Newsgroup: it.politica
Titolo: Sdoganare l'"antiberlusconismo".

Tutti fanno a gara per sostenere: "ma io non sono un
antiberlusconiano", come se "antiberlusconiano" fosse una brutta
parola.
In realt� l'antiberlusconismo � un sentimento politico e culturale
perfettamente legittimo.
E' brutto essere "anti" qualcosa? No. L'"antifascismo" e
l'"anticomunismo" sono due sentimenti legittimi e rispettabilissimi.
Indicano un sistema di valori utilizzandone un altro come esempio
negativo.
Il sistema di potere di Berlusconi � fondato su una campagna
permanente di odio contro l'avversario, definito "il male"
contrapposto al "bene", a cui imputare tutto ci� che � negativo e su
cui far sfogare il malessere delle masse di telespettatori. La parola
d'ordine di Berlusconi �: "Chi non � con me, � contro di me".
E' quindi Berlusconi a legittimare l'antiberlusconismo.
Esseere "antiberlusconiani" significa riconoscersi in un sistema
politico e culturale alternativo e opposto a quello di Berlusconi.
Berlusconi � un accanito sostenitore della bont� degli oligopoli:
l'antiberlusconiano � colui che invece predilige il pluralismo e il
libero mercato.
Berlusconi crede che sia giusto il controllo totale della politica
sull'informazione: gli antiberlusconiani sostengono invece che 
l'informazione dovrebbe essere libera e autonoma dalla politica.
Berlusconi � un cafone che loda continuamente s� stesso, esaltando le
proprie virt�: l'antiberlusconiano, viceversa, preferisce un approccio
umile e ritiene volgare esaltare s� stessi: dovrebbero essere gli
altri a dirlo.
Berlusconi ritiene di incarnare lo Stato, e che quindi ogni
opposizione � da definirsi "antistatale" e dunque "antiitaliana", un
po' come Hitler e Stalin: l'antiberlusconiano invece sostiene che in
un sistema democratico l'opposizione puo' fare opposizione anche dura,
anche durissima, senza per questo essere accusata di "antiitalianit�".
Insomma, non c'� nulla di male nell'antiberlusconismo.
Personalmente sono orgoglioso di definirmi "antiberlusconiano".

 ha scritto nel messaggio 
news:4cm1c5pdpe1dud80n...@4ax.com...

perfettamente d'accordo, anch'io mi ritengo fieramente antiberlusconiana 

Insomma, non c'è nulla di male nell'antiberlusconismo.
Tu m' accusi sempre di non argomentare.
Adesso ti diro' perche', secondo me, l' antiberl.
non e' segno di intelligenza. Poi vediamo se -TU-
sarai in grado di argomentare :
Toh, leggi :
Nessun partito o coalizione che sia puo', da sola, fare le
DEVASTANTI riforme di cui abbiamo bisogno piu' dell' aria
per respirare, per divenire un paese davvero europeo.
Il perche' e' ovvio : le persone che hanno da rimetterci
i denti sono moltissime, pronte al solito facile ricatto :
tu mi dai fastidio, io voto per l' altro.
Ne segue che "quasivolgliacomunquessia" coalizione,
per quanto forte (e non lo e' nessuna COSI' forte) verrebbe travolta
alla successiva tornata elettorale. Per forza.
La feccia e' feccia, e non ci sarebbe alcuna comprensione
da parte di chi viene privato di privilegi ancestrali.
Occorre percio' che da "ieri" questo parlamento, unito come un sol
uomo, definisca un insieme di argomenti specifici e ben delineati dove
irrompere con tutta la forza possibile che puo' avere una riforma.
E se questo significa che le opposizioni debbano sopportare le varie
"intemperanze" (chiamiamole cosi' ) della destra su cio' che e' al /di
fuori/ dell' oggetto delle riforme, va benissimo.
La posta in gioco e' troppo alta, capite ? Cazzo di nazione lasceremo
ai nostri nipoti e pronipoti ? Cosa diranno di noi ? "non facevano
nulla perche' litigacchiavano sul lodo Alfano" ?
Dunque stimati signori (parlo ai 6 o  7 coi quali si puo'
ragionare ...) non preoccupiamoci tanto di cio' che dice la stampa
mondiale. Preoccupiamoci invece di quello che
dovremmo CHIEDERE alla politica. Alla nostra politica.
Basta con le contrapposizioni che non hanno altro effetto
di ridurre questo paese a tanti malefik, vanacore e immondizia urlante
di quel genere a farsi la guerra a suon di pettegolezzi ed offese.
AGIAMO ! Una manifestazione io la farei per questo, altro che per la
liberta' di stampa, che e' solo uno degli innumerevoli specchietti per
le allodole per dividere NOI, il popolo, e tenerci lontani dall'
esigere cio' di cui DAVVERO avremmo bisogno.
Ciao.

