Newsgroup: it.politica
Titolo: Ci saranno altre scosse? Aggiornamenti di Dagospia

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cit on
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LA SCOSSA PREFIGURATA DA D�ALEMIX A BERLUSCONI S�� TRASFORMATA IN
BOOMERANG - PM: IL SENATORE DALEMIANO TEDESCO A CAPO DI
UN�ORGANIZZAZIONE CRIMINALE - procura antimafia di Bari sull�attivita�
amministrativa della giunta DI VENDOLA - GASPARRI GODE: �L�Espresso e
Repubblica facciano se non dieci, almeno un paio di domande ai loro
partiti prediletti per capire che cosa e� successo in Puglia� - 
1 - PM: IL SENATORE DALEMIANO TEDESCO CAPO DI UN'ORGANIZZAZIONE
CRIMINALE...
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(Ansa) - L'ex assessore pugliese alla sanita'  Alberto Tedesco, ora
senatore del Pd, ha avuto un 'ruolo di  vertice' in 'un'organizzazione
criminale, radicatasi  all'interno della pubblica amministrazione,
tendente a  condizionare le scelte della stessa allo scopo di perseguire
i  progetti illeciti del sodalizio in esame, che spaziano dallo 
smaltimento dei rifiuti solidi urbani, alle forniture dei beni e 
servizi alle Asl, agli appalti nelle aziende ospedaliere  pugliesi'.
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E' pesante l'accusa che il pm Desire' Digeronimo  contestava a Tedesco
gia' nei decreti di perquisizione e  sequestro eseguiti dai carabinieri
nell'aprile 2009 nell'ambito  dell'inchiesta sul presunto intreccio tra
mafia, politica e  affari che avrebbe gestito la sanita' pugliese.  
Col passare del tempo sembra che i sospetti del magistrato  sia
aumentati e cio' giustifica perche' ieri Digeronimo ha  ordinato ai
carabinieri di acquisire dalle sedi dei partiti del  centrosinistra
pugliese (Pd, Sinistra e Liberta', Lista  Emiliano, Prc e Socialisti
Autonomisti) i bilanci dal 2005 al  2008 e tutta la documentazione
bancaria.
Il sospetto, tutto da  verificare, e' che parte del danaro confluito
nelle casse di  alcune imprese vincitrici di appalti sia poi tornato,
almeno in  parte, ai partiti o agli stessi politici.  
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La pubblica accusa non ha dubbi: Tedesco - e' scritto nel  decreto di
perquisizione - aveva nel sodalizio criminoso 'il  ruolo di vertice'
mentre il suo collaboratore Mario Malcangi  era il collegamento tra
Tedesco e il mondo imprenditoriale ed  era incaricato di tessere 'i
contatti e a portare a compimento  gli interessi del sodalizio'.
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Interessi che spaziavano dalla  gestione degli appalti per la sanita',
all'accreditamento presso  la Regione di strutture sanitarie private,
alla nomina in quota  politica dei direttori generali delle Ausl, ai
concorsi per  primario fino allo smaltimento dei rifiuti sanitari. 
'Agli imprenditori e alle societa' - scrive il pm - viene  garantita
assistenza e un canale privilegiato per l'acquisizione  di contratti,
anche attraverso un illegale meccanismo di  proroghe, per la fornitura
di beni e/o servizi presso le Asl'.
Secondo la ricostruzione dell'accusa, il sistema ideato da  Tedesco
poteva contare anche su 'soggetti intranei al  sodalizio' e cioe' su
alcuni manager delle Asl pugliesi, che  sono indagati. Dall'indagine -
sottolinea il magistrato -  emergono anche i presunti interessi di
Tedesco con il mondo  imprenditoriale, 'nel quale figurano societa'
direttamente o  indirettamente riconducibili alla sua famiglia', che da
sempre  opera nel settore delle protesi sanitarie.  
In una conversazione, intercettata con una microspia il 30  giugno del
2008 e riportata nel provvedimento, Tedesco parla con  l'imprenditore
Diego Rana di ipotetiche correzioni da apportare  al piano sanitario.
'Ti preparo un appuntino?' chiede  l'imprenditore che gestisce a
Bernalda (Matera) un centro di  riabilitazione. E lui: 'No! Non c'e'
bisogno. Basta che mi dici  gli errori dove stanno'.
