Newsgroup: it.politica
Titolo: Grillo e il marketing virale.

E ti pareva che internet non attirasse i marpioni?
Basta avere soldi ed una faccia da esporre e puoi permetterti di 
manipolare persone perbene che credono di avere scoperto la libertà di 
espressione in internet.
Mi permettete di mandare affanculo Grillo ed i manipolatori professionisti?
Personalmente credo che comunq	ue un pezzetto di internet libero rimarrà 
sempre.
Da Businessonline.
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Prima parte a cura di Utopico per Cani Sciolti
La rete è il nuovo 'Eldorado' per i politici e 'movimentisti' italiani. 
Il 'fenomeno' Beppe Grillo, il V-Day sono solo l'ultimo esempio di come 
Internet stia diventando terra di conquista e di manipolazione 
dell'opinione pubblica o di costruzione del consenso. Spulciando il 
web 	e motori di ricerca si trovano informazioni interessanti che 
aiutano a capire qualcosa di più di quella che sembra essere, 
all'apparenza, una 'rivoluzione dal basso' difficilmente catalogabile o, 
per lo meno, poco comprensibile a chi non ha conoscenza ed esperienza 
della rete, dei suoi meccanismi, del potenziale distruttivo o 
costruttivo di cui è dotata.
Il blog di Beppe Grillo è diventato, in poco tempo, uno dei siti più 
frequentati della rete a livello mondiale. Solo merito del comico 
genovese o dietro questo 'successo' c'è una ben precisa strategia (di 
marketing web) pensata e gestita da chi, della rete, è attore, 
protagonista e mentore?
C'è un altro blog italiano, quello di Antonio Di Pietro, che ha molte 
similitudini con quello di Beppe Grillo e, come faceva notare Massimo 
Mantellini qualche tempo fa. Se proviamo a ricercare i ' gestori' dei 
due siti in questione ( quello di Grillo e quello di Di Pietro) salta 
fuori la Casaleggio Associati (guardate in fondo alla home page del blog 
di Grillo nei Credits).
Chi è la Casaleggio Associati?
La società, come si legge sul loro sito, : "nasce nel 2004 a Milano per 
volontà di cinque persone interessate alla Rete ed alla sua evoluzione."
Fin qui tutto normale... Ma è l'obiettivo che chiarisce la natura della 
Casaleggio Associati:
"L'obiettivo della società è di sviluppare in Italia una cultura della 
Rete attraverso studi originali, consulenza strategica, articoli, libri, 
newsletter, seminari e con la creazione di gruppi di pensiero e di 
orientamento."
Bingo!, direbbero gli americani. E infatti è proprio dagli americani che 
la Casaleggio Associati ha copiato molto e in particolare dalla Bivings 
group.
Il Marketing virale
La Bivings group è un'agenzia leader nel social network negli USA, nasce 
nel 1993 matura una esperienza decennale collaborando con corporation di 
massimo livello. Le multinazionali come la Monsanto, ad esempio, 
affidano i propri messaggi a società come la Bivings Group, che 
manipolano l’opinione pubblica grazie al «marketing virale», 
intrufolandosi nei forum di discussione su internet e diffondendo le 
opinioni delle multinazionali sotto le sembianze di «comuni cittadini». 
Le multinazionali hanno imparato che il modo migliore per affermare il 
proprio punto di vista è stare in disparte e lasciare che a sostenerlo 
siano dei comuni cittadini.
Non vi sembra che anche nel caso di Beppe Grillo e dei 'grillini' vi 
siano molte analogie?
(continua sotto la comunicazione pubblicitaria)
Un articolo sul sito web della Bivings intitolato "Marketing virale: 
come infettare il mondo" avverte che "vi sono alcune campagne in cui 
sarebbe poco opportuno o persino disastroso lasciare che il pubblico 
sappia in cosa è direttamente coinvolta la vostra 
azienda...semplicemente non è una mossa intelligente nel campo delle 
pubbliche relazioni. In casi come questo è importante prima "ascoltare" 
quello che viene detto on-line... una volta che vi siete collegati in 
questo mondo, è possibile inserire su questi canali dei messaggi, che 
presentano il vostro punto di vita come quello di una disinteressata 
terza parte... Forse il più grande vantaggio del marketing virale è che 
il vostro messaggio è posto nel contesto in cui è più probabile che sia 
preso in seria considerazione." Sul sito della Bivings viene citato un 
dirigente della Monsanto che ringrazia l'azienda di pubbliche relazioni 
per il suo "straordinario lavoro".
"A volte", si vanta la Bivings, "vinciamo dei premi. A volte soltanto il 
nostro cliente conosce il ruolo preciso che noi abbiamo giocato. In 
altre parole, a volte la gente non ha la minima idea di essere 
manipolata da impostori."
Riprendiamo da un post su un Meetup:
"Se pensiamo alla struttura dei due siti ( quello di Grillo e quello 
della Bivings - ndr), che sono sostanzialmente identici, addirittura 
nella scelta dei colori, nella disposizione dei link, nella mappa e 
organizzazione del sito, che fra l'altro trattano la stessa materia, 
fanno gli stessi studi sull influenza di internet e sulle reti sociali 
on-line, con particolare interesse per le applicazioni in politica:


Ma fammi il piacere và!
LA GENTE NON E' STUPIDA quando ve lo mettete in testa!

 LA GENTE NON E' STUPIDA quando ve lo mettete in testa!
Oh lo č, diamine se lo č. E pure tanto.


NO, Grillo non è un manipolatore fa solo il suo interesse,Ma..........
fa da cassa di risonaza al malessere della gente, come hanno fatto
i giratondini.
A Grillo non interessa nulla della politica, non avendo spazi
televisivi usa internet come mezzo per continuare il suo lavoro
e ci riesce alla grande, MA......per i cittadini tutti, questi personaggi
come Grillo e altri in vista sono una manna dal cielo, perchè solo
cosi la gente (che non è tutta stupida) usa queste uscite di VIP
per urlare il loro schifo verso i politici corrotti e menefreghisti
delle opinioni del popolo italiano.
La dimostrazione che hanno dato i politici in questi giorni è stato
di menefreghismo, Bertinotti in primis e a seguito tutti i parlamentari
e senatori che invece di diminuire il costo della politica ne hanno
aumentato la spesa!
Si parla tanto di antipolitica, ma sono i parlamentari che la fomentano
con i loro comportamenti e il loro menefreghismo, nessun parlamentare
fà il politico per interesse dell'Italia, lo fanno solo per il loro 
tornaconto
e lo dimostra che sono diventati politici di professione, questo fa si
che per non essere licenziati facciano leggi solo salvarsi il loro deretano,
anche se non riusciranno alle elezioni a vincerle per governare, i loro
deretani una poltrona l'avranno sempre, la rincorsa al governo è solo
per avere privileggi in piu!!!
BENVENGANO e che continuino i giratondini guidati da VIP
o comici come Grillo, non si dovrebbero mai fermare, per dar modo
al popolo di dire la sua e non fare sempre il popolo PECORA! 


Nooooo.. anche tu hai scoperto il Marketing virale!!
Grillo stesso dice di essere un virus e chiede a tutti di diffondere una
informazione altrimenti censurata.
Solo che Grillo dice le stesse cose da 20 anni e se solo ORA la cosa prende
piede non è solo colpa o merito di Grillo, se mai è colpa o merito dei
politici stessi.
Credo che oggi moltissima gente si VERGOGNI a dire che dire che è del
partito X o del partito Y, mentre non si vergogna a dire che è a favore di
Grillo, perchè rappresenta una alternativa alla corruzione dilagante.
PS: Esempi ? Forsa Italia che accoglie a braccia aperte il senatore
dirottatore di ambulanze, rifondazione che si trasforma dal partito dei
lavoratori al partito degli zingari, l'UDC che deva fare i conti con i
puttanieri ecc... ecc...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Mi ero già espresso su questa cagata di Cani Sciolti (Marketing 
virale).... giorni fa
-- 
"I popoli non dovrebbero aver paura dei propri governi, ma sono i
governi che devono aver paura dei propri popoli. (Thomas Jefferson) " 

 typed:> E ti pareva che internet non attirasse i marpioni?

fantastico spunto, credo che siano vere entrambe le cose, ossia: 1.
grillo è la voce grossa del popolo contro le ingiustize,
2. usa tecniche di comunicazione e marketing evramente evolute, come
sottolineato da Fluck.
E' molto importante che ci informiamo al riguardo in modo da poter
prendere le cose giuste dal movimento di grillo e non essere così
inconsapevoli pupazzi nelle mani del primo che vuole ottenere
qualcosa!
http://oneenergydream.blogspot.com/

 Prima parte a cura di Utopico per Cani Sciolti
canisciolti.info
 e' un dominio intestato a Roberto Alessandrini fondatore di
Net Left, sito che fa le stesse identiche cose del sito di Grillo ma che
non riesce ad avere la presa che il sito di Grillo ha.
La sinistra comunista ha una chiara paura di Grillo: che le porti via la
piazza.
Certo che i comunisti parlano di rivoluzione, ma poi questo sistema se lo
vogliono tenere ben caro, neh?
-- 
Maurizio, a zonzo su Triumph Tiger 1050
http://www.flickr.com/photos/coccobill/1322632169/in/photostream/
Registered Linux User #339586
L'ipocondria è l'unica malattia che non ho.

 
Non saranno stupidi ma tanti hanno firmato e, in numero ancor maggiore, 
ci credono a queste insulse proposte di grillo, insulse non perchè non 
abbiano alcun senso, ma perchè sono trite e ritrite e perchè sono state 
il pretesto, non il fine della manifestazione.
Hai visto quel gruppetto che contestava Prodi?
Vestiti con t-shirt nera con regolamentare scritta V-Day, facevano il 
segno V con la mano volendo richiamare il Vaffanculo ormai nazionale.
Non ti rompo i coglioni con certi ricordi della mia infanzia.
Tu urli che la gente non è stupida?
Strano, è la prima cosa che direi anche io,se volessi manipolare qualcuno.
A me, di essere manipolato non mi va.
E, se me ne accorgo, mi incazzo.
Coscientissimo di non contare una minchia, mi avvalgo del mio anonimo 
ruolo di cittadino per protestare contro chi, in questo momento 
difficile, invece di proporre soluzioni, si esibisce in colpi d'accetta 
a vuoto.
<
<

 qualcosa!
Ottimo punto di vista.
Quoto.


 il pretesto, non il fine della manifestazione.
Pretesto o fine cosa cambia?
Sono proposte legittime.
Non ti piace Grillo?
Proponile tu. 
Ma e' ora di farle.


 
Non ti ho letto, mi deve essere sfuggito.
Io quell'articolo lo ho preso su serio perchè, se è così semplice creare 
un movimento di opinione basato sul nulla più becero, può essere 
altrettanto facile incendiare gli animi.
E io voglio imparare a riconoscere chi dovesse giocare sporco.
Quantomeno per starmene lontano.
E, se tu ricordi, avevo parzialmente apprezzato l'avvenimento, e tu mi 
avevi quotato (dimmi se sbaglio, la memoria non sempre aiuta), perchè 
avevo messo in risalto la capacità di internet di creare consensi e di 
riunire.
Solo che pensavo che, effettivamente, fosse un movimento dal basso e non 
indotto da una sapiente regia di manipolatori della volontà individuale.
Walter, io non la prendo sottogamba.
Pensa a quanti ci cascano nelle storie di soldi o diamanti di ras 
africani, bloccati ma che richiedono solo un tuo versamento in contanti 
per diventare di tua proprietà.
Vedi mai le jene?
E pensa a quanti hanno creduto, sinceramente, alle storie raccontate da 
mussolini.
E a quelle di Berlusconi.
<
<


Come ripeto gli imbecilli ci sono... ma da qui a dire (son tutti 
imbecilli i sostenmitori di Grillo)
ce ne corre .
Anche Travaglio è un'imbecille? Peter Gomez? la Sabina? ... lo stesso Di 
Pietro ?
ecc. ecc. tutti imbecilli ?
Per cortesia....


