Newsgroup: it.politica
Titolo: Le minchiate di Giovanni Paolo

Dopo le sparate del mazzettaro Sirchia, che ha equiparato l'aborto 
all'omicidio e poi, con sublime incoerenza, ribadito l'intoccabilità della 
legge sull'aborto, ci tocca ora sorbirci il nuovo sermone cartaceo di 
Giovanni Paolo Woityla, che istituisce un assurdo paragone tra i morti 
cagionati dalle "ideologie del male" (nazismo e comunismo, già assurdamente 
equiparate) e la solita tiritera dei bambini mai nati.
Non si è ancora capito se Sua Mummità voglia che si torni alla situazione 
che vi era prima della legge sull'aborto, quando di aborti, ma clandestini, 
se ne facevano a iosa ad opera di quegli stessi baroni della ginecologia che 
oggi fanno gli obiettori negli ospedali pubblici (per continuare a fare gli 
aborti nelle cliniche private), i rischi per la vita della donna erano 
enormi e questa rischiava l'arresto.
Checché ne dica il pretastro supremo, viviamo o dovremmo vivere in una 
società libera, in cui uomini e donne non necessariamente scopano "non per 
piacer mio ma per dare un figlio a Dio", ma per quel che cazzo credono, 
magari anche "per piacer mio", con tutto il diritto, nei limiti della legge, 
di evitarne conseguenze collaterali non programmate e non gradite: per cui, 
se state a dire queste cazzate, poi non lamentatevi se le chiese sono 
semivuote, soprattutto non insistete con le minchiate per cui un mucchietto 
di cellule sarebbe già un essere umano. 

 ha scritto nel messaggio 
news:XdWSd.941458$35.35...@news4.tin.it...

SEMPRE PIU' COGLIONE !!! 

semivuote
e perchè le chiese dovrebbero essere piene? perchè?
O Ciccio, oggi non serve più portare le mandrie dei buoi nelle chiese:
c'è la TV!
Dimenticavo di ricordare i feroci crimini contro
l'umanità per mano della "Supremma Sua Santità" ...
ehhh, che bei tempi ... l'Inquisizione
...
Basta, mi commuovo...
Com'è buono 'sto polaco...

SEMPRE PIU' COGLIONE !!! 
Ma voi destri di merda riuscite ad elaborare frasi più complesse?


In particolare lui ha un vocabolario di ben 3 parole.
Prova solo a pensare la complessità che può trovare nel formuare 
pensieri, anche semplici.
Nel suo caso esce sempre questa combinazione.
Potrei consigliarlo per la tesi di psicologia di mia sorella.
Ciao
-- 
Edoardo
La somma dell'utilità di tutta la gente di tutti i tempi da come 
risultato esattamente il mondo così com'è oggi.
Da ciò deriva: non c'è niente di più morale che essere inutili
M. Kundera - L'immortalità

la sua è solo invidia ... :)

E dov'eravate voi mentra il Papa durante la seconda guerra mondiale
combatteva i nazisti nella resistenza? Secondo me lui ha il diritto di
parlare.

parlare.
NOI davamo delle indicazioni al Papa di come combattere i nazisti
nella resistenza. Ecco dov'eravamo!


Da non cristiano:
Se quello che hai scritto è "sacrosanto" (giusto per tenermi in 
esercizio con gli eufemismi), non sarei così netto sul giudizio riguardo 
a Giovanni Paolo II.
Su i grandi argomenti riformatori che ormai attanagliano la chiesa e la 
sua sopravvivenza (questione gay, aborto, fecondazione assistita, 
ricerca su embrioni ecc.), il Papa e la Chiesa in girano su modelli non 
poco reazionari ed impopolari. Su altre questioni, come la pace, invece, 
il pensiero cattolico vola molto più in alto dei governanti.
Una vignetta di Staino che mi è rimasta molto impressa, qualche bel 
tempo fa, ritraeva il papa che indicava con il dito la luna, una persona 
alle sue spalle diceva: "E' molto bravo, però ogni tanto lo sguardo cade 
sul dito". Esemplificativo del mio pensiero sul papa.
Immagino inutile far notare la netta condanna della chiesa del potere 
che fa capo a CL ed a gente come Ratzinger, Ruini ecc..


 Ma voi destri di merda riuscite ad elaborare frasi più complesse?
Il tuo invece e' un vocabolario molto ricco a quanto vedo.
Complimenti.
Con voi non c'e' bisogno di elaborare nessuna frase, c'e' solo da chiamarvi 
con il vostro nome
COGLIONI

 ha
scritto:

Scusa un po', ma cosa pretendi? Che dica quel che fa comodo a te?
Nessuno ti obbliga ad ascoltarlo, credo.
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 COGLIONI
Wow!! E' riuscito a variare una lettera! Presto chiamate i dottori, è 
successo il miracolo!!!


