Newsgroup: it.politica
Titolo: domanda ai sinistri

Perché rosicate tanto per il discorso di Berlusconi a Washington?
Siete in vantaggio nei sondaggi, le prospettive di successo sono ottime,
cosa vi costa ammettere che il discorso di Washington è stato un successo e
passare ad altro?
Invece è da due giorni che vi accapigliate prima sulla dichiarazione idiota
di Mastella, poi sul fatto che c'erano dei commessi sui banchi al posto dei
parlamentari... per me così dimostrate solo di rosicare assai.

 passare ad altro?
Non so cosa ne pensino "i sinistri", ma so cosa ne penso io, che amo
firmarmi con le parole di un uomo di destra.
Facile successo è quello della domestica che va dal proprio padrone e gli
dice:
- quanto è felice di stare al suo servizio;
- quanto è stata fortunata perché lui l'ha tolta dalla strada;
- che l'amerà e lo rispetterà per sempre;
- che sempre gli sarà riconoscente;
- che sarà sempre al suo servizio anche nei momenti più difficili;
- che se tutti stessero come lei al suo servizio vivrebbero certamente
meglio.
E se invece gli avesse chiesto perché:
- a sessant'anni dalla fine della guerra gli USA mantengono in Italia lo
status di paese occupante e non intendono né cancellare né rivedere il
trattato di pace del 1947, che limita la nostra sovranità militare?
- nessun americano abbia pagato per aver fatto saltare in aria nel nostro
Paese banche, treni, aerei e persino ferrovie?
- dopo averci tirato dentro una guerra dalla quale nulla abbiamo guadagnato
e nulla abbiamo da guadagnare neppure chiedono scusa se ammazzano per loro
asineria un nostro militare?
-P-A-
"L'Italia berlusconiana è la peggiore delle Italie che io ho mai visto.
Il berlusconismo è veramente la feccia che risale il pozzo"
(I. Montanelli)

Arturo Funke ha scritto:

Concordo con te sul fatto che a sinistra si sia rosicato inutilmente 
invocando l'intervento dell'authority, l'ho trovata una caduta di stile. 
Sarebbe bastato piazzare un paio di battute sarcastiche per 
ridimensionare l'evento, tiepidino di per sè, considerato che erano 
presenti solo 50 membri su 535 della Camera e del Senato statunitensi.
Risonanza pressochè nulla anche da parte della stampa americana, a parte 
l'articolo del NY Times:
"Berlusconi spoke before a nearly full chamber of congressmen, senators and
other dignitaries -as well as an ample supply of blue-coated interns, sent
in to fill empty seats on both sides of the aisle. There were a few more
empty seats on the Democratic side."
Insomma, un evento che se non fosse stato per le polemiche di Prodi e 
D'Alema, sarebbe passato inosservato (a parte la ridicola storiella 
strappalacrime di Berlusconi).
-- 
Nearly every election since the beginning of time has been between some 
douche and some turd: they're the only people who suck up enough to make 
it that far in politics.

 assai.
Se chiedere il rispetto delle regole e' "rosicare" si, sto rosicando.
-- 
StardustŽ
Fassino getta fango sul Governo Berlusconi che ha
cambiato in meglio l'Italia [Isabella Bertolini - 8/1/2006]

