Newsgroup: it.politica
Titolo: stronzi

Amato ci ha tolto la Rosi Bindi.COMPLIMENTI!!! Ha tolto l' unico ministro
con i controcoglioni.
E' inutile, in Italia chi tocca certi poteri viene messo subito da parte.
Questa è una ragione in + x non votare la prossima volta.

Emanuele Pescia ha scritto:

Che la Rosy avesse l'uccello non era una novità...........

 ha scritto nel messaggio
news:fUoN4.36285$xt2.4...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:8e59ha$56m$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 wrote in message


 Bindi è stata Buttata fuori dai poteri forti
Poteri forti ? Si' ! Sai quali ? IL SINDACATO ! Bindi e Berlinguer sono
stati fatti fuori dai sindacati corporativi legati a popolari e
diessini. Sindacati che, non contenti di aver ridotto a macerie sanita'
e istruzione, hanno ancora il coraggio di accampare privilegi e che non
esitano a ricattare i loro referenti politici. 
E questi sarebbero i modernizzatori del paese.
lsd

  ha scritto tante
cose tra le quali:
->Amato ci ha tolto la Rosi Bindi.COMPLIMENTI!!! Ha tolto l' unico ministro
->con i controcoglioni.
->E' inutile, in Italia chi tocca certi poteri viene messo subito da parte.
->Questa è una ragione in + x non votare la prossima volta.
->
senza entrare nel merito se meritassero bindi e berly di essere
cacciati (IMHO berly in assoluto, bindi visto il successore poteva
restare) e' facile constatare che chi fa qualcosa viene fregato, chi
rimane immobile premiato
  aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
ICQ # 5064-3625
Gooey : drugo/5
MSNmessenger : 
vene...@hotmail.com

  ha scritto tante cose tra le quali:
->La Bindi ne ha avuto di coraggio ed ha pagato le conseguenze.
->Con tutto il rispetto per Veronesi, ma non ce lo vedo proprio Ministro.
->
piu' che altro non lo vedremo mai combattere le case farmaceutiche


> piu' che altro non lo vedremo mai combattere le case farmaceutiche
Perchè, alle case farmaceutiche dobbiamo fare la guerra?
Roba da matti!
Bogart

con i controcoglioni.
Questa è grossa quasi come "Scalfaro miglior Presidente"! ;-)
-- 
© Enrico
http://www.piralli.it
(Il dominio e-mail corretto è quello dell'URL)

 Con tutto il rispetto per Veronesi, ma non ce lo vedo proprio Ministro.
Cosa ti aspettavi? Ne ha fatta una sola di buona, la Rosy, ha rotto i coglioni
ai baroni. E ora per par condicio al posto suo mettono un barone. Meglio della
media, per carità, e almeno è in gamba (ha anche salvato la pelle ad una mia
amica), ma sempre barone rimane.
Ma questa è un opinione di minoranza, Striscia la Notizia dice che la Bindi è
cattiva, quindi...
Saluti
Eugenio

  ha scritto tante cose tra le
quali:
->
->> piu' che altro non lo vedremo mai combattere le case farmaceutiche
->
->Perchè, alle case farmaceutiche dobbiamo fare la guerra?
->Roba da matti!
leggi la storia dell'antibiotico contro l'ulcera (elicobatterio) e poi
vediamo se capisci


Dai, prova a spiegarmela tu. Vediamo cosa hai capito, poi ti racconto io
qualche storiella sulle case farmaceutiche.
Bogart
PS=non addentratevi in terreni paludosi per voi.

PS al post precedente
ho letto che sei medico, se non vuoi non rispondere, ma in che senso?
intendo di famiglia o chirurgo o pediatra, con doppio lavoro (ospedale
clinica) o cosa?
non e' per farmi i cazzi tuoi ma mi pare di aver notato una
contraddizione nella stima alla bindi e a veronesi contemporaneamente,
anche se dici di che farai la guerra a quest'ultimo (o qualcosa di
simile)
scusa se sono invadente e ficcanaso, non me la prendo se ti incazzi
(e' consentito)


