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Titolo: A prescindere dal "fatto Berlusconi" (non se ne po' piu' tra l' altro) che ne pensate del voto segreto ?

Imho e' un problema grosso come una casa. Anzi come un grattacielo.
 
Il voto viene dato segreto quando  (per varie ragioni)  si  reputa 
opportuno svincolare la scelta del singolo dai dettami del partito 
a cui quel singolo appartiene. Oppure  dalla  pressione  di gruppi 
qualsiasi, opinione pubblica ivi inclusa.
 
Il che implicitamente  significa  che  e'  ben noto e acclarato il 
fatto che un  parlamentare *E' EFFETTIVAMENTE*  influenzato  nelle 
sue scelte  dalle forze  delineate  appena  dianzi. E  influenzato 
PESANTEMENTE.
 
Altrimenti concedere  il  voto segreto non avrebbe alcun senso. Mi 
sembra ovvio. 
 
Quindi, per tirare le somme, l' esistenza dle voto segreto e' una
sorta di certificazione  dell'  esistenza  di  un  problema : un 
Parlamentare, in generale, non e' del tutto libero di agire secondo
propria coscienza (ovviamente a parita' di carattere individuale).
 
Ora,
mentre e' forse del tutto  inevitabile  che  un  parlamentare  sia 
influenzato da forze quali  l' opinione pubblica,  che  anzi  deve 
conoscere come la pensa davvero perche' deve decidere se rivotarlo
o meno (e scusate se e' poco), mi chiedo e VI chiedo se sia possibile
IMMAGINARE (almeno immaginare) meccanismi nuovi su cui fondare una
moderna  democrazia  i  quali siano in grado di MINIMIZZARE se non 
azzerare l' influenza sui parlamentari concretizzata da ogni forza
che per l' appunto non sia l' opinione pubblica. 
 
Idea balsana : pensare a un contributo elettorale pubblico diretto
al singolo individuo piuttosto che al partito ? O magari creare un
qualche meccanismo di pubblicita' gratuita e uguale  per  tutti in 
modo che ogni candidato abbia pari possibilita' ?  
 
Insomma : un insieme di strumenti  che  tendano  a  svincolare  la 
persona dal partito, piu' o meno. 
 
In ogni caso il problema c'e'. Ma utilizzare  il  voto  segreto e' 
secondo me il modo peggiore per  risolverlo  perche'  sottrae  un 
qualsiasi verme  dal  vaglio  della opinione pubblica e questo  e' 
inammissibile.
 
E sappiamo quanto valgano gli attuali Parlamentari. 
 
Saluti.

 Imho e' un problema grosso come una casa. Anzi come un grattacielo.
 
Dico che il problema nemmeno si pone.
 
Lo risolve chiaramente il regolamento del Senato.
 
Art. 113 comma 3
 
Sono effettuate a scrutinio segreto le votazioni comunque riguardanti * 
persone * e le elezioni mediante schede.
 
 
 

 
 
"Massimiliano Catanese"  ha scritto nel messaggio 
news:1b421511-e39c-43b5...@googlegroups.com...
 
Imho e' un problema grosso come una casa. Anzi come un grattacielo.
 
Non se ne pu� pi�?  perch�?
 
Berlusconi non ha diritto di difendersi dalla persecuzione giudiziaria ai 
fini di demolirlo a livello politico?
 
Non ha diritto di essere il leader del CDX? 
 


No che non lo risolve. Ma non hai letto tutto scusa ? 
 
 
 

 Non ha diritto di essere il leader del CDX?
 
Si puo' tenere fuori Berlusconi per una volta ? Per favore.

 In ogni caso il problema c'e'. 
 
Il "problema" c'è sempre nel momento in cui non hai a che fare con i Borg perchè è impossibile che 2 persone sia assolutamente d'accordo su ogni campo dello scibile legislativo.

 Non ha diritto di essere il leader del CDX?
 
Si puo' tenere fuori Berlusconi per una volta ? Per favore.
 
 
Scusa eh....in oggetto al tuo mess   cosa  c'�?  prodi? 
 

 Basta abolire partiti, movimenti ecc. ecc. ecc. per legge.
 
Scusa : 
se non comprendi quello che ti si dice perche' intervieni ? 
E con fare "perculatorio" oltretutto. Sei proprio uno sciocco.

 E sappiamo quanto valgano gli attuali Parlamentari.
 
hai ragione.
il problema � che quei parlamentari li abbiamo eletti tu, io e la signora
maria, cio� l'opinione pubblica :-)
e cos� siamo daccapo.
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 

 sarebbero...abolite (meno tasse per tutti!).
 
(omissis)
 
Non c' entra nulla questa problematica. Si parlava di segretezza del 
voto e vorrei rimanere in questo ambito se  non ti dispiace.
 

voto
 
sono 2 cose molto connesse fra loro, sai?
 
In definitiva in questo caso io voglio il voto segreto (nei modi e nei tempi
previsti dal regolamento) anche se questo, solo in teoria, potrebbe
facilitare il salvataggio politico di berlusconi (e per un OdB Docg come me
� tutto dire!) da parte dei partiti di opposizione (M5S o SEL) o, quel che �
peggio, ad opera dei parlamentari del mio ex partito.
 
Ma almeno, visto che ci� sarebbe la sepoltura del PD, avrei la speranza di
un nuovo partito, di ripartire "dal pulito".
 
Viceversa se invece fosse fatto decadere, sarei sicuro che la loro � stata
una scelta libera, meditata, convinta, basata sul fatto che in effetti una
condanna definitiva per frode fiscale mal si accoppia con una carica di
senatore.
 
Una scelta insomma che non sia dettata dalla volont� di "fare bella figura"
verso l'elettorato, verso il partito o dalla volont� di mostrarsi il pi�
antiberlusconiano di tutti gli altri partiti (M5S), ma semplicemente dalla
intima e perci� forte e reale (sicuramente pi� di quanto non sarebbe se il
voto fosse palese) convinzione che un condannato definitivo per frode
fiscale non pu� occupare il seggio da senatore della repubblica.


Il giorno lunedì 16 settembre 2013 13:42:17 UTC+2, Massimiliano Catanese ha scritto:
 
Adesso uno risponde e percula comunque... Beh... Se speri che basti tacciare di perculaggio o ti diverti così, tagliando 9/10 di una risposta quando va bene, o (omissis ti tutto) quando va male, divertiti pure.