Newsgroup: it.politica
Titolo: Opinioni a confronto

Leggo:
Il monito del cardinale Carlo Maria  Martini 
"Il librismo crea precarieta"
Opinione per opinione statalismo, dirigismo, proeltarismo,
ugualitarismo - ovunque nel mondo -  hanno creato molto, moltissimante
di peggio, che solo preconcette o prevenete colture o mentalita'
possono non vedere.
- Origin: Di marxi proletarismo e' piu' facile morire che emendarsi  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:k79c6u86kibjaabp1...@4ax.com...

Tu riesci a distorcere ogni discussione in modo da finire (sempre!) a
parlare di " marxi proletarismo".
Sei ossessionato peggio del tuo leader!

Sei ossessionato peggio del tuo leader!
Lo considero il pensiero,  cultura, dottrina, compiuto piu' bischere
anzi infami, che l'umanita' abbia mai incontrato nel corso della sua
storia. Ti puo' bastare come  considerazione  per non ben parlare
indipendentemente da quello che ne possono altri pensare ?
- Origin:Dai frutti riconosceranno l'albero.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
luf...@tin.it
Ma si,ma si....uffa!!!!
Dici sempre le stesse cose!
Rinnovati un pò!
Tu riusciresti a parlare di Marx anche se l'argomento verte sul...prezzo
delle zucchine!!
Ciao...

 possono non vedere.
Martini ha citato la "Centesimus annus" di Giovanni Paolo II: «la Chiesa
riconosce la giusta funzione del profitto (...), tuttavia è possibile
che i conti economici siano in ordine e insieme che gli uomini, il
patrimonio più prezioso dell'azienda, siano umiliati e offesi nella loro
dignità».
Che vuoi, abbiamo un papa komunista....
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0058

Ciao...
M'e' rimasto talmente nel gozzo, che non lascia passare altro.
- Origin: A tutto c'e' un perche'.
P.S.
Ah!!! dimenticavo non proeoccuparti piu' di tanto fra non molto
saranno quelli come te - per convenienza o per vergogna  - a
rimuovere l'ostacolo  marxismo, bolscevismo, proletarismo, pseudo
egualitarismo, ect.  e quanto altro ne e' conseguito, 
stanne certo.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

dignità».
Non sara' di certo il sottoscritto  a difendere "tout court"  il
liberalismo - non per nulla  ho  ripetutamente riproposto  tetti,
parametri, forbici, riforme fiscali e retributive, ma se raffrontato
al miglior marxi-bolscevico-comu-proletarismo visti a tutt'oggi nel
mondo, avanti senza indugio con o senza ( per quanto dispiaciuto) 
i vari Martini di turno che di parole ne hanno dette tante, ma in
concreto, cose  novate, migliorate, apprezzate o in meglio fatte  -
basti guardare in che condizioni si trova il duomo di Milano per non
parlare di tanto altro - ne hanno  promosse decisamente molte di meno
-Origin: Parole, parole soltanto parole e niente di piu'.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Io credo che il problema vada posto in questi termini:
Quale liberismo è possibilie in Italia? Se noi ci ostineremo a voler
rincorrere modelli non nostri (Anglo-Americano) finiremo male, è come
se volessimo mandare un motore diesel con la benzina senza piombo.
Non basta rincorrere ricette economiche che parlano aridamente di sole
cifre, bisogna vedere anche quali sottostrati culturali o economici ci
sono realmente. Siamo proprio sicuri che basta fare come gli americani
per far funzionare la macchina economica italiana?
In italia abbiamo una diversa morale, cultura d'impresa e del lavoro e
anche una diversa religione rispetto ai paesi anglosassoni
(protestanti loro e cattolici noi).
Non credo che un trapianto del genere possa riuscire.
Ciauz
Mogan

