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Titolo: Chi veramente è contro la vita

Talassemia
Nel Centro di Cagliari viene eseguita la diagnosi
prenatale per tutte le principali e diffuse malattie
genetiche e soprattutto per la beta-Talassemia.
Ogni anno vengono effettuate circa 250/300 diagnosi
prenatali di beta-Talassemia mediante prelievo di Villi
Coriali ed esame del DNA dopo 10a settimana di gravidanza.
In Sardegna, il 13% della popolazione (250.000) è
portatore sano di Talassemia, in tutta Italia i
portatori sani sono il 5% (oltre 3.000.000).
In ogni gravidanza, dall'unione di due portatori
sani, si ha il rischio del 25% di generare un figlio
malato, del 25% di generare un figlio normale e del
50% di generare un figlio portatore sano, che
perpetuerà per sempre la possibilità di trasmettere
la malattia.
[...]
Dal 1977, anno in cui fu eseguita a Cagliari la prima
diagnosi prenatale per beta-Talassemia in Europa,
Cagliari vanta la più vasta casistica al mondo sulla
diagnosi prenatale di questa terribile malattia.
Su oltre 6.000 diagnosi prenatali finora eseguite a
Cagliari, 1.502 coppie (25%) hanno avuto esito di feto
malato e praticamente tutte le donne (eccetto 18)
hanno deciso liberamente, dopo consulenza genetica
non direttiva, di interrompere la gravidanza di un
feto fortemente voluto ma, purtroppo, affetto da beta-
Talassemia.
Tutto ciò se da un lato ha portato alla riduzione dei
nati affetti da Talassemia (3-5 per anno contro i 120
prima del 1977) ha creato nelle coppie che hanno deciso
l'interruzione terapeutica della gravidanza enormi
traumi e  tragedie familiari e sociali. Si sottolinea
inoltre che molte coppie portatrici di Talassemia sono
contemporaneamente anche a rischio di Sindrome di Down
o altre malattie genetiche come ad esempio la Malattia
di Duchenne o la Fibrosi Cistica, per cui il rischio
di figlio malato sale al 50% e più.
(
http://www.sismer.it/ita/news/audizione/monni.asp
)
La Diagnosi Preimpianto si esegue prelevando una
singola cellula dall'embrione allo stadio di 6-8
cellule, ottenuto in vitro tramite fertilizzazione
in vitro (FIVET); tale cellula viene quindi analizzata
e solo gli embrioni risultati sani vengono trasferiti
in utero e potranno dare inizio ad una gravidanza con
figlio sano.
A tutt'oggi sono stati effettuati nel mondo oltre 3000
cicli di Diagnosi Preimpianto, per malattie X-Linked,
per Anomalie Cromosomiche e per Difetti di un Singolo
Gene con la nascita di oltre 500 bambini sani e in
particolare in Italia sono nati oltre 100 bambini
sani dopo Diagnosi Preimpianto.
(stessa fonte)
La legge 40 impedisce la diagnosi pre-impianto.
Con l'analisi pre-impianto si sarebbero evitati
quasi 1500 aborti.
-- 
Notizie dai conflitti nel mondo: 
http://www.warnews.it/
La Brigata Lolli: 
http://www.bielle.org/
 

