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Titolo: La barca di D'alema

Ma si può sapere quanto vale la sua parte?
è stata acquistata insieme ad altri appassionati?
Perchè gli rompono i coglioni?
-- 
Io sono sempre pronto ad imparare, sebbene non sempre gradisca che 
altri mi insegnino.


Perche' non l'ha raccontata tutta come vedi. 

 Perche' non l'ha raccontata tutta come vedi.
Bho?
:-?
-- 
I Vulcaniani credono che la pace non dovrebbe dipendere dalla forza.


Una barca di quel genere mica si mette in mare da soli...

 Perchè gli rompono i coglioni?
Perchè non hanno altro di cui parlare.

>>
questo pero' non eslcude affatto che la banca sia intestata a tre soggetti.
Magari il contratto di leasing e a nome suo e i soldi li mettono in 3.
Ma la vera domanda č. che problema c'č?
Perchč per voi č cosě strano che uno che č parlamentare da praticamente 
sempre, con stipendi da decine di migliaia di euro al mese, che fa 
conferenze, scrive libri, etc, etc. possa permettere una barca di 3 
miliardi?
conosco dentisti, non certo di grido, che comprano barche + grandi e 
nessuno si lamenta...

 si lamenta...
Bhe, i dentisti se non sono di grido è meglio.
:'(
:oÞ
-- 
In questa casa, noi obbediamo alle leggi della termodinamica!

 nessuno si lamenta...
Solitamente i dentisti le barche le noleggiano, e' piu' sicuro.... 

 Perchè gli rompono i coglioni?
Tempo fa mi capitava spesso di vedere "l'Ikarus" di d'alema a riva di 
traiano (civitavecchia): l'impressione era che ci fosse un solo 
proprietario: lui. Conosco diversi proprietari di imbarcazioni che sulla 
carta  risultano possedere solo un terzo o un quarto di detta imbarcazione, 
semplicemente per ragioni fiscali.
Marius. 

 miliardi?
per quanto mi riguarda, non ci trovo niente di male nel fatto che chi puo' 
si compri una barca da 3 miliardi, anzi, trovo il fatto vantaggioso per un 
economia capitalista. Il problema credo che se lo ponga il manovale che 
guadagna 800 euro al mese ed a cui hanno raccontato che il partito di 
capitan baffo combatte contro l'egoismo borghese...
Marius. 

 
Una volta ero in una fiera nautica, e ammirando un bel cabinato del 
valore di diverse centinaia di milioni (dell'epoca) sostenevamo tra noi 
che non avremmo mai avuto i soldi per permettercela.
Sentendoci si avvicino' una ragazza di pochi anni + di noi che, intuendo 
che fossimo studenti universitari, trasecolando disse: "ma scherzate? 
allora che vi laureate a fare? mio marito č medico da solo una decina di 
anni e noi la stiamo prendendo, č meno irraggiungibile di quello che 
pensate".
Ora non č che le abbia creduto, oggi da laureato resto lontano ancora 
molte miglia (nautiche) dal potermi permettere una imbarcazione del 
genere ma c'č una ampissima categoria di persone che vive in un mondo 
diverso dal nostro e i politici fanno certo parte di quel mondo.
Quel mondo in cui certi "professionisti" comprano le c.d. "macchinette" 
ai figli di 14 anni, poi la smart a 18 e poi la piccola coupč ai 20, 
sempre per il "ragazzo", che compra cabinati o che semplicemente si 
brucia 500 euro il sabato sera tra cena, discoteca e pippotto il tutto 
con una naturalezza che spaventa.
E' lo stesso tipo di persona che "Lucignolo" ci presenta come persone 
"normali" e sono semplicemente imprenditori e professionisti di medio 
successo. E uno che, ripeto, prende tra i 10 e i 20 mila euro al mese, 
non pagando praticamente nulla da sempre non si puo' permettere una 
barca a vela?
Non scherziamo.


Cioč il manovale da 800 euro al mese si pone domande su baffino  e la 
pensionata da 300 euro/mese vota tranquillamente Berlusconi senza farsi 
nessuna domanda?
Mah, mi pare ben strano...