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
Adesso è un marxista anche il cardinal Martini?
suvvia,
cerchiamo di essere seri.
il cardinal Martini non ha detto niente di
sconvolgente nè tantomeno di fuori dalle righe.
A ricordato solo come il
liberismo puro, il liberismo senza regole crei delle situazioni di disagio
e di precarietà.
Da qui a dire a paragonare Martini al pensiero comunista
e bolscevico, beh, sinceramente è una forzatura bella e buona.
Con tutto
il rispetto per le opinioni personali, vorrei ricordare come la chiesa per
tutto l'ottocento avesse una profonda avversione per il liberismo e che
quindi opinioni di tal genere siano perfettamente nel solco del pensiero
tradizionale della chiesa cattolica
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

è come se volessimo mandare un motore diesel con la benzina senza piombo.
Se cosi' fosse le societa non ptorebbero mai evolversi. 
Comunque per farla breve avete governato voi per 5 anni,. lasciate
provare noi per uguale periodo di  tempo poi  tireremo le somme
segliendo chi ci e' parsi essere stato  migliore. 
Sul preseguo conosciuti anzi stantii luoghi comuni altro aggiungo
- Origin: Chi non ha il coraggio di rinnovarsi sara' sempre lo stesso,
anzi piu' obsoleto. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

suvvia,
Sei purtroppo finito fra quelli  il cui dir sara' da qui in avanti
dal sottoscritto colto alla  rovescia, per cui altro  ci puo' essere
del tuo intervenir - che  possa interessarmi  come contenuto  
quanto da commentare.
- Origin: Incontrarsi e dirsi addio    
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

- Origin: Incontrarsi e dirsi
addio
be, quando non si hanno argomenti ma solo ideologia e propaganda,
la risposta non può che essere la tua


la risposta non può che essere la tua
Liberissimo di pensarla come credi essenziale che in post aperti dal
sottoscritto, visto che non ti gradisce ti astenga dall'intervenire.  
- Origin: Le cose per forza non valgono una scorza.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:1ene6uop6khlrujsp...@4ax.com...

Luigino,non ti arrabbiare,che non si capisce niente di ciò che scrivi!!!!
Io volevo farti notare che non si può mettere tutto in un enorme calderone
in cui gettare Marx e Fassino,Castro e Rutelli!!!
Se tu parli con un tuo avversario politico e lo definisci stalinista egli
inevitabilmente si offende e ti da del nazista.
Appartiene all'ordine naturale delle cose!!!Azione e reazione,direi...
Gli argomenti politici non devono ridursi a un "rifiuto" delle idee
dell'avversario per cui se tu non la pensi come Berlusconi sei un comunista!
Questo tipo di semplificazione,che il tuo leader usa sempre,fa presa solo
sugli ignoranti!
Come puoi credere che un giudice,solo perché indaga contro il tuo leader,sia
un comunista alla stregua di Stalin?
Non è una banalizzazione?
Come puoi mettere sullo stesso piano un impiegato,un operaio,una casalinga
che votano per l'Ulivo con un khmer rosso o un vietcong?
Se una casalinga vota Ulivo perché non crede alle fandonie del tuo leader
non puoi liquidarla come comunista!!!Essa probabilmente sa ben poco di
Stalin e compagni!!!
 Per cui se tu userai ancora queste semplificazioni anche un pò
offensive,dovrò puntualmente fartelo notare!!!!
Ciao!

 
luf...@tin.it

Ciao!
Accetto il guanto di sfida e stremo a vedere chi per  prima di deroga.
- Origin: Dimmi con chi vai e ti diro' chi sei 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

> Luigino Ferrari
L'ho appreso con sorpresa  anch'io -. come l'altra indecenza dei
teicket aereoportuali, in luogo di usare piu'  meglio i gia'  troppi
uomini e mezzi a disposizione nei ministeri ed ovunque - ma ho  pure
sottomano la smentita
Sirchia:
"Sono contrario a qualunque imposta sulle bistecche e piu' in generale
a imporre tributi sulla salute".
E gia' che ci siamo vi aggiungo una promessa, sino a quando non
saranno piu' e meglio  razionalizzate il gia' tanto tropppo speso e
spanto in atto, sara' contrarissimo a qualsaisi ulteriore nuova
imposta.
- Origin: Uomini avvisati mezzo salvati.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

