Newsgroup: it.politica
Titolo: ...e a te, come ti contollano l'invalidità?

Brano di conversazione ascoltata in un bar, senza volere.
- ... ieri sono stato a fare la visita di controllo.
- controllo di chč? Ma cos'hai?
- beh ... niente. Controllo medico per avere la pensione di invalido.
Sono sordo.
- ah... sei sordo? Non me n'ero accorto...
- cioč... sai com'č, no? Mi mettono la cuffia e mi dicono di fare un
cenno quando sento il suono...prima con un orecchio, poi con l'altro.
- e tu come fai?
- eh... come faccio... io sento il suono, perň aspetto che il suono
diventi molto forte...prima di fare il cenno...E cosě il medico
certifica che sono proprio sordo...
-- 
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incredibile...ma verissimo !
Italia !
kk

"Gufo Grigio" ha scritto

Tu sei del nord, vero?
Ma non era solo nel sud che c'erano i falsi invalidi?
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 109 aderenti, finora)
"La piů grande corruzione nella storia della Repubblica"
(Sentenza Imi-Sir/Lodo Mondadori [11 anni a Previti])

 certifica che sono proprio sordo...
Peccato che poi in commissione ci sia qualcuno, tipo mio
ex suocero, che appena giri le spalle convinto di aver fregato
tutti, lascia cadere una monetina e tu, inconscimente, ti giri
e sei fregato. Oltre a non vedere nessuna pensione di invalidita'
vieni anche minacciato di incorrere in una denuncia.
Un altra storia e' quella della signora che si presenta con un
malloppo di lastre accusando dolori lancinanti e impossibilita'
al movimento; arriva in commissione accompagnata dall'ambulanza.
Mio ex suocero, approfittando del fatto che piovesse, ha
inviato un suo sottoposto dal conducente dell'ambulanza e gli ha
chiesto di parcheggiarsi dall'altro lato della strada e attendere li
la signora. Al termine della riunione, parte dei membri della commissione
si sono affacciati alla finestra e hanno visto la signora che per
non bagnarsi ha corso fino all'ambulanza.
La morale e' ....lascia perdere le chiacchiere da bar, sono
i fatti che contano.

Ma non era solo nel sud che c'erano i falsi invalidi?
vedrai che ora spunta fuori che questo aveva l'accento napoletano
--
"La sera del 28 marzo 1994, quando vinse la destra, 
per la prima volta in vita mia mi feci...una canna."
Nanni Moretti - Aprile


Mia sorella è invalida dalla nascita al 75% per spino-bifida. E per avere la
pensione ci sono voluti 20 anni. Bello, eh?
E ancora: qualche mese fa è dovuta andare a fare la "revisione" (nella
lettera c'era proprio questo termine): pensano che un invalido per
spino-bifida possa guarire...
Ciao!
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Inviato via 
http://usenet.libero.it



E non lo hai preso a vangate sulla testa? O un grande pacchero dalla
gancia all'orecchi in modo da creare una pressione nel padiglione
auricolare in modo da farlo diventare veramente sordo? cosě
legalizzavi il tutto.

 i fatti che contano.
i 'fatti' sono che a nessuno nel pubblico frega piu' di tanto concedere la
pensione, tanto la pagano gli altri .... la macchietta del tuo ex-suocero fa
ridere e dimostra che i metodi usati x certificare il diritto
all'invalidita' sono delle burle...
ciao

 all'invalidita' sono delle burle...
Questo non ha niente a che vedere ne col fatto che
quello che senti al bar lascia il tempo che trova (compresa
la macchietta del mio ex-suocero), ne col fatto
che i metodi usati siano solo delle burle. Se uno
si mette in testa di truffare, stai tranquillo che a prescindere
dal metodo di controllo, lui trova il metodo di "fottere".

 dal metodo di controllo, lui trova il metodo di "fottere".
Incoraggiato anche dai luminosi esempi dell'inquilino di palazzo Chigi e
dei suoi famigli.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 109 aderenti, finora)
"La più grande corruzione nella storia della Repubblica"
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 dei suoi famigli.
Non volevo dirlo, ma i condoni, il rientro dei capitali illeciti,
le promozioni sul campo (Dell'Utri, Berrutti, Previti etc. etc.)
dei suoi migliori amici condannati per un motivo o per l'altro
sempre per aver fatto, come minimo, "i furbi", hanno come
morale esattamente quello che Gufo Grigio depreca.
Insomma chi e' causa dle suo mal pianga se stesso ma non venga
qui a fare il moralista.

 dal metodo di controllo, lui trova il metodo di "fottere".
uau! bellissimo ... in pratica se uno vuole truffarci i soldi pubblici non
c'e' niente da fare !!! bello spirito di *resistenza* al malcostume...
ciao

 struttura pubblica x rendersene amaramente conto ...
Pensa invece ai privati che falliscono e "bruciano" i
soldi alle banche, ai dipendenti, ai clienti e a tutti
quelli che hanno avuto la sfortuna di averne avuto bisogno



ciao


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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sempre proporre un soviet....
Ma lascia perdere i soviet, non e' con le privatizzazioni che
ottieni la panacea per i mali della sanita' pubblica. Quella raccontata
da Gufo Grigio e' una paradosso che neanche con un controllo
effettuato dai privati riusciresti ad evitare.
Finche' vengono premiati "i furbi" con leggi tipo il rientro dei
capitali, l'abolizione del falso in bilancio, i condoni tombali
e i molto probabili futuri condoni edilizi, le impunita' ai potenti
e via dicendo, non si ha altro che fenomeni di emulazione
che portano l'italiano medio a continuare a fottere il prossimo,
sia esso lo Stato o il privato.

