Newsgroup: it.politica
Titolo: La vita è dura, c'è grande crisi. Voltaire e Il Grande Imbroglio

Con questo post dimostro che LE NOTIZIE negative sull'economia che
artatamente vengono diffuse dai rappresentanti della sinistra ( disfattisti
e bugiardi che portano solo nocumento all'Italia e agli italiani ) nonchè
dai media in mano ad essa ( grazie a giornalisti venduti, disfattisti,
bugiardi e servi dei padroni ) e dalle varie categorie che, di volta in
volta sono interessate a tirare l'acqua al proprio mulino ( confcommercio ,
sindacati etc.) SONO FALSE.
Quello che la grande massa ( priva di capacità critica) legge è falso,
quello che tutti voi ascoltate è metodologicamente una farsa .
La vita è dura ? C'è grande crisi ? Tutte cazzate di gente che non sa vedere
al di là del proprio naso ( la massa del popolo ) e di chi ha interesse che
cosi' si creda ( gli Imbrogliones disonesti della sinistra, che , in fondo,
imbrogliano piu' i propri elettori che gli altri ) .
Voltaire, a chi gli aveva fatto notare che la vita è dura, domando' : "
Rispetto a cosa ? "
Esplicito con alcuni dati il pensiero di Voltaire
Inflazione in Italia :
anno 1981     18,7 % ( DICIOTTO VIRGOLA SETTE PER CENTO )
anno 1990    6,46 %
anno 1995    5.24 %
anno 2003    2,6 %
anno 2004    2%  o meno ( previsione ) DUE PER CENTO.
Clas
" Questa è in breve la mia previsione per il futuro : le condizioni
materiali di vita continueranno a migliorare per la maggior parte della
popolazione, nella maggior parte dei paesi, per la maggior parte del tempo,
per un periodo indeterminato. Entro un secolo o due, tutte le nazioni e la
maggior parte dell'umanità avranno raggiunto o superato gli attuali standard
di vita del mondo occidenntale.
Ma prevedo già che molti continueranno a PENSARE e a DIRE che le condizioni
di vita stanno peggiorando "
Julian Simon, economista, Università del Maryland 1997


Sei piu' falso di una banconota da un euro !
Con le cifre sei peggio del mago Casanova !
Sei un perfetto allievo di Trefossi !

 wrote in message
gAVqb.434498$R32.14...@news2.tin.it...

Si, pero' non controbatti se non con banali frasi stereotipate.
Attendo paziente.
Clas

anno 2004    2%  o meno ( previsione ) DUE PER CENTO.
Le PREVISIONI del tuo professore le conosce il mondo intero !
Cosa vendera' il TUO professore nel 2004, se nelle SUE previsioni
vendera' TUTTO nel 2003 (vedi Finanziaria !)!
Divertiti !

 Le PREVISIONI del tuo professore le conosce il mondo intero !
Figuraccia.
La previsione di Tremonti è piu' bassa, quello che riporto è la previsione
della Commissione Europea di Mr. Prodi.
Te lo ripeto: Prova per un attimo a spogliarti del tuo fervore politico,
magari capisci.
Clas

 
Magari sarebbe anche ora che tu lasciassi perdere l'economia, visto che 
pare che non tu non ci capisca proprio un cazzo..
Mi sai spiegare cosa cazzo dimostra questo dato, l'inflazione ?
Il giappone l'inflazione è ferma da 10 anni e da 10 anni sono in una crisi 
tombale..
Quindi..cazzo c'entra l' inflazione, se non e' rapportata a dati economici 
fondamentali per una analisi completa.
Ti dirò di piu, mr. igoranza, in Germania l'inflazione è negativa 
(deflazione) e non è affatto che siano contenti.
Anzi, in questo caso è pure perggio, poiche rispecchia fedelmente la grande 
crisi del 29...
E per finire, mio caro mr. ignoranza assoluta, l'inflazione dell' ISTAT è 
un mero dato drogato apposta, per tenere bassa la scala mobile (stocazzo 
che l'inflazione è al 2%...)
Saluti
Il GecKo
P.s.
Bha...a volte mi domando perche perdo tempo a controbattere con un somaro 
come te...
P.s.s.
Aspetta che anche il meracato immobiliare crolli (è dietro l'angolo) e poi 
vedrai che ridere...anno 0...
...RELOADED...

