Newsgroup: it.politica
Titolo: il Grillo sputa veleno..

... e fa bene. La sera di Capodanno dopo il discorso del Presidente
(che "non ci fa vedere niente") c'è su tele+ il controdiscorso di
Beppe Grillo, che come un esule tenta di svegliare le coscienze,
denuncia e urla la sua verità, riflettendo su politica & economia
ovviamente estremizzando alcuni concetti per renderli più forti, ma
sostanzialmente IMHO di cazzate non ne dice troppe.
Aspetto i vostri post per riflettere su qualcosa che magari mi è
sfuggito.
 
un...@softhome.net
 Good luck!
"vista l'esperienza Anti Hacher acuisita"

sfuggito.
Grande la sottolineatura che due importanti palazzinari si sono accaparrati i due giornali di Roma
che, come sappiamo tutti, e' e sara' oggetto di enormi progetti di costruzioni edili fino al momento
del Giubileo. 
Importantissimo la critica  ai vari Telethon e 30 ore per la vita compresa l'esortazione a non dare
piu' una lira a quei cialtroni ipocriti.
"30 ore per chiedere i soldi e nemmeno 5 minuti per dirci come sono stati usati".
Avevo parlato di questo schifo qualche giorno fa proprio in occasione di quelle due monnezze di
ipocrisia televisiva. Qualcuno mi ha pure risposto che non dovevo sparlare di quelle "importanti
raccolte di denaro" che facevano qualcosa di concreto in favore della ricerca.(puah)
Vorrei rispondere ulteriormente a quelle cose dicendo che se credete a tutto quello che vi passano
in tv (soprattutto le cose "buone"), e' meglio che ve ne andiate a vivere nel mondo delle Barbie o
delle favolette. Questo mondo non fa per voi.
Ragioniamoci bene sulla voce "rimborso spese" che ogni artista ha diritto a farsi pagare.
Comunque ora le cose vanno meglio che qualche anno fa dove si sono scoperti ingaggi milionari per 2
ore di diretta tv. Paolo Villaggio in primis.
Comunque a me da piu' fastidio l'ipocrisia abnorme di tutta questa organizzazione piuttosto che la
consapevolezza che i soldi donati vadano a farsi sperperare da chissa' quale associazione.
Mi dispiace molto per tutti quelli che pensano in buona fede di fare qualcosa di buono telefonando
da casa.
La solidarieta' va fatta in modo molto ma molto diversi.
Altre chicche:
-il corazziere nano che appre nei primi secondi del discorso
-la foto della scimmia dietro Grillo
-il discorso della "pace fredda" (grandioso)
Ragazzi, Grillo non e' la verita' personificata, e lui dice di non esserlo e carica volutamente i
discorsi, pero' la sostanza che viene fuori da quei discorsi e' sempre qualcosa che ci permette di
aprire gli occhi su delle cose che diamo per scontate. Qualunque suo dirscorso e' finalizzato a
questo scopo ed il fatto che da anni non lo facciano andare sulle tv pubbliche e su mediaset sta qui
a testimoniare che qualcosa di strano in effetti c'e'.
Qualcosa che da fastidio alle grandi multinazionali e' sempre un pericolo per i gestori della
comunicazione e Grillo e' proprio qualcuno molto ma molto fastidioso.
Francesco Castura'
fcas...@tin.it
Rimuovi NO-SPOT per rispondere
Please remove NO-SPOT to answer

Grazie al cielo ogni tanto c'č qualcuno che non ha paura di dire ciň che pensa.
Grazie Grillo e grazie Tele+ (anche se avevano i loro buoni motivi, bisogna apprezzare i regali)
Ciao e buon anno
Fabio




...


sfuggito.
Secondo me Grillo dice cose molto interessanti, ma fammi capire,
è lo stesso grillo che parla di ecologia sul pascoscenico e poi
gira in Ferrari? 

gira in Ferrari? 
Ma se non parlasse di ecologia come farebbe pagarsi la ferrari?

a testimoniare che qualcosa di strano in effetti c'e'.
Tele+ fa parte del gruppo di CanalPlus.
Come mai ha chiamato Murdoch "MERDOC" e non ha insultato un po' anche
il gruppo CanalPlus che lo accoglieva? 
Friend

"30 ore per chiedere i soldi e nemmeno 5 minuti per dirci come sono stati usati".
Basta leggere i giornali e guardare la tv.
Per TELETHON ricordo una pagina sul CORSERA dove spiegavano l'uso dei
soldi raccolti.
Per 30 ORE sulle reti Mediaset sono stati trasmessi speciali dove la
Cuccarini faceva vedere le opere realizzate col loro contributo.


 magari leccando il culo a Berlusconi ...
Luigi Bianca

"volontariato" (secondo i miei gusti usata a sproposito).
Mi ripeto. 
La pensavo cosi' gia' molto prima che Grillo dicesse le sue;
NON FATE LA SOLIDARIETA' TRAMITE I VARI TELETHON! 
Andate alla "Lega Del Filo D'Oro" o dove vi pare, parlate con il direttore o con chi e' il delegato
a fare il cassiere e date i soldi direttamente a loro.
Solo e soltanto in questo modo sarete sicuri che le vostre 100.000 mila lire siano andate tutte
quante a destinazione e sottolineo TUTTE QUANTE.
Chi vuol capire capisca.
Non credo alla TV da quando avevo circa 15 anni ed anno dopo anno (ne sono passati altri 7) sono
sempre piu' pessimista.
Aumenta la ragione diminuisce la credulita'. Mi sembra perfetto.
Ragazzi, possibile che non capiate cosa si nasconde sotto la voce "rimborso spese"?
staff
visagista,
costumista,
manager,
guardie del corpo,
spese logistiche del viaggio e delle consumazioni,
alberghi carissimi,
amici,
parenti,
altre spese generiche
Consideriamo pure il fatto che spesso si strafattura (come da prassi italiana) per aumentare il
costo di tutte queste voci e vedrete che lo spostamento di questi artistucoli costa un occhio della
testa che , come al solito, va ad abbassare notevolissimamente le raccolte di soldi.
E va pure bene visto che qualche anno fa prendevano pure ingaggi milionari per andare a fare gli
ipocriti in TV (che schifo).
Una persona che va davanti a milioni di persone per commuoverle o convincerle a dare dei soldi deve
moralmente non accettare nessuna forma di retribuzione.
E' inconcepibile per la mia morale andare in tv a farmi bello e solidale sapendo di aver tolto vari
milioni di lire alle stesse organizzazioni o associazioni destinate a ricevere i soldi della brava
gente che da casa si commuove e da la propria parte. 
Ma e' possibile che si debbano ancora far rimborsare? Mi fanno vomitare, vogliono apparire belli e
magari lo sono pure, pero' non capiscono che allo stesso tempo contribuiscono a rendere le raccolte
meno "pulite".
Io penso (ma questo e' personalissimo) che una persona che nella vita e' stata fortunata, debba per
forza di cose cercare di aiutare quelli che non hanno avuto le stesse fortune. Uno che ha vissuto
sempre nella bambagia della popolarita' e del denaro come puo' sottrarsi a questa logica?
Boh, io non lo capisco..........
Aiutemi voi a capirci qualcosa.


Ma se non parlasse di ecologia come farebbe pagarsi la ferrari?
Mammamia che retorica!
Ma come si fa a ragionare cosi'?
La Marini va in giro con due guardie del corpo, e' spesata in tutto, la invitano con vari soldoni a
tutte le trasmissioni televisive. Ha preso 7 milioni e mezzo per andare dal benzinaio vicino a casa
mia per fare 3 minuti come benzinaia per una iniziativa legata ad un contratto di qualche anno fa
con una nota casa petrolifera (me lo ha detto il benzinaio facendomi vedere tanto di fattura da lui
pagata), eppure con che si merita i suoi guadagni?
Non sa ballare granche', non e' sciolta nei movimenti, non sa cantare, non e' particolarmente bella
(anzi), non sa terminare un discorso sensato senza fare continue pause e la fanno "lavorare" proprio
sulla sua immagine.
Non mi sembra che tu ti sia scandalizzato per questo.
Grillo ha fatto un mucchio di soldi, ma se permetti da qualche anno a questa parte sta facendo una
controinformazione grandiosa rispetto a quella propinataci dai mass media sponsorizzati da qualunque
azienda.
Non mi interessa che Grillo abbia i soldi, mi interessa piuttosto che cerchi di aprirmi gli occhi su
questioni molto importanti.
Io do volentieri le 40 mila per andare a vedere uno spettacolo di Grillo, ma non do assolutamente le
40 mila per vedere la Marini apparire e fare la vacca in qualche discoteca (dove tra l'altro ci sono
ragazze molto ma molto piu' belle di lei).
Tra le due ricchezze mi fa meno schifo quella di Grillo, non c'e' dubbio.
E poi Grillo sa far ridere su cosa che ultimamente si riesce sempre di meno a fare.
Chi ha i soldi gira in Ferrari, che male c'e'? Ognuno vive una vita che gli e' possibile. Non vedo
perche' dovrebbe girare in twingo o in qualcos'altro di economico. E poi la storia della Ferrari e'
vecchia e risale a qualche anno fa, l'hanno tirata fuori i suoi detrattori  (immancabili).
Ma figurati se io devo cambiare opinione sulle banche CHE SI VENDONO I NOSTRI NOMI ALLE AZIENDE
PUBBLICITARIE  per un tot a professione (cosa abominevole) solo perche' Grillo (che me lo aveva
fatto scoprire) gira in Ferrari.
Ma con cosa ragioni? Cresci un po' va.....................
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 magari leccando il culo a Berlusconi ...
Questa non l'ho proprio capita.
Cosa c'entra?


Cuccarini faceva vedere le opere realizzate col loro contributo.
Nonostante tu ci dia queste informazioni non vedo scritto ancora da nessuna parte come e dove siano
andati i soldi.
Ci parli di Corriere della Sera, di speciali su mediaset, ma non mi dici ancora i frutti reali. 
Come mai non ti ricordi o ti ricordi vagamente?
Ritorniamo al discorso dell'informazione completa. Quando si tratta di fare ipocrisia ben retribuita
e di immagine che cresce di popolarita' si fanno dirette di giorni interi, pero' poi..............
Comunque ti vengo incontro. Per quanto riguarda 30 ore per la vita ho visto anche io che ci hanno
fatto qualche ambulanza ben attrezzata(ne hanno inquadrate 2), pero' in proporzione ai soldi
dichiarati non mi e' sembrato un granche'.
La rai invece non ha detto nulla di pubblico in tv e se permetti quello che ha scritto il corriere
puo' benissimo essere totalmente sbagliato.
Le prove dove sono?
Le fatture dove sono?
Io posso dirti tramite tastiera e modem di aver dato 2 miliardi alla comunita' di Capodarco (che e'
vicinoa casa mia), ma tu ci potresti credere?
Chi e' piu' potente di me puo' comprarsi uno spazio in un giornale e dichiarare di aver fatto
miracoli. Sicuramente tu crederesti  a lui piuttosto che a me, pero' la realta' e' che entrambi non
abbiamo fatto nulla di cosi' meraviglioso.
"Cosi' e la vita" dice qualcuno, sta di fatto che ormai non ci si puo' assolutamente fidare di nulla
che si legge sui mezzi di comunicazione di massa.
Viviamo in un mondo dove le leggi si fanno perche' una multinazionale ha detto che si debbono fare.
La vagina e' assolutamente out in TV, pero' se un giorno una azienda produttrice di assorbenti
decidesse di fare una campagna pubblicitaria dove una donna si deve inserire un "tappo miracoloso"
tra le gambe, stai sicuro che si inventerebbero una legge che dice che pubblicizzare questo non e'
reato.
Per me non c'e' e' non ci sara' mai nulla di proibito su questo argomento, pero' voglio dimostarti
che prima o poi oltre tette e culi anche il resto sara' inquadrabile in primo piano se una
multinazionale vorra' guadagnarci qualcosa.
Dove sono allora il proibito e la morale? Nelle nostre coscienze? Nel parlamento? O negli uffici
lussuosi di qualche marchio prestigioso? 
Ragazzi svegliamoci. Ci raccontano dei fellazi di Clinton, delle Madonne che piangono, del doping
nel calcio mentre si confondono integratori con anabolizzanti, ci riempiono di pubblicita' della
porcata "paparazzi" mentre si dedicano solo 2 giorni alla guerra sui cieli di Bagdad.
Non e' retorica, ci facciamo coinvolgere troppo dal pensiero comune dei tg. Stiamo veramente
perdendo il senso della realta'.
La nostra nazione e' stata in trepidazione un mese intero per un condannato a morte americano SOLO
PERCHE' I TG AVEVANO COMINCIATO A PARLARNE!!!!!!!!  ADDIRITTURA LE LETTERE AL PAPA PER FAR FARE UNA
TELEFONATA AL GOVERNATORE DI QUELLO STATOOOOO!!!!!!!!
Abbiamo seguito la sua morte in piena notte in diretta. Speciali e controspeciali sulla pena di
morte per ritrarre questi condannati come delle icone da santificare.
MA CI RENDIAMO CONTO!!!!!
3 giorni dopo ne venivano uccisi altri 2 nella stessa prigione e nessuno mosse una paglia perche'
era gia' passata l'ondata di moralismo.
Il quel periodo mi sono vergognato profondamente di appartenere alla stessa nazione di quei milioni
di italiani-pupazzi manovrati dai mezzi di informazione.
COS'E', SI SENTIVANO TOLLERANTI E MORALISTI SOLO QUEL MESE?
Da allora sono state condannate e/o ammazzate migliaia di persone in America, in Cina e nel resto
del mondo, pero' ai miei "cari connazianali non ne ha strafregato nulla.
Beh, sicuramente ho invaso campi che con il discorso iniziale c'entrano ben poco, pero' il filo
conduttore e' sempre lo stesso. Siamo manichini, solo che qualcuno se ne accorge e si lamenta,
qualcuno se ne frega e non dice nulla, qualcuno e' contento, qualcuno e' convinto di non esserlo e
si convince realmente di cio' che ci dicono in TV.......................... alla fine siamo tutti
uguali.


