hai capito che il mio post era teso a mostrare
	che di sicuro la lega non ha il 50% e, nemmeno il 40%, ma
	ci ha il 30% essendo percio' forza paritaria, in Veneto,
	a Polo ed Ulivo - vedete di tenerlo presente la
	prossima volta che secedete senza consultare l'altro 60%..


 writes:
[...]
Claudio> 	Caso estremo a parte e chiaro che basta avere una
Claudio> carta del Veneto e conoscerlo, per capire che al solito
Claudio> Lusiani ha parlato a vanvera in quanto il suo stesso modello
Claudio> crolla visto che sfido a distinguere Chioggia da Jesolo, Mira
Claudio> da Montebelluna come dinamiche economiche (chiaro che ci sono
Claudio> diversita', ovvero a Ciosa guadagnano sulla pesca mentre a
Claudio> Jesolo sul turismo, ma il risultato in termini di benessere
Claudio> della comunita' e' comparabile..
[...]
Chioggia e Jesolo sono abbastanza diverse, comunque non sono Chioggia
e Jesolo rappresentative delle zone in cui la Lega vince o perde.  Se
non ci si limita ai casi singoli, che a volte sono eccezioni, ma si
accumulano i dati delle politiche, e delle precedenti amministrative,
emergono almeno due contrapposizioni.
La prima e' tra area pedemontana (Thiene, Montebelluna, Feltre, tutte
vinte dalla Lega) e bassa padana (Mira, Mestre/ Marghera) vinte
dall'Ulivo.  Questo dipende dal diverso orientamento tra zone di
piccola proprieta' contadina, dove prevale il voto moderato
anti-fascista e anti-comunista, e le zone di bracciantato, dove e'
piu' forte il voto di tipo fascista/ comunista.  Tutto questo e'
comprovato sia dal voto nel dopoguerra, sia dalla storia
dell'affermazione del fascismo agrario, sia dal voto del '24.
Basta vedere lo stile con cui interviene De Diana per cogliere un
tipico rappresentante della mentalita' di tipo fascista/ comunista:
violenza verbale, assenza di moderatismo, attacchi personali,
citazioni astruse e poco chiare e atteggiamento da "lei non sa chi
sono io".
La seconda contrapposizione e' tra zone economicamente competitive,
che esportano, che non sono assistite: nel Veneto sono le province di
Vicenza, Treviso e Belluno in prima linea, e in seconda quelle di
Verona e Padova.  In queste province, e a maggior ragione nelle loro
aree pedemontane la Lega prevale.
Poi ci sono le province economicamente depresse: Venezia e Rovigo.
Quella di Venezia in particolare e' quella a piu' alta infiltrazione
del modello italiano di sviluppo industriale statale/ grande
capitalismo industriale, col complesso petrolchimico di Marghera.
Le province di Venezia e Rovigo sono quelle dal punto di vista
pro-capite piu' povere, meno competitive e piu' assistite del Veneto.
Queste sono le province dove prevale l'Ulivo.
Quanto a Mira e Montebelluna, che il pagliaccio De Diana considera
uguali, gli ricordo che Montebelluna e' la capitale mondiale dello
scarpone da sci, vengono prodotti la' non ricordo se i 2/3 o il 50% di
tutti gli scarponi da sci del mondo, ha in questo settore la chiara
leadership mondiale.  Di Mira nessuno aveva mai sentito parlare, non
solo all'estero, ma nemmeno in Italia, prima che ci vincesse un
sindaco dell'Ulivo.  Che Mira sia economicamente inferiore a
Montebelluna comunque non deve essere considerata una colpa: e' solo
un dato di fatto che e' utile a capire e a interpretare il voto
politico.



Lusiani> Soggezione con due 'z'?  Non sarai mica meridionale, De Diana?
Lusiani> Non che io faccia discriminazioni tra meridionali e veneti, sia chiaro,
----------------------------------------------------------------
===================================================================
	Capito il nostro demente? Uno non vota Lega 
	ed e' quindi bassopatano a propensione cattocomunista,
	eventualmente tutta una citta' viene arruolata
	d'ufficio tra i bassopaTani.  Inoltre, poiche'
	io sono di Venezia e come hobby ho la caccia al
	leghista, il nostro Lusiani non trova di meglio
	che insinuare che io abbia... origini meridionali.
	Capito l'antifona? Lusiani, caro il mio pollo 
	celta - se io vado con un cognome come il mio nel
	Bellunese t'assicuro che sanno dirmi anche
	da che villaggio erano originari i nonni..
	ed e' da Veneto purosangue che ti invito ad
	infilarti le tue stronzate razziali.. da dove sono venute..
	Ma, Lusiani, perche' posti ancora?
	Sei un Nazista certificato
	(prova a negare che hai scritto questi post e
	scrivo al postmaster del CERN e gli faccio tirar
	fuori i nastri di backup del tuo server) esposto
	alla luce del sole e non te ne vergogni?? Amazing!!