 parlamentari... per me così dimostrate solo di rosicare assai.
Infatti non e' questo il motivo del contendere, ma siccome i
berluscoglioni ragionano solo in termini di slogan, e' alquanto
difficile fargli capire che quello di Berlusconi non e' stato un
successo ma solo un viscido atto di servilismo, visto che i
suoi attuali alleati in Italia, dell'America scrivono:
Gli americani non hanno la legittimità morale per dichiarare guerra
contro il 'male' perché hanno cavalcato il male bombardando civili
a Dresda lanciando la bomba atomiche in Giappone, uccidendo e
sopraffacendo popoli in tutto il mondo da quando esistono e
lanciando nel mondo un modello di vita basato esclusivamente su
valori edonistici e sulla distruzione delle cultura e delle identità.
Ciò fa, non del popolo americano, ma del modello americano un
modello antitetico alla visione romana, cristiana base e fondamento
dell'Europa.
Se per alcuni giorni è stato legittimo sperare che la reazione
americana fosse misurata e intelligente oggi siamo al copione di
sempre e cioè di fronte ad un' aggressione immotivata contro un
popolo, con la scusa di colpire un gruppo terroristico. Questa
aggressione verrebbe poi continuata contro l' Iraq, paese
sicuramente al di fuori delle trame fondamentaliste e avrebbe
come obiettivo di far fuori un regime, che nonostante tutte le
sue ombre continua a volere essere indipendente.
l'American Day, la giornata in cui tutto il governo si è piegato
all'egemonia americana. L'Israele Day con la adesione di Fini è
stata la conferma di questa politica improntata al supino asservimento
ai potentati economici e alle lobbies sioniste.
una società dove i grandi monopoli demoliscono la classe media e
creano un nuovo proletariato. Questo mondo calvinista, liberista ed
edonista dove, come nel caso dell'America, i poveri non possono
andare all'ospedale perché senza assicurazione, non ha nulla da
offrire e non può essere un modello.
www.forzanuova.org

 
www.forzanuova.org
Quindi tu sei in sintonia con forza Nuova?
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 parlamentari... per me così dimostrate solo di rosicare assai.
Io leggo che c'erano i commessi sui banchi al posto dei parlamentari e 
rosico, tu leggi che c'erano i commessi sui banchi al posto dei parlamentari 
e...che fai? 

"Klaus" <libero_...@Kjsghd.it> ha scritto nel messaggio 
news:84Z220Z73Z86Y1...@usenet.libero.it...

Tanto quanto tu sei scaltro! 

 suoi attuali alleati in Italia, dell'America scrivono:
FN fa schifo, non ci sono dubbi. ma sugli usa, sul potere delle
multinazionali, su Israele e su tante altre cose è spesso sulla stessa linea
di DiIiberto e dei suoi amici in medio oriente. questo non ti fa riflettere?

 Tanto quanto tu sei scaltro!
Ti ringrazio.
Ma non hai risposto. Cosa hai voluto dire postando una articolo
di Forza Nuova?
Sei o non sei d'accordo con Forza Nuova? Forza, rispondi.


 e...che fai?
ritengo questo dettaglio non particolarmente significativo, visto le altre
personalità presenti. e non ci farei di sicuro un titolo di prima pagina
come fa la stra-rosicante Unità.

 parlamentari... per me così dimostrate solo di rosicare assai.
 
Non e' che sei tu che rosichi ????


Arturo Funke ha scritto:

Ma no!
Hai una visione delle cose limitata dal senso di frustazione che ormai 
vi ha invaso.
La tirata ruffiana sul presunto successo del berluska è talmente 
ridicola che non è possibile non sfotterla.
E' ridicolo che sotto le elezioni il berluska riponga tutte le sue 
speranze di successo nella benedizione di Bush.
E' ridicolo che Bush molli il Berluska subito dopo avergli dato il 
contentino di scambiare qualche battutina davanti ad un caminetto.
E' ridicolo l'atteggiamento da statista, a lui non congeniale, che il 
berluska ha indossato in questi giorni.
E' ridicola la messinscena da avanspettacolo organizzata dal congresso 
degli USA ad uso e consumo dei media.
E' ridicolo l'atteggiamento soddisfatto dei destrorsi a pagamento.
Mastella?
E' stato inesatto, non bugiardo.
In due anni di guerra sono più i soldati morti per malattie ed incidenti 
che per i combattimenti.
Però i veri combattimenti si sono svolti al sud, dove i tedeschi hanno 
fronteggiato gli alleati dopo gli sbarchi di Salerno e Anzio, fino alla 
difesa di Cassino.
Lì si, che ci sono stati molti soldti morti in combattimento, nonostante 
l' estrema prudenza del comando USA che non voleva assolutamente mettere 
a rischio la vita dei suoi soldati.
Al sud di sono più cimiteri di soldati morti in combattimento.
Quelli sepolti a Milano forse sono morti più per polmonite che per colpi 
di panzerfaust.
Forse voleva dire questo.

