Newsgroup: it.politica
Titolo: Quanto si spende per mangiare?

Questa mattina abbiamo avuto una discussione sulla Picierno: ï¿œ vero o 
non ï¿œ vero che con 80 euro si puï¿œ fare la spesa per 2 settimane?
 
Per saperlo, questa sera al ritorno dal lavoro sono passato dal 
supermercato: un Carrefour del centro cittï¿œ, dunque non troppo 
economico. Niente Lidl, per intenderci -- ma sappiamo bene che chi non 
arriva alla fine del mese, fa spesa alla Lidl, eccome.
 
Ho preso un esempio di dieta giornaliera di mantenimento dal web, e ho 
cominciato a tirare giï¿œ i prezzi dei prodotti necessari a un single per 
nutrirsi: senza ingrassare, senza fare la fame.
 
In questa dieta giornaliera, sono presenti due porzioni di carne (pranzo 
e cena), e non i piï¿œ economici legumi. I prezzi corrispondono a prodotti 
non in offerta e non esageratamente dozzinali: la pasta ï¿œ Barilla, non 
primo prezzo; i biscotti sono Carrefour, economici ma decorosi; le fette 
biscottate sono GrissinBon (perchï¿œ mi ero dimenticato di cercarle al 
supermercato, e ho trovato il prezzo in rete); la pancetta ï¿œ quella in 
cubetti giï¿œ pronta, per cui acquistandola al banco si puï¿œ risparmiare.
 
colazione:
  0,25	250g latte
  0,20	6 biscotti petit beurre
 
pranzo:
  0,16	100g spaghetti Barilla
  0,38	50g pancetta affumicata
  0,29   1 uovo grande
  1,42   180g pollo
  0,30	1 mela (200g)
trasc	olio, condimenti
 
merenda:
trasc	tï¿œ
  0,06	3 fette biscottate
 
cena:
  1,87	200g carne di maiale magra
  0,26	200g patate
trasc   olio, condimenti
  0,25	3 clementine
 
Apporto calorico: circa 2200 kcal (240g carb., 180g prot., 95g grassi: 
che mi pare piuttosto bilanciato)
 
Costo totale: 5,44 euro
Estrapolando su due settimane, sono 76,16 euro.
 
Naturalmente rimangono comunque da acquistare i prodotti non alimentari. 
A tal proposito sono andato anche tra gli scaffali del reparto 
profumeria per fare qualche considerazione. Io per la doccia uso uno 
shampoo Fructis del costo di 3,40 euro per 250ml e un gel doccia marca 
Adidas, 2,64 euro per 250ml. Non sono i prodotti piï¿œ costosi, stanno 
all'incirca a metï¿œ classifica: se perï¿œ scendiamo in fondo alla 
classifica, troviamo che il gel doccia della Carrefour costa 1,75 euro 
per 300ml (risparmio: 44,8%), mentre lo shampoo primo prezzo costa 
addirittura 1,60 euro per 500ml (risparmio: 76,5%!). E cosï¿œ via.
 
Ora, a me personalmente della Picierno non frega nulla. Non la trovo 
particolarmente simpatica o intelligente, e ritengo che questa sua 
uscita di dire "con 80 euro si fa la spesa per 2 settimane" sia stata un 
errore strategico. Ma siccome non amica Picierno, sed maxime amica 
veritas, eccoci qua: la parlamentare del Pd magari ha forzato un po' la 
realtï¿œ, ma non ha detto nulla di falso.
 
E considerato che in politica vengono dette falsitï¿œ tutti i giorni piï¿œ 
volte al giorno, e su argomenti molto piï¿œ critici di questo -- per 
esempio la storia che per il fiscal compact dovremo trovare 50 miliardi 
l'anno, che ï¿œ una fesseria -- sarï¿œ meglio che dirottiate le energie su 
qualche altro bersaglio.
 
-- bb

 
 
"Barone Barolo"  ha scritto nel messaggio news:llj2ch$at4$1...@dont-email.me...

----
 
hai scordato il dolce. il tuo amico erny c'ha fatto pure un post oggi su 
quanto sia fondamentale. eccheccazzo...
 

