Newsgroup: it.politica
Titolo: Fukushima, fusione in reattori 2 e 3

(ANSA) - TOKYO, 24 MAG - Il team di esperti Aiea, l'agenzia nucleare 
dell'Onu, ha iniziato oggi una missione in Giappone, nel giorno in cui la 
Tepco, il gestore del disastrato impianto di Fukushima, ha confermato che 
anche nei reattori 2 e 3, oltre che nel n.1, c'e' stata la parziale fusione 
delle barre di combustibile. A causa della forza congiunta del sisma/tsunami 
dell'11 marzo, i tre reattori hanno avuto la fusione parziale del 
combustibile ''nell'arco di pochi giorni''. Evidente il ritardo nella 
comunicazione. 

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A te ti si e' fuso il cervello.

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Pero al referendum la maggioranza dei voti sara per il Si.

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Veramente ricordo che TEPCO disse già parecchio tempo fa che la parziale fusione del combustibile non poteva essere esclusa, tant'è che avevano già stimato tempo fa anche la percentuale di elementi danneggiati.
Dove sia "l'evidente ritardo nella comunicazione" non ci è dato saperlo, immagino...
Raffaele

 Pero al referendum la maggioranza dei voti sara per il Si.
E comunque la notizia è quella, ed è vera, purtroppo.
Bye, G. 

E comunque la notizia è quella, ed è vera, purtroppo.
C'e' pure di peggio :-(
http://unico-lab.blogspot.com/2011/05/fukushima-e-la-contaminazione-marina.html
Giovanni
-- 
"When God created Republicans, he gave up 
on everything else"
Frank Zappa

longion ha scritto:
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Quindi non e' successo? La fusione parziale e' un'invenzione di outis?
-- 

immagino...
Forse hanno occultato tante cose... ahinoi..
-- 

 ha scritto:
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Veramente ha solo citato una notizia apparsa, esattamente come la
vedi, su molti giornali.

Frank Zappa
Who the fuck is Frank Zappa to know to the mind of God? Va meglio
cosi'?


wrote:
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Riciclare vecchie notizie per far leva sulla paura della gente ti
sembra una cosa giusta?

 sembra una cosa giusta?
Guarda la data della notizia. E' quella che viene subito dopo
la parola ANSA che si trova fra le due parentesi, il trattino
e la parola TOKIO.
Bye, G.

 ha scritto:

Cazzaro.

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'Partial meltdown' at crippled Fukushima nuclear plant 
Rick Wallace, Tokyo correspondent From: The Australian March 29, 2011
12:00AM 
HIGHLY radioactive water, endangering workers and hindering repair
efforts at the Fukushima nuclear plant, was the result of a "partial
meltdown" of the fuel rods in the plant's No 2 reactor, Japan's chief
government spokesman admitted yesterday. 
PS...Nota la data.

"longion"  ha scritto nel messaggio 
news:a5vnt61is7jp1s7mr...@4ax.com...
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Un incidente di cui hai personale esperienza, eh? 

Quindi non e' successo? La fusione parziale e' un'inv enzione di outis?
Riciclare vecchie notizie per far leva sulla paura della gente ti
sembra una cosa giusta?
Vecchio sarai tu servo-coglione: (ANSA) - TOKYO, 24 MAG - 

"longion"  ha scritto nel messaggio 
news:73lot650tthbuc78a...@4ax.com...
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PS...Nota la data.
Impara a leggere coglione!
TOKYO, 24 MAG - Il team di esperti Aiea, l'agenzia nucleare
dell'Onu, ha iniziato oggi una missione in Giappone, nel giorno in cui la
Tepco, il gestore del disastrato impianto di Fukushima, *ha confermato*

"Raffaele Castagno"  ha scritto nel messaggio 
news:9a884419-bb30-41ae...@glegroupsg2000goo.googlegroups.com...
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Raffaele
Mettiamo che io sappia che Milano si è inabissata e dica che non posso 
escludere che Milano si inabissi e faccia una previsione degli eventuali 
danni, Forse ho ritardati alquanto nel comunicare ciò che sapeva, no? 

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
Il governo aveva gia' ammesso che c'e' stata una parziale fusione, sai
leggere l'inglese?

 cosi'?
No, e' sbagliato. Riprova, c'e' un torino di troppo.
saluti
mm
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

longion ha usato la sua tastiera per scrivere :
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Non per essere puntiglioso: il governo ha dato la notizia, ora la Aiea 
ha confermato. Credo abbiate entrambi ragione, resta il fatto che Outis 
si riferisse all'Ansa di conferma. Ciao!

longion ha scritto:

non sei capace di parlare italiano, e vuoi esprimerti nella lingua di 
Albione?????
proprio un leghista..............

