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Titolo: ANCORA SUL CATTOCOMUNISMO LA TRIPPA vs PAPA LEONE XIII

ALT>Sostengono alcuni che comunismo e cattlicesimo
ALT>sono incompatibili tra loro.
ALT>Sarrebe interessante sapere la vostra opinione perchè questa
ALT>incompatibilità io non la vedo proprio!
ALT>PS Prego astenersi ignoranti e stupidi!
Trippa, tu non sai ne' cosa sia il comunismo ne' cosa sia il
cattolicesimo. Cerca di informarti prima di dire bestiate simili. Ti
faccio parlare direttamente da Papa Leone XIII, tramite la sua
enciclica "Rerum Novarum" va bene? Leggi con attenzione questi
passaggi.
http://www.vatican.va/holy_father/leo_xiii/encyclicals/documents/hf_l-xiii_enc_15051891_rerum-novarum_it.html
IL SOCIALISMO, FALSO RIMEDIO
La soluzione socialista inaccettabile dagli operai
3. A rimedio di questi disordini, i socialisti, attizzando nei poveri
l'odio ai ricchi, pretendono si debba abolire la proprietà, e far di
tutti i particolari patrimoni un patrimonio comune, da amministrarsi
per mezzo del municipio e dello stato. Con questa trasformazione della
proprietà da personale in collettiva, e con l'eguale distribuzione
degli utili e degli agi tra i cittadini, credono che il male sia
radicalmente riparato. Ma questa via, non che risolvere le contese, non
fa che danneggiare gli stessi operai, ed è inoltre ingiusta per molti
motivi, giacché manomette i diritti dei legittimi proprietari, altera
le competenze degli uffici dello Stato, e scompiglia tutto l'ordine
sociale.
[...]
5. Il peggio si è che il rimedio da costoro proposto è una aperta
ingiustizia, giacché la proprietà prenata è diritto di natura.
[...]
7. L'aver poi Iddio dato la terra a uso e godimento di tutto il genere
umano, non si oppone per nulla al diritto della privata proprietà;
poiché quel dono egli lo fece a tutti, non perché ognuno ne avesse un
comune e promiscuo dominio, bensì in quanto non assegnò nessuna parte
del suolo determinatamente ad alcuno, lasciando ciò all'industria
degli uomini e al diritto speciale dei popoli. La terra, per altro,
sebbene divisa tra i privati, resta nondimeno a servizio e beneficio di
tutti, non essendovi uomo al mondo che non riceva alimento da essi. Chi
non ha beni propri vi supplisce con il lavoro; tanto che si può
affermare con verità che il mezzo universale per provvedere alla vita
è il lavoro, impiegato o nel coltivare un terreno proprio, o
nell'esercitare un'arte, la cui mercede in ultimo si ricava dai
molteplici frutti della terra e in essi viene commutata. Ed è questa
un'altra prova che la proprietà privata è conforme alla natura.

