Newsgroup: it.politica
Titolo: Prodi e il commercio

Ho gia' detto in un altro thread che sono favorevole all'ultimo
provvedimento del Governo Prodi relativo al commercio.
Mi chiedo tuttavia una cosa.
Prima delle elezioni l'Ulivo e Prodi avevano presentato un programma
elettorale. Tra le altre cose dicevano che avrebbero mantenuto la
pressione fiscale costante, non aggiungo altro.
Avevano detto mai con Rifondazione e abbiamo visto. Amen!
Ma, venendo al tema in questione, non avevano fatto nessun acenno alla
liberalizzazione del commercio.
 Mi stavo chiedendo. 
Se lo avessero fatto, sarebbero stati eletti ?
Hanno un significato i vari programmi che i partiti ci sventolano
prima di ogni consultazione elettorale ?
Saluti
Esteban

 Esteban
Bye Raf

 Esteban
Se si accettasse l'ipotesi, destituita di fondamento, che i commercianti
sono tutti di destra e che quindi non hanno votato per l'Ulivo, devo
ritenere che se la liberalizzazione in questione fosse stata nel
programma elettorale, l'Ulivo avrebbe ottenuto più voti o semmai gli
stessi che ha avuto.
Giovanni

...
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programma elettorale, l'Ulivo avrebbe ottenuto pių voti o semmai gli
stessi che ha avuto.
Giovanni
Ciao GAG,
come tu ben sai molti commercianti hanno votato x l' ulivo xche' irretiti
dalle false promesse del "prode" Prodi ma si sono pentiti! ( anche perche'
lo hanno preso nel c...).
Come mai sono gli unici pentiti in Italia che non ricevono protezione dallo
stato??
----
ciao, grenzo

:
:Mi risulta pero' che sia (o meglio sia stata?) prassi comune, al momento
:della cessione di un'attivita' commerciale, vendere, oltre che immobile,
:attrezzature e merci in magazzino, anche la licenza stessa...
Mah, la vendita della licenza contingentata era uno schifo in quanto
impediva la libera concorrenza x cui e' giusto che sia stato tolto questo
privilegio.
Io la vedrei cosi': se uno cede la sua attivita' commerciale avra'
sicuramente diritto ( e lo pretendera'..) ad un rimborso dell' avviamento
 clienti acquisiti, marchio consolidato..) x cui ad un neo commerciante che
voglia intraprendere forse conviene pagare questo avviamento e trovarsi i
clienti belli e pronti piutto sto che "farseli" magari a colpi di sconti.
Per cui la sostanza delle cose non cambiera' molto: se vuoi avere una
attivita' commerciale che funzioni devi rilevare una che gia' va bene, e,
quindi, paghi, se, invece, vuoi aprire una attivita' da morti di fame non
pagherai nulla di avviamento ma. appunto, morirai di fame.
Questo e', probabilmente, l'obbiettivo del governo: scatenare una guerra tra
poveri x favorire la grande distribuzione..
:...mi risulta che tale pratica si sia consolidata negli anni, e che i
:prezzi delle licenze stesse viaggino su cifre di decine di milioni...
certo, se vuoi avere un negozio, un bar, ecc. con la clientela acquisita ed
un sicuro redditi e' pure giusto pagare! Non credo che si paghi decine di
milioni di licenza ( meglio avviamneto ) senza andare a controllare il
reddito che "sicuramente" produrra' quella licenza.
:Cosa accadra' ora? i commercianti cercheranno (all'atto di cessione
:dell'attivita') di caricare questo costo, sostenuto a suo tempo,
:sull'immobile?
Come detto, precedentemente, chi ha una attivita' che funziona continuera' a
farsi pagare l'avviamento, chi non ce l'ha vendera' a zero ( come prima
della liberalizzazione...)
:
:Quali ripercussioni vi saranno in tale (gia' gonfiatissimo) settore?
:
:Lo scenario che riesco ad immaginare e' terrificante!
Giusto! una bella guerra tra i morti di fame con un bel "pacco" di vittime
che andranno gambe all'aria favorendo le banche, gli strozzini e la grande
distribuzione ed il governo ( sono tutti la stessa cosa..)
:
:Forse il mio giudizio e' condizionato da una mancanza di approfondite
:conoscenze del settore commerciale?
Io ce l'ho da vent'anni, x cui penso di capirci qualcosa....
:
:Se cosi' ritenete che sia fatevi avanti... ...con solide e convincenti
:motivazioni... ...sarete i benvenuti!
:
:> Saluti
:>
:> Esteban
spero le mie argomentazioni siano convincenti.
ciao, grenzo

 stessi che ha avuto.
L'Ulivo si'. Ma Rifondazione con che faccia avrebbe stretto il famoso
"patto" ?
Comunque, mi sembra che il messaggio originario puntasse a mettere in
evidenza il fatto che i nostri uomini politici sono scarsamente propensi
a mantenere i "Contratti".
E' vero, nessuno di essi nei primi 100 giorni di mandato ha portato a
termine il suo Contract famoso come si fa (beati loro!) altrove,
tuttavia e' anche la legge elettorale che agevola il trasformismo,
diamogliene atto.
-- 
Ciao.
Mingo
" Nient'affatto... commentavo soltanto... E se mi permette, 
  io chiedo a lei signorina Feletti se ci ha presi per dei 
  propagandatori di detersivi... dal momento che ci vuol 
  vedere ad ogni costo intendi a fare la prova finestra con 
  ogni anarchico che ci capiti sottomano? "
  [ Morte Accidentale di Un Anarchico ]

 ciao, grenzo
Ciao Grenzo,
E che ne so ? Posso solo formulare un ipotesi ?  Buona parte di loro potrebbero
essere considerati inaffidabili voltagabbana che mettono in commercio anche il
loro voto che danno di volta in volta a chi promette privilegi per la loro
corporazione. Pentiti di questo genere si usano e si gettano come i fazzoletti
sporchi.
Speriamo che il Polo non voglia entrare anche nel business delle discariche e
raccoglierli tutti.
Giovanni

grenzo ha scritto:

Non per me Grenzo .....
Non vedo per quale ragione i commercianti capaci ed onesti dovrebbero andare a
gambe all'aria. Costoro sopravvivono e prosperano in tutti i Paesi del mondo.
L'avviamento commerciale e/o industriale é cosa ben distinta dall'immondo
privilegio di lucrare su una licenza arbitrariamente rapinata al popolo sovrano.
Sono le aziende ad esser vendute in tutto il mondo e non le concessioni del
Principe.
Ciao,
Giovanni

:
:Ciao Grenzo,
:
:E che ne so ? Posso solo formulare un ipotesi ?  Buona parte di loro
potrebbero
:essere considerati inaffidabili voltagabbana che mettono in commercio anche
il
:loro voto che danno di volta in volta a chi promette privilegi per la loro
:corporazione. Pentiti di questo genere si usano e si gettano come i
fazzoletti
:sporchi.
:
:Speriamo che il Polo non voglia entrare anche nel business delle discariche
e
:raccoglierli tutti.
:
:Giovanni
Eh si, GAG,
se si vuole vincere bisogna sporcarsi le mani, in italia, dove l'elettore
piu' pulito ha la "rogna" statalista ed individualista ( non solo i
commercianti).
E' meglio saperlo! ( D'Alema lo sa benissimo..)
ciao, grenzo

Ciao GAG, vedo che qui non riusciamo proprio ad andare d'accordo ( anche se,
in pratica diciamo le stesse cose...)
Non per me Grenzo .....
Non vedo per quale ragione i commercianti capaci ed onesti dovrebbero andare
a
gambe all'aria. Costoro sopravvivono e prosperano in tutti i Paesi del
mondo.
Appunto, i commercianto onesti verrebbero "fregati" dalla concorrenza
sleale. Se a te non e' mai capitato te lo dico io come comperano gli
italiani: guardando solamente il cartellino del prezzo!! ed il prezzo basso
si ottiene ( e qui lo sai ) in molti modi, alcuni dei quali molto poco
puliti....
L'avviamento commerciale e/o industriale é cosa ben distinta dall'immondo
privilegio di lucrare su una licenza arbitrariamente rapinata al popolo
sovrano.
Ok. e qui sono d'accordo ma, in pratica, la licenza ( permesso restrittivo e
condannabile, comunque) era l'avviamento commerciale ( uno non andava a
pagare la "licenza" se gli affari del negozio andavano male...)
Sono le aziende ad esser vendute in tutto il mondo e non le concessioni del
Principe.
e' quello che ho detto
Ciao,
Giovanni
-----
ciao, grenzo

 ma almeno l'umiliazione della licenza non c'e' piu'.
Che dire, mi hai convinto, la cosa ha indubbi vantaggi... ...ma resto 
preoccupato per la ripercussione sul costo degli immobili...
Bye Raf

grenzo ha scritto:
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Io sono un liberale (sfigato ?) che preferisce tenersi le mani pulite e non
voglio sporcarmele per governare coloro che io accuso di averle sporche.
Stiamo tranquilli per qualche anno e vedrai che i nodi verranno al pettine da
soli denza necessità di sporcarsi le mani per vincere malamente e perpetuare il
sistema che vorremmo condannare.
Il comunismo in Russia non é stato battuto e vinto da carri armati liberali....
Si é afflosciato da solo.
Ciao,
Giovanni

 ciao, grenzo
  Non mi pare  che tu abbia detto questo Grenzo .....  ti ho frainteso ?
Cordialmente,
Giovanni

 ciao, grenzo
Io non mi lascio affatto confondere dalle ciarle dei comunisti e comunque dei
politicanti in genere.
Ho semplicemente preso atto di una legge liberale e non ho dato la patente
liberale ai comunisti che devono ancora navigare per diversi parsec prima di
atterrare alla democrazia liberale. Non posso che augurarmi che procedano a warp
fator 10 in modo da arrivarci in un paio di generazioni.
Non mi faccio proprio alcuna illusione. Sto solo a vedere.
Ciao,
Giovanni

Ho semplicemente preso atto di una legge liberale e non ho dato la patente
liberale ai comunisti che devono ancora navigare per diversi parsec prima di
atterrare alla democrazia liberale. Non posso che augurarmi che procedano a
warp
fator 10 in modo da arrivarci in un paio di generazioni.
Non mi faccio proprio alcuna illusione. Sto solo a vedere.
Ciao,
Giovanni
Ok,
stiamo a vedere ( se ci lasciano il tempo....)
ciao, grenzo