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Titolo: Passato & Presente

Simpatizzante di vecchia data del decano del giornalismo italiano
Indro Montanelli - dalla cui penna uscirono ripetuti articoli di
elogio all'editore che ogni direttore di giornale si sarebbe augurato
di avere - quantunque dalla sua dipartita dal Giornale le nostre
visuali socio-umano-culturali si siano del tutto divaricate, mi offre
con la riposta di oggi ne,  "La stanza di Montanelli" di cui riporto
qualche capoverso, lo spunto per una breve considerazione:
"..Il pericolo di regime viene da tutt'altra causa. E' cioe' dal fatto
che questo annaspante e pasticciato centro-sinistra non ha
alternative, in quanto la situazione politica e' ostruita da un
macigno che rende impossibile il ricambio, e che si chiama Berlusconi.
E' una situazione che tutta la stampa straniera continua, unanime, a
denunciare, e che l'autorevolissimo Economist ha riassunto cosi' 
(cito a memoria): 
*Anche se seguita a considerarsi una democrazia, l'Italia di fatto non
lo e' piu' perche', delle due l'una: o il capo dell'opposizione ha
veramente commesso i reati di cui la giustizia lo accusa, e in caso la
regola democratica esclude che egli possa esercitare la sua funzione e
tanto meno costituire un'alternativa di governo, e un governo senza
alternativa diventa, anche se non lo vuole, regime. Oppure e' vittima
di una persecuzione da parte della giustizia e la' dove la giustizia
si fa strumento di persecuzione, di democrazia non si puo'
parlare.*..."
Potrei convenire che si - il macigno della politica italiana ha un
nome - Silvio Berlusconi.  Ma cio' premesso, vorrei una volta per
tutte - anche se risposta non avro' - chiedere al fondatore del
Giornale se quel poco di buono di cui sovente fa richiamo parlando del
suo ex editore, ne avesse avuto sentore anche nel prima quando
stendeva quegli elogiativi articoli di fondo o se solo in coincidenza
o nel dopo  la sua discesa in politica egli avesse scoperto essere
stato un peloso furfante. Nell'ipotesi ed in entrambe le istanze non
ci sarebbe molto da compiacersi: nell'averlo saputo  prima  ed averne
ugualmente steso elogiativi sermoni, come l'averlo appreso  nel dopo
ed avere optato a pesanti stigmatizzazioni come l'intero suo compiuto
fosse divenuto sterco del diavolo.  Ma  quand'anche fosse, dopo che la
cittadinanza  - all'indomani di un' aspra combattuta  campagna
elettorale - ne  aveva  indica la sua elezione era comunque tardiva. 
Ecco il punto focale che vorrei brevemente bibattere, per verificare
se il macigno della politica italiana sia veramente Silvio Berlusconi
o chi disattendendo verdetto ed indicazione di un'alta percentuale di
italiani abbia trasformato il capo dell'opposizione in macigno della
politica italiana.
Parrebbe un giro di parole, ma in pratica non e' che la descrizione
pari pari della situazione di questo  Paese, visto che ai molti che
considerano il capo dell'opposizione - il macigno della politica
italiana, si antepongono quant' altri, che  avendolo prescelto,  quale
sovranita' del potere democratico - giudicano improprio o macigno
l'azione del volerlo togliere di mezzo  per vie giudiziarie,
quand'anche il compiuto  per farlo ci sia  per davvero. 
In sintesi  - il mandato popolare  - a meno di accertati reati contro
la persona  o di gravi illegalita' riscontrate  nel  corso del mandato
deve risultare sovranita',  facolta', giurisdizione che tenga
sollevato il detentore da ogni e qualsiasi altro potere - magistratura
compresa - in difetto conveniamo piu' che una funzionale governante
democrazia andremo incontro a scontri tra poteri se non  opposte bande
per reciprocamente delegittimarsi.
Concludendo, chi aveva optato per l'ex presidente l'aveva fatto per le
sue riconosciute doti o qualita'  manageriali di uomo d'azione di cui
il paese aveva bisogno per tentare di uscire da una delle  piu'
intricate realta' della sua storia  moderna, qualita' e prerogative,
che quand'anche fosse condannato, tali  resterebbero, per giunta o
ironia della sorte, pure ingigantite da chi prendendone il posto
potrebbe esibire un compiuto tutt'altro che  esaltante.
- Origin: Nessuno puo'  fare quello che non ha imparato. 
 
