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Titolo: Elementi di una discussione tra amici su "it.politica"

Rocco Catalano ha condiviso un post.
2 min ·
‎Rocco Catalano‎
 
  Come Davide contro Golia
Ieri alle 16:47
 
Buongiorno Rocco, siamo alle solite, con gli israeliani, non la si 
spunta con la forza, ma solo con una ragionevole ponderata trattativa.
 
Rocco Catalano: E per me è valido, e rimane valido, ciò che il primo 
ministro di governo che ebbe Israele, gli sfuggì di cancellare dal suo 
diario:
Bengurion:
<<Se fossi un leader arabo, non firmerei mai un accordo con Israele, 
ènormale; noi abbiamo preso il loro Paese.
E' vero che Dio lo promise a noi,(beh, se non l'avesse detto, la sua 
credibilità ne avrebbe tratto vantaggio) ma come questo può interessare 
a loro ? Perché dovrebbero accettare questo. ll nostro Dio non è il 
loro. Vi è stato l'Antisemitismo, il Nazismo, Hitler, Aushwitz, ma quale 
fu la loro colpa? Essi vedono una sola cosa: “Noi siamo venuti qui e 
abbiamo rubato la loro terra”.>>
 
Luigino Ferrari:
Mi ripeto, quella terra non fu rubata ma conquistata contro gli
aggressori. Allora quel pezzodi paese, supposto preso con la forza 
anzichè con una di difesa, resterà israeliano.
 
Rocco Catalano:
Per me Israele non possiede la dignità necessaria per poter essere 
considerato un patner legale. Esso non rispetta le leggi internazionali, 
ne' le risoluzioni dell'Onu, ne' i diritti umamani e civili del popolo 
della terra che è andato a occupare.- Per me Israele deve essere 
considerato uno stato canaglia.
 
Luigin Ferrari:
Con queste premesse o presupposti, i palestinesi si scordino quelle terre.

?Rocco Catalano?

Pertinente riproposizione di un confronto che comprova che anche da
posizioni contrapposte, o come si dice in gergo agli antipodi, ci si
puo' confrontare da gentiluomini. 
 

Rocco Catalano‎
 
  Come Davide contro Golia
10 marzo alle ore 16:47



Pertinente premessa, i rapporti di forza sono proprio questi, comunque
sempre improprio dare di secchione allo studente deligente. 

Vorrei disporre della famosa palla di cristallo e vedere dopo qualche
anno - massimo 5 - di rapporti ribaltati con i vicini sionisti cosa 
sarebbero potuti diventare i palestinesi, braccia e mente in sintonia.
Non lo si fara' logicamente, ma si continuera' da una parta e
dall'altra a soffrire. 


Catalano
Sembra proprio, Luigino, che le tue idee sui progammi, pertinenti ad un 
futuro, nei rapporti tra sionismo e palestimesi, non siano affatto in 
linea. Senti un po' cosa dice una colonna portante della struttura 
programmatica sionista, Ariel sharon: <<Io non conosco nulla che si 
chiami "principii internazionali": Io giuro che brucerò ogni bambino 
palestinese che nascerà in questa area. La donna palestinese e il 
bambino è più pericolosa che l'uomo, perchè l'esistenza dei bambini 
palestinesi continuerà nelle generazioni, mentre quella dell'uomo è un 
pericolo limitato. Io giuro che se fossi giusto un civile israeliano e 
incontrassi un palestinese, lo brucerei e lo farei soffrire prima che 
morisse. Con una sola azione ho ucciso 750 palestinesi(in Rafh 1956). 
Volevo incoraggiare i miei soldati a stuprare le ragazze arabe, così 
come fare schiava una donna per gli ebrei e farle fare qualunque cosa 
noi vogliamo, che nessuno ci possa dire quello che dobbiamo o non 
dobbiamo fare, ma che siamo noi a dire quello che loro debbano o non 
debbano fare>>.
 
Nota: se vuoi l'originale, in inglese, di questa sporcizia sionista si 
può trovare in un video assieme ad altre citazioni altrettante sporche, 
no necessariamente di Ariel Sharon, ma di altrettante ributtanti figure 
sioniste! Ciao
 
 


No!!! con corrispondenti soggetti, non sarei interessato ne' a
dialogare ne' a confrontarmi.


