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Titolo: la benzina, se svalutiamo del 25% ?

se uscissimo dall'euro e poi svalutassimo la nuova valuta del 25%
 
di quanto dovrebbe aumentare il prezzo della benzina ?
 
25%
15%
10%
5%
 

il cetriolo volante <sorpresa@ahi> ha scritto:

poco. Il prezzo della benzina è prevalentemente costituito dalle tasse. 
Il costo del petrolio greggio rappresenta è una piccola frazione del 
prezzo alla pompa.
 
-- 
Il contenuto di questo messaggio è frutto di fantasia e 
non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo 
come spunto di riflessione. W LA PADANIA LIBERA
 


 
Pero' i sinistri al solo sentire la parola svalutazione si stracciano le 
vesti e prospettano la benzina a 4 euro/litro!! 
 

 ...

lA SINISTRA, PARADOSSALMENTE, è UNA DELLE FORZE POLITICHE MAGGIORMENTE 
RESPONSABILI DELLA SVALUTAZIONE DELLA NOSTRA MONETA, AI TEMPI DELLA LIRA.
CERTO NON SOLO SU DI LORO RICADEVA LA RESPONSABILITà, MA CERTAMENTE SU DI 
LORO PER UNA BUONA PARTE.



 
Veramente era l' UNICO motivo per cui la lira veniva svalutata: i sinistri 
aumentavano i costi pubblici e le tasse ed il mercato si difendeva 
svalutando i soldi che rapinavano.
 
Se non ci fosse il *sacco* del denaro pubblico perpetrato dalla sinistra l' 
Italia venderebbe i propri prodotti alla grande e non ci sarebbe nessun 
bisogno di svalutare, anzi... 
 


Se uscissimo dall'euro distruggendo l'Europa, non saremmo noi a
decidere di quanto si svaluterebbe la liretta.
 
Se uscissimo sall'euro per non pagare i debiti la svalutazione
potrebbe arrivare al 500% e oltre.
 
Weimar insegna.
 
e

 prezzo alla pompa.
 
Anche tu seiuna piccola frazione, direi inesistente, del genere umano
tuttavia continui  a scrivere una carrettata di minchiate.
 
 
-- 
 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
 
Salvatore
 
 
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ab...@newsland.it
 
 
 

 Veramente era l' UNICO motivo per cui la lira veniva svalutata:
 
 
xyz ma fai a gara col cretinetti barese-patano a chi spara le minchiate
piú grosse?


Il 23/05/12 14.44, il cetriolo volante ha scritto:

e le materie prime? e il cibo che dobbiamo importare?


 
Il 40% sarebbe una piccola frazione, razza di somaro ritardato?

 lA SINISTRA
 
Ma cosa urli, imbecille?


Se usciamo dall'euro il problema e' che entrremmo nel mercato libero 
delle valute. Il tuo 25% sarebbe la svalutazione iniziale. Dopodiche' 
sarebbero i mercati a decidere cosa vale la nuova Lira. Obiettivamente, 
sul breve e medio perido, cosa possiamo offrire agli investitori 
internazionali piu' di quello che gia' NON offriamo ora?
 
La ricerca e' a zero, gli investimenti industriai anche. Gli 
imprenditori pensano solo sul breve, nche perche' non aiutati dalle 
istiutzioni finanziarie.
 
Inoltre la svalutazione inciderebbe non solo sull'energia, ma ache su 
TUTTE le materie prime di cui abbisognamo. Oltre al fatto, naturalmente 
che la convenienza delle nostre esportazioni verrebbe erosa dagli 
aumentati costi produttivi.
Poi non consideri gli aumentati costi di qualsiasi prodotto che tu 
acquisterai, visti gli aumntati costi di produzione.
 
Dimenticavo. Noi non importiamo benzina, importiamo petrolio. Per 
ottemere la brnzina e gli altri carburanti devi consumare energia.
 
Quindi direi che in capo a un mese i carburanti aumentrebbero dal 150 al 
200% , provocando cosi' un tracollo definitivo di tutta la nostra 
ecnomia. Il problema e' che non ne usciremmo piu', a meno che non ci 
riducessimo a vivere come prima della prima guerra mondiale.

 svalutando i soldi che rapinavano.
 
