Newsgroup: it.politica
Titolo: La sentenza del 1990 in cui la corte di Appello di venezia dichiara Berlusconi SPERGIURO, SENTENZA DEFINITIVA PASSATA IN GIUDICATO nonostante quello che dicono i forzidioti.

http://www.questotrentino.it/2001/07/Diritto7_01.htm
Forse alcuni lettori stenteranno a credere che nel 1989 Berlusconi venne
accusato di falsa testimonianza e che nel 1990 la Corte di Appello di
Venezia (nota per essere un "covo di comunisti", dotati di poteri
divinatori) lo giudicò responsabile di aver giurato il falso avanti i
giudici di Verona (altro covo "stalinista") e gli applicò (giustamente)
l’amnistia nel frattempo intervenuta (sempre tempestivo l’angelo custode di
Berlusconi!).
La vicenda è interessante perché nasce da un libro intitolato "Berlusconi,
inchiesta sul sig. TV" pubblicato nel 1987 (sette anni prima che Berlusconi
scendesse in campo) e da un articolo di Epoca. Al processo sorto a seguito
di querela per diffamazione, Berlusconi venne sentito come testimone, e in
questa veste dichiarò: "Non ricordo la data esatta della mia iscrizione alla
P2, comunque è di poco anteriore allo scandalo. Non ho mai pagato una quota
di iscrizione".
La Corte di Appello di Venezia, cui il processo era approdato, ritenne che
le dichiarazioni di Berlusconi "non rispondessero a verità".
Le asserzioni dell’imputato erano infatti smentite dalle risultanze della
commissione Anselmi; dalle dichiarazioni rese dallo stesso Berlusconi al
Giudice Istruttore; e infine dagli elenchi sequestrati a Castiglion Fibocchi
dove accanto al nº 625 figurava il nome di Berlusconi con l’annotazione del
versamento di 5.100.000 in contanti eseguito il 5 maggio 1978.
"Ne consegue - scrive TESTUALMENTE la sentenza - che il Berlusconi deponendo
avanti il Tribunale di Verona ha dichiarato il falso, compiutamente
realizzando gli estremi obbiettivi e soggettivi del contestato delitto"
(falsa testimonianza).
Le frasi virgolettate sono riportate letteralmente dalla sentenza definitiva
passata in giudicato, il cui originale si trova presso la Corte d’Appello di
Venezia.
Il fatto accertato in sentenza è particolarmente grave perché la menzogna
non riguarda l’aver preso la marmellata dalla credenza senza dirlo alla
mamma, ma l’iscrizione a una società segreta eversiva della Costituzione e
della Repubblica.
Dimentichiamo dunque tutte le pendenze giudiziarie di Berlusconi e il suo
colossale conflitto di interessi (facciamo finta che non esistano) e, sulla
base di una sola sentenza definitiva che risale al 1990, chiediamoci: in una
democrazia normale potrebbe un cittadino già iscritto alla P2 e dichiarato
"spergiuro" da una sentenza definitiva in epoca non sospetta diventare Primo
Ministro?
La risposta ai lettori (quelli con un cervello superiore a quello di un
undicenne non tanto sveglio)
aloha!
Ernesto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://www.questotrentino.it/2001/07/Diritto7_01.htm
E, secondo questo eccelso giurista, che cosa è passato in giudicato?
Tanto per rendere chiaro il quesito anche gli undicenni, una cosa che questi 
difensori della verità omettono è che non si tratta della Corte d'Appello di 
Venezia, ma della Sezione Istruttoria della Corte di Appello di Venezia.


 E, secondo questo eccelso giurista, che cosa è passato in giudicato?
Il fatto è stato commesso ed accertato, in un paese normale (ma l'italia non 
lo è, dato che ci sono ancora sporchi fascisti come voi) un figuro del genere 
non sarebbe mai diventato pres. del consiglio.


