Newsgroup: it.politica
Titolo: si ma adesso esageraNO

io non sono certo un  fan di Grillo ma se gli negano nuovamente la tessera 
sono solo dei gran buffoni che danno la prova di averne solo paura. Di lui e 
delle sue motivazioni 

delle sue motivazioni 
Il buffone � Beppe Grillo e i suoi patetici fans, che vogliono
sfruttare il lavoro altrui (il PD conta migliaia di militanti e
volontari) per conquistare un partito, arricchirsi e distruggerlo.

Deus Ex Machina wrote:


scusa come hai saputo questo segreto?
che � il quinto segreto di fatima???

che � il quinto segreto di fatima???
Se un comico partecipasse alle primarie del PDL con l'intenzione di
"distruggerlo" non credi che quelli di sinistra andrebbero a votarlo,
cercando di sabotare il partito avversario?

 delle sue motivazioni 
Io non sono un fan del PD, ma il fatto che Beppe Grillo possa presentare 
una mozione al congresso mi mette paura per il futuro dell'opposizione a 
  Berlusconi.
-- bb

  Berlusconi.
Eh giï¿œ. Il presente, infatti, promette tanto bene.

Clause Six ha scritto:

Tanto vale sfasciare tutto, allora.
-- bb

 Tanto vale sfasciare tutto, allora.
Giustissimo. Cosa cazzo vuole, 'sto Grillo? Lasciateci essere inetti in 
santa pace.

 Lasciateci essere inetti in santa pace.
Contento tu di avere Berlusconi al 70%, contenti tutti.

 Contento tu di avere Berlusconi al 70%, contenti tutti.
Tu, che a queste cose ci sei addentro, mi risolvi un dubbio? All'inizio 
il PD era un partito a vocazione maggioritaria. Oggi al massimo ci si 
aspetta che impedisca a Berlusconi di vincere troppo alla grande. Tra 
qualche mese ancora di cosa dovremo accontentarci?

 santa pace.
Il PD ï¿œ inetto. Puï¿œ essere.
Ma se accettasse al suo interno uno che vuole distruggerlo, sarebbe 
ancora piï¿œ inetto.
-- bb

qualche mese ancora di cosa dovremo accontentarci?
Di vedere sparire la feccia fascista grillina dai partiti democratici.

 ancora piï¿œ inetto.
Grillo non ha mai sperato seriamente di entrare nel PD. Gli obiettivi 
che si poneva con la sua candidatura li ha giï¿œ abbondantemente raggiunti.

 qualche mese ancora di cosa dovremo accontentarci?
Dipende da varie cose, tra cui il modo in cui andr� a finire il 
congresso. Se vince Bersani non � la stessa cosa che se vince 
Franceschini; se c'� una discreta affermazione di Marino, non � la 
stessa cosa che se non c'�. Se Beppe Grillo riesce a togliere tutta la 
credibilit� al PD, avremo piccole piazze urlanti e urne completamente 
vuote. Non tutti gli elettori del PD sono disposti a dare il loro voto a 
Di Pietro o a Grillo: molti, piuttosto, se ne stanno a casa.
-- bb

Clause Six ha scritto:

Diciamolo esplicitamente, no? Il suo scopo era far perdere ulteriore 
credibilitï¿œ al PD.
E Berlusconi ride. E i vecchi elettori di centrosinistra invece di 
votare se ne stanno a casa. E Berlusconi ride ancora di piï¿œ.
-- bb

 Di vedere sparire la feccia fascista grillina dai partiti democratici.
Perch� veder diventare il PD un partito serio immagino sia una speranza 
troppo folle.

 congresso. 
Ok. Attender� con ansia.
Tanto sono gi� due anni che attendo con ansia. L'importante � farci il 
callo.

