Newsgroup: it.politica
Titolo: Cossiga

UDR : furia francese e ritirata spagnola.
Meno male.
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Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita

 UDR : furia francese e ritirata spagnola.
certo che Mastella e Buttiglione se la sono presa nel ....
ciao
Giampiero
-- 
Saluti a tutti
Giampiero C. (un pidiessino critico): 
g_...@hotmail.com

Giampiero C. ha scritto:

In questi giorni ho ascoltato e letto infiniti commenti sulla presunta
dabbenaggine di Cossiga e mi son chiesto se le analisi dei soliti
saccenti giornalisti e commentatori, rispecchino la vera realtà che
non mi é affatto chiara.
Siamo proprio certi che Cossiga abbia preso una buca e che non abbia
invece scavato una fossa ad altri ?
Ciao Giovanni

 invece scavato una fossa ad altri ?
delle due l'una: o si e' totalmente rimbecillito o hai ragione tu.
Ciao Giampiero

Giampiero C. ha scritto nel messaggio


Comincio a pensare che Cossiga di bipolare ha solo l'umore: quando
è allegro fonda un partito, quando è depresso vuole sciogierlo
immediatamente.
A.B.
Togliere dall'e-mail NOSPAM

Con tutto il rispetto per chi ne parla con tanto interesse, trovo che
Udr, Cdr e tutti i rivoltanti giochetti degli ex-dc per attirare
l'attenzione siano il non plus ultra del non interessante. Personalmente
ritengo che gli organi d'informazione, abituati ad essere culo e camicia
con i politici, non si rendano piu' conto di che cosa significhi
"notizia" e "politica". Se la politica italiana continua ad essere di
questa fatta, io continuero' ad interessarmene il meno possibile; invito
tutti a considerare quali e quanti fiumi di parole si spendano su
individui di scarsissima importanza che giocherellano con i propri
mandati parlamentari come se fossero a un ballo in maschera, e in quali
abissi di conformismo e vecchiezza sia sprofondato il giornalismo
italiano.
Cordialmente
Alessandro
ps se volete scrivermi fatelo 
a:ahas...@hotmail.com
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invece scavato una fossa ad altri ?
Mi sembra che ritagli per Cossiga una parte di troppo fine pensatore,
per uno che , a suo dire, brandiva il piccone.
E poi, la domanda fondamentale per provare la tua tesi: cui prodest?
Perchč avrebbe dovuto scavare buche agli altri?


Ciao Giovanni
Secondo me,  la fossa  l'ha scavata Berlusconi...
A tutti quanti.
Ciao


per uno che , a suo dire, brandiva il piccone.
Anzi, mi č sembrato ingenuo, l'esperienza precedente di Casini avrebbe
dovuto essere di insegnamento.


:In questi giorni ho ascoltato e letto infiniti commenti sulla presunta
:dabbenaggine di Cossiga e mi son chiesto se le analisi dei soliti
:saccenti giornalisti e commentatori, rispecchino la vera realtà che
:non mi é affatto chiara.
:
:Siamo proprio certi che Cossiga abbia preso una buca e che non abbia
:invece scavato una fossa ad altri ?
:
:Ciao Giovanni
:
Ciao,
credo proprio tu abbia colto nel giusto,
Cossiga, con il suo rifiuto, si e' dimostrato persona "seria" e al di sopra
dei "traffici" politici ( Mastelliani..) x occupare qualche posto di potere.
Credo proprio che gli italiani abbiano capito del tutto di che "pasta" e'
fatto.
Adesso deve solo proporsi in prima persona senza fare coinvolgimenti con i
vari ex-dc. gli italiani che hanno "bisogno" di un vero centro alternativo
al PCI ( non quel trucco del polo...) lo votera' in massa.
Speriamo, chiaramente, che cio' accada...
-----
ciao, grenzo



dabbenaggine di Cossiga.........
E se Cossiga fosse stato d'accoprdo per attirare allo scoperto
Mastella e Buttiglione per poi lasciarli nudi la domenica mattina
sulla piazza della chiesa con una mano davanti e l'altra dietro?
Ciao, Stefano

