Newsgroup: it.politica
Titolo: IT.POLITICA.CATTOLICI: SCANDALOSI

>>> un poco di senso della misura
Due cose mi rimangono da dire:
1) Se la chiesa cattolica si mette in mano a questa gente, è destinata a
perdere accoliti in maniera esponenziale
2) IT.POLITICA.CATTOLICI: ANDATE A CAGARE!
Filippo Filippini

newsgroup.(...)
Eh eh... sarà stato il moderatore, lo Spirito Santo o, per dirla come
Zucchero, lo Spirito Di Vino? :->>
Non amano la dialettica?
Vuol dire che non sono sicuri delle proprie opinioni!
Si credono i depositari della verità, redivivi inquisitori?
Peggio per loro... che si rendano ridicoli, così chi ha un po' di
spirito critico saprà giudicare! :->>
Comunque segnala il comportamento scorretto del 'moderatore' al GCN!
Bye bye.
Greg
gbia...@logix2.lognet.it
http://www.geocities.com/Athens/Aegean/3276/index.html

conteneva alcuna frase ingiuriosa
beh, quello successivo perň sě... non una ma molte!
E poi il caso di Filippini č peggiore: hanno risposto censurato il msg
e poi hanno risposto storpiandolo!


E adesso siamo in due ..... anche il messaggio che ho inviato io non
conteneva alcuna frase ingiuriosa, eppure ......
spero che anche altri si rendano conto di questa "strana" situazione.
Ciao ....
....                 Massimiliano ADAMO
           Via F.P.Michetti, 1 - 20158 Milano
          Via G.Spontini, 51 - 97100 Ragusa
E-mail: 
maxa...@usa.net
 - 
maxa...@tin.it
 
http://www.ibla.net/max

Filippo Filippini
Concordo pienamente con te e con Massimiliano D'Adamo (che ho letto in un
secondo tempo) nel sottolineare l'intollerabile atteggiamento del moderatore
del NG it.politica.cattolici.
Un mese fa mi è stato censurato (lui dice "moderato") un post
sull'atteggiamento della gerarchia a proposito di don Zega di Famiglia
Cristiana e mi sono state addirittura suggerite le correzioni, come al tempo
del Minculpop. Il pretesto era che le critiche, a suo avviso, non erano
giustificate
È una vergogna che un NG sia un organo ufficiale della Chiesa Cattolica,
dalla quale mi sono allontanato anche per questi atteggiamenti. Non posterò
mai più nulla su quel NG che considero un'offesa per tutti gli utenti della
rete.
Credo che questi attegiamenti portino già a conseguenza simili alla mia, da
quello che sento dire. Invito tutti a disertare quel NG che è un'onta per la
libera discussione. Non sono abituato ad usare linguaggio "forte", ma sempre
nell'ambito della cortesia e della correttezza e vedermi trattato così mi ha
non solo deluso, ma, scusatemi, schifato!
Julian
===================================
Riflettere è considerevolmente laborioso;
ecco perché molti preferiscono giudicare.
                                                 Ortega y Gasset
-------------------------------------------------------------
Una bugia detta una volta è una bugia,
detta cento volte è una verità.
                                                 Bertrand Russell
===================================



conteneva alcuna frase ingiuriosa, eppure ......
Tu hai fatto molto di peggio, comportandoti su it.news.gruppi come nessuno
fino ad ora si era mai comportato! Basterebbe quella tua reazione scomposta
e vergognosa a consigliarti di non continuare questa sterile polemica. Non
ti accettano? Emigra in altri lidi!! Hanno regole che non ti piacciono? Vai
a rompere le scatole su altri NGs!
Gli hai dimostrato proprio tu, con il tuo comportamento, che hanno fatto
bene a non accettarti nella loro comunità virtuale! Tu dici che i tuoi
messaggi non contenevano frasi ingiuriose, ma chi ha avuto la fortuna (?) di
leggere alcuni tuoi post può giustamente dubitare della tua affermazione!!
La tua sensibilità, quella che hai dimostrato, non è detto che sia la stessa
di chi frequenta it.politica.cattolici e non vedo perché tu voglia imporgli
la tua fastidiosa presenza.
Le polemiche sterili sono proprie di chi, in fin dei conti, non ha nulla da
dire. Ti consiglio ora di piantarla, non riesci neanche più a far ridere!
                                        Giuseppe

non solo deluso, ma, scusatemi, schifato!
Un onta per la libera discussione?
Perche' impedisce a qualcuno di leggere gli altri NG o di scriverci
sopra?
Te lo dice un fan.culista!
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
juz...@tin.it

Mi spiace dirti caro Giuseppe che viviamo in un paese in cui esiste la libertà
di espressione e la libertà di opinione. Il punto non è essere d'accordo o meno
su un certo argomento, quanto rispettare le idee di tutti.
La censura è la peggior forma di repressione che possa esistere in una
democrazia e grazie a Dio noi viviamo ancora in un paese democratico.
Ti ricordo una frase di Voltaire: "Posso non condividere l'opinione di una
persona, ma sarei disposto a dare la mia vita affincheè lui la possa esprimere."
leggi e impara una lezione che ancora nessuno ti ha dato.

democrazia e grazie a Dio noi viviamo ancora in un paese democratico.
Un paese in cui costringi un certo gruppo di persone a cui le tue idee
non piacciono ad ascoltarti non e' piu' un paese democratico!


leggi e impara una lezione che ancora nessuno ti ha dato.
E' giunto il nuovo saccente a dare lezioni, recita a memoria la filastrocca
sulla libertà di espressione e di parola, e dimostra a tutti di non aver
capito nulla.
I NGs moderati sono giornali che tutti possono leggere ma dove non tutti
possono scrivere, come ce ne sono a centinaia nel nostro Paese. Sono club
dove si parla di certi argomenti con determinate regole e chi vuole
partecipa, adattandosi alle regole stabilite. Se vuoi parlare d'altro, se
non ti stanno bene le regole, se non sopporti i NGs moderati, ne scegli
altri o, addirittura, ne formi uno a tuo uso e consumo. In questo caso
parlare di libertà d'espressione non solo non centra nulla, ma è forviante
rispetto al problema. Io non sopporto i NGs moderati, ergo difficilmente, se
non mai, li seguo. Questo non vuol dire che ad altri possa far piacere
relazionarsi con il prossimo in questo modo.
Ma a questo punto la domanda sorge spontanea: a voi cosa importa se un
gruppo di persone vuole isolarsi attraverso regole rigide e rifiuti il
confronto - non li vorremo obbligare, vero? - con altri di cui non
condividono le idee. La verità è che c'è chi vuole imporre la propria
presenza anche dove questa non è gradita, creando ad arte sterili polemiche
a cui abboccano tutti i salvatori delle patrie libertà. Non sarà che vi dia
fastidio tout court la presenza di un NG cattolico e moderato?
                                      Giuseppe
"L'individuo più importuno nella sfera intellettuale è quello che è così
affaccendato nell'istruire gli altri che non ha mai tempo di istruire se
stesso".
            Oscar Wilde: "Il critico come artista"
U  GUA  LE!  >:*)

:*)
                                            Giuseppe


Quando uno dice frasi troppo dettate da buon senso diventano
luoghi comuni...
Non hai visto con che velocita' si passa dal freddo al caldo?
E allora che devi dire? Dovrei dire che il passaggio non 
e' stato graduale ma siccome non fa chic dico che c'e'
stata una lunga primavera tiepida?
Stessa cosa per la liberta', che hai solo se te la prendi...


                                             Giuseppe

fastidio la critica o peggio qancora la critica?
La critica fine a se stessa, immagino che tu voglia intendere questo, dal
post non si capisce bene, è sicuramente capziosa e dannosa (spero che anche
tu concorderai) e in caso di NG moderato, sciocco è chi pensi di poter far
passare un post di questo tenore; la critica costruttiva invece non solo non
è dannosa, ma è un aiuto in più verso quella crescita continua che poi
dovrebbe essere il nostro scopo ultimo, almeno fino al giorno della suprema
conoscenza. In questo caso però, in un NG moderato, che chiaramente mette
"fuori legge" alcuni modi di porsi (e qui ritorniamo al punto fondamentale
del mio ultimo post, che è quello di rispettare le regole che una comunità
si è data, se vuoi dialogare con questa), chi vuole interloquire deve
attenersi al codice di comportamento prescritto. Non prendiamoci in giro,
hai visto anche tu i modi che hanno alcuni degli "esclusi": in un NG
cattolico e per giunta moderato pensi veramente che facciano passare i doppi
sensi dei bestemmiatori? Non vogliono perdere tempo a confrontarsi con
questa gente, forse sbagliano ma è nei loro diritti.
Alla fine di tutto questo lungo discorso credo che solo due cose possano
rimanere: la prima è che la censura non esiste in quanto "i gruppi news non
sono altro che *circoli di discussione* in cui le
persone interessate a un argomento si ritrovano" (è la definizione che da il
gruppo di coordinamento), se non ti interessa quell'argomento o non sei in
linea con le regole del NG moderato, vai semplicemente a scrivere da qualche
altra parte.
La seconda è che c'è gente in giro che vuole semplicemente creare zizzania
tra le persone e che questo modo di fare da cialtrone lo definisce libertà,
quando al massimo può essere il peggior libertalismo o la più becera
anarchia.
Per quanto mi riguarda la mia libertà sta nel non dover mai servire idee
preconcette e nel mio diritto di cambiare sempre e comunque parere. Il
resto, la chiacchiera inutile e cialtronesca, poco mi interessa.
Un abbraccio
                            Giuseppe

a me viene la pelle d'oca.
Censura? Rispetto delle regole a casa d'altri, caro Pier, solo questo.
Un abbraccio
                            Giuseppe

