Newsgroup: it.politica
Titolo: perché non aboliamo i processi?

Sono un inutile spreco di denaro e di denaro.
L'avviso di garanzia e le intercettazioni sono sufficienti per capire se uno 
è corrotto o no. Perché non vengono sbattuti gli indagati in cella 
direttamente e si butta via la chiave?
i giudici ed in particolare i pm si sa sono entità soprannaturali, che non 
sbagliano mai per assioma.
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questa è la civiltà giuridica e l'idea dei diritti dell'individuo  di gente 
come Di Pietro e Travaglio.

 sbagliano mai per assioma.
Veramente sarebbe così se abolissero i processi come dici tu.
Sei confuso :)


Ihhhh ! Esa'gg'erato ...

 ha scritto nel messaggio 
news:nT53l.127402$Ca.2...@twister2.libero.it...

ma non verrebbero aboliti i processi,
solo spostati di sede,
sui giornali...
se fai un sondaggio vedrai maggioranze bulgare di consensi... 

Sono un inutile spreco di denaro e di denaro.
Vero, infatti il lodo Alfano è stato approvato.
Il problema è: si devono bloccare i processi per tutta la classe
politica o è già sufficiente?
Da ciò che capisco, tu estenderesti l'immunità totale a tutti gli
amministratori pubblici, dai parlamentari ai sindaci, dai presidenti
di regione ai consiglieri comunali.
In effetti, se la ratio della legge trova fondamento nel principio
populista del primato elettivo - cioè gli amministatori sono stati
eletti dal popolo e i giudici no - allora non si capisce perché il
premier (che tra l'altro non è eletto direttamente) deve essere immune
dalla legge mentre il presidente dell'Abruzzo finisce in galera.

 dalla legge mentre il presidente dell'Abruzzo finisce in galera.
Perchè solo in Italia, succede che un giudice, che contribuisce a fare 
sparire 5 partiti politici salvandone altri, lasci la toga per 
approfittare della pubblicità in tv, col fine di darsi all'attività più 
lucrosa che è la politica, facendosi aiutare da un partito che ora 
tradisce facendogli la guerra.
-- 
Saluti.
Strike

 tradisce facendogli la guerra.
Mai sentito parlare di Rudolph Giuliani?
A. 

Nel suo scritto precedente, Strike ha sostenuto :

Ma li avesse fatti sparire tutti i partiti.
Purtroppo non ci e' riuscito.
Ti ricordo che proprio Berlusconi propose a Di Pietro di entrare in 
politica nel '94 a suo fianco.
Mi pare che Di Pietro non abbia cavalcato l'onda altrimenti non avrebbe 
aspettato 2 anni per entrare in politica ed altri 4 prima di fondare un 
partito suo.
E poi quella che chiami guerra al PD e' una semplice richiesta di 
essere coerenti e duri nella lotta a berlusconi perche' la sinistra ha 
perso voti proprio a causa della sua opposizione blanda al nano pelato.
So che per te e' incocepibile, ma per gli elettori di sinistra Berlusca 
e il suo partito sono un concentrato di delinquenti, corruttori, 
mafiosi ed evasori dal giorno del discorso della dicesa in campo, senza 
bisogno di leggere l'Unita' o Repubblica.
Certa gente e' percepita delinquente dalla semplice scelta degli 
argomenti che usa.

Il 20/12/2008, Shylock ha detto :

E che c'entra col miserrimo Di Pietro? :D
-- 
Saluti.
Strike

 E che c'entra col miserrimo Di Pietro? :D
E' un giudice che ha lasciato la toga per la più lucrosa attività politica.
A. 

 che usa.
Tranquillo, l'Unità e La Repubblica la leggono, o se lo  fanno dire da 
chi li legge... ;-)
-- 
Saluti.
Strike

Il 20/12/2008, Shylock ha detto :

Beh, si, ma Giuliani ha ben altra stoffa, stile, capacità. Non ha fatto 
processi in tv, non ha sfruttato il suo ruolo di magistrato utilizzando 
il suo lavoro per fare sparire partiti salvandone altri, e non ha 
sfruttato il suo lavoro direttamente con i media. E poi, Giuliani è 
rimasto coerente col suo partito, e non ha fondato un partito per conto 
suo per guadagnare anche acquistando immobili, come fa Di Pietro,  da 
destinare come sedi dell'IDV, che gli paga lauti affitti.
-- 
Saluti.
Strike

 processi in tv
Insomma... ricevevi i canali televisivi USA negli anni '70?
A. 

Shylock ha usato la sua tastiera per scrivere :

Forse non lo sai, ma non possono entrare le telecamere nelle aule 
giudiziarie americane.
-- 
Saluti.
Strike

 giudiziarie americane.
Falsissimo, dipende dalla decisione del presidente del tribunale.
Per esempio, nel caso O.J. Simpson, di telecamere ce n'erano parecchie.
Inoltre, i procuratori distrettuali, come Giuliani, sono elettivi e fanno 
fior di comizii.
A. 

 metodi, molto meno politici, e direi abbastanza scorretti.
Quali sarebbero in pratica questo metodi scorretti?

 legge... ;-)
Non serve leggere Repubblica o l'unita' per farsi un'idea di una 
persona. Basta sentire quello che dice.
Lo sai cosa ho pensato io, 17-enne alle soglie dei 18 senza un minimo 
di interesse politico quando ho visto il discorso di Berlusconi?
"Ma questo ha bisogno di pararsi il culo sicuro, altrimenti che cazzo 
ci va a fare in politica?"
E questa idea mi e' rimasta, i processi che sono venuti fuori dopo sono 
stati solo la conferma di questo mio pensiero.
Un vecchio di 90 anni che conosco ancora dice: ma come si fa a fidarsi 
di berlusconi? si vede che mente dalla faccia!
A me quando uno si presenta dicendo che scende in campo per salvare 
l'italia dall'invasione dei comunisti e' evidentemente bugiardo.
Nessuno scende in politica per l'italia o la nazione.
Nemmeno Di Pietro.
Pero' lui almeno i propri interessi (probabilmente lo stipendio da 
parlamentare e i soldi del partito) li nasconde dietro un programma e 
con una politica che in massima parte approvo.
Se dovesse venir fuori che e' un corrotto o uno che si imbosca i soldi 
truffando lo stato (se truffa il suo partito poco mi importa) non mi 
spiacerebbe che finisse in gattabuia.

 ha scritto nel messaggio 
news:d550df10-467a-4c39...@w1g2000prm.googlegroups.com...

Quelli che il suo nanetto ha deciso essere scorretti, no?
A. 

 Quelli che il suo nanetto ha deciso essere scorretti, no?
E solo per poter dire che il PDL é un partito sano?

neurino ha usato la sua tastiera per scrivere :

Credo che sia per dire che sono tutti corrotti e votare uno o l'altro 
e' uguale, quindi si vota quello che e' piu' simpatico.

 E solo per poter dire che il PDL é un partito sano?
Che pensi mai, furfantello!
A. 


Ma la giustizia americana funziona meglio della nostra, e non è 
altrettanto politicizzata.
In ogni caso Giuliani è personaggio di spessore, mentre Di Pietro...
-- 
Saluti.
Strike

 altrettanto politicizzata.
STRALOL!!!
In america TUTTI i giudici sono POLITICI!
A. 


Tutto quello che vuoi, ma non succede nulla come è successo in Italia.
Essere politici, o politicizzati nel lavoro, sono cose diverse.
-- 
Saluti.
Strike

Nel suo scritto precedente, neurino ha sostenuto :

L'ho già spiegato in un precedente post.
-- 
Saluti.
Strike

Il 20/12/2008, Andrea Guglielmi ha detto :

Non ti sei allontanato molto dal mio pensiero. :D
-- 
Saluti.
Strike

 L'ho già spiegato in un precedente post.
Cos'é ti fanno male le dita a fare un copy&paste?
Oppure nella tua religione é vietato ripetersi?

 Essere politici, o politicizzati nel lavoro, sono cose diverse.
No, semplicemente succede che i giudici sono TUTTI iscritti ad un partito, 
fanno TUTI campagna elettorale e la carriera dei giudici č TUTTA decisa in 
sede politica.
A. 

 Non ti sei allontanato molto dal mio pensiero. :D
Wow!
Ma tu hai diritto di voto?

 politica che in massima parte approvo.
E' lì il problema: Di Pietro non ha alcuna politica o programma 
particolare, soprattutto fattibile. Il suo programma è: guerra totale 
per raccattare voti.
-- 
Saluti.
Strike

Nel suo scritto precedente, neurino ha sostenuto :

Certo, e non lo uso come piace a gente come te.
-- 
Saluti.
Strike

neurino ha usato la sua tastiera per scrivere :

Semplicemente, che se intervieni in un 3ad, dovresti averne letto "il 
filo". Sì, ho l'artrosi ai ditini.
-- 
Saluti.
Strike

 avesse accettato,...
Ti domandi ancora se è vera? Clap...clap.. 

> Sě, ho l'artrosi ai ditini.
Prova a metterteli al caldo .. :-o 

 accorciarsi la vita per fare politica.
Tralasciamo per un'attimo il fatto delle leggi "adpersonam...."
se  "quella" gente non puo' stare al centro dell'attenzione, se non puo' 
esercitare il potere sugli altri,
gratificare il proprio EGO .... č come se fosse "cocaina" ...ne sono 
dipendenti e morirebbero in tre giorni...
Quindi Berlusconi non potrebbe goderseli i suoi denari.... "suoi" 
umpf.....parola grossa! :-P 

 Certo, e non lo uso come piace a gente come te.
E dico per fortuna!!!
Fiuuuu...sono salvo!

 soprattutto fattibile. Il suo programma è: guerra totale per raccattare voti.
Per ora e' l'unica cosa da fare. Berlusconi ogni volta che fa una legge 
spacca un pezzo di democrazia italiana. E poi di pietro non e' in 
maggioranza.
E comunque fregatene di di pietro, tanto credi in berlusconi, ma almeno 
non star a guardare le magagne di sinistra e concentrati di piu' sulle 
conseguenze delle azioni di questo schifo di destra che voti.
Magari prima o poi mi darai ragione.


Ho capito, niente da dire, ma bisogna essere anche professionali, 
neutri politicamente quando si lavora contro un politico. Non mi pare 
di avere visto questo nel lavoro del pool di "mani pulite", che ha 
usato metodi barbari e contra legem: tipo gli arresti preventivi allo 
scopo di estorcere confessioni.
-- 
Saluti.
Strike

neurino ha pensato forte :

No, che per te non è una fortuna, ma sei salvo lo stesso. :D
-- 
Saluti.
Strike

 Prova a metterteli al caldo .. :-o
EEh, ma sei sporcaccino!
-- 
Saluti.
Strike

 umpf.....parola grossa! :-P
Ed hai perfettamente ragione!
-- 
Saluti.
Strike

 Magari prima o poi mi darai ragione.
Finora, salvo le leggi ad personam, mi sento di approvare tutto.
Si parla ora di pensionare le donne a 65 anni. Giusto solo in parte. In 
cambio bisogna riconoscere alle donne il super lavoro fatto in casa e 
per la famiglia.
-- 
Saluti.
Strike

Montalcino scriveva il 21/12/2008 :

Montalcino, stiamo ai fatti, ci sono solo le dichiarazioni di alcune 
persone.
-- 
Saluti.
Strike

 neutri politicamente quando si lavora contro un politico.
Chiedilo a Kenneth Star.
A.


Fra cui Berlusconi stesso... 

 Finora, salvo le leggi ad personam, mi sento di approvare tutto.
Le leggi non sono solo ad personam, ma pure ad castam.
Hanno colpito spesso i poteri di controllo come i giornalisti.
Ma di questo si e' gia' parlato e non credo ci sia bisogno di 
ripeterlo.

 altrettanto politicizzata.
Col cazzo.
Diciamo invece che negli USA ti spulciano fino a cercare se in gioventu' 
il candidato di turno si e' ubriacato, mentre da noi chi e' condannato 
ha una corsia preferenziale per l'elezione.
La differenza sta nei politici, prima che nei magistrati.
-- 
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
"Stipendi dei parlamentari? Troppo bassi. L'operaio? Fortunato e senza 
problemi." (Gabriella Carlucci)


Non so chi sia.
-- 
Saluti.
Strike

 La differenza sta nei politici, prima che nei magistrati.
E' questione di mentalità anche qui. Solo che in Italia, tra la 
politica e la magistratura c'è un intreccio pericoloso.
-- 
Saluti.
Strike

 Non so chi sia.
Ne ero certo.
A. 

 la magistratura c'è un intreccio pericoloso.
Negli USA invece la magistratura è politica.
A. 

 Ma di questo si e' gia' parlato e non credo ci sia bisogno di ripeterlo.
Mah, Repubblica c'è, l'Unità c'è, non vedo pericoli di sorta.
-- 
Saluti.
Strike

Dopo dura riflessione, Montalcino ha scritto :

Perfetto, ma nessuna prova documentale.
-- 
Saluti.
Strike


... ma che vai "cianciando"?  se lo dice la persona stessa che fece quella 
proposta a Di Pietro?
Prova de che???????????????????
Ma c6 o ci fai? 

Strike ha scritto:

Ma tu cosa vorresti, una dichiarazione giurata? Ma non ti senti ridicolo?


 Mah, Repubblica c'è, l'Unità c'è, non vedo pericoli di sorta.
Hai mai visto uno di destra dar retta a repubblica o uno di sinistra a 
libero?
L'informazione e' inutile se fatta per propaganda.
Bisogna leggere molto, non fidarsi di nulla e cercare di capire solo i 
fatti. Non tutti hanno il tempo o la cultura per farlo.

 La seconda, prego.
C'ha provato la prima, ci sta riuscendo la seconda.