 Secondo me non lo � mai stato.
Fu una definizione un po' infelice di Veltroni. L'obiettivo era quello 
di presentare una coalizione che, eliminati comunisti e Mastella, 
potesse essere pi� credibile dell'Unione. Era insieme un bel sogno e 
anche un passo obbligato dovendo far dimenticare i due anni tra il 2006 
e il 2008.
-- bb

E Berlusconi ride.
No, ma che dici? E' disperato perch� Grillo vuole distruggere il
partito avversario.
Gli toccherebbe pure vincere in tutte le regioni, le province e le
citt�.
Sai che dispiacere, povero Berlusconi? :-(

 credibilitï¿œ al PD.
Il PD ï¿œ lacerato dalla crisi sin dalla sua nascita. Diciamo pure che ï¿œ 
un partito nato per essere in crisi.
Se il PD avesse risolto la sua crisi Grillo non avrebbe avuto terreno su 
cui attaccarlo. Grillo, come tutti i populisti, ï¿œ un parassita della 
democrazia, e la attacca nei momenti di debolezza.
Se Grillo ï¿œ riuscito a colpire il PD ï¿œ stato per colpa del PD.
Che vi piaccia o no.

troppo folle.
Quindi il PD se candidasse alla presidenza del Consiglio Beppe Grillo,
comico e buffone per lavoro, sarebbe percepito come "partito serio".
Sei molto convincente.

 e il 2008.
E tutto questo � riuscito benissimo, non c'� che dire.

Che vi piaccia o no.
Infatti non mi piace che un comico sparaputtanate usi una regola
democratica di un partito per distruggerlo.
Le OPA ostili si lanciano contro le aziende, non contro i partiti.
Se un partito cerca di conquistare un altro partito, con i voti degli
avversari, per portarlo sulle sue posizioni per me � un fatto
aberrante da un punto di vista democratico.

 senza Grillo ma pi� forte.
DEM, il successo di Grillo sta nell'aver proposto la sua candidatura, 
non nell'avere concrete speranze di concluderci qualcosa.
Grillo sta facendo fare una figura di merda al PD, e tanto gli basta. 
Ora, oltre a vietargli l'ingresso nel partito, vogliamo anche vietargli 
di provarci?
Poi magari gli chiuderemo il blog a forza?
Il PD � vulnerabile a Grillo? Cazzi suoi. Perch� fondamentalmente � 
colpa sua.

 comico e buffone per lavoro, sarebbe percepito come "partito serio".
Se il PD cominciasse a fare politica sarebbe un partito serio. Grillo 
trova spazio nel vuoto lasciato dal PD. E lo sai.

Poi magari gli chiuderemo il blog a forza?
Perch�?

 piacciono tanto.
Dovrebbe fare come un partito, non come un club del ricamo.
I partiti mi piacciono tanto, quando fanno ci� che sono chiamati a fare.

>
ok vero ... anche io non sono affatto contento ma cacchio ... non stiamo 
parlando del partito dei simpatizzanti della mela cotogna, parliamo del PD 
che e' una delle prime forze politiche del paese!
Possibile che basti un Grillo qualsiasi per andare nella piu' totale 
paranoia?
voglio dire ... passi che non gli accetti la tessera la prima volta, ma NON 
PUOI negargli la tessera una seconda volta !!!
Possibile che Franceschini, Bersano o chi altro tema di intavolare un 
contraddittorio al congresso con sto rompipalle del cazzo?
Ci si confronti sul terreno che ha scelto, cazzo!
senno' lo si fa diventare esattamente quello che vuole diventare! 

 Che vi piaccia o no.
Ah ah? E quindi?
La soluzione sarebbe continuare a tenerlo in crisi?
Certo che a voi 15 anni di Berlusconi non hanno insegnato nulla.
Alle regionali del 2005 la Cdl aveva fatto un chioppo molto peggiore del 
PD alle ultime amministrative. Risposta di Berlusconi? Serrare i ranghi 
e sopprimere gli istinti autodistruttivi. Alle politiche di un anno dopo 
raggiungono un insperato pareggio.
Massacrarsi nel proprio schieramento fa ridere soltanto gli avversari. 
Il PD si ï¿œ voluto logorare per un anno al suo interno. La buona notizia 
era che finalmente volevano provare a smettere. Quella pessima ï¿œ che ï¿œ 
arrivato Beppe Grillo a impedirglielo
-- bb

 Dovrebbe fare come un partito, non come un club del ricamo.
Escludere Beppe Grillo � un bel passo in quella direzione.
-- bb

 sarebbe un partito serio. Grillo trova spazio 
grazie ai fascistelli come te, che godono a vedere il PD in
difficolt�.

