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Titolo: Letizia, perché non rispondi?

Letizia Cavallari! Ad un mio post dove ho sollevato dubbi sulla 
"moralità" del tuo amato cavalierie, tu hai risposto:
"Lo dipingi  come un mafioso delinquente!!!  per  questo ti ho  chiesto 
le condanne passate in giudicato!!
In breve: non hai dimostrato nulla solo  aria fritta  fuffa!!"
dicendo in sostanza "se uno non viene condannato in giudicato (pur 
avendo processi in corso, nota bene) è innocente anche se la mancata 
condanna è per prescrizione del reato". Hai però evitato SEMPRE di 
rispondere ad una mia SEMPLICISSIMA domanda:
Facciamo finta che domani io ti rapino, e che la rapina abbia una 
prescrizione di 10 anni... vengo condannato in primo grado a 5 anni poi 
riesco a scappare per 10 anni. Quando torno sono *innocente* o solo 
"assolto per prescrizione"?

 ha scritto nel messaggio 
news:gh360a$btb$1...@nnrp.ngi.it...

benedetto  ragazzo...se  tu mi  rapini..difficilmente  scappi esco  armata 

 
Vedo che continui a non rispondere... come mai? non rispondere con 
affermazioni stupide come quella, voglio un "innocente" oppure "assolto 
per prescrizione".

 Vedo che continui a non rispondere... come mai?
uhm uhm   tu  cerchi nelle mie  risposte  quello  che  vuoi sentirti 
rispondere? 

 
No no, sei libera di rispondere quello che vuoi ma che sia una riposta 
PERTINENTE alla domanda, senza negare l'ipotesi che ti ho rapinata...

 No no, sei libera di rispondere quello che vuoi ma che sia una riposta
ok  dai   ti  dico  quello che  vuoi  sentirti  dire...così la facciamo 
finita
 Quando torno sono *innocente* o solo
"assolto per prescrizione"?
assolto per prescrizione senza  processo e quindi senza condanna 

 
Quindi NON innocente, giusto? Cioè non è che "non ho fatto del male" ma 
semplicemente il sistema non mi ha condannato NONOSTANTE il male da me 
fatto, sei d'accordo?

 Quindi NON innocente, giusto?
neanche  colpevole!! senza  processo   nessuna condanna .....fattene  una 
ragione!! 

 
Giuridicamente non è colpevole, questo è vero ma sicuramente, 
politicamente parlando, non sarebbe stato neppure candidabile per la SUA 
stessa imposizione che, per candidarsi con il PdL non dovessi avere 
condanne. Ovviamente se n'è reso conto, ha modificato la "promessa" 
indicando "condanne definitive"... questo però non salvava il suo amico 
Dell'Utri (che HA una condanna definitiva) quindi semplicemente ha 
IGNORATO la promessa fatta e l'ha fatto candidare lo stesso. Bel tipo 
eh? Onesto, retto... mah

 Giuridicamente non è colpevole, questo è vero
Ok  ci sei arrivato!!!
altro argomento? 

 
Hai ignorato il resto? Sai che hai eletto un CONDANNATO al senato o no?

 ha scritto nel messaggio 
news:gh38kr$d2l$3...@nnrp.ngi.it...

pure  tu 

 
Ah, e io chi avrei eletto?

 ha scritto nel messaggio 
news:gh38po$d7s$1...@nnrp.ngi.it...

credo  tu abbia  votato  per la opposizione...o  sbaglio? 

Mario ha scritto:

Anzi no, hai in parte ragione, quindi correggo il termine... "sai che 
hai votato per un partito che ha eletto un CONDANNATO al senato?"

 ha scritto nel messaggio 
news:gh38rv$d7s$2...@nnrp.ngi.it...

pure tu 

 
Sbagli ;) io sono liberale, quindi di destra (quella vera, non quella da 
Bagaglino che c'è ora) ma soprattutto ANTICOMUNISTA... ho votato Lega e 
mi pento amaramente di non essere andato al mare/in montagna/al cinema 
per come stanno andando le cose.

 ha scritto nel messaggio 
news:gh397d$dcc$1...@nnrp.ngi.it...

nella  lega non ci sono condannati  indagati? 

