Newsgroup: it.politica
Titolo: Inchieste su Berlusconi [da Forza Italia]

"Ormai è chiaro a tutti che ad agire,
non sono più dei giudici ma degli uomini organici alla sinistra che usano
la giustizia a fini di lotta politica per cercare di eliminare dalla scena
politica quello che considerano il nemico più pericoloso. E chissà quante
ne tenteranno nei 500 giorni che ci separano dalle elezioni politiche!.
L'uso politico della giustizia da parte di un ristretto gruppo di
magistrati è un vero e proprio cancro che si deve rimuovere dal corpo della
democrazia per preservare la libertà nel nostro Paese"
- Berlusconi
(Questo e altro su 
http://www.forza-italia.it
 )

 wrote in message
01bf3996$9e6a2fa0$fe69bfc3@geppetto...


 - Berlusconi
ciao
Fabio
Scusate l'ironia ma questo comunicato mi ha proprio ispirato. Tengo a
precisare che non sono un "compagno"...

 (Questo e altro su 
http://www.forza-italia.it
 )
...ma manca sempre il Bilancio di Forza Italia, caro lecchino!
Falso anche quello?
--
 Alberto                 
albe...@my-dejanews.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 (Questo e altro su 
http://www.forza-italia.it
 )
--
____________________________________________________
"La Metropolitana è la più grande biblioteca del mondo"
Daniel Pennac
Ma cosa aspetti clicca su fine connessione e apri un libro
____________________________________________________


Peccato che le indagini su Finivest siano iniziate sul finire del 1992
e sia stato proprio il loro inizio a convincere Berlusconi che doveva
colmare il vuoto di Craxi.
Peccato che il GUP di Milano risulti essere magistrato integerrimo,
non appartenente a nessuna corrente.
peccato che te tribunali diversi formati da 3 giudici ognuno abbiano
già condannato Berlusconi a 6 anni di galera per truffa, corruzione,
falso in bilancio ecc.
Peccato che anche in Spagna e in Francia Berlusconi sia imputato per
gli stessi reati (complotto europeo !)
Peccato he una fila di reati compiuti ad Arcore, milano 2 e dintorni
siano caduti in prescrizione.
Il numero dei reati già provati o presunti compiuti da Berlusconi,
previti, dell'Utri ecc. è assai più grane del pur grande numnero delle
elezioni che si tengono in Italia.
E. 

 falso in bilancio ecc.
Non voglio minimamente mettere in dubbio quanto hai scritto. Ma proprio
per questo, la vicenda di questi giorni assume una luce un po' strana.
Infatti, la decisione del GUP contiene un paio di dettagli
apparentemente normali che pero' normali non sono: 
1) normalmente la decisione di rinvio a giudizio o di proscioglimento,
e' estremamente rapida. questa volta ci sono voluti ben dieci giorni di
camera di consiglio e, curiosamente, la decisione e' venuta 3 giorni
prima di una importanete tornata elettorale.
2) l'intasamento del trbunale di milano, fa si' che, per i procedimenti
non "in direttissima", passi almeno un anno tra la decisione del GUP e
la prima udienza. In questo caso e' stato fatto il miracolo: solo cinque
mesi. Curiosamente, anche qui, l'udienza casca in piena campagna
elettorale per le amministrative.
Morale: io non credo che ci sia una giustizia "pilotata" dal PDS. Anche
in questo caso, da quel poco che si e' desunto dai giornali, non si puo'
dire che gli elementi per un processo non ci fossero. Certo che pero'
l'impressione che la magistratura usi con Berlusconi, attenzioni un po'
particolari, restando comunque nella legalita', e' ben viva.
Sarebbe bello che questa giustizia la smettesse di cogliere ogni
occasione per apparire una "giustizia ad orologeria", altrimenti sara'
sempre piu' difficile pensare che il male stia tutto da una parte.
ciao
lsd


Repubblica del 30. 11.  1999   articolo di Claudio Rinaldi
Per i malcapitati cittadini che anche oggi devono subire le sfuriate
di Silvio Berlusconi contro la cosidetta giustizia politica, c'è uno
strepitoso documento da riscoprire e meditare. E' l'intervista che il
Cavaliere rilasciò al "Messaggero" l'8 dicembre 1994.
OCCHO ALLA DATA!!!
Da ben 16 giorni il leader del Polo aveva ricevuto il primo invito a
comparire in procura, mentre la DC e il PSI avevano cessato di
esistere addirittura da un anno: c'erano già tutte le premesse,
dunque, perché Berlusconi tuonasse contro il complotto politico dei
magistrati. Invece suonò tutt'altra musica. Elevò un autentico inno ad
Antonio DiPietro, che pure - dopo aver inquisito senza pietà i suoi
amici democristiani e socialisti - lo aveva messo sotto inchiesta per
corruzione.
Su DiPietro, allora, Berlusconi disse:
- Sarebbe giusto che un uomo con le sue qualità le facesse valere
sulla scena politica. La sua discesa in campo potrebbe essere una
buona cosa. La sua ansia moralizzatrice è patrimonio di tutti e
potrebbe essere utile al paese. -
Ed estese il proprio entusiastico appoggio all'intero pool milanese:
- I miei giornali, le mie TV, il mio gruppo sono sempre stati in prima
fila nel sostenere i giudici di Mani Pulite.-
Adesso, a cinque anni di distanza, Berlusconi denuncia quegli stessi
magistrati come 'volenterosi carneficci dello Stato di diritto' e
quella stessa stagione come 'una plateale ingiustizia d cui ancora
oggi si scontano le dure conseguenze' (La Stampa, 29 novembre 1999)
E' UN CAMBIAMENTO STUPEFACENTE.
Che da solo dovrebbe far capire quanto poco le invettive di Berlusconi
abbiano a che fare con una valutazione oggettiva dei fatti, e quanto
invece dipendano dall'aggravarsi della sua posizione giudiziaria. 
Ma l'uomo, imperterrito, insiste, sparandone ogni giorno una più
grossa.

- Berlusconi
Se cosi'  fosse temo che dopo avere fatto l'Italia i attesa di fare
gli italini avremmo sfatto anche la prima.
- Origin:Pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Un funzionario dello Stato sotto inchiesta è in condizioni di sospensione.
Un politico condannato in primo grado per plurimi reati, da giudici, non
certo dalla Procura di Milano o da quella di Palermo o di Brescia, ha il
dovere di dimettersi.

 wrote:

Quando si presento' in politica non aveva nessuna condanna, e se poi
le stesse, come un numero crescente di italiani pensano sono
finalizzate a toglierlo politicamente di mezzo, dopo che un quarto di
elettori lo hanno chiaramente indicato a premier ero e sono  del
convincimento che sarebbe stato piu' realista, anzi qualcosa di piu' e
di meglio,  democratico, fosse stata la magistratura  - difronte alla
potesta' popolare a fare un passo indietro. 
Comunque di una cosa non ho piu' dubbi, se l'uomo - il leader del Polo
per non fraintenderci  - intendera' proseguire nella sua battaglia
rinnovamento sociale,  non saranno certo gli italiani - sicuramerne la
loro maggioranza - a voltargli le  spalle, ed allora fine poi, credo
potranno avere  pure il diritto oltreche' il dovere, di fare luce
sulle tante troppe e non certo edificanti procedure di questi anni. 
.- Origin:Ride bene chi ride ultimo.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

sulle tante troppe e non certo edificanti procedure di questi anni.
Io stavo parlando di legge e di stato di diritto, ma visto che ci siamo:
Il leader del Polo non č in grado tecnicamente di portare avanti un disegno
di legge neppure da Presidente del Consiglio (aprile-maggio-giugno 1994)
Ha fatto piů riforme Formigoni in Lombardia in due settimane che Berlusconi
in otto mesi, a parte le parole, naturalmente.
Quindi spero il tuo leader non ti abbia obnubilato tanto da non farti
rendere conto che con qualsiasi altra guida, come Monti o chi altro, il
Polo, in qualsiasi elezione, da alle sinistre, semplicemente, 6-0 6-0 6-0.

potesta' popolare a fare un passo indietro. 
ATTENZIONE!!!!! Questa è davvero ENORME!!!!! I processi si fanno con
la sovranità popolare, a maggioranza!!! Non importa se sei Totò Riina
, se ti votano, sei assolto!!!!!
La follìa sta arrivando al suo culmine. Il disprezzo e l'ignoranza
delle regole della democrazia, fondata sulla divisione assoluta dei
poteri, e del vivere civile sono l'enorme danno provocato nelle menti
meno attrezzate dalle tv berlusconiane che fanno strame di ogni
civiltà giuridica, istillando nella testa di chi non ha basi
storico-politiche che non hanno importanza le prove dei reati commessi
ma la "persecuzione" di chi quei reati ha scoperto.
Il signore crede che chi ha il potere di condizionare le masse sia
immune dalla giustizia, se riesce a crearsi in qualunque modo una
buona clientela di votanti egli può fare ciò che vuole. Luigino è
assolutamente convinto di ESSERE RAGIONEVOLE. Non è un estremista o un
sovversivo. Dice queste enormità eversive in perfetta buona fede.
Siamo tornati nell'anno Mille!
Propongo che l'affermazione, assolutamente incredibile, del signor
Luigino venga presa a monito dei danni dell'eversione televisiva.
Ernesto

Ernesto
La promozione delle proprie  idee, istanze, opinioni che qui
integralmente ripropongo, non puo' che fare piacere. 
-Origin: Solo chi ha  espresso un'opinione puo' dire di essere vissuto
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

di legge neppure da Presidente del Consiglio (aprile-maggio-giugno 1994)
Ed allora che stiamo a discutere ognuno su cuocia nel proprio brodo e
pace sia.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

facile preda della sinistra.
O Gesù. Ma secondo te perchè la direzione dei DS pone il veto ad ogni membro
del gruppo parlamentare DS che propone di discutere in parlamento la legge
generale sui conflitti d'interesse?

integralmente ripropongo, non puo' che fare piacere. 
Perchè non provi a leggere un po' di storia delle istituzioni? O la
Costituziona americana opera eccelsa del genio di Jefferson? Guarda
che sono letture interessanti. Tu poi che scrivi centinaia di messaggi
devi per forza avere una grande passione civile. Non sprecarla.
Ernesto.

Ernesto.
Ci sarabbe un solo modo per sprecarla cadere nella ragnatela delle tue
presunte - ma tutt'altro che riscontrate - ovvieta'.
Buona giornata amico e ricorda che per me, Prodi  o Berlusconi,
D'Alema o  Boselli, Amato o Tremonti   pari erano, sono e saranno
purche' vi riscontri non solo l'annunciato bensi' il compiuto di cui
questo Paese sempre piu' abbisogna e di cui sempre meno si vede
promosso, tanto meno realizzato.
 -Origin:  Le parole senza le opere sono vaniloquenze  
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

pace sia.
Non hai capito che chi cuoce nel brodo cosě č il paese?

 wrote in message
81g95sgp49lnk4nnn...@4ax.com...


>politico,
Infatti, potrebbe essere -  non manchero' di ribadirlo tutte le volte
che me se ne  presenta' l'opportunita'  - essere proprio lui, Silvio
Berlusconi  (del tutto meritevole d'essere proposto dal nostro Paese a
premio Nobel di  "self made man"  del secolo XX*.
Ed a sostegno di tale maturato convincimento qui mi fermo.
- Origin: Solo chi ha saputo esprimere una propria opinione puo' dire
di essere vissuto. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

procura di Milano integralmente?
Controparte dice che l'errante e' senza tergiversazioni  il Berlusca.
Io da sempre sostengo che potrei ache convenire, se non altro per il
calcolo delle probabilita' - chi piu' ha fatto piu' probabilita' ha di
avere sbagliato - ma se tutti gli altri par suo fossero stati parimene
trattati. Ma cosi' non essendo stato sempre pensero' ribadiro'.
scrivero' che il cavaliere sia stato piu' un prestabilito bersaglio
che un effettico o  accertato imputato. E l'avere insinuato in tanta
gente tale sensazione,  e' il peggiore servizio che la giustizia,
potesse verso se stessa.  
Sul resto conosciute preconcettualita'  di  chi -  in un  tempo
quintuplicato ha  fatto addirittura di meno altro aggiungo. 
-Origin.I difetti che piu' disturbano sono i propri visti negli altri.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

nostro recente passato.
Ho una personale perplessitą dovuta al fatto che non si trattava di opinioni
dei PM (la mia simpatia verso i quali credo sia chiara), ma di sentenze rese
in giudizio, da giudici di tre differenti tribunali. Puoi chiarirmela?
Saluti.

quintuplicato ha  fatto addirittura di meno altro aggiungo.
Se nel messaggio precedente hai scritto che Berlusconi č innocente, perchč
adesso lo dai per colpevole dei reati ascritti?

adesso lo dai per colpevole dei reati ascritti?
Non lo do ne' innocente  - ne' con le dovute proporzioni -  piu'
colpevole dei restanti 57 milion di connazionali che purtroppo 
costretti a convivere  con una mentalita', costume e cultura, a cui
purtroppo pochissimi,  per un verso o per l'altro ha potuto restarne
ai margini.
- Origin: Negare l'evidenza e' come riaffermarla. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

pace sia.
Non ce' dubbio lo cose che si ritengono in coscienza degne di
credenzialita' vanno senza indugio non soli ribadire ma pure
riconfermate. 
<
<
<
<
<
<
<
- Origin: Prima pensaci poi insistici ?
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Tremonti era ministro delle finanze?
Se non sei neppure informato su tale materia  - lasciamo perdere la
discussione a certi livelli -  e permettimi con una  punta di
immodestia ribadisca - che le discussioni a certi livelli, sono  cosa
tra grandi.   
- Origin: Quando ci vuole ci vuole.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

in giudizio, da giudici di tre differenti tribunali. Puoi chiarirmela?
Chi te la chierisce, Luigino? Lui crede che Al Cerone sia il più
grande uomo del XX secolo..... ;-)
E.