Barone Barolo ha scritto:

oviesse il supermercato dove si spende meno di tutti
 
un piatto di spaghetti 4,5 euro
un seconodo a scelta 4 euro,
mezza minerale 0.50
un caffï¿œ 1 euro
 
Optional, 2 stuzzicadenti per la dentiera (uno usato) 0,002 centesimi
aria condizionata gratis
 
totale 10 euro.
 
Scusa eh ?? ma 'ndï¿œ cazzo vivi con la testa per fare questo genere di 
post ???

 un piatto di spaghetti 4,5 euro
 
Tu al supermercato comprerai pure i piatti di spaghetti a 4,50 euro, ma 
in genere la gente compra un pacco di spaghetti da un chilo a 1,60 euro.
 
-- bb


 
[superCut]
L'equivoco nasce dal fatto che chi ha criticato le parole della Picierno 
ha fatto riferimento a una famiglia di 3/4 persone, quindi gli 80 euro 
(arrotondiamo) che hai calcolato diventano 240-320.
Effettivamente, credo che la suddetta pensasse a sï¿œ stessa e facesse 
riferimento a un single. E direi che un single spende anche meno (nella 
mia azienda il ticket ï¿œ di dieci euro, quindi se un masculo single 
mangiasse sempre come da tuo menï¿œ, gli esploderebbero i coglioni causa 
monotonia gastronomica, ma degli ottanta euro ne avanzerebbe circa 67 :-)).
Alla fine, con questa polemica, si rischia di fare la fine dei panda: 
grandi pippe, grandi occhiaie :-)
 

 post ???
 
E va bï¿œ... se vai da Giannino ne spendi 200 a pasto :-)
http://www.leitv.it/cambio-cuoco/consigli/schiscetta-ricette-e-regole-per-la-pausa-pranzo-in-ufficio/
 

Barone Barolo ha scritto:

vabbeh..non la finiremo piï¿œ co sto ping pong : con lesempio che fai, ma 
tu pensi che gli spaghetti cuociano da soli senza gas,luce mano d'opera 
condimento...ripeto ma 'ndo cazzo vivi con la testa???
 
 
staccati dal partito che ti porta alla perdizione.

 condimento...
 
Si parlava di spesa al supermercato, tattoo. SPESA_AL_SUPERMERCATO.
Tu la luce la compri al supermercato?
(Per la manodopera, credo che i single con la cameriera che gli prepara 
da mangiare siano abbastanza pochi)
 
-- bb
 

 grandi pippe, grandi occhiaie :-)
 
Chiaro.
 
-- bb
 

Barone Barolo ha scritto:

lo so e se leggi bene ho ironizzato.Ironizzo di nuovo, con 80 euro un 
muratore single non sta in piedi per 15gg.
 
per la picierno senza dignitï¿œ con borsetta Prada da 1000 euro quei 80 
euro sono anche troppi...

 -- bb
 
se ci si guarda bene dentro e si cercano le offerte migliori, quasi
sicuramente ,con 80 euro, ci fai la spesa anche per 3 settimane.
ma oggi ,mangiare, non è + solo assumere delle sostanze per poter
continuare con la vita, ma è anche gustare e assaporare delle cose
che rendono bella la vita quotidiana.
la Picerno è come il prete dal pulpito:
"ascoltate quel che dico ,ma non guardate quel che faccio"
 


Volendo puoi mangiare anche con due euro al giorno, per la gioia della 
listeria monocytogenes e del costridium perfringenes :-)

 -- bb
 
 
"massivan"
 
Contrarissimo, la carne facilita il cancro
solo per dirne una, e ammala comunque.
 
Meglio zuppe di orzo con legumi e fiocchi
di avena, c'� quello che serve tranne il cancro.
 
Oppure pasta con pomodoro, con broccoli,
riso e asparagi, tortellini ricotta spinaci con
brodo vegetale, una frittata ogni tanto, per
via di colesterolo e trigliceridi che vi abbondano
cavolfiori gratinati ecc.
 
Per fortuna le cibarie meno nocive costano
anche meno, ma il Carrefour comuque non
conviene, meglio: Lidl, LD, e a volte
(ma non per il prezzo) Ipercoop o Coop. 
 