Letizia Cavallari ha scritto:

Bossi Umberto:
Condannato in via definitiva a 8 mesi di reclusione per 200 milioni di
finanziamento illecito dalla maxitangente Enimont; condannato in via
definitiva per istigazione a delinquere e per oltraggio alla bandiera;
indagato e imputato in altri procedimenti penali. Il 16 dicembre 1999 la
Cassazione l'ha condannato a 1 anno per istigazione a delinquere, per aver
incitato i suoi, in due comizi a Bergamo nel 1995, a «individuare i fascisti
casa per casa per cacciarli dal Nord anche con la violenza». Tremaglia, suo
futuro collega ministro, l'aveva denunciato. Altra condanna definitiva nel
2007 a 1 anno e 4 mesi (poi commutati in 3.000 euro di multa, interamente
coperti da indulto) per vilipendio alla bandiera italiana, per aver
dichiarato nel 1997: «Quando vedo il tricolore mi incazzo. Il tricolore lo
uso per pulirmi il culo». Niente sospensione condizionale della pena, che
però è coperta da indulto (che cancella anche quelle pecunarie fino a 10
mila euro): insomma, Bossi non pagherà nemmeno un euro. Inoltre ha un altro
processo in corso per lo stesso reato, per aver detto, sempre nel 1997,
durante un comizio: «Il tricolore lo metta al cesso, signora... Ho ordinato
un camion di carta igienica tricolore personalmente, visto che è un
magistrato che dice che non posso avere la carta igienica tricolore». Nel
2002 la Camera ha negato ai giudici l'autorizzazione a procedere, ritenendo
le espressioni rientranti nella libera attività parlamentare e dunque
coperte da insindacabilità; ma nel 2006 la Consulta ha annullato la delibera
di Montecitorio, disponendo che Bossi sia processato come un
comune cittadino. Il Senatùr è invece uscito indenne dal lungo processo per
resistenza a pubblico ufficiale, in seguito agli scontri con la polizia che
perquisiva, il 18 settembre '96, la sede leghista di via Bellerio a Milano:
condannato a 7 mesi in primo grado e a 4 in appello, Bossi s'è visto
annullare con rinvio la seconda condanna dalla Cassazione, che ha disposto
un nuovo processo d'appello. E qui, nel 2007, è stato assolto. Ancora
aperto, invece, il processo di Verona per le camicie verdi della cosiddetta
Guardia nazionale padana costituita nel 1996: Bossi, con altri
quarantaquattro dirigenti leghisti, deve rispondere in udienza preliminare
di attentato alla Costituzione e all'unità dello Stato, nonché di aver
costituito una struttura
paramilitare fuorilegge. Ma, almeno in questo caso, rischia poco o nulla:
allo scadere dell'ultima egislatura, la maggioranza di centrodestra ha
riformato i primi due reati (punibili ora solo in presenza di atti
violenti), in modo da assicurarne la decadenza al processo di Verona.
L'ennesima
legge ad personam. Una volta tanto non per il Cavaliere, ma per il Senatùr.
Il procuratore di Verona Guido Papalia, però, tiene duro sull'accusa residua
di associazione paramilitare. Allora, nel 2007 la Camera regala
l'insindacabilità
ai deputati imputati, tra i quali Bossi, Calderoli e Maroni, quasi che la
Guardia Padana fosse un'«opinione». A
quel punto Papalia ricorre nuovamente alla Consulta con un conflitto di
attribuzione tra poteri dello Stato, come ha già fatto contro un analogo
provvedimento impunitario adottato dal Senato per salvare Gnutti e Speroni.
Bragantini Matteo:
Nel 2004 è stato condannato in primo grado a 6 mesi di carcere e a 3 anni
d'interdizione dall'attività politica, per istigazione all'odio razziale e
propaganda di idee razziste. Nell'agosto-settembre 2001 la Lega Nord di
Verona aveva organizzato una campagna ("Firma anche tu per mandare via gli
zingari dalla nostra città") contro la comunità Sinta di Verona. Nelle
motivazioni, i giudici di primo grado scrivono che Bragantini e i suoi 6
coimputati, fra i quali l'attuale sindaco leghista di Verona Flavio Tosi,
hanno "diffuso idee fondate sulla superiorità e sull'odio razziale ed etnico
e incitato i pubblici amministratori competenti a commettere atti di
discriminazione per motivi razziali ed etnici e conseguentemente creato. un
