Newsgroup: it.politica
Titolo: il povero alienato Namib e il trionfo "nazista"

regioni "rosse" nel voto delle elezioni politiche del 2015:

Nord Est, Nord Ovest, Yorkshire

http://www.telegraph.co.uk/news/general-election-2015/11584325/full-results-map-uk-2015.html




voti per il leave ieri:

Nord Est  58%

Nord Ovest 54%

Yorkshire 58%

http://www.huffingtonpost.co.uk/entry/brexit-map-uk-eu-referendum-2016_uk_576cf29fe4b0232d331db2b6




strano che nella puttana della realtà i "nazisti" abbiano trionfato nelle regioni piene di elettori "ragionevoli" laburisti.

Te l'abbiamo già detto che sei un povero cretino?



up


 strano che nella puttana della realtà i "nazisti" abbiano trionfato nelle regioni piene di elettori "ragionevoli" laburisti.



sul fatto che siano "nazisti", concordo con te, e' grottesco.



che siano cretini, nessun dubbio.



Ma infatti. Io ho scritto che tutti i nazisti d'Europa festeggiano, mica 

che chi ha votato Brexit è nazista. E' solo un idiota. Del resto, un 52% 

di nazisti mi sembrerebbe eccessivo persino per l'Italia (che però è 

piazzata "bene" :).



-- 

Namib

---

Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)


 che chi ha votato Brexit è nazista. E' solo un idiota.



disse il "comunista" che posta tutto preoccupato il crollo delle borse.


 piazzata "bene" :).



E' probabile che molti di voi sappiano cose che io invece

ignoro.



Anzi, dai, diamola come certezza.



Qualcuni di voi che considera questi inglesi degli idioti

me lo spiega il perche' lo sono?



No, perche' io mica lo so cosa ci riserva il futuro, quale

siano le scelte migliori, cosa accadra' alla uk o

all'europa.



Ecco, tutte queste vostre certezze da dove derivano?






Il giorno sabato 25 giugno 2016 02:01:44 UTC+2, Giovannino ha scritto:


-

Giovannino, mi spieghi il comportamento dei tuoi compatrioti?



Sei l'unico tra i giudei sincero.

Spiegami perche' hanno denunciato tentando di zittirmi.



Aspetto ancora la risposta nel 3D sulla lista degli ebrei influenti tra l'altro.

Spero che tu non ti sia prestato a questa porcata.



Abbastanza inutile che accusi Namib di nazismo.

Quando tutti voi usate metodi squadristi.




 Sei l'unico tra i giudei sincero.



1) non esistono compatrioti giudei, e dovresti sapere da solo perchè.

2) se sono sincero, evidentemente non sono....


 2) se sono sincero, evidentemente non sono....



Bella mossa ;-)




 Quando tutti voi usate metodi squadristi.



E' nella loro natura.





Almeno lo dicano chiaro e tondo come l'ha detta Severgnini ieri sera: su 

certe scelte il popolo non dovrebbe essere chiamato a votare, troppo 

complesse perché le possa capire.

Poi però nessuno parli più di Europa democratica, e nessuno si meravigli 

se un rispettoso Vaffa ogni tanto ci scappa.



Secondo me, se posso lanciarmi in un'interpretazione, gli inglesi, pur 

non essendo europeisti per natura, non hanno detto un No all'idea di 

Europa in sé. Hanno invece detto No a quest'Europa con la faccia da 

Sfinge, agli Junker, e ai Severgnini.



Poi, fossi inglese, credo che avrei votato Remain, perché nonostante 

tutto i vantaggi paiono maggiori, e l'UK già godeva di uno status 

particolare. A livello pratico difficile capire cosa ci guadagni dal Leave.



Ma quest'Europa così com'è è molto difficile da amare. Non meraviglia 

che la working class inglese la veda come capro espiatorio su cui 

sfogare ogni insoddisfazione, a torto o ragione.



Se non si cambia musica, ma davvero!, se si continua a parlare di 

"nazisti" o "cretini", temo che vedremo bis in altri Paesi.




 complesse perché le possa capire.



non concordo.



l'importante e' che sia abbastanza maturo da non frignare se le scelte non vanno come ci si aspetta.



ma, in fondo, meglio subire le conseguenze dei propri sbagli, che di quelli altrui.





Faccio mia una domanda che ho letto su Facebook. Ok,prendiamo per buono 

che chi canna gli "exit poll" ci abbia azzeccato sull'analisi del voto 

e diciamo che sono stati i "vecchi" a voler uscire dall'UE.

Cioe' quella generazione che nel dopoguerra ha vissuto il sogno degli 

"Stati Uniti d'Europa", agognato punto d'arrivo delle varie CECA, CEE 

eccetera.  Se hanno fatto questa scelta, non bisognerebbe chiedrsi se 

quel sogno che gli era stato promesso e' stato tradito?




