Newsgroup: it.politica
Titolo: (ot)Paese ingovernabile

titolo:
PRINCIPIO D'INCENDIO IN UNA GALLERIA
 
Tav, nuova azione dimostrativa sull'A32
Monti convoca un vertice di emergenza
Bloccate fino a mezzanotte l'A32. Aggredita troupe di Rai3
Per tutta la giornata blitz improvvisi dei No Tav in molte città.
 
Il rispetto delle regole e' il primo atto dovuto di chi si e' 
proposto a governare, se non ci riesce o non lo vuol farlo e' 
tenuto a lasciare il potere.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


al di la' degli episodi di violenza condannabili, mi spieghi a cosa 
cazzo serve buttare miliardi di euro per un progetto inutile anche se 
questo pare sia a minimo rischio sull'impatto ambientale. Percheì non 
utilizzare e ammodernare la rete ferroviaria gia' esistente?

 
"Cube" <o...@sbo.ra> ha scritto nel messaggio

Siamo un paese civile o una Banana Repubblic?
Ci sono delle leggi da rispettare, c'è un parlamento
eletto dai cittadini ed un governo che dicono che
l'alta velocità è necessaria per il paese, hanno fatto
studi, convegni, ecc. ecc. ecc. e l'alta velocità si farà.
E' giusto in questa ottica sentire le esigenze di chi
abita in quelle zone, vedere di trovare dei punti di
convergenza se possibile, poi si va avanti con i lavori.
Gli abitanti della Val di Susa non possono dettare legge
a tutta l'Italia, così come tutti i sobillatori che ci si
mescolano in mezzo.
 
Ti immagini i lavori per fare l'Autostrada del Sole che
taglia in due l'Italia da nord a sud da Milano a Napoli
a quanti abitanti avrà rotto i coglioni? Eppure andava
fatta e si è fatta. Punto e basta.
 
 
 

Luigino Ferrari ha spiegato il 02/03/2012 :

Questo è quello che ti raccontano i telegiornali. Cioè solo una parte. 
Non parlano dei terreni espropriati con la forza ai legittimi 
proprietari e alle reti tirate su in suolo pubblico.
 
 

 convergenza se possibile, poi si va avanti con i lavori.
 
E alla gente che deve perdere la casa e i terreni? Dove vanno a stare? 
Chi paga? Non facciamo le olimpiadi per il rischio di andare in 
bancarotta però andiamo a mettere soldi in un'opera che dovrebbe 
risparmiare giusto poco meno di 30 minuti?
 
 

 Siamo un paese civile o una Banana Repubblic?
 
http://www.youtube.com/watch?v=LHVS3Pogwxc
 
Ma sono certo che, siccome è di Travaglio, ci sarà qualche cretino che 
storcerà il naso. Ma, almeno è l'unico che ha portato dati e ha 
spiegato cosa succederà realmente.
 
 


Perche' non solo l'Italia ma l'intera europa e' favorevole a
quest'opera. 
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 

 fatta e si è fatta. Punto e basta.
Non e' che sia contro alle opere che possono portare benefici, e' che le 
stesse dovrebbero essere commissariate fin dall'inizio con la 
supervisione tedesca, giusto per evitare la solita italianitaì nel 
gestire fondi che arrivano dall'UE.
 


Come non sottoscrivere, convinto che la troppa dilatazione - per
democratizzazione - delle democrazie sia la loro fine.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Affatto, anzi una strumentalizzazione.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Per fare le grandi opere queste sono sempre state - da che mondo e
mondo - le procedure.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Se in democrazia vale ancora la maggioranza quell'opera non puo' ma
deve essere fatta, e chi l'ostacola ne paga le conseguenze.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Come non straquotare ?
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Strumentalizzazioni
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 

 Strumentalizzazioni
 
rotfl. certo.
 
 

 mondo - le procedure.
 
E poi nacque la Salerno Reggio Calabria. E poi si rischiò di fare il 
ponte sullo stretto come ennesimo regalo alla mafia.
 