Sono un medico del servizio pubblico in un servizio del territorio. Lavoro
in esclusiva col SSN, non faccio attività libero-professionale nè intra nè
extra moenia, saltuarimente collaborazioni occasionali, per lo più sotto
forma di consulenze, regolarmente autorizzate e non in contrasto con i fini
Aziendali.
Rispetto al mio giudizio su Veronesi, mi spiego meglio. Io ho stimato e
stimerò la Bindi, cui credo che il SSN e i cittadini debbono molto e i
frutti del cui lavoro dobbiamo ancora vedere. Per questo sono estremamente
contrariato per il suo allontanamento. Sono "guardingo" con Veronesi, non
vedo di buon occhio i colleghi al ministero. Ma ho deciso di non avere
pregiudizi: è una persona di valore, lo giudicherò dal suo operato e dal
come porterà avanti il lavoro della Bindi, che spero ritorni. Nessuno
sconto, ma stiamo a vedere.
Bogart

  ha scritto tante cose tra le
quali:
->Dai, prova a spiegarmela tu. Vediamo cosa hai capito, poi ti racconto io
->qualche storiella sulle case farmaceutiche.
->
io so che han cercato di boicottarne in tutti i modi la diffusione e
che si e' dovuto andare per vie legali
->PS=non addentratevi in terreni paludosi per voi.
->
ma taci su, va la'!
non esternare in modo da far pensare che sei uno sciocco presuntuoso


  ha scritto tante cose tra le
quali:
->Sono un medico del servizio pubblico in un servizio del territorio. Lavoro
->in esclusiva col SSN, non faccio attività libero-professionale nè intra nè
->extra moenia, saltuarimente collaborazioni occasionali, per lo più sotto
->forma di consulenze, regolarmente autorizzate e non in contrasto con i fini
->Aziendali.
bravo, se e' vero ti apprezzo
->Rispetto al mio giudizio su Veronesi, mi spiego meglio. Io ho stimato e
->stimerò la Bindi, cui credo che il SSN e i cittadini debbono molto e i
->frutti del cui lavoro dobbiamo ancora vedere. Per questo sono estremamente
->contrariato per il suo allontanamento.
gia', bisogna veder se l'unica cosa positiva che aveva preparato la
bindi andra' avanti
-> Sono "guardingo" con Veronesi, non
->vedo di buon occhio i colleghi al ministero.
son d'accordissimo con te, come avevo gia' spiegato in un post
precedente
-> Ma ho deciso di non avere
->pregiudizi: è una persona di valore, lo giudicherò dal suo operato e dal
->come porterà avanti il lavoro della Bindi, che spero ritorni. Nessuno
->sconto, ma stiamo a vedere.
->
incrocio le dita


Avete provato a confrontare i prezzi dei medicinali da quando c'č quel brav'uomo
di Rosy Bindi?
Avete provato a vedere quanti farmaci salvavita sono stati esclusi dall'assistenza
sanitaria?
Avete notato che i Tribunali hanno dichiarato illegittima la riforma sanitaria?
Avete notato quanti medici bravi se ne vanno dal pubblico?
Eccetera, eccetera
Che Dio vi mantenga in salute sennņ so' cazzi vostri

di Rosy Bindi?
Infatti, avete confrontato i prezzi dei medicinali con quelli
che c'erano prima dell'avvento della 'banda degli onesti'.
______________________________________________________________________________
Total Internet privacy -- get your Freedom pseudonym at 
http://www.freedom.net

 Che Dio vi mantenga in salute sennò so' cazzi vostri
E già... mentre con la sanità privata Dio deve mantenerti in salute *e* ricco...
Saluti
Eugenio

Eugenio Mastroviti wrote:
 
Moon Sammy wrote:
....
....
E > E già... mentre con la sanità privata Dio deve mantenerti
E > in salute *e* ricco...
Eugenio, privatizzare la sanità non significa renderla accessibile
solo ai ricchi. La stragrande maggioranza di noi ha pagato
contributi INAM e SSN per tutta la vita. Le prestazioni della
gestione pubblica sono assolutamente insoddisfacenti e con
l'attuale sistema, chi è costretto a riccorrere al privato,
si dissangua ed oltretutto ha lo scorno di poter dedurre dalle
tasse solo poche lire.
Si tratta di privatizzare buona parte degli ospedali pubblici e
farli funzionare in concorrenza tra di loro in modo che siano
obbligati, pena il fallimento, ad attirare i pazienti con la
reputazione che sapranno costruirsi per la qualità dei servizi
di ospitalità e per l'eccellenza delle loro prestazioni sanitarie.
E' naturale che debba esserci un'agenzia pubblica che sorvegli e che
garantisca assolutamente le prestazioni a tutti.
Naturalmente devono rimanere tutti gli ospedali universitari che hanno
una funzione vitale e insopprimibile. In concorrenza con i privati,
anche questi sarebbero stimolati e non potrebbero che migliorare.
Ciao,
Giovanni
Non crederai che gli elettori della destra siano tutti miliardari che
vogliono divertirsi a distruggere il sistema pubblico e pagare
follie ad un incontrollato sistema privato.

