Newsgroup: it.politica
Titolo: La tassa Tremonti

La Finanziaria di Prodi si divide in 2 parti:
Una è la tassa Tremonti di 15 miliardi per pagare i debiti creati da
Tremonti e Berlusconi.
Una di 20 miliardi per rilanciare lo sviluppo e adeguare alcuni
stipendi e diminuire il precariato nello stato (es. scuola)
Vidimarte
PS. Ricordo che molti insegnanti pur essendo laureati e specializzati
in concorsi pubblici, spesso anche plurilaureati, superano
frequentemente i 20 anni di precariato (anche se con ottime votazioni e
lunghissimi curricula) e arrivano a malapena al migliaio di euro al
mese.
Una vergogna mondiale tutta italiana.


Scusa ma chi e' che va in giro a dire che la scuola italiana e' una 
delle piu' costose d'europa e anche una delle meno efficienti e che 
prepara di meno?
Non ti sembra un controsenso?

alterego ha scritto:

Io non sono un insegnante (premessa) , ma non penso assolutamente che
la scuola italiana sia la più costosa,chi l'ha detto?
Poi sui livelli c'è molta differenza da tipo di scuola a tipo di
scuola, e da istituto a istituto.
Non pensare però che il male siano gli insegnanti, anzi, la scuola
italiana stà in piedi solo grazie a loro.
Molto più deleterie e devastanti sono la burocratizzazione del loro
ruolo, l'eccesso di buonismo nei giudizi scolastici e sopratutto i
genitori, la vera piaga della scuola italiana.
Vd

 stipendi e diminuire il precariato nello stato (es. scuola)
STRAROTFL 

 genitori, la vera piaga della scuola italiana.
e l'abbattimento sistematico e totale di una qualsiasi forma di autorità.
-- 
l'Amico
sta giocando

 STRAROTFL
vi abbiamo presentato, "quando uno ha il dono della dialettica".

 ha scritto nel messaggio 
news:1165002440.6...@n67g2000cwd.googlegroups.com...

Vidimarte


*******************************************
Stai attento, che senno' dicono che sei invidioso.
A me che mi pare di lavorare come un mulo per 1100 euro la mesata e ho pure 
la sfortuna di vedere quello che prendono altri (purtroppo lavoro agli 
stipendi e sono capocastoro ufficiale nel mio settore), si puo' forse dire.
Ma in fin dei conti posso ritenermi fortunata, sai quanta gente c'e' che 
lavora piu' di me e prende ancor meno.
Quello che mi fa piu' rabbia e' che poi si riempiono la bocca parlando di 
ceto medio.
Cos'e' il ceto medio? Ho chiesto piu' volte. Se si intende il reddito, la 
stragrande maggioranza della gente si aggira intorno a queste cifre, che sia 
questo? Ma allora che blaterano a fare dei danni di questa finanziaria sul 
ceto medio?
Che  invece sia il livello di istruzione? Non credo proprio.
Che intendano il merito? Anche questa ipotesi non puo' reggere, visto le 
prove che hanno dato.
Che si tratti di censo? Che si tratti di poter evadere o meno?
Io penso che intendano unicamente il tenore di vita, non importa come 
ottenuto.
Anzi, se fatto disonestamente, tanto meglio, vuol dire che sei furbo.
Ma troppi furbi finiscono alla fine della fiera solo a fregarsi gli uni con 
gli altri e rischiare di trascinare nel loro baratro gli individui 
collaborativi della societa'.



Tu hai il dono di una gola sprofondata.
Luciano
----== Posted via Newsfeeds.Com - Unlimited-Unrestricted-Secure Usenet News==----
http://www.newsfeeds.com
 The #1 Newsgroup Service in the World! 120,000+ Newsgroups
----= East and West-Coast Server Farms - Total Privacy via Encryption =----

