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Titolo: 14-1-2005. Data storica. Trovate su Titano incontrovertibili prove di vita extra-terreste

http://news.google.it/news?hl=it&lr=&tab=wn&ie=UTF-8&q=Titano
Se su Titano ci sono oceani di metano come si pensa è ovvio che sono di 
origine biologica, il C per arrivare a formare 4 legami con l'idrogeno deve 
assumere una configurazione orbitale per la quale si deve spendere molta 
energia, inoltre ci sono molte specie batteriche chiamate "metanogeni" che 
usano idrogeno come fonte di enrgia e danno il metano come scarto. Si veda
http://www.google.it/search?hl=it&q=batteri+metanogeni&meta=
Quindi è notevole considerare che i batteri da soli su un pianeta possano 
formare interi oceani di un solo composto, quindi l'ipotesi che gli oceani 
di acqua che abbiamo sulla terra possano essersi anch'essi formati 
dall'azione batterica non è da scartare. Non è per nulla da escludere che 
anche sulla terra in passato ci fossero oceani di metano al posto delgi 
oceani di acqua e che la reazione che li ha trasfomati sia stata la seguente
CH4+2O2-->2H2O+CO2
Ecco quindi da dove viene l'enorma massa di acqua presente sul nostro 
pianeta, da specie batteriche che hanno trasformato il metano in acqua 

 [...]
La tua è una delle possibili ipotesi e del resto che ci siano
oceani di metano non è affatto sicuro. Ma non voglio far polemiche:
io di ipotesi personali non ne ho nessuna e mi limito ad ascoltare.
Certo che l'immagine dall'alto ricorda moltissimo una costa
e quella ragnatela scura sembra un intreccio di rivoli e torrenti.
Ce n'è anche un'altra non passata in TV dove la demarcazione tra
una zona scura compatta, ed una più chiara e dirupata è talmente
netta da ricordare chiaramente una costa. Invece l'immagine presa
al suolo rielaborata in colori naturali ricorda moltissimo Marte
(a parte i blocchi sul terreno che sembrano arrotondati). Spero
che producano presto le immagini a colori riprese durante la
discesa. Sul sito dell'esa (
www.esa.int
) trovi le immagini di
Huygens e i suoni registrati. Chissà se sono riusciti ad avere
qualcosa con una risoluzione decente? Muoio dalla curiosità.
Mi sono emozionato alle foto di Titano come mi emozionai con
le bellissime immagini dei Voyager. Queste sono l'America e
l'Europa che mi piacciono e che vorrei vedere sempre. La
missione Cassini-Huygens è una pietra miliare nella storia
della scienza e quello che hanno fatto ha dell'incredibile.

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
Il mistero dell'essere umano, per Bianchini hanno scoperto indizi di
vita extra-terrestre su Titano, pero' ancora non crede che l'uomo e'
sulla luna...go figure :-)
Luciano

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ops...volevo dire "che l'uomo e' ANDATO sulla luna"
Luciano

 della scienza e quello che hanno fatto ha dell'incredibile.
Sono d'accordo, ma è solo l'inizio

 sulla luna...go figure :-)
Incapace di capire l'ironia? Non ti facevo cosě ingessato :-D 

 origine biologica, 
Stai trolleggiando, vero?

 Hanno poi parlato di una "pioggia di polimeri"
Credo che abbiano parlato di benzene e acetilene.
Quanto agli oceani di metano, non escludo che su Titano ci
siano e non ho idea dell'origine che possano avere ma, di
nuovo, di metano se ne trova anche su Saturno: l'origine
potrebbe essere la stessa. Quanto all'ipotesi che gli oceani
terrestri siano stati generati a partire dal metano: dubito
che sulla Terra le condizioni di pressione e temperatura
siano mai state compatibili con oceani di metano.
L'ipotesi organica č suggestiva, ma ce ne sono altre.
Comunque, a meno che gli eventuali batteri di Titano non
siano schierati politicamente, direi che per il momento
siamo OT ;o) 

 ha scritto nel messaggio 
news:34v2uoF...@individual.net...

