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Titolo: governo di tassatori e basta

non colpiscono i dipendenti statali che si fanno il secondo e terzo lavoro 
in nero, non colpiscono gli operai che lavorano in nero o quelli del sud. 
ancora una volta con la bava alla bocca colpiscono la classe che manda 
avanti il paese, cioč la classe media che lavora e produce. alzare le tasse 
induce all'evasione punto e basta. e poi non parliamo di livello di 
tassazione come gli altri paesi europei, perchč il paragone non regge. in 
germania non si pagano le autostrade e sono tenute molto meglio delle 
nostre, non ci sono le marche da bollo sugli atti, ci sono pochissimi 
scioperi, tutto costa meno. cmq č una vergogna che secondo i beceri della 
sinistra essere ricchi vuol dire avere un guadagno sopra i 70mila euro che č 
un guadagno giusto per vivere bene ma certamente non si č ricchi. e lo stato 
vuole togliere quasi il trequarti del reddito !! cose da pazzi !! forza 
mastella fai cadere questo governo di merda, il peggiore della storia della 
repubblica 

 scioperi, tutto costa meno.
Sarà che lì gli imprenditori le tasse le pagano.

 ha scritto nel 
messaggio news:1159529398.7...@e3g2000cwe.googlegroups.com...
dk ha scritto:
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penso che all'estero paghino le tasse perchè in cambio ne hanno qualcosa, 
ospedali migliori, strade migliori, giustizia migliore, tutto meglio che da 
noi. allora da noi è giusto chiedersi: ma io pago le tasse x cosa ? per 
pagare tutta la pletora di ministri del governo di merdaprodi ? per avere 2 
vicepresidenti del consiglio ? per pagare la missione in libano ? per pagare 
quei dipendenti statali che timbrano il cartellino e poi vanno a fare le 
spese ? e poi se vengono beccati grazie ai sindacati è quasi impossibile 
licenziarli mentre all'estero se lo fai ciao ciao posto di lavoro senza se e 
senza ma.
le tasse sono giuste quando in cambio lo stato da dei servizi, invece qui 
non da nulla in cambio e quello che da è scadente e te lo fa pagare pure 
come x le autostrade o le marche da bollo 


Sarebbe il caso di informarsi meglio sul tanto decantato estero.
Ci sono servizi migliori all'estero che da noi ma ci sono molti servizi
che da noi funzionano in modo ottimo e molto meglio che all'estero.
Esempi concreti: nessun paese  europeo ha un sistema fiscale efficiente
come il nostro, all'estero consegnano i bilanci e le dichiarazioni dei
redditi allo sportello e non esiste un istituto come quello degli studi
di settori che vengono studiati e apprezzati in tutto il mondo come una
genialata assoluta.
Il punto è che il livello culturale di questo paese è basso, le persone
le tasse nen le vogliono pagare per ragioni che riguardano la mentalità
del nostro paese. Abbiamo un sistema fiscale efficiente ma appliccato su
soggetti (gli italiani) che trovano tutti gli stratagemmi per non pagare
le imposte.
Per quanto riguarda gli altri servizi i nostri ospedali non hanno nulla
da invidiare a quelli europei anzi, e la nostra stessa posta è di gran
lunga migliore e più efficiente della lentissima posta francese.
Sulle autostrade hai ragione ma li la questione è che hanno privatizzato
ma essendo un monopolio era meglio lasciarlo in mano pubblica.
-- 
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 vuole togliere quasi il trequarti del reddito !! 
Minchia! Va bene che la matematica e' un'opinione, ma questa non e' 
"opinione", ma demagogia.

 dove li tieni, sul conto corrente? No di certo. 
Cioe', tu 5000  euro li investi in borsa? Ma non far ridere il mio cane, 
per cortesia!

