Newsgroup: it.politica
Titolo: Letterina ai Sinistri del ng

Carissimi sinistri o presunti tali,
Che siete contenti, adesso, di affidarvi e affidare le sorti di tutto
il mondo ad una "democrazia" (anzi, pardon: alla "democrazia più
grande del mondo") con un sistema elettorale allucinante e vecchio di
duecento anni?
Che siete contenti di avere, come alternativa ad un vaccaro texano a
base di guerra, bibbia, soldi, mafia e valori tradizionali, un "eroico
guerriero del Vietnam" che la guerra l'avrebbe comunque continuata e
che ha condotto una campagna elettorale intera cercando di dimostrare
che lui è stato un grande combattente in una guerra di aggressione
imperalista?
Fatte le debite proporzioni e mutatis tutte le mutandis possibili, è
un po' come da noi, quando le "alternative" a Berlusconi, Fini e Bossi
sono rappresentate da Prodi, Fassino e Rutelli.
Che siete contenti di magnificare ancora, come molti esponenti del
"centrosinistra" italiano sovente fanno, l' "esempio americano", con
tanto di frequenti visitine, con "riformismi" vari e via discorrendo?
Che siete contenti di urlare "no  alla guerra, no alla guerra" nei
cortei, di mettere le bandiere della pace alla finestra, e tutto il
resto, quando la guerra nient'altro è che il naturale prodotto di
tutto un sistema capitalistico mondiale che non sta molto a vedere se
l'imperatore-burattino che mette alla Casa Bianca sia un Bush, un
Kerry o un altro?
Fra quattro anni Bush non ci sarà comunque più. Si starà a vedere a
che punto sarà il pianeta allora, e che cosa farà il suo successore.
Intanto, guerra genererà guerra. E terrorismo in grande stile.
Che siete contenti di tutte queste cose, e di tante altre?
Oppure pensate che oggi dovete fare le lamentazioni di Geremia e
beccarvi le prevedibilissime idiozie a profuzioni di tutti i
mentecatti di destra che infestano questo ng?
Che siete contenti, fatte le debite eccezioni, di comportarvi come in
uno stadio?
Che siete contenti di non vedere quale sia l'unica, reale alternativa
a questo stato di cose?
Quando parlo di critica radicale alla società, son decenni che mi
becco di "utopista" e roba del genere.
Bene, signori, sarebbe ora che ricominciassimo tutti a nutrire delle
utopie. Perché nella storia è dimostrato che ciò che viene considerato
"utopia" in un periodo, diviene realtà qualche tempo dopo.
Anche molto tempo dopo. Non sono probabilmente cose che né io né
nessuno, attualmente, vedrà realizzate.
Tranquilli, non vi sto dicendo di diventare tutti anarchici. E neanche
"noglobal" o cosa vi pare. Vi sto dicendo solo di riflettere su che
cosa realmente sia la "democrazia rappresentativa" per la quale le
sorti di un pianeta sono decise da una minoranza (perché tale rimane,
malgrado l' "affluenza record" alle elezioni americane di questi
giorni) di un paese dominante, e solo apparentemente. Perché, in
realtà, le sorti del pianeta sono decise da una ben più esigua
minoranza che esprime il suo portavoce ogni quattro anni. 
Vi sto dicendo di decidervi a scegliere, una buona volta, perché così
non si andrà mai avanti di un passo. 
Ci sono milioni di persone, in tutto il mondo, che hanno scelto di non
stare più con questo sistema di dominio mondiale. 
E non sono certamente tutte anarchiche. 
Ci sono dei momenti in cui una scelta decisa si impone.
Se vi sta bene rimanere ancorati a questo sistema e a tutti i suoi
capisaldi, accettate allora senza fiatare che Bush rimanga al "potere"
senza tacciare gli americani di cretini in massa. Questo è ciò che
promana dalla "democrazia rappresentativa". Ditemi un po', se per caso
avesse vinto Kerry ora gli americani "avrebbero dato prova di grande
maturità" e bla bla bla...?
Se invece, come spero, non vi sta per niente bene, allora è il momento
buono per farla, quella scelta di cui vi sto parlando. 
Mandate a farsi friggere la politica di palazzo e il sistema
capitalistico mondiale e unitevi a chi non ci sta e non ci vorrà mai
stare.
Mantenendo per altro le vostre più sfumate posizioni che nessuno vi
chiederà mai di cambiare.
Ma senza più affidare la nostra sorte ad un sistema che di
"democratico" ha solo il nome, dato che oramai non ne ha neanche più
una parvenza di aspetto.
E dico questo non tanto in nome della "sinistra" (altrimenti dovrei
parlare, che so io, di Kerry, di Mastella o dei socialisti francesi e
svizzeri come "sinistra", cosa che mi rifiuto di fare), quando
dell'umanità e di una speranza concreta di cambiare realmente le cose.
Se considerate tutto ciò, forse spinti prevalentemente dalla paura,
come "utopia", allora statevene dove siete.
E benvenuto a chi, invece, salterà finalmente il fosso.
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra
http://www.obiezione.it
 ==> Canzoni contro la guerra

 E non sono certamente tutte anarchiche.
E chi sarebbero questi milioni di persone?

