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Titolo: Alitalia vergogna

Se verrà venduta ai francesi sarà il segnale che ormai il declino italiano è 
irreversibile.
Il cda della compagnia preferisce i francesi solo perchè faranno meno 
esuberi, ovviamente i dipendenti guardano a loro stessi, e fanno bene 
intendiamoci, ma a fronte di stipendi più alti rispetto a tutte le altre 
compagnie europee, a fronte di infornate di raccomandati su alitalia da 
parte dei politici, non è il caso che anche qualche dipendente alitalia 
accetti di dover sloggiare? in fondo gli si potrebbe garantire un reintegro 
in un futuro prossimo se la compagnia si riprende, con uno stipendio in 
media a quelli ue ovviamente.
Airone è stata capace, non senza difficoltà, di fare concorrenza al 
monopolista statale pieno di soldi pubblici, ed in più ha i soldi delle 
banche italiane... molti soldi... l'unico difetto è che non intende 
mantenere privilegi del personale acquisiti e completamente fuori mercato.
Prodi pur di scongiurare qualche sciopero che potrebbe si farlo cadere 
seriamente, vuole sottostare a quello che dice il cda, ma sarebbe una 
sconfitta per l'Italia, una vergogna per il paese e per questo governo.
Ancora non è detta l'ultima parola, ma se c'è gente italiana che sa lavorare 
nel ramo, e che ha a disposizione fiumi di soldi dalle banche italiane per 
rinnovare la flotta e migliorare tutta la compagnia non si capisce perchè 
preferire i francesi, se passa questa svendita subiremo un serio colpo alla 
credibilità economico internazionale dell'Italia, l'ennessimo con questo 
governicchio 

