Newsgroup: it.politica
Titolo: DEDICATO A DEM

http://www.lucatelese.it/?p=2115

 
http://www.lucatelese.it/?p=2115
Beh, che Bersani faccia schifo in TV lo pensano tutti. Il problema è c'è 
chi fa peggio di lui in parlamento.

 chi fa peggio di lui in parlamento.
E per questo avete paura delle elezioni?


http://www.lucatelese.it/?p=2115
LOL, Suca Telese � simpatico anche a te :-)

 LOL, Suca Telese simpatico anche a te :-)
Sapevo ti sarebbe piaciuto :-)

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Temo che il postberlusconismo sarà una fase rischiosa. 
I figli del berlusconismo sono terribili.
Solo il PD, con i suoi enormi difetti, puo' gestire la situazione.
Il rischio di degenerazione populista è altissimo.

 Solo il PD, con i suoi enormi difetti, puo' gestire la situazione.
Oppure siamo spacciati...
-- bb

 Il rischio di degenerazione populista altissimo.
Gurda i tunninari sono dei dementi, ma solo una cosa giusta dicono. Il
PD e' marcio dentro e peggio del PdL.
Hanno ragione e tu rosiki.

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Il PD e' il peggio del peggio, su questo perfino i tunninari dicono la
verita'...

 verita'...
Spiritoso.
-- bb

Hanno ragione e tu rosiki.
LOL!

 rischio
Non c'è nessun rischio visto che siamo già in pieno peronismo
demagogico.
Prova ne è l'articolo surreale postato sopra.
In pratica ci dice che per battere un magnate delle Tv ci vuole un
attore che sappia stare davanti alla telecamera e abbia come qualità
fondamentale i tempi televisivi.

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A me sembra in gran forma.
Probabilmente sente la concorrenza di Gianfranco Mese, da poco tornato
alla ribalta.

 alla ribalta.
Ma dai? "Via dalla sporca guerra di Prodi" è tornato? :-)
-- bb

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Che e' giustissimo.
Voi vi scandalizzate, continuate a credervi superiori e perderete,
come al solito, le elezioni.
A che cazzo serve allora il PD se neanche volete fare lo sforzo di
rendervi presentabili agli elettori?
La solita arroganza del cazzo.

 alla ribalta.
Gianfranco Mese ed Osservatore sono irraggiungibili, dei traguardi a
cui aspirare.
Non c'e' concorrenza, io sono un umile allievo.

Il rischio di degenerazione populista è altissimo.
Si, questo e' vero. Ed e' ANCHE "colpa" della assenza del PD.
Giovanni
-- 
"When God created Republicans, he gave up 
on everything else"
Frank Zappa

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E' il motivo per cui la tv andrebbe vietata in campagna elettorale.
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 continuate a credervi superiori
Non sono "superiori" gli elettori di sinistra , lo sono i valori.

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Allora i pieddini o sono pigri o sono inetti perche' con i valori
superiori perdono le elezioni.
DImostri ancora di piu' che telese ha ragione.

Si, questo e' vero. Ed e' ANCHE "colpa" della assenza del PD.
Per forza, i palinsesti sono occupati al 100% da Belrusca, Bocchino,
Tunninu, Travagghiu, Telese...

 comitato direttivo?
Non prendermi per un inguaribile ottimista, ma credo che l'attuale
dirigenza del PD finirà in soffitta molto presto.
Auguriamoci che il più grande partito europeo per numero di iscritti
sia in grado di sostituirli con qualcuno di buono.
-- bb

 E' il motivo per cui la tv andrebbe vietata in campagna elettorale.
Non sono d'accordo.
Il caso italiano fa scuola: la propaganda si svolge principalmente nei
tg controllati. Non si possono "chiudere" ( ammesso che il termine
abbia un senso ) i tg.
Formula magica: leggi anti-concentrazione/monopolio e di
incompatibilità.

 superiori perdono le elezioni.
Le idee nobili non sempre sono le più diffuse.
La tolleranza ,che è uno dei valori più "alti", fa perdere voti.
I valori non sono cocomeri , non si misurano a chili , a quantità.

 dirigenza del PD finirà in soffitta molto presto.
Scusa cosa intendi per classe dirigente ?
Perchè già adesso i consiglieri regionali e provinciali vengono scelti
con le primarie.
Vabbe' ... per i provinciali votano solo gli iscritti ma è meglio di
niente.


