Newsgroup: it.politica
Titolo: Giordano Bruno e DiBella

Sono tornato da un breve giro nelle scuole di giornalismo di Perugia e
Urbino. Bella regione l'Umbria, bene amministrata. Anticlericale per i
ricordi dei massacri papalini del secolo scorso con aspetti
grotteschi, come quando i soldati del Papa al comando di Schmidt
cercarono di obbligare in perugini a festeggiare il carnevale del 1860
mentre la cittadinanza era tutta raccolta nelle chiese e nei cimiteri
a piangere i morti ammazzati dalla soldataglia del Papa nel giugno
dell'anno prima.
Oggi e domani a Urbino si tiene un seminario su un altro martire
laico, bruciato vivo da Santa amdre Chiesa: Giordano bruno, colpevole
di aver immaginato una pluralità di mondi abitati nell'universo.
In contemporanea invece una destra becera organizza a Roma una
convocazione di piazza per manifestare a favore del prof. DiBella.
Questi signori dal monopensiero pretendono di fare scienza col
populismo. Sventolano la libertà di cura come fosse la libertà di
opinione. Ora, è ovvio che ognuno si cura solo SE VUOLE e COME VUOLE:
ma questa destra comica pretenderebbe che lo Stato pagasse le cure
decise a maggioranza: quindi quelle dei santoni e dei cirlatani
comprese.
Ora il prof. DiBella è certamente una persona seria m intorno a lui i
ciarlatani si sprecano. E la sua cura ha qualche efficacia, come è
stato anche documentato, ma di molto inferiore alle chemioterapie. 
Ma la destra ne fa solo una questione di piazza, tutto sommato non è
che importi loro nulla del reale valore scientifico del cocktail
DiBella. 
Nel mondo civile l'Italia è stata messa sotto accusa per i motivi
opposti a quelli sbandierati da costoro: ossia la Bindi è stata
accusata di aver sottoposto esseri umani ad una cura, quella diBella,
che non era stata provata prima sugli animali coi normali protocolli
internazionali. In realtà la Bindi cedette alla piazza, forse veronesi
non l'avrebbe fatto.
Ernesto

 madre Chiesa: Giordano bruno...
Quell'immenso ciarlatanone? Lascia perdere, Ernesto: evidentemente,
tu eri forte in Geografia.
Andrea
salo...@mediacomm.it
--
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Quale Veronesi?
a) Il ministro "part time" amico di Craxi e De Lorenzo e gia'
"consulente" del governo Berlusconi?
b) Il garante della sperimentazione del metodo DB con farmaci scaduti
e varianti non previste dai protocolli?
c) Il famoso chirurgo che nella sua clinica privata opera
metalmeccanici e braccianti agricoli?
d) Il proponente di leggi che non hanno nessuna chance di essere
approvate in questa legislatura, tanto per non affrontare i VERI
problemi della sanita'?
e) il firmatario per la legalizzazione delle droghe leggere che
propone  una legge anti fumo degna di khomeini? (vedi sopra)
Sai, di Veronesi ce n'e' parecchi e, in effetti, una cosa li accomuna
tutti : l'improntitudine...
br1

"Newsgroup", la sua replica apparira' solo nel newsgroup it.politica.destra.
Già!!! me ne sono accorto dopo aver inviato

tu eri forte in Geografia.
E tu sei forte in apologia di assassinio. Perchè non c'entra un tubo
se Giordano Bruno fosse un ciarlatano (mazzi di professoroni ne stanno
discutendo all'università di urbino cosa che difficilmente faranno su
di noi fra un paio di secoli...), ma ce un uomo sia stato bruciato
vivo per ordine di un papa bastardo e assassino, forsennatamente
attaccato a fondamentalismi ignobili e anticristiani nascosti sotto
lussosi paramenti da idolatra.
Importa che tu sei talmente ignobile da insultare l'uomo che morì sul
rogo invece di scagliarti sugli assasssini che lo accesero.
Magari gli ebrei sterminati nei lager erano ciarlatani, chi può dirlo,
vero?
E' raro sentire ribrezzo attraverso un post, ma stavolta lo sento
chiaramente.
Ernsto

Quale Veronesi?
Lo scienziato, noto e stimato nel mondo intero, meno che da te...
ernesto

 lo sento chiaramente.
De gustibus. Io preferisco avere ribrezzo per le cose non vere.
Comunque la mia fonte e' "Le cose della vita" di V. Messori, uscito nel 1995
(San Paolo). Messori e' riconosciuto come uno dei giornalisti italiani megli
o documentati, e non a caso ha sfatato coi suoi libri numerose "leggende
nere" che, guarda caso, riguardano tutte la storia della Chiesa. A quale
epoca risale il trattato da te citato cosi' doviziosamente?