 Talassemia
Care amiche, cari amici,
siamo femministe e di sinistra, siamo giornaliste,
veniamo l'una dal "manifesto" e l'altra da "Noidonne"
e al referendum del 12 giugno
sulla legge 40 non andremo a votare.
 Non ci  riconosciamo nello schieramento del Si né in quello
del No e neppure nell'appello
dei vescovi. Vi spieghiamo le nostre ragioni, se avete voglia
di leggerle.
Con affetto,
Alessandra D.P. e Paola T.
Ci preme dire con chiarezza che
 giudichiamo l'informazione sui quesiti un inganno:
è una materia complessa, spinosa e difficile su cui,
 invece di creare consapevolezza,
si è fatta propaganda. Da una parte e dall'altra si vuol vincere,
non ragionare, discutere
, capire. Dov'è la "battaglia di civiltà",
se è basata su un imbroglio e fa leva sulle paure
e sulle debolezze delle persone?
La controinformazione è stata il nostro mestiere per tanti anni.
 Siamo giornaliste,
veniamo l'una dal "manifesto" e l'altra da "Noidonne"
 e "Avvenimenti".
In questi mesi abbiamo letto, navigato in rete e siamo a
ndate a caccia di quello
che non viene proposto dai media ufficiali. E abbiamo
avuto la possibilità di farci un'opinione libera,
informata e critica. Vi proponiamo quindi alcune pillole
di controinformazione,
e links da consultare direttamente, se ne avete voglia e tempo.
"La legge 40 impone tecniche lesive della salute
 e della dignità della donna,
perché la produzione e il contemporaneo impianto di tre
 embrioni espone la donna
a ripetere i cicli di stimolazione".
 La legge 40 infatti, impone di creare solo gli embrioni che si
 intende impiantare ed
è ormai sconsigliato dalla pratica medica impiantarne più
di tre alla volta, tanto
 che anche la legge Zapatero riconosce lo stesso limite
di impianto per proteggere
 le donne da gravidanze plurigemellari. Molti medici r
itengono inoltre che sia meglio
sottoporre le donne a più cicli di stimolazione a basso
dosaggio piuttosto che a un
solo bombardamento a dosaggi molto alti, che può
essere molto pesante,
per produrre più ovuli possibile e poi congelare gli
embrioni eccedenti e averli
disponibili per successivi impianti. Secondo le stime
 della "National Summary
and Fertility clinic reports"
(US Departement of Healt and human service),
per ogni trasferimento in utero si ha il 31,3%
 di probabilità di nascita quando
  si utilizzano embrioni non congelati,  quando
si trasferiscono cioè immediatamente.
  Se invece si utilizzano gli embrioni congelati
la percentuale scende al 17,6% .
La discussione, quindi, verte quindi sull'opportunità
o meno di applicare alcuni
protocolli medici, e il secondo e il terzo quesito referendario
 - quasi uguali e ai limit
 della incomprensibilità - si potrebbero tradurre così:
"Siete favorevoli ad eliminare il
divieto presente nella legge 40 di crioconservare
(congelare) gli embrioni in modo da
non dover ripetere i cicli di stimolazione ormonale
 necessari a produrre gli ovuli da fecondare?".
Va inoltre detto che alcuni operatori delle Pma lavorano
 ormai anche sulla
 crioconservazione degli ovuli e non degli embrioni,
tecnica che ha dato risultati incoraggianti.
 Ma - e qui sta il punto che ci turba - i ginecologi
 impegnati sul fronte abolizionista
 sono tutti favorevoli al congelamento degli embrioni,
 mentre i pionieri
(e sono soprattutto pioniere, in verità) del congelamento
 degli ovuli sono dall'altra
parte insieme ad altri genetisti e scienziati che lavorano
sulla Pma ma in un'altra ottica.
Perché chiedere ai cittadini di pronunciarsi sulla bontà
o meno di una singola tecnica
come se fosse un problema giuridico o morale, mentre
 in realtà la guerra in corso
è fra lobbies scientifiche e economiche contrastanti?
"Le donne saranno costrette a farsi impiantare gli
 embrioni anche se malati".
Non è vero. Le linee guida di applicazione della legge 40 specificano che,
nel rispetto dell'articolo 32 della Costituzione, nessun atto invasivo è permesso
senza il consenso dell'interessata.
"La legge 40 vieta la diagnosi preimpianto sugli embrioni,
che permette di
 scoprire se l'embrione sia portatore di malattie genetiche".
La diagnosi preimpianto consiste nel prelievo (rischioso)
di una cellula dall'
embrione per analizzare la presenza di alcune malattie e
scartare gli embrioni portatori.
È una tecnica ancora imprecisa (il margine di errore
del tre per cento costringe
comunque ad una successiva amniocentesi), potrebbe
 funzionare solo in pochi
 casi di malattie monogeniche e non tiene conto di una
elementare osservazione:
molti di noi sono portatori di malattie che non si sviluppano
 nel corso della nostra
 vita perché anche i fattori ambientali hanno la loro importanza.
 Jacques Testart,
uno scienziato francese molto progressista che pratica la
fecondazione assistita,
respinge anche la selezione embrionale sulla base della presenza
di un solo gene,
 perché nulla sappiamo delle sue combinazioni con gli altri geni.
 E porta un esempio:
nelle grandi pestilenze che in passato hanno afflitto l'umanità
 - e oggi nel caso
dell'Aids - c'è una fetta di popolazione che rimane immune
 dalla malattia
proprio perché portatrice di una mutazione genetica che la preserva.
Con una diagnosi preimpianto gli embrioni portatori di un gene
 modificato
sarebbero eliminati, impedendo alla natura di creare una riserva
di persone
resistenti alla malattia.
A noi sembra che la diagnosi preimpianto rischi di portarci verso
  un'eugenetica
 che non si basa più sulla selezione dei tratti somatici
(che comunque già avviene
in paesi in cui è legale, come gli Stati Uniti) ma su un presunto
 criterio di salute
 ottimale e arbitrariamente deciso sulla base delle attuali