 Sei o non sei d'accordo con Forza Nuova? Forza, rispondi.
No. E tu invece sei daccordo con Berlusconi e i suoi alleati?! 

 di Forza Nuova?
Proviamo con un disegnino....
http://www.unita.it/m_bin/m_maramotti.asp
-- 
Stardust®


 coi fascisti che odiano l'America
Quindi per te Forza Nuova è la dimostrazione che Silvio sparerebbe
cazzate?
Ma ti rendi conto di quello che fai e scrivi?


 di DiIiberto e dei suoi amici in medio oriente. questo non ti fa riflettere?
No, visto che Diliberto non e' andato in America
a spompinare Bush, come invece ha fatto Berlusconi
cianciando di lotta al nazifascismo, mentre *CONTEMPORANEAMENTE*
qui in Italia si allea coi fasciti. 

 come fa la stra-rosicante Unità.
Se viene Bush a parlare qua, e in Parlamento ci stanno solo il nano, Fini e 
Casini, e il resto sono *comparse*, tu lo trovi un dettaglio insignificante? 
Io e l'Unità troviamo la cosa *molto significativa*... 


   SI SEI STRONZO NUN È CORPA MIA


 SI SEI STRONZO NUN Č CORPA MIA


 Ma ti rendi conto di quello che fai e scrivi?
Io si, e tu invece ti rendi conto della stronzata
di Berlusconi che ciancia di liberazione dal
fascismo, eppoi, CONTEMPORANEAMENTE, li
riporta in auge, alleandosi e promettendo posti
nell'eventuale prossimo Governo?!



 
http://www.unita.it/m_bin/m_maramotti.asp
Grazie Stardust®, il tuo riferimento e' sicuramente piu' adatto
al livello di comprensione del mio interlocutore. Sei piu'
portato di me all'insegnamento, io non riesco ad adeguarmi e
perdo subito la pazienza. 

 Si e se non sei un idiota, e mi auguro che tu non lo sia, lo capisci anche
tu:
A corto di argomenti, eh?
Sei cosě intelligente che hai scritto che hai postato
un articolo di Forza Nuova per dimostrare
che Berlusconi avrebbe sparato cazzate .
Udite, udite: G č in sintonia con Forza Nuova e l'estremista Diliberto
Non si rende nemmeno conto del ridicolo con cui si copre.



I due idioti :-)


 Non si rende nemmeno conto del ridicolo con cui si copre.
disse il cane di Mustaffa', quello che ce l'aveva
ner culo e diceva de sta' a chiava'....(cit.) 

 Casini,
e Prodi(Hilary), Ted Kennedy, più diverse decine di deputati. e la cosa già
cambia ...


"Klaus" <libero_...@Kjsghd.it> ha scritto nel messaggio 
news:84Z220Z73Z86Y1...@usenet.libero.it...

...il termovalorizzatore che ricicla palate di merda.... 



 ora la Rai sarà costretta a ritrasmetterlo


 cambia ...
Ma fammi capire: per essere un fiasco il Congresso doveva andare 
*deserto*??? 

 
DENUNCIATA LA RAI Per non aver trasmesso l'evento istituzionale di










 
  Compagno lela QUELLA C'HA 'N CULO CHE ME PARE ER PORTABAGAI DER FIORINO


 A corto di argomenti, eh?
Forse hai avuto problemi di ricezione del messaggio?
Hai omesso questa parte, che credo avesse a che fare
con quello che stai chiedendo:
«Io sarò sempre grato agli Stati Uniti per
avere liberato il mio Paese dal fascismo...»
[cit. Silvio B. in veste americana]
Questo in veste italiana:
«Berlusconi fu gentilissimo e, come sempre, dimostrò
tutta la sua statura politica. Mi spiegò infatti che la
presenza della fiamma tricolore, il nostro amato
simbolo, è fondamentale nelle sue liste. Gli porteremo,
  lui ne è giustamente convinto, tutti i voti dei nostalgici
e di quelli che non si riconoscono nell'attuale destra.
  Moscia e venduta»
[cit. Maria Antonietta Cannizzaro pres. Nuovo Msi-Destra nazionale]
Forse ti sfugge che qui non ci si propone di essere
d'accordo con una delle due affermazioni: si mostra
semplicemente come da parte di Berlusconi venga
violato il principio logico del terzo escluso.
Questa violazione implica normalmente l'essere dei
cazzari.

