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Titolo: Il PD debole perche' ancora in fase di transizione

Non *riesce* , e nemmeno si sforza piu' di tanto, a lasciarsi
DEFINITIVAMENTE alle spalle il comunismo con annessi e
connessi (e' cosi', e non e' certo colpa mia di questo fatto).
Per cui non riesce a divenire una sinistra all' Inglese, od alla
Francese od alla Tedesca, per capirci. E, anche vi fosse
riuscito (ma non e' cosi') cosa ancora piu' importante la
gente *NON* ci crede, c'e' poco da fare ragassuoli.
Non si fidano, nemmeno a regalargli casa. E hanno ragione
(in parte). I "plagiati" , i tele dipendenti, sono mooooolto meno
influenzabili di quello che credete voi (anche vi fosse, e non
c'e', la barzeletta del regime mediatico).
Per cui per quanto la destra faccia schifo, (e fa schifo, diciamolo)
la gente non percepisce di avere un' alternativa a loro.
Il nano lo sa, e ci gioca il tutto e per tutto su questo fatto.
E ci gioca, e lo aumenta piu' del vero ... E' molto furbo.
Molto.
L' unica maniera dunque per sconfiggerlo e', ironicamente,
lavorarci a tutti i costi insieme per DIMOSTRARE con i fatti
che la sinistra invece e' cambiata. GLi spunteremmo una
delle sue armi piu' potenti.
Lavorarci insieme per le riforme dunque, oltre a fare bene al
paese (che e' la cosa piu' importante) darebbe credibilita'
alla sinistra (oltre a spiazzare gli estremisti, destri, sinistri
e Di Pietreschi che siano),
solo che ... Purtroppo, una cosa del genere richiede prima
di tutto un completo rinnovo della nomenclatura del PD, e
anche della mentalita' della base, POI parecchi anni di cenere
in testa.
La vedo buia, la vedo. Ma non si puo' mai dire. Io credo che
con l' ultima tremenda mazzata elettorale le cose sono
cambiate (le botte le capiscono perfino i somari ...).
Perfino Di Pietro l' ha capita, dimostrando un notevole
opportunismo, che pero' in fin dei conti e' intelligenza.

N
Il fatto che tu sputtani il PD (azione vile e conformista) mi porta a
un'unica, seria, logica considerazione: il PD e la sinistra oggi più
che mai vanno difesi con le unghie e con i denti dai grillini, dai
travaglini, dai tunninari, dai berluschini e dalle facce di merda come
te.
Grllo e Berlusconi, Travaglioe Feltri, Dito e Radicale sputtanano il
PD?
Allora W il PD!

 Allora W il PD!
SEMPRE E COMUNQUE !

 contrastare Silvio.
poveri voi che avete bisogno di personaggi carismatici 

 Anche tu hai votato Lega per sconfiggere Berlusconi?
Si vede che non mi conosci, caro mio ... ;-)

 poveri voi che avete bisogno di personaggi carismatici
Io non leggo quel cretino. E' inutile. il 99,99% delle volte
scrive minkiate (o insulta). Con DEM e' diverso ... Se solo
si desse una calmata ... D'altra parte quel "coso" (dovrebbe)
essere uno che vota Di Pietro, il quale per primo ha capito
il fatto che per crescere, l' opposizione deve fare le riforme,
(spiazzando la stessa sua base. Che pero' e' talmente ottusa
da seguirlo ciecamente e giustificare tutto quello che dice
e quello che fa. Un po' come una parte dei "Berluscones".
Ma Di Pietro dimostra notevole intelligenza politica).
Ma leggo te, in cui scorgo un barlume di intelletto.
Vedi :
*tutti*, o quasi, hanno bisogno di personaggi carismatici, e
da sempre.
E chi lo nega, ne ha bisogno ancor di piu'.
(perche', perche' ...  e' troppo lungo da spiegare ...)
E' un limite (?) di noi esseri umani, che deriva da ancestrali
organizzazioni tribali che c' hanno accompagnato dai nostri
albori per centinaia di migliaia di anni !
CENTINAIA DI MIGLIAIA DI ANNI !
In fondo, il comunismo non e' che un tentativo di tornare a
quella organizzazione, fallito perche' non teneva conto che
la tribu' aveva una struttura sociale basata su affetti parentali.
...  Ma basta cosi'.

 ha scritto nel messaggio 
news:fbab0370-4a76-4f55...@q23g2000yqd.googlegroups.com...


Vai cosi' radica', tanto qua si bevono tutto, per sicurezza, fatti dare anche qualche 
altro consiglio informatico, caro lamer delle liberta'

giustificate.
Ma manco per niente. Allora se ho versato lo zucchero per
terra, gia' che ci sono devo versare pure il sale ? Ma come
ragioni, col culo ?

 Sei subdolo.
l'hai capito adesso? ;-) 

 l'hai capito adesso? ;-)
?!?
Che femmina sciocca ...
Ma sciocco piu' io che perdo il tempo a risponderti.
Sono un ingenuo, decisamente.
Fammi il favore, da questo momento e se possibile,
di non intervenire piu' nei miei 3D.
In ogni caso non ti leggero' piu'. Una volta m' hai fottuto.
Questa e' la seconda. Non ce ne sara' una terza.
Addio.

 ...  Ma basta cosi'.
Studia il dilemma del prigioniero 

 ha scritto nel messaggio 
news:9826be45-c447-45ba...@u22g2000yqf.googlegroups.com...

io invece continuero' a leggerti e, quando mi va, ad intervenire.
Il tuo social engineering e' affascinante. 

 detto sia giusta.
Scusami, non era mia intenzione essere offensiva ma un po' piu' di umilta' ci vuole e lo 
dico anche per me.
Bisogna trovarcisi nelle situazioni in cui ci si trova a governare o a proporsi come 
partito di governo, ci vuole piu' coraggio a mediare, a sporcarsi le mani e a trovare il 
male minore che non a fare i duri i puri.
Ricorda che il meglio e' nemico del bene.
Prodi era un guerriero, altro che mortadella. 

 sono troppe. Troppo casino nel post :D
Trovo invece la tua analisi corretta. Berlusconi E' il PDL ma, consentimi, grazie al 
cazzo, li tiene tutti per le palle con il suo manganello mediatico, basta un suo cenno e 
puo' distruggere chiunque nella sua compagine, oltre che, ovviamente nel campo avverso. 
Speriamo anzi che questa situazione tenga, visto i risultati elettorali, se, per ipotesi 
assurda,  il tappo mediatico non dovesse piu' reggere tutti vedranno il suo vero volto e 
fino a che punto puo' arrivare quell'essere immondo. Ci troveremo tutti d'accordo sulle 
montagne se riusciremo a raggiungerle. Speriamo ci siano le prossime elezioni, vabbe' che 
tanto, per l'uso che ne facciamo...
Anche la "rete de noartri" e' ormai perduta, provinciale, limitata, pigra, l'inglese non 
lo sa nessuno, ognuno che crede di sapere quattro acche di informatica, il piu' delle 
volte solo pappa pronta e tutti a credersi statisti, a farsi il proprio blogghino, a 
scopiazzarsi l'un con l'altro per illudersi di essere in tanti, tutti a schedarsi  su 
Faceboock, che sconforto.
Bersani e' tenuto per le palle come qualsiasi leader di un qualsiasi consesso umano, ma 
voler vedere solo i guai e le incongruenze nel PD di fronte al verminaio putrescente che 
ti trovi dall'altra parte e' come voler guardare uno stipendio guardando solo le 
trattenute e non le competenze e neppure il netto che ne risulta.
Il meglio e' nemico del bene perche' il male se ne serve per continuare nella sua azione.

 connessi (e' cosi', e non e' certo colpa mia di questo fatto).
E quali sarebbero gli annessi e connessi del comunismo che si sta
portando dietro?

 portando dietro?
E' difficile da spiegare, anche perche' questi "strascichi" non sono
tutti presenti (ed in egual misura) in tutta la "popolazione" PD,
gruppo dirigente compreso.
Ma direi alcuni schemi mentali, come ad esempio quello che
e' il cittadino che deve essere al servizio dello stato.
Mentre penso che una sinistra moderna dovrebbe assumere
come principio che debba essere lo stato a mettersi al servizio del
cittadino.
Attenzione pero' :
E' un "principio", quindi necessariamente generico e da interpretarsi
volta x volta, usando intuizione, buon senso e sensibilita' per
calarlo nel concreto. Ma secondo me e' un principio fondamentale.
Un' altro punto e' il "marketing", diciamo. Ovverossia non rilevo
uno sforzo *possente* per convincere le persone che l' attuale
sinistra non ha nulla a che vedere col comunismo.
Questo fatto non puo' essere casuale : evidentemente non se la
sentono di attaccare apertamente talune antiche mentalita' e
prese di posizione. E cio' significa che questi fattori di legame al
passato sono ancora potenti. All' interno, nel loro intimo.
E cosi' via.

