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Titolo: Berlusconi non ha diminuito la libertà di nessuno

Il governo Berlusconi non ha affatto soppresso la legalità democratica,
tantomeno ha diminuito le libertà civili. La legge sull'aborto non è
stata toccata, i tossici sono liberi di drogarsi come prima senza essere
rinchiusi in campi di concentramento, i gay non hanno subito la minima
persecuzione, le donne hanno le stesse libertà di prima, non c'è insomma
alcuna minoranza che possa lamentarsi del governo Berlusconi. Eppure il
Moretti lo accusa di essere un incubo soltanto perché si sarebbe fatto
alcune leggi per salvarsi il culo.
A parte il fatto che la cosa è indimostrabile, cmq sia una cosa è fare
leggi che salvano la libertà di alcune persone in particolare, ben altra
cosa sarebbe fare leggi che limitano la libertà di altre persone, cosa
che Berlusconi non ha certo fatto (la legge Fini-Bossi non è certo una
legge persecutoria).
Nel 1997 forse qualcuno si è scandalizzato quando Prodi ha fatto il
provvedimento per la rottamazione delle auto apposta per Agnelli e la
Fiat?
Ciò dimostra che Moretti è in malafede e il suo proclamarsi un moderato
suona grottesco; un estremista di sinistra che si proclama moderato non
si era ancora visto. Per essere più credibile dovrebbe evitare di
chiamare sul palco Dario Fo e Franca Rame.
--
Valentin Van der Aarden

 Ma forse stavi scherzando...
Temo di no. Il livello medio e' questo ;-(
--
Stardust®

 Temo di no. Il livello medio e' questo ;-(
Sai dire sempre e solo questo idiota.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 criminali... ecco il livello degli elettori tipo del piduista!
se facesse le leggi solo per salvarsi il culo sarebbe già grave e indecente,
ma la cosa molto più grave e che queste leggi avendo come comune denominatore
il rallentamento dei processi e la riduzione dei poteri dei PM , avvantaggiano i grandi
gruppi criminali, la mafia ecc.
E la mafia non è solo un problema di qualche morto ammazato al sud
è un problema che riguarda tutti noi perchè è un cancro che condiziona la
vita economica di tutto il paese e che andrebbe estirpato con ben altre leggi e
con ben altri strumenti investigativi ....

 Sai dire sempre e solo questo idiota.
Piantala vikingo (vikingo maddeche' aho?) :-))
Lo vedi che sei un poveretto? Dopo una settimana
in cui ti clonano prendendoti per il culo hai finalmente
partorito questa bella penzata di clonare a tua volta.
Quanto sei sveglio...
--
Stardust®

 Quanto sei sveglio...
Ma che dici idiota, nn sai leggere gli ip forged????
Questo è bogiardo e STD che si stanno divertendo alle tue e nn solo spalle.
Controlla il campo host e confrontalo con il server ospite del
remailer.Tonto.:DDDDDDDDDDDDD


 persecuzione, le donne hanno le stesse libertà di prima, non c'è insomma
Consideri le donne una minoranza?

Quanto sei sveglio...
ve l'ha detto che ha 40 anni?
ROTFL!
--
|||||||[ M ]|||[ A ]|||[ C ]|||[ M ]|||[ A ]|||[ F ]|||[ I ]|||[ A ]|||||||
            ©2002 - 
macm...@macmafia.org

 ROTFL!
RUtto dopo tutte queste clonate hai il coraggio di far vedere la tua faccia
da stronzo????
RU!! che faccia da CUL!!


Bulk ha scritto:

Numericamente non lo sono ma "culturalmente" possono essere ritenuta una
minoranza nel senso di gruppo i cui diritti e possibilità per lungo tempo sono
stati minorati.


Pharus ha scritto:

Forse i disegni di legge Pepe-Saponara e Pittelli potrebbero aiutare i mafiosi in carcere, ma, d'altronde, è anche vero
che si basano su principi garantisti degli imputati che dovrebbero essere parte del codice penale italiano da tempo, se
questo fosse davvero moderno.


Nella Cirami poi c'è tutta una serie evidente di capsiosità (purtoppo
non evidenziate dalla Sx)che ne smascherano il vero intento che, se
fosse veramente quello di salvaguardare la serenità del giudice, perchè
non concedere la retroattività del "legittimo sospetto" almeno da quando
fu abrogata la legge precedente (ricordarsi che, all'epoca, proprio x
garantire l'equità del giudizio, al GP fu dato ampio potere nel vaglio
delle prove a carico e che la Legge Italiana prevede ben 3 gradi di
giudizio) e magari, visto che ci siamo, estendere il "Concetto Cirami"
anche a quei processi conclusi con assoluzione?  

 criminali...
Il codice italiano di procedura penale va riformato in senso garantista
per renderlo davvero moderno, non bisogna guardare ai singoli casi che
potrebbero beneficiarne. E cmq provvedimenti come quello di Prodi per la
rottamazione delle auto sono iniziative che drogano il mercato e lo
distorcono, allontanando i problemi di certe aziende senza risolverli,
il che č molto piů grave che cercare di salvare qualche imputato con
leggi ad hoc.


 Accendi il cervello, spegni mediaset!
beh...vado a memoria,le prime cose che mi vengono in mente:il governo
amato ebbe 4 ministri indagati che si dimisero + un ministro in
galera(burlando ex sindaco di genova) d'alema ex presidente del
consiglio dicono prese soldi da un mafioso pugliese per la campagna
elettorale(prescritto 3volte),a prodi gli salvarono il culo con la legge
dell'89 voluta dalla sxa auto assolvendosi così sul finanziamento dei
partiti.Se la diatriba deve continuare sempre su questo livello
adeguamoci,,per esempio il presidente di allora della camera nilde jotti
(PCI)perchè firmava i bilanci annuali dei partiti sapendo benissimo che
erano falsi??,con che danari veniva eletta?,Amato ex presidente del
consiglio(n2 del psi) perchè non fu mai indagato,con che soldi faceva
campagna elettorale?????,,e via di questo passo,di tormentoni di questo
genere la dxa in generale non ne ha mai fatto .Questo è il paese italia
punto e basta.Tangentopoli fu una
farsa............................................chissà poi perchè
nessuno si è chiesto perchè il berlusca abbia sposato subito la linea
politica dell'america,chissà eh?,e volete parlare di politica,ma fatemi
il piacere,continuate pure nel cazzeggio quotidiano:ricordate la famose
frase attribuita a violante del 94'??? bisogna fermare il berlusca con
QUALSIASI mezzo.....,i risultati sono questi,il lavaggio del
cervello,che poi il berlusca capoti per strada non me ne può fregar di
meno,non ho nessuna ideologia da difendere,prima VIENE l'essere umano
poi la politica,voi al solito fate sempre il contrario,siete sxi,non
riuscite ad analizzare nel suo insieme un problemino da prima
elementare.

