Newsgroup: it.politica
Titolo: Campagna No alla poll tax del partito democratico!!!

Ho letto sul sito dell 'ulivo le modalità del voto per le primarie:
"" Occorre presentarsi al seggio territoriale di competenza fra le ore
7 e le ore 20 di domenica 14 ottobre con la carta di identità o
documento equipollente e con la tessera elettorale (non è richiesta ai
minorenni ed ai cittadini stranieri), dichiarare di voler partecipare
alla costituzione del Partito Democratico e versare almeno 5 euro a
testa quale contributo alle spese (soltanto 2 euro per chi ha meno di
25 anni alla data del 14 ottobre 2007).""
Cioè occorre versare una quota di 5 euro per votare???Ma questa  oltre
a essere un 'assurdità (a votare ci andranno in pochissimi) mi ricorda
la poll tax stile tatcheriano,una tassa uguale per tutti ch non tiene
conto delle possibilità economiche dei singoli.Un impiegato con moglie
casalinga e 2 figli 26 enni pagherebbe venti euro per scegliere tra
Veltroni,Bindi e company?? Le primarie costituiscono un momento di
democrazia ma i nostri cari politici dovrebbero sapere che 5 euro per
una famiglia sono una cifra importante.Questo dimostra che anche a
sinistra c' è uno scollamento con la società civile,forse gli stipendi
stratosferici dei parlamentari hanno fatto loro perdere il concetto
del valore del denaro.
O forse si vuole escludere con un espediente economico gli elettori
più marcatamente di sinistra,gli operai,gli impiegati ,gli insegnanti
per evitare qualche sorpresina sgradita alle urne

 Cioč occorre versare una quota di 5 euro per votare???
Sě, con valore di dissuasione al voto di disturbo, finanziamento delle spese 
organizzative, quota di iscrizione al partito.
--
Xelloss 

 
si ma 5 euro in effetti dissuade il voto dei ceti 
meno abbienti, un partito di sinistra dovrebbe 
pensarci a queste cose;
o puo' votare solo chi puo' permetterselo?
è una scelta ponderata?

 è una scelta ponderata?
Infatti concordo con te. Io avrei messo 2 euro e basta.

meno abbienti,
cinque euro? 
Capisco fossero stati 50, o anche 20, ma 5 euro se li possono
permettere pressoché tutti, andiamo.
--
"Destra e sinistra sono uguali, sia i dirigenti che gli elettori."
"In politica la Tv non conta e le Tv di Berlusconi non rappresentano un'anomalia."
tornado alias venticello dalla Germania, it.politica

 è una scelta ponderata?
Mi sbaglierò, ma credo che tesserarsi in qualunque altro partito italiano 
costi più di 5 euro.
--
Xelloss 

 per evitare qualche sorpresina sgradita alle urne
In effetti 5 € sono una enormità ; c'è possibilità di finanziamento
per la cifra in oggetto ?



Sì, Unipolha annunciato che per l'occasione emetterà finanziamenti
agevolati: 5 euro pagabili in 5 anni a interesse 1,8%.
Quasi quasi chiedo il prestito e invece di votare per il PD me li
sputtano in gozzoviglie.


 sputtano in gozzoviglie.
Qual è la rateizzazione? Quando si paga la prima rata?
--
Xelloss 



Una sola rata all'anno da 1.14 euro: questa è la formula classica.
Altrimenti puoi scegliere di dilazionare il pagamento in 10 anni,
versando 0,63 euro l'anno.
Lunedì mattina corro da Unipol, non si sa mai che blocchino
l'iniziativa.


Dito ha scritto:

io avrei messo offerta libera.
(parecchi avrebbero dato molto più di due euro, ma 
le feste dell'unità questi non se le sono mai 
fatte? boh)

 l'iniziativa.
1,14 euro l'anno sono troppi: sarei tentato di dilazionare in 10 anni, ma mi 
preoccupa il fatto che fra soli 5 anni ci saranno di nuovo le primarie e io 
non avrò ancora finito di pagare!
;-P
--
Xelloss 

 č una scelta ponderata?
Il ForzaPD non lo voterei manco se i 5 euro li darebbero a me...
-- 
Berlusconi insegue il camion della nettezza urbana gridando:
"Sono in ritardo per l'immondizia?"
E l'autista: "No, salta dentro."

 Il ForzaPD non lo voterei manco se i 5 euro li darebbero a me...
Credo che non te li daressimo neanche se ci sbucherebbero dalle orecchie...
--
Xelloss 

 orecchie...
Qua ci andava il *condizionale* non il *congiuntivo* idiota
cioè *darebbero* e non *dessero*  IDIOTA DA COMPETIZIONE


Deus Ex Machina ha scritto:

beh, per votare alle primarie?
non lo so mica.
quanta gente rinuncia ad andare al cinema?
offerta libera non sarebbe stato più democratico?