 Sfinge, agli Junker, e ai Severgnini.



Ma scusa, abbi pazienza.



Ma secondo te quanto è probabile che gli inglesi sappiano chi sia Juncker o  Severgnini se hanno dovuto informarsi su Google sulle conseguenze del Brexit dopo aver votato?



La netta divisione per reddito/età/geografia del voto inglese non suggerisce che ci siano questioni interne alla UK che si sono riversate sul referendum? Che Cameron abbia sbagliato a impostare il voto come un giudizio sul suo cabinetto?


 La netta divisione per reddito/età/geografia



Attendibile, geografia a parte?




 quel sogno che gli era stato promesso e' stato tradito?



puo' darsi.



ma non e' che tagliarsi l'uccello da soli migliorera' le cose.


 in altri Paesi.



Guarda tu se riesci a scambiare un'opinione qualsiasi che

non sia completamente allineata. Io ci ho provato diverse

volte ma senza successo.







A vedere chi ha perso di piu' in borsa ieri, sembra che lo abbiano 

tagliato a noi...




 suo cabinetto?



Puo' essere. Anzi, senz'altro ci saranno dinamiche interne.



Ma si continua ad evitare la questione diretta e cioe' se

non ci siano dinamiche legate proprio a questa europa.



Mentre gli antieuropeisti aumentano, gli economisti mettono

in guardia la direzione che abbiamo preso, le rivolte in

francia, paesi che avevano fatto richiesta e adesso non

aderiscono piu', stiamo a guardare il gradimento di

cameron.



Fate pure, ci mancherebbe. Poi non venite a chiedere

perplessi perche' e' successo come sta accadendo adesso.



Ma che questa europa non la voglia la maggior parte delle

persone l'idea non ti sfiora?






 persone l'idea non ti sfiora?



No.

Come non siorava l'idea che le primavere arabe fossero l'anticamera 

dell'inferno. O che le agenzie di rating stessero giocando sporco 

contro l'Italia.

E ancora non se ne fanno una ragione, pur essendoci l'evidenza dei fatti.

Come Fonzie: "Hos b... hmmmm"




 tagliato a noi...



la borsa di Milano appartiene a quella di Londra.




 Come Fonzie: "Hos b... hmmmm"



bastera' aspettare qualche anni per vedere chi ha sbagliato.











La borsa si, le azioni no...





Come in Egitto e Libia, giusto?




 La borsa si, le azioni no...



che sia un paese debole a subire di piu', e' normale.



l'Italia ha un piede nella fossa, indipendentemente dall'Europa.



L'UK invece puo' farcela anche fuori dalla UE.



Ma per riuscirci, non potra' diventare il paradiso socialista che molti credono.



Al contrario, dovra' diventare piu' competitiva, che significa un'ondata di liberalizzazione e tagli che il Thatcherismo sara' considerata una forma moderata di socialdemocrazia.








 Come in Egitto e Libia, giusto?



Egitto e Libia sarebbero finite come sono finite comunque, sono paesi disastrati tenuti impiedi con lo sputo.



I leader erano vecchi, non avevano prodotto successori.



Specialmente in Libia, i figli di gheddafi avevano gia' cominciato a prepararsi a lottare fra di loro, e buona parte di quel che e' accaduto e' dovuto proprio allo sgretolarsi del regime lungo fratture familiari e di clan.



Ricordo che gia' un anno prima dei casini, era uscito uno speciale dell'espresso che fotografava la situazione e prevedeva i possibili scenari.



penoso che il governo italiano di allora avesse informazioni peggiori di quelle dell'espresso.



Tutto questo e' interessante, ancorche' molto discutibile (Il governo 

italiano non voleva intervenire).

Ma si stava parlando di chi vedeva in quelle scelte l'inizio di pace, 

prosperita' e soprattuto liberta' in quei paesi.

Abbiamo visto che non e' stato cosi'.




 Attendibile, geografia a parte?



Chiedi se sono attendibili le fotografie demoscopiche che indicano una frattura generazionale e una di classe nel voto di ieri?



Che vuoi che ti dica. Ci si affida a quello che c'è in giro. Non ho guardato la metodologia e le fonti del Guardian.


 voto come un giudizio sul suo cabinetto?



Questo non lo so. Ovvio che entra in gioco anche quello, ma non mi pare 

che Cameron abbia particolarmente sollecitato un plebiscito sul governo, 

anzi ho trovato una sua dichiarazione di gennaio secondo cui l'esito del 

referendum non avrebbe influenzato il governo qualsiasi fosse stato 

l'esito (poi alla fine si è dimesso, ok, ma negli scorsi mesi non aveva 

fatto il Renzi della situazione, o Remain o vado a casa, mi pare).


 persone l'idea non ti sfiora?