PECCATO che la SINISTRA NON ABBIA MAI GOVERNATO.
Craxi era culo e camicia col puttaniere Berlusconi e incassò una
tangente per fotterci le frequenze TV.
Rapina da centomila miliardi di lire!!!!!!!!!!!!!!!!
 
e


Io ho fatto dei conti, ho pure scritto un testo su questo argomento ma 
non mi pare il caso di pubblicare il link, su questo ng so che la 
matematica è una opinione.
 
Comunque in Argentina la svalutazione è stata intorno al 70-80%, 
controllate su wikipedia. In Grecia si parla di una svalutazione del 60%.
 
Se la moneta viene svalutata del 60% vuol dire che se si parte da un 
cambio uno a uno, dopo la svalutazione si ha un cambio 2.5 a 1.
 
Quindi se la benzina adesso costa 1 euro più tasse, dopo, la 
svalutazione del 60% costa 2.5 euro più tasse.
 
Se lo Stato vuole incassare quanto prima della svalutazione allora la 
benzina costerà un numero vicino a 5 euro, se lo Stato svaluterà anche 
le tasse allora un numero vicino a 2.5 euro più un euro di tasse.
 
Un piccolo contributo lo darà anche la manodopera italiana nel processo 
di raffinazione della benzina e della sua distribuzione che è sensibile 
alla svalutazione ma il costo del petrolio e la sua raffinazione sono 
costi internazionali che si pagano in dollari o comunque in moneta forte.
 
-- 
Sandro kensan 
www.kensan.it
 & 
www.qiqi.it
 geek site


Non so se hai letto il mio post. Sono incompetente in economia, ma non 
mi sembra di aver scritto minchiate. Puoi dargli un occhiata?

 prezzo alla pompa.
 
Il prezzo del petrolio incide per il 15%. Quando il petrolio cala. 
Quando aumenta incide per moooolto di piu'.

 se uscissimo dall'euro e poi svalutassimo la nuova valuta del 25%
 
E quel 25% lo imponi tu? O io? :-)


il prezzo della benzina è solo una parte del problema dato che
  del "barile di petrolio" la benzina è solo una frazione....
col petrolio purtroppo si fa un po' tutto  ( dice niente il termine 
"petrolchimica"?) dalla plastica ai fertilizzanti ai medicinali...

 E quel 25% lo imponi tu? O io? :-)
 
LOL!
 
Non capire niente non è reato ma questo pensa di stabilire LUI il 
lievllo della svalutazione....  ;-)))
 
e
 
 

 mi sembra di aver scritto minchiate. Puoi dargli un occhiata?
 
Ho letto ma non mi trovavo d'accordo con il fatto che sia il mercato a 
decidere il valore di una moneta. In assoluto è giusto ma nel contesto 
di questo 3ad mi pare non corretto affermarlo.
 
In particolare se uno Stato come l'Europa decide di stampare moneta in 
piccola quantità allora non è tanto il mercato a decidere quanto varrà 
l'euro ma quanta moneta è stata stampata.
 
Poi il mercato si accorgerà di quanta moneta è stata stampata e farà il 
prezzo di conseguenza ma la responsabilità iniziale è di chi stampa la 
moneta. Spero di essermi spiegato.
 
Faccio un esempio estremo. Supponiamo che non ci siano conseguenze nei 
mercati per il fatto che si stampi moneta a parte il suo valore (invece 
di solito le svalutazioni cambiano il valore di una nazione rispetto 
alle altre e quindi l'appetibilità di una moneta). Supponiamo si stampi 
tanta moneta quanta è quella in circolazione, cioè la svalutazione è del 
50% e la massa monetaria aumenta del 100%. In tal caso i calcoli 
mostrano un valore della moneta svalutata che è in rapporto uno a due 
con la vecchia moneta.
 
Il mercato si adeguerà a questo rapporto di cambio.
 
Poi nella realtà un paese che svaluta fortemente la propria moneta è un 
paese debole, magari è anche un paese fallito, forse è un paese con un 
costo della manodopera a livelli cinesi, per cui la moneta svalutata 
sarà considerata dai mercati anche per questi fattori oltre che per la 
massa monetaria in circolazione.



