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Titolo: tutti gli ERRORI di MARX

Ciao compagni , ecco qua un pò di perle per chi oggi ancora crede in Marx :
1- Il comunismo non si è sviluppato in quelle nazioni dove più avanzato
era il capitalismo , ma soltanto in Stati prevalentemente rurali : Cina ,
Russia (Cuba) ,  che all'inizio del 900 non erano certo grandi potenze
industriali .Marx aveva previsto , erroneamente , che il Comunismo sarebbe
stato una fase successiva al Capitalismo , invece , ciò , NON E' AVVENUTO :
ha fatto cilecca : Germania , Inghilterra , USA , Francia(cioè le nazioni
occidentali industrializzate) non sono mai state nemmeno sfiorate dal
Comunismo .
2- Secondo Marx il capitalismo , con le sue contraddizioni , sarebbe
collassato su se stesso : nulla di più falso , perfino la Cina rossa si sta
capitalistizzando (pur negando ancora i diritti civili) , il Capitalismo ,
oggi , non è certo in crisi , pur fra tensioni varie .Nessuno o quasi mette
in dubbio che l'Uomo possa intraprendere  liberamente una attività
economica (questo è il succo del Capitalismo) .Si veda , ad esempio il
processo di privatizzazione , che va avanti in tutto il mondo .
3- per Marx il processo di alienazione degli operai sarebbe stato
inarrestabile , eppure gli operai al contrario , proprio nelle economie ad
alto sviluppo industriale e , quindi , capitalistico  , godono di standard
di vita elevati : anche qui Marx ha miseramente fallito : aveva previsto un
progressivo impoverimento degli operai : NON E' ACCADUTO : le condizioni di
vita degli operai sono progressivamente migliorate nei paesi con un regime
economico liberal-capitalistico : capitalismo+democrazia ( unito ai diritti
civili dei lavoratori : cioè libertà economiche per i lavoratori ,
inesistenti a Cuba ed in Cina, dove fra l'altro , è vietato scioperare ) ha
permesso agli operai di migliorare le loro condizioni di vita .
4. Marx aveva previsto , inoltre , un progressivo accentuamento delle
distanze fra classi sociali : anche in questo caso ha fallito : non aveva
previsto la nascita dello Stato Sociale che garantisce alcuni servizi a
tutti : ospedali , scuole , strumenti di protezione sociale : ciò
garantisce un riequilibrio generale .Anche in questop caso ha fatto cilecca
.
5. Inoltre la dittatura del proletariato , così come concepita da Marx era
una dittatura , punto e basta .Marx non accenna alla democrazia : nega
l'esistenza del singolo separata dalle scelte degli altri ( ma questi
"altri" poi erano i burocrati del Partito) : Marx non ammetteva che
qualcuno potesse pensarla in maniera diversa : Marx negava la libertà di
pensiero nei suoi paradisi ipotetici (ma inferni reali)  : coloro che non
si riconoscevano nel Comunismo venivano uccisi e , quando Marx scrisse il
suo Capitale , aveva in mente proprio questo, infatti Lenin realizzo il
Comunismo in Russia attraverso un colpo di Stato , non certo
democraticamente : in caso di Rivoluzione non c'è posto per chi la pensa
diversamente .
E se non bastasse tutto questo ?
Altre due postille : in Corea del nord , nel solo 1997 , 400.000 bambini
sono morti di fame , a Cuba lo stipendio mensile è di 15 dollari, in Cina
vengono condannati a 13 anni di reclusione i membri del partito Democratico
( i comunisti sono contro la DEMOCRAZIA) ; 85.000.000 milioni di morti ; i
due più grandi carnefici della storia erano COMUNISTI :STALIN E MAO :un
filosofo lo si giudica anche da ciò che viene realizzato in base alle sue
idee .
Il Comunismo ha segnato la vita di milioni di individui , non esiste un
solo risultato del Comunismo che venga apprezzato o che , storicamente , è
destinato a sopravvivere (per nostra fortuna) .

