Newsgroup: it.politica
Titolo: Ulivo e le sinistre sconfitte: è l'nizio della fine.

Alcuni fatti:
. nel 1989 cade il muro di Berlino
- nel 1994 il PCI perde le politiche nonstante gli avversari fossero stati
eliminati da una magistratura compiacente.
- nel 1997 il Parlamento censura il pool di Milano avvalorando la tesi del
 fumus persecutionis
- nel 1998 Musotto viene assolto
- nel 1998 Berlusconi presenta a Brescia un denuncia gravissima contro
alcuni magistrati del  pool (cosiddetto "Mani pulite").
- nel 1998 il Polo vince le ultime elezioni amministrative e Musotto
viene rieletto presidente dela Regione nelle liste di FI.
Ebbene, chi profetizza e profetizzava futuri funerei del centro-destra
ha molte buone ragioni  per essere un po' più cauto la prossima volta.
A.B.
Togliere dall'e-mail NOSPAM

...

Nel 1989 cade il muro di Berlino (finalmente) e si avvia un processo di
sblocco della democrazia in Italia
Nel 1992 inizia un'azione di alcuni magistrati che annienterà il CAF, che ha
condotto l'Italia sull'orlo della bancarotta
Nel 1992 inizia una serie di governi (Amato-Ciampi-Dini-Prodi) che
porteranno l'Italia a rientrare nei parametri di Maastricht tranne che per
il debito pubblico (nel 1992 nessun parametro era centrato dall'Italia)
Nel 1994 il colpo di coda della democrazia cristiana porta un miliardario
brianzolo al potere. Egli s'inebria, perde la ragione e con una serie di
mosse una più sbagliata dell'altra perde il posto, non dopo aver speso 1
miliardo di suo per ristrutturare Palazzo Chigi, cosa di cui gli attuali
inquilini sono grati.
Nel 1996 una coalizione nata da un programma serio e circostanziato vince le
elezioni politiche e fa guadagnare alla lira più di 50 lire sul marco entro
il primo mese di insediamento!
... omissis ... (serie di successi dell'Ulivo che culminano in...)
Nel 1998 i sacrifici degli italiani e la guida sapiente dell'Ulivo portano
alla ratifica dell'entrata nell'unione monetaria europea.
Nel 1998, nel primo turno delle elezioni locali di fine maggio, una
sostanziale parità di voti nel paese si traduce però in alcuni importanti
sindaci al centro destra. Il partito fondato dal miliardario brianzolo di
cui sopra restituisce molti dei voti democristiani alla fonte.
Ciao
FF

viene rieletto presidente dela Regione nelle liste di FI.
Manca il prosieguo. Mo' t`attacco il mio precedente post.
i neo-comunisti e i postcomunisti sranno rimpiazzati da Berlusconi e al suo
seguito saranno i neo-balonetteri-bianchi alla ribalta.
Si prevede:
- a un certo punto andremo tutti in pensione, ma mai prima di avere ricevuto
l'estrema unzione, e comunque solo non prima del 96imo anno di eta'.
- le ore di lavoro a settimana non saranno aumentate, ma in compenso la
durate di una settimana sarà ridotta a cinque giorni.
- esenzione del pagamento del ticket sanitario, previsto solo come premio
per chi riesce a superare certe soglie di reddito.
- gli operai saranno resi più partecipi della vita economica della loro
azienda: d'ora in poi gli imprenditori non pagheranno più tasse e al posto
loro le pagheranno gli operai.
- sgravi di tasse per i più ricchi, soprannominati: sgravi d'incentivazione
per favorire lo sviluppo (vedi sopra)
- il primo esperimento di clonazione sull'uomo verrà tentato su Emilio Fede:
avremo sei reti TV con lo stesso direttore
- persino l'unghia incarnita, il fuoco di Sant'Antonio e la stessa
intossicazione da somatostatina verrano curate con il metodo della
somatostatina.
Si prevede inoltre:
- l'avvento di stagioni molto calde, con tante, tantissime manifestazioni.
Si va di nuovo a Roma compagni, prepariamoci !!!
Ciao .....
....                  Massimiliano ADAMO
          Via G.Spontini, 51 - 97100 Ragusa
           Via F.P.Michetti, 1 - 20158 Milano
E-mail: 
maxa...@usa.net
 - 
maxa...@tin.it
 
http://www.ibla.net/max

Certo che però partire da eventi come la caduta del muro di Berlino per
arrivare alle amministrative italiane mi sembra alquanto improprio...


Per adesso, godetevi l'OTTIMO, FANTASTICO 30% di disoccupati,
enorme vittoria conseguita dai lavoratori siciliani grazie al governo
Prodi...
Enrico.

arrivare alle amministrative italiane mi sembra alquanto improprio...
Fra l`altro si tratterebbe di un evento planetario che - secondo quanto
asserisce il tipo che ha scritto il messaggio - vedrebbe le sue conseguenze
solo nelle elezioni avvenute a Cernusco sul Naviglio e altri paesini di
quella portata.
Se quello che scrive lui fosse vero vedremmo gia' gli effetti di quella
empriocritica abbastanza stupida gia' in tutto il mondo. Invece non e le
prove viventi di quello che dico io sono: Jospin, Blair, Prodi e quant`altri
..... (chissa' che dara' Schroedere ?)


