Newsgroup: it.politica
Titolo: Cercasi opposizione disperatamente.

La politica nazionale mi disgusta.
Pero' non posso osservare ultimamente che la sinistra
(sich!) oramai fa proprio di tutto.
Governa e fa le manifestazioni contro il governo.
Fa la guerra e le marce per la Pace.
Sta dalla parte degli industriali e scende in piazza contro.
Insomma non vi sembra ridicolo tutto cio' ?
Scusate, ridicolo e' solo un eufemismo.
Ciao
Diego


Chiamare di sinistra l'attuale governo mi sembra decisamente ridicolo.
Un governo che annovera Mastella e Dini a mio avviso non può essere de-
finito di sinistra.Al limite di centro ma di sinistra no di sicuro.
Non basta certo la presenza di Cossutta e dei verdi per farlo divenire
tale.
Solo a Berlusconi può passare per la testa di definirlo comunista.
D'Alema era già un revisionista quando era capo della FGCI,non è certo
un rivoluzionario adesso.Solitamente si nasce piromani e si muore pom-
pieri,il nostro attuale primo ministro era già pompiere in gioventù.
Perciò evita di stupirti troppo.
ciao
Corrado
--== Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---

Penso che Berlusconi usi "comunista" in senso culturale dispregiativo. E'
solo una cultura comunista che in nome del popolo può fare tutto e il
contrario di tutto, proprio come il governo di D'Alema.

 contrario di tutto, proprio come il governo di D'Alema.
Il termine comunista non č, a mio avviso, assolutamente dispregiativo,
che poi il berlusca lo usi in questo senso sono fatti suoi,se ha ferma-
to il suo orologio storico a cinquant'anni fa non č certo colpa dei co-
munisti.Fosse per lui,riporterebbe in auge il maccartismo.
Comunque , la cultura comunista non prevede assolutamente quello che tu
affermi. Prima di dire certe cose č il caso d'informarsi.
Per documentarti ti consiglio "Il manifesto" di Marx,cosě potrai veri-
ficare con mano cos'č la cultura comunista


 Chiamare di sinistra l'attuale governo mi sembra decisamente ridicolo.
Allora ho proprio ragione.
Si dichiarano di sinistra, ma non sono di sinistra.
Di centro , non forse no.
Guerra, bombe, forse di destra.
Ma il passato era comunista........
Ok abbracciano tutto l'arco costituzionale........o forse no.
Dipende ......vediamo......forse
Insomma ma dobbiamo fare tutto noi ?
Ciao
Diego

Scusate, ridicolo e' solo un eufemismo.
E' Sperabile che dopo siffatte sconcertanti  bivalenze o doppiopesismi
si convenga, che il tenere i piedi in due staffe, alla lunga  ha
sempre finito per far mettere il sedere per terra.
- Origin: Chi troppo vuole nulla stringe.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


A me non risulta che si dichiarano di sinistra,a meno che non vogliamo
classificare la socialdemocrazia di sinistra.A mio avviso non lo è.
Comunque,si può sapere perchè bisogna sempre guardare al passato di
certa gente,mentre quando si parla di Fini o La Russa a nessuno viene
in mente che erano e sono fascisti?
Fra l'altro ti ricordo che Veltroni non s'è mai professato comunista,
s'iscrisse al partito solo perchè c'era lì il suo papà e quale posto
poteva essere migliore per far carriera? La persona fa schifo, lo so.
Per contro D'Alema non dava l'idea del comunista già in gioventù,figu-
rarsi se poteva esserlo dopo.Come socialdemocratico invece era ed è in-
napuntabile
Del resto lo stesso PCI aveva smesso d'essere tale dai primi anni 70,
perciò che cosa si pretende?


Claudio Formenti wrote:
 
|>Penso che Berlusconi usi "comunista" in senso culturale dispregiativo. |>
E' solo una cultura comunista che in nome del popolo può fare tutto e |> il
contrario di tutto, proprio come il governo di D'Alema.
In quale altra accezione si potrebbe usare quella trista parola.

,

Per poter giudicare la cultura comunista sarebbe magari il caso di
conoscerla,altrimenti ci si riempe la bocca  e basta


Se un corruttore ignobile come Berlusconi insulta dicendo "comunista"
rischia di nobilitare la parola!
Guardate adesso come fa il buono, come sorride, tradito solo dal tic
alla palpebra... il NOSTRO Prodi dice, il NOSTRO Ciampi... non fa
vomitare? Tutto perchè spera di papparsi Telecom e gli serve il
beneplacito del governo.
Ma chi vota questo coso ributtante proprio non ha gli occhi?
E.