 Fabrizio Romita
Non ho una risposta certa poiché non ho elementi di giudizio ma non ne
hanno di seri neppure i soliti guru che hanno commentato gli eventi.
Non me la sento neppure di definire lo spessore fine o grossolano del
pensatore Cossiga ma rilevo che costui ha sempre votato per Prodi e
che la sua mossa pur non avendo creato l'UDR ha certamente indebolito
il Polo. E' innegabile che questa buca l'abbia scavata.
Il tutto é accaduto mentre D'Alema e Fini, già da prima del congresso
di Verona, seppellivano le armi comuniste e fasciste e si intravedeva
uno spiraglio verso il dialogo con la Lega.
Giovanni

 Togliere dall'e-mail NOSPAM

 ciao, grenzo
Concordo con la tua valutazione del Mastella per il quale avrei
aggettivi ben più duri ma c'é qualcosa che non mi convince.
Come mai Cossiga che é uomo d'onore come un novello Giulio Cesare, si
é servito proprio del detestabile Mastella per creare il nuovo
raggruppamento ?
Ciao Giovanni

 Ciao, Stefano
Non é proprio quello che era scritto tra le righe del mio messaggio ?
:)
Il risultato dell'operazione Cossiga é visibile ma, almeno per me,
manca una spiegazione univoca dello scopo che si prefiggeva. I teoremi
possono essere infiniti ed é inutile abbandonarvisi. Per ora il
beneficiario apparente é l'Ulivo.
Ciao Giovanni

deluso il suo elettorato.
(omissis)
Giovanni, non è chiaro il collegamento con il tema precedente.
La verità è che Cossiga ha sottovalutato il Polo e Berlusconi e per uscirne
a testa alta da una brutta figura ha dovuto mangiarsi i pesci più piccoli,
così come il leader del Polo si è mangiato l'ex presidente della Repubblica.
Se prescindiamo da questo, sono d'accordo nel ritenere Cossiga un fine
stratega. Quanto a Mastella e Buttiglione hanno commesso lo stesso
errore, non memori dell'esperienza di Casini.
Un'ultima considerazione: è difficile entusiasmarsi più di tanto di
fronte a un teatrino inscenato da vecchi politicanti democristiani.
Ciao


delle due l'una: o si e' totalmente rimbecillito o hai ragione tu.
Veramente qualche anno fa c'era chi sosteneva che il Cossiga fosse
ciclotimico.
Io, in me stesso, davo un certo valore a questa teoria, certamente
piu' cortese di quella, pur affascinante, che sosteneva che fosse solo
rimbambito.



A proposito, l'avete visto il salto mortale di Buttiglione?


italiano.
Mai come in questa  circostanza mi trovi in totale sintonia, con
l'aggiunta pero', che il giocarellare, sino a che potra' durare, non
sembra prassi dei solo mediocrissimi, ex Dc, bensi' di molti altri.
Quando Bertinotti dice che vorrebbe rompere con il governo, ma
Cossutta, gli suggerisce di tirare la corda senza pero' spezzarla, 
ti parrebbero giochetti meno pesanti sulla pelle degli italiani ?
Credi possa essere al meglio governata una grande complessa societa' -
con immani problemi sul tappeto da risolvere, con sifatto procedere
politico delle minoranze non meno della stessa maggioranza ?
- Origin: Chi ama il pericolo in esso cadra'.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 >
Io non li riprenderei a nessun prezzo.
He he he....
Giovanni

 A.B.
Particolarmente al Polo. Il vecchio democristiano si dimostra ancora
un capace becchino.
Giovanni

 Fabrizio Romita
L'iniziativa di Cossiga ha indebolito il Polo e quindi ha già
produto...
all'Ulivo.
Giovanni

 Ciao, Stefano
Questa ipotesi era proprio scritta tra le righe del mio messaggio...
Ciao Giovanni

Giovanni
Non č per gufare, ma a me pare che alla fine "sotto terra" ci finiscono gli
altri.
Cossiga piů che seppellire i morti li fa resuscitare.
A volte ritornano...


 A.B.
Certo, nessun entusiasmo. Essersi liberati di Mastella può comunque
essere di per su un vantaggio.
Ciao,
Giovanni

Ciao ,Giovanni
In cio' del tutto d'accordo, un ragruppamento che metta assieme tanti
nostalgici della poltrona, piu' che impegnati nel buon governare, non
puo' di certo considerarsi una grave perdita per il Paese.
-Origin: A che serve una cosa che non serve ?   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

essere di per su un vantaggio.
Vero. Clemente penso debba ancora riprendersi dalla prematura scomparsa del
neonato Udr. Azzardo una ipotesi: tra qualche tempo tornerà all'ovile con la
coda tra le gambe, insieme al compagno di sventura Buttiglione...


tanto facile tornino alla guida del Paese .
Sono perfettamente d'accordo, è evidente che il loro tempo è finito.


"Alberto Ballarini" <abb...@NOSPAMtin.it> wrote:

Non ci resta allora che augurarci che questo Paese, per mano di
chicchesia - destri o sinistri - abbia da incontrare una nuova
stagione di sana, orgogliosa, coinvolgente governabilita'; nel
convincimento che senza una forte simbiosi - tra classe dirigente e
Paese - anche il piu' modesto degli obiettivi diverra' un ostacolo
insormontabile.
- Origin: L'unione fa la forza.      
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

insormontabile.- Origin: L'unione fa la forza.
La stagione sana può dipendere dalla mano invisibile di Maastricht che
impone ai comunisti nostrani di cambiare rotta e seguire altre strategie
di politica economica. Il merito principale della sinistre invece risiede,
secondo me,  nell'averci portato in Europa mantenedo un'elevata pace
sociale, questo bisogna riconoscerlo, merito anche della responsabilità
dell'opposizione di centro-destra. Se le opposizioni (formali) di
centro-sinistra del passato e i sindacati avessero collaborato di più coi
governi di turno, avremmo forse ottenuto  gli stessi risultati in termini di
pace e stabilità. Questo dimostra che le cause dello sfascio dell'Italia
sono dipese moltissimo da questi  signori e per l'economia reale  c'è
al momento poco da stare tranquilli.



Confermo, notizia di oggi del governo laburista inglese di Blair:
Il green paper sullo stato sociale inglese ha evidenziato che occorre
cambiare radicalmente rotta. Si sono infatti manifestati meccanismi
che invogliano a non lavorare ed a vivere di stato sociale. Il costo
annuo di 300.000 mld di itl non e' piu' sostenibile, occorre tagliare
i contributi sociali.
Parole fino a poco tempo fa incredibili in bocca di un governo
laburista;-)
ciao!

laburista;-)
L'italia ha forse passato una fase di convalescenza per riordinare le
proprie idee, vediamo ora come muoverą  i primi passi...


signori e per l'economia reale  c'è al momento poco da stare tranquilli.
Convengo che per tenere in vita piu' d'uno dei passati governi, di
compromessi con l'opposizione se ne sono dovuti fare parecchi, sovente
stravolgere natura ed efficacia delle leggi presentate in parlamento. 
Ma ora, facendo mio il detto popolare: acqua passata non macina piu',
trovo realista ribadire che il Paese si trova ancora e sempre dinanzi
a tutte le  sue irrisolte problematiche: da una globale riduzione dei
costi di gestione per riequilibrare i conti pubblici, alla ripresa
economica ed occupazionale, alla lotta alla mafia, alla criminalita
organizzata, alla non meno preoccupante mini approfittazione che sta
dilagndo - con costi indicibili - in paesi e citta', ad una piu'
discreta funzionale gestione della giustizia, una piu' disciplinata
razionale azione parlamentare, una maggiore equita' fiscale e
retributiva e qui mi fermo, basta e avanza per dire che il Paese si
trova sempre su di una rovente linea di Piave, da dove solo la forza
corale ed un'ananime di tutto un popolo ne potra' essere condizione e
premessa per un suo positivo superamento.      
- Origin: Uno per tutti, tutti per uno. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

a tutte le  sue irrisolte problematiche: .........
Non posso che essere d'accordo.


ad attaccare Papalia...
Non so quanto possa avervi influito, una cosa comunque considero
prossima se non imminente, un cambio di strategia da parte del
Senatur; dubito che un politico possa stare troppo a lungo sulla
cresta dell'onda nella vacuita', o approda agganciandosi a qualcosa di
realista, concreto percettibile, o cade nel vuoto, su questo
scommetteri qualcosa.      
- Origin: Chi troppo vuole nulla stringe.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

scommetteri qualcosa.
Mah, l'aria che si respira è  quella conformista e allineta del regime.
Quanto a Bossi finora ha compiuto solo una cosa concreta, dare
l'Italia in mano alle sinistre. Se per realista intendi una
alleanza col Polo, non  posso, al momento, dire altro che "se
son rose fioriranno".


son rose fioriranno".
Con i piu' o meno latenti protagonismi in circolazione, una efficiente
funzionale alleanza - quale il Paese avrebbe bisogno quanto l'aria che
respira - per una innovativa duratura azione di governo -  allo stato
delle cose - ossia con la vigente legge elettorale, non la vedo
realizzabile ne' dalla sinistra, ne' tantomeno dalla destra. 
Per cui non trovo di meglio che riproporre per la centounesima volta,
una nuova legge elettorale maggioritaria di tipo anglosassone, che
assegni il diritto a governare, non al ragruppamento maggiore, bensi'
al partito chi abbia conseguito il maggior numero di consensi.
- Origin: Chi ha tempo non aspetti tempo.     
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

realizzabile ne' dalla sinistra, ne' tantomeno dalla destra.
Be', con la destra č difficile immaginare un regime cosě asfissiante
e illiberale come quello  dell'Ulivo.


 capisco che siate così turbati dal governo Ulivo, che ha dato all'Italia
quanto non le hanno dato 50 anni di governi di tutti i colori... lo capisco,
sul serio, perché non sapete più che pesci pigliare. Ma definirlo illiberale
ed asfissiante, poi... mi sembra molto infantile. Un regime non ti avrebbe
permesso di scrivere così liberamente, non sei d'accordo?
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
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e illiberale come quello  dell'Ulivo.
Regime, nel senso etimologio corrente del termine ossia di dittura 
con imposizioni, detenzioni , rieducazioni, od altro, credo proprio di
no; con il significato di controllare, indirizzare, egemonizzare il
contesto sociale, perche' tutto si svolga entro precisi stabiliti
canoni forse sara' altrettanto difficile da negare.
- Origin: Senza partecipazione non c'e' progresso.          
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Un regime non ti avrebbe permesso di scrivere così liberamente, non sei d'accordo?
Non c'e' dubbio che un regime non si instaura da un giorno all'altro -
ne' a cavallo del terzo millennio credo sia realista - almeno nelle
forme conosciute del passato - ipotizzarlo nell'oggi ad ogni buon
conto, per completezza dell'argomentare riporto quanto segue:
"Dalla Toscana desidero che arrivi un messaggio chiaro contro le
affermazioni di Fini alla Conferenza programmatica di Verona. Invito
Fini a venire piu' spesso in Toscana a vedere se c'e' o non piu' il
comunismo.
Il comunismo in Italia e' piu' vivo e vitale che mai e si esplica con
l'occupazione sistematica del potere, il controllo delle articolazioni
della vita sociale, la manipolazione del testi scolastici,
l'asservimento dei sindacati e l'omologazione dei mass-media. Nella
realta' toscana in piu' si e' venuto costituendo un vero e proprio
regime illiberale nel quale gli oppositori politici scomodi sono
oggetto di odiose forme di persecuzione. Fa bene Berlusconia bocciare
la reciproca legittimazione tra Fini e D'Alema."
Che aggiugnere, se non prendere atto che se la maggioranza di un
popolazione e' d'accordo con i metodi, sistemi o procedure con cui
viene governata o nell'ipotesi amministrata, potranno essere solo gli
eventi o gli esiti stessi a cambiarne il corso delle cose.
- Origin: Chi sta bene non si muova.     
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

ti avrebbe permesso di scrivere così liberamente, non sei d'accordo?
Perché tu non sei turbato? Quando un treno deraglia, cosa fai, esulti?
Forse credi che in Europa siamo entrati perché siamo stati bravi?
Pensi che senza eurotassa (a proposito, aspettiamo venga
restituita) avremmo centrato il parametro del deficit sul pil? La ritieni
una misura strutturale? Sei soddisfatto dello stato dei trasporti, della
giustizia, della scuola, ecc.? Quanto al regime, basta non essere
conformisti e allineati per suscitare un vespaio di disapprovazioni.
Il regime che intendi tu è molto meno strisciante del nostro e per
questo molto più asfissiante.


