Newsgroup: it.politica
Titolo: Votare Di Pietro/Arricchire Di Pietro.

 Lui, lei, l'ex moglie di lui e l'ex convivente di lei. Tutti insieme,
appassionatamente, in un intreccio politico-affaristico unico.
E dove i soldi sono tanti: solo nel 2006, grazie alle politiche (20
deputati e 5 senatori eletti), all'Idv vengono attribuiti 10 milioni
726 mila euro di rimborsi. Aggiungiamo il bendiddio già assegnato
negli anni precedenti: fanno quasi 22 milioni e mezzo di euro.
Ma chi mai, al partito, ha visto o discusso i bilanci? <<Non appena
qualcuno cominciava a chieder conto dei soldi veniva messo alla porta>>
afferma Adriano Ciccioni, ex consigliere comunale a Milano. L'articolo
10 dello statuto infatti parla chiaro: l'approvazione dei bilanci
spetta solo al presidente, Antonio Di Pietro, e quindi ai soci, ossia
l'ex moglie e l'amica di famiglia. Eppure...
Verbale della riunione del 31 marzo 2005 nella solita sede di via
Casati: alle ore 17 Di Pietro è il solo a <<esaminare ed eventualmente
approvare>> il bilancio 2004. Non sono noccioline. Proventi: 5 milioni
589 mila euro. Oneri: 3 milioni 420 mila. Oneri straordinari: 364 mila
936. Avanzo di gestione: 1 milione 821 mila 415 euro.
Soldi pubblici. Soldi nostri. Soldi erogati dall'ufficio di presidenza
della Camera (della cui segreteria fa parte Silvana Mura, la
responsabile dei bilanci Idv) senza un sistematico controllo sul come,
a che scopo e da chi verranno spesi.
Ma non è tutto qui Antonio di Pietro è anche amministratore della srl
An.To.Cri. di Bergamo. An come Anna, To come Toto, Cri come Cristiano,
i tre figli di Di Pietro.
Socio unico della srl: Antonio Di Pietro. Amministratore unico:
Antonio Di Pietro. Il capitale sociale è esiguo, 50 mila euro appena;
eppure, nel giro di due anni la piccola società riesce a mettere le
mani su due grandi appartamenti a Milano e a Roma (ceduto,
quest'ultimo, poche settimane fa). Valore dichiarato degli immobili: 1
milione 788 mila euro. E da dove vengono i soldi? Anno 2003: il socio
unico Di Pietro versa alla An.To.Cri., ossia a se stesso, 100 mila
euro come <<prestito infruttifero>>; 2004: altri 300 mila euro; 2005:
783 mila euro. Un totale di 1 milione 183 mila euro, contanti, in tre
anni.
La Corte dei conti ormai da anni protesta contro una legislazione
piena di falle, che lascia ai partiti troppo margine di manovra. Ma i
partiti, come hanno ricordato a tutti Fini e Di Pietro quel 3 ottobre,
oggi non hanno personalità giuridica. Incassano e spendono come
vogliono. E allora?
Allora il presidente dell'Italia dei valori, <<in forza dei poteri che
lo statuto gli conferisce, approva il rendiconto>>. La riunione è
sciolta alle 19.30. E nel verbale non compare l'ombra di alcun socio:
né l'amica, né l'ex moglie. (Laura Maragnani)
http://www.lisistrata.com/cgi-bin/tgfhydrdeswqenhgty/index.cgi?action=viewnews&id=2729
-------------------
Ma non credete che destra e sinistra si debbano alleare per togliere
ogni libertà di manovra a questi profittatori del bene pubblico e
affamatori di popolo????
22 milioni di euro per un partitino guidato da un ignorante togato
sono davvero uno schiaffone a tutti gli italiani.

 ha scritto nel messaggio 
news:f2d75925-5e71-4ae4...@c33g2000hsd.googlegroups.com...
-------------------
Ma non credete che destra e sinistra si debbano alleare per togliere
ogni libertà di manovra a questi profittatori del bene pubblico e
affamatori di popolo????
ma non avendo personalità giuridica la legge del falso in bilancio non si 
applica?
hai capito Di Pietro... 