Il Trippa va compatito...vive un travaglio mistico delirante
terrorizzato dal divino ma fatalmente attratto dalle sirene "
progressiste", se non dà totalmente di matto, forse tra qualche anno
ne verrà a capo.
Salvini
guidorapisa...@yahoo.com
 ha scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:1167411808....@48g2000cwx.googlegroups.com...
ALT>Sostengono alcuni che comunismo e cattlicesimo
ALT>sono incompatibili tra loro.
ALT>Sarrebe interessante sapere la vostra opinione perchè questa
ALT>incompatibilità io non la vedo proprio!
ALT>PS Prego astenersi ignoranti e stupidi!
Trippa, tu non sai ne' cosa sia il comunismo ne' cosa sia il
cattolicesimo. Cerca di informarti prima di dire bestiate simili. Ti
faccio parlare direttamente da Papa Leone XIII, tramite la sua
enciclica "Rerum Novarum" va bene? Leggi con attenzione questi
passaggi.
http://www.vatican.va/holy_father/leo_xiii/encyclicals/documents/hf_l-xiii_enc_15051891_rerum-novarum_it.html
IL SOCIALISMO, FALSO RIMEDIO
La soluzione socialista inaccettabile dagli operai
[CUT]
Vatti a studiare meglio la storia del comunismo italiano, in cui i cattolici 
hanno sempre avuto una parte fondamentale.
L'articolo 5 dello statuto del PCI, che imponeva la professione di ateismo 
per gli aderenti, è stato abolito sotto la segreteria Togliatti, in favore 
di un'adesione al partito basata sul programma più che sull'ideologia.
E postare un'enciclica tardo-novecentesca, nata in un momento storico 
diversissimo da quello del pieno '900, è un'operazione quanto meno disonesta 
(ma tu non sei nuovo alla mistificazione).
Il comunismo e il cattolicesimo italiani, anche se basati su principi 
dottrinali diversi, hanno trovato storicamente punti d'incontro nella vita 
pratica di militanti e dirigenti: basta guardare casi di marxisti cattolici 
come Raniero La Valle, o di cattolici aperti alle istanze del socialismo 
come don Franzoni (il fondatore delle Comunità Cristiane di Base).
Sei tu che intendi il cristianesimo non come amore per il prossimo, ma come 
corporativismo ecclesiastico. E il comunismo italiano non come forza 
democratica pienamente inserita nella vita sociale, civile e parlamentare 
italiana dal '46 al '91 ma, banalmente, come proiezione dell'ortodossia 
leninista.
Una visione malata, come al solito, di dozzinalità e priva tanto di 
approfondimento quanto di considerazione delle reali esperienze italiane.
Gli iscritti al PCI che hanno aderito totalmente al materialismo storico 
erano sicuramente una buona metà, ma almeno un terzo era costituito da 
cattolici praticanti dotati di sufficiente lungimiranza da comprendere che 
un conto è la parola di Dio, un conto quella delle gerarchie cattoliche. Per 
essere cattolici bisogna credere che il Cristo sia il figlio di Dio e che 
nell'Eucaristia vi sia il corpo e il sangue del Salvatore. Il resto sono 
superfetazioni politiche.
E invece di citare la Rerum Novarum, sarebbe più onesto ricordarsi che c'è 
stato il Vaticano II, che ha innovato un bel po' di cose tra cui la 
relazione tra cattolici e non credenti e, soprattutto, tra cattolici e 
impegno politico. Quest'ultimo non era più considerato valido solo se 
nell'alveo di un partito cattolico.
Se tu citi la Rerum Novarum, tanto vale che io ti citi il Sillabo di Pio IX, 
che condannava tanto il socialismo quanto il liberalismo. Cioè la dottrina 
professata dal tuo leader. 

> E postare un'enciclica tardo-novecentesca,
Errata corrige: tardo-ottocentesca 

 professata dal tuo leader.
Ma io sono il primo a dire che liberalismo e capitalismo
*incontrollati* sono incompatibili col cattolicesimo, non sono mica un
tartufo come te che vuole dare a intendere che l'odio e la lotta di
classe predicata dal comunismo sia compatibile con la dottrina
cattolica che  A CHIARE LETTERE CONDANNAVA queste soluzioni.

 La soluzione socialista inaccettabile dagli operai
Certo per quelli che credono che ogni cosa che dica un pontefice sia
dogma di fede ovviamnete hai ragione te.
Ma grazie a Dio noi siamo tenuti a credere solo ai dogmi di fede, ne
alle encicliche ne a nulla di tutto questo.
Comunque io sono socialista ho semplificato in comunismo solo perchč voi
siete talmenti ignoranti da credere che Fassino e company siano
coministi mentre sono da sempre dei socialdemocratici, come
socialdemocratica era la politica reale del Partito comunista italiano.
Mi consola San Paolo che negli Atti degli Apostoli fa morire un tizio e
sua moglie per essersi tenuto il ricavato del terreno che andava dato
alla chiesa, cioč messo in comunitą.
Mi consola la compagnai di un certo Dossetti che decise di vivere gli
ultimi anni della sua vita in comunitą.
PS Non sono contrario alla proprietą privata, anzi. Ritengo la
socialdemocrazia classica, a cui aderisco, compatibile con il
cattolicesimo e il liberismo economico TOTALMENTE INCOMPATIBILE con il
cattolicesimo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Confondi il comunismo col marxismo. Se avessi letto bene avresti capito
che il marxismo al pari del liberismo sono INCOMPATIBILI con
cattolicesimo.
Ma se parliamo di modello sociale ed economico socialista, le
compatibilità ci sono eccome.
D'altra parte in Italia e nel mondo, mentre le gerarchie ecclesiastiche
se la fanno con i potentati di destra, il popolo dei cattolici vota in
massa a sinistra.
Ogni tanto informarsi non guasta!


 news:1167411808....@48g2000cwx.googlegroups.com...
Sei di una volgarità e di una disonestà intellettuale a dir poco 
impressionante.
Sai che c'è? Sprofonda nella tua merda.
PLONK 

 ha scritto nel messaggio 
news:45956140$0$7752$5fc...@news.tiscali.it...

Ah, per precisare: ti plonko non perché non abbia nulla da dire ma, per 
citare il Vangelo (che sono certo di conoscere e amare meglio di te), scuoto 
la polvere dai miei calzari (e non ho voglia di gettare le perle ai porci).
Ci sono persone qui dentro, con cui è un piacere discutere e trovarsi su 
fronti opposti. Tu non sei tra questi. Trolletto della periferia 
dell'esistenza umana. 

cattolicesimo.
Solo un domanda se mi permetti, la Chiesa Cattolica e' decisamente
contraria all'aborto, il comunismo no, tu da che parte stai? Sempre se
ti va di rispondere eh?
Luciano
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 ti va di rispondere eh?
Sono contrario all'aborto ma favorevole alla legge sull'aborto.


 
Ma dai berluscoglioni ti aspetti profondità intellettuale?? Sei proprio un 
illuso!

 cattolicesimo
Applausi!

 schrieb im Newsbeitrag 
news:1167416331.3...@i12g2000cwa.googlegroups.com...
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Potrei avere una lista piu' corta?


Sono contrario all'aborto ma favorevole alla legge sull'aborto.
Questa e' una posizione contraddittoria che va contro il cattolicesimo
quindi contro la Chiesa Cattolica, mio caro comunista...e da li' non
c'e' via d'uscita, comunque non sei l'unico a vivere con queste
contraddizioni.


 massa a sinistra.
In massa dove, coglione, che la sinistra ha vinto per un capello
facendosela con confindustria e con i poteri forti a spese dei poveri
diavoli che fanno fatica ad arrivare a fine mese? Fassino che dice
tutto contento al telefono "abbiamo la nostra banca", l'altro coglione
che si compra la barca a tassi agevolati, Prodi che vota per confermare
il posto al fratello, ma dico ti sembra gente dalla parte dei
poveretti? Sono stati bravissimi ad ingannare la gente, questo si', ma
per piacere...

 Ah, per precisare: ti plonko non perché non abbia nulla da dire ma,
Mi plonki proprio perche' non hai nulla da dire.
Excusatio non petita, accusatio manifesta.



No, rarapisarda, e' che tranne che al pugnetta e al dottor salvini qui
fai proprio schifo a tutti.
-- 
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non è la prima volta che me lo sento 
dire. " (Guelfo)

 Sai che c'è? Sprofonda nella tua merda.
Non riesci ad accettare opinioni diverse dalle tue, soprattutto quando
motivate e supportate da documenti incontestabili. Mi rendo conto che
metterti con le spalle al muro in una discussione sia "volgare",
"disonesto", etc.... molto meglio plonkare che argomentare!

 fai proprio schifo a tutti.
fransua' tu non sei nessuno, non "tutti", rammentalo.



Io almeno sono uno solo, non due o tre nick come te.
Detto questo, la considerazione che la maggioranza del ng ha di te e'
sotto gli occhi di tutti.



A) Senti fransua', ma a che gioco stai giocando? Vuoi davvero fare
credere che io usi guidorapisarda e rapisardaguido per nascondermi?
Sei davvero cosi' fesso da non capire che sono la stessa persona? Sei
arrivato al livello di ragionamenti di EU che quando non sa piu' cosa
dire accusa "morpher di merda" gente perfettamente identificabile?
Dimmi tesoro, sei davvero cosi' scemo?
B) Cosa pensi la maggioranza dei lettori del ng non lo sai tu e non lo
so io e, francamente, importa poco. Le maggioranze non hanno sempre
ragione, oppure tu sei uno di quelli che segue il gregge perche'
"loro", "che sono in tanti", non sbagliano mai? Hai cosi' poca stima di
te stesso?
PS L'ammazzavampiri non lo uso piu', anche se era ovvio e da me
dichiarato che ero sempre io.

 alle encicliche ne a nulla di tutto questo.
Amico mio, io non ne faccio questioni personali. Cose ne pensi io tu
non lo sai e io non te lo dico.
Pero', per un CATTOLICO, cio' che dice il Papa sulla religione E' dogma
di fede.
Altrimenti non sei cattolico, punto e basta.

dichiarato che ero sempre io.
Si, va bene, come vuoi.


