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Titolo: Votare si o no ?

http://indezent.splinder.com/post/8416283
Non nel senso se andare a votare o meno, ma nel senso se è meglio votare 
si o no al referendum sulla costituzione che si terrà nelle giornate di 
domenica 25 e lunedì 26 giugno.
Votare si perché così diminuiranno i parlamentari, ben 175 in meno, è un 
referendum anti-soviet, il primo ministro avrebbe più potere e l'iter 
burocratico di una legge è più rapido con il monocameralismo.
Votare no perché gli stipendi in meno sarebbero solo 132 e non 175 (si 
dovrebbero diminuire gli stipendi e il numero di tutti quelli che 
lavorano per le camere e non diminuire solo il numero dei deputati), il 
senato federale c'è già perché è eletto su base regionale e non 
nazionale, il primo ministro avrebbe troppi poteri nelle sue mani senza 
avere controlli su eventuali abusi e infine il bicameralismo andrebbe a 
sparire creando commissioni miste che non farebbero altro che rallentare 
ancora di più i tempi di lavoro e far lievitare i costi.
Ora vorrei momentaneamente soffermare la vostra attenzione sul pensiero 
del nostro capo di Stato Napolitano e dei suoi due predecessori, Ciampi 
e Scalfaro.
[...]
-- 
   Muaddip
"Silent enim leges inter arma"
"Hasta la muerte ... siempre"
http://indezent.splinder.com/

 far lievitare i costi.
Esatto.
Senza contare le competenze su sanità, educazione e
polizia trasferite alle regioni, con tutto quello che
ne consegue per le regioni del sud (ma non solo).

 ha scritto nel messaggio 
news:e717f1$jim$1...@area.cu.mi.it...


 Votare no perché gli stipendi in meno sarebbero solo 132 e non 175
Sai a cosa equivale tale ragionamento? A questo: ho un fungo dal cappello 
rosso ricoperto di tanti puntini bianchi. Lo mangio o no? Sì, lo mangio, 
perchè deve essere molto buono, e poi ho un buco allo stomaco, e poi è 
gratis. No, non lo mangio, perchè dopotutto non ho tanta fame, e poi che 
palle cucinarlo, e poi quasi quasi mi compro una pizza crepi l'avarizia...
Pronto? Pronto? Il fungo è VELENOSO! Li NOTATE o NO i puntini bianchi e il 
cappello rosso???
Non so se avete colto la METAFORA!!! 

Ciao, io credo che votero' no e anche se non sono molto esperto di
leggi ti spieghero' i miei  perche':
1) Circa 70 tra i maggiori costituzionalisiti italiani hanno fatto una
appello perche' gli italiani votino no e non mi sembra poco.
2) Su consiglio di un amico ho letto le proposte di modifica a le ho
messe a confronto con quello che era il "piano rinascita" della loggia
massonica P2 (sciolta per eversione) ed ho scoperto che i punti di
contatto sono veramente molti, da qui il sosspeto che qualcuno ha
proposto le modifiche rifacendosi ai programmi della P2, non molto
carino.
3) Vendogo modicifati 50 articoli su 139 articoli totali, se togli dal
conteggio i principipi fondamentali che sono 28 articoli, significa che
vengono modificati piu' del 45% degli articoli che regolano il
funzionamento dello stato in una volta sola.
4) Le pubblicita' televisive che vengono trasmesse parlano soprattutto
della riduzione dei parlamentari e deputati (che avverra nel 2016), e
della devulution,  tralasciando quasi completamente tutto il resto
questo mi fa pensare che ci vogliano convincere a votare con questo
"zuccherino".
5) Una modifica cosi' importante e vitale per il funzionamento dello
stato viene messa hai voti senza bisogno di raggiungere il quorum,
cosa' che non succede quasi mai con i refendum su leggi "meno"
importanti. Mi viene il dubbio che si faccia in questo modo per
ottenere il massino dai voti di chi andra' a votare per la devolution
(Lega e MPA) e per la riduzione dei parlamentari e deputati.
Se ti venissero dei dubbi a proposito del punto 2 prova a cercare su
internet il piano rinasita della loggia massonica P2 e mettilo a
confronto con le modiche proposte, potrebbe essere illuminante.
Saluti

 Ma chi vogliono prendere per il culo?
Indubbiamente è anche uno dei problemi dell'italia che ha il più alto numero 
di parlamentari, o vuoi negare anche questo. 

