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Titolo: "Stalin fucilava anche i bambini"

Per non dimenticare da dove arriva la sinistra
http://www.ilgiornale.it/cultura/il_nipote_stalin_perde_unaltra_causa_il_dittatore_fucilava_anche_bambini/nipote-stalin-tribunale-eccidio-diffamazione/18-05-2010/articolo-id=446363-page=0-comments=1
?
Il nipote di Stalin perde un'altra causa: "Il dittatore fucilava anche 
i bambini"
Mosca - Tutelare la dignità di un nonno è sacro. Ma se il nonno è 
Stalin, la missione è quantomeno ardua. Il baffo d'acciaio l'ha 
ereditato di sicuro e l'espressione, un po' affettata, pure. Ceppo 
georgiano, severità sovietica. La storia di Ievgheni Dzhungashvili è 
quella di un nipote e di un nonno. Molto ingombrante.
Nipote di Stalin Ievgheni Dzhungashvili è il nipote di Iosif 
Vissarionovič Džugašvili, al secolo Stalin. Il nonno è sempre il nonno 
e Ievgheni, questo assioma affettivo, lo porta alle estreme 
conseguenze. Da anni cerca invano di riabilitare l'immagine del 
dittatore russo a colpi di querele e cause per diffamazione. Cause 
puntualmente perse.
Battaglia contro la Novaya Gazeta Ievgheni balza agli onori delle 
cronache mondiali nel settembre del 2009, quando trascina in tribunale 
un quotidiano moscovita, la Novaya Gazeta, colpevole di aver pubblicato 
un articolo che sosteneva che Stalin avesse ordinato personalmente la 
fucilazione di civili. Un nulla di fatto. Nemmeno un mese dopo, il 13 
di ottobre, la Corte russa rigetta la sua richiesta.
Richiesta di risarcimento: 252mila euro Ora arriva una nuova sconfitta. 
Questa volta il nipote ha tentato di negare che il dittatore sovietico 
facesse fucilare anche i bambini. Un tribunale di un distretto di Mosca 
ha respinto la querela di Ievgheni Dzhungashvili contro Radio Eco 
Mosca, una storica emittente indipendente alla quale il nipote di 
Stalin chiedeva un risarcimento dell'equivalente di 252 mila euro per 
le citazioni da un libro lette durante un programma dell’ottobre 
scorso: "Stalin - questa una delle frasi al centro della controversia - 
ha firmato un decreto che i bambini potevano essere fucilati come 
nemici del popolo a partire da 12 anni".
Il trbunale conferma: fece fucilare i bambini Dzhungashvili pretendeva 
che il tribunale riconoscesse tali frasi come "inventate, false e 
diffamatorie dell’onore e della dignità di Stalin". Dal canto suo il 
direttore della radio, Alexiei Venediktov, aveva presentato il testo di 
una conversazione nella quale Stalin difendeva la fucilazione di minori 
e una lista di adolescenti uccisi per crimini politici. Proprio in 
ottobre Dzhungashvili aveva perso un’altra causa contro un giornale che 
aveva scritto che Stalin ordinò personalmente la morte di cittadini 
sovietici.

 bambini"
Vedi.. Mussolini era alleato di Hitler e contribuï¿œ a far eliminare 6 
millioni e mezzo di persone, compresi bambini.. la destra italiana 
deriva da ciï¿œ?
-- 
EUï¿œ

 millioni e mezzo di persone,
... anche Stalin.
Puoi andare.
R
O
T
F
L 


Finalmente PRODI e' tornato in TV! E ha bollato come bastardi criminali quei
politici che educano il popolo a pensare allo Stato come un nemico e
predicano "non metteremo le mani nelle tasche degli italiani" come se pagare
le tasse fosse pagare un pizzo.
Per una mezz'ora abbiamo ascoltato UN POLITICO: erano mesi e mesi che non se
ne ascoltava UNO.
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Per non dimenticare da dove arriva la sinistra
Hitler gasava anche i neonati.
Per non dimenticare da dove arriva la destra.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontà" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it


Hitler veniva da sinistra... tanto per essere precisi.
Saluti
Salvini

 Salvini
Sï¿œ.. era comunista.. lol
-- 
EUï¿œ

 Puoi andare.
Infatti.. l'URSS.. combattï¿œ contro le forza angloamericane. Hai 
ragione...
-- 
EUï¿œ

Eugene Upperwood ha scritto:

Pre mussolini.
Te pensa: i loro leadeer storici erano coMMunistA. La destra dev'essere 
proprio una schifezza, se devono andare a pescare i loro condottieri a 
sinistra.
(a proposito, hai letto che menomalecheunculodaleccarec'e' considera 
prodi peggio di Attila, Nerone, Domiziano, Commodo e Mussolini? poi si 
incazza se qualcuno paragona berlusconi ad hitler)


Eugene Upperwood

Mah.. sono patetici e comici.. i nostri amici. lol
-- 
EUï¿œ

 sinistra.
Tecnicamente ha ragione. Si era fatto le ossa nel partito dei
lavoratori.
Culturalmente ha torto. Le idee erano smaccatamente ostili ai social-
democratici. Infatti riteneva l'apertura politica dei partiti di
sinistra verso le culture slave come decadenti e moralmente non
accettabili. Il contesto storico era di una monarchia che non era un
melting-pot ma solo un insieme di diverse culture e etnie, ognuna con
forti derive nazionaliste.