 paranoia?
Una sola parola: media.
-- bb

 Grillo sta facendo fare una figura di merda al PD, e tanto gli basta. 
Siamo d'accordo. E perch� dovremmo rallegrarcene?
-- bb

Clause Six ha scritto:

Per la verit�, fu l'unica cosa che funzion� alla grande.
-- bb

Dovrebbe fare come un partito, non come un club del ricamo.
Dovrebbe semplicemente abolire le primarie, per evitare ai fasci, agli
estremisti, ai revanchisti di distruggerlo per spirito di vendetta,
astio, voglia di sfasciare ogni cosa.
Aria, aria, fascio.

 difficolt�.
Quando il PD smetter� di essere il patetico aborto che � smetter� di 
godere a vederlo in difficolt�.
Fino a quel giorno popcorn.



Perch� Clause Six � felice quando il PD perde consenso, anche se va a
scapito della destra.
Mi sembra coerente con l'intento di Grillo e dei grillini di usare le
primarie per distruggere il PD dall'interno, chiamando a raccolta
tutti quelli degli altri partiti, dal PDL all'estrema sinistra.

Barone Barolo ha scritto:

Infatti. S'� visto il salto di credibilit� del PD rispetto all'Unione.



Ma no, figurati, Berlusconi non ha alcun controllo sui media.
Zero.
E se pure ce l'avesse, figurati se lo userebbe per trarne vantaggio
politico sostenendo Grillo per distruggere i suoi avversari.
Questa gente mi sta facendo venire voglia di prendere la tessera del
PD.
E ho detto tutto.

 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
DEM non � un signor nessuno che compare oggi e dice che nel 2008 ha 
votato Idv.
Ah s�, quando dico "signor nessuno" faccio riferimento a te.
-- bb

 Ottimo, cos� Berlusconi si � riforzato.
Nell'URSS degli anni '30 facevano lo stesso ragionamento riguardo a Stalin.
Mica vorrete rinforzare Trotski, no?

 Escludere Beppe Grillo � un bel passo in quella direzione.
Certo, certo. Sono due anni che viviamo di passi in quella direzione.

 E ho detto tutto.
si pero' per favore cerchiamo di non metterci a fare i pegasus della 
situazione e atteggiarci al piu' intelligente del gruppo perche' non si va 
da nessuna parte.
se non e' nemmeno consentito discutere mi sa che di Grilli in giro (intesi 
come fascisti) ce n'e' gia' piu' d'uno 

 Infatti. S'� visto il salto di credibilit� del PD rispetto all'Unione.
Gli elettori, nel 2008, lo giudicarono molto positivamente. Non bast� a 
vincere le elezioni.
Se vuoi negare quanto sopra sei pregato di produrre dati che confrontino 
la credibilit� del governo Prodi a fine 2007 con i risultati elettorali 
del 2008.
-- bb

 Certo, certo. Sono due anni che viviamo di passi in quella direzione.
Se non sai rispondere nel merito, fai una figura migliore a tacere.
-- bb


ecco bravo ... e di chi e' gran parte della responsabilita' se il problem 
amedia e' diventato sempre piu' grosso ogni giorno che passa?
e che vogliamo fare? ci rintaniamo nelle case e urliamo conto la sorte 
cinica e bara o proviamo a tirar fuori le palle
e se serve anche affrontare Grillo? 

 Che Grillo vuole distruggere il PD?
capirai che danno per la sinistra...............

godere a vederlo in difficolt�.
E invece per adesso voi fascistelli della lista Grillo l'avete preso
dritto dritto in culo.
Abbi pazienza e forse un giorno potrai vedere il tuo santone a Palazzo
Chigi.
Per l'intanto rodi pure per i risultati fallimentari della tua lista
fascista populista.

 Siamo d'accordo. E perch� dovremmo rallegrarcene?
Non so, ti sembra che io me ne stia rallegrando?