Lo scienziato, noto e stimato nel mondo intero, meno che da te...
Lo scienziato, appunto ...  ma io stavo parlando del ministro.
Se, poi ,  parlassi dell'uomo  , la mia opinione su di lui e' ancora
molto piu' negativa ...
Mica detto che la qualita' nei  diversi ruoli sempra coincida., non ti
pare? Tu che vivi nel mondo dello spettacolo queste cose le sai molto
bene... Questo IMHO, ovviamente...
br1

br1

epoca risale il trattato da te citato cosi' doviziosamente?
messori? Non ti fidare! tende a dimostrare che la Chiesa non ha
commesso i rati che ha commesso. Non è una fonte affidabile quando si
parla di reati papalini!
sarebbe un po' come prendere per buoni i testi dei neonazisti che
negano l'Olocausto.
Il trattato da cui ho tratto i pezzi è stato compilato su cronache
dell'epoca da Uguccione Ranieri di Sorbello che insegnava letteratura
italiana nell'università di Yale in USA, fu poi a Parigi, funzionario
dell'Unesco, addetto culturale alla nosstra ambasciata i NewYork,
curatore del periodio del ministero degli steri "The Italian Scene".
Collaborartore de La nazione e del Corriere della Sera, finì la sua
vita nel palazzo avito di Perugia e morì nel 1969.
L'edizione è postuma.
Ernesto

 scientifica e non ha cercato l'appplauso, anzi ha cercato i fischi.
Sul fatto che con le sue provocazioni quei fischi almeno in parte
se li e' proprio andati a cercare, non si discute affatto.


 ... morě nel 1969. L'edizione č postuma.
Da allora allo scritto di Messori sono passati poco meno di
trent'anni. Significhera' pur qualcosa.



Le quattro panzanate che hai postato sui perugini e perugia li ho scaricati
in due minuti, tali quali da goolgle. Queste sono le tue fonti di conoscenza
e cultura. Guarda che anche gli altri sono in grado di interrogare i motori
di ricerca. Quando la smetterai di voler sembrare un vero acculturato, ma
soltanto cquelloc he sei? Cioč la maggior attrazione clownesca del ng.

venir confutata da ulteriori, futuri risultati osservativi 
Ernesto, queste righe sono copiate tali e quali da un articolo di
Silvia Castoldi che si puo' leggere su:
http://trock.fabula.it/fabrev/FR2/scienza.html
Quello che non capisco e' perche' una persona di oltre sessant'anni,
di mestiere scrittore, si riduca a copiare articoli per far bella
figura su Usenet. 
Se proprio devi farlo, almeno usa qualche testo poco noto della tua
biblioteca :-)
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Questa é solo una delle mille cialtronerie di 'ernesto' ciancialesto,
il mendace tuttologo millantatore, zimbello della rete.
Il cialtrone 'ernesto', tenta di tanto in tanto di dichiararsi
vittima di persecuzioni politiche. Il cialtrone mente anche in questo,
perché nessuno può prendere sul serio un demente del genere e
discutere dei suoi deliri pseudopolitici e delle fandonie associate.
E' solo uno zimbello che si offre da trastullo al popolo delle news,
dal quale adora essere messo alla berlina, sbeffeggiato e preso
per i fondelli.
g

Voglio archiviare anche questa .....
Non ho fatto una ricerca esaustiva su google, ma soltanto sommaria per
controllare la celerità di documentazione sul periodo storico trattato
in quel momento e sono risultate decine di pagine riguardanti il
rinascimento, riforma, controriforma, perugia, giordano bruno e  ho
dato solo uno sguardo superficiale. Non ho neppure utilizzato avanzate
chiavi di ricerca, ma se non mi sbaglio doveva essere 'giordano bruno
controriforma perugia' e poi utilizzando i link ti trovi un sacco di
articoli, riferimenti, ecc... 
Comunque d'ora in poi controllerò e bookmarkerò i link e le pagine per
le dovute evenienze.
Ciao.


