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Titolo: Quando Berlinguer voleva abolire il Senato

 
Quando l'idea di riforma del sistema parlamentare e il problema
 della governabilità era già un pensiero compiuto dal maggior
 parte di Sinistra, tanto tempo fa, nelle parole di Enrico
 Berlinguer. 
 
«il bicameralismo appare come un ostacolo e come un appesantimento
 dei lavori parlamentari. La soluzione più razionale è l'unicità
 dell'assemblea parlamentare. In questo quadro, può ritrovare una
 sua peculiare funzione consultiva un organismo come il CNEL
 adeguatamente riformato». 
 
E non solo. Il documento faceva espresso riferimento alla
 necessità di rafforzare i poteri del presidente del Consiglio e
 di ridurre - accorpandone le funzioni - il numero dei ministeri.
 Proposte di riforma del fu Pci al cui confronto quella di
 Renzi (Italicum e Senato della autonomie) è acqua sui ponti. O se
 preferite: acqua di rose. Ma allora nessuno si sollevò contro la
 svolta autoritaria. Anzi, qualcuno come Rodotà ne prese il
 testimone, fino all'ultima recente svolta. 
 
Già, proprio Rodotà...
 
Che con un pugno di intellettuali e artisti engagé come Dario Fo e
 Gustavo Zagrebelsky, lanciano un vibrante appello antiautoritario
 ma e che nel 1985, quando era parlamentare indipendente del
 partito comunista, risultava secondo firmatario di un analogo
 progetto di riforma costituzionale a quello di Renzi che
 prevedeva però la ben più audace abolizione tout court del Senato
 della Repubblica, considerato un inutile doppione della
 Camera.
 
È proprio vero che la storia non cancella il pensiero e la parola.
 L'ipocrisia e l'opportunismo ci va dire cose per distorcere e
 disconoscere le cose ma la storia resta. 
 
Da Panorama. 
-- 
Toby Burns 


... Bravissimo !  Stavolta  mi  sei davvero  ma  davvero piaciuto. 
Complimenti.  Ancora una volta (la miliardesima) abbiam dimostrato
inequivocabilmente  con  che  razza di BUFFONI abbiamo a che fare. 
Dico sul serio, lo sottolineo : 
 
BRAVO ! Bravo, bravo e ancora bravo.
 
Ma una cosa devo dirtela (spero mi perdonerai) : 
peccato  che  usi  questa  notevole  capacità  (quasi)  solo  a 
"senso unico", ossia (quasi) solo per perorare ciò per cui parteggi.
 
Ciao :-) 
 

 Ciao :-)
 
 
"massivan"
 
Noi li votiamo solo per "schifo minore" rispetto
alla concorrenza. Si tratta comunque di "droni
politici della NATO" manovrati in una colonia.
 
 

 "senso unico", ossia (quasi) solo per perorare ciò per cui parteggi.
 
Nella vita bisogna pur sostenere le proprie idee su politica, 
religione, questioni sociali, sportive, etc. Altrimenti si rischia di 
passare per ipocrita, cioè colui che vorrebbe farsi passare per uno al 
di sopra delle parti, neutro, spassionato, non allineato, etc; Salvo 
poi tradirsi alla prima parola o pensiero espresso, facendo chiaramente 
vedere da che parte sta, proprio per la difesa del proprio pensiero 
espresso. ;-)
 
-- 
Toby Burns

Tony Burns <tobyburns@dayrep.c> ha scritto:
Re: Quando Berlinguer voleva abolire il Senato
::::
Una cosa è abolire
Un'altra cosa invece è mantenere ma rendendo NON ELETTIVO.
::::
 
-- 
Questo messaggio è frutto di fantasia e non deve essere
collegato a persone o a fatti reali. Serve solo come spunto 
di riflessione.
 

 Un'altra cosa invece è mantenere ma rendendo NON ELETTIVO.
 
Leggiti la riforma e poi parla.
 
La riforma si propone di superare il bicameralismo perfetto che 
caratterizza l’assetto istituzionale italiano. Attualmente tutte le 
leggi, sia ordinarie sia costituzionali, devono essere approvate da 
entrambe le camere. Anche la fiducia al governo deve essere concessa 
sia dai deputati che dai senatori. Con la riforma, invece, la camera 
dei deputati diventa l’unico organo eletto dai cittadini a suffragio 
universale diretto e l’unica assemblea che dovrà approvare le leggi 
ordinarie e di bilancio e ad accordare la fiducia al governo.
 
Il senato diventa un organo rappresentativo delle autonomie regionali 
(si chiamerà “senato delle regioni”), composto da 100 senatori (invece 
dei 315 attuali) che non saranno eletti direttamente dai cittadini. 
Infatti 95 di loro saranno scelti dai consigli regionali che 
nomineranno con metodo proporzionale 21 sindaci (uno per regione, 
escluso il Trentino Alto Adige che ne nominerà due) e 74 consiglieri 
regionali (minimo due per regione in proporzione alla popolazione e ai 
voti ottenuti dai partiti). Questi 95 senatori resteranno in carica per 
la durata del loro mandato di amministratori locali.
 