 conoscenze che
domani potrebbero essere smentite proprio dal progresso scientifico.
Anche in questo caso invochiamo cautela e vogliamo mettere al bando
 le illusioni di avere un figlio perfetto. Il rischio è insito nella vita e nel
dare la vita, le donne lo sanno. E' giusto fare prevenzione, ma è una
follia far credere che la scienza possa controllare l'incontrollabile e che
 a questo scopo sia giusto pagare qualunque prezzo.
Più studiamo questo argomento e più ci rendiamo conto che diagnosi
preimpianto  è un terreno molto complicato dal punto di vista scientifico
 e etico, che sarebbe opportuno affrontare separatamente, permettendo
così una dibattito ampio e una reale presa di coscienza dei vantaggi
e degli svantaggi.
"La legge 40 proibisce la ricerca sulle cellule staminali embrionali e
blocca l'avanzamento di importanti ricerche per la cura di gravi malattie".
Questa argomentazione ci indigna più di altre perché i cittadini
 vengono
convinti che per ragioni misteriose la legge in vigore sbarri la
strada alla
cura certa e immediata di malattie come il diabete, il morbo di Parkinson
e l'Alzehimer, diffuse e temute. Ma non è vero.
Finora tutte le sperimentazioni
con cellule staminali embrionali sugli animali hanno
dato esiti negativi, eppure
 la sperimentazione viene già fatta sulla natura umana.
A tuttoggi non esiste
nessun protocollo di cura con cellule staminali embrionali
e anche i fan
più accaniti ammettono che è un traguardo incerto e molto lontano.
(
http://www.lucacoscioni.it/node/2486
) .
Ci chiediamo allora perché
destinare fondi e personale di lavoro su una ricerca rischiosa e ancora
agli inizi distraendoli da filoni già avviati. Cure con le staminali adulte
sono già praticate, e proprio l'Italia ha ricercatori brillanti e
internazionalmente
riconosciuti in questo campo, tanto che la comunità scientifica stessa non
 è affatto compatta sui miracoli che vengono attribuiti alle staminali
 embrionali
. (
http://www.ecologiasociale.org/pg/biotecnologie_home.html
e 
http://www.ecologiasociale.org/pg/biotecnologie_home.html
)
Noi ci diciamo
che l'embrione non sarà un soggetto separato dalla madre, ma indubbiamente
 è un potenziale di vita. Non è meglio, dunque, applicare un principio
di precauzione e rispetto piuttosto che lasciare ad eventuali dottor
Stranamore le briglie sul collo? Secondo noi sì.
 "La legge 40 vieta la fecondazione eterologa , ma i genitori sono coloro
che crescono i figli e non chi fornisce il materiale biologico".
Non ci interessa la tutela della famiglia patriarcale né di quella biologica
 come  vorrebbero i cattolici contrari all'eterologa. Ci piacciono tutte le
 combinazioni
familiari, comprese quelle omosex. Ma siamo colpite dal fatto che quando
si parla di eterologa la scena è dominata dallo sperma, mentre nessuno o
quasi nomina la donazione di ovuli, che pure è la parte più complicata.
Per donare gli ovuli bisogna fare apposite stimolazioni e un intervento ad
 hoc per asportarli. Proprio la maggiore complicazione fisica espone le più
povere delle terra a diventare serbatoio di ovuli. Esiste già un fiorente mercato,
alimentato non solo dalle coppie sterili ma anche dalla scienza, che ha bisogno
 di un numero enorme di ovuli per le sperimentazioni.
Siamo inoltre fermamente contrarie all'anonimato
del donatore di materiale
biologico e l'esperienza della liberale Inghilterra d
ovrebbe insegnare qualcosa
(da aprile, al compimento del 18 anno è possibile conoscere
 il proprio genitore biologico).
 Anche chi è adottato può non sapere delle sue origini ma nessuna legge
gli impedisce di andarle a cercare. In Svezia l'eterologa è stata vietata
di recente per ragioni molto laiche: il numero di separazioni tra chi
l'aveva fatta erano il doppio che nelle altre coppie.
Anche gli psicanalisti avvertono:
 l'ordine simbolico familiare è profondamente modificato e ricomporlo non
 è una faccenda risolvibile solo nelle relazioni private.
E poi l'esperienza omosessuale di un desiderio
 di paternità e maternità,
 spesso citata come argomentazione progressista a favore
 della liberalizzazione,
 è molto più complessa e interessante di quanto si creda.
Molti e molte
non si arrendono alla soluzione tecnica o scientifica
che viene loro proposta
come unica possibilità, ma cercano altre vie. Conosciamo
maschi gay che hanno
stipulato in amicizia accordi con femmine gay, e hanno
 concepito figli a letto
o con i kit fai-da-te, in modo che i bambini nascessero
 per vie naturali e sapendo
chi sono i loro genitori. Un amico gay americano
che desiderava un figlio
ci ha raccontato che, di fronte al medico che
gli proponeva di comperare
un ovulo da una donna colombiana, fecondarlo
 con il suo sperma, reimpiantare
l'embrione dentro la donatrice pagandola come
 utero in affitto, ha pensato:
"Preferisco di gran lunga andare a letto con una
mia amica e avere un bambino
con lei", e così ha fatto.
Con questo scritto non vogliamo convincere nessuno
 a fare come noi ma
 testimoniare una passione politica e una posizione femminista,
 di minoranza,
che non ha voce. Ci piacerebbe seminare qualche dubbio
, ma soprattutto i
l desiderio di chiudere le orecchie alla propaganda d
el grande capitale biotech
che sembra aver incantato anche la sinistra e di cercare,
indagare, riflettere,
parlare con altre/i. In questi mesi abbiamo fatto una
 curiosa esperienza.
Basta nominare questo argomento per essere subissate di domande.
Tante
donne e tanti uomini sentono che quel che la propaganda
dice non è affidabile,
 che c'è di più e che la faccenda è di importanza cruciale.
o sanno con il corpo,
 madri o non madri, padri o non padri che siano.