2 - ACCERTAMENTI PM SU ATTIVITA' GIUNTA VENDOLA...
(ANSA) - Verifiche sono in corso da parte  della procura antimafia di
Bari sull'attivita' amministrativa  della giunta regionale pugliese, in
carica dal 2005 allo scorso  mese di giugno. I primi giorni di luglio,
infatti, per decisione  del presidente Nichi Vendola cinque assessori
sono stati  sostituiti.  Gli accertamenti del pm della Dda, Desire'
Digeronimo,  riguarderebbero atti e delibere regionali, che il
magistrato  sospetta siano illegittimi.
Le delibere che vengono esaminate  sono quelle proposte dall'allora
assessore alla Sanita', Alberto  Tedesco (ora senatore del Pd) e varate
dalla giunta Vendola. Il  pm vuole accertare se all'interno del governo
pugliese Tedesco  godeva dell'appoggio di alcuni assessori. Quindi,
vuole  accertare se vi siano state complicita'.  
L'indagine della procura antimafia, che ieri ha portato 
all'acquisizione dei bilanci dei partiti del centrosinistra,  riguarda
buona parte del settore sanitario regionale: gestione  degli appalti,
nomine dei direttori generali ed i concorsi per  primari e
l'accreditamento di strutture private da parte della  Regione Puglia.
3 - GRECO: VENDOLA COLLUSO E IO INDAGATO
(ANSA) - 'Vendola colluso per 4 anni con  il sistema'. Cosi' l'on.
Salvatore Greco in una nota parla del  presidente della Regione Puglia,
commentando le dichiarazioni  fatte da Vendola in una intervista
pubblicata oggi.
Anche Greco  e' al centro di una delle indagini avviate dalla Procura di
Bari  sulla gestione della sanita' in Puglia per i suoi rapporti con 
l'imprenditore barese Gianpaolo Tarantini, a proposito dei quali 
sottolinea che 'la verita' quella vera che emerge perfino dalle  carte
della inchiesta che mi riguarda e' che io, con la 'dolce  vita', il giro
di escort e la droga, non c'entro assolutamente  nulla. E di questo,
Vendola rispondera' davanti alla Procura,  perche' ho dato incarico al
mio legale di querelarlo'.  
'La differenza tra me e alcuni imprenditori vicini alla  sinistra la cui
posizione e' stata archiviata a tempo di record  e' che il Pm che ha
indagato su di me - continua Greco - ha  tenuto l'inchiesta congelata
per 3 anni, poi mi ha notificato la  conclusione delle indagini e se
n'e' andato in ferie per due  mesi e mezzo senza darmi la possibilita'
di dire la mia'.  
4 - GRECO: RICORDO VENDOLA DIFESE IN AULA TEDESCO
(ANSA) - 'Il presidente della Regione non ha  'squadernato' alcun
sistema di potere, come invece si vanta di  aver fatto: la verita',
quella vera, e' che per quattro anni ha  governato questa regione
condividendo i metodi e scegliendo  direttamente le persone che oggi
sono oggetto di indagine della  Procura. O crede che abbiamo dimenticato
la difesa a oltranza  che Vendola fece in aula quando il centrodestra
provava a far  emergere il conflitto di interessi del suo assessore
alla  Sanita'?'.
Lo afferma Salvatore Greco, a sua volta indagato in  una delle inchieste
a Bari sulla gestione della Sanita',  sottolineando che 'la faccia di
bronzo e il piffero di Vendola  non incantano piu' i pugliesi: e' ora di
far le valige'.  Vendola, secondo Greco,'ha una bella faccia tosta, per
non  dire altro a voler tentare di mettere la sordina al terremoto  che
scuotera' il centrosinistra pugliese e la sua credibilita': 
evidentemente l'operazione chirurgica con cui ha provato a  espungere
dalla sua squadra di governo qualche presunta mela  marcia non e'
bastata a salvare dall'onta del coinvolgimento in  una inchiesta penale
tutto il cesto della sua coalizione'.  
'Ora Vendola - aggiunge Greco - critica la spettacolarizzazione  della
inchiesta che riguarda il suo partito e i partiti della  sua coalizione:
dice che i bilanci che i carabinieri cercavano  sono su internet e dice
il falso, ma soprattutto omette di  riferire che i carabinieri hanno
acquisito anche i movimenti  bancari sui conti correnti dei partiti, e
questi certamente non  sono su internet'.
5 - GASPARRI, VERITA' SU CRISI MORALE SINISTRA...
(ANSA) - 'E' interessante vedere il  presidente della regione Puglia,
Vendola, affermare che 'stiamo  vivendo un momento di barbarie' solo
perche' il suo partito e  quelli che lo sostengono in Puglia sono
sottoposti ad indagini  con ipotesi di reato molto gravi e pesanti': e'
il giudizio del  presidente dei senatori del PdL, Maurizio Gasparri,
sulle  affermazioni del governatore pugliese Nichi Vendola a proposito 
delle inchieste giudiziarie sull'operato della sua giunta.  
'La vera barbarie - chiosa Gasparri - e' quella che e' stata  praticata
da alcuni su questioni assolutamente irrilevanti nei  confronti di
Berlusconi e del centrodestra, mentre a lungo sono  state sottovalutate
le vicende scandalose della regione Puglia.  
Voglio ricordare cio' che dissi proprio a Vendola in  televisione. E
cioe' che la sinistra ha composto le liste per le  elezioni europee per
garantire poi l'accesso al Senato di ex  amministratori della regione
Puglia indagati per lo scandalo  Sanita'. Vendola ci parli del caso
Tedesco. La sinistra ci parli  dello scandalo pugliese. D'Alema ci
racconti delle scosse che  sono quelle che investono il suo partito e il
suo apparato  personale. L'Espresso e Repubblica facciano se non dieci,
almeno  un paio di domande ai loro partiti prediletti per capire che 
cosa e' successo in Puglia. Altro che barbarie. C'e' bisogno di 
un'offensiva di verita' per far emergere la crisi morale della  sinistra
italiana'.
'Siamo ansiosi - conclude Gasparri - di fare finalmente quel  dibattito
in Parlamento che la sinistra chiede, per discutere  soprattutto delle
vicende pugliesi, del caso Tedesco, ed anche  di tante altre vicende che
vedono la sinistra scannarsi al  proprio interno tra stupratori con
tessera Pd e presunti  aspiranti segretari che chiedono due volte il
rimborso spese  alle strutture sanitarie'.
6 - VENDOLA: HO LETTO INTERCETTAZIONI GRECO...
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(ANSA) - 'Io non ho alcuna relazione con storie di cocaina e prostitute
e appalti sanitari ne' con voti di scambio ne' con scambi di qualunque
genere. Ho letto invece sui giornali, nella 'presa diretta' delle
intercettazioni telefoniche, quale sia lo stile di Tato Greco e dei suoi
sodali: e ne ho provato immensa pieta''. E' quanto afferma il presidente
della Regione Puglia, Nichi Vendola, replicando a dichiarazioni odierne
di Greco.
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'Il leader pugliese de 'La Puglia prima di tutto', Tato Greco, parla di
me - dice Vendola - come di persona 'collusa'. Penso che dovra' imparare
in un'aula di giustizia quale sia il significato della parola
'collusione' e quello della parola 'diffamazione''. 'Ora purtroppo -
conclude - sono costretto a querelare chi stenta a imparare cosa
significhi assumersi le proprie responsabilita' e rispettare le persone
perbene'.
7 - MARMO (PDL), COME FINANZIATI SL ED EMILIANO?
(ANSA) - �Una risposta immediata, in sede politica e a prescindere dalle
inchieste giudiziarie in corso, a quesiti ormai ineludibili su come �
stato finanziato un partito quale l'ultimo di Vendola che, pur privo di
finanziamento pubblico, si � in poche settimane strutturato in tutta
Italia�. Lo chiede il consigliere regionale An-Pdl Nino Marmo, che
chiede chiarimenti �anche sulla fantasmagorica campagna elettorale del
segretario regionale del Pd, nonch� candidato-Sindaco di Bari, che
disponeva platealmente di mezzi illimitati�.