 
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


Per un "personaggio" cone il montanelli non è il caso di perdere tempo per
leggere quello che scrive, va semplicemente ignorato.
L'unica cosa che, tuttavia, non si deve mai dimenticare, è che questo
"personaggio" quando in Italia al governo c'erano i fascisti, lui scriveva
articoli che erano vere e proprie leccate di ....,quando al governo c'era
Craxi lui scriveva articoli che erano vere e proprie leccate di ...., oggi
che ci sono gli ulivastri lui scrive articoli che sono vere e proprie
leccate di...., domani quando ci sarà il polo lui scriverà articoli che
saranno vere e proprie leccate di .....,
Ciao, Angelo

Certo che accusare Montanelli di leccare vuol dire essere proprio uno che
vota x Ladrusconi... e legge il giornale di suo fratello....

Silvio wrote:

   E no! Io non voto ne Berlusconi ne genericamente a destra. Pero` non
ho difficolta` a dire che Montanelli e` un ercolino sempre in piedi.
Non e` una colpa solo sua. La corsa al cambio di camicia e` sempre stato
lo sport preferito dell'intellighenzia nazionale. Tutti fascisti nel
ventennio (il Duce li chiamava i "canguri" per via del capace marsupio
in cui riponevano le prebende di regime. Poi Democristiani doc, poi
comunisti, poi ulivisti, poi ciampiani.
Tanto gli puoi fare qualsiasi offesa, anche la piu` ingiuriosa, non si
offende nessuno, quindi parla liberamente.
Loro amano soprattutto "galleggiare"

...


Ragazzi, abbiate un po' di pazienza, ma sopratutto un po' di pietà.
E' vero quanto dice Angelo per il passato, ma ormai mi pare proprio che il
Nostro sia completamente andato.
Sinceramente temo che non lo prendano più sul serio nemmeno le olivelle.
Satyan

Mamma mia che pappardella! Montanelli era quello che diceva: turiamoci
il naso e votiamo DC!
Ora è talmente ovvio che un pluricondannato alla galera non dovrebbe
presentarsi a nessuna elezione che è inutile discuterne. Se le
condanne fossero definitive egli non potrebbe candidarsi perchè
perderebbe i diritti civili. Strano ma vero: nelle democrazie
occidentali i condannati per reati penali non pssono candidarsi, così
anche se un popolo di delinquenti volesse eleggere Riina, non potrebbe
con le vigenti Costituzioni d'Europa e di America. Non so in Colombia,
forse in quei paesi Berlusconi avrebb qualche possibilità.
L'articolo di Montanelli, soffuso di verità banali, si cocnlude con
"non mi piace il ministro Flick, ma se l'alternativa è Previti allor
voto Flick". Come vedete è di nuovo un messaggio del tipo "turatevi il
naso e votate DC". Montanelli non è cambiato. E' un conservatore.
Berlusconi può solo sperare nella lentezza della giustizia.
Se ci si vuol divertire sul cambio di opinioni circa i propri padroni
è spassoso leggere quello che scriveva Feltri sull'Indipendente poco
prima di essere chiamato al Giornale al posto di Montanelli!
Ernesto