Pero' prima mi devi spiegare come si fa a ridurre in due anni la
disoccupazione cronica che esiste da secoli in Sicilia e nel mezzogiorno.
Non mi viene in mente nessun posto al mondo dove siano riusciti miracoli del
genere.
Se sarai esauriente ti nominero' mio Premier.


Si va di nuovo a Roma compagni, prepariamoci !!!
Occhio al fegato.
Ciao


quella portata.
Brucia, eh?


Se sarai esauriente ti nominero' mio Premier.
E Prodi lo mettiamo a fare l'amministratore di condominio (sempre che
qualcuno lo voglia)


alla ratifica dell'entrata nell'unione monetaria europea.
- Nel 1998 entriamo ufficialmente nell'UME: l'economia reale stenta a
riprendersi, la finanza creativa e l'aumento della pressione fiscale sono le
mediocri strategie di politica economica adottate dal governo: la coalizione
del premier ulivista non viene premiate alle elzioni amministrative e ne
esce sconfitta (nel frattempo è naufragata sulla
politica estera e si è fatta sfuggire Gelli e Cuntrera, quest'ultimo
ricatturato in extremis)...
- Nel 1998 Prodi è fuori dal PPE e con lui Marini. Kohl non li vuole.
-Nel 1998 viene nominato presidente della BCE Duisenberg, un olandese voluto
dai tedeschi, un uomo ch erappresente le due nazioni che più di ogni altra
hanno osteggiato l'ingresso dell'Italia nell'Ume. E Prodi sorride.
-Nel 1998 si tiene il vertice dei G8: nelle mmagini tv appare evidente che
il povero premier italiano conta men meno di un due di picche. Egli è
trascurato dei ben più prestigiosi colleghi, in particolare Blair (in
difficoltà anche lui con l'occupazione) e Clinton.
Ciao


Ciao .....
Adesso stai facendo il furbo.
Quando al potere ci sono gli altri, sono sempre e comunque responsabili di
TUTTO.
Piove? Governo ladro.
Adesso che ci sono gli scagnozzi ,
la colpa e' sempre di altri.
Sorry, chi sta su in alto ha le responsabilita'.
Punto e basta.
Quando al potere era la DC , la colpa era sempre sua
Adesso siete al potere voi, e la colpa e' sempre vostra.
Si chiama "principio di responsabilita'": mi rendo conto che per uno
che crede nei vari Abela del luogo il concetto sia difficile, ma il
responsabile e' colui che risponde,
a prescindere dalle colpe.
Enrico.

 Enrico.
Sarebbe preferibile che il compagno Adamo, mio conterraneo, fosse
occupato ed a Roma potesse venire in vacanza piuttosto che in marcia di
protesta al governo che ha votato o quantomeno sostenuto, se elettore di
Bertinotti.
Con le ricetta dell'Ulivo non si produce occupazione ma solo olio santo.
Giovanni

difficoltà anche lui con l'occupazione) e Clinton.
Nei due anni di governo Prodi l'Italia sembra cominciare ad avere una
politica estera. Si prende in carico questioni che le stanno a cuore
(Albania; Prodi che in India bacchetta sul lavoro minorile; Prodi accolto da
Clinton con parole di elogio etc etc)
Non è ripetendo cose false all'infinito che esse diventeranno vere!
Ciao
FF

genere.
Mai sentito parlare di Aznar?
Saluti
G.Toti

Brucia, eh?
Eh si, pensare che c'è qualcuno che asserisce che il "Pollo delle libbertà"
ha vinto a Cernusco sul Naviglio perchè nell'89  è caduto il muro di Berlino
è veramente triste...

A Ballarě, mi spiace ma perderei troppo tempo per controbattere ad ogni tua
affermazione. So che probabilmente sono affermazioni provocatorie per
scatenare molte risposte (giustamente) contrarie.
Ma di idiozie sparane una alla volta, dacci il tempo di rispondere almeno.

Nel 1998 i sacrifici degli italiani e la guida sapiente dell'Ulivo portano
Giudizio affrettato e riduttivo.
Avresti dovuto dire : " sotto la guida sapiente dell'Ulivo, i cui
componenti sono stati quotati per un QI di 250, i cui lombi sono
magnanimi, e che sono, oltre che intelligenti, bravi, onesti
lungimiranti, intruinsecamente buoni e misericordiosi ( ma giusti ! )e
infine anche alti buondi e con gli occhi azzurri ..."
Ecchecazzo...guando si lecca si lecca, no ?
Cesare Simonetti

Ciao .....


Complimenti Filippo sono d'accordo con te.


Protesta, intendevo, contro un futuro possibilie governo guidato dal Pollo
delle Liberta'.


è veramente triste...
Appunto, ti deve bruciare parecchio visto il grossolano errore di
ortografia.
Povero Ulivo.


