Newsgroup: it.politica
Titolo: Emergenza rifiuti in Campania: la vergogna italiana

La situazione è ormai così tragica, scandalosa e vergognosa che è
intervenuta perfino la Commissione Europea.
Che fine hanno fatto gli stanziamenti statali per risolvere il
problema?
Come sono stati investiti?
Chi è responsabile di questa situazione vergognosa?
Come giustificano la loro inettitudine gli amministratori di regione,
provincie e comuni?
I campani e gli italiani esigono delle risposte!!
La notizia:
<<Bruxelles - L'emergenza rifiuti in Campania non è un problema solo
italiano: anche l'Europa è preoccupata. Lo dimostra il fatto che
proprio oggi, quando mille tonnellate di rifiuti invadono le strade di
Napoli, l'Ue abbia aperto una procedura di infrazione contro l'Italia
per la "cronica crisi" che vive la regione. Le motivazioni che la
Commissione europea ha dato per giustificare la scelta di ammonire il
Belpaese sono da ricercare nel "rischio di diffusione di malattie e
inquinamento" e nelle "gravi preoccupazioni per la salute umana e per
l'ambiente".
....
L'ingiunzione Ue Di conseguenza, la Commissione ha inviato all'Italia
una "lettera di costituzione in mora" - la prima fase di un
procedimento di infrazione - chiedendo anche informazioni sui
provvedimenti presi per proteggere la salute umana e 'ambiente nella
regione. Vista "l'urgenza e la gravità della situazione", la
Commissione ha concesso all'Italia un solo mese di tempo, anzichè i
consueti due mesi, per rispondere alla lettera. In mancanza di
risposte soddisfacenti, Bruxelles potrà procedere a un'ingiunzione (o
parere motivato) al Governo. Se questo non dovesse rispettare gli
ordini, il procedimento passerà alla Corte di Giustizia, che al
termine di un procedimento giudiziario potrà infliggere multe.>>
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=188845
SìGlobal

 I campani e gli italiani esigono delle risposte!!
Soprattutto tu.. che continui a leggere IL Giornale. lol
-- 
EU®
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Soprattutto tu.. che continui a leggere IL Giornale. lol
EU, ti dev'essere sfuggita la notizia dell'indagine che riguarda
l'impregilo, e soprattutto il fatto che anche Bassolino e' indagato.

 l'impregilo, e soprattutto il fatto che anche Bassolino e' indagato.
Non me ne frega alcunché..... sono affari di Bassolino... e poi 
scusami... è forse stato condannato?
-- 
EU®
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

 l'impregilo, e soprattutto il fatto che anche Bassolino e' indagato.
Bassolino è il peggiore del csx, prima il csx lo scarica definitivamente e 
meglio è.... 

Scriveva federico mercoledì, 27/06/2007:

Bassolino non è il csx..... è un uomo, che attualmente è presidente 
della regione campania, che magari alle prossime elezioni non vi sarà 
come candidato.
-- 
EU®
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

 candidato.
Lo auspico....
Intanto è stato nominato tra i 45 del direttivo del PD, la trovo una cosa 
molto grave personalmente.... 

 molto grave personalmente....
Ti ricordo.... che Bassolini è solo indagato.. e non condannato.
-- 
EU®
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

Si ma politicamente cos'è??
Ha avuto 10 miliardi di euro per l'emergenza monnezza..... 

scusami... è forse stato condannato?
Leggi qui cosa dice il GIP a proposito degli impianti che non hanno
mai funzionato e della copertura data da Bassolino:
Il magistrato mette l'accento sul fatto che ''nessuna formale
contestazione delle inadempienze, direttamente riscontrate dalla
struttura commissariale attraverso l'esito dei controlli dalla stessa
delegati, risulta essere stata formulata ne' risulta essere stato
utilizzato lo strumento della diffida. Diffida che era viceversa ''di
applicazione quotidiana durante la gestione del commissario
Catenacci''. L'inerzia ''diventa un dato inquietante nella
giustificazione fornita dal commissario vicario Paolucci''. ''Mi viene
chiesto come mai - dice Paolucci nell'interrogatorio riportato
nell'ordinanza - come mai solo con la gestione Catenacci sia stata
formalizzata una vera e propria diffida contrattuale. Rispondo dicendo
che era nostra intenzione raccogliere quante piu' informazioni
possibili per poter circostanziare questa diffida. Questo ovviamente
non pote' materialmente tradursi in pratica in conseguenza delle
dimissioni del presidente Bassolino''. ''Intanto nell'attesa di
conseguire dati granitici per motivare una diffida all'adempimento
degli obblighi contrattuali - osserva il giudice - nelle note con le
quali il commissario Bassolino relazionava periodicamente alla
presidenza del Coniglio dei ministri sullo stato di gestione
dell'emergenza, nessun cenno e' fatto alle problematiche manifestatesi
nella gestione del servizio a causa delle affidatarie. Anzi venivano
esaltati gli aspetti tecnologici e gestionali del servizio stesso''. A
tale proposito viene trascritta una nota del 19 novembre 2002, a firma
Bassolino, con la quale si richiedeva la proroga dello stato di
emergenza. ''Nel settore dello smaltimento sei rifiuti - scrive
l'allora commissario - la situazione attuale di esercizio di sei
impianti di produzione dei sette previsti e il prossimo avvio di due
impianti di utilizzo di Cdr, si presenta con caratteristiche di
maturita' tali da costituire un punto di riferimento in termini di
modello tecnologico-gestionale sotteso dalle ordinanze stesse e
confermato dagli orientamenti precisatisi negli ultimi anni''. 

 Ha avuto 10 miliardi di euro per l'emergenza monnezza.....
Non c'entra niente.... con il suo preunto convolgimento giudzario.
-- 
EU®
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Controllato il: 27/06/2007 23:57:02


 Il magistrato mette l'accento sul fatto che ''nessuna formale
Ripeto.. non me ne frega nulla.... volgiamo fare i giustizialisti a 
comando?
-- 
EU®
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Controllato il: 27/06/2007 23:57:54


Non c'entra niente.... con il suo preunto convolgimento giudzario.
Magari c'entra con il fatto che quei soldi sono stati inceneriti in
discariche e inceneritori che non hanno mai funzionato mentre lui diceva
che andava tutto bene, che dici?


Ok, allora ripeto  per l'ennesima volta un concetto che ho espresso
più volte.
Io leggo il Giornale, come leggo anche tutti gli altri giornali
online.
Non penso che io debba vergognarmi di ciò.
Non penso che sia una cosa disonesta, disonorevole o disdicevole.
E' disonorevole, secondo me, negare l'evidenza dei fatti e sostenere
incondizionatamente una parte politica come fate
in molti in questo NG.
Il Giornale è certamente un giornale di parte, ma in questo momento è
uno dei pochi a rinfacciare  al governo e, in
questo caso, agli amministratori della Campania le nefandezze che
hanno compiuto o continuano a compiere.
Tutti gli altri giornali, preferiscono, sappiamo bene per quale
motivo, sottolineare altre cose.
Avete notato che, da quando sono stati pubblicati i sondaggi sulla
popolarità del governo e sono iniziate le
contestazioni furiose nei confronti dei leader delle Frodi, giornali
come la Repubblica, il Corriere della Sera e
l'Unità hanno iniziato a martellare la gente con sondaggi, articoli e
interviste sul PD (Partito Delle frodi) e su
Walter Feltrone?
Cmq. del sostegno delle lobby di potere al nuovo leader parlerò in un
post a parte.
SìGlobal

Il 27/06/2007, François ha detto :

Quindi tu supponi che lui fosse a conoscenza? Non ci siamo.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:01:34


Troppo difficile per EU penso.... 

comando?
EU, la questione non e' legale, e' politica. La gestione di Bassolino
come Governatore e come Commissario straordianrio ha portato i
napoletani a vivere in mezzo a tonnellate di immondizia. I casi sono
due, o e' u nperfetto imbecille o e' un delinquente che ci ha mangaito
sopra, in ogni caso dovrebbe avere la decenza di sparire dalla politica.