 Care amiche, cari amici,
Ok. Abbiamo capito, clas.
Vuoi che le coppie malate di talassemia ricorrano all'aborto in un 
caso su 4. 

 ha scritto nel messaggio news:3g48puF...@individual.net...

o che adottino un bambino i cui genitori sono morti in un incidente stradale....
Clas

 stradale....
Hanno lo stesso diritto di avere un figlio di una coppia
sana. Dunque riserva il tuo consiglio a chi vorrà disertare
il voto.

 sana.
Nessuna legge prevede questo diritto, che è in realtà solo un desiderio, come tanti altri.
Clas

 Nessuna legge prevede questo diritto
Ce n'č una che lo vieta: č la legge 40

 genetiche e soprattutto per la beta-Talassemia.
Dicono a"vota sì per aiutare coloro
che sono affetti da patologie ereditarie
gravi, come la talassemia o la fibrosi cistica,
oppure malattie infettive, ad avere bambini
sani consentendo la diagnosi preimpianto".
Ma questo "aiutare" chi è affetto da malattie
geneticamente trasmissibili ad avere
figli sani significa selezionare i suoi figli allo
stadio embrionale. Ad esempio gli embrioni
talassemici sarebbero buttati e quelli
non talassemici sarebbero trasferiti in
utero.
Ma che medicina è questa che uccide
il malato?
Da almeno 20 anni è possibile
curare il feto umano affetto da talassemia
con il trapianto di midollo osseo.
Questo è il vero aiuto che si puo' dare alle coppie
talassemiche.