 Hitler veniva da sinistra... tanto per essere precisi.
rotfl!!!!
e Matteotti l'ha ucciso Togliatti.
ora dimmi: siete in molti ad essere affetti da cretinismo delle valli l� 
dove stai?
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

 e Matteotti l'ha ucciso Togliatti.
Lo hai frainteso. È una fine battuta: intendeva dire che Hitler non
aveva la patente.
(pessima, lo so)

 lavoratori.
il DAP (poi NSDAP) tutto era tranne che un partito di sinistra o 
ispirato alla sinistra.
il fatto che si richiamasse ai "lavoratori" � stato il pi� clamoroso e 
tragico specchietto per allodole della storia moderna.



Ok, ora il fatto  che sia hitler che Mussolotti venissero da sx, può
anche far pensare un pò.
Se si vuol pensare. Se si vuol fare il tifo invece va benissimo
chiamarsi frocerwood, o bogie, o dito, a scelta.
Salvini

 tragico specchietto per allodole della storia moderna.
Ajó, e io che ho detto? Un conto sono le etichette (partito dei
lavoratori = sinistra), un altro sono le idee che lo animano.

 Ok, ora il fatto  che sia hitler che Mussolotti venissero da sx, 
Mussolini certamente (PSI).
Hitler solo nella tua mente devastata dal cretinismo delle valli.


 anche far pensare un pò.
Alché verrebbe da chiederti di dare sostanza a questa tua
affermazione. Cosa voleva dire essere di sinistra in quegli anni. O
meglio, perché Hinkel e Nappoloni erano di sinistra?


Mah,  c'è anche mancato poco che il partito si chiamasse "partito
socialista rivoluzionario", che poi fosse una presa per il culo non è
che cambi molto le cose, il partito comunista italiano non è sempre
stato una presa per il culo? Il comunismo dell'unione sovietica non è
stato una presa per il culo? Dove sta la novità nel non far
corrispondere i fatti alle parole?
Salvini

 corrispondere i fatti alle parole?
esatto.
e la cazzata di Hitler che viene da sxa lo dimostra in pieno.
i fatti sono che hitler si form� nel DAP un partito nazionalista, 
pangermanista, antisocialista.
le parole (a cazzo) sono che "viene da sxa"


 corrispondere i fatti alle parole?
Nessuna novita', infatti: anche in questo 3D hai fatto la solita figura 
barbina.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 corrispondere i fatti alle parole?
Che se vuoi guardare oltre alle etichette, c'é un mondo da scoprire.
Non é tutto nero o rosso. Il tuo modo di pensare riflette
l'assuefazione moderna alla politica e alla storia. Si é indifferenti,
perché tanto non cambia nulla.

 i fatti sono che hitler si form� nel DAP 
il manifesto politico del dap era focalizzato sulla lotta ai banchieri e 
ovviamente intriso di odio antisemita (laddove ad esempio Marx, il 
"grande padre" della sinistra era di origini ebraiche) e, per forza di 
cose, doveva puntare ad attrarre le simpatie dei lavoratori altrimenti 
destinate a rifluire sul partito socialista prima e comunista poi.
insomma: un po' (anzi molto) come i leghisti-forzanovisti nostrani.
eccezion fatta per il nazionalismo in senso stretto riferito ai 
leghisti, ch� per i forzanovisti va benissimo..
in senso lato invece, il nazionalismo, sebbene limitato alla sola area 
padana, potrebbe essere utilizzato perfettamente ancora oggi come 
strumento di propaganda politica.