 

 deve essere fatta, e chi l'ostacola ne paga le conseguenze.
 
Democrazia? Chi ha deciso di farla? Io non ho votato un cazzo. Tu?
 
 

 Come non straquotare ?
 
Chiedi alla gente che abita in quella zona se vuole quotare.
 
 


La maggioranza probabilmente.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Incongruente.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Allora a causa della mafia non faremo piu' nulla ? 
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 

 Allora a causa della mafia non faremo piu' nulla ?
ma Luis non hai ancora capito chi comanda in questo paese? Mi meraviglio 
di te.......


Chiunque sia una sara' libero quello che non gli garba. 
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 

 studi, convegni, ecc. ecc. ecc. e l'alta velocità si farà.
 
Vedo che cross-posti anche su it.sport.calcio.
Capisco che ormai possa sembrare il contrario, ma tra politica e calcio 
c'è una incommensurabile distanza.
In politica non si dovrebbero "urlare dagli spalti" degli slogan.
Ora quelli che tu ripeti qui sono slogan, non argomenti.
Un sistema democratico non è fatto solo di un parlamento, e non solo di 
un parlamento che decide e stop. E' fatto di un parlamento che 
rappresenta i cittadini e a questi risponde.
Una faccenda come la cosiddetta TAV (che TAV non è), oppure quella del 
ponte sullo stretto di Messina, dato l'onere che comporta per le casse 
dello Stato, non può essere considerata "normale amministrazione".
E' una faccenda che va discussa pubblicamente, e anche ridiscussa un 
milione di volte se necessario.
Ora si da il caso che coloro che sono contrari lo facciano portando 
degli argomenti che sostengono che le analisi economiche fatte vent'anni 
fa sono fallaci, come dimostrano i dati successivi. E che l'opera è un 
faraonico spreco di risorse pubbliche.
Chiedono che la questione venga ridiscussa, e propongono un'altra 
soluzione.
Come si vede, la questione non è faccenda che riguardi le "popolazioni 
locali". Riguarda tutti noi, indipendentemente dal fatto che le analisi 
siano giuste o sbagliate.
Il ministro dell'ambiente dice che l'opposizione al progetto non è per 
motivi ambientali. Ha ragione, infatti è per motivi economici.
E questo tanto più in un momento nel quale abbiamo a che fare con un 
debito pubblico - fatto esclusivamente dagli interessi da strozzinaggio 
che lo Stato ha pagato alle banche per il suo debito - di tali 
dimensioni da "costringere" - secondo una delle opinioni correnti che 
non viene però mai messa in discussione - a tagliare spese essenziali.
A queste obiezioni si risponde con slogan, come quello di di dire che 
"L'alta velocità serve ad integrarsi con l'Europa", che è una frase 
destituita di contenuto.
Se si avessero dei controargomenti, li si farebbe avanti. Ma questo non 
accade. Forse perché non li si ha, ma si vuole continuare a fare l'opera 
per motivi inconfessabili.
Molto democratico, tutto questo.
Chi vuole rendersi conto del perché il nostro debito pubblico è così 
alto, dia un'occhiata a questi quattro conti:
 
http://leprechaun.altervista.org/debito_pubblico_italiano.shtml
 
 
 
 
-- 
leprechaun
http://leprechaun.altervista.org
 

 Incongruente.
 
Dimostra che è la Tav è scelta su base democratica.
 
 

 Allora a causa della mafia non faremo piu' nulla ? 
 
Evidentemente la Salerno Reggio Calabria non ha insegnato nulla.
 
 


Piu' democrazia - stavo per scrivere arrendevolezza se non
imbecillita' di cosi' - la democrazia muore.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Ti piacerebbe che l'intero paese diventasse come la Salerno - Reggio
Calabria ?
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


http://leprechaun.altervista.org/debito_pubblico_italiano.shtml
 
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Dimostra il contrario, quando non solo il parlamento ma la stessa
Unione europea in parta finanziandola ce la chiede.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 

 Calabria ?
 
