Newsgroup: it.politica
Titolo: Firma l'appello: Niente regali alle mafie, i beni confiscati sono cosa  nostra

Tredici anni fa, oltre un milione di cittadini firmarono la petizione
che chiedeva al Parlamento di approvare la legge per l'uso sociale dei
beni confiscati alle mafie. Un appello raccolto da tutte le forze
politiche, che votarono all'unanimità le legge 109/96. Si coronava,
così, il sogno di chi, a cominciare da Pio La Torre, aveva pagato con
la propria vita l'impegno per sottrarre ai clan le ricchezze
accumulate illegalmente.
http://www.libera.it/
I beni confiscati sono cosa nostra e ci mettiamo la faccia
I beni confiscati sono un bene comune, il loro riutilizzo una
ricchezza per il territorio e per la società italiana. Continua la
protesta contro il ddl che prevede la vendita dei beni confiscati alla
criminalità organizzata...e questa volta ci mettiamo la faccia!

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al Parlamento di approvare la legge per lÆuso sociale dei beni
confiscati alle mafie.
Un appello raccolto da tutte le forze politiche, che votarono
allÆunanimitÓ le legge
109/96. Si coronava, cosý, il sogno di chi, a cominciare da Pio La
Torre, aveva pagato
con la propria vita lÆimpegno per sottrarre ai clan le ricchezze
accumulate
illegalmente.
Oggi quellÆimpegno rischia di essere tradito. Un emendamento
introdotto in Senato
alla legge finanziaria, infatti, prevede la vendita dei beni
confiscati che non
si riescono a destinare entro tre o sei mesi. ÿ facile immaginare,
grazie alle note
capacitÓ delle organizzazioni mafiose di mascherare la loro presenza,
chi si farÓ
avanti per comprare ville, case e terreni appartenuti ai boss e che
rappresentavano
altrettanti simboli del loro potere, costruito con la violenza, il
sangue, i soprusi,
fino allÆintervento dello Stato.
La vendita di quei beni significherÓ una cosa soltanto: che lo Stato
si arrende di
fronte alle difficoltÓ del loro pieno ed effettivo riutilizzo sociale,
come prevede la
legge. E il ritorno di quei beni nelle disponibilitÓ dei clan a cui
erano stati sottratti,
grazie al lavoro delle forze dellÆordine e della magistratura, avrÓ un
effetto dirompente
sulla stessa credibilitÓ delle istituzioni.
Per queste ragioni chiediamo al governo e al Parlamento
di ripensarci e di ritirare lÆemendamento sulla vendita dei beni
confiscati. Si rafforzi, piuttosto, lÆazione di chi indaga per
individuare le ricchezze
dei clan. SÆintroducano norme che facilitano il riutilizzo sociale dei
beni e venga
data concreta attuazione alla norma che stabilisce la confisca di beni
ai corrotti. E
vengano destinate innanzitutto ai familiari delle vittime di mafia e
ai testimoni
di giustizia i soldi e le risorse finanziarie sottratte alle mafie.
Ma non vendiamo quei beni confiscati che rappresentano il segno del
riscatto di unÆItalia civile, onesta e coraggiosa. PerchÚ quei beni
sono davvero
tutti ôcosa nostraö.

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al Parlamento di approvare la legge per lÆuso sociale dei beni
confiscati alle mafie.
Un appello raccolto da tutte le forze politiche, che votarono
allÆunanimitÓ le legge
109/96. Si coronava, cosý, il sogno di chi, a cominciare da Pio La
Torre, aveva pagato
con la propria vita lÆimpegno per sottrarre ai clan le ricchezze
accumulate
illegalmente.
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accumulate illegalmente.
Allo Stato servono soldi... le pie intenzioni dei gruppi sociali non portano 
sghei.
Le vendite sono controllate dal Prefetto, da un commissario e dalla 
commissione antimafia, nessun mafioso riavr� indietro i suoi beni.
AntiKomunista