Xelloss ha scritto:

pdci: offerta libera.

 cioè *darebbero* e non *dessero*  IDIOTA DA COMPETIZIONE
Oh, ma davvero? Complimenti!
Non ti è sorto il dubbio che avessi volutamente sbagliato il congiuntivo, 
nevvero?
(e il condizionale, naturalmente)
Povero Walter, la testa ci sarebbe, è che non si applica...
--
Xelloss 


Non era possibile il *dubbio* tu avevi messo quella frase
scoordinata  proprio perchè volevi rimarcare un errore di sintassi di 
cui
però non eri sicuro al 100%...
Non sono nato ieri pisquano e dal 1995
ho partecipato a Usenet con oltre 10.000 post ... e i tipi come te li 
conosco...
se volevi "far passare" l'ironia  mettevi la solita la solia smiley .... 
:D
Ecco una ragione per cui non voterei mai PD..
All'inteno di esso ci sono tipi come te ...
che con la *sinistra* hanno poco o niente a che vedere a dispetto delle 
*svioliate*
del prosciutto cotto.
(vedere 3D di Lady dal titolo "lettera di prodi ai comunisti commentata 
in presa diretta" )


 Xelloss

 All'inteno di esso ci sono tipi come te ...
Il motivo per cui non voterei mai sinistra radicale č che non capirete mai 
la vuotezza di professarsi di sinistra o di destra oggigiorno.
--
Xelloss 

 
più o meno il motivo per cui di qua non si vota il 
pd, destra e sinistra, no non sono identici.

 trasformando la quota fissa in offerta libera.
Capisco ma non condivido. Mi sono posto anch'io il problema dell'aumento da 
1 euro a 5 euro, ma 5 euro sono in realtà una quota abbastanza irrisoria per 
l'iscrizione a un partito.
Tra l'altro per chi ha meno di 25 anni la quota è di 2 euro.
--
Xelloss 

Xelloss ha scritto:

posso farti una domanda personale?
da quando è partito l'ingranaggio del pd, non ti 
sei mai incazzato o hai detto no, che boiata è mai 
questa? (dai metodi ai personaggi alle 
contraddizioni, a tutto)
ti sta bene tutto?

 Cioè occorre versare una quota di 5 euro per votare???
'Mbè? E' quanto io ho dato spontaneamente alle altre Primarie!
Cazzo, nemmeno 5 euro avete?
Se non siete disposti a donare al nuovo progetto nemmeni quei pochi
euro, forse è il caso che non votiate nemmeno. Immagino sia questa la
motivazione di fondo!

 ti sta bene tutto?
Da quando è partito l'ingranaggio, ho avuto la consapevolezza che i problemi 
del centrosinistra in generale e di Ds e Margherita in particolare non si 
risolveranno come per magia.
La cosa che mi ha fatto incazzare di più, l'ho detto mille volte, è stato lo 
stop alla candidatura di Bersani.
--
Xelloss 

Xelloss ha scritto:

la presenza di follini, le contraddizioni 
strutturali margherita ds, l'invito a casini, no?
chiedo eh?

 l'invito a casini, no?
Credi davvero che per gli elettori del Pd l'alleanza con rifondazione sia 
più auspicabile di quella con l'Udc?
Certamente er Cicoria ha posto il problema nel modo meno adatto...
--
Xelloss 

motivazione di fondo!
La verità è che ladytux, pur di sputtanare il PD, spara cazzate.
Rinforzando l'immagine dello stesso PD.


 oggigiorno.
E chitte cč vuole ? (vulgaris)
La *vuotezza* ce l'ha chi non distingue... sinistra da destra
esattamente come te
Scordandosi che i nostri padri hanno dato la vita per questi valori


 Scordandosi che i nostri padri hanno dato la vita per questi valori
Ho detto che sono concetti ormai vuoti, non che non sia capace di 
distinguere.
--
Xelloss 


Evidentemente è gente abituata a altri ambienti... :-(



Senza contare che non è assolutamente democratico obbligare a tesserarsi


 Senza contare che non è assolutamente democratico obbligare a tesserarsi
Hai paura che se non fai la tessera i nuclei ulivisti combattenti ti 
gambizzino?
--
Xelloss 

 Rinforzando l'immagine dello stesso PD.
azz, mi hai scoperto, mi paga fassino! :-D
(sputtanare il pd? bastano tre nomi nemmeno dei 
segretari...binetti fioroni e fisichella)
se bastassi io e le mie cazzate a rinforzare il pd 
o a sputtanarlo sarei ricchissima.


Xelloss ha scritto:

LOL
(questa è carina)

 Senza contare che non è assolutamente democratico obbligare a tesserarsi
ma io in questo caso parlavo a favore loro, 
mettere una quota fissa, allontana gli elettori.
Proprio perché è per le tessere, e il partito è 
nuovo, regalale, dalle a un euro ma fa numero no?

 , forse è il caso che non votiate nemmeno.
E' questo il problema:sospetto che si vogliano tenere alla larga dalle
urne i meno abbienti e quelli che potrebbero far pendere un pò piu a
sinistra il pd
E poi l'idea "se non paghi non voti" mi sembra figlia di altri
tempi ;da un partito che nasce dalla fusione di moderati di matrice
riformista e cattolica non me lo sarei aspettato.E poi da quando in
qua il valore di una persona si basa sulla sua capacità contributiva?
Un povero non ha la stessa dignità di un ricco?Non ha diritto anche
lui a partecipare a questo progetto?