Non è ripetendo cose false all'infinito che esse diventeranno vere!
Mo', Filippo è diventato pure filosofo! Lo sai che Di Pietro (il senatore
dell'Ulivo inquisito per presunto concorso in corruzione dalla procura di
Brescia) ripete ossessivamente non "sono tuttologo"? Prendi da lui.
Saluti


 ....                  Massimiliano ADAMO
Ho capito. Sostieni questo governo fallimentare che é assolutamente
incapace di promuovere sviluppo e conseguenti opportunità di lavoro.
Quando questo governo cadrà perché la gente non é tutta fessa e si
stancherà delle promesse dell'Ulivo e delle utopie dei comunisti che lo
sostengono e condizionano, verrai a Roma a protestare contro il nuovo
governo del Pollo ?   :)
Io mi contenteri proprio del pollo che é meglio del niente dell'Ulivo.
Già, dimenticavoi che l'Ulivo non ha promosso l'occupazione ma ha fatto
volare la Borsa. Probabilmente hai molte azioni e mangi con quelle.
Pensa a quelli fregati come me che non posseggono azioni e possono solo
sperare nel Pollo.
Ciao,
Giovanni

Brescia) ripete ossessivamente non "sono tuttologo"? Prendi da lui.
Di Pietro è quanto di più lontano politicamente da me ci possa essere.
FF

ortografia.
Citalo.

qualcuno lo voglia)
 E quello è capace di portarti il condominio in Europa....
Ciao!
Ernesto


Ma ragazzi, li avete contati i voti? Guardate che Forza Italia ne
perde una caterva in Sicilia e AN anche perde un poco. Vanno forte
quelli di Cossiga e i vari DC del centro destra e di sinistra.
Non ascoltate solo i commenti dei leader, prendetvi la briga di
confrontare le cifre e scoprirete che Forza Italia crolla dal 30 e
passa per cento a poco più del 15.
Berlusconi credo che sia alla disperazione. Minaccia di far saltare le
riforme perchè non riesce ad ottenere la sua immunità personale dalla
galera possibile, ma se lo fa si troverà proprio davanti al pool di
Milano con le regole che ci sono sempre state fin da quando nel 1992
(due anni prima della sua salita in campo!) misero in galera i primi
due amministratori Fininvest (preveggenza politica o semplice
constatazione di reato? Berlusconi ha convinto milioni elettori che
l'azione del pool cominciò DOPO la sua salita in campo. Peccato che
non sia vero. E chiunque, di destra, di sinistra, di Marte, potrebbe
verificarlo se solo si desse la pena di controllare lasciando per un
momento fuori pigrizia, pregiudizi e plagio politico.televisivo.
Ernesto.

Citalo.
Non c'è  bisogno per chi conosce la grammatica italiana.


governo del Pollo ?   :)
Giovanni, è diffcile spiegare perché c'è un irrigidimento quando si dicono
le cose come stanno su questo governo, ovvero che ha fallito. Anche al
conformismo più sfrenato c'è un limite. E invece giù a frignare e a dire che
Berlusconi è peggio, è inquisito, è stato condannato, è basso, è pelato e
chi ne ha più ne metta. Sembra di sentire quel tale che si taglia gli
attributi pur di far dispetto alla moglie. Basta frignare, voltiamo pagina,
rimbocchiamoci le maniche, mandiamo a casa quel bamboccione sorridente e
cerchiamo di salvare il salvabile: non importa chi, tra due, tre, quattro
anni, prenderà le redini del governo, l'importante è che abbia a cuore le
sorti del Paese e non sia un sorridente incapace.
Ciao


Di Pietro è quanto di più lontano politicamente da me ci possa essere.
Il bello è che Di Pietro è un tuttologo, se guardiamo la sua carriera...


Non c'è  bisogno per chi conosce la grammatica italiana.
Allora evita di dire scempiaggini e poi non provarle...

del suo leader.
Ma allora è un'ossessione! Citami una sola frase di D'Alema dal 1994 ad oggi
in cui attacca Berlusconi per i suoi guai giudiziari!
FF

...
Scusate, ho spedito dall'account dello studio.
Studio Filippini = Filippo Filippini

............
Pure il Pool di Milano ha fallito. Questa è la dura realtà di cui dovete
prendere atto.  Finché si avranno condanne basate sul criterio
"non poteva non sapere" e assoluzioni (devo dire per fortuna) per il
criterio opposto ("poteva non sapere"),  le inchieste del Pool si
riveleranno un flop, specie alla luce dei noti e recenti episodi.


oggi in cui attacca Berlusconi per i suoi guai giudiziari!
Se hai delle manie ossessive il problema è tuo e sta a te a trovare un
aiuto. Un consiglio: non ti fissare esclusivamente su D'Alema...


Allora evita di dire scempiaggini e poi non provarle...
Bene, ora smettiamo di fare i bambini.
Ti invito a riflettere sulle scempiaggini dei tuoi testi decisamente
inurbani, arroganti e inconsistenti.