 una dittatura , punto e basta . ....
Studiati la storia.
La dittatura del proletariato *non* fu concepita da Marx, punto e basta.
La dittatura del proletariato fu un espediente della politica di Lenin,
che degenerò del tutto con la politica di Stalin e degli altri dittatori
comunisti.
-- 
Ciao ....
       Massimiliano ADAMO
    E-mail: 
maxa...@usa.net
"alle fronde dei salici, per voto,
anche le nostre cetre erano appese,
oscillavano lievi al triste vento."
   S. Quasimodo

Marx e' morto da un secolo, anche se fa ancora danni oggi. Se pero' tu
scrivessi qui le castronerie dette (e soprattutto fatte) dal tuo amico
Berlusconi, credo che l'elenco sarebbe ben piu' lungo... , e piu' attuale.

una dittatura , punto e basta .Marx non accenna alla democrazia.
Sono convinto che tu creda in quello che dici, non sono altrettanto convinto
che tu habbia mai letto qualcosa scritta da Marx o da Lenin. Dal momento
che, invece, io l'ho fatto, ti posso assicurare che ti sbagli di grosso.
Sono fuori di casa e lontano dalla mia libreria, altrimenti riporterei
decine di citazioni dal "Manifesto del Partito Comunista" di Marx ed Engels
e di "Stato e Rivoluzione" di Lenin che contraddicono tale tua convinzione.
Ti invito solo a riflettere sulla differenza tra una democrazia formale ed
una democrazia sostanziale. La democrazia formale garantisce la libertà di
stampa, ma poi si tralascia di notare che la stampa ed i mezzi di
comunicazione di massa sono proprietà della classe dominante, che assume e
licenzia i giornalisti a suo piacimento. La democrazia formale consiste
nell'andare a votare, ma si tralascia il particolare che i partiti non sono
tutti uguali. Vi sono partiti che rappresentano le classi meno abbienti, e
che quindi non hanno tra i loro aderenti proprietari di giornali e
televisioni, nonostante questo riescono a raggiungere le persone grazie alla
militanza di migliaia di iscritti, salvo poi scaraventarli fuori dal
parlamento con una bella legge maggioritaria.
Non intendo poi entrare nel merito delle cosiddette esperienze di comunismo
"reale"che citi nel prosieguo del tuo intervento, semplicemente perchè tali
esperienze, a parte qualche eccezione come i primi anni della rivoluzione
sovietica o della rivoluzione cinese, o l'esperienza cubana, non hanno nulla
a che vedere col progetto di società che vi era in Marx o in Lenin, progetto
che essi chiamavano "comunismo".
Nemmeno ritengo corretto citare solo le dittature che si sono autodefinite
comuniste, per assolvere il capitalismo, hai forse dimenticato che il
colonialismo è stata una guerra di sterminio di massa compiuta in nome del
profitto? Hai dimentichato che da quando esiste il capitalismo, l'America
Latina, l'Africa e l'Asia pullulano di regimi che schiavizzano i bambini,
torturano i dissidenti, riducono alla fame milioni di persone? Forse non sai
che in quei paesi ci sono anche le fabbriche costruite dai capitalisti di
casa nostra, che i mercenari possiedono armi costruite in casa nostra? Forse
non sai che metà della ricchezza del pianeta è posseduta da 500 persone che
fanno il bello ed il cattivo tempo? Forse non sai che, l'80% della
popolazione mondiale vive al di sotto delle condizioni minime di
sussistenza?

 wrote:

Marx nella vita era un fallito, il mio amico berlusconi ha fatto dal
nulla una delle prime 500 aziende del mondo. Per te quelle di dalema
& c. son saggezze? Son gusti. Io per esempio non resisto piů di
10 secondi ad ascoltare dalema, o prodi. Appunto, son gusti.