 Temo di no. Il livello medio e' questo ;-(
e se fosse quello alto ?  :-)))
kla


CLAP..CLAP..CLAP..!!!
Mi sei piaciuto molto.
Visto che sei informato, mi sai dire come è andata a finire lo scandalo
degli affitti dove c'entrava anche d'Alema?
ciao


non infierire MAI sull'avversario,MAI!!.......però volendo,ma non mi
sembra il caso.

 chiamare sul palco Dario Fo e Franca Rame.
Mmmm... Deve essermi sfugguto qualche passaggio della
dimostrazione... proverò a rileggerla...
Ciao
Marco

 diversi?  Vik, lascia perdere va' che fin troppe ne hai sparate.
:) učč non ti allargare troppo.

 chiamare sul palco Dario Fo e Franca Rame.
Il governo Berlusconi aveva promesso una giustizia piu` veloce e piu` umana 
mentre le leggi sulle rogatorie, il legittimo sospetto e altre riforme 
avanzate da altri esponenti vanno esattamente nel verso opposto: processi 
piu` lunghi e indagini quasi impossibili da svolgersi da parte dei PM. 
Quindi dal mio punto di vista anche Berlusconi e` in malafede. 
Ciao,
Massimo.

 Questi quote interi hanno un logica occulta :-)))
...


Ciao



Ciao


 tantomeno ha diminuito le libertà civili.
Ragazzo mio, leggi "1984" di Orwell. Leggi con attenzione la parte relativa
al controllo delle menti (primario rispetto a tutto). Poi dimmi che ne pensi
sinceramente.
Affettuosamente,
Deus Ex Machina

 da tempo, se questo fosse davvero moderno.
Se il sistema giuridico italiano fosse davvero moderno, secondo te
esisterebbe oggi Berlusconi? Voglio dire: sarebbe quello che e' oggi,
avrebbe avuto modo di diventarlo?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 questo fosse davvero moderno.
Forse tu pensi di vivere in Svezia .....L'Italia è il paese della mafia, della camorra, della drangheta,
della criminalità organizzata, dell'anonima sequestri, del terrorismo, della corruzzione a livelli da
terzo mondo, è il paese dove l'80% di furti e rapine ed il 90% dei delitti rimane impunito ....
Voler far credere che i problemi della giustizia  siano i troppi poteri dei PM o voler dipingere l'Italia
come un paese dove i magistrati si divertono a perseguitare i cittadini onesti , fa comodo solo
ai disonesti al governo ....ma è una teoria molto lontana dalla realtà.
La legge Pittelli (criminale avvisato , tutto salvato) è un regalo alla mafia per mantenere
le promesse fatte in campagna elettorale.  Sinceramente con tutta la buona volontà ...non
trova nessun' altra spiegazione ....

 avrebbe avuto modo di diventarlo?
Non credo che berlusconi sia il prodotto di un sistema giuridico antiquato o
malfunzionante.
Berlusconi è semplicemente figlio di un sistema politico e imprenditoriale
marcio e avvezzo alla rapina e al crimine.


 ricordarti.
Il punto principale č "la tentata.... modifica del codice penale da
parte degli avvocati di un presidente imputato di corruzione". Sarebbe
interessante una tua risposta su quest'argomento.
--
"Da una finestra che si apre cautamente a spiraglio viene giů un
grosso involucro che va a infrangersi sulla testa del nuovo re,
sulla corona di gemme: MERDA! -- Palazzeschi

 > ricordarti.
L'ostruzionismo e' una cosa, mettere il parlamento al servizio
dell'imputato e' un'altra. Non ti sembra?
Ciao
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
==================================================

 ricordarti.
L'ostruzionismo è legale .....ma un presidente del consiglio che nei tribunali
si comporta come si sta comportando Berlusconi ....dovrebbe avere la sensibilità
politica , per decenza , per rispetto verso gli elettori e verso le istituzioni (parlamento
compreso) per salvaguardare l'immagine del paese ....e per mille altri motivi ,
di dimettersi ed andare a a fare qualcos'altro ....perchè fare il PdC non è
obbligatorio per nessuno .......

 legge persecutoria).
Eccerto, doveva fare una legge, per limitare ulteriormente la libertà.
Ecchebravo! Non l'ha fatta. Un applauso, prego. Ma vai, vai...
--
Noi siamo il nuovo che avanza
e quando ci toccherà indietreggiare
lo faremo con un'eleganza tale
che farà epoca. (Thomas B.Unknown)

 con altri elementi di prova, che non hanno voglia di cercare.
Il processo su Previti si basa su delle rogatorie e dei movimenti di soldi 
sospetti che sono prove reali. A dare il via alle indagini sono state le 
testimonianze di pentiti.
La sinistra ha gia` fatto delle leggi che riducono il peso dei pentiti in 
un processo. I PM hanno dovuto impegnarsi di piu` nella produzione di prove 
alternative. Almeno questo e` quello che ho letto sull'Unita` in una 
intervista a Grasso.
Forse in futuro la maggioranza fara` passare leggi in cui un PM dovra` 
avvisare PRIMA dell'inizio delle indagini un indagato che sara` 
intercettato telefonicamente e che la sua casa potrebbe essere 
perquisita... La cosa si commenta da sola credo... A questo punto i 
processi si potranno fare solo sulla base di REO-CONFESSI :-)
Ciao,
Massimo.

 ricordarti.
Se per te e` legale che ad un giudice sia tolto un processo nel caso vi sia 
un legittimo sospetto che non sia sereno e obiettivo nel suo operato, cosi` 
allora dovrebbe essere legale che un presidente del consiglio e i suoi 
avvocati difensori e i suoi leccapiedi piu` stretti siano allontanati dal 
parlamento e da ruoli di comando nel caso esista un piu` che legittimo 
sospetto che non siano sereni e obiettivi nel loro operato. 
Se no e` la legge della jungla, al che poi non lamentiamoci se si crea 
tensione nel paese...
Ciao,
Massimo.

chiamare sul palco Dario Fo e Franca Rame.
Moretti si rivelato un GRANDE CITTADINO! E tutta la gente di San
Giovanni era meravigliosa gente! venuta lì non per reclamare aumenti
di stipendi o privilegi, ma solo per difendere la costituzione e per
reclamare una legge uguale per tutti!
Poi c'è il problema della formazione del libero consenso che da noi è
saltato per colkpa del monopolio televisivo: questa è già la fien
della democrazia.
Ernesto
Borghezio sta coi Baschi, Berluskatz con le Coppole.