 Mica vorrete rinforzare Trotski, no?
Ma l'URSS non era una democrazia.
Se a Trockij, voglio dire a Grillo, il PD non piace, si presenta alle 
elezioni e si accontenta del 3% che vale. Non entra in casa d'altri a 
sfasciare tutto.
-- bb

Mica vorrete rinforzare Trotski, no?
Grillo come Trotzky?
Certo, e Vanna Marchi come Lenin.

 Non so, ti sembra che io me ne stia rallegrando?
Grillo se ne rallegra.
-- bb

 del PD) non sarebbero nemmeno concepibili.
Il PD salver� l'Italia. Perch� ha le primarie.

 Grillo come Trotzky?
Francamente questa � troppo elementare per pensare che tu l'abbia 
sparata in buona fede. Stai barando come al solito, no?

 Grillo se ne rallegra.
Li mort�. Come osa?

 amedia e' diventato sempre piu' grosso ogni giorno che passa?
Fammi indovinare: del PD?
L'ultima volta che c'ï¿œ stata realisticamente la possibilitï¿œ di fare 
qualcosa in merito ï¿œ stata nel quinquennio 1996-2001. Considerato che 
siamo nel 2009, forse sarebbe il caso di focalizzarsi sul futuro invece 
che arrotolarsi sugli errori del passato.
-- bb

 Li mort�. Come osa?
Visto? Te ne rallegri anche tu.
-- bb

 La soluzione sarebbe continuare a tenerlo in crisi?
Grillo, qualunque sia la sua intenzione consapevole, sta esponendo la 
crisi del PD. I piddini danno addosso a Grillo perchï¿œ li obbliga a 
prendere coscienza della loro crisi.
Non lo trovi almeno un po' squallido?

 capirai che danno per la sinistra...............
Capirai che danno per Berlusconi.........
-- bb

 Visto? Te ne rallegri anche tu.
Infatti. Per far bene dovrei reclamare anch'io la soppressione della 
libert� d'opinione.


ok, non sono certo io a farlo ma allora che vogliamo fare?
non mi pare che una chiusura a riccio come quella del PD sia una strategia 
vincente 

Clause Six ha scritto:

E la crisi dove sarebbe? Nel non consentire al leader di una formazione 
politica avversaria di iscriversi al PD? Questa non ï¿œ crisi: ï¿œ la 
sacrosanta normalitï¿œ, gonfiata dai media controllati dal vostro amico nano.
-- bb

 del 2008.
E tu producimi dati che confrontino la credibilit� del governo 
Berlusconi alla fine del 2005 con i risultati elettorali del 2006. Poi 
facciamo un bel paragone, ti va?

 vincente 
Che si apra o si chiuda ormai � indifferente: il PD perde sia con Bersani 
che con Franceschini. E aggiungo "purtroppo", ma d'altronde non � colpa mia 
se abbiamo avuto dirigenti piddiini che non sono andati ad allevare campi 
invece di far danni all'Italia.

 Infatti.
Bene. Ora che hai voluto impiegare tre messaggi per ammettere che s�, ti 
rallegri che il PD faccia una figura di merda, spiegaci un po' anche 
quali vantaggi porter� all'opposizione (ammesso che tu parteggi per 
l'opposizione, cosa di cui francamente dubito).
-- bb



Il punto � proprio questo.
Questi cretini credono davvero che la distruzione del PD demolirebbe
il PDL.
Secondo loro una coalizione PD+IDV al 10% o al 15% porterebbe il PDL
al 10% a sua volta.
Il motivo? Boh.
Non sanno spiegarlo. Per� per loro � cos� perch� Grillo ha detto cos�.
Il santone ha ragione a prescindere, senn� non sarebbe un santone.
Per�, prima che politica, a me sembra una questione aritmetica.

Clause Six ha scritto:

Non c'entra nulla con la questione. Anche se Berlusconi, dal 2005 al 
2006, fosse riuscito a recuperare pi� di Veltroni dal 2007 al 2008 -- il 
che � tutto da dimostrare -- ci� non toglie che Veltroni abbia ottenuto 
un ottimo risultato.
-- bb

E aggiungo "purtroppo", ma d'altronde non � colpa mia
Purtroppo se c'� Berlusconi � perch� esiste gente come te.

 vincente
La chiusura a riccio quale sarebbe?
-- bb

 Purtroppo se c'� Berlusconi � perch� esiste gente come te.
Come me o come...
http://www.youtube.com/watch?v=0oOA7u9CGO4
Violante (2002): abbiamo sempre assicurato le TV di Berlusconi;
Fassino (2006): Il conflitto di interessi non � prioritario;
Clap clap DEM, che leone di coerenza che sei! Tu che ti lamenti del 
teleregime! Mio Dio, sei proprio un cretino da primato mondiale...