mantenere privilegi del personale acquisiti e completamente fuori mercato.
L'unico difetto e' che i soldi NON LI HA, per tacere del business plan
(oddio, io un'idea su cosa farebbe Toto ce l'ho...). Toh, tanto i link
nemmeno li leggete:
[dal Sole24Ore, 13 febbraio 2007. Note mie tra parentesi quadre]
Intesa-Sanpaolo ha messo a disposizione di Carlo Toto le munizioni per
muovere alla conquista di Alitalia. Il gruppo bancario guidato da
Corrado Passera ha concesso una linea di credito a breve di 105
milioni di euro al proprietario di Air One. Il contratto di
finanziamento è stato stipulato domenica 28 gennaio, il giorno
precedente la scadenza del termine per presentare le manifestazioni
d'interesse al ministero dell'Economia per l'acquisto del 30,1%
dell'aviolinea pubblica.
[nota il tempismo: il giorno precedente alla scadenza dell'offerta per
Ailtalia, c'e' questa concessione di credito. Perche'? Andiamo
avanti...]
A garanzia del credito, Toto ha dato in pegno a Intesa il 100% delle
quote di Ap Capital Srl, una società costituita pochi giorni prima a
Chieti, il 22 gennaio, con capitale di appena 10mila euro, diviso tra
Carlo Toto (45%) e il nipote Paolo (55%). La minuscola «newco» Ap
Capital risulta essere socia, con 300 azioni pari allo 0,001% del
capitale, di Ap Holding Spa, la società con la quale Toto si è
presentato alla privatizzazione di Alitalia.
[105 Milioni (105.000.000) di Euri, garantiti dal 100% di una societa'
tirata su una settimana prima, con capitale sociale di 10.000
(diecimila) Euri, che a sua volta detiene lo 0,001
(zerovirgolazerozerouno) % di AirOne. Si potrebbe far meglio, in Santo
Domingo o qualche altra banana republic? Forse...]
Ap Capital e Holding sono state nelle ultime settimane al centro di
operazioni straordinarie, che comprendono una maxi-rivalutazione di
Air One, portata da 55 milioni a circa 870 milioni di euro alla
vigilia di Capodanno, predisposte da Toto per avere le carte in regola
per la privatizzazione. A fine 2005 il bilancio consolidato del gruppo
Toto presentava un capitale netto negativo (-45 milioni), la Toto Spa
aveva un patrimonio di 19,7 milioni: troppo poco per partecipare alla
privatizzazione di Alitalia, per la quale il Tesoro ha fissato
l'asticella ad almeno 100 milioni di patrimonio.
Secondo una ricostruzione delle mosse del gruppo, fatta dal Sole-24
Ore consultando documenti societari, verbali di assemblee e altri atti
redatti dal notaio Giuseppe Tragnone di Chieti, Toto ha adeguato i
"ratio" patrimoniali senza versamenti in denaro, prima rivalutando la
partecipazione in Air One, poi stipulando un finanziamento con Intesa
da 105 milioni. Vitale Associati è tra gli advisor di Toto.
[Non so se ti si sono fusi i neuroni, a 'sto punto. Ma comunque: il 31
dicembre Toto decide che la sua aziendina, che era valutata 55 milioni
di Euro, vale un po' di piu', esattamente 870 milioni di Euro. Che
vuoi che sia? Uno si alza la mattina, e decide che la sua azienda vale
sedici volte di piu' che la sera prima. Ma perche' lo fa? E' banale:
nelle condizioni precedenti NON PUO' partecipare all'offerta-Alitalia,
anevdo un quinto del patrimonio necessario. I soldi contano, ovvio. E
faccio notare che in tutto questo bailamme il geniale amico di "Mago
d'aa finanza" TVemonti NON HA CACCIATO FUORI UN EURO. E, tanto per
capirci, la sua compagnia aerea _continua a valere_ quanto la sera
prima, ovvero un quinto di quanto richiesto per partecipare all'asta] 
Il veicolo Ap Holding deriva dalla trasformazione di una scatola
vuota, costituita il 14 luglio 2005 dalla Toto Spa. In origine si
chiamava Sub Holding 1 Srl, con 10.000 euro di capitale. Il 21
novembre 2006 è stata trasformata in Spa e il capitale è salito a
120mila euro. Il 30 dicembre 2006 il grande salto e il nuovo nome.
L'assemblea degli azionisti, socio unico era Toto Spa, ha deliberato
un aumento di capitale fino a 300 milioni, con sovrapprezzo di 569,772
milioni, «da liberarsi mediante conferimento in natura da parte di
Toto Spa dell'intera partecipazione detenuta nella società Air One». È
la seconda compagnia nazionale, nel 2005 ha fatturato 492 milioni con
un utile netto di 16 milioni, beneficiando di 15 milioni di proventi
extragestionali (liberazione di fondi rischi).
Secondo una perizia giurata il 29 dicembre da Andrea Mennilli, che era
stato nominato dal Tribunale di Chieti il 17 maggio 2005, la
partecipazione del 99,77% in Air One della Toto Spa vale 1.075,54
milioni. Un valore elevato che, secondo fonti vicine al gruppo, è
basato sulla capacità di trasporto, gli slot, la rete, il piano
industriale. Nel conferimento, la Toto Spa ha "contenuto" il valore di
Air One a 869,652 milioni, per prudenza.
Il 26 gennaio 2007 l'assemblea di Ap Holding, presenti Toto Spa
(99,999%) e la neonata Ap Capital Srl (0,001% del capitale), delibera
un nuovo aumento, in denaro, per 100 milioni, pari al 10,3% del nuovo
capitale. Alfonso Toto, 30 anni, figlio di Carlo e amministratore
unico della società, spiega che «l'operazione risulta necessaria per
rafforzare ulteriormente il patrimonio sociale, per l'eventualità
dell'esito favorevole della procedura competitiva» per l'acquisto del
30,1% dell'Alitalia.
[Il nuovo aumento in denaro e' fatto coi soldi di Intesa San Paolo,
tanto per evitare che tu di esalti. Soldi NON DI TOTO]
La Toto rinuncia ai diritti di opzione a favore di Ap Capital, che
dovrà sottoscrivere l'aumento «entro 15 giorni dalla data di eventuale
aggiudicazione» del 30,1% di Alitalia. Ap Capital, che ha 10mila euro
di capitale, stipula due giorni dopo il contratto di finanziamento con
Intesa per 105 milioni e dà in pegno le sue quote, che potenzialmente
valgono il 10,3% di Ap Holding.
...e la marmotta incartava la cioccolata.
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 nemmeno li leggete:
ma guarda che non dici nulla di nuovo, ha i soldi delle banche , segno 
evidente che ritengono toto un buon imprenditore, qual'è il problema?
forse sei uno di quelli che pensa che tronchetti provera acquistò telecom 
con i soldi suoi? o ancora prima colaninno? tu non hai idea di come funziona 
il sistema capitalistico... 