elementi di prova, che non hanno voglia di cercare.
Bugiardo! SEMPRE i PM cercano i riscontri e incroci di testimonianze.
e si presentassero in Tribunale ccon la dichiarazione di un pentito e
basta i giudici rierebbero loro in faccia!
ESEMPIO: nel processo per concorso in strage di Falone e Borsellino,
c'erano ben DUE PENTITI che dicevano che Berlusconi e Dellutri erano
implicati, specialmente per l'assassinio di Borsellino che stava
inagando su Mangano quale terminale del riciclopnd ei soldi di mafia
in lombardia.  Non è bastato al tribunale che ha arcchiviato dicendo
che poichè berlusconi e dellutri sono in affari con molti boss di Cosa
Nostra i piciotti hanno magari CREDUTO che quelle stragi convenissero
anche a loro.... CAPITO CHI HAI VOTATO?
Ciao


democratica,
CHIEDERE A BIAGI, SANTORO E LUTTAZZI.
CHIEDERE A TUTTI I PARLAMENTARI CHE DOVRANNO VOTARE COL VOTO SEGRETO
LA LEGGE CIRAMI: l'ordine del capataz piduista diffamatore falsario e
spergiuro è: SE NON PASSA LA CIRAMI TUTTI A CASA!
Questo dà bene la misura di come il piduista falsario e spergiuro si
preoccupi dell'inflazione, dei salari, delle pensioni, della sanità e
anche della guerra con l'Irak!
SE NON PASSA LA CIRAMI, TUTTI A CASA, SERVI MALEDETTI!!!!
E.


 > > ricordarti.
ciao :-)
meta
--
"Da una finestra che si apre cautamente a spiraglio viene giù un



Una cosa è il sistema giuridico "complessivo", un'altra cosa quello penale. Il
sistema di procedura penale in Italia non può che andare in direzione
garantista.


Pharus ha scritto:

Certamente la criminalità organizzata trova nella democrazia liberale un sistema che in un certo senso la garantisce ma
non per questo si può invocare un sistema meno garantista e più giustizialista solo per poter più efficacemente perseguire
il crimine. Mussolini inferse duri colpi alla mafia ma non per questo il regime fascista è da preferirsi all'odierna
democrazia liberale.



Sarebbe ora che si guardasse alla bontà o meno delle leggi in sé stesse,
invece che ai possibili beneficiari delle medesime. Il garantismo è nel Dna
della Cdl e di Forza Italia in particolare, è questo che guida
l'ispirazione di certe leggi come la Cirami. L'Ulivo si oppone ad essa
perché sa che soltanto con una condanna di Berlusconi può riuscire a farlo
dimettere; è una lotta di potere quella fra i due schieramenti sulla
Cirami, non ha nulla a che vedere con un vero dibattito sulla giustizia.
Moretti e la sinistra sanno che i giudici di Milano hanno già deciso di
condannare Berlusconi e perciò vogliono impedire qualsiasi cosa possa
salvarlo, anche andando contro leggi garantiste di cui oggi l'Italia ha
bisogno.



Le rogatorie vanno certificate in qualche maniera, non possono certo bastare le
fotocopie! Per le pratiche burocratiche piů stupide c'č bisogno di documenti
cerificati, mi sembra ben strano che per le rogatorie certi pm si
accontentassero delle fotocopie. Si obiettava che negli Usa, mi pare, basti la
certificazione di una banca; bene anche cosě, ma prima non c'era neanche quella!


 anche a loro...
Il giudici di Caltanissetta si sono dimostrati dei giudici davvero onesti, vanno
elogiati. Sono ben differenti da certi di Milano, un ambiente nel quale si cerca
soltanto di portare Berlusconi in galera, quasi che la cosa potesse portare loro
gloria imperitura.


 Ma dove vivi?
A decidere su chi deve governare è il voto degli elettori, non una astratta
morale pubblica.



Alcuni si sono lamentati del fatto che i tg della Rai non hanno dato grandissimo
spazio alla manifestazione di Moretti, il che avrebbe minato la forza dirompente della
manifestazione sull'opinione pubblica. A me apre stupido pretendere che la gente
normale si accalori per quella che è soltanto una lotta di potere e nient'altro. Se ci
fossere cose più importanti e vitali per la gente comune in discussione, allora sì che
ci sarebbe davvero attenzione da parte dell'opinione pubblica. Dopo la prima e la
seconda guerra mondiale la sinistra non aveva le tv per diffondere i suoi proclami,
eppure riusciva a indire manifestazioni e scioperi giornalmente, coinvolgendo milioni
di persone. Allora però i capi socialisti e comunisti si mobilitavano per il salario,
per il pane; adesso Moretti convoca le manifestazioni per la legge Cirami. La Storia
si ripete, sì, ma in forma di farsa!


 bastare le fotocopie! 
Sono daccordo. L'ideale sarebbe stata una legge che riconoscesse come 
accettabili gli standard di certificazione della Svizzera e imponesse 
fotocopie certificate da un notaio. 
Pero` cosi` si passa da un estremo all'altro. Secondo la nuova legge (se 
non ricordo male) le rogatorie della Svizzera devono essere ceritifacte e 
bollate seguendo le procedure Italiane, come se un timbro di un magistrato 
Svizzero su un documento ufficiale di una banca svizzera non fosse una 
garanzia sufficiente. Il risultato e` che la Svizzera si sta rifiutando di 
produrre rogatorie conformi alla legge Italiane perche` troppo cervellotica.
Ora quale dei due estremi e` il piu` grave: una o due rogatorie 
falsificate, oppure NESSUNA ROGATORIA con la quale poter fare indagini e 
mandare avanti processi?
Per me la risposta e` semplice. Se tu credi il contrario allora dimmi anche 
quanti processi conosci basati su rogatorie falsificate? Uno, due, tre o 
nessuno? 
Quanto credi che sia difficile per un indagato dimostrare che una rogatoria 
e` falsificata e accusare il PM o l'ufficiale che ha falsificato il 
documento? Per me e` una cosa facilissima, tanto facile quanto richiedere 
un estratto conto alla propria banca...
Ciao,
Massimo.

 gente come Di Pietro e Violante.
La tua logica e` impeccabile da un punto di vista astratto ma fa acqua da 
tutte le parti se applicata in pratica.
Se per assurdo Berlusconi portasse a mille i gradi di giudizio e poi uno ti 
ruba l'auto e fino al cinquecentesimo processo non puo` essere messo in 
galera tu ti sentiresti piu` tutelato come cittadino? 
Se un tuo cliente non ti pagasse perche` tanto la legge sul falso in 
bilancio gli permette di arricchirsi facendo il furbo pagandola poi 
pochissimo sul piano penale, tu ti sentiresti piu` tutelato? 
Purtroppo bisogna che ti rendi conto che in gran parte le leggi di 
Berlusconi tutelano i disonesti a tutto danno degli onesti.
Berlusconi sta aumentando a dismisura il controllo sulla magistratura 
rendendo cosi` sempre piu` nullo il potere dei giudici e questo comportera` 
nel futuro una perdita di diritti e tutele a molti cittadini onesti a tutto 
vantaggi dei disonesti e dei furbi che potranno farla franca spesso e 
volentieri. 
La magistratura magari si stara` accanendo contro Berlusconi, ma il vero 
sbaglio e` che non si e` mai accanita a sufficienza contro le persone che 
si sono arricchite facendo le furbe generando cosi` la falsa speranza di 
impunita` dei potenti. Mani pulite in parte ha rotto questo assioma ma 
ovviamente non ha potuto colpire tutti e quindi i pochi colpiti si sono 
sentiti discriminati rispetto a quelli che l'hanno fatta franca. Secondo me 
le critiche della CdL ai giudici poco obiettivi sono tutte qui: certo e` 
vero che io ho fatto questo reato, ma come me lo hanno fatto altri 100 e 
perche` vieni a rompere le scatole proprio a me...
Ciao,
Massimo.

