Newsgroup: it.politica
Titolo: I Am a Moslem Woman

Quando una sola frase dice tutto.
Una donna musulmana dice che:
"Democracy is when a woman can talk of her lover without anyone
killing her." 
Credo che in questa frase sia espresso il dramma profondo delle donne
che vivono sotto la tirannia dell'islam. Le donne, per le quali gli
affetti e l'amore sono la parte essenziale della loro vita, non devono
essere costrette a matrimoni forzati con vecchi mai visti prima, nè
devono essere recluse e impedite di vivere come esse desiderano.
Una volta ancora, la democrazia (e la libertà) si rivela un valore nè
di destra nè di sinistra, nè occidentale nè orientale, ma un valore
universale. E' nostro dovere aiutare tutti coloro i quali desiderano
la democrazia ad ottenerla.
Se volete leggere l'intero articolo, con Google cercate queste parole:
Moslem Woman Parvin Darabi 
Questa frase resterà impressa nell'animo di chi la legge, soprattutto
se è donna.
Labirinti
gioca...@libero.it
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Moslem Woman Parvin Darabi 
Mi sono dimenticato di dirvi di fare la ricerca entro i gruppi di
discussione e non nel Web. Quindi, prima di lanciare la ricerca,
selezionate la parola "Gruppi" che si trova sopra la casella dove si
mettono le parole da cercare.


 ha scritto nel messaggio 
news:qvguf19g0mo1fdlcg...@4ax.com...

Appunto.. hai detto bene.. aiutare... ma far di tutta l'erba un fascio.. di 
tutti i mussulmani.. non aiuta di certo quelle persone.... ma traccia un 
solco indelebile tra chi ha voglia di elevarsi civilmente e culturalmente e 
chi invece vuol solo fare del becero razzismo...
EU 

 EU
Ma tu stai o non stai con Blair?
Tu stai o non stai con l'assioma "le regole del gioco sono cambiate"?
Dicendo razzista ad uno come Blair fai il gioco dei terroristi,lo sai?
Bisogna saper estirpare il ramo buono da quello cattivo
e vedere dai frutti se un albero è buono o cattivo.
La teocrazia per esempio è un frutto molto cattivo,sopratutto qui in
europa,tu sei favorevole
al suo attecchimento o sei per Eurabia?
Il terrorismo fondamentalista islamico è un altro frutto molto indigesto,tu
sei per giustificarlo dicendo che è reattivo o sei per estirparlo
combattendolo con nuove regole?
L'altro ramo secco è la clandestinità,tu sei accondiscendente affinchè
rimanga o vuoi combatterla con leggi dure a doc?
Sai quanti cosidetti rifugiati politici sono entrati in Italia grazie al
permesso dei governi di sinistra e la stragrande maggioranza erano rifiuti
di galera,che poi una volta sistemati in Italia sono andati a dar
manovalanza alla criminalità locale ed altri si sono confusi con la guerra
santa?
Bene,se io sono della sacrosanta idea di volere tutto ciò e tu mi consideri
razzista,ho seri motivi per pensare che tu fai parte del nemico.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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
Eu, mi diresti dove l'hai trovato quel fascio di erba di cui parli? 
Ti riferisci alla mia affermazione che la democrazia e la libertà sono
valori universali? Per caso non ho mai distinto fra musulmano e
musulmano? O ti riferisci all'articolo che ho citato? L'hai letto? E'
una lettura illuminante perchè è una testimonianza di prima mano, "dal
di dentro". Perchè invece di ripetere sempre gli stessi scongiuri
contro i tuoi "nemici" non te lo leggi?


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Ghery, non ti impressionare, lui dà del razzista a destra e a manca
perchè gli mancano gli argomenti.
Labrinti


 ha scritto nel messaggio
news:b1ruf1pff7lscs77q...@4ax.com...

Non per farmi i cazzi di EU ma è sufficiente dare un'occhiata all'archivio
di Google per vedere che razza di persona sei e le tue
generalizzazioni...ovviamente virtualmente e nella simulazione. Nella realtà
non ho idea!

 ha scritto nel messaggio
news:b1ruf1pff7lscs77q...@4ax.com...