>qualcuno lo voglia)

E perché no?
Bye


 gettato nelle braccia del comunismo e del nazismo.
        Perché la detesti?
        E' stata una contrapposizione all'illuminismo.
        E comunque io la trovo immensamente interessante e ricca.
        Gli uomini non erano (e sono) ancora
        pronti alla concezione che l'uomo é eguale ovunque e che il 
        suo comportamento sia identico in ogni ambiente culturale.
        Benché oggi si cerchi, nonostante tutto, di arrivare a 
        questa meta ambita.
Saluti
Enzo Lombardo
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind .....
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    wave ......
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    fun ......
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~     

arrivare alle amministrative italiane mi sembra alquanto improprio...
Pensi che la caduta del muro non abbia avuto alcun effetto qua?
Nono sono conseguenza della caduto del muro i continui ed anche goffi
tentativi dell'ex pc di riciclarsi e di cambiare look,  disorientando
il suo fedele elettorato? Tanto che questa volta l'assentiesmo
elettorale l'hanno sofferto, forse per la prima volta, proprio loro?


Io ho delle manie ossessive su questo argomento? No comment! Comunque
allarghiamo il campo: citami un esponente del governo che abbia attaccato
Berlusconi per i suoi guai giudiziari. Ci sarà sicuramente qualche frase del
genere, ma in tutta onestà non me la ricordo, e se non me la ricordo in
tutta onestà (anche se a volte la memoria è selettiva) vuol dire che questo
argomento non è sempre all'ordine del giorno. Tu sembri confondere quello
che qualche giustizialista (della mia parte, te ne do atto) scrive sui
newsgroup. Ma è come se io per attaccare Berlusconi (cosa che non mi sogno
di fare, perché a me Berlusconi, con tutte le sue incoerenze, fa molto
comodo dove sta) citassi Alberto Ballarini
FF

inurbani, arroganti e inconsistenti.
Oh beh, almeno adesso mi inviti a riglettere sulle "scempiaggini" (mi hai
copiato?) dei miei testi. Prima, come i bambini, facevi notare i miei errori
di ortografia...
Mi spiace, ma quello che si è comportato da bambino sei stato tu...

Il bello č che Di Pietro č un tuttologo, se guardiamo la sua carriera...
Direi un * nullologo *..........;-)))))
ciao
Marco DP
Home page : 
http://www.aspide.it/freeweb/MarcoDP

Direi un * nullologo *..........;-)))))
In quello c'azzecca...
Ciao


di aria fritta.
Mi associo al tuo invito così si chiarisce qual era il vero senso del
discorso. Tenere l'ultima parola? Ti sbagli, non rientra nel mio stile.
Poiché, al contrario, il tema interessa molti e visto che insisti su questo
argomento vale la pena di ripetere quello che  è tutt'altro che "aria
fritta", ovvero un episodio emblematico dello scarso spessore di statista
del romantico Prodi. Capisco che si  vorrebbe rimuovere, minimizzare e
travisare quell'episodio, ma la triste realtà dei fatti vuole che, saputo
dell'ingresso  di FI nel PPE (una mazzata), Prodi ha puntato i piedi per
terra, a dimostrazione che glie n'è fregato moltissimo. Neanche il premier
dà il buon esempio ai suoi elettori. Ecco,  in estrema sintesi (gli
altri motivi li ho già elencati) del perché della sconfitta dell'Ulivo del
24 maggio. Marini e Prodi nel PPE? Naaaa.
P.S. Tanti auguri ai PPI e al loro pupillo Shroeder.


Ernesto
Va bene, abbiamo capito sei Berlusconi, hai scelto lo pseudonimo di ernesto
e fai di tutto per renderti simpatico.
Non è possibile rispondere sempre e a tutto *Prodi ci ha portato in Europa*.
Sai che sforzo, fuori è rimasta solo la Grecia .......
Ciao
Gaetano

Togliere dall'e-mail NOSPAM
Ciao,
Alberto
"Non ama la verita' chi sostiene una teoria con
baldanza maggiore di quella che le prove su cui
essa e' costruita possano permettere." (John Locke)
____Per rispondere cambia "toglimi" con "mememe".
____To reply replace "toglimi" with "mememe".

dare da gestire ad un'accolita di dilettanti una fase tanto delicata...).
Invece i ministri dell'Ulivo sono tutti fior di professionisti: Burlando,
Rosy Bindi, Costa (Carneade chi è costui?), Flick, Berlinguer, Ronchi,
Veltroni ............
Ciao
Gaetano

Veltroni ............
Il nocciolo duro del governo č costituito da
Prodi
Ciampi
Dini
Treu
tutta gente che da del tu a tutti, ma proprio tutti quelli che contano in
tutto il mondo e che ha competenze da vantare in una fase delicata come
quella dell'approdo in Europa
Veltroni doveva essere lě, č il primo che ha creduto nell'Ulivo, č un
buonista incompetente ma ha il merito di non impicciarsi delle cose che non
sa fare.
Burlando, a dispetto della cattiva fama, č un uomo determinato e capace.
A me Rosy Bindi non dispiace, mi sembra che sappia che cos'č la scienza e la
ricerca scientifica.
Flick, Berlinguer: pensavo potessero fare di piů, sono anch'io un poco
deluso
Ronchi e Costa non contano nulla
Comunque, vogliamo parlare del governo Berlusconi?
Berlusconi
Maroni - Tatarella vice
Maroni all'interno (con Gasparri sottosegretario: due neuroni in due)
Biondi alla giustizia (ma originariamente Cesarone Squalo Previti)
Previti alla Difesa
Mastella, mi sembra D'Onofrio ...
quella di An della puglia, che per dare i rimborsi ai pescherecci se ne usci
con "Non si possono dare in base alla dichiarazione dei redditi, perché le
dichiarazioni non sono veritiere (cioé: dobbiamo aiutare gli evasori!))
Comino non mi ricordo dove
Dini non era male!
C'era anche un Fantozzi (o qualcun altro, non mi ricordo) presentabile
Ciao
FF

