Newsgroup: it.politica
Titolo: Fininvest Vs. Espresso

E' opinione comune, tra i destri, che lo scopo della battaglia di
Repubblica e l'Espresso nei confronti di Berlusconi abbia
esclusivamente interessi aziendali: ovvero, togliere di mezzo un
pericoloso concorrente industriale, con ogni mezzo possibile, a
partire da quello giudiziario.
Bene: e' probabile sia cosi', come e' probabile che De Benedetti stia
incazzato nero dai tempi di Mondadori contro Berlusconi, e che gliela
voglia far pagare.
[spazio appositamente lasciato per il dirty quoting]
Il passaggio logico che ne dovrebbe derivare, e che nessun destro fa,
e' che -a stretto rigor di logica- le giustificazioni alla discesa in
campo di Silvio siano ESATTAMENTE le stesse: ovvero, il mantenimento
di una posizione di potere nell'ambito industriale che -altrimenti-
potrebbe essere messa in discussione.
In sintesi: mentre a destra non si fa fatica a ipotizzare che De
Benedetti usi la politica e la magistratura per i suoi porci comodi
_industriali_, il cervello di chi vota PDL si rifiuta di prendere in
esame anche alla lontana che Silvio -invece che da cieco altruismo-
sia guidato esclusivamente da interessi personali.
No, perche' a me hanno insegnato a dubitare sempre di chi si professa
altruista e disinteressato. Da entrambi i lati.
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

GiOvAnNi <giovanni.NOS...@PLEASEgmail.com> ha scritto:
..
C'ï¿œ un ulteriore elemento.
Possono anche esistere due gruppi politico-imprenditoriali l'un contro 
l'altro armato.
Ma ï¿œ significativo come la "sindrome da curva da stadio" impedisca a noi 
italiani di farci una semplice domanda: al di lï¿œ degli interessi, delle 
antipatie o dei rancori, quello che viene pubblicato ï¿œ oggettivamente 
vero o no?
Le analisi che sono pubblicate sono razionali e fondate o no?
C'ï¿œ qualcuno che prima di parteggiare si prende l'onere di verificare 
fonti e notizie?
Insomma difettiamo dei fondamentali del ragionamento scientifico.

 sia guidato esclusivamente da interessi personali.
Volevo quotarti aggiungendo due o tre considerazioni (e fra l'altro mi
sembra pure che domani la Corte d'Appello decida se il famoso
risarcimento alla Cir dev'essere pagato immediately o rinviato alle
calende greche) ma poi il criccaiolo di destra sotto mentite spoglie
mi accuserebbe di essermi unito alla cricca di sinistra, quindi magari
scrivero' qualcosa in un'altra occasione :D

On 30 Nov, 13:55, GiOvAnNi <giovanni.NOSPAMcesare...@PLEASEgmail.com>
wrote:

Giovanni. Torna indietro fino al 1994
C'erano le elezioni e il parlamento sguarnito.
Adesso ringrazia Berlusconi ( e dì a Fini che dovrebbe anch'egli )

 Insomma difettiamo dei fondamentali del ragionamento scientifico.
Con una differenza, che con molta finezza non faccio altro che
argomentare.
De Benedetti è nascosto in trincea e manda avanti i soldati.
Berlusconi è un tirassegno umano, oppure è uno che ha venduto il culo
al popolo. ( scusate la perifrasi )

 calende greche) ma poi il criccaiolo di destra sotto mentite spoglie
????
Rispondo io.
Perchè qui c'è un branco? 'un me pare.

