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Titolo: Galli Della Loggia sul kosovo

Il noto veterocomunista Ernesto Galli della Loggia, dalle colonne
rosse del quotidiano bolscevico "corriere della sera", getta infami
accuse sui prodi combattenti dell'Uck e sulla gloriosa alleanza 
Mettiamo anche a Galli un bel braccialetto, anzi due!!
Come perdere una guerra vinta
IL PARADOSSO DEL KOSOVO
Come molti hanno sempre sospettato, gli esseri umani non sono affatto
tendenzialmente buoni, ma semmai l'opposto: sono tendenzialmente
malvagi. E anche se il male lo hanno a lungo subìto, se sono stati
perseguitati, facilmente - ancor più facilmente, verrebbe quasi da
dire - diventano a propria volta persecutori. E' precisamente ciò che
da qualche settimana sta accadendo in Kosovo. 
L'odio etnico, inizialmente scatenato in forme sempre più violente dal
governo di Belgrado con l'aiuto delle sue formazioni militari e di
buona parte della popolazione locale serba, ora, dopo la sconfitta di
Milosevic, va in scena in una sorta di replica a parti invertite.
Adesso, infatti, sono i kosovari albanesi che come belve si gettano
sulla minoranza serba facendola oggetto delle consuete brutalità:
stupri, infanticidi, torture, confische ed espulsioni forzate, e
quant'altro può tornare a onore delle virtù guerriere di un maschio
balcanico. 
Di tutto questo ha non solo il diritto ma soprattutto il dovere di
essere preoccupato e indignato particolarmente chi, per ragioni anche
umanitarie (sottolineo: non già solo umanitarie, ma anche umanitarie),
è stato a suo tempo favorevole all'azione militare della Nato contro
Belgrado: azione, proprio in conseguenza della quale il Kosovo si
trova a essere attualmente liberato dagli aguzzini di Milosevic e
occupato da truppe dell'alleanza occidentale. 
Ma precisamente perché c'è stata questa azione militare, motivata
anche con le ragioni suddette, è assai grave che le truppe della Nato
non riescano oggi a impedire le violenze dell'etnia albanese, e in
specie delle forze dell'Uck, a danno dei serbi. Grave e intollerabile:
sia per ovvie ragioni di equità e di umanità, sia per almeno
altrettante ovvie ragioni di natura politica. I delitti di cui si
stanno macchiando i kosovari albanesi minacciano, infatti, di
annullare il significato del successo militare occidentale, in
particolare la principale delle potenziali conseguenze legate a quel
successo, vale a dire la caduta di Milosevic. Ogni serbo vittima delle
rappresaglie albanesi in Kosovo, ogni famiglia espulsa dalla regione,
ogni ingiustizia più o meno grave là commessa, costituisce un aiuto
indiretto all'uomo forte di Belgrado, un pretesto offertogli su un
piatto d'argento per fare ancora una volta appello a quel nazionalismo
esasperato che costituisce da anni la sua sola, ma finora ahimè
efficace, arma vincente. 
Non basta. Consentire all'Uck di proseguire nei suoi metodi violenti
significa inevitabilemente rafforzarne l'autorità politica e dunque il
progetto di secessione dalla Serbia; ma, come ha giustamente ribadito
il nostro ministro degli Esteri Dini, non è certo interesse politico
dell'Europa né infliggere un'altra umiliazione ai serbi né creare un
altro staterello autonomo nella regione. L'interesse dell'Europa è un
altro: sostituire Milosevic con una leadership dalle verosimili (o
meno inverosimili) credenziali democratiche e, una volta ottenuto ciò,
concordare con tale leadership uno statuto di larga autonomia e di
convivenza etnica per il Kosovo (magari garantita da un presidio
militare Nato a lungo termine). A tal proposito, se altra e diversa
fosse l'intenzione degli Stati Uniti - come molti ambienti europei
sembrano paventare - e cioè favorire un Kosovo indipendente, ebbene
credo che allora un confronto anche duro con Washington sarebbe giusto
e necessario allo scopo di far cambiare idea agli americani. 
La cosa comunque prioritaria rimane però riuscire a stabilire l'ordine
nel Kosovo, spezzando la spirale delle rappresaglie. 
Le truppe della Kfor devono ricevere in proposito ordini chiari e
perentori, e a cominciare dal governatore civile della regione tutte
le autorità devono sentirsi impegnate in quest'opera di civiltà, da
perseguire a ogni costo, anche con mezzi duri purché non arbitrari e
sproporzionatamente violenti. Sarebbe davvero un paradosso
insopportabile se del successo militare della Nato dovessero, alla
fine, impadronirsi i signori dell'Uck per i loro progetti più o meno
sporchi di sangue. 
di ERNESTO GALLI DELLA LOGGIA 