 

_____________it.politica____________
Il 21/05/2014 *tattoo* scriveTTe :D :

Ironizzando: sono meglio 80 euro in piu' che nulla.

 non ï¿œ vero che con 80 euro si puï¿œ fare la spesa per 2 settimane?
 
Se ï¿œ vero che con 80 euro si puï¿œ fare la spesa per due settimane, poteva 
anche evitare di darli a chi giï¿œ ha un reddito di oltre mille euro (che 
vuoi che siano 160 euro al mese per mangiare) e darli invece ai 
pensionati al minimo che avrebbero mangiato da pasciï¿œ.
 
 

 Apporto calorico: circa 2200 kcal
 
Hai detto una tale marea di cazzate che rimango basito.
 
In primo luogo il discorso sulle calorie.
 
Ti sfugge forse che in tutto l'occidente, in genere sono i piï¿œ poveri ad 
essere obesi e non i piï¿œ ricchi ?
 
Mai fatto un giro su una metropolitana a New York ? Man mano che vai da 
Manhattan verso le zone piï¿œ periferiche, aumenta incredibilmente la 
percentuale di obesi. Sai perchï¿œ ? Perchï¿œ mangiare "junk food", cibi molto 
calorici, a prezzi bassi, se lo possono permettere tutti. E infatti i 
poveracci crepano quasi tutti prima dei sessanta per malattie 
cardio-vascolari.
 
Quello che la gente non si puï¿œ permettere invece ï¿œ mangiare bene, mangiare 
sano. Fai un discorso solo di kcal, come qualsiasi cretino alla Coltrane che 
voglia fare propaganda. Hai  fatto un paniere di beni a cazzo di cane, 
inserendo tutti prodotti primo prezzo e facendo mangiare merda all'ipotetico 
consumatore, al solo fine di giustificare la puttanata di quella cretina 
della Picierno.
 
Secondo te uno puï¿œ mangiare ogni giorno la braciola di maiale, solo perchï¿œ ï¿œ 
economica ? Manzo ? Cavallo ?
Il pesce (che notoriamente costa di piï¿œ) ovviamente non lo calcoli, non 
sarebbe comodo ai tuoi fini.E quindi giï¿œ sballiamo gli 80 euro giï¿œ solo sul 
food, e riferito ad una sola persona eh.
 
Ed ovviamente, con la onestï¿œ intellettuale di un Ernesto qualsiasi, non 
calcoli, detersivi, carta igienica, prodotti per l'igiene personale ed 
intima, spazzolini, filo interdentale, acqua, una bottiglia di vino a 
settimana (la mettiamo ? e prendiamo pure uno da due euro via...)
 
Insomma la Picierno, ï¿œ una cretina che ha sparato la cazzata edl secolo.
 
E tu al pari di un Ernesto o un Coltrane sei un lacchï¿œ.
 
Alï¿œ! 
 

che rendono bella la vita quotidiana.
 
 
Soprattutto è mangiare * sano *
 
E' ovvio che se trovi in commercio  una pasta, dei formaggi, del vino che 
costano 1/10 del prezzo medio dei prodotti concorrenti, devi aspettarti 
naturalmente che ci siano sotto delle frodi alimentari (*). Questi alla 
Barolo, vorrebbero far mangiare ai poveretti solo scatolame e pasta primo 
prezzo, per poi poter dare ragione a gente come la Picierno.
 
(*) faccio l'esempio del formaggio grattugiato, e lo scandalo di qualche 
anno fa. Praticamente delle aziende reperivano il grattugiato da buttare, e 
lo rimescolavano dopo un'altra pastorizzazione assieme a parte del prodotto 
nuovo. E lo immettevano negli hard disc a prezzi imbattibili...   e secondo 
voi chi lo comprava ? Il riccone o quello in difficoltà economica ?
 

"ascoltate quel che dico ,ma non guardate quel che faccio
 
Non fare di tutti i preti un "faccio"
 

 e pasta primo prezzo
 
Nope. Come ho detto, si tratta di prodotti dignitosi e ho anche indicato 
alcune marche.
Nulla che non mangerei io stesso (e lo faccio: i biscotti petit beurre 
della Carrefour vanno benissