Newsgroup: it.politica
Titolo: Popolo delle Libertà

vorrei chiedere a chi lo vota cosa si intende per libert�.. di fare cosa? mi 
bastano due-tre esempi.. grazie
ciao, Ruggero

 ciao, Ruggero
http://www.youtube.com/watch?v=ZqjAuF-eyxU
http://www.youtube.com/watch?v=GzZHjeGt_vA
http://www.youtube.com/watch?v=cPAQPcBZdYw
 

 ciao, Ruggero
Beh, per esempio libertà di impresa, libertà nell'amministrazione dei 
propri beni, libertà personali, ecc.

 ha scritto nel messaggio 
news:i0kdec$lgj$1...@solani.org...

BUAHAHAHAAHAHHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHHAA!!!!!
In due parole: MAFIARE IMPUNEMENTE 

Scriveva Andrea Vanacore venerdì, 02/07/2010:

No
Qui c'è una lotta tra un sistema oppressivo, capitanato dal partito 
comunista (che adesso si fa chiamare partito democratico) e dai suoi 
sodali cattocomunisti (anche peggiori dei comunisti), e un sistema 
liberale, capitanato da Berlusconi.
Il sistema oppressivo punta, per l'appunto, ad opprimere i cittadini: 
più tasse, più vincoli ma meno sicurezza, distribuzione della povertà 
al popolo mentre l'elites comunista e i loro sodali campano nello 
sfarzo.
Chi si ribella viene indagato e processato dalla magistratura di regime 
(comunista).
Il sistema liberale invece punta a liberare il singolo, a creare la 
possibilità di ricchezza (e non a distribuire povertà) per tutti, a 
eliminare quella cricca politico-togata che opprime il paese, maggiore 
sicurezza, più ordine.
E' un confronto (uno scontro) tra due concezioni diverse.
La Storia (quella con la S maiuscola) ha sempre dimostrato che il 
sistema comunista (appoggiato dai peggiori che esistano: i 
cattocomunisti) ha sempre perso. E' un sistema che è stato sconfitto 
dalla Storia.

 vorrei chiedere a chi lo vota cosa si intende per libertà.. di fare cosa?
di aver cancellato i comunisti!! 

 sempre perso. E' un sistema che � stato sconfitto dalla Storia.
Okkio a quotare quell'imbecille...� camorista 

 Qui c'č una lotta tra un sistema oppressivo(cut)
Toh, SERVO, cagati sulle mani e rpenditi
a schiaffi da solo, come al solito!
Oggi, dopo il varo del pacchetto Bersani sulle liberalizzazioni, il
professor Antonio Martino, deputato di Forza Italia, non fatica ad ammettere
«che il centrodestra avrebbe dovuto fare di piů».
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/07_Luglio/03/martino.shtml

 Il sistema liberale (cut)
Martino: "Tremonti? E' liberale solo quando sta all'opposizione"
L'economista fondatore insieme a Urbani di Forza Italia
esprime giudizi severi nei confronti del ministro dell'Economia
http://www.giornalettismo.com/archives/65947/martino-tremonti-e-liberale/
 