 follie ad un incontrollato sistema privato.
Caro Giovanni,
in un mondo perfetto, non potrei che essere d'accordo con te.
Ma, vorrei aggiungere, la perfezione non è di questo mondo, e men che meno
di questo Paese.
In un mondo perfetto in cui la concorrenza è leale, in cui l'imprenditore
deve offrire un servizio migliore per prosperare, in cui i "cartelli"
vengono vietati dalle odiate autorità antitrust (che in Italia, ti
ricordo, non sono riuscite neanche ad impedire il pasticciaccio
Olivetti-Telecom), in cui alle assicurazioni è vietato cancellare la tua
polizza perchè ti sei beccato il diabete, ebbene sì, in quel mondo lì la
sanità privata offre prestazioni ineccepibili e salva delle vite.
Qui, invece, abbiamo le Case di Cura Riunite di Bari, il che ci riporta
all'origine del thread: nessun sistema sanitario può funzionare se non
funziona la sua parte "pubblica": e la parte pubblica non può funzionare
se i più eminenti fra i suoi luminari sono lì solo per assicurarsi che la
loro clinica privata sia la scelta preferita da tutti i pazienti che
possono permettersela (o che hanno una buona assicurazione, che poi è la
stessa cosa).
Quindi, con tutta l'antipatia personale per la signora Bindi, non posso
disapprovare il piccolo, timido passo che ha fatto nella direzione giusta.
Saluti
Eugenio
P.S. Lo so che gli elettori della destra non sono miliardari. Conosco
molti dei motivi che spingono a votare a destra pur andando contro i
propri interessi "immediati" - del resto, anch'io ne ho gli zebedei
talmente pieni del settore pubblico che sto mollando il mio lavoro qui per
passare con un privato (vado via il mese prossimo, se tutto va bene).

Eugenio Mastroviti wrote:
G wrote:
...
E > in un mondo perfetto, non potrei che essere d'accordo con te.
E > Ma, vorrei aggiungere, la perfezione non è di questo mondo, e men che meno
E > di questo Paese.
Verissimo ma è proprio per questo che si dovrebbe tentare un'alternativa
ad un sistema che fa avqua da tutte le parti costando uno sproposito e
la cui ipotetica migliorabilità costerebbe una follia.
 
