Newsgroup: it.politica
Titolo: Re: costo petrolio: spiegatemi una cosa

 O sto sbagliando qualcosa?
Sì, non hai messo le cifre.

  printf $i }'; echo
Dipende del 'aumento dell'Euro rispetto all'aumento del barile. Sarebbe più 
corretto che i giornalisti ci dicessero quanto vale un barile di petrolio in 
euro. Siccome sono ignoranti in matematica non si prendono la briga di fare 
la conversione. 


per sostenere un aumento che in realtà è una diminuzione del 20%, come ho 
già postato qui... 

  printf $i }'; echo
peggio ancora, con la suprvalutazione dell'euro il prezzo del petrolio 
greggio per noi diminuisce, visto che lo si paga in dollari.
alla pompa la benzina invece  rimane invariata o addirittura rincara perchč 
i petrolieri hanno deciso di  aumentare il loro margine di profitto.
E' questo il liberismo. 

 marciando sopra.
Questa è l'impressione che abbiamo tutti, che diventa una sicurezza 
vedendo che il Gasolio aumenta molto di più della Benzina.

 E' questo il liberismo.
Sbagliato.


si, mi sono sbagliato, questo č il comunismo 


Nel 2002 un barile di petrolio costava 20 dollari cioč meno di 5 volte il 
costo attuale.
http://petrolio.blogosfere.it/2006/04/grafico-storico.html
Mentre  un euro valeva da 090 a 1.04 
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=22.0.1043689543&chId=30#U2201043689543HbD
Quindi effettivamente c'č stato un aumento del prezzo del petrolio. sģ si 
giustificano solo in parte gli aumenti dei carburanti 

 si, mi sono sbagliato, questo è il comunismo
Riprova, comincia con oligo.


no, comincia e finisce con "cartello", come con le assicurazioni. E' 
dimostrato! 

 Cui prodest la liberalizzazione dei prezzi delle RC Auto? 
Si ma non è che l'indossare il costume dell'Uomo ragno ci renda tali. 

 Era o non era meglio poter controllare i prezzi?
Con la maschera intendevo parafrasare che non basta l'etichetta
'liberalizzazioni' perchè questi diventino tali.
Non sono in grado di dare ricette, non so quale possa essere la
soluzione migliore, quello che so è che non è stato liberalizzato un
bel niente.


Parole sante.

 marciando sopra.
Le stesse tu consideraioni sono anche le mie, così come sono convinto che co si marci sopra e abbontantemente.
Tra i "marciatori" c'è anche l'erario che, incamera l'IVA.
Maggiore imponbile del carburante = maggiore entrata di IVA.
E poi ci concedono 2 centesimi, dico due centesimi, di sconto accise.
Ma come si fa, a farci prendere per il culo così spudoratamente.

 vedendo che il Gasolio aumenta molto di più della Benzina.
Anche questa la penso da alcuni anni.
Sembrerebbe che l'intenzione sia stata ed + quella di allineare i prezzi con l'Europa, visto che d noi il gasolio, in passato, costava la metà della benzina.
Oltre all'allineamento, c'è il resto del tornaconto (accise ed IVA).
Considera chi fa i grossi consumi di gasolio e fai le le tue considerazioni.
Un motivo in più per non abbandonare il trasporto su gomma a favore di quello su ferro.
Quello su ferro, anzi, è molto contrastato, come ormai saprai.


è una situazione strana (a prescindere dal barile): salgono i prezzi
per la domanda (definiamola in eccesso) di materie  prime (il caso da
scuola è la cina) e salgono i tassi per la poca liquidità -che secondo
me non va considerata in termini nominali. questo potrebbe essere
riconducibile principalmente ad una poca circolarizzazione (diciamo
che non funziona il moltiplicatore) basti pensare alle
cartolarizzazioni p.e..
Quindi quello che uno ha se lo tiene sul groppone, non solo perchè non
è vendibile (alludo ai "prodotti finanziari") ma anche perchè il tassi
"reali" sarebbero piu' bassi di quelli precedenti. Risultato non
esiste un interbancario ed in aggiunta il settore immobiliare è in
bilico. Un primo fondo quotato (mi sembra faccia capo a Carlyle) sta
in grossa difficoltà, mai successo negli ultimi anni ...
secondo me ci sono tutti i presupposti per una bella stagflazione
almeno per un anno (qualcuno l'ha già detto in US)

 dimostrato!
Allora stiamo cominciando a ragionare...