 (questa č carina)
De Gustibus ..... a me all'interno di un discorso serio mi pare come 
buttare all'aria la scacchiera
quando si vede la "partita" persa ...insomma la risposta mi pare una 
grossa *kakata* :-(


 
non ho detto che la risposta è dotta, ho detto che 
fa ridere ed è carina.
(deformazione professionale)
oh, m'ha fatto ride, l'ho detto.

 oh, m'ha fatto ride, l'ho detto.
E io ho detto che mi ha fatto veně la *sciolta*
....sembrando solo una presa per il kulo......
verso di me !
solitamente distinguo i post da "cazzeggio" da quelli seri...

ladytux® ha scritto:

Margherita: te la tirano dietro, anche con un buono caffè.
<
<


Infatti...
Lo avevo capito... ma loro dicono che è per scoraggiare perditempo
senza guardare che li hanno già loro in casa e tesserati alla grande :-(



...e adesso si vogliono rifarein un botto solo col PD?


Xelloss ha scritto:

E ti sembra che il rifiuto della candidatura di Di Pietro e di Pannella 
  non sia sintomo di una gelosa gestione di un antico potere acquisito e 
quindi da conservare anche a costo di sputtanarsi la faccia?
Non riesco a capire quale coerenza ci sia fra lo spirito di partenza e 
la pratica sul campo che vediamo attualmente.
A me sembra che questo PD stia assumendo la fisionomia di un Rotary Club.
Accesso possibile solo per cooptazione, snobbismo verso gli under 7-8 
percento consolidato, insomma un bel sepolcro dove far riposare i sogni 
di chi vorrebbe cambiare qualcosa senza ricorrere a sanguinose 
rivoluzioni o a improvvise capriole nelle alleanze internazionali 
consolidate.
Anche questa minchia di minitax suona come una cosa ad exludendum.
E' difficile capire perché insigni politici come quelli che appaiono 
favoriti nelle intenzioni di voto non possano avere il dubbio che forse 
il PD guadagnerebbe di più, se non imponesse un balzello per andare a 
votare.
Noi, popolo delle primarie, lo abbiamo già dimostrato che sappiamo 
essere generosi con le persone in cui crediamo.
Peronalmente il 14 ottobre andrò alle urne, gli darò 'sti 5 € della 
madonna e voterò DI PIETRO.
Fanculo!
<
<

 distinguere.
TU SEI VUOTO COGLIONISSIMO

 quindi da conservare anche a costo di sputtanarsi la faccia?
Se tu non riesci a capire che non si può appartenere a due partiti diversi 
non è colpa mia.
Faccio parlare il PdC, dato che condivido completamente il suo punto di 
vista:
Il presidente del Consiglio, Romano Prodi, tende la mano ad Antonio Di 
Pietro e Marco Pannella, esclusi dalla corsa alla segreteria del Partito 
democratico. "Stiamo al Governo e lavoriamo bene", ha dichiarato Prodi. "Io 
ho sempre pensato al Pd come punto di coagulo delle forze riformiste, quindi 
porte aperte, ma uno non puo' appartenere a due partiti", ha proseguito il 
premier. "Dico: sciogliete i gruppi parlamentari come hanno fatto Ds e 
Margherita e poi l'assemblea per l'adesione la puoi fare anche piu' avanti "
--
Xelloss 

 Fanculo!
Grazie altrettanto.
--
Xelloss 

Xelloss ha scritto:

Xelloss!!
Ma quando mai quel fanculo era indirizzato a te?
Era una trivialotta esclamazione di conferma alla mia scelta.
Mi dispiace del fraintendimento.
Ciao.

 TU SEI VUOTO COGLIONISSIMO
Meditare, meditare...
--
Xelloss 

Xelloss ha scritto:

Non è che non capisca, e l'intervento di Prodi mi da ragione.
Non so se in quel post, ma sicuramente ricordo di aver scritto che nel 
programma costitutivo del PD ci sarà pure da qualche parte una frasetta 
che consenta di partecipare alle primarie a tutti i meritevoli.
E puntualmente Prodi, persona saggia, ha dimostrato che una via c'è.
Poi che tu preferisca la burocrazia alla sostanza, è un tuo legittimo 
diritto.
Che Di Pietro, con la sua storia ed il suo operato, possa richiamare 
tanta gente è una mia convinzione altrettanto legittima.
Come è mia convinzione che il PD si stia, al momento, muovendo con 
logiche timide, di chi ha paura di perdere qualcosa di cui è geloso.
Non ho mai negato la mia simpatia sia per la sinistra che per il PD.
Spero che la sinistra trovi al più presto una cerniera di connessione 
con il PD, visto che sembra non voglia arruolarsi in questa avventura.
Ho sempre detto che sono un tifoso della politica e quindi non pretendo 
di dire le cose nella giusta maniera ed usando il giusto linguaggio.
Se le mie convinzioni sono sbagliate o ridicole, accetto il vaffanculo 
con serena dignità di persona volonterosa ma non istruita.
ps
E comunque Di Pietro è bravo e simpatico.
Tiè.
Non essere ombroso, quel tiè è una escalamazione generica.
<
<

 Meditare, meditare...
Medita tu IMBECILLE
-- 
Credi davvero che per gli elettori del Pd l'alleanza con rifondazione
sia più auspicabile di quella con l'Udc?
-- 
Xelloss 

italiano.
Walter, non insistere a fare la figura del cretino.
Lo dico per te.


