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Titolo: La posizione russa sulla questione Crimea

 
Riporto l'interessante intervista dell'Ambasciatore russo Razov al "Giornale".
 
E' ovviamente la posizione della Russia. 
Da parte mia, condivido nel complesso le affermazioni 
dell'Ambasciatore. 
 
brif
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A sentir lui l'Italia del «giovane» Matteo Renzi e del «grande vecchio» Giorgio Napolitano ha già fatto i propri conti e s'è messa sulla strada della Germania smarcandosi dall'Unione Europea, dagli Stati Uniti e da quella «politica di sostegno alle proteste anti-governative» che in Ucraina 
 
Che errori imputa agli Usa e all'Europa?
«Gli Stati Uniti e i loro alleati hanno trasformato in eroi dell'Ucraina quei russofobi e quegli antisemiti che contaminano la memoria della Grande Guerra Patriottica e offendono i sentimenti dei popoli che vivono in Ucraina. Le nuove autorità a Kiev hanno formato un “governo dei vincitori” dichiarando guerra a tutto ciò che è legato alla Russia. L'errore di molti dei nostri partner è l'incapacità di comprendere che l'Ucraina per noi non è solo un terreno di scontro geopolitico, ma un paese fratello a cui la Russia è legata da una lunga storia».
 
Voi però siete intervenuti militarmente
«Stiamo ai fatti. La Russia non è intervenuta militarmente in Crimea, ha solo rafforzato la protezione delle proprie installazioni militari. Le unità della flotta russa del mar Nero presenti in Crimea non interferiscono con gli eventi politici interni dell'Ucraina. I movimenti di quelle unità puntano solo a garantire la sicurezza della flotta stessa e a prevenire possibili attacchi da parte di estremisti e radicali ai compatrioti russi».
 
Quali sono le condizioni per un ritiro delle truppe russe dalla Crimea?
«Le truppe russe sono di stanza in Crimea da quasi 250 anni. Dopo la nascita dell'Ucraina indipendente in seguito al crollo dell'Unione Sovietica, la permanenza della flotta russa del Mar Nero in Crimea è regolata da accordi bilaterali. Secondo l'intesa sottoscritta a Kharkov nel 2010, la permanenza della nostra flotta a Sebastopoli è prolungata fino al 2042».
 
Interverrete anche nelle regioni dell'Ucraina orientale in caso di minaccia alla minoranza russa residente in quei territori?
«Nelle regioni orientali dell'Ucraina la maggioranza assoluta della popolazione fa parte del cosiddetto “mondo russo” e non solo dal punto di vista linguistico o religioso, ma anche da quello economico. In pratica la grande maggioranza degli abitanti dei territori dell'Ucraina orientale parla, prega e pensa in russo. I tentativi forzati di «ucrainizzazione» di questi territori, come dimostrano le vicende di questi giorni, non sono accettabili. In caso di soprusi la Russia si riserva il diritto di utilizzare tutti i mezzi a sua disposizione per proteggere i connazionali di quelle regioni».
 
Non temete l'esclusione dal G8 e l'isolamento?
«Una tale decisione è in contrasto con i principi che impongono relazioni costruttive tra i paesi membri del gruppo. Una decisione di quel tipo interromperebbe la continuità del lavoro di questo organismo, finalizzato alla stabilità globale e alla lotta alle sfide e alle minacce transfrontaliere. Una simile decisione finirebbe con il danneggiare non solo i paesi membri del G8, ma l'intera comunità internazionale. La proposta risente evidentemente di un approccio molto politicizzato ed è stata avanzata senza valutarne le conseguenze. La Russia è pronta a continuare a lavorare nel G8. Non credo che politici seri possano davvero puntare al suo isolamento internazionale riproponendo metodi da guerra fredda».
 
Siete pronti a negoziare con il nuovo governo di Kiev?
«A Kiev c'è stato un colpo di stato, una presa del potere in stile militare. L'accordo raggiunto il 21 febbraio con il legittimo presidente Viktor Yanukovich è stato calpestato dai combattenti di piazza Maidan nonostante quell'accordo fosse controfirmato dai ministri degli Esteri di Germania, Francia e Polonia. La Russia ritiene che il dialogo politico con i neo-nazisti, che minacciano le chiese ortodosse e le sinagoghe sia impossibile. È necessario riportare la situazione alla normalità, sulla base dell'accordo del 21 febbraio, partendo dalla formazione di un governo legittimo di unità nazionale. Solo questo garantirà gli interessi di tutte le forze politiche e di tutte le regioni del Paese».
 