> il primo ministro avrebbe piů potere
Sarebbe ora finalmente che il premier abbia i poteri che gli spettano e che 
il presidente della repubblica acquisisca nuovi poteri che ora non esercita.

 nella Corte Costituzionale.
Magari fosse così, si deve anche comunque accollare le responsabilità di 
quanto viene fatto e ne risponde di persona.

 ha scritto nel messaggio 
news:e717f1$jim$1...@area.cu.mi.it...
Ed infine, ma come fai ad essere cosě arcaico e pretendere che le cose 
rimangano invariate.
Scusa, ma nella tua vita, cosa fai:
Indossi sempre gli stessi abiti?
Giri per l'intera vita con la stessa auto?
Allora perchč sei cosě restio a modernizzare queto schifo di paese?
O lo fai perchč lo dice il Capo?
Sono assolutamente incredulo nel pensare che tu non sia piů felice di pagare 
poltrone in meno, di avere leggi piů rapide e poi e poi e poi .... 

La costituzione, al contrario di quanto dicono molti politici del
centro destra e' gia stata modificata nel 1996.
Non ha senso dire come fanno alcuni esponenti del CD che o la si
cambia ora o mai piu'.
Non bisogna decidere se cambiarla ora o mai piu', ma se le modiche
nella loro totalita sono giuste.
Ciao


 poi ....
Nessuna legge più rapida, visto i conflitti tra governo centrale e 
quelli regionali introdotti dalla nuova costituzione.
Inoltre collasso della democrazia: il governo centrale può sempre e 
comunque interferire con quelli regionali. Una maggioranza può fare 
qualunque tipo di legge, anche esplicitamente contro la minoranza, 
visto che controlla la Corte Costituzionale. Non è una nuova 
costituzione: è un incubo per chiunque abbia nozione di cos'è la 
democrazia.
Quanto alle poltrone da pagare in meno: capisco che per una mente 
semplice possano anche essere un argomento convincente (e non avendone 
altri è l'unico su cui punta la CdL), ma chiunque abbia un minimo di 
materia grigia propria capisce che 200 stipendi in meno sono una 
bazzeccola rispetto quelli che girano nell'amministrazione dello 
stato.
Per concludere.
Con me o argomenti o caschi male.
In cosa le proposte della CdL ammodernerebbero il paese?
Ce la fai a dirlo con parole tue senza ripetere inutili slogan?

 Ce la fai a dirlo con parole tue senza ripetere inutili slogan?
Quali slogan?
Sono tutti fatti.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Lasciate perdere le spiegazioni dei politici, bisogna votare si soprattutto
per un motivo: perchè il popolo per la prima volta ha la possibilità di
obbligare i nostri signori politici a lavorare, a sprecare e mangiare meno,
ad assumersi le proprie responsabilità, anche a livello regionale.
E bisogna sottolineare che se si vota SI, non si da un voto a Berlusconi,
tanto lui anche se si agita non ne trarrà nessun giovamento, si da un voto
per cambiare le cose.
Se vincono i no, l'Italia perderà l'ennesimo treno per la modernizzazione,
forse l'ultimo.


 Quali slogan?
Ok, quindi non ce la fai. Beh, si sapeva. 

 Ok, quindi non ce la fai. Beh, si sapeva.
Lo hai chiesto a lui non a me,
Pentolone, lo sai che di solito i conservatori sono di destra?


 Perchè rispondere con tre messaggi.
Questo non te lo so spiegare, io lo mando una sola volta, giuro 

 Quella attuale, rispetto quella dei merdaioli, è perfetta.
Che discorso "vecchio"
Se ci vieni a dire che può andare bene allora ne discutiamo, se ci vieni a 
dire che è perfetta, allora è meglio che ti togli i tappi dalle orecchie e 
le fette di salame davanti agli occhi.
Di perfetto non c'è proprio nulla a questo mondo; tutto si crea e tutto si 
può modificare. 

 di solito i conservatori sono di destra?
I conservatori sono sempre di destra.
E ancora più di destra è la restaurazione in stile piduista che questa 
modifica costituzionale vorrebbe portare.

