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Titolo: Prodi, grande economista, porto' miracolosamente l'Italia in

           Prodi, grande economista, porto' miracolosamente l'Italia in Europa, senza
il suo lavoro non voglio immaginare lo scenario che sarebbe stato oggi:
La lira svalutata fino a scomparire, banche chiuse, economia al collasso,
forse guerra civile.
Peccato che dopo il danno di questo governo schifoso si dovra' cominciare
tutto da capo.
Tutti il mondo ride di noi per aver scelto a capo del governo il socio di
cosa nostra
 
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 forse guerra civile.
molto piu' probabilmente: boom economico dovuto alle massiccie esportazioni
nell'area euro , piena occupazione, costo della vita moderato dove 1000 lire
non sarebbero state parificate ad 1 euro, ecc... la guerra civile ce
l'abbiamo adesso dove gli stipendi dei dipendenti sono dimezzati e la
voragine pubblica aumenta ....
cmq il tuo post ha un pregio: ricordare che fu Prodi a volere l'ingresso
anticipato nell'euro ... speriamo che gli elettori se ne ricordino ....


Un pò di affermazioni, vediamo...
1) Prodi, grande economista,
In effetti, gli studi di Nomisma hanno significato parecchio in Italia. Non
si può negare che sia un ottimo economista.
2) porto' miracolosamente l'Italia in Europa
Eurotax etc etc..?? Altro che miracolosamente, sangue e sudore mi ricordo
bene. La cosa che si pò dire è che è stato un governo molto deciso sugli
obiettivi di minima (aiutato molot dalla pace sociale ottenuta)
lo scenario che sarebbe stato oggi:
1a) La lira svalutata fino a scomparire,
Scomparire certo no, ma certamente a livelli ridicoli. Ipotizzo un buon
3000-3500 Lire per un Euro
2a) banche chiuse,
Assolutamente no, chiude tutto il resto, certo non le banche. Il denaro
sarebbe stato carissimo e quindi le banche proisperavano
3a) economia al collasso,
sicuro, anche se le esportazioni andavano avanti per un pò (ma adesso c'è la
Romania e la Cina per cui la cosa vale poco).
4a) forse guerra civile.
questo sicuramente no.
Vorrei aggiungere il problema principale:
Impossibilità di pagare i debiti e direzione verso la bancarotta dello
stato. Questo direi che sarebbe stato il destino dell'Italia. In una
situazione come quella indicata probabilmente adesso avrenmmo un tasso del
debito sul 140% del PIL (insostenibile).
Chiaro, entrare in europa ha portato ad un aumento dei prezzi molto forte,
ma ci ha portato nella nostra effettiva realtà (almeno solida).

 ma ci ha portato nella nostra effettiva realtà (almeno solida).
infatti va benissimo: il costo della vita raddoppiato, il sistema economico
in grave difficolta' ( esportazioni nulle, turismo in ginocchio... ) pero'
in compenso ci siamo resi conto che siamo prigionieri dell'apparato pubblico
che condiziona perfino il nome del ministro dell'economia....


Che ci piaccia o meno (a nessuno penso che piaccia) questa è la nostra
realtà. La moneta unica ci ha sbattuto in faccia il nostro effettivo
benessere economico che è pari al 60% della Germania ed al 80% della Francia
(ad occhio ed è una mia personalissima verifica). Sono totalmente d'accordo
sull'apparato pubblico, occorrerebbe ridurre in maniera drastica la
struttura pubblica e razinalizzaqrne le spese, ma, questo non verrà mai
fatto dall'attuale governo (troppo impopolare) e nemmeno dal CSX (forse
qualche piccolo problam con i sindacati), per cui vedo nemmeno che la
situazione possa mai cambiare. Forse la nostra unica possibilità di cambiare
l'Italia, consiste nel fatto che ci venga imposto da altri.

 sistema economico tira .....
ti do un'unica cifra
prima dell'euro pagavamo
133 miliardi di euro di interessi
nel 2003 dopo l'euro
69 miliardi di euro di interessi
rimanendo fuori è ragionevole pensare che
li interessi sarebbero saliti ulteriormente
visto il cambio che ipotizzate ipotizzo un
180-200 miliardi di euro
come pensi che sarebbe sopravvissuta l'economia italiana?