 Allora stiamo cominciando a ragionare...
e perchč io cosa dicevo fin dall'inizio? 

 e perchè io cosa dicevo fin dall'inizio?
Dicevi:
------------------------
peggio ancora, con la suprvalutazione dell'euro il prezzo del petrolio 
greggio per noi diminuisce, visto che lo si paga in dollari.
alla pompa la benzina invece  rimane invariata o addirittura rincara 
perchè i petrolieri hanno deciso di  aumentare il loro margine di 
profitto.
E' questo il liberismo.
------------------------

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.4c2b7d837...@fasullo.com...

 vedi? 

 del 20%, come ho già postato qui...
E per il quale l'autore e' stato abbondantemente perculato:
con i dati CHE HAI POSTATO TU (incommensurabile idiota),
risultava un aumento netto del prezzo del petrolio del
17-18%...
Certo che se in Padania il rapporto dollaro/euro ve lo
inventate, potete dimostrare qualsiasi stronzata vi
sognate la notte.
Bye, bye...

Aristide Persichetti ha spiegato il 10/03/2008 :

Ma non è il liberismo, il liberismo è tutt'altra cosa, cazzarola.


il liberismo impedisce forse di fare cartello? 


Sì.

 Sě.
e come? e che liberismo sarebbe, nella fattispecie? 

 e che liberismo sarebbe, nella fattispecie?
Come negli U.S.A.


e perchè, forse  non l'abbiamo l'autority per l'antitrust?
però abbiamo pure i cartelli, come mai? 

 però abbiamo pure i cartelli, come mai?
Non la fanno funzionare.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.54747d838...@fasullo.com...

è come dicevo io. 

Aristide Persichetti ci ha detto :

In U.S.A. funziona, e si chiama liberismo.

 In U.S.A. funziona, e si chiama liberismo.
noi non siamo gli U.S.A., e si chiama lo stesso liberismo. 

 noi non siamo gli U.S.A., e si chiama lo stesso liberismo.
Chi lo chiama così o è un mentitore o ne ignora il suo significato, 
oppure è Truffolo.

 oppure č Truffolo.
ah,
ma c'č gente che dice che quello sovietico non era comunismo,
e nemmeno lo era quello di pol pot,
ma come mai a quella gente non gli crede nessuno?? 

ma come mai a quella gente non gli crede nessuno?? 
  Ovvio!
  Perche' vi hanno raccontato la favoletta del comunismo... vi fa comodo
crederci... e guai a chi osa porvi di fronte alla realta'... GUAI... 
  Sogna pure... e vivi nella tua spensierata ignoranza!
     CIAO!

 ma come mai a quella gente non gli crede nessuno??
Non mi interessa, tanto il comunismo, secondo me, funzionerà solo 
quando e se i bisogni primari saranno soddisfatti gratuitamente.

 quando e se i bisogni primari saranno soddisfatti gratuitamente.
come il liberismo.
Era quello che dicevo fin dall'inizio. 

     CIAO!
ciccio, correggi il tiro,
con me stai sfondando una porta aperta... 

 Era quello che dicevo fin dall'inizio.
Per adesso il liberismo funziona negli U.S.A., e l'ultra liberismo per 
adesso sta funzionando un Cina, per adesso, quindi per adesso hai 
torto.

Era quello che dicevo fin dall'inizio. 
  Bisogni primari soddisfatti gratuitamente nel liberismo??????
  Di quale liberismo parli??!?!?!
  Tacere ti pesa cosi' tanto??!! ^__^
    CIAO!

con me stai sfondando una porta aperta... 
  Ok ok... ^__^ 
    CIAO!

 torto.
 per i capitalisti e per le grandi imprese.
che funzionare è se serve ad alcuni e non a tutti? 

    CIAO!
LOL
si, mi sono già accorto in altra occasione.... 

     CIAO!
Ciao.

 che funzionare è se serve ad alcuni e non a tutti?
Serve a tutti, se poi c'è qualcosa di meglio fammelo sapere.
Cosa credi che a me non piacerebbe?
Credi che io sia un grande capitalista o una grande impresa?

E a te imparare a leggere?
  Ho quotato il testo a cui ho risposto... quindi mi sa che so leggere!
    CIAO!


certo che no, non ho elementi.
non si parlava nè di te e nemmeno di me.
ma di liberismo che c'è.
e di antitrust che non c'è.
perchè ci sono i cartelli.
ma anche si diceva di comunismo che non c'è.
ma che tutti vedono
in agguato dietro l'angolo... 

     CIAO!
Ciao.

Credi che io sia un grande capitalista o una grande impresa?
  Primo passo, eliminare il denaro... 
  Secondo passo, collaborare... 
  Terzo passo, lavorare per produrre beni di consumo e non piu' merci, senza
alcuna contropartita economica... se non il beneficio cagionato dal bene
prodotto.
  Sai perche' non funzionerebbe??
  Perche' l'uomo qualunque e' stato abituato a sentirsi migliore di altri... o
meglio, a volersi sentire migliore di altri... e per fare cio' si usa il
denaro!!!
  Se sei ricco... sei qualcuno, se non lo sei non sei nessuno!
  E nessuno capisce che un simile sistema e' strutturato per favorire una esigua
minoranza di individui... che spesso e volentieri sono la feccia della feccia...
  Sono una vera apocalisse potra' salvarci... ^___^
     CIAO!