Imbecille 
Spara il nome di quella autentica terrorista che è la  tua
professoressa di italiano, che la facciamo internare a Guantanamo.


 professoressa di italiano, che la facciamo internare a Guantanamo.
Non ti ho ancora detto vai a cagare imbecille ?


 Lo dico per te.
Mi dai tu la dimostrazione coglione ? o aspettiamo STP che finisce le 
ferie?
Ti ho già detto di andare a cagare?
Siiii? allora  vai a troncattelo nel culo motorino DEM di merda!



Mi sbaglio o è quello che in quattro e quattr' otto voleva risolvere il 
"conflitto d'interessi ?
che fine ha fatto?

 Xelloss
Non mi sembrava che fosse una frase poi così memorabile.
--
Xelloss 


Avevano capito TUTTI che era riferito a :"Butto via 5 euro e voto Di 
Pietro ugualmente" (simil),
solo il *sotuttomi* , che non sa distinguere fra ideologie di destra e 
sinistra,  poteva non capirlo....
 da tanto  che ha la paglia  al culo
-- 
Credi davvero che per gli elettori del Pd l'alleanza con rifondazione
sia più auspicabile di quella con l'Udc?
-- 
Xelloss 

Spulciando un po su internet ho visto che alle primarie
precedenti,l'enorme afflusso di gente e i contributi spontanei hanno
consentito di raccogliere cifre enormi(a verona 38000 euro)superiori
alle aspettative e comunque alle 
spese.in
 pratica il contributo minimo
era 1 euro ma la gente ne lasciava quasi sempre un pò di più.
Stavolta invece il comitato dei 45,invece di gettarsi a capofitto in
temi di etica ,lavoro,solidarietà sociale ha preso e fatto passare in
sordina la decisione dei 5 euro.ancora una volta ci si preoccupa più
della sovrastruttura che della sostanza.
Tra l'altro perchè costringere chi vota alle primarie,oltre a
pagare ,anche a prendere la tessera del partito?Non sono 2 cose
distinte?Non mi risulta che i repubblicani e i democratici americani
costringano al tesseramento.Oggettivamente tra discorsi vuoti di
Veltroni,boicottaggi dei candidati,censure preventive,comitati timidi
e gestione delle primarie molto opinabile comincio a essere un pò
stufo.Mi sembra tutta un'operazione di vertice camuffata di
democrazia...


Cazzi tuoi se non colleghi il cervello prima di parlare .... IDIOTA
-- 


 sia più auspicabile di quella con l'Udc?
E mo' chi glielo dice al mio amico diessino, che già ha gli incubi per
Mastella, che ora deve votare anche per Volonté e Buttiglione?

 Non è che non capisca, e l'intervento di Prodi mi da ragione.
Se dai ragione a Prodi, dai ragione a me.
Sinceramente, ne abbiamo parlato allo sfinimento:
1) aderire al PD implica non essere iscritti ad altri partiti (questo 
dovrebbe essere chiaro, no?)
2) se sei il capo di un altro partito e, pervaso da repentino innamoramento 
per il progetto del PD, arrivi al punto di volerti candidare alla 
segreteria, devi fare in modo che il tuo partito accetti senza riserva lo 
scioglimento nel PD (è una conseguenza del primo punto)
3) *logicamente* per sciogliere un partito va chiesto il consenso agli 
iscritti
4) *inspiegabilmente* Pannella se ne esce dieci giorni fa con l'idea di 
candidarsi segretario del PD (senza prefigurare lo scioglimento dei 
radicali); ancora peggio, Di Pietro fa *tutto di nascosto* fino all'ultimo 
minuto
5) e che succede? non sono antidemocratici Pannella e Di Pietro, che hanno 
deciso di partecipare a un progetto in cui non avevano mai dato segno di 
credere senza consultare in alcun modo la base; mentre è antidemocratico 
l'organo che ha valutato che senza un segno tangibile di adesione al PD da 
parte dei rispettivi partiti, Pannella e Di Pietro non si potevano 
candidare.
6) Ora Prodi dice: può bastare anche solo la confluenza di radicali e 
dipietristi nei gruppi parlamentari dell'Ulivo. Giusto. Aspettiamo che ciò 
accada...
--
Xelloss 


QUOTISSIMO
Vaglielo un po' a spiegare a quelli di pseudo-sinistra  e che si 
comportano come
coloro che per 5 anni hanno votato e approvato le peggiori 
leggi-vergogna del Piazzista di Arcore
e che ora vogliono questi alleati :-(
-- 
Credi davvero che per gli elettori del Pd l'alleanza con rifondazione
sia più auspicabile di quella con l'Udc?
-- 
Xelloss 

 Cazzi tuoi se non colleghi il cervello prima di parlare .... IDIOTA
Scusami se ti ho fatto la bua, non lo faccio più, promesso.
--
Xelloss 

 che fine ha fatto?
Che?
--
Xelloss 

 Mastella, che ora deve votare anche per Volonté e Buttiglione?
Puoi sempre dirgli che in passato ha votato anche per Rossi e Turigliatto...
--
Xelloss


Non l'ho scritto io ...
-- 
Credi davvero che per gli elettori del Pd l'alleanza con rifondazione
sia più auspicabile di quella con l'Udc?
-- 
Xelloss 

 Veltroni,boicottaggi dei candidati,censure preventive,
Se proprio vuoi un potenziale candidato ostracizzato dalla dirigenza, piglia 
Bersani, non certo Di Pietro o Pannella.
--
Xelloss 


Mi hai fatto la bua IDIOTA dall'alto dei tuoi messaggi ? o di cosa?
1- 1 - 10 di circa 6.730 per 
author:xelloss.met...@gmail.com
2- Dei tuoi anni di esperienza ?
3- Del tuo titolo di studio ?
In cosa Pirletta ?
Ti straccio in tutti e 3  IDIOTA


Siiii?
Studia, imbecille, forse la prossima volta eviti di rimediare queste
figurette da cretino.