 Si parla di principi garantisti, non repressivi...
C'era qualcosa di piu' garantista (in teoria) del sistema comunista?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 meta
Perdonato?


 bisogno.
Domanda: qual'e' il principale problema della giustizia, oggi, in Italia?


 fotocopie!
Il resto del mondo e' popolato da deficienti? Cosi, tanto per sapere.
Saluti


 nessuno?
Tutti quelli in cui e' imputato silvio, ovviamente :-))))
Ciao


 si indigna e strepita ma che poi alle elezioni si rende conto di essere minoranza.
Guarda che la maggiornaza non ha votato berlusconi. Nemmeno nel 2001.
Saluti


 di cui oggi l'Italia ha bisogno.
Abbiamo il tasso di corruzione più alto d'Europa.
L'esigenza mi sembra proprio sia un'altra.
--
"Da una finestra che si apre cautamente a spiraglio viene giù un


 morale pubblica.
Astratta? Ma se quello è IMPUTATO! ASTRATTA???

 > invece che ai possibili beneficiari delle medesime.
Infatti la Cirami prima di tutto è inutile perchè il cittadino comune è già
garantito da una legislazione che è tra le più  garantiste del mondo ....
basti pensare che è l'Italia uno dei pochi paesi al mondo dove sono previsti
ancora tre gradi giudizio .....e se si PROVA che si è perseguitati
da un giudice lo si può RICUSARE ......
Secondo la Cirami è dannosa .....basta leggerla .....e ti accorgerai che
provocherà : sospensione all'infinito di qualsiasi processo con più imputati
(per es. quelli di mafia, di terrorismo ....o anche di corruzione) ....con conseguente
scadenza dei termini di custodia cautelare .....
intasamento delle Corti di cassazzione ....paralisi della giustizia ....
Cioè tutto il contario di quello di cui avrebbe bisogno la giustizia italiana :
processi rapidi per sentenze veloci .....che tra l'altro erano state promesse
in campagna elettorale ....
Se invece leggendola non lo capisci ....fammi sapere che te lo spiego
nei dettagli ......

 wrote:

I giudici di Caltanissetta hanno sentenziato he Berlusconi e Dellutri
sono in affari con Cosa Nostra. In un PAese civile sarebbe caduto il
governo, da noi non lo ha saputo quasi nessuno!!! Certo se si aspetta
che lo dicano mentana, Costanzo o la RAI aspettiamo un pezzo!!!
A Milano le prove sono monumentali, non si capisce come e perchè i
giudici non dovrebbero procedere nei rpocessi: infatti previti non si
difenbde NEL processo, perchè è impossibile, i giriconto sono lì a
inchiodarlo, quindi si difende DAL processo.
I giudici di Milano sono eroi civili perchè per pochi milioni al mese
hanno resistito alla corruzione che offre miliardi su miliardi sui
conti svizzeri alla Squillante!
Non apprezzare questo è davvero strano. Credere alle parole bastarde e
calunniose di un corruttore, un piduista, condananto come spergiuro e
diffamatore, un falsario.... e insultare dei magistrati che fanno il
loro dovere in un ambiente ostile, a me pare anche peggiore ddi chi i
delitti ha commesso.


succo della questione è tutto qui.
Tragico e divertente!!! 
Quindi Mussolini prima delle leggi razziali del 1938 non era un
liberticida! 
E gli extracomunitari non sono una minoranza!
Che buffo! Un tizio occupa TUTTA le TV e quasi TUTTA l'informazione
stampata, dopo di che plagia mezza Italia e si fa eleggere a capo del
governo e non è un liberticida?
Uno che porta al governo i propri avvocati penali e poi costringe il
Parlamento servo a votare a raffica leggi a favore suo e della
malavita cancellando con leggi criminali i propri reati, che indica a
RAI i giornalisti da cacciare, che si reinventa i comunisti per
indicarli ai plòagiati come nemico (Hitler scelse gli ebrei, ma almeno
quelli esistevano davvero in Germania!), che insulta tutta la
magistratura che vuole sottomettere all'Esecutivo.... che cos'è di
grazia????
Moretti che ha sempre criticato la sinistra per tutta la vita e ha
continuato a farlo, ha semplicemente detto che Berlusconi è estraneo
alla democrazia, e mi pare OVVIO!! 
Un piduista, condannato per spergiuro, uno da galera con 5 condanne
alla prigione, compare di Craxi, che per tutta la vita ha solo
corrotto e riciclato denaro sporco, anfitrione di killer di mafia,
indicato da una sentenza di Corte di Assise come "in proficui affari
con Cosa Nostra" PUO' NON ESSERE ESTRANEO ALLA DEMOCRAZIA?
Ci vuoe una bella faccia da culo per affermare che Berlusconi è uno
che tiene alla democrazia e alla legalità che ne consegue, non ti
pare?
Forse che in Forza Italia c'è democrazia? Forse che anche gli alleati
non si inchinano agli interessi del tiranno?
Suvvia, non voler vedere queste cose è grave. Ovviamente il povero
Ciampi deve dare un colpo al cerchio e una alla botte: così riprende
sia Moretti che Berlusconi che dice che questa sinistra non è
democratica.... niente di più democratico s'è mai visto in Italia
della riunione oceanica di Sam Giovanni di sabato scorso.
Ciampi sa bene chi è Berlusconi! Era lui il Governatore di Bankitalia,
quando il corruttore giurò DI NON ESSERE IL COSTRUTTORE DI MILANO DUE
per evitare la galera, e lo stesso non l'avrebbe evitata se non fosse
riuscito a corrompere il capitano della Finanza Massimo Maria Berruti
(poi condananto per corruzione)!
Questo avveniva nel 1979! Nel 1981 il piduista già craxiano veniva
nominato CAVALIERE per AVERE COSTRUITO MILANO DUE!!!! Quando si dice
la Repubblica delle Banane, vero?


 delitti ha commesso.
Secondo me la stragrande maggioranza degli elettori della CdL e` 
consapevole di aver eletto una persona che ha fatto soldi in maniera 
"sporca" ma pensa che alla fine tutti i potenti piu` o meno si sono 
comportati cosi` e quindi gli hanno dato fiducia: "almeno lui ha dimostrato 
di saperci fare". Questa e` la mia personale interpretazione che do` del 
voto ovviamente.
Detto questo ripetiamo tutti insieme:
0) Berlusconi e` onesto e fa gli interessi delle persone oneste
1) Moreno e` un arbitro onesto
2) Riina e` un personaggio che ha reso grande il Sud
3) Mussolini e` stato un gran statista che ha portato tanta richezza 
all'Italia
4) I giudici sono la vera mafia che affligge l'Italia
5) I lecchini sono meglio di chi ha testa ma rema contro...
6) Chi ha evaso le tasse e` un grande
:-(
Ciao,
Massimo.

