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Titolo: La crisi di sistema.

Non è dovuta all'inefficienza del capitalismo ma all'ingerenza dello 
stato nella vita economica. Se oggi ci domandiamo: dove origina   la
crisi? La risposta è: dallo stato. Gli strumenti economici sono deli-
catissimi
 


Certo ... e aggiungerei pure che i gravi cadono con una velocità che è 
proporzionale al loro peso e l'evoluzione è frutto dell'intelligent design.

 ha scritto:

Dimmi che mi stai simpaticamente prendendo in giro.
 


No, in genere quelli che credono a quanto hai scritto, come minimimo, 
credono anche all'intelligent design. E una percentuale rilevante, se 
non alla fisica aristotelica, quanto meno alla necessità dell'etere 
cancellata da quell'"ebreo" di Albert Einstein. Quindi no, non ti prendo 
in giro...

 
Che cosa ho scritto? Mi sembri un intercolucote valido, un osso duro. Ma non 
mi pare di avere scritto nulla di scorretto. Rifletti su un dato: il socia -
lismo reale è fallito. Ci sarà una ragione!
 


La crisi è stata provocata da squilibri sostanziali nella distribuzione 
del reddito, processi di delocallizzazione selvaggia, eccesso di 
deregulation e conseguente spinta alle attività speculative: esattamente 
il contrario di quanto sostieni tu. Se ti sembra che ci sia troppo stato 
e che il capitalismo sappia autoregolarsi, potremmo cominciare con il 
rinunciare all'aifa (agenzia per il farmaco che ispeziona i sistemi di 
qualità), emea, agenzie per il controllo ambientale e così via. 
Augurandoci, prima di farlo, un reciproco buon tumore a tutti... Questo 
non significa che un certo modo di gestire la cosa pubblica non sia 
deleterio. tuttavia ... sistemare i meccanismi istituzionali in modo da 
limitare i danni è sempre possibile...

 limitare i danni è sempre possibile...
 
Tante cose. Scrivi tante cose. Si dovrebbe analizzare ogni problema, problema 
per problema. Io parto da un assioma che la distribuzione del reddito   debba
essere demandato alle dinamiche di mercato (altrimenti si innescano   effetti
distorsivi nella domanda/offerta di lavoro). La delocalizzazione    selvaggia
dipende dall'efficienza dell'apparato pubblico dal mercato dei cambi dai tas-
si di interesse, ecc.... ma non voglio approfondire più di tanto la materia.
L'attività speculativa- semplicemente- non esiste: esistono operatori    sul 
mercato che comprano e vendono in base a certe aspettative di mercato. Il mer-
cato finanziario- contrariamente a quello che si crede- riflette lo stato 
della economia reale, è come uno specchio. Quella che si definisce comunemente
speculazione in realtà è solo l'immagine riflessa dello stato dell'economia 
reale. Tu non ci crederai ma il mercato è in grado di regolarsi da solo, è la
risultante di un compromesso tra agenti economici. Finora non si è trovato di
meglio. 
 

Scriveva Quesnay F. domenica, 11/11/2012:

FALSO. LA crisi deriva dall'ondata di soldi fatta in seguito a grandi 
mutazioni tecnologiche.
 
Nel 1850 l'invenzione della locomotiva portò in Borsa a Londra migliai 
di soietà che volevano fare locomotive e sembrò l'affare del momento. 
Ma erano troppe, fallirono e scoppiò una crisi gravissima.
 
Nel 1929 la scoperta era l'automobile per tutti, Ford Model T, ne seguì 
l'arrivo in Borsa a NY di 12mila aziende che volevano costruire auto! 
Tutti comprarono quelel azioni: l'auto era l'affare del futuro! VERO, 
ma di un futuro più lontano dle rpevisto. La bolla scoppiò e fu la 
grande depressione.
Stavolta la bolla è arrivata con l'ondata i soldi  "colpa" 
dell'invenzuione dei tranistor e dei computer. L'elettronica sembrò 
l'Eldorado e  per molti lo fu, ma si creò una quantità di guadagno che 
si riversò sul mercato immobiliare, banchieri ignobili ci specularono e 
la gonfiarono dispensando per il mondo i derivati tossici. E tutto è 
saltato in aria.
 
