Newsgroup: it.politica
Titolo: Re: Ronde, assassini cattofanatici armati per strada.

 striscie, farà secco il primo cittadino innocente! ROTFL!!
Per adesso gli unici innocenti che ci restano secchi sono i poveracci che
capitano sotto le grinfie di chi REALMENTE delinque, ma questo è un
particolare trascurabile, immagino.
Importante è gridare al pericolo che (forse) verrà, evitando di prendere
atto di quello che c'è già.
-- 
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http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 atto di quello che c'è già.
Effettivamente il tuo ragionamento non fa una piega: si fa in modo che si
alzi il numero di morti, così si alza di conseguenza anche la percentuale
di criminali ammazzati.
Ottimo!

Gion Frenc ha scritto:
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Mi dimostreresti quando le ronde hanno ammazzato degli innocenti?
Forse sei in possesso di dati sconosciuti, ma a me non risulta che questi
signori abbiano mai ucciso nessuno.
Se viceversa vuoi renderti conto di quanti bei reati commettono certi
schifosi bastardi è sufficiente che tu faccia un giro su Google.
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 schifosi bastardi è sufficiente che tu faccia un giro su Google.
Tipo quelli che ammazzano figli, mogli, parenti e poi si suicidano?
Effettivamente è aberrante, io penso che dovrebbero impedire ogni tipo di
porto d'armi.

 ci sono persone armate in giro...
Certo.
Non servono nemmeno se applichiamo identico ragionamento in un altro caso:
impediamo agli stranieri di venire nel nostro paese, poichè è dimostrato
che molti di loro delinquono...
In questo caso però il ragionamento non vale: si applica solo alle ronde:-)
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SUPERCOMICO quanto è accaduto a Padova: la prima ronda di pirla seguita
dalle telecamere e dalle autorità della Lega faceva il suo primo giro per la
strada principale della città, insomma faceva LO STRUSCIO, quando sbuca una
rondina rossa di Rifondazione, una carnevalata, ma tanto basta per far
nascere una rissa: interevento della Polizia in forze: così finalmente
indisurbati dei ladri svuotano una vicina gioielleria!
fantastico no?
e
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rincoglioniti.
Fonte? A me risulta che tali ronde dovranno essere disarmate.
Come de resto sono state disarmate da quando esistono, ovvero da
diversi ANNI.
Si tratta semplicemente di regolamentare un fenomeno che esiste
appunto da ANNI, e non conosco casi in cui tali ronde si siano
macchiate di qualche reato. Hai fonti a riguardo?
Del resto, non so se è costituzionale impedire a liberi cittadini di
girare disarmati, e segnalare eventuali atti criminali. Ribadisco: i
City Angels, le ronde padane, ed altre iniziative simili, esistono da
molto tempo.
Raffaele

 In questo caso però il ragionamento non vale: si applica solo alle ronde:-)
Mi hai fatto venire un'idea migliore!
Visto che è dimostrato che molte auto causano incidenti mortali, non vendiamo
più le auto! E non vendiamo neanche cortelli, forchette, corde (magari qualcuno
si volesse impiccare), facciamo palazzi di un piano solo sennò la gente potrebbe
cadere, rendiamo illegale il metano...
Che ne pensi? :)


Dillo a chi vuole rimpatriare gli stranieri perche' fra loro ci sonodei
delinquenti.


 macchiate di qualche reato. Hai fonti a riguardo?
Hanno mai impedito qualche crimine?
A cosa servono, oltre a permettere a qualche gasato filonazista di
simulare una "caccia all'uomo"?

 simulare una "caccia all'uomo"?
E ancora, cosa succederà quando si troveranno di fronte a qualcuno che sta
compiendo un crimine (armati o disarmati che siano)?


Si dileguano, cosa voi che facciano quei vecchi tripponi cirrotici?
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 atto di quello che c'è già.
certo, certo, come no.
Qualche esempio dell'onorevole curriculum di chi le ronde le fa già o 
aspira a farle:
http://www.repubblica.it/2008/05/sezioni/cronaca/pestaggio-verona/due-
fermati/due-fermati.html
http://www.gazzettino.it/articolo.php?id=46426&sez=NORDEST
http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/cronaca/bimba-polacca-uccisa/
bimba-polacca-uccisa/bimba-polacca-uccisa.html
http://notizie.virgilio.it/notizie/cronaca/2009/02_febbraio/15/
lazio_roma_4_rumeni_aggrediti_in_un_kebab_sulla_tuscolana,17994145.html
http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?newsid=75379

 Che ne pensi? :)
Penso che sia il ragionamento che ha ispirato l'autore del post iniziale.