viene rieletto presidente dela Regione nelle liste di FI.
Presidente della provincia regionale di Palermo: il presidente della
regione Sicilia e' ancora Drago.
Ciao,
      ___
     (___
      ___)tefano.

solo il Canada....
E fortuna che non ho scritto G7...
Vero...  vero ma se avessi visto quelle immagini, con Prodi che cercava di
intrufolarsi tra Clinton e Blair... uno spasso.



Visto dalla Finivest è uno schiaffo alla Procura di palermo. Visto da
tutte le altre parti è un brutto segno per la Sicilia perchè Musotto,
anche se dichiarato innocente in primo gradop, dovrà affrontare
l'appello da imputato e suo fratello e tutti gli altri accusati dalla
procura sono stati condannati per mafia. Io, da siciliano, non l'avrei
votato.
Ernesto

>DC e sue correnti di destra) 
attenzione! Comincia anche l'indagine contro la Fininvest con
l'arresto di due dei suoi dirigenti. Come tutti possono controllare
quindi il pool si muove contro i reati Finivest ben 2 anni prima che
Bwerlusconi scelga di salire in polire per difendere i suoi interessi.
Ernesto


riveleranno un flop, specie alla luce dei noti e recenti episodi.
Il pool può vedersi respingere le prove delle proprie accuse, niente
più. Per chi ha voglia di leggere una parte delle migliaia di pagine
accumulate contro il clan Berlusconi-Previti capirà immediatamente
perchè il Cavaliere si agita tanto!!!! Sostenetelo! Accusate chi fa le
indagini di essere politicizzato! Ignorate i miliardi della All
Iberian! I conti di Squillante! I neri per il caso Lentini e Medusa! I
legami con Dell'Utri e la famiglia Bontade! Non è la mafia ad avercela
coi giudici, sono i giudici ad avercela con la mafia!
Ernesto

C'era anche un Fantozzi (o qualcun altro, non mi ricordo)
No, non c'era Fantozzi, c'era Tremonti l'unico che ha messo in cantiere una
legge che ha creato occupazione
hai dimenticato:
Antonio Martino (letta la relazione di Fazio?)
Antonio Guidi
Raffaele Costa (che era dalla parte dei pazienti e non dei baroni e delle
case farmaceutiche)
Domenico Fisichella
Ciao
Gaetano



intrufolarsi tra Clinton e Blair... uno spasso.
Ammetto di non aver visto.


votato.>Ernesto
In effetti è stato uno schiaffo per la procura di Palermo: il neo presidente
nella regione siciliana era l'unico politico inquisito, assolto in primo
grado e  rieletto nelle file di FI. Trovo moralmente più grave il caso
Di Pietro, candidato da D'Alema quando  Tonino si trovava in piena
bufera giudiziaria, e di cui andava prima chiarita la posizione giudiziaria.


Ernesto
Dici una grande verità: così come si è colpito il CAF e non il DOD, anche le
aziende hanno subito trattamenti differenti. Comunque non esulterei troppo
se pensiamo cosa passò Ligresti (oltre 4 mesi di carcerazione preventiva per
estorcergli delle confessioni) o Cagliari (suicidatosi in carcere;
imbarazzante per il Pool la sua ultima lettera). Forse ci vorrebbero meno
leggerezza e superficialità quando si toccano argomenti così delicati.


coi giudici, sono i giudici ad avercela con la mafia!
E le cooperatiove rosse, i miliardi ricevuti dai comunisti italiani dal PCUS
dove le mettiamo? Un minimo di obiettività non guasta.
Ciao


competenza delle indagini. No comment.
Non è esatto. La Bocassini non disse che metà della trascrizioni  non
erano  registrate ma ascoltate e riportate da un funzionario di
polizia.
Il che è costato un biasimo alla Bocassini, non essendovi nessun
reato.
-----------
Saluti.
Fabrizio Romita
"Rompiamo assolutamente tutte quelle scatole che le vogliono rompere a noi".
One Group, 80 lines only.
-------------------------

bufera giudiziaria, e di cui andava prima chiarita la posizione giudiziaria.
Ti ricordo che Tonino si è dimesso da ministro per stare dietro ai
procedimenti che lo riguardavano.
Certo è che se avesse voluto aspettare la fine di tutte le indagini su
di sé per candidarsi, non si sarebbe mai candidato, essendo che ancora
gli devono fare scontare Mani Pulite. Prova ne è tutti i procedimenti
che vengono aperti pretestuosamente sul suo conto.
Qualcun altro ( un certo Berlusconi) ha gridato al complotto per lo
stesso motivo.