Il /18 lug 2009/, *Deus Ex Machina* ha scritto:
Non hai risposto.


 Anche te... sei pesante.
Lui non � pesante, � solo un malato mentale. Attenti che potrebbe 
minacciarvi fisicamente se lo fate arrabbiare, non � una persona molto 
stabile... :D

 un ottimo risultato.
Non dire cazzate. Ha ottenuto praticamente quanto l'Ulivo alle 
precedenti, mentre il PDL � schizzato. Se un buon risultato � non 
guadagnare niente allora questa � una conferma della reale vocazione del PD.

 
Ho risposto, cretino:



questa ripetuta levata di scudi contro Grillo.
Grillo NON e' il bene (anzi) ma reagire come sta reagendo il PD IMHO non e' 
la scelta migliore.
Lo vogliamo smontare il "fenomeno"? bene... si crea un evento cui 
partecipano i personaggi coinvolti e se ne fa una discussione pubblica (il 
PD ha una bella catena di emittenti tv locali, una anzi due tv satellitari - 
ovviamente in concorrenza tra loro - e di sicuro Sky non perderebbe 
l'occasione per riprendere tutto)
Il problema sono i media? fino a un certo punto se proprio si vuole 
controbattere a Grillo in maniera INTELLIGENTE 

 Fassino (2006): Il conflitto di interessi non � prioritario;
Gli errori giganteschi della sinistra sulle TV non giustificano la
situazione, la aggravano.
TV e Cosa Nostra e P2 = regime fascistoide criminale.
Leggete qui:
Signorn�
da L'Espresso in edicola
Appena si scopre un magistrato fannullone o ritardatario, che non deposita
sentenze o
dimentica qualche carta nei cassetti, si scatena la polemica politica e
s'invocano sanzioni esemplari dal Csm contro scarcerazioni e assoluzioni
'facili'. Purch�, beninteso, gli imputati siano delinquenti comuni.
Quando invece si tratta di indagati eccellenti, negligenze e sbadataggini
diventano titoli di merito. E fanno curriculum per la carriera. Prendiamo
l'inchiesta sul tesoro di Vito Ciancimino, ex sindaco mafioso di Palermo, e
di suo figlio Massimo, condannato in primo grado per riciclaggio e ora
imputato in appello in base a intercettazioni del 2003-2004 e a carte
sequestrate in casa sua nel febbraio 2005.
Ora si scopre che tra quei nastri c'erano pure alcune telefonate che
coinvolgono gli onorevoli Cuffaro, Romano e Cintola (Udc) e il senatore
Vizzini (Pdl). E, tra quelle carte, la lettera (peraltro strappata) che nel
1993-94 Bernardo Provenzano fece avere a Ciancimino padre tramite il figlio,
perch� la recapitasse all''on. Berlusconi' tramite Marcello Dell'Utri.
Nastri e carte che sembrano contenere indizi decisivi a carico di Ciancimino
jr. e di Dell'Utri (quest'ultimo condannato in primo grado a nove anni per
mafia e in attesa della sentenza d'appello): eppure vengono 'dimenticati'
per quattro anni nei cassetti della Procura di Palermo.
I nastri, mai trascritti n� inoltrati al Parlamento per l'autorizzazione
all'utilizzo, sono stati ritrovati pochi mesi fa dai pm antimafia che, dopo
averli ascoltati, hanno indagato i quattro parlamentari. La lettera, sepolta
in uno scatolone di quella che in Procura ormai chiamano 'la stanza dei
misteri', � saltata fuori per puro caso un mese fa ed � stata inoltrata
appena in tempo ai giudici d'appello che stanno processando Dell'Utri e
Ciancimino. Ancora qualche mese e i giudici avrebbero sentenziato sui due
imputati eccellenti senza conoscere quegli importantissimi elementi
d'accusa.
Con il rischio di commettere irreparabili errori giudiziari. Nel verbale
della perquisizione del 2005, i carabinieri avevano puntualmente annotato:
"Pezzo di foglio manoscritto contenente richiesta a Berlusconi perch� metta
a disposizione una rete televisiva".
Ma l'allora procuratore aggiunto Giuseppe Pignatone, che per conto del capo
Piero Grasso coordinava le indagini, aveva interrogato Ciancimino jr. per
150 pagine su ogni carta sequestrata in casa sua, fuorch� sulla lettera di
Binnu a Silvio.
Una cosina da niente. Solo ora la Procura, retta da due anni da Francesco
Messineo, ha disposto perizie calligrafiche sul documento e interrogato il
figlio dell'ex sindaco sul suo iter, scoprendo che il boss scrisse altre due
volte al Cavaliere fra il 1991 e il '92, a cavallo delle stragi. Ce n'�
abbastanza per chiedere spiegazioni al dottor Grasso, ora procuratore
nazionale Antimafia, e al dottor Pignatone, ora procuratore capo di Reggio
Calabria. Ma sicuramente il Csm sta provvedendo.
O no?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 situazione, la aggravano.
Ernesto mi rispondi ad una semplice domanda: come mai tanti elettori del PD, 
tipo DEM, continuano a sostenere le persone che hanno consegnato l'Italia a 
Berlusconi? Sono come i lemmings, quegli animaletti a cui piace suicidarsi?