 il sistema capitalistico... 
Stai difendendo Colaninno e Tronchetti, per caso?
-- 
Barone Barolo

 pantano ci si sarebbe ficcati).
La lega viaggia vicino al 10%
e non si parla di cose che non si conoscono. nemmeno se si sono sentite 
dire...
Alitalia ha perso in tre in tre anni (dal 2003 al 2006) qualcosa come 2,1
miliardi.
Un esemplare «servizio pubblico» che serve solo a se stesso: i suoi
piloti guadagnano il 30% in più di quelli dell'Air France, le sue hostess il 
26% in
più, il personale tecnico il 22% in più.
E mentre Alitalia perdeva 700 milioni di euro l'anno, il presidente Cimoli
«guadagnava» 190 mila euro al mese, e per andarsene ha avuto una buonuscita
di 8 milioni di euro.
http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=2503&parametro=politica
--
Una informazione parziale e lacunosa equivale alla disinformazione. Per 
questo la si attua sistematicamente. Rai in primis... e poi all'Espresso.
Essa fa sempre presa sui superficiali. 

 ha
scritto:

Il cda di Alitalia ha scelto chi ha fatto l'offerta migliore dal punto di
vista degli azionisti. Il governo dovrà avallare oppure no la loro scelta.
Credo avallerà perchè Air France è un asolida compagnia che con KLM domina
le rotte europee e si batte bene in tutto il pianeta, AirOne invece potrebbe
trovarsi sull'orlo del fallimento nel giro di 3/5 anni, e saremmo da capo a
12.
e.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:151Z60Z134Z38Y...@usenet.libero.it...

ma quale orlo del fallimento se con i pochi soldi suoi è riuscita a fare 
concorrenza al monopolista statale pieno di soldi pubblici! 

 ha scritto nel messaggio 
news:nk5bj.24631$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

difendendo da quali accuse? ho solo scritto che a certi livelli l'appoggio 
delle banche è indispensabile perchè certe liquidità non ce le ha nessuno, 
tranne forse 2 o 3 in italia, tra cui Berlusconi 

 irreversibile.
alitalia doveva fallire e' solo un buco nero nei conti dello stato.
se per liberarcene riescono addirittura ad avere un ricavo (IMO era
conveniente anche PAGARE perche' qualcuno se la prendesse) sarebbe un
altro grande successo del governo

 altro grande successo del governo
Le svendite non sono mai un ottimo affare.
E prodi, di svendite è maestro 

On 22 Dec, 10:15, GiOvAnNi <giovanni.NOSPAMcesare...@PLEASEgmail.com>
wrote:

tu non hai la piu' pallida idea di come venga fatto business nel mondo
occidentale.... avere i soldi è secondario, anzi, spesso chi compra
non li ha perchè è sponsorizzato da banche che col credito lo
controllano.
chi ha i soldi ( tanti ) e li getta nella fornace fa fare alle
compagnie la fine di Alitalia... dove anche uno stewart coglione
guadagna 4500 euro netti al mese e comandanti che non volano piu' da
dieci anni ne guadagnano 15.000 ( sempre netti ).
AirFrance non è una cosa buona perchè monopolizzera' il mercato in
italia imponendo i prezzi ( chi paghera' di piu' saranno sempre i
cittadini ) e sooprattutto si rafforzera' a livello europeo.
Inoltre airfrangia non buttera' fuori i parassiti e questo, alla lunga
potrebbe creare fra 5 anni la stessa situazione.
A quel punto, ( con la proprieta' saldamente in mano frangese ) chi
impedirebbe ad Alitalia di fallire?
e guarda tu.