 Compagno QUELLA C'HA 'N CULO CHE ME PARE ER PORTABAGAI DER FIORINO


 asineria un nostro militare?
Perchè il problema salterebbe fuoi adesso? se la sinistra è così 
brava...avrebbero dovuto liberarci da un pezzo dal giogo americano! 
avrebbero quanto meno dovuto pretendere le scuse per, come dici tu, "aver 
fatto saltare in aria nel nostro Paese banche, treni, aerei e persino 
ferrovie"...ma ora si pretende che lo faccia Berlusconi? Perchè pretenderlo 
da lui, quando la sinistra non lo ha mai fatto?
Anzi ti ricordo che la sinistra ha svenduto i morti del Cermis agli 
americani! per avere cosa in cambio? la Balardini
E se non ricordo male, gli americani hanno lasciato la base militare sarda 
sotto questo governo, non sotto quello del magnifico Prodi.... che si 
definisce colui che "Salverà l'Italia" (poi mi chiedo chi ci salverà da 
lui...e dalla sua incompetenza?). 


 ROSICATE PERCHE' AVETE PERSO ?


 ROSICATE PERCHE' AVETE PERSO ?
chi ha perso cosa? non sapevo le elezioni ci fossero già state. :-//
comunque se và Prodi al governo perdiamo tutti! vedi come riduce 
l'Italia.... ad una mortadella!

 comunque se và Prodi al governo perdiamo tutti!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

La domanda da porsi è: perchè Silvio Berlusconi è stato invitato da
Bush?
La mia risposta è: perchè la politica di Berlusconi è funzionale agli
interessi di Bush.
1)E' noto a tutti che il giorno dopo la vittoria del csx alle elezioni
del 9-10 aprile, l'Italia lascia l'Irak, il che signfica che da qul
momento in Irak restano solo gli angloamericani.A Bush non conviene
questa soluzione.
2)E' altrettanto noto che da quel preciso momento si ripresenterebbe una
possibilità di avere una posizione europa sulla questione irakena,
posizione che l'attuale collocazione italiana filo-bush non permette di
avere: nessuna politica europa si può fare se l'Italia non ne fa parte.
E anche questo di un Europa forte non piace a Bush
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E anche questo di un Europa forte non piace a Bush
questo può essere. peccato che in Germania abbia vinto la Merkel che subito
ha rilanciato una politica filo-usa.

 ROSICATE PERCHE' AVETE PERSO ?
già credo tu abbia ragione a sorvolare sul fattacio del Cermis e della 
dimostrazione di totale assenza di spina dorsale di Dalema in quel 
frangente!
Perchè si noterebbe come la sinistra predica bene quando a dover fare sono 
gli altri...ma razzola malissimo quando a dover fare è lei!
Berlusconi si dimostra suddito degli Stati Uniti? quando quelli di sinistra 
che lo accusano tanto hanno fatto qualcosa di diverso? 

> Perché rosicate tanto per il discorso di Berlusconi a Washington?
Perche' si tratta del solito spot elettorale. Avrei preferito che
parlasse dell'economia italiana.
-- 
Xelloss

 smacco?
E` andato la` a dire "come siete bravi". Chi avrebbe potuto fischiare?
-- 
Xelloss

 ora la Rai sarà costretta a ritrasmetterlo
...sarà addirittura costretta a produrre una fiction in tre puntate dal
titolo "Macario va in America", con Alvaro Vitali nella parte del premier!
At Salut...
Massimo


 Se chiedere il rispetto delle regole e' "rosicare" si, sto rosicando.
Come ha anche confermato l'autorita' preposta non c'e' stata
violazione delle regole (anche il buon senso diceva lo stesso,
ma a quanto pare rimane spesso inascoltato). Ergo le denuncie
etc etc erano "rosicate".
                                 Andrea Z.