 e poi  vedrai che ridere...anno 0...
Boh! A me passa la voglia di ridere quando sento le cifre per
comprare tre mattoni  (pure forati) cementati (molta calce e poco
cemento)!  L'edilizia é un mercato drogato da grossi interessi
(banche, Stato, comuni, amici di tizio e Caio) a danno del diritto
all'abitazione o a metà stipendio (tutto per gli operai) per trent'anni!
Ciao!

Aspetta che anche il meracato immobiliare crolli (è dietro l'angolo) e poi
vedrai che ridere...
Ahhhh.... guarda tu il caso........ ecco, non è piu' l'inflazione
l'emergenza ( visto che non sai piu cosa dire ora che ti ho dimostrato che è
migliorata dal 18,7% dell'81 al 2% del 2003  ) ........ è il mercato
immobiliare.
Sei proprio il classico esempio di "Quelli che vivono di emergenze e che vi
vogliono far vivere nell'emergenza".
Vieni a vivere nel mondo reale.
Clas

 ?? Speriamo tu abbia ragione!! ;-)
Certo una diminuzione dei prezzi favorirebbe chi ( come me ) vuole
acquistare.
Ma la domanda è alta ed il bene scarso..........
Inoltre, riflettici un attimo, ti ricordi da che vivi, che le case siano mai
crollate ?
Macchè sono in costante aumento.
Purtroppo ( dal punto di vista del compratore ) o per fortuna ( dal punto
del possessore )
Clas

 che l'inflazione è al 2%...)
E' una previsione per il 2004 del tuo amico Prodi.
Clas

 Macchè sono in costante aumento.
Ma quando mai ???
Te sei ubriaco...te lo dico io...
In aumento rispetto a cosa ???
Saluti
Il GecKo

 quello che tutti voi ascoltate è metodologicamente una farsa .
Se lo scrivi  tu che sto leggendo il falso che faccio?
Proseguo o smetto perchè palesemente falso?
Nel dubbio scelgo la strada meno faticosa ed interrompo qui la lettura!
--
"non mi si sentirei molto garantito senza il crocifisso
appeso
sulla testa di chi deve giudicare"

 Vieni a vivere nel mondo reale.
L'emergenza c'è, ed è cominiciata molto prima dell' 11 Settembre.
Prova a chiederlo ai fondi pensioni USA...spatocati completamente...
Ma il peggio..probabilmente...deve ancora venire...
Saluti
Il GecKo

 ?? Speriamo tu abbia ragione!! ;-)
Ehhh..forse si...ma non è mica un bene sai ???
In sintesi: chi ha le case e chi ha dato i soldi per costruire e comperare 
case ?
La banche ?
E che succede se il mercato immobiliare crolla: un bel PATATRACK...
Altra cosa, il tale mercato è tenuto artificiamente altro proprio per 
questo...
Prova a vedere quante case sfitte o invendute ci sono APPOSTA.
Perchè ?
Ridurre l'offerta (in caso di alta domanda) per tenere alti i prezzi...
E perche ?
Speculazione...
E dopo un spaculazione c'è sempre un momento di crisi...
Saluti
Il GecKo

 E' una previsione per il 2004 del tuo amico Prodi.
Ma chi se ne frega...
Ok..ora è al  2,6 %...cambia qualcosa ???
Nulla...perche, è un dato inutile.
Riprendendo il pensiero che tu hai citato...
"l'inflazione è bassa."
"Rispetto a cosa ?"
Saluti
Il GecKo


Alla sua ignoranza !
  Saluti
     G.
P.S. Ho il sospetto che non viva in Italia !