Obama continua a minacciare «gravi conseguenze» e sanzioni economiche. Siete preoccupati?
«Come ha detto il presidente Vladimir Putin chi pensa d'introdurre tali sanzioni farebbe meglio a riflettere sulle conseguenze. Bisogna esser ben consapevoli che le conseguenze negative sarebbero reciproche».
 
Angela Merkel ha sostenuto l'opposizione al presidente Viktor Yanukovich, ma dialoga con Putin. Sarà la Germania a mediare una soluzione alla crisi?
«Su questo tema siamo assolutamente in contatto con la Germania. La manifestata comprensione tedesca sulla necessità di avviare negoziati per risolvere la crisi è benvenuta».

 Razov al "Giornale".
 
Letto tutto e con interesse ma non mi sembra si parli del punto
cruciale : il referendum di separazione della Crimea per andare
con la madre Russia.

 «Gli Stati Uniti e i loro alleati hanno trasformato in eroi dell'Ucraina quei russofobi e quegli antisemiti [...]
 
Dai, ma veramente?
Uno si mette con tutto l'agnosticismo e l'interesse possibile a leggere le dichiarazioni dell'ambasciatore russo, consapevole che la realta` non e` quasi mai bianca o nera, e quello come esordisce? Parlando di russofobia e antisemitismo?
 
Bah.
 
-- bb


Si, ma non ha detto solo quello suvvia. Allora non vedo per quale ragione
gettare alle ortiche un post comunque interessante. 
 
Aggiungo che le cialtronate sono abbastanza bipartisan in questa vicenda.


Sulla questione ukraina hanno scritto in molti.
Lasciando da parte i noti minus che in modo cialtronesco si oppongono o inneggiano a Putin e alla Russia, è del tutto interessante interessante - aldilà della posizione - i post di Strike, di bb, forse anche qualcosa tuo, di tattoo e di qualche altro che in questo momento dimentico.
 
Insomma mi sembra un po' una puttanata scrivere che le "cialtronate sono bipartisan" quando i cialtroni sono i soliti tipo "el terun"! :-)
 
brif

 impossibile. 
 
Altro passo ridicolo è questo. Chiunque abbia viaggiato nei Paesi 
dell'est europeo che una volta erano nel patto di Varsavia, avrà visto 
tante chiese ortodosse, tanti conventi, tantissime sinagoghe, 
perfettamente conservate e difese. Un esempio è la Romania, ci sono 
stato da poco, è mi ha favorevolmente impressionato, da non crederci.
Alla lce di quanto sora è ovvio che l'adesione dell'Ukraina all'UE non 
avrebbe portato mai a conseguenze paventate dall'ambasciatore russo.
 
cut
 
-- 
Saluti
Strike
 
 


No :-) 
Intendevo : le puttanate non le dice solo l' ambasciatore Russo ...
 

 stato da poco, è mi ha favorevolmente impressionato, da non crederci.
 
Quanto scrivi, non c'azzecca direbbe il nostro Tonino.
Leggi qualcosa sull'appoggio dato ai nazisti e sui pogrom 
E sulla rivalutazione di quegli accadimenti.
Leggi di Stepan Bandera, complice dei nazisti e fatto 
da Juscenko "eroe dell'ukraina"!
L'OUN/UPA è responsabile della morte di una parte considerevole 
della popolazione polacca dell'UKraina occidentale e pogrom 
antiebraici condotti insieme alle SS. A suo tempo, lo stesso 
presidente della Polonia Kacin'skij, certamente non filorusso!!, 
espresse una protesta contro l'esaltazione dell'OUN.
Proteste anche dalle organizzazioni ebraiche e richiesta 
al nuovo presidente di revocare il decreto. 
 
Cmq, per gli accadimenti attuali, ti ho invitato a leggere 
qualcosa (sui siti russi) sugli assalti di insorti nazisti 
e fascisti alle istituzioni ukraine. Hanno tentato anche in Crimea 
a Sinferopoli, ma sono stati cacciati a schiaffoni. 
 
brif

 Intendevo : le puttanate non le dice solo l' ambasciatore Russo ...
 