Io dico che nel migliore dei casi Bassolino č un incompetente..... 

Quindi tu supponi che lui fosse a conoscenza? Non ci siamo.
Tu dici che non lo era?

 Non penso che sia una cosa disonesta, disonorevole o disdicevole.
É un giornale spudoratamente di parte...
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:02:30


 >news:77m583d9rcjno497n...@4ax.com...

Avete già un degno sostituto nella Iervolino.
Non capisco come i campani non si ribellino a questa gentaglia.
SìGlobal

 Io dico che nel migliore dei casi Bassolino è un incompetente.....
Questo è un altro par di maniche.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:03:03


Nel suo scritto precedente, François ha sostenuto :

LO dici tu... è sufficente?
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:03:24


Non capisco come i campani non si ribellino a questa gentaglia.
Non confondiamo la merda con la cioccolata, la Iervolino ha tanti
difetti, sicuramente non ha abbastanza polso per risolvere i problemi di
Napoli ma e' una persona perbene.

É un giornale spudoratamente di parte...
E quindi? Questo significa che scrive cose false?


Beh allora metterlo fra i 45 del direttorio del PD nel migliore dei casi è 
stata una sciocchezza.... 

 Non capisco come i campani non si ribellino a questa gentaglia.
Scusami.. chi furono i candidat a sindaco di Napoli e della Campania 
del cdx? Perché non hanno vinto loro? Come lo spieghi?
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:04:50


Sembra che federico abbia detto :

IL direttorio dei 45...? Sarebbe stato peggio metterlo tra i candidati 
del PD. :D
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:05:52


LO dici tu... è sufficente?
No, io non l'ho detto, io ti ho documentato che lui relazionava di
essere al corrente e affermava che andava tutto bene.
Ora, i casi sono due, o scriveva relazioni fantasiose tanto per
giustificare il suo incarico di Commissario e percepire gli emolumenti
fregandosene di come stavano davvero le cose o mentiva sapendo di
mentire.

François ci ha detto :

Molte volte ha scritto esagerazioni propagandistiche, salvo poi far 
opera di censura su fatti che riguardano esponenti vicini al nano ed al 
nano stesso. Vedi un pò tu.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:06:57


del PD. :D
Quello e' il passo successivo.


:-) 

 mentire.
LO dici sempre tu... però. :D
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:07:44


nano stesso. Vedi un pò tu.
Elencami le cose false che ha scritto, la cui invenzione puo' essere
attribuita ai giornalisti.

Nel suo scritto precedente, François ha sostenuto :

Sciocchezze.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:08:03


Sciocchezze.
Scommettiamo?

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Ma sì hai ragione... diamo un premio ai governati incapaci e
"presunti" disonesti che hanno rovinato la Campania.
Non capisco come la gente faccia a votare gente come Bassolino e
Iervolino.
Comunque a questo punto non è giusto che tutti gli italiani paghino il
malgoverno di una regione.
A pagare sia chi ha votato quella gente.
E questo valga per TUTTE le regioni italiane.
SìGlobal

François ha spiegato il 28/06/2007 :

Beh.. le vicende su Telecom Serbia.. ricordi?
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:09:18


François scriveva il 28/06/2007 :

Ma che vuoi scommettere tu.. che non hai un cent. :D
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:09:47


LO dici sempre tu... però. :D
No, lo dice la logica. Quello che diceva Bassolino invece lo dicono le
sue note inviate alla presidenza del consiglio.

Beh.. le vicende su Telecom Serbia.. ricordi?
E cosa avrebbero inventato i giornalisti?

 E questo valga per TUTTE le regioni italiane.
IL cdx.. aveva la possibilità di proporre candidati diversi.. si vede 
che dal destra.. c'è di peggio. :oÞ
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:11:04


 ha scritto nel messaggio 
news:iqn5831ngl3g3rvs0...@4ax.com...

E' interessante capire quali strane idee muovino i nostri politici, in 
questo caso quelli del csx: Bassolino è forse uno che ti fa prendere una 
mezza milionata in più di voti in Campania ma te li fa perdere 2 3 milioni 
al nord, allora perché non cacciarlo immediatamente?? 

Ma che vuoi scommettere tu.. che non hai un cent. :D
hai paura di perdere?

François ha pensato forte :

Sempre la tua.. però... :D
-- 
EU®
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

 sopra, in ogni caso dovrebbe avere la decenza di sparire dalla politica.
Vero! Come dovrebbero sparire i mafiosi dalla politica, anche uno  che è 
entrato in politica per non andare in galera ;-)
Quello che ha dato ministeri e camere a collusi di mafia  suoi intimi amici
O no? Se per Bassolino vale sia la tesi dell'incopetenza che qualle che come 
politico non è un granchè, e che magari è uno che *ci ha mangiato sopra* 
come dici tu... perchè votare uno come il berlusca a capo del governo?

François scriveva il 28/06/2007 :

E va beh.... una campagna di merda.. per mesi..... cos'era giornalismo?
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:12:21


 hai paura di perdere?
No ho paura che tu non mi possa pagare lol
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:13:07


 avast! - copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
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Pensi la stessa cosa di quelli che leggono l'Unità o la Repubblica o
il Corriere delle Frodi?
SìGlobal

Sempre la tua.. però... :D
Scusa tanto EU, se un commissario all'emergenza rifiuti viene messo al
corrente con qualcosa come due faldoni di segnalazioni di certi problemi
e lui invece scrive che "''Nel settore dello smaltimento sei rifiuti la
situazione attuale di esercizio di sei impianti di produzione dei sette
previsti e il prossimo avvio di due impianti di utilizzo di Cdr, si
presenta con caratteristiche di maturita' tali da costituire un punto di
riferimento in termini di modello tecnologico-gestionale sotteso dalle
ordinanze stesse e confermato dagli orientamenti precisatisi negli
ultimi anni'' tu quali alternative vedi alla superficialita' e alla
disonesta'? Dimmele, ti ascolto.

 il Corriere delle Frodi?
Non mi pare che Reppubblica o il corriere siano stati teneri con 
Fassino e D'Alema....... l'Unità.. è un giornale politico... invece IL 
Giornale ha la faccia da culo di chiamarsi quotidian d'informazione.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:15:42


 Napoli ma e' una persona perbene.
Hai pessimi gusti in fatto di cioccolata.
Cmq. ho detto che è disonesta?
La situazione con la Iervolino è migliorata?
Come minimo è una incompetente...
sog.

 EU®
Ciao!!
Anna



wrote:

Perche' noi di destra siamo delinquenti e disonesti, e' risaputo. Voi
invece sostenete di essere diversi, onesti, salvo poi votare gente come
Bassolino e fare quadrato intorno a lui quando diventa indifendibile.
Ipocriti.

