Newsgroup: it.politica
Titolo: Opinioni a confronto

C'e' chi chiede sia abbassato il quorum  per favorire l'approvazione
dei quesiti referendari, come una miniranza avesse il diritto di
imporre la presenzialita' all'urna o in diffetto accettare
l'imposizione della minoranza. 
Credo invece sia giunto il tempo per  rovesciare il quisito elevando
nel prima il  numero necessario di firme  per promuore un referendum
da 500mila a  2 milioni per prevedendo nel dopo, in caso di mancato
quorum una  appropriata penalizzazione ai promotori che l'abbiano
macato.
- Origin: Mai ridere dei sogni di nessuno.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
luf...@tin.it
trovo assurdo quello che affermi.
non si tratta nè di alzare nè di abbassare: nè di facilitare nè di rendere
impossibile l'espletamento della democrazia.
il numero di firme secondo me è congruo: non è facile raccogliere 500.000
firme e spesso si è usato il metodo dell'abbinamento con quesiti di più
facile richiamo: sbagliato i promotori dovevano prevedere che  il gioco si
sarebbe rotto (assieme agli elettori).
nè puoi punirli per svolgere un servizio civile di alto profilo.
prendo le tue affermazioni come sbeffeggiamento (fuori posto)  a seguito del
risultato maturato.
considera cmq che i problemi restano tutti sul tappeto.
--
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

macato.
se si alzano le firme a 2 milioni (IMHO troppe) il quorum VA ABOLITO
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Non mi far vedere che tortura, che tortura questa campagna elettorale. Speriamo che finisca presto. 
D'Alema reagisci, rispondi, dì qualcosa! Reagisci!... E dai!... Dai, rispondi! D'Alema dì qualcosa,
reagisci...dai!... Di qualcosa, D'Alema rispondi. Non ti far mettere in mezzo sulla giustizia proprio
da Berlusconi! D'Alema, dì una cosa di sinistra, dì una cosa anche non di sinistra, di civiltà,
D'Alema dì una cosa, dì qualcosa, reagisci!..."
Nanni Moretti 'Aprile'

macato.
Prove tecniche di regime. Stiamo lavorando per "noi".


 appropriata penalizzazione ai promotori che l'abbiano mancato.
Che genere di penalizzazione? Sanzione pecuniaria, nerbate in diretta TV
su Italia 1 (con commento di Paolo "Straccio" Liguori) o ergastolo?
Andrea
salo...@mediacomm.it

trovo assurdo quello che affermi.
Mentre io trovando inutile anzi  assurdo con te dibattere altro
aggiungo, qui fermandomi. 
- Origin: Ogni can scondisce la coda ogni paesan vuol dir la sua.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

se si alzano le firme a 2 milioni (IMHO troppe) il quorum VA ABOLITO
Il quorum e' l'essenzialita' della democrazia, vale a dire la
maggioranza per avere il diritto di imporre le proprie idee.
- Origin: Senza maggioranza non c'e democrazia.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Prove tecniche di regime. Stiamo lavorando per "noi".
Punti di vista ad ognuno il suo, comunque piuttosto di questo
"descamisados procedere" tutto regime compreso  e' bene accetto.
 
- Origin: A tutto c'e' un limite.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

maggioranza per avere il diritto di imporre le proprie idee.
e allora mettiamo il quorum anche alle politiche, alle regionali, alle
europee, alle provinciali e alle comunali.
col quorum il referendum sarà sempre inutile perché non si giocherà
mai una "battaglia" corretta (finché ci saranno partiti che invitano
all'astensione)
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
<<Bisogna perdere 
Non si puo vincere sempre.
Bisogna perdere
Non si puo vincere sempre, l'ho ben detto.
Lo so, bel musino,
I guai sono alle porte.>>
John Lee Hooker, "You Got to Lose"

Che genere di penalizzazione? 
Semplice inibizione dal promuovere altre iniziative corrispondenti nei
successivi 10 anni.
- Origin; Chi rompe o sbaglia paga ed i cocci sono suoi.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 nei successivi 10 anni.
Ma qualcosa del genere non esiste gia'? Parlo della norma che impedirebbe
di ripetere la consultazione referendaria con uno stesso quesito prima che
siano trascorsi cinque anni. Poi e' vero che di solito gli azzeccagarbugli
referendari questa norma trovano, coi soliti cavilli, il modo di aggirarla,
ma mi pare esista e sia tuttora in vigore. Si tratterebbe allora
semplicemente di farla rispettare in modo rigoroso.
Andrea
salo...@mediacomm.it

siano trascorsi cinque anni. 
E' una cosa del tutto diversa perche' con la certezza di avere il 50 +
1della propria parte, niente sarebbe di impedito..
 
- Origin: Corte e' bella lunga la stanca.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

all'astensione)
L'astensione per chi non condivide ha l'esatta contrapposta efficacia
di chi partecipa.
 - Origin: C'e' chi sa quello che dice e chi dice tutto quello che sa.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 1della propria parte, niente sarebbe di impedito..
Puoi spiegarti meglio, per favore?
Andrea
salo...@mediacomm.it

di chi partecipa.
falso.
se ai licenziamenti fosse passato il NO quel referendum non sarebbe
piu riproponibile.
Dato che non si è raggiunto il quorum i radicali possono riproporlo
fino alla fine del mondo
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Un intero secolo di malgoverno e assoli di batteria
non se ne puo piu
La rullata di metà assomiglia a un capitombolo per le scale
ma che senso ha?
Stop / Adesso stop "
'Adesso Stop' Max Gazzè

fino alla fine del mondo
Questo e' il paradosso che, probabilmente, ha castrato i contrari: era
meglio la vittoria dei no (sicura) che il mancato quorum. Non cambia
nulla... ma se va al governo Berlusconi, anzi, tra un anno ci sara' da
ridere. Poi fate le manifestazioni... non contano 15.000.000 di voti
figuriamoci 1.000.000 in piazza. :-(
Fate vobis...
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Tutto il mondiale di F1 su
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
 

chi ti rappresenterà ti verra cmq imposto!!
Andare a votare chi ci rappresenta con il preciso compito di
legiferare e' un diritto dovere del cittadino in un potere
democratico, mentre l'istituto referendario e' libera iniziativa  che
la Costituzione prevede per la sola abrogazione di una legge a cui 
un cittadino puo' non essere interessato o puo' maifestare il proprio
dissenso con la stessa astensione, ma mai potra' in una degna
democrazia  vedersi costretto - non partecipando - ad accettare 
l'imposizione di una minoranza.      
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Se non ci capiamo come sempre e' tempo perso sistia a discutere.
se fai così ogni volta che non sai come replicare stiamo freschi....


L'euro -scrive un romano -continuera' a deprezzarsi finche' gli
europei non capiranno quant'e' urgente mandare a casa i sui governi
socialisti.
L'ho capito ora che devo vivere la mia vecchiaia, non sulla pensione,
ma sui miei risparmi.
Percio' dico: e'bene evitare investimenti nelle nazioni in cui si sono
insediati governi di sinistra: la storia insegna che sono dei maestri
nel rovinare le economie dei Paesi ad essi affidate. 
E' meglio investire altrove dove la politica favorisce la sviluppo e
premia chi lavora e produce, imprenditore od operaio che sia.
Chiaro che l'euro non puo' fare altro che crollare ! Un detto frencese
dice che il giovane vota a sinistra perche' ragiona con il cuore, il
maturo vota a destra  perche' ragiona con il cervello.
Carissimi europei, sbrigatevi a mutare.
Che aggiungere ! Nella speranza siano ancora in tempo per farlo.
- Origin Meglio tardi che mai
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

>Che aggiungere ! Nella speranza siano ancora in tempo per farlo.
beh...se posti solo le opinioni dei lettori de "Il Giornale" siamo
sicuri che l'andazzo sia questo...
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Non siamo nemici ma amici. Non dobbiamo essere nemici.Anche se la
passione puņ averci fatto vacillare non puņ rompere i profondi legami 
del nostro affetto. Le corde mistiche della memoria risuoneranno 
quando verranno toccate come se a toccarle fossero i migliori angeli della
nostra natura." Abramo Lincoln

 si sono insediati governi di sinistra...
Ma si', dentro Haider e fuori i governi di quasi tutto il resto d'Europa.
Eccolo, il vero volto delle destre piu' pericolose. Non e' tanto inquietante
questo pernicioso delirio scritto da chissa' chi, ma il fatto che qualcuno
decida di prenderlo a paradigma.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Alle critiche degli opinionisti prof. Angelo Panebianco sul Corriere
della Sera e Barbara Spinelli sulla Stampa Silvio Berlusocni cosi' tra
l'altro risponde:
"Spero sia chiaro - speiga il leader del Polo - che il movimento da me
costruito, con l'impegno generoso di molti intellettuali, di tanta
gente comune, di tanti professionisti della societa' civile, non e'  
piu', se mai lo fosse stato, un'aventura generosa e acerba, impetuosa
e per certi aspetti fragile Abbiamo maturato un'esperienza,idee
solidissime, e l'orgolio di pensare che siano condivise da una
maggioranza. Prima ci lascieranno lavorare, meglio sara' per il 
nostro Paese e per l'Europa". 
Che aggiungere ? forse o senza forse credo che meglio lo sara' pure
per loro. A riguardo dei due illustri opinionisti citati in premessa,
li colloco ormai a pieno titolo fra coloro cui bastera' leggere alla
rovescia le espresse opinioni per ritrovarsi con la maggioranza degli
italiani.
- Origin: A fuoria di dire e di disdire si finisce per se stessi
contraddire.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Mi diceva un apprezzato interlocutore, si discute di tutto e di 
tutti tranno che dei veri problemi - uno per tutti:
 il debito  pubblico, chi se ne ricorda.
- Origin: Fare gli struzzi non ha mai favorito la soluzione dei
problemi. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


la sinistra l'ha ridotto o almeno è riuscita a bloccarlo ad un certo
livello.
un eventuale polo non farebbe altro che rifarlo schizzare se continua
a promettere tasse ridotte, opere pubbliche mastodontiche e altri
slogan del genere
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
"- Sì, in Francia abbiamo seguito le vostre elezioni. Il capo del governo 
ha tre reti televisive... Perché in Francia non si potrebbe, c'è una legge,
voi non l'avete la legge antitrust?.
- Sì... sì e no... più no che si!"
Nanni Moretti 'Aprile'