 ha scritto nel messaggio 
news:f2d75925-5e71-4ae4...@c33g2000hsd.googlegroups.com...
l'avevi visto?
http://www.youtube.com/watch?v=FBZtCZpm8A0&eurl=http://pescatidallarete.forzaitalia.it/

 hai capito Di Pietro...
io capisco una sola cosa.
Li vedi tutti accaldati e sudati in campagna elettorale? Stanno seduti
su un montagnone di soldi che si potrebbe agevolmente decuplicare
grazie al loro savoir faire.
Mentre noi anche qui ci scanniamo ( magari io per prima ) per
posizioni ideologiche.
E' scandalosissimo!

 ha scritto nel messaggio
news:f2d75925-5e71-4ae4...@c33g2000hsd.googlegroups.com...


 ^_^
Non voterò.
Tu approvi quanto scritto su Di Pietro?

 ha scritto nel messaggio 
news:f2d75925-5e71-4ae4-bf22-
E dove i soldi sono tanti: solo nel 2006, grazie alle politiche (20
deputati e 5 senatori eletti), all'Idv vengono attribuiti 10 milioni
726 mila euro di rimborsi.
*************
E agli altri partiti?
Socio unico della srl: Antonio Di Pietro. Amministratore unico:
Antonio Di Pietro. Il capitale sociale č esiguo, 50 mila euro appena;
eppure, nel giro di due anni la piccola societą riesce a mettere le
mani su due grandi appartamenti a Milano e a Roma (ceduto,
quest'ultimo, poche settimane fa). Valore dichiarato degli immobili: 1
milione 788 mila euro.
*********************
Agghiacciante. 

 l'avevi visto?
http://www.youtube.com/watch?v=FBZtCZpm8A0&eurl=http://pescatidallare.
..
No: grazie.-o))

 ha scritto nel messaggio 
news:c331eafb-f0d3-4677...@p43g2000hsc.googlegroups.com...
io capisco una sola cosa.
Li vedi tutti accaldati e sudati in campagna elettorale? Stanno seduti
su un montagnone di soldi che si potrebbe agevolmente decuplicare
grazie al loro savoir faire.
Mentre noi anche qui ci scanniamo ( magari io per prima ) per
posizioni ideologiche.
E' scandalosissimo!
lo so ma abbi pazienza, molti partitini ora spariranno, e dopo le elezioni 
pd e pdl li faranno morire definitivamente con la nuova legge elettorale, 
sarà già un piccolo passo avanti, con gli sbarramenti i rimborsi caleranno 
paurosamente perchè se li prenderà solo chi entra in parlamento.
Certo non è la soluzione migliore, ma almeno pd e pdl hanno bilanci 
trasparenti e i soldi li spendono nell'organizzazione del partito, insomma 
non se li spartisce il capo del partito con la moglie. 

 Agghiacciante.
Per me sì:soprattutto da Mr Manipulite che ci dimostra il suo saperci
fare.

 ha scritto nel messaggionews:c331eafb-f0d3-4677...@p43g2000hsc.googlegroups.com...

è vero:ma penso che una battaglia comune sia sensibilizzare tutti:
anche chi voterà PD, in questo caso alquanto eclatante anche per un
fattore puramente moralistico.
Costui è MANIPULITE!

 Per me sì
Irrilevante. 

 ^_^
Non voterò.
noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ma come? ti schifi e poi non voti? votare è l'unico modo per noi di cambiare 
qualcosa!!!!
vota chi vuoi ma vota.
C'è una grande opportunità questa volta, un centro destra senza quelli 
dell'udc, erano loro che fermavano le riforme ecco perchè Berlusconi non li 
ha più voluti, ed ecco perchè era pronto ad andare da solo se nemmeno AN 
confluiva, tra chi al centro non voleva fare le riforme ma solo le riformine 
perchè aveva paura, e chi in AN era ancora legato a visioni stataliste dello 
stato era difficile fare più di quello che si è fatto, che comunque è dieci 
volte tanto quello che ha fatto Prodi.
Un cambiamento c'è!! se prima si presentavano agli elettori dei falsi 
bipolarismi perchè in realtà erano solo coalizioni di partiti, questa volta 
è un bipolarismo più marcato, o pd o pdl, e chi sbaglierà nel governare avrà 
tutta la responsabilità, non avranno scuse del tipo mi ha fermato quello, 
quell'altro, ecc.
Decidi gli ultimi giorni, aspetta di vedere la squadra di governo, e 
soprattutto aspetta di vedere il programma, e i decreti che saranno varati 
nei primi 100 giorni anticipati in campagna elettorale.
Non votare non risolve i problemi, votare forse nemmeno, ma almeno HAI FATTO 
QUALCOSA!!!!
non scadere nella demagogia grilliana.... :-) 