 genialata assoluta.
Mi fai solo tanta pena. Gli studi di settore all'estero non li hanno
perchè sono una troiata colossale. E questo te lo può dire qualunque
commercialista.
Si fissa un parametro di reddito minimo il che è già
incostituzionale, in quanto la nostra costituzione impone di pagare le
tasse sul reddito effettivo e non su quello presunto.
Chi guadagna miliardi, basta che dichiari il minimo previsto dagli
studi di settore per non avere accertamenti.
A chi invece gli affari sono andati male, tocca pagare anche per soldi
che non ha guadagnato.
Si, si, proprio una bella genialata.
Coglioni!
Sandro

 per cortesia!
Se ho 5.000 Euro mi compro un BOT. Prima pagavo il 12.5%
Grazie al tuo amico ladro, ne pago il 20%
Hai capito adesso o pensi che la borsa sia l'unica fonte di
investimento?
Cazzo centra il discorso della borsa???
Sandro

 Grazie al tuo amico ladro, ne pago il 20%
Quanto ti rendeva prima e quanto ti rende adesso, investire 5000 euro in 
BOT (tolte anche le spese, ovviamente).
Dai che facciamo due calcoli.

 sinistra essere ricchi vuol dire avere un guadagno sopra i 70mila euro 
70 mila euro... mmmagari!
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 non si č ricchi.
Con 12 milioni al mese non si č ricchi?
Eccerto...si č costretti a scegliere fra la ferrari e il suv, fra il 
cabinato e la pilotina, fra la villa a portofino o a capri...
...che atroci dilemmi!

 Dai che facciamo due calcoli.
Con questa finanziaria, lo stato incassa 10 Euro in più ogni 5.000
investiti. Tu dirai, "è poco".
Certo. E' poco. Coglioni! Leggi qua sotto quanto è poco: lo trovi sul
Sole24Ore. Leggi, e se riesci, cerca di capire che danno fa il maiale
con la sua finanziaria.
Appello di Assogestioni: così il risparmio gestito scappa all'estero
Il fisco italiano fa scappare all'estero il risparmio gestito e questo
potrebbe causare danni gravissimi anche alla finanza pubblica.
I gestori italiani, a poche ore dalla presentazione della legge
Finanziaria, lanciano un ultimo appello pubblico al presidente del
Consiglio, Romano Prodi, per modificare il meccanismo di tassazione che
penalizza i Fondi italiani a favore di quelli di diritto estero.
Risultato: un massiccio esodo oltreconfine degli intermediari italiani
in atto da tempo. «Se l'occasione della prossima legge finanziaria -
scrive il presidente di Assogestioni, Guido Cammarano, in una lettera
aperta al premier - non sarà colta per equiparare il meccanismo di
prelievo dei fondi italiani a quelli esteri, il nostro risparmio sarà
presto interamente gestito fuori dal Paese, con gravi conseguenze di
lungo periodo anche per la finanza pubblica». La lettera è stata
pubblicata a pagamento su alcuni dei maggiori quotidiani. «Per ogni
miliardo di risparmio gestito che migra - prosegue Cammarano - lo Stato
perde un potenziale gettito fiscale di 10 milioni di euro. Centinaia di
miliardi di euro hanno già varcato il confine e altri aspettano un
segnale». Oggi, si legge nella lettera, circa 260 miliardi di euro
sono gestiti da società estere o da filiali estere di società
italiane e il dato è in costante crescita. «Contiamo che il Governo
da Lei guidato agisca presto e modifichi un regime di tassazione che
non è efficiente e tanto meno equo. Un regime che favorisce solo chi
abbandona il Paese».

 Appello di Assogestioni: così il risparmio gestito scappa all'estero
Dici che chi prima investiva 5000 euro in BOT (che non si sa quanti 
siano, visto che non mi sai rispondere) adesso andra' ad investire 
all'estero?
Ma a parte questo, ti ripeto la domanda: quanto ti rendeva prima (al 
netto delle spese) e quanto ti rendera' adesso investire quei 5000 euro 
in BOT?