Non e' vero. I valori superiori, se comunicati bene, sono vincenti.
E' che i vostri valori sono solo odio violenza e fango e per di piu'
vi spiegate male.
Per questo la gente vi schifa.

 Non e' vero.
Su, ti ho dato da mangiare per un po' ... ora basta dai :-)


BURP!

 con le primarie.
Davvero dalle tue parti consiglieri regionali e provinciali vengono
scelti con le primarie??
O ti riferisci alle assemblee locali del PD?
Comunque è mia opinione che le primarie non aiutino molto a
selezionare la dirigenza del partito (mentre sono sacrosante per
individuare i candidati alle elezioni).
Ma forse ciò verso cui dovremmo tendere è veramente il "partito
liquido" stile partito democratico degli USA. Una volta mi sembrava un
abominio, ma adesso mi sto ricredendo...
-- bb

 individuare i candidati alle elezioni).
Io sono per le primarie "aperte" per il segretario generale e per gli
altri ( segretari vari , sindaci , governatori ) solo per gli
iscritti.
Il resto del tuo post lo cutto perchè il discorso si farebbe lungo.
Dico solo che quando sento la parola "liquido" mi viene in mente
qualcosa di poco pesante e quindi per nulla incisivo. Tieni conto che
è proprio la struttura di partito che sta tenendo a galla il PD
adesso.

 adesso.
La qualità dei funzionari di partito del PD non è all'altezza del
passato, c'è poco da fare. Tu sostieni che stiano tenendo il PD a
galla, e io ovviamente non posso avere la prova del contrario. So però
che il PD è in crisi più che mai, e che la disaffezione degli elettori
è ai massimi. Un risultato un po' deludente, per questa fenomenale
struttura di partito...
Poi siamo d'accordo che il partito liquido, in un paese come il
nostro, molto diverso dagli USA, è un salto nel vuoto troppo
rischioso. Eppure, l'inadeguatezza del PD fa venire voglia di
provarlo...
-- bb

 sia in grado di sostituirli con qualcuno di buono.
Le persone brave e competenti, tipo Marino o Civati, non fanno strada 
dentro l'attuale PD. E molti dei cosiddetti "giovani" sono solo dei 
"portaborse" senza grandi capacità.
A sinistra non credo che il PD sia il futuro, a meno di clamorosi 
cambiamenti. Ovviamente il futuro non può esserlo nemmeno il ridicolo ed 
autoritario Grillo o il "limitato-politicamente" Di Pietro.
Potrebbero esserlo i radicali invece, se solo fossero molto meno liberisti 
sui temi economici.

con le primarie.
Le primarie per come sono organizzate adesso sono una cagata pazzesca:
ti permettono di scegliere tra quelli che i dirigenti del Partito han
deciso possano essere eletti.
I casi di outsider vincenti ci sono, ovviamente, ma rappresentano una
nettissima minoranza (Firenze, Puglia, Milano). E sono tutte persone
che facevano politica da anni, con dietro i loro sponsor. Cioe': la
barriera per accedere alle primarie del PD e' ENORME, basti pensare a
quel che fu chiesto a Scalfarotto, e solo a lui perche' era nuovo.
Le primarie sono una parvenza di democrazia in un sistema che a mio
avviso e' assolutamente autoreferenziale [1], e -cosi' come sono-
servono a mantenere questa autoreferenzialita'.
Ho gia' forse raccontato del caso di una mia amica, che da un annetto
e' nel gruppetto dei "giovani" che sviluppa la strategia per Bersani. 
Qualche settimana fa, su facebook, racconto' di non so quale fine
settimana passato a lavorare a non so quale alta strategia politica.
Qualcuno gli fece notare che quel sabato c'era a Firenze la kermesse
dei rottamatori di Renzi e Civati. La sua risposta fu: "Qui si parla
di PD, se vuoi parlare di Renzi vai da un'altra parte". E' stata
sommersa da lazzi e fischi. 
Dieci giorni dopo, all'annuncio della sconfitta di Boeri alle primarie
milanesi, si e' premurata di mandare un messaggio a favore del
candidato vincente, per il quale adesso "deve lavorare tutto il PD".
Il mio messaggio "sei credibile come una moneta da tre euro" non ha
avuto risposta.
[1] E' stupendo osservare come a sinistra si parla di "democrazia" in
tutte le salse, e si vorrebbe l'oligarchia; a destra abbiamo invece
"liberta" di fare tutto il cazzo che gli pare a UNO solo, e se non ti
garba vaffanculo. Poi ci sono i grillini/IdV che hanno come parola
totem "legalita'", ma ovviamente solo per gli altri.
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 Solo il PD, con i suoi enormi difetti, puo' gestire la situazione.
Quante cazzate. Quando Berlusconi crollerà il PD crollerà con lui.