Quando si parla di politica si parla un concetto che va aldilŕ dell'interesse
settario e fazioso. Un partito pčolitico in un regime democratico e,
risottolineo, a maggior ragione un partito che si ispira ai valori cattolici,
non puň e non deve temere il confronto e la critica. Allora anche la P2 o  la
massoneria in generale non dovrebbero dare fastidio ai cattolici, ma a me non
sembra sia cosě.  Perchč certe regole devono valere per gli altri e nojn per
loro?
Giuseppe Pezzotti ha scritto:


loro?
Il confronto e la critica? Secondo me il confronto e' confronto quando
e' accettato da entrambi. Non puoi venire a casa mia e dire ''adesso
confrontiamoci''. Se hai questo potere sei il mio genitore e il
confronto
non e' alla pari. La funzione del NG e' il confronto tra cattolici
praticanti,
come in teoria it.politica.polo e it.politica.ulivo, solo che arriva
il solito
che visto che ritiene che la sua intuizione non possa essere confinata
alla sola it.politica fa in crosspost it.politica.*
Per confrontarsi a 360 gradi ci sono gia' tanti NG...
Comunque gli interventi di it.politica.cattolici li puoi leggere anche
se sei un bestemmiatore, i massoni e i P2isti non mettevano su
internet i loro verbali, e per di piu' sono avversi alla chiesa
proprio
perche' sono avversari storici...
Il vero rischio e' che alla fine qualcuno censuri i gruppi che non
ritiene abbastanza ''aperti ad una discussione costruttiva''
il che e' paradossale ma censure in nome della liberta' di
discussione sono sempre state praticate.
Se it.politica.cattolici fosse l'unico newgroup in cui si parla
di politica sarei d'accordo con te in modo assoluto, ma visto
che non mi pare il caso...


loro?
Ma che dici? Veramente per capirti  č necessaria una chiave di lettura,
altrimenti č impossibile. Adesso cosa c'entra la massoneria? L'hai tirata
fuori cosě, tanto per dirne una in piů, forse pensavi facesse chic, o che
cosa?
Facciamo cosě, ritenta. Se riuscirai a fare un discorso comprensibile ti
risponderň, altrimenti rimani pure con le tu certezze mentre io continuerň
ad accarezzare i miei dubbi.
                                                Giuseppe

                                                 Giuseppe
  Allora visto che sei così simpatico ti butto un altro amo. Dimmi un pò
perchè il NG in questione si chiama it.politica.cattolici, sulla scia di NG
come  it.politica.polo, it politica.ulivo, ecc. La politica non è confronto? E
se it.politica.cattolici è un NG di politica perchè mai si sterilizza il
confronto? Io ti darei ragione se un NG come quello si chiamasse che so
it.teologia, dove la politica non c'ha nulla a che fare. Ma che razza di modo
di fare politica è quello dove non esiste il confronto?????
Infine ti voglio fare sapere che io non ho certezze, perchè quelle le hanno
solo gli stupidi.   Le certezze le hanno e cercano di imporle quelli che non
vogliono discutere e mettersi a confronto così come stiamo facendo io e te.
Pier

Leggi la risposta a Giuseppe Pezzotti.

che non vogliono discutere e mettersi a confronto così come stiamo >facendo
io e te.
Non so se essere contento per te, oppure no. Sulle certezze, comunque, io
sono su posizioni meno massimaliste delle tue: ti confesso che mi piacerebbe
averne.
                                    Giuseppe

quello che tu pensi.
di tutto, di piu'
Luigi Bianca

 sconclusionato da bar dello sport?

 solo amenità
polverose da rigattiere del pensiero...
"Posso tollerare la forza bruta, ma la ragione bruta è veramente
insopportabile. C'è qualcosa di ingiusto nel suo uso: è come colpire
l'intelletto all'inguine".
                    Oscar Wilde - "Il ritratto di Dorian Gray"
P.S. Non vorrei sbagliare, ma la citazione con la quale ti sei riempito per
due volte la bocca, più che di Oscar Wilde (fammi sapere dove l'ha scritto)
sembra presa dai Baci Perugina; tanto per riempirsi la bocca, appunto.

 solo amenità


Pier ha scritto nel messaggio altre sciocchezze da primo della classe
frustrato...
Continuo ad aspettare la fonte dell'aforisma (?) che citi, ma forse è solo
parto dei luoghi comuni da ignorantello di cui ti cibi o delle tue pratiche
di onanismo cerebrale (ammesso che non ti manchi la materia prima per
espletarle).
Fai una cosa, povero sciocchino, lascia stare di postarmi le fonti dato che
da questo momento per un bel mesetto entrerai nel mio kill files.
Ahh, mi raccomando, nel frattempo studia un po', fanciullino, così quando
torno ti troverò un po' meno scontato e banale.
Ciao, presuntuosone

 Pier ha scritto nel messaggio altre sciocchezze da primo della classe


 >
Infatti caro Pier, posso chiamarti Beavis, non la conciliano.

E' arrivato Butt Head...ci amcavi solo tu, dopo quel demente di Giuseppe pezzotti (mi
vado a lavare la bocca )