 liberale, capitanato da Berlusconi.
BUAHAHHAAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAAHAAHAHAHA!!!!
Istat: in Italia conti pubblici fuori controllo e pressione fiscale alle 
stelle
ROMA - Il rapporto Istat sulla situazione economica italiana svela una 
situazione che per certi aspetti è persino più pesante di quanto ci si 
potesse aspettare.
Innanzitutto la pressione fiscale. Nonostante le promesse del governo di 
non mettere le mani nelle tasche degli italiani e l'aumento dell'evasione 
fiscale, la pressione aumenta, arrivando al 47,3%, il valore più alto dal 
1997 (ma questo valore è alterato dalla decisione che fu presa allora di 
introdurre una eurotassa una tantum che poi venne restituita al 60%, ndr). 
Un valore che ci fa salire in Europa, dal settimo posto del 2008 al quinto, 
nel ben poco invidiabile primato di avere una alta pressione fiscale. In 
questa classifica davanti a noi ci sono la Danimarca (49%), la Svezia 
(47,8%), il Belgio (45,3%) e l'Austria (43,8%). Questa salita è dovuta al 
sistema di calcolo, dato che la pressione fiscale è ottenuta semplicemente 
dividendo il dato totale delle entrate fiscali per il prodotto interno 
lordo. Avendo quest'ultimo subito un crollo del 5% ed essendo stato il calo 
delle entrate fiscali inferiore, il risultato è questo.
Pessimi anche i dati relativi ai conti pubblici. Il deficit pubblico, cioè 
la differenza tra entrate ed uscite dello Stato, che nel dicembre 2007 era 
dell1,7% del Pil (circa 25 miliardi di euro), è salito dal 2,9% del 
dicembre 2008 (circa 40 miliardi di euro) al 5,3% del dicembre 2009 (75-80 
miliardi di euro). Un dato che conta in quanto per la prima volta dal 1994 
(e anche allora c'era il governo Berlusconi) l'avanzo primario, cioè la 
differenza tra entrate ed uscite al netto degli interessi sul debito 
pubblico, è diventato negativo. A salvarci il livello bassissimo dei tassi 
di interesse sul debito pubblico (sotto il 2%), che ci consente di 
contenere le spese per interessi al 4,7% del Pil contro il 5,2% del 2008. 
Ovviamente, per coprire questo deficit che sta salendo velocissimo, è 
aumentato anche il debito pubblico, che è schizzato al 115,8% del Pil, il 
più alto dal 1998.
HOP! HOP! HOP!
Fate le riunioncine tipo Tucker o Scientology, per artorire queste IMMANI 
CAGATE, SERVI della MAFIA? 

 sempre perso. E' un sistema che è stato sconfitto dalla Storia.
certo, l'applicazione del comunismo ha prodotto sconquassi, non lo nego 
certamente, ma tu hai veramente questo timore? in Italia, nel 2010?
su cosa baseresti queste tue paure? nei pochi anni in cui è stata al governo 
la sinistra, hai potuto notare comportamenti che andavano in quel senso? 
puoi farmene qualche esempio?
ciao, Ruggero

 ciao, Ruggero
Uno che si firma Meno Male che Silvio C'è.. che vuoi che esprima se non 
una cieca e e sorda follia fanatica, che va al di là di qualsiasi 
ragione comune?
-- 
EU®


Libertà personali? Ma se neghi anche la liberà di avere inclinazioni 
sessuali diverse dalle tue... ma va laaaaaa! Libertà dal gabbio direi :P


Interessante la domanda ed ancor più interessanti le risposte dei due
cretini Pugnetta e Menomalecheilculodisilviodaleccarec'è: sembra che
per loro sia costituzionalmente impossibile andare al di là di stupidi
slogan privi di senso: non hanno un'idea personale che abbia un minimo
di profondità e che si basi su qualche dato di fatto concreto: solo
frasi fatte e concetti premasticati e predigeriti che non hanno alcun
rapporto con la realtà.
Ho sempre pensato che questo ng sia un'interessante vetrina sulla
politica italiana: non tanto perché ci sia qualcuno in grado di
discutere veramente di politica - sono pochissimi, da una parte e
dall'altra - quanto perché rappresenta, talvolta in maniera
caricaturale, il livello infimo di consapevolezza politica che c'è in
questo disgraziato Paese, e la presa che ha avuto su molte menti
deboli il martellamento propagandista delle TV berlusconiane.
P.


??
mi piacerebbe che argomentassi questo concetto..
ciao, Ruggero

 farmene qualche esempio?
Tutti i pagamenti in contanti oltre i 100 euro dovevano essere 
tracciabili.
Ad esempio.