No ho paura che tu non mi possa pagare lol
Mi hai preso per Guelfo?

Inizio a pensare che il motivo per cui tocca tenesse gente come Bassolino è 
perché ci sono elettori miopi come te.... 

 disonesta'? Dimmele, ti ascolto.
L'errore e la superficialità.. e non automaticamente la disonestà.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:16:51


E va beh.... una campagna di merda.. per mesi..... cos'era giornalismo?
Direi di si, o era giornalismo solo quando ne parlava Repubblica
tagliando le parti scomode?

 perché ci sono elettori miopi come te....
Non voto Bassolino.... non sono napoletano... e che..... se in Campania 
hanno votato lui.. è perché evidentemente il cdx.. non ha rapprentato 
un alternativa convincente... questo è la cosa brutta.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:18:44



No.. per TIR... :D
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:19:02


L'errore e la superficialità.. e non automaticamente la disonestà.
Infatti io ho detto che o e' una o e' l'altra cosa. E che in ogni caso,
visto come e' ridotta Napoli a causa sua, situazione che non ha uguali
nel mondo civile, dovrebbe andarsene.

 tagliando le parti scomode?
Repubblica.. cessò..... IL Giornale ne fece propaganda..... è diverso.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:19:40




Quanto ti deve dare? Guelfo deve soldi a mezzo ng.

Si ma il csx se vuole essere una coalizione seria sarebbe opportuno che 
candidasse un candidato migliore cacciando definitivamente Bassolino.... 

François scriveva il 28/06/2007 :

Uei... che cacchio si è in democrazia.. perché il cdx.. non ha messo un 
candidato come si deve per convincere i campani?
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:20:52


 candidasse un candidato migliore cacciando definitivamente Bassolino....
Non cred che lui sia il candidato prossimo futuro.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:21:31


un alternativa convincente... questo č la cosa brutta.
O forse che a quelle oneste persone di "o sistema" Bassolino va
benissimo. Non vedi come sono svelti a bloccare l'accesso alle
dicscariche legali e a manifestare contro Bertolaso? Quando la Camorra
sversava nelle discariche abusive andava tutto bene pero'.


TIR... ha abbandonato momentaneamente il ng... oppure sta morphando...
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:22:14


 Ipocriti.
L'ipocrisia è tutta vostra che puntate il dito alla munnezza e  continuate a 
votare per una montagna di cacca ;-)

Repubblica.. cessň..... IL Giornale ne fece propaganda..... č diverso.
Reppublica continua a sostenere che il falso dossier sull'uranio
nigeriano e' stato fabbricato dal SISMI anche se non e' vero.

 Non cred che lui sia il candidato prossimo futuro.
Lo auspico.... 

candidato come si deve per convincere i campani?
Evidentemente ci sono dei campani, molti, a cui l'illegalita' perenne va
bene.


A Napoli e dintorni la camorra esiste da tempi lunghissimi....... 
evidentemente e il problema rifiuti è antico.... in Campania non sono 
tutti di sistema..... eppure Bassolino vinse largamente.... perché il 
cdx.. non presentò un candidato più serio?
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:24:41


 che dal destra.. c'è di peggio. :oÞ
E come giustifichi questa affermazione?
Io giustifico le vittorie della sinistra in Campania con la presenza
di un sistema clientelare (finanziato con i soldi dei cittadini)
molto efficiente che garantisce alle solite persone di occupare i
posti di respondabilità.
Non mi meraviglierei che la mancanza di polso da parte delle
amministrazioni abbia reso più ricca e potente la malavita organizzata
che ha quindi tutto l'interesse affinché ad amministrare ci siano
sempre le stesse persone.
Cmq. questa è una opinione personale, un ragionamento che però mi
sembra non faccia una piega.
SìGlobal

Dopo dura riflessione, François ha scritto :

NO..... vi sono anche Campani onesti.....
-- 
EU®
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


Pensa alla merda che votate voi a sinistra convinti che sia migliore.

 posti di respondabilità.
Qundi diresti ad occhi la stessa cosa a Palermo e in gran parte della 
Sicilia dove la fa da padrone il cdx?
-- 
EU®
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

 come dici tu... perchè votare uno come il berlusca a capo del governo?
Perché è una persona che fa le cose che dice.
SìGlobal


Si anche per me questa è la differenza attualmente tra un elettore di cdx e 
uno di csx....
Il loro senso critico sui propri leader è + o - 0.... 

 nigeriano e' stato fabbricato dal SISMI anche se non e' vero.
Un articolo sfruttato.. non certo a fini di propaganda..... e poi 
gratta... gratta.. chissà se è vero o no.
-- 
EU®
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

cdx.. non presentò un candidato più serio?
Ti e' mai venuto il dubbio che certa gente controlli molti piu' voti di
quello che pensi? Ripeto, prova a chiederti perche' aggrediscono
Bertolaso che cerca di riportare la legalita' e non Bassolino che li ha
sommersi di monnezza.

NO..... vi sono anche Campani onesti.....
E io che ho detto?

 Pensa alla merda che votate voi a sinistra convinti che sia migliore.
Io penso che la mafia sia una montagna di merda e il vostro capo l'ha 
portata a governo.
Ma..esisterebbe la mafia senza chi la sostiene e la vota anche? Non 
esisterebbe ma poichè siete voi a votarla...come fate poi a puntare il dito 
contro la munnezza mal gestita in una regione mentre votate la mafia in 
parlamento e addirittura la volete a governo della nazione?
Ipocriti, puntate un sassolino e coprite la montagna..di merda si intende.
Buon proseguimento :-) 

uno di csx....
Eh, basta vedere come sono difesi D'Alema e Fassino dalla base per la
vicenda Unipol, e' un complotto. 

 sommersi di monnezza.
Certa gente? Certa gente controlla mica tutta le gente della Campania. 
Hanno aggredito Bertolaso.. perché si trovava lì..... episodio 
spiacevole.
-- 
EU®
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

gratta... gratta.. chissà se è vero o no.
Tutto puo' essere, Bonini e D'Avanzo lo spacciano come un fatto certo.

Sembra che François abbia detto :

Già..... ujn vero tempismo mediatico contro di loro.. alla formazione 
del PD. :D
-- 
EU®
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

 Giornale ha la faccia da culo di chiamarsi quotidian d'informazione.
E' un giornale fazioso come l'Unità, come la Repubblica e come il
Corriere.
Solo che voi insultate chi sostiene delle idee diverse dalle vostre...
non è una bella cosa.
SìGlobal

 ha scritto nel messaggio 
news:75p583dllg98u46k8...@4ax.com...

Beh anche io penso che Fassino e D'Alema non abbiano fatto granché di 
disdicevole in quella vicenda....
Anche se sono in disaccordo con quei tipi di comportamenti.... 

 
http://www.avast.com
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EU®
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

 
http://www.avast.com
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


Vedi, l'atteggiamneto di imbecilli della tua fatta che da una parte
pretendono di fare la morale a chi vota a destra in nome di una presunta
superiota' morale e dall'altra quando si scopre che la superita' morale
non c'e' dicono che chi vota a destra non ha il diritto di fiatare sta
trasformando questo paese in una schifezza.
Saiu che c'e' cocca? Noi abbiamo titolo di criticare e fare le pulci ai
politici di csx tanto quanto voi lo avete di farle a quelli e votiamo
noi.
Non ti piace? Arrangiati.

spiacevole.
EU, ogni volta che c'e' l'emergenza rifiuti fanno queste scene contro
chi vuole riaprire discariche legali.