Sono in parte d'accordo che questo non è un governo di sinistra, se
per sinistra si intende quella di una volta. Ma ormai è sinistra anche
quella di Blair e Clinton, e allora il nostro governo è di sinistra. 
Può non piacere (io preferivo il governo Prodi) ma quello che fa
ribrezzo è Berlusconi: ma l'avete sentito? Il NOSTRO Prodi... il
NOSTRO CIAMPI... e sapete perchè? Perchè Fininvest vuole prendere
telecom scalando Olivetti e ha bisogno del consenso del governo.!!!!
Quando quando quando gli italiani smettereanno di votare Forza
Fininvest e copriranno il padrone di pernacchie e monetine?????
Ernesto

munisti.
Se si spinge oltre l'occhio al appena aldila' dell'Adriatico, pare che
l'oralogio  dei misfatti comunisti sia sempre funzionante.
Per cui se esiste nella storia del secolo XX* un termine che possa
significare malavagita', vuiolenze,  eccidi, atrocita' ed  usurpazione
di diritti umani, sociali e delle persone questo altro non 
puo' essere che comunista. 
 
- Origin: La verita' e' compagna di cui fidarsi.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 >


 wrote in message 7hn9h3$sch$1...@nslave1.tin.it...


 wrote in message
373f3b9d...@news.iol.it...



lui...@easynet.it
Non mi risulta che la Jugosllavia di Tito fossse
piena di guerre etniche
o mi vuoi raccontare che Tito non era comunista?
Non basta distaccarsi dal cosidetto modello base per cabiare,perchč
ti ricordo che il comunismo č fondamentalmente un'ideale.
Per la cronaca, i piů efferati eccidi che la storia ricordi, sono stati
eseguiti da nazisti e inquisizione cattolica.
Do you remember Torquemada?
ciao
Corrado

(vai a vedere il messaggio "camerata ksanna" e capirai). 
Caro Ksanna, dici di essere di SINISTRA...
..e io non ho motivo per non crederti.
Anzi, mi sono convinto: SEI DAVVERO DI SINISTRA.
Allora, siccome sei di sinistra, converrai con me  che se tu avessi
detto di essere di sinistra non essendolo (ma tanto sappiamo che non è
così, quindi sto facendo della fantascienza), saresti stato:
-un buffone mentitore
- un grossissimo imbecille
- un escremento abitato da tenie coprofaghe.
Siccome sappiamo che sei di sinistra, e ti crediamo sulla parola, sono
contento che tu non sia nessuna di queste tre parole soprastanti!

Corrado
E Stalin lo dimentichi cosi', amico mio? ;-)
Ciao
TC

Do you remember Torquemada?
In numero crescente - compreso il numero dei morti - dicono
esattamente l'incontrario.
 
- Origin: Negare l'evidenza e' come confermarla due volte.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 esattamente l'incontrario.
Come efferratezza e crudeltà,è l'inquisizione cattolica che ha il pri-
mato.Comunque è ovvio che l'inquisizione ne ha fatti fuori di meno,
c'era meno gente a quel tempo.


 Ciao
il fatto che ci siano stati degli errori,non è un buon motivo per ri-
nunciare al raggiungimento d'un ideale


 ficare con mano cos'è la cultura comunista


80 milioni di morti tra cina urss e khmer rossi non sono eccidi, hai
ragione: hanno solo ammazzato degli stronzi che osavano pensarla
diversamente.

 nunciare al raggiungimento d'un ideale


proseguire nella lotta.
Se dopo tre ormai quattro generazioni, di astenuanti tentativi, non
tanto in nessun Paese, ma neppure in nessun metro quadrato di mondo ci
si e' riusciti, non credi si debba come non mai si debba far proprio
il passaggio del sommo poeta: Perdete ogni speranza o voi ch'entrate ?
Sul proseguo argomenti piu' volte dibattuti altro aggiungo.
- Origin.Negare l'evidenza e' come confermarla due volte.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

fascista.
Purtroppo per qualche Mussolini, Franco o Pinochet di destra -
certamente da non esibire come paladini di liberta' e democrazia - 
si e' preteso e si continua a pretendere di giustificare - in nome
dell'incompiuta ideologia comunista - decine se non centinaia di
personaggi con mani e coscienze molto piu' sporche e grondanti di
sangue.
- Origin: Il tempo e' il giudice piu' implacabile.      
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

considero più adatta della sx a governare (almeno per 5 anni).
Questo è assolutamente legittimo. A me dispiace tanto che a capo di
una destra seria non ci sia un Einaudi. Temo però che l'inquinamento
berlusconeide terrà lontano le persone oneste e capaci.