No, e' sbagliato. Riprova, c'e' un torino di troppo.
Damn it!! :)

 Forse hanno occultato tante cose... ahinoi..
Non quella.
Della possibile fusione parziale del nocciolo nei tre reattori se ne parla praticamente dal GIORNO DOPO l'incidente, altro che "evidente ritardo nella comunicazione".
Ora hanno semplicemente confermato quel sospetto, e rettificato le stime, perchè ORA sono riusciti ad installare nuova strumentazione di rilevazione ed a ritarare quella esistente, ed ORA hanno a disposizione dati sufficienti, e sufficientemente attendibili, da poter dare quelle conferme.
Raffaele

Raffaele Castagno :
[cut]
Sono ormai settimane che i tuoi post aprono nuovi 3d.
Che diresti di adeguarti e tornare alla vecchia versione di 
googlegroup?

Raffaele Castagno scriveva il 26/05/2011 :

Confermo anch'io: purtroppo il sospetto e' diventata certezza.
Trovare cesio 137 era un elemento discriminante molto forte...
Ahinoi.... Speriamo non costruiscano altre centrali nucleari.
Al referendum (Cassazione permettendo) votero' SI: non voglio le 
centrali nucleari in Italia.

Dopo dura riflessione, X05 ha scritto :
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Quoto.


Confermi anche che non c'è stato nessun sarcazzo di "evidente ritardo nella comunicazione"?
Raffaele

"Raffaele Castagno"  ha scritto nel messaggio 
news:a1efceba-d267-471b...@glegroupsg2000goo.googlegroups.com...
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Raffaele
i GENTILUOMINI DELLA TEPCO
Il precedente incidente nel 2007
La ragione di questo tonfo sta in un episodio che ricorda molto, anche se in 
scala infinitamente inferiore, quanto avvenuto in conseguenza del violento 
Tsunami che ha colpito il Giappone mandando in panne i reattori della 
centrale nucleare di Fukushima Daiichi. Nel luglio del 2007 infatti un sisma 
di magnitudo 6,8 Richter colpì il Giappone danneggiando la centrale di 
Kashiwazaki Kariwa, la più grande al mondo. Ci fu un incendio. Le immagini 
del fumo che usciva dalla centrale furono viste in diretta tv per un ora. 
L'incidente provocò la dispersione di oltre 1000 litri di acqua contaminata 
da sostanze radioattive nel mare.
La centrale più grande al mondo costruita su una faglia attiva
Vennero fatti dei controlli sulla sicurezza. Emerse che era stata costruita 
nelle immediate vicinanze di una faglia attiva. Inoltre la scossa che colpì 
l'impianto fu di una potenza due volte superiore al massimo previsto in fase 
di costruzione. Kashiwazaki Kariwa fu chiusa per due anni. Uno stop che 
spiega il profondo rosso dei conti societari nel 2008 e nel 2009.
Lo scandalo dei rapporti falsificati nel 2002
La Tokyo Electric Power si giustificò dicendo che, quando la centrale era 
stata costruita alla fine degli anni '70, non era emersa la presenza della 
faglia al momento della rilevazione. In molti però sollevarono dubbi su 
questa giustificazione, anche perché la società non aveva certo una fama di 
grande trasparenza. Solo cinque anni prima infatti i vertici della società 
si erano dovuti dimettere per aver falsificato rapporti sulla sicurezza 
delle centrali per un periodo di oltre 15 anni. Il presidente Nobuya Minami, 
nell'annunciare le sue dimissioni, ammise, di fronte all'evidenza, quanto 
contestatogli dalle autorità. Il problema era emerso dopo la denuncia alle 
autorità degli esperti della General Electric, assoldati per ispezionare gli 
impianti della Tepco
I 

 comunicazione.
Veramente ricordo che TEPCO disse già parecchio tempo fa che la parziale 
fusione del combustibile non poteva essere esclusa, tant'è che avevano già 
stimato tempo fa anche la percentuale di elementi danneggiati.
Dove sia "l'evidente ritardo nella comunicazione" non ci è dato saperlo, 
immagino...
Raffaele
*Il governo e gli esperti* avevano già parlato di probabili fusioni delle 
barre di combustibile in tre dei sei reattori, ma l'operatore, noto come 
Tepco, aveva confermato solo la fusione nel reattore numero uno.
Oggi, i funzionari della Tepco hanno invece annunciato che le barre di 
combustibile hanno subito una fusione anche nei reattori numero due e tre.
In merito alla tempistica dell'annuncio,  Koichi Nakano, professore di 
scienze politiche all'Università Sophia, ha detto che confermando le fusioni 
solo ora, la Tepco spera che la notizia abbia un impatto minore. La parola 
"fusione" è talmente forte che, quando la situazione era più incerta, molta 
gente avrebbe probabilmente lasciato Tokyo.