Lo Stato non c'è mai entrato neppure di striscio.
 
e
 
 

 della economia reale, ï¿œ come uno specchio.
 
Giï¿œ e infatti pagano qualche migliai di economisti, matematici e 
statistici in tutto il mondo per un cazzo, dato che si occupano di bolle.
Se fosse ancora viva avresti potuto sposare Anna Schwartz :-)
 

 Se fosse ancora viva avresti potuto sposare Anna Schwartz :-)
 
Matematici economisti statisti in realtà descrivo la realtà economica. Ma non 
hanno la soluzione. Come un fisico non riesce a calcolare la velocità della 
singola molecola in un contenitore data una pressione una temperatura. Credo
che non conosciamo perfettamente il funzionamento del mercato. In casi come 
questo è meglio lasciare agire il mercato, un intervento dall'alto un errore
di valutazione potrebbe infatti compromettere tutto.
 
P.S. Riguardo l'equazioe di cui sopra, direi che la propensione al consumo 
dipende dal reddito ma non solo. Pensa a questo: la propensione al consu-
mo è una costante (così è presentata) di per sé non varia in funzione del
reddito. 
 

 
Ma sei fuori di testa? La crisi del 2008 ï¿œ dovuta semmai ad una certa 
politica economica (ti ricordi il motto: ad ogni americano una casa),
la politica spinse per crediti facili che sono poi diventati inesigi-
bili. La politica ha spinto in una direzione senza valutare le conse-
guenze. Idem o quasi con patare in Ispagna.
 

 hanno la soluzione.
 
 
Ripeto: se in ogni istante i prezzi rispecchiano i fondamentali, perchï¿œ 
si formano in continuazione bolle speculative che poi esplodono come i 
foruncoli degli adolescenti?
 

 mutazioni tecnologiche.
 
Oltre ad essere sgrammaticato vedo che non cogli l'ironia, visto che la 
penso come te. Bï¿œ, non proprio come te ma diciamo che lo stato ci entra 
molto di striscio :-)
 

 il contrario di quanto sostieni tu.
 
E la marmotta scarta la cioccolata.
 

 foruncoli degli adolescenti?
 
I prezzi non rispecchiano i fondamentali in ogni istente (non esiste una 
funzione continua derivabile). Devi pensare piuttosto ad un aggiustamento
dei prezzi in ritardo. Cosa sarebbero queste bolle speculative? Nulla sono
finzioni: il prezzo di un appartamento è quel prezzo su cui due controparti si 
accordano. Non è né troppo alto né troppo basso. E' il prezzo di mercato.
Se proprio vuoi le bolle speculative dipendono sempre e solo dall'odiato stato.
Questi "cagoni" al governo hanno acceso una miccia speculativa sul valore del
prezzo degli immobili: non ti dico i danni (tra parentesi, prova ad 
immaginare). Ma appunto sono dei "cagoni".
 

Dopo dura riflessione, Alfio ha scritto :

Innanzi tutto la spiegazione ï¿œ dello scienziato MICHIO KAKU e non ï¿œ 
certo fuori di testa.
LA quantitï¿œ di liquidi per i guadagni astronomici fatti con l'arrivo 
dei computer da parte di azionisti che han visto moltiplicarsi per 
mille i loro investimenti ha riempito le banche di denaro e pompato gli 
investimenti immobiliari.
 
La politica, a parte il non intervento per moderare la speculazione e 
le leggi infami di reagan e Biush che tornarono a mischiare le banche , 
prima divise tra il credito industriale e le banche d'affari, non 
c'entra un fico secco.
La bolla immobiliare c'ï¿œ stata sia sotto il geonocida di destra BUSH 
che sotto il socialista ZAPATERO.
 
 
e
 
 

Quesnay F. ha detto questo domenica :

Rispondi a me? No, vero?
 
ernesto