Sbaglio?
Sì, nella fattispecie.  Ma non credo che valga la pena perdersi su questo
"argomento", che poco o nulla ha a che vedere con i contenuti. A te la
scelta.


"paragone".
Non da me. Rispondo solo delle mie dichiarazioni.


dove le mettiamo? Un minimo di obiettività non guasta.
Amico mio, le cooperative rosse potranno anche aver finanziato il PCI
ma qui siamo di fronte a dei delinquenti che vorrebbero governare il
Paese!
Ernesto


Ernesto
Quoto integralmente la risposta per dimostrare le doti alpinistiche di
Ernesto (candidato a vincere il campionato del mondo di arrampicata sui
vetri). Comunque apprezzo, perché sei uno dei pochissimi che in
questo momento difficile per l'Ulivo è sostanzialmente corretto, si attiene
ai contenuti e cerca di argomentare (lo dico senza ironia). Per non
sembrare scortese argomenterò brevemente: D'Alema ha fatto una cosa
moralmente sporca a candidare un inquisito, all'epoca e tutt'ora, dalla
Procura di Brescia. Ricordo che con semplici avvisi di garanzia sono stati
costretti alle dimissioni numerosi politici (e tu se sei onesto, fai
altrettanto). Poi ri-rinvito a minore superficialità e leggerezza
nell'affrontare questi argomenti se pensiamo, ad esempio, al suicidio
in carcere di Cagliari e alla sua lettera (dove postare alcune righe?)
che inchiodano il Pool di Milano alle sue gravissime e pesantissime
responsabilità.


altrettanto
Scusa, ma la coerenza non sta di casa da te?
Se Di Pietro (inquisito) si deve dimettere, cosa dovrebbero fare
Cesarone Previti
Berlusconi
etc etc
che hanno posizioni molto meno lievi?
Ti dirò di più: per me Berlusconi fa bene a non dimettersi nemmeno se lo
condannano (è entrato in politica per questo, no?) Allo stesso modo, non te
la devi prendere se un potere indipendente dello Stato (leggi la
costituzione) ritiene di dover procedere contro un cittadino che si è
macchiato (o no, ma chi lo sa? ci sono i tribunali apposta per questo!) di
azioni criminose.
O forse Berlusconi di fronte alla legge è e deve essere più uguale di altri?
FF

Non da me. Rispondo solo delle mie dichiarazioni.
Strano perché poco più sopra hai scritto riferito all'Ulivo: "... Anche
perché quelle amministrative le ha ristravinte 6 mesi fa con le
stesse persone... "
Magari scriverai un bel "rileggi meglio!" :)


 Magari scriverai un bel "rileggi meglio!" :)
Maybe.


Ho detto la prima e mai la seconda.
Questa te la abbuono.


Il grosso è comunque andato occupato dalla sinistra, media compresi.
Gli spazi sono quelli elettorali. I Voti.


responsabilità.
D'Alema stesso ha un avviso di garanzia. Quando Berlusconi ricevette
il suo a Napoli, il PDS disse subito che un avviso di garanzia non
doveva significare nulla. E' vero che ai tempi dell'inizio di Mani
Pulite non accadeva così, ma quella era aria da rivoluzione. Nella
normalità un avviso di garanzia non deve significare nulla di più di
quello che è. Se io ti denuncio domani per truffa, forse ti arriva un
avviso di garanzia.
Musotto invece è stato rinviato a giudizio e assolto in primo grado.
Ci sarà l'appello.
Per Cagliari: hai idea di quanti detenuti si suicidano in carcere? Dai
un'occhiata al Bollettino delle Carceri: sono quasi MILLE all'anno.
Dovremmo quindi accusare tutti i giudici di essere degli assassini,
come fa il ben pagato Sgarbi? Non sarebbe meglio aspettare che i
tribunali vaglino le prove trovare dal pool di Milano?
Se poi sono probanti, che farai? Strillerai contro i giudici come
fanno le mogli dei boss di mafia?
Altro che specchi allora, vero?
Ernesto

come fa il ben pagato Sgarbi? Non sarebbe meglio aspettare che i
Non capisco cosa sottointendi. Il ben pagato è un merito o un demerito?

Gli spazi sono quelli elettorali. I Voti.
... e soprattutto le poltrone.


ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:

Mah, quanto a killer verbale non sei niente male neanche tu. ;-]
Sgarbi lo fa almeno per i soldi, anche se poi glieli portano via
la maggior parte con le querele.

avviso di garanzia.
Sante parole, ma perche' ti affanni tanto a pubblicizzare gli avvisi
di Berlusconi, sono forse cosi' diversi dagli altri?
ciao!

la maggior parte con le querele.
Falso: lui ha intestato tutti i suoi rapporti di lavoro e le sue
proprietà a sua madre. Sicché è ufficialmente nullatenente e nessuna
persona che sia stata diffamata da lui può ottenere risarcimento.
Deficente, ma mica stupido!



