Newsgroup: it.politica
Titolo: A proposito di tasse

Alla richiesta del governatore della Banca d'Italia Fazio di ridurre
le tasse - scrive un romano - il ministro Visco, intervistato dai
gironalsiti, ha dichiarato che questa e' esattamente la politica del
governo da quattro anni.
Giuro che se non l'avessi sentito con le mie orecchie non ci avrei
creduto. E la quarantina di tasse nuove che si e' inventato nel
frattempo ? I casi sono due (come spesso accade) : o il ministro ha
una gran faccia tosta, o pensa che gli italiani siano una massa di
imbecilli. Io propendo per la prima, ma forse non e' del tutto
sbagliata neanche la seconda, dato che solo cosi' si spiega che gente
di questa qualita'  possa ancora continuare a prenderci in giro,
mandando il Paese in malora.
Che aggiungere ? niente a chi legge il proprio giudizio di merito.
- Origin: La peggiore delle frodi e' ingannare se stessi.    
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 governo da quattro anni.
........
e', infatti, una legge matematica: + diminuisci le tasse + aumenta il
gettito.....
------
ciao, grenzo

 gettito.....
Effettivamente č proprio cosě, ma non č una legge matematica, bensě
economica.
Il primo ad evidenziare questo fatto fu Laffer.
MaxArt


wrote:

e chi lo ha applicato recentamente e' stato Aznar in Spagna
ciao!


calma, cercate di farmi capire:
lo stato italiano abbassa le tasse ( dice visco ), per cui il contribuente
paga MENO e la somma di tutti i pagamenti INERIORI fa una somma MAGGIORE
della precedente?
Cerchiamo, per favore, di non confondere l'abbassamento delle tasse con
l'incremento dello sviluppo economico ( Spagna) perche' qui da noi non c'e'
( e non si vuole...)
-------
ciao, grenzo

Se gli amici di Berlusconi del passato regime, non avessero accumulato
2.500.000.000.000.000 di debiti, forse si potevano diminuire le tasse.
Ciao Luigino
Marco C.
PS: E se a Berlusconi verrà in mente di mantenere le promesse, e diminuire
veramente le tasse; sarà la bancarotta: spero che se vincerà, non mantenga
le sue promesse.

 wrote in message
83ig9b$n8t$8...@lacerta.tiscalinet.it...

Come solito parli sempre a vavera, quali amici di BERLUSCONI? VUOI DIRE I
VARI DE MITA, AMATO, PRODI, SCALFARO, MASTELLA, ECC.ECC, questi erano gli
amici di BERLUSCONI?, ORA CON IL GOVERNO DI CENTRO SINISTRA.
saluti GIANC

MaxArt
Ma noi purtroppo si sta facendo proprio l'esatto contrario, come un
serpente che si rincorre la coda,  piu' si tassi e meno si cresce,
meno si cresci e piu' si deve tassare, sino al tonfo o chiusa
inevitabile finale di cui siamo nei pressi
- Origin: L'espererienza e' cultura di vita per risolvere  i problemi
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

ciao, grenzo
Mentre facendo l'inverso come purtroppo da noi si  sta da  anni
facendo si otteranno risultati inversi, prima calo dello sviluppo, e
subito dopo delle entrate,  con un generale impoverimento di societa'
e famiglie.
 - Origin: Dimmi con chi vi e ti diro' chi sei.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Ah scusa Marco,
io credevo che fossero stati i sindacati di sx che elargivano le pensioni ed
i posti di lavoro improduttivi ( cioe' rigorosamente statali..) a destra e
manca in cambio di voti.
Figurati che credevo di conoscerne personalmente anche qualche decina.
Non si finisce mai di imparare....
-----
ciao, grenzo

Eppure a scuola mi avevano detto che la matematica non č un opinione:
mettiamo che le tasse siano ridotte del venti per cento, secondo voi, dal
giorno dopo, gli italiani, comincerebbero a mangiare il venti per cento in
piů, a comprare il venti per cento in piů di telefonini, lavatrici,
asciugacapelli, vestiti, scarpe, automobili..........? Se lo pensate, votate
un genio par vostro, ma avvisatemi, mando i miei (pochi) soldi all'estero.
Ciao
Marco C.