Ti straccio in tutti e 3  IDIOTA
No ma dico, questo ng è una calamita per i più imbecilli del sistema
solare?


max ha scritto:

non lo so, il mio, credo smadonni.
(io no, altri elementi per riportarmelo a casetta :-D)

Xelloss ha scritto:

che palle pero', tirano fuori discorsi dove ti si 
deve dar ragione...ma non lo so io! :-D
(si questo è tutto logico...e si, sono pannella e 
di pietro ad aver fatto a) la cazzata di non 
consultare la base b) di aver tentato il 
disturbo...stupidamente.
-perchè i miei fratelli avevano berlinguer, 
pertini, ma pure andreotti e almirante (in fatto 
di "cervello" funzionante) e noi solo gente idiota?
bipartisan.

 solare?
Meno male che un NG libero e non puoi fare come vuoi... CRETINO
Ma vai a cagare pezzo di merda avvocato delle cause perse
-- 
Credi davvero che per gli elettori del Pd l'alleanza con rifondazione
sia più auspicabile di quella con l'Udc?
Xelloss 

 Xelloss
Un conto è partecipare alla costruzione di un progetto nuovo tramite
l' elezione del suo leader un altro è dare l'adesione a qualcosa che a
parte il nome non si sa ancora cosa sia.
Mi sembra un po troppo chiedermi di prendere la tessera di un partito
che virtualmente non esiste e il cui programma è tutto da definire. .
Rischierei di essere iscritto ad un partito il cui leader,la lista a
lui collegata e il programma allegato alla lista a lui collegata non
mi rappresentino.Al di là delle belle parole e delle frasi di
circostanza non si sa bene quale sarà la posizione del partito ad
esempio sui temi etici,testamento biologico,dico,eterologa...
Io credo che il successo del partito democratico ci possa essere solo
con un bagno di popolo:se si presenteranno poche centinaia di migliaia
di persone sarà un vero fiasco e il partito partirà scollato dalla
società civile.
Credo che sia la quota di 5 euro che il tesseramento forzato agiranno
da deterrente.Quindi spero che il comitato si ricreda su questi due
punti.

 la vuotezza di professarsi di sinistra o di destra oggigiorno.
extra quote.

 figurette da cretino.
Senti povero pirla ...?
Potresti 'annattene affanculo un'attimino
o pensi che io dal 1995 in USENET non ne abbia mai sgonfiati palloncini 
gonfiati a gas di merda come te?
E studia te IDIOTA e DIMOSTRA se ne sei capace IDIOTA


 Xelloss
Quanto si prevede di incassare?
Le pagano le tasse :-D??


Diglielo a DEM che ne fa un suo "cavallo  di battaglia" 
dell'antipopulismo DESTRA=SINISTRA
...e che invece il suo caro amico Xelloss professa... :-(
... a questo punto se 2+2 fa ancora 4...?
Dovrebbe difendere anche te...:-P
LOL grazie..... grazia  per l'ASSIST involontario ;-)


 LOL grazie..... grazia  per l'ASSIST involontario ;-)
sì l'assist te l'ho dato. Volontariamente però....

 deve dar ragione...ma non lo so io! :-D
Si è vero .... ero tentato pure io di dargli ragione ...ma poi ho 
rivisto le parole in Sign
e ho pensato a Fluck che pensa di piu' al linguaggio normale che non al 
politichese stretto
e non me la son sentita di dar ragione all'IDIOTA  (non sono mica 
S.Walter) ... ;-)
-- 
Credi davvero che per gli elettori del Pd l'alleanza con rifondazione
sia più auspicabile di quella con l'Udc?
Xelloss 

E studia te IDIOTA e DIMOSTRA se ne sei capace IDIOTA
Quando scriverò frasi come "non lo voterei manco se i 5 euro li
darebbero a me..." tornerò a scuola di corsa, te lo assicuro.
Nel frattempo vergognati.


 sě l'assist te l'ho dato. Volontariamente perň....
si a Xelloss con l' extra quote...
ma INVOLONTARIAMENTE anche a me
(se non hai letto i Flame in cui DEM limona con Xelloss ;-)
non puoi capire ... anche perchč dici di non conoscere l'odio
che ha DEM verso Stella& Rizzo (quelli del libro la CASTA)
e Grillo e il suo DEMONE antipapponeria provocato dai politici
I
Ciao,
-- 
Credi davvero che per gli elettori del Pd l'alleanza con rifondazione
sia piů auspicabile di quella con l'Udc?
-- 
Xelloss 

Ma vai a cagare pezzo di merda avvocato delle cause perse
ROTFL.