Volete voi leggere la vita drammaticissima di una italiana nata a Grosseto
nel 1951, con dei genitori che,pur cattolici, le hanno rovinato la vita
impedendole di amare chi amava, picchiandola barbaramente fin da quando
aveva due anni per i più futuli motivi, costringendola di fatto-
minacciandola ed offendendola continuamente- a sposare una persona, non
aiutandola MAI, anche nei frangenti peggiori e più tragici della sua vita,
trattata come una serva da quest' uomo marito, ecc...ecc..
Io sono qui, a vostra totale disposizione per questo. Ed è la verità totale.
Che forse a voi non piace??
Ma è così. Chiedetemi e vi risponderò.
Luciana Cencioni
 chi mi ha aiutato??? Nessuna organizzazione MAI...MAI nella "civile" e
cattolica Italia. Nessuna persona. Parenti, conoscenti demonizzata e
calunniata. Brave persone, eh!!!!
Buffoncelli siete, se non in malafede.



Allora mettimi nel kill file


musulmano? 
Non esageriamo, "mai" e' dir troppo, ricordo che una volta nell'autunno
2003...
Tu sei l'epitome delle generalizzazioni. Lo spot degli etichettatori Dymo.
Non distingui neanche fra "sinistrati" e "sinistrati" (tua dizione), tranne
quando ti dichiari "di sinistra" (disclaimer: idem). Per carita' non ti
venga mai in mente di definirti benzinaio: il Gufo e' gia' abbastanza
instabile in questi giorni, rischi di trovarti il suo suicidio sulla
coscienza :-DDD
-- 
Jolly

> Allora mettimi nel kill file
??? E perchè? :-)
Per ora, molto raramente metto le persone nel Kill File a meno che non siano
parecchio fastidiosi come ad esempio il leghista PaTano. Ognuno fa come
crede ma certamente non mi metto a fare il bambino che si offende in un Ng.
Preferisco discutere con una persona e  se poi vedo che la stupidità supera
ogni limite la ignoro, tutto qui. Inoltre, è sempre istruttivo vedere sino a
che punto possano arrivarare le persone.

 razzista,ho seri motivi per pensare che tu fai parte del nemico.
Mah, guarda, mi sembra che darti del razzista sia anche un complimento.
Un razzista che si rispetti raggiunge livelli di elaborazione teorica
che nei tuoi post proprio non ci stanno, mi spiace. A parte quattro
luoghi comuni che farebbero vergognare Littorio Feltri, nei tuoi post
non c'e' proprio niente.
Ah, a proposito, quel curriculum non me l'hai piu' mandato.
-- 
Q: How do you play religious roulette?
A: You stand around in a circle and blaspheme and see who gets struck
   by lightning first.



Generalizzare fa parte del processo di astrazione. Sapere
generalizzare è sintomo di creatività... a patto che siano
generalizzazioni sensate e non arbitrarie. Generalizzare
(propriamente) significa trovare legami fra eventi che altrimenti
sembravano scollegati fra loro. Se vuoi essere concisa, e qui bisogna
essrelo, rischi di fare discorsi poco circostanziati e ognuno ci può
vedere generalizzazioni anche dove non ci sono. Ma se arrivi a
conoscere una persona ed il suo modo di ragionare, ti renderai conto
che non ci sono poi così tante generalizzazioni.


 Hai delle cifre attendibili, per caso?
Prima della legge Bossi Fini entravano in Italia cani e porci ora di meno,ma
ci provano lo stesso ad entrare confusi tra i disperati...
Quanti integralisti ed estremisti islamici in fuga talvolta dalle patrie
galere,saranno stati scambiati come oppositori o dei perseguitati politici
democratici,ai tempi dei governi di Craxi,Baffino,Prodi...?...concedendo a
loro il diritto d'asilo e sopratutto concedendo a loro di mettere le mani
sulle moschee?
Di sicuro non due.


 ci provano lo stesso ad entrare confusi tra i disperati...
Ah, capisco, non hai dati attendibili e parli a vanvera sull'onda delle
stronzate di Libero. Me l'aspettavo.
-- 
A friend with weed is a friend indeed