- Origin: Senza partecipazione non c'e' progresso.
Certamente, per regime parlo di situazioni che hai espresso molto
bene, dal conformismo e all'incensamento dilaganati (guai chi non si
allinea al coro) dall'azione persecutoria di una parte della magistratura
contro l'opposizione, allo scopo di condizionare negativamente l'operato e
sminuire le sue giuste critiche alla maggioranza, all'occupazione
capillare del potere e del servizio pubblico Tv diventato mezzo di
propaganda del regime.
Ciao


....omissis
Luigino, credo che non occorra spiegare cosa si intende per regime in
Italia. A meno che si finga di non capire. L'esempio che hai riportato della
Toscana, riprodotto su scala nazionale, spiega benissimo  perché con le
destre non si avrebbero mai situazioni simili a quelle che respiriamo con
l'Ulivo. Hai comunque reso perfettamente l'idea di quello di cui si stava
parlando e si intendeva dire, senza essere fraintesi.


propaganda del regime.
Ti ricambio l'apprezzamento per avere completato al meglio il
dibattito al quale trovo appropriato aggiungere una invisa massima del
passato: "Tanti amici poco onore."
- Origin: In due si fa per tre.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

parlando e si intendeva dire, senza essere fraintesi.
Tolvolta sono stato chiamato in causa - non certo da te - per la mia
enigmaticita', con la collaborzione d' altri pertanto, sono lieto di
essere stato nella circostanza chiaro o magari addirittura ovvio.
- Origin: Il consenso crea opinione. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

conto degli anni di scuse.
Speriamo. Certo che negli Usa Clinton (lungi da me da paragonarlo a Prodi) è
stato preceduto da ben altra gente, ben altri cervelli e ben altrà
mentalità.
Prodi ha alle spalle come minimo 6-7 anni di governi di o sostenuti dal
centro-sinistra.


pari sono.
I comunisti hanno il potrere nel sangue e hanno occupato tutto
l'occupabile e l'azione intimidatoria delle procure, o il ricorso disinvolto
ad azioni legali per diffamazione, hanno finito con il sottomettere anche
la stampa meno allineata. Situazioni analoghe, con un governo Berlusconi,
sarebebero difficilmente  immaginabili  e realizzabili nella pratica. Basta
guardare cosa è successo nel '94.



Luigino Ferrari:
Kossiga e' stato presidente del consiglio DC per un tot di anni, poi,
tra le varie cose, e' stato anche ministro degli interni quando i poliziotti in
borghese hanno sparato alle spalle
a Giorgiana Masi.
gian

 wrote:



Non mi e' molto chiaro il riferimento al Cossiga del passato che
esprimeva il comune sentire di una nuova stagine politica con
l'attuale che a quel passato pare voler ritornare.
- Origin: Niente di nuovo sotto il sole.   
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

guardare cosa è successo nel '94.
Probabilmente hai fatto la giusta diagnosi, ma se cosi' realmente
sara', i primi a pagare potrebbero essere proprio loro, perche'
l'egemonia in democrazia, si e' sempre ritorta contro chi ha cercato
di esercitarla. 
- Origin: Chiarezza, e' lo stare da una parte o dall'altra.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

centro-sinistra.
In un sistema alternativo, prima o poi gli schieramento si alternano
al potere, ora tocca alle sinistre, per il bene del nostro Paese, mi
auguro riescano a fare del loro meglio, quello che mi dispiace e' il
constare come l'opposizione, anziche' organizzarsi in un omogeneo
schieramento di controllo e proposta, accreditandosi agli occhi della
pubblica opinione come credibile forza alternativa di governo, si va
giorno dopo giorno sempre piu' sfarindo. Viste tuttavia le non poche
difficolta' incontrate della stessa maggioranza per una serena,
concorde, determinata azione di governo, resto sempre del
convincimento che solo una legge elettorale - di tipo anglosassone -
patra' dare al Paese quella omogeneita' governativa di cui ha bisogno
per affrontare e positivamente risolvere i molti suoi problemi.
- Origin: O cambiare o naufragare.   
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