perfettamente d'accordo, anch'io mi ritengo fieramente >antiberlusconiana
Ma se vivi a New York ...
;-)

Tu m' acc
Ho letto fin qua e mi basta.
Sparisci, secchio di merda.

 ha scritto nel messaggio 
news:8d8cf077-ff7d-413e...@m20g2000vbp.googlegroups.com...

io?
abito in una citta' veneta 

 sarai in grado di argomentare :
Radicale, non ci siamo proprio per nulla eh. Porti argomentazioni che non 
c'entrano un cazzo con quanto scritto da DEM.
Inizio davvero a pensare che tu voglia solo attenzioni.

c'entrano un cazzo con quanto scritto da DEM.
ASSOLUTAMENTE SI, invece, e te lo DIMOSTRO :
A)
lui si dice fiero di essere anti-berlusconiano.
B)
Io qui dico /perche'/ invece NON bisogna esserlo.
Sei pregato di leggere tutto il post, per favore.
Attendo le tue scuse.

 abito in una citta' veneta
Ops ! Scusa ! :-)
Ma non m' avevi detto che scrivevi dagli USA ?
Forse eri la solo temporeanamente ? O forse
mi confondo con qualcun altro ... Boh.

 Ho letto fin qua e mi basta.
Ok vai a cagare, VIA ! CORRERE !


wrote:

Scusa, Mara, ma se un ritardato mentale (anche piuttosto schifoso da
vedere) ti avvicina in un bar e ti dice: "tu vivi a New York", tu come
gli rispondi?
a) no, abito in veneto
b) s�, certo, hai ragione

 ha scritto nel messaggio 
news:c650912d-d772-4aba...@d34g2000vbm.googlegroups.com...

probabilmente si 

Ma non m' avevi detto che scrivevi dagli USA ?
S�, s�, verissimo.
Ora cavati dal cazzo, da bravo ritardatino, invece di immerdare i 3ead
aperti da latri con la tua ripugnante e schifosa presenza.

 perfettamente d'accordo, anch'io mi ritengo fieramente antiberlusconiana
Grazie al cielo qui la TV italiana non si prende, non ho intenzione di
sottoscrivere abbonamenti a TV a pagamento, per cui per me Berlusconi
non esiste più :-PPPP


Ricchione... 

Ok 
Piantala di insozzare i gruppi con i tuoi escrementi, ritardato.

 brutta parola.
Io non sono solo antiberlusconiano.
Io ODIO berlusconi, dell'odio pi� sviscerato che si pu� avere contro il 
MALE assoluto!

 Personalmente sono orgoglioso di definirmi "antiberlusconiano".
Io lo ritengo uno dei giochi meglio riusciti del corpo a corpo di
Berlusconi: utilizzare l'irruenza dell'avversario per riceverne
energia offensiva e dinamica.
Pensateci.

si può avere contro il MALE assoluto!
MA DAAAAAAAIIIIII !!!! DAVVVEEEEEROOOO ????
Ma chi, CHI, C.H.I. avrebbe MAI POTUTO ...
IMMAGINARLO ???


Ops ... Sono radicale (esauriti i post)
:-)

 Pensateci.
Ehm ... Non credo che possa.
Vorrei sapere cosa pensi della mia subitanea
risposta allo psicopatico, nella speranza che
fosse in grado di argomentare.
(e' lunghina ... l' ho DECISAMENTE sopravvalutato
a quel povero disgraziato)
/radicale

 po' come Hitler e Stalin
Questa distinzione manichea continuamente sbandierata
dal nostro nano nazionale forza anche i potenziali moderati
nano-votanti a schierarsi in maniera molto forte, con un at-
teggiamento mentale che e' piu' da ultras che da senziente
dotato di senso critico.
Non a caso diversi destri un tempo intelligenti in questo ng
iniziano a vedere "coglioni sinistri" ovunque ed in qualunque
voce non allineata al coro pro-governo.
E sono sinceramente preoccupato del trattamento che in
privato potrebbero riservare al loro sinistricolo :-)