Secondo Marvin Mars, il PD avrebbe dovuto permettere a un comico
sparacazzate di cercare di distruggerli il partito dall'interno, con
la collaborazione dei media berlusconiani.
Non importa se ha gi� un partito che gli ha fatto una campagna
elettorale contro, alleandosi perfino con il PDL a Bologna e a Prato.
Non importa se li ha insultati fino al giorno prima, dai dirigenti ai
militanti.
Non importa se in qualunque altro partito sarebbe stato inconcepibile
far candidare alla segreteria uno che ha sempre vomitato insulti sul
partito stesso.
Te lo immagini Franceschini che descrive Grillo come "morto viente",
"cadavere", "inetto", "vergognoso", "uguale a Berlusconi" e poi va a
candidarsi nella lista di Grillo?
Lo prenderebbero per scemo.
Invece nel PD si devono candidare anche i fascisti, anche quelli che
vogliono devastare il partito e l'hanno pure detto pubblicamente.
Cos� Berlusconi potrebbe dominare ovunque.
Ottima idea, bravi grillini, continuate cos�.

che con Franceschini.
E invece con Grillo stravincerebbe.
Ho capito bene?
[] S�
[] No
------------
Se svicoli, la prendo come un "S�".
Per� non capisco perch� ti vergogni delle tue idee.

 controbattere a Grillo in maniera INTELLIGENTE 
Quello che hai detto � banale, scontato e di una semplicit� disarmante: per 
smontare Grillo basterebbe un dibattito pubblico in cui si forza il comico a 
DISCUTERE in maniera seria. Ovvero consentirgli di partecipare al dibattito 
delle primarie.
Molti elettori del PD, invece, cosa fanno? Appoggiano la trovata dei cavilli 
per escluderlo e si limitano ad inveire contro Grillo, dando all'esterno 
l'immagine di un partito assolutamente anti-democratico.
Non c'� che dire, non brillano per nulla di intelligenza queste 
persone: invece che "assorbire" Grillo lo escludono, perdendo oltretutto 
enormi fette di elettorato. 
Ma d'altronde questa non � una sorpresa, sono loro che hanno consegnato 
l'Italia a Berlusconi continuando ad appoggiare certi personaggi.

 precedenti
Per la verit� il PD ha preso 2 punti percentuali pi� dell'Ulivo 
(addirittura 5,4% in pi� rispetto alla somma Ds+Margherita al Senato) e 
Idv un altro 1,5% in pi�.
Come se non bastasse, il raffronto � tra un centrosinistra ai massimi 
nel 2006 e un centrosinistra uscito da un governo imbarazzante nel 2008.
Quindi direi di s�, la mossa di Veltroni � stata azzeccatissima dal 
punto di vista elettorale.
-- bb