La sentenza è diventata definitiva e l'amnistia della pena anche perchè il
maiale SPERGIURO avrebbe potuto rifiutare l'amnistia e ricorrere in
Cassazione: COSA CHE NON HA FATTO, accettando la condanna e lamnistia della
pena.
I forziditi sembrano indifferentialla sostanza, ossia Berlusconi SIlvio è
ANCHE un laido immondo schifosissimo SPERGIURO e si attaccano a
interpretazioni e cavilli del tutto risibili.
Idem per il falso in bilancio: 5 condanne in primo grado da 5 diversi
tribunali condannano il FALSARIO e TRUFFATORE Berlusconi Silvio a un totale
di SEI ANNI DI CARCERE, poi avocati e avvodeputati riescono a fart pasare il
tempo e ottengono le atenuanti generiche concesse al reo in quanto
delinquente NON abituale.
Ai forziidioti non interessa la sostanza, ossia Berlusconi è ANCHE un
falsario e un truffatore.
Idem per la corruzione del geneale Cerciello e dei giudici del Lodo
Mondadori: in un caso sono i dirigenti Fininvest ad essere condannati e
nell'altro il sicario corruttore di berlusconi Previti Cesare: ambo le
corruzioni furono fatte coi soldi del mafiopiduista e nell'interesse del
mafiopiduista che si è pappato la Mondadori.
A forzidioti non interessa che Berlusconi Slvio sia ANCHE un corruttore di
magistrati e il ladro della Mondadori...
A questo punto c'è poco da discutere: i forzidioi votano per un partito
fondato da un pregiudicato qale DELLUTRI ricondananto a 9 anni di carcere
per collusione mafiosa e a 2 quale estorsore mafioso insieme al kille
Virga.. a i forzidoti fanno la boccucia a cuore eobietano ce la condanna
quale mafioos il fonatore dei Forza Itlai l'ha sì rimediata ma è in primo
grado e l'altra è in appello.... ma un citadino deve essere presupposto
innocente fino a sentenza definitiva, no? E con questa stronztaa galattica
che confonde i diritti del cittadino DELLUTRI dall'esonero dalle sue
mansioni politiche, i forzidioti continuano a votare questo fior di
delinquenti.
e


 Il fatto è stato commesso ed accertato,
Ma quando mai. Il fatto non è stato nè commesso nè accertato.

 La sentenza è diventata definitiva
E' acclarato: tu maneggi i codici peggio di un macellaio alle prese con un 
bisturi.

 Ma quando mai. Il fatto non è stato nè commesso nè accertato.
Le cose sono due:
1) O sei coglione;
2) O sei in malafede.
In entrambi i casi sei uno scandalo d'uomo.



Dito, sveglia, nessun tribunale ha accertato che Berlusconi avesse reso
falsa testimonianza, e' stato accertato che c'erano gli estremi per un
rinvio a giudizio, punto.

 ha scritto nel messaggio 
news:ZMTxi.90968$%k.23...@twister2.libero.it...

Non hai messo in conto una terza possibilità, ossia che tu sia, in campo 
giuridico, un ignorante? D'altro canto, data la tua età, non credo abbia 
potuto approfondire detti studi!

Sembra che GaetanoT abbia detto :

Tu invece con le poche nozioni di diritto pubblico ed amministrativo 
che si studiano per fare il concorso pubblico, hai chiara l'idea di 
procedura e diritto penale... :D
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000766-1, 17/08/2007
Controllato il: 19/08/07 11.39.44
avast! - copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
http://www.avast.com

procedura e diritto penale... :D
Non mi risulta che Travaglio che (stra)parla di sentenze e si permette
di giudicarne perfino le motivazioni quando non gli piacciono sia un
giurista. Eppure a sinistra molti pendono dalle sue labbra.
Detto questo, spiegami con parole tue la differenza tra la fase
istruttoria e la fase dibattimentale di un procedimento penale.

 
Era iscritto o no alla P2? Ha detto il falso o no durante la testimonianza? 
Ha pagato o no la sua quota nel 1978?
Questo sono i FATTI, Berlusconi faceva parte di un'associazione SOVVERSIVA.

Questo sono i FATTI, Berlusconi faceva parte di un'associazione SOVVERSIVA.
Il che non c'entra nulla con il procedimento penale in questione e con
la frottola della corte d'appello che dichiara Berlusconi colpevole.

 istruttoria e la fase dibattimentale di un procedimento penale.
Non me ne frega molto di Berlusconi e delle sue vicende giudiziarie e 
qui conta assai poco sapere o meno nozioni di procedura penale, quando 
un qualsiasi cretino potrebbe andarsi a documentare su internet. Se 
leggi Travaglio, ed io l'ho letto, senza credere che sia la bibbia, ma 
lo si legge con spirito critico.... allora non vedo perché bisogna 
sprecare tante parole.....
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000766-1, 17/08/2007
Controllato il: 19/08/07 11.48.55




Perche' c'e gente che continua a citare una sua frottola come se fosse
appunto la bibbia.

 e diritto penale... :D
Posso ricordarti che ho frequentato un'Accademia Militare ? o:))


 appunto la bibbia.
Senti c'è gente che lesse il libro che mandò Berlusconi a casa degli 
Italiani nel 2001, e lo votarono, perché credettero di avere di fronte 
la bibbia al posto del libro pieno di falsità, propaganda e fantasie 
sulla sua vita. Quindi...... :D
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000766-1, 17/08/2007
Controllato il: 19/08/07 11.55.50



E allora? Scusami poi..... hai frequentato l'accademia militare e poi 
non hai completato forse la stessa?
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000766-1, 17/08/2007
Controllato il: 19/08/07 11.57.57


 hai completato forse la stessa?
Certo! Senti, come ho già detto, non ho intenzione, per ovvi motivi, di 
postare il mio curriculum universitario e professionale. D'altro canto, 
ripeto, ognuno su un NG può scrivere quello che vuole, l'importante è ciò 
che dimostra nei post. A me sembra, al di là della falsa modestia, di 
masticare le materie giuridiche un po' meglio di Dito ed Ernesto. Posso 
sbagliare, ma non credo!


 non credo!
Senti.... qui ognuno può dire tutto e il contrario di tutto... vi sono 
anche coloro che vantano conoscenze di materie giuridiche, economiche, 
letterarie, linguistiche.. o quant'altro, quando invece si legge tanta 
superficialità..... perché proprio qui ognuno è libero di dire la sua, 
a parte coloro che offendono ed usano il turpiloquio o se ne escono con 
frasi razziste, le quali persone dovrebbero darsi una regolata.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000766-1, 17/08/2007
Controllato il: 19/08/2007 12:08:42



Infatti, ma se uno scrive una cacchiata siderale come questa della condanna 
della sezione istruttoria, è possibile farlo rilevare o no?


 della sezione istruttoria, è possibile farlo rilevare o no?
Qui non siamo né a scuola.. e né all'accademia... il solo parlare di 
argomenti che si conoscono così poco, rivestendo per forza un ruolo di 
esperto ed illuminato, è di per se sciocco. :D
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000766-1, 17/08/2007
Controllato il: 19/08/2007 12:22:51


 esperto ed illuminato, è di per se sciocco. :D
Non so a chi ti riferisca, ma in ogni caso mi sembra un discorso senza 
senso. Se si fa una discussione si presuppone che la si faccia avendo almeno 
una conoscenza di base delle cose di cui si discute.
Uno viene sul NG e dice che la formula dell'acqua è H2SO4 e, se qualcuno gli 
fa notare che la formula è invece H2O è uno sciocco, in quanto ognuno è 
libero di dire quello che vuole?
Ne prendo atto. Allora comincerò a postare topic in cui affermo che Prodi è 
stato condannato dal PM Geremia per abuso d'ufficio.


 stato condannato dal PM Geremia per abuso d'ufficio.
Non hai capito un acca. :D
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000766-1, 17/08/2007
Controllato il: 19/08/2007 13:05:21


 No.. non hai capito nulla allora.
Può darsi. Può dirlo con parole semplici (comprensibili anche ad un povero 
vecchietto come me) e attualizzandolo alla polemica tra me e Dito?