concreto turbamento alla coesistenza pacifica dei vari gruppi etnici nel
contesto sociale al quale il messaggio era indirizzato". Il 30 gennaio 2007,
la Corte d'appello di Venezia riduce la pena da 6 a 2 mesi, assolvendo i
leghisti dall'istigazione all'odio razziale, confermando la condanna per la
propaganda razzista e i risarcimenti ai sette Sinti (2500 euro per ciascuno)
e all'ente morale Opera Nomadi (8 mila euro), costituitisi parte civile.
Bragantini è ricandidato alla Camera per la Lega Nord nel Veneto1.
Brigandì Matteo:
Arrestato e condannato in primo grado il 24 novembre 2006 a 2 anni di
reclusione dal Tribunale di Torino per truffa aggravata ai danni della
Regione Piemonte (a cui dovrà risarcire 255 mila euro): avrebbe, in veste di
assessore regionale al Legale, aver architettato un raggiro ai danni della
Regione per regalare 6 miliardi di lire pubblici all'amico imprenditore
Agostino Tocci, titolare di una concessionaria di auto di lusso, a titolo di
"rimborso" per inesistenti danni subiti dalle alluvioni del 1994 e del 2000.
Calderoli Roberto:
Indagato a Milano per ricettazione nell'inchiesta sulla Bpl di Giampiero
Fiorani. Il quale sostiene di averlo foraggiato per garantirsi l'appoggio
politico della Lega durante il suo tentativo di scalata alla Banca
Antonveneta: con il suo sottosegretario Brancher, l'allora ministro delle
Riforme si sarebbe spartito 200mila euro. Salvo per prescrizione nel
processo per i tafferugli con la polizia nella sede leghista di via Bellerio
a Milano (resistenza a pubblico ufficiale), Calderoli è scampato al processo
in corso a Verona per le camicie verdi (attentato alla Costituzione e
all'unità
dello Stato, struttura paramilitare fuorilegge) grazie a una legge ad
personam e all'insindacabilità regalatagli dal Senato (contro cui però la
Procura ricorrerà alla Consulta).
Caparini Davide:
Salvo per prescrizione nel processo per resistenza a pubblico ufficiale nel
processo sui tafferugli con la polizia durante una perquisizione nella sede
leghista di via Bellerio a Milano.
Castelli Roberto:
Indagato per abuso d'ufficio patrimoniale per alcune consulenze facili al
ministero della Giustizia durante il secondo governo Berlusconi, s'è salvato
grazie al voto del Senato, che nel dicembre 2007 gli ha regalato l'immunità
totale per i suoi presunti reati ministeriali, negando l'autorizzazione a
procedere chiesta dal Tribunale dei ministri di Roma. Per gli stessi fatti
la Corte dei Conti l'ha condannato a rimborsare un danno erariale di
98.876,96 euro e gliene ha contestato un altro di circa 400 mila euro.
Maroni Roberto:
Condannato definitivamente a 4 mesi e 20 giorni di reclusione per resistenza
e oltraggio a pubblico ufficiale,
in relazione ai tafferugli durante la perquisizione della sede leghista di
via Bellerio a Milano. Maroni, prima di finire in ospedale con il naso
rotto, avrebbe tentato di mordere la caviglia di un agente di polizia. Di
qui la condanna a 8 mesi in primo grado, poi dimezzata in appello e in
Cassazione. Maroni è anche imputato a Verona come ex capo delle camicie
verdi, insieme a una quarantina di dirigenti leghisti, con le accuse di
attentato contro la Costituzione e l'integrità dello Stato e creazione di
struttura paramilitare fuorilegge. Ma i primi due reati sono stati
ampiamente ridimensionati da una riforma legislativa ad hoc, varata dal
centrodestra nel 2005, allo scadere della penultima legislatura. Resta in
piedi solo il terzo.
Stefani Stefano:
Indagato a Roma per concorso in truffa ai danni dello Stato e riciclaggio,
ha ottenuto la richiesta
d'archiviazione del procedimento perché la Procura non ha potuto usare le
intercettazioni indirette che facevano sospettare qualcosa di poco chiaro
nella vicenda dei finanziamenti pubblici al quotidiano «Il Giornale
d'Italia».
In pratica, come molti suoi colleghi parlamentari, anche Stefani è un
miracolato dalla legge Boato che - prima della sentenza della Consulta del
2007 - rendeva inutilizzabili le intercettazioni in cui compariva la voce di
un eletto dal popolo.
-- 
EU®