 voragine pubblica aumenta ....
....domanda... a quanto era dato il marco tedesco nell'estate
del 1994 mentre il nanetto insieme a celoduro in canottiera
passeggiavano felici per i giardini di Arcore ?
altra domanda...come faceva a sostenere le esportazioni se con
1.000 lire si faceva un'euro (il dollaro a 800 lire circa ??,
una Stilo che costa come una Mercedes SL ??)....
-- 
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 l'Italia, consiste nel fatto che ci venga imposto da altri.
beh gli 'altri' lo stanno gia' facendo: Germania e Francia ci hanno tolto
dalla concorrenza imponendoci l'euro ed adesso ci usano come vaso di coccio
x tentare di farci pagare i 'loro' debiti... L'Italia che ha la fortuna di
avere un prodotto interno 'garantito' come il turismo dovrebbe allontanarsi
da questo abbraccio 'mortale', associarsi con i paesi in via di sviluppo
cercando delle sinergie x imporre il prodotto made in Italy... ma in Italia
abbiamo *troppi* individui interessati e prezzolati dal nemico economico
perche' questo succeda a breve ... come sempre ci trattano da servi e
camerieri .....


come e' sopravvissuta quella Inglese .... e non mi sembra se la passi male
....

....
Se se ti ritrovi a parlare solo per ricambiare l'aria che ti ritrovi
in bocca potresti dire cose almeno divertenti? Un esempio per
aiutarti: l'euro a 1936'27 è colpa di Prodi che non lo volle a 1000
(cit. Guelfo). Grazie.
-- 
"The captain said excuse me ma'am
 This species has amused itself to death"
Roger Waters - 'Amused To Death'


 


 cosa nostra
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAaahahahahahahahaha
SOLO NOI... SOLO NOI... SILVIO PATACCA L'ABBIAMO NOI!!!

            Prodi, grande economista, 
Prendiamo il caso del Nuovo Pignone e dei suoi 5 stabilimenti, venduti
nel 1996-1997 agli americani della GE per 800 miliardi (di lire),
svenduti
in pratica per quattro soldi: la fine dell'industria meccanica.
Dal 1999 al 2001, la GE ha sospeso la produzione negli stabilimenti
meridionali con il beneplacito della FIOM, d'altronde il governo
di sinistra non farebbe mai qlcosa contro il proletariato lavoratore.
La GE è stata l'UNICA offerente.
Attualmente allo stabilimento di Carrara (toscana rossa felix) è in
vigore un sistema di retribuzione legato alla produttività, adottato
tra il 1999-2000...pensi a qualche reazione del sindacato? La GE,
saldamente in mano al capitalismo rapace americano, produttrice di
turbine per aerei militari (italiani e delle forze nato in generale)
e navali (per le marine nato) gode di una invidiabile pace sindacale.
Che ci vuoi fare: i governi non sono diversi, è che a molti piace
vederli diversi...
Junker
P.S. e della privatizzazione (svendita alla fiat) dell'alfa?


 >
Quello che ho detto. Occorre cercare di valorizzare i settori in cui
l'Italia può essere competitiva, come (immediatamente)
la moda ed il design a tutti i livelli ed il turismo che dici anche te e
cercando di impiegare risorse nella valorizzazione di altri settori, ma
questo deve essere effettuato mediante una politica economica assennata del
governo (non importa se di dx o di sx).
Io non sono un economista, ma ci sono molti convegni proprio su questo
argomento che è di estrema attualità.

mah!! Mi sembra una considerazione così personale e soggettiva che non è il
caso di discuterne. Se ne sei convinto, bene, io non sono d'accordo su nulla
relativamente alla parte economica.