Non capita sovente sentire da da te parole quale quelle nell'ultima riga 
della tua risposta, Luigino! Ciao-

della tua risposta, Luigino! Ciao-
 
Buon Weekend Rocco, ed onore alle indipendenti, libere coscienze, di
solito non deludono, o perlomeno l'onesto pensiero non tradiscono.


Quindi, Luigino, sul quadrante delle opinioni le nostre line in qualche 
punto s'intersicano. Però dobbiamo ammettere che su queste linee la 
sostanza corre in modo così visibilmente sporca che anche gli scarafaggi 
si rifiuterebbero di trasportare. Ci sono però altre linee sul quadrante 
della politica israeliana che trasportano le stesse sostanze, ma 
visibili solo agli esperti, e che s'incontrano quasi sempre, come quelle 
dei ministri israeliani. Nota qualcuna di queste e vedi se ci sonno 
notevole differenze:
“C’è spazio per conservare una maggioranza ebraica persino a prezzo di 
una violazione dei diritti,” ha detto ieri (lunedì 12 febbraio) al 
“Convegno su Ebraismo e Democrazia”, come riferito da Haaretz. Shaked 
stava parlando della legge israeliana “Stato-Nazione del popolo ebraico” 
ed ha detto chiaramente che l’uguaglianza è essenzialmente un pericolo 
per lo “Stato ebraico”.
 
Sul tentativo della coalizione [di governo] di tenere fuori la parola 
“uguaglianza” dalla legge sullo Stato-Nazione, Shaked ha detto che 
“Israele è uno Stato ebraico. Non è uno Stato per tutte le sue nazioni. 
Cioè, stessi diritti per tutti i cittadini ma non diritti nazionali uguali.”
 
Shaked ha detto che la parola “uguaglianza” è molto generica e 
l’autorità giurisdizionale potrebbe portarla “molto lontano”, 
aggiungendo che “ci sono luoghi in cui il carattere dello Stato di 
Israele come Stato ebraico deve essere conservato e a volte ciò avviene 
a scapito dell’uguaglianza.”
 
Quindi sta ripetendo quello che ha detto sei mesi fa – che “il sionismo 
non dovrebbe – e qui sto dicendo che non lo farà – continuare a 
inchinarsi ad un sistema di diritti individuali interpretati in modo 
universalistico.”
 
All’epoca il giornalista di Haaretz Gideon Levy [vedi 
zeitun.info
] aveva 
ringraziato Shaked per aver detto la verità:
 
“Quindi Shaked crede, come molti nel mondo, che Israele sia costruito 
sulle fondamenta dell’ingiustizia e di conseguenza debba essere difeso 
dal discorso ostile della giustizia. In quale altro modo può essere 
spiegato il rifiuto di discutere dei diritti? I diritti individuali sono 
importanti, dice, ma non quando questi sono slegati dalle “sfide 
sioniste”. Ha di nuovo ragione: le sfide sioniste sono quindi in 
contraddizione con i diritti umani…”
 
E ha concluso:
 
“Il sionismo è la religione fondamentalista di Israele, e, come in ogni 
religione, la sua negazione è proibita. In Israele ‘non sionisti’ o 
‘antisionisti’ non sono insulti, sono ordini di espulsione dalla 
società. Non c’è niente di simile in nessuna società libera. Ma ora che 
Shaked ha smascherato il sionismo, messo la sua mano sul fuoco e detto 
la verità, possiamo finalmente ragionare più liberamente sul sionismo. 
Possiamo riconoscere che il diritto degli ebrei ad avere uno Stato ha 
contraddetto il diritto dei palestinesi alla loro terra, e che il 
sionismo legittimo ha dato vita a un terribile errore nazionale che non 
è mai stato corretto; che ci sono modi per risolvere e fare ammenda di 
questa contraddizione, ma gli israeliani sionisti non li vogliono 
accettare.”ciao, Ligino-
 

accettare.”ciao, Ligino-
 
Ancora sottoscrivo, nel caos delle democrazie universali, mi fa
piacere che in nome della propria identita', religione, credo 
o sopravvivenza ci sia qualcuno che desideri conservare la propria
essenza o identitaria sopravvivenza. A titolo di cronoca, senza
proclami, credo che i vicini svizzeri, si stiano muovendo 
all'incirca sulla stessa falsariga sociale, ed umanitaria.
Grazie comunque per la tua sintetica disanima, che forse non ho
esaurientemente onorato, ma senza riserva alcuna apprezzata.     
 