Si ma ammetterai che c'è un deficit di critica su i leader della CDL e in 
particolare sul rapporto tra la mafia e Berlusconi..... 


Intendo da parte degli elettori della CDL.... 

magari qualche notiziola da ommisis.. c'èè però... c'è un limite.
Ecco, quando Il Giornale avra' fatto cose di quel genere ne riparlaimo,
fino ad allora la spazzatura giornalistica sta da un'altra parte.


Tranne avvisare un indagato di avere il teleono sotto controllo, aver
mediato per la cessione di un pacchetto di azioni in cambio di una
contropartita politica e aver cercato in giro informazioni sulle mosse
di chi era contro l'opa di Unipol pur sapendo benissimo che un'opa fatta
in quel modo e' illegale nulla, hai ragione.

François ha detto questo giovedì :

La spazzatura caro mio... è IL Giornale, dammi retta.
-- 
EU®
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

 Vedi, l'atteggiamneto di imbecilli della tua fatta
Se chi non sostiene e vota una montagna di merda che è la mafia,  è ritenuto 
da te che la voti, un imbelcille...figurati...il tuo giudizio non può essere 
che l'opposto della realtà
Sei falso quanto chi vota la mafia e questo è molto più che essere 
imbecilli. La morale dell'ipocrisia la state facendo voi puntando un 
sassolino  per sostenere la montagna di merda che è la mafia ;-)
E si...bisognerebbe proprio tirare lo schìiaquone, prima o poi lo si farà, 
se questa la ritieni morale..bè c'è chi la mafia la ritiene immorale, e che 
vuoi fa? Per te che la voti non è immorale, per me continua ad essere una 
montagna di merda.

del PD. :D
Dici che la Forleo e' una toga azzurra?

 in quel modo e' illegale nulla, hai ragione.
Sono sciocchezzuole che alla magistratura non interessano.
-- 
EU®
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 Dici che la Forleo e' una toga azzurra?
No... che c'entra la Forleo.. che quelle erano notizie venute fuori 
prima dell'autorizzazine.
-- 
EU®
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


Quale rapporto? Quello di cui ha scritto Travaglio o quello  accertato
dai magistrati? No, te lo chiedo perche' sono due storie diversissime...


Io intanto lo sciaqquone lo tiro con te.
*PLONK*

 sono una quindicina d'anni.
Forse.... non ricordi le cronache napoletane.. degli anni settanta ed 
ottanta.....
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:46:14


Sono sciocchezzuole che alla magistratura non interessano.
Questo su che base lo hai stabilito?

La spazzatura caro mio... è IL Giornale, dammi retta.
Su quali basi? Inventa le notizie e le interviste come Repubblica?


Sono forse indagati?
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:47:26


Nel suo scritto precedente, François ha sostenuto :

ahhhh.. ma allora fingi di non capire.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:47:55


prima dell'autorizzazine.
Si, ma a farle trascrivere e' stata ei.

 in quel modo e' illegale nulla, hai ragione.
Non ho detto che non ci sta nulla, ho detto che non mi sembrano cose 
gravissime....
Poi a detta di finanzieri anche importanti e non di csx l'operazione Unipol 
era legittima ed è stata bloccata, nonstante i contatti con D'Alema e 
Fassino, per motivi politici, Era un'operazione che tra parentesi avveniva 
con soldi reali e in contanti una rarità in questo paese.... 

 *PLONK*
:-D

ottanta.....
Eu, abbi pazienza, negňli anni 70 tu avevi 10 anni e eri in Inghilterra
a imparare il gaelico o quello che era.

François ha usato la sua tastiera per scrivere :

Sì..... ma... le voci... ai giornali chi le ha fornite.. lei? Non 
credo.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:48:54


 ha scritto nel messaggio 
news:d0q583t4nddn9c86m...@4ax.com...

No quello scritto dalla polizia Svizzera.... 

Sono forse indagati?
Finche quelle intercettazioni non sono utilizzabili non possono esserlo
a prescindere.

 a imparare il gaelico o quello che era.
Non c'è bisogno di averle vissute testone... basta avere letto.. e 
visto servizi in tv....
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:50:28



Quelel intercettazioni.. non rientrano tra le indagini.....
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:51:28



Questa favola chi te l'ha raccontata?

ahhhh.. ma allora fingi di non capire.
Spiegami, sono ansioso di capire.

 Questa favola chi te l'ha raccontata?
Quindi secondo te... erano soldi illegali?
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:52:42


François ha spiegato il 28/06/2007 :

E va.... beh... :D
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:53:07


 Questa favola chi te l'ha raccontata?
Le banche.... 



Aggiornati,  state trascritte per chiedere al parlamento di poterle
utilizzae nelle indagini.

François scriveva il 28/06/2007 :

Non significa un cacchio............ come dire nulla.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:54:23




Quello in cui non c'e' niente di piu' che delle ipotesi investigative
prive di riscontri oggettivi?

Quindi secondo te... erano soldi illegali?
No, erano debiti.

 No, erano debiti.
E va beh..... brancoliamo nel buio.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:56:36



Che prestavano a Unipol che e' picoclissima rispetto a BNL i soldi per
la scalata. Quindi era l'ennesima operazione "a debito".

Non significa un cacchio............ come dire nulla.
Significa che se il parlamento dara' l'autorizzazione gli inquirenti
potranno usarle.

 wrote:
Ma lasciamo perdere... parlare con FRancois..è come parlare con un 
ossessivo.. quando si mette nel cranio una cosa.. la ripete fino a 
morire. :D
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:58:26


 ha scritto nel messaggio 
news:uiq5835ap48huioif...@4ax.com...

No quello dove sta scritto che un infiltrato della polizia svizzera era 
stato incaricato da un personaggio brasiliono reciclatore di soldi della 
mafia di andare a torino a prendere i deanri del "clan Berlusconi".... 

Nel suo scritto precedente, François ha sostenuto :

Per quale motivo dovrebbe dare autorizzazione.. scusami.... ? Sulla 
base di che cosa?
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 00:59:16


E va beh..... brancoliamo nel buio.
E Federico che ha palrato di un'operazione in contanti, che e' un'altra
cosa.

 prive di riscontri oggettivi?
:-D
Praticamente..tutto quello che è mafia, corruzione, falso in bilancio 
ecc..se fatto dal tuo mammasantissimo,  allora sono solo ipotesi.
E si..la mafia esiste perchè c'è chi la nega, la sostiene e la vuole anche a 
governo.., mentre moralizza ipocritamente sulla mala gestione urbana di una 
regione, poi voti per ben altro e non alla regione, ma proprio al governo 
vuoi..una montagna di merda :-) 

 la scalata. Quindi era l'ennesima operazione "a debito".
Unipol era a capo di una cordata di cui facevano parte anche le cooperative, 
che a me finanziariamente sembrano al livello della BNL.... 

base di che cosa?
Sulla base cdel fatto che i magistrati e le difese degli altri indagati
pososno ritenere utili quelle telefonate. La richiesta la fanno apposta.

 piantarla di attaccare Unipol altrimenti l'avrebbe pagata si  o no?
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 01:02:12


 Grillo è il più grande politico italiano vivente.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


E dove sta scritto che il personaggio in questione esportava anche i
soldi dell'evasione fiscale, materia in cui la Fininvest era
specialista. Sai cos'e' un clan nel senso criminale del termine?