E > In un mondo perfetto in cui la concorrenza è leale, in cui
E > l'imprenditore deve offrire un servizio migliore per prosperare,
E > in cui i "cartelli" vengono vietati dalle odiate autorità antitrust
Autorità che non sono indipendenti ma emanazioni del governo.
Ti dice nulla il fatto che Amato sia oggi a capo del governo ?
E Rodotà, altro capo Authority in carica, viene dallo spazio ?
E > (che in Italia, ti ricordo, non sono riuscite neanche ad impedire
E > il pasticciaccio Olivetti-Telecom),
Ma caro Eugenio, cosa vieni a parlarmi di pasticciaccio in relazione
ad una delle più vergognose operazioni di falsa privatizzazione che
siano mai state fatte, organizzando scientificamente la svendita
a poche lire della Telecom, dopo averne precedentemente consolidato
il monopolio, conferendole le linee dell'ASST.
Ti rendi conto che sei mesi fa, la compagnia telefonica olandese
ha comprato il terzo gestore cellulare tedesco, un microbo rispetto
alla TIM, per 40.000 miliardi e che De Benedetti con circa 66.000
miliardi si è beccato la Telecom ed il controllo della TIM ?
Ti rendi conto che per il controllo della Mannesmann, altro microbo
rispetto alla Telecom Italia, si sono mossi oltre 250.000 miliardi ?
E cosa hanno fatto l'Authority e il governo con la golden share ?
E > in cui alle assicurazioni è vietato cancellare la tua polizza perchè
E > ti sei beccato il diabete, ebbene sì, in quel mondo lì la sanità
E > privata offre prestazioni ineccepibili e salva delle vite.
Ma è proprio di quello che stavo 'teorizzando' :) e non di
privatizzazioni alla Telecom che hanno solo fatto aumentare le
bollette telefoniche.
Si tratta di stabilire regole. Che poi debbano essere le assicurazioni
a coprire malattie croniche o che queste debbano versare un contributo
ad un'Authority :) o ad altra compagnia di riassicurazioni, è del tutto
irrilevante se le regole assicurano che chi si è beccato il diabete o
lo aveva dalla nascita, venga curato e assistito in ogni modo possibile.
E > Qui, invece, abbiamo le Case di Cura Riunite di Bari, 
E qui a Roma abbiamo altra roba analoga ...
E > il che ci riporta all'origine del thread: nessun sistema sanitario
E > può funzionare se non funziona la sua parte "pubblica":
Potrebbe funzionare se la "parte pubblica" non fosse nel contempo
regolatore, controllore e gestore. E cosi che vengono fuori le
centrali nucleari alla Chernobyl ....
E > e la parte pubblica non può funzionare se i più eminenti fra i suoi
E > luminari sono lì solo per assicurarsi che la loro clinica privata
E > sia la scelta preferita da tutti i pazienti che possono permettersela
E > (o che hanno una buona assicurazione, che poi è la stessa cosa).
L'interesse della collettività è quello di mantenere università e
cliniche universitarie che producano tanti tanti luminari e di avere
regole che facilitino la nascita di un sistema che metta questa
quantità di luminari a disposizione di tutti.
Il tentativo di legiferare in modo tale da costrigere i luminari
tra le moenia, non può che mettere noi tutti tra moenia senza
luminari.
 
E > Quindi, con tutta l'antipatia personale per la signora Bindi,
E > non posso disapprovare il piccolo, timido passo che ha fatto
E > nella direzione giusta.
Francamente della Bindi me ne infischio e la considero solo una
donna più bella che intelligente, anch'essa emanazione ed
espressione della corrente di pensiero di un sistema che l'ha
utilizzata per avviare l'attuazione della sua idea "giusta".
Una corrente di pensiero che ignora la realtà ed i suoi vincoli
che non sono più solo quelli all'interno delle nostre frontiere
e che continua a perseguire utopicamente quello che * è vero *
infischiandosene di quello che * è *.
E > P.S. Lo so che gli elettori della destra non sono miliardari.
Infatti !
E > Conosco molti dei motivi che spingono a votare a destra pur andando
E > contro i propri interessi "immediati" -
Credo proprio di essere tra i milioni di taliani che votano a destra
senza alcun interesse immediato e che lo fanno per l'aspirazione di
vedere, non l'immediata realizzazione, ma l'immediato avvio di un
sistema diametralmente opposto a quello che abbiamo avuto fino
ad oggi.  Non sono tra coloro che pensano che tutte le colpe siano
degli utltimi governi di sinistra che in realtà stanno solo
peggiorando alcuni aspetti del sistema ereditato dal fascismo e
sostanzialmente continuato negli ultimi decenni, dalla consociazione
che ci ha governato. Non crederai che tutte le colpe siano state solo
della Democrazia cristiana ed infine di Craxi. Fino a quando si
continuerà con questa corbelleria, non cambierà mai nulla.
E > del resto, anch'io ne ho gli zebedei
:) per ragioni affettive mi piace questo simpatico eufemismo che
usava mio padre che era di qualche centinaio di chilometri più
meridionale di te.
E > talmente pieni del settore pubblico che sto mollando il mio lavoro
E > qui per passare con un privato (vado via il mese prossimo,
E > se tutto va bene).
Complimenti. Dovresti avere la mia email privata. Fammi sapere. Mi fa
sempre piacere quando i giovani fuggono dallo Stato evanno avanti.
Un altro luminare o futuro luminare che scappa ?
Ciao :)
Giovanni