Destro ha scritto:

Air One offriva UN centesimo per azione.
Se i trenta-qualcosa centesimi offerti da Air France sono comunque 
troppo poco, forse dovresti chiederti perché il centrodestra, invece di 
privatizzare Alitalia quando forse valeva qualcosina di più, abbia 
bruciato miliardi per tenerla artificialmente in vita-
-- 
Barone Barolo

 miliardi.
sai chi era l'AD di alitalia in quel periodo... un uomo della Lega
ll 

 ha scritto nel messaggio 
news:M37bj.199800$%k.33...@twister2.libero.it...

Idiota, questo cosa c'entra?
Sono anni e anni e anni che Alitalia è in perdita ed è un vitello che munge 
latte.

A quel punto, ( con la proprieta' saldamente in mano frangese ) chi
impedirebbe ad Alitalia di fallire?
se fallisce ci sarà qualcun altro che entrerà, è il mercato bellezza, non 
volevate questo...
Interessante che in questa vicenda vanno a braccetto sindacalisti, estrema 
sinistra e forzaitalioti...
ll 

 munge latte.
be visto che hai preso a riferimento un periodo specifico dove le vostre 
idee di liberalismo potevano essere espresse e i risultati sono quelli...
ll 

 ha scritto nel messaggio 
news:cm7bj.199819$%k.33...@twister2.libero.it...

OK scusa,
ma prendetevi anche le vostre responsabilità
Buon Natale 


Fare concorrenza all'Alitalia eran capaci tutti! I suoi prezzi erano e sono
ridicolmente più alti di tutti.
Io sulla tratta Roma - NY l'ho presa spesso per evitare lo stop a Parigi o
ad Amburgo. Con Air France sarà obbligatorio lo stop. Come italiano non sono
contento.
Ma AirOne vola con gli aerei mezzi vuoti e ha pesanti debiti con le banche.
Con AirFrance come concorrente in Italia, AirOne rischia grosso. Da qui la
necessità di AirOne di comprare Alitalia, ma hanno offerto TROPPO POCO.
In ogni moda, al di là di quanto crede un idiota qui sul NG, ancora deve
decidere il governo!
AirOne presenterà il suuo piano a Prodi e a gennaio si vedrà.



Le motivazioni sono senza dubbio agli antipodi ma gli interessi
coincidono.
Solo i cretini hanno i paraocchi.

 ha scritto nel messaggio 
news:c47d202b-b78d-4aa2...@q77g2000hsh.googlegroups.com...


è stata solo gestita male, per i prossimi anni è previsto un notevole 
aumento di turisti a livello mondiale, ed è ovvio che l'Italia sarà uno dei 
paesi a beneficiarne in modo maggiore, lasciamo questa torta ai francesi? 

 ha scritto nel messaggio 
news:sm6bj.24708$8j3...@tornado.fastwebnet.it...