Grazie al cielo qui la TV italiana non si prende, non ho >intenzione di sottoscrivere abbonamenti a TV a pagamento, >per cui per me Berlusconi non esiste più :-PPPP
Ci vuoi far rosicare, eh ?
:-)
Posso chiederti di che ti occupi, in Germania ?
Non tornerai piu' ?
(se non sono indiscreto)
/radicale

Deus Ex Machina ha scritto:

:-))))))))) vabbeh..ma poverino non ti sembra di esagerare??

 wrote:
[cut]
Cerco di riassumere il pensiero del sacco di merda radicale, perch� 
probabilmente nessuno ha voglia di leggere testi tanto deliranti quanto 
scritti male.
In sostanza l'Italia ha bisogno di riforme impellenti, e quindi la 
sinistra dovrebbe lasciar fare la destra, ad esempio non imputandosi sul 
Lodo Alfano.
Niente di pi� ridicolo.
Questa coalizione ha gi� dimostrato di non voler fare nulla. Vedi ad 
esempio le finanziarie di Treconti (finanziaria dello stare a guardare).
Alla destra interessa solo mantenere alto lo scontro politico, e 
Berlusconi lo fa con ogni mezzo, con gaffe continue, querele, lodi 
assurdi, perpetuazione del fantasma comunista (ma ROTFL!).
Altrimenti, non avrebbero alcun problema a fare le riforme con tutto il 
consenso parlamentare ed elettorale di cui godono.
Berlusconi � una piaga conclamata e questa tesi � riportata dai 
principali giornali esteri. Agire per toglierlo di mezzo ad ogni costo � 
l'unica politica sana e lungimirante che si possa fare in questo 
difficile frangente politico.
-- 
il berlusco-fanatico radicale dixit:
"Anche se (soggetto giornali come Repubblica, ovvero quelli querelati) 
MENTONO, nemmeno i danni civili che Berlusconi
poi evolve in beneficienza gli puo' chiedere."

 ha scritto nel messaggio 
news:4vp1c51fg3c643mhk...@4ax.com...

probabilmente avrei risposto d'impulso, no son di qua.
Comunque radicale non e' ritardato, e' molto peggio, e' in malafede. 

 Comunque radicale non e' ritardato, e' molto peggio, e' in malafede.-
Davvero resto basita di fronte al ribaltamento della realtà.
Radicale esibisce un vero pensiero che ragiona per conto proprio,
opposto a vari luoghi ( inutili, banali e dannosi ) comuni incarnati
da Dem e Mara e da volgarità e latrati di altri.
Questa è la verità lampante.

 Questa � la verit� lampante.
La verit� lampante � che tu sei messa molto male quanto a QI.


 perfettamente legittimo.
Pensa che al circolo mi � toccato stare a sentire il relatore per la 
mozione Bersani che diceva che Veltroni e Franceschini non hanno fatto 
abbastanza opposizione, e che per� non bisogna essere antiberlusconiani.
Ma dico: prendi per il culo?
-- bb

 La verit lampante che tu sei messa molto male quanto a QI.
Sminuire l'interlocutore significa considerarlo superiore e pericoloso
per le proprie convinzioni.

 (se non sono indiscreto)
Se il mio capo (un negrone del Suriname imparentato col mitico Gullit)
continuerà ad esser contento del mio lavoro, non credo.
In ogni caso, io mi ritengo un uomo libero, per cui potrei decidere di
tornare indietro o cambiare di nuovo strada, così come ho fatto già
altre volte :-P
Dipende tutto da opportunitò, possibilità, sfighe, gratificazioni,
incontri...
Comunque, tanta voglia di tornare in mezzo a certe situazioni italiane
e di pagare tasse per mantenere quei troiai non ne ho.

 di ridurre questo paese a tanti malefik, vanacore e immondizia urlante
non so perchï¿œ ti firmi radicale, posso dirti che a leggerti mi viene in 
mente solo capezzone , una delle figure piï¿œ squallide (a mio parere 
doppia pure bondi ...) che sia stata prodotta dai soldi del peracottaro 
di arcore.
Prima che mi bolli come comunista, non lo sono ed anzi ci ho litigato 
spesso con qualche comunista ma chiedermi di convivere con il 
peracottaro di arcore proprio no.

e' in malafede.
No, cara Mara. La malafede mi e' estranea.
Sono semplicemente una forma di vita aliena
Sono DIVERSO da tutti voi. MOLTO diverso.
Ora, cortesemente, leggi la mia subitanea
risposta a DEM e dimmi che ne pensi ma attenta :
Non ti piacera'.
:-)
/radicale

Ma dico: prendi per il culo?
No, secondo me non se ne rende nemmeno conto. 
Berlusconi e Vespa hanno detto che l'antiberlusconismo � negativo.
Allora � cos�.