 (Buttiglione gli fa un baffo...)
No Walter, io non cambio e non ho mai cambiato idea.
Se tu, in un momento di follia, volessi guardare tutti i miei post, 
nessuno escluso, tu vedresti che sono rimasto sempre nell'ambito del 
centro sinistra e alla continua ricerca dell'unità del csx.
Ho avuto discussioni anche con Lady, non so se ti ricordi, perchè 
sperando in un PD di centrosinistra trovavo inadatta la guerra di 
trincea fra la sinistra ed il nuovo PD, di cui ero difensore.
Ricordo di avergli suggerito di sostituire l'immagine della coperta 
consolatoria di Linus con quella di una motivata Lucy che va verso il PD 
con la sua bandierin rossa e con l'intenzione di far valere anche i suoi 
diritti.
Non si è verificato perchè là dove si puote ciò che si vuole è stato 
deciso diversamente?
Pazienza, un PD di centro non fa per me.
E sono sempre rimasto in quello che ancora è il csx e che avrei voluto 
rimanesse tale.
Cambiare idea no, Walter, semmai l'ha cambiata il tuo omonimo, non io.
Però sono convinto che le guerre di trincea siano superate e quindi 
perdenti e che bisogna avere la faccia di andare a rivolgere la parola a 
tutti quelli della nostra parte, non atteggiarci ad eroici cavalleggeri 
che con la sciabola sguainata vanno alla carica contro i carri armati.
Morire così mi sembra da pirla.

Mai parlato di imbecilli o di persone, in fondo, neanche tanto di Grillo.
E' l'accaduto in quanto tale che mi fa riflettere.
Poteva averlo proposto il tedesco o Diliberto, per me sarebbe stata la 
stessa cosa.
Ciao.
<
<


Chi è il tedesco ?
Baffettigno ?
Caro Fluck sai cosa dicono certi fidanzati per lasciarsi..? "Ho bisogno 
di una pausa di riflessione"
invece di un bel "vaffanculo".....
Molte persone hanno capito che riflettono, riflettono, riflettono, 
riflettono, riflettono, riflettono, riflettono, riflettono, riflettono, 
riflettono, riflettono, riflettono,
 riflettono, riflettono, riflettono, riflettono, riflettono, riflettono, 
riflettono, riflettono, riflettono, riflettono, riflettono, riflettono, 
riflettono, riflettono, riflettono, riflettono,
e non cambia mai un cazzo... quando bisogna intervenire per salvare 
qualcuno che affoga non bisogna fermarsi a riflettere troppo a lungo...


 
nel momento in cui travaglio, la guzzanti e co 
saranno portatori (o faranno) di un movimento di 
una lista civica 'senza arte ne parte' ce ne sarà 
anche per loro
(e conoscendo il "gruppo dandini" sai che ridere)
vado da folena, che perlomeno mi dà torto ma argomenta

 
Esempio non appropriato a me.
Io mi sono mosso sempre dentro casa e con la mia amata morosa.
Visto che non sono riuscito a dialogare con gli inquilini, a parte Di 
Pietro che ritengo, un politico degno di fiducia (si può fare un 
complimento migliore di questo ad un politico?) io sono tornato dalla 
mia rossa morosa.
Se poi lei non ha più piacere di avermi fra le sue braccia, amen.
Come dici tu, un vaffanculo non Grilliesco, risolve tante cose.
Ma non vorrei che avvenisse.
Le trincee, anche quelle alla Maginot, non servono ad un cazzoooo.
Illuminismo e cristianesimo insieme.....era partito così bene il PD.
Che cosa gli avrà fatto di male l'illuminismo in questi pochi mesi, per 
essere totalmente respinto?
Ripeto ancora che il PD dovrebbe appoggiarsi a sinistra.
Questo era il mio sogno e dietro questo è corso il mio asmatico cazzeggio.
Il simbolo della mia terra è una capra sopra uno spuntone di roccia.
Testarda, spartana e autonoma.
Mi piace.
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<
<
<
<

 vado da folena, che perlomeno mi dà torto ma argomenta
ROTFL!!
Bell'apparatcik che ti sei scelta!
Da Natta a Folena... 
Ma non eravate voi quelli che volevano la gente in piazza?
Se la portate voi va bene se la portano gli altri no?
Adesso capisco perche' FI e' piena di ex-comunisti...