 Si è evoluto poco perché purtroppo il governo Berlusconi non può governare.
Tu sei un fanatico...
-- 
EU®

 
Beh, io provo a dartene uno piuttosto significativo. Ma credo che dopo 
questo riuscira i senza fatica a estendere il concetto a tutto il resto.
Libertà è libertà di disporre del proprio denaro, per esempio 
investendolo negli istituti pubblici o privati di nostra scelta. 
Obbligare a versare all'INPS è anti libertario. Una ragionevole libertà 
sarebbe di obbligare a versare a isitituti pubblici o privati che 
presentino requisiti minimi.
Non sto dicendo che il governo Berlusconi abbia questa cosa in 
programma. Sto dicendo che questa libertà di scegliere dove mettere i 
propri soldi è tipica delle libertà cui anelano i liberisti.
Se ti interessa cmq posso fare altri esempi su richiesta.
-- 
Il contenuto di questo messaggio è frutto di fantasia e 
non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo 
come spunto di riflessione. W LA PADANIA LIBERA

 
Un altro esempio riguarda la libertà di SCEGLIERE il tipo di scuola cui 
inviare i propri figli. Obbligare tutti a un certo tipo di insegnamento 
statale in istituti tutti uguali dove il personale è imposto e plagia i 
giovani con idee conformi alla loro visione non libertaria nel miraggio 
di una uguaglianza di comodo, ebbene è anti-libertario.


 
Libertà è anche libertà di partecipare a associazioni non pubbliche, che 
tengano riservati i nomi degli associati senza paura di essere 
discriminati. In questo la nostra Costituzione di stampo comunista è 
anti-libertaria perchè recita: sono vietate le associazioni segrete.
Una formulazione accettabile sarebbe: sono vietate le associazioni che 
propagandano regimi dittatoriali e ne fanno apologia.


 
libertà è anche, per un anziana signora che abita nei pressi di via 
Padova, a Milano, poter uscire di casa senza dover temere di essere 
scippata. Anche di sera.


 scippata. Anche di sera.
Quindi adesso con le ronde padane e l'esercito di La Russa è possibile?
-- 
EU®

 
Libertï¿œ ï¿œ anche VEDERSI VERAMENTE GARANTITE NEI FATTI LE LIBERTA' 
SBANDIERATE DA UNA COSTITUZIONE PIENA DI PAROLE ALTISONANTI, FATTA DA 
COMUNISTI.
Per esempio una giustizia che non fa giustizia in tempi ragionevoli ï¿œ 
una giustizia negata. E se non funziona la giustizia le tue libertï¿œ 
possono essere trnquillamente violate da tutti, anche e soprattutto 
dalle pubbliche amministrazioni. Tanto non puoi far valere i tuoi 
diritti.
-- 
Il contenuto di questo messaggio ï¿œ frutto di fantasia e 


 propri soldi è tipica delle libertà cui anelano i liberisti.
Al di là del merito (che mi sembar una discreta cazzata, ma
pazienza...), credo che Ruggero chiedesse cosa significa la "L" di
"Libertà" nella sigla PdL, cioè cosa, *in concreto*, fa il PdL e
questo governo per promuovere maggiori "libertà".
Quindi, se citi una cosa che questo governo non ha fatto, né ha in
programma di fare, direi che non stai dando un gran contributo alla
discussione.
P.

 COMUNISTI.
Sì.. quindi tu con Prodi al governo non eri libero?
-- 
EU®

 inviare i propri figli.
Perché, ora non puoi scegliere il tipo di scuola in cui mandare tuo
figlio?
E cosa ha fatto, *in concreto*, questo governo per promuovere questa
"libertà"
P.