il mandato a Craxi perchè inquisito.... 
Chiamato da Scalfari ? non e' mia abitudine attaccarmi agli errori
grandi o piccoli che siano del mio interlocutore, ma quando questi si
permette addirittura  di dare del disinformato a controparte, mi
constringe a repliciargli:  prima di imbarcarti una discussione vedi
almeno di non confondere il nome delle persone. Scalfari con 
Scalfaro che nella circostanza, non  ho dubbio, non e' stato certo 
un errore di battitura.   
- Origin: I difetti che piu' disturbano sono i propri visti negli


ai margini.
Nè io nè nessun membro della mia famiglia ha mai sottratto nè diverto
pubblico denaro. Nè tu o qualcuna delle persone a te vicini ha mai commesso
reati fiscali, ritengo.
Se in ogni caso parli di mentalità, costume e cultura diffuse non credi che
l'unico modo per arginarla sia quello di applicare il codice penale?
Mi aspetterei una soluzione "buonista" da Veltroni, non da un liberale.
Piuttosto è da chiedere che le magistrature rivedano un pò meglio alcuni
fascicoli sulle "coop rosse". Ma in un giudizio futuro che riguardi ad
esempio la gestione di Prodi dell'Iri dal Times di Londra, non credo che il
corpo elettorale debba accettare questa giustificazione. Oppure no?

abbia voglia.
Sì ma Tremonti tra una lunga serie di cose inconsistenti una cosa
intelligente gliel'ho ascoltata dire: "hanno mandato in Europa un cavallo
ammazzato". E' facile aumentare le tasse. I costi tuttavia ricadono sulle
generazioni successive in modo più devastante del debito.

tra grandi.
Come vuoi tu.
Te lo chiedevo perchè quando Tremonti presentò una parte del progetto
fiscale mi rimase impresso quanto mi confidò uno dei relatori (del quale non
farò il nome) dieci minuti dopo: -Ci sono persone che vogliono essere
brillanti e persone che vogliono guardare alla sostanza. Lui purtroppo sta
scegliendo la prima-. Questo per dirti che molte cose sono molto meno
semplici di ciò che sembra.

Luigino Ferrari
Caro Luigino, ormai i post dei tre narici mi capita di leggerli solo per
caso
o di rimbalzo dalle risposte di qualcuno di noi.
Questa riportata sopra e' da sbellicarsi. Cosa ci puo' entrare Berlusconi
col buco del bilancio e' un mistero da lasciar risolvere al mago Otelma.
E meno male che poi questi tacciano di "disinformato" chiunque gli capiti a
tiro.
Tanto per dire, nei giorni scorsi ho visto un post con una lunga tiritera
contro il Giornale che avrebbe dato false informazioni sul caso del "dossier
Havel". Ieri sia sul Corriere che sul Giornale sono usciti articoli dai
quali si evince chiaramente che la disinformazione, se mai c'e' stata, non
e' venuta certo dal Giornale, ma se mai dal Vice presidente del Consiglio
Mattarella e dal suo capo D'Alema, nonche' dalle stesse autorita' ceche.
Se ci fosse correttezza, chi ha scritto il primo post avrebbe dovuto fare
una
comunicazione al riguardo. E' probabile che a me sia sfuggita.
Tu che li leggi tutti, hai visto niente ?
Fammi sapere.
Ciao
Mac  :-)

un errore di battitura.   
Ahahah!!!! certo non Scalfari di Repubblica, ma Scalfaro Presidente
della repubblica Italiana!!!! Io poi non mi sono affatto imbarcato in
una discussione: sto solo tentando di chiarire dei fatti, un po'
complessi, che tu stesso dichiari di non capire.
sarebbe bello che invec di fare discorsi di deigrazione generica, tu
fossi in grado di contestare cifre e dati: difficile, visto che sono
agli atti della Unione Europea e che tutti i 15 Paesi hanno applausito
incredduli all'opera gigantesca di risanamento che l'Italia è stata
capace di mettre in atto in questi ultimi anni.
Tu invece auspichi che tornino al governo gli eredi dei grandi
scavatori del deficit.
Ernesto


teoria assai personale, sai? Le tasse per entrare in Europa furono
aumentate solo dall'eurotassa poi in parte restituita, ma comunque il
non ingresso avrebbe tagliato, con la svalutazione della lira, del 50%
i nostri risparmi, stipendi e pensioni e contemporanemamete i debiti
di Agnelli e Berlusconi. Indovina perchč Tremonti remava contro...
E

 il non ingresso avrebbe tagliato, con la svalutazione della lira, E > del 50% i nostri risparmi, stipendi e pensioni e contemporanemamete E > i debiti di Agnelli e Berlusconi. Indovina perchč Tremonti remava E > contro...
E > E
Vedo che la tuttologia comprende anche l'strologia o qualcosa del
genere. Per il saccente tuttologo č "teoria assai personale" quella
degli altri mentre lui spara numeri a vanvera.  
Il tuttologo 'ernesto' che aveva a suo tempo decretato il crollo della
sterlina e della corona danese, rimaste fuori dall'Euro, ha decretato
che la Lira sarebbe stata svalutata el 50 % ...
Per ora č certo solo che l'Euro e la Lira hanno perso il 18% e non č
finita ... e che le esportazioni sono diminuite del 6,3%.
Nel contempo siamo pieni di disoccupati, ne facciamo arrivare altri a
frotte da mezzo mondo e inventiamo posti socialmente utili mentre
nessuno investe in Italia e le aziende italiane vanno all'estero.
La rana dalla bocca larga, conclude il messaggio con il solito
Berlusconi che č la sua ossessione.
g

Mi aspetterei una soluzione "buonista" da Veltroni, non da un liberale.
Da costui per  la virita' ho sentuito parole tante, ma  poche proposte
e meno realizzazioni.
- Origin: Dai frutti riconosceranno l'albero.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

farò il nome) dieci minuti dopo: 
In quanto si stava discutendo il progetto fiscale non c'entrava
proprio per niente,  ecco perche' mi costretto alla premessa.
- Origin: C'e' chi sa quello che dice e chi dice tutto quello che sa.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Ciao
Ma Feltri non e' piu' al Giornale, quindi potresti considerarlo
pulito.
ciao!

E
In pratica ci troviamo a dover utilizzare i risparmi per vivere, il
potere d'acquisto diminuito, l'economia che langue, la disoccupazione
che cresce e Agnelli e Berlusconi che viaggiano ormai quasi senza
debiti. 
Bella Cassandra!
ciao!

Mac  :-)
Non ho visto ma sono certo che non c'e' stato.
- Origin: Il lupo perde il pelo ma non il vizio.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

informare i disinformati è opera meritoria.
Te l'ho gia' detto alla noia,  con i preconcettuali par tuo -  pure
con l'aggravante di sputatare nel piatto che hanno lautamente mangiato
-  non ci voglio avere piu' niente a che fare, se non per  ribaderli
che le loro certezze, sicurezze, testimonianze o denuncie, come vedi
tutto fa brodo, se non per rassicurarmi nelle mie maturate
convinzioni.
- Origin: A buon intenditor poche parole ?
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

finita ... e che le esportazioni sono diminuite del 6,3%.
E quel che e' peggio, e' che  con il presidente in carica, anche se
purtroppo e'  un connazionale le prospettive future non sono migliori.
 - Origin: Ofele' ad ognuno el so meste'. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 resto, col lavoro che faccio,  ho sempre dovuto pagare tutte le E > tasse,  anche se vedendo tanti amici che non le pagavano,  finivo E > col sentirmi un po' vittima, un po' fesso.  Ernesto
Appunto ... "si evitano accertamenti" ....
E > (si va in galera dovunque in occidente per roba così...)
Si pagano multe salatissime, dovunque in occidente per roba cosi ...
g


No,no. L'unico che ha sistemato abbastanza la sua sistemazione
debitoria è proprio la presunta vittima Berlusconi: grazie a D'Alema e
Prodi che l'han lasciato fare sperando d ricattarlo probabilmente.
Se avessero posto il conflitto di interessi subito nel 1996 berlusconi
avrebbe dovuto scegliere o la politica o la TV. Non dimenticare che
l'affitto delle frequenze era in scadenza e si sarebbe potuto
semplicemente non rinnovarlo.
Sul fatto che si stia peggio in Italia, lasciando perdere i pareri
soggettivi e televisivi ma guardando i numeri, non è vero.
Sono aumentate le auto, sono esplosi i telefonini che certo consumo
primario non sono, stanno aumentando i computer, 500mila famiglia sono
uscite dalla soglia di povertà, 800mila nuovi posti di lavoro, meno
tasse sulla case, IVA sule costruzioni dal 20 al 10%, abbattuta
l'imposta di successione, aumentate le pensione basse di 100mila lire
al mese l'anno scorso e di altre 18mila adesso, assegni di maternità,
aumento degli assegni familiari, ecc. e infine l'aumento stiracchiato
del PIL , ma sempre aumento è, del 1,2%.
Oggi domenica, mentre lottavo gomito a gomito con migliaia di
concittadini nei negozi per i regali di Natale pensavo proprio a
questo: ma quanto siamo poveri, eh? Non c'era uno che spendesse meno
di 100mila lire e spesso partivano pacchi e pacchetti da 1 milione e
oltre... e sui marciapiedi, pure largi come li abbiamo qui, non si
riusciva più a camminare, sarà l'effetto della tredicesima pesante?
Ernesto

proprio per niente,  ecco perche' mi costretto alla premessa.
Sě, ma non ho ancora capito quale delle leggi di quando Tremonti era
ministro delle Finanze ha "tenuto a galla l'economia del paese per due
anni".
Se dall'alto della tua profonda conoscenza della Scienza delle Finanze, che
era evidente sin dall'inizio, e secondo me inferiore soltanto a quella dello
stesso Berlusconi, me ne indichi almeno il numero, non sarebbe una cattiva
idea.

di Agnelli e Berlusconi. Indovina perchè Tremonti remava contro...
Bisogna distinguere quando uno prende posizione per difendere la propria
parte politica e quando si parla dell'economia nazionale.
Tremonti non "remava contro" in quel periodo, perchè a me risulta che non
fosse d'accordo sui metodi, piuttosto che sull'obiettivo. Diversamente,
credo, Antonio Martino.
Quello che cercavo di dirti è che se non fosse chiaro l'economia italiana ha
un aspetto molto simile a quando del Regno Unito nel 1979 si diceva che
fosse "il malato d'Europa". L'unico modo per evitarlo sarebbe stato, a rigor
di logica, entrare in Europa riducendo la spesa pubblica e la pressione
fiscale e riqualificando la prima.
Invece con Prodi nessuna seria riforma è stata fatta sotto tutti e tre
aspetti.
La svalutazione: non so se ci si rende conto abbastanza che si tratta della
privazione dell'unica arma del mezzogiorno per lo sviluppo, viste le gabbie
salariali in vigore.
Se tu ti compiaci della impossibilità di svalutare la lira e
contemporaneamente non ti chiedi quale policy ha sostituito questo strumento
significa che essenzialmente meritiamo un tasso di disoccupazione intorno
all'11% ancora per molti anni.

e meno realizzazioni.
E' tipico di persone cresciute come funzionari di partito. Ti ripeto
comunque la mia affermazione originaria: mi aspetterei una soluzione
"buonisa" da Veltroni, non da un liberale.

cosě...)
Ma i debiti sono stati restituiti o no?
Se si, di che ti preoccupi?
Non mi risulta al contrario che siano stati restituiti i soldi
raccolti per la creazione di NTV.
E dire che cmq gran parte delle TV locali sono in mano a gruppi vicini
alla sinistra, forse non sono riuscite a decollare.
ciao!

Ernesto
Okkome mai oggi leggo sul Carlino le lamentele dei commercianti del
centro di Reggio dove la folla e' tanta e la spesa poca, aha gia', ma
i commercianti sono i soliti ballisti, chiudono bottega solo per
dimostrare che non guadagnano, mentre effettivamente fanno soldi a
palate :-)
Erano tutti a piedi perche' la benzina costa troppo:-)
ciao!

stesso Berlusconi, 
Grazie per l'accostamento -  sia pure  un po' pompato -  ma che nella
circostanza trovo realista fare mio il detto  popolare: a caval o
complimento donati, non si guarda in bocca.
 -Origin: Lingue, culture o mentalita' diverse mai si intenderanno. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

E' tipico di persone cresciute come funzionari di partito. 
Mi basta questa considerazione per dovermi ricredere e' riconoscere
che si, la virita' e'  forza  irresistibile a  cui nessun accorgimento
o spregiudicatezza nel medio lungo periodo possono sottrarvsi.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