 si riescono a destinare entro tre o sei mesi.
E tre.
1. 4 miliardi alla Sicilia
2. Accelerazione per la costruzione del ponte sullo stretto
ve l'avevo detto tempo fa che queste per la mafia erano solo briciole e 
che era solo l'inizio... (evil inside)
Salute
Verde
-- 
"credo che le istituzioni bancarie siano piï¿½ pericolose per le nostre 
libertï¿½ di quanto non lo siano gli eserciti permanenti. Se il popolo 
americano permetterï¿½ mai alle banche private di controllare l'emissione 
del denaro, dapprima attraverso l'inflazione e poi con la deflazione, le 
banche e le compagnie che nasceranno intorno alle banche priveranno il 
popolo dei suoi beni finchï¿½ i loro figli si ritroveranno senza nemmeno 
una casa sul continente che i loro padri hanno conquistato"
Thomas Jefferson

 ha scritto nel messaggio 
news:4b13fcb8$0$30963$4faf...@reader3.news.tin.it...
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No, in compenso ci sono ottime probabilit� che i beni vadano a qualche 
prestanome. 

 popolo dei suoi beni finché i loro figli si ritroveranno senza nemmeno


 AntiKomunista
Si Bravo.... basta una catena di prestanome incensurati e il problema
e' risolto.
ma se aveva bisogno di SGHEI perche' invece dui fare lo scudo fiscale
ad un miserrimo 5% non lo ha fatto ALMENO al 10? Cosi' si prendeva il
doppio e sicuramente piu' di quello che ricavera' dalla confisca delel
terre sottratte alla mafia? 
Senza contare che Anche gli USA e altri paesi europei hanno fatto lo
SCUDO FISCALE ma gli USA rivogliono indietro il 50%, in europa i piu'
permissivi richiedono il 45%
MA CHE CAZZO SOLO NOI CI ACCONTENTIAMO DEL 5% ??????????!!!!!!!!!!!!!!
E CHE DIRE DEI 98 MILIARDI DI EURO DI DEBITO (CHE NEL FRATTEMPO
SARANNO ANCHE AUMENTATI) CHE LE SOCIETA' DI GIOCO D' AZZARDO HANNO NEI
CONFRONTI DELL' ERARIO? PERCHE' NON VANNO A PESCARE LI I SOLDI ????
BERLUSCONI HAI FALLITO OPPURE HAI AVUTO SUCCESSO A IN CULARCI TUTTI
QUANTI (dipende dai punti di vista) QUINDI VATTENE A CASA, ANZI A
ZAPPARE LA DURA TERRA SOTTOPOSTO AD UN CAPORALE CON LA FRUSTA! COSI'
IMPARI COSA VUOL DIRE 
                       L A V O R A R E    O N E S T A M E N T E

 AntiKomunista
Si Bravo.... basta una catena di prestanome incensurati e il problema


MA CHE CAZZO SOLO NOI CI ACCONTENTIAMO DEL 5% ??????????!!!!!!!!!!!!!!
E secondo te, una volta in casa, quei capitali dove saranno tenuti, sotto il 
materasso? Ossia, ti e' sfuggito il fatto che verranno depositati in banca, 
quindi assoggettati a tassazione sugli interessi che va piu' o meno dal 20 
al 32 %....
 

 Non so la veridicita' di tali cifre,
Nei paesi seri (quelli dove si va in galera per evasione fiscale)
l'unico "sconto" che hanno fatto agli evasori e' stato "non vi
sbattiamo
in galera". Le tasse, sovrattasse e sanzioni varie se le pagano tutte
(e quello che devi pagare NON e' il 26%, ma parecchio di piu').
Se ti stai domandano "allora dov'e' la convenienza?", ti rispondo
che la convenienza sta nel fatto che hai una finestra per metterti
in regola e non finire in galera, perche' le indagini nel frattempo
continuano e prima o poi il fisco USA ti si incula.
Ovviamente, nei paesi del terzo mondo dove non rischi un cazzo, o ti
regalano l'impunita' in cambio di miseria o REALMENTE non c'e'
convenienza a far rientrare i capitali.
Bye, bye...

 ha scritto nel messaggio 
news:4b1437bb$0$647$4faf...@reader4.news.tin.it...