 Senti, non so se sono io stasera ad essere insofferente
Ero curioso di leggere la tua risposta. Ho come
l'impressione che tu abbia qualche remora a infierire
quando l'interlocutore si dimostra così patetico.
Certo che l'ego di una persona con quoziente
intellettivo rilevabile sperimentalmente gioisce
nel sapere che esiste gente del genere; il che
non è bene. C'è più gloria nel sentirsi scemo
quando parla un genio, che non geni quando parla
un cretino.

 stronzate di Libero. Me l'aspettavo.
Guarda non ho dati attendibili,ma è la legge delle probabilità.
Prima non c'era filtro,tutto era demandato ad un sistema legislativo che era
una rete piena di buchi.Ora la rete ha molto meno falle,e allo stesso tempo
è diventata più grande:
quindi le probabilità che non entrino personaggi oscuri è maggiore.
Spiegazione un pò grezza mi rendo conto,ma è la pura verità.
E non sottovaluti la cosa che le ho detto nella risposta precedente a
questa:
Il virus ha già attecchito l'organismo e quindil'organismo per difendersi
deve soffrire anche lui.
Ergo Blair ha ragione a cambiare le regole.
E poi guardi,non leggo Libero nè la Padania nè il Corriere della Sera nè
altro...io ciò che dico penso,senza essere indottrinato da nessuno ha
capito?
Forse invece spesso qui nel ng parecchi parlano a pappagallo come partito
ordina.
Io non sono il tipo e lei sbaglia quando mi vede immerso nel meccanismo
perverso degli automatismi emulativi mass mediatici.


 devono essere recluse e impedite di vivere come esse desiderano.
ti sei dimenticato di dire che in Iraq abbiamo buttato giu' un regime 
laico per favorirne di fatto uno musulmano sciita.
-- 
il capitano dei carabinieri chiede a un appuntato: "quanto fa 1+1"
l'appuntato: "3"
I colleghi in coro "gli dia un'altra chance. Gli dia un'altra chance!"
Il capitano ci riprova. Quanto fa "2+1".
l'appuntato: "3"
I colleghi in coro "gli dia un'altra chance, gli dia un'altra chance!"

 laico per favorirne di fatto uno musulmano sciita.
E' stato scelto dal popolo con libere elezioni,intendi?
Li be ra men te
Ti ricordo comunque che prima delle elezioni,libere e democratiche, l'Iraq
era in mano ad una dittatura.
Scusa se č poco...


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Ed adesso diventerà una dittatura islamica fondamentalista filoiraniana... 
uomini con la barba, donne con lo chador... fine dello Stato laico.. è 
meglio così? Libere elezioni.. lo saranno solo se in condizioni di 
normalità... per ora c'è la presenza delle truppe anglo americane. Ci vorrà 
molto tempo... non è così facile e trionfalistico.
EU 

 EU
Vedo che stai riuscendo a capire il motivo per cui l'esercito italiano e gli
altri non si sono ancora ritirati dall'Iraq,fai progressi...


> > cittadini britannici.
Tu hai molto da nascondere... caro mio.. tu fai parte di quella categoria di 
persone ipocrite e bigotte.. che fanno le nefandezze di nascosto e predicano 
moralità alla luce del sole. Vergogna!
EU 

 ha scritto nel messaggio 
news:80Z181Z202Z10Y...@usenet.libero.it...

Ma tu sei un illuso.. o scemo.. ma chi comanda adesso in Iraq? Gli Sciiti.. 
filo iraniani.. sostenuti dall'Iran.. fondamentalisti.. ma tu credi che ci 
saranno anni di democrazia? E poi ti ricordo... che Saddam gasava... quando 
era sostenuto dagli Usa... nella guerra contro l'Iran.. che gasava.. quando 
nel 1991.. misteriosamente gli americani si fermarono e non deciserro di 
bloccare il regime.. preferendo un embargo.. che tutto ha fatto meno che 
danneggiare Saddam.. ma impoverendo la popolazione... ma tu veramente credi 
agli asinini che volano? Finchè Saddam conveniva all'occidente... ci fotteva 
del suo gas agli sciiti o ai curdi.. anzi ci si augurava che ne facesse 
fuori molti.
EU 