Perché ti infili nei 3d in questo modo?? 



Sembra che François abbia detto :

Non sono utili... a provare ipotesi di reato a carico dei 
parlamentari.. quindi...... perché quelle intercettazioni furono 
buttate in prima pagina sul Giornale prima dell'inizio della campagna 
elettorale? Perché sono state riportate in auge prima delle 
ammnistrative?
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 01:04:05





E la cordata prestava a Unipol i soldi. Che  poi le cooperative siano
finanziariamente a livello di bnl fa ridere.

 ha scritto nel messaggio 
news:51r583h68tdft3del...@4ax.com...

Clan boh....
Ma c'è anche uno stalliere boss della mafia ad Arcore.... 

> piantarla di attaccare Unipol altrimenti l'avrebbe pagata si  o no?
E anche di questo parla Fassino al telefono.

 ha scritto nel messaggio 
news:51r583h68tdft3del...@4ax.com...

La storia della banca Rasini....
E i 100 milioni di euro per costruire Milano 2 la cui provenienza ancora non 
è stata spiegata, uno che si candida a diventare premier quantomeno una 
spiegazione su quei soldi sarebbe opportuno che la dasse no?? 

 E anche di questo parla Fassino al telefono.
E una telefonata.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 01:08:50


ammnistrative?
Perche' la Forleo ha deciso che dovevano entrare nel processo, le ha
fatte trascrivere e le ha fatte mettere a disposizione delle parti.

 finanziariamente a livello di bnl fa ridere.
Perché?? La lega delle cooperative ha qualcosa come 6 milioni di soci.... 

 
http://www.avast.com
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 01:11:06


 ha scritto nel messaggio 
news:H6Cgi.50128$U01.5...@twister1.libero.it...

A dici quello stesso personaggio che ha affermato che la mafia non esiste?? 

 ...anche Crozza legge Dante!
;-))




Si, quello nel cui processo d'appello stanno venendo fuori un sacco di
belle cose sull'attendibilita' delle dichiarazioni dei pentiti.

interessa nessuno.
Interessa a chi ha pagato un sacco di soldi per certe foto, interessa
a chi non vuole essere rappresentato da un perverso.
Luciano

 ha scritto nel messaggio 
news:lnr583diphcup765m...@4ax.com...

Anche sui video in cui si vedeva che incontrava noti mafiosi ?? 

> Xelloss



Si, ma e' una regola che deve valere per tutti, non solo per lui. Ad
esempio mi dici come fa D'Alema a pagare 96.000 Euro di leasing all'anno
con un reddito lordo di 174.000?

 a chi non vuole essere rappresentato da un perverso.
Quindi Berlusconi non vuoi che ti rappresenti? Anche il nano pagò i 
giornali perché la foto della figlia non uscisse fuori. A chi 
interessa, se non a te.... di Sircana, uomo politico integerrimo, che 
abbia avuto una sera, voglia di chiacchiere con un trans? Per te.. è 
perverso? Se forse un bacchettone che si masturba e poi va dal prete a 
confessarsi?
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 01:18:09


> e sua nazion sarà tra feltro e feltro."
;-)))))))))))
ernesto


E una telefonata.
Stai dicendo che fssino durante le telefonate inventa le cose?

 belle cose sull'attendibilita' delle dichiarazioni dei pentiti.
Puerile..neghi l'evidenza, come ogni picciotto ;-) 



No, solo sul principale tese d'accusa. Che non poteva essere nel luogo
in cui ha testimoniato di aver visto Dell'Utri.

 Stai dicendo che fssino durante le telefonate inventa le cose?
No... che è facile stralciare spezzoni di telefonate e farne un uso 
distorto, come ha fatto IL Giornale.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 01:20:22


 ha scritto nel messaggio 
news:gpr583t6endvp107t...@4ax.com...

96.000 euro per cosa per la barca?? 

distorto, come ha fatto IL Giornale.
Guarda che non erano spezzoni.

 wrote:

Si, sono 8.000 euro al mese di leasing, moltiplicalo per 12.

 ha scritto nel messaggio 
news:n2s583lmll61jbhl9...@4ax.com...

Beh allora i video e le intercettazioni telefoniche dove si prova 
inequivocabili rapporti tra la Mafia siciliana e il fondatore del partitito 
di Berlusconi restano come prove.... 

 Guarda che non erano spezzoni.
Spezzoni.. di vita privata che il Giornale non aveva nessun diritto di 
pubblicare.... nel 2006.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 28/06/2007 01:22:59


 in cui ha testimoniato di aver visto Dell'Utri.
Dell'Utri, condannato a 11 anni per mafia fu ministo e intimo amico del tuo 
mammasantissomo, tramite tra Palermo Milano...spero che prima o poi sia solo 
andata e che vada in galera  :-)

di Berlusconi restano come prove.... 
Conoscere dei mafiosi e' moralmente riprovevole ma non e' reato.

pubblicare.... nel 2006.
E infatti c'e' un'inchiesta in corso.

François ci ha detto :

Ammettere però di non conoscerli.. beh.. per quale motivo... e poi 
perché un politico dovrebbe frequewntare mafiosi... ?
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 01:25:38


 ha scritto nel messaggio 
news:d7s583t1r219ket63...@4ax.com...

mmmm mi sembra strano la barca di D'Alema non costa così tanto.....
Se hai fonti sarò lieto di leggerle....
Cmq il rapporto di cifre non mi sembra analogo, da una parte abbiamo un 
ordine delle centinaia di milioni di euro dall'altra abbiamo un'ordine di 
centinania di migliaia di euro....
Cmq concordo sul principio che un politico sia opportuno che dia spiegazione 
sui propri affari economici, specialmente se un politico fa politica ad un 
certo livello come Berlusconi e D'Alema..... 

 un politico dovrebbe frequewntare mafiosi... ?
Per prenderne i voti, in cambio di favori.... 

 E infatti c'e' un'inchiesta in corso.
Inchiesta su che.. sulle telefonate? Rsta il fatto .. chi ha fornito le 
notizie segrete al Giornale? Qualcuno nella GDF? Chi ha pagato le 
indiscrezioni?
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 01:28:06


certo livello come Berlusconi e D'Alema..... 
Bene, pero' pare che per molti la cosa riguardi solo Berlusconi.

> Per prenderne i voti, in cambio di favori....
E questo è il motivo.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 01:28:40


 ha scritto nel messaggio 
news:jas583h980upmc694...@4ax.com...

Si ma è lo stesso incompatibile con il fare politica.... 



Il che, processualmente parlando va dimostrato. Detto questo, pensi che
in Sicilia esistano persone in vista che non conoscono mafiosi? E lo
dico con tristezza, non per difendere Dell'Utri.

Dopo dura riflessione, federico ha scritto :

Sopratutto negare di averli conosciuti.
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 01:30:11


 dico con tristezza, non per difendere Dell'Utri.
Quindi pe te è normale?
-- 
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

indiscrezioni?
Nessun giornalista te lo dira' mai.

 ha scritto nel messaggio 
news:1ls583tq9jf01d5h8...@4ax.com...

