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Titolo: Sono un professionista e vi dico la mia

Fino al blitz di Prodi e Bersani del 30 giugno i professionisti in Italia
erano in qualche misura tutelati. Lo stato riconosceva che essere un
professionista era diverso che essere un venditore di patate o magliette al
mercato. Esistevano dei minimi tariffari che garantivano un minimo di decoro
al professionista e lo inducevano indirettamente a compiere il suo lavoro
con una certa qualità. I minimi esistevano, tra l’altro, perché il cittadino
medio non sa quanto lavoro ci vuole per espletare un certo incarico. Mentre
si possono apprezzare le zucchine o le magliette al mercato prendendole in
mano, è invece difficile capire quanto tempo ci vuole, ad esempio, per un
ingegnere progettare un impianto termico: può sembrare una cosa facile,
basta tirare due linee con il computer….  .
Spesso i minimi tariffari erano di fatto disattesi ed applicati al ribasso,
ma con una certa cautela, perché si poteva essere denunciati per concorrenza
sleale dagli altri professionisti. La mancata applicazione dei minimi era
imposta dalla forte concorrenza già esistente. In Italia infatti (con l’
eccezione di notai e farmacisti) esistono moltissimi professionisti in
rapporto alla popolazione residente: questa è la prima ed evidente smentita
di chi parla di settori corporativi e chiusi. Se i professionisti fossero
una casta di pochi eletti, non occorrerebbe imporre alcun minimo alle
tariffe.
Ora le cose sono cambiate con un decreto legge (emesso per evidentissimi
motivi di emergenza ed urgenza…). Il governo è in preda alla mistica della
concorrenza e del mercato: non importa che la concorrenza con l’Oriente stia
facendo saltare tutta l’industria italiana. Il governo inoltre è (chissà
perchè) molto sensibile alle lamentele di Confindustria che da tempo preme
con i suoi giornali per ridimensionare gli ordini professionali. Infatti nei
Paesi dove non esistono gli ordini, le prestazioni professionali sono per lo
più svolte da grandi gruppi economici.
Le associazioni dei consumatori, che tanto si lamentano, dovrebbero però
constatare che le prestazioni di un avvocato o di un commercialista in
Inghilterra o negli USA (dove non esistono ordini professionali ma
associazioni di diritto privato) sono ben più care che da noi. Si dovrebbe
anche riflettere che la concorrenza non è il Bene assoluto: se io faccio
mobili, sono contento di pagare poco un giocattolo per mio figlio fatto in
Cina; però poi non potrò più vendere i miei mobili agli operai della
fabbrica di giocattoli, che chiude per la concorrenza cinese.
Il lavoro va protetto: quello dipendente e quello autonomo. Se poi i
sindacati non sono capaci di difendere i loro iscritti, non capisco perché
se la devono prendere con il lavoro autonomo.
Alla fine, è facile prevedere che succederà questo: una prestazione
professionale pagata fino ad ieri 1.000 euro all’arch. Tizio costerà, fra
pochi anni, 1.500 euro e sarà pagata alla Caio and Sempronio Company, dove l
’arch. Tizio lavorerà come dipendente a 800 euro al mese.
O qualcuno davvero crede che liberalizzazioni e privatizzazioni servano al
consumatore, dopo quello che è successo a gas, assicurazioni, benzina, ecc.?
Franz
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 ’arch. Tizio lavorerà come dipendente a 800 euro al mese.
Non capisco. Cosa impedirebbe a Tizio di continuare a lavorare in proprio a 
1000 euro? Verosimilmente, se la Caio & Sempronio vuole 1500 euro, i clienti 
andrebbero tutti da lui.
--
Xelloss 

E' la stessa cosa che impedisce all'architetto Smith di prendersi i progetti
miliardari che vanno alla Smith & Smith Associates: si chiama legge del
mercato, ovvero della giungla, e comporta il fatto che il pesce grande si
mangia, da sempre, quello piccolo.


 mercato,
In quale mercato i clienti si precipitano dal venditore che fa pagare il 50% 
di più?
--
Xelloss 

Quando entrano in campo i grandi, succede di questo e di peggio.
Mai visto quello che succede nel campo petrolifero o del gas?


 erano in qualche misura tutelati. Lo stato riconosceva che essere un
[...]
Ma non diciamo stronzate.
I tariffari professionali, che sono stati giustamente aboliti, sono da
sempre stati la piattaforma di un sistema borbonico delle professioni,
dove non si paga la prestazione per il suo valore di mercato, ma in
forza di interessi tutti corporativi di chi non vuole altri soggetti
nel mercato.
Hai detto una sciocchezza: le prestazioni professionai _SONO_
esattamente al pari delle zucchine un bene suscettibile di valutazione
economica. Solo in questo paese delle banane, dove ci sono adempimenti
che possono solo essere forniti da professionisti iscritti ad un
ordine, il costo delle prestazioni è rimasto da sempre slegato da
quello di mercato. Ora le cose cominciano a cambiare e io ne sono ben
contento.
Pensa te che io poi in tanti anni non ho mai applicato il tariffario.
Il tariffario è sempre e solo stato una stampella per gli incapaci.