Hai toppato con me e con Persichetti.
  Infatti era Persichetti ad aver detto quella cosa sul liberismo... chi ti ha
chiesto di rispondere??! :-PPPP
    CIAO!

 in agguato dietro l'angolo...
Tutti chi?
Io no.
Tu?

 Tu?
non ti guardi intorno, a leggere il ng si sente dire che è pieno zeppo di 
comunisti

      CIAO!
Ciao.

 comunisti
E tu ci credi?
lol

     CIAO!
Ciao.

comunismo, ma sicuramente con il denaro.
  Assolutamente no!
  In Star Trek il denaro NON ESISTE... viene detto chiaramente nell'ultimo
episodio della prima stagione... ^__^ di TNG!!! controlla pure!!!
  Quindi, come vedi.... non sono il solo ad auspicare un mondo SENZA quella
zozzeria di denaro...
   CIAO!

Non hai saputo leggere. PUNTO.
  Ho saputo leggere benissimo... perche' il mio "appunto" era rivolto a
Persichetti, non a te... ed infatti TU hai risposto ad un messaggio rivolto a
lui... imparate a quotare!!!! fresconi....
    CIAO!

    CIAO!
Ciao.

 lol
che molti lo dicono??
e si che ci credo.
c'è scritto dappertutto... 

 lui...
Ho controllato, mi dici l'ora e i minuti e i secondi in cui avrei fatto 
questo?

Dallo a me, ma prima avvisami cosě metto i guanti.
  Eh eh eh 
  Sciocco fanciullo... dovrai sporcarti le mani, invece ^___^
    CIAO!


Cuccia lo chiamava fascismo invece.
Se ci pensi bene le cosidette caste, ad esempio, tassisti, avvocati, 
notai, altri professionisti, tutti gli altri che hanno un cosidetto 
posto fisso, non sono forse le corporazioni di un tempo?
E poi com'è quella parola che usavano dal '96 al 2000 circa in cui si 
chiedeva ai Sindacati di non fare scioperi ma di sedersi ad un tavolo e 
mettersi d'accordo, incomincia con la C, ma non mi viene in mente.

Era quello che dicevo fin dall'inizio. 
  Bisogni primari soddisfatti gratuitamente nel liberismo??????
  Di quale liberismo parli??!?!?!
  Tacere ti pesa cosi' tanto??!! ^__^
    CIAO!
********************************************************
  Come vedi l'autore dell'espressione "come il liberismo, era quello che dicevo
fin dall'inizio" e' PERSICHETTI!
  Ne convieni??
  Tu poi sei entrato nella discussione... rispondendo a QUESTO messaggio!
  Ti e' chiaro adesso?
     CIAO!

 e mettersi d'accordo, incomincia con la C, ma non mi viene in mente.
ma non esiste proprio!
ci sarà stato un tempo, ora son cose che appartengono al passato,
ora tutto è sacrificato agli interessi di mercato,
salvo poi andare a piangere per interventi protettivi allo stato. 


Ma di cosa ti preoccupi?
:D

 wrote:
Non mi riferivo a quello, ma quello tuo dell'11 Mar 2008 18:01:25.

 salvo poi andare a piangere per interventi protettivi allo stato.
Quali?
Un certo Stato l'hanno quasi ammazzato.

 Magari.
lol.
E' come dicevo io....

:D
  Io?? di nulla... devi sporcarti le mani... ^__^
    CIAO!