Questo è sicuro, grandissima parte della sinistra non è sinistra ma
presa per il culo.
Fin qui posso anche concordare.
Ma se un partito si chiama partito dei lavoratori,ovvio che si
presenta come sinistra, che poi abbia altri scopi lo capisci forse in
corso d'opera. Poi ci sarebbe da discutere anni decenni millenni su
cosa e chi era Hitler e come è nato l'enorme sostegno popolare che ha
avuto in Germania.
Salvini

 che cambi molto le cose, 
come no?
a distanza di 100 anni ci sono ancora dei cretini che ci cascano e 
credono che Hitler venisse da sxa e avesse a cuore i lavoratori.


 avuto in Germania.
basta avere sotto mano qualche milione di cretini capaci di credere e 
propagandare l'idea che  hitler viene da sxa.
e...magari avere a disposizione un 2 o 3 canali radiofonici e una buona 
parlantina: sono fattori che possono aiutare.


 credono che Hitler venisse da sxa e avesse a cuore i lavoratori.
Quindi possiamo dire che l'operazione "pesca cretini" e' riuscita 
benissimo, visto che dopo un secolo ci sono ancora cretini che abboccano.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 avuto in Germania.
A me sembrano ben chiare in realtá. Hitler, come scrive bogie piú
sopra, fu abile a sfruttare il malcontento per le condizioni
economiche dell'epoca e le tensioni politiche (le rivoluzioni e i
massacri di Monaco). Poi usó la violenza fino alle famose elezioni in
cui il partito prese il 90% dei voti.

 Salvini
Mussolini era socialista.. Hitler non mi pare abbia mai militato nel 
partito socialista... e ciï¿œ anche se fosse.. anche tu eroe Maroni ha 
militato in Democrazia Proletaria. ;-)
-- 
EUï¿œ

 Errare humanum est, perseverare diabolicum. 
Lui persevera.. ï¿œ il tipico montanaro testone..
-- 
EUï¿œ

 il DAP (poi NSDAP) 
NSDAP = Partito NazionalSocialista dei Lavoratori Tedeschi


Che niente ha che fare con i partiti socialisti europei. Che forse il 
termine popolare.. indicato nei paesi del socialismo reale avevano a 
che fare con il partito popolare di Don Sturzo, solo perchï¿œ v'ï¿œ la 
nomenclatura "popolare"?
-- 
EUï¿œ

Silvio ha Vinto ha scritto:

MSI = Movimento sociale italiano
CoMMunistA pure loro?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontï¿œ" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 



Non è questo il punto.
il punto è: è partito si o no, propagandando idee apparentemente a
favore dei lavoratori tedeschi? E non è successa più o meno la stessa
cosa quando si è generato l'altro mostro dittatoriale chiamato unione
sovietica?
Tutto qui, che poi hitler abbia dimostrato idee tutt'altro che di sx è
lapalissiano, ma questo è successo in tutte le dittature partite come
rivoluzione del popolo.
Salvini

 sovietica?
Ma che cazzo vai dicendo???? Non lo sai che tutti i movimenti di quel 
tipo hanno bisogno del popolo.. e quindi promettono per i lavoratori 
diritti e riscatto, salvo poi diventar elitari, borghesi e servitori 
della nobiltï¿œ.. come in effetti fu il fascismo.. e il nazismo
Ma questo basta per dire che si ï¿œ di sinistra?
-- 
EUï¿œ

 - Mostra testo citato -
Cosa distingue la sinistra dalla destra?
Salvini

Eugene Upperwood


Vedi.. le dittature non hanno differenze.... ma per favore evitate di 
dire cacchiate sull'origine di Hitler.. e del nazionalsocialismo.
-- 
EUï¿œ

 EU®
Non hai risposto.
Salvini

 Salvini
Vai di qua.. vai di lï¿œ. Ma che cacchio mi fai?
-- 
EUï¿œ

 - Mostra testo citato -
Cerco di farti capire (ardua impresa).
Hitler ha fatto cose brutte.
L'unione sovietica ha fatto cose orrende.
Etc etc.
Tutti questi in effetti non erano di sinistra, l'unione sovietica era
una dittatura nazista peggio di quella di hitler, per esempio.
Però inizialmente si dicevano tutti a fianco del proletariato etc etc,
cioè abbastanza di sx.
Ora, alle parole non son seguiti i fatti, e si è appurato che non era
sinistra.
Cosa ti fa pensare che dandogli la stessa quantità di potere, un
bersani, un diliBERTA, un frodi qualunque, non si rivelino pari pari a
quelli?
Salvini

 Etc etc.
Perchï¿œ non hai chiamato.. orrendo il nazionalsocialismo?
Che cosa dovrei risponderti?
-- 
EUï¿œ

 quelli?
Lo vede questo oggetto che ho in mano? È un etilometro. Prego ci soffi
dentro.