 
Libertà è anche libertà di poter parlare o comunicare senza che le 
nostre comunicazioni finiscano divulgate su giornali.
In uno stato di polizia, come lo erano i Paesi comunisti, le 
comunicazioni erano intercettate da organismi polizieschi ipertrofici.
Qui da noi pure, per motivi di potere e di ricatto: chi ha in mano 
elementi scottanti tace quelli degli amici e invece usa quelli dei 
nemici o per ricattare o per colpire.
-- 
Il contenuto di questo messaggio è frutto di fantasia e 


 nostre comunicazioni finiscano divulgate su giornali.
Sì? Perché le tue comunicazioni allegre con l'amichetto del bar 
finiscono sul giornale?
-- 
EU®

 
libertà è libertà per una studentessa di frequentare l'Università senza 
essere ferita. Libertà è non dover più leggere post come questo, 
purtroppo:
(kappa):
Ieri a Catania si è verificata  l' ennesima  SPARATORIA  in una piazza.
Una giovane studentessa è stata colpita al collo e giace in un ospedale .
Il primo incendio boschivo estivo è divampato , mi pare, in Calabria (ma 
comunque nel sud).
In un bosco del sud (non ricordo dove)  sono stati trovati i corpi di 
due 
persone morte per la  SOLITA  faida tra delinquenti.
Ieri dicevo che la bandiera di una nazione , simbolo di unità nazionale, 
è, 
appunto,  EFFETTO  di tale unità.
Solo gli irrazionali e gli sprovveduti pensano che una bandiera di una 
nazione è  CAUSA  dell' unità dei suoi cittadini.
Il concetto è  ELEMENTARE .
Ma Fini e Napolitano continuano ad affermare che il tricolore italiano è 
il 
simbolo dell' unità della nazione.
Unità ?
Ma come fanno i Lombardoveneti a sentirsi "uniti"  al sud d' Italia dove 
ogni santo giorno ci sono faide mortali, incendi e devastazioni della 
natura, distruzione cementizie di quelle che erano bellissime coste 
marine, 
ospedali dove si muore per assesntismo e incapacità dei medici , dove 
intiere giunte comunali sono rette da assessori mafiosi, dove cinquanta 
chilometri di una strada nuova non sono percorribili per la mancanza di 
UN 
SOLO  ponte, dove si comprano un sacco di lauree, dove gli inquilini di 
un 
palazzo gettano vasi e corpi contundenti sui poliziotti che stanno 
arrestando un delinquente, dove le sanità costano  IL  DOPPIO  e 
valgono  LA 
META'  delle sanità del Lombardoveneto, dove i terreni su cui ci sono 
allevamenti bovini sono gravemente inquinati  (mozzarella DOP  alla 
diossina), dove migliaia di case  ABUSIVE  sono costruite sulle falde 
del 
Vesuvio che è classificato un vulcano  ESPLOSIVO  (denominazione tecnica 
appropriata e ufficiale), dove i proprietari di case  ABUSIVE  travolte 
dalla lava dell' Etna  PRETENDONO SPUDORATAMENTE indennità per 
ricostruire 
case  ILLEGITTIME, dove ci sono migliaia e migliaia di invalidi  falsi 
che 
succhiano risorse a chi ha veramente bisogno d' aiuto, dove lo Stato nei 
territori del sud è sostituito dalle mafie..........
Adesso mi sono nauseato ma potrei continuare per 200 pagine.
Fini e Napolitano mi dovrebbero dire come possono fare i Lombardoveneti 
a 
sentirsi  UNITI  a gente che per la loro " cultura " combinano le 
porcherie 
e i disastri di cui ho detto.
No  signori Fini e Napolitano.
La Francia ha una bandiera, la Svizzera ha una bandiera, la Germania ha 
una 
bandiera, la Svezia ha una bandiera, Bergamo ha una bandiera, Como ha 
una 
bandiera, Venezia ha una bandiera, Treviso ha una bandiera, Firenze ha 
una 
bandiera, Bologna ha una bandiera.
Ma l' italia  NON  CE  L'HA  una bandiera.
L' italia ha un pezzo di stoffa colorato di verde, bianco e rosso.
E un pezzo di stoffa  colorato  NON  HA  MAI  UNITO  i cittadini di una 
nazione con culture  ABISSALMENTE  DIVERSE.
kappa 