 Guarda non ho dati attendibili,
L'avevo capito
Eugenio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Nessuno è perfetto tanto meno io.
Ma se domani,ripeto,dovessi perdere un pò di libertà,al fine di stanare dei
criminali che si fanno saltare come bombe naziste,bene,io risponderò di SI.
Questo significa prendere una decisione,schierarsi a favore della
libertà,pur perdondola (momentaneamente).
Tu e i vostri adepti di sinistra,cosa scegliete invece?
I soliti vomitevoli distinguo?
Aspettate il cadavere dell'occidente passare decapitato da barbari
conquistatori?
Quando dite che il terrorismo è REATTIVO,siete dalla parte dei terroristi,vi
rendete conto?
E' come dire che le BR reagivano perchè lo Stato cercava di limitare la loro
proliferazione.
I libri di Storia scriveranno anche di questo.
Scriveranno che l'europa grazie a sinistre miopi e giustificazioniste,non
videro il pericolo del cavallo di Troia aprirsi per l'assedio finale.


 si augurava che ne facesse fuori molti.
E poi che facciamo? Manteniamo, con costi enormi, truppe in eterno.. o per 
anni a venire? Ci vuole ben altro.. che una formale elezione.. ci vuole una 
maggiore attenzione ad evitare le solite ipocrisie di convenienza 
economica....
Facciamo un esempio.... In Cina.. paese piů volte accusato di violazione dei 
diritti umani.. protagonista delle violenza del 1991... ed adesso? Tutto 
dimenticato in nome della convenienza economica.. addirittura il presidente 
cinese a wall street... non sono piů comunisti.. addirittura per il nano i 
comunisti sono solo in Italia... ma non facciamo che gli asini volino... 
Finchč Saddam ha fatto comodo era amico.. poi quando non piů... 
l'assassino.. gasatore e dittatore... come se non lo fosse stato anche 
prima.
EU 

 ha scritto nel messaggio
news:80Z181Z202Z10Y...@usenet.libero.it...

L'esercito italiano è andato in Iraq solo per ragioni di "comodo" del
Governo e di Berlusconi, che è il Presidente del Consiglio.
Di fatto circa la cosidetta"normalizazzione" dell' Iraq  i nostri tagazzi
italiani non sono serviti e non servono a niente.
Sono morti ingiustissimamente, questo sì.
Ma l' Italia non è gli Usa.  I nostri ragazzi sono stati pure mal
equipaggiati con 'sta storia ambigua missione di pace-per salvarsi con la
Costituzione Italiana- in un paese in guerra. Loro poi là-i loro Comandanti-
si sono pure dovuti accordare, dopo il massacro di Nassyria- con chi non
avrebbero in teoria dovuto per, giustamente, salvarsi la pelle.
E siccome le cose sono andate così -e vanno così- e ci costano soltanto una
marea di soldi- oltre al dolore delle perdite ,pure strane, tipo il tiratore
provetto al poligono..e quegli sull' elicottero- e l' Italia è un paese
ambiguo, dei consueti e ridicoli e tragici  giri di valzer- il più grande
che si ricordi il Re che a Brindisi disse: Italiani Vi lascio Badoglio e me
ne vado, cazzi Vostri..e i tedeschi ne deportarono una marea di poveri
disgraziati soldati italiani...e noi si sono pure fatti tornare i fighetti
Savoia, uno pure assissino di un ragazzo tedesco all' Isola di Cavallo- ecco
è bene che dall' Iraq ora tornino tutti a casa.
Luciana Cencioni

 videro il pericolo del cavallo di Troia aprirsi per l'assedio finale.
Nessuno mai della sinistra ha appoggiato il terrorismo.. e nè mai tantomeno 
le Br. Un conto sono le idee... un conto è il crimine caro mio. Il 
pericolo.. lo vogliamo creare noi... la pace si costruisce giorno per 
giorno.. con strade irte di diffocoltà.. lacrime e sangue.. crescita 
culturale e civile.. con anni di progetti... la pace non si costruisce sulla 
paura... se tu vuoi armarti e combattere ti deve assumere la responsabilità 
del fallimento.. se tu vuoi le libertà democratiche ridotte.. dopo anni di 
conquista dolorosa.....beh.. io ti rispondo NO! E tu sei tra i pochi.. i 
molti.... dicono NO!
EU 