A questi, si aggiungeranno cinque senatori nominati dal presidente 
della repubblica che rimarranno in carica sette anni. Non saranno più 
nominati quindi dei senatori a vita, carica che resta valida solo per 
gli ex presidenti della repubblica. I sei senatori a vita che ci sono 
attualmente (Carlo Azeglio Ciampi, Giorgio Napolitano, Mario Monti, 
Carlo Rubbia, Renzo Piano, Elena Cattaneo) restano in carica ma non 
verranno sostituiti. I senatori non vengono più pagati dal senato, ma 
percepiscono solo lo stipendio da amministratori.
 
Il senato potrà esprimere pareri sui progetti di legge approvati dalla 
camera e proporre modifiche entro trenta giorni dall’approvazione della 
legge, ma la camera potrà anche non accogliere gli emendamenti. I 
senatori continueranno a partecipare anche all’elezione del presidente 
della repubblica, dei giudici del Consiglio superiore della 
magistratura e dei giudici della Corte costituzionale. Ma la funzione 
principale del senato sarà quella di esercitare una funzione di 
raccordo tra lo stato, le regioni e i comuni.
 
-- 
Toby Burns

 Enrico  Berlinguer. 
 
 
Sarebbe corretto ricordare che allora c'era la legge elettorale
 PROPORZIONALE che contribuva a dare rappresentanza a tutti
e bilanciava i poteri;
non c'era mica la porcata di renzi che mette il potere nelle 
mani di pochi nominati.
Berlinguer avrebbe fatto la stessa proposta se ci fosse stata
una legge elettorale simile alla porcata di Renzi?
Poi non è male ricordare che l'abolizione totale del Senato 
sarebbe comunque stata meglio del senato dei nominati che serve
 solo a supportare il dittatorello di turno ed a dare l'impunità
ai nominati che supportano il dittatirello di turno.
 
-- 
 
 
 
http://tinyurl.com/hpjshlm
 

 e bilanciava i poteri;
 
Così come bisogna ricordare che Berlinguer nello stesso documento 
auspicava un rafforzamento dei poteri del Governo, ma di questo nella 
riforma costituzionale non c'è traccia.
 
-- bb
 

Barone Barolo ha scritto:

inoltre bisogna ricordare che il profilo morale ed etico degli allora
parlamentari era 1000 volte superiore a quello che tuttora vige nelle
nostre camere. ora molti guitti,ladri e delinquenti sono i nostri
rappresentati! cosa pensate che facciano quando hanno il potere
assoluto in mano? che ritornino persone oneste ?o che si facciano
ancor di piu i cavoli loro?
 

 una legge elettorale simile alla porcata di Renzi?
 
Ma tu rispondi a a chi fa paragoni con esternazioni di 30/40 
anni fa di un qualsiasi politico.
Esternazioni in termini di principi!
 
Quanto scrivi e' corretto.
NON esiste UNA riforma costituzionale, pur comprendendo
il superamento del bicameralismo.
Ma, come vedi, e' passato il mantra renziano che chi 
critica la schifezza dell'Italicum coniugato al Senato 
burletta e' contro il cambiamento, contra le riforme!
E 'sti poveretti vanno a cercare esternazioni di Berlinguer 
per ricamarci sopra interminabili thread o rispondere con 
la boutade  circa il "rafforzamento dei poteri del governo" 
auspicati da Berlinguer e invece non introdotti da Renzi.
Chissa' quale ulteriore rafforzamento si cerca con un Parlamento
derivante dall'Italicum a grande maggioranza del partito 
al potere che poi rafforza ulteriormente il suo potere 
con la distribuzione dei posti di sottogoverno e nelle societa' 
 
Aspettiamo il referendum!
 
brif

 E 'sti poveretti vanno a cercare esternazioni di Berlinguer 
 
Un CORNO
 
Dimostra *almeno* che sono 40 anni che straparlano di riforme
senza farle. 
 
Renzi le ha fatte, e seguendo proprio quei *principi*. Spiacente. 
 

 nostre camere.
 
Non ne sono così convinto. L'unica eccezione è stata la I legislatura, 
insieme alla Costituente.
 
-- bb

 Non ne sono così convinto. 
 
è molto probabile che fossero persone simili a quelle che abbiamo oggi, 
ma  il  clima, l' ambiente (e anche le protezioni) erano tali da tenere 
sotto scacco la Magistratura. 
 
Ma un certo peggioramento a me pare evidente, in ogni caso.
 
 
 

 Renzi le ha fatte, e seguendo proprio quei *principi*. Spiacente.
 
Davvero? :-)
 
brif

 nostre camere. ora molti guitti,ladri e delinquenti sono i nostri
 
Sicomeno (cit.)
 
Semplicemente erano piu' furbi.
 
E non si facevano neanche beccare con le mani nella marmellata.