Sí certo, ma tra queste gli inglesi sono i meno coinvolti. Ora tu mi dirai: "e se lo dicono loro, immagina cosa potrebbe succedere con un referendum in Francia".


 ragione che l'europa, cosi' com'e' non ha alcun futuro.



Però non c'era il "No" scritto sulla scheda :P :D

https://metrouk2.files.wordpress.com/2016/06/mg_votingslip_penis_comp.png




(anche se ovviamente il senso del "Leave" era un NO alla domanda se 

rimanere o meno, scritta sulla scheda).



Ma l'elettore aveva davanti agli occhi le parole "Leave" o "Remain". 

Chiaro, semplice e comprensibile a tutti. Come in nessun referendum 

italico! ;)




 Francia".



Il fatto di essere piu' o meno coinvolti non e' una misura

assoluta ma di percezione soggettiva.



C'e' un ulteriore fatto che secondo me viene trascurato. La

fascia di eta'. Tutti giu' a dire i vecchi, gli ignoranti.

Ma hai provato a domandare dell'europa alla fascia di eta'

dei 10-15 anni?



Perche' secondo me quelli che sono pro europa oggi ( a

prescindere) appartengono ad una fascia di eta' ben precisa

e in diretta relazione con la spinta della caduta del muro

di berlino.






 Ma secondo te quanto è probabile che gli inglesi sappiano chi sia Juncker o  Severgnini se hanno dovuto informarsi su Google sulle conseguenze del Brexit dopo aver votato?



neurì, questa scemenza la scrivono le stesse cloache (che chiamarli giornalisti è un insulto a chi fa sul serio quel mestiere) che hanno demonizzato (e continuano imperterrite a farlo) la Brexit, fino al punto da inventarsi una quasi certa vittoria del remain prima del voto. Se una cosa ha insegnato definitviamente questo voto, è che non c'è una sola virgola di quello che svrive la stampa italiana che sia degno di fede.






"Giovannino"  ha scritto çCUTç



NABIB E PAGATO, E UN EBREO PAGATO. E INUTILE CHE GLI MANDI I MESSAGGI. LUI 

SA MA DEVE FARE LA PARTE SENNO NON PIGLIA I SOLDINI LO CAPISCI? L'UNICA COSA 

CHE DEVI FARE, E COME FACCIO IO, INSULTARLO E RICORDARGLI CIO CHE E: UN TOPO 

DI FOGNA FALLITO. SENZA PERDITE DI TEMPO. NON SI PUO PARLARE DI POLITICA CON 

CHI E PAGATO DALLA MAFIA 




 tagliato a noi...



chi millanta di intendersene (gli amici di Semiserio) sostiene che il risultato reale della borsa di Londra è quello ufficiale+l'8% che ha perso la sterlina. Ho chiesto agli "intenditori" quando è stato deciso che i bilanci delle aziende quotate a Londra DEVONO essere in sterline, unica condizione nella quale chi è quotato alla City subirebbe anche il crollo della sterlina.

Sto ancora aspettando la risposta....



che un cretino di fronte a un grafico che mostra uno stato con un PIL inferiore a quello di 10 anni fa parla di grande ripresa possa vedere alcunchè, è tutto da dimostrare...


 NABIB



PLONK


 Egitto e Libia sarebbero finite come sono finite comunque,



con questa "logica", ti dispiace se ti sbudello e ti prendo tutto quello che hai? Tanto sei destinato a finire sotto terra comunque, anzi, ti faccio un favore evitandoti l'agonia...


 l'evidenza dei fatti. Come Fonzie: "Hos b... hmmmm"



Ecco.



Ed il perche' e' l'aria che in italia si respira. Ma si

puo', ad esempio, leggere un pezzo del genere scritto da un

giornalista dotato di laure in economia?



http://tinyurl.com/hr6gmrw




Un delirio.






 italico! ;)



Dev'essere per quello che il giorno _dopo_ il referendum i cittadini 

britannici si sono precipitati su Google per capire che cosa fosse l'UE 

e quali fossero le conseguenze della Brexit.



(Negli unici due referendum italiani paragonabili a quello britannico di 

due giorni fa, il quesito era cristallino: per ovvie motivazioni tecniche)



-- bb


 con questa "logica", ti dispiace se ti sbudello e ti prendo tutto quello che >hai? Tanto sei destinato a finire sotto terra comunque, anzi, ti faccio un >favore evitandoti l'agonia...



provaci pure.



pero' io, mentre sono ancora vivo, ho un'arma da fuoco a disposizione, e so usarla.



tu?