Era ovviò che scherzavo quando dicevo magari al crollo (finiremmo in una
situazione argentina e non mi va di dover sparare ai vicini di casa per
non farmi sparare per la crisi economica che ci colpirebbe), ma
ipotizzare una stabilizzazione dei prezzi perenne non mi sembra assurdo.
Chi ha comprato una casa e ci ha messo dei soldi non perde nulla,
ci abita e in futuro potrà comprare un'altra casa a prezzi ragionevoli
(sperando che gli stipendi salgano), chi deve comprare una casa
potrà farlo molto più facilmente fra 10 anni sempre che possa aspettare
(ma non perché la casa diminuisce ma perché si spera guadagni di più)!
Chi ha comprato una casa per investire i soldi, peggio per lui!
Investire non vuol dire sempre guadagnare ma vuol dire anche "rimetterci"
se lo si fà in maniera sbagliata! Se non é sbagliata oggi é perché lo Stato
ha interesse a drogare quel mercato! A rimetterci sarebbero lo Stato
ed i comuni che fanno la cresta sulla casa e sulla relativa estorsione ,
ma possono sempre rifarsi da altre parti e
le banche che con i trucchi matematici basati sulla percentuale d'interesse
sui mutui si vedrebbero richiedere mutui molto più brevi e quindi meno
remunerativi per loro(senza contare il non rialzo del loro patrimonio
immobiliare)!
Un'ultima considerazione!
Quanto progresso crea il settore del mattone (dalla fabbrica del cotto
all'architetto,
dal piccolo affittuario al "laureato" notaio, dall'aeroporto inutilizzato al
rifacimento
della facciata del municipio del comune di 90 persone) ? 0
Non sarebbe meglio che quei soldi fossero dirottati su settori che alla
fine ci consentono in futuro di vivere e morire meglio? Secondo
me non ci sono dubbi!
Ciao!

 E che succede se il mercato immobiliare crolla: un bel PATATRACK...
Eh! Eh! Eh!
E mentre dò di "zappa" nel mio futuro  mi canto, sorridendo sornione,
la vecchia sigla, guardando gli ex banchieri, notai, ecc, che hanno dovuto
prendersi un pezzo di terra accanto al mio:
"Pa-ta-trak- pa- ta- trak  pata- pata- patatrak
vi si é rotta la fritta-taaaaa
che pa-ta-trak, che serata, che serataaaaaa!" ;-)
Ciao!

 Vedi la replica a Clas, era ovvi• che "esageravo" ;-)!
Analisi ottima...
Confermo la linea, enfatizzando il fatto che in primis le banche e i grossi 
speculatori finanziari tengono alto apposta il prezzo delle case, poiche 
grande parte degli ex investimenti borsistici son finiti li, e se cade quel 
mercato...siamo tutti con il culo per terra (rischio Argentina...per 
capirci...banche fallite ecc...ecc...)
Saluti
il Gecko

 "Rispetto a cosa ?"
Rispetto al 1981.
Clas

 Se lo scrivi  tu che sto leggendo il falso che faccio?
La grande massa guarda la tv e legge la Repubblica,  NON frequenta
it.politica.
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:UoVqb.109644$e5.39...@news1.tin.it...


 artatamente vengono diffuse dai rappresentanti della sinistra
Clas, con questo post dimostri solo che sei un obeso che continua a dire che
la bilancia è rotta, e va pure a fare un provino da modello!

 alti d'Italia).
Sono da poco stato un po' a Reggio Emilia ( dove regna la sinistra ), beh,
la vita č molto piu' cara che a Roma.........quindi in teoria si sta meglio
a Roma.......il fatto che sia piu' a sud ( come Potenza ) credo sia un
plusvalore, clima migliore, donne calienti, cibo solare......
Clas

 Clas, con questo post dimostri solo che sei un obeso
Sono 80kg X 1.80cm , un figurino........
Clas

 Sono 80kg X 1.80cm , un figurino........
C.V.D.

 anno 2004    2%  o meno ( previsione ) DUE PER CENTO.
non mi è chiaro, scusa:
leggo che dall'81 al 90 l'inflazione scende, in dieci anni del 12%:
dovremo dire grazie a quei governi?
e, di grazia, cosa c'entra il tuo dio in tutto questo?