Che vi siano politici di csx collusi con la mafia è altamente probabile, ma 
personalmente penso, è una convinzione personale, che Dell'Utri e Berlusconi 
siano altamente collusi con la mafia ad un livello molto molto profondo.... 

Quindi pe te è normale?
L'alternativa e' non eleggere parlamentari siciliani. Poi e' ovvio che
c'e rapporto e rapporto, ci mancherebbe altro. Quello che pero' voglio
dire e' che temo che trovarsi a una cena dove c'e' un medico, un
avvocato, un costruttore legato alla mafia, in Sicilia sia una cosa
facilissima a certi livelli, anche senza volere. E questo non puo' e non
deve essere strumentalizzato.

siano altamente collusi con la mafia ad un livello molto molto profondo.... 
Su Berlusconi i magistrati di Palermo e anche quell iche hanno indagato
sulle stragi del 92 dicono altre cose.

 Nessun giornalista te lo dira' mai.
IL giornalista? Che c'entra? Chi ha fornito illeciamente materiale 
segreto della GDF? Questo è un reato.. o no?
-- 
EU®
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Controllato il: 28/06/2007 01:36:07


François ha usato la sua tastiera per scrivere :

Ma farsi finanziarie la campagana elettorale da chi si sa è mafioso.. 
beh.. lì è diverso.
-- 
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

 ha scritto nel messaggio 
news:a0t583p0aarocle1h...@4ax.com...

Borselino la pensava come me, e qualche tempo dopo che parlò in tv, tra 
parentesi la pellicola di quella cosa è scomparsa dagli archvi rai ed è 
presente solo su internet, saltò in aria....
Cmq sono troppe le coincidenze e troppi i rapparti tra mafionsi Dell'Utri e 
Berlusconi, per non legittimare quantomeno un sospetto, Berlusconi sarebbe 
opportuno che iniziasse a dare qualche spiegazione su queste cose.... 

percentuali sul cdx? Bisogna sempre vedere le cose in modo chiaro..
No, mi risulta che siano state pubblicate circa 4 mesi prima e che non
abbiano smosso i sondaggi.
Quanto allo screditare, Fassino si e' screditato da solo.


Sono tanti che dovrebbero spiegare tante cose, ad esempio i ds
dovrebbero spiegare come mai investono nel settore delle sale bingo.

beh.. lě č diverso.
Questo si, ma solo se lo sai. Se prendi un contributo elettorale o ti
fai appoggiare da un professionista o da un imprenditore e poi lui ti
"vende" alla mafia a tua insaputa sei una vittima.

 dovrebbero spiegare come mai investono nel settore delle sale bingo.
Non penso che i ds direttamente investino in qualcosa, che appogino alcuni 
investimenti è probabilissimo.... 


No, ci sono delle federazioni dei ds che sono proprietarie di una
societa' che gestisce delel sale bingo. L'ha pubblicato il secolo XIX.

 No, mi risulta che siano state pubblicate circa 4 mesi prima
Prese quando erano ancora sotto custodia..... 

confessarsi?
Io no, e tu? Anche tu sei un perverso?
Luciano

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Francois, devi moderarti, ti rendi conto che hai tirato avanti fino a
200 post,discutendo con un'idiota come EU, al cui confronto un
talebano è di gran lunga più malleabile e acuto?
Con l'aggravante poi di rispondere perfino a Anna Nappi, che è una
specie di risponditore automatico,che a qualunque domanda
risponde.."eh ma Berlusconi è mafioso".
Dai, su, rileggiti tutto e vedrai che con un pò di sintesi bastavano
un paio di "ma andatre a farvi fottere ottusi talebani", e avevi lo
stesso risultato con un decimillesimo di dispendio energetico.
Comunque, complimenti per la pazienza.
Salvini


Tipica frase tratta dal "libretto rosso" il manuale del buon
propagandista comunista.
Il sottotilo è "Motti e slogan per quando non si sa cos'altro dire".
sig.


Hai avuto anche tu l'impressione che rispondano sempre nello stesso
modo e con le stesse frasi qualunque sia l'argomento della
conversazione?
sig.

> Comunque, complimenti per la pazienza.
Come si pemette il montanaro leghista Salvini di nominare il mio 
nome??? LO sa che un suo grugnito è poco più comprensibile.. di un peto 
di mucca di montagna? LO sa che Salvini è un naturale idiota? Tutte 
domande che, ahimé, purttroppo importano nulla al mondo intero; solo 
qui il demente Salvini, trova qualcuno che lo prende per il culo.
Cordialmente... il fallito Salvini. lol
-- 
EU®
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


Certo che lo direi se ci fosse lo stesso schifo che c'è a Napoli.
A me non piace come è amministrata la Sicilia si dovrebbe fare di più
e meglio perché è una regione piena di risorse non sfruttate.
Ma lo schifo che c'è a Napoli e in Campania, in questo momento, non
c'è in nessun'altra regione.
Io penso che da entrambe le parti ci siano amministratori capaci e
amministratori incapaci, essere un buon amministratore dipende dalle
capacità personali e non dalle idee politiche.
Le idee politiche quando si diventa amministratori spesso vengono
messe in secondo piano per cercare di risolvere i problemi senza
preconcetti e accontentando tutti... vedi il caso Cofferati per
esempio.
Voi invece seiete convinti che il bene sia tutto da una parte e il
male tutto dall'altra... e questo che vi rende intolleranti e
antidemocratici.
SìGlobal

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Eppure l'editore del Cds ha speso una barca di soldi per nascondere la
vicenda...
sig.

 "ché questa bestia, per la qual tu gride,
 non lascia altrui passar per la sua via,
 ma tanto lo 'mpedisce che l'uccide;
 e ha natura sì malvagia e ria,
che mai non empie la bramosa voglia,
e dopo 'l pasto ha più fame che pria.
Molti son li animali a cui s'ammoglia,
 e più saranno ancora, infin che 'l Veltro
 verrà, che la farà morir con doglia.
Questi non ciberà terra né peltro,
ma sapienza, amore e virtute,
e sua nazion sarà tra feltro e feltro."
Dante Alighieri
--------------------------------
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http://arianna.libero.it/usenet/



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Impressione?
hihihihi basta che guardi sotto il tuo post, come mi risponde
quell'ebete di EU, e ti rendi conto di quanto sottovuoto ci sia nella
sua teca cranica, il massimoo di impegno che giustificato per
interloquire con cotale nullità, sarebbe un vaffanculo di default, ma
comincio a stancarmi anche di quello.
E' comunque troppo.
Salvini

SìGlobal
E nel frattempo sulle immondizie, Bassolino ci sguazza
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 dai magistrati? No, te lo chiedo perche' sono due storie diversissime...
Non difendere l'indifendibile.
Ste cazzate ormai le dicono solo Bondi e Bonaiuti.
Anche tu sei un venduto come loro?

 suo redditto permette, se ti pare poco.
Sei ridicolo.
Te ne accorgi o no?

 Scusa tanto EU,
Eu ti risponde su Bassolino come tu rispondi su berlusconi e dell'utri.
Ci vuole tanto ad ammettere che uno ha fatto affari con la camorra, gli
altri due con la mafia, fondando addirittura un partito che ne
rappresentasse gli interessi?
Perché la logica funziona solo quando c'è da vedere il marcio altrui?

 nigeriano e' stato fabbricato dal SISMI anche se non e' vero.
A che pagina lo dice?
E il giornale, su che pagina e con quale rilevanza sparge sempre le sue
menzogne propagandistiche?