Offerta AirOne
Oggi, in conferenza stampa, il presidente di AirOne e l'amministratore 
delegato di Banca Intesa Corrado Passera hanno annunciato per Alitalia 
investimenti complessivi per 5,3 miliardi (1 mld per l'aumento di capitale) 
entro il 2012 e l'inserimento in flotta di 130 nuovi aerei. Secondo il piano 
di risanamento e rilancio, ha spiegato Toto, la nuova Alitalia sarà da 
subito il quarto operatore full service europeo.
L'offerta non vincolante, messa a punto da Ap Holding e quattro banche - 
Nomura, Intesa San Paolo, Morgan Stanley e Goldman Sachs (advisor) - prevede 
un centesimo per ogni azione Alitalia, «in modo da destinare le risorse 
investite interamente al rilancio dell'azienda». Inoltre, il piano prevede 
la riduzione strutturale di costi pari a 900 milioni (-16% a parità degli 
attuali volumi) e una crescita prudenziale media del fatturato di circa il 
3,5% fino a 6,2 miliardi nel 2012. Sono previsti 2.750 esuberi in Az Fly 
(per 1.130 si farà ricorso ad ammortizzatori sociali) e 1.050 in Az Service 
(500 con ammortizzatori sociali).
Il nuovo gruppo offrirà 29 rotte nazionali in più. Sul mercato 
internazionale il piano prevede di assicurare collegamenti punto-punto tra 
le 6 basi italiane e più di 50 destinazioni internazionali, focalizzandosi 
sulle principali direttrici di traffico naturale tra l'Italia e l'Europa. Il 
progetto assicura entro il 2012 collegamenti intercontinentali tra 
Malpensa - «che non sarà penalizzata» - e 15 destinazioni e tra Fiumicino e 
17 destinazioni, con incremento dell'offerta Alitalia del 40% entro il 2012.
Offerta Air France
Da parte sua Air France Klm conferma i 35 centesimi ad azione e la sua 
offerta non vincolante sul 100% del capitale della compagnia aerea, 
attraverso uno scambio di azioni (Ops). «Perché abbiamo scelto l'Ops? Certo 
perché non ci manca il cash, ma perché vogliamo dare un segnale forte sulla 
nostra volontà di integrare Ailitalia nel gruppo e attraverso questa 
integrazione creare un leader di dimensione europea nel trasposto aereo», 
spiega Jean-Cyrill Spinetta, presidente Air France Klm. La compagnia 
francese prevede un aumento di capitale di 750 milioni di euro e il 
riacquisto di bond convertibili emessi dalla compagnia italiana al loro 
valore nominale.
Spinetta nell'illustrare il piano non ha parlato di investimenti perchè 
prima, ha spiegato, è necessario conoscere nei dettagli il quadro economico 
di Alitalia. Per quanto riguarda gli esuberi, dovrebbero essere circa 
1.600-1.700, anche tenunto conto del piano di ristrutturazione già avviato 
dall'ad di Alitalia, Maurizio Prato. Nel caso in cui Volare rientrasse nella 
transazione il saldo scenderebbe a 1.000 addetti.
Su Malpensa Spinetta ha assicurato che «continuerà ad essere collegata con i 
principali aeroporti europei e internazionali, ma non sarà un hub», che 
resterà Roma.
Quindi Toto chiede di pagare meno le azioni perchè cosi investirà di più e 
più in fretta, ci accontentiamo di qualche miliarduccio oggi vendendo a 35 
per azione oppure la cediamo ora, per poi prendere molti più miliardi in 
tasse i prossimi anni col boom del turismo? senza contare che Passerà non 
avrà problemi un domani a cedere quote azionarie al tesoro italiano, ad 
esempio tra 10/15 anni con un debito calato, invece i francesi non 
molleranno nulla 


Ma tu chi sei, ?r, per dare dell'idiota alle persone che esprimono opinioni
molto diverse dalle tue ?
Purtroppo ancora non hai seguito il mio consiglio di andare a imparare
l'educazione, me ne rammarico.

 irreversibile.
Ailitalia spero' sara' venduta ad Airfrance per due motivi:
- AirOne non si e' offerta di comprarla, si e' offerta di farsela
regalare (0,01 euro per azione)
- AirOne con questo regalo intende crearsi il monopolio dei voli
Nazionali (a nostro danno)


Scusa, ma non esite per caso anche un altra compagnia nazionale di
nome Meridiana? Dove starebbe il monopolio dei voli nazionali se
AirOne acquistasse Alitalia?

 l'educazione, me ne rammarico.
L'educazione è cosa ottima e borghese, ma quando ti stanno portando al
macello serve a poco.
La democrazia è stata portata al macello dall'infame mafiopiduista che oltre
ad averci rubato le frequenze pubbliche TV che usa sulle sue laide
televisioni ha inquinato e occupato anche RAI, come dimostra l'immonda
telefonata al servo ruffiano Saccà.
Quindi ci sono cose MOLTO più importanti della buona educazione e che tu non
lo capisca me ne rammarico.