Dove lo vedi lo spazio dedicato alla firma dell' iscritto Cavalier 
Berlusconi tessera 1816, codice E.19.78, gruppo 17, fascicolo 0625, data 
di affiliazione 26 gennaio 1978,
su una ricevuta che comprova  il pagamento alla "tesoreria" della P2 ?
semmai è la sigla del tesoriere che manca ... superata abbondatemente 
dai timbri
http://www.berlusconisilvio.com/tesserap2berlusconi.gif
 


Intendi quelli dove c'e' scritto "il cancelliere"'
Lo sai vero che sono i timbri del tribunale?

pagato la quota e senza che questa gli fosse richiesta!
Aggiungerei una cosa: ammesso che le ricevute fossero in doppia copia,
normalmente la copia scritta a penna di una ricevuta e' quella che va a
chi effettua il pagamento. E quella sequestrata a Gelli e' appunto
scritta a penna.

 typed:

No non lo sapevo (si vede male) ma ancor di piu' vorrebbe dire che 
quella ricevuta
è stata riconosciuta come autentica e messa agli atti o no ?
Se non veniva riconosciuta  che come carta straccia ..? veniva cestinata 
...giusto? 


wrote:

Sbagliato. Tutta la documentazione sequestrata e' stata messa agli atti.
Tant'e' vero che per considerare avventuo il pagamento della quota la
sezione istruttoria della corte d'appello non fa riferimento a atti
processuali, ma alle risultanze della commissione Anselmi e all'elenco
degli iscritti sequestrato a Gelli.
Le risultanze della Commissione Anselmi sono state spesso smontate in
processi che si sono occupati della P2.
Quella ricevuta in originale scritta a mano per avere valore certo di
prova dell'avvenuto pagamento doveva essere stat rinvenuta in casa di
Berlusconi non di Gelli.

 typed:

E uno verserebbe così per sfizio 100.000 lire a nome di Berlusconi senza
che lui lo sappia? Non dimentichiamoci che era il 1978 e 100.000 lire 
erano molte
allora 


wrote:

No, uno registrerebbe negli elenchi della loggia un pagamento non
avvenuto.
E per Gelli che teneva i lingotti d'oro nei vasi di gerani 100.000 lire
erano un elemosina.

François ha scritto:

cioè silvio non era iscritto alla P2?

 Lo sai vero che sono i timbri del tribunale?
A parte che guardando bene
il timbro in alto a destra è quello della cancelleria del tribunale
con cui è stato protocollato il documento.
ma quello al centro sulla cifra e di forma circolare sulla cifra 
(posizione per l'annullamento della stessa)
sembra che sia quello di ricevuta della tesoreria della P2 e non del 
tribunale  (a che scopo?)

 typed:

Si ma lo ha "obbligato" con la forza Gelli e poi gli ha anche pagato a 
sua insaputa l'iscrizione di 100.000 lire
ROTFL 

 lire erano un elemosina.
Li  teneva li' ? ...bel pirla :D
e dicciamolo  Gelli voleva incastrare Berlusconi....
ROTFL 

cioč silvio non era iscritto alla P2?
No, cioe' la ricevuta trovata a Gelli non dimostra che affermando di non
aver mai versato una quota d'iscrizione Berlusconi abbia reso falsa
testimonianza.


wrote:

Hai mai visto come vengono vidimate le pagine degli atti giudiziari?


e diciamolo, Gelli ha detto e scritto un sacco di cazzate, quindi una
ricevuto in suo possesso non dimostra nulla.

Walter ha scritto:

puo' anche essere ma...
se cosi fosse...
come mai Gelli vuole cosi' tanto un 
imprenditorucolo  che ancora non era nessuno?
Perchè il padre era "il padre"?
E, come mai silvio, c'è rimasto?
Come mai dopo l'imprenditorucolo è diventato 
Silvio e non ha restituito niente?
a parte i soldini ricevuti da...dio, probabilmente
come mai proprio dal 78 inizia a mettere mano 
sulla "comunicazione"?
oh come la rimestoli la rimestoli...
pure se non abbia chiesto lui l'iscrizione, sempre 
quello è
perché gliel'hanno pagata?