�Non tocca a noi - scrive Marmo - accertare se l'ipotesi investigativa
che ha indotto la magistratura a perquisire le sedi dei principali
partiti della maggioranza regionale, compresi quello del presidente ed
il movimento del segretario regionale Pd Emiliano (l'utilizzo a fini di
auto-finanziamento dei proventi della mala-sanit�), sia fondata o meno�.
�Da garantisti, ricordiamo sempre - aggiunge Marmo - quell'elementare
principio della civilt� giuridica che � la presunzione d'innocenza�. �In
assenza a tal riguardo di chiarimenti immediati e convincenti, Vendola,
che per un mero 'schizzo di fang� - conclude - ha destituito il suo
vice, non pu� continuare a governare la Regione Puglia, ed Emiliano
dovrebbe quantomeno smetterla di impartire lezioni a tutti, studiando
seriamente la possibilit� di fare anche lui qualche sostanzioso passo
indietro�.
8 - PDL, DOPO PERQUISIZIONI VENDOLA SI DIMETTA...
(ANSA) -'Se non si puo' non essere sempre  garantisti verso chiunque, a
partire dal proprio avversario, non  si puo' per questo ignorare un
evento di gravita' assolutamente  inaudita quale le contestuali
perquisizioni delle sedi dei  principali partiti di maggioranza,
compresi quelli passato e  presente del presidente della Regione,
sospettati di essersi  finanziati con i proventi del malaffare
sanitario'.
Lo afferma  in una nota il capogruppo An-Pdl alla Regione Puglia,
Roberto  Ruocco per il quale 'certo e' che, se uno 'schizzo di fango' 
era bastato a destituire un vice-presidente, cinque  perquisizioni
dovrebbero essere sufficienti a indurre un  presidente 'duro e puro' o a
destituirsi da solo, o quantomeno a  destituire la maggioranza che lo
esprime, compresi i suoi  partiti presente e passato'.  
'Tale nuovo filone di indagine, aggiungendosi ad un'ipotesi  di
associazione a delinquere costituitasi all'interno del  sistema
sanitario pugliese al fine di truccare appalti e  gonfiare forniture ed
all'accertato baratro dei nostri conti  sanitari quantificato dalla
Corte dei Conti in un miliardo di  euro, delineerebbe - sottolinea
Ruocco - un quadro inquietante  di saccheggio sistematico dal quale
certamente il suddetto  presidente non puo' tirarsi fuori'. 'Gli eventi
di queste ore  - continua - sono una raggelante replica alla tracotanza
con cui  Vendola ha affrontato il dibattito sulla nostra mozione di 
sfiducia, che si manifesta in tutta la sua tempestivita' e  doverosita'
a tutela di un'istituzione che sta sprofondando  nella vergogna'.
 
 
[31-07-2009] 
++
cit off
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Rispondo io.
Nel caso ci saranno condannati... saranno tutti ne PDLele per le prossime 
elezioni ;)) 

...caro Cip
non � che le ghiande che in comune hai con i maiali non ti desta mai qualche 
dubbio ? 

 Secondo te "La Repubblica" �, come la chiami tu, "controinformazione" ?
Grazie per il "sembri" ..
: - )
Evidentemente c'� ancora qualche neurone che funziona nella tua testa.
Vengo alle tue argomentazioni, dopo questo scambio di cortesie:
Nessun dato reale � idealizzabile, si fa la storia con quello che passo
il convento, con gli strumenti disponibili.
Siano essi gli argomenti di un giornale che informa in un certo modo
-per fini suoi- tuttaltro che trasparenti, sia con commenti in proprio o
quanto si riesce ad accedere.
La politica "ma allora voi .." la ricordo averla sentita circa 30 anni
fa ..
Fai un piccolo sforzo e cimentati sui fatti, quelli su cui era
l'argomento in discussione.
Cos� -magari- non dai l'idea di svicolare da ci� di cui si discuteva.
Auguri di una buona domenica,
L

 dopotutto siete voi che li votate!!
C'� chi non molla mai, caro rawmode.
Non molla non perch� ripropone sempre la stessa minestra, o men�.
Non molla perch� ha fiducia nella forza del pensiero.
Il pensiero, secondo me, non va imposto, ma esposto.
Se qualcuno lo trova valido si forma una sinergia, una azione comune,
magari revisionabile, sarebbe meglio.
E' come un'onda di positivit� anzich� sentire solo di mignotte a Villa
Certosa.
E di gare a chi ha il pisello pi� lungo (vedi Bossi, o Veltroni che si
inventa la legge sul conflitto di interessi quando sa che � in
minoranza: quindi gioca ai ladri di Pisa, delle serie "tutto quanto fa
spettacolo", o "del teatrino della politica").
Quindi se al "potere" ci andassi tu oppure io, o un'altro, ci sarebbe un
solo caso in cui non farebbe differenza -> non fa differenza, quando il
"potere" non � arbitrario, ma una responsabilit� di cui si vuole
rispondere come servizio alla collettivit�.
E si fa politica, come filosofia, come massmediologia -in questo caso-
per il bene di tutti, e non per una ristretta cerchia.
La cerchia -se fosse ristretta- sarebbe sempre pi� angusta fino a
collassare come vediamo nelle dinamiche da fine dei tempi in cui viviamo
dove impera la paura e la malversazione.
Di fronte a un tale sfacelo, poich� il gioco � duro, i duri cominciano a
giocare sul serio.
Giocano a fare sul serio perch� -se non si � degli igonranti- si sa che
potrebbe NON esserci un'altra occasione .. e "anche poco" � meglio che
zero.
Buona domenica,
L

 : - )
....ribadisco il "sembri" perch� ho avuto occasione di notare che 
sull'argomento religioso ma soprattutto su quello psicoanalitico hai dato 
risposte che, soprattutto questa, mi hanno stupito piacevolmente perch� 
assolutamente "intelligenti" dal mio punto di vista
------------------
Una nuova morale, la sua, di Freud.
In cui lo psicanalista sia il solo a potersi dire sacerdote con dignit�.
La cosiddetta morale laica, ne siamo tuttora immersi, a chi piace.
Una sorta di compatimento di chi cerca il divino, purch� non si mostri
pericoloso al vivere sociale.
Una medaglia a chi sia abbastanza astuto (e -quindi- superiore) da
essere riuscito a uccidere Dio.
Una morale che non si arrovella a uccidere Dio (come Nice), perch� lo
considera (peraltro da molto tempo) morto e sepolto e non risorto.
Una turbe psichica -la ricerca del divino-  di cui si occupa -Freud- per
il dovere di ascoltare i guai o le gioie dei suoi clienti.
----------------------------
....ora, premessa la "non-gratuit�" del sembri, ... te ora, per�, mi devi 
spiegare bene una cosa che non c'arrivo a capire:
Ho letto con attenzione l'articolo su D'Alema e Vendola come mi hai 
suggerito di fare ma quello che non capisco � esattamente quello che dice 
anche Gasparri che non � certo tra i miei preferiti ma che comunque, ogni 
tanto, ci piglia.
Riporto dal tuo post:
'La vera barbarie - chiosa Gasparri - e' quella che e' stata  praticata
da alcuni su questioni assolutamente irrilevanti nei  confronti di
Berlusconi e del centrodestra, mentre a lungo sono  state sottovalutate
le vicende scandalose della regione Puglia."
Ecco, credo avrai gi� capito, ma te lo spiego...nel mio solito "stile":
SON DUE MESI CHE ROMPI I MARONI con "papi" e company e ora, bello come il 
sole, dici le cose come stanno.
Tu forse mi risponderai...: "ma "papi" Berlusconi � anche lui dentro questa 
storia!"
Certo, ma le PROPORZIONI sono ENORMEMENTE diverse; questo senza negare che 
IN ALTRE situazioni Berlusconi sia discutibilissimo.
Ripeto in altri termini:
Tu hai fatto una "campagna" di due mesi su una cagatina e ora mi arrivi, 
quasi come in una nota a pi� di pagina, con il vero "fatto grave" della 
storia .
Ancora in altri termini...mi sembra proprio che sia tu a fare la politica 
dell'...."allora vooooooiiii" ....come accenni in questa tua ultima 
risposta.
Ok, Buona Domenica anche a te.
Ti prego di rispondermi solo in modo possibilmente conciso che io con te 
dopo un po' mi perdo perch�, permettimi di dirtelo, spesso sei un po' 
PROLISSO e questo va', secondo me, a grave scapito delle tue argomentazioni, 
quantomeno con me......anche se io in questa risposta NON lo sono stato 
affatto sintetico,...ma � l'eccezzione mi concederei !! ;)
Ciao
PS....comunque quella sulla psicoanalisi la ricopio nel mio blog perch� � la 
pi� bella SINTESI sull'argomento che abbia mai letto e non voglio che mi 
vada persa.

 spiegare bene una cosa che non c'arrivo a capire:
volentieri, vediamo se anch'io capisco cosa mi domandi:

C'� un taglio di psico-analisi sotteso nella tua domanda a cui non
voglio evadere:
La risposta �:
S� � vero.
E' assolutamente irrilevante -da un punto di vista politico- con chi
scopa Berlusconi (purch� maggiorenni).
Ora, naturalmente, non � che Berlusconi sia sceso dal 75% di consensi
personali al circa 50% attuale a causa della _mia_ campagna di
informazione di ci� che scrivevano i giornali!
: - )
Per� -ripeto- non voglio sfuggire alla mia parte di responsabilit�.
Perch� io ho assecondato & assecondo questa impostazione?
1) Allora, la prima ragione (che hanno studiato chi sta veramente
-secondo me- attuando la campagna) � questa nel video seguente:
http://www.youtube.com/watch?v=rQAc427uKeI
"La evoluzione mentale del pubblico italiano � di un ragazzo di prima
media e che non sta seduto neppure nei primi banchi"
Ossia il Berlusconismo ha imbarbarito il livello culturale del paese.
Oggi chi studia � ritenuto uno stupido.
Pagherebbe di pi� -secondo il modello attuale- avere ad amico un
camorrista o un eroe come Mangano.
Quindi il totem -Mr. B- non si pu� abbatterlo (da un punto di vista
massmediale) colpendolo alla testa, ma alla pancia, perch� l'ettore
medio � regredito, capisce solo fatti di cazzo e di fregna.
Spero di essere stato abbastanza chiaro e conciso.
: - )
2) La seconda ragione del perch� ho avvallato la tipologia del "sbatti
il Papi in prima pagina":
E' il fatto che -in effetti- si sta attuando una sperimentazione
massmediale. 
Tale fase � solo un incipit del "A buon intenditor poche parole".
Lo stesso Mr. B sta notando che � un modo delicato di demolirlo
lavorandolo ai fianchi "perch� capisca che se ne deve andare".
Dovrebbe essere cos� furbo da farlo e andarsi a godere i suoi (?) soldi
..
: - )
A me pare che le forze coalizzate contro Berlusconi non siano la
sinistra italiana (che anzi gli regge il sacco) o esponenti italiani, ma
una coalizione internazionale che non pu� ammettere che in Italia non vi
sia un libero mercato.
Sostanzialmente Berlusconi non � in grado di garantire una trasparenza
nel mondo della finanza e degli appalti, e inoltre sta portando al
collasso l'economia italiana, con un rapporto con il deficit che ci
rende gi� ora fuori dell'Europa per i vincoli di non superare il valore
del 3% nel rapporto deficit/PIL.
Si prospetta una situazione con "una Italia che svaluta (di fatto non
rispettando i vincoli) la moneta europea", o "fuori della moneta
europa". Ma entrambe le ipotesi non sono una questione ammissibile per
la geo-politica.
Quindi Berlusconi non � ritenuto persona credibile, per attuare un
risanamento dell'economia, un libero mercato, una apertura al mercato
europeo, una stabilit� della moneta europea, un patner per i rapporti
nel mediterraneo in cui l'impegno militare italiano � stategico ma non
deve andare a discapito di raschiare il fondo del barile e impostare una
situazione di povert� al livello della Grecia, dove ci sono stati
insurrezioni, naturalmente nascoste dai media italiani.
Si ha paura che con Berlusconi la situazione vada fuori controllo e
l'Italia � divenuta uno scacchiere per vedere se -grazie ai media- si
pu� sovvertire un risultato elettorale voluto da Veltroni, con il suo
"ballo da solo", sterminando la sinistra italiana.
http://www.youtube.com/watch?v=uDU9bAfVFzE
Insomma il PD come la seconda gamba del PDL
Non c'� (quasi) pi� gente in parlamento che pensi al bene della gente.