sottoscritto, visto che non ti gradisce ti astenga dall'intervenire.
e
chi se ne frega se non gradisci i miei interventi! siamo in un NG pubblico,
dove tutti hanno diritto di parola. e come se in un assemblea uno invitasse
gli altri a non rispondergli! e questa è una sorta di assemblea virtuale,
dove ognuno ha diritto di prendere parola ed esprimere opinioni, confutare
interventi altrui....
questo è il meccanismo dei NG...se non ti piace non
so che farci...
io, da parte mia, ti ho sempre risposto con civiltà e
confutando le tue opinioni spesso con dati reali e con riferimenti a fonti
certe e precise. se a te questo da fastidio, lo ripeto, sono problemi
tuoi...
stai certo che non smetterò di confutare le tue opinioni ogni
qualvolta le troverò non condivisibili o peggio false..


Sul preseguo conosciuti anzi stantii luoghi comuni altro aggiungo
Questo è un pensiero semplicistico e riduttivo. Alla base ci sta
l'idea malsana che il voto sia come una delega in bianco, alla faccia
del contrattino firmato negli studi televisivi.
Come si fa a non accorgersi della situazione reale del paese? Dei
colossali conflitti di interessi che "dovrebbero" assillare la classe
dirigente di ora? Quali interessi pensate che siano rappresentati in
questo governo? Quelli degli italiani? Beh, se è così allora sappiate
che la maggioranza degli italiani non gestisce imprese da migliaia di
miliardi o imprese di costruzioni, non ha interessi nelle più svariate
attività d'impresa e del commercio. Non hanno cantieri in mezza italia
e se li appaltano da soli.
Gli interessi degli italiani sono "anche" quelli delle persone che in
quei cantieri ci lavorano, interessi che questo governo sembra non
voler minimamente prendere in considerazione, e questa non è
un'opinione, è un dato di fatto. Basta guardare la composizione dello
stesso governo.
E poi basta con le solite frasi fatte, "avete governato voi per 5 anni
e non siete riusciti a fare niente", ma scusi! se una cosa non è stata
fatta bene nel passato si è legittimati a fare tutto ciò che ci pare
per il futuro? L'italia non è totalmente di chi vince le elezioni, ci
vogliono delle basi comuni su cui si possa creare una reale alternanza
di governo, perchè altrimenti il giorno che dovesse vincere la
sinistra potrebbero mettere su un bel regime comunista ... tanto hanno
vinto loro no!?
E invece no, ci devono essere delle fondamenta ... queste, nel bene e
nel male, ci sono state finora. Quello che "questa" destra sta
cercando di fare è un trapianto repentino e senza anestesia ad un
paziente che fino ad ora non necessitava di tutto ciò, l'Italia. Non
ce lo impone nessuno di adottare modelli non nostri. Questo
cambiamento così repentino non è salutare e non porterà niente di
buono per la gente comune. Il governo tiene la barra ben fissa su
interessi ben inquadrati. Qui non è semplicemente una questione di
governo, qui si sta cercando di rivoluzionare l'Italia e non può
essere una cosa fatta a colpi di maggioranza perchè altrimenti non
reggerà ad un governo diverso da questo.
Ciò che si fa con legge ordinaria si disfa sempre con legge ordinaria.
Ciauz
Mogan

del contrattino firmato negli studi televisivi.
Sul proseguo preso atto che arroganza e protervia nei riguardi di chi
la  pensa diversamente sono sempre le stesse, mentre il sottoscritto e
so di un numero crescente di italiani e' in  perfetta sintonia con
l'azione del governo in carica altro aggiungo.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

chi se ne frega se non gradisci i miei interventi! siamo in un NG pubblico,
Nessun problema, anche perche' in thread aperti dal sottoscritto non
avrai mai l'ultima parola, era solo una questione di stile o forma
del come avrebbero potute o dovute essere dette replay.    
- Origin: Tempo al tempo.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Leggo:
La Balena Bianca e mai stata liquidata e i giudici hanno consegnato
marchio e proprieta'  di Palazzo Sturzo all'amminsitratore Alessandro
Dice.
Opinione per  opinione dai tempo del Nazareno non ho piu' avuto modo
di leggere che i morti siano resuscitati.
-Origin: Acqua passata non macina piu'.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it