 
Primo non sono comunista ma socialdemocratico.
Secondo non vedo alcuna contraddizione tra l'essere contrario all'aborto
e favorevole alla legge sull'aborto.
Lo stato è laico non etico, le leggi le fa il parlamento a maggioranza,
non sotto diktat etici di nessuna religione ne cattolica ne musulmana ne
altro.
Se poi mi chiedi cosa farei io di fronte all'aborto, te lo posso dire:
la mia ragazza ha rischiato di restare incinta, all'opedale ci hanno
vivamente consigliato di prendere la pillola del giorno dopo, io mi sono
opposte, le ho comunque lasciato al libertà assoluta di decidere, lei ha
deciso d'accordo con me di rischiare, abbiamo rischiato e ci è andata
bene: non è rimasta incinta!
Io rispondo solo a Dio e alla mia coscienza, il mio unico maestro e
Signore si chiama Gesù Cristo!


 Si, va bene, come vuoi.
E' cosi', imbecille, lo sai benissimo, ma non sai che rispondere.
Ritirati che e' meglio....


Ma tu sei di un ignoranza crassa paurosa, dogma di fede l'opinione di un
pontefice?
Ma sai cosa è un dogma di fede?
Sai almeno di cosa parli?
Evita di fare ste figure di merda....



Il punto è che ti è stato argomentato spiegato in tanti modi, puoi
condividere o meno, ma se per dimostrare le tue teorie devi sostenere
menzogne come "quello che dice il papa è dogma di fede", fratello allora
era dogma di fede il papa che ordinava la morte degli eretici, era dogma
di fede il papa che faceva le crociate, un dogma di fede grazie a Dio,
non si costruisce per volontà di un pontefice. Pensa che nemmeno le
lattere del papa e tutte le encicliche papali sono dogmi di fede, pensa
come sei ignorante in materia!


 Evita di fare ste figure di merda....
BESTIA, non ho scritto "l'opinione di un Pontefice", e' chiaro che puo'
sbagliare su molte cose di natura non religiosa.
Io mi riferivo specificatamente a quando il Papa parla di religione (ex
cathedra)
INFORMATI MEGLIO E LEGGI SOPRATTUTTO L'ULTIMA FRASE.
CERCA DI INFORMARTI PRIMA DI SCRIVERE IDIOZIE!!!
HO SOTTOLINEATO DOGMA, QUANDO APPARE, COSI' FORSE CAPISCI
Il *dogma* della infallibilità fu definito solennemente durante il
Concilio Vaticano I, nell'anno 1870.
La costituzione dogmatica Pastor Aeternus recita: «Noi, quindi,
aderendo fedelmente a una tradizione accolta fin dall'inizio della
fede cristiana, a gloria di Dio, nostro salvatore, per l'esaltazione
della religione cattolica e la salvezza dei popoli cristiani, con
l'approvazione del santo concilio, insegniamo e definiamo essere
*dogma* divinamente rivelato che il romano Pontefice, quando parla ex
cathedra, cioè quando, adempiendo il suo ufficio di pastore e maestro
di tutti i cristiani, in virtù della sua suprema autorità apostolica,
definisce che una dottrina riguardante la fede e i costumi dev'essere
ritenuta da tutta la Chiesa, per quell'assistenza divina che gli è
stata promessa nel beato Pietro, gode di quell'infallibilità, di cui
il divino Redentore ha voluto dotata la sua Chiesa allorché definisce
la dottrina riguardante la fede o i costumi. Quindi queste definizioni
sono irreformabili per virtù propria, e non per il consenso della
Chiesa».
Si tratta di una definizione solenne, *dogmatica*, alla quale ****ogni
cattolico è tenuto a prestare l'assenso della fede, della sua
intelligenza e della sua volontà****
http://www.acquaviva2000.com/APOLOGETICA/infallibilita%20del%20Papa.htm
La Pastor Aeteruns continua subito dopo con:
"Se qualcuno quindi avrà la presunzione di opporsi a questa Nostra
definizione, Dio non voglia!: sia anatema."
http://www.paginecattoliche.it/modules.php?name=News&file=article&sid=136
INFORMARSI MEGLIO LA PROSSIMA VOLTA, GRAZIE !!!!!!!!!!!!!