Airone+Alitalia = 95% rotta Roma Milano (sia Linate che Malpensa)

 E prodi, di svendite è maestro
ma non e' una svendita.
Chi ci libera da alitalia ci fa un favore grande una casa.
Cosa peraltro detta e pensata da tutti, ma voi ora per ordini
superiori dovete dire il contrario.
Certo, teniamoci questo buco nero, vero?
Oppure vendiamolo per qualche migliaio di volte il suo valore  nullo?
Capo dice, servo ripete.


Bisogna rammaricarsi dell'esistenza di individui che vedono la pagliuzza
negli occhi altrui ma non vedono la trave negli occhi propri.
Tu vedi lo schifo solo a destra, mai dalla tua parte politica, e in piu sei
anche maleducato.
Saluti.

 paesi a beneficiarne in modo maggiore, lasciamo questa torta ai francesi?
i fatti sono che alitalia e' un mostro mangia soldi pubblici.
Privatizzarla italiana o francese, che cambia?
L'importante e' togliersela dal groppone, che questa favolosa torta se
la mangi chi ha un bel digestivo.

 ha scritto nel messaggio 
news:58d05a40-67ff-4402...@q77g2000hsh.googlegroups.com...


Cambia. L'Air France e la KML sono compagnie aeree estremamente serie e se 
hanno deciso di rimettere in sesto Alitalia, lo faranno, e soprattutto lo 
faranno fuori da logiche di partito o faziosità locali. Se fosse rimasta a 
un gruppo italiano, prima o poi questo avrebbe rifatto gli stessi errori del 
passato per non entrare in conflitto con le varie caste reggenti nel Paese. 
Inoltre oggi nessuna grande azienda può prescindere da alleanze 
internazionali se si vogliono contrastare i colossi americani e in futuro 
cinesi. Quasi tutte le aziende automobilistiche e nel campo dell'avionica in 
Europa sono raggruppate in alleanze strategiche. Essere in un gruppo come 
quello Air France+KLM è un vantaggio non da poco. Non ha senso ormai 
ragionare in termini nazionalistici. Con la creazione delle macroregioni 
autonome oramai l'Unione si avvia a diventare sempre di più un'unità 
politica, unica possibilità per competere alla pari con USA, URSS e Cina. 
Dobbiamo ragionare in termini europei. Può non piacere, ma i nazionalismi 
stile texano o Quebec non servono a nulla. Capisco la paura di perdere il 
controllo a favore di entità "straniere", ma il controllo bisogna 
guadagnarselo. Se l'Italia non è capace di gestire la sua economia, che lo 
facciano altri; almeno sopravvivremo. Nel frattempo potremmo cercarci di 
liberarci di tante sanguisughe smettendola di ragionare come troppi in 
questo forum in termini di centrosinistra e centrodestra, ma ragionando in 
termini di persone capaci e oneste rispetto a quelle incapaci e disoneste. 
Di gente in gamba in Italia ce n'è tanta, ma non fanno i politici: lavorano.
-- 
Dario de Judicibus - Rome, Italy (EU)
Site: 
http://www.dejudicibus.it
Blog: 
http://lindipendente.splinder.com
Book: 
http://www.lalamanera.it
 

 governicchio
Alitalia è stata distrutta dal governo Berlusconi, pur di favorire i
padani del suo governo(Lega, Formigoni,ecc.)
.
Prodi e Schioppa la vendono (speriamo) ai francesi perchè NESSUN altro
ha fatto offerte.
La vergogna sono quei pezzenti di politici del Nord e dei loro
finanziatori industriali e bancari.
Alitalia è l'affare europeo dell'anno, un azione che potrebbe
decuplicare il proprio valore a seguito di un piano di rilancio.
Ma perchè Toto ha offerto 1 centesimo ad azione ( valore attuale 80
centesimi e se rilanciata valore futuro oltre i 5 E) , la verità è che
il nord vuole Alitalia gratis per poterla rottamare.
Tenendo solo quel poco che interessa quella gran baracca e ricettacolo
di raccomandati che è l'aeroporto di Malpensa.
Vd

 padani del suo governo(Lega, Formigoni,ecc.)
ROTFL
Mi sa che quando mangi troppo hai gli incubi notturni.