Ste cazzate ormai le dicono solo Bondi e Bonaiuti.
Quindi nella sentenza Dell'Utri c'e' davevro scritto che FI e' stata
fondata nell'interesse di Provenzano?
puoi farmi leggere dove?



dire la verita' e sostenere che se vi vuole trasparenza deve esserci per
tutti e' ridicolo? Questione di opinioni.


Non lo so, i depositari della questione morale dovreste essere voi i
nteoria.

 fondata nell'interesse di Provenzano?
Non lo so.
In Italia le sentenze non circolano cosě liberamente, specialmente quelle su
berlusconi e i suoi scagnozzi.
Trovo assolutamente idiota trincerarsi dietro i cavilli giudiziari usati ad
arte per mandare in prescrizione questo o quel processo, o per ottenere
un'assoluzione stentata per altri, quando č chiaro come il sole che la mafia
e la cdl sono legate a doppio filo e ognuna trae vantaggi dall'altra.
Vuoi continuare in questo discorso?
Ok, ma sappi che stai facendo la figura dell'azzeccagarbugli.

 nteoria.
Io ti sto dicendo che hai ragione su bassolino, e anche su d'alema e
fassino.
Tu perché invece continui a difendere il tuo dio oltre ogni ragionevole
pudore?


Mi potresti documentare alcune notizie false inventate dal giornale

Ok, ma sappi che stai facendo la figura dell'azzeccagarbugli.
Dici? Intanto iniziamo a discutere delle vicende processuali sulla base
di quell oche davvero sta scritto nelle sentenze e non sulle
reinterpretazioni fantasiose di qualche sedicente giornalista con la
schiena dritta che fa parlare gli atti processuali, poi vediamo cosa
rimane delle vostre verita'.


Io? Io sto solo dicendo che certe verita' processuali in realta' non
esistono, e che giudicare il passato di una persona sulla base di una
serie di falsi non va bene. Ti sembra strano?

 Mi potresti documentare alcune notizie false inventate dal giornale
Se ti basta una banalità qualsiasi posso dimostrarti il primo teorema di
euclide.
Scherzi a parte, non lavoro per i partiti, IO, e quindi non conservo, IO,
nessun archivio che non sia mentale e basato sul buonsenso, qualità che
sicuramente non manca, a ME.



Traduzione: non ne conosco nesusna ma porto avanti il luogo comune tanto
popolare a sinistra che il giornale fa cosi'.

 serie di falsi non va bene. Ti sembra strano?
Ma anche d'alema e fassino usciranno pulitissimi dai procedimenti penali a
loro carico.
Questo non può e non deve essere sufficiente a giudicarli come politici e
condannarli come farabutti.
Lo stesso ragionamento vale cento volte di più per berlusconi e scagnozzi,
che hanno piegato più volte la legge ai loro porci comodi, il massimo del
massimo del "reato" politico e ha goduto di strumenti eccezionali e di
quantomeno dubbia provenienza per arrivare dove è arrivato.
Se sei onesto, se sei libero, se il tuo approccio alla politica è sano, devi
dirlo a voce alta senza guardare le sentenze di una giustizia che ormai non
condanna nessun pesce grosso: la cdl è (stata) la coalizione della mafia!

 popolare a sinistra che il giornale fa cosi'.
La tua traduzione è pura malafede.
Ricordo benissimo il periodo di Telecom Serbia, in cui il giornale metteva
titoloni forcaioli a 260 colonne in prima pagina.
Le smentite, invece, rigorosamente omesse o pubblicate nei trafiletti
sperduti nelle pagine interne, commentate sempre con tono sibillino, a far
intendere che qualcosa di vero ci fosse comunque.


Posso anche dirlo, ma sulla base di fatti concreti, non sulla base delle
frottole di Travaglio o di micromega.



Ti ricordo che quella su TS era pura e semplice cronaca giudiziaria,
quelle accuse venivano mosse durante degli interrogatori e quelle
notizie venivano riportate. Nessuna invenzione del Giornale, puoi dire
lo stesso di alcuni "scoop" e di alcune interviste di Bonini e D'Avanzo?
Ah, quanto alle smentite nelle pagine interne il Giornale almento le
pubblica....

Nel suo scritto precedente, François ha sostenuto :

Forse fingi di non ricordare..... ma fu gettato fango mediatico addosso 
a Prodi, Fassino e Dini allo scopo di trarne vantagio politico. Quello 
non fu cronaca giudiziaria, anche perché l'accanimento con la quale 
procedette Il Giornale, fu assente negli altri quotidiani. Non 
raccontiamoci favole.. si sa.
-- 
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

raccontiamoci favole.. si sa.
Ah, ecco, quindi quando Repubblica o l'Unità pubblicano qualcosa di
privo di riscontri contro Berlusconi e' fango mediatico?

 frottole di Travaglio o di micromega.
Ok, attendo un tuo post con carattere 48, allora.

 rimane delle vostre verita'.
http://www.narcomafie.it/articoli_2005/dos_09_2005.htm

 puoi farmi leggere dove?
Dell'Utri ( ideatori di FI, amci intimo del tuo mammasantissimo) è stato 
condannato in via definitiva per MAFIA, Dell'Utri su eletto ministo dal 
governo Berlusconi!!
Due sono i fatti, o sei scemo, o sei tra quelli che in Europa sono la 
vergogna tutta italiana.


L'hai letto? Mi sai dire quali accuse vengono mosse dao giudici che
invece lo vedono come una vititma della mafia, che cercava di arrivarci
attraverso dell'utri? Infine, visto che la sentenza e' scaricabile,
leggersela pare brutto?

 leggersela pare brutto?
Avvolte vittima avvolte se ne avvantagiava.... 


Prima si ricostruisce la sua storia, si depura dalle frottole dette e
poi lo faccio volentieri.
Magari poi discutiamo anche del perche' le sue vicende sono
sistematicamente state "abbellite".


Certo, aveva rapporti fruttosi sotto il profilo economico con Cosa
Nostra, giusto? Del resto se l'ha detto Travaglio e' senz'altro vero.

 Nostra, giusto? Del resto se l'ha detto Travaglio e' senz'altro vero.
Silvio Berlusconi aveva denunciato Travaglio per aver scritto calunnie sul 
libro "l'odore dei soldi" ma i giudici hanno dato ragione a Travaglio....
Dimmi una cosa: in Francia se uno come Berlusconi si candidasse cosa gli 
succederebbe?? 

succederebbe?? 
La stessa cosa che succederebbe a uno come Prodi, non lo voterebbe
nessuno.

 nessuno.
Non pensi che Berlusconi lo metterebbero in galera?? 



Per quale delle innumerevoli accuse che gli sono state rivolte?

 ha scritto nel messaggio 
news:e8t783l08g3q6i6nn...@4ax.com...

Io non penso che la gdf francese avrebbe bloccato quel poliziotto svizzero 
come ha fatto invece quella italiana, e già li penso che in Francia 
Berlusconi sarebbe finito in galera per diversi anni.... 