 Penso che sia il ragionamento che ha ispirato l'autore del post iniziale.
Permettere la vendita delle automobili e permettere a degli esaltati di girare
armati a fare una caccia all'uomo, secondo me non hanno lo stesso rapporto
vantaggi/svantaggi.

 Si dileguano, cosa voi che facciano quei vecchi tripponi cirrotici?
Speriamo...

>
e qui dimostriamo il perchè e del come mai andare molto forte in macchina 
evita incidenti
il numero di incidenti che uno puo' avere è correlato al tempo che si passa 
in auto
andando molto molto (200-250 km/h) questo tempo passato in auto diminuisce
meno tempo meno incidenti
non si accettano repliche
 

 aspira a farle:
Applichiamo il tuo ragionamento: quanti delitti compiono romeni, albanesi,
zingari, ecc?
Di conseguenza sono tutti delinquenti?
Non credo che si possa ragionare in questo modo, perlomeno dovremmo
ragionare sempre in un modo, non solo quando ci torna comodo.


 ha scritto nel messaggio 
news:794ac064-6681-460a...@j39g2000yqn.googlegroups.com...
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Risposta:
Distinguiamo i City Angels dalle ronde padane, anche perchè la 
disinformazione tende a uniformare le due cose: i primi seguono una rigorosa 
formazione, i secondi sono gruppi abboracciati di sfigati che in caso di 
situazioni particolari o rischiano di rimetterci o rischiano di eccedere. 
Comunque non siamo noi a dover giudicare, il loro giudizio (negativo) i 
rappresentati delle forze dell'ordine l'hanno già dato.
-- 
Collaboratore di Terre di Confine
http://www.terrediconfine.eu/
Rivista gratuita dedicata al fantastico 


I City Angels fanno anche azione di volontariato verso i piu' deboli.


 quando ci torna comodo.
Il ragionamento è semplice: la sicurezza NON SI DELEGA, ma deve essere 
affidata esclusivamente alle forze dell'ordine.
Autorizzare i cittadini ad andare in giro di notte a caccia di 
delinquenti non può che favorire gli esaltati.
Perchè è chiaro che a fianco dei nonnetti con la pettorina e il cellulare 
per chiamare la polizia ci saranno non meglio precisati ragazzotti dalla 
testa molto calda che si credono Charles Bronson.
Già il solo insediamento di questo governo ha dato mano libera a parecchi 
picchiatori, che si sentono protetti dal clima "favorevole". Figuriamoci 
un istituzionalizzazione delle bande di giustizieri cosa provocherà

 rappresentati delle forze dell'ordine l'hanno già dato.
Anche i cittadini: non ho mai sentito nessuno dire che non vogliono le 
ronde. Anzi.

 sono gruppi abboracciati di sfigati 
Si tratta per lo più di ex poliziotti.
-- 
Saluti
Strike

 Si tratta per lo più di ex poliziotti.
che la polizia vede come il fumo negli occhi.

 Si tratta per lo più di ex poliziotti.
Le ronde padane non sono formate da ex poliziotti, nella legge si introduce 
questa foglia di fico, ma credi che saranno numerosi gli ex agenti 
desiderosi di farsi gratis una ronda in piena notte con il solo telefonino 
come strumento di difesa?


 ronde. Anzi.
La parola demagogia l'hai mai sentita? Ti sentiresti più protetto da una 
volante di agenti armati o da un gruppuscolo di persone male in arnese 
dotate di telefonino?  Io non ho nemmeno mai sentito di criminali acciuffati 
grazie alle ronde padane, e nonostante le boiate che dice il TG4, i City 
Angels sono solo a Roma e a Milano.


 rappresentati delle forze dell'ordine l'hanno già dato.
Non c'è alcuna distinzione da fare: non puoi impedire a liberi
cittadini di girare disarmati per le strade e le periferie delle
città, ma puoi far si che lo facciano nell'ambito di un piano più
esteso, nel quale vengano messe in mezzo anche le forze dell'ordine.
Raffaele

 ha scritto:

Un tarato mentale come te forse non può capirlo, ma la semplice
presenza di un gruppo di persone pronte a chiamare le forze
dell'ordine se vedono qualcosa che non và è deterrente più che
sufficiente a fermare gran parte dei malviventi.
Raffaele

 ha scritto:

Ah, tra parentesi, visto che sembri così bene informato, hanno mai
commesso qualche azione da "gasato filonazista" questi delle ronde?
Raffaele

 I City Angels fanno anche azione di volontariato verso i piu' deboli.
Bene, buon per loro. E quindi? Cosa dovrebbe centrare questo con
l'argomento in questione?
Raffaele

 dotate di telefonino?
Considerato che gli agenti armati ad ogni angolo non si possono avere,
perchè sennò i sinistri poi starnazzano che si vuole fare lo stato di
polizia, l'alternativa di avere un pò di cittadini di buona volontà
che spendono qualche ora a girare per le strade a dare un'occhiata non
mi dispiace affatto.
Avvisare le FFO relativamente a crimini, o potenziali crimini, è
dovere civico di ogni cittadino. Se qualche cittadino decide di
dedicare qualche ora a svolgere unicamente tale compito, tanto meglio.
Ovviamente, i cittadini in questione devono essere disarmati, perchè
non sono forze di polizia. Così come devono essere punite se
commettono azioni illecite, tipo usare la violenza in casi nei quali
la violenza non è consentita. Ma oltre questo, in quale modo pensi lo
si potrebbe vietare, senza violare la costituzione, la libertà di
assemblea, e la libertà di circolazione sul suolo nazionale?
Raffaele

 come strumento di difesa?
Io ne conosco diversi che fanno esattamente quello, in seno
all'Associazione Nazionale Carabinieri, ovvero vanno a fare le ronde,
armati di torcia e radio.
Non vedo per quale ragione non ve ne possano essere altri, ex agenti,
che facciano esattamente la stessa cosa in ronde di diversa
denominazione.
Raffaele

 dotate di telefonino?
Considerato che gli agenti armati ad ogni angolo non si possono avere,
perchè sennò i sinistri poi starnazzano che si vuole fare lo stato di
polizia, l'alternativa di avere un pò di cittadini di buona volontà
che spendono qualche ora a girare per le strade a dare un'occhiata non
mi dispiace affatto.
Risposta:
Siete cosi' abituati alla propaganda da dimenticare le puntate precedenti? 
Il poliziotto di quartiere che fine ha fatto? I vigili urbani dotati di 
manganello? (in alcune città si è creato davvero un caso), i militari armati 
per le strade (altra misura propagandistica, visto che un militare ferma 
anuale o breve non è adestrato a combattere la criminalità e sicuramente non 
si mette a sparare a un borseggiatore con un fucile da guerra). Considerato 
che la criminalità è un fenomeno che non sparirà mai, forse invece di ronde 
di volontari sarebbe il caso di fornire le forze dell'ordine di mezzi 
adeguati per combatterla, come la benzina per le auto e i pezzi di ricambio: 
un cellulare puo' fare poco, se gli agenti non sono in grado di accorrere.


 ha scritto nel messaggio 
news:afb627cd-ecac-43b8...@t3g2000yqa.googlegroups.com...



Risposta:
Ma non capisci che la misura č nata semplicemente per legalizzare certe 
iniziative parapolitiche della Lega?


 un cellulare puo' fare poco, se gli agenti non sono in grado di accorrere.
A parte la propaganda, ci puoi raccontare qualche caso di "agenti non
in grado di accorrere"?
Raffaele

 iniziative parapolitiche della Lega?
Legalizzare? Mi spieghi cosa c'è da legalizzare? Si tratta di
_regolamentare_ non _legalizzare_.
Le ronde ci sono da 10 anni e più, e non vi è mai stato problema di
legalità. E come potrebbe essere altrimenti? In che modo un gruppo di
liberi cittadini che gira liberamente sul suolo pubblico potrebbe
essere considerato illegale?
Le ronde come ho detto esistono da 10 anni, non da 15 giorni. Ed in 10
e più anni questo pericolosissimo movimento paramilitare padano che
danni avrebbe causato, di grazia? Me lo sapresti spiegare? Mi sa di
no...
Raffaele


Mi sa si di, ma prova a chiedere ai tuoi amichetti prima.
Bye, bye...

 a 2 mesi di galera.
Un episodio, in oltre 10 anni, per di più giustamente punito...un pò
poco, direi.
Ritenta, sarai più fortunato.
Raffaele

 Ritenta, sarai più fortunato.
Un episodio che ha coinvolto il capo cricca (nonche' fondatore)
delle ronde del cazzo... Come si dice dalle mie parti "il pesce
puzza dalla testa".
Bye, bye...