Qualcuno si è cimentato per dimostrare che Razov 
avrebbe affermato delle "puttanate"! :-)
Suggerimento: leggi cosa ha risposto Samantha Power 
all'ambasciatore russo all'ONU! :-)
Così fai una bella figura e nessuno di apostroferà 
come sekkio! :-)
 
brif
 

 «Le truppe russe sono di stanza in Crimea da quasi 250 anni.
 
Ecco, appunto: la contingenza (per tacer del - ah ah ah - patriottismo & 
compatriottismo) non c'entra un accidente: la pressione della Russia su 
quell'area (comunque disegnata sulla carta: anche da Chagall, se del 
caso) è una forma di "gravitazione geopolitica", che attraversa senza 
fare un plissé zarismo, comunismo e putinismo, e che ora è "appesantita" 
dal passaggio di troppi tubi.
 
-- 
Namib
.....
Sherif of Wazan: Great Raisuli, we have lost everything. All is drifting 
on the wind as you said. We have lost everything.
Raisuli: Sherif, is there not one thing in your life that is worth 
losing everything for?
[they both begin to laugh]

 all'ambasciatore russo all'ONU! :-)
 
Appunto

 dal passaggio di troppi tubi.
 
La lunga storia della Crimea evidenzia un interesse strategico 
di questo territorio.
Come per l'Impero e per l'Urss rappresenta adesso per la Federazione 
un area strategica non soltanto per la base della Flotta a Sebastopoli, 
ma anche per l'accesso al Mediterraneo e alle coste delle nazioni 
prospicienti.
Si somma poi la questione del gas. Ma questo aspetto vale per l'Ukraina 
e non per la Crimea. E con l'Ukraina la Russia arriverà ad accordi, 
in quanto è di interesse comune.
Più delicata la questione della Crimea. Ieri ho visto in TV le tante manifestazioni in Crimea pro Russia con le scritte "Noi con voi" dirette 
alla Russia. Il parlamento di Crimea si è già espresso e tra poco ci sarà un referendum.
 
brif

 cacciati a schiaffoni. 
 
Siamo sicuri della libertà e dell'obiettività dei siti russi?
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 alla Russia. Il parlamento di Crimea si è già espresso e tra poco ci sarà un referendum.
 
La c.d. autodeterminazione dei popoli, che era una forza progressiva al 
tempo della liberazione dal colonialismo, sta ora diventando il 
grimaldello (giuridico) delle peggiori e più reazionarie pulsioni da 
"maso chiuso" (vedi la LN italiana). L'idea di un referendum 
sull'"identità nazionale", nel XXI secolo, mi sembra un inserto di 
mesozoico scivolato fra le pagine della "Storia futura" di Heinlein.


 alla Russia. Il parlamento di Crimea si è già espresso e tra poco ci sarà un referendum. 
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La c.d. autodeterminazione dei popoli, che era una forza progressiva al 
tempo della liberazione dal colonialismo, sta ora diventando il 
grimaldello (giuridico) delle peggiori e più reazionarie pulsioni da 
"maso chiuso" (vedi la LN italiana). L'idea di un referendum 
sull'"identità nazionale", nel XXI secolo, mi sembra un inserto di 
mesozoico scivolato fra le pagine della "Storia futura" di Heinlein.
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Paragonare la storia ukraina/russa alla storia Italia/Padania :-)  (citi la LN!)direi che sia azzardato! 
Il referendum non e’ sull’identita’ nazionale, bensi su altri motivi, 
anche di interesse economico. Peraltro la distruzione dello  “status quo” 
in Ukraina e di conseguenza in Crimea – Repubblica autonoma – non mi sembra
 che sia addebitabile in primis alla Russia. 
A meno che gli “insorti” di Kiev siano stati provocatori russi.
 
brif

 A meno che gli “insorti” di Kiev siano stati provocatori russi.
 
Ecci-èrto. E' tutta colpa dell'eterogenesi dei fini: l'Occidente :)?)?) 
vuole espandersi :)?)?), e dunque :)?)?) la Russia si annette la Crimea. 
Quod erat demonstrandum.