Adesso ringrazia Berlusconi ( e d� a Fini che dovrebbe anch'egli )
Cioe', tu stai continuando a ripetere che Silvio ha fatto il bene
dell'Italia, scendendo in campo? Che del _suo_ bene non gliene fregava
una mazza? Addirittura che se gliene fregava qualcosa, era comunque
piu' attento -il Sant'Uomo- al bene della Nazione tutta, piuttosto che
al suo misero orticello?
Si?
E allo stesso tempo continui a pensare che De Benedetti, il gran
bastardo, stia facendo il suo porco comodo per defenestrare Silvio,
senza curarsi ne' punto ne' poco del bene della nazione [1]?
Si?
Ma ti rendi conto di quanto tu sia strabica e limitata, nel guardare
il mondo da quel punto di vista? Mai un dubbio, mai un'incertezza: voi
dalla parte della ragione e del bene comune, gli altri -tutti gli
altri- dalla parte del torto marcio e della convenienza personale.
Esattamente come allo stadio.
[1] che a De Benedetti importi una sega dell'Italia e' chiaro. Almeno
a me. Come a me e' chiarissimo che la stessa cosa vale per Berlusconi.
Giovanni
-- 
Solo tonti, distratti e malintenzionati pensano che la Tv
non pesi nella formazione del consenso. Non fosse cos�, 
spiegatemi perch� i candidati presidenziali americani
spendono gli ultimi soldi in martellanti spot Tv.
Oppure ditemi come mai il russo Putin ha vietato ogni
critica dal piccolo schermo. Giornali e libri, passi. 
Televisione, niet.
(B. Severgnini, Corsera, 17/09/2009)

 a me. Come a me e' chiarissimo che la stessa cosa vale per Berlusconi.
Meno male che ti resta un po' di gnegno toscano. Mi pareva.

 Giovanni. Torna indietro fino al 1994
Gia' che ci sei, fermati un attimino prima: 3 settimane fa il ministro 
Gelmini, commentando lo scippo di 80 milioni per i ricercatori, commento'
che 
non era vero e che in 2 settimane una legge avrebbe stanziato i fondi.
Ti spiace postarmi la legge di cui parlava il ministro? Perche' io non
l'ho 
trovata.
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Noi siamo i moderati. 
Gia', la storia e' li' a dimostrarlo.


 al popolo. ( scusate la perifrasi )
E cosa c'entra con il fatto che una notizia su uno dei due a caso sia vera 
o falsa?

 trovata.
La questione è complessa, perchè a quanto  mi consta il Governo Prodi
aveva stanziato e promesso ma poi non ha potuto proseguire oltre le
promesse.
Il ministro Gelmini aveva assicurato che entro Novembre i fondi
sarebebro stati sbloccati, ma la corte dei conti ne ha sbloccato,
solo 40 mln degli 80 che erano già slittati nel governo precedente.
http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tmplrubriche/giornalisti/grubrica.asp?ID_blog=124&ID_articolo=782&ID_sezione=274&sezione=

 al popolo. 
DEL popolo, angelina. DEL popolo.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 Noi siamo i moderati.
No, siete degli emeriti imbecilli che si credono moderati e democratici, 
offendendo ed odiando chi non si prostra ai piedi del padrone.


 non era vero e che in 2 settimane una legge avrebbe stanziato i fondi.
Ancora? Marco, te l'ho gia' detto: lei ha detto che in due settimane 
avrebbe sistemato tutto. Il suo dovere l'ha fatto. Che altro vuoi?


 perfetto.
Beh, ti ricordo che l'angelina vorrebbe parlare del lodo mondadori senza 
considerare la condanna a previti.....
Cosa puoi pretendere?


 solo 40 mln degli 80 che erano giï¿½ slittati nel governo precedente.
"E utilizzando un Decreto Ministeriale invece di un semplice 
emendamento, si puï¿½ incorrere in sgradevoli sorprese come una bocciatura 
da parte della Corte dei Conti."
Perche' ste figurine di cacca pur di fare i difensori d'ufficio 
dell'analfabeta gelmini?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontï¿½" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 Gia', la storia e' li' a dimostrarlo.
Quella che hai descritto è  normale politica. Con un solo voto di
maggioranza....siete durati ANCHE TROPPO: avreste dovuto accontentarvi
di una grosse koalition.
25.000 voti di scarto ( con tutto ciò che poi voi stessi avete
propinato con Deaglio....meglio tacere )
Non solo ciò che citi è politica, anceh sporca politica,  ma è una
politica svolta in prima persona da Berlusconi, non da giornali,
gruppi di potere, potentati e giornalisti. C'è una netta differenza.

 o falsa?
eh?

