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Titolo: Leva obbligatoria ? Ma magari si, purchè EUROPEA

Premesso  che  sarei  molto  più  propenso ad un servizio 
civile (o almeno poter scegliere tra militare e civile) :
 
mandare i giovani Italiani per un anno a far la  leva in 
Germania e i Tedeschi fargliela fare qui da noi. 
 
Od anche magari 6 mesi in  Germania  e  6  in  Francia  e 
viceversa loro da noi qui. Vabè ... dettagli da definire.  
 
Insomma : farli girare  per  farli  vivere  e  "sniffare" 
contesti differenti. 
 
La leva ha  sempre avuto ANCHE l'obiettivo di indurre un
senso  di  appartenenza  allo Stato :  in Italia è stata 
molto utile  per  far conoscere il Nord al Sud, e il Sud
al Nord.  
 
Ora non sarebbe  credo  una  idea malvagia perseguire lo 
stesso obiettivo ma a livello Europeo : aiuterebbe molto
alla coesione. 
 
Ciao

 Premesso 
 
E te pare che non dovevi aprire un tuo tread.
 
P.S. tu lo hai fatto il militare ?
-- 
Angelo

 P.S. tu lo hai fatto il militare ?
 
Azzo. E di brutto pure : fanteria a Foligno. 

Il giorno venerdì 16 ottobre 2015 12:02:46 UTC+2, Massimiliano Catanese ha scritto:
 
Oppure no, anche fosse mondiale...

 Oppure no, anche fosse mondiale...
 
Ehm ... Ammetto di essere di coccio, no problem. 
 
Ma che vuol dire : 
"oppure no, anche fosse mondiale" ? 
 
Che sei contrario alla leva obbligatoria COMUNQUE, 
perfino fosse mondiale ? 
 

 contesti differenti.
 
Ma quanti anni hai? 120? Mica siamo nell'Italia post-unitaria, nella 
quella la leva ebbe storicamente questa funzione: i viaggi all'estero 
(per turismo o istruzione) sono una consuetudine di molti giovani. Né, 
inter alia, l'esercito è più fatto di masse imponenti di cittadini in 
armi, ma di pochi professionisti specializzati (o, almeno, questa è la 
tendenza più avanzata). L'unica cosa a cui potrebbe servire la leva è 
far smettere di ragliare gli armchair warriors, che si troverebbero 
improvvisamente a non dover solo grufolar di guerra, ma (magari) a 
combatterla: ma l'ovvia diminuzione di questi innocui coglioni non 
varrebbe certo la candela (economica: "ma tutto questo Salvy non lo sa", 
per para-citare il Vecchio Bardo).
-- 
Namib
---
Cesó todo, y déjeme (Juan de la Cruz)
 
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freenews.netfront.net/
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ne...@netfront.net
 ---


Ma scusa : 
 
stiamo  parlando  dell' idea di  reintrodurre la leva obbligatoria
(ma ripeto : sarei  molto  più  propenso per  un  servizio  civile
obbligatorio) e tu  mi vieni a dire che i militari sono pochi ? :D 
 
Ma che è, una strategia per confondere il nemico o hai bevuto ? :D 
Ma roba da pazzi ... 
 
In secondo luogo : un conto  è  fare  i  viaggi all' estero ecc ecc 
(che poi vorrei vedere i giovani poveri quanti se ne fanno e quanto
lunghi sono 'sti viaggetti). 
 
altro conto è farti un anno di lavoro in un paese Europeo : altro 
che "full immersion". 
 
Eh. E suvvia.
 
 
 
 

 lunghi sono 'sti viaggetti). 
 
Erasmo, lavori stagionali, di qualche anno. C'è anche gente che, senza "emigrare", si ferma all'estero perché (giustamente) trova l'UK o la Germania più attraenti del paesello. Ma dove vivi?


ESERCITO EUROPEO? Potrebbe essere un'ottima idea.
 
e

 Ma dove vivi ?
 
Io a Roma, te nel paese dei puffetti morbidosi, bluastri e coccoloni.
:D 
 
 

 Se addio core. Poca gente. Poca rispetto al totale.  
 
Più di tre volte gli immigrati (quelli dell'"invasione" :) solo quelli che all'estero ci si fermano...


Tu sei matto :D 
 
 


Cosi obblighiamo i ragazzi a fare le guerre per il sistema 
capitalistico, perchè sono cosi le guerre oggi
Non è come ai vecchi tempi in cui si dovevano difendere i confini della 
patria
E chi non è d'accordo che si fa,fucilazione per diserzione ?
Bella idea che hai avuto
 

 capitalistico
 
Perche' ? Fare la leva  implica forse fare la guerra ? Ma
che dici ? 
 
Bah
 
A me quando fate 'sti salti logici ... Mmmmmmh ...
 

 genitori ecc ecc
 
Questa è una delle stronzate più grosse che abbia letto in questo forum recentemente.