Non credo. In questo secolo l'orrore avrà un altro nome: NAZISTA.
Anche se il comunismo ha avuto i suoi lager e i suoi orrori, c'è una
differenza col nazismo: i nazisti avevano pianificato l'orrore per
l'orrore. Volevano il genocidio, al solo scopo abnorme di "pulire" la
razza. Il comunismo ha fatto milioni di morti come e più del nazismo
ma gli scopi erano diversi: colonizzare la Siberia, industrializzare
forzatamente il Paese, ecc., in URSS non c'è mai stato una razza da
pulire, anche se c'era un bel antisemitismo.
E.

i nazisti avevano pianificato l'orrore per l'orrore. 
Ammesso che proprio cosi' sia andata, la nazista fu la pianificazione
di un megalomane, folle, psicopatico, universalmente condannato,
quella del comunismo - che ancora ignobilmente alcuni, tanti o pochi
che siano, tentano di giustificare - e' stata l'irrazionalita' o  la
pazzia di un sistema, che in quantita', estensione, tempo ed 
efferatezze del nazismo e' stata esponenzialmente piu' atroce, in
quanto, perpetrata da popoli, culture, civilta' contro se stesse. 
La piu' atroce delle guerre etnico-civili.
Basterebbe lo sterminio - ed il modo con cui e' perpetrato - di quasi
la meta' del popolo combogiano da parte del famigerato Pol Pot 
e dei suoi folli khemer Rossi per doversi quantomeno vergognare di
siffatte prolungate difese.
- Origin: Non c'e' peggior cieco di chi non vuol vedere.  
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


Luigino: ti diranno che PolPot non era un comunista, ti diranno che
Stalin ha applicato male il comunismo, ti diranno che Milosevic sta
difendendo la sua terra, ti diranno che le BR sono compagni che
sbagliano e di nuovo il comunismo sara' salvo e vegeto :-)
ciao!

 wrote in message
374435f9...@news.iol.it...


che sbagliano e di nuovo il comunismo sara' salvo e vegeto :-)
Ci sarebbe d'eltro da replicare, ma forse non ne vale piu' nemmeno la
pena a furia di raccontare e raccontarsi bugie, finiranno non solo per
perdere la stima dei buonpensanti, bensi la stessa fiducia e
credibilita' in se stessi.
A proposito di comunisti e di comunismo mi capita di leggere:
"Il fondatore delle Br Franceschini ha scritto sui primi anni dei
brigatisti:*Il partito comunista sapeva bene pero' chi eravamo, 
sapeva che la maggioranza di noi proveniva dalle sue file e 
che alcuni,con la tessera in tasca, frequentavano ancora le sezioni".
Ecco cosa e' stato il comunismo nel mondo e purtroppo anche nel nostro
Paese, la piu' devastante, rovinosa ideologia, cultura, proposta di
guida e di governo popolari, che l'umanita' abbia mai incontrato nel
corso della sua storia.  
- Orign:Tutti i nodi arrivano al pettine.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

ernesto wrote:
"""
Non credo. In questo secolo l'orrore avrà un altro nome: NAZISTA.
Anche se il comunismo ha avuto i suoi lager e i suoi orrori, c'è una
differenza col nazismo: i nazisti avevano pianificato l'orrore per
l'orrore. Volevano il genocidio, al solo scopo abnorme di "pulire" la
razza. Il comunismo ha fatto milioni di morti come e più del nazismo
ma gli scopi erano diversi: colonizzare la Siberia, industrializzare
forzatamente il Paese, ecc., in URSS non c'è mai stato una razza da
pulire, anche se c'era un bel antisemitismo.
E.
"""""""""
Continuano le sciocchezze con le quali il Kompagno mascherato Ernesto tenta
di difendere in qualche modo il comunismo che contrariamente al nazismo,
durato poco e finito con la guerra, continua a produrre guai di ogni genere
e continua a costarci caro.
Il comunismo, come il nazismo, ha fatto fuori oppositori politici,
dissidenti e gente semplicemente non allineata. L'assassinio degli
avversari politici, siano essi ebrei o anticomunisti, resta un assassinio.
L'infamia del comunismo, oltre ad aver dominato questo secolo, continueràò
ad avere strascichi anche nel prossimo e l'aver cambiato nome non muta la
sostanza. Vedi Milosevic.
Cerca di inventare qualcosa di nuovo e di meglio invece di Kontinuare a
propinare le solite menate.
Giovanni