Stavolta hai pisciato fuori piccolo. Perchè se avessi letto quanto da
me postato su perugia c'è anche il libro da cui ho preso quelle
parole, anzi, tutta la forza del post stava ovviamente nel nome
dell'autore che, morto nel 11969, non può partecipare alla stolida
campagna antirisorgimentale in atto.
Immagino che la verità storica si possa trovare con facilità anche coi
motori di ricerca: usali più spesso, ti accorgerai di tante cose.
Ernesto
PS.per il lettori normali: a chi fosse interessato alla strage
papalina di Perugia del 1859 consiglio la lettura del bellissimo libro
PERUGIA DELLA BELL'EPOCA, di Uguccione Ranieri di Sorbello - Volumnia
Editrice in Perugia da cui ho tratto quel post.
Io l'ho comprato nello stand aperto nei sotterranei del Frontone a
Perugia, ma immagino che lo si possa ordinare anche nelle librerie di
tutta Italia.
Il mio interesse storico stavolta era anche personalmente motivato:
nel 1868 un mio bisnonno venne mandato a fare la ferma a Perugia e ne
rimase così conquistato che tornato a casa chiamò la sua prima figlia,
mia nonna, Perugia! 


Provocazioni????? ma quanno mai!!!!! se dici della storia del berlusca
quella sta stampata il libri e riviste con tanto di dati, numeri di
rogiti notarili e di sentenze.
Altre provocazioni davvero non vedo! 
Ciao
E.

trent'anni. Significhera' pur qualcosa.
Temo che significhi solo revisionismo, come l'Olocausto. Si negano le
cose scomode per la propria tesi.
Ernesto

 wrote:

Era ora! Comincia a farti una cultura....  ;-)
Vedi se trovi anche la standista che sta all'ufficio informazioni
nella mostra allestita nei ssotterranei el Frontone, accanto all'Hotel
Brufani, quella che mi ha consigliato i libri con le cronache degli
anni che vanno tra il 1859 e il 1870 (mi interessavano per il bisnonno
mio... volevo sedermi su consunti scalini della chiesa, certo che lì
si era seduto anche lui, cercando di immaginare al meglio quello che
poteva avere visto allora... Vad matto per questi "anelli
temporali"...)
E.

>chiavi di ricerca, ma se non mi sbaglio doveva essere 'giordano bruno
Scommetto che t'aveva pure consigliato arcipelago gulag e il
libro nero del comunismo! Hahaha!
Insomma, a Perugia, ultima vera roccaforte comunista d'Italia,
ti sei trovato proprio a tuo agio. Hehehehehehe.

 wrote:
...
E > Il mio interesse storico stavolta era anche personalmente 
E > motivato: nel 1868 un mio bisnonno venne mandato a fare la 
E > ferma a Perugia e ne rimase così conquistato che tornato a
E > casa chiamò la sua prima figlia,
E > mia nonna, Perugia!
Dopo il suocero Podestà nel 1925, 'ernesto' ciancialesto racconta
al popolo delle news, del bisnonno di metà ottocento.
Ancora un po' e finiremdo ad adamo ed eva .....
g

 wrote:
...



[spoiler]
g

 ... nel nome dell'autore che, morto nel 11969...
Che aveva, la macchina del tempo? ;-) ;-ş


 Provocazioni????? ma quanno mai!!!!! se dici della storia del berlusca...
Stiamo parlando di Veronesi e delle provocazioni che ha regalato al Meeting
di Rimini (ne avevo gia' ampiamente parlato a suo tempo). Di fronte ad esse
provocazioni condotte cosi' a faccia tosta, c'e' addirittura da stupirsi che
l'uditorio si sia *limitato* a fischiarlo e non l'abbia cacciato a pedate.


 suoi, fece poinun articolo sul suo giornale che...
... che si leggeva in area anglosassone. Ma che combinazione!


nella mostra allestita
[crack!]
Prima di tutto non ti sei fatto capire sul significato del tuo post, 
non perchè oscuro, proprio perchè ormai non sei in grado di spiegarti.
Secondo non permetterti di postare sui miei post a altri, non ti è
consentito.

 E.
Prova a sederti dove i comunisti hanno ammazzato tuo padre ... magari
gli "anelli temporali" ti diranno che sei una merdaccia .

Ancora un po' e finiremdo ad adamo ed eva .....
Sono belle le radici e le tradizioni, vero?
E.

consentito.
CONSENTITO?????? Aspetta almeno che il brlusco abbia vinto le
elezioni, no?
ahahahahahahahahhh!
E.

l'uditorio si sia *limitato* a fischiarlo e non l'abbia cacciato a pedate.
Non concordo. Veronesi si è espresso in modo chiaro e piano. Ha detto
le ragioni della scienza senza cercare le solite ipocrisie politiche.
La platea era essenzialmente composta da ignoranti in materia e non
hanno neppure avuto la pazienza di ascoltare per imparare qualcosa.
Invece di parlare dei ddiritti dell'embrione, se l'avessero fatto
parlare forse Veronesi avrebbe sspiegato ai fondamentalisti cattolici
che a fecondazione avvenuta, le cellule si moltiplicano producendo una
morula di cellule totipotenti che sono TOATALMENTE indifferenziate,
almeno fino al momento della formazione della blastula (una cavità
nella morula che precede poi le simmetrie assiali del futuro embrione)
e qquini non c'è alcun individuo in una morula in quanto i processi
ddi individuaziuone non sono cominciati. Nopn più di quanto non ci sia
mezzo uomo in uno spermatozzo e un ovulo.
Avrebbero imparato e qualcuno magari anche caapito. Invece hanno
fischiato danddo sfogo alla loro intolleranza.
Ernsto

... che si leggeva in area anglosassone. Ma che combinazione!
E sì! Era l'area europea. Magari una copia sarà arrivata in Cina, ma
per caso... ;-)
E.

 non perchè oscuro, proprio perchè ormai non sei in grado di
spiegarti.
Ma no ... non capisci ...  ernesto si vanta di aver avuto - al
contrario di tutti noialtri , "una vita intensa" ; per lui incontrare
"una standista in un ufficio informazioni di una mostra allestita" è
un'intensissima esperrienza che crede sia riservata esclusivamente a
pochissimi eletti ...!!!!
GZ



E.
Incredibile! gli intimo di non permettersi di postare quando parlo con
altri e cosa salta fuori, berlusconi, la sua malattia, il suo incubo.
e' proprio il tuo nightmare, quando lo vedi o lo senti cominci a
sudare, a tremare. Ma cosa t'ha fatto il berlusconi per terrorizzarti
cosě?

E.
Non sa più cosa rispondere. ormai. Sti sta liquefacendo come un
sorbetto alla vaniglia.

 Brufani,
Aspetta dove sarebbe la mostra?
nei sotterranei del Frontone? e sarebbero di grazia?
Io ci abito a Perugia!
Stai forse parlando della Rocca Paolina?
Che avresti dovuto citare come prima tra le vessazioni papali
alla citta!
saluti
Horace

 E sě! Era l'area europea.
No: l'area anglosassone. Non ti dice nulla? La "propaganda pro-Risorgimento"
era di due tipi: made in Savoia e made in England. Senza il placet dei
britannici, i Mille avrebbero fatto la fine di Pisacane e Mercantini avrebbe
scritto "Erano mille, eran giovani e forti e sono morti". Parimenti, la
propaganda internazionale - di norma anticattolica, come si conviene a una
cultura protestante come quella anglosassone - favorevole al Risorgimento
era pressoche' tutta targata GB e anche USA.


 le ragioni della scienza senza cercare le solite ipocrisie politiche.
Gia'! Pero' poi ha detto che le opinioni nella Chiesa non sono unanimi
(cosa platealmente falsa) e per fingere di avvalorare tale megaballa
ha citato due teologi *protestanti*. Prima una menzogna e poi
una provocazione, insomma. Scusa se e' poco.


Horace
Ernesto ha fatto lesto lesto, la solita figuraccia da lestofante,
sparaballe, quaquaraqua. E via con l' ernestiade. Ah!ah!ah!ah!ah!

 cosě?
Una pernacchia :)
Alb.

GZ
Ehehehh!!!! Devi prima andare a vedere la standista!!!!!!
E.

una provocazione, insomma. Scusa se e' poco.
Questo non l'ho letto nei resoconti. puoi essere un po' più preciso?
E.


Vero. Ma l'articolo del Times venne ripreso dai giornali europei e si
incrociň con la protesta ufficiale del govrno USA che aveva avuto una
famiglia americana angariata dalla soldataglia papalina. Quindi le
testimonianze cominciavano ad essere troppe e anche i francesi
mollarono il papa (Cavour certo non aveva dormito...)
ernesto

demolita per questo, con rabbia.
[crack!]
Buona norma quando si scopiazza e si riporta in luogo pubblico è
citare fonti e autori utlizzati.

 un po' più preciso?
Mi pare di averne gia' discusso proprio qui. Prova a fare una
ricerca in Deja con "Veronesi" come parola chiave.


 e si incrociň con la protesta ufficiale del govrno USA che...
Ho trovato un link davvero interessante sull'argomento. Perche' non ci dai
un'occhiata? Eccolo qui: 
www.geocities.com/Athens/Delphi/1917/vol3lib2.htm
.
Buona lettura!



Grazie, ora č tardi, ma domani dň un'occhiata.
Ernesto


 demolita per questo, con rabbia.
Gurada che la Vessazione non è questa!
Se sei entrato te ne sarai sicuramente reso conto.
Ci sei entrato?
saluti
Horace