 noi.
Questo resta molto opinabile, il solito luogo comune difficile da
dimostrare.
Ma anche ammesso che abbiano servizi migliori, pensi che pagando di
meno i nostri miglioreranno?
Ed inoltre, perchè una parte della cittadinanza, cioè i lavoratori
autonomi, devon avere la possibilità di decidere se quanto richiesto
dal fisco è equo o no e regolarsi di conseguenza e un'altra parte
della popolazione questa libertà non la dovrebbe avere?
La Costituzione viete la discriminazione tra cittadino e cittadino.
Ed anche moralmente la tua giustificazione puzza di scusa puerile.
LA verità è che nel resto del mondo la gente è CIVILE, quello che
non siamo noi italiani, i soliti furbetti del cazzo, in particolare non
lo sono gli imprenditori e gli imprenditori del nord in particolare.
E' inutile girarci intorno è tutta una questione di onestà che ai
lavoratori autonomi manca per definizione.
Se tutti pagassero le tasse che devono, questo sarebbe il paradiso.
Inutile volersi giustificare con il senno di poi che non si paga
perchè è l'inferno, evidentemente è vero il contrario.

 Fin qui non hai risposto alla mia domanda: quanti italiani detengono BOT?
Che cazzo ne so! E' importante? E perchè proprio BOT? Fondi, Sicav,
Gestioni patrimoniali, quelli no?
Non lo so quanti cazzo sono. Di sicuro quasi nessuno tiene i propri
risparmi sul conto corrente.
Se è importante mi metto a cercarlo ma non capisco cosa vuoi
dimostrare. Che non so quanti italiani hanno BOT? Ok non lo so. Dimmelo
tu. O dimmi dove vuoi arrivare.
Sandro


Ti do una notizia sconvolgente: c'è un sacco di gente che i risparmi
non ce li ha proprio.
Non credi che questi abbiano la priorità su chiunque altro?

Sandro ha scritto:
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Voglio arrivare da dove sei partito tu:
"Invece, come volevasi dimostrare, le alzano a tutti."
E io ti chiedo di quantificare questo "tutti".
Se aumentano le tasse sulle imbarcazioni aumentano per tutti o solo per 
i possessori di imbarcazioni?

 Non credi che questi abbiano la priorità su chiunque altro?
Certo, lo credo. Mi illustri quale sarebbe il provvedimento contenuto
in questa finanziaria che va nella direzione che tu dici (aiutare chi
di risparmi non ne ha).
Sandro

Sandro ha scritto:

Reperire risorse da chi i risparmi ce li ha invece da quelli che non
riesocno a farsene.
Mi sembra il minimo.

 Mi sembra il minimo.
Certo, ma io ti ho chiesto di indicarmi qual'è il provvedimento in
dettaglio che dice che d'ora in poi, chi non ha risparmi da parte
diventerà ricco sfondato. La frase che hai scritto tu, come dice
Confindustria, fa parte del libro dei sogni. Come linea di principio
siamo concordi. Poi bisogna vedere quale sarà il provvedimento in
concreto...
A me sembra che come sempre, prenderanno soldi al cosiddetto ceto medio
per mantenere milioni di statali fancazzisti, commissioni parlamentari
inutili, e naturalmente, un buon livello di assistenzialismo alle
aziende degli amici...
Comunque staremo a vedere...


Di questi luoghi comuni del cazzo ne ho le palle piene.

 non colpiscono i dipendenti statali che si fanno il secondo e terzo lavoro in nero (cut)
Ma nemmeno lo incentivano come faceva  il vostro eletto. 

 > Tutto bellissimo: ma dove li prende i soldi Padoa Schioppa??
€
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Inviato via 
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Dal recupero dell'evasione?
dalle frequezne TV se le rimettono all'asta togliendole al ladrone
berlusconi?
ivo
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Si ma ce ne sono anche tanti altri che lavorano.
Mi sembra quantomeno offensivo nei loro confronti.
Tra l'altro ti diro', io lavor nel privato e i fancazzisti ci sono pure
in quello.
di solito sono quelli che guadagnano di +


dal recupero dell'evasione fiscale?
dalla mesa all'asta delle frequezne che ci rubò berlusconicon Craxi?
ivo
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Previti deve restituire i MILLE MILIARDI che lo Stato pagò ai Rovelli in
seguito alla sua turpe corruzion....
J


 ha scritto nel messaggio 
news:1159538835....@m73g2000cwd.googlegroups.com...
Il prezzo dei carburanti dipende dal governo? Strano, pensavo
dipendesse dal prezzo del petrolio.
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Pensavi male o meglio dimentichi facilmente oppure
hai difficolta' ad ammettere come stanno le cose:
Il Governo Berlusconi ha aumentato le accise nel
2003 per finanziare il rinnovo del contratto degli
autoferrotranvieri. Le ha poi aumentate nel febbraio
2005, per finanziare il rinnovo degli autobus pubblici
inquinanti.

 dipendesse dal prezzo del petrolio. 
Accise, IVA... ti dicono niente?
Con il precedente governo come son cambiate le accise sui carburanti? E 
nella legislatura del csx?