10 secondi ad ascoltare dalema, o prodi. Appunto, son gusti.
Lasciamo che il filosofo tedesco riposi in pace e che Berlusconi stampi la
sua opera, che ha valore solamente didascalico, così come ha dato
alle stampe il "Libro nero del comunismo" (quello degli efferati crimini
compiuti da uno dei regimi più sanguinari della storia)  scritto, guarda
caso, da ex comunisti francesi. Invece, più che altro,
è difficile ascoltare i due statisti citati meno di 10 secondi
rimanendo seri.
Alberto Ballarini
Togliere dall'e-mail NOSPAM

nulla una delle prime 500 aziende del mondo. 
Ahahahahah!
Tra 100 anni Marx sara' ancora ricordato come un grande filosofo ...
dubito che qualcuno invece ricordera' ancora il nome di Berlusconi!
Certo che non c'e' limite alle tue cazzate!
Aahahahaha!
Bye .... Paolo Basaglia (
basa...@inrete.it
)
Hey Guy! I hate WinShit'95. I'm an OS/2 man!
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!
My home page is: 
http://www.geocities.com/Hollywood/Academy/1453/
     ***  Favourite Political party: PDS forever !!! ***
*** Favourite Operating system: OS/2 WARP (just the best!) ***
           *** Favourite Soccer team: AC Milan ***

 dubito che qualcuno invece ricordera' ancora il nome di Berlusconi!
Gli studiosi di storia italiana del periodo che stiamo vivendo senza dubbio e
molto di più di quanto ricorderanno Ochetto, per il quale vale sempre questa
barzelletta:
Nel 3.000 Ochetto vuole sapere come gli uomini ricordano la sua opera; scende
sulla terra, va a roma, ferma un taxi e chiede:
"mi porti in pza Ochetto"
"non c'e'"
"mi porti in V. Ochetto"
"non c'e'"
"mi porti a vedere il monumento ad Ochetto"
"non c'e'"
"mi porti allora alla biblioteca nazionale"
Arrivato alla biblioteca nazionale, scende, entra nella biblioteca, va in sala
consultazione, prende l'enciclopedia trecani e cerca "Ochetto". Legge:
"personaggio politico minore dell'epoca di Craxi".
Andreotti, Craxi e Berlusconi passeranno alla storia, Ochetto no.
Ciao Franco (Lussemburgo)

barzelletta:
[.... snipped ...]
Carina, pero' penso che ricorderanno molto anche di Dalema e questo e'
indiscutibile.
Ciaooo.


Aahahahaha!
E intanto tagli alterando il senso.
Che poi per molti marx sia grande lo avrebbe
detto pure De La Palisse.

Franco, scusa l' indiscrezione, ma sono curioso: cosa vuol dire CE PIODI?
Gianni

 indiscutibile.
Più che "indiscutibile" è prematuro dirlo.
Ciao Franco (Lussemburgo)

 Franco, scusa l' indiscrezione, ma sono curioso: cosa vuol dire CE PIODI?
Piodi è evidentemente il mio cognome. CE sono, secondo un'abitudine che ho
copiato dagli olandesi, le iniziali del mio secondo e terzo nome.
Ciao Franco (Lussemburgo)


D'Alema chi?
(Già sbagli a scrivere il nome.........)

 sue teorie.
FP > Vedremo tra un secolo quello che avranno le teorie di Marx.
Proprio pochi giorni fa D'Alema ha affermato di non essersi più sentito
comunista dall'epoca della rivoluzione cecoslovacca. Cioè da oltre
trent'anni.  Sia vero o no .... i capi sono già fuggiti dalla
naufragante barca del comunismo sulla quale sono rimasti solo i
topolini.
Marx e la sua teoria, se Kerensky avesse rispedito Lenin a Zurigo,
sarebbero solo una strana curiosità dell'ottocento.
Ciao,
Giovanni


Caro mio ne sei sicuro forse sara ricordato da quelli come te che vanno
ancora in giro con la maglietta del "che", (anche se non sanno chi č), e che
sono rimasti indietro di 30 anni .
Per notizia siamo nel 2000 non nel 1968 ,guarda alla finestra e renditi
conto che il mondo č cambiato.
 S V E G L I A ! ! ! !