Beh Chierico, io non la butterei tanto sul grottesco (vetero-comunista
etc etc...).
In ogni caso anch'io sono totalmente daccordo con l'editoriale di Galli
della Loggia.
D'altro canto chiunque abbia sostenuto l'intervento NATO non puo' che
essere daccordo con quanto scritto.
Personalmente ritengo che l'unico modo di gestire la cosa sia di usare il
pugno di ferro iniziando col mettere fuori legge l'UCK ed arrestandone i
capi.
Solo che stavolta non ci saranno i bastardi filo-Milosevic a far un unico
fascio di civili innocenti e criminali.
Ricordiamoci che chi ha aperto il vaso di Pandora e' solo Milosevic che
ha voluto approfittare di una operazione anti-terrorismo per dare il via
ad un nuovo olocausto.
E' stato per fermare la nascita di un nuovo Adolf che si e' bombardato,
non certo per un Kosovo indipendente nel cuore dell'Europa (e su questo
la NATO non e' mai stata ambigua).
Se agli USA la cosa non va giu' peggio per loro.
Nel bene (ricostruzione) come nel male (guerra) i Balcani sono il
"cortile di casa" dell'Europa (come il centro-sud America lo e' per gli
USA).
Saluti,
                Antonio

: 
#Beh Chierico, io non la butterei tanto sul grottesco (vetero-comunista
#etc etc...).
Be', fammi divertire ogni tanto... era il mio amico Yul che parlava
:-)
#Personalmente ritengo che l'unico modo di gestire la cosa sia di usare il
#pugno di ferro iniziando col mettere fuori legge l'UCK ed arrestandone i
#capi.
Eh, ma non mi pare sia questa la tendenza... I piu' preferiscono
parlare di "isolate vendette (occasionalmente a cannonate) di alcuni
sbandati"...
#Solo che stavolta non ci saranno i bastardi filo-Milosevic a far un unico
#fascio di civili innocenti e criminali.
Gia', perche' gli UCK stanno distinguendo? E gli zingari? E i
contadini? E le vecchie massacrate dopo aver sfondato l'uscio?
#Ricordiamoci che chi ha aperto il vaso di Pandora e' solo Milosevic che
#ha voluto approfittare di una operazione anti-terrorismo per dare il via
#ad un nuovo olocausto.
Qui, come sai, pur condividendo la condanna dell'operato di Milosevic,
dissento: le violenze esistevano fin dall'inizio da ambo le parti,
come raccontano articoli pubblicati in tempi non sospetti da agenzie,
quotidiani internazionali (NY Times in prima linea), testimonianze. 
Siamo intervenuti in un quadro di guerra civile, scegliendo pero' di
ignorare, come si era fatto per i Bravi Croati Buoni, uno dei corni
del dilemma. I risultati sono logici, mi sembra.
L'operazione che tu definisci antiterrorista era, in effetti, l'esatto
contrario. Non saprei come definire un intervento che, per contrastare
i crimini di un dittatore, bombarda dodici milioni di civili,
distrugge le strutture produttive e le infrastrutture di un intero
Paese, causa danni irreparabili all'ambiente, non solo jugoslavo (il
vento porta i fumi di Pancevo fino in Bulgaria e Romania, il Danubio
scorre, la sua acqua non resta ferma...) se non terrorista.
Questo senza parlare della vera origine del problema: un insieme di
mosse preordinate che hanno portato all'affamamento del popolo
jugislavo, alle secessioni guidate e sostenute da Ovest, al
riattizzamento di odi in parte sopiti.... La storia ha molte facce,
caro Antonio.
#E' stato per fermare la nascita di un nuovo Adolf che si e' bombardato,
#non certo per un Kosovo indipendente nel cuore dell'Europa (e su questo
#la NATO non e' mai stata ambigua).
Un albero si giudica dai frutti che da', non dalle parole di Clinton
(noto spergiuro).
#Nel bene (ricostruzione) come nel male (guerra) i Balcani sono il
#"cortile di casa" dell'Europa (come il centro-sud America lo e' per gli
#USA).
Ahime', vero.... Il guaio e' che per gli USA il concetto di cortile
rischia di diventare grande come Times Square!
#Saluti,
#                Antonio
Cordialmente, Chierico
-----signature-------------
Da quando chiamano intelligenti le bombe
preferisco che mi considerino un perfetto idiota