 Nessuno ti obbliga ad ascoltarlo, credo.
Il loro grosso problema e' che cono convinti che tutti coloro che non la 
pensano come loro dicono minchiate.
Per questo infatti mi limito solo a chiamarli coglioni.

 M. Kundera - L'immortalità
Se e' successo il miracolo non c'e' bisogno di dottori, vedi che sei uno 
stupidino?

 successo il miracolo!!!
Ma tu sei veramente convinto che mi metti in difficolta'?
Contento tu

 Contento tu
Ci provo


> No, mi passo il tempo tra un importazione e l'altra.
Piu che "passarti il tempo" fra un' imprortazione e l' altra dovresti 
imparare l' italiano.


Un apostrofo si può dimenticare, conoscere tre parole in croce è peggio.
yahhwwwnnnn...sono stufo di giocare con te, ora torna in classe.
Addio


 all'omicidio
Perchè cos'è l'aborto se non un omicidio? Per vari motivi è pur sempre
meglio che le donne vadano ad abortire in ospedale piuttosto che dalle
mammane ma resta un omicidio legalizzato.


 yahhwwwnnnn...sono stufo di giocare con te, ora torna in classe.
Ecco appunto vai a studiare, non era l' apostrofo.
Povero ignorante 

E voi chi siete?

 Addio
E secondo la tua testolina ignorante io mi attaccavo all' apostrofo 
mancante.
Fai bene a non rispondermi piu' ignorantone fai solo la figura del 
deficiente

 [...]
Boh, non lo so, ma può darsi che l'emotività ti abbia tirato qualche brutto 
scherzo.
Credo che occorrerebbe leggere il libro "Memoria e Identità".
Per esempio, nel servizio del Corriere sulla presentazione del libro si 
legge
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/02_Febbraio/23/attentato.shtml
:
"È difficile, sempre per il direttore del Corriere [Paolo Mieli], 
sintetizzare concetti e idee espresse in modo articolato e meditato da 
Giovanni Paolo II. È parso, in qualche anticipazione del libro, che il Papa 
avesse parlato di «comunismo come male necessario» e di «aborto come l’Olocausto». 
Per Mieli si tratta di una «forzatura». E anche per il cardinale Ratzinger, 
che ha confessato di avere ricevuto «numerose lettere» da Alì Agca 
ossessionato dal terzo segreto di Fatima, «Giovanni Paolo II non mette sullo 
stesso piano la Shoah e l’aborto perché non paragona fatti o sistemi, ma 
attira la nostra attenzione sulle tentazioni presenti: anche le democrazie 
non sono esenti dal male»."
Può darsi quindi, che come al solito, stiamo discutendo del nulla.
Invece è vero che in una società aperta o comunque in una società che si 
organizza statualmente a tutela delle libertà personali, il diritto alla 
manifestazione del pensiero non può essere scisso dal principio di 
uguaglianza.
Karol Woityla ha gli stessi tuoi diritti di esprimere la sua opinione. Nè il 
fatto che Karol Woytila sia anche Papa Giovanni Paolo II può limitare in 
nulla questo suo diritto.
Può non piacerti quello che dice, ma a parità di di diritti quello che conta 
è il fondamento delle opinioni espresse.
Mentre Karol Woytila ha scritto qualche Mbyte di dati a sostegno delle sue 
opinabili e criticabili ma almeno argomentate opinioni e tesi, non mi sembra 
che tu argomenti nessuna delle tue opinioni.
Qualcuno ha suggerito che esiste sempre la possibilità di selezionare chi o 
cosa si voglia ascoltare. E' vero, fa parte della libertà personale.
Ma è anche vero che ogni tanto sarebbe utile confrontarsi senza pregiudizi 
con  chi è più lontano dalle nostre convinzioni.
Tu chiami "minchiata" considerare l'aborto un omicidio.
Sarà. Ma non hai nemmeno la scusa che per un uomo sia più facile, visti 
certi fatti di cronaca.
Eppure non c'è donna che sia una donna, e non una marionetta allo sbando di 
questa o quella mentalità o cultura abortista, che non arrivi alla tremenda 
consapevolezza di star decidendo della vita o della morte di suo figlio. 
Anche di un figlio non atteso.
La libertà consiste nel poter fare delle scelte, cioè delle libere opzioni 
consapevoli.
Libere perchè nessuna delle alternative possibili è preclusa o obbligata da 
condizionamenti; consapevoli perchè si ha il coraggio di guardare in faccia 
la realtà delle cose.
Ingannare le donne, o chiunque, sul reale significato delle loro scelte, 
qualunque esse siano, è già una forma di violenza.
Kiara 

