Newsgroup: it.politica
Titolo: Dell'Utri mandato in Europa per evitare la condanna!!

http://news.independent.co.uk/europe/story.jsp?story=532289
Euro job saves Berlusconi ally from trial
Italy is to send a close associate of Silvio Berlusconi who is on trial for
"Mafia association" to be a new Italian delegate at the Council of Europe, a
move which will shelter him from the verdicts of Italian courts.
The case in Palermo against Marcello dell'Utri, a senator in Mr Berlusconi's
Forza Italia party and former head of his advertising company Publitalia, is
close to its conclusion.
Last week the public prosecutor called for the Sicilian
businessman-turned-politician to be given a prison sentence of 11 and a half
years. But by going to Strasbourg to join the Council of Europe, which has
45 member states, Dell'Utri will automatically enjoy immunity from legal
processes. The privilege is enshrined in article 15 of the Union's general
agreement, signed in Paris in 1949.
Dell'Utri will thus escape a verdict in the case which could be only a few
weeks away. Once his position in the Council of Europe is confirmed, any and
all legal cases against him will be frozen.
The Mafia case is only one of the fronts on which Dell'Utri has been
fighting. He has already been sentenced to 18 months' jail for accounting
fraud, and on 27 April was given a two-year prison sentence for attempted
extortion.
Yet another criminal case, this one in Spain and levelled at both Dell'Utri
and Mr Berlusconi himself, has been suspended.
At the Mafia trial in Palermo last week, the public prosecutor Antonio
Ingroia told the court: "I have a dream: the dream of the prosecutor of
Palermo is that in the application of the law and in the decision on
sentencing, the principle of equality before the law be always applied."
Comparing Dell'Utri's case to the "maxi-trial" of Mafia bosses in the 1980s
which sent many of them to prison permanently, and which thereby "buried the
myth that bosses were untouchable", he said the case against Dell'Utri
brought together "such a mass of evidence ... that it would be difficult for
people to understand an acquittal."
But now Mr Berlusconi's parliament has shown what a simple matter it is for
politics to triumph over justice.
The announcement of Dell'Utri's appointment was made by the senate's
respected, low-key Speaker, Marcello Pera, on a sleepy afternoon when a
thinly attended senate was listening to the Foreign Minister, Franco
Frattini, expatiate on the negotiations taking place on the new European
Constitution. No vote on Dell'Utri's appointment was required or taken.
The opposition did not even raise a squeak. "We've seen worse than this,"
muttered Giuseppe Ayala, a member of the centre-left Olive Tree group and a
former magistrate in Sicily. "We're used to it."
It is not yet clear whether Dell'Utri will reach Strasbourg in time to
participate in the council's deliberations on 24 June. Subject for debate:
Silvio Berlusconi's "unprecedented control over the most powerful medium of
communication."
FONTE: THE INDIPENDENT

E ti sembra strano?
Tutto come da copione.
E intanto continuiamo a fare figure di merda col mondo intero !!
complimenti.
Poi non lamentiamoci se all'estero ci danno dei mafiosi: dal loro punto di
vista hanno pienamente ragione visto e considerato che tali personaggi
vengono eletti democraticamente....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 close to its conclusion.
Forza Italia, siamo tutti una grande famiglia...

 agreement, signed in Paris in 1949.
Premesso che quel tribunale condannò Andreotti, rivelandosi per quel che è;
La fiducia che nutro verso il sistema giudiziario italiano, soprattutto
verso i cosiddetti magistrati come quelli che dicono di "lavorare" a casa e
non essere tenuti ad andare in ufficio, è quella che mi deriva
dall'esperienza personale.
Ho due cause civili in corso da 4 e 6 anni e non se ne vede la fine;
un'altra, in cui avevo totalmente ragione, l'ho chiusa rimettendoci  il 20%
quando il giudice dopo 13 mesi mi disse: "Le conviene accettare l'accordo,
altrimenti ne parliamo fra 10 anni.".
Ed io devo fidarmi di quel che affermano alcuni componenti di questa
organizzazione?
Ma non scherziamo! Non confondiamo i tribunali italiani con quelli dei
telefilm!