Una differenza che solo ai strabichi e' dato di vedere.
La esse impura richiede la preposizione articolata "agli".
Io sono contro i falsi intellettuali della chiacchiera e della Crusca,
ma non esageriamo.
E.

E.
Quindi il comunismo sarebbe migliore del nazismo solo perchè agiva per fini
più nobili?
Per curiosità: chi è che li decide questi "nobili scopi"? La Duma?
Antonello

Giovanni
A proposto mi capita di leggere in una intervista a Vladimir Fedorov
cattedratico all'universita' di San Pietroburgo:
Fuori nella citta' accaldata dice l'intervistatore nessun segno
richiama il passato sovietico. Settantanni di storia vissuti
nel piu' mortificante bieco oscurantismo. Ma basta camminare cinque
minuti per imbattersi in un mini corteo di ragazzi che inalberano uno
striscione contro la Nato e gridano: "Yankee go home".
Fedorov allarga le braccia: *Voi occidentali non capite una cosa
fondamentale: il comunismo non c'e' piu', ma la testa della gente e
rimasta all'epoca sovietica*.
Altro incalcolabile danno dell'ideologia marxi-comunista, avere
fermato nella testa di intere popolazioni il decorso del tempo, e 
con esso, cultura, volonta', aspettative provocando danni e guasti
economici e sociali che un'intera generazione non bastera' a 
colmarli, in cambio di che cosa ? 
- Origin: A che serve una cosa che non serve ?       
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

...
|>Non credo. In questo secolo l'orrore avrà un altro nome: NAZISTA.
|>Anche se il comunismo ha avuto i suoi lager e i suoi orrori, c'è una
|>differenza col nazismo: i nazisti avevano pianificato l'orrore per
|>l'orrore. Volevano il genocidio, al solo scopo abnorme di "pulire" la
|>razza. Il comunismo ha fatto milioni di morti come e più del nazismo
|>ma gli scopi erano diversi: colonizzare la Siberia, industrializzare
|>forzatamente il Paese, ecc., in URSS non c'è mai stato una razza da
|>pulire, anche se c'era un bel antisemitismo.
|>E.
A > Quindi il comunismo sarebbe migliore del nazismo solo perchè agiva A >
per fini più nobili?
A > Per curiosità: chi è che li decide questi "nobili scopi"? La Duma?
A > Antonello
Ma quale Duma. Queste considerazioni allucinanti che sono poi palesi
mistifiKazioni, sono le pillole della saggezza che Ernesto ammannisce da
anni, particolarmente in concomitanza di campagne elettorali.
I Kompagni mutano il pelo ma mantengono i vizi.
Giovanni

 sostanza. Vedi Milosevic.
I nazisti avevano il coraggio di dichiarare che volevano sterminare gli
ebrei in nome della razza ariana. I comunisti hanno avuto l'ipocrisia di
sterminarne piu' dei nazisti......in nome del popolo.
ciao
andrea

andrea
Con l'aggiunta che il nazismo e' stato ripudiato, condannato, inibito
da ogni e qualsiasi consesso umano e sociale, il comunismo ci si sta
ancora - assurdamente se non sconciatissimamente - tentando di
difenderlo.
- Origin: Cambiare prima per non doversi vergognare dopo.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 della sua storia.
Se oltre a leggere le sentenze d'eminenti sociologi,ti degnassi di chie-
dere ai russi "normali"scopriresti che quest'ultimi rimpiangono il
comunismo semplicemente perchè al tempo stavano meglio.
E' vero,c'erano le code per il pane e varie altre disfunzioni,ma,in
compenso c'era una sicurezza sul sociale che nel vostro amato occiden-
te non troverete mai.
La casa,il lavoro,le cure mediche,il diritto allo studio università
compresa,le pensioni,sono tutte cose che nella Russia attuale pratica-
mente non esistono.
E tu mi porti l'opinione d'un sociologo,che questi problemi probabil-
mente non ha mai avuto.
Comincio a pensare che ci sei più che ci fai.