 S.Walter) ... ;-)
quando uno ha ragione ha ragione.
chiunque sia e di qualunque parte politica sia.
(altrimenti torniamo al meccanismo che usano in 
parlamento e ripeto, io dai derby sono fuori)
imho.

Deus Ex Machina ha scritto:
oi, dem, vabè che è un ring, come m'hai detto, ma 
com'è che stai a litigà con tutti sti giorni?
te fa male sà? serenità. ;)
(gli altri evitassero di far polemiche qui o 
insulti triangolati please...grazie :) )
besos
ladytux

ladytux
Pure a te ;-)


 E' presto detto: i cretini escono dalle fottute pareti.
e se uno si dovesse incazzare per tutti i 
cretini..uhhhhhh
(quando si è in due, il cretino è spesso l'altro)
vabè era una curiosità, grazie.
notte

 Nel frattempo vergognati.
Ma vergognati te... che nessuno ti aveva cercato e vergognati pure del 
3d "Forza grillo"
dove hai teminato con insulti e io avevo lasciato perdere... ma tu  sei 
proprio un'IDIOTA
e le rogne te le vai a cercare solo che cerca che ti cerca
alla fine trovi anche le scarpe per il tuo CULO ...IDIOTA

Ehi ragazzi forse la nostra discussione comincia  a sortire qualche
effetto:
sul suo sito,in prima pagina la Bindi scrive
""Il versamento obbligatorio di cinque euro per votare il 14 ottobre
rischia di frenare la partecipazione spontanea e popolare alle
primarie. Riceviamo mail di protesta e negli incontri che sto facendo
un po' in tutta Italia questo è uno dei problemi più sentiti e
sollevati dai cittadini, in particolare dai pensionati e da tante
famiglie. Credo che il finanziamento delle primarie e del Partito
democratico vada affrontato con maggiore flessibilità, lasciando la
possibilità di fare una libera sottoscrizione, a partire dalla cifra
"simbolica" di un euro. I costi della politica non vanno demonizzati,
ma si possono fare scelte che, a partire da una somma piccola e quasi
simbolica, permettano a tutti di essere i protagonisti del nuovo
progetto.
Se vogliamo costruire un grande partito popolare dobbiamo anche sapere
che per molte persone cinque euro per un voto possono essere un grande
sacrificio.
La novità del percorso costituente del Pd, la sua capacità di attrarre
e riconquistare consensi e fiducia oltre gli iscritti e i dirigenti
dei due partiti fondatori, passa anche da un approccio meno
"mercantile" alla formazione dell'Assemblea Costituente.
Intendo sollevare la questione al Comitato dei 45 per proporre una
modifica del regolamento".
Grande ROSY!!!!
Ditene quello che ne volete ma per lo meno lei affronta di petto i
problemi senza girarci in torno.Spero che la sua presa di posizione
susciti anche un interessamento dei media costringendo anche gli altri
candidati ad intervenire

candidati ad intervenire
Ah beh, se queste sono le cose importanti... A me preoccupa molto di
più l'esclusione di Furio Colombo.
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 DESTRA=SINISTRA
Infatti la distinzione che DEM fa tra tra destra e sinistra non è la tua 
distinzione ideologica con cui pretendi di dire che votare il PD è come 
votare il centrodestra.
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Xelloss 


 Ah beh, se queste sono le cose importanti... A me preoccupa molto di
 più l'esclusione di Furio Colombo.
Infatti è uno dei tanti problemi del Pd.Forse si potrebbe cominciar a
risolverne qualcuno.Secondo me questo non è secondario



1- Il cretino sei tu perchè l'esprssione è  *CONDIZIONALE* e richiede 
una voce del verbo DARE *condizionale* 
www.verbix.it
2- Se vuoi usare il *CONGIUNTIVO* a tutti i costi devi aggiungere ad 
"dessero" a "condizione che , ammesso che, ecc."
3- Stai facendo un polverone della miseria solo perchè sei un flammatore 
e guerrafondaio  che ama le risse ..
4- Sei entrato in una discussione fra me e Xeloss solo perchè sono 
sostenitore *critico* di Grillo e perchè ti  sto sul cazzo
5- Fai dei  <CUT> strategici, attribuisci ad altri frasi che non hanno 
detto, giudichi dall'alto di un pulpito a cui  nessuno ti ha elevato
6- Sei una persona Meschina cosa ci fai da questa parte....?
7- Perfino Rosy se ne è accorta  che 5 EURO sono una cazzata strategica 
oltre che immorale per i molti poveri che ci sono in Italia
-- 
Credi davvero che per gli elettori del Pd l'alleanza con rifondazione
sia più auspicabile di quella con l'Udc?
-- 
Xelloss