INFORMARSI MEGLIO LA PROSSIMA VOLTA, GRAZIE !!!!!!!!!!!!!
Hai rotto le palle... con questa tua isteria da ossessivo compulsivo.
EU®
---
avast! Antivirus: In arrivo messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0663-0, 27/12/2006
Controllato il: 29/12/2006 22:04:37
avast! - copyright (c) 1988-2006 ALWIL Software.
http://www.avast.com
---
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Virus Database (VPS): 0663-0, 27/12/2006
Controllato il: 29/12/2006 22:06:18
avast! - copyright (c) 1988-2006 ALWIL Software.
http://www.avast.com


L'anticomunismo non è un dogma di fede!
L'articolo con cui apri il post è uno scritto politico, non è un dogma
di fede!
Dogmi sono le questioni inerenti a Dio alla sua essennza alla vita
divina ecc.
Le questioni etiche non sono dogmi di fede.


 Le questioni etiche non sono dogmi di fede.
http://www.acquaviva2000.com/APOLOGETICA/infallibilita%20del%20Papa.htm
Il *dogma* della infallibilità fu definito solennemente durante il
Concilio Vaticano I, nell'anno 1870.
La costituzione *dogmatica* Pastor Aeternus recita: «Noi, quindi,
aderendo fedelmente a una tradizione accolta fin dall'inizio della
fede cristiana, a gloria di Dio, nostro salvatore, per l'esaltazione
della religione cattolica e la salvezza dei popoli cristiani, con
l'approvazione del santo concilio, insegniamo e definiamo essere
*dogma* divinamente rivelato che il romano Pontefice, quando parla ex
cathedra, cioè quando, adempiendo il suo ufficio di pastore e maestro
di tutti i cristiani, in virtù della sua suprema autorità apostolica,
definisce che una dottrina riguardante la fede e i costumi dev'essere
ritenuta da tutta la Chiesa, per quell'assistenza divina che gli è
stata promessa nel beato Pietro, gode di quell'infallibilità, di cui
il divino Redentore ha voluto dotata la sua Chiesa allorché definisce
la dottrina riguardante la fede o i costumi. Quindi queste definizioni
sono irreformabili per virtù propria, e non per il consenso della
Chiesa».
 Si tratta di una definizione solenne, *dogmatica*, alla quale ****ogni
cattolico è tenuto a prestare l'assenso della fede, della sua
intelligenza e della sua volontà****
La Pastor Aeteruns continua subito dopo con:
"Se qualcuno quindi avrà la presunzione di opporsi a questa Nostra
 definizione, Dio non voglia!: sia anatema."
http://www.paginecattoliche.it/modules.php?name=News&file=article&sid.
..


Signore si chiama Gesù Cristo!
Su questo non posso darti torto...solo che sono tantissimi i crimini
commessi contro Dio e l'umanita', giustificandoli con "leggi dello
stato"



wrote:

Scusa Francois...ma anche in questo caso a me pare che tu stia
esagerando.


 passaggi.
Leggere le stronzate papesche non significa chiarire la questione, ma solo
spiegare che POLITICAMENTE i marpioni della Chiesa ben attaccati ai loro
privilegi millenari, ia loro tesori e tesoretti, ai loro Marcinckus e al
loro IOR, alla loro Opus Dei eccetera non vogliono ASSOLUTAMENTE sentire
parlare di redistribuzione della ricchezza.
QUESTO E' OVVIO.
E' questo il cristianesimo? Probabilmente sì, però bestemmia il nome di
Cristo che disse: VENDETE TUTTO QUELLO CHE AVETE E REGALATELO AI POVERI,
LASCIATE MOGLI E FIGLI E SEGUITEMI.
Yoshua ben Yoseph di Nazareth amava i derelitti e predicava la povertà
assoluta, credeva vicino il giorno del giudizio finale e immininente
l'instaurazione del regno di Dio.
Diceva che è più facile che una gomena entri nella cruna di un ago piuttosto
che un ricco nel regno dei cieli.
Cristo salvava l'adultera dalla lapidazione e le diceva "IO NON TI GIUDICO".
Pensate a questa congrega di vecchi marpioni in costumi medievali con buffi
cappelli e cappelletti che pretendono di essere casti e parlano solo di
sesso: preservativo sì, preservativo no, posizioni di accoppiamento che
piacciono a Dio e altre disdicevoli, disapprovazione sull'operato di Dio che
ha fatto uomini e altri animali omosessuali però pedofili e laidi quanti
altri mai, Cristo era il perdono e loro hanno acceso i roghi e torturato,
Cristo perdonava anche quelli che lo crocifiggevano e quei maiali per 2000
anni hanno maledetto il popolo ebraico favorendo ghetti, progrom e lager!
Veri assassini in nome di dio.
E' questo il cristianesimo?
ernesto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/