Quindi -sebbene io sia preoccupato che l'azione contro Berlusconi possa
essere usata per destabilizzare un qualunque governo democraticamente
eletto da poteri forti internazionali- rimango convinto che sapere che
Berlusconi ospita numerose ragazze nelle sue ville, ovverosia come dice
la moglie "frequenta delle minorenni", sia una "mano della provvidenza"
e di necessit� faccio virt�, sperando di non dovere pagare come Socrate
la mia scelta, anche se so che il Cristiano (come dice Paolo di Tarso) �
superiore alle leggi, visto che le dovrebbe riformare, e solo soggetto
alla verit�, ossia a Dio, e non dover bere nessuna cicuta.
Saluti felicit�,
L
P.S.
Grazie per la citazione del mio scritto, hai ampia facolt� di
pubblicazione.
Ed � un onore ed un piacere sperimentarmi nel dialogo con persone unite
dalllo studio di Cristo, sebbene di opinioni politiche -per ora-
(sembra) distanti.
Se ti interessa ho 4 volumi che parlano di psicologia in forma
elettronica che ti cedo gratuitamente.
Puoi scrivermi, per sapere la pw dal sito on line, a
parmeni...@yahoo.it
il link dove mettere la pw:
http://www.psicoingegneria.it/ANIxD_(prova-pw).htm

 
http://www.psicoingegneria.it/ANIxD_(prova-pw).htm
...ti ringrazio e contraccambio ;)
http://blog.libero.it/MjkaCat/view.php?ssonc=443620600
 

 SUPERIORE, per me, a qualunque Berlusconi o sosia o chichessia..
Sul Nichilismo, dubito che sia gaio, anche se esteriormente pu� dare
questa impressione.
Tu sai che abitualmente tratto con lo stesso impegno le indagini in
campo dello studio delle religioni, compreso il Cristianesimo, le
questioni di psicologia e quanto altro.
Quindi non sottovaluto affatto che si sta trascurando quello che � stata
la ricerca mistica e filosofia sia in occidente che altrove.
Per� "dato a Cesare quel che � di Cesare", ossia che il pensiero italico
-oggettivamente- ha dato un grosso contributo al progresso del genere
umano, non ne farei una questione di orgoglio nazionale.
Ne farei uno questione di studiare quale sia il progetto, se vi �, di
quale pianeta stiamo progettando.
Nonostante che la linea della direzione sembri a molti gi� segnata io
sarei pi� ottimista.
Necessita non sottovalutare cosa sia pi� forte della forza:
l'intelligenza.
E se c'� capacit� di intelligere possiamo ancora capire cosa fare per
non farci del male, ma anzi riscoprire il sorriso ..
: - )
Saluti felicit�,
L

 non farci del male, ma anzi riscoprire il sorriso ..
...in questa ultima parte ti vedo molto generico.
Provo comunque a riassumere.
Siamo d'accordo su tantissime cose prima fra le quali che ""ci sarebbe cibo 
e risorse per tutti poich� ce lo consente il progresso tecnologico 
scientifico"
E questo � un punto fermo
Come � un'altro "punto fermo" che le Corporation remano contro.
Ora io dico la mia opinione che non vorrei proprio ti scandalizzasse perch� 
non lo dico affatto in modo competitivo od ostile ma solo per chiarirci.
Io dico che questi "Poteri forti" o Corporation son proprio quelle che 
STANNO DIETRO a Tangentopoli.
E cos� credo che avrai gi� capito tutto ci� che ci divide.
Ma a parte questo mi piacerebbe discutere con te di questa "accusa che ti 
faccio".
Amichevolmente
Se ti v�
Ciao ;)) 

 Ciao ;))
Il Magistrato: Di Pietro, De Magistris, etc che dovrebbe fare se gli
passano delle notizie di reato e pure le pezze di appoggio?
Non vi era la obbligatoriet� dell'azione penale?
Quindi il problema non � la corruzione.
Il problema � usare la corruzione per 
-o prendere il potere
-o destabilizzare i meccanismi della democrazia (detronizzare chi sia al
potere)
Vorrei sottolineare, invece, che il problema � strutturale.
Sostanzialmente un ingegnere capisce quando un ponte o un edificio o un
sistema cede per "collasso strutturale".