 Nessuno ti obbliga ad ascoltarlo, credo.
InZomma... guarda che io non ho niente contro il fatto che il Papa
faccia il suo mestiere. Pero' in Italia, e come abbiamo visto anche in
Europa, la Chiesa istituzionale pretende di fare anche il mestiere dei
politici e di indirizzare le leggi dello Stato secondo la sua etica (e
secondo i suoi interessi). Senno' non ci sarebbe bisogno di difendere
dopo 20 anni una legge che ha dimostrato di funzionare e che al
contrario avrebbe bisogno di una migliore applicazione su tutto il
territorio.
Non ci sarebbe stato bisogno di un referendum su una legge sulla
procreazione assistita che senza alcun motivo apparente e' stata
riempita di vincoli assurdi e lesivi della dignita' e della salute
delle donne.
Purtroppo penso proprio che il desiderio piu' grande suo, di
Buttiglione, di CL e dell'Opus Dei sia di obbligami ad ascoltarli.
-- 
Jolly

                    Il 23 Feb 2005, 13:30, "Jolly1a8" <CANTAl...@SUONAtin.it.invalid> ha
scritto:

Non lo so e soprattutto non credo che il papa voglia obbligarti ad
ascoltarti. CL e Opus Dei con ogni probabilita', ma il papa non credo
proprio. Secondo me la scarsa spiritualita' della gente porta a pensare
troppo alla sua ( del Papa) componente "umana" piu' che alla sua componente
"spirituale" e a suoi interessi politici piu' che di fede
Non penso di essermi spiegato bene, ma temo di aver un po' da smazzare.


 qualunque esse siano, è già una forma di violenza.
Premesso che anche a me non piace il tono del post (che denota una
volta di piu' quanto gli uomini non ci capiscano una mazza di queste
cose), e' forse il caso di sottolineare che la 194 e' stata pensata,
dibattuta per anni e infine varata appunto allo scopo di aiutare le
donne ad affrontare la gravidanza in modo libero e consapevole.
Certo se i consultori sono sconosciuti in gran parte del paese, se gli
ostetrici trovano comodo in alcune regioni usare la carta
dell'obiezione per operare solo nelle loro cliniche private,
costringendo i pochissimi che in coscienza non se la sentono di
obiettare ad eseguire solo interventi di interruzione di gravidanza,
se non si fanno campagne sui media (e per la miseria, si buttano tanti
soldi in tv!) per informare le donne meno avvertite delle opportunita'
a loro disposizione, il tasso di aborti ricomincera' fatalmente a
crescere (gia' ora si nota una lieve inversione di tendenza dovuta a
quella parte di immigrate che non dispone di mezzi di contraccezione).
Invece di predicare senza costrutto, questi moralisti che giocano con
la vita altrui farebbero molto meglio a far funzionare la legge. Ma
non gli interessa perche' per loro anche la contraccezione e' peccato
e bisogna crescere e moltiplicarci. Se poi il mondo scoppia e i
bambini muoiono a milioni di fame e di sete, beh, si provvede a
mettere qualche cerottino con la Caritas.
-- 
Jolly

 [...]
Ti sei spiegato benissimo.
Kiara

 Non penso di essermi spiegato bene, ma temo di aver un po' da
smazzare.
Non so se ho capito bene, ma se intendi dire che molti confondono le
posizioni del Papa con un'appartenenza politica, nel
caso di *questo* Papa mi sembra ormai evidente il contrario. Semmai
sono le parti politiche che si riconoscono piu' o meno nelle sue
posizioni, tanto che sui temi etici si crea regolarmente una
contrapposizione trasversale agli schieramenti tradizionali. Potrebbe
essere un elemento vivificatore, ma porta a conseguenze e disarmonie
anche politiche, quindi a volte mi scappa proprio di pensare se non
faccia apposta a tirar fuori "certi" argomenti in "certi" momenti.
Insomma, ogni tanto ho l'impressione che faccia delle invasioni di
campo ai limiti del regolamento.
-- 
Jolly

 cose),
Non ho capito se mi stai accomunando al polacco, a Sirchia, o all'autore del 
messaggio...
A. Nava 

 all'autore del messaggio...
Scusa! Un po' acida eh? E' solo che stamattina ho sentito mio figlio
(Mmmio Figlio!!!) fare una battuta da veteromaschilista che non avrei
scusato neanche se l'avesse detta mio nonno, poi ho sentito
l'intervento del Papa, poi ho trovato qui questi cianciatori sulla
pelle degli altri... Guarda, per fare ammenda ammetto pubblicamente
che esistono anche (rarissimi) maschietti che non meritano la
circoncisione con la sfumatura alta :-)))
-- 
Jolly

Io non credo che i grandi riformatori attanassino la chiesa e la sua
sopravvivenza, al papa oltretutto importa poco di loro.
Io non sono cristiano ma riconosco il mio debito a lui per la sua parte
svolta nella caduta del comunismo.
La tua vignetta sul papa non l'ho capita proprio...