L'economia Inglese se lo poteva permettere...noi no...
---
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

 ha scritto nel messaggio
news:5eac02a2611f716171b...@mygate.mailgate.org...
junker, ti capisco, ma sii paziente, con prodi ci divertiremo un mondo alla
prossima campagna elettorale, ci sono tante di quelle cosa da dire..... :-)



Bravo Junker,
ho l'impressione che Prodi abbia contribuito non poco all'affossamento
dell'industria cantierisitica italiana e alla industrializzazione
dell'agricoltura italiana con drammatiche conseguenze sulla qualità
dei prodotti e la nostra salute.
Certo che negli ultimi anni, abbiamo perso l'industria chimica,
l'industria elettronica e delle macchine per ufficio (pensate alla
posizione favorevole che aveva l'Olivetti quando comparvero i
computers, eppure è ne è stata estromessa), l'industria
automobilistica è in crisi.
Ci possiamo consolare pensando allo stato (comatoso) della nostra
scuola e della nostra ricerca.
Labirinti
gioca...@libero.it
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 ============
si continua ad essere deficenti sostenendo che attualmente paghiamo i
prodotti ed i servizi in euro con il rapporto di 1936,27 lire anziche' di
quello a 1000 lire com'e' la realta'....

 relativamente alla parte economica.
cioe' avere milioni di italiani che vivono rubando a piene mani dalle casse
pubbliche e' una 'faccenda personale'? non credo.....


lui non lo 'volle' ma il mercato si' ed e' quello che e' successo in Italia
relativamente al costo di prodotti e servizi .... questo dimostra ancora una
volta che Prodi ha venduto un 'falso'...


ma che risposta esaustiva e piena di riscontri, complimenti ....

 di farla rimanere italiana....
errore.. non per farla rimanere italiana ma per continuare a mangiarci sopra
tramite i sindacati come e' regolarmente avvenuto ... ora l' alfa, pur
mantenendo uno stile estetico decente, e' stata 'fiatizzata' risultando,
alla fine, un prodotto scadente che viene venduto solo tramite extrasconti e
che ha un valore dell'usato che fa piangere .... con la Ford poteva essere
una piccola bmw italiana ....  ecco il risultato della lungimiranza di
Prodi...

 di farla rimanere italiana....
Warror, non t'incazzare, ma l'amico prodi mica aveva bisogno di appoggi
in usa, gli servivano in italia.
Ma dai, onestamente, non riesco a capire come uno dei più grandi
boiardi di stato, uno veramente che ha avuto le mani in pasta 
dappertutto nella prima repubblica diventi poi il simbolo della
sinistra...
raga, se vi piace tutto vostro, però, senza offesa al conflitto
di interessi del berlusca si oppone uno più grande da parte del
prodi: sopravvivere a tutti i cambiamenti, fare carriera e,
possibilmente
aiutare gli amici..
Bye, Junker


 ha scritto nel messaggio
news:2l5dpfF...@uni-berlin.de...

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 ha scritto nel messaggio
news:2l5iv8F...@uni-berlin.de...

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http://www.Mailgate.ORG


 ha scritto nel messaggio
news:2l5iv7F...@uni-berlin.de...


 ha che vedere con Prodi.
Quello che mi fa imbestialire è il comportamento dell'ISTAT. Se i prezzi
sono effettivamente aumentati dall'inizio dell'Euro (indipendentemente dal
motivo) come diavolo può esserci un tasso di inflazione del 2-3% negli
ultimi anni?


Governo ladro? Chi lo ha detto?
"..questo deve essere effettuato mediante una politica economica assennata
del governo (non importa se di dx o di sx)...."
Forse stiamo parlando lingue diverse, io parlo di economia, metodi di
sviluppo, politica dei redditi e cose simili.

Sicuramente è un problema di dialogo...forse pensi che basti buttarle per
strada?

 questo....
Ed ha un'economia circa il doppio più grossa dell'Italia e molto più
innovativa. A molti sfugge il reale ruolo dell'Italia del panorama
internazionale, vorrei chiarire che la dimensione economica Italiana viene
nettamente dopo: USA, Germania, Francia ed Inghilterra (per parlare delle
realtà conforntabili con le dinamiche economiche italiane)