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vai all'estero un pò prima di parlare ignorante. parli delle poste ? bene in 
germania la posta ti arriva a casa alle 7 della mattina, puntuale sempre. 
qui in italia i postini se la prendono sempre comoda e la posta mi arriva se 
va bene verso le 10 e mezza della mattina, una vergona 


bisogna fare più scaglioni. ora verranno tassati nello stesso modo chi 
guadagna 70mila netti e chi ne guadagna 90 mila e c'è una bella differenza. 
quelli sui 70 mila credo che non potranno più spendere come prima e questo 
vuol dire mettere in moto l'economia !!! 

 vuol dire mettere in moto l'economia !!! 
Bravo, hai fatto proprio un bell'esempio.
Infatti chi guadagna 70 paghera' esattamente come prima, chi ne guadagna 
90k paghera' qualche centinaio di euro in piu'.
Saluti
	GC

dk ha scritto:
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Ah, a parte questo, mi sembra che il concetto da te espresso sia quello 
della cdl(sp) quand'era al governo.
E infatti abbiamo avuto 5 anni di bUm economico, vero!?

 va bene verso le 10 e mezza della mattina, una vergona 
Se è per quello da me il postino arriva alle 13, sono anni 
che fa lo stesso giro e io sono l'ultimo ;-)
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 E infatti abbiamo avuto 5 anni di bUm economico, vero!?
Eh, ma c'è stato l'11 settembre, due guerre, alluvioni, inondazioni, 
terremoti, morìa delle vacche... 

Riuscire a coniugare sviluppo, rigore e equità è straordinariamente
difficile.
Riuscirà il governo Prodi?
La partenza non è male: grande politica estera, grande liberalizzazioni
Bersani e ora una Finanziaria d'equilibrio. Sarà equilibrio precario?
Speriamo di no.
€
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 euro a 8000 euro per chi vive solo
HAHAHAHAHA
Di' un po', "COLOSSO" sai quanto risparmia uno che dichiara 7500?
SEI EURO AL MESE
Senza contare che di solito costui e' un evasore che magari ha l'aereo
privato.
Saluti COLOSSALI
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IRPEF: arriva un profondo restyling che avrà come punto fermo un
abbassamento significativo del prelievo per i redditi fino a
35.000-40.000 euro.
Il risultato sarà ottenuto intervenendo soprattutto sul meccanismo
delle deduzioni e detrazioni, rimodulando gli scaglioni di reddito e
allargando la no tax area per i lavoratori dipendenti e i pensionati.
Si passerà rispettivamente dagli attuali 7.500 e 7.000 a 8.000 e
7.500.
Si capovolge la logica alla base dei due moduli targati Tremonti che
aveva trasformato le detrazioni in deduzioni e si torna al vecchio
sistema. Il ritorno alle detrazioni sarà accompagnato da un incremento
consistente degli importi per i famigliari a carico, determinando cosi
quell'alleggerimento del prelievo a favore dei nuclei più numerosi e
dei nuclei monoreddito.
 La detrazione per il coniuge a carico e per ogni figlio dovrebbe
aggirarsi intorno a 1.000 euro per i redditi bassi per poi decrescere
col crescere del reddito.
Sempre a favore della famiglia è previsto un significativo incremento
degli assegni familiari per i redditi più bassi.
 L'ipotesi è di prevedere un assegno di 1.400 euro per ogni figlio.
L'importo anche in questo caso decresce col cresere del reddito. Per
contro l'aliquota Irpef del 43% potrebbe partire da 70.000 euro
anzichè gli attuali 100.000 euro. 


L'indulto è stata la sola cagata.
M
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 Eh, ma c'è stato l'11 settembre, 
Rinnegato pure da tremonti...