 testimonianza.
Beh ma se Gelli dice il contrario..perché dovrebbe 
farlo?
tu sai di altra gente che riceve a "casa" senza 
averle richieste, tessere massoniche?

perché gliel'hanno pagata?
Non lo so, diccelo tu.

averle richieste, tessere massoniche?
Ho il vago sospetto che tu non abbia capito niente di quello che sto
dicendo, e la cosa mi sorprende non poco.

 wrote:
Ma perché vuoi difendere per forza l'onorabilità di Berlusconi? Non è 
in contraddizione quando invece fai il giustizialista?
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000766-1, 17/08/2007
Controllato il: 19/08/2007 18:33:07


massoniche?
Massoniche non so, della Margherita certamente sě!

in contraddizione quando invece fai il giustizialista?
Dimmi, per quale ragione pensi che voialtri siete liberi di raccontare
panzane a scopo propagandistico?

nessuno?
Perchč era il presidente del consorzio per l'edilizia industrializzata?

François ha usato la sua tastiera per scrivere :

No.. quello lo lasciamo al cdx, in particolare a Forza Italia. :D
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000766-1, 17/08/2007
Controllato il: 19/08/2007 18:39:39


No.. quello lo lasciamo al cdx, in particolare a Forza Italia. :D
Strano, in questo thread gli unici a scrivere panzane e a cercare di
spostare il discorso sono quelli di csx.

 spostare il discorso sono quelli di csx.
Davvero? Mi ricordo le vostre panzane dei mesi scorsi.... :D
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000766-1, 17/08/2007
Controllato il: 19/08/2007 18:47:59


Davvero? Mi ricordo le vostre panzane dei mesi scorsi.... :D
Rimani in argomento, grazie.

 dicendo, e la cosa mi sorprende non poco.
Questa è la prova della tua dislessia e confusione mentale nonchè di 
scollegamento con il cervello.
Capisci almeno il perchè IDIOTA?


wrote:

Questa invece e' la prova che sei una testa di cazzo.

 typed:

Non rispondere a delle domande con delle domande
Puoi affermare che il secondo timbro è del tribunale  ?



Direi di si, visto che continua fuori dalla ricevuta proprio come quello
con su scritto il cancelliere.

 Non lo so, diccelo tu.
la versione è la vostra, per me l'ha pagata lui 
perchè aveva bisogno di ulteriori agganci...a meno 
che già all'epoca la mafia non ce l'avesse in casa
ma comunque, l'amnistia la fai su un reato o su un 
"non ha commesso il fatto"?

 dicendo, e la cosa mi sorprende non poco.
cerco di farti ragionare con la tua testa e non 
per nomi e libri francois.
Perchè deve iscrivere in una loggia massonica 
"segreta" e deviata uno che non era il presidente 
del consiglio o un de benedetti???
silvio all'epoca non era un imprenditore di fama 
mondiale.

 
infatti quelli iscritti coattivamente alla 
margherita si sono lamentati, silvio no.
-se risultassi iscritta alla margherita o ai ds li 
vado a prendere a casa mica no, ma scherziamo?-
denuncia per direttissima
silvio no.
com'è?

François ha scritto:

io sto ragionando che panzane sto raccontando?
Serve silvio a Gelli? perché?
Serve gelli a silvio? perchè?

 
sviluppa un po'...

com'è?
Perchè aveva dato la sua adesione e perchè all'epoca la loggia P2 era 
perfettamente legale!

François ha scritto:

io vedo una sentenza e un capo della massoneria 
deviata che pero' a quanto pare regala la tessera 
a silvio
o la sentenza è una boiata e il capo gelli si 
inchina a silvio (e a questo punto voglio sapere 
che potere aveva silvio) o la sentenza è reale e 
silvio ha detto una balla (che come potrai 
confermare, non è da lui dire cazzate)
panzane non ne vedo.
ma ancora non si sa ...da dove arrivano i soldi.

"non ha commesso il fatto"?
In * istruttoria* la fai su un'ipotesi accusatoria.