 Ce n'è una che lo vieta: è la legge 40
FALSO : La legge 40 CONSENTE liberamente la fecondazione assistita alle coppie sterili, solo con dei limiti etici.
Clas

 FALSO : La legge 40 CONSENTE liberamente
Vallo a spiegare a questa gente, maiale:
[...]
La prima volta che mia moglie è stata stimolata con il Gonal-F per una
inseminazione omologa il risultato è stato negativo. Il mese dopo è
stata stimolata una seconda volta e il risultato è stato il medesimo.
Intanto dei criminali stavano approvando, per volere clericale, una
dannata condanna per chi ha questi problemi. Come si permette lo Stato
di decidere per me della mia vita? Chi ha eletto Ruini?
Mia moglie, tra metodiche errate e il tempo fisiologico necessario per
eseguire le stimolazioni successive, ha raggiunto i 41 anni. Ebbene,
alla terza stimolazione mia moglie ha prodotto 8 ovuli, per legge solo
3 sono stati fecondati e dopo 48 ore solo uno è diventato morula (cioè
lo stadio precoce di sviluppo dell'embrione conseguente alla
segmentazione della cellula uovo, stadio che il materiale biologico
deve raggiungere per essere inserito nell'utero) ma una volta
impiantato anche stavolta il risultato è stato negativo.
Gli altri 5 ovuli, grazie a Ruini e a Berlusconi, sono stati buttati:
magari se fossero stati fecondati e se avessimo avuto la possibilita'
di impiantarne di più, vista l'età di mia moglie, forse oggi avremmo
un figlio.
Inoltre, se si potessero congelare le morule, si eviterebbe di
sottoporre la donna a ripetute stimolazioni. La tecnica di
conservazione delle morule è all'avanguardia e in questo modo sono
nati migliaia di bambini.
Quattro mesi dopo altra stimolazione, questa volta sospesa perché mia
moglie ha prodotto solo 2 ovuli e non era il caso di continuare.
Intanto il suo ciclo mestruale si è alterato ed è passato altro tempo.
Ora abbiamo cambiato centro, siamo andati da medici più famosi. Qui
hanno rifatto a mia moglie una miriade di analisi, altri soldi, altre
torture, così a me, anche io mi sono beccato 2 mesi di ormoni.
Bene, altra isteroscopia, 800 euro, visita, 250 euro, esame del
liquido seminale (sarà il trecentesimo), 200 euro.
Questa volta l'utero di mia moglie, che prima era sano, dopo le
ripetute stimolazioni era diventato inutilizzabile per l'impianto. I
suoi cicli mestruali, sempre regolari, oggi fanno come vogliono,
quindi si è dovuta beccare 50 giorni di androgeni, che nelle donne
possono creare brutti effetti collaterali, e che le hanno bloccato il
ciclo. Allora il medico ha fatto una seconda isteroscopia anticipata e
ha notato la formazione di un polipo. Altri venti giorni di cura e
alla fine altra isteroscopia con anestesia e intervento per asportare
il polipo: 3500 euro.
Adesso io e mia moglie Bea speriamo che qualcuno ci aiuti ad abrogare
la legge 40 per ridarci quello che la scienza e il progresso possono
offrirci per risolvere questa drammatica malattia, la sterilità,
sempre più frequente.
Chi non vuole accedere a queste tecniche di PMA è libero di non farlo,
ma non sono ammissibili ingerenze nel campo del legittimo desiderio di
paternità e maternità
http://www.lucacoscioni.it/node/3864

 il malato?
Il malato è una persona. Un embrione non lo è.
Tu vuoi dare a sei/otto cellule, nelle quali non
è possibile nemmeno distinguere tra embrione e
placenta e che se non impiantate in un utero in
nessun caso potrebbero svilupparsi in feto,
più diritti che a un essere umano.
La domanda giusta è: che medicina è quella
che mette 8 cellule al di sopra della vita
di un uomo?