 Mah, mi pare ben strano...
non lo so se la pensionata si pone domande, come non so chi dei due, la 
pensionata o il manovale, voti per d'alema o per il berluska. La tua domanda 
era: "che problema c'e'?" secondo me, per chi ragiona in un ottica 
capitalista non puo' esserci assolutamente alcun problema, anzi e' un bene 
che ci sia gente che si dia da fare a comprare generi di lusso. Il problema 
potrebbe esserci per chi ha sempre tuonato contro "l'egoismo 
borghese"giustificando cosi' gli "espropri proletari" o il dar fuoco alle 
automobili (altrui) con bottiglie molotov. Capitan baffo ha ricordato 
orgogliosamente i suoi giovanili lanci di bottiglie incendiarie: se tale 
prassi tronasse di moda come "contestazione della borghesia" che pensi, che 
il "giovane proletario democratico ed antifascista", trovandosi davanti 
l'ikarus da 3 miliardi vedra' in tale imbarcazione il riscatto della classe 
lavoratrice o la vedra' come l'odioso simbolo dell'egoismo borghese? 
Insomma, per d'alema il possesso di una barca da 3 miliardi un problemino 
politico potrebbe costituirlo, anche se, conoscendo il grande senso di 
disciplina del popolo della sinistra, penso che nessuno muovera' una simile 
obiezione al capo.
Marius. 

 Non scherziamo.
E allora perche' abbassarne il valore e inventarsi i soci? 

 Ma si puň sapere quanto vale la sua parte?
Dipende.
Quando e' carica di petrolio o quando e' vuota?
-- 
StardustŽ 

 borghese...
Mi risulta che il "problema" se lo siano posto solo i berluscones.
Mai sentito un manovale (non forzitaliota) occuparsi della barca
di D'Alema, ne' qui ne' altrove..
-- 
Stardust® 

 di D'Alema, ne' qui ne' altrove..
Se mi assicuri di questo non posso che esserne contento: vuol dire che il 
possesso di generi di lusso non e' piu' considerato espressione di biego 
egoismo borghese. Meglio cosi'.
Marius. 

 automobili (altrui) con bottiglie molotov.
Mi sembra ci sia un po' di confusione tra socialismo riformista e
socialismo rivoluzionario.
Comunque ...
http://www.massimodalema.it/interventi//documenti/dett_dalema.asp?id_doc=1417
D. Dai tempi in cui era un pioniere comunista a quando è diventato
Ministro degli Esteri, Lei un lungo cammino dietro di sé. Stare a
sinistra: cosa significa questo per Lei?
R. "Lo stesso di sempre. In un mondo in cui ci sono ingiustizie e
disuguaglianze, è di sinistra chi le combatte. Questo è possibile
farlo durante le manifestazioni, ma anche all'interno del governo. Oggi
sono tuttavia convinto del fatto che la sinistra deve aprirsi alla
tradizione liberale. Il socialismo di natura collettivista non ha più
alcun futuro".

 Ne paga 8.000 *solo* di leasing della barca, vedi tu....
Ma che vuol dire? Magari avrebbe potuto anche pagarla in contanti,
avrà dei risparmi, no?
Però, sempre magari, avrebbe potuto convenirgli fare un leasing. Per
motivi di risparmio fiscale, o perché gli è stato concesso a tasso
zero (dato che è anche appoggiato sulla Popolare di Lodi...) e quindi
gli ha consentito un risparmio effettivo.

marius wrote:

Certo che lo e'.
Proprio per questo girano cosi' tanto le palle ai borghesi, quando si
accorgono che si puo' andare oltre il canotto, pur votando a sinistra...
-- 
Stardust® 

 accorgono che si puo' andare oltre il canotto, pur votando a sinistra...
stai scherzando? perche' mai dovrebbero girarmi le palle quando so che la 
mia barca non deve piu' temere le molotov di nessuno? posso solo essere 
contento della cosa!
Marius 

 Marius
-- 
Stardust® 

 Il socialismo di natura collettivista non ha più
alcun futuro".
Stupendo! e' assai divertente leggere una cosa del genere: io appartengo 
alla generazione di d'alema, e ricordo perfettamente tanti amici come lui, 
nati borghesi ma animati dal sacro fuoco rivoluzionario. Per giustificare la 
loro scelta "rivoluzionaria" (da salotto) affermavano che loro erano nel 
giusto "perche' lo dice la storia". Evidentemente la storia ha cambiato 
idea...
Marius. 