 sia esso lo Stato o il privato.
falso problema: tutto quello che dici viene fatto dal governo per fare
'cassa' e pagare i privilegiati ... se non fosse cosi' bisognerebbe NON
pagare i costi dello stato ( tanto i soldi non ci sono ) e poi vorrei vedere
la tua opinione....
Inizia ad abbattere le 'ingiustizie' sociali che i privilegiati ottengono
nell'ambiente statalista e poi puoi pure emanare leggi che prevedano la
fucilazione pubblica degli evasori .... ma non credo che questo faccia
comodo agli statalisti .... moltissimi di loro vivono agiatamente proprio
con i proventi in nero....
ciao
ciao

 con i proventi in nero....
Scusa ma le prove di cio' che dici da dove provvengono?
Dal TG4 di Fede? O dalle balle di Tremonti?
Tremonti: centreremo gli impegni al 110%
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,139454,00.html
Italia, il Fmi lancia l'allarme deficit
Tremonti: rispetteremo gli impegni.
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,137672,00.html
la previsione di crescita resta al 2,3%
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,133207,00.html
Dpef: la crescita si ferma all'1,3%
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,141842,00.html
L'Istat:"In Italia l'economia è ferma"
Tremonti mette le mani avanti e invita a leggere con
attenzione il dato Istat che, "è oggettivamente, fortemente
positivo" . Non solo, il ministro dell'Economia ribadisce che
l'obiettivo di una crescita del 2,3% resta fermo
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,133068,00.html
Tremonti: nessun allarme debito
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,132565,00.html
finisco con questa a dir poco provocatoria affermazione
di Tremonti, che se non fosse vera risulterebbe addiritura
*ridicola*:
Tremonti: la ripresa c'è e si vede
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,129270,00.html
P.S.
10-08-2001
L'Italia figura al terzo posto, e San Marino, al quinto in una classifica
dell'Oms sull'efficienza dei servizi sanitari, che vede in testa il
sultanato dell'Oman ....
http://www.e-tv.it/notizie-tg/AGOSTO-2001/10-08-2001/SANITA%20-%20RAPPORTO%20OMS%20-%20ITALIA%20TERZA%20SU%20EFFICIENZA.html

 'Sto tizio del bar è rimasto indietro a 15 anni fa.
****+
Spero che tu abbia ragione.
Infatti niente mi assicura che un discorso da bar corrisponda a verità
Però l'ho riferito lo stesso perchè è in chiave con molti, troppi altri
discorsi che si sentono dire a bassa voce.
Come per esempio che alcuni medici delle USL di competenza prendono
mazzette per facilitare le conferme di invalidità false e/o, peggio
ancora, che pretendono mazzette ANCHE PER CONFERMARE VERE INVALIDITA'.
Quest'ultima si sente dire troppo spesso.
GG



Ma, vedi GG,
stiamo facendo 2 discorsi, nel contempo, uguali e differenti. Diciamocela
tutta com'è (perchè è inutile giararci intorno: andiamo al concreto).
Tu imposti il discorso sulla riga dell'inefficenza, del menefreghismo, della
scarsa professionalità e della corruttela insita nel Sistema Pubblico ed io
ti parlo invece di altro, ovvero di protocolli codificati, di
standardizzazione di procedure, di codificazione di patologie.
Ovvero ti parlo di un D.L. della Bindi (lo so che ti fa venire l'itteriza,
ma sic est. Ora ho un brandy di troppo in circolo ma, se me lo chiedi,
domani ti saprò dare le esatte rispondenze di N° di Gazzettino, + o - del
97) che codificava i criteri clinico/diagnostici x l'accertamento delle
patologie invalidanti.
Considera che non è un lavoro da poco e che un Ministro deve rimettersi ad
una commissione di medici, epidemiologi, legali, del lavoro, clinici..ecc...
Per farla breve, da quella legge (tuttora in vigore) derivò una revisione
delle invalidità e delle pensioni x malattia. Sono sicuro che ricorderai
quel periodo in cui, qualche conoscente o parente, dovette sottoporsi alla
verifica della sua invalidità.
A mia memoria ne furono revocate 1/3 di quelle concesse.
Ma non è questa la cosa importante, quanto che x la prima nella Storia
Italiana, si usò un criterio razionale ed un protocollo di accertamento di
patologia, oltretutto secondo criteri condivisi dalla FDA e dall'EMEA.
In una ASL non basta più 1 medico, anche specialista, x concedere una
invalidità. Serve una certificazione, una cartella clinica, di un Ospedale o
di una Clinica (pubblica o privata), serve che la patologia in questione
rientri in parametri appunto codificati e standardizzati ( che includono
anche situazioni particolari ed individuali). Lo specialista dà il suo
parere (affatto vincolante) alla Commissione (medici anche loro) e vota
nella Commissione. Se il risultato è favorevole alla concessione della
invalidità, questa stessa passa al vaglio della Commissione Regionale la
quale, nei casi controversi, si avvale della consulenza (e ben pagata) di
luminari del campo specifico in questione.
Considera che (ed accadde nella ASL di Aversa un 6/7 anni fa) la Commissione
Regionale può segnalare le Commissioni Locali, diciamo + permissive al
Direttore Generale della ASL, il quale può sciogliere la Commissione e
nominarne nuovi componenti.
Per farla breve, corruttele nel campo della concessione di invalidità, non
vedo proprio dove oramai possano essere.