 Mai visto quello che succede nel campo petrolifero o del gas?
Certo che sě: ma lě non c'č concorrenza.
--
Xelloss 

 fabbrica di giocattoli, che chiude per la concorrenza cinese.
La concorrenza, ficcatevelo bene in testa (e se non vi entra in testa ficcatevelo in culo) e' un dato di fatto. Non 
possiamo farne a meno, come a dire che non ci piace la legge di gravita'.


non vogliono sopravvivere alla concorrenza. Semplicemente non vogliono 
concorrenza 

Trist'a cchi nen dé' ničnde, ma chiů ttrist'a cchi nen dé' niciune
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mangia, da sempre, quello piccolo
Vero in presenza di economie di scala, e non mi sembra questo il caso.
Se io devo farmi la casetta non chiamo Renzo Piano che magari ha 100
architetti chi lavorano sotto di lui ma non per questo ha prezzi piu'
vantaggiosi.
E' vero il contrario che per esempio i professionisti agli inizi
potranno applicare tariffe piu' basse per guadagnare clienti a scapito
di professionisti gia' affermati. Roderanno quote a chi e' gia'
affermato e' vero ma faciliti l'ingresso dei giovani sul mercato tra le
altre cose.
Poi e' chiaro che se uno e' affermato e svolge un ottimo lavoro da anni
non avra' problemi a trovare lavoro anche a fronte di compensi
ovviamente piu' elevati.

 Il tariffario è sempre e solo stato una stampella per gli incapaci.
Repeat
E' proprio vero che c'è chi cammina con le sue gambe per tutta 
la vita e chi ha sempre bisogno delle stampelle del partito per 
reggersi in piedi:
Sullo statalismo quello che ha detto un bravo comunista ieri NON 
LO HA MAI DETTO,il partito ordina e i coglioni (che sono 
milioni)obbediscono.


Ho capito, caro il mio alb ultraquarantenne fallito, ma 'sta cazzata non
c'entra niente in questo discorso, così come non c'entrava nell'altro.
Try again...

 mercato.
Qui ho smesso di leggere.
Per quanto mi riguarda non meriti nessuna attenzione.
-- 
BArrYZ
Infine, c'era da decidere che fare della Cadillac.
"Cazzo, non vorrai mica buttare al fiume anche quella, e' una gran macchina"
disse Eugene.
Arlen ci penso' su, poi disse: "No. Fish la portera' in Arkansas e la
vendera' a un negro"
                  [da "Tishomingo Blues", di Elmore Leonard] 

Se non mi leggi più, cercherò di farmene una ragione.
Però io faccio l'ingegnere. Progetto strutture in acciaio e cemento armato
in zona sismica.
Spesso in cantiere sento qualche muratore o impresario che dice "come mai
tutto sto ferro" o "perchè questa putrella" senza capire una mazza di
statica. Qualche volta ho pazienza, e gli spiego il perchè.  Qualche volta
ho le palle girate e gli lascio i suoi dubbi.
Comunque, ho la netta impressione che il mio lavoro non sia comprensibile da
tutti: non perchè io sia un genio (credo di avere un'intelligenza media, e
forse anche qualcosa sotto...) ma perchè non tutti hanno studiato il calcolo
degli autovettori delle matrici di rigidezza delle strutture.
Lo stesso vale per gli altri professionisti: io non so quanto ci mette un
commercialista per simulare le diverse ipotesi per le detrazioni fiscali, o
altro.
In altri termini, il lavoro dei professionisti lo sanno valutare degli altri
professionisti. Mentre tutti sanno vedere se una mela è marcia o meno.
Se la cosa ti dà fastidio, non so che farci.


 professionisti. Mentre tutti sanno vedere se una mela è marcia o meno.
Una mela marcia è come una struttura crollata. Tutti sanno vedere se una
struttura in cemento armato è crollata o meno; non ci si vuole certo una
laurea in ingegneria.
Tu invece sei sicuro di saper individuare quale è la più buona tra 5
mele sane senza assaggiarle?
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

 Se la cosa ti dà fastidio, non so che farci.
Ma e' qui che sbagli, IMHO.
Il problema non e' giudicare o meno il lavoro degli altri, quello nessuno lo 
chiede. Il problema e' che un lavoratore, indipendentemente da quello che 
fa, e' cmq un lavoratore, punto. Se tu sei un professionista nella tua 
branca, sei pero' un lavoratore tanto quanto un fruttivendolo o l'operatore 
ecologico, e dovete avere gli stessi diritti e doveri di fronte alla legge e 
allo Stato, lo dice la Costituzione.
Le norme che aprono il mercato volute da Bersani non cambiano in NULLA il 
tuo lavoro di professionista, ma creano solo una maggiore competizione nel 
tuo mercato. Il tuo merito come professionista deve basarsi solo sulle tue 
reali capacita' su quello che fai, come in tanti altri ambiti lavorativi, 
non sulla casta o la corporazione privilegiata a cui appartieni.
-- 
BArrYZ
Cocaine decisions . . .
You are a movie business guy
You got accountants who supply
The necessary figures
To determine when you fly
To Acapulco
Where all your friends go
                    [Cocaine Decisions - Frank Zappa]

 erano in qualche misura tutelati. ... cut...
scusa ma io da profano vorrei sapere quanto conviene al libero 
professionista "Avvocato" la lunghezza del processo penale italiano .... o 
quanto la tirano alla lunga sulle cause di divorzio .... 


Sono appena uscito da un divorzio e ti diró, dipende dall'avvocato. 
Quella di mia moglie si vedeva che aveva tutte le intenzioni di andare 
al litigio, e a proseguire le udienze cercando di farmi passare per 
ricco, evasore, etc.etc.
Per fortuna il mio avvocato aveva messo giú un ricorso, conciso e non 
litigioso e il giudice si é dimostrato molto pragmatico e poco incline 
alle stronzate.
---
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