Ti dici "cinico", disinteressato all'aspetto "umano e sociale"; e 

tuttavia parli di "perdita di identità", di persone che non si sentono 

"legate", oppure dei sostenitori del Remain come generazione "caduta del 

muro di Berlino"... che non sono propriamente misure economiche ma modi 

di sentire.



Proprio perché i fattori di cui parli sono reali, se giudichi la UE solo 

come una seggiola, un'auto o un tetto, secondo me commetti lo stesso 

errore, ma speculare, di chi dice che la UE dovrebbe per forza piacere 

in nome di qualche statistica che ne dimostrerebbe l'utilità (ammesso e 

non concesso che non sia una statistica di Trilussa!).



Perché ci sentiamo "italiani", più o meno, nonostante tutto? Mica per un 

calcolo algebrico dei pro e contro sul PIL, tanto meno per un'analisi 

sulle conseguenze di Borsa. Forse, chissà, per una lingua comune che ci 

permette grosso modo di capirci, qualche tradizione in comune, alcuni 

ricordi storici, qualche montagna di sopra e bracci di mare sui lati. :)



Con questo non sottovaluto affatto le spinte economiche e 

utilitaristiche, che gratta gratta sono spesso alla base del resto. Ma 

con puri calcoli economici, peraltro da verificare, non si convince 

nessuno.



 italiano non voleva intervenire).



no, il governo italiano non aveva la minima idea di come stessero le cose, tant'e' che si facevano in continuazioni mascherate da circo equestre con tendoni e cammelli nel centro di roma, che culminarono con i 5miliardi di "riparazioni" alla Libia, quando il governo libico era gia' con un piede nella fossa, cosa che era abbastanza nota a chiunque si occupasse di faccende libiche (non e' che i giornalisti dell'espresso avessero una talpa a casa gheddafi per saperlo).



e in quelle condizioni, non esiste "non intervenire": o intervieni tu o interviene qualcun altro.



certo, per farlo occorre capire cosa sta succedendo e non avere la lucidita' di un pugile suonato a fine carriera. 



diciamo che fu uno dei migliori esempi della cialtroneria della classe dirigente italiana.






"giovannino"  ha scritto nel messaggio 

news:574daf9c-8c47-4275...@googlegroups.com...


***



NON TI STAVO LECCANDO IL BUCO DEL CULO, CRETINO!!! HO SOLO DETTO, CHE TRA 

SCEMO (TU), E PIU SCEMO (LUI) HO DATO UN CONSIGLIO AL MEGLIO ANDICAPPATO!



ORA PLONKA QUESTO, SE RIESCI (ATTENZIONE, POTRESTI LO STESSO SENTIRE UN 

"LEGGERO" FASTIDIO NEL DERETANO)



8======================================================================================================================D 




 verificare, non si convince  nessuno.



Assolutamente d'accordo. Sarebbe il caso, almeno dal mio

sgangherato punto di vista, che almeno chi e' preposto al

suo funzionameno vedesse la cosa proprio da questo aspetto.



Perche' se ci sono delle difficolta' neanche la fratellanza

o l'appartenenza tengono assieme i cocci.






 sulla UE, non il buon Beppe in sé :)





Mi chiedo che cosa avrebbe detto se avvesse vinto il Remain.





-- 

AIOE ³¿³  


 nessun referendum italico! ;)





Beh SI e NO sono chiari, è la domanda che di solito non lo è.





-- 

AIOE ³¿³  


 n



Stai svicolando





Spara Shylock, spara! (Semi-Cit.)




 l'Italia (che però è  piazzata "bene" :).



mah

Se per nazisti intendi in senso moderno, ossia una sorta di nazismo

"smussato", trasformato ecc ecc (che non è piu nazismo pero) altro

che 52% ... 





come vuoi.



l'imbarazzante impreparazione del governo italiano all'epoca e' sempre li'.


 L'UK invece puo' farcela anche fuori dalla UE.



Mi basta. (Cit.)





L'argomento restano sempre gli entusiasti esegeti delle primavere 

arabe, portatrici di demcorazia e liberta' in  quie paesi. (E tre)




 me lo spiega il perche' lo sono?



domanda  stupida  fatta al solo scopo di  creare  una polemica 

pressocche' infinita, come piace a te. 



Ma a differenza di questi 4 handy (o magari solo adoratori

della polemica fine a se stessa) io non cado nel tuo gioco

da psicopatico ed ecco quello che ti dico, a sorpresa : 



"idioti"  è una parola  grossa. Dietro quel 52% cè una fiumana

di motivazioni  e punti  di vista anche molto diversi, tra cui

sicuramente non ultima la volonta PERFINO di dare una sferzata

alla UE per cambiarla. Ci  sono,  ci sono pure quelli. Ci puoi 

scommettere l' anima.



E' il principio delle rivoluzioni : ognuno si butta nella mischia

per ragioni diverse dall' altro. 



Ossia : le  ragioni (i problemi) sono diversissime ma alle volte

si  OSSERVA una CONVERGENZA  (una convinzione) delle soluzioni a 

quei problemi in una sola.  



E allora ... BUM. 






 arabe, portatrici di demcorazia e liberta' in  quie paesi. (E tre)



su quello ti do ragione, ma al di la' della propaganda, non sarebbe cambiato nulla.



quei regimi erano finiti e sarebbe comunque arrivato qualcos'altro dopo.



essersi fatti trovare impreparati e' imperdonabile.




 guardato la metodologia e le fonti del Guardian.



Essendo il voto segreto, non possono che basarsi su exit poll. Visto 

quanto ci hanno azzeccato, mi permetto di dubitare...




 anima.



Se tu dovessi metterli in ordine di importanza, in senso

decrescente, quali motivazioni comporrebbero la tua lista?







Tutto quello che vuoi, ma molti di quelli che oggi argomentano sull'UE 

in un certo modo sono gli stessi che allora magnificavano quelle 

rivoluzioni. E che se gli ricordi l'argomento per dire che non sono 

esattamente dei bravi analisti fanno finta di niente...




 equestre con tendoni e cammelli nel centro di roma



tu deduci dalle "mascherate da circo" il fatto che il governo non 

sapeva cosa si agitava nell' aria. 



Pero'



E non  ti passa nemmeno per l' anticamera del cervello che quelle 

mascherate  potevano essere chiari segnali del tipo, grosso modo,

"la Libia e Gheddafi ce lo gestiamo noi, state alla larga", vero ? 



No, tu concludi con assoluta certezza che  il  governo  non aveva 

capito un cazzo di niente NONOSTANTE tutta una  serie di  segnali, 

articoli, commenti che a tuo stesso dire erano alla portata di TUTTI. 



Che la nostra classe dirigente sia cialtrona è, mi pare, abbastanza

ovvio. 



Ma affermare ADDIRITTURA cose del genere come fai tu fa sospettare 

che te la  meriti in pieno. Anzi, è anche troppo per te. 



I' m sorry


 2) se sono sincero, evidentemente non sono....



Ti sei dichiarato ebreo tempo fa.

Mettiti d'accordo.



Chiamali come vuoi ma i tuoi consimili usano metodi squadristici.



Censurano, minacciano, spero non ti sia prestato a questa porcata.



E non fare il down play non hai a che fare con uno sprovveduto.

Ci avete provato.


 pero' io, mentre sono ancora vivo, ho un'arma da fuoco



quindi i libici possono pure crepare a migliaia, perchè "tanto si sa che sarebbe successo lo stesso", però lo stesso ragionamento applicato a te stesso non va bene. Grazie di aver confermato che seie solo un piccolo miserabile lercio pezzo di merda razzista.


Il giorno sabato 25 giugno 2016 16:59:29 UTC+2, Shylock ha scritto:"riparazioni" alla Libia, quando il governo libico era gia' con un piede nella fossa



tant'è vero che senza bombardamenti a quest'ora i tagliagole finanziate da quei pezzi di merda di sovrani del golfo, di cui sei un degno suddito, sarebbero solo un ricordo del passato.


 quanto ci hanno azzeccato, mi permetto di dubitare...



Forse guardano semplicemente in quali zone ha prevalso il Leave e dove 

il Remain.





Quando sei suddito di una dittatura assoluta che è tra le principali responsabili di ogni goccia di sangue che scorre dalla Libia all'iraq, è una questione di sopravvivenza.



E questo ti puo' dare un'indicazione geografica.

Fine.





in media un collegio elettorale inglese ha 70.000 elettori, numero sufficiente per avere elettori di tutte le classi e titoli di studio. Non solo, collegi in cui il 100% ha votato leave o remain non esistono, quindi una volta saputo che nel collegio x hanno votato leave al 60%, come puoi decidere a tavolino che quel 60% è composto esclusivamente da vecchi o giovani, e da laureati o analfabeti?



ah questo non saprei dirlo, anche perchè una stessa persona

puo' avere diverse motivazioni al contempo. 



E' questo il bello dei fenomeni sociali : nessuno ci capisce

davvero qualcosa. Ma  pochissimi lo ammettono anche perchè ci

mantengono loro stessi e la famiglia. E spesso anche bene. 

Bada : l' economia è un aspetto (anche poco rilevante tutto

sommato, checchè se ne dica) dei fenomeni sociali.



Adesso vedi tutto un fiorire di "spiegazioni" del perchè e 

del percome gli antibrexit hanno preso la sveglia.  