Spacciare una sentenza di non uogo a procedere in istruttoria che
contiene un'ipotesi accusatoria che doveva poi essere confermata in un
processo come una verita' accertata e' una panzana per definizione.


sviluppa un po'...
Non c'è niente da sviluppare. Questa è la giustificazione addotta da Gervaso 
a Berlusconi......

mondiale.
E allora?

 E allora?
QUANTE CHIACCHIERE INUTILI!!!!
C'è negli archivi televisivi la prima dichiarazione di Berlusconi alla
rivelazione che era nella P2. Disse "E allora? Sono un libero cittadino e mi
iscrivo alle associazioni che mi pare".
Solo dopo cominciò a dire che era iscritto ma non pagava le quote, che lui
costruttore di Milano Due gli avevano dato la tessera di "muratore" (ricordo
che nel 1979 il mafiopiduista per non andare in galera dichiarò di NON
essere il costruttore di Milano Due!!!) e tutte le altre stronzate che è
solito difre AL CAFONE, che non solo era nella P2 ma ne era un pezzo
importante in quanto nella P2 sedevano anche gli stragisti neofascisti e i
capimandamento di Cosa nostra e il mafiopiduista sdoganerà i fascisti e
presiderà un partio fondato da Cosa nostra tramite il pregiudicato Dellutri,
chiamato con eviente sarcasmo FORZA ITALIA.
e.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 a Berlusconi......
QUANTE CHIACCHIERE INUTILI!!!!


 ma ancora non si sa ...da dove arrivano i soldi.
QUANTE CHIACCHIERE INUTILI!!!!


 perfettamente legale!
QUANTE CHIACCHIERE INUTILI!!!!


 E allora?
come e allora?
ho chiesto: perché?
non è più plausibile che sia all'imprenditore di 
cui sopra che serve la loggia?
come allo stesso imprenditore è servito scendere 
in campo e non era una necessità degli italiani

 
quindi lo sapeva?
quindi l'ha chiesto lui di entrare?
quindi ho persino ragione?
quindi non è silvio che serve a gelli?
oh.
(era legale... perchè c'è chi fa cose illegali e 
non lascia tracce e chi si, gelli su questo è 
stato bravo..ma moralmente di legale non c'era nulla)
ma a questo punto, domanda, perchè gelli non 
avrebbe dovuto fargliela pagare?
un motivo dovrebbe esserci no?
proprio lui non l'ha pagata?
fateme capi' visto che siete convinti.



 in campo e non era una necessità degli italiani
QUANTE CHIACCHIERE INUTILI!!!!
C'è negli archivi televisivi la prima dichiarazione di Berlusconi alla
rivelazione che era nella P2. Disse "E allora? Sono un libero cittadino e mi
iscrivo alle associazioni che mi pare".
Solo dopo cominciò a dire che era iscritto ma non pagava le quote, che lui
costruttore di Milano Due gli avevano dato la tessera di "muratore" (ricordo
che nel 1979 il mafiopiduista per non andare in galera dichiarò di NON
essere il costruttore di Milano Due!!!) e tutte le altre stronzate che è
solito difre AL CAFONE, che non solo era nella P2 ma ne era un pezzo
importante in quanto nella P2 sedevano anche gli stragisti neofascisti e i
capimandamento di Cosa nostra e il mafiopiduista sdoganerà i fascisti e
presiderà un partio fondato da Cosa nostra tramite il pregiudicato Dellutri,
chiamato con evidente sarcasmo FORZA ITALIA.
e


CHIACCHIERE INUTILI: Berlusconi in TV, il giorno dopo la scoperta che era un
pidusita, rispose con arroganza all'intervistatore:
- E allora? Sono un libero cittadino e mi iscrivo alle associazioni che mi
pare"
Poi AL CAFONE ritrattò, lo fa sempre.
e.