 libertà,pur perdondola (momentaneamente).
e' gia successo una volta nel 1933 in germania. il reichstag e'
bruciato e allora, visto che la colpa era dei "comunisti", alcuni punti
della costituzione tedesca che garantivano la liberta' civile sono
stati sospevi.
come diretta conseguenza di questa soluzione temporanea per risolvere
tempi difficili, milioni di persone (che come te non avevano nulla da
nascondere) sono poi morti ammazzati tra l'inghilterra e il volga.


La pace si costruisce con chi la vuole e con chi è disposto ad accettare il
dialogo.
Non mi sembra che i tagliatori di teste siano propensi a questo scambio
culturale e a queste effusioni girotondiste.
Prendo atto che tu non vuoi combattere il terrorismo alla stregua di
Blair,che è vicino più a Fassino che a Berlusconi.
Mi meraviglia questa sinistra,sempre vicina al mondo femminista,sulla
questione della donna irachena/araba,non prende mai le distanze...



Prendo atto che anche tu sei contrario affinchè ci sia un "cambiamento delle
regole" come ha detto il ministro Tony Blair,più vicino a Fassino che a
Berlusconi.
Prendo atto che anche tu,staresti a mani concerte,aspettando il cadevere
decapitato dell'occidente,passarti davanti.
E' spiegabile solo con una risposta questo lassismo,questa apatia,questo
dialogo tra sordi:connivenza con il nemico o paura paralizzante del
nemico.Mi auguro la seconda ma non ne sono totalmente sicuro.


 questione della donna irachena/araba,non prende mai le distanze...
Sei in errore caro mio! Tu fai parte di quell'umanità che prospera nella 
guerra e teme la pace.. se tu ragioni così.. bisogna essere ottimisti sul 
progresso dell'umanità; se non fossimo stati lungimiranti e tenaci... a 
costo anche delle perdite temporanee... in Europa saremmo ancora in guerra.. 
ed i nazisti.. non erano da meno dei terroristi di oggi.. ma oggi la 
Germania è paese democratico, libero, civile e parte dell'Europa. In Gran 
Bretagna.. la politica di Blair.. e prima di lui Major.. hanno portato alla 
sconfitta dell'IRA. Trent'anni di occupazione del territorio dell'Ulster.. 
non hanno portato altro che lutti, violenze, attentati e morti. La stessa 
cosa sta facendo la Spagna.. si dve trovare sempre e comunque uno spiraglio 
per discutere... solo così pian pian si isola il nemico e lo si sconfigge.. 
contraponendo la pace e la civiltà alla barbarie, sono più le persone civili 
che quelle incivili, per fortuna del mondo. I cinque anni di guerra in 
Europa, sono stati l'orrore, la negazione di qualsiasi umanità... la 
politica e la civiltà ha vinto.. la guerra ha sempre perso.... Guarda avanti 
e ti arroccare su posizioni di sconfitta.
Il terrorismo odierno non lo sconfigerai mai con le armi.. loro hanno tutto 
da perdere e tu no... loro sono a disposti a morire.. e noi no.. loro 
combatteranno fino all'ultimo uomo.. e noi no.. loro troveranno sempre pane 
per i loro denti... finchè si grida alla guerra di civiltà, alla 
contrapposizione di religione, una giustificazione fanatica al loro 
combattere. Loro temono la pace, temono il dialogo, temono l'amicizia.. 
temono la fratellanza.. chi ama la guerra teme la pace... l'umanità va 
avanti e non indietro... solo così si vincerà la morte. Guarda... e 
ragiona...
EU 

 nemico.Mi auguro la seconda ma non ne sono totalmente sicuro.
caro mr sotuttoio, prova a chiedere a chi ti insegna gli slogan cosa
vuol dire "la reputo la soluzione sbagliata".
a proposito, visto che non avendo nulla da nascondere non hai paura di
venire controllato, perche' non ti trasferisci in iran o in arabia
saudita? la non avresti nulla da temere secondo il tuo punto di vista.

 attentati del 7 luglio.
La "limitazione delle libertà" alla quale ti riferisci consiste nel
non potere più predicare l'odio contro gli infedeli, nè organizzare
attentati terroristici.
Credo che la gente onesta e di buona volontà non sentirà molto la
mancanza di queste "libertà". Solo persone in malafede si lamentano.