 Perché 
Et voilà!
Toccano bush e scatta il pupazzo Funke!!!!

 negative, veramente non lo so.
Mi sembra che questo governo, parole a parte, si sia fatto più valere con 
gli Stati Uniti (esempio Callipari, la storia è ancora in ballo! e 
nonostante le vergognose scuse del governo americano riguardo al fatto, la 
morte di Callipari non è ancora caso chiuso), che un governo di sinistra (il 
quale ha svenduto le morti del Cermis senza nemmeno provare a farsi valere!)
 E' chiaro che volenti o nolenti bisogna ammettere che gli U.S.A sono una 
potenza, e un Paese come l'Italia non potrà mai alzare la voce, ma a mio 
giudizio si è fatto più rispettare questo governo che quelli passati!
Ad esempio non mi sembra che nessuna base americana abbia chiuso sotto il 
governo di sinistra, ciò invece è accaduto sotto questo governo. (non sono 
certa di questo quindi se sbaglio per favore ...ditemi!) 

 etc etc erano "rosicate".
Chiamale come ti pare.
Resta il fatto, chiaro, lampante e visibile a tutti, che sta furbescamemnte
occupando spazi come candidato uscente alle prossime elezioni, sommandoli
a spazi occupati come PresdelCons.  In questo ha perfettamente ragione
Prodi. Che senso ha fare un faccia a faccia con il candidato-Berlusconi,
se il giorno dopo il presdelcons-Berlusconi potra' tornare in video senza
nessun contraddittorio a chiudere la sua campagna elettorale? A questo punto
gli si lasci fare tutto quel che (cazzo) vuole fino al 9 Aprile, ma senza
offrirgli
pure la nostra collaborazione.
-- 
Stardust®
Fassino getta fango sul Governo Berlusconi che ha
cambiato in meglio l'Italia [Isabella Bertolini - 8/1/2006]


Oddio politica filo-usa mi sembra davvero eccessivo! D'altra parte la
Merkel ha al suo interno credo la sinistra che non accetterebbe mai una
plitica servile agli Usa



Paragonare il Cermis a Calipari come fossero di eguale
gravita' e' osceno. Il cermis e' stata fatta in ITALIA e non in IRAQ,
in situazione di PACE e non durante una ronda ARMATA, c'erano
delle LEGGI ITALIANE che, se rispettate, avrebbero reso impossibile
la tragedia etc etc etc..
In piu' le autorita' italiane sono state prese a pesci in faccia,
consegnando
l'aereo manomesso in colpevole ritardo....
E cosa si e' ottenuto di piu'? Uno pseudo-processo in cui il colpevole
e' stato in pratica considerato innocente......
Su su, siamo seri per favore.....
                                             Andrea Z.

 diverse, sono rispettate per il loro ruolo, non per le sviolinate.
Rispettate da chi? dall'Europa o dagli Stati Uniti? perchè se ti riferisci 
ai secondi...da quello che ho sentito non mi sembra proprio, poi nei 
confronti della Francia provano un sentimento esattamente opposto al 
rispetto.
Parlando di rispetto non credo che avere Prodi come premier aumenterebbe il 
rispetto per noi visto che anche in passato quando c'erano riunioni dei capi 
di stato praticamente non veniva considerato. 

 ritirando da La Maddalena dietro richiesta del nano?
Non ho mai detto su richiesta di chi! ho detto che non ricordo che sia mai
successo sotto la sinistra!
Ad ogni modo quello che intendo è che la sinistra ha un bel parlare 
sull'incapacità di farsi valere di Berlusconi con gli Stati Uniti, quando 
lei ha dimostrato in passato di non aver certo eccelso in questo

 
    E' gravissimo che la rai non abbia trasmesso un evento istituzionale come il
discorso di Berlusconi al parlamento americano. I Sinistri devono rispondere
in tribunale per questa
gravissima omissione


 pure la nostra collaborazione.
Quindi la teoria dei "terzi" e' buona solo se il csx e' al governo, mentre
invece quando e' all'opposizione bisogna cambiare le cose. Mi pare
proprio una cosa sensata e ragionevole....
                                            Andrea Z.

 merdina a testa di cazzo integrale.
Devo dire che non sono al tuo livello riguardo a vocabolario. :-)
 Certo è che ho incontrato gente di sinistra che almeno mi insultava con più 
intelligenza di quella che sembri sfoderare tu.
Cos'è vuol essere una testimonianza di come le schiere di sinistra siano 
allargate?