Meno male che ti resta un po' di gnegno toscano. Mi pareva.
Sto ancora aspettando la tua presa di coscienza su Silvio.
;->
[1a] Non provare a concentrare la tua attenzione solo su questa frase.
Dimostrerebbe una disarmante assenza di argomentazione.


 C'� una netta differenza.
Come sempre, quando le porcate le fanno i tuoi amichetti. Come al solito.
Salvini dice porcate sulle persone del sud. Ma e' diverso. Berlusconi
spara 
panzane terrificanti. Ma e' diverso. Dell'Utri ribadisce che un mafioso
era un 
eroe. Ma e' diverso. 5-6 postatori di destra tiran fuori il nome ed il
cognome 
del figlio di Ernesto e lo ricopron di insulti a sfondo sessuale. Ma e' 
diverso.
E' sempre diverso, c'e' sempre differenza.
Anche il fatto che sia stata la destra a tentar 4 colpi di stato, e non la 
sinistra, immagino non conti. Anche li' c'era differenza immagino.


 marco minardi
Va be' sei acido oggi, Marco, eppure la luna è in toro: dovresti fare
una bella passeggiata nel verde.

 
http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tmplrubriche/giornalisti/grubrica.asp
?
ID_blog=124&ID_articolo=782&ID_sezione=274&sezione=
Vedo che i problemi con l'italiano continuano: nell'articolo NON E'
SCRITTO 
affatto che la corte dei conti abbia bocciato 40 milioni ammettendone solo 
80, c'e' scritto che usando un DDL invece che un emendamento c'e' il
RISCHIO 
che la corte dei conti lo bocci, e c'e' scritto, chiaramente, che il DDL 
prevede solo 40 milioni, perche' il MINISTERO, e non la corte dei conti, 
dice che "gli 80 milioni erano una cifra complessiva che comprendeva anche 
il mantenimento dei ricercatori gi� assunti nei due anni precedenti". 
Puntualmente smentito nel resto dell'articolo dalla ricostruzione della 
vicenda "Il Governo Prodi aveva stanziato nella Finanziaria 2007 una 
dotazione di 140 milioni di euro in tre anni: 20 milioni per l'anno 2007,
40 
milioni per il 2008 e 80 per il 2009, finalizzati ad un reclutamento 
straordinario dei ricercatori a tempo indeterminato nelle nostre 
universit�", quindi altro che 40 milioni per il mantenimento dei posti 
precedenti.
Lo stesso articolo, inoltre, dice chiaramente: "Sembra una marcia indietro 
rispetto alle promesse di alcuni mesi fa dello stesso ministro che citava 
cifre almeno quattro volte superiori in conferenze stampa, e interviste 
televisive."
Hai problemi con l'italiano? Con la matematica? Con entrambi?


 una bella passeggiata nel verde.
Va be', come al solito non rispondi quando saltan fuori i fatti ed il tuo 
strabismo, Angelis, e capita sia quando la luna e' in toro, pesci,
scorpione, 
vergine, gemelli o qualsiasi altra minchiata.
Continua pure, anzi, corri a buttar giu' i monumenti a Falcone e
Borsellino e 
ad erigerne qualcuno a qualche mafioso, visto che il Padrone ha decretato
che 
il mafioso e' un eroe e che chi parla della mafia andrebbe punito.
E tu applaudi angelina, applaudi pure.


 eh?
Mettiamo che La Repubblica pubblichi una notiza su Silvio Berlusconi.
Mettiamo che questa notizia sia incontrovertibilmente vera. 
Cessa di essere vera solo perchï¿œ l'ha pubblicata La Repubblica?
Cessa di essere vera solo perchï¿œ l'ha pubblicata per fini ulteriori oltre 
l'informazione?
Mettiamo che Il Giornale pubblichi una notiza su Carlo De Benedetti.
Mettiamo che questa notizia sia incontrovertibilmente vera. 
Cessa di essere vera solo perchï¿œ l'ha pubblicata Il Giornale?
Cessa di essere vera solo perchï¿œ l'ha pubblicata per fini ulteriori oltre 
l'informazione?