 
Ci sono condannati in via definitiva per episodi di intolleranza, ragion 
per cui mi sono pentito amaramente subito dopo aver fatto la crocettina. 
Però per lo meno non sono stati eletti a presidente del consiglio 
nonostante i processi per aver amministrato aziende in modo... diciamo, 
creativo.

 ha scritto nel messaggio 
news:gh39g9$dcc$2...@nnrp.ngi.it...

Bene!!  non solo per intolleranza...anche  per truffa!!
insomma tu  vuoi  essere un moralizzatore  votando condannati?
o magari  sei  come  travaglio che pubblicizza  condannati a destra e a 
manca considerando l'IDV pulito? 

 
Travaglio pubblicizza condannati a destra e *sinistra* (D'Alema per 
esempio) e considera IDV pulito forse usando la tua stessa logica con la 
differenza che di condanne anche in primo grado di pietro non ne ha...

 differenza che di condanne anche in primo grado di pietro non ne ha...
orlando  si!! 

 
Ehm per DIFFAMAZIONE, per aver detto che dei rappresentati del comune di 
Sciacca erano collusi con la Mafia (cosa che magari era pure vera)... 
mica come Dell'Utri che è stato CONDANNATO per per associazione mafiosa 
in primo grado a 9 anni e 2 mesi ed in via definitiva per FRODE FISCALE...

 primo grado a 9 anni e 2 mesi ed in via definitiva per FRODE FISCALE...
(cosa che magari non era pure vera)...
per par condicio...

 ha scritto nel messaggio 
news:gh360a$btb$1...@nnrp.ngi.it...

Caro Mario,
lungi da me la difesa di Berlusconi, ma credo giusto specificare meglio il 
concetto di prescrizione che purtroppo é spesso travisato.
Per farlo uso il tuo esempio.
Facciamo finta che tu abbia rapinato Letizia e che la rapina abbia una 
prescrizione di 10 anni.
Io, e non tu, vengo condannato per tale reato. Sfortunatamente io, nel 
periodo del processo (e non del reato), ero su Marte (é solo un esempio per 
citare un Paese qualunque) e non ero in grado di difendermi.
Torno sulla Terra dopo 15 anni.
Secondo te dovrei andare in carcere in quanto colpevole o cercare un nuovo 
processo?
E se affronto un nuovo processo, come trovo i testimoni o i documenti che 
possono dimostrare la mia innocenza dopo 15 anni?
La domanda te la faccio io, secondo te cosa sono: innocente o assolto per 
prescrizione?
La prescrizione, come i giuristi ben sanno, non significa automaticamente 
colpevolezza o innocenza. Significa semplicemente che é passato troppo 
tempo. Il cittadino non sarebbe più in grado di difendersi adeguatamente. É 
una norma dello stato di diritto e credo sia anche una buona norma.
Questo, come premesso, non significa che Berlusconi (o chiunque altro) sia 
innocente, ma neppure che sia colpevole a prescindere.
Saluti.