Questo è uno dei pochi messaggi tuoi che condivido in buona parte. 
Tieni presente che le libertà che sono state ridotte in Inghilterra
consistono nella libertà di predicare l'odio etnico e religioso, di
organizzare stragi, di far parte di organizzazioni terroristiche.
Sono queste "le libertà democratiche ridotte.. dopo anni di 
conquista dolorosa.. " di cui la maggioranza della popolazione
sentirebbe la mancanza? Non credo!
La libertà a cui siamo stati tutti abituati ha sempre avuto come
confini la legge. Non si può istigare una comunità contro le altre,
non si possono organizzare stragi, nè attività eversive. Questi limiti
sono sempre esistiti. Il fatto che qualche stronzo abbia voluto
abusare della libertà di parola per spargere odio non significa che si
sia conquistato "dolorosamente" un diritto "civile" che a sentire te
molti sarebbero contrari ad abolire. Non si è abolito nessun diritto,
si è ricordato un limite che prima era forse implicito ed adesso è
divenuto esplicito. Mi sembra che fosse più che opportuno fissare dei
paletti e secondo me è anche più che democratico.
Le società aperte devono difendersi dai totalitarismi. Fanno bene a
fissare dei limiti e la gente di sinistra dovrebbe essere la prima a
difendere come dici tu le libertà democratiche dai loro nemici.


questione della donna irachena/araba,non prende mai le distanze...
In effetti, il comportamento della sinistra radicale è stupefacente.
Non finisce mai di meravigliarmi e spesso perfino di shoccarmi.
Secondo me, è degno di uno studio di sociologia della conoscenza per
individuarne le patologie. Arriverà un giorno in cui si parlerà di
questi sbandamenti della sinistra in termini fortemente critici. 
E' un po' come quando le sinistre europee manifestavano contro il
dispiegamento dei missili americani a difesa dell'Europa occidentale,
ma non contro quelli sovietici diretti contro di noi (famoso lo
slogan: "Meglio rossi che morti!"). Ci volle un sindacalista del peso
di Luciano Lama per ricordare al popolo della sinistra che: "Non
esistono missili buoni e missili cattivi!". Evidentemente non hanno
capito un cazzo.



wrote:

Ma ti rendi conto di quali libertà si sta rinunciando? Si rinuncia
alla libertà di spargere l'odio fra le comunità, di organizzare
attentati terroristici, di fare parte di organizzazioni terroristiche.
Ti pesano tanto questi limiti?


laico per favorirne di fatto uno musulmano sciita.
Avremmo dovuto lasciare Saddam continuare ad assassinare il suo popolo
solo perchč almeno teneva a bada i fondamentalisti?


 wrote:

Nel tentativo di portare la democrazia nei paesi islamici, il rischio
è sempre quello che alle prime elezioni libere vincano partiti
islamici. E' già successo per esempio in Algeria. Ed è in fondo questo
il motivo per cui nei paesi islamici ci sono molte dittature e poche
democrazie. 
Gli americani forse pensavano che in Iraq le cose sarebbero andate
come con la Germania e l'Italia alla fine della seconda guerra
mondiale. Comunque, le cose non sono ancora completamente definite. Il
rischio di un governo fortemente influenzato dall'islam esiste, ma non
bisogna dimenticare che una larga parte della popolazione si è
espressa per un governo laico.


stesso a chiederlo. Io non ne avrei il coraggio.
Questa e' davvero troppo sottile. Vabbe', quasi tutto e' troppo sottile per
il candido cucciolo di foca...
Vado a prendere i popcorn.
-- 
Jolly