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Titolo: Domande per gli elettori/sostenitori del M5S del ng

Messe in risposta ad un post di radicale, ma in effetti l'argomento e' 
decisamente generale, quindi gradirei sapere come rispondono gli 
elettori/sostenitori del M5S alle seguenti domande:
 
- si era detto e promesso che le decisioni le avrebbe prese la base, 
instaurando il principio della democrazia diretta, con una piattaforma 
digitale etc etc promessa 1 anno e 4 mesi fa; ad oggi, di tale piattaforma 
non c'e' l'ombra, la base non decide una sega, e se prova a discutere gli 
ordini del capo si prende offese come troll, schizzi di merda e compagnia 
bella. Perche'? Perche' una questione importante come il sostenere o meno
un 
governo non viene decisa dalla base?
 
- si era detto e promesso trasparenza, dirette di qua' di la' di sopra e
di sotto, ed al momento in caso di decisioni importanti la diretta
streaming
e' stata negata o per fantomatici "problemi tecnici", che avevan solo loro
e 
non i giornalisti che stavano nello stesso albergo, oppure negata "perche' 
si" come nel caso della discussione con i parlamentari "colpevoli" di aver 
votato Grasso. Perche'?
 
- sempre per la trasparenza, si ciarla regolarmente di "web 2.0", 
dimenticando che la caratteristica principale di questo e'
l'interattivita'; 
non c'e' stata UNA volta che e' UNA che Grillo abbia risposto alle
domande, critiche, etc poste sul blog, forum o dove cazzo voleva lui; al 
momento lui  comunica solo i suoi editti e finita li': non serviva il web 
2.0 per  pubblicare la velina del capo, bastava la bacheca condominiale. 
Perche' non esistono, a tutt'oggi, canali per la discussione tra il gruppo 
dirigente e la base?
 
- sempre per la trasparenza, non si parla con la stampa, non si parla con 
gli avversari, chi fa domande online e' un troll o uno sparamerda.... E' 
possibile sapere cosa intende il M5S per "discutere" e dove, per grazia 
ricevuta, avrebbe intenzione di farlo? Specie visto che e' stata rifiutata 
anche una situazione dove il M5S aveva imposto conduttore, contenitore, 
lista delle domande, etc, roba che nemmeno Kim Yong-il
 
- parte del programma riguarda l'uso di tecnologia opensource, ripetuto
come un mantra: perche' il M5S usa SOLO tecnologia closed source, come 
MeetUp, Skype, iPad e compagnia bella?
 
- il M5S e' il partito della democrazia diretta, i militanti decidono con
i meetup e compagnia bella: perche' nei casi di Tavolazzi e della 
Salsi i meetup avevano deciso e votato in un modo e Grillo ci si e' 
amabilmente spazzato il culo, facendo quello che pareva a lui e
cacciandoli?
 
- si era parlato di trasparenza nei candidati etc etc, perche' Messora e 
l'altro comunicatore sono stati imposti da Grillo senza alcuna discussione
o controllo sul curriculum, che appare quantomeno carente (manco non si sa
se e' laureato, nega l'esistenza dell'AIDS, e' contro i vaccini, etc etc)?
 
- allo stesso modo, che controlli sono stati fatti prima di permettere ad 
una persona come GP Vanoli di parlare ai militanti, chiudere la campagna 
elettorale nella sua zona, figurare come esponente di spicco del M5S 
(nonostante le smentite, la voce ha fatto un bel lavoro recuperando foto, 
discussioni, locandine ed incontri tenuti da Vanoli, che mostrano come non 
fosse proprio un militante qualsiasi.
 
Grazie a chi vorra' rispondere
 
mm
 
-- 
 
 
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 alle seguenti domande:
 
Queste sono domande che potrebbe fare boby perossido, mi
stupisce che le faccia tu.
 
E' ovvio che porle ai partecipanti in prima persona o alla
base/sostenitori/simpatizzanti sono due cose diverse.
 
Che nel primo insieme ci sia un dibattito interno e'
normale come lo e' per i diretti interessati del pd capire
come mai hanno fatto le primarie ma per alcuni il posto era
sicuro oppure perche' bersani era per lo smantellamento del
nucleare di vecchia generazione per sostituirlo con quello
di IVï¿œ e poi NO assoluto al nucleare. Oppure l'ambiguita'
con il governo monti. Oppure i diritti civili. E potremmo
continuare all'infinito a parlare della sequela di
contraddizioni interne al pd.
 