E dimmi, uno che ha svenduto a prezzi bassi il patrimonio pubblico a
amici e aziende alle quali aveva fatto da consulente che fine avrebbe
fatto?
E un politico diessino, reo confesso di aver intascato una tangente da
un tizio che possiede cliniche private e sospettato di aver legami con
la sacra corona unita che fine avebbe fatto?
E se il PM che tenne il fascicolo per qualche anno in un cassetto per
poi chiedere l'archiviazione per prescrizione fosse diventato
sottosegretario del primo governo di quel politico, cosa pensi che
sarebbe successo?

 sarebbe successo?
Che è?? 


 E' che il PM che aveva in mano il fascicolo su D'Alema e che lo ha
archiviato e' diventato sottosegretario nel suo governo.
Una strana coincidenza, non trovi?

 Una strana coincidenza, non trovi?
Quale persona dici?? 


Dell'attuale sottosegretario alla giustizia, Maritati.

 Dell'attuale sottosegretario alla giustizia, Maritati.
Non penso che sia stato fatto sottosegretario per quel motivo, anche perché 
D'Alema confessò quel reato e pagò con un pattegiamento. Poi scusami ma mi 
sembra sul serio surreale fantapolitica pensare che è stato fatto 
sottosegretario per qualcosa che è stata fatta 20 anni prima più o meno 
insignificante.... 

insignificante.... 
d'Alema non patteggio' un bel niente, il fascicolo fu archiviato per
sopravvenuta prescrizione. Poco dopo l'archviazione il PM entro' in
politica. Con i DS.


Ma che stai a dì all'epoco non era neanche lontanamente parlamentare.....

D'Alema patteggiò per quel reato le tue fonti, ovvero "Il Giornale" dicono 
evidentemente fandonie..... 


Puoi citarmi una fonte che dice questo?  Non per cattiveria, ma stai
prendendo una cantonata grossa come una casa.

 prendendo una cantonata grossa come una casa.
Si su questo hai ragione, cmq che confessò il reato sono quasi sicuro. E cmq 
non penso che Miniti fu fatto sottosegretario per questa vicenda.... 

 successive.
Palle.
Sono accertate e neanche in fase embrionale.
Tra l'altro era uno dei punti per cui il Berlusconi pretese il sequestro de 
"L'odore dei soldi" e per quanto ti affanni a cercare di dire che Travaglio 
scriva infamità, quello condannato a pagare le spese processuali in quanto i 
fatti contestati sono assolutamente non falsi è stato il signor Berlusconi 
Silvio.
Tutto ciò porta ad una conclusione.
Se la si vuol vedere, eh.

 vicenda Unipol, e' un complotto.
Lo scrivi un'altra volta per favore? 

 Si.
Infatti. Da quando la criminalità organizzata si spacia per DESTRA tutti gli
onesti e i non plagiati sono diventati per forza " di sinsitra". Ma in
questo popolo le critiche contro chi il csx governa sono infinite: dai
girotondini, alla società civile, a Rifondazione, ai Verdi, per non parlare
delle urla di chi ha votato DiPietro e vede che il silenzio sulle condanne
di Dellutri per mafia vè ancora assoluto, eccetera è tutto un coro di
critiche.
e
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 sistematicamente state "abbellite".
CREDI?????????? abbelite nel senso di nascoste e edulcorate.
la banca Rasini era la banca della mafia e la dirigeva don luig berlusconi:
veo? C'erano i soldi dei Bontate.
La prima impfresa di Silvio fu a Brugherio: 100 appartamenti. nessuna
vendita. Sarebbe fallito se non fosse intervenuto un ente statale romano a
comprare tutto e ad affidarlo al berluscone per il fitto!
Da allora inzia la "carriera" di Berlusconi: assessori lombardi compfrati,
contadini minacciati e 500 mlion al giorno che entravano dalal Svzzeraa per
finanziare la costruzione di MILANO DUE. L'ufficio Cambi allerta Bankitalia
e Ciampi, governatore, ordia un'inchiesa. Se ne occupa i capiano della
Finanza MassimoMaria Berruti che scopre che i Blusconi (padre e figlio)
esportano illegalmente capitali immensi di provenienza ignota.
C'erala galera per qusto!
Berlusconi giura di NONESSRE LUI IL COSRTUTTORE DI MILANO DUE e corrompe il
capitano e il giudice. La fa franca. Pochi anni dopo lo faranno Cavaliere
delLavoro per avere costruito Milano Due...
Bnkialia continua a indagare: 38 holding strane sono la base di fininvest,
molto sono intestate a gente dell'ospizio (Berlusconi dirà che ... è
normalde...) e vi cascano dentro tramite la BANCA RASINI oltre enti miliardi
di lire dell'epoca (siamo nl 1978/79) e poi le 38 holding cominciano un
vorticoso giro d incroci di quel denaro per rendere difficile ogni indagine.
La banca Rasini (poi incorporata nlla banca i Lodi) sostiene che quei
versamenti sono stati fatti da anonimi IN CONTANTI: è stato calolato che con
le banconote diallora avrebbero dovuto arrvare dei TIR nella piazzetta di
Milano in cui sorgeva l'unico sportello della banca della mafia!
Berlusconi NON HA MAI POTUTO SPIEGARE DA DOVE ARRIVASSERO E DI CHI FOSSERO
QUE SOLDI!!!
Neppure quando a chiederglielo fu il capogruppo die deputati europei
tedeschi SCHULTZ!
Poi Rapisarda tstimoniò che 10 miliard erano dei Bontate.
Dellutri era collegato alla mafia dei Bontate. Mandò ad Arcore un killer di
mafia di Porta Nuova come "stalliere".
Negli interrogatori Dellutri confessa che non sapeva... ma che poi seppe e
ne aveva paura... confessa che ad Arcore ci furono anche strani ospiti,
probabilmnte LATITANTI nascosti da Mangano... ma Dellutri non faceva
domande!
Leggere questo interrogatorio fa un po' ridere un po' rabbrividire: questa
gente ha avuto e forse ha ancra in mano la nostra povera patria...
QUESTO PER COMINCIARE............
aloha
e.




Se vuoi leggere gli atti, i legami accertati dalla magistratura tra la
Banca Rasini e esponenti della criminalita' riguardano i primi anni 80,
esattamente per dei  conti correnti di un certo Antonio Virgilio  e al
suo socio Luigi Monti. Per quella vicenda il successore di Luigi
Berlusconi, Antonio Vecchione, fini' sotto processo.

 Berlusconi, Antonio Vecchione, fini' sotto processo.
Non c'è niente da fare...
non la vuol vedere...
Sei per caso Belpietro?
Solo un mercenario combatte con tanta foga contro l'evidenza.



Io vedo che un'inchiesta che ha riguardato quella banca ha scoperto
illeciti relativi solo a un periodo successivo alla presenza di Luigi
Berlusconi e successivo di circa 20 anni ai finanziamenti dati al
figlio.
Non ti piace? Arrangiati. Vuoi che si giudichi sul sospetto o sulle
deduzioni? E su che basi hai votato uno come Prodi?

 deduzioni? E su che basi hai votato uno come Prodi?
I criteri con cui si dovrebbe scegliere un rappresentante politico sono ben
diversi da quelli con i quali un tribunale giudica colpevolezza o innocenza.
Mi rendo conto che č difficile essere intellettualmente onesti a questo
mondo, ma quantomeno dovresti provarci, ed ammettere che le ombre che
aleggiano sulla figura di berlusconi sono ben piů corpose e cupe di quelle
che circondano romano prodi.
Detto questo, ti lascio alle prese con la tua coscienza, se ancora te n'č
rimasta una.