Complimenti! Un destro coerente e intelletualmente onesto.
Ancora complimenti sinceri !


 pare proprio una cosa sensata e ragionevole....
Quale teoria dei terzi?  Mi pare che questa bella pensata del discorso di
chiusura della campagna elettorale riservata ad uno solo dei contendenti
sia una novita'.


ha rilanciato una politica filo-usa.
questa frase tradisce la classica superficialità sull'argomento, ma ci
siamo abituati quando si parla di USA ed Europa. O con loro o contro di
loro.
Mai andare a vedere le pieghe, le mosse, le parole, quando vengono
dette, come vengono dette.
È politica, è l'unica cosa che conta.
In sintesi(e ogni punto meriterebbe un post a sè)...
1) la Merkel quando si è insediata, non è andata a Washington a dire
quanto erano belli gli Stati Uniti, in caramellossissimo tono, ma ha
parlato, SERIAMENTE, come deve fare un capo di Stato di:
Mercato ( dobbiamo farci la guerra oppure no?), NATO (che ruolo deve
avere? militare o amministrativo?), Europa, Iraq e ONU (si rinforza
l'Onu oppure no?)
"Manchmal freut man sich auch in Amerika darüber, wenn die
Europäische Union ein paar Probleme mit sich selbst hat."
"Si gioisce in America, quando l'EU ha dei problemi"....così ha
parlato la Merkel davanti agli americani...
http://www.bundesregierung.de/Rede/,-946166/dokument.print.htm
Ogni domanda implica l'apertura di un capitolo sul quale gli USA sono
sempre stati MOLTO protezionisti, a discapito degli altri paesi. Il
primo viaggio che fece parlo' alla Rice dei voli segreti della CIA. Un
buon biglietto da visita, no?
Leggilo il discorso Arturo, vedrai che essere "filo-americani" come tu
dici non significa fare becero mercato di favori. A questo si riduce la
politica italiana!
2) La Merkel ha ripreso in mano, sulla tradizione del cancellierato
forte tedesco, il ruolo di guida dell'Europa, facendo da mediatrice tra
Inghilterra e Francia, per le quote agricole e i finanziamenti alla EU
di Blair.
3) Parlando di Europa e del legame che lega due capi di stato, trovo
sia un'ERESIA, sia BLASFEMO, paragonare Berlusconi a DeGasperi.
Se è onore per Berlusconi, al di l'a dell'oceano, "consigliare" a capi
di stato europei cosa devono fare, immagino cosa dev'essere stato per
DeGasperi aver ottenuto l'autonomia della provincia di Bolzano, la
prima Costituente Europea a Parigi, l'avvio del piano Marshall, essersi
guadagnato la fiducia italiana, lui che era austriaco.
4) Parlando di Italia, voglio proprio ridere, che onore ci sia a
mantenere un governo come quello attuale, quando DeGasperi riusci' a
trasformare il suo primo in un vero governo di maggioranza.
In sostanza:
la statura politica di Berlusconi, in confronto a DeGasperi e financo
alla Merkel, è risibile.
E tu mi vieni a parlare di onore! Di lustrini, paiettes, fanfare e
bandiere...quando è tutto solo una grande commedia, come spiegava
benissimo Dustin Hoffman in "Sesso&Potere"...
neurino

 sia una novita'.
Non cambiamo discorso: la presenza berlusconiana al parlamento
statunitense rientra o no nel "terzo" dovuto al governo? E allora
perche' si invoca stupidamente la "par condicio"?
Per quanto riguarda il discorso che introduci se si pensa (magari a ragione)
che il regolamento RAI non sia rispettoso della legge, si faccia pure
denuncia
alla autorita' preposta della cosa.  Personalmente non ho letto ne' sentito
quali motivazioni abbiano spinto la RAI a fare quel regolamento e quindi
potrebbe essere (o meno) un'infrazione delle regole.
                                                               Andrea Z.