Chi vive la politica dall'esterno e cioe' la stragrande
maggioranza delle persone, se ne fotte di queste cose. E
questo e' valido non solo in italia ma in tutto il mondo.
Si pone le stesse domande ma alla fine non determinano la
scelta del voto. Si dice "Voto turandomi il naso". Cio'
significa che la fiducia si da in base a parametri diversi
da quelli che poni tu. E lo sai.
 
Se cosi' non fosse e non solo si ponesse queste domande ma
anche pretendesse una risposta, il pd, il pdl ed il resto
della merda in circolazione non dovrebbere esistere piu' da
anni in quanto e' acclarato che sono mentitori di
professione. E bersani non lo e' meno degli altri.
 
Invece sappiamo che cosi' non e'. Alla stragrande
maggioranza dei 'grillini' fotte sega delle beghe interne,
fotte sega del programma di governo ma fotte tantissimo di
vedere il resto della politica elemosinare con le pezze al
culo e di portare questo sistema al collasso. Non occorre
altra spiegazione.
 
Del resto non e' diverso per i sostenitori del pd o del pdl
per i quali, rispettivamente, il primo punto di interesse
e' battere berlusconi e la destra e di non veder mai un
governo di sinistra.
 
Tutti quelli che scrivo qua da anni, te compreso, non
voterebbero mai l'altra sponda neanche venissero a
bastonarti.
 
Non vedo quindi le motivazioni di porre domande tanto
ingenue eccetto una: vi girano le palle perche' la
sinistra, dopo la gioiosa macchina da guerra, ha ripreso
l'ennesima mazzata nelle gengive.
 
Sara' il caso che invece di porre domande agli altri
iniziaste a porle a chi vi trascina da un disastro
elettorale all'altro?
 
 

Edoardo Benedetti :
 
x_05 per chi non lo sapesse.
 
 

 altra spiegazione.
 
Bravo X05, un bel discorso.
 
 

 elettorale all'altro?
 
1. Quando le elezioni devono andar male per il csx che vadano così
2. Mi raccomando evitare di rispondere sempre e comunque. Sembra la filosofia di Dell'Utri.

 Edoardo Benedetti : x_05 per chi non lo sapesse.
 
Era ora che ci mettessi nome e cognome Edoa'. Bravo.
Per quanto riguarda il tuo post diciamo che lo quoto.
 
Il "partito perfetto" non esiste, e quindi accusare un
partito di non essere perfetto quando si vota per una
portaerei  di  merda  mi  pare quanto meno patetico. 
 
DOPODICHE' nulla toglie che vorrei migliorare il M5S
anche se sono sicuro che i fatti non stanno esattamente 
come cerca  di  farli apparire Minardi, notoriamente 
incapace di oggettivita' come  hai dimostrato tu (ma 
era chiaro e da anni). 
 
Domande tendenziose, avulse dalla complessita' in cui 
certi  fatti  avvengono : si vedano  le  insinuazioni 
apparentemente logiche e inattaccabili che Travaglio
ha mosso contro Grasso, smontate una ad una da questo
solo SPIEGANDO le complessita' dei fenomeni. 
 
Cose che (credo) pochi di noi avrebbero potuto sapere
e capire, se Grasso pazientemente e pacatamente non le
avesse spiegate.
 
Conclusione : questo non e' un NG di gente seria che
vuole imparare e scambiare idee. Questa e' una fogna 
piena zeppa di gente che nei casi migliori viene qui
a sfogare le proprie frustrazioni, nei casi peggiori
e' gente PAGATA, che lo fa di mestiere. 
 
O magari attivisti che lo fanno per una mal interpretata
"passione". 
 
Cari saluti.
 
 
 
 
 

 vadano cosï¿œ
 
Su questo invece spendo due parole:
 
chiunque abbia a che fare con la strategia ti direbbe che
gli unici che non hanno raggiunto l'obiettivo prefissato
sono quelli del pd.
 