E chi sarebbero questi milioni di persone?
Con tutto il r(d)ispetto, non mi aspetto certo che sia uno come te a
capirlo e/o a saperlo.
Salut
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 capirlo e/o a saperlo.
Ho capito di non essere intelligente come te, ma ogni tanto dovresti
prenderti la briga di ai
aiutare quelli piu' lenti.

prenderti la briga di ai aiutare quelli piu' lenti.
Guarda che non ti ho risposto in quel modo perché io ti consideri
"meno intelligente" di me. Semplicemente perché stai da una parte che
impedisce per natura di vedere le cose come stanno.
In ogni caso non mi riferivo a milioni di persone in Italia, ma in
tutto il mondo.
Salut,


 tutto il mondo.
E da quale parte starei?
La tua affermazione mi sembra astratta.
Questi milioni di persone di cui parli hanno un programma, cosa vogliono,
chi sono in concreto?

chi sono in concreto?
Ci diamo appuntamento al prossimo Social Forum mondiale?...



La pace e la fratellanza del mondo...
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Concordo in pieno. Finalmente un ragionamento come si deve, che non sia il
solito rimbrotto ai pischellini che infestano questo *tanto vituperato* ng
con le loro farneticazioni... Ma, per restare alla tua metafora conclusiva,
per saltare il fosso è necessario che dall'altra parte vi sia qualcosa a cui
appigliarsi. Non sarebbe il caso che questo luogo (ancorché virtuale)
diventasse d'ora in poi. un luogo di discussione più seria ed approfondita
circa le modalità di 'costruzione' di quell'appiglio? Tornare, ovvero, a
'fare' politica, e non a sprecare tempo e risorse per rispondere ad un clas
o ad un solania...
Cordiali Saluti.

 Ci diamo appuntamento al prossimo Social Forum mondiale?...
Ho capito.
Mi ciuccero' Berlusconi per altri 5 anni.
Se l'alternativa sono Bertinotti, Casarini, Agnoletto e Folena stiamo
freschi.

La pace e la fratellanza del mondo...
Ovvai, eccone un altro che ha capito ogni cosa :-P
(E mi sa che oggi faccio il pieno)


Cordiali Saluti.
Non posso far altro che quotare.
Penso con orrore, ogni giorno, allo spreco di energia, di risorse, di
intelligenza e di altre cose che, da parte di tanti, si ha per
"controbattere" a quelle persone che nomini.
E' ciò che io chiamo, giustappunto, "politica da stadio".
Ma sarebbe così difficile mandarli a farsi fottere e lasciarli bollire
nel loro brodo?


 Ovvai, eccone un altro che ha capito ogni cosa :-P
Quanto te... tu pero' sei un po' piu' grosso e anziano ( contera' pur
qualcosa o si e' vissuti e si ha mangiato per nulla...)


Mi ciuccero' Berlusconi per altri 5 anni.
No, non hai capito. Ti ciuccerai per sempre il sistema che genera i
Berlusconi, i Folena e compagnia bella.
Tanti auguri.


qualcosa o si e' vissuti e si ha mangiato per nulla...)
Pił o meno quanto conta essere andati a scuola per scrivere "si ha
mangiato".


 Berlusconi, i Folena e compagnia bella.
Ma anche il social forum europeo e' espressione del sistema.
L'utopismo e' solo di facciata.
Prendiamo le varie Ong: sono carrozzoni alla perenne ricerca di quattrini
tale e quali alle lobby industriali.
Prendiamo i Bove' e i contadini francesi mantenuti con la Cap, sono anche
loro ad affamare il terzo mondo, mica solo McDonald.
Io tutta questa estraneita' al diabolico mondo capitalista non la vedo,
sara' colpa mia.


Più che altro, smetterla di fare il loro gioco, che è quello della
provocazione tirata a bella posta per mandare in vacca ogni tentativo di
discussione. Ma scusa, uno che si prende del coglione a destra e a manca
quotidianamente, e continua imperterrito a postare le stesse stronzate,
oltretutto con una faccia che il bronzo si squaglia a confronto, cosa
desidera se non far saltare i nervi a chi ha la ventura di rispondergli? Se
glielo si permette, allora poi noi ci si deve lamentare se il livello
continua miseramente a scendere...


