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Titolo: Il vicemistro Visco.

La riduzione della pressione fiscale č un'iniziativa "prioritaria" e da
realizzare "in tempi brevi".
Perchč?
Abbiamo uno stato sociale di qualitŕ?
Non servono i soldi per realizzare gli ammortizzatori sociali che, a
detta di tutti, costano?
Oppure anche a sinistra comincia a insinuarsi la demagogia della destra
italiana?
-- 
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 realizzare "in tempi brevi".
Ti manca il pezzo importante della dichiarazione, ovvero che stando gli 
impegni europei, un taglio delle tasse puo' essere fatto solo a fronte di un 
taglio della spesa.
Visco sara' di rara incompetenza, ma non e' uno stupido.
lsd 

 
No Visco non č ne stupido ne incompetente come non lo erano i ministri
del precedente governo di destra.
Chi sostiene certe cose mettendola sempre e solo sul piano
dell'incompetenza non si rende conto che per arrivare al governo del
paese, destra o sinistra, proprio koglione non devi essere.
Ovviamente per gli intelliggentoni di questo NG tutti espertissimi su
tutto, un ministro di destra č sempre in incompetente (per un sinistro)
come lo č un ministo di sinistra (per un destro).
Invece io sostengo che Berlusconi aveva un preciso disegno politico, che
era quello, attraverso la riduzione di imposta, non solo di favorire
deliberatamente e consapevolmente ricchi ed evasori fiscali, ma anche, e
soprattuto, di "affamare la bestia" (la bestai sarebbe per gli americani
lo stato sociale), al fine poi di giustificare tagli consistenti della
spesa sociale, cosa che sta avvenendo.
Visco ha quindi abboccato al disegno della destra che era quello di far
crescere deliberatamente e volutamente il debito pubblico per consegnare
ai futuri governi di sinistra un Italia piena di debiti e per
costringere la sinistra a quelle misure impopolari (taglia alla spesa
sociale) che solo la necessitą puņ giustificare.
Ma la sinistra non deve cadere nel giochino politico della destra
reazionario e conservatrice italiana, deve dire, al pari dei socialisti
francesi e dei governi socialdemocratici dell'Europa del Nord, che le
tasse non si riducono perchč servono per finanziare con soldi propri, in
modo strutturale, la spesa pubblica (sanitą, scuola, ricerca,
ammortizzatori, assistenza).


 ammortizzatori, assistenza).
Sfortunatamente ho avuto a che fare varie volte in questi ultimi tempi con la sanità pubblica.
La stessa più che da finanziare è da rivedere ad iniziando dalle radici.
Nulla da dire per la scuola, ho avuto fino ad ora esperienze positive. 

 paese, destra o sinistra, proprio koglione non devi essere.
Difatti non ho detto che e' un coglione, anzi. :-))
Pero' le nuove normative sulle auto aziendali non sono un esempio di 
competenza visto che si tradurranno in un immenso boomerang, tant'e' che 
quasi tutti gli esperti sono convinti che verra' cambiata entro fine anno 
altrimenti l'anno prossimo l'erario ci perderebbe 3-4 miliardi di gettito. 
Questo e' solo un piccolo esempio delle minchiate contenute nel collegato 
fiscale fatte sicuramente con l'intento nobile di combattere l'evasione, ma 
che al lato pratico rendono semplicemente la vita piu' difficile a chi opera 
gia' correttamente. Lo sai, tanto per fare un altro esempio, che l'ideona di 
obbligare a fare tutto telematicamente sta spingendo molte attivita' di 
piccola entita' verso il sommerso ?
Non so quanti anni hai, ma se sei sufficientemente "maturo" e hai un amico 
commercialista, fatti raccontare un po' di cosine sulla arguzia della 
rivoluzione fiscale di Visco.Probabilmente Visco ha il tipico problema dei 
politici: studia tanta teoria e si diletta di immense seghe mentali, pero' 
non perde un solo secondo della sua preziosa esistenza a parlare col 
panettiere o col capostazione di Roma Termini per capire come funziona il 
mondo reale e con quali problemi deve convivere.
Chi c'era prima era peggio ? Per questo ho votato csx, ma non mi pare 
comunque un'alibi per il caro viceministro.
lsd 


Anche questo è provvedimento giustissimo. O le imprese italiane si
adeguano o è meglio che chiudano perchè il progresso deve andare avanti.
No il collegato fiscale lo condivido in toto, sono altre le cose che non
vanno di questo governo, primo su tutti l'ostinata politica
guerrafondaia filoamericana e filonato, roba da guerra fredda!


 piccola entita' verso il sommerso ?
Per quale motivo?

 Per quale motivo?
Perche' stante il livello di informatizzazione delle piccole imprese 
artigianali, l'obbligo di trasmissione telematica comporta il passaggio 
attraverso intermediari autorizzati con conseguente costo che in molti casi 
non e' irrisorio.
lsd 

lsd ha scritto:

Ma sei fuori di testa? Cioe' secondo te oggi un'azienda puo' continuare 
a lavorare se non ha un MINIMO di informatizzazione (anche solo per fare 
un po' di compatibilita')?
Ma per cortesia!

 adeguano o è meglio che chiudano perchè il progresso deve andare avanti.
Guarda che le "aziende" funzionavano gia' cosi' visto che le banche da tempo 
spingono per l'e-banking che permette grossi risparmi di spese bancarie. Il 
problema e' che noi abbiamo un tessuto economico fatto da un numero immenso 
di imprese individuali, per lo piu' non informatizzate e che ora sono 
obbligate a rivolgersi ad intermediari autorizzati pagando un costo che 
spesso non e' di poco conto.
Se Visco voleva veramente aggredire il sommerso, ad esempio poteva vietare 
la trasferibilita' degli assegni che di fatto sono lo strumento principe per 
far girare il "nero". Ma non lo ha fatto....
ciao
lsd 

 ha scritto nel messaggio 
news:esmosd$dhv$1...@tdi.cu.mi.it...