 Personalmente sono orgoglioso di definirmi "antiberlusconiano".
Quoto (tutto). D'altra parte la cosa � semplicissima da dimostrare anche "a 
contrario": qual � il "consiglio" che il centrodestra d� sempre al 
centrosinistra? "Dovete smetterla di essere antiberlusconiani". Proprio 
perch� sa che il giorno in cui non ci sar� pi� antiberlusconismo, la 
squallida ideologia piduista e mafiosa incarnata dal nano di Arcore avr� 
ormai guadagnato l'egemonia completa sul Paese.
Ci� che ci "consiglia" di fare la destra � per antonomasia ci� che ci 
porter� alla rovina se lo seguiamo.
Antiberlusconismo ora e sempre (o almeno, finch� esister� il berlusconismo): 
� un dovere morale.

 Forza Dario!!!
Alla fine ho votato per Marino. Non che sia il mio candidato ideale, ma 
incarna una voglia di rinnovamento nei vertici del pd che non � mai 
stata cos� forte. Infatti sta facendo ottimi risultati, specialmente in 
certe zone d'Italia, nonostante la completa mancanza di copertura 
mediatica: significa che molte persone avrebbero votato il terzo 
candidato anche se si fosse chiamato Paolino Paperino.
L'esito ideale delle primarie � che Bersani faccia un discreto flop e 
che Marino ne esca come ago della bilancia.
-- bb

 per le proprie convinzioni.
Strana logica da minorata mentale la tua. CVD.


per le proprie convinzioni.
Ovvio.
Ma quel tizio non e' in grado di sminuire
nulla, stai tranquilla.
Ha mostrato piu' e piu' volte di essere
/estremamente/ ottuso, credimi. In pratica
non capisce sistematicamente una sega.
Dico sul serio, bada. Niente di niente.
Un abbraccio.
/radicale

Spazzacessi apprendista in prova.
Se non me lo vuoi dire padronissimo, ma
perche' sfottere ?
/radicale

attenzioni.
E allora ,  BUFFONE ?
/attendo/ le tue pubbliche SCUSE.
/radicale

qui si sta parlando di un problema più circoscritto : >berlusconi e tutto lo schifo che lo circonda
Opinabile
/radicale

 perche' sfottere ?
Non mi va di dirlo (anche se alcuni in questo NG lo sanno), e, visto
che mi piace scherzare e fare autoironia, ci scherzo su :-PP

Non mi va di dirlo
Comprensibilissimo, vista la "fognitudine"
del luogo.
Beh ! Spero sia una cosa gratificante.
Che ti piaccia, insomma. Ma se sei andato
fin laggiu', ci sono forti probabilita'
che sia proprio cosi.
Ciao.


Scusa se ho tagliato corto, ma quando vedo un
simile livore capisco che e' inutile insistere.
/radicale

 del luogo.
Fognitudine? Credo sia uno dei posti più belli al mondo.
Se avessero un clima migliore e una cucina semidecente (anzi, se
avessero una cucina... fine), sarebbe il paradiso, ma è già troppo
sovrappopolato, qualche difetto per tenere alla larga i forestieri
devono pur tenerselo ehehe
A.

 centrosinistra? "Dovete smetterla di essere antiberlusconiani". Proprio
Veramente era "dovete smetterla di fare i cretini".

 perfettamente legittimo.
Anche l'antisinistrismo lo � ?

 Veramente era "dovete smetterla di fare i cretini".
No no, Pegasus: era ed � "dovete smetterla di attaccare Berlusconi", 
"l'antiberlusconismo � la garanzia che il centrodestra sar� sempre al 
potere", "l'antiberlusconismo rovina la sinistra" e cos� via. Frasi vuote e 
insensate, che il centrodestra ripete da quindici anni, e un bel po' di 
gente a sinistra c'� cascata. Ecco, da questo punto di vista la vostra 
operazione, bisogna riconoscerlo, � stata eccellente: consigliare 
indefessamente alla sinistra di assumere l'atteggiamento pi� deleterio che 
si poteva assumere. 

 Anche l'antisinistrismo lo � ?
Certo che lo �. Infatti la destra lo usa in lungo e in largo e vince le 
elezioni, con lo spauracchio dei "comunisti", del "regime delle tasse" e 
altre ridicole stronzate di questa risma. Come vedi, avere un nemico chiaro 
e definito fa parte dell'identit�. Il mio nemico assoluto � la merda destra 
clericofascista mafiosa, il tuo � la societ� socialdemocratica. 