Dov'� il problema? In ogni caso hanno perdite finanziarie, anche se devono 
ricomprare i loro beni.
Vuol dire che se continuano a delinquere gli saranno sequestrati di nuovo.
AntiKomunista 

IMPARI COSA VUOL DIRE
                       >L A V O R A R E    O N E S T A M E N T E
Cazzoooo... sei proprio messo male!!!!! mi dispiace, denuncia il caporale.
AntiKomunista 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b155c28$0$34596$4faf...@reader1.news.tin.it...
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Il problema � che non sono ladri di galline. Gi� adesso non � facile dare in 
uso certi beni perch� pochi vogliono correre il rischi di indispettire i 
mafiosi, e infatti di solito gli unici che hanno il coraggio di lavorare un 
terreno o usare un bene confiscato dalla mafia sono le associazioni di 
volontariato. Figurati il successo che puo' avere la vendita all'incanto tra 
la gente normale. Cos� come possono (lo fanno normalmente) usare prestanomi, 
allo stesso modo � ipotizzabile (anche questa � la prassi mafiosa di 
operare) che pilotino le aste in modo da mandarle deserte e acquistare in 
ultima battuta a prezzi stracciati. Certo, gli toccher� ricomprare quello 
che era gi� loro, ma perlomeno limitano i danni e ritornano in possesso di 
beni, attivit�, abitazioni con cui continuare a generare profitti illeciti. 
L'eventuale risequestro poi � una magra consolazione, le indagini, le 
sentenza, le confische, ecc. sono frutto di mesi se non anni di indagini...e 
intanto i malfattori se la ridono. No, il gioco non vale la candela. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b153302$0$639$4faf...@reader4.news.tin.it...
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E' ovvio che non hai la minima idea di come funzionino le cose da quelle 
parti. La mafia non � un'organizzazione di gangster e basta, � un'antistato, 
quello che lo stato porta loro via lo considerano un soppruso. E poi hanno 
abbastanza da investire come vogliono, possono tranquillamente pilotare 
molte aste in modo da far abbassare il prezzo e comprare con prestanomi a 
prezzi bassi. E non hanno fretta.

 nuovamente sequestrati.
Guarda che praticamente tutti i beni sequestrati sono stati sequestrati a 
prestanomi o a mafiosi ancora incensurati; non a caso tutti i boss in galera 
sono tecnicamente nullatenenti. Mi dirai che se li hanno scoperti vul dire 
che la cosa non funziona(fosse vero, la mafia sarebbe acneh lei in crisi 
economica!), peccato che per scoprire se l'impresa  Pinco Pallino � un 
prestanome di Jhonny Ammazzatutti magari  servono anni di indagini, 
intercettazioni, pedinamenti ecc.  Nel frattempo centinaia di eventuali 
attivit� commerciali, artigianali o industriali continueranno a riciclare 
denaro sporco.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b158266$0$8863$4faf...@reader5.news.tin.it...
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Intanto il governo avr� realizzato il suo scopo... quello di fare piccioli.
Se io fossi un mafioso difficilmente andrei a ricomprare un mio bene messo 
all'asta, perch� su quella transazione saranno inevitabilmente sempre 
puntati gli occhi di tutti gli inquirenti, sarebbe mettersi in mostra.
E mettersi in mostra � l'ultima delle cose che un mafioso vorrebbe fare.
Se fossi un mafioso e avessi soldi andrei ad investirli in altre cose 
anonime e redditizie.
No, quello della vendita dei beni confiscati (non sequestrati) � un falso 
problema per fare propaganda politica.
AntiKomunista

convenienza a far rientrare i capitali.
 Infatti c'e' la caccia agli evasori pure nei paradisi fiscali. Ti rammento, 
anche se te ne dispiacera' un poco, che la multa a Valentino R, di circa 100 
miliardi vecchie lire e' partita da disposizioni del 2003 dell'allora 
ministro , credo Tremonti, che conducendo una lotta seria ai furbetti, 
riusci' in capo a un paio di anni a procedere all'imputazione dei rei......
Itzcoatl
Bye, bye... 