- Le donne: l'ho sempre detto che l'8 marzo è una grandissima stronzata.
Ma se la legge e' uguale per tutti (almeno cosi' si vede scritto...e
io sono Peter Pan) perche' mai gli omosessuali (gay significa una cosa
del tutto diversa) dovrebbero avere come dici tu *altri" diritti? A me
questi *altri* diritti sembrano decisamente discriminatori e come tali
devono essere respinti, non ti pare?
Luciano
 
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 devono essere respinti, non ti pare?
No, perchè? Gli omosessuali vogliono che la loro *unione* sia riconosciuta
legalmente, visto che la loro è una convivenza "more uxorio". E vogliono
avere la possibilità di scegliere se ufficializzare o meno questa unione in
modo da godere dei diritti e farsi carico dei doveri che ne deriverebbero.
Per quanto riguarda l'adozione, è un discorso molto delicato, che non mi
trova molto d'accordo perchè il bambino si troverebbe a crescere in una
realtà quanto meno *singolare*. Ma non so esprimere un'opinione del tutto
convinta. Ed in questo contesto non vedo proprio dove si pone l'eventuale
discriminazione.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:nKKh9.106636$ub2.2...@news1.tin.it...
 "liberalizzazzione".
Calmini, semplice refuso. :-)
liberalizzazione. :-)


Il sistema comunista non aveva certo un sistema giudiziario garantista.
Guarda ancora oggi in Cina. E cmq non mi pare che neanche il vecchio
Marx fosse interessato a una giustizia giusta (perlomeno non ho mai
sentito né letto nulla in proposito).



Come diceva un vecchio proverbio, meglio dieci colpevoli in libertà che
un innocente in prigione.



I problemi sono tanti, non saprei dirti quale sia il principale. Rimane il fatto
che in Italia esiste una serie di giudici e pm  che hanno deciso di eliminare
Berlusconi dalla scena politica per permettere alla sinistra di tornare al potere.
Già una volta è riuscito loro questo gioco (parlo naturalmente di Mani Pulite):
questa volta però non riuscirà loro perché i moderati di questo paese non ne
possono più di vedere i loro rappresentanti eliminati sistematicamente dalla
magistratura. I moderati sanno che la corruzione non sta di certo da una sola parte
e si domandano perché mai allora i giudici guardino sempre in una sola direzione;
anzi oramai sono convinti che ciò dipenda da una malafede di certe toghe.


 ancora tre gradi giudizio
Perché allora la sinistra (e Cossiga) pretende che Berlusconi si dimetta se condannato in
primo grado? Non sarebbe logico aspettare le sentenze di tutti e tre i gradi di giudizio?



Nel resto del mondo penso che un minimo di certificazione per le rogatorie esista. E
penso anche che se una rogatoria va a certi giudici, poi questi non vadano a passarla
ad altri che non ne hanno fatto richiesta all'estero (come invece è successo in
Italia, dove i pm di Milano hanno passato certe rogatorie alle Fiamme Gialle).



Il fronte moderato va difeso dalla protervia di una sinistra che, come ha datto
D'Amato, non ha alcuna ricetta per l'Italiae cerca soltanto il potere per il potere.
Berlusconi è un uomo politico di grandi capacità e l'Italia oggi ha bisogno di lui.
Lo vedi tu un governo di sinistra che fa il ponte sullo Stretto, con i verdi che
remano contro (e adesso Report farà pure una trasmissione contro il ponte sullo
Stretto!)?


 Astratta? Ma se quello è IMPUTATO! ASTRATTA???
Scusa, eh, ma tu vorresti privare i cittadini imputati in un processo dei
diritti politici? Hai una strana concezione del diritto.



Adesso insulti pure Sandro Pertini?



Già, ma la legge maggioritaria che la sinistra ha voluto l'ha condannata
all'opposizione. Chi è causa dei suoi mali pianga sé stesso (per dirla alla Luigino
Ferrari).


 diritti politici? Hai una strana concezione del diritto.
No, vorrei privarli della possibilità di *cambiare* la *legge* prima della
sentenza.
E se non posso farlo, vorrei poter *urlare* che sono dei *delinquenti*.
E' lecito? O dobbiamo anche tacere?



Rispondi a tutti meno che a me? :-(
La domanda e` sempre la solita: quante rogatorie FALSE sono state usate dai 
giudici e dai PM Italiani? 
E inoltre: un imputato accusato sulla base di una rogatoria falsa non puo` 
difendersi molto facilmente?
Ciao,
Massimo.


Direi proprio di no, visto che l'imputato non può certo chiedere lui una nuova
rogatoria.


 E' lecito? O dobbiamo anche tacere?
Potete fare quello che volete ma l'Italia che non vuole la sinistra al potere
continuerà a sostenere cmq Berlusconi e la sua azione politica.


 nuova rogatoria.
Se il PM TIZIO tira fuori una rogatoria falsificata per dimostrare che io 
ho trasferito una somma Y dal mio conto corrente al conto di CAIO, io posso 
andare dalla mia banca e farmi dare un estratto conto. Quindi posso dire 
che TIZIO o chi per lui ha falsificato la rogatoria. Di solito una banca 
tira fuori un estratto conto nel giro di cinque minuti quindi non credo ci 
siano molti problemi. 
Il caso diventa piu` complesso se io avevo la delega sul conto corrente 
fino ad una certa data ma ora non piu`. Non sono un esperto, ma credo che 
la banca sia tenuta a darmi gli estratti conto almeno fino alla data in cui 
io avevo la delega o ero cointestatario.
Quindi seguendo il mio ragionamento per un imputato dimostrare che la 
rogatoria e` falsa e` la cosa piu` semplice del mondo e non serve 
certamente una legge sulle rogatorie per difendere questa sua facolta`.
In conclusione la legge sulle rogatorie non introduce nessun beneficio ad 
un imputato accusato sulla base di rogatorie false, mentre ostacola 
ENORMEMENTE il lavoro dei PM dato che d'ora in poi diventera` quasi 
impossibile ricevere estratti conto dall'estero.
Io non sono un esperto e quindi vorrei che qualcuno mi spiegasse dove il 
mio ragionamento e` sbagliato, se no fino a prova contraria posso 
continuare a credere che Schifani, Castelli e Berlusconi dicano un mare di 
cazzate in malafede su questo argomento! (quello del legittimo sospetto 
ammetto che e` piu` sottile come argomento)
La domanda e` questa: dove e` sbagliato il mio ragionamento? Perche` la 
legge sulle rogatorie serve? 
Ciao,
Massimo.