 Quante cazzate. Quando Berlusconi crollerà il PD crollerà con lui.
Bagna cauda per colazione?

 Bagna cauda per colazione?
Panettone, yogurt ed espresso doppio. E se un partito nasce in
funzione di un individuo, come il PD con Berlusconi, cesserà di
esistere una volta scomparso quell'individuo. E' una legge di natura.

 esistere una volta scomparso quell'individuo. E' una legge di natura.
Ma tutta la politica italiana in funzione di B. Posizione apocalittica
ma legittima. Eppure mi punge vaghezza che prima di sparire il PD ce
ne siano molti altri di partiti.

 E' una legge di natura.
Tipo la superiorita' della razza ariana o la vittoria del proletariato
mondiale ?
se e' cosi' il PD puo' star tranquillo.

 ne siano molti altri di partiti.
Non ho capito.

 mondiale ?
No, tipo il PD che è stato creato per puro e semplice riflesso
condizionato.

 Non ho capito.
Abbiamo tutti partiti personalisti. Quello di Fini, quello di
DiPietro, quello di Pannella e quello di Casini. Quello di Berlusconi
e quello di Lombardo. Abbiamo il partito di Storace. Poi abbiamo il PD
e SeL. Di chi sono questi partiti?

 e SeL. Di chi sono questi partiti?
C'entra una sega il personalismo. Secondo me il futuro della sinistra
è Vendola, che si avvia a fare il PD a pezzettini piccini picciò. La
differenza tra il PD e gli altri è che gli altri hanno un'identità
politica nella quale l'elettore può o meno riconoscersi, il PD non ce
l'ha. Esiste per puro e semplice spirito d'opposizione. Dicono che il
PD non sia di sinistra, ed è vero, ma c'è dell'altro. Il PD non è di
sinistra perché non è niente. Non è nemmeno di centro. Esiste perché
esiste Berlusconi, il Nemico con la N maiuscola. Se anche il PD
riuscisse ad andare al governo dopo la caduta di Berlusconi in capo a
un paio d'anni finirebbe per disgustare l'elettorato.


wrote:

Se lo dici tu, allora ci credo.
Dopotutto avevi previsto un grande successo per la sinistra
arcobaleno, e ci hai azzeccato in pieno.
Sì, sì, l'unico partito costruito intorno a Berlòusconi e
all'antiberlusconismo è il PD, e non essendo democratico ma retto da
un leader assoluto e inamobivile, sarà destinato a disgregarsi.
PS: ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL!

C'entra una sega il personalismo.
Per quelli come te, persone incapaci di ragionare con la propria testa
e che quindi hanno bisogno di un leader assoluto e inamovibile da
idolatrare, ovviamente il personalismo piace.
Altre persone preferisco i partiti democratici, dove la leadership è
modificabile.

 wrote:

E per questo Vendola si è candidato insieme il PD, non fa una piega.
MA LOL!

 l'ha.
Attualmente non ce l'ha, perché sfortunatamente non è guidato da
persone autenticamente "piddine", ma da quei dirigenti di Ds e
Margherita che sono saltati sul carro dell'Ineluttabilità e hanno
sparato al cocchiere per prenderne le redini. L'identità del PD per un
certo periodo c'è stata ed era quella del discorso del Lingotto.
Nonostante gli errori passati e presenti, il PD ha 800mila iscritti e
quindi la possibilità di riacquistarla, la sua identità.
-- bb