Una vergogna mondiale tutta italiana
Non che tu abbia tutti i torti, ma il tuo modo di valutare la 
professionalità degli insegnanti è la prova dell'esistenza del qualunquismo 
di sinistra.
Ottime votazioni? O apiattimento su valutazioni appiattite sull'ottimo 
(parlo delle valutazioni che i capi istituto danno al personale docente)?
Lunghissimi curriculum (*)?
Ma cosa ci può mettere nel curriculum  un insegnante? Qualche corso di 
aggiornamento o, se docente universitario, qualche pubblicazione (mediocre 
come la ricerca che si fa in Italia).
Il problema è che la categoria  vede la totale mancanza di osmosi con il 
resto della società, non puoi andare a insegnare informatica se hai lavorato 
nel mondo del software privato; non fa punteggio per le graduatorie. Nè, per 
la stessa ragione, puoi insegnare diritto nelle scuole superiori se hai 
fatto il magistrato o l'avvocato e sei disponibile a una nuova esperienza.
Mediocrità di uno statalismo esasperato, di una carriera nella quale la 
meritocrazia non ha spazio.
E'un mondo in cui agli insegnanti bravi (ce ne sono tanti), non hanno 
incentivi a distinguersi dai colleghi mediocri, che non valgono più del 
migliaio di euro di cui parli (ce ne sono tanti).
E pure ne ho conosciuti molti che per orgoglio leggono, studiano, si 
aggiornano, svolgono altre attività con soddisfazioni economiche, si 
impegnano per gli allievi in difficoltà, fanno volontariato. Si tratta di un 
materiale umano con personalità notevoli, che soffre un sistema dove le 
carriere si fanno quasi solo per anzianità.
Ho abbandonato l'insegnamento 25 anni fa, mi scuso se ho riportato 
inesattezze, anche se mantengo rapporti di amicizia con insegnanti dai quali 
attingo le sensazioni che hanno ispirato questo mio punto di vista.
(*) curriculum è una parola importata da un altra lingua, quindi in italiano 
non dovrebbe essere declinata al plurale secondo le regole della  lingua di 
appartenenza, non credo che il latino faccia eccezione.

 Tu hai il dono di una gola sprofondata.
ecco uno che non se la prende. nemmeno da un post all'altro.

 Una vergogna mondiale tutta italiana.
la *vera* vergogna e' che ci siano tanti *pretendenti* all'impiego nella 
scuola italiana che, pur di non perdere alcuna occasione, accettano il 
precariato in qualsiasi forma.
Probabilmente nel *libero* mercato non avrebbero alcuna possibilita' di 
sopravvivere...


cioe' rilanciare il *debito pubblico* che  sostiene di voler abbattere... 

 cioe' rilanciare il *debito pubblico* che  sostiene di voler abbattere...
infatti! reitroduciamo lo schiavismo, e vedrete come si abbattono i 
costi!
...ah, gia', e' gia' stato fatto... (vedi CoCoCo/CoCoPro)
-- 
Elminster2001
... incubi di plastica, che vorrebbero dar fuoco ad ogni zingara, ma 
l'unica che accendono e' quella che da' loro l'elemosina ogni sera...
Frankye Hi NRG - Quelli che benpensano

Anzi, se fatto disonestamente, tanto meglio, vuol dire che sei furbo.
Si, Mara, per ceto medio si intende il tenore o la qulaita' della
vita. E non e' una questione di come e' stato ottenuto, ma il problema
e' che invece ci cercare di migliorare la qualita' della vita di
quelli che un tempo veniva definito il proletariato, al quale nel
frattempo si sono aggiunti quelli che rano il ceto medio di 30, 40
anni fa che sono stati impoveriti dalle scelte politicoeconomiche dei
nostri cervelloni, si cerca di abbassare quella del ceto medio, di
livellare tutto verso il basso. Questo anche mediante campagne d'odio
che fomenteno l'invidia "di classe" nei ocnfronti di chi, spesso ha in
piu' di noi molto meno di quello che ci immaginiamo.
--
"Sei tu che svincoli." 
"Attendi pure in vano."
"Mi deve chiedere scusa 100 volte per avere una chanse."
(Guelfo)

 cioe' rilanciare il *debito pubblico* che  sostiene di voler abbattere...
15 Miliardi sono per pagare il buco di Tremonti e Berlusconi,cioè sono
la Tassa Tremonti.
20 per lo sviluppo , che tu chiami debito, ma che serve per servizi
indispensabili (altrimenti privatizzati con spese anche maggiori ) e se
gestito bene crea un attivo.
Vd



No, srvono per l'oridnaria amministrazione, non per lo sviluppo. Di
sviluppo non se parla proprio.