Chiacchiere inutili: Berlusconi confessò in diretta TV di essere iscritto
alla P2. Intervistato il giorno seguente la scoprta della lista degli
infami, disse con arroganza:
- E allora? io sono un libero cittadino e mi iscrivo alle associazioni che
mi pare...-
Poi ritrattò, come sempre fa AL CAFONE da 20 anni a questa parte.
e


 Rimani in argomento, grazie.
Oppure parliamo del fatto ENORME che Forza Italia è stata fondata in Sicila
da un pregiudiato condannato di nuovo a 9 anni di galera per collusione
mafiosa????
e
+ 2 anni quale estorsore mafioso!


in campo e non era una necessità degli italiani
Oddio, avere due schieramenti in campo con una legge maggioritaria era
anche una necessita' degli italiani eh.

 Solo dopo cominciò a dire che era iscritto ma non pagava le quote, 
questo è in discussione
chi le ha pagate e in base a quale principio logico?
(se non cartacanta?)


"moralmente legale" cos'e' una nuova invenzione?

 anche una necessita' degli italiani eh.
mi stai dicendo che o silvio o morte?
uno di dx normale non c'era?
magari perfino liberale (dove per liberale 
s'intende quel che si intende in tutti i paesi 
europei tranne che in italia)

 
te la spiego domani,troppo lungo

europei tranne che in italia)
Come ha ricordato Gaetano, silvio non voleva "scendere in campo", ma
mettere macchina organizzativa e fondi a disposizione di Mariotto Segni,
che rifiuto'. Fatto questo, le scelte erano due: o il progetto di Fi
saltava e alle elezioni del 1994 sarebbe stata presente una sola
coalizione e 3 o 4 partiti ognuno per conto suo (e personalmente ho
sempre pensato che la scelta di sciogliere le camere in quel momento
avesse questa finalita'), con risultati elettorali ovvi, anche da un
punto di vista di percentuali, oppure Berlusconi si impegnava in prima
persona, come e' successo.


Berlusconi era ottimo amico di Craxi si o no?


 persona, come e' successo.
Un po' vero e molto falso: nell'autunno del 1993 Dell'Utri portò in Sardegna
a una riunione a cui partecipavano oltre al Berlusconi anche Costanzo,
Sgarbi (che svelerà in TV la riunione), Cartotto (che poi racconterà la
riunione), Confalonieri, Letta e altri, il "consiglio che non si poteva
rifiutare" dalla Sicilia.
Leoluca Bagarella, boss di Cosa nostra, aveva mesi prima fondato SICILIA
LIBERA pensando di fare un partito che fosse diretta espressione di Cosa
nostra, ma Provenzano non era d'accordo, preferiva il vecchio sistema e
avere a Roma un partito di riferimento: a questo scopo il Dellutri,
pregiudicato, fondò Forza Italia e Sicilia Libera scomparve.
Certo Segni non poteva accettare una cosa simile.... e forse non gliela si
poteva neppure spiegare!
Berlusconi amico di craxi? un po' di più che amico: compare! E' pagando
Craxi che si fa fare i famigerati DECRETI BERLUSCONI coi quali Craxi gli
REGALA le nostre pubbliche frequenze nazionali TV che dovevano andare
all'asta, RUBANDOCI circa centomila miliardi d vecchie lirette, 50 miliardi
di euro, vale a dire che il malloppo di Berlusconi è totalmente rubato a noi
italiani.
e.
PS
Sull'appartenenza o meno di B. alla P2 fate CHIACCHIERE INUTILI: Berlusconi
in TV, il giorno dopo la scoperta che era un pidusita, rispose con arroganza
all'intervistatore:
- E allora? Sono un libero cittadino e mi iscrivo alle associazioni che mi
pare"
Poi AL CAFONE ritrattò, lo fa sempre.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 persona, come e' successo.
Un po' vero e molto falso: nell'autunno del 1993 Dell'Utri portò in Sardegna



Berlusconi non ha mai negato in tribunale la sua appartenenza alla P2.

 ha scritto nel messaggio 
news:46c8fe6b$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...