 Sto ancora aspettando la tua presa di coscienza su Silvio.
Intanto mi è bastata la tua ( acclarata )  su Carletto.

 propinato con Deaglio....meglio tacere )
A proposito: sai spiegarmi l'andamento dello spoglio? Perche' a me e' 
sempre sembrato al di fuori di qualsiasi logica.
A te no?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 A te no?
Più che altro sono rimasta confusa dalla sicurezza delle sinistre.
Sempre i soliti fessi.
Per non parlare poi di Deaglio e della sua truffa mediatica.

 Sempre i soliti fessi.
Quindi nemmeno tu riesci a spiegare l'andamento tanto anomalo.
Basta ammetterlo senza sviNcolare, angelina: ci fai piu' bella figura.


Intanto mi � bastata la tua ( acclarata )  su Carletto.
Beh, ho capito: sei una che idolatra il Conducator. Tutto il resto e'
noia.
Giovanni
-- 
"La nascita di una nuova TV e' sempre un miracolo.
Oggi niente puo' influenzare le masse come la TV.
La stampa e' lontanissima dal farlo."
S. Berlusconi, Tunisi, Agosto 2009

 idolatri De Benedetti.
Scusa, Giovanni, ma non hai ancora capito che questi si son bevuti 
interamente il "o con me o contro di me"?
Non c'e' verso e non c'e' alternativa. Se speri di riuscire a discutere 
sulle mezze misure, stai solo perdendo tempo.


Lagarn ha scritto:

l'hai messa in crisi ...  la destruzza
non comprende proprio :-(
poverini 'sti detri

 - Mostra testo citato -
sì mi ha messo in crisi la demenza.
Ma vedi di annartene

 
e questo � quello che � accaduto con il silvio :-(
nessuno si lamenta che LUI


 l'informazione?
Cazzo vuoi dire?

 E tu applaudi angelina, applaudi pure.
Ti sei fatto tutto un film.

 Ti sei fatto tutto un film.
No, semplicemente son rimasto stupito dall'incredibile numero dei tuoi
post contro Dell'Utri che santifica un mafioso e contro Berlusconi che
vorrebbe eliminare, mediaticamente, chi parla di mafia. Davvero tanti,
una grafomane.
Governo che vuole adesso eliminare il 416bis, quell'associazione
esterna in reati di mafia voluto proprio da Falcone.
Questo nel caso non lo sapessi, sai com'e'.
saluti
marco minardi

 poverini 'sti detri
La destruzza non ï¿œ sola e chi ï¿œ con lei ha capito benissimo. 

 La destruzza non è sola e chi è con lei ha capito benissimo.
Lagarn: guarda che capire i tuoi ragionamenti contorti non è semplice.


e quindi? Berlusconi e Dell'Utri sono mafiosi?
Dopo Veronica, Noemi, Patrizia, ecc, adesso Gaspare.
Hai pensato che poi, non vi resterà più nulla? Se non accettare un
governo con 100 deputati di maggioranza?
Ti sei mai chiesto a chi convenga l'ingovernabilità di questo paese?

 Ti sei mai chiesto a chi convenga l'ingovernabilità di questo paese?
E quindi bisogna evitare di fare una qualsiasi critica ragionata al
governo, basata sui FATTI e DATI UFFICIALI come quelli che riporto
sempre?
E bisogna applaudire contenti quando il governo stesso spara balle a
ripetizione, come quella sui milioni stanziati ai ricercatori, sulla
crisi che non esiste, sulle opere pubbliche promesse e mai realizzate,
o quando fa PORCATE, scritto tutto maiuscolo, come dire che un mafioso
e' un eroe, o che chi parla della mafia andrebbe strozzato?
A te, visto che NON hai MAI risposto a questa domanda, vanno bene
queste cose?
Secondo te dobbiam sorbircele perche' senno' oddio, il governo non e'
stabile, che paura?
Be, tientele e divertiti, visti gli splendidi risultati ottenuti.
saluti
marco minardi