Newsgroup: it.politica
Titolo: Per una volta forse Pannella ha fatto una cosa giusta...

Forse si e' sbagliato e le sue intenzioni erano altre, ma i quesiti 
referendari all' esame della consulta mi sembrano quasi tutti degnissimi. In 
particolare l' abolizione dlel' ordine dei giornalisti sarebbe un primo passo 
verso la liberazione dell' Italia dalle mille maledettissime corporazioni 
lobbistiche che esercitano pressioni per il loro particolare interesse.

 Concordo, tant'e' vero che li ho firmati tutti, tranne quelli elettorali.
Cosi', soltanto per curiosita': perche' quelli elettorali no?


Credo che la cosa più giusta che possa fare pannella in questo momento
sia quella di concentrare tutti i suoi sforzi nel rendere noto a tutti
del pericolo che la democrazia sta correndo nel riproporre una legge sul 
finanziamento pubblico ai partiti, come se tangentopoli non ci fosse 
neppure stata,certo che fare la colletta di nuovo per sostenere strutture 
centralizzate di potere farebbe un po schifo; questo governo di presunta 
sinistra sta provando un brivido oscillando nella tentazione di assumere
le cattive abitudini dei precedenti governi ex.D.C.
Facciamo il minimo posibile:non permettiamolo.

referendari all' esame della consulta mi sembrano quasi tutti degnissimi. 
Concordo, tant'e' vero che li ho firmati tutti, tranne quelli elettorali. 
Anzi qui a Lussemburgo ho pure partecipato alla raccolta delle firme con 
un discreto successo.
Ciao Franco (Lucilinburhuc)

 Cosi', soltanto per curiosita': perche' quelli elettorali no?
Anch'io ho firmato tutti i referendum di Pannella tranne quelli 
elettorali,perche' mi sono accorto che il sistema elettorale 
maggioritario non ha cambiato per niente le cose.La Dc e'piu' viva che 
mai seppur divisa e mimettizzata ha oltre 150 parlamentari ed un 
presidente del Consiglio e diversi ministri, i riciclati socialisti sono
sempre li' (vedi Del Turco), la gente non ha votato per le persone
ma per i partiti o le coalizioni (non era il voto maggioritario che 
doveva portare al voto per le persone?).E anche un sistema maggioritario
puro non cambiera' le cose anzi le peggiorera'.
E intanto ogni partito nuovo magari fatto di gente di buona volonta'
verra' stroncato in partenza se non si accordera' con i vari Poli,
la Lega si e' salvata solo grazie alla sua organizzazione sul territorio
e per scelte coraggiose che hanno accentuato la sua visibilita'.
Probabilmente il sistema elettorale meno imperfetto e' quello tedesco
con sbarramento al 5% a livello regionale.Permetterebbe a nuovi partiti
con un certo seguito di emergere,non ci sarebbe una proliferazione 
assurda ecc...
Piu' in generale sui Referendum,da referendario straconvinto ritengo
pero' che andare a votare su 30 referendum (anche se penso ne passeranno
meno) sia una pazzia,la gente diventa matta.
E poi perche' non si rispettano gli esiti dei Referendum?
Ciao
Matteo

interesse.
Non riesco a spiegarmi come si possa passare da una pressoche' totale
contrapposizione, ad una quasi completa sintonia di idee e visuali.
Per via dei referendum il  I* ed il XII*, volti a modificare la legge
elettorale in senso uninominale maggioritario - chi vince governa  e
chi perde fa opposizioni e si prepara alla rivincita - li andrei a
votare anche se dovessi andarci scalzo con la neve per strada,
convinto che da limpida legge elettorale,  tutto il resto dipenda.
- Origin: O cambiare o naufragare.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 Cosi', soltanto per curiosita': perche' quelli elettorali no?
perche' non sono d'accordo sul collegio uninominale secco.  Sui ng ho piu' 
volte sostenuto di considerare il sistema elettorale del tutto ininfluente 
per risolvere i problemi di un paese ed infatti in genere i paesi 'stabili' lo 
sono per cause diverse dal sistema elettorale come, a denti stretti, deve 
ammettere anche Sartori, la cui proposta era, molti se ne dimenticano, una 
proposta di compromesso, cui peraltro il vecchietto si e' affezionato come 
solo i vecchietti sanno fare, con ostinazione.
Non ho neppure firmato quello sull'elezione del consiglio superiore della 
magistratura, ma sopratutto per ignoranza della materia.
Debbo dire che a Lussemburgo dove, insieme alla raccolta delle firme, avevamo 
organizzato ( noi sarebbe il Circolo Fratelli Rosselli- Energie Nuove)  una 
conderenza di Dell'Alba, un eurodeputato pannelliano, mi sono convinto a 
firmare anche quello sulla soppressione del sostituto d'imposta che ho poi 
firmato a Milano, perche' nel frattempo il cancelliere del consolato se n'era 
andato.   
Ciao Franco (Lucilinburhuc)
PS ti rispondo per e-mail; se trovo il tuo messaggio su it.politica lo postero' 
anche li'.
Franco C.E. PIODI
64, rue Henri VII
L 1725 Luxembourg
tel.uff: 
+352.4300.4457
fax.uff: 
+352.4300.7721