Tante per fare un riassunto. Stiamo parlando delle dichiarazioni rese da 
Berlusconi in qualità di testimone in un processo per diffamazione. 
Dichiarazioni che gli valsero un'incriminzione per falsa testimonianza. 
Ebbene cosa aveva dichiarato Berlusconi in quel processo?
"Non ricordo la data esatta delle mia iscrizione alla P2,  ricordo che è 
comunque di poco anteriore alla scandalo.....non ho mai pagato la quota 
d'iscrizione nè mi è stata mai richiesta"
Primo punto. Berlusconi non nega di essere stato contattato da Gelli tramite 
Gervaso e di aver dato la sua adesione alla P2"
Secondo punto. Dice di non ricordare la data esatta e la pone in epoca di 
POCO anteriore allo scandalo.
Ora in una dichiarazione al Giudice Istruttore nel 1981  Berlusconi dice di 
essesri iscritto alla loggia nei primi mesi del 1978.
Lo scandalo scoppia nel 1981.
Quindi quando viene interrogato dail GI sono passati tre anni e ricorda la 
data.
Nel 1988, quando si svolge il processo per diffamazione, dice di non 
ricordare la data. Sono passati SETTE anni dalla precedente deposizione e 
DIECI anni dall'iscrizione.
E' plausibile che nel 1988 il 1978 sia di poco anteriore al 1981? E' 
perfettamente plausibile per uno come Berlusconi che dal 1981 al 1988 non è 
che se ne era stato con le mani in mano.
Ma c'è di più, Berlusconi fa queste dichiarazioni rispondendo ad una domanda 
che il Tribunale NON AVEVA AMMESSO perchè *irrilevante* ai fini del 
processo.
Perchè rispondere *falsamente* ad una domanda *irrelevante*. Perchè, 
sopratutto mentire su un particolare irrilevante nel senso che aveva già 
ammesso la sua adesione alla P2?
Terzo punto. Berlusconi dice di non aver pagato la quota e dice che il 
pagamento non gli è stato richiesto.
E' possibile un fatto del genere? Assolutamente possibile, cose che accadono 
in una qualsiasi associazione. La P2 aveva bisogno delle quote associative 
per mantenersi? Abbiamo sprecato una commissione d'inchiesta, scomodato 
servizi segreti, stragi e attacchi vari alla democrazia per un'associazione 
che aveva bisogno delle 100 mila lire di Berlusconi( o di altri 10, 20, 30 
iscritti?)?
La cosa più probabile è che, avuta l'adesione di Berlusconi in via 
informale, qualcuno abbia compilato una ricevuta e l'abbia lasciata lì. Tra 
l'altro non credo che alla fine la Loggia compilasse un bilancio o che si 
controllassero i risultati di cassa!
Cmq, l'ipotesi a cui arriva la Sezione Istruttoria è assolutamente 
aberrante. Si prova l'avvenuto pagamento tramite una ricevuta in possesso di 
chi incassa. E' ovvio che potrebbe essere la copia, ma non si è mai visto 
utilizzare un documento formato in maniera unilaterale da una parte contro 
l'altra parte!
Ci fosse stata la firma di Berlusconi, capirei, ci fosse stato un altro 
mezzo identificativo certo, capirei, ma così è ridicolo.
La sezione istruttoria, infatti, commette anche un altro errore madornale. 
Dichiara false le dichiarazioni rese da Berlusconi perchè contrastano con 
quanto dichiarato in altro procedimento. E' giurisprudenza UNIVOCA della 
Cassazione che non possono essere utilizzate per provare la falsa 
testimonianza le dichiarazioni rilasciate ad altro tribunale. Questo fatto 
creerebbe una gerarchia tra i giudicanti, assolutamente non prevista e 
proababilmente incostituzionale. In pratica chi stabilisce se Berlusconi ha 
detto il vero nell'81 o nell'88?
In mancanza di una contestazione nel merito (che non c'è stata) la sezione 
istruttoria non poteva utilizzare come prova le dichiarazioni al GI.


Brrrrrr che paura terribile  .... un brivido mi percorre la schiena .... 
ah ah che sagoma 'sto dislessico
ROTFL 

 "moralmente legale" cos'e' una nuova invenzione?
Avvocato dei miei coglioni mai sentito dire "Truffa legalizzata" ? 