 Euro job saves Berlusconi ally from trial
Bell'articolo, magari avessero anche citato il fatto che Dell'Utri, secondo
Ingroia, costrinse Berlusconi a scendere in politica (costrinse, ah, ah, ah,
ah, ah) facendo l'attentato a Costanzo che invece non voleva che Berlusconi
scendesse in politica.
Magari dicesse che Dell'Utri fece tutto quello che fece per favorire i
mafiosi e poi dicesse che il governo Berlusconi ha reso il 41bis fisso, poi
dicesse anche che sotto il governo Berlusconi c'è stata la raccolta più
numerosa di latitanti di mafia degli ultimi anni...
Poi magari dicesse anche che è un processo basato sulla parola di pentiti
già più volte sconfessati, dicesse che secondo il processo l'unico atto
mafioso sarebbe stato quello dell'attentato a Costanzo (del quale per altro
non v'è alcuna prova che lo colleghi a Dell'Utri, tranne quella del
teorema)...
Poi magari dicesse che si tratta di un reato (concorso esterno) che non solo
non esiste in nessuna legislazione, ma che è un'oscenità legale, perchè o
uno commette un delitto o non lo commette, non può concorrere allo stesso
dall'esterno senza fare nulla, come minimo c'è il favoreggiamento, o la
complicità, ma il concorso esterno è una semplice invenzione legale per
poter fare questo genere di processi.
Ecco, magari dicesse tutte queste cose un lettore inglese potrebbe anche
farsi un'idea più realistica del perchè la gente, in Italia, pur sapendo che
Dell'Utri è sotto processo per mafia, lo ha votato.
O perchè Ayala ha elegantemente glissato sull'argomento (99 su 100 Ayala ha
detto ben altro da quanto riportato, non me lo vedo Ayala cadere così in
basso, ma al giornalista faceva comodo fare la battuta).

 teorema)...
E'stato condannato, o no? Vedi, io ti posso fare un elenco infinito di
motivazioni mie secondo le quali Berlusconi non è legittimato a governare.
Ma accetto le regole della democrazia e me lo tengo. Perchè invece una
sentenza deve essere messa in discussione e aggirata, quando è stata emessa
nel rispetto delle leggi dello stesso ordinamento democratico? I poteri sono
TRE, e vanno rispettati tutti e TRE.

>Subject for debate: Silvio Berlusconi's "unprecedented control >>over the
most powerful medium of communication."
M



C'è chi ha mandato i terroristi in Francia.......

 Dell'Utri è sotto processo per mafia, lo ha votato.
Ecco, questa e' una cosa che proprio non riesco a digerire.
(indipendentemente dal caso Dell'Utri) Come se il voto popolare facesse 
di una persona automaticamente un santo.
Saluti
	GC

 numerosa di latitanti di mafia degli ultimi anni...
si. in parlamento, però.
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 TRE, e vanno rispettati tutti e TRE.
Non è stato condannato, per ora si parla delle richieste di Ingroia. Staremo
a vedere, ma sai da corti che condannano Andreotti a 24 anni per omicidio
perchè è evidente che la morte del morto gli fa comodo io non mi aspetto
delle grosse sorprese, né accetto senza alcuna critica le loro sentenze
(anche perchè poi (sempre) altre corti dicono: ma siete scemi o fate finta?
(vedi sempre Andreotti, 8 mesi dopo, assolto con formula piena)).

 is for politics to triumph over justice.
Raddoppiate le misure di sicurezza a Strasburgo in attesa dell'arrivo
dei nuovi deputati, metal detector e cani antidroga.
Per paura del terrorismo?
Naaaaaaaaaahhhhhhh.....
-- 
Stardust®
[Venghino venghino a investire in Italia, che non ci sono piu'
i comunisti ! - S. Berlusconi a Wall Street - Settembre 2003]

 che in sostanza il processo sia una montatura:
E lo pensano perchč sanno bene che č cosě, hanno assistito ai processi
Tortora, Andreotti, Contrada, Mannino..., hanno incominciato a capire che in
pratica la nostra magistratura č inaffidabile.
Credo che l'ultimo sondaggio dica che la gente che si fida della
magistratura sia meno del 30% e la colpa non č della gente che non si fida.

 ha scritto nel messaggio
news:2jd4qtF...@uni-berlin.de...

No, il problema è che tu non riesci proprio a capire quello che ho scritto
nel mio post e che non è affatto quello che dici tu.

 
Ti riporto la tua frase "incriminata".
Adesso, cortesemente, spiegamela.
Saluti
	GC

Chester ha scritto:
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

Questo per tre buone ragioni:
A: l'editto di Arcore (messaggio unificato su 6 televisioni)
B: Il maccartismo di Berlusconi ha portato la gente a credere  che le noie
giudiziarie che ha lui siano del tipo di quelle che ha la gente comune
C: Nessuno č mai andato in televisione a spiegare le sentenze dei processi
di Berlusconi
Ciao P.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 magistratura sia meno del 30% e la colpa non è della gente che non si fida.
E dei politici?
Saluti
	GC

 ha scritto nel messaggio
news:2jd6e8F...@uni-berlin.de...