Obiettivo del pd: maggioranza piena a camera e senato
Obiettivo pdl: evitare che il pd centrasse il proprio
M5S: prendere piu' voti possibili.
 
Pensa un po' che avete battuto i piedini per anni sulla
potenza televisiva di berlusconi e siete stati fottuti da
un tizio che non rilascia neanche un'intervista.
 
Non ritengo che ne' tu ne' gli altri militanti d'assalto
riuscirete mai a leggere la realta' per quella che e'
quindi non ritengo utile continuare a battibeccare sul
nulla con chi, dicendola alla eric berne, ne attua una
'svalutazione'.
 
 

 era chiaro e da anni).
 
Non penso che M5S sia migliorabile. In definitiva la sua
presenza e' legata alla politica attuale. Se essa cambiera'
il M5S scomparira'.
 
Ne piu' ne' meno di cio' che e' accaduto a di pietro la cui
fortuna politica era basata su berlusconi. E questo gia' lo
scrivevamo anni fa.
 
 

 su berlusconi. E questo gia' lo scrivevamo anni fa.
 
certamente quoto il fatto che il M5S esiste ANCHE (ma non 
soltanto) grazie alla insipienza della classe politica. Ma a 
differenza dell' IdV il M5S porta con se idee estremamente 
innovative (ovviamente mischiate a qualche scemenza, inevitabile) 
che coinvolgono la logica stessa della politica, delle 
consultazioni, della organizzazione dei partiti ecc ecc. 
 
E percio' non credo scomparira' e comunque le sue idee se 
verranno anche parzialmente prese e applicate avra' lasciato 
una eredita'. 
 
L' IdV come c'era e' scomparso. Non ha lasciato nulla, non ha 
modificato nulla di nulla.

 organizzazione dei partiti ecc ecc.
 
Non mi risulta che ci sia niente di particolarmente
innovativo se non nel modo di propagandarlo.
 
E comunque anche se lo avessero, basta guardare ai piraten
tedeschi per rendersi conto che non e' motivo sufficiente
per ottenere i consensi. In solo un anno e mezzo sono
passati dal gaudio alla depressione.
 
Chi vende come fattibile una rappresentanza politica
totalmente partecipativa con un voto continuo su qualsiasi
cosa o e' un imbecille o e' in malafede.
 
Anche un ospedale e' una cosa pubblica e la salute riguarda
tutti. Pensa te se prima di somministrare una fisiologica
dovessero attendere i voti da casa di muratori,
rappresentanti e ingegneri civili.
 
Due fenomeni sorreggono grillo: la lotta alla classe
politica nel suo complesso e l'essersi appropriato di TUTTI
i temi che erano di sinistra primo tra i quali il colloquio
diretto con i possibili elettori tramite le piazze.
 
L'operazione di grillo e' semplice: destra e sinistra non
esistono piu', sono la stessa cosa mentre soltanto noi ci
occupiamo dei bisogni primari delle persone.
 
Che la sinistra per battere berlusconi si sia destrizzata, 
i piddini non lo capiranno mai in quanto chiusi nella loro
arrogante autorefenzialita' sorretta dalla convinzione di
essere gli unici acculturati.
 
E la colpa e' sempre degli altri. Ora il nemico e' grillo.
 
 

 E la colpa e' sempre degli altri. Ora il nemico e' grillo.
 
Non e' cosi' semplice.
 
Quella gente di merda (perche' tale e', c'e' poco da fare) 
vorrebbe strumentalizzare i "poveri fessacchiotti" Grillini 
per avere l' appoggio necessario a levarsi dalle scatole 
Berlusconi, per loro ancora l' unico ostacolo al raggiungimento 
del potere. 
 
E hanno provato a far abboccare all' amo Grillo con i famosi 
8 punti, tra cui una bella legge sul conflitto di interesse.
Ma Grillo gl' ha risposto con una bella pernacchia e ha fatto
benissimo. 
 
Perche' ? Beh ma e' semplice : una volta presa la fiducia 
dall' M5S comincerebbero a produrre leggi compromissive, le
solite lerciate puzzolenti, ricattando grillo con la fiducia.
A quel punto o le voti  o ti  assumi la responsabilita' di 
far cadere il governo. 
 