Non esattamente. Allora, Amato ha consegnato le dimissioni a Scalfaro
il 22 giugno 1993, nello stesso mese conferisce l'incarico a Ciampi.
Quindi, circa un mese dopo (e non tre) prosegue sulla strada del
risanamento avviato da Amato, siglando i famosi "accordi di luglio".
(LE DIMISSIONI DI AMATO FURONO ACCETTATE IL 22 APRILE 1993,
ESATTAMENTE DUE MESI PRIMA DELLA DATA DA LUI INDICATA. ECCO PERCHÉ
TENTA DI INSISTERE CON I 3 MESI).
Naturalmente, non pretendo di aver SEMPRE ragione. Chi sappia
argomentare dove sbaglio è bene accetto.
Sono il primo, dove viene provato un mio errore, ad  ammetterlo.
E tendo sempre a non parlare di cose che non conosco/capisco (es: la
Relazione di Bankitalia che ancora non ho letto).
Chi, come Ballarini, nega persino l'evidenza dei propri errori,
segandoli dalle risposte come nulla fosse facendo finta di nulla, e
rigetta a me (proprio lui!) l'accusa di essere scarsamente documentato
(senza provarla per nulla!) è pregato di replicare su altro trhead.


Come tentare di ragionare con un ultrà.
A corto di argomenti, eh?
Replico brevemente al testo (chilometrico) off-topic e sul personale,
in quanto chiamato direttamente in causa: mah, non credo di
ragionare come un ultrà. Sicuramente non sono un boccalone.
Buone ricerche su Internet!



Guarda, bastano già i serissimi sinistridemocratici (talmente democratici da
trasformare una sconfitta in una semi-vittoria) a gloriare sè stessi, non è
necessario che anche tu partecipi alla recita del teatrino di pagliacci di
un governo talmente serio e con programmi talmente circostanziati da dire
ogni giorno tutto e il contrario di tutto e di adattare il programma in base
alle esigenze di sopravvivenza (=soltanto per restare al potere).
Ma che guida sapiente ?  Non hanno nemmeno una politica estera comune!
Ma che successi! Salvo l'inflazione (congelata perchè nessuno compra più
nulla) che cosa ha fatto?
Il posto in Europa hanno dovuto mendicarlo!
Ma che parità?
Ciao
Emanuele
--
emas...@xintercom.it
per rispondere togliere "x"

Deficente, ma mica stupido!
Meno male! Quanto al 'diffamata' bèh, sono opinioni.

Deficente, ma mica stupido!
bè, per quanto riguarda i suoi emolumenti di deputato e le sue buste
paga, quelli credo che per forza lui li debba ricevere.


Deficente, ma mica stupido!
Un pò nervosetti, eh. Di Sgarbi si può dire tutto, ma che sia un deficiente
mi pare un pò troppo. Ogni tanto farebbe bene a tutti rileggersi Fedro ed
Esopo.
Intanto passata la sbornia giustizialista, Sgarbi comincia ad essere
assolto. Già ha avuto tre assoluzioni dalla Cassazione (che per la verità ha
sonoramente bacchettato i giudici di primo e di secondo grado, affermando
che Sgarbi non poteva essere processato).
Salve
G.Toti



Alberto
Veramente l'on Sgarbi ha dichiarato reddito nel 1996 per
Itl.1.400.000.000, una delle dichiarazioni piu' alte tra gli
onorevoli. Difficile credere che sia nullatenente.
ciao!

 A.B.
Alla faccia degli uccelli del malaugurio.
Giovanni

che Sgarbi non poteva essere processato).
Tutto quello che vuoi, ma a me Sgarbi sta ben bene sulle palle.
Mai visto un Narciso simile.
Sara' anche uno straordinario affabulatore, ma il piu' delle volte (
non sempre ) e' tanto in mala fede da dare la nausea.
Cesare Simonetti

Meno male! Quanto al 'diffamata' bèh, sono opinioni.
Sono anche sentenze di tribunale, oltre che opinioni.


che Sgarbi non poteva essere processato).
Mi risulta che abbia già parecchie condanne definitive per oltraggio,
diffamazione e insulti vari. Pienamente documentati.
Del resto, se Sgarbi è innocente di detti reati, vale certo la pena di
abolirli dal codice.
In più quella per l'assenteismo famoso (in 3 anni non è mai andato al
posto di lavoro, statale, perché "depresso".... a parere e firma del
medico. Frattanto scriveva libri, partecipava a mille trasmissioni TV
e migliaia di mostre, ma era incapace di lavorare per lo stato.
Naturalmente prendeva anche lo stipendio, mica stupido il tipo....).


onorevoli. Difficile credere che sia nullatenente.
Ha un ottimo avvocato.
In effetti pare che non possa essere pignorato il suo stipendio, ma
solo i suoi beni (e grazie ai soliti trucchi è ufficialmente
nullatenente).
Ricordo quando Cordova (procuratore di Napoli che vinse diverse cause
contro di lui per i suoi soliti insulti) riuscí a dimostrare che un
appartamento gli apparteneva e riuscí finalmente a pignorarglielo.