 
C'è però una gran differenza tra "diffamazione" (io dico TU SEI UN 
MAFIOSO! se non lo provo è diffamazione ANCHE se fosse vero) e "frode 
fiscale" (condannato in via definitiva, quindi del tutto vero perché ci 
sono prove su prove) e associazione mafiosa (condannato in primo 
grado)... la condanna non sarà definitiva ma ci sono trent'anni di 
"frequentazioni pericolose" con tanto di prove, eppure è senatore della 
repubblica.
Poi vedi, una delle cose che mi fa imbestialire è questa; Berlusconi è 
stato assolto in ben DUE processi per FALSO IN BILANCIO (All iberian 2 e 
Sme-Ariosto 2) perché LUI STESSO ha depenalizzato il reato. Se fosse 
capitato a te, o a me, saremmo stati CONDANNATI perché non avremmo avuto 
il POTERE di cambiare la legge a nostro favore. Lui, se fosse stato una 
persona onesta e pulita, NON AVREBBE cambiato la legge e sarebbe stato 
assolto "per non aver commesso il fatto", non perchè "l'ha fatto ma ha 
stabilito, da PdC, che non è più un reato".
Questo, scusa, ma è un po' più grave che chiamare un tizio "mafioso" o 
"cretino" o "assassino"... ha usato i poteri dello stato per suoi scopi 
personali.

 "assolto per prescrizione"?
Dipende.
Se sei un comunista puoi ammazzare, scappare e poi ritornare
tranquillamente.
Al limite verresti eletto deputato  ed accolto come un eroe, nonostante la
condanna all'ergastolo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
E' vero, hai perfettamente ragione. Tra l'altro non si può 
colpevolizzare l'imputato per la lentezza del sistema. Molto più grave è 
sicuramente il modificare la legge a proprio uso e consumo, 
depenalizzando un reato che si è commesso per poi venir assolti con la 
formula "non costituisce più reato" (vedere processi All Iberian 2 e Sme).
Poi attenzione, io non dico "Berlusconi è colpevole", lungi da me l'idea 
di auto-proclamarmi tribunale e verità assoluta... dico solo che 
personaggi con un passato giudiziario "poco chiaro" dovrebbero essere 
tenuti ben lontani dalla vita politica del paese (e questo esclude, di 
fatto, il 90% dei politici attuali).

 ha scritto nel messaggio 
news:gh3fkq$g61$1...@nnrp.ngi.it...

Concordo totalmente. Hai detto bene, il 90%, Prodi compreso che si fece 
depenalizzare l'abuso d'ufficio per non finire in galera o quando spostò 
magistrati scomodi.
Purtroppo abbiamo avuto entrambi come presidenti del consiglio.
Chi é peggio e chi é meglio?
Non lo so. Io, per non sbagliare, il mio voto non lo do a nessuno di questi 
2 squallidi figuri.
Scusa se ho citato Prodi, ma era solo per compensare le tue citazioni ai 
reati depenalizzati di Berlusconi.
saluti. 

 saluti.
Giustissimo :) ma con Letizia non c'è gusto a citare Prodi!

 fatto, il 90% dei politici attuali).
Giusto per puntualizzare.
Non so se hai notato che un altro squallido personaggio nel NG (vanacore) 
sta cercando di strumentalizzarti.
I personaggi indegni non sono solo al parlamento. Purtroppo.
Ti auguro una buona serata. 

 ha scritto nel messaggio 
news:gh3ltl$irc$1...@nnrp.ngi.it...

Eh eh eh sei  scorrettino ora!!! tu non hai mai citato  prodi...solo 
Silvio!!  io non cito mai prodi perchè lo ritengo personaggio di secondo 
piano...inutile!!