Aiutemi voi a capirci qualcosa.
Ma sei proprio sicuro di essere predisposto a questo?

 testa che , come al solito, va ad abbassare notevolissimamente le
raccolte di soldi.
Guarda che in Italia non si fattura un bel niente, chi strafattura riceve
solitamente dei soldi in nero in cambio ma è molto più semplice non
fatturare niente e riceverli comunque.
Scusa l'intervento un po' OT, per il resto sono d'accordo con te.
saluti
federico


Cosa vuoi,scusa, la videocassetta ?
Beh rivolgiti direttamente a Mediaset RTI.
Oppure da fastidio che il Telepredicatore stavolta abbia preso una
buca ? 

vecchia e risale a qualche anno fa, l'hanno tirata fuori i suoi detrattori  (immancabili).
Secondo me e' giusto che Grillo guadagni un sacco di soldi perche' e'
veramente bravissimo, ed e' giustissimo che dei SUOI soldi ci faccia
il cavolo che meglio ritiene opportuno.
Il problema sorge se fa tutti quei soldi dicendo che chi ha le Ferrari
inquina e poi se la compra lui per primo :-)
Un minimo di decenza!
O mi sbaglio? :-)
P.S. Siete sicuri che abbia la Ferrari?
Ignazio
More than 70 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/

>Cuccarini faceva vedere le opere realizzate col loro contributo.
Assolutamente vero.
Per Mediaset la Cuccarini ha fatto diversi *speciali* nei quali
spiegava dove erano andati a finire i soldi !!!
Grillo ha preso un granchio !
Ciao,
Diego Destro -*The President of the U.S.A.*-
dde...@like.it
www.paytvitaly.com
ICQ: 5567030
Personal -> 
http://www.like.it/~ddestro

Mmh.. l'ho visto anche io...
ma ha detto le stesse identiche cose dei suoi tre spettacoli gia' mandati in
chiaro da Tele+ (Ricerca, Economia, normalizzazione, malattie ecc.. ecc.,
sandoz) ha aggiunto la sola parte riguadante il MAI (vicenda del Canada e
del risarcimento)
IMHO mi aspettavo qualcosa di piu' stringato e di piu' inedito !!!!
Orvuar
Jean
--
-----------------------------------------------------
je...@stradivari.cremona.polimi.it
-----------------------------------------------------