Ah perchè non lo è già dopo più di 15 anni di berlusconismo?
 
 

 imbecillita' di cosi' - la democrazia muore.
 
L'unica forma di democrazia è il referendum. Il resto è fuffa.
 
 

 Unione europea in parta finanziandola ce la chiede.
 
Ma se non la vuola nè la regione lombardia nè il comune di Torino.
 
 


Le scelte parlamentare, giuste o sbagliate che si possano ritenere,
sono sempre, ripeto sempre democratiche. 
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Fuffa e' una magistratura che non fa rispondere di violenze a persone
e cose che non si adeguano. Ma penso che prima o poi si verifichera',
ed allora vedra che presa di distnaze se di fuga dai borriosi.  
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Berlusconismo o anti le scelte parlamentari sono per tutti vincolanti.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


magari fosse sempre cosi', mapoi il parlamento unanime (spesso e 
volentieri) cambiano le carte in tavola disattendendo la volonta' 
popolare, vedasi il finanziamento dei partiti.
 
 


Questo -  visto anche il referendum contro e' stato un arbitrio anzi
una rapina legalizzata ai danni del popolo.  
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 

 sono sempre, ripeto sempre democratiche. 
 
rotfl
 
 

 e cose che non si adeguano. 
 
C'hai ragione. Io cancellerei la prescrizione dal codice.
 
 

 La maggioranza probabilmente.
 
Tu chiedi. O pensi che, come indottrinano i telegiornali, a manifestare 
ci siano solo i centri sociali?
 
 

 Berlusconismo o anti le scelte parlamentari sono per tutti vincolanti.
 
Basta porre la fiducia consci di avere una maggioranza e pufff...ecco 
le scelte parlamentari deddate dall'asservimento.
 
 

 finanziamento dei partiti.
 
E' ovvio che cerchino di sovvertire la parola del popolo. Qualsiasi 
referendum (se ha la fortuna di essere dichiarato ammissibile) viene 
sempre denigrato.
 
 


E' quello che afferma anche la nipotina Ruby rubacuori.
E tecnicamente ha ragione, purtroppo.
 
 
 
 
 
 

 E tecnicamente ha ragione, purtroppo.
 
Ah bè certo. C'è scritto sulla costituzione. Poi, quando la gente si 
accorgerà che il più delle volte, ciò che è scritto nella costituzione 
non rispecchia la realtà, chissà. Forse qualcosa potrà cambiare. Ma ne 
dubito. C'è ancora troppa gente che guarda la tv.
 
 


Io penso con tanti altrui che di utile se non plausibile i centri
sociali ne hanno sempre promosse poche. 
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


In invece mettere un tempo 1, 2, 3 anni entro i quali la magistratura
sia tenuta a meno di imprevedibili casi eccezionali, ad emettere le
tre sentenze.   
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Purtroppo!! ne vediamo i frutti.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Questo si, e' argomentare.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


O che comunque indottrinata pensa con la testa degli altri
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


La fiducia fa parte delle regole democratiche.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 

 La fiducia fa parte delle regole democratiche.
 
Tu continui a confondere la vita reale con quella parlamentare.
 
 

 Questo si, e' argomentare.
 
Tu non hai le idee molto chiare su cos'è la democrazia.
 
 

 sociali ne hanno sempre promosse poche. 
 
Te lo richiedo: tu pensi che contro la Tav ci siano solo i centri 
sociali? E tu pensi davvero che all'interno dei manifestanti non ci 
siano i soliti pagati per far casino? Cossiga non ti ha insegnato 
nulla?
 
 


Se non pagati, sicuramente di professione destabilizzatori
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Mai come nella circostanza vale il detto:
"I difetti che piu' disturbano sono i propri visti negli altri".
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Quanto tu a discutere sull'ipotetico. 
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it