Direi che e' possibile scriverlo in entrambi i modi anche se essere mangiato
mi faceva un po' brutto, ne converrai di certo.. avrei dovuto dire "ha
ingurgitato" stante la voracita'???


sara' colpa mia.
Probabilmente sì, ma non parlerei neppure di "colpa". Parlerei di
essere attaccato, legittimamente, a quelle che ritieni le tue idee.
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


ingurgitato" stante la voracita'???
Semplicemente, con il "si" impersonale, č richiesto in ogni caso l'uso
dell'ausiliare "essere". Si dice "ha fatto una cosa", ma "si č fatta
una cosa". Si dice "abbiamo mangiato bene", ma "si č mangiato bene".
In questo caso l'ausiliare "essere" non indica il passivo.


continua miseramente a scendere...
Si vede che tu, oggi, hai deciso di farmi quotare e basta... :-P
(Ben venga, ovviamente)


....ma te sei parenti di quel Venturi che ha fatto quel motore cosě
strano???

"Riccardo Venturi" <
Ovviamente la risposta a tutte le cose che hai scritto è no, ma resta ben 
chiaro un problema. Tralasciando quello che interessa solo la politica 
interna americana (D'Eramo, lo avrai letto in questi mesi, continuava a 
scrivere che il programma sociale di Kerry aveva delle note progressiste), 
io di uno stronzo nazista e della cricca che lo burattina ho una certa qual 
paura. E vorrei arrivare vivo tra quattro anni.
A. Nava 

"Alessandro Nava" <alessan...@NONVOGLIOGUADAGNARECENTOMILIARDItin.it> ha
scritto nel messaggio news:zm5id.119510$b5.59...@news3.tin.it...

....mi dicono che sei già vecchierello...di cosa ti preoccupi....di qualcosa
dovrai pur morire....o ti credi eterno come gli dei??

paura. E vorrei arrivare vivo tra quattro anni.
Ne ho altrettanta paura, ma ritengo semplicemente che opporsi
semplicemente a una cricca e ad uno stronzo nazista debba essere
superato. Altrimenti la paura durerą per sempre. 
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 imperalista?
vedi, per una volta, mi pare calzante una definizione di Cossiga del
sistema americano, ovvero che in america vi è solo un grande partito
di destra diviso in 2 correnti e solamente delle esigue minoranze
sono avvicinabili non dico alla sinistra ma ai centristi e
liberali europei, e questo perchè è stato concepito come un
sistema che premia le elite economiche ed è profondamente
intriso di capitalismo selvaggio in cui l'unica cosa che conta sono
i soldi, naturalmente tutto questo è condiviso dalla maggioranza
del ceto medio, che è quello che poi va a votare.

del ceto medio, che è quello che poi va a votare.
Ok, oggi avete deciso di farmi quotare :-P
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 [cut]
Sono d'accordo, infatti non è proprio contro il capitalismo come sistema.
-- 
Gian Maria Freddi
Membro del Movimento Socialista Mondiale
Un mondo migliore e' possibile:
http://www.worldsocialism.org
 - 
http://worldsocialism.blog.excite.it
 

Sono d'accordo, infatti non č proprio contro il capitalismo come sistema.
Puoi spiegarti meglio, per favore?


 Salut,
Spero che il seguente articolo (in inglese) sia esauriente:
http://www.worldsocialism.org/spgb/oct04/index.html
Saluti socialisti.


 Salut,
Dico un'ultima cosa... Nella storia le battaglie CONTRO il sistema sono
sistematicamente naufragate... Il sistema, come accennavo prima, è antico e
radicato nella maggioranza delle persone, probabilmente me compreso.
Posso credere che il sistema sia perfettibile, lo stesso Churchill ne era
convinto già allora, ma andrebbe, a mio avviso, modificato dall'interno...
Lo stesso Andrea Costa, anarchico della prima ora, si decise ad entrare in
parlamento con i socialisti (dietro la benedizione di Cafiero), anche se
avversato dalla massa...
Scusa la fretta, ma mi sarebbe piaciuto analizzare meglio il tuo bel post.
Ciao
Bok
Gary Thain Forever.
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

 Che siete contenti,
Bel modo di cominciare un periodo, io non sono un esperto ma ritengo che tu
abbia una sintassi
ben peggiore della mia, che già fa schifo......


 Saluti socialisti.
Quell'articolo recita :
"Linked to this is the second point, that the solution is not a fairer or nicer 
 or less malevolent form of capitalism, and certainly not a state-run form of 
 capitalism, but a revolutionary change to an entirely different social system."
Capito ? il capitalismo non e' riformabile, non si tratta di forme piu'
o meno blande di capitalismo, ma ci vuole la rivoluzione !!!
Siamo tornati a 100 anni fa , piu' o meno.
Almeno questi parlano chiaro,non si nascondono dietro a un vecchio notabile
democristiano.
Ciao
Mario