E bla bla bla e BLA. E intanto gnam gnam. 



E quella è gente che ha capito come funziona l' economia ;-)











Beh, non solo, conoscendo le caratteristiche di chi vive in quella zona.







ripeto, un collegio elettorale inglese in media ha 70.000 elettori. In base a cosa decidi a tavolino che 70.000 persone, CHE NON HANNO NEMMENO VOTATO TUTTE ALLO STESSO MODO, sono tutte della stessa classe sociale, o dello stesso gruppo d'età, o dello stesso livello culturale?


 persone l'idea non ti sfiora?



straquoto.

Del resto severgnini è il classico babbeo acculturato, una idea sua che vada oltre la punta del suo naso ed esca dall'ideologia, nada de nada.



l'immortale


 Che vuoi che ti dica. Ci si affida a quello che c'è in giro.



ecco, questo è IL PROBLEMA.



L'IMMORTALE


 e  del percome gli antibrexit hanno preso la sveglia.



Va be', ognuno e' tentato nel dare una spiegazione. Di

certo in base a quello che crede, dove vie, condizioni

economiche, estrazione culturale ecc.



Basta essere consapevoli che la verita' non ce l'ha in

tasca nessuno.






 la borsa di Milano appartiene a quella di Londra.



Veramente l'han presa in gestione e basta, per quel che ne so.




 che è tra le principali responsabili di ogni goccia di sangue che scorre dalla Libia all'iraq



immagino che saprai dare una fonte che giustifica queste tue affermazioni.



"immagino" nel senso che solo nell'immaginazione puoi trovarla.




  per quel che ne so.



non c'era bisogno di confermare.



la tua ignoranza era nota.




 la tua ignoranza era nota.



La tua supponenza anche. Ti sei fatto musulmano, immagino, visto le tue 

risposte? Se fossi musulmano anch'io, mi avresti risposto, invece di 

ciurlar nel manico. E comunque la Borsa non sai nemmeno cosa sia, visto 

come rispondi...





Sicuramente ci sono persone più brave di me a spiegarlo, ma se vedi che 

nei collegi con età media 60 anni (per dire) prevale il Leave, e in 

quelli con età media 40 (per dire) prevale il Remain, allora possiamo 

dire che c'è una correlazione statistica tra prevalenza di Leave o 

Remain ed età media degli elettori. Il che non significa necessariamente 

che ci sia anche una correlazione tra comportamento di voto dei singoli 

elettori e loro età, ma fare un'ipotesi del genere non pare del tutto 

irragionevole, salvo prova contraria.

A maggior ragione se tale ipotesi viene corroborata dai "poll" 

("According to a YouGov poll, a huge majority of people under 50 voted 

to Remain. Among 18-24-year-olds, the age category that’s going to have 

to live with the consequences of this vote for all of their working 

lives, 75 percent voted to stay.", 

http://bgr.com/2016/06/24/brexit-vote-results-age-generation-uk/
 )


 o giovani, e da laureati o analfabeti?



Quando fai il censo di una zona non solo hai accesso alle dichiarazioni di reddito delle persone, ma anche alla loro età e ai titoli di studio conseguiti sia nelle scuole e nei college del collegio.



Inoltre hai dati che decrivono il tessuto produttivo del collegio stesso. Incrociali con le cartelle elettorali e avrai una fotografia statistica dell'elettorato. 



No, dico: viviamo in un mondo dove i tuoi gusti in materia di letture, di alimentazione, di vestiti, di colore delle palline d'acciaio che ti piace tanto infilarti su per il colon, sono profilati per spillarti più soldi possibile e ti stupisci di queste banalità?



Come fanno le banche a capire che qualcuno ti ha clonato la carta di credito e non sei tu a comprare un tagliaerbe in titanio? Incrociando dati come prelievi, acquisti e loro entità, periodo tra un acquisto e il successivo e così via.



Tra l'altro ti faccio notare che se anche tu avessi ragione la tua inferenza iniziale sarebbe ovviamente falsa. 



Anzi, probabilmente è falsa comunque, poichè una cosa è vedere come è distributo il reddito delle persone e dove si è votato Leave/Remain, un'altra è supporre che un benestante debba votare destra a prescindere e l'operaio a sinistra.



Ma siccome c'hai lo scolapasta in testa, probabilmente per te è così.


 Come fanno le banche a capire che qualcuno ti ha clonato la carta di credito e non sei tu a comprare un tagliaerbe in titanio? 



coi dati per i quali tu hai dato espresso consenso alla raccolta. Chi ha fato il consenso alla diffusione dei dati sul proprio voto?


 A maggior ragione se tale ipotesi viene corroborata dai "poll" 



quelli che davano il remain vincente? Essì, molto credibile.




 stai forse dicendo che in UK il voto è pubblico?