   Io?? di nulla... devi sporcarti le mani... ^__^
modestamnte abbiamo inventato anche la carta igienica fumettata
Econ:-<< Tra pochi minuti firmerò il mio debito, e qualcosa non mi è 
ancora chiaro sul Debito Pubblico, il quale non può essere rappresentato 
dai ventisette centesimi di costo della banconota, per la quale, lo 
Stato per averla ottiene un prestito, pari al venti per cento 
dell’operazione, da ripagare in un anno. - In primis, è lo Stato a 
versare lire ed ottenere Euro, poi, sempre lo Stato, commercializza le 
monete e queste fruttano il venti per cento annuo, quindi cresce la 
ricchezza. – A questo punto: perché tale ricchezza va tutta, sin 
dall’inizio alla Banca Centrale Europea, più l’interesse, come stanno 
dichiarando i meglio informati, alcuni dei quali auspicano la moneta 
unica mondiale sin da adesso? >>.
Doctosky:-<< Siamo al caos politico gestionale totale e chi prima 
arriva, meglio alloggia. -  I soldi sono la barzelletta del momento e 
chi auspica la moneta unica mondiale, allontana dall’obbiettivo ovvero 
la risoluzione del Debito Pubblico, grazie alla chiarezza ad esso 
relativa. - A me sembra quanto segue: è la casa che ha creato ricchezza 
principalmente, tra i beni immobili, i quali rappresentano la vera 
ricchezza; uno Stato di proprietari è un dato di fatto di benessere e 
democrazia, e vale tanto quanto e più di uno Stato ricco di servizi 
statali, in effetti, a ben riflettere noi non abbiamo né l’uno né 
l’altro, ma solo un immane spesa pubblica che dichiariamo in passivo 
fino alla noia, con la speranza di vederci una luce di risoluzione, di 
capirci qualcosa. -  L’unica ragione che ho trovato è la seguente; dato 
il periodo attuale di congiuntura economica disastroso, cui gli 
economisti hanno chiesto chiarezza, altrimenti meglio fermarsi e 
riflettere, su come far rinascere una luce di speranza motrice 
economica, ragioni queste che hanno messo in preventivo la caduta della 
moneta e ciò è da anni, almeno quattro o cinque in Italia, di 
conseguenza si hanno meno persone in grado di pagare i loro impegni 
circa acquisti sui beni immobili, i cui danari sono stati anticipati da 
chi? >>.
Econ:-<< Dalla Banca d’Italia S.p.A ovviamente è lei che smista i soldi 
alle banche sul territorio e sempre lei chiede alla Banca Centrale 
Europea S.p.A. – Ora, perchè queste S.p.A. quando le cose vanno bene 
incassano tutto indebitando lo Stato e quando male, indebitano 
ugualmente lo Stato?- Non lo capisco! – Fermo restante, che per me 
laureato in Economia Politica “ Congiuntura ” sembrava significasse 
specificamente, qualche altra cosa, così come oggi si chiede ricchezza 
per i cittadini ed ugualmente, uno Stato ricco di servizi sociali >>.
Doctosky:-<< In effetti anche a me, i troppi termini coniati, danno 
l’impressione d’iniziare a cozzare tra gli stessi e rendere meno fluido 
il linguaggio, anche perché si allontano sempre più dal valore 
etimologico della parola. – Il Debito  Pubblico pare accentratore di 
gravità irrisolvibili causa tutti i costi in acquisti d’immobili che non 
si adempiranno, i quali determinano la caduta economica cui stiamo 
assistendo e neanche mi sembra altresì, che lo Stato sia l’avvallo di 
tutte queste operazioni immobiliari, anche se si presenta Responsabile 
in primis alla BCE. – Caro Econ, a parte bilanci di Stato fatalmente in 
rosso, causa strategie d’investimenti cui abbiamo notato in tutti i 
settori l’incapacità degli ultimi governi, più di ciò che ti ho 
dichiarato non so vedere, indubbiamente ci dovrà pur essere un garante 
supremo, ma lo Stato non può pagare l’errore di azionisti che devono 
guadagnare per forza >>.
Econ:-<< Alla fine della fine il tuo locale funziona e grazie a questi 
diecimila, compro la minima quota e ben venga il frazionamento immediato 
anche dell’altro, cui m’indebito per ottemperare ai pagamenti del 
cinquanta per cento della quota che sto acquistando in proprietà da te, 
in una situazione di mercato sfavorevole, dato il periodo poco chiaro, 
ciò nonostante entusiasmo a mille per non soccombere, infine sarà mai 
poi vero ciò che ascolto? – Da quando ti conosco mi va tutto bene, 
benissimo! – Però, tu segui la speculazione politica ed i locali li hai 
per copertura – Ammesso e non concesso che ora tu otterrai i soldi della 
quota che acquisto dalla banca – se io non ti pago, perché l’attività 
non rende -  la banca siccome ti anticiperà la somma degli effetti che 
ti firmo e che tu porterai allo sconto, non potendo risultare scoperta 
farà gravare l’affare andato a male sulla spesa dei contribuenti?  >>.


Azz, tu la seguivi?
Poveraccio però.
Comunque la parola con la C è concertazione, l'hanno usata questa 
mattina a Omnibus su LA7, in Italia c'è il fascismo, non c'è il 
liberismo, di cui tu ignori di brutto il suo significato, forse anche 
del fascismo.
http://it.wikipedia.org/wiki/Liberismo
A me piace questo qua:
----------------------------
von Hayek sostiene che lo stato deve intraprendere azioni per 
consentire la concorrenza
----------------------------
A te piace il fascismo?
Piace il comunismo?
Che ti piace?

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.62a27d837...@fasullo.com...

la figa!
tu invece continua a masturbarti con le chiacchiere che ti raccontano e che 
mi pare siano più che sufficienti per farti non solo arrapare quanto già 
venire!  ;-))

 venire!  ;-))
lol