 Se ci vieni a dire che può andare bene allora ne discutiamo
Quale parte di "rispetto quella dei merdaioli" non capisci? 

							Il 19 Giu
è ovvio


 modifica costituzionale vorrebbe portare.
Veramente i conservatori sono quelli che non vogliono cambiare niente.
Esattamente come te.
Sei un conservatore di merda tu.


 ha scritto nel messaggio 
news:e772ra$klj$1...@area.cu.mi.it...

Ma tu parlavi di costituzione o di merdaioli? Altrimenti parli a vanvera
O segui il filo di quel che sccrivi (tu) oppure stai zitto o meglio, lascia 
in pace la tastiera. 

 niente.
Esatto. E come ti ho spiegato (e non hai capito) ci sono addirittura 
quelli che vogliono tornare indietro. Di solito salutano col braccio 
teso o pregano le ampolle.

 Ma tu parlavi di costituzione o di merdaioli?
Hai qualche problema con la comprensione dell'Italiano o a seguire un 
thread per più di due passaggi?
Riassumo il thread.
p:
Ci sono costituzioni fatte centinaia di anni fa che vanno
ancora bene Quella attuale, rispetto quella dei merdaioli,
è perfetta
e:
Se ci vieni a dire che può andare bene allora ne discutiamo
se ci vieni a dire che è perfetta, allora è meglio che ti
togli i tappi dalle orecchie
p:
quale parte di "rispetto a quella dei merdaioli" non capisci?
e:
Ma tu parlavi di costituzione o di merdaioli?
Evidentemente ti sfugge il senso dell'intero inciso.
Riformulo il primo passaggio cercando di usare un linguaggio ancora più 
elementare.
Il fatto che una Costituzione sia stata fatta sessant'anni fa non 
implica automaticamente che sia vecchia.
La nostra attuale Costituzione può senz'altro avere dei problemi, ma al 
confronto del'obbrobrio voluto dai leghisti è un capoloavoro.
E' più chiaro così? Se occorre posso provare a farti dei disegni, fammi 
sapere.

 Sono tutti delle teste di cazzo.
Ecco come lo sgrufolo considera l'opinione altrui.
Complimenti!

 Soprattutto quando si tira avanti a forza di menzogne.
Il csx ha presentato un ddl nel 2003 per ridurre i parlamentari (piu' di 
quanto farebbe la nuova scostituzione): come mai allora la cosa non 
interesso' ai lecchisti? (so gia' la risposta: "non ne so niente")
Saluti
    GC 

 può modificare.
Questi non hanno modificato: hanno massacrato. 

 un gran casino senza fare il federalismo.
Quello fiscale non l'ha fatto nemmeno la destra.

 teso o pregano le ampolle.
Sei un cretino.
E comunque siete destinati a perdere in un confronto simile, perche é
inutile che stressi tanto, la costituzione non é la bibbia e cambiarla non é
eresia.
Sei come un prete che dice che il mondo é al centro della terra, non so se
te ne rendi conto.


 E comunque siete destinati a perdere in un confronto simile
E' tutto possibile.
Non ho sfere magiche e non sono in grado di fare vaticini.
Tu invece puoi sempre fare un sacrificio davanti all'ampolla, guelfuccio.
A proposito, fai ancora quei numeri con le mortadelle? Magari il dio po' 
apprezza.


 Ritirati in sagrestia


 il governo stesso.
No scusa questo è sbagliato mi pare. Non dovrebbe esistere una terza
camera per dirimere queste questioni formata da 60 membri nominata dai
presidenti delle 2 camere?
(So che all'atto pratico non cambia nulla rispetto a quello che dici tu
ma è più un dubbio)
Ciao P.


^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 La tua è ‘na vita fatta d’acquiscenze,
sempre a subbì soprusi e prepotenze.
E’ mejo a campà un giorno da leone
che stà a passà ‘na vita a pecorone.


 ma è più un dubbio)
Sì, ho saltato un passaggio e ragionato in termini di estreme conseguenze.
Se la regione che si vedesse cassare una legge dalla "terza" camera 
(anch'essa di "proprietà" del governo) ricorresse alla Corte 
Costituzionale troverebbe nuovamente il muro di gomma del governo.
Mi chiedo di chi sia l'amalgama di neuroni e sinapsi (chiamarla mente 
francamente mi par troppo) che ha concepito un obbrobrio del genere.