Chissa` se sara` pronto a farsi una domanda: "ma che cazzo ci faceva un 
milione di serbi a Kosovo Polje nel 1989???"

 sporchi di sangue.
Se essi dovessero essere interessati ad impadronirsene.
Comunque ci sono tante altre opere di civilta' che rischiano di fare
molte piu' morti se ci si buttasse a pesce solo sulla criminalita' e 
l'intolleranza.
-Stefano

capi.
Hai prove che l'UCK sia implicata in qualcosa di "fuori dalla legge"?
Se si bisogna portarle. Le fantasie servono a poco nello stabilire i
colpevoli dei crimini.
-Stefano

 scorre, la sua acqua non resta ferma...) se non terrorista.
Danni che la Bulgaria non riconosce come presenti. La Romania idem.
E anche la commissione internazionale dell'ONU non sembra segnalare
questi "danni irreparabili".
-Stefano

Stefano De Cesari wrote:

Le testimonianze sono innumerevoli anche se si puo' sempre obbiettare che a
far casino sono solo schegge impazzite.
Certo che se i francesi anziche' farsi insultare da quella teppa fomentata
dall'uck a Mitrovica avesse caricato spedendo all'ospedale qualche facinoroso
a quest'ora quegli sciroccati starebbero piu' tranquilli.
Da un punto di vista prammatico ritengo che l'UCK sia piu' un problema che
altro per la regione.
In fin dei conti la giustizia e l'esercito per ora andrebbero amministrate
esclusivamente dalle forze NATO.
Non ho mai visto di buon occhio quei lazaroni arruffapopoli della milizia
albanese.
Dal mio punto di vista sono poco piu' che banditi.
Ovvio che se tu preferisci le milizie agli eserciti regolari....
            Antonio

Dal mio punto di vista sono poco piu' che banditi.
Probabile.
-Stefano

Mettiamo anche a Galli un bel braccialetto, anzi due!!
Nnnnoooo! Perche' mai? "Nato brava, Nato buona, Serbi brutti e cattivi,
poveri albanesi buoni....." Perche' ora tu dice cosi?
Costui non era quello che si chiedeva perche' i pacifisti che contestavano
l'intervento NATO in kosovo non si preoccupavano dei poveri albanesi
massacrati-violentati-sgozzati-trucidati-maciullati-eccetera (segui TG2 di
qualche mese fa o i post del De Cesari)???? Non ditemi che ora si preoccupa
(come prevedevamo gia' NOI pacifisti tempo fa) dei poveri serbi
massacrati-violentati-sgozzati-trucidati-maciullati-eccetera dall'Uck?
E  ora che si fa?! Ribombardiamo il Kosovo per richiamare all'ordine l'Uck?
Sarebbe carino ripostare le stronzate scritte dal sottoscritto in
quell'orribile ed ipocrita articolo sui pacifisti!