La frase incriminata era alla fine di un discorso e ne tirava le fila, se la
leggi come se il discorso sopra non ci fosse stato, perde di significato, se
lo fai o sei mentalmente inabile o sei in malafede.
Ti è chiaro adesso?
No, allora te lo dico in modo più semplice, in una sola frase, perchè a
quanto pare quello è il tuo limite massimo:
Se il giornalista avesse spiegato quanto insensate e assurde sono le
motivazioni della sua richiesta di condanna e se avesse spiegato quanto è
facile per la giustizia italiana cambiare idea radicalmente da un processo
all'altro, forse gli inglesi potrebbero capire perchè gli italiani votano
una persona accusata di mafia.
Spero che la frase non fosse troppo lunga e non ti abbia mandato in
overflow.

 Ti è chiaro adesso?



Senti, non è che puoi prendere le prove più deboli del processo e dire che
in base a quelle i processi sono insensati. 
Dell'Utri è quello che ha messo Mangano in Villa a Berlusconi come
stalliere. Ti sembra possibile che non sapesse che era mafioso? Oltretutto
c'e' una telefonata che hanno fatto ascoltare al processo in cui Silvio e
Marcello scherzano e il primo racconta al secondo che Mangano ha fatto
esplodere una bomba, con Silvio che dice una persona manda il biglietto da
visita lui mette la bomba risate.... Lo sapevano benissimo se si sono
messi in affari cazzi loro. 



minchiaaaaa

 lo fai o sei mentalmente inabile o sei in malafede.
No, scusa, spiegami come c'entra il fatto che la gente l'abbia votato o 
meno.
Come se la gente non avesse mai votato un condannato!
Saluti
	GC

 gente che non si fida.
No, dal mio punto di vista la colpa e' di quelli che si sentono il fiato
della magistratura sul collo e, sapendosi colpevoli, non trovano di meglio
che gridare al complotto e cercare di delegittimare la magistratura in modo
tale che non possa piu' nuocere in futuro.
Pero', scusami, a prescindere: ammettiamo anche che la magistratura ce
l'abbia, per sua propria cattiveria, con ste brave persone di Dell'Utri,
Berlusconi, ecc. Una persona DEMOCRATICA, sia pure di destra, non dovrebbe
comunque provare un po' di inquietudine di fronte al modo specifico in cui
costoro cercano di difendersi - ovvero, sostanzialmente, cercando di
togliere credibilita' alla magistratura?
A me non sembra - se sbaglio, vorrei sapere perche' - che la riforma della
magistratura a cui la maggioranza tende dovrebbe risolvere in qualsiasi modo
l'ipotetico problema della strumentalizzazione politica della magistratura
(o qualunque altro sia il "problema" dal vostro punto di vista). Al limite
mi pare che l'idea sia quella di consentire tale strumentalizzazione solo
alla maggioranza di governo, o mi sbaglio? E se il problema cosi' non si
risolve, il piano qual e': eliminiamo la magistratura? Ce la teniamo ma
riservando ai potenti il diritto di sbeffeggiarla?
Ci sono stati tempi ed epoche in cui uomini politici, attaccati dalla legge
in modo pretestuoso per fini politici, hanno deciso di andarci, in carcere,
e combattere la loro battaglia in modo decoroso. Chissa' perche', non si
vede da parte di certi personaggi neppure uno straccio di tentativo di fare
un percorso di questo genere. Sembra che non si rendano conto che, di fronte
a plurime condanne, dire: "si, si, vabbe', condannatemi, tanto si sa che
avete torto e non mi prenderete mai!" non e' tanto un bell'esempio da dare
ai cittadini o un modo molto nobile di interpretare il ruolo del politico o
addirittura di presidente del consiglio....
Insomma, possibile che nessuno di voialtri di dx riesca per un attimo a
valutare, A PRESCINDERE dalla situazione contingente, che sottomettere la
magistratura al governo e' vergognoso?
Spiegatemi please!!!!


 minchiaaaaa
Come direbbe Alemanno: "questo giornale sta facendo un po'
troppo lo spiritoso. Meglio che si dia una calmata... "