 [...]
Forse è vero il contrario.
Forse Giovanni Paolo II fa semplicemente il Papa, ma quando parla, se 
l'argomento si presta, c'è sempre qualcuno pronto a tirargli la tonaca dalla 
sua parte e a strumentalizzarne e deformarne il pensiero, che sia d'accordo 
con lui o sia in dissenso.
Esempio odierno:
"Riapriremo subito il caso dell'attentato al Papa, anche attraverso 
l'acquisizione di documentazione processuale relativa a quell'odioso 
crimine, ripartendo dalla pista sovietica, Kgb ma anche Gru (il servizio 
segreto militare russo), dopo quanto lo stesso sommo pontefice ha 
certificato circa l'origine ideologica del delitto quando scrive di 
'convulsioni delle ideologie della prepotenza'". Lo afferma il Presidente 
della Commissione Mitrokhin Paolo Guzzanti.
Guzzanti aggiunge: "Nella ricostruzione di questo delitto l'unica cosa che 
non e' mai mancata e' il movente, essendo apparso ovvio fin dal primo 
momento che l'assassino politico aveva sfrontatamente firmato il crimine 
lasciandoci sopra le proprie impronte digitali: il pontificato di Giovanni 
Paolo II, come ha ricordato opportunamente e tempestivamente l'on. Massimo 
D'Alema in questi giorni, e' stato la causa prima del collasso del 
comunismo, e lo fu nel momento del suo massimo sforzo aggressivo militare 
contro le democrazie occidentali: uno sforzo che fu vanificato dalla 
turbolenza e poi dalla paralisi della Polonia cattolica raccolta intorno al 
Papa, a Solidarnosc e a Lech Walesa".
Fonte La Repubblica
Guzzanti non ha letto il libro, nè gli interessa granché leggerlo.
L'occasione però si presta per rianimare, in piena campagna elettorale, una 
commissione in coma profondo...
Puoi immaginare quanto a Giovanni Paolo II possa interessare della 
Commisione Mitrokhin... e quanto possa essere felice che dell'intero libro 
qualcuno abbia capito o parli solo di questo.
Dopotutto ogni autore ha un minimo di amor proprio per l'integrità del 
messaggio.
Kiara 

 libro qualcuno abbia capito o parli solo di questo.
Capirai, Guzzanti, dici niente! Il Papa appunto non agisce
"semplicemente" come farebbe un autore bistrattato dalla critica.
Tutte le persone in posizioni di grande influenza e rappresentanza -
ad esclusione di alcuni tristi esemplari che abbiamo sotto gli occhi -
usano sistemi diversi, mandano ambasciatori, parlano a tizio perche'
caio intenda ecc. Alta diplomazia, che nel caso di un'autorita'
religiosa ha anche risvolti scivolosi. Soprattutto quando la
nomenklatura del Vaticano e' composta di gente che non e' sempre
necessariamente allineata alle posizioni del Papa, ma ha
preoccupazioni molto terrene che toccano anche il nostro terreno e
laicissimo interesse. Pensa solo a quante famiglie di Roma abitano in
case di proprieta' del Vaticano (tanto per non citare i soliti
banchieri, istituti scolastici, case editrici, ecc).
-- 
Jolly

 circoncisione con la sfumatura alta :-)))
A questo punto, voglio sapere la battuta. Per evidenti ragioni di 
sicurezza...
A. Nava 

 La tua vignetta sul papa non l'ho capita proprio...
Se allo stolto indichi con un dito la luna, lui guarda il dito.
O almeno era molto simile come detto ;-)
Ciao


 sicurezza...
"Battuta"? Quale battuta? Ero serissima! :-DDD
(devo averla sentita da qualche parte, boh, oppure ho frullato insieme
Moni Ovadia e cronaca nera d'oltreatlantico - un po' granguignolesca
ma carina, no?)
-- 
Jolly


Ops... gia', non avevo riletto il mio post. No, non ce la faccio,
troppo deprimente :-(((
-- 
Jolly