-- 
EU®

 le pene sono irrisorie, c'è poco da applicare ...
basta aumentarle..
tralascio il resto perchè ho poco tempo ma ti ho in parte risposto..
ciao, Ruggero

 ha scritto nel messaggio 
news:62a7dbc7-25af-4aa9-a463-
Al di là del merito (che mi sembar una discreta cazzata, ma
pazienza...), credo che Ruggero chiedesse cosa significa la "L" di
"Libertà" nella sigla PdL, cioè cosa, *in concreto*, fa il PdL e
questo governo per promuovere maggiori "libertà".
esatto!!
ciao, Ruggero

 COMUNISTI.
Andreotti??!!
e comunque non stai rispondendo, mi spiace.. COSA STA FACENDO QUESTO 
GOVERNO? ha cambiato nome poco tempo fa, zio bello..
ciao, Ruggero

 ha scritto nel messaggio 
news:57ebc5de-51a9-497f...@f17g2000vbl.googlegroups.com...



P.
QUOTO TUTTO!!
quel che mi infastidisce è che molti, moltissimi, non ci pensano 
lontanamente a fare un ragionamento, sentono in TV dieci, cento, mille volte 
un concetto, quindi per forza deve essere vero..
ciao, Ruggero

 carte di credito per pagamenti in contanti superiori ai 100 euro. (cut)
Hai appena esordito con una patetica e penosa cazzata,
da tipico servo e cazzaro berluscoglione!
    «assegni non trasferibili o bonifici ovvero altre
    modalita' di pagamento bancario o *POSTALE*
    nonche' mediante sistemi di pagamento elettronico...»
cit. Decreto Legge 4 luglio 2006, n.223
Se poi sei talmente servo e cazzaro da voler anche solo
tentare di sostenere che un bollettino postale sia
una carta di cedito, allora beh....sei alle "comiche finali"

 ha scritto nel messaggio

Già, ma proprio perché è esatto, il buon "gato" si guarda bene dal
rispondere: come dicevo, il massimo che riesce a produrre è una specie
di ribollita di slogan vetero-leghisti, il cui senso è spesso
inesistente.
Appena gli rivolgi una domanda sensata, puf!, scompare.
P.


Ildiscorso sulle libertà sarebbe un po' lungo e poco estivo. 
ti dirò invece perchè ho votato Pdl.
Ho votato PDL innazitutto per riaffermare il pricipio della legalità.
Infatti senza legge non vi può essere legalità.
E poi perche' voglio una società che si prenda cura dei più poveri e
dei più deboli, in cui tutti possano godere di un livello di vita
adeguato. 
Confesso di essere anche ambientalista e credo che ogni uomo sia
chiamato ad amministrare i propri beni naturali con saggezza e non
sulla base dei suoi specifici interessi. 
Sono sempre stato liberale, ma credo anche nei valori sociali, credo
che non ci possa essere efficienza economica senza giustizia sociale,
concorrenza senza solidarietà, responsabilità personale senza
protezione sociale. Mi dirai? Ma come questi valori non saranno un po'
vecchi, oggi, con la sfida della globalizzazione?!
No. Anzi questi valori sono ancora più importanti oggi...
W il pdl.

 Infatti senza legge non vi può essere legalità.
dimmi che mi stai prendendo in giro..
ciao, Ruggero



Ma no. Questo è uno dei valori fondanti del Pdl. 
Aspetta. "Meno male che Silvio c'e'", Ci sei? 
Scusa, puoi confermare a Ruggero che il voto al pdl è un voto per la 
legalità?


Che cambia?
Volevano la tracciabilità dei pagamenti superiori ai 100 euro.
Roba da SS.

 basta aumentarle..
Ed è quello che viene fatto nella legge che vogliono far approvare.

 ciao, Ruggero
1) cocaina a secchi;
2) puttane e trans a vagoni;
3) case davanti al colosseo in regalo;
4) assoluta impunità;
5) potere assoluto.
Queste le libertà.
Per pochi, selezionati delinquenti.
-- 
----------------------------------------
www.galtjust.splinder.com

 Per pochi, selezionati delinquenti.
Non son neppure pochi! I ratti di fogna prolificano a cascata!
E che avessimo a Palazzo Chigi un ratto di fogna, lo sapevamo già.
Ma ha fatto oggi un'intervista a reti uniicate con la sua faccia da culo
raccontando delle balle cosi' enormi che anche l'intervistatrice faticava a
restare seria.
Ma quanti pirla ci avranno creduto?
Chi legge la stampa MONDIALE sa che il G20 ha fatto flop e praticamente
NULLA di importante e' stato deciso.
L'infame Berlusconi OSA DIRE che e' stato confermato l'impegno dell'Italia
verso il TerzoMondo; la realtà e' che l'Italia NON HA ADEMPIUTO AGLI
IMPEGNI presi all'Aquila ed è morosa, severamente redarguita!
Le ore di aereo non sono quelle in turistica, ma in un lettone dove si dorme
meglio che a casa,ma lui si anta come se avesse fatto chissà quale
sacrificio: insomma sembra una caricatura di Mussolini, però è
pericoloso:i colpi di coda sono sempre pericolosi.
Ora ha il Brancher da rassicurare, ha ricevuto il messaggio mafioso del
Dellutri "se io vado in galera non faccio come l'eroe Mangano, IO PARLO" e
quindi deve darsi da fare pe cercare di corrompere la Cassazione: c'è
ancora il giudice Carnevale?
Ha le ministre pompinare che invece di spendere 700mila euro ne han spesi 15
milioni (vedi Brambilla), ha la scuola a pezzi, la gente in piazza, le
Regioni in rivolta, Fini che si permette addirittura di dire che un PAESE
CIVILE non può tenere un camorrista come Cosentino a sottosegretario con un
mandato di cattura sospeso sulla testa di minchia, confermato anche dalla
cassazione!
Il gangster della brianza e' fodamente un pirla, orrendamente amorale ma
pirla, non sa che fare... e intanto, accettando il consiglio di GABER, si è
fatto uno shampoo.... l'avete visto coi capelli color merda?
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che cambia?
Niente, resti sempre e solo un SERVO e CAZZARO
che scrivi appunto CAZZATE ( "imporre le carte di credito")
solo per leccare il culo al proprio padrone.


No, con quella vogliono *impedire* le intercettazioni. Se il problema è 
la privacy, come dice giustamente Ruggero, che gestiscano la 
*divulgazione* delle intercettazioni, non le intercettazioni stesse...

 Ci sono spese inutili, solsi dati agli "amici".
E tu ne sai qualcosa, vero, cazzaro?!
Berlusconi che ha deciso di "regalare" alla giunta di centro destra del 
comune etneo 140 milioni di euro per risanare parte del debito accumulato 
nelle casse comunali della città.
http://www.ecodisicilia.com/catania-in-arrivo-da-roma-140-milioni-di-euro-a-fondo-perduto.htm
 


http://www.ecodisicilia.com/catania-in-arrivo-da-roma-140-milioni-di-euro-a-fondo-perduto.htm
E' per corpire la rapina del fido Scapagnini...
MA QUESTO E' NULLA!!! Ha regalato CINQUE MILIARDI DI DOLARI, diconsi 5
milairdi, al Boia gheddafi che viene qui a insulktarci e a sputarci in fccia
con le foo appese alla giacca! Pagliaccio come berlusconi è divenato suo
socio in affari: hanno comprato a mezzo una TV tunisina , dalla quale la
faciadaculo di berluskatz esorta i tunisini a VENIRE IN ITALIA! Bossi lo sa?
Quindi 5 milairdi regalati al uo socio, poi 6 miliardi buttati per Alitalia,
3,5 miliardi buttati per l'esenzione ICi ai ricchi he ha messo in ginocchio
i Comuni, poi lde multe pagate in Erupa: latte, TV monopoliste, ecc.
Berlusconi è una sanguisuga attaccata alla gola degli italiani.
Ci sta ammazzando tutti.
