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Titolo: il podestà forestiro

noi non siamo capaci di governarci
e se prendessimo un crucco o un olandesino?
 
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http://www.lombardiabeniculturali.it/istituzioni/storia/?unita=01.04
 
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Il podestà al vertice del comune
 
Alla fine del secolo XII i crescenti contrasti tra i consoli milanesi, la difficoltà di equilibrare i rapporti tra potere civile e potere militare, la lenta e talvolta contraddittoria azione pubblica, avviarono l’istituto consolare alla decadenza. Il bisogno di una magistratura suprema, che esprimesse nello svolgimento delle varie funzioni unità di governo, divenne una necessità. Al governo dei consoli incominciò quindi a sostituirsi quello di un podestà forestiero o ancora quello di più persone, scelte fra i cittadini milanesi, che comunque presero il nome di podestà.
 
Per la prima volta nel 1186 il governo del consolato venne sostituito da quello del podestà Umberto Visconti, piacentino. Nel corso degli ultimi decenni del XII secolo e nei primi del XIII la città venne alternativamente governata da un gruppo di cittadini milanesi, probabilmente rappresentanti di varie fazioni della città, che presero il titolo collegiale di potestates, o dal podestà forestiero, affiancato da un rappresentante dei nobili e uno del popolo. Nella figura del podestà forestiero, che andò via via imponendosi, si accentrarono i poteri del comune.
 
Data la particolare natura di magistratura super partes, il podestà veniva scelto tra esponenti di casate nobili e illustri di una delle città straniere che, al momento della nomina, intrattenevano rapporti di amicizia o di alleanza con Milano. La città dalla quale fu attinto il maggior numero di podestà fu Brescia e quindi Lodi, Piacenza, Bologna, Como, Vercelli, Bergamo, Mantova, Genova, Parma, e poi ancora Venezia, Modena, Cremona, Pavia, Reggio e Forlì, con un solo podestà.
 
Governo del podestà
 
Designato dal podestà uscente, il podestà, generalmente per la durata di un anno, veniva investito di tutti i poteri politici, amministrativi, economici, fiscali, militari, giudiziari che erano stati precedentemente esercitati dal consolato: egli poteva concludere trattati, dichiarare guerra, comandare gli eserciti, stipulare la pace sia con le città straniere sia con le avverse fazioni cittadine; aveva facoltà di battere moneta, confiscare beni, mettere al bando.
 
Erano di sua competenza le sentenze e condanne riguardanti le frodi circa gli inventari, l’indebito possesso di terre e le cause penali, mentre quelle civili rimanevano di competenza dei consoli di giustizia. Per l’adempimento di particolari mansioni, quali la concessione a privati di privilegi, la creazione di nuovi borghi o la promozione di modifiche istituzionali del comune, il podestà era vincolato all’approvazione del consiglio generale, definito anche consiglio dei savi: in tali occasioni egli era tenuto a convocare il consiglio generale della città per chiederne un parere e ottenerne conferma. Al podestà era affidato il compito di nominare gli officiali del comune: balestrieri, capitani, servitori per la difesa della città.
 
Nell’assumere la carica il podestà si impegnava a fare l’inventario dei beni dei cittadini, borghesi, rustici e nobili foresi e a non restare lontano dalla città per più di 20 giorni consecutivi.
 
Gli ordinamenti del 1211 e del 1225 imponevano che, scaduto il mandato, il podestà uscente dovesse trattenersi a Milano al fine di essere sottoposto a sindacato, pratica attraverso cui veniva esaminato e giudicato il suo operato, consentendo ai ricorrenti di rifarsi in solido qualora si fossero rinvenute irregolarità nella gestione degli interessi o abusi di potere.
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da giovane tifavo per l'Europa (politica) considerando che in un governo 
europeo saremmo stati (fortunatamente) in minoranza.

Il 8/3/2020, 
gino...@libero.it
 ha detto :

Ma anche un Adolf andrebbe bene.
 
Vero?

 Vero?
 
tu sai leggere?
 
"... Gli ordinamenti del 1211 e del 1225 imponevano che, scaduto il mandato, il podestà uscente dovesse trattenersi a Milano al fine di essere sottoposto a sindacato, pratica attraverso cui veniva esaminato e giudicato il suo operato, consentendo ai ricorrenti di rifarsi in solido qualora si fossero rinvenute irregolarità nella gestione degli interessi o abusi di potere ..."
 
a quei tempi le cose erano abbastanza semplici da consentire un solo anno di
governo, oggi per combinare qualcosa ci vorrebbero almeno 10 anni, pertanto
non potendosi rimandare il rendiconto così alla lunga, occorrerebbe poter
chiamare in giudizio il Podestà per via referendaria per essere giudicato
direttamente dalla gente (visto che i giudici di professione passano
le giornate a rimirarsi vestiti d'ermellino)
 
ma la questione è che gli italiani sono bravissimi nel fare tante cose, salvo
governare la cosa pubblica: a ciascuno il mestier suo
 
e tu impara a leggere prima di dire stronzate (pardon)
 
 
 
 

Nel suo scritto precedente, 
gino...@libero.it
 ha sostenuto :

E' cosi' gli italiani sono dei minus deficenti, i crucchi alti biondi e 
con gli occhi azzurri.

 con gli occhi azzurri.
 
confermando di non essere amante della lettura
 

Nel suo scritto precedente, 
gino...@libero.it
 ha sostenuto :

Dai non ti rendi conto di dir cazzate ?
L'italia (minuscolo) e' una colonia, lo e' dal 1500.
E certi suonati se ne escono coi discorsi che fanno comodo a francesi, 
tedeschi, austriaci.

 tedeschi, austriaci.
 
ri-confermando di non essere amante della lettura,
altrimenti ti saresti accorto che si trattava di sistemi inizio 1200
quando noi cominciavamo ad essere maestri in Europa
 
nulla poi t'impedirebbe di prendere un podestà di casa se ne trovi
uno adatto (visto che col sistema parlamentare d'oggidì ci vuol la 
pazienza di Giobbe prima che si prenda una decisione) purchè ci sia modo
di mandarlo a spigolare alla svelta e senza vitalizio qualora un
referendum lo giudicasse opportuno: se il potere spetta al popolo
il popolo deve poter togliere ciò che ha dato (se poi il popolo è 
coglione, che s'arrangi); sai, non piacerebbero neanche a me un Adolfo 
o un Baffone: ti possono capitare, ma devi poterli mandare a cagare
 

Il 8/4/2020, 
gino...@libero.it
 ha detto :

Tu meriti di essere invaso da Tamerlano e dai turchi.
 
Oppure dagli arabi in Sicilia, come avvenne, per lotte di potere 
interne il solito Giuseppi del tempo li chiamo' gli arabi come milizia 
al soldo, alla fine lo sgozzarono e si impadronirono dell'isola per 300 
anni.
 
Napoleone disse: chi non paga per il PROPRIO esercito, paghera' il 
doppio per l'esercito degli altri.

Il giorno martedì 4 agosto 2020 15:13:03 UTC+2, 

ri-ri-confermando di non essere amante della lettura, 
nel 1200, a Milano e nei Comuni, com'era fatto l'esercito?
 
se trovi un podestà italiano che ritiene sì opportuno dare un "reddito"
minimo ai disoccupati, ma a fronte della loro disponibilità ad accettare
un lavoro ragionevole (compreso spazzare le strade e raccogliere pomodori
che rispettabili sono come qualsiasi lavoro onesto) mica è necessario
rivolgersi ad un crucco o a un olandese. Ce l'hai un nome?
 
Quanto agli arabi in Sicilia, potevi più propriamente ricordare i 
Visconti che da Podestà diventarono Principi, ma mica a quei tempi 
c'era possibilità d'indire un referendum per mandare a spigolare chi, 
a giudizio della gente, se lo meritasse. Allora comandavano i Nobili. 
Oggi comanda la Casta e chi della Casta si lamentava e a vaffanculo 
la mandava, nella Casta ora s'è arruolato.
 
Poi che del giudizio della gente si possa aver paura son d'accordo,
ma in alternativa cosa proponi? Napoleone? Il Papa? La Democrazia Cristiana?
Col senno di poi la DC, come Tito, non era poi male, ma penso che
nati non fummo per viver come bruti, ma per cercar di migliorare
 
 

Dopo dura riflessione, 
gino...@libero.it
 ha scritto :

Bene allora facciamoci colonia tedesca e che comandi la kulona.
 
Ma sorgera' un secondo partito che tifa Macron.
Mentre il partito islamico terrone tifa Erdogan.
E torniamo al 1800, sacco francese di Roma.
Oppure al 1500 , sacco crucco di Roma.
Oppure al 850, sacco arabo di Roma.
Oppure al 250 bc sacco gallo di Roma.
 
Farsi i cazzi propri no?
Guelfi e ghibellini ancora?

 Guelfi e ghibellini ancora?
cosa sono i partiti? di diverso c'è il numero: invece di due che s'azzuffano
abbiamo Berlusca, Salvini, Meloni, PD, Conte, etc.
 

Il 8/5/2020, 
gino...@libero.it
 ha detto :

Vedi, c'e' chi ha una visione di insieme.
 
Non si perde nelle cazzate.
 
Vuoi il podesta' tedesco perche' gli italiani sono piccoli, scuri e 
stupidi?
Non sarai per caso tedesco o ebreo razzista?

 Non sarai per caso tedesco o ebreo razzista?
 
tutt'altro, ho un consuocero austriaco ma lo preferirei nostrano;
i crucchi non sono mediamente meglio di noi, ma come amministratori 
pubblici sono meio, chiedilo ai triestini
 
ci sarebbero bravi amministratori pubblici anche italiani, 
solo che non fanno carriera, vengono espulsi dal sistema; 
come mai hanno recentemente assunto dei crucchi per i nostri musei?
 
inoltre non è solo questione di gente (le teste di cazzo abbondano
ovunque, anche qua) ma di organizzazione e la cosa fondamentale
è il referendum per liberarsi di chi da i numeri

 è il referendum per liberarsi di chi da i numeri
 
Non diciamo cazzate, ho lavorato per anni coi crucchi.
 
Ottimi sul lavoro, sistematici, ma ottusi, specialmente nella gestione.
Vero che gli italiani a capo di qualcosa sono normalmente dei disastri.
 
Ma questa moda esterofila e' da negri schiavi.

 Ma questa moda esterofila e' da negri schiavi.
 
se il Podestà forestiero è soggetto al tuo giudizio è lui lo schiavo,
anche se ben pagato
 
ma ti ripeto va bene anche un Podestà nostrano (se ne trovi uno adatto)
se nei musei hanno chiamato dei forestieri una ragione ci sarà stata,
e forse ora i nostrani avranno imparato la lezione
 
mica che sappia qualcosa di preciso, neanche mi ricordo chi adottò questa
politica, nè di che partito fosse
 
forse lo fece perchè i nostrani gli avevano rotto le scatole al di là di 
ogni limite tollerabile; sentimento che io nutro per l'attuale *arco
costituzionale*  :-)  :-)  :-)
 

 e forse ora i nostrani avranno imparato la lezione
 
Han messo il crucco a palazzo Pitti e il mangiarane a Capodimonte per 
fare le liste e le quotazioni su cosa razziare.
Li ha messi quel bastardo democristiano ladro di Franceschini con la 
legion d'onore.
 
Il crucco demente ha portato una troietta a muovere il culo davanti a 
Caravaggio, ci sei mai stato a palazzo Pitti?
Era sempre pieno e con la coda alla biglietteria, serviva il crucco, 
come serve Balottelli l' orango panzone per toglierci dignita'.

 come serve Balottelli l' orango panzone per toglierci dignita'.
 
ajò capì
ciao
 


Hai capito un po' tardi :-)
Impossibile rapportarsi con un tipo che scrive di Franceschini, 
il ministro, "bastardo democristiano ladro con la legione d'onore" 
e tutte le altre sue penose esternazioni, fatte di troietta, culo e
mangiarane.
E che dire poi della riduzione dei 300 anni degli arabi in Sicilia 
a un fatto di sgozzamenti?
Dimentica arte e civiltà araba nella Sicilia di allora.
Quest'idiota scrive di sgozzamenti.
 
Peraltro il crei, il nonnetto paranoico, ha un approccio alla storia 
del tutto particolare.
Da vero studioso. :-)
Per lui gli accadimenti storici sono motivati da una, dico una, causa.
In genere questa causa emerge dagli scuri meandri della sua paranoia :-).
Vedi la Rivoluzione Russa cui la causa furono gli ebrei.
 
Si dice che quando era in età lavorativa, parliamo degli anni '60-'70,
da geometra veniva mandato all'estero, sui cantieri.
Adesso è vecchietto, e divorato dalla sua paranoia sugli ebrei.
 
E' solo, da quando un eritreo, che lui ricorda come formidabile a letto, lo ha abbandonato. :-)
 
 
brif
 
 
 
 
 

 Alberto ha scritto:
===

Bravo

 Impossibile rapportarsi ....
 
sono tardo :-( ma mi pare d'aver capito che comunque quaggiù, più che
cercare nuove soluzioni, si contrappongano le vecchie e ci si diverta
all'insulto reciproco
 
certo che anche il *podestà* è roba vecchia, ma essendo in realtà 
*vecchissima*, potrebbe tornare di moda e magari con la correzione che 
dicevo potrebbe non essere la cazzata che fu ai suoi tempi