 abbiamo rubato la loro terra”.>>
 
PRIMO: il dioinventato d Israele è esattamente lo stessodi quello dei musulmani, cambi ail nome, ma il Corano parte dallas BIBBIA e riprende tutta intera la tradizione ebraica, anche Gesù è venerato come profeta e l Madonna come vergine madre. il Corano parte da ABRAMO e ccetta tutta la Bibbia, i Vangeli no perchè non crede alla resurrezione di Cristo nè che si figlio di dio.
 
SECONDO: non è che in Palestina non vivesse mnco un ebreo quando nel 1947 gli inglesi decisero di fare due Stti e la nave EXODUS portò glki scampati dai lager!
 
TERZO: 2 milioni di Ebrei si trovarono sfidati da 120 milioni di arabi che fecero loro guerrea: sei volte, e sempre persero. Gli Ebrei arrivarono in Egitto.
 
QUARTO: E' vero che oggi Israele ha un governo fascista e non rispetta l'ONU, ma con questo metro l'rabia Saudita andrebbe distrutta cone le atomiche...
 
 
 
PS
 Casarin ha sottratto alle grinfie dei torturatori libici 49 persone, merita una medaglia, specie dopo che DI MARTEDI'  ha mostrato lo sconvolgente VIDEO della nave libica che cerca di fare affondare un gommone carico di gente sollevando una grande onda e picchia coloro che salgono a bordo e ne fa affogare APPOSTA moltissimi, in una incredibile lotta ta i salvatori della SEAWATCH e gli aguzzini libici.
 
http://www.la7.it/dimartedi/rivedila7/dimarted%C3%AC-puntata-19032019-20-03-2019-266454
 
I salvatpori si buttano in mare cercando di afferrare quelle mani che sporgono dall'acqua, ma spesso non riescono a salvarli: TREMENDO!
 


Apprezzo il tuo ottimismo, Luigino! A me non passa nemmeno per 
l'anticamera del cervello che i miei interventi possano influenzare i 
fatti di cui stiamo parlando. Ma se per una ipotesi assurda, ciò potesse 
accadere, ed esprpimessi parole atte a incoraggiare la parte opposta a 
acollabrare con Israele, questa verrebbe a squartami vivo, dopo tutto il 
sangue palestinese che ha fatto, che fa versare, e il compotamento 
tenuto nella regione:bombardamenti continui, coprifuochi, ceckpoint, 
divieti di circolazione, distruzioni di piante di ulivi, limitazione di 
pesca, espropri, insediamenti illegali che stanno inghiottendo tutto il 
territorio che l'ONU aveva assgnto ai palestinesi e tutto qello che ha 
scritto il filosofo francese Edgar Morin:<<Israele da mezzo secolo 
infligge ai palestinesi ciò che ha subito dagli europei per più di un 
millennio: spossessamento, espulsioni, segregazioni, ghettizzazioni 
ripetute, soprusi, predazioni, umiliazioni, vessazioni e disprezzo…>>
E' triste, Luigino, pensare che nella mente degli esseri umani, pensando 
a queste cose, possa accadere quello che accade nell'anima di un 
detenuto condannato a 30 anni di reclusione: il desiderio che venga un 
potente terremoto, o qualcosa del genere, e spazzi via tutto ciò che gli 
crea la mancanza di volontà di vivere. Ti sauto Luigino
 
catalano

catalano
 
Dimentichi che nelle democrazie - come continuo a pensare che la
israeliana continui ad essere -  un condanna a trent'anni - porta
sicuramente delle gravissime responsabilita'.