Naturalmente prendeva anche lo stipendio, mica stupido il tipo....).
Sbagliato. Era in aspettativa non prendeva lo stipendio.



 Il parlamentare dovrebbe fare il parlamentare e basta. Come li guadagna
Sgarbi tanti soldi ?
 Abbaiando o ragliando dalla TV del berlusca. Tutto tempo rubato. Gia'
perche' non e' previsto per il parlamentare il part-time.
A quando una legge che imponga al parlamentare di fare solo il
parlamentare?
Altro che Bicamerale. Questo vale anche per di Pietro che mi pare scriva
su una rivista e per gli altri.
Ma perche' li paghiamo?
Chi e' che ha proposto di eliminare l'indecente pensione ottenuta dopo una
legislatura ?
Quelli del Polo, avessero un minimo di dignita' , intelligenza ed onesta'
avrebbero dovuto farlo da tempo visto l'accanimento che hanno mostrato per
le pensioni dei piu' indifesi.
 Albert


  Dopo due legislature viene data la pensione di parlamentare.
Saluti
King

King ha scritto:

No. Ne basta una ed in realtà basta un solo giorno perché se subito dopo
l'insediamento delle camere si torna alle elezioni, i politicanti
possono pagarsi i contributi volontari che sono una sciocchezza rispetto
alla pensione che poi percepiranno. O ti risulta che sia stata cambiata
la legge ? Quando ?
Giovanni


Beh, questa almeno non e' una colpa. Avere ottimi avvocati e' piu' un
merito. Sapessi quanti ottimi avvocati corrono tra i gangli delle coop
che falliscono o vengono salvate da altre cordate che a loro volta
chiedono prestiti ad altre che li rigirano alle prime ;-)
Non credere che sia solo Sgarbi ad "eludere"
ciao!

trasformare una sconfitta in una semi-vittoria) a gloriare sè stessi, 
Non solo, quanto insuperabili strateghi nella demonizzazione di
controparte la quale parrebbe composta - anima, core e compiuto - con
solo sterco del diavolo; ma come si sa, il troppo ha sempre partorito
situazioni opposte a quelle sperate.  
Sul resto del tutto convenendo qui mi fermo.
- Origin: Uomo avvisato mezzo salvato.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Sono anche sentenze di tribunale, oltre che opinioni.
Ah, perchè quelle del tribunale non sono opinioni?

parlamentare...
... e di smetterla con le critiche? 
Tranquillo, siamo sulla buona strada!

nullatenente).
Non riesco a capire per quale motivo non potrebbe essere possibile
pignorargli lo stipendio, visto che qualsiasi cittadino corre il
rischio, per debiti, di vedersi pignorato il quinto o piu' dello
stipendio.
-----------
Saluti.
Fabrizio Romita
"Rompiamo assolutamente tutte quelle scatole che le vogliono rompere a noi".
One Group, 80 lines only.
-------------------------


Un killer lo fa sempre solo per soldi. Verbale o con pistola. Bresci
sparò a Umberto I: Bresci si può definire un omicida ma non un killer.
Insultare gente che non può difendersi usando la televisione del
padrone è killeraggio verbale. Dire le proprie opinioni in un cerchio
ristretto di amici, anche se opinione drastiche, non mi pare sia la
stessa cosa.
Ernesto

 Ah, perchč quelle del tribunale non sono opinioni?
Sono opinioni di uomini, certo, ma che hanno forza di
legge. Anche che Priebke sia uno stragista e Riina
un mafioso sono per te "opinioni"?
Ciao,
Alberto
"Non ama la verita' chi sostiene una teoria con
baldanza maggiore di quella che le prove su cui
essa e' costruita possano permettere." (John Locke)
____Per rispondere cambia "toglimi" con "mememe".
____To reply replace "toglimi" with "mememe".

legge.
Firmato De La Palisse.

stipendio.
Ammetto di non capire nemmeno io, forse l'indennità parlamentare non è
considerata stipendio e non pignorabile, chissa?
Ciao,
Alberto
"Un'intera classe politica che ha rovinato questo
 paese è stata eliminata grazie all'opera di alcuni
 valenti magistrati che hanno reso un grande servizio
 all'Italia"               (Silvio Berlusconi, 1994)


Firmato De La Palisse.
Un altro mentore del quoting selettivo?
Potevi dirmelo prima, evitavo di perdere tempo a rispondere alle tue
intelligentissime obiezioni.
Ciao,
Alberto
"Un'intera classe politica che ha rovinato questo
 paese č stata eliminata grazie all'opera di alcuni


parlamentare?
Non è necessario imporre incompatibilità.
Basterebbe cacciare dal Parlamento i Parlamentari che non partecipano
ad almeno il 75% delle sedute.
La soluzione è semplice, basterebbe perseguirla. Ma ovviamente, cane
non mangia cane, e il Parlamento non credo avrà voglia di perseguire
una cosí seria regola.
Quanto alla pensione parlamentare, la si ottiene dopo 3 anni di
legislatura.
Ciao,
Alberto
"Un'intera classe politica che ha rovinato questo
 paese è stata eliminata grazie all'opera di alcuni