>>>ai margini.
Credo di avere gia' commentato ma l'argomento lo trovo di tale
importanza che non ho dufficolta' a ripetermi. Il malvezzo,
malcostume,  mal uso sono stati non di qualcuno bensi' la prassi 
di un'epoca, mentalista', costume, cultura, ad incominciare purtroppo
proprio dai primi da quelli piu' in alto e giu', giu' ascendere sino a
all'ultimo della classe  per pretende  potersi ergere a credibili
moralisti al di sopra di ogni sospetto.
- Origin: La giustizia  tornera' a rendere un grande  servizio al
Paese solo quando applichera a stessa una corrispondente giustizia che
applica agli altri.  
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

ultimi  3 anni anni.
Luigì, affettuosamente, che tu possa campare cent'anni - ho sentito dire a
Napoli in circostanze del genere. Quel provvedimento sugli investimenti
aggiuntivi era sicuramente a metà, al 50%.
Ti dirò una fesseria, ma mi pare poi che il periodo di tempo considerato al
tempo fosse più lungo. Però su quest'ultimo punto non so se hanno cambiato
qualcosa.
Però, per alcune affermazioni sugli effetti di questo o quel provvedimento,
priviamole delle cose della campagna elettorale politica. Io ritengo che sia
oggettivo, se parliamo dello "stare a galla" dell'economia italiana (perchè
di questo purtroppo ed in effetti di tratta), sia dipeso dalla politica di
concertazione. Con ciò, beninteso, resta fermo che non sto dando un giudizio
di valore.

secolo di arrembanti trasformazioni sociali.
Nessuno lo ha mai messo in dubbio. Allo stesso modo, si fa costantemente
notare nella sociologia, che una serie di comportamenti di immigrati vanno
ricondotti a talune condizioni dell'ambiente in cui operano.
Il punto è: di fronte a violazioni della legge, comunque originate, si deve
reprimere applicare in ogni caso la legge oppure le origini sociali del
reato devono valere come giustificazione giuridica, sotto forma di indennità
o attenuante? Io personalmente ritengo che per un liberale ci sia una sola
risposta.

risposta.
Mi sembri - perdona l'appunto - un ufficio complicazione cose facile.
Infatti,  tutte le leggi possono essere piu' o men  apprezzabili a
seconda dei rispettivi  punti vista,  ma sino a che sono in vigore
sempre e da tutti da ottemperare; mentre la  specifica o personale
applicazione - a seconda dei soggetti a cui dovrebbero essere
applicate -  mai mi trovera'  concordante.
Preferisco una mediocre legge parimente applicata, che una norma
perfetta parzialmente a persom somministrata.
- Origin:O tuti fradei o tuti bastardi.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

di valore.
Ah!!!! Filippo, parole, soltanto  parole e niente di piu'.
Concertazione e' sinonimo di commistione o pandetta e con le uno o le
altre i problemi si sono sempre ingigantiti - uno per tutti il debito
pubblico - piu' che portati a soluzione.



Una buona metà sono stati restituiti. Il problema non mica quello: il
problema è che quando un imprenditore si alleaocn un capo di governo
ed insieme costruiscono un monopolio dell'informazione siamo più
vicini a Hitler che a Lincoln e se lo fanno per soldi siamo vicina ad
Al Capone.
Se oggi D'Alema levasse le frequenze a Mediaset (che ne occupa oltre
il fabbisogno al solo scopo di non fra trasmettere la concorrenza) per
darle, che so, a Cecchi Gori e contemporaneamente gli facesse aprire
fidi per due o tremila miliardi dalla BNL (l'unica pubblica ormai...)
in modo che potesse pagare due o tre volte il prezzo chiesto per tutti
i gand film americani e anche assumere a doppio stipendio tutti i più
bravi intrattenitori, anche se dopo alcuni anni di massacro della
concorrenza restituisse la metà dei prestiti, a te starebbe bene????
A me no! destra o Sinistra qui nojn c'entrano nulla. Un tizio ha
approfittato della corruttibilità di Craxi per diventare monopolista
privato televisivo e poi ha usato il monopolio per creare dal nulla un
partito, ecc. ecc.
Uno schifo!
E.

ciao!
Hai fatto il conto in moneta d'epoca quanto costava la benzna negli
anni settanta? Cireca 3200 lire al litro.... è il traffico era
ugualmente caotico.
ciao
Ernesto

pubblico - piu' che portati a soluzione.
Certo. E a me lo vieni a dire?
Ti stavo semplicemente indicando l'effetto nel breve termine di tutte quelle
politiche di quel tipo. Il prodotto interno lordo che sui giornali viene
giustamente descritto come "stagnante" è l'effetto di quello, in positivo e
in negativo.

perfetta parzialmente a persom somministrata.
Non stiamo trattando di leggi amministrative o di regolamenti, ma di leggi
penali come truffa, frode commerciale, corruzione, concussione.
Questa serie di leggi, quando non sono applicate, si comincia ad applicarle.

Al Capone.
Vero! ma ti ricordo che la fam.Agnelli si alleo' con Mussolini per la
produzione industriale. Attualmente il governo fa la rottamazione
delle auto favorendo un solo gruppo industriale, monopolista in
Italia. 
Non c'e' in questo caso collusione tra industria e governo?
Se la maggioranza dei giornali e' schierata da una sola parte, non e'
disinformazione?
Come vedi i casi sono frequenti, basta riconoscerli.
ciao!

ugualmente caotico.
 no no, il conto l'ho fatto riferito e 3 anni fa. 
ciao!

ciao!

si preferisce chiamarli da fuori :-))
se fosse solo questo (c'è anche questo) il PIL scenderebbe e invece,
sia pure di uno striminzito 11,2%, sale. Significa che sale la
produzione.
Ernesto

Cecchi Gori e' gia' senatore , con televisione, squadre di calcio, giornali
e nessuno dice niente, va bene così
De Benedetti ha venduto  i suoi computer già obsoleti alle Poste con danni
miliardari allo Stato, ha telecomunicazioni, giornali,  e va bene così.
Agnelli ha mangiato con Mussolini, con la DC con Prodi e con D'Alema. I
Governi hanno fatto leggi solo per la Fiat, gli hanno regalato la
rottamazione e lui ci ha ripagato con la cassa integrazione.Ha giornali,
squadre di calcio, ma va bene così.
L'anomalia e' solo Berlusconi in Italia ? La sola anomalia che ha agli occhi
di voi di sinistra e' che non e' allineato e come tale deve essere
demonizzato e distrutto.L'estabilishment non lo vuole perchè non li
rappresenta , questa è la anomalia tutta italiana. Dini si e' allineato,
D'Alema l'ha salvato dalla denuncia di riciclaggio di denaro sporco.Di
Pietro Senatore ? Le indagini su tangentopoli sono state effettuate con
sguardo strabico....e così via.....
Quindi, facciamola finita sì di fare leggi per il vicino di casa o per il
pollaio piu' prossimo.Fin quando l'Italia sarà in mano a persone così saremo
un paese da terzo mondo con degna classe politica.