 Rispetto al 1981.
Ancora non capisci proprio e ciccio bello ???
La vuoi capire che il solo dato della inflazione non dice un cazzo ???
Ad esempio, negli anni della inflazione a doppia cifra, l'italia cresceva 
in doppio di oggi...
Come cazzo te lo spieghi, Adam Smith dei miei coglioni ???
Te l'ho gia detto...in Giappone sono 10 anni che l'inflazione è ferma come 
peraltro hanno ferma l'economia...
Hanno la vitalità di un morto...
Quando ti chiedo "rispetto a cosa" io voglio sapere rispetto al PIL, al 
Deficit, alla Bilancia Estero...
Capisci, zucca vuota...
Bha...
Ma poi...che cazzo sto a parlare di economia con un 12 brufoloso che 
l'unica cosa che sa di economia è quanto costa un pacchetto di sigarette...
Saluti
Il GecKo

 wrote in message
boi6r6$mjl$1...@newsreader.mailgate.org...

Nulla.
Ma non volevo porre l'attenzione su di chi è il merito ( siete voi che siete
fissati u questo punto , non io ) , piuttosto sul costante miglioramento.
Clas


pero' resta sempre un trend negativo se riferito a certe false promesse
(leggi patto con gli italiani)

 (leggi patto con gli italiani)
Vabbč, rinuncio.
Fammi un fischio quando afferri il senso.
Clas

 Fammi un fischio quando afferri il senso.
e fai bene; continuare a sostenere che le cose vanno a meraviglia č causa
persa....

 persa....
Io non sostengo nulla, la risposta è nei numeri.
Vedi le serie macroeconomiche non sono un'opinione personale o un parere,
sono la rappresentazione in numeri della realtà.
Se nelle serie macroeconomiche il PIL e  il reddito pro-capite salgono  e
l'inflazione scende, nessun commento è possibile, è lo stato delle cose.
Clas


è la solita logica perversa di volermi fare accettare quello che realmente
non è.
io mi faccio i conti in tasca mia e lì non c'è macro o microeconomia che
tenga.
D'Amato puo' dire quello che vuole, e tu come lui, pero' il potere di
acquisto del mio stipendio non è quello di dieci anni fa!

 anno 2004    2%  o meno ( previsione ) DUE PER CENTO.
E cosa avresti dimostrato, secondo te?
Intanto, inflazione al 2,6%.
Significa che nel tempo tra un rinnovo e l'altro, gli stipendi perdono circa
il 10% del loro potere d'acquisto (per chi ha ancora la fortuna di
contrattare rinnovi collettivi e nazionali, visto che il precariato non ha
più questa chance)
In più hai dimostrato che, mentre l'ulivo aveva abbatutto l'inflazione, il
polo è riuscito nell'impresa di rifarla salire nonostante una difficile
congiuntura economica

 migliorata dal 18,7% dell'81 al 2% del 2003  )
Peccato che nel 1981 esisteva la scala mobile.
L'inflazione saliva del 18?
benissimo, lo stipendio del lavoratore saliva del 18% in automatico.
Oggi il costo della vita sale del 2,6%, ma lo stipendio non si rivaluta in
automatico, ergo, il lavoratore perde potere d'acquisto, ergo, gli
diminuisce lo stipendio

 l'inflazione scende, nessun commento è possibile, è lo stato delle cose.
L'inflazione non scende, visto che in pochi anni è salita di un punto
percentuale.
L'inflazione sale, gli stipendi non vengono allineati automaticamente
all'inflazione, scende il potere d'acquisto dei salari.