Ciao, Angelo

Ciao, Angelo
Lui in verita' avrebbe sempre sostenuto di essere stato il classico
bastian contrario, ma forse lo era nel tempo - dei governi
quadripentartiti quando il contro pagava piu' dell'insieme a conferma
che sempre di lecca, lecca  si trattava.
- Origin: Dare a Cesare quel che e' di Cesare.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

ho difficolta` a dire che Montanelli e` un ercolino sempre in piedi.
Adesso come adesso, pero', non si puo' negare che Montanelli, come
dice lui stesso, è abbastanza vecchio da poter dire quello che pensa
fregandosene di tutto e tutti.
Forse si è veramente liberi solo in vecchiaia.
-----------
Saluti.
Fabrizio Romita
"Rompiamo, assolutamente, tutte quelle scatole che le vogliono rompere a noi".
No crosspost, 80 lines only- Nospam in address
-------------------------

vota x Ladrusconi... e legge il giornale di suo fratello....
Dimentichi un fatto essenziale che per anni - credo piu' di dieci - il
soggetto della discussione e' stato entusiasta direttore del Giornale
di Ladrusconi e che in ripetuti articoli di fondo, non aveva
disdegnato definirlo l'editore che ogni direttore di giornale si
sarebbe augurato di avere. Se poi e solo dopo essere passato da
controparte abbia ritenuto realista, corretto, od onesto dipingerlo
come un farabutto, per quanto mi riguarda sono portato a dare piu'
credito alla versione originale che alla revisionata e corretta,
libero tu di pensarla diversamente.
Nel merito, e cosi' proseguendo le cose, ho sempre piu' netta la
sensazione che chi ha votato per Ladrusconi e letto il giornale di suo
fratello, potrebbe alla fine del cinema ritrovarsi tra coloro che
hanno conservato dignita', rispetto ed onorabilita' in un tempo in cui
- per ragioni che ora non sto a discutere - in  molti le hanno
barbinamente buttate alle ortiche.
 Origin: La peggiore delle frodi e' ingannare se stessi.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Loro amano soprattutto "galleggiare"
Sconcetante e purtroppo condivisa panoramica di grigiore anzi di buio
da parte di chi dovrebbe o pretenderebbe rappresentare la luce.
- Origin: La verita' e' non ha stagioni.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

PER IL 2001, FINE NATURALE DELLA LEGISLATURA.
Magari decidesse di farlo domani, se non altro per verificare quali
malcompiuti si andra' ad addebitare al nuovo, dato che per quanto
integro possa essere qualcosa anzi molto per essere contestato gli si
andra' ad appicicare addosso.
- Origin: Comportati come vorresti che gli altri si comportassero.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Strano ma vero: nelle democrazie occidentali i condannati per reati penali >non pssono candidarsi, così anche se un popolo di delinquenti volesse >eleggere Riina, non potrebbe con le vigenti Costituzioni d'Europa e di >America. 
Se pensi che chi non la pensa come te sia un dilinquente puoi trovarti
da oggi un altro interlocutore.
- Origin: Meglio soli che male accompagnati.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

anche se un popolo di delinquenti volesse eleggere Riina, non potrebbe


dopo trent'anni di galera e' divanto capo dello stato. 
Stai paragonando Mandela a Berlusconi?


>Ernesto
Ma no, rasserenati amico. Lo so che pensare fa male, ma poi ci si
abitua e ci si sente meglio. Coraggio!
Ernesto>>

sarei da internare o no?
Direi di no, speriamo che siano sempre tutti d'accordo.
Fa comunista old fashion o contemporaneo cinese
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
juz...@tin.it

Stai paragonando Mandela a Berlusconi?
Non ho fatto alcun paragone bensi' una semplice costatazione, comunque
visto che questo Berlusconi vi sta non solo sulle scatole ma lo
considerate un poco di buono di cui anche i paracarri delle strade
dovrebbero saperlo, perche' non smettete di interessarvi di lui per
pensare sulle molte altre cose da fare in questo Paese che tanto bene
paiono non andare. Anzi cosi' proseguendo prevedo che un numero
rescente di connazionali, anziche' prendervi le distanze finiscano per
rimpiangerlo.
- Origin: Abbassando gli altri non si inalza se stessi. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Ernesto>>