Ma che ti frega, questo governo l'ha fatta arrivare a due euro e non 
abbiamo svalutato niente.

 potrebbe arrivare al 500% e oltre.
 
Per il concetto stesso di svalutazione il numero è compreso tra 0% e 
100% con 100% impossibile da raggiungere (è un concetto limite).
 
Il concetto di una svalutazione superiore al 100% non esiste.
 
Svalutazione significa immettere nuova moneta stampata nel paese.


 abbiamo svalutato niente.
 
Tieni conto che il petrolio è finito per cui molti paesi emergenti 
stanno rinunciando al petrolio. Ad Hanoi stanno rinunciando ai motorini 
e stanno passando alle biciclette perché il petrolio sta finendo ovvero 
è troppo costoso (anche se in Vietnam le tasse sono molto basse). Anche 
noi italiani stiamo rinunciando alle auto perché sono troppo costose. 
Prima o poi passeremmo a mezzi più economici.


 Prima o poi passeremmo a mezzi più economici.
 
Alimentati a?


Torneremo alla trazione animale.
In fondo i berluscones sono piuttosto numerosi e in qualche modo bisogna 
pure utilizzarli...
 
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]

 pure utilizzarli...
 
In effetti ...

 Il concetto di una svalutazione superiore al 100% non esiste.
 
In effetti qui Ernesto ha pisciato fuori dal vaso.
Un 25% sembra più realistico, e non è poco.

 riducessimo a vivere come prima della prima guerra mondiale.
 
Mi sembrano conti completamente a braccio, senza uno straccio di
supporto.
Su cosa si basano?

 Tieni conto che il petrolio è finito
 
Vai a dirlo al Kazakistan, alle piattaforme in Sud America, alle
sabbie bituminose in Canada...
Non so se sia una cosa buona o cattiva, ma di certo il petrolio NON è
finito per nulla.
Non durerà in eterno, questo è certo, ma è anche un altro paio di
maniche.

 costi internazionali che si pagano in dollari o comunque in moneta forte.
 
Non mi pare che con la rivalutazione dell'euro rispetto al dollaro il
prezzo della benzina sia sceso.

 prezzo della benzina sia sceso.
 
 



A proposito delle sabbie bituminose dell'Alberta in Canada sono molto 
interessanti per l'esempio che offrono. Ai tempi d'oro del petrolio 
bastava fare un buco in terra molto poco profondo e il petrolio sgorgava 
ad alta pressione, tanto che uno ci poteva mettere una turbina che 
sfruttava il getto di oro nero ad alta pressione, poi questo non penso 
si facesse ma da l'idea di che epoca si trattava.
 
Per estrarre il petrolio e per portarlo ai serbatoi delle automobili si 
usufruiva di un certo quantitativo di energia che era molto basso, 
allora si consumava un barile di petrolio per portare alle automobili 
100 barili di petrolio.
 
Con l'andare dei decenni il petrolio che si consuma per portare a casa 
il petrolio è diventato sempre di più. Adesso si stima che un barile 
"bruciato" porti a casa meno di 20 barili di petrolio.
 
Per le sabbie bituminose il petrolio consumato è veramente tanto:
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_sands
 
Per un barile bruciato si porta a casa 6.5 barili di petrolio
 
Siamo al limite, infatti i nostri avi avevano rese simili nei migliori 
anni ovvero per ogni "barile" bruciato portavano a casa 5 "barili di 
petrolio". Per farmi capire basta considerare che il petrolio è energia 
e che anche il cibo è energia, infatti si misura in joule o calorie.
 
Gli agricoltori del medioevo facevano una certa fatica insieme ai loro 
animali da lavoro e portavano a casa (dopo un anno) un certo 
quantitativo di cibo per loro e per i loro animali, il cibo è energia 
come il petrolio per cui nelle annate buone ogni joule bruciato (cibo 
mangiato) ne produceva 5 tramite il raccolto.
 
La società industriale si regge se il petrolio ha una "resa" superiore a 
5 altrimenti è più conveniente darsi all'agricoltura fatta senza concimi 
chimici e senza trattori. Le sabbie bituminose "rendono" come 
l'agricoltura del medioevo nelle annate buone.