 Su, non fare cosě :-)
Ops, dimenticavo: grazie per la risposta :-)

 Guarda ancora oggi in Cina.
Cielo, la Cina popolare (Pechino, non Taipei, tanto per intenderci) di oggi
non mi pare proprio un grande esempio di comunismo...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Berlusconi è un uomo politico di grandi capacità e l'Italia
oggi ha bisogno di lui.
Temo che questa affermazione sia in netta contraddizione con i
fatti di cui sopra.
Già che ci stai perchè non ci scrivi pure un encomio di Dell'
Utri e Previti?

 continuerà a sostenere cmq Berlusconi e la sua azione politica.
Quella di cui parli è l' "Italia che vuole i delinquenti al
potere", non credere che sia così numerosa, molta gente ha votato
Berlusconi pensando che fosse onesto e non è disposta come te ad
appoggiare qualsiasi porcheria da parte sua.
Ciao
Marco

 primo grado? Non sarebbe logico aspettare le sentenze di tutti
e tre i gradi di giudizio?
A me non risulta che "la sinistra" abbia espresso questa
opinione.
Chi l' avrebbe detto di preciso?

 persone a rappresentarli.
Non credi che sia tipico delle democrazie che i delinquenti
riconosciuti tali stiano lontani dalle cariche pubbliche e che i
processi non vengano aggiustati in parlamento ma si limitino ai
tribunali?

 anzi oramai sono convinti che ciò dipenda da una malafede di
certe toghe.
Bene quindi questi moderati non sono più nemmeno convinti dell'
innocenza di Berlusconi. Allora perchè tante storie per non farlo
condannare?
Poi se la corruzione c'è anche a sinistra se la prendessero con i
pm che non la scovano, non con i pm che scovano quella che c'è a
destra.

Stretto!)?
Il ponte sullo Stretto non è un necessità primaria. Si può fare, prodi
aveva dato il via a patto che ci fossero capitali privati. Oggi gli
studi di redditività hanno dimostrato che non sarà un affare e i
capitali privati vogliono essere comunque garantiti dallo Stato e
Tremonti ha messo su un inghippo: tutti i beni demaniali e artistii
passano a una PATRIMONIO SPA che li darà in garanzia a una
INFRASTRUTTURE SPA che con essi garantirà i solodi dei privati: quindi
se qualcosa va male ci pignoreranno il Colosseo...
Siamo govrnati dalla malavita e non da una destra liberale. I fascisti
appoggiano per il fatto insperato d essere al governo, Bossi perchè
spera nella secessione strisciante e i DC perchè cercano ddi
ricostruire la DC.
Di librale non c'è niente. Ma soprattutto siamo nelle mani di un
commericalista di provincia cme Tremonti e di un brianzolo ccorruttore
ignorante come Berlusconi.
Povera Italia!
Ernesto
Borghezio sta coi Baschi, Berluskatz con le Coppole.

LordBeotian ha scritto:

Di preciso non ricordo, ma vedrai che sarà l'intera sinistra a chiedere
le dimissioni di Berlusconi in caso di sua condanna.


 ha scritto nel messaggio
news:3D88ABAA...@nowhere.no...

E pensa tu! Che sfacciati! E che sarebbe mai, condannato *solo* in primo
grado, mica si è fatto fare un pompino da una stagista!
Io proporrei, qualora fosse emessa condanna *definitiva*, di farlo governare
fino a quando non avrà scontato tutta la pena. Che ne dici?



I politici,nel resto del mondo,quando vengono condannati,
ma solitamente anche prima,si dimettono dai loro incarichi
pubblici

 non mi pare proprio un grande esempio di comunismo...
A livello politico, e' comunismo a tutti gli effetti, inteso come comunismo
che si e' realizzato al mondo, con la dittutura del partito unico, e non
come quello teorico che Marx voleva scientifico e che semplicemente era
utopico, come ogni forma di pensiero hegeliana.
Saluti.
--
----
§ - Tesori d'intelligenza possono essere investiti al servizio
dell'ignoranza, quando il bisogno d'illusione e' profondo - Saul Bellow
----
                                       ^^SpAwN^^


Se Berlusconi in questi 5 anni avrà fatto del bene al paese vedrai che
gli elettori gli confermeranno il mandato.


 del tutto la tua obbiezione).
Finora non c'è alcun ddl in proposito e,cmq, in Francia i pm dipendono
dal governo (e non mi sembra che in Francia ci sia una dittatura).



Proprio perché l'imputato non debba dimostrare che la rogatoria è falsa.
D'altronde non è forse meglio anche per il pm poter portare in tribunale
documenti difficilmente oppugnabili, dato che sono certificati con tutti i
crismi?



Ok, ma il sistema giudiziario che possiede è migliorato molto poco dai tempi di
Mao (è anche vero che in generale i paesi asiatici non conoscono
tradizionalmente principi come quello della non retroattività delle leggi, per
cui, forse, è anche un problema di cultura).


 deve derogare dalla legge, in nome di una giustizia superiore.
Ecco, proprio qui sta il problema; spesso mi pare che anche in Italia certi
giudici di sinistra agiscano sulla base di un senso di giustizia superiore, di
popolo. Un caso esemplare è poi quello del giudice spagnolo Balthazar Garzon,
che si sente investito della missione "divina" di perseguire gli esponenti più
vari delle varie destre del mondo, da Pinochet a Berlusconi.


 dal governo (e non mi sembra che in Francia ci sia una
dittatura).
Sei un' altro di quelli che svolazzano da un argomento all' altro
non appena vengono contraddetti, eh?
E di un po' - per ritornare all' argomento - forse che in Francia
tutte le TV sono sotto il controllo del presidente?

dittatura dell'informazione.
NON VEDI????? Ma che strano.... non vedi eh? E lo so che non vedi! La
colpa è dell'informazione TV!
Il magio baldassarre taglia le teste di Santoro e Biagi su ordine del
capataz piduista, il magio gasparre presenta come sua una legge
scritta dagli avvocati del capataz, mentre il terzo magio melchiorre
porta al capataz una legge per fermare il processo in cui verrebbe
dichiarato per l'ennesikma volt CORRUTTORE, stavolta di magistrati.
Tutto questo viene presentato dalle TV imparziali come normalità di
governo. Immagino che Leccaculo Vespa ci farà un po' di serate
sopra... mentre Leccaculo Saccà porterà tutta la famiglia a cantare il
jingle di Forza Italia... nel frattempo Leccaculo Mimun disporrà la
diretta ancche per le sedute in bagno del cavaliere ma MAI quelle dei
girotondi: sono solo una milionata di cittadini autoconvocata, che
vuoi che sia....
In Europa a nessuno è permesso di possedere più di MEZZA RETE TV e chi
ce l'ha non può candidarsi a nulla, ma si vede che sono dei comunisti,
no?
e poi tu non vedi, eh? prova a dare un colpo di tacco sul fondo della
fogna di Arcore e metti furoi la testa, magari comincerai a vedere.
Ernesto

Borghezio sta coi Baschi, Berluskatz con le Coppole.