 gente avrebbe probabilmente lasciato Tokyo.
Le CONFERME si danno quando si hanno dati tali da poterlo fare.
Le STIME si fanno invece quando si ha solo una parte dei dati significativi.
TEPCO ha stimato già da settimane i danni ai reattori 1,2 e 3, e li ha corretti e confermati ORA perchè ORA hanno a disposizione dati migliori e più esaustivi.
Cercando 2sec su Google:
http://afludiary.blogspot.com/2011/03/tepco-reactor-fuel-rod-damage-estimates.html
"TEPCO, the Tokyo Electric Power Co, has released estimates of nuclear fuel rod damage at two of their Fukushima reactors; setting it at 70% at reactor #1 and 33% at reactor #2."
Quindi, chiedo ancora una volta, dove sarebbe questo sarcazzo di "evidente ritardo nella comunicazione"?
Raffaele

"Raffaele Castagno"  ha scritto nel messaggio 
news:4a1d744b-8b73-43dc...@glegroupsg2000goo.googlegroups.com...
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Cercando 2sec su Google:
http://afludiary.blogspot.com/2011/03/tepco-reactor-fuel-rod-damage-estimates.html
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Raffaele
Malgrado il ruolo di difensore dei falsari(*) che ti sei scelto (una 
curiosità: lo fai gratis?) dovresti renderti conto che altro è "stimare i 
danni", altro constatare la fusione del nucleo e che il documento che citi 
tace sul rettore n. 3. Fai attenzione al termine "confermato": la Tepco ha 
subito confermato dopo che altri hanno detto(**), dunque sapeva e taceva.
_______________________________________________________________
(*) La centrale nucleare giapponese era a rischio già dal 1985. Ma l'agenzia
nipponica ha preferito tacere La Tepco falsificava i dati sulla sicurezza di 
Fukushima. Nel 2002 il
presidente e 4 top manager della compagnia energetica rassegnarono le
dimissioni per lo scandalo: ma di nuovo nel 2006 il governo chiese la
revisione dei dati dichiarati perché palesemente falsi. E ancora ammissioni
di falsificazione nel 2007. La centrale  di Fukushima era a rischio dal
1985.
La Tepco (Tokyo Energy Power Company) è la principale compagnia energetica
del Giappone. Nel 1971 aveva acceso il primo reattore - da 460 MW - della
centrale nucleare di Fukushima Daiichi, quello che oggi è a rischio disastro
atomico. Ma nel corso della sua storia il gigante nipponico ha avuto
parecchi grattacapi da Fukushima, come riporta anche la CNN.
Nel 2002 scoppia infatti uno scandalo sulla sicurezza della centrale: il
presidente della società e quattro dirigenti rassegnano le dimissioni dopo
aver ammesso di aver falsificato i dati delle ispezioni della Iaea e di aver
taciuto la realtà per oltre dieci anni. Le ispezioni dell'Agenzia per la
sicurezza atomica giapponese (il Nisa), infatti, avevano rilevato negli anni
'80 e '90 valori fuori norma nella radioattività della centrale di Fukushima
e altri 12 impianti simili, in seguito a diversi terremoti. I dirigenti
avevano coperto tutto falsificando i documenti, e il governo dell'allora
premier Junichiro Koizumi aveva fatto finta di niente. (Corriere della sera,
30 agosto 2002).
Non basta. Nel 2006 il governo giapponese guidato da Shinzo Abe chiede alla
Tepco di ricontrollare i dati storici reali, dopo una nuova ammissione di
colpevolezza da parte della compagnia: la temperatura di raffreddamento
della centrale di Fukushima, tra il 1985 e il 1988, era stata nascosta
perché al di fuori dei valori regolamentari. I rischi erano cresciuti,
nessuno ammetteva di quanto. E nel 2007, la stessa Tepco torna ad ammettere,
su pressione dei media e dell'opinione pubblica, di aver riscontrato nuove
falsificazioni nei dati storici della centrale incriminata.
I controlli sono stati falsati per anni. Chi doveva controllare ha preferito
coprire piuttosto che intervenire. L'effetto è ora sotto gli occhi di tutti,
ma chi si assumerà le responsabilità del passato?
(**) 27 maggio 2011
Nuova analisi computerizzata dei danni a noccioli e barre
Una fonte più che insospettabile, World nuclear news (Wnn) , l'agenzia 
stampa delle multinazionali pubbliche e private del nucleare, rivela che a 
Fukushima Daiichi, «Le analisi computerizzate al reattore danneggiato di di 
Fukushima Daiichi hanni indicato che probabilmente si è verificata una 
fusione di carburante più grave di quanto si pensasse nelle unità 2 e 3». 