Cosa c'entra?
pensi che se Grillo lavorasse PER Berlusconi come i vari FEDE, LIGUORI,
SGARBI, SANTORO, etc. etc. (o PER la RAI come VESPA, etc.) una ferrari non
avrebbe potuto comprarsela? 
Per cui l'affermazione che Grillo parla di ecologia per pagarsi la ferrari
e' solo una forma di diffamazione gratuita ;-))
Piu' chiaro adesso?
Saluti
Luigi Bianca


parla per Te ;-))))
Luigi Bianca

>buca ? 
Il problema e' proprio questo . Grillo ha sbagliato. Ragazzi, anche
lui e' un essere umano !!!! 
Ha anche detto una cazzata quando parla di Merdoch (come lo chiama
lui, e ricordiamoci che era in onda su t+) intenzionato a comprare i
diritti del calcio della Salernitana.... un po' poco per un giro di
affare di MIGLIALIA DI MILIARDI, nooo ? O quantomeno, un po'
riduttivo.
Prima che mezzo mondo mi attacchi, fatemi dire che mi piace molto
Grillo, ma questo non toglie che egli non possa sbagliare !!!
Come diceva gia' Ignazio, non e' tanto coerente attaccare la Fiat
perche' inquina e poi girare in Ferrari !!!! O no ? Era coerente
quando faceva vedere le macchine aliementate ad idrogeno....


Grillo, ma questo non toglie che egli non possa sbagliare !!!
volevi dire " non possa NON sbagliare"?
Ciao
Fabio
Consulente in informatica
Ferrara

della citta` per mostrarla a tutti.
Lo spero proprio.


sfuggito.
Invece secondo me di cazzate ne dice parecchie!

e' solo una forma di diffamazione gratuita ;-))
Il punto e' che la Ferrari e' un'ottima automobile, ma appena
premi l'acceleratore, con la potenza che ha, inquina piu'
di un camion con rimorchio.
Ora, sei io andassi a parlare di ecologia sul palcoscenico e
per questo guadagnassi tanti soldini, state sicuri che mi
comprerei, anzi mi farei costruire apposta, un'auto ad
idrogeno, oppure ne comprerei una elettrica, anche se
costa piu' del normale.
Invece Grillo parla di ecologia, fa vedere le auto che
non inquinano ed emettono solo vapore e poi... gira
in Ferrari!
E' come se uno andasse in tv a fare il vegetariano e venisse
poi sorpreso di fronte ad una bistecca alla fiorentina!

vecchia e risale a qualche anno fa, l'hanno tirata fuori i suoi detrattori  (immancabili).
Non c'e' niente di male, solo che allora la smettesse di fare
spettacoli in cui propaganda automobili che non inquinano.
Io, se avessi i suoi soldi, mi comprerei un'auto elettrica
per non inquinare quando giro in citta', ma purtroppo non
ho una lira.
Come giudizio piu' generale, direi che e' un bravo umorista,
anche se ormai un po' prigioniero del suo personaggio: deve
dire per forza cose scandalose, a tutti i costi, altrimenti
non fa notizia. Non mi pare un gioco che possa durare a lungo.
A volte dice cose divertenti e persino profonde, altre, come
quando critica duramente l'Unione Monetaria, dimostra di non
capirci un accidente, in my humble opinion, of course.
Moin.


non lo metto in dubbio: di incoerenti ce ne  sono tanti.
Il punto e' un altro: uno dei tenti leccalecca di F.I. ha scritto:
"Ma se non parlasse di ecologia come farebbe pagarsi la ferrari?"
ed io ho risposto leccando il c. a Berlusconi non hai capito?
O pensi che un uomo di talento come Grillo farebbe meno audience di certi
guitti che lavorano per il Cavaliere ?
Luigi

 registrata comprarlo????
Sto' trascrivendo il testo del messaggio. la prima (piccola) parte è pronta. A
breve lo finisco.
Visita: 
http://utenti.tripod.it/Aug/index.html
 (è una pagina personale, fornita
da Tripod).
--
Togliere(remove) x dall'indirizzo(from address)



...


Grazie mille
Mi associo,
Indian Revenge

Grazie mille
grazie anche da parte mia
Luigi