 č come votare il centrodestra.
MAI DETTO QUESTO !
Siete della stessa covata  tu e DEM? Mettete in bocca agli altri cose 
che non hanno MAI dette ?
Forse avro'  detto che non votero' mai per un partito che accoglie a 
braccia aperte l'UDC
che per 5 anni ha plaudito e approvato le leggi ad personam e leggi 
vergogna di Berlusconi
e che a Firenze lo ha accolto con caldi abbracci e applausi.
.. ti č andata male...
-- 
Credi davvero che per gli elettori del Pd l'alleanza con rifondazione
sia piů auspicabile di quella con l'Udc?
-- 
Xelloss 

 voce del verbo DARE *condizionale* 
www.verbix.it
Giuro, non volevo tornarci più sopra.
Che diavolo vuol dire "espressione condizionale"?
Quella è una proposizione concessiva e, come ti ho già detto, in quel caso 
si costruisce come il periodo ipotetico dell'irrealtà.
In ogni caso, siamo fin troppo OT. Dirotto la discussione dai povericlisti 
(TM) che ti sapranno sicuramente dire se
"non lo voterei manco se i 5 euro li darebbero a me"
è una frase corretta.
Occhio al Postincrocio e Seguesù.
--
Xelloss
Postincrocio® e Seguesù® sono marchi registrati di Massimo Manca: per
utilizzarli, far pervenire a Rasmus Lino la somma di denaro corrispondente a
quattro caffè. 

 Occhio al Postincrocio e Seguesù.
--
Xelloss
Postincrocio® e Seguesù® sono marchi registrati di Massimo Manca: per
utilizzarli, far pervenire a Rasmus Lino la somma di denaro 
corrispondente a
quattro caffè.
O la porti qua (la dimostrazione se ne sei in grado..!)
o altrimenti  ...  
http://www.putfile.com/pic.php?img=5706865
a te , al FoloowUp e trequarti del PD 

 imho.
Perchč io (anche se coinvolto nel derby..) non glio ho dato ragione con 
*questo* post...
anche se di.... *sponda* ? :-?

oltre che immorale per i molti poveri che ci sono in Italia
AHHAHAHAHAHAHA
--
"Destra e sinistra sono uguali, sia i dirigenti che gli elettori."
"In politica la Tv non conta e le Tv di Berlusconi non rappresentano un'anomalia."
tornado alias venticello dalla Germania, it.politica

 a te , al FoloowUp e trequarti del PD
Perché devo portare discussioni di grammatica in un newsgroup di politica? 
Per far piacere a te?
Hanno giustamente luogo nel gruppo preposto: 
it.cultura.linguistica.italiano.
--
Xelloss 

Leggo con piacere dal loro sito ufficiale ,che anche i democratici del
nord considerano ingiusta la quota delle 5 euro:
"Sembra che l'unico problema per le regole delle prossime primarie per
il Partito Democratico sia se ci sia un solo candidato o più di uno,
se ci saranno una o più liste collegate ai candidati, ecc. ecc. La
decisione di far pagare 5 euro per poter partecipare, invece, è
passata in sordina. Una decisione del "Comitato dei 45 saggi", che per
noi è fuori da ogni logica politica e sociale, che va contro il
principio che le primarie del 14 ottobre dovrebbero essere le più
aperte e partecipate possibile. Nelle primarie di due anni fa (16
ottobre 2005), la grande ed imprevista partecipazione popolare portò
ad incassare più dei contributi previsti (a Verona si poterono del
vere in beneficenza ben 38.000,00 euro) perché tanti, tantissimi
versarono due, tre volte di più del dovuto euro, ma era una scelta
spontanea e sentita. Allora, ci chiediamo, perché voler dare un
segnale di esosità su un evento che "deve" avere il massimo della
partecipazione? Vogliamo costruire il "nuovo" e partiamo chiedendo di
versare un esagerato contributo che porterà sicuramente ad una minor
partecipazione? Noi lo riteniamo un grave, gravissimo errore. Errore
che porterà ancora più lontano la gente comune dalla "nostra
politica". Da noi, nel cosiddetto ricco nord-est, la cosa sta
prendendo proporzioni preoccupanti ed i primi partiti a pagarne le
conseguenze sono quelli di centro-sinistra (vedere le ultime elezioni
amministrative per credere). Ci sembra incredibile che nessun membro
del Comitato abbia considerato che non tutto il nostro elettorato può
permettersi di sborsare 5 euro solo per esprimere un'idea sul futuro
Partito Democratico. Ma NOI chi siamo? Siamo un gruppo di attivisti ed
iscritti ai Democratici di Sinistra e alla Margherita di Verona
(Settima circoscrizione di Verona per l'esattezza.), alcuni anche con
ruoli amministrativi, più un gruppo di cittadini senza targa politica
che hanno fondato un Comitato promotore per il PD e che fino ad oggi
credendo fermamente al progetto (politico e non finanziario) hanno
contattato tanta gente locale per raccogliere adesioni e la massima
partecipazione per il 14 ottobre prossimo. Ma oggi ci sentiamo delusi
da questa decisione impopolare. 5 euro per partecipare? Ma dove
viviamo! Talmente delusi che molti di noi stanno pensando di mollare
tutto e, addirittura, di non partecipare personalmente alle primarie
del 14 ottobre, per una questione di principio morale. RACCOMANDIAMO
DI RITORNARE SU QUESTA DECISIONE AL PIU' PRESTO. Per il bene di tutti
e, soprattutto, del futuro (speriamo) PARTITO DEMOCRATICO. Marco
Castagna (segretario Unità di Base DS, San Michele Extra, Verona)
Al nord ne fanno una questione di principio,minacciano addirittura di
mollare tutto e di boicottare le primarie!Una ennesima fronda interna
in una realtà come il nord dove l'Ulivo è ridotto ai minimi termini e
fatta da chi si fa in 4 per fargli recuperare consenso sarebbe
insostenibile.Serve altro al comitato per farlo ricredere?Siamo ancora
in tempo!Via le 5 euro!