Se vede delle fenditure causate da un cedimento dei materiali sa che �
solo questione di tempo ma quella struttura va o risanata, o abbattuta,
ma -in ogni caso evacuata e progettata in modo altro (onde evitare
disastri).
Il nostro modello di convivenza detto di "sviluppo" � intrinsecamente
collassato e gi� si vedono le crepe prima dello schianto finale proprio
perch� si � creato futuro -> sviluppo.
Se in un recipiente cerchi di immettere una pressione sempre maggiore di
un qualche fluido dopo un po' esplode, ossia cedono le pareti.
Il nostro sistema pianeta � a dimensioni finite, quindi servono progetti
eco-compatibili.
Detto questo nelle dinamiche di massa vige come prima forza la paura.
Si tende a cercare un capo, per coloro che non sanno pensare con la loro
testa.
Ci� porta divisioni, uso della violenza, uso della sopraffazione
innescata da una sorta di diritto alla difesa del sacro suolo, magari
padano.
Vorrei dire qualcosa su come questo si pu� innestare anche con lotte che
possono sembrare di religione:
Ho sentito poca fa il notiziario e in asia hanno bruciato le case di
alcuni Cristiani e -quindi- hanno bruciato vivi 8 persone comprese donne
e bambini, probabilmente un gruppo di fanatici dell'islam, che per� non
prevede -Maometto- la persecuzione dei Cristiani, se lo avessero letto.
Il problema � per� che qualunque sia il collante che consente di
chiudere il cerchio di un clan, allora, iniziano i problemi.
Io ci tengo che _anche_ i Cristiani abbiano il diritto di vivere in pace
in Italia e nel mondo ma qual'� il prezzo che sarei disposto a pagare?
Quello che dice Bossi quando minaccia che i suoi sono pronti a prendere
le baionette?
Ecco il prezzo che sono disposto a pagare non � l'uso della violenza, ma
l'uso della intelligenza.
Una persona intelligente non soccombe davanti a una violenza -> ci� �
matematica allo stato puro!
: - )
Pu� succedere persino di prendersi una pallottola per un colpo sparato
durante una manifestazione, daccordo?
Ma quella persona NON morir�, perch� ci� che � stato gli sopravviver�.
Gente come Martin Luter King non la riesci ad ammazzare solo perch� gli
spari.
: - )
Quindi sono per il discorso del "parliamone" senza pensare che
l'intelligenza sia solo la mia, perch� penso che ciascuno abbia da poter
dare il suo contributo unico, irrinunciabile, irripetibile, ci� che fa
il diritto di vivere di tutti e di ciascuno.
Non facciamo mettere in mezzo dai capo popolo siano Bossi, o Beppe
Grillo, o chiunque cavalchi il qualunquismo e le dinamiche di massa
tanto per esaltare gli animi.
Serve la lucidit� mentale.
Serve riflettere prima di agire.
Serve esaminare bene se abbiamo considerato tutti i pro e contro di ogni
situazione.
La situazione internazionale lo richiede e chi ha ancora il lume della
ragione sarebbe meglio che facesse propaganda alla intelligenza, quella
che � per la salute di tutti e non per l'utopia che ci si salva in
pochi.
Ci si salva se si capisce -in primis- cosa sta accadendo (analisi).
Quindi si passa alla sintesi ed eventualmente e programmaticamente si fa
il punto della situazione (feedback).
Insomma mi fa piacere che ci si possa incontrare -sull'analisi e magari
anche sulla sintesi (il fare)- anche se partiamo da idee apparentemente
molto distanti.
Forse � perch� pensiamo tutti e due che la verit� � una sola, basterebbe
guardarla nuda.
: - )
Saluti balneari,
L

...ho letto con attenzione solo parte della tua risposta che necessita di 
una certa concentrazione.
Mi fa piacere che tu condivida l'assunto iniziale
"Condivido, ma non solo dietro a Tangentolpoli"
...e trovo molto interessante come lo sviluppi.
Appena avr� tempo finir� di leggerlo e ti dir� le mie considerazioni.
Sappi che comunque trovo questa discussione molto interessante e l'eventuale 
ritardo nella risposta � solo dovuto non a disinteresse ma al voler 
soppesare tutti gli elementi.
A presto
Ciao :)