Minchia se sei stupido. La parola statistica non ti dice proprio nulla, eh.

Partecipi alle riunioni dei marxisti-leninisti con Pomante, vero?


 Minchia se sei stupido. La parola statistica



sì. A a che fare con l'elaborazione di dati certi. Allora, dove li prendi i dati certi dei voti dei SINGOLI elettori, cretinetti?


 mi pare).



È quello che ho capito leggendo svariate opinioni di questi giorni, ma direi che è meno rilevante per noi, che non siamo inglesi, rispetto al ruolo che abbiamo singolarmente in mente per l’Europa e cosa ci aspettiamo da questa entità sovranazionale per il futuro.


 neurì, questa scemenza



https://www.google.com/trends/story/GB_cu_EoBj9FIBAAAj9M_en




Tanto per dire quanto tu sia davvero interessato ai dati certi, scolapasta boy.


 Tanto per dire quanto tu sia davvero interessato ai dati certi, scolapasta boy.



Dato certo e' anche che solo il 36% dei giovani aventi diritto al voto 

e' andato alle urne.

Ma questo a voialtri dissociati dalla realta' fa comodo dimenticarlo. 

Melgio arrampicarsisugli specchi con improbabili analisi statistiche 

sull'eta' e sul ceto di chi ha votato si.




 sull'eta' e sul ceto di chi ha votato si.



Senza parlare degli inglesi residenti sul continente. Hanno potuto votare?



Organizza una seduta spiritica con Tremaglia per colmare l'eventaule lacuna.



Ma davvero rifiuti la realta' fino a questo punto?





Su, scendi dallo specchio, l'Unione Europea e' morta.




 Tanto per dire quanto tu sia davvero interessato ai dati certi, scolapasta boy.



Quelli che hanno fatto quelle ricerche sono quel 64% dei giovani che

non erano andati a votare perché non gliene fregava niente e si sono

svegliati quando è scoppiato tutto quel fracasso. Quei dati sono veri

ma per turlupinare la gente basta non dire che l'insieme di quelli che

hanno googlato "What is the EU?" è disgiunto dall'insieme di quelli

che hanno votato al referendum. Se tu la pensi diversamente, dovresti

per coerenza attribuire all'elettore inglese medio un QI più basso di

quello del più idiota degli elettori leghisti. La pensi davvero così?



Bye,



   *GB*


 Su, scendi dallo specchio, l'Unione Europea e' morta.



L'eventualità non mi toglie certo il sonno.


 che hanno votato al referendum. 



E questo lo si capisce da dove?


 ma per turlupinare la gente basta non dire che



Aggiungo la considerazione che sono stati turlupinati anche i votanti

per il Leave, perché in campagna referendaria il partito di Farage

aveva affisso manifesti in cui prometteva di riversare all'NHS (il SSN

britannico) 350 milioni di sterline che l'UK attualmente versa all'EU,

ma dopo la vittoria del Leave, Farage si è spudoratamente rimangiato

quella promessa, dicendo che è stata un errore:



 
http://bit.ly/28ZScvS




   Brexit, Farage si rimangia la promessa: la giornalista lo bacchetta



Così stando le cose, sarebbe certo opportuno rifare quel referendum.



Bye,



   *GB*


 E questo lo si capisce da dove?



Per fare questa domanda sofistica, tu devi essere al servizio dei

banchieri. Ti salva solo il fatto che Farage è altrettanto truffatore.



Bye,



   *GB*


 Così stando le cose, sarebbe certo opportuno rifare quel referendum.



Gli elettori hanno avuto 1 mese di tempo per controllare le informazioni date dai politici.



Questo articolo dell'organizzazione inglese che si occupa di fact checking su quel messaggio è del 26 maggio.



https://fullfact.org/europe/vote-leave-facts-leaflet-membership-fee/




Perché si dovrebbe rifare il referendum? Chi è che considera idioti gli elettori?


 banchieri. Ti salva solo il fatto che Farage è altrettanto truffatore.



Sofistica un cazzo. Hai fatto un'affermazione con la quale sostieni di sapere che chi fa le ricerche in internet non abbia votato. Prego, motivare.


 L'eventualità non mi toglie certo il sonno.



Si vede...




 E questo lo si capisce da dove?



Mi stai per caso dicendo che e' piu' probabile che una marea di vecchi 

e ignoranti si e' improvvisamente riversata su google, piuttosto invece 

che lo abbia fatto una marea di giovani menefreghisti?




 Andata male? Mannaggia.



Già. Pare che certi flussi economici non verranno toccati dall'uscita della UK. Peccato.


 della UK. Peccato.