E se le voti ti SPORCHI, diventi uno di LORO. E addio M5S.
Quindi prima fuori Berlusconi, poi a ruota il M5S. 
 
Eh caro mio ... Forse non ti rendi conto che abbiamo a 
che fare con gente diabolica. 
 

 e men che mai i referendum.
 
Questa l'hai inventata al momento per vomitare astio contro la tua
unica vera ossessione: i sinistri cattivi.
 
Dal 2005 ad oggi in Italia abbiamo avuto:
 
- un referendum sulla fecondazione assistita, massacrato dalla
campagna astensionista del Vaticano e di quasi tutto il centrodestra
 
- un referendum sulla devolution, reso automatico dal comportamento
del csx mentre autorevoli ministri di Forza Italia chiedevano in tv
una specie di opposizione soft per arrivare a 2/3 con l'obiettivo
esplicito di "evitare che poi la riforma venga bocciata dal
referendum"
 
- un referendum sulla legge elettorale, fallito per mancanza di quorum
dopo che le firme erano state raccolte in modo bipartisan da esponenti
di ambedue le coalizioni
 
- un referendum sull'acqua, sul nucleare e sul legittimo impedimento
che ha sferrato un colpo durissimo al nano. Per la cronaca, tu in
quell'occasione eri apertamente schierato per l'astensione e insultavi
i grillini con frasi al limite del codice penale
 
Non bastasse, hai trascorso buona parte del 2011 a teorizzare che il
ricorso al referendum va limitato a pochissimissimissimi casi
eccezionali quando a malincuore lo si deve fare per forza,
perche' (parole tue) la politica moderna consiste nel "fidarsi del
governo" e non nel far decidere masse di imbecilli che mediamente non
capiscono una sega.
 
E adesso vai con le acrobazie dialettiche, gli insulti, le manie di
persecuzione e tutto il resto. Saluti.

 'svalutazione'.
 
Hai ragione: quando a fronte di una semplice lista di domande uno rifiuta perchè gli dan fastidio al pisellino le uniche possibilità restano il discutere del nulla e il silenzio.

 la tua unica vera ossessione: i sinistri cattivi. 
 
Che la sinistra abbia sempre guardato con sospetto l' istituto
referendario (e ha cercato in tutti i modi di limitarne la 
portata in sede Costituente) e' un fatto storico e documentato.
 
I tuoi esempi dimostrano solo che capisci poco del tuo amato 
PD. Che e' condizione necessaria per farsi manipolare. 
 
Inoltre, hai tolto e tagliato tutto il post  prendendo solo il 
punto che tu ritieni debole e hai "risposto" (si fa per dire) 
solo a quello. 
 
Inoltre procedi a denigrare la mia persona tirando in ballo 
fatti e concetti completamente diversi. Fidarsi del Governo 
cosa diavolo c' entra col fatto che i referendum siano cosa
buona e giusta ? 
 
Il che indica che schifo di persona tu sia.  E questa storia
va avanti da mesi. Anzi da anni. Mi fa pensare che tu abbia 
una tara mentale francamente. 
 
Non ti saluto.

 un  presupposto in comune.
 
Sei veramente un individuo abbietto. 

 che fare con gente diabolica.
 
Amachiavelli mavaffanculova... :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 portata in sede Costituente) e' un fatto storico e documentato.
 
Cazzata
-- 
Angelo

 Amachiavelli mavaffanculova
 
Quoto ma meglio amacchiavelli della mutua ...
 
-- 
Angelo

 una tara mentale francamente. 
 
E si sbroccaaaaaaaaaaaaaaa :-DDDDDDDDDDDD

 Sei veramente un individuo abbietto.
 
E tu puoi baciarmelo. :-D

Il giorno martedì 26 marzo 2013 15:07:12 UTC+1, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:
(omissis) 
 
ROTFL
 
Quanto te pagano Mazzabba' ? Dai, dillo a zio radicale.

 documenti 
 
Mazzabba' : quanto te pagano ? Me lo dici che vorrei arrotondare
pure io ? E dai ;-) 
 

 buona e giusta ?
 