 E' semplice la storia... tu e altri ne state facendo un caso nazionale.
Hem mi riferivo a DEM, non a Grillo :D

 Per� non capisco perch� ti vergogni delle tue idee.
Va bene che sei stupido DEM, per� non ti facevo idiota a tal punto: ho gi� 
espresso la mia opinione su Grillo innumerevoli volte, quindi usa Google 
Groups se vuoi rileggertele.

 la collaborazione dei media berlusconiani.
http://www.youtube.com/watch?v=0oOA7u9CGO4


 nel 2006 e un centrosinistra uscito da un governo imbarazzante nel 2008.
Governo imbarazzante? Io trovo che il lavoro fatto da Prodi � stato ottimo, 
eccezione fatta per il conflitto d'interessi e la riforma TV.

 questa ripetuta levata di scudi contro Grillo.
Devo ripetermi? E' un ragionamento molto semplice.
Grillo ï¿œ il leader di una forza politica avversaria del PD.
Grillo vuole dichiaratamente spazzare via il PD.
Quindi, Grillo non puï¿œ iscriversi al PD.
Vogliamo vincere le elezioni? Allora occupiamoci di politica, non di Grillo.
-- bb

Groups se vuoi rileggertele.
Ok.
Grazie per la signature.
--
Se Beppe Grillo fosse segretario del PD e candidato alla guida del
governo, il PD stravincerebbe le elezioni.
(Dito, fan di Beppe Grillo, it.politica)

 Grazie per la signature.
http://www.youtube.com/watch?v=0oOA7u9CGO4
Violante (2002): abbiamo sempre assicurato le TV di Berlusconi;
Fassino (2006): Il conflitto di interessi non � prioritario;
Clap clap DEM, che leone di coerenza che sei! Tu che ti lamenti del 
teleregime! Mio Dio, sei proprio un cretino da primato mondiale...
-- 
news:ff9m55pu3t3r1mvt4...@4ax.com
"Chi fa un incidente in macchina � un assassino" (cit. DEM)
"Grillo � un assassino" (diffamazione di DEM, passibile di querela)


http://www
.
Temo di aver mandato un cretino in loop.



scusa se te lo dico ma hai un po' rotto i coglioni con questa tua saccenza.
Smettila di interpretare il pensiero altrui oltretutto sparando cazzate
E' la seconda volta che te lo dico: sei vuoi fare come Pegasus e ritenerti 
il piu' furbo della terra, fai pure ma aspettati delle sfanculate. Qui si 
sta per discutere. Se ti atteggi cosi' sei peggio di Grillo
Chiudo con una domanda: la tua proposta per risolvere questa storia facendo 
in modo che il PD non ne esca come un partito pauroso e timoroso di 
discutere anche con un semplice comico. 

 Vogliamo vincere le elezioni?
Con Bersani o Franceschini? Leggo bene?

 > la collaborazione dei media berlusconiani.
se le idee di un uomo possono dstruggere un partio vuol dire che quel
partito va distrutto.
Il PD ha milioni di sostenitori: decideranno essi su Grillo, se lo asciano
entare. Questo esige la democrazia.
Certo il Popolo dei Ladroni non potrebbe permettersi di ascoltare la voce di
un DiPietro, ma il PD deve crescere democratico.
Se Grillo dice la verit�, gli iscritti al partito giudicheranno se votarlo
segretario.
e


 Temo di aver mandato un cretino in loop.
Non rispondi:
http://www.youtube.com/watch?v=0oOA7u9CGO4
Violante (2002): abbiamo sempre assicurato le TV di Berlusconi;
Fassino (2006): Il conflitto di interessi non � prioritario;
Clap clap DEM, che leone di coerenza che sei! Tu che ti lamenti del 
teleregime! Mio Dio, sei proprio un cretino da primato mondiale...
-- 


 nel 2006 e un centrosinistra uscito da un governo imbarazzante nel 2008.
Il raffronto � tra un partito che contava solo sul suo elettorato nel 
2006 e un partito gonfiato dal voto utile nel 2008.
Piantiamola con le stronzate.