Qualcuno interessato a trasformare l'Italia un uno stato sudamericano
dove conta solo il denaro e le protezioni politiche. Il caos
istituzionale che ne deriverebbe sarebbe allucinante. Anche perchè si
è già visto in Bicamerale come mantengono gli accordi quei beoti,
dovesse passare il SI non si sederebbero mai ad un tavolo a migliorare
la riforma. Non so ma ho la sensazione che un certo nano malefico in un
casino del genere oltre che a sguazzarci riuscirebbe a dare la colpa ai
comunisti.

 apprezza.
 
Mai fatti.


 Mai fatti.
Allora te ne vantavi per farti bella con i compagnucci? 

 Allora te ne vantavi per farti bella con i compagnucci?
Dove mi sarei vantato?
Links prego.


 di parlamentari, o vuoi negare anche questo.
In che senso, secondo te, questo è un problema?
Sicuramente i parlamentari sono molti, ma dove stai il problema in
questo? Nel fatto che paghiamo qualche stipendio in più? La cifra che
si risparmierebbe dimezzando il numero di parlamentari è davvero poca
cosa rispetto alle cifre che ci sono in ballo in una normale
finanziaria, e credo che, se questo è il punto, ci siano molti altri
interventi che si potrebbero fare per risparmiare...
Oppure secondo te il problema è un altro?
Se si, mi piacerebbe che me lo dicessi, eprché tutto questo
accanimento contro il numero elevato di parlamentari, rimane per me
abbastanza misterioso nelle sue ragioni...
Ciao.
P.

 con te.
Fascista! :-D

 La freccia torna sempre a chi la tira.
QUELLO E' IL BOOMERANG, COGLIONE
Grazie per l'ennesima sign
-- 
La freccia torna sempre a chi la tira (guelfo)

 Fascista! :-D
Non lo sono affatto. Anzi su molte cose sono piu a sinistra di te.



 


 Ho capito che sei in difficoltá
Vabbè, se ci tieni...
[G] «Basta e avanza per annoverarti tra quelli a cui piace il salame»
[Guelfo] «Veramente prerisco la mortadella»


 [Guelfo] «Veramente prerisco la mortadella»
Sei un Imbecille. E comunque hai confuso Francis con G.


 comunque hai confuso Francis con G.
Meglio che mettersi in culo le mortadelle come fai tu.

 Meglio che mettersi in culo le mortadelle come fai tu.
Siete voi che la pigliate nel culo dal mortadella dal momento che lo votate.


 Hai detto che democrazia é qualcosa di univoco.
Se non sai cos'è l'etimologia perchè non ci arrivi, guelfo, purtroppo 
non posso farci nulla.
Goditi la mortadella nel culo, guelfa.

 Goditi la mortadella nel culo, guelfa.
L'avete presa voi la mortadella nel culo dal momento che lo avete votato!


 L'avete presa voi la mortadella nel culo
Guarda che se c'è qualcuno che ha preso qualcosa in culo, povera bimba, 
siete stati voi... Sei ancora lì che piangi!

 siete stati voi... Sei ancora lì che piangi!
Piangeró Lunedi sera, se vince il no.


 Piangeró Lunedi sera, se vince il no.
ah già, è vero che a te le mortadelle in culo piacciono tanto

 ah già, è vero che a te le mortadelle in culo piacciono tanto
Che cazzo c'entra con il referendum lo sai tu..
Coniglio!


 ha scritto nel messaggio
news:81Z157Z193Z84Y...@usenet.libero.it...
Riassumo la situazione e concludo perchè mi son rotto il cazzo di 
interloquire con un deficiente come te
1. Non sai trovare un motivo valido per cui qualcuno dovrebbe 
presentarsi presso una commissione parlamentare quando la magistratura 
ha escluso ogni sua possibile colpa e quando anzi ha smascherato i 
"testimoni" di quella commissione come degli imbroglioni prezzolati.
2. In dieci post non hai avuto l'onestà di ammettere che la riforma 
pone la Corte Costituzionale, arbitro supremo di qualunque conflitto 
legislativo, nelle mani del governo, visto che porta i membri di 
nomina governativa da 5 a 7 oppure
3. Hai bollato l'accordo tra l'Unione e il partito autonomista 
lombardo come un imbroglio quando l'iscrizione è perfettamente valida
4. Non sei riuscito a trovare un solo motivo valido per cui l'Unione 
non avrebbe dovuto stringere quell'accordo quando il centro destra pur 
di raccimolare voti non ha esitato ad accordarsi coi neo-nazisti.
5. Sostieni che democrazia non è definita dal suo etimo ma quando ti 
chiedo di mostrarmi una sola definizione che non contempli tale 
etimologia scappi.
6. Soprattutto ti lamenti che avrei paura di darti del ritardato di 
persona, mi sfidi a farlo telefonicamente, ma da codardo ti caghi 
addosso all'idea di darmi il tuo numero di telefono.
Vedi guelfuccia, non c'è bisogno che siano gli altri a ridicolizzarti.
Sei così deficiente che ci riesci perfettamente da solo.
Addio, ritardato. 

 Addio, ritardato.
Speriamo!
Non ho neppure letlo, sei troppo noioso.
.


 Speriamo!
Oh, finalmente un gesto di lucidità da parte tua. Hai preso atto di 
non saper rispondere. E' già un passo avanti, guelfa, anche se in 
certi discorsi dovresti proprio evitare di metterci.
Ma se vuoi insistere a farti del male ti lascio tutto il tempo per 
documentarti. Le domande sono ancora tutte lì. Con comodo, una alla 
volta, puoi tentare di trovare delle risposte. 

 VOTARE SI OVVIAMENTE



Ma come, non ti eri rotto il cazzo di
interloquire con un deficiente come me?
Come volevasi dimostrare. Sei un buffone, che non sa mantenere la parola.
1. Il motivo valido per NON presentarsi di fronte ad una commissione esiste
eccome. Avere qualcosa da nascondere.
2. Il fatto che i membri nominati dal governo siano in maggioranza non
dimostra che il governo abbia in mano il destino della corte costituzionale.
3. É stato senza ombra di dubbio il peggior imbroglio della vostra vittora.
Perche AAL non aveva il numero minimo d'iscritti ed infatti la Lega PRIMA
delle elezioni ha fatto ricorso contro quella lista. Ma soprattutto, é stata
una porcata visto considerando che AAL prima chiesi di far parte
dell'alleanza con il centro-destra, e poi vistosi sbattuta la porta in
faccia é venuta da voi. Tutto nel giro di poche settimane.
4. Ok. Quindi quando Stalin fece l'alleanza con Hitler per spartirsi la
Polonia era tutto ok. Vabene. E allora non ci rompete i coglioni con la
vostra supposta superiorita morale.
5. No sei tu che sostieni e ti cito "La definizione di democrazia è
univoca". É una fesseria.
6. Sei tu che m'insulti per irscritto. Ti ho soltanto dato l'opportunita di
farlo al telefono. MA non ne hai il coraggio.
Coniglio. E quasi quasi ti do il numero della cabina telefonica di qui
vicino.
Chiamami li se ne hai il coraggio!


 Chiamami li
e devo fare anche delle flessioni mentre ti chiamo? 

 e devo fare anche delle flessioni mentre ti chiamo?
Caga-sotto.


 Caga-sotto.
Ma me lo mandi sto cazzo di numero o no, mezza sega?
Se poi sei così vigliacco da volermi mandare quello di una cabina fai 
pure...

 po' di merda in faccia.
Non ci sei mai riuscito nonostante tanti tentativi.


 Non ci sei 
Solo se mi dici:
1. Per quale motivo dei cittadini dichiarati completamente estranei ai 
fatti DALLA MAGISTRATURA INQUIRENTE dovrebbero presentarsi davanti a una 
banda di cialtroni che pur di accusarli ha pagato un falso testimone?
2. Sei in grado di dimostrare che la riforma non porta i membri della 
Corte Costituzionale di nomina governativa da 5 a 7 oppure no?
3. Come mai non parli più della Corte Suprema degli USA?
4. Sei capace di trovarmi una definizione di Democrazia che non riporti 
potere/governo/rappresentanza del popolo come primo significato?
5. Allora, questo motivo per cui il centro sinistra non avrebbe potuto o 
dovuto allearsi con la lista autonomista?
6. Sto ancora aspettando un numero dove possa darti del deficiente...