 Ti sembra possibile che non sapesse che era mafioso?
ma certo. loro non se ne accorgono mai.
gli arrestano un consigliere di FI a Favara (tal Nobile) mentre è in allegro
convivio con una dozzina di boss della zona....ma loro non lo sanno.
Schifani e La Loggia: erano in società con 3 pezzi di mafiosi (2 in carcere
e uno sotto processo) nella "Sicula Brokers" ....ma loro non lo sanno.
Ci sono intercettazioni in cui il povero La Loggia piange come un bambino
pregando il boss locale (che già teneva in mano il padre) di non
sputtanarlo...ma loro non lo sanno.
E poi sai cosa ha la faccia da culo di raccontarti 'sto Chester?
Che mai come con Berlusconi si è fatta la lotta alla mafia. Perche?
Perchè (udite, udite) il governo Berlusconi ha confermato il 41 bis.
bogie
--
"Primo: non parlare mai, avvalersi sempre della facoltà di non rispondere.
Secondo: non patteggiare mai, salvo che si venga colti in flagranza di
reato. Terzo: non mancare mai alle udienze, se no il giudice si sente
snobbato e l'avvocato non si impegna. Quarto: seguire i consigli
dell'avvocato solo quando la pensa come voi, anche se è un principe del
foro. Quinto: far passare più tempo possibile, perché il tempo è galantuomo.
E magari, nel frattempo, muore il pm, o il giudice, o un testimone...".
Marcello dell'Utri - 30/11/2002

 ha scritto nel messaggio
news:carolv$anl$1...@news.newsland.it...
Su Mangano ormai sembra chiaro a tutti (compreso Ingroia) che Berlusconi se
l'è messo in casa per evitare rapimenti dei figli o altri problemi.
Mossa discutibile? Può darsi, quando avrò qualche miliardo di dollari e sarò
una persona conosciuta in tutt'Italia, vedrò come mi comporterò e ti saprò
dire.
Crimine? Molto più discutibile, visto che Mangano non era ricercato, non era
latitante e certamente non ha commesso crimini di cui Berlusconi fosse a
conoscenza.
Affari con Mangano non credo ce ne siano mai stati, salvo appunto il
tenerselo in casa.

 l'è messo in casa per evitare rapimenti dei figli o altri problemi.
Quindi sapeva chi era?
Saluti
	GC

 Marcello dell'Utri - 30/11/2002


 conoscenza.
sono l'unico a chiedersi il perchè Berlusconi avrebbe dovuto mettersi in
casa proprio Mangano per "difendere i figli"  e non andare dai CC e fare
regolare denuncia come qualsiasi cristiano?
sono l'unico a notare l'incoerenza fra questa frase e quella in cui il
coglione Chester sostiene che Berlusconi "NON era a conoscenza dei crimini
di Mangano"?
Perchè affidare l'incolumità dei propri figli a un sedicente "allevatore di
cavalli "da consegnarsi in hotel" secondo. P. Borsellino (pochi giorni prima
di essere assassinato col tritolo)?
-- 


l'è messo in casa per evitare rapimenti dei figli o altri problemi.
AHAHAHAH
Certo certo:)
Infatti in paese si sapeva che il motivo era quello, poveretto, la
paura dei rapimenti...
Ti e' uscita da solo o l'hai leta su Libero?
Cristiano

 di essere assassinato col tritolo)?
Non ci sono anche io!!!
Anche se quell'intervista e' stata veramente manipolata, per far risultare
che Borsellino dicesse si anche alla domanda 'Ci sono indagini in corso
anche su Berlusconi?'.
Per il resto e tutto vero. Secondo te perche' non hanno voltuto indagare
anche Berlusconi? Paura, omerta'?


 Carina questa non la sapeva. Me la segno!!!
29 GENNAIO 2004
Condannati a pene dai sei ai nove anni 18 mafiosi della provincia di
Agrigento, arrestati il 14 luglio del 2002 mentre erano riuniti in un
casolare per eleggere il nuovo capomafia, il latitante Maurizio Di Gati. Tra
loro Giuseppe Nobile, medico di Favara e consigliere provinciale di Forza
Italia, affiliato, secondo il collaboratore di giustizia Pasquale Salemi, a
Cosa Nostra.


 Cosa Nostra.
THX Me lo segno. Almeno non mi far; la figura di merda tra 30 anni di dire
ai miei nipoti 'io non ne sapevo nulla' quando mi chiederanno come ha
fatto la mafia ad andare al governo. :-)


Constitution. No vote on Dell'Utri's appointment was required or taken.
Minchia se c'è da vergognarsi!!!!


Credo che ci siano andati da soli, non c'è stato bisogno di
spingerceli troppo...
                       Roberto
http://lalocomotiva.says.it/rg.htm

 ha scritto nel messaggio
news:40d3a33e...@powernews.libero.it...

Scusa, mi sono espresso male.
Riformulo: c'è chi non ha fatto nulla per evitare che i brigatisti andassero
in Francia......