 piu' di noi molto meno di quello che ci immaginiamo.
Si, ma voi, dal vostro canto, non cessate di raccontarci la favoletta che 
dando piu' soldi ai piu' ricchi (la dico proprio cosi' guarda, ricchi 
ovvero -soldi di tasse = piu' soldi in tasca netti) questi, attraverso un 
supposto giro virtuoso, ritornano nelle tasche dei piu' poveri, vuoi 
attraverso un maggior impulso all'economia con il rinnovamento della 
produzione (quando mai, con la classe imprenditoriale stracciona che ci 
ritroviamo poi, che non rischia manco mezzo euro di proprio), vuoi come 
impulso al mercato attraverso la spinta ai consumi (see il grosso dei 
consumi lo fa il VERO ceto medio, quello dei redditi medio.bassi), insomma 
si starebbe meglio tutti.
Ma si e' visto invece che il motto di Ford: produrre macchine che un mio 
operaio possa comperare, e' sempre vero.
Quindi, come aumentare il tenore di vita di tutti? Solo aumentando la 
produzione, ma non basta, deve essere pure di qualita', perche' sai quanti 
ne trovi nel mondo che ti fanno un prodotto standard a prezzi stracciati 
perche' il costo del lavoro costa una pipa di tabacco? (Infatti, mica si 
fanno telefonare i nostri imprenditori per spostare la produzione 
all'estero)
Nell'attesa che nel resto del mondo si diffonda un po' di sano comunismo 
(che farebbe tanto comodo agli anticomunisti di qua ) e che si ribellino a 
condizioni di vita e di sfruttamento disumane (e che incidentamente ci fanno 
perdere quote di mercato) dobbiamo puntare tutto sulla nostra inventiva e 
capacita'. Ma ci deve essere un "banco" imparziale, i meriti devono essere 
riconosciuti. Per "banco" intendo un mercato davvero libero (d'accordo con 
Bersani sulla liberalizzazione delle professioni, per esempio) e un sistema 
di finanziamento bancario piu' illuminato nel concedere crediti. Darli non a 
chi vuol far solo speculazione ma a chi ha idee.
Io ho fiducia nel genio italico.. anche se perdiamo troppo tempo a sbranarci 
tra di noi.




 ha scritto nel messaggio 
news:1165010684.1...@j72g2000cwa.googlegroups.com...

se vuoi te lo riscrivo in dialetto
RISTRAROTFL
Va bene così? 

 direzione?
Bah, che dire? Dopo aver visto quello che ho visto nell'era Fazio, dici che 
possa succedere di peggio?
Bah... 


per ora alla ebanche sono stati fatti solo regali, senza chiedere
nulla in cambio.


 nulla in cambio.
ribadisco che sara' difficile vedere di peggio. Cmq vedremo.


sia una delle discriminanti tra sx e dx, non trovi?)
Io posso anche essere d'accordo con te, ma imho prima si cmabai la
mentalita' e poi si tolgono le tutele ai cittadini.
Altirmenti ci ritroviamo con i commercialisti condannati per usura che
ocntinuano a esercitare, i dentisti che fanno da prestanome ai falsi
coleghi pure, e cosi' via.



 e pensare che nelle private (che godono di sovvenzioni statali)
talvolta assumono anche i neolaureati,
strana la vita..

 coleghi pure, e cosi' via.
uhm, mi pare di aver gia' risposto piu' sopra. 





Questa è la solita tiritera,una balla colossale, che in realtà
nasconde il tentativo ri ridurre le aziende italiana a quelle con sede
a Montecarlo e paradisi fiscali  e Offshore vari.
Il fatto è che queste aziende non producono reddito ma lo assorbono,
come allora contrastarlo?
E' semplice, queste società sono inutili, quindi l'unica cosa che
bisogna fare è contrastarle con la finanza.
E' propro il liberismo economico che le crea e non viceversa.Ma tutte
le aziende serie , di grosse dimensioni, che fanno la potenza
industriale,o quelle innovative e la PMI fortunantamente non hanno
bisogno di queste società e non appartegono a queste categorie.
Basterebbe dare più peso a queste e sorvegliare quelle.
E' banale.
Vd