- Origin: Chiarezza, e' lo stare da una parte o dall'altra.
Luigino, bisogna vedere se la nostra è una vera democrazia. Forse questo
spiega perchè l'egemonia del Pci-Pds non si è, come scrivi, ancora
ritvoltata contro.


auguro riescano a fare del loro meglio, .....
Non penso che la nostra sia ancora un democrazia dell'alternanza. Guarda nel
1994: si demonizzò una maggioranza regolarmente eletta appena un mese dopo
il suo insediamento. Non credo che oggi le cose siano di molto cambiate.


ritvoltata contro.
Ecco il punto, se si ritiene alle soglie del terzo milennio di poter
governare un grande Paese competendo con le globalita' in atto nel
mondo, mediante i giochi di pulcinella o delle culture del
Marxi-comunismo, ci metto non una mano sul fuoco, bensi' l'osso del
collo, che il fallimento sara' totale ed in tempi di gran lunga piu'
ravvicinati di quanto non lo siano stati nel piu' recente passato.
- Origin: Uomo avvisato mezzo salvato.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

il suo insediamento. Non credo che oggi le cose siano di molto cambiate.
Quanto prima mi auguro che anche il nostro Paese maturera' -
adeguandosi - una mentalita' aperta - adeguandosi alle regole del
gioco democratico, piu' tardi lo fara' e piu' grande sara' il gap di
ritardo, nei confronti del mondo.



E' parecchio tempo che dite che la destra non potrebbe essere più illiberale
dell'Ulivo. Ma stiamo scherzando??? Come si può definire Berlusconi,
liberale?? Il monopolio (o, meglio, duopolio) non è certo liberale, e non lo
è nemmeno decidere leggi che poi si applicheranno alle proprie imprese.
Nulla nei millenni è stato più illiberale dei 7 mesi del Polo al governo,
specialmente per le altre imprese al di fuori dell'impero Berlusconi.
Ripongo il quesito, e vorrei una risposta non disonesta: Esiste la
possibilità di definire "liberale" il possesso del potere politico e di
quello economico nello stesso momento, sommato all'indiscusso potere
informativo-editoriale (il 78% dell'informazione scritta, in Italia, dipende
da case editrici il cui maggior azionista è Berlusconi) ??? Vi ricordo che i
poteri fondamentali sono 3, ed in ogni democrazia (perfino in USA) sono
tenuti rigorosamente separati: 1) potere politico; 2) potere economico; 3)
potere giudiziario.
Non occupate il NG per fare demagogia, please. La gente lo capisce, non
siamo tutti stupidi.
Andrea


Cosa avrebbe dovuto fare l'Ulivo, i miracoli? Beh, li ha fatti. Tu,
demagogicamente (ed in maniera che mi ripugna) sostieni che il governo, per
essere definito accettabile, doveva in 2 anni risanare il deficit (qualche
milione di miliardi, roba da poco), mettere in sesto migliaia di chilometri
di ferrovie (cosa che non è riuscita in 48 anni), entrare in Europa senza
spendere nulla, portare la produzione a livelli che nessuno stato europeo ha
attualmente, eliminare la disoccupazione....... Sei una mente malata o
diabolica, delle due l'una. E' volgarmente demagogico dire che se i treni
deragliano la colpa è di due anni di governo Ulivo, e non considerare ciò
che TUTTO IL MONDO INDUSTRIALIZZATO ci riconosce: aver fatto quello che
nessun economista (da Lester Thurow a Modigliani) si sarebbe mai aspettato:
che l'Italia ce la facesse nel primo gruppo, diminuendo (quasi azzerando)
l'inflazione, aumentando (dati primo trimestre 98) il PIL.......
Dureremo altri 150 anni, e non per quello che tu definiresti "regime",
scimmiottando Berlusconi e Cossiga, che il regime l'hanno creato
(specialmente il secondo) e l'hanno mantenuto per decenni.
Andrea