Raffaele Castagno ha scritto:

Forte questa tua teoria!
La criminalità dilaga, però bastano quattro gatti di pensionati annoiati 
da emilio fido che scendano in strada per scambiare due chiacchiere tra 
di loro, perchè mafia, camorra, spaccio e C.A.I. spariscano dalla 
circolazione.
Forte anche l'equivalenza: se facciamo le cose per bene e cioè togliamo 
lo status simbol delle scorte e mandiamo gli agenti e carabinieri 
sprecati in quel servizio sul territorio, la sinistra ci accusa di 
creare uno stato di polizia.
Ma che mangi a colazione, faina brianzola in cassoeula?
Oppure sei semplicemente un po' .... così?
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<
<
<

Raffaele Castagno ha scritto:

Per quanto ne so lo statuto dell'ANCC, firmato dal Presidente della 
Rpubblica, non prevede assolutamente questa iniziativa.
Se tu hai prove di comportamenti irregolari, segnalali, anche qui o su 
un NG delle forze dell'ordine.
Se non lo fai, sei un buffone.
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<

 competenti, soprattutto i militari del 
CORPO DEI CARABINIERI.
E lo scrivi anche in maiuscolo.
Ormai anche i rospi sanno che i Carabinieri costituiscono la quarta Arma 
delle forze armate, insieme con Marina, Esercito e Aeronautica.
E tu li chiami Corpo militarizzato, come la Forestale?
Ti stai dando arie di conoscere l'argomento, in realtà ripeti slogan di 
bassa lega.
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<
<

 Angels sono solo a Roma e a Milano.
Nemmeno io, però è un detrerrente.
In merito alle forze di polizia: è vero che bisognerebe rafforzare le loro 
dotazioni, tant'è che il gov ha (avrebbe) messo a disposizione denaro per 
aumentare forse e mezzi.
Le persone che spendono tempo della loro vita per fare le ronde, tanto più 
se regolamentate dalla questura, sono da ammirare, lo fanno anche per te.
E' evidente che non possono arrestare ne intervenire, ma possono segnalare 
ed è già un buon passo avanti.
Infine una domanda:
ma perchè siete sempre e comunque contro a tutto ciò che viene proposto?
Se aumentano la polizia "diventa uno stato di polizia" se regolamentano le 
ronde "ci vorrebbe più polizia". Decidetevi.

 UN CRETINO SINISTRO


 Si. E anche mia nonna e mia madre.
(Chiedo scusa, ho risposto senza rileggere)
Mi sentirei più sicuro con le volanti della polizia, ma in mancanza mi sento 
sicuro se ci sono gruppi di persone che girano per le vie. E come me molte 
altre persone.

 un cellulare puo' fare poco, se gli agenti non sono in grado di accorrere.
A parte la propaganda, ci puoi raccontare qualche caso di "agenti non
in grado di accorrere"?
Risposta:
Non devi credere a me, ma a chi, come i sindacati delle forze dell'ordine, 
si sono lamentati dei tagli. Stavano facendo propaganda?
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 ronde "ci vorrebbe più polizia". Decidetevi.
A parte il fatto che stai parlando con me, e io non rappresento alcuna forza 
politica: dubito che sia un deterrente, anzi, vale lo stesso discorso del 
porto d'armi, si presume che un malvivente sia in grado di reagire più 
prontamente di un semplice cittadino... e temo nasceranno problemi. Ti 
ricordo, poi, che il sindaco di Bologna e di Firenze hanno avuto posizioni 
molto ferme contro la criminalità cittadina e ti assicuro che i pankabestia 
sono italianissimi. Infine, e questo lo sostengo da tanto, sono del parere 
che sarebbe stato meglio invitare le amministrazioni locali a istituire 
pattuglie di vigili di notte. I vigili non sono sanguisughe che fanno multe, 
ma sono anche un corpo di polizia locale addestrato ad affrontare casi di 
microcriminalità. Togliere l'ICI ai comuni e al contempo criticare le 
amministrazioni locali quando avvengono gravi casi di cronaca non mi sembra 
molto intelligente.
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