A questo servono gli eserciti direi
 


La solita realtà storta, eh? :)


Rifletti, che non sei affatto stupido : 
far fare la leva obbligatoria implica far fare la guerra ?
 
 


Mh
E perchè è una stronzata (grossa) ? 
 


Ma se si parla di cambiarla  questa  realtà (dopo  tutto  la  politica 
serve a questo, no ?) allora di che "realtà distorta" vai cianciando ?
 
Ma per favore.
 
 
 
 


Dipende da cosa intendi per didattico.
Se vuol dire imparare a drogarsi, prostituirsi, sottrarre beni di proprietà dello stato e abusare di un potere ottenuto per lo più senza alcun merito allora è senza dubbio formativo.


Ossia presupponi che fare la leva implichi :
 
- imparare a drogarsi
- prostituirsi
- sottrarre beni di proprietà dello stato 
- abusare di un potere ottenuto per lo più senza alcun merito 
 
Si ? E perche' pensi questo ? Che ragioni hai ? Dimmi.
 
Io  dicevo cose esattamente contrarie. L' hai lette no ? Dunque
non capisco bene sinceramente. Siamo sicuri che stiamo parlando
della stessa cosa ? 
 
 
 

 perfino fosse mondiale ?
 
Vedi che stavolta non eri così di coccio?


Va bene ma perchè sei contrario ? Anche al servizio civile, 
eventualmente ? 
 


Perchè durante il servizio militare:
 
- la droga, l'erba in particolare circolava nelle in quantità che non si erano mai viste nemmeno in Giamaica;
 
- fuori dalla caserma,specialmente la sera, c'erano frotte di omosessuali che appena uscivi ti offrivano soldi per appartarti con loro. Quelli che accettavano non erano pochissimi;
 
- ho visto ufficiali e sottufficiali arraffare tonnellate di roba, specialmente derrate alimentari, mentre in mensa servivano cavolo e uova sode;
 
- ho conosciuto delle perfette nullità, per non dire dei totali incapaci che si mettevano a sbraitare ordini alla cazzo, solo per far vedere com'erano importanti.
 
Se hai fatto il militare nella caserma del mulino bianco o se avevi le fette di prosciutto sugli occhi difficile che tu riesca a capire.


La "politica" che ne parla è definita dall'analfabetismo della proposta. 
Salvini non sa letteralmente di che ciancia (e le sue idiozie sulla flat 
tax fanno il paio con queste cazzo di "proposte" in materia di leva).


 - ho conosciuto delle perfette nullità, per non dire dei totali incapaci che si mettevano a sbraitare ordini alla cazzo, solo per far vedere com'erano importanti.
 
Se pensi che il rapporto fra soldati e graduati in Italia (secondo il 
rapporto Cottarelli, del 2014) è di 1/2.5 (!!) ti puoi fare un'idea 
della "logica perversa" di quel che vedevi.



No no, è esattamente così : ma allora mi verrebbe da dire di 
dargli una bella ripulita, invece che dire : no, servizio di 
leva mai. 
 

 leva mai.
 
Io parlavo di com'era il servizio militare quando l'ho fatto io e c'era la leva obbligatoria. Può essere che oggi, visto che si tratta di una professione che viene svolta su base volontaria, le cose siano migliorate.
 
Quello che contestavo era la valenza formativa del servizio di leva.
Pensare di riproporlo mi pare assolutamente inutile, dal momento che non ha alcuna utlità dal punto di vista difensivo, mentre per formare il carattere dei giovani mi vengono in mente svariate decine di modi migliori di quello.

 decine di modi migliori di quello.
 
E  difatti  ho  scritto che sarei molto più propenso ad un servizio 
civile. 
Ma ... al limite anche militare : purchè, come dicevo, fatto in un 
certo modo. 
 


Ovviamente no,ma occorre sacrificare un certo tempo della propria vita
Per cosa ?
Per una UE tra l'altro neanche democratica ?
 

Dopotutto, poi, sta a noi  costruire  un  servizio
 
esatto.
"Lo Stato siamo noi"
 
finalmente t'è entrato in testa.
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 
 
 

No no, č esattamente cosě :
 
e lo vedi che "lo Stato siamo noi"?
:-)


 eventualmente ?
 
1. Se uno vuole fare il militare nulla vieta di farlo volontariamente
2. Se invece uno vuole fare del volontariato ben venga.
 
L'obbligo mi pare 'na strunzata sempre e comunque.
Ai miei tempi la leva obbligatoria era lo strumento ideale per perdere un anno di lavoro. Oggi probabilmente quell'anno di "nulla" allontanerebbe ulteriormente dal mercato del lavoro obbligando ad una rincorsa ancora più difficile.


Punto di vista, anche questo, sicuramente ben fondato.
 
 

 e lo vedi che "lo Stato siamo noi"?
 
"Nessuno si senta offeso" :)


 :-)
 
provocatore :-)