le sue promesse.
Primo: non capisco perche' non lo si possa fare, visto che gia' lo si
fa e con successo in Spagna.
Secondo: quale sarebbero gli amici di Berlusconi che hanno portato
cosi' alto il debito pubblico?
guardiamo i presidenti del consiglio degli ultimi anni? :
Amato - ulivo
Ciampi - ulivo
Dini - area sx
Prodi - ulivo
se andiamo a prima, se escludiamo Craxi abbiamo avuto 
Andreotti - ulivo
De Mita - ulivo
e tanti ex Dc attualmente in forza all'ulivo.
Se erano amici di Berlusconi non lo so, certamente so che stanno
dall'altra parte.
ciao!


Complimenti MaxArt! C'č solo un dettaglio che ti sfugge: la teoria di
Laffer venne applicata da Reagan e.... scavň un immenso buco nel
bilancio federale Usa, di dimensioni tali che il nostro dentro ci
arebbe entrato piů volte!!!!
Gli Usa sono i padroni deol mondo e quindi sopportarono il buco con un
po' di svalutazione del dollaro e aumento dell'inflazione, ma costň
poi la rielezione a Bush. Poichč il bravo Bush aveva promesso che non
avrebbe riaumentato le tasse durante la sua prima campagna elettorale,
tanto da dire ai giornalisti increduli che gli facevano rilevare la
rovinosa politica di Bialncio di Reagan, il famoso READ MY LIPS
(leggete le mie lebbra) e sillabando che appunto on avrebbe mai
riaumentato le aliquote fiscali. Tuttavia dopo un anno della sua
presidenza, gli USA galoppavano verso il disastro e dovette
riaumentare le tasse alla faccia appunto della teoria di Laffer, che
come molti modelli econometrici, presuppone che l'umanitŕ si muova in
un determinato modo e non ci prende mai, e allora ai giornalisti che
lo deridevano ricordandogli lo storico READ MY LIPS rispose correndo
via con un inelegante READ MY HIPS (che +o- vuol dire leggi le mie
chiappe). Bush perse la successiva rielezione e a Clinton occorsero
sei anni di risanamento, ad aliquote fiscale rialzate, per risanare il
bucaccio di Laffer.
Il perchč č semplice assai: nelle curve di Laffer si presuppone
l'andamento che ha illustrato Tremonti: lo Stato cala le aliquote,
lascia in giro piů denaro e aumenta l'attivitŕ economica. Il che
avvien ma non in misura proporzionale al calo dell'aliquota. In
secondo luogo NON E' VERO che gli evasori che avdono con aliquote alte
pagano le tasse se le aliquote sono piů basse. Chi pensa di poter
evadere impunemente, continua semplicemente a farlo.
La prima cosa č talmente ovvia, perchč se per assurdo fosse vera, se
ne dedurrebbe che il massimo dell'incasso dell'rario sarebbe con
aliquote tendenti allo ZERO!!!!!!
la seconda dimostra come gli economisti non tengano in alcun conto la
natura umana.
Fatto sta che NON FUNZIONA. Inoltre in Italia sarebbe pericolosissimo
visto il baratro del deficit esistente e la nostra economia sull'orlo
de burrone. Se il Polo vince e tremonti applicasse la teoria di Laffer
(cosa che non credo, dice ma poi non farŕ in tale misura...), noi
rischieremmo una bancarotta col botto nel giro di un paio d'anni!
Infatti doppo aveer ascoltato Tremonti illustrare, a modo suo, sapendo
di rivolgersi a agente che nulla sa di queste cose, il suo modo di
applicare Laffer, ho tratto ulteriore solido motivo DI NON VOTARE MAI
PER TALE INCOSCIENTE!!!!!
Ernesto

ciao!
Scusa sa... ma non puoi dare la colpa di tutto solo ai presidenti del
consiglio. Quelli sono i capri espiatori... ma sotto la pletora di ministri,
sottosegretari, dirigenti, funzionari, segretari particolari. Senza
considerare i partiti. Ora, e' sicuro che del vecchio, parte e' andato col
centrosinistra, parte col polo e parte e' rimasto nel limbo (buono per tutte
le stagioni, Amato, Cossiga, ecc.). Vuoi fare il conto della serva ? 
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Il Mondiale di F1-Hakkinen vince il titolo mondiale a Suzuka.
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
 

 wrote in message
83j7as$a6i$2...@pegasus.tiscalinet.it...