Senza entrare nel merito della questione, faccio semplicemente osservare che 
la stragrande maggioranza delle piccole imprese commerciali e artigianali si 
fa tenere la contabilita' (che e' obbligatoria da sempre) dalle rispettive 
associazioni di categoria o da professionisti piu' o meno validi (ho 
inserito il "meno" pensando a SuperCIPPO).
Saranno questi soggetti terzi, ovviamente, ad adempiere l'obbligo di 
trasmissione telematica (obbligo peraltro in vigore gia' da tempo per quanto 
riguarda ad esempio il modulo F24).
Si faranno chiaramente pagare qualcosa per il servizio, ma non credo che 
l'inoltro telematico di una denuncia dei redditi possa costare poi molto, 
visto quello che gia' costa la compilazione della denuncia dei redditi.
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]

 Ma per cortesia!
Achille. quasi tutti i terzisti che usiamo per piccoli lotti non hanno alcun 
tipo di informatizzazione se si esclude un pc usato per scrivere le lettere. 
Parlo ovviamente di piccoli aritigiani, ma credimi, pure qui al nord, non si 
tratta di una sparuta minoranza.
ciao
lsd

 visto quello che gia' costa la compilazione della denuncia dei redditi.
Non confondere unico, 770 e F24. I primi due sono normalmente compresi nel 
servizio di contabilita' e delle paghe, mentre l'F24 che include dati di 
diversa provenienza, no. C'e' gente che si' e' sentita chiedere piu' di 50 
ad invio, che fanno 600 euro all'anno.
ciao
lsd 


Non lo metto in dubbio, gli squali esistono da sempre e da sempre 
approfittano dell'ignoranza altrui...
Quasi tutte le banche, infatti,  offrono la possibilita' di pagare l'F24 
online, con invio automatico dei dati richiesti, in modo gratuito (costo 
compreso nel canone home banking).
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."


lsd ha scritto:

Dici che tengono la contabilita' a manina?

lsd ha scritto:

Che cambino commercilaista, allora. Non ti sembra un tantino esagerato, 
come prezzo?



Si. e non sto scherzando. Per molti il massimo dell'evoluzione e' fare
le fatture e la prima nota con excel.
-- 
"Il GPL quando esce dalla canna è liquido non gas. "
"Semmai è Gesù in contraddizione non io" 
(Guelfo)

 le fatture e la prima nota con excel.
Quindi un computer ce l'hanno?



Ma non ci fanno nessuna contabilità.


 - Mostra testo tra virgolette -
Ma davvero pensate che l'imbianchino,illattoniere,l'idraulico,che già
si fanno due coglioni così da mattina a sera, abbiano voglia di
scartabellarsi i coglioni con le mastubazioni mentali di visco di
installarsi il pc,crearsi collegamento internet,  adibire stanza a
ufficio, compilare roba onlina, sapere bene come funziona,imparare a
gestirsi moduli online etc?
Al 90% è gente che si alza la mattina presto, sale sul furgone, si fa
il culo tutto il giorno e torna la sera tardi, e la sola idea
dimettersili al pc a perder tempo con ste cagate gli dà il vomito.
E' quindi ovvio che si rivolga a professionisti,i quali ne
approfittano(giustamente o no è da vedere), ma starebbe al COGLIONE
che si inventa ste puttanate fare in modo che il piccolo artigiano non
debba perdere metà del tempo per poter pagare le tasse,o in
alternativa lavorare per pagare chi espleta in vece sua la montagna di
stronzate imposte da vischio....
Salvini

 Ma non ci fanno nessuna contabilità.
vabbe'... ma secondo il francobollo questi farebbero sommerso perche' 
non hanno un PC.

On Thu, 08 Mar 2007 10:16:20 +0100, Achille
<EXmo...@NOSPAMlibero.it> wrote:

No, perche' non sono attrezzati per una gestione contabile
dell'azienda di un certo tipo.
Seriamente, sai quanti artigiani parlano di chiudere l'attivita' e di
continuare a esercitarla in nero perche' non sanno come gestire da
soli queste cose e sono stanchi di farsi spillae soldi dai
commercialisti e di sentirsi spiati dallo Stato?
Cosi' da evasori parziali si trasformano in evasori totali, bel colpo,
non trovi?


 come prezzo?
Il prezzo e' folle, pero' non pensare che sia gente che va dal 
commercialista. Spesso e' gente che ha l'amico o il parente ragioniere e lo 
usano come consulente perche' con qualche centianiao di euro e un cesto di 
uova fresche si illudono si essere a posto.
lsd 

lsd ha scritto:

E vabbe'... ma allora mi stai parlando di gente che se non e' ancora in 
pensione e' solo perche' non saprebbero che altro fare. O l'eta' e' 
quella o lo e' la mentalita'.

italiana?
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it