Si...    per essersi alleato con chi lo voleva uccidere nel caso avesse
preso  il potere.

fronte alla storia dell'umanità.
Una cosa è certa dura di più del comunismo ed + diffuso, sarà mica che tutti
sbagliano e tu hai ragione? No perche se pensi questo chiamo subito la
neuro!

non si possono esprimere giudizi certi.
In realtà il Capitalismo rimarra sempre , e lo sai perchè ?Perchè è emerso
in maniera spontanea : il capitalismo scaturisce dalle libertà economiche ,
non necessita di teorizzazioni e fa leva sul singolo , il solo in grado di
scegliere la strada più conveniente : anche i sumeri erano capitalistici ,
idem i greci : le grandi spedizioni dei Veneziani erano imprese
capitalistiche : la libertà economica del singolo può essere ridotta , ma
non frenata .....

 neuro!
Riallacciandomi a quanto avevo già scritto.
Cosa ne pesni del regno dei Faraoni e degli schiavi, che è durato per
ben 3.000 anni, ed era (all'incirca) il sistema politico più diffuso nel
mondo di quel tempo?


Anche tu utilizzi le teorie NeoMarxiste , vedi il post fatto ad altra
persona che , a quanto pare , al pensa come te .
Ribadisco : siete troppo sicuri di voi , delle vostre spiegazioni
omnicomprensive e , guarda caso , sempre catastrofistiche .
I Coreani del Sud affrontano un brutto periodo economico , però la loro
situazione è decisamente migliore dei loro Cugini del Nord .
Non credo che , al mondo , ci siano più chance per il comunismo .
Il capitalismo è in grado di moltiplicare la ricchezza ( è successo in 50
anni in Italia) , ma è pur sempre un regime economico : gli stati poveri ,
oggi , sono tali per deficenze della politica : creare reali libertà
economiche contribuisce a sviluppare ricchezza , ed in questo il
capitalismo batte il comunismo 10 a 1 , come questa ricchezza viene
utilizzata o ripartita , questo dipende dalla politica , non dipende certo
dalla  natura intrinseca del capitalismo che   , anzi , trova nella
democrazia ampie spinte riequilibratrici (es. Francia ed Italia) .

 in maniera spontanea : ....
Perfino le monarchie assolute - che si sono perpretrate per migliaia di
anni - sembravano la cosa più spontanea e più ovvia, che avrebbe
resistito sino alla fine del mondo.


  S V E G L I A ! ! ! !
Infatti.


Vedremo tra un secolo quello che avranno le teorie di Marx.
Peccato che nessuno di noi possa esserci a quell'appuntamento, dove,
mi giocherei qualcosa, sara' piu' un orrore che un piacere rifarsi a
Marx ed alle sue folli ideologie.
- Origin: I cattivi maestri producono uomini malvagi.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

destinato a sopravvivere (per nostra fortuna) .
Come sempre meglio di sempre .
- Origin: Quando ci vuole ci vuole.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Berlusconi, credo che l'elenco sarebbe ben piu' lungo... , e piu' attuale.
Dubito tu non sappia quello che dici, ma siccome potresti restituire
pari pari l'apprezzamento, non resta che aspettare eventi ed operati
di chi avendo sostituito l'incapace Berlusconi - che ha saputo creare
uno dei gruppi piu' funzionali e redditizi di questo Paese  - dovrebbe
dovra' dimostrare con i fatti di saper meglio.
- Origin: Denigrare e' facile far meglio molto di meno.
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


Pensa quando tra un po, ma proprio poco, i topolini fuggiranno da quella del
tuo amico berlusca....

I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!
La pena di morte viene praticata quotidianamente nella Cina
comunista.


 detto pure De La Palisse.
Togli pure il "per molti", giacche' si tratta di un fatto oggettivo.
Ciaooo.
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 detto pure De La Palisse.
Togli pure il "per molti", giacche' si tratta di un fatto oggettivo.
Marx e' studiato pure ad Harvard ... se non avesse detto nulla di buono non ti
pare che forse non lo si farebbe ???


I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!
I agree, I hope you'll be the last!

I agree, I hope you'll be the last!
What an idiot! Another guy in the nerd list!
Bye .... Paolo Basaglia (
basa...@inrete.it
)
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