 quell'orribile ed ipocrita articolo sui pacifisti!
Mi sa che le stronzate sono quelle che postate tu e Chierico :)
(o che riportate da altri che le scrivono)
-Stefano

 E' evidente che tu non sai leggere l'italiano Dolly, o meglio leggi solo
quello che ti fa comodo (usanza  peraltro parecchio diffusa a sinistra).
Galli della Loggia risulta coerente con quanto aveva scritto nel suo articolo
contro il pacifismo nostrano (che peraltro condivido).
Prima di sparare sentenze prova a ragionare.
Dire che bombardare la Jugoslavia di Milosevic era sacrosanto non urta affatto
con l'affermare che ora che si e' vinta la guerra bisogna mantenere le
promesse fatte prima che essa iniziasse.
L'interesse della NATO non e' mai stato la cancellazione dell'etnia serba, ma
fermare i massacri compiuti dalle milizie di Milosevic, porre le condizioni
per la sua destituzione e soprattutto la pacificazione e stabilizzazione della
regione.
Quando l'UCK diventa un ostacolo ai nostri interessi  (NATO ed Europa) e'
naturale  che vada eliminata.
Daltronde un Kosovo a guida UCK diventerebbe una nuova Tortuga nel cuore
dell'Europa, cosa intollerabile per qualsiasi paese occidentale.
Saluti,
                Antonio

 [omissis]
Ovviamente con metodi e tempi politici, evitando l'uso della forza e
usando solo l'arma del negoziato.
Ciao
        Augusto
-- 
Augusto Cagnani, 
acag...@libero.it

 wrote:
#> [omissis]
#Ovviamente con metodi e tempi politici, evitando l'uso della forza e
#usando solo l'arma del negoziato.
Scusa, Augu', ma probabilmente hai tagliato male: la frase che risulta
sotto il mio nome e' di qualcuno che mi rispondeva. Miei,
probabilmente, erano gli [omissis]... :-)


 
Hai ragione: era una frase tratta dall'articolo di Galli che tu
riportavi.


promesse fatte prima che essa iniziasse.
Mi spiace, ma lui non diceva solo questo. Quello che mi ha urtato del suo
articolo, e' che lui 'sparava sentenze' contro i pacifisti, che secondo lui
non si erano mai preoccupati di cio' che accadeva in kosovo (il che non e'
assolutamente vero!).
Di quello che era l'interesse Nato non mi frega granche'...tanto quello che
avevamo gia' detto tempo fa si e' puntualmente avverato.
Ciao

 avevamo gia' detto tempo fa si e' puntualmente avverato.
Infatti. Sono riusciti a far terminare la pulizia etnica e a far
ritornare i kosovari nella loro terra.
-Stefano

Cordialmente, Chierico
Ciao,
Mary


Mary
Non sei stata l'unica. E' il peggio è che sono in pochi ad ammettere che la
cura è stata peggiore del male.
--
 Non me ne frega niente se anch'io sono sbagliato:
 spiacere è il mio piacere,  io amo essere odiato.....
                                                            (F.Guccini)
Io non ho certezze, al massimo ho delle probabilità.
                                                            (R.Cacciopoli)

sarebbe successo. Pensare che c'era chi li definiva "partigiani"...
Perche' lo erano. (adesso non c'e' niente da combattere in Kosovo. C'e'
la pace che tanto volevano)
-Stefano

         Augusto
Magistrale!

cura è stata peggiore del male.
Infatti non sono così onesti intellettualmente da ammettere che la
situazione è peggiorata e non migliorata!
Purtroppo a certa gente interessa solo parlarsi addosso...
Ciao,
Mary


 succedendo in Kosovo, è segno di mala fede!
Cosa sta succedendo in Kosovo e come vi e' implicato l'UCK?
(gradirei qualche prova e non solo illazioni)
-Stefano

vedrai più niente.
Io vedo benissimo. Mi sa che e' meglio che ti riposi tu :)
Deve essere stata una botta violentissima :)
-Stefano