 riusci' in capo a un paio di anni a procedere all'imputazione dei rei......
Valentino alla fine e' arrivato ad un accordo dove ha pagato
un decimo di quella multa. (suppongo) che la cosa gli sia
convenuta, visto che gli Sponsor non solo (solo) italiani
e nei paesi civili non potevano dire "Si stiamo pagando un
evasore".
Come contro esempio, Mr. Tanzi tra poco avra' la sua brava
prescrizione... Ma lui non prende soldi da Sponsor che devono
badare alla propria immagine e puo' tirarla lunga con il fisco
e la giustizia italiana.
Bye, bye...

 denaro sporco.
INFATTI non e' che prima non fossero usati i prestanome, e' solo che
bisogna poi RIFARE TUTTE LE INDAGINI, PROCEDERE AGLI EVENTUASLI
ARRESTI, I GIUDIZI IN TRIBUNALE E LA RICONFISCA...
Rifacendo tutto daccapo con tutti i costi che comporta.... 
- sempre ammesso che ci sia la possibilita' economica a farlo dato lo
stato di carenza di risorse incui versano le forze dell' ordine e la
giustizia italiana, 
- senza contare che questo rifarsi daccapo ogni volta INGOLFA
inutilmente (ma utilmente per le mafie) il lavoro di Magistrati, forze
dell' ordine, tribunali ecc.
Ma se questi BENI sono gia' nelle mani di gente ONESTA che li USA per
produrre qualcosa di BUONO contrinìbuendo a creare occupazione e
aleviando un problema sociale SONO GIA' USATI NEL MIGLIORE DEI MODI! 
I NOSTRI POLITICANTI NON POSSONO PENSARE SOLO AD INCASSARE: a che
serve poi incasare soldi se poi i problemi strutturali del debito NON
sono affrontati? Quando sono finiti i soldi della vendita di quei
terreni siamo punto e a capo....

 problema per fare propaganda politica.
Ma se lo stato a malapena riesce a tenere sott' occhio i testimoni di
giustizia!
Lo Sai quanto costa il tuo "tenere sott' occhio"? Se riesce a tenere
d' occhio i passaggi di proprieta' (che NEL TEMPO virtualmente
potrebbero essere infiniti) che quei beni confiscati possono avere....
con lo stesso costo puo' BEN farsi le indagini per scoprire chi truffa
il fisco e farsi riavere induietro non dico tutto il dovuto ma almeno
la % pari alla tassazione sulle rendite GUADAGNANDOCI MOLTO DI PIU'.
Chissenefrega se minacciano di non far rientrare i capitali: basta
investire in termini di indagine per poi poter dire "non mi dai
indietro il 20%" E IO TI METTO IN GALERA... fai tu...
NON costa piu' che tenere traccia delle proprieta' dei beni confiscati
ma RENDE MOLTO DI PIU'.

 Itzcoatl
Dubito fortemente che la polizia si metta ad accertare realmente la 
provenienza delle ricchezze di ogni acquirente delle aste. Inoltre � cosa 
risaputa che le mafie siano de facto supportate da migliaia di colletti 
bianchi (avvocati, medici, commercialisti, funzionari di banca) che si 
mettono a disposizione dei boss solo quando serve. Ergo, puo' benissimo 
(anzi, � cos� che spesso operano i malavitosi ) essere che il bene venduto 
all'incanto sia prima comprato da una persona apparentemente rispettabile 
con soldi puliti ( o perch� no, con prestiti bancari) e poi ceduto a terzi 
(il famoso 'giro di prestanomi') La polizia al massimo puo' fare 
accertamenti sul primo che compra, ma non su tutti quelli dopo.

e la giustizia italiana.
Cioe'? Prova a fare una sponsorizzazione fasulla, ossia con ritorno in 
contante rispetto ad una cifra fatturata  Poi imparerai da che lato suonano 
le campane.
Itzcoatl
Bye, bye...

 Ti ripeto, che sono immobili < segnalati>.....ti basta questo?
No, non basta, perch�, come ti ripeto, gli accertamenti al massimo li fanno 
alla prima vendita e non su tutte quelle dopo. Non mi risulta che fra 
semplici compravendite fra privati la polizia si mette ad indagare. Lo fa se 
st� svolgendo indagini e basta.