 ma chi si assumerà le responsabilità del passato?
Cosa c'azzecchino le due cose, lo sa solo l'autore...mi sa che forse non gli è ben chiara la scala di ciò che ha colpito Fukushima Dai-Ichi...
 
Raffaele

Se lo dici tu...
---snip---
Scusa il cut brutale, ma diocristo: METTI A POSTO IL NEWSREADER, che
non si legge un cazzo. E' le dodicesima volta che qualcuno te lo dice.
La prossima, provo con i disegnini. OK?
Giovanni


Frank Zappa
TA DA! Who the fuck is Frank Zappa to know what God likes or does not like?

 La prossima, provo con i disegnini. OK?
Uso Google Groups (new), che visualizza correttamente i miei messaggi.
Newsland visualizza correttamente i miei messaggi:
http://www.newsland.it/nr/browse/it.politica/2185237.html
Il vecchio Google Groups visualizza correttamente i miei messaggi:
http://groups.google.com/group/it.politica/browse_frm/thread/a4d8259a88270333/a926c694fc1eb874?hl=en&tvc=1&q=Fukushima%2C+fusione+in+reattori+2+e+3#a926c694fc1eb874
rooar.com
 (aggregatore) visualizza correttamente i miei messaggi:
http://usenet.it.rooar.com/showthread.php?t=6947288
Verificato adesso, Thunderbird visualizza correttamente i miei messaggi.
Non è che magari è il TUO newsreader ad avere dei problemi?
Raffaele

Raffaele
Non credo proprio, sono tutti i partecipanti all'NG che non riesco a dialogare
con te... ;)
-- 



Io uso Agent e i tuoi sono gli unici messaggi con problemi, questo a
cui sto rispondendo no pero', FYI.


wrote:

Perche' non ha superato le 72 battute per riga. 
E' un caso. E pure io uso Agent. Se Castagno vuole sostenere che
google gropus e' piu' standard di Agent, puo' impiccarsi subito per
me.


 dialogare con te... ;)
Ormai l'ho plonkato. Digli comunque di provare ad aprire il gruppo con 
un normale nr per vedere in quali condizioni lo riduce.

X05 ha scritto:

Chi ti capisce e' bravo.... :D lol Se vuoi ci parli direttamente con il tuo
nick, non sono il tuo avvocato... :D lol
-- 

 il tuo nick, non sono il tuo avvocato... :D lol
Cappuccino e brioscina? :-)

Cappuccino e brioscina? :-)
No, grazie.
-- 

 La tua capacita' espressiva e' da te sopravvalutata. ;)
Quindi se apro il post dicendo che l'ho plonkato, non ti solleva alcun 
interrogativo?
Mi pareva ovvio comprendere che per dialogarvi e ribadirgli il 
problema, o lo splonko o mi accodo a chi gli risponde.
Che dici, possiamo considerare risolto il mistero oppure telefoniamo a 
giacobbo per pregarlo di farci una trasmissione?

 giacobbo per pregarlo di farci una trasmissione?
Ho gia' provato ma e' occupato... riprovo piu' tardi!!!! :D lol

 cui sto rispondendo no pero', FYI.
Quindi, anche tu come Giovanni usi Agent, sembra la sua stessa versione, ed anche tu hai dei problemi.
Io invece uso GGroups, Newsland e Thunderbird e non ne ho.
Il dubbio che il reader con dei problemi sia il vostro non vi entra neppure nell'anticamera del cervello, vero?
Raffaele

Il dubbio che il reader con dei problemi sia il vostro non vi entra neppure nell'anticamera del cervello, vero?
Uso Agent senza problemi con gli altri utenti (come ho gia' detto
sopra)  fai un po' tu.