Comincio a pensare che ci sei più che ci fai.
Mentre a me capita sempre piu' spesso di pensare, che quando non si ha
nulla di apprezzabile da dire anche astenersi dall'intervenire.
- Origin: Negare l'evidenza, e' come riaffermarla due volte.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

mente non esistono.
è colpa della politica sociale indiscriminata (NON della politica
sociale in se....) che hai menzionato poco prima....
ciauz.

Ma non è vero!
Ho un sacco di amici a Mosca e a Pietroburgo e non è vero!
A rimpiangere il comunismo sono solo i più poveri e i vecchi
pensionati con le pensioni svalutate. E poi basta essere andati a
Mosca PRIMA e tornarci ADESSO.
E' come passare dalla morte alla vita. Oggi Mosca è una città
vivissima, assai simile alle capitali occidentali. Certo, anche con
gli stessi problemi aggravati dalla disorganizzazione dello Stato:
mafie, prostituzione, droga.
Oppure fatevi un giro Praga: me la ricordo sul finire del 1967, un
lager orrndo, cupo e grigio, con le villette circondate da palafitte
per evitare che le tegole cadessero sulle teste dei passanti, la gente
tutta vestita di blu se lo Stato aveva tagliato il blu, i negozi bui e
polverosi con commessi del tipo dei nostri impiegati postali...
Un incubo! Oggi Praga è tornata ad essere splendida.
E.

..........................
inutile tanto certa gente finchè non si scotta non lo capisce che il
fuoco brucia!!!!!


Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/


La tua sfera o è rotta o non la sai consultare
In effeti ultimamente mi ha dato qualche problema, in particolare
cambia canale ogni volta che trova il rosso.
Ciauz.

Comincio a pensare che ci sei più che ci fai.
Se oltre a frequentare il centro sociale ti degnassi di parlare con qualche
nonnetto (qualcuno ne dovrebbe essere rimasto, da qualche parte) scopriresti
magari che rimpiange il fascismo perchè al tempo stavano meglio. E' vero,
magari non potevi dire esattamente quello che volevi, però ti dava un pezzo
di terra da coltivare (e dalle mie parte ci sono un sacco di Veneti
"importati" dal fascismo che sono diventati ricchi partendo proprio da quel
fazzoletto! Parlagli male del fascismo, a loro!), e le strutture pubbliche
funzionavano egregiamente.
La casa, il lavoro, le cure mediche, il diritto allo studio università
compresa (vero, non millantato come ora), le pensioni, sono tutte cose che
nell'Italia attuale (post comunista, molto garantista, poco capitalista)
praticamente non esistono.
E tu mi porti l'opinione di un russo, che del fascismo ha letto solo sugli
opuscoli del partito?
Comincio a pensare che neanche vi lascino più fare, figuriamoci essere.
Ciao
Antonello
P.S.: Non sono fascista, non sono comunista, non sono centrista. Mi piace
solo pensare col mio cervello (per quel poco che mi riesce) .-))

>mente non esistono.
Infatti. Pensa che bella la vita dei leoni nello zoo. Protetti dai pericoli,
curati se stanno male, nutriti, perfino con un tetto sopra la testa: cosa
vuoi di piu'?
Ahhh..dimenticavo, pero'....sono in gabbia!!
Ciao
TC

Infatti. Pensa che bella la vita dei leoni nello zoo. Protetti dai >pericoli, curati se stanno male, nutriti, perfino con un tetto sopra la >testa: cosa vuoi di piu'? Ahhh..dimenticavo, pero'....sono in gabbia!!
Se oltre che in gabbia, sono anche trattati malamente meglio stare
puo' essere ? 
- Origin: Negare l'evidenza e' come confermarla due volte.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

praticamente non esistono.
Questa è un'affermazione che tutti sappiano essere bugiarda, visto che
è proprio la spesa per pensioni a cinquantenni e per la sanità che lo
Stato non riesce a sanare il suo deficit.
E.