Volevi essere mantenuto anche con le mie tasse per bilanciare il fatto 

che avevi mantenuto anche me, confessa.




 che lo abbia fatto una marea di giovani menefreghisti?



Secondo me è equamente distribuita. Non c'è motivo per presupporre altrimenti. A meno di non voler sostenere che chi ha cercato quelle risposte sia davvero chi non abbia votato. Ma questo bisogna dimostrarlo con un ragionamento convincente.


 quelli che davano il remain vincente? Essì, molto credibile.



Non è facile "azzeccare" il risultato di un referendum che si conclude 

52 a 48, dove peraltro possono aver giocato variazioni nel tempo.



  Ma i poll sul voto dei giovani danno risultati inequivoci: 75 percent 

voted to stay.



Questo, insieme ai profili anagrafici dei collegi, suggeriscono chi ha 

votato come.

Non si tratta di una dimostrazione matematica, il voto è pur sempre 

segreto, ma gli indizi sono forti.


 che avevi mantenuto anche me, confessa.



Certo: volevo sfruttare il risultato del referendum prima degli altri. 

Tanto per dirti quanto stia rifiutando lo stato delle cose.




 Non è più naturale per il cittadino controllare l'attività del suo parlamentare europeo locale, il quale a sua volta .... etc etc etc ?



In Europa? Non gliene importa niente dell'elettore neanche il giorno in 

cui deve andare a firmare con una crocetta, come gli analfabeti. Non ho 

mai capito come fanno in America, come mai vanno dietro ad ogni singolo 

voto e ascoltano (almeno nei film) le lamentele degli elettori? Mi è 

sempre sembrato strano...


 sull'eta' e sul ceto di chi ha votato si.








 Perché si dovrebbe rifare il referendum? Chi è che considera idioti gli elettori?



Perfino gli stessi elettori, da quel che pubblicano, eh. Poi cosa ci 

stia nella testa dei politici inglesi, dei cittadini inglesi e dei 

giornalisti italiani, proprio non lo so (cit.)




 Prego, motivare.



Io sostengo semplicemente che quasi nessuno può essere così idiota da

sbattersi per andare a votare a un referendum per poi votare a caso

senza sapere per cosa sta votando. Quindi quel picco di richieste

all'indomani del voto era dovuto in larghissima misura a quelli che

avevano preferito restare a casa. Ma devo argomentare questo con te?



Bye,



   *GB*


 giovani ha votato Remain.



A parte che quello è un sondaggio, valuta che tra i giovani è più alta

la percentuale di immigrati, visto che questi ultimi fanno molti più

figli. E soprattutto, è più alta la percentuale dei comunitari residenti

(come gli italiani a Londra), per cui non è affatto detto che i giovani

inglesi che non erano andati a votare, andrebbero a votare Remain.



Bye,



   *GB*


 d'età, o dello stesso livello culturale?





Ci sono appositi analisti che studiano tutte le statistiche

anche per fini commerciali (marketing mirato ecc.)





-- 

AIOE ³¿³  


 anche per fini commerciali (marketing mirato ecc.)



"Gli e' stato detto in tutte le salse ... " (semi-cit.)


 avevano preferito restare a casa. Ma devo argomentare questo con te?



Blandirmi non serve a nulla.



La tua deduzione è solo wishful thinking che parte dall'assunto che tu sappia cosa sia passato per la testa del corpo elettorale inglese solo e solamente perché tu non lo ritieni verosimile. 



In assenza di una qualsivoglia certezza, l'unica cosa che si può dire è che quelle ricerche di Google siano equamente distribuite tra la popolazione.



Cioè il campione statistico è cieco e la probabilità di pescare un cittadino che si sia informato e che abbia votato è uguale a quella di pescare un cittadino che non si sia informato prima e che non sia andato a votare.



Ricapitolando, tu prima affermi con sicumera che: "Quelli che hanno fatto quelle ricerche sono quel 64% dei giovani che non erano andati a votare perché non gliene fregava niente ... "



A mia richiesta di spiegazione, prima mi insulti, poi scrivi che pensavi non fosse verosimile. E se non bastasse, ritieni che il referendum possa essere ripetuto perché ai cittadini sono state dette delle bugie, garantendo loro lo status di bambini ai quali la verità è stata taciuta.


 inglesi che non erano andati a votare, andrebbero a votare Remain.



Se hanno il diritto di voto al referendum, vuol dire che sono cittadini 

inglesi, anyways.








Il giorno lunedì 27 giugno 2016 07:48:36 UTC+2, ADPUF ha scritto:


certo che ci sono. Ma proprio perchè lo fanno a fini commerciali, ovvero guadagnare, non vengono certo a dare i dati seri che hanno in mano al pubblico. Li vendono a chi li paga, non al primo che passa.