di voi di sinistra e' che non e' allineato
No.
Per la PRIMA  volta in cinquant'anni le sinistre comuniste e catto
comuniste, si sono trovate, grazie a Berlusconi, col sedere per terra,
ed hanno rischiato di SPARIRE dalla scena politica italiana.
Cerca di capire, Fulvia : quando dico sparire, intendo esattamente
quello, se il Berlusca avesse potuto lavorare in pace per i suoi
quattro o cinque anni averbbe risolto almeno un 20% dei problemi e
questo fatto, da solo, avrebbe messo fuori gioco le sinistre.
E allora c'e' voluto il colpo di stato strisciante del maiale Oscar
attuato con il tradimento e l'idiozia di quell'ubriacone di Bossi.
Solo cosi' la sinistra e' restata al potere, che e' l'unica cosa che
interessi a quella rumenta, ma poiche' ormai sono decenni che la
sinistra combatte battaglie di retroguardia, alla fine perdera'.
Ma prima avra' riempito l'Italia di delinquenti di tutte le razze
approdati clandestinamente e grazie all'aiuto della mafia, avra' fatto
fuggire i capitali, avra' ulteriormente avvelenato l'animo dei giovani
con libri di testo che definire faziosi e' un eufemismo, avra',
insomma, ancora per un po' eseguito il suo mestiere di spargere
veleno, rovinare, distruggere.
Dovremo ricostruire, come dopo una guerra.
Cesare Simonetti

ciao!
Ma tu il telecomando lo sai usare.
saluti gianc

Tu sai vero che Lega e FI stanno trattando le condizioni per
allearsi nuovamente?
Una condizione è già soddisfatta dalla presa di posizione
di Berlusconi sul proporzionale.
Cesare Simonetti ha scritto


sguardo strabico....e così via.....

allearsi nuovamente?
Allenza solo elettorale.
Cesare Simonetti


Scusa, con lo  stesso concetto ti posso dire che sul mio televisore
vedo 97 canali, per cui i 3 di Berlusconi non possono monopolizzare
l'informazione.
Hai ragione che la rottamazione agevola altre marche, ma a parte la
Lamborghini (1500 auto all'anno) tutti gli altri costruttori italiani
sono della Fiat, pertanto i restanti sono costruttori stranieri.
ciao!

Ernesto
questo non e' detto, Pil e produzione sono slegati.
ciao!

 Allenza solo elettorale.
Nel 1994 era piu' o meno la stessa cosa ed e' andata come e' andata. Vedremo
come andra' stavolta.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... del maiale Oscar...
Mi va benissimo un majale che nel rispetto della Costituzione ha
letteralmente salvato l'Italia prima nel 1992, poi nel 1993. Supponendo
che il probo, capace, competente, discreto e onestissimo senatore
Oscar Luigi Scalfaro meriti quell'appellativo: secondo me, lo avrai ben
capito, non lo merita affatto.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Alleanza solo elettorale lo dici tu.
Se i deputati della Lega saranno determinanti
il polo farà i conti con Bossi. Come nel '94.
Cesare Simonetti ha scritto


capito, non lo merita affatto.
 
Rispetto del tutto formale , ma ne abbiamo gia' " parlato " altrove.
Scalfaro e' e resta l'esempio piu' calzante ( dirai mirabile nella sua
perfezione )  di quali abissi di ipocrisia e cinismo si possano
raggiungere. una per tutte il suo " non ci sto !" di buona memoria.
Con l'aggravante di portare ( e vantarsene ) il distintivo dell'azione
catttolica ( nel suo caso tutto minuscolo ).
Cmq son d'accordo che il paragone con i maiali e' offensivo.
Per i maiali.
Cesare Simonetti

come andra' stavolta.
Lo so che vi sta simpatico l'umbertone...quanto lo pagherete per
sfasciare tutto, questa volta ?
Cesare Simonetti

sono della Fiat, pertanto i restanti sono costruttori stranieri.
Realista obiezione che faccio mia e con piacere sottoscrivo.
- Origin: Negare l'evedenza e' come riaffermarla. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ... il paragone con i maiali e' offensivo. Per i maiali.
L'insulto, che nel fascismo era un ostentato pseudo-idolo, pareva ormai
sepolto dalla superiore dignita' di una persona come Giorgio Almirante. Ed
eccolo invece tornare nel retaggio culturale della destra di oggi e nei suoi
atteggiamenti grossolani e violenti. Ecco uno dei principali motivi per cui
la destra, a dispetto di qualsivoglia "sdoganamento", e' tuttora
improponibile; se fosse proponibile sarebbe inaccettabile; se fosse
accettabile sarebbe intollerabile.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Lo so che vi sta simpatico l'umbertone...
Sono attualmente solo al computer, quindi ti chiedo di chiamarmi col tu: il
"voi" puo' essere simpatico a certa gente, ma a me continua a fare una
impressione alquanto tetra. E comunque, si', il Bossi e' umanamente
simpatico come tutti i "picchiatelli". Quanto a me ogni tanto guardo anche
le trasmissioni di TelePadagna, figurati...
Andrea
salo...@mediacomm.it

accettabile sarebbe intollerabile.
Vuoi farmi arrabbiare ?
Non ci riesci.
E' solo apparentemente un discorso tra sordi : innanzitutto non puoi
mettere nel mucchio un atteggiamento che e' mio personale, e poi,
visto che il voi ti da " fastidio " ( come se tu non sapessi che "
quel " voi da certo piu' fastidio a me che a te, se non altro per pure
ragioni anagrafiche ) ti diro' che per quanto mi riguarda la destra
non e' sdoganata, perche' non c'era un bel niente da sdoganare, almeno
per la destra che intendo io.
E nemmeno sul comunismo non c'e' nulla da sdoganare, ma solo da
gettare nel cestino, e da ricordare esattamente come si ricordano i
fasti del terzo Reich, Olocausto in testa.
Complici del comunismo siedono in parlamento, assassini
pluricondannati all'ergastolo ( Moranino ) son stati fatti senatori da
alcuni della banda oggi al governo.
Io non ho mai detto che Berlusconi e' un santo, mi sembra sia tu a
venerare un Oscar Luigi, semi genero di certo Architetto Salabe', e
zio di un nipote misteriosamente toccato dalla grazia giudiziaria.
E percettore in prima persona di cento milioni cento al mese per
cinque anni, salvo a profferire la famosa frase " Non ci sto " quando
la cosa venne a galla.
E non parlo della mostruosa ed enfatica ipocrisia di un uomo che di
Costituzione, democrazia, senso dello Stato ( l'avviso di garanzia al
primo ministro della Repubblica Italiana mentre presiedeva un consesso
internazionale a Napoli e' un limpido esempio ) ha fatto strame.
Che tu lo ammiri e' un insulto alla tua intelligenza : ma so bene
quanto  a voi ( posso adesso usare il voi ? ) di sinistra il
settarismo faccia ed abbia sempre fatto aggio su qualsivoglia
ragionamento, tentativo di ragionamento, semplice buon senso.
Sono grossolano ? 
Se son costretto a parlare di ceffi come Scalfaro faccio fatica,
veramente fatica, a non mettermi a turpiloquiare di brutto.
Tutto qui, caro Andrea.
Cesare Simonetti


