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Titolo: TFR,  l'inganno nascosto.

Sul TFR da investire nei fondi, ci sono dei trucchi che vengono nascosti ai 
dipendenti.
E diciamoli:
1 - Sicono che devi integrare la pensione con il TFR. Ma scusate, Il TFR 
gia' e' mio di diritto! Cosa vuol dire Che "aumenti la mia pensione" 
togliendomi il TFR?
2 - (il piu' grave) Hanno posto i lavoratori davanti ad una scelta: o 
lasciare il TFR in azienda, o investirlo nei fondi. Pero'.
  a) - se scegli di lasciarlo in azienda, puoi sempre cambiare la scelta;
     - se invece scegli di metterlo sui fondi, non puoi piu' cambiare, per 
tutta la vita.
E' ovvio che allora io scelgo di tenerlo in azienda. Cosi' eventualmente 
potro' cambiare la mia scelta nei prossimi mesi, altrimenti resto fregato 
per sempre.
   b) - se non scegli, automaticamente considerano il tuo "silenzio" come 
volonta' di metterlo sui fondi,
e quindi ricadi sul punto precedente a).
3 - La scelta tra i vari fondi sui quali eventualmente mettere il TFR, 
dovrebbe pubblicizzare le differenze di costo tra i vari Fondi (Ti fanno 
pagare un costo per gestire i tuoi soldi, in Azienda non ti fanno pagare 
nessun costo).  Su questo punto non danno informazioni, cosi magari qualcuno 
non sceglie, e cosi' ricade sul punto 2a precedente.
4 - Se uno non sceglie tra i fondi aperti, (che vengono sconsigliati perche' 
hanno un costo di circa il 7%  che va a diminuire l'importo del TFR) finisce 
automaticamente sul fondo chiuso, ossia quello previsto dal Contratto di 
Lavoro con cui e' assunto.
Ad esempio per i dipendenti del commercio c'e il fondo FONTE, che 
all'incirca ha un costo dello 0,55% a carico del dipendente calcolato "sulla 
Retribuzione su cui si calcola il TFR" che tradotto in numeri, vuol dire 74 
euro di costo per ogni 1000 euro (a carico del dipendente, ed altri 74 euro 
a carico dell'Azienda) (se vi sembra poco!)
Vogliamo continuare?

Non preoccupate, difficile a trovare un fondo che rende meno dello Tfr,
forse non esistano neanché.
Semmai cé di chiedersi quanto valerebbe oggi i fondi della Tfr sei i
cambiamenti erano fatto anni fa.

 difficile a trovare un fondo che rende meno dello Tfr,
A parte che non posso scegliere il fondo chiuso, ma e' il CCNL che lo 
stabilisce,
qual e' il fondo che rende piu' dell'attuale TFR,
tenendo conto anche dei costi di gestione?

 cambiamenti erano fatto anni fa.
Forse in questi ultimi tre anni avrebbero recuperato le perdite subite nel 
periodo 2001- 2002.
P.S. Se qualcuno pensa che le mie osservazioni siano cazzate è pregato di 
motivare tecnicamente le proprie opinioni. 

 anche oltre.
Fondi azionari. Non se ne parla nemmeno di metterci il TFR.
-- 
Stardust®
La media degli italiani è un ragazzo di seconda media,
è a loro che devo parlare. (S.B. - Corsera 10.12.04) 

 Vogliamo continuare?
vogliamo documentarci ?...sarebbe meglio

 Fondi azionari. Non se ne parla nemmeno di metterci il TFR.
Ma la composizione di questi fondi come sarà? E' stabilita per legge?
Se non erro si parla di fondi misti a prevalenza obbligazionaria.
Ma la prevalenza non esclude l'azionario, seppur molto ridotto, e questo non 
esclude eventuali perdite.
O sbaglio? 

 oltre.
Non il mie, ma forse lei fa riferimento a fondi con alto possibilita di
guadagno.
Mi era stato detto anni fa che obblighi di stato venduto ad asta
delinea la linea minima di cosa si poi aspettere da investimenti
sicure.
I BOT sono gia oltre 2% ma sono solo per i medie termine, suppongo che
i Tfr sono investimenti a lungo termine. Sarebbe cmq questo la linea di
base per investimenti sicure.

 O sbaglio?
E allora che si fa? Li mettiamo nel materasso? 


Li puoi anche regalare ai poveri o ai ricchi a seconda delle tue preferenze.
Il problema è la convenienza. Ed io non sono convinto della bontà dei fondi.
Se qualcuno mi dimostrerà tecnicamente che i miei dubbi sono fuori luogo 
sono pronto a ricredermi.
Anzi, mi farebbe piacere ricredermi.

Spartaco wrote:

Tanto per farti un'idea, puoi dare un'occhiata ai fondi obbligazionari
o di liquidita' gia' comunemente in commercio. 
http://www.morningstar.it/
Immagino che quelli in questione saranno a basso/bassissimo
rapporto rischio-rendimento (quindi con poco o niente azionario),
perche' il loro scopo sara' quello di salvaguardare il capitale,
piu' che incrementarlo.
Di piu' non so... :-)



grazie
:-)