 E cosi' via.
A me sembra chiaro ed evidente che questo PD non solo è lontano anni
luce dal comunismo ma è composto per lo più da conservatori e lobbisti
di grossi gruppi imprenditoriali e finanziari. Questo lo ha dimostrato
nei fatti sia quando è stata al governo sia con le posizioni che
assume in materia di economia e mercato del lavoro, sia con il suo
programma praticamente identico a quello della destra.
Il motivo per cui il PD è debole è questo: una persona di sinistra non
ha motivo di votarla perchè non è di sinistra se non a chiacchiere
(l'unico motivo per cui lo votano attualmente è fermare l'eversivo
governo Berlusconi), una persona conservatrice ha a disposizione
partiti conservatori che almeno non fingono (a chiacchiere) di essere
di sinsitra.
Ergo: se non fosse per Berlusconi sarebbe un partito già morto.

 di grossi gruppi imprenditoriali e finanziari.
(omissis)
Ah, tu hai quest' impressione ? Interessante.


Ce l'ho anche io.
O davveropensi che bersani, frodi, visco, ueltroni, e tutta sta
gentaglia abbiano come missione il bene del cosidetto proletariato?
Salvini

 gentaglia abbiano come missione il bene del cosidetto proletariato?
Di sicuro piu' di Berlusconi.
 ... Ma mi pareva che il discorso che tentavo di fare era un
*pochino*
piu' articolato.


Ecco, per quanto berluscazzo sia lontano anni luce dal mio modo di
intendere la vita, io non sono invece così sicuro che ciò che affermi
trovi riscontro nella realtà.
Infatti la sua idea di vita mi pare che abbia come obiettivo ricchezza
e benessere, per costruire i quali è probabilmente sceso a compromessi
pesanti, ma ha pure creato una serie di aziende che tra impiego
diretto e indotto danno la pappa a almeno 100mila persone. Non mi pare
che i sinistronzi citati abbiano mai fatto altrettanto, sono invece
molto abili nel cucire rapporti con banche d'affari varie. Che odiano
berluscazzo, e non credo abbiano proprio a cuore il proletariato.
Chissà perchè invece amano tanto la sx.... chissà...
Salvini

 Chissà perchè invece amano tanto la sx.... chissà...
Beh ... Ssssssssi ...
... Ma non si puo' pretendere che i politici siano anche abili
imprenditori.
A ben guardare, se consideri l' insieme di  tutti i politici del mondo
civilizzato,
troverai che ben pochi di loro sono grandi imprenditori che danno
lavoro a
molta gente.
Percio', dire che la nostra sinistra non ha a cuore l' interesse delle
classi
piu' deboli solo perche' non e' composta da grabdi imprenditori mi
pare
come dire che allora *nessun politico di sinistra*, estero compreso,
l' abbia
a cuore ... No ?
Dunque :
Secondo me la questione dovremmo porla su un piano diverso :
le politiche che propone la sinistra sono *piu'*  oppure *meno*
protettive
delle classi deboli rispetto a quelle proposte dalla destra ?
A me sembra *piu'* ... :-)


E come sarebbero più protettive?
Massacrando la piccola imprea che dà lavoro al proletariato, e
favorendo la delocalizzazione dei grandi gruppi?
Fantastico!
Salvini

 Fantastico!
Ma la sinistra non si limita a "massacrare" la piccola impresa
(cosa poi vera fino ad un certo punto ...) ma mette in campo
una *serie articolata* di idee. Secondo alcuni sbagliate, ma
in ogni caso, dal punto di vista della sinistra, dovrebbero
essere atte a proteggere le classi meno abbienti ed i lavoratori.
Perche' :
La piccola impresa non e' tutto quello che esiste nel mondo
dell' economia, anche se ne costituisce una parte considerevole.
Molti pensano addirittura che avremmo bisogno di piu' concentrazione,
di piu' imprese GRANDI e meno di piccole.
Come vedi il fatto e' complesso, non si puo' liquidare in 4 e
4otto ...