Italia, dove i pm di Milano hanno passato certe rogatorie alle Fiamme Gialle).
E perchè??? Sei tanto attaccato alla delinquenza che ti dispiace se la
prova di un rimine passa a una delel nostre polizie??????
Rob de matt!
Ernesto


:-(
E' più o meno quello che dicono ad Arcore. Un paio di milioni di
citrulli ci credono davvero, gli altri, IMHO, sono quella disgrazia
nazionale che è il FURBISMO: molti Italiani si credono furbi e poi si
comportano come i più fessi del globo!
Eleggere un FURBO è o no da FESSI?
ciao
ernesto


 vari delle varie destre del mondo, da Pinochet a Berlusconi.
Pinochet e Berlusconi? Tu li hai accostati...
Io mi limito a compiangerti.
Lassalle

>


solite mezze verità,per esempio la sxa tedesca ha anche lei le sue
tv,solamente che gli intestatari sono gli amici,idem in
francia.......chiaro?????

Lassalle ha scritto:

Guarda che è nella mente di Garzon che Pinochet e Berlusconi sono
vicini, non nella mia.



Semplicemente vorrei che nell'amministrazione della giustizia le cose fossero fatte come
vanno fatte. Non sono dei buoni giudici quelli che passano sopra le procedure burocratiche
che un senso, almeno in questo caso delle rogatorie, ce l'hanno.
--
Valentin Van der Aarden

 francia.......chiaro?????
E' proprio cosě! La sinistra in altri paesi controlla diverse tv per interposta persona e
cosě nessuno ha niente da ridire, mentre il controllo diretto di Berlusconi sembra una cosa
fuori del mondo. Negli Usa gran parte dei media, tv e stampa, sono di sinistra, eppure i
repubblicani non vanno certo a pretendere che cambino padrone.
Vorrei poi ricordare la figura di William Randolph Hearst che, in America prima della
seconda guerra mondiale, controllava larga parte della stampa americana e che pure potč
candidarsi come sfidante democratico per la presidenza senza che nessuno invocasse leggi
che glielo impedissero.


 gliene importa nulla del decoro della sua patria!)
Berlusconi sosterra` di non essere stato condannato ma di essere stato 
incastrato... 
Ciao,
Massimo.

 gli elettori gli confermeranno il mandato.
Se Berlusconi avrà suscitato abbastanza disgusto prima dei 5 anni
vedrai che se ne andrà a casa molto prima. E con le riforme sulla
giustizia è sulla buona strada.

 crismi?
Infatti molti PM iniziano a dire che a pensarci bene e` tutto un altro 
effetto poter presentare una rogatoria super-timbrata... anche se dubitano 
di riuscire mai a vederne una... Pero` nella vita e` cosi`: le cose belle e 
genuine sono le piu` rare e proprio per questo le piu` belle!
Ma forse ci vorrebbe piu` clemenza con i delinquenti. Sai tu che colpo 
quando si vedranno accusati sulla base di una rogatoria AUTENTICATA! Sara` 
una roba da infarto sul colpo... 
Addio,
Massimo.

 Eleggere un FURBO è o no da FESSI?
Come non darti ragione... 
Con questo non e` che credo che a sinistra vi siano sempre personaggi 
perfettamente lindi, pero` nella logica di scegliere il meno peggio nella 
speranza che ci sia una corsa a migliorarsi secondo me un voto a sinistra 
ci puo` stare alla grande...
Guarda io credo che il mondo in generale sia mosso da poteri che abbiano 
ben pochi ideali onesti. Forse la forza di Berlusconi e` di rappresentare 
questi anti-ideali in maniera schietta, compreso l'anti-ideale di dire 
delle bugie spudorate per giustificare le proprie malefatte. E` un po` il 
bambino "furbetto e simpatico" che riesce sempre a fare quello che vuole 
che c'e` in ognuno di noi. Piu` o meno inconsciamente la gente si 
immedesima in Berlusconi, e quasi li dispiace di vederlo messo alle corde 
da giudici che gli vogliono far pagare di "essere diventato ricco e 
potente". 
Fino ad ora la lotta politica per le persone piu` distratte e` molto 
astratta e lontana: la gente deve ancora iniziare a sentire sulla sua pelle 
cosa voglia dire uno stato sociale debole, sopratutto dopo che gli era 
stato promesso che sarebbero diventate tutte piu` ricche. 
Vabbe` sono tutte cose scontate che scrivo tanto per "sfogarmi un po`"... 
:-)
Ciao,
Massimo.

> >Adesso insulti pure Sandro Pertini?
Sanro pertini non sceglieva lui i cavalieranddi, amico mio. Li
sceglievano QALTRI e la P2 era ormai DOVUNQUE. Adesso è addirittura al
potere.
Ernesto

che glielo impedissero.
Ricordi bene ma ti sbagli! nelle leggi USA chiuqnue può concorrere
alla presidenza, ma DOPO CHE SEI ELETTO DEVI MOLLARE TUTTO.
E se l'opinione pubblica si accorge che un giornale fa campagna
elettorale in parte lo molla e quello cala le vendite.
un Fede non esiste in USA. Come non esiste un fogliaccio diffamatore
come IL GIORNALE. esiste una stampa popolare volgare e assurda che dà
notizie false sugli alieni e sulla nascita di genelli con tre teste,
ma tutto finisce lì.
ernesto

 wrote:

L'amministrazione della giustizia in generale fa le cose come vanno
fatte, tranne certe procure PIGRE, che tendono a insabbiare.
se i governi (anche Ulivo) avessero dato i fondi necessari per
informatizzare gli uffici e aumentato il personale coadiuvante e
assunto almeno altri duemila magistrati, oggi i processi sarebbero più
veloci. MA PREVITI NON VUOLE!!! BERLUSCONI NON VUOLE ASSOLUTAMENTE!!!!
Se poi i delinquenti non avessero cercato di rendere il processo
penale incelebrabile sarebbe ancora meglio.
Passare le prove di un crimine alla polizia finanzxiaria mi sembra
doveroso.
Ernesto

genuine sono le piu` rare e proprio per questo le piu` belle!
ahahahahaah!!!! Che stronzata!!!!! La rfisposta della magistratura
svizzera è stata sferzante: se volete aiutare i criminali noi non
abbiamo tempo da perdere!
le rogartorie sono SEMPRE tutte validate dai magistrati esteri che le
accompagnano con una dichiarazione di garanzia di fedeltà agli
originali quando esistono o allegano direttamente i tabulkati stampati
dai computer delle banche che sono TUTTI originali.
e.

incastrato... 
Anche Totò Riina!!! Qui un berlusconide ha scritto per screditare una
sentenza penale che si tratta solo "dell'opinione dei magistrati"....
Il danno maggiore fatto dal pioduista spergiuro falario e diffamatore
è prorpio il ribaltamento dei valori nelle persone semplificate...
ernesto
Borghezio sta coi Baschi, Berluskatz con le Coppole.