Gli italiani hanno la memoria corta. Fai bene a ricordare una delle
infinite mezogne recitate da Berlusconi nel perseguire i suoi
assolutamente personali interessi.
E le "agghiaccianti introvertibili prove contro DiPietro"? Erano false
e i falsificatori hanno confessato e sono stati giudicati colpevoli.
E' probabile che i 250 milioni che hanno incassato i carabinieri
falsificatori gli siano arrivati proprio dal bugiardo di Arcore (e da
chi se no???), ma ad ogni modo ogni persona appena appena civile
sarebbe tornata in TV per chiedere scusa a DiPietro, Berlusconi non lo
ha fatto. A lui preme che molti italiani distratti non sappiano che le
prove agghiaccianti erano falsissime. A lui interessa che resti il
ricordo delle sue calunnie.
E lo si vede leggendo alcuni post. DiPietro scoprì e inseguì la
mazzetta ENI fino a Botteghe Oscure, interrogò duramente Prodi,
incastrò il compagno Greganti, ecc. me per i teleedipendenti era
strabico. Era di destra, amicissimo del missimo Tremaglia, gli venne
offerto il Ministero degli Interni da Berlusconi e lui rifiutò, ma per
i teledipendenti are di Sinistra. Anzi un kkkkkomunista... ahahahah!
Adesso sta torchiando il povero Fini: gli ha dato del povero idiota
che ha raccolto per due volte le firme per un referendum che è un
"pasticcio". E pensare che il misero Fini aveva perfino minacciato le
dimissioni sei i suoi portaborse non avessero setacciato le spiagge in
luglio e agosto per raccogliere quelle 700mila firme!!!!
Ma quando ci si mette sotto padrone....oh com sa di sale, lo scendere
e salir per le altrui scale!
E.

un paese da terzo mondo con degna classe politica.
CORREZIONE PER I TELEDIPENDENTI:
Questi politici non saranno il massimo (...gioco di parole...) ma
almeno non sono volgari affaristi corruttori e riciclatori di denaro
di dubbia provenienza. Non si sono fatti fare decreti per diventare
ricchi (decreto berlusconi, fatto dall'immondo Craxi), non hanno
mandato in giro dei nobili previti con mazzettone per comprare i
magistrati, non hanno derubato un'orfana come Anna Maria Casati, non
hanno fatto cambiare in 24 terreni agricoli in terreni edificabili
comprando gli assessori, non hanno soffocato teleBiella, la piccola TV
che ha fatto cadere il monopolio RAI, non hanno conti alle Bahamas da
dove partono centiniaia di miliardi neri per corrompere mezza europa,
non sono stati condannati da tre diversi tribunali a complessivi sei
anni di galera, non hanno pesantissimi rinvii a giudizio per attività
criminali, non hanno testimoni che dichiarano collegamenti col denaro
mafioso dei Bontade (cfr. Rapisarda, ex-socio di Dell'Utri, certo
della sua stessa pasta...), non si dichiarano UNTI DAL SIGNORE, non
accusano nessuno di essere il mandante di crimini e si affidano alla
magistratura, non fanno vomitosi spot inceronati dove con sorriso
falso e ributtante augurano Buon Natale.
Insomma sono politici normali. I grandi sono e sono stati Ciampi e
Prodi.
E.

saluti gianc
Io non c'entro. Tu neppure credo, e così tutti quelli che scrivono su
un NG di politica.
Il problema sorge per quella fettona di Italiani che non si
interessano affatto di politica. Una buona parte non va a votare e non
fa danno, ma un bel 5/8% ci va ed è plagiabile dalla TV e dai continui
spot, più o meno subliminali. Quando si tratta di un sapone sono solo
fatti loro, quando fanno diventare maggioranza una minoranza sono
affari di tutti!
Ciao.
E.

sono della Fiat, pertanto i restanti sono costruttori stranieri.
Certo e non avrebbe potuto essere diversamente visto le leggi
comunitarie. un po' alla volta bisognerà rassegnarsi an on considerare
più straniere le ditte europee. (Attento: per la TV c'è il problema
della lingua, ma quando e se, Francia, germania, Inghilterra ecc.
entreranno sul nostro mercato in itliano con le loro news e i loro
programmi, allora sì che avremo regolare concorrenza.
ciao!
E.

ciao!
Beh, sai, come faccia il PRODOTTO INTERN LORDO (ossia la somma di
quanto prodotto dal sistema Italia) ad essere indipendente dalla
produzione è concetto che dovresti spiegare.
Ci sono molte critiche su come e che cosa significhi il PIL e su come
lo si calcola, ma indipendente dalla produzione proprio non può
essere....
Si può considerare il TFP (total factor productivity) che è la
produttività del lavoro. Nel lungo periodo è questo il segno migliore
dell'avanzamento di un Paese. Ad esempio negli USA i lavoratori sono
circa sette volte più produttivi che un secolo fa, ma da questo punto
di vista l'Italia va benone poichè la nostra produttività del lavoro è
in notevole crescita.
Ciao.
Ernesto

hal...@split.it
 (Cesare Simonetti) wrote:

Molto. Han già visto Previti preparare i bustoni gialli.....
Ernesto


" In realtà per il Codice di procedura penale quella fuga di notizie
non era
una violazione del segreto investigativo. Questo, infatti, copre
soltanto
gli atti non conoscibili dall'indagato: e l'invito a comparire, al
momento
dell'uscita del "Corriere", era non soltanto conoscibile ma
addirittura
conosciuto dall'indagato Berlusconi dopo la prima telefonata
all'ufficiale
dell'Arma. In ogni caso, .questo processo. si è fatto. E non una, ma
più
volte. L'hanno fatto gli ispettori di Biondi, che hanno concluso con
una
beatificazione di Mani pulite ("Pietra miliare nella storia della
giustizia
italiana"), seguiti a ruota da quelli di Filippo Mancuso. L'ha fatto
il Csm
con l'azione disciplinare contro Borrelli e l'intero pool (tutti
assolti).
L'ha fatto la Procura di Milano, perquisendo e inquisendo i
giornalisti
Buccini e Di Feo (che si sono avvalsi del segreto professionale). E
l'ha
fatto la Procura di Brescia con tre inchieste penali: la prima su
denuncia
dello stesso Di Pietro (archiviazione); la seconda motu proprio
(proscioglimento); la terza su denuncia di Berlusconi (archiviazione).
Mai
un solo appunto al pool, mai un dubbio che la famigerata notizia
fosse uscita di lì."
"Rinvio impossibile. .È pensabile., chiede ora Scalfaro, .che
l'invito a comparire venga inviato proprio quel giorno? Dopo
una settimana o un mese, non sarebbe stata la stessa cosa?..
Ma inviarlo dopo una settimana (29 novembre '94) avrebbe
significato cadere nel giorno del Consiglio dei ministri sulle
pensioni, decisivo per la sopravvivenza del governo, e alla
vigilia del cruciale incontro con i sindacati, nonché fissare
l'interrogatorio il 3 dicembre: proprio alla vigilia del
ballottaggio elettorale. Inviandolo dopo due settimane si
sarebbe sorpreso Berlusconi prima in visita a Budapest, a
Zagabria, a Essen, poi nel rush finale della Finanziaria, contro
cui sparavano a zero sia la Lega sia le opposizioni. Un mese
dopo (21 dicembre), l'avviso di garanzia sarebbe addirittura
coinciso con il dibattito parlamentare sulle mozioni di sfiducia
al governo. Ogni data diversa dal 22 novembre, dunque,
avrebbe caricato quell'atto giudiziario, che era un atto
dovuto, di ricadute politiche perfino più pesanti."
http://www.espressoedit.kataweb.it/cgi-bin/spd-gettext.sh?ft_cid=21887
Ernesto

Ovviamente Luigino non sa come sono andatee le cose. 
Ed Allora se pensi che il tuo interlocutore sia un disinforato credo
sia inutile che tu non spreca il tuo prezioso tempo con siffatto
interlocutore.
- Origin: Come si e' si giudica.  
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

penali come truffa, frode commerciale, corruzione, concussione.
Certo anche queste non sono sempre equinimamente applicate. Un caso
per tutti la grazia negata al vecchio nazista Erich Priebke nei
confronti di pluriassassini liberi e stimpendiati.
Roba da Paese alla "Bokassa" per altro aggiugnere.
- Origin: L'equanimita' prima della giustizia., 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

programmi, allora sì che avremo regolare concorrenza.
Ehm! se dobbiamo considerarci tutti europei credo sia bene cominciare
a conoscere anche altre lingue. Certo che il problema esiste, ma darsi
una mossa mika e' peccato.
ciao!

produzione è concetto che dovresti spiegare.
Pronto! ti faccio solo un esempio. Quando l'Italia era al 5° posto
nella produzione industriale, non lo era per il Pil, a quel tempo
infatti l'Inghilterra, terra di spinto terziario, era sicuramente
superiore a noi per pil, ma non per produzione industriale.
Tu stesso dici che il pil cresce di un pur minimo 1,5%, nello stesso
tempo la produzione industriale e' calata del 3%. Come e' successo
cio'? semplicemente sono incrementate attivita' terziarie a danno
della produzione.
ciao!

Robinik wrote:
On Wed, 29 Dec 1999 00:08:32 GMT, 
ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:
 
E >> Beh, sai, come faccia il PRODOTTO INTERN LORDO (ossia la somma di
E >> quanto prodotto dal sistema Italia) ad essere indipendente dalla
E >> produzione è concetto che dovresti spiegare.
R > Pronto! ti faccio solo un esempio. Quando l'Italia era al 5° posto
R > nella produzione industriale, non lo era per il Pil, a quel tempo
R > infatti l'Inghilterra, terra di spinto terziario, era sicuramente
R > superiore a noi per pil, ma non per produzione industriale.
R > Tu stesso dici che il pil cresce di un pur minimo 1,5%, nello 
R > stesso tempo la produzione industriale e' calata del 3%. 
R > Come e' successo cio'? semplicemente sono incrementate attivita' 
R > terziarie a danno della produzione.
R > ciao!
E dire che il tuttologo 'ernesto' si è spesso saccentemente esibito
anche come economista ed ingaggiato, su soc.culture.italian, economisti
di professione che lo hanno inquadrato proprio per benino....
Tra l'altro, il tuttologo 'ernesto' è un geniaccio che ha affermato:
E > La laurea in economia l'ho presa dopo il diploma al CSC [...] Ero 
E > già un sceneggiatore ben pagato con moglie e figli: decisi di 
E > provare e diedi i 20 esami che mi mancavano in 18 mesi
Decise di esibirsi anche sul PIL ma non gli riuscì ...
g

ciao!
Stragiusto. Ma finchè la realtà è dicersa, quello resta un auspicio.
Insieme alle lingue europee sarebbe auspicabile che prendessimo anche
le regole democratiche, così che ha la TV non si può candidare e
nessuno può fare spot elettorali.
ciao
Ernesto


Se alla parola produzione aggiungi l'aggettivo "industriale"
ovviamente parli di uno dei settori che formano il PIL.
Oggi la parte "industriale" è in grande calo ovunque. Siamo alle
soglie di una nuova rivoluzione, dove i servizi diventeranno la voce
principale del PIL.
Ernesto

Roba da Paese alla "Bokassa" per altro aggiugnere.
Hai sbagliato esempio. Questa è come quando parli di Tremonti. Scrivi
piuttosto il "caso" Sofri, o il "caso" Baraldini.

ernesto wrote:
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti) wrote:
...
h >> Lo so che vi sta simpatico l'umbertone...quanto lo pagherete per
h >> sfasciare tutto, questa volta ?
h >> Cesare Simonetti
 
E > Molto. Han già visto Previti preparare i bustoni gialli.....
 
E > Ernesto
Mi chiedo quanto il tuttologo 'ernesto' prenda dalla cellula di
quartiere per tutte le scempiaggini che scrive.
Chi è che avrebbe "visto Previti preparare i bustoni gialli" ?????
Se hai questa informazione perchè non corri a fare una denuncia invece
di continuare a fare il buffone su Internet e passare da malato di mente
?
Kompagno tuttologo, ti confondi con i bustoni rossi del KGB.
g

 wrote in message 386E7008...@netscape.net...
ernesto wrote:


h >> Cesare Simonetti

E > Ernesto




g
Se nella cellula vi fossero persone intelligenti, dovrebbero disfarsene, stà
facendo spot a favore degli avversari politici, ma ne dubito che vi siano
tali persone.
saluti GIANC

piuttosto il "caso" Sofri, o il "caso" Baraldini.
Troppi casi assimilabili - trattati in modi e forme diverse - per
essere quel Paese normale che a parole vorremo fosse.
- Origin: Senza 'imparzialita' non c'e diritto.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 > politica quello che considerano il nemico più pericoloso. E chissà

 Mario Finetti
Un saluto anche a te, cerca solo, se dovessi rispondere, di non
far passare un altro mese e mezzo....
--
 Alberto                 
albe...@my-deja.com
"The whole problem with the world is that fools
and fanatics are always so certain of themselves,
but wiser people so full of doubts." (B. Russell)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.