  :-) 
se hai esaurito i post, oggi non puoi pi� scrivere.

max ha scritto:

Ciao falsario. Se vuoi ora posto i thread dove avevo scritto che non si 
capisce minimamente cosa stavi dicendo (povero non sa scrivere...).
Vuoi che lo facciamo, e magari vediamo anche cosa ne pensavano gli altri?
Vuoi davvero che lo faccia, sacco di merda?
No? Fuga come al solito.
Lurido schifoso e codardo sacco di merda, oltre che riconosciuto ottuso 
in qualunque NG (andatevi a vedere su it.scienza.matematica cosa dicono 
di lui! o chiedete a Barone Barolo)


A due passi dall'Aia.
La prossima volta che sono su ti faccio un fischio.
Io bazzico Noordwijk (e tu? :-))
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army. 

 Io bazzico Noordwijk (e tu? :-))
La tua mail è valida?

 cosa dicono di lui! o chiedete a Barone Barolo)
Ah! Il secchio di merda esporta cultura, allora...;o) 

La tua mail � valida?
Ovviamente.


 Ovviamente.
Inviato.
Se non ti arriva nulla, la mia è shylock1975[chiocciolina]
hotmail.it

 /radicale

 esigere cio' di cui DAVVERO avremmo bisogno.
Questo è un modo di vedere le cose che guarda alla concretezza. Questo
giocare alla guerra invocato da soldatini alla Dem, Mara, Vento ecc, è
davvero la forma di lotta più autodistruttiva e tafazziana che si sia
mai partorita.

 Il post iniziale, poi è una perla di analafabetismo politico.
Io sono /sicuro/ che se fosse possibile parlarci dal vivo
con queste persone, sarebbe tutto diverso. Tutto !

 devono pur tenerselo ehehe
Ma non fa un freddo sfaccimm, d' inverno ?


Io l'ho provato con Vanacore. E' verissimo!


E mettece na bona parola allora, va.
Organizziamo ? Tutti insieme ?

 /radicale
beh basta leggere il titolo del post ...


Volentieri Radicà. Ma Vana mi ha plonkato senza motivo ( solo perchè
parlo e penso, temo ) e io non mi abbasso ( essendo stata offesa ) a
fare la prima mossa:-)). Fate voi, poi ci fate vedere le foto....Vana
è un bravo cuoco, a quanto so. Oddio sa far bene tutto.

 /radicale
per caritï¿œ, hai fatto bene ... bisogna esultare al lodo alfano 
altrimenti si mostra livore. Certo che sei messo veramente male, non 
solo scrivi idiozie inutili e senza senso ma sembri un perverso 
incrocio tra frate bondi e quella cosa che si chiama capezzone.

 /radicale
ma scuse di cosa? Quanto livore che mostri ...

 è un bravo cuoco, a quanto so. Oddio sa far bene tutto.
No no , allora lasciamo perdere. Se ha plonkato un fiorellino
indifeso come te s'e' ammalato il cervello.
Ma che mestiere fa ? Si puo' sapere ?
P.S.
Comunque noi si che ci possiamo vedere. Ci stai ?
Pero' tu sei siciliana, mi pare ... Lontanuccia da Roma.

 Pero' tu sei siciliana, mi pare ... Lontanuccia da Roma.
Appunto.
Ps..che c'hai perchè  dici di soffrì?

 Ps..che c'hai perchè  dici di soffrì?
Azzz .... Non te lo posso dire qui.
Io sto incasinato di brutto, inguaiato bene bene.

 Io sto incasinato di brutto, inguaiato bene bene.
Azz. Spero che sia, tra i tanti possibili, un guaio di cuore.

 Azz. Spero che sia, tra i tanti possibili, un guaio di cuore.
Di cuore, anche. Si eccome.


ummh....

 Ma non fa un freddo sfaccimm, d' inverno ?
Appunto, quello è uno dei difetti :-/

Pero' tu sei siciliana, mi pare ... Lontanuccia da Roma.
Come tu sei lontanuccio da n'omo, secchio de mmerda. 

Io sto incasinato di brutto, inguaiato bene bene.
Se ne semo accorti.
Prova co la papaverina e er viagra, come fa er nano, secchio de mmerda. 

 Come tu sei lontanuccio da n'omo, secchio de mmerda.
Non è 'o vero.