 Salvini
Salvini.. perchï¿œ perdi sempre l'occasione per dimostrarti intelligente?
Stai forse dicendo che Bersani, Prodi o Diliberto.. sono nazisti in 
pectore, pronti nel caso rappresentessero le istituzioni a trasformarsi 
in Hitler? Salvini.. poi ti lamenti se ti prendono per il culo.
-- 
EUï¿œ


humm...se provi a riflettere un pò, senza preconcetti, forse capirai
il senso di questa domanda, e magari converrai che non è poi così
stupida. O pensi che ad esempio un Tunnino dica ciò che pensa, e
faccia ciò che mostra di volere?
Salvini

 Salvini
Salvini..per favore.. poi mi costringi a maltrattarti.. oggi sono 
buono.
-- 
EUï¿œ

 faccia ciò che mostra di volere?
Se associata ai crimini di Stalin, come hai fatto prima, lo é.
Se invece vuoi introdurre il concetto di propaganda la risposta é
banale. Ovvio che tutti i politici siano manipolatori, laddove devono
conquistarsi la fiducia dell'elettorato.

 quelli?
Giuro: certe affermazioni mi lasciano basito.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 La realta':
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it
No, non era meglio dell'URSS, semplicemente entrambi facevano cagare.
Solo che, mentre lui è stato giustamente criminalizzato, tu e i
kompagni guardavate all'URSS come a un esempio, e ci facevate
comunella beccando pure soldi per il partito.
Ne consegue che, visto e considerato che i Dalema, i Veltroni, e tutta
sta marmaglia che era amica di quella dittatura responsabile di
milionate di cadaveri, stanno ancora lì a raccontarvela e voi state
ancora lì ad ascoltarli, sono e siete fiancheggiatori  criminali
mostruosi.Mentre non mi risulta che ci sia gente che inneggia al
nazismo.
Puoi andare.
Salvini

 milionate di cadaveri
Beh, dopo una tale stringente esibizione argomentativa, direi che
dobbiamo tutti inchinarci di fronte al novello oratore della bassa
bergamasca.
Che dire, Salvini, ci hai proprio distrutto con questo nuovo originale
nesso logico "Veltroni amico di Stalin". Davvero profondo, colto,
raffinato e potente. Applausi.


Si, ammetto tranquillamente l'eccesso di sintesi.
Ma a volta l'eccesso di sintesi porta ad aprire gli occhi.
Veltroni è un parolaio, ed è cresciuto nel partito comunista quando
questo inneggiava all'URSS.
Non mi risulta si sia mai dissociato, nè che abbia detto peste e corna
di quella dittatura.
Semplicemente si è adattato ai tempi.
Se nei nostri tempi ancora esistesse l'URSS, e avesse il potere che
aveva negli anni 60-70, stai pur tranquillo che veltroni e fdalema e
bersani etc, sarebbero ancora comunistissimi, han cambiato pelle solo
perchè sennò non se li fila più nessuno.
In altre parole, questi non sono dittatori comunisti (o meglio, finti
comunisti, se per comunismosi intende l'ideale utopico di chi ci
crede) semplicemente perchè il contesto storico non glielo permette.
Salvini

 nazismo.
Come come? Non c'e' gente che inneggia al fascismo?
"Omaggio ai soldati di Sal�" (la Russa, 08/09/2008)
"il fascismo fondamentale per la modernizzazione dell'Italia" (Alemanno)
"Mussolini? Non ha mai ammazzato nessuno. Al massimo mandava la gente a 
fare vacanza al confino" (berlusconi)
"Mussolini il pi� grande statista del secolo" (Fini)
Se vuoi, poi, andiamo a visitare una sede di forza nuova e poi mi dici, ok?
Adesso puoi andare tu. A fare in culo, tanta e' la tua stupidita'.
E ti ricordo che non hai ancora avuto il coraggio di parlare di federalismo.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 Si, ammetto tranquillamente l'eccesso di sintesi.
No, puoi solo ammettere l'eccesso di stupidita'.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 crede) semplicemente perchè il contesto storico non glielo permette.
Vabbé, un minestrone di concetti raffazzonati, conditi con un tocco di
storicismo in salsa postmoderna.
Voto: 4+

 - Mostra testo citato -
Vedi che sei obnubilato nel tuo delirio?
Ho scritto gente che  inneggia al nazismo, non al fascismo.
Mentre il fascismo, se permetti, ha fatto ANCHE  delle buone cose.
Il resto lasciamo perdere, che sanno anche i sassi cos'era ilpartito
comunista italiano, e dove sono attualmente coloro che lo dirigevano
(tranne i morti).
Salvini


Se ci perdiamo nelle masturbazioni mentali 4+ va bene, se passiamo al
pragmatismo e alla visione della realtà direi che un 7 me lo puoi
anche buttar lì.
Adesso vado perchè ho un pò di nuclei da consegnare, e le api non
amano star chiuse nelle arnie.
Salvini

 amano star chiuse nelle arnie.
Mi sembra giusto. Buon lavoro e buona giornata.

 Ho scritto gente che  inneggia al nazismo, non al fascismo.
ommaronna santa! Adesso siamo veramente al ridicolo!
Lasciamo perdere che e' meglio, va: ti stai prendendo per il culo da solo.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