 io mi faccio i conti in tasca mia
Ma come !!!!! E dopo tutte le battute ironiche per il MIO esempio del DVD
 che era solo un esempio ) adesso io che dovrei dire ?
Che non puoi considerare le tue tasche come fossero la realtà, perchè la
realtà, quella insita nei numeri, è diversa.
La tua ( quella delle tue tasche intendo), è solo una errata visione della
realtà, non è la realtà.
Clas

 all'inflazione, scende il potere d'acquisto dei salari.
Il reddito sale molto piu' che l'inflazione
Reddito netto disponibile ( detratte cioè le tasse ) delle famiglie italiane
( in milioni di Euro correnti)
1980 :  151.854
1985 : 334.598
1990 : 512.403
1995 : 657969    ( inflazione al 5.24 % )
2000 : 768.295    (inflazione al 2,8 )
e nel 2000 l'inflazione sarà del 2%.

 ha scritto nel messaggio
news:vTNrb.847$9_.3...@news1.tin.it...

Infatti, senza fare esempi del menga tipo
il DVD e cioe' chi ce l'ha nel culo se lo tenga,
e' sufficiente leggere i dati ufficiali, quelli che
tu cerchi platealmente di nascondere:
Pil +0,3% nel 2° trimestre 2003
Economia italiana in retromarcia: sono entrambe
pari a -0,1% le variazioni congiunturali nella
prima metà di quest'anno. I conti trimestrali
confermano la fase di stagnazione produttiva.
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=22.0.1179087587&chId=14
Inflazione: +2,6% in ottobre
Si conferma, tuttavia, significativo il divario con Eurolandia.
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=22.0.1182685022&chId=14
Industria: debole in ottobre
La produzione in ottobre: -0,6% il dato mensile, -1,8%
quello annuo grezzo, -1,8% la variazione corretta per
i giorni lavorativi. E' pari a -0,9% il calo tendenziale
annuo stimato nei primi dieci mesi
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=22.0.1179507221&chId=14
Consumi deboli, investimenti in calo
Nella prima metà del 2003 la domanda interna ha mostrato
una tendenza nel complesso stagnante, con un arretramento
per i beni strumentali.
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=22.0.1179373094&chId=14
Commercio estero: resta in rosso il 2003
Bilancia in deficit di 0,2 miliardi di euro nei primi otto
mesi, a fronte di un attivo di 6,4 miliardi nel 2002.
Calano le esportazioni (-3,3%)
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=22.0.1182685069&chId=14
Conti Pubblici
Obiettivi complicati e a rischio
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=22.0.1182685116&chId=14

 realtà, non è la realtà.
OK,adesso ho capito, la realtà è quella dell'Istat, di Damato e dei
commercianti;
se lo stipendio mi finisce a metà mese è perchè il mese è diventato di
sessanta giorni!!!!!!


detratte anche le tasse locali? le spese mediche? l'istruzione? le
assicurazioni? i ticket? gli affitti?

 automatico.
Vero , si usa il mezzo dei rinnovi contrattuali per categorie, un metodo
molto piu' puntuale, che mantiene l'inflazione entro limiti accettabili.
Clas

 molto piu' puntuale, che mantiene l'inflazione entro limiti accettabili.
Molto più puntuale?
il rinnovo si fa ogni tot anni; nel frattempo l'inflazione aumenta del 2,8%
ogni anno. Al rinnovo contrattuale il tuo potere d'acquisto è diminuito di
oltre il 10%. Spesso il rinnovo non copre neppure l'aumento dell'inflazione.
Senza contare che tutto il precariato non ha più strumenti di contrattazione
collettiva e nazionale, e i loro emolumenti sono pressochè bloccati da anni.