Massimo.
Credo che tu abbia ragione. Ma in farmacia si sentono le proteste dei
cittadini di ffronte a ticket che salgono ogni giorno un po' di piů.
Si cominciano a sentire mormorii sul fatto che il piduista spergiuro
falsario e diffamatore abbia come prima cosa DETASSATO gli orfani dei
plurimiliardari e poi abbia rimesso i ticket sui malati....
Oggi Tremonti diceva che si era sbagliato, perň insieme  tutti quelli
del G7... perň Visco glielo dice da un anno e mezzo che si sta
sbagliando....
Ernesto




Il 20 Set 2002, 17:45, 
ernest...@libero.it
 (rnesto) ha scritto:
Cacalesto, è chiaro a tutti il tuom tentativo di arrivare la poetica prosa e
la perseveranza di LU, ma devi capire che contrariamente a lui, 6 negato,
riesci solo a riuscire palloso e demenziale a tutto il ng, neanche i tuoi
amichetti rossi ti cagano +.
Rassegnati, LU x te è un'obbiettivo inarrivabile, una chimera.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 E valgono di più i trattati internazionali delel leggi ordinarie.
 
Lo squilibrato mendace tuttologo millantatore _sedicente_ "Professore di
informatica"
_sedicente_ "Dottore in economia e commercio" ed _effettivo_ idiota del
villaggio
virtuale, continua a scrivere scempiaggini.
Vediamo anzitutto che cosa ne ha pensato la Corte Costituzionale:
____________________________________________________________________________________
Con l'ordinanza n. 315/2002 (depositata in cancelleria il 4 luglio scorso), la
Corte
Costituzionale ha deciso nel senso della manifesta inammissibilità la questione
di
legittimità costituzionale degli artt. 727, comma 5 bis, e 729 c.p.p. (come
modificati
dagli artt. 12 e 13 della legge n. 367/2001), nonché dell'art. 18 della legge 5
ottobre
2001, n. 367, sollevata in data 7 novembre 2001 dal tribunale di Roma, Sez. VI
Penale.
........
In primo luogo, il giudice a quo ha configurato il prospettato contrasto tra
l'art. 729,
comma 1 (considerato anche il richiamo da esso operato al novellato art. 696,
comma 1, c.p.p.
e, quindi, alla Convenzione di Strasburgo, il cui art. 3, comma 3, prevede che
"La Partie
requise pourra ne transmettre que de copies ou photocopies certifiées conformes
des dossiers
ou documents demandés")
.........
Convenzione di Strasburgo, oggi richiamata espressamente dall'art. 696 c.p.p. e,
indirettamente, dall'art. 729, comma 1, c.p.p. - debbano essere muniti, a pena
di
inutilizzabilità, di specifica certificazione di conformità all'originale.
_________________________________________________________________________________________
Il trattato di cooperazione del 1959, ovvero la Convenzione di Strasburgo,
secondo
l'idiota cialtrone e mistifiKatore 'ernesto' ciancialesto banana lo zimbello
della
rete, sarebbe stato ignorato dagli "ignoranti consigliori di Berlusconi" ......
Strano che la Convenzione di Strasburgo sia stata invece citata espressamente
nella
legge  della quale va cianciando l'ignorante orecchiatore _sedicente_
"Professore
di informatica" _sedicente_ "Dottore in economia e commercio" ed _effettivo_
idiota del villaggio virtuale.
Il mentecatto ciancialesto banana continua ad esibire la sua ignoranza della
quale
riempie le deliranti scemeggiate con le quali ci delizia ammantandosi di
ridicolo
con i suoi ridiKoli reggiKoda a tre narici.
g

 wrote:
Povero "g"! 
nel suo copia incolla ignora un fatto semplice semplice: l'emendamento
INFAME sulle rogatorie è LETTERA MORTA.
Non basta citare il trattatodel 1959 per annullarne gli effetti.
mentre è ovvio che i documenti spediti pr rogatoria siano certificati
dal magistrati: LO SONO SEMPRE STATI! Straovvio: 	e una copia viejne
sempre mandata alle difese degli imputtai per bun ulteriore controllo
di veridità. Infatti in 50 anni di rogatorie non è mai succesos che un
imputato le impugni per falso. MAI!
Ergo: va benissimo come si è sempre fatto.
Ma l'infame lestofante corruttore professionista le voleva su "carta
rosa" e con l'autografo del magistrato estero FOGLIO PER FOGLIO e
sopratutto VOLEVA CJHE FOSSERO COSI' GIA PIRMA DELLA LEGGE.....
AHAHAHAHAH, VOLEVA LA TELEPATIA RETROSPETTIVA..., non solo, ma
pretendeva che gli interrogatori fatti all'estero dal magistrato
estero SI SVOLGESSERO SECONO IL CODICE DI PROCEDURE ITALIANO che quel
magistrato non è tenuto a conoscere.
Insomma era solo un INGHIPPO, uno dei tanti, per fermar il processo di
Milano. 
INGHIPPO FALLITO. 
Oggi i laidi consigliori ci provano con le ciramate ma sono alla
frutta: mentre qesti continuano  a perdere tempo a difendere il culo
del piduista spergiuro falsario e diffamatore, sta crollando
l'economia dell'Italia!
Ernesto

 Ernesto
Qui di "laido" c'é solo il cialtrone megalomane fallito 'ernesto' ciancialesto
banana che é in assoluto il più laido soggetto che si sia mai visto su Usenet.
g



g
Come mi dispiace vederti così in basso, povero "g". Insultare chi ti
parla è un brutto segno di degrado mentale. Non mi sembravi così
misero.... boh! Ci si sbaglia....
Stammi bene e speriamo che l'Italia se la cavi da questo bagno immondo
di malavita.
La vittoria di Schroeder darà una mano all'Europa e convincerà le
destre liberali che sono al govrno a non sporcarsi troppo con questo
"cosa" che govrna in Italia, questa non è destra, questa e una cosa
solo nostra..... ;-))
Ernesto