 Irrilevante.
Irrilevante per me che lo sia per te.
Nonostante le apparenze sei storda ( tua cit ).

 vota chi vuoi ma vota.
No, Luchetto: il mio voto dà l'accesso al forziere che è l'unica cosa
che a loro interessa.
Voterei e m'impegnerei per qualcuno che riuscisse a proporre leggi
giuste contro questa politica che ruba, da Diliberto a Storace,
risorse preziose di gente che manco ce la fa a campare.
Non me la sento.
Penso comunque che non votare sia una forma di scelta molto forte:
significa che abbassiamo le braccia e ci proclamiamo inermi di fronte
ad un sistema scandaloso.
Io, ad un Berlusconi o Veltroni o chicchessia, che permette che un
signore ( Partito dei pensionati ) spenda 16.000 euro per presentare
un partito e ne ricavi 1 milione e circa 300 mila euro, non posso
tenerlo in considerazione.
Hanno intenzione di rubare tutti: a sinistra per primi,  ovvio.

 ha scritto nel messaggio 
news:98e3cad5-65c7-4a84...@41g2000hsc.googlegroups.com...
Io, ad un Berlusconi o Veltroni o chicchessia, che permette che un
signore ( Partito dei pensionati ) spenda 16.000 euro per presentare
un partito e ne ricavi 1 milione e circa 300 mila euro, non posso
tenerlo in considerazione.
Hanno intenzione di rubare tutti: a sinistra per primi,  ovvio.
Sbagli e ti spiego il perchè.
Hai ragione a dire che il rimborso è eccessivo, e che c'è gente che ci 
mangia, tutto giusto, ma prova a ragionare diversamente, facciamo l'esempio 
che vengano aboliti i rimborsi elettorali, oppure che siano dimezzati.
Nella prima ipotesi la politica dovrà ricorrere ad altre forme di 
finanziamento, perchè anche semplicemente organizzare un convegno in una 
piazza di paese costa, costa che un politico ti dica che quelli dell'altra 
parte ti stanno fregando. Le altre forme di finanziamento in Italia le 
abbiamo già conosciute, ed erano le tangenti, o i finanziamenti da potenze 
straniere nemiche che avevano bel altri obiettivi.
Tu cosa scegli? le tangenti o il finanziamento pubblico?
Passiamo alla seconda ipotesi, dimezzamento del finanziamento, questa può 
essere praticata ma attenzione, le elezioni, la propaganda, il 
coinvolgimento degli altri ha sempre un costo, facciamo che tu sei del 
partito x, all'interno del partito ci si accorge che il partito y, quello 
che governa, sta sprando balle, falsando i conti, derubando, pianificando 
operazioni di nepotismo, ecc. Il partito x ha gli stessi finanziamenti 
dimezzati del partito y quindi è in grado di propagandare come lui, ma 
attenzione: l'ago della bilancia non saranno solo i finanziamenti pubblici 
ma anche quelli privati, perchè se dimezzi i primi liberalizzi i secondi, e 
nel partito x, quello di cui tu fai parte, si scopre che il partito y ha 
delle lobby dietro che lo subissano di soldi, mezzi, giornali, ecc.
Il finanziamento pubblico come vedi è finalizzato a questo, a costo di 
sperperare qualcosa, a costo che qualcuno ci mangi si cerca comunque di dare 
mezzi a chi non li ha.
Io non rivoglio le tangenti, dove chi le può pagare va avanti e chi no 
rimane al palo, non rivoglio i finanziamenti del kgb e della cia perchè 
quelli il favore poi te lo richiedono indietro e non guardano certo agli 
interessi degli italiani, e non voglio nemmeno un finanziamento dimezzato 
perchè penalizzerebbe il futuro democratico del paese.
Si può ritoccare, limare,ok, ma abolire no.
Ecco il punto che Grillo non ha capito e ti ha malamente contaggiato.
Ai tempi dell'unità del regno il parlamento sai da chi era composto? da 
notabili, da gente altolocata, ricca, che non aveva problemi a mollare il 
proprio lavoro e fare solo il politico.Ovviamente la gente normale quei 
problemi li aveva e non si candidava ne aveva mezzi per entrare in politica, 
e ovviamente quel parlamento faceva gli interessi di quella classe non delle 
classi povere, eccetto per qualche raro caso di politico illuminato.
Poi non guardare i soldi al momento del rimborso, quei soldi devono durare 
per 5 anni, per una legislatura, se non ti danno finanziamenti i privati 
come fai ad organizzare convegni, congressi, ecc.?
Angie non farti contaggiare dalla demagogia di Grillo, guarda le cose un pò 
più ampliamente, purtroppo la politica ha questi costi, purtroppo qualcuno 
ci mangia, ma se cancelli tutto questo è peggio soprattutto per te semplice 
cittadina.
Se trovi che alcuni assessori, primari, manager asl ecc. derubano parecchi 
soldi allo stato che fai? chiudi gli ospedali perchè qualcuno ci ha 
mangiato?
Il caso di Di Pietro tu dici che è eclatante perchè ci mangia legalmente, è 
vero, ma Di Pietro è un caso deviante, come hai postato tu stessa uno del 
suo partito queste cose se l'è chieste e le ha confermate.
Il partito di Di Pietro ha i suoi elettori, e non sono proprio cosi pochini, 
ora si viene a conoscenza di come gestisce il denaro, saranno gli elettori 
stessi a punirlo con il loro voto non votandolo, e di conseguenza facendogli 
diminuire i finanziamenti politici.
Anche tu contribuisci facendoci vedere quest'articolo.
Ma cosa accade se non l'avessi fatto? cosa accade se gli elettori di Di 
Pietro non lo sapessero? se non cambiassero il loro modo di votare? niente.
Ecco perchè è sempre fondamentale fare qualcosa e non voltare le spalle 
abbandonandosi al fatalismo.
Il voto è l'unico mezzo che hai per cambiare le cose, ragiona: nessuno tocca 
la legge sul finanziamento però magari si fanno le opere pubbliche, 
l'economia si riprende, si lotta efficacemente la criminalità, ecc.
ora già solo questo non è un passo avanti? ci sono tante cose da fare, non 
andare a votare perchè quella cosina che noi pensiamo che sia giusta non 
viene fatta non è una soluzione, se voti non sarà fatta ma magari sarà fatto 
altro, cose più urgenti.
Se non voti magari rimangono quelli che non hanno fatto niente, quindi non 
solo non hai la leggina che vuoi tu ma non hai nemmeno il resto.
Qual'è il male minore? qual'è la cosa migliore?
Non sei stupida e la risposta la sai...
bacione
 

 wrote:
guarda questo è il comizio dove Berlinguer morì, l'ictus era già cominciato 
da un pezzo, ma ha continuato fino alla morte, mori pochi minuti dopo che lo 
portarono via
http://it.youtube.com/watch?v=HibUr1KMeUE
Qui Berlusconi sviene, dopo che nel 2006 ha fatto un intera campagna 
elettorale praticamente da solo, dopo che da quando è entrato in politica 
sono cominciati i suoi guai
http://it.youtube.com/watch?v=Pvbqit3r1o0
Poteva fregarsene, poteva continuare a fare l'imprenditore, disinteressarsi 
di tutto, non avere problemi giudiziari, guardia di finanza, ecc. tutte cose 
arrivate dopo la sua discesa in campo.
Questo per dirti che si c'è qualche ignorante populista che ci mangia, ma 
c'è anche chi lavora e si da da fare 10 volte più di noi.
D'ambrosio, l'ex procuratore capo di Milano faceva quasi ogni giorno le 4 di 
notte da quando era in parlamento, per lavorare per noi!
E una legge l'aveva preparata, dimezzava i tempi della giustizia in Italia, 
e se lo diceva lui è probabile che fosse vero, diede il testo di quella 
legge, frutto di ore e ore e nottate insonni, alla finocchiaro per 
presentarlo all'aula, e ovviamente quella mica l'ha presentato.
Il governo Prodi ha fatto schifo, e personalmente D'Ambrosio non lo stimo 
per niente, però come vedi non ci ha mangiato e ha lavorato sodo.
E questi sono solo piccoli esempi, e tu per un Di Pietro che ci mangia non 
voti?
riflettici. 