lui...@easynet.it

 >
lui...@easynet.it
Gran parte di noi non hanno avuto il privilegio di Ernesto, in un senso
o nell'altro, di poterlo conoscere personalmente e di intrattenere con
lui e/o con i suoi vice, rapporti talmente confidenziali da farsi
raccontare i fatti suoi nei dettagli che Ernesto conosce e ci ha
raccontato, fino all'esatta misura nella quale questi si spartivano il
nero con il Kavaliere. 200.000.000 a loro e 2.000.000.000 a lui.
Premesso che é estremamente inelegante (per usare un eufemismo)
raccontare e fare uso contro gli avversari, di notizie ottenute
confidenzialmente, a meno che chi le ha ottenute non fosse una spia
infiltrata, bisognerebbe almeno fornire inoppugnabili prove documentali
poiché diversamente le chiacchiere diffamatrici divengono un boomerang
che colpisce anzitutto colui che le fa.
Pur essendo la lotta politica comunque legittima, c'é modo e modo di
farla ma quello della disinformazione e della mistificazione leninista é
il peggiore ed é proprio quello che crea l'invalicabile cortina tra
comunisti e anticomunisti.
Giovanni
Giovanni

Berlusconi Silvio deve far soldi.
In  ultima analisi, resto del convincimento, che  se l'ex presidente
l'avessero lasciato fare, avrebbe fatto  bene, molto bene oltre che
per proprio portafoglio - che piu' di trabbochevole non potrebbe
essere - anche per il nostro  Paese, ma visto che tu sei cosi' sicuro
del contrario, non resta che aspettare il compiuto di chi l' ha
sostituito - che per inciso  mi auguro resti alla guida del governo
sino alla conclusione della legislatura o perlomeno sino a dopo l'11
aprile '99, battendo in tal modo tutti i ricord  di longevita'
governativa della nostra storia repubblicana - offrondoci in tal modo
un probante banco di prova e di valutazione sul suo reale compiuto.
- Origin: Sembrava uno scherzo. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Giovanni
Conclusione di post che sintetizza essenza ed  essenzialita'  della
democrazia: senza il rispetto di controparte -  per quanto valenti
possano essere le proprie concettualita'  - fuoiriuscendo  dalle
regole della domocrazia, ne perdono in buona misura valenza e
credibilita'.
- Origin: Disprezzando gli altri si calpesta la propria considerazione
.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it




lui...@easynet.it
Lunga risposta senza rispondere. quali sono le idee nuove e geniali
che portato Berlusconi nella conduzione economico politica di questo
Paese?
ZERO.
Poi a te pare che sia un uomo preminente nella politica italiana
perchè ha organizzato, dici in tre mesi, in realtà la preparazione di
Forza Italia è partita un anno e mezzo prima, quando il Silvio giurava
che MAI sarebbe salito in politica, tanto che Sgarbi in una
trasmissione da Costanzo disse che era una balla visto che lui aveva
già partecipato alla riunione del direttivo.
A me pare un opportunista, bravo venditore e bravo nella pubblicità,
che colto il momento d vuoto che c'era a destra. Ma qui, giustamente,
solo le mie impressioni contro le tue ed è inutile discutere.
Non mi piace il discorso che se molti rubavano, allora dobbiamo votare
un ladro. Ma anche qui e questione di gusti.
Resta il fatto che quando uno commette un reato non può in tribunale
dire "lo facevano tutti" e sperare di essere assolto. Quindi viene
condannato per i reati commessi e non perseguitato. A questo punto
quando strilla "giudici comunisti" rpetendo la frase di Riina, diventa
un tentativo di eversione. Se non ci si può più fidare dei trribunali
non restano che due posizioni: chi crede alla parola dell'Unto del
Signore e chi non ci crede.
Ernesto
P.S.:
Un altro fissato era catone col suo Delenda carthago. Non ha portato
ben a Cartagine.

 Ma qui, giustamente, solo le mie impressioni contro le tue ed è inutile discutere.
Sono d'accordo al punto che prendo la palla al balzo per chiudere la
conversazione.
- Origin: Il Dubbio rafforza la verita'.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it