 it.cultura.linguistica.italiano.
Me ne frega un cazzo ... se tutti deviassero il post con dei FU che tu 
magari non hai sottoscitto ...cosa faresti ?
Hai scelto di entrare a gamba tesa con disqusizioni grammaticali in un 
post di politica?  Siii? e allora.... pedala !
-- 
Credi davvero che per gli elettori del Pd l'alleanza con rifondazione
sia piů auspicabile di quella con l'Udc?
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Xelloss 

 HAHAHAHAHAHA
Ma come cazzo ridi ? avere...avere....avere?
Sparisci che è meglio per te , conserveesti ancora un po' di dignità
"Io so io... e tu non sei nessuno" <CIT>
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Credi davvero che per gli elettori del Pd l'alleanza con rifondazione
sia più auspicabile di quella con l'Udc?
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Xelloss 

 post di politica?  Siii? e allora.... pedala !
Che palle, Walter. Le mie spiegazioni tecniche di grammatica italiana te le 
ho date, in questo post le approfondisco, e tutto quello che hai saputo 
rispondere è stato "Quale d'egiitto Deficiente?! di IRREALE ci sei solo tu". 
Mi sembra normale che vada a cercare il supporto di altre persone. E' per 
farti capire il tuo errore: lo vedi come sono buono?
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Xelloss 

 come sono buono?
Eh..?!  se uno babbà ... un pò Pirla ma uno babbà :-P
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Credi davvero che per gli elettori del Pd l'alleanza con rifondazione
sia più auspicabile di quella con l'Udc?
-- 
Xelloss 

 di preposizione interrogativa/dubitativa.
Sento rumore di unghie che stridono su vetri. Ci sono vari modi per mostrare 
che stai dicendo castronerie sesquipedali.
1) Una proposizione interrogativa indiretta è una completiva diretta: 
analogamente al complemento oggetto (e alle altre proposizioni completive 
dirette, le dichiarative), risponde alla domanda "che cosa?".
Ad esempio:
"non so so *se lo farei*" : Che cosa non so? Se lo farei o no.
Il caso di cui sopra non si adatta a questo schema:
"non lo voterei manco *se i 5 euro li darebbero a me"
Qui non si può dire "Che cosa non lo voterei?" e rispondere "se i 5 euro li 
darebbero a me o no": non ha proprio senso.
2) Se fosse un'interrogativa indiretta, sarebbe possibile dare una risposta 
(per il semplice fatto che si tratta pur sempre di un'interrogativa):
"non so se lo farei" --> "so che lo farei"
E invece non si può fare la seguente trasformazione:
"non lo voterei manco se i 5 euro li darebbero a me" --> "lo voterei manco 
che i 5 euro li darebbero a me"
3) Le interrogative indirette non si possono far dipendere da un verbo 
qualunque (come il "voterei" della tua frase sconnessa). Cito dalla solita 
grammatica, pag. 403:
"I verbi da cui può dipendere un'interrogativa indiretta sono tutti quelli 
che riguardano la sfera intellettiva e della comunicazione (domandare, 
chiedere, dire, sapere, cercare, tentare, indovinare, ignorare, pensare, 
essere certo, incerto, non essere sicuro, ecc.). Reggono l'interrogativa 
indiretta anche sostantivi (domanda, dubbio, problema, questione, ecc.) e 
aggettivi (incerto, dubbioso ecc.)."
Il verbo votare ovviamente non ha un significato assimilabile ai verbi 
citati, né sono presenti in quella frase altri elementi che possono reggere 
un'interrogativa indiretta.
--
Xelloss 

grammatica, pag. 403:
Ma LOL!


 reggere un'interrogativa indiretta.
Praticamente mi "cala la palpebra" a quest'ora e non ho letto..
Ci aggiorniamo eh? sinceramentte questa storia mi sta stufando anche 
perchè
se volevo parlare di grammatica sarei andato su un'altro NG

 Ma
'notte va
http://www.hokutoaudioteca.it/drago/film/amici%20miei%20atto%202/senso_umorismo.wav
 

Stamattina anche Letta contesta le regole per la partecipazione alle
priomarie del Pd:
"Il fatto che chi partecipa si debba iscrivere, limita la
partecipazione e queste regole stanno facendo fare uno sforzo immenso
ai candidati come me", confessa Letta criticando l'adozione di liste
bloccate che, in un certo modo, "scimmiottano" l'attuale legge
elettorale pur criticata dal centrosinistra.(AGI)"
Infatti nessuno ha capito il perchè del tesseramento forzato.Letta
sospetta che  queste regole servano a sbarrare la strada a chi è in
concorrenza con Veltroni,il candidato ufficiale scelto dai
vertici.Spero che il sindaco di Roma,oggi di ritorno dalle Maldive,tra
un consiglio comunale e il taglio di un nastro trovi il tempo per
chiedere la rielaborazione delle regole per il voto.