E' scandalosissimo!
  Lo capisci SOLO adesso??
  Negli anni 70 comunisti e democristiani se le davano di santa ragione...
prima, durante e dopo i comizi.
  Poi, la sera, i leader dei rispettivi schieramenti cenavano insieme... alla
faccia degli elettori... alla faccia Vostra ^__^
  E tu... ADESSO... dopo quasi 30 anni cadi dal pero ed hai la tua
illuminazione?!
  Dai su'... animo!!!!
     CIAO!

   Dai su'... animo!!!!
Va buò.
A te pare normale allora che un certo Giancarlo Fatuzzo abbia
investito 16milioni di LIRE  ( 8.000 euro ) e grazie ai rimborsi
elettorali ne abbia intascato 1 miliardo, e 276 milioni?  un tasso del
18.000 %...
Tu sai chi è Giancarlo Fatuzzo?
Be' certamente sì.
Ha portato ben 340.000 voti, quindi pensa che gran bene ha  già fatto
all'Italia.
( no: io questo sistema non lo voto )

 riflettici.
No vedi Luca, il sistema è marcio e sta cadendo. Il fatto che si
accettino non dei compensi regolari ( leggiti una delle storie ( molto
conosciute ) che posto in questo 3d ) ma dei finanziamenti che sono
dei furti terrificanti alle finanze dell'Italia secondo me non è
assolutamente accettabile,in primis dai partiti.
Del resto non vedo perchè un Bassolino, , nel 2004 in una regione come
la Campania debba spendere per " spese di rappresentanza  962.500
euro mentre invece, ben due anni dopo,  nel 2006, il presidente della
germania si sia accontentato di  78.000 euro.....
Insomma che cosa offrono a Napoli quando viene qualcuno a visitarli???

 ha scritto nel messaggio 
news:3f1c9810-690b-4aa0...@p43g2000hsc.googlegroups.com...
No vedi Luca, il sistema č marcio e sta cadendo. Il fatto che si
accettino non dei compensi regolari ( leggiti una delle storie ( molto
conosciute ) che posto in questo 3d ) ma dei finanziamenti che sono
dei furti terrificanti alle finanze dell'Italia secondo me non č
assolutamente accettabile,in primis dai partiti.
non votando non cambi le cose e non cerchi nemmeno di cambiarle 

 ha scritto nel messaggio 
news:3f1c9810-690b-4aa0...@p43g2000hsc.googlegroups.com...
e poi scusa non so se hai letto l'altro mio messaggio di risposta, ma ti 
facevo un esempio come questo:
se ci sono 10 cose che per te vanno male e tu non voti per cambiare le cose, 
è abbastanza normale aspettarsi che le 10 cose continuino ad andare male, se 
tu voti per cambiarle invece forse di quelle 10 almeno 3/4 cambieranno, ed è 
vero che forse continueranno a mangiarci e tu sarai ugualmente scontenta, ma 
è meglio essere scontenti con 10 cose che vanno male e con i partiti che ci 
mangiano o con 5/6 che vanno male, 4/5 che sono migliorare e i partiti che 
ci mangiano?
qual'è il male minore?
Non capisco questo estremismo emozionale non dettato assolutamente dalla 
razionalità

( no: io questo sistema non lo voto )
  OOOOOHHHHH... l'hai capito, finalmente!
  Il parlamentarismo democratico NON funziona.
  E' sempre e comunque nelle mani di chi PAGA... e chi paga non e' l'elettore.
  ... l'elettore paga con le sue tasse,... ma questo e' un altro discorso.
    CIAO!