non basta ridurre le tasse, bisogna ridurre anche gli sprechi statalisti ( e
molto + del 20% ) x far decollare l'economia.
-----
ciao, grenzo


Scusa ma io rispondevo alla affermazione che e' colpa di Berlusconi il
debito pubblico.
Cmq son pronto a far il conto.
ciao!

e tanti ex Dc attualmente in forza all'ulivo.
Mi domando... la DC aveva il 35%... a occhio e croce non credo proprio che
la maggioranza sta' con il centrosinistra... tu come la vedi ? ;-)


 suo sostituto dopo la caduta del Berlusconi I...
Precisiamo un particolare: era stato suggerito dallo stesso Berlusconi,
essendo il suo ministro piu' prestigioso. Solo che non appena il Dini
annunzio' di voler fare un governo di soli tecnici tutto il Polo si mise a
berciare, ci fu una impressionante crisi della Borsa (e chissa' come mai
nessuno si chiede chi ci abbia guadagnato, perche' in certe situazioni c'e'
**sempre** qualcuno che con le giuste operazioni ci guadagna da nababbo) e
il centrodestra si mise all'opposizione. La battuta del momento era il
lapsus del Pierferdy Casini (un cognome, una garanzia) che invece di parlare
di ribaltone mascherato disse in diretta TV: "E' un mascherone ribaltato".
Andrea
salo...@mediacomm.it


Ciao
E.               


Ecco il punto! la DC aveva il 35% ed i voti sono andati in gran parte
a FI, ma i leader di quella che era la DC son rimasti nell'attuale
maggioranza, tanto che il distacco tra gli ex leader DC ed il loro
elettori si fa sempre piu' forte (guarda le percentuali attuali del
PPI).
Gli ex leaders sono andati da una parte e l'elettorato dall'altra.
ciao!

E.               


 > Marco C.
Io lo penso, ma reputo più complessa e più interessante la mia soluzione
rispetto alla tua: ovviamente i consumi non decollano all'istante, ma in
attesa che ciò avvenga si avrà anche qualcosa di meglio. I consumi non
decollerebbero subito, non solo per la non abitudine a consumare di più, ma
anche perché sul mercato non ci sarebbe subito ciò che si potrebbe
consumare. Argomentando molto grezzamente direi che il denaro sottratto
all'erario andrebbe nelle banche le quali non potrebbero fare a meno di
investirlo in nuove strutture produttive all'interno di un paese che
oltretutto, con una bassa pressione fiscale, stimolerebbe proprio gli
investimenti stessi; e il ciclo virtuoso si chiuderebbe con la presenza sul
mercato di nuovi beni, in quantità maggiore e contemporaneamente una domanda
notevolmente accresciuta sia dal riassorbimento della disoccupazione (per i
nuovi investimenti), sia perché, come dici tu, tutti potrebbero spendere di
più.
Ciao

Gli ex leaders sono andati da una parte e l'elettorato dall'altra.
Tu dici? Ma la DC ha sempre vinto tutte le elezioni, mentre il Polo le
perde. Qualcosa nei tuoi conti non torna.
ciao!
E.

Gli ex leaders sono andati da una parte e l'elettorato dall'altra.
Tu dici? Ma la DC ha sempre vinto tutte le elezioni, mentre il Polo le
perde. Qualcosa nei tuoi conti non torna.
ciao!
E.
Non sia mai detto!, verra accusato per evasione fiscale,
saluti gianc

 Ciao
Ma se tu cali le tasse a chi gia` non guadagna niente non avrai alcun beficio,
mentre se le cali a chi e` gia` sazio tutto andrai a stimolare meno che
l'apparato produttivo.
E perche` mai ste banche dovrebbero investire qui .......
ciao