Fidarsi del governo nella *TUA* produzione letteraria del 2011
implicava un'enorme diffidenza verso l'istituto referendario.
E lo sai. Quindi evita queste domande finto-ingenue perche'
 
1) possono imbrogliare solo un lurker molto distratto
2) non e' colpa mia se ti rode il culo quando ti vengono fatte notare
le tue enormi contraddizioni

 E tu puoi baciarmelo. :-D
 
Si ? Volentieri ma per questo dobbiamo incontrarci. 
 
Te la senti ? Dai, cosi' mentre che "te lo bacio" 
(vedrai che bacini)  mi dici quanto ti pagano e come 
si fa. 
 
Perche' a te te pagano mazzabba'. E' chiaro.
 
 

 Mazzabba' : quanto te pagano ? 
 
Questo te lo posso dire: circa 1900 euro al mese.
 
E tu vuoi essere pagato per produrre parte della vasta documentazione che dimostri che la sinitra è contraria all'istituto referendario, specie in tempi recenti, o pensi di farlo come atto volontario?

 Quanto te pagano Mazzabba' ? 
 
1900 Euro mensili circa (e fanno 2).
Ovviamente il variabile integrativo è escluso.
Non mi dire che vuoi che ti paghi per produrre un minimo della vasta documentazione a disposizione che dimostra che la sx è contraria, specie in tempi recenti, all'istituto referendario!!!
 

 Perche' a te te pagano mazzabba'. E' chiaro.
 
Certo che mi pagano. E ti ho già scritto 2 volte pure quanto.
E visto che sono mesi che ci tieni tanto a farti i cazzi miei posso anche aggiungere che pur essendo una multinazionale non sono particolarmente larghi di maniche...

 elettorale all'altro?
 
Il problema sta proprio li': le domande da un lato le vedo. Dall'altro
lato 
invece vedo gente che taglia i post, non risponde e mi dice che "non serve 
altra spiegazione", condendo il tutto con una fila di luoghi comuni e tra 
l'altro sballati.
 
saluti
mm
 
-- 
 
 
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 l'altro sballati.
 
Mi rendo conto che non e' chiaro, quindi specifico: non mi sto riferendo a 
te, nella parte quotata sopra.
 
Ogni tanto scrivo veramente da cane.


 di controllare sembra lo sport nazionale qui  sopra.
 
In ambito locale e' del tutto normale. Nella mia zona,
rossa fino al midollo, ha vinto il cdx alle amministrative
mentre alle politiche il csx come accade da 50anni.
 
Quando voterai alle politiche cdx fammi un fischio. Oppure,
gia' che ci siamo, metta un dito qua sotto chi e' di
sinistra e almeno una volta ha votato pdl alle politiche.
 
Son curioso di vedere quanti ne saltan fuori.
 
 

 presentato in Parlamento.  
 
Possiamo parlare sinceramente? E' una panzana. L'ha promesso 1 anno e 4
mesi 
fa,  e da allora nada. Non si sa chi ci lavora, non si sanno gli standard, 
non esiste una data di rilascio, nulla.
Questa' una panzana come quella del SWG4 di quel video a meta' tra il 
patetico e ridicolo, che descriveva un algoritmo che puo' esistere solo in 
uno di quei romanzacci di fantascienza di serie z che si vendevano al mare 
nei pacchi da 3 per 500 lire.
Vogliamo essere sinceri? Di tecnologia Grillo non capisce una sega, non e' 
che perche' usi un iPad diventi un tecnico, e gli strafalcioni che ha 
sparato in quel video ed in vari altri interventi lo dimostrano
chiaramente, 
a partire dalle profezie su internet ad arrivare alle palline di ceramiche 
che si ricaricavano con la luce solare ed ai deliri sulle scie chimiche. 
Scientificamente parlando, e' un ignorante di prima categoria.
 
Poi se ti diverti tanto a farti prendere per il culo accomodati.


 Ovviamente sui miei esempi non avro' nessuna risposta nel merito.
 
Si si c' hai ragione te. Ciao.

 mentre alle politiche il csx come accade da 50anni.
 
Normale fino ad un certo punto, tanto che non e' piu' capitato.


 Si si c' hai ragione te. Ciao.
 
Eh... C'ha ragione sì c'ha visto che come al solito spari cazzate e poi scappi di fronte alla prima osservazione che le smaschera...