E poi perche' non si rispettano gli esiti dei Referendum?
Infatti, e' due volte uno stravolgimento dell'uso dell'istituto
referendario: una volta perche' si opera in un contesto
artificiosamente allargato, ed un'altra perche' il numero
eccessivamente elevato di quesiti porta solo confusione.

puro non cambiera' le cose anzi le peggiorera'.
In questo in disaccordo del tutto, il maggioritario secco credo sia
l'antidoto per eccellenza della proliferazione partitocratica - causa
prima dell'ingovernabilita' - a favore dell'omologazione delle forze
in campo, per una migliore richiesta stabilita' e quindi
governabilita' del Paese.
Chi vince governa, chi perde fa opposizione e si prepara alla
rivincita; questo in sintesi e' il maggioritario.
Due partiti, due leader, due ipotesi di programma o linea politica, un
solo vincitore con diritto a governare, e' quanto abbisogna il nostro
Paese  per voltare pagina.
- Origin: Chi ha tempo non aspetti tempo.   
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 Paese  per voltare pagina.
 
	Solo una osservazione: con il maggioritario e particolarmente se a 
turno unico consegni gran parte del potere politico in mano alle persone 
che decidono le liste dei candidati, cioe' in pratica i segretari dei 
partiti. A me sembra che maggioritario a turno unico senza la 
possibilita' di scegliere i candidati da parte degli elettori (tipo 
primarie USA) dia un potere immenso in mano a poche persone.
	Le primarie in USA hanno un sacco di problemi ma almeno danno molto 
piu' potere al singolo elettore e molto meno agli apparati di partito.
Ciao .. Luigi
************************************************
*	Luigi Calzolai                         *
*	Dept. of Chemistry, UCDavis            *
*	Davis, CA 95616                        * 
*	Phone:	 
+1 916 752 0257
               *
*	Fax:	 
+1 916 752 8995
               *
*	Email:	 
calz...@indigo.ucdavis.edu
   *
*                                              *
************************************************

 Luigino Ferrari
Sono d'accordo sul metodo delle elezioni primarie.Del resto,qualunque
sia il metodo elettorale se i candidati dei partiti fossero scelti almeno 
dalla base elettorale dei militanti (come successo per la Lega Nord il
21 aprile scorso) cio' sarebbe segno di maggiore democrazia.
Bossi nella candidature ha bocciato una sola scelta della base: quella
di candidare la Pivetti, non ha dato retta alla base di Milano che non
la voleva e ne ha pagato le conseguenze.
Ciao
Matteo

Hai ragione; la legge finanziamento ai partiti e` uno scandalo.
Su questo non ci possono essere dubbi, ma resto curioso di vedere
quanti soldi riusciranno a raggranellare.
- Origin: A tutto c'e' un limite.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

piu' potere al singolo elettore e molto meno agli apparati di partito.
Non ci possono essere dubbi, che le primarie siano - indipendentemente
dal sistema elettorale in vigore - il primo e piu' apprezzato segno di
rispetto di un classe politica, verso il proprio elettorato.
- Origin: Il consenso rafforza.  
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 rispetto di un classe politica, verso il proprio elettorato.
	Qui credo che ci sia un equivoco: le pimarie USA (almeno per quello 
che ne so io e se qualcuno ha informazioni diverse sono molto 
interessato) non sono una gentile concessione di un partito o di una 
classe politica sono regolate (credo) da leggi dei singoli stati.
 
	Questa mi sembra un punto fondamentale: non una gentile concessione 
di una qualche autorita' superiore ai sudditi (classe politica oggi il 
sovrano ieir?) ma una serie di norme per migliorare il processo di 
selezione dei rapppresentanti (temporanei) dei cittadini. Il fatto di 
potersi presentare davanti al proprio elettorato anche contro il 
volere del segretario di partito aumenterebbe di molto il potere del 
singolo deputato.
Ciao .... Luigi   


singolo deputato.
In cio' del tutto d'accordo, con l'aggiunta che la correttezza
comportamentale tra contendenti, non puo' che aumentare nella diretta
competizione.
- Origin: L'impegno aguzza l'ingegno.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

21 aprile scorso) cio' sarebbe segno di maggiore democrazia.
Su questo, indipendentemente dal sistema elettorale in vigore,
convengo del tutto. 
Coinvolgere il popolo, e' il primo e piu' grande rispetto, anzi
ossequio, alla democrazia.
- Origin: Democrazia e' partecipazione, altrimenti democrazia non e'. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it