Affinchè il C possa passare ad una configurazione che gli permetta di 
formare 4 legami occorre spendere 400 kilojoule per mole di C. Chi gliela da 
questa energia su un posto come Titano? Ecco cmq la pagina di ricerca per i 
batteri "metanogeni"
http://www.google.it/search?hl=it&q=batteri+metanogeni&meta=
Buona lettura, ah...e poi aggiungo che sulla terra TUTTI gli idrocarburi 
sono di origine biologica a partire dal petrolio 

 solo da batteri. 
non č vero.
Vedi venere.
BJ

Claudio Bianchini ha scritto:

si, peccato che sulla terra non ci siano state mai le condizioni per 
avere etano allo stato liquido.
Ah ti volevo dire che sono di ETANO e non di METANO,
BJ

 siamo OT ;o)
Putroppo la sonda non può esaminare campioni di metano e di supeficie e 
finchè non ne sarà inviata un'altra, forse tra 10 anni, non sapremo se su 
Titano ci sono batteri :-(

 Vedi venere.
La chiusura mentale che noi abbiamo sulla forza della vita ci fa pensare che 
essa sia un evento miracoloso e quasi irripetibile mentre chi ci dice che 
anche su Venere non ci sia in forma batterica? Cmq se su venere ci sono 
500atm e 250°C alla superficie può darsi che si formi spontaneamente senza 
passare dal DNA batterico

 Chi gliela da questa energia su un posto come Titano?
Per quale motivo dovrebbe essersi formato su Titano?
Titano (con la sua atmosfera) si è formato insieme a Saturno
e alle altre lune del sistema dalla stessa nebulosa planetaria
che ha  originato il sistema solare.
Il Sole non è una stella di prima generazione.

 Ah ti volevo dire che sono di ETANO e non di METANO,
Non si sa con certezza ma non vedo cosa cambi, ho trovato questo
http://www.encyclopedia.it/o/or/orbitale.html
Sempre 4 legami il C forma nella molecola di etano, e anche qui deve 
spendere energia, forse un pò meno che nel metano perchè nel sito si parla 
di legame sigma, ma il problema di dove prende l'energia si pone, capperi se 
non si pone, non è che l'idrogeno "ama" il C così tanto da andarselo a 
cercare, qualcosa deve averli fatti sposare, e per questo atrimonio si deve 
essere spesa dell'energia, e in che quantità poi! Interi oceani. Cmq sulla 
terra l'etano si ricava dal petrolio, anch'esso è quindi di origine 
biologica sul nostro pianeta
http://www.fi.infn.it/sezione/prevprot/gas/etano.html

 Ah ti volevo dire che sono di ETANO e non di METANO,
Questo in pdf è ancora meglio
http://www.farmacia.unisa.it/personale/docente/gomezpaloma/01_Legame_chimico/4_ibridazioni.pdf
Quindi nell'etano il C è ibridizzato sp3, cioè almeno un orbitale è 
"saltato" a un livello superiore, e per il salto ci vuole energia. guardati 
la distanza di legame C-H nelle due molecole, è la stessa, in entrambe la 
geometria del C è tetraedica. Quando qualcuno mi spiega da dove arriva tutta 
questa enorma quantità di energia che si trovava su Titano quando si 
formarono gli oceani di idrocarburi MI RIMANGIO TUTTO

 sono di origine biologica a partire dal petrolio 
Quindi secondo te, per dire, c'e' vita su Urano...

 quando si formarono gli oceani di idrocarburi
Perchè presupponi che quegli idrocarburi si siano formati su Titano?
E' noto che sui giganti gassosi ci sono idrocarburi e se non ricordo
male su Saturno la percentuale di metano gassoso nell'atmosfera è
intorno allo 0,5% (più in basso non si sa). Titano, che è l'unico
satellite con atmosfera degna di questo nome, si è formato insieme
a Saturno. Non vedo la necessità di tirar fuori i batteri per
giustificare il metano. 

Claudio Bianchini ha scritto:

assolutamente si, infatti io credo che la vita si formi spontaneamente.
Però da qui a dire che dove c'è etano ci sono i batteri è diverso.
Poi non capisco perchè non rispondi ai miei post con oggetto il tuo nome.
BJ

 ha scritto nel messaggio 
news:34vel5F...@individual.net...

C'è vita su quasi tutti i pianeti rocciosi abbastanza grandi da avere una 
forza di gravità tale da trattenere un'atmosfera. 

 Per quale motivo dovrebbe essersi formato su Titano?
E' troppo. Una simile quantità di metano deve essersi fomata in loco, idem 
per l'acqua sulla terra, vi è una massa troppo grossa per pensare che sia 
stata portata qui da fuori. Cmq le ultimissime da Titano dicono che forse vi 
è un pò d'acqua, quest'acqua è stata quasi sicuramente prodotta da batteri 
che hanno usato il metano, come ho scritto nel post di apertura del thread.

 intorno allo 0,5% (più in basso non si sa).
Un pianeta gassoso non ha un'atmosfera, sarebbe contraddittorio :-)
 

 Un pianeta gassoso non ha un'atmosfera, sarebbe contraddittorio :-)
:o) 


wrote:

C'e' vita su iur ano, c'e' :)
Luciano