Andrea
Se il tuo ottimismo sara' comprovato dai fatti saro' il primo non solo
ad esserne felice, ma a felicitermene con i protagonisti.
- Origin: Non e' tutto oro quello che luccica,
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Andrea
Dare di damogico alle culture di destra sbagli del tutto bersaglio
considerato che per antonomasia destra puo' essere considerata
sinonimo di realizzazione quanto la sinistra lo puo' essere di
teorizzazione. Del resto lo stesso laburista - Tony Blair - non ha
esitato a ribadire: ringraziamo la desta, che ha fatto quello che
spettava fare alla sinistra. 
Se invece l'apprezzamento, e' rivolto agli occasionali interlocutori,
chi legge trarre le proprie considerazioni attribuendolo a chi
riterra' ne sia piu' meritevole.   
- Origin: Il male che si vuole non duole.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Andrea
Berlusconi ha creato il regime e lo ha mantenuto per decenni?
Tesi interessante. A proposito dove lo hai letto?


teorizzazione.
E poi Luigino abbiamo visto che brutta fine e figura ha fatto Romano
Prodi nel tentativo di sollevare sterili polemiche contro FI.
Apprezzo inoltre i tuoi interventi, civili e corretti,  in cui
ti attieni pacamente, ma rigorosamente, ai contenuti dei post.
Spero che ciò serva da esempio sul Ng.
Ciao



Cossiga (come dicevo) lo ha creato, Berlusconi ha contribuito a mantenerlo,
essendo stato legato a Craxi ed alla loggia massonica P2 (tessera n. 1816)
per decenni. Comunque, se mi devi proprio rispondere, cerca di non
stralciare dai miei post le frasi marginali, e cerca di rispondere invece
che ironizzare....perché questa (mi ripeto) la chiamo demagogia. Non hai
risposto ad un solo punto di quanto ho scritto sopra, essendoti tu limitato
a fare battutine od a commentare l'aspetto generale di quelli che chiami
comunisti. Non si risponde ad una constatazione con un commento generale e
soggettivo: se devi confutare i miei dati numerico/economici (e mi pare
difficile, dal momento che questa è la mia materia di studio), vedi di farlo
contrapponendogli altri dati dello stesso tipo, non "pareri" populistici.
Ciao
Andrea

Spero che ciņ serva da esempio sul Ng.
Fra critiche e prese di distanze, al mio intervenire, non puo' che
farmi piacere ve ne siano altri, che lo apprezzano, a prova del come
sovente, si attaccano le persone, per distruggere le idee.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

stralciare dai miei post le frasi marginali,  ...................
Caro Andrea, polemizzare con "frasi marginali" non serve a nulla,
solo a dimostrare che ho ragione. Infatti sono convinto che hai
capito benissimo di come stanno andando realmente le cose in questo Paese,
al di là dei numeri (che si commentano da soli) e delle sterili ipotesi su
come sarà liberale un eventuale governo del Polo (il cui leader da quando è
sceso in politica è ampiamente perseguitato dalla magistratura). Quindi,
anche se non lo ammetterai mai, ho la sensazione che in fondo in fondo tu
sia deluso da questa maggioranza e vada via via cercando dagli interlocutori
delle "rassicurazioni"  che non troverai mai.
Ciao


...

Mi sembra un po' pretenzioso, da parte tua, dirmi che cosa penso in materia
di politica italiana.....non riesci a credere in quello che scrivo? Sono
soddisfatto dell'andamento del nostro paese, pur ammettendo che ci sono cose
che ancora non vanno e che questo governo ha fatto degli errori; e ti
assicuro che le mie convinzioni (che non sono assolute, intendiamoci) sono
frutto di uno studio della situazione attuale, e non campate in aria.
ciao
Andrea