 
sni...@tep.e-technik.tu-muenchen.de
Ciao,
	Michele

 
sni...@tep.e-technik.tu-muenchen.de
Ciao,
	Michele

 loro, e nessuno si scandalizza.
huh? Did I miss something?
Chi e che "parlano di differenze genetiche" e quali sarebbero 'ste
differenze?
-- 
To reply by email remove "xxxx" from the start of my email address
---------------------------------------------------------
G. Torrieri, Particle physics group, Univ. of Birmingham
Work: 0121-414-46-30   Home:0121-455-04-06
Homepage:   
http://www.ep.ph.bham.ac.uk/user/torrieri
---------------------------------------------------------
"If you rob a man of everything, he is not in your power anymore.
He is a free man again"
Alexander Solzhenitsyn

 differenze?
Distinzioni tra "sangue" Celta (Scozzesi), Sassone e quell'altro
li' che mai mi ricordo come si chiama (inglesi)? I gallesi poi,
mica che si distinguono a loro volta dagli inglesi, no. Non
so qual'e' la tua esperienza, ma qui di gente che si definisce
"britannica" ho trovato solo quelli che hanno fatto il militare.
Gli altri (ma proprio quasi tutti gli altri), degli inglesi
dicono merda dalla mattina alla sera. In faccia agli inglesi
stessi e generosamente ricambiati. Senza isterie.
Noi in Italia invece no. Abbiamo secoli di storia di divisione
tra popoli (gli intellettuali a riguardo non li considero manco
di striscio. I popoli li definiscono la plebe, non gli 
intellettuali), e ci impongono di considerarci tutti 
italiani, tutti uguali. Ma quando mai, dico io! Toscani,
Veneti, Sardi, Sud-Tirolesi, Siciliani... TUTTI LO STESSO
POPOLO!!! Non potrei manco dire che i sardi sono quasi tutti
scuri di carnagione e di capelli perche' mi danno del razzista!!
Poi uno va a guardare alla bandiera sarda e che ci vede? Quattro
belle teste di mori, ovviamente bendati per non guardare allo
schifo italiano...
Signori, ma fatemi il piacere... L'Italia e' forse il primo
paese al mondo che doveva essere costruito fortemente 
federalizzato. Lo hanno invece costruito alla francese... e 
ora si beccano il casino. Mica colpa mia, io non c'ero. Solo 
che quando le cose non funzionano mi piace provare a sistemarle.
Voialtri andate pure avanti con la vostra retorica patriotttarda
del cazzo, ma sappiate che l'unico modo per ritornare ad avere
la pace tra i popoli italiani e' quello di dare al paese una
struttura federale dove finalmente ognuno si sente libero di
poter pensare agli affari propri (ossia quelli locali) 
senza dover interagire ogni maledetto giorno con una Babele
di interessi e culture diverse!
Sai qual'e' una cosa che dal punto formale io sogno che
si verifichi? Che non si dica piu' "In nome del popolo 
italiano", ma bensi' "In nome dei Popoli Italiani"! E'
una stupidaggine, ma gia' questa semplice cosa mi renderebbe
felice, perche' significherebbe che finalmente si e'
accettato un punto di vista fondamentale che semplificherebbe
molte cose nelle discussioni.
Il mio motto era sempre stato "Uniti nella diversita'", non
"uguali a tutti i costi" come hanno sempre fatto e cercano 
tuttora di imporci. La bellezza dell'Italia e' sempre stata
nelle sue differenze, nel suo confrontarsi tra diversi stati
e staterelli. Nell'unificazione sta cadendo tutto a pezzi!
E non metaforicamente! La torre di Pisa tra un po' si sfracella
al suolo, Venezia affonda, i tesori del sud sono lasciati in
balia di se stessi, nei sotterranei dei musei c'e' il 30% delle
opere d'arte italiane a far da cibo per i topi, ogni qualvolta 
c'e' una calamita' naturale sono pezzi di arte e storia che
scompaiono definitivamente! Quel macello deve finire, e potra'
solamente se si ritornera' il controllo dei propri tesori a
chi quei tesori appartengono!! 
  *B A S T A   C O N   L O  S T A T O   C E N T R A L E*
Ciao,
	Michele