 Stupendo! [ ... ].
Hai scritto :
" Il problema
potrebbe esserci per chi ha sempre tuonato contro "l'egoismo
borghese"giustificando cosi' gli "espropri proletari" o il dar fuoco
alle
automobili (altrui) con bottiglie molotov."
E io ti chiedo che c'entrano i "tiratori di molotov" con gli elettori
DS ?

DS ?
sono contento di sapere che chi vota per il partito di d'alema condanna chi 
tira molotov e chi compie espropri proletari, in una parola non fa la 
"rivoluzione" ma segue le regole del parlamentarismo "borghese". 
Evidentemente "la storia" diceva cose diverse da quello che massimo ed i 
suoi compagni avevano capito un tempo. Speriamo che, vista la loro capacita' 
di sbagliare, stavolta abbiano non facciano errori...
Marius.
----------
"quanto all'oppio dei popoli potremmo affermare che esso e' il riformismo, 
il rifiuto della rivoluzione"
(lelio basso, i problemi di ulisse, vol X, 1969) 

 di sbagliare, stavolta abbiano non facciano errori...
ooooooooo e qui siamo d'accordo.
Voglio dire , anche il Fini di un tempo era un tantinello diverso , o
no ?
Chi tira molotov è anarchico non va a votare.
La barca direi che più che politico è , al limite , un problema etico
ma l'etica in Italia oramai ...

ma l'etica in Italia oramai ...
giuro che a questo punto non ci capisco piu' niente. Se possedere una barca 
da tre miliardi e' una cosa moralmente lecita e non e' un problema politico, 
perche' dovrebbe essere un problema "etico"? E se lo fosse, per chi fa 
politica un problema "etico" dovrebbe diventare immediatamente un problema 
"politico", altrimenti si dovrebbe  pensare che il personaggio in questione 
faccia politica fregandosene dell'etica...o no?
Marius. 

 perche' dovrebbe essere un problema "etico"?
Non giochiamo con le parole , se è moralmente lecita è logicamente
etica in quanto l'etica è un insieme di norme comportamentali ritenute
moralmente giuste nella società quindi lecite.
L'etica e la morale viene "fatta" -- passami il termine -- dalle
persone che compongono la società.
Evidentemente dall'elettorato DS il possedere una barca da parte di un
politico di primo livello non è ritenuto scandaloso.

1x2nd ha scritto:

Dimenticavo , se no non si capisce niente : non è detto che tutti
abbiano lo stesso  identico  "metro etico" per questo ho scritto che
per me -- secondo il mio metro -- è al limite un problema etico.

Non giochiamo con le parole ,
guarda che sei stato tu a dire che il possesso di una barca di tre miliardi 
da parte del compagno d'alema potrebbe essere un problema etico. Per quanto 
mi riguarda non lo e' assolutamente. Come ogni buon borghese, sono convinto 
che ognuno abbia il diritto di comprarsi la barca che vuole.
Marius. 


L'avrò detto cento volte, non l'hanno comprata, è in leasing, locazione con 
diritto di riscatto, sembra siano una decina di soci. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4497166b$0$9619$5fc...@news.tiscali.it...

Psss ehi, *tutti* i leasing hanno l'opzione di riscatto.
Quanto ai soci d'Alema stesso ha parlato di altri due, capisco essere 
zerbini, ma non esagerare.

 Psss ehi, *tutti* i leasing hanno l'opzione di riscatto.
Lo so, era per sottolineare che non l'hanno comprata ma affittata, a me 
D'Alema non è simpaticissimo ma aggrapparsi al fatto che abbia la barca mi 
sembra un pò meschino, lui fa il parlamentare da 30 anni, con gli stipendi 
assurdi e stratosferici che hanno dopo trent'anni di risparmi è possibile 
che abbia una barca da dodici metri senza aver rubato o no?