di interessi e culture diverse!
	Quindi praticamente vuoi un ritorno alla
	economia di pura sussitenza del primo medioevo?
	Se ti da tanto fastidio "interagire ogni maledetto
	giorno" con Siciliani o Sardi cosa farai quando si tratta
	di interagire con Greci o Danesi, delle cui lingue
	non riesci nemmeno a discriminare le parole, a momenti??
	Lo vedi che in fondo tradisci la tua vera anima?
	te non sei "federalista", te sei "localista".
	E se vedi differenze genetiche con un Sardo con
	un Norvegese cosa vedi? Torniamo alla differenziazione
	tra "figli degli dei" e "figli degli uomini" del
	giappone pre seconda guerra mondiale?? 	
	[tutto il resto snippato]


> Michele Dall'Agata wrote:
Michele> Distinzioni tra "sangue" Celta (Scozzesi), Sassone e
Michele> quell'altro li' che mai mi ricordo come si chiama (inglesi)?
Credo che i principali contributi demografici al popolamento della
Gran Bretagna siano i celti, gli anglo-sassoni, e i danesi-scandinavi.
Per quanto riguarda i celti e' anche possibile che le popolazioni di
lingua celtica residenti in Gran Bretagna fossero piu' celtizzate di
lingua e costumi piuttosto che celti di origine.  In questo caso
le popolazioni di lingua celtica in Gran Bretagna sarebbero in buona
parte gli eredi di quelle popolazioni nordiche che costruirono
Stonehenge e gli altri monumenti megalitici.


 writes:
[...]
Claudio> 	Poi, ma e' questione di gusti personali, io
Claudio> personalmente quando sento qualcuno parlare di differenze
Claudio> genetiche in Europa - ovvero un area dove interi popoli
Claudio> migravano da una parte all'altra - vado a controllare
Claudio> l'armadio dei fucili, non si sa mai. Si comincia a parlare di
Claudio> genetica e poi si finisce a fare le pulizie etniche quindi
Claudio> abbassare la guardia su argomenti simili e' sbagliato.
[...]
Allora inizia con Cavalli Sforza, Piazza e Menotti che hanno scritto
"the history and geografy of the human genes" e che fanno un ampio
rapporto sulle differenze genetiche in Europa, che e' fra l'altro il
continente meglio campionato.  Vai a Stanford col fucile a cercare il
prof. Cavalli Sforza, e poi mi faro' quattro risate quando spiegherai
le tue ragioni di fronte ad una giuria popolare della California.  E
anche quando ti spediranno in un bel penitenziario americano, peccato
che Alcatraz lo abbiano chiuso...
[... rivolgendosi a Michele Dall'Agata]
Claudio> E se vedi
Claudio> differenze genetiche con un Sardo con un Norvegese cosa vedi?
[...]
Nella tua ignoranza hai scelto proprio il paragone meno appropriato:
Michele come veneto, come italiano continentale e come europeo e'
appartiene ad una popolazione molto piu' simile alla popolazione
norvegese che a quella sarda, dal punto di vista genetico.  I sardi
infatti sono la popolazione piu' geneticamente distante dal resto
d'Europa, piu' perfino dei baschi, probabilmente a causa dell'
insularita'. Questo e' esplicitamente menzionato nel libro di Cavalli
Sforza e comunque e' ben conosciuto dagli esperti della materia.
Piuttosto che blaterare che le razze non esistono, senza sapere cosa
significa, dovresti leggere Cavalli Sforza che, dopo aver studiato
l'argomento, spiega perche' le razze non esistono e cosa significa
affermarlo.


         Michele


montagne contano solo i fatti.  M. Challancin
	e, lo ripeto, l'ossigeno si rarefa, e nei 
	post di Lusiani la scarsa ossigenazione del cervello si nota.


         [tutto il resto snippato]
Si, e' vero, sono razzista. Mi piacciono le more. Infatti la
mia ragazza e' proprio sarda. Io scherzando la chiamo "la Perla 
nera del Mediterraneo". Che dici, e' figlia degli Dei o figlia
degli Uomini?
De Diana, basta con le seghe mentali sul razzismo. Sinceramente
io di razzismo vero nel mondo occidentale ne ho visto poco.
Delle razze non gliene frega quasi piu' nulla a nessuno, quello
che contano sono i soldi. Vista la differenza di PIL procapite
(3 a 2?) tra Nord e Sud capisci bene come alla fine delle razze
non gliene frega niente a nessuno. Queo che conta xe i SCHEI!
Che li tirino fuori, che al Nord di pagare ci si e' rotti.
Ciao,
	Michele

Sei incredibile... e così la Lega ha perso in Veneto...
In queste amministrative si è votato in Veneto in 8 realtà
significative ( 7comuni con oltre 15000ab e una provincia).
Tu ami dire che la Lega in
Veneto non sarebbe maggioranza basandosi sulla conta dei comuni e
della loro grandezza.
Premesso che secondo me gli unici dati certamente politici di queste
elezioni sono quelli delle provinciali (dove la Lega è cresciuta del
6-7% rispetto alle politiche) e che comunque praticamente qualsiasi
confronto con le politiche(
www.aspide.it/freeweb/indipendenza
) , con
esclusione di Venezia, dimostra la crescita della Lega rispetto al 96
(nel 93 ricordo che il Polo NON era presente) ecco questi dati per tu
che
ami le"conte":
su 8 enti amministrativi di rilievo in Veneto la Lega ne ha
conquistato la maggioranza assoluta con 5 (provincia di VI, Jesolo,
Montebelluna, Thiene, Feltre), 
l'Ulivo 2 (Venezia, Chioggia (notare come tutto siano confinati
in provincia di Venezia, mentra i successi della Lega riguardano 4
province venete su 4 in cui si è votato),
il polo 1 (Mira)
I veneti che  da  queste elezioni saranno governati da amministratori
leghisti sono 831500, da ulivisti 360000, da polisti 36000.
Se considerassimo anche i comuni con meno di 15000ab il divario tra i
successi della Lega e quelli degli altri 2 schieramenti crescerebbe
ancora consolidando la maggioranza assoluta delle vittorie leghiste,
con buona pace di chi vorrebbe dimostrare attaccandosi a qualsiasi
dato che la Lega in Veneto non è maggioranza.
Comunque sono contentissimo che terrai le previsioni delle future
elezioni:
io per adesso tengo le tue...comunque segnati pure questa:
Regionali in Veneto: vince la Lega
PS in quali comuni e province veneti si vota in primavera?
se non sbaglio verona(comune) e treviso (comune)
cominciamo i pronostici quando vuoi....
Luca
partecipa al sondaggio sulla secessione attivo al sito per
l'indipendenza della Padania!
Hai guardato le novità presenti?
www.aspide.it/freeweb/indipendenza

 writes:
[...]
Claudio> cosi' non hai la minima giustificazione, spiegaci un po' a
Claudio> tutti che cosa c'e' scritto sul Cavalli-Sforza: forse che la
Claudio> differenza del voto liberale vs. cattocomunista e' iscritta
Claudio> nel codice genetico???Stronzate come queste arrivano da chi,
[...]
Da Diana, solo un buffone come te puo' scrivere queste emerite
cavolate.  Cavalli Sforza scrive che le correlazioni che si osservano
tra geni e orientamenti politici vanno ragionevolmente spiegate come
effetto di tradizioni culturali e non di trasmissione genetica.  Te
l'ho gia' scritto in passato, ma vedo che proprio non sei in grado di
capire.  Comunque, just for the record, eccotelo ripetuto.


Che li tirino fuori, che al Nord di pagare ci si e' rotti.
frase fatta e risputata mille volte, cambiate il disco
-------
Ma uno stato federale tipo germania o USA (come dicevi prima)
farebbe tanto schifo ai leghisti? (se non erro era l'idea di
Miglio che ha fatto la fine che a fatto) credo che farebbe
contenti tutti.
--------
ciao
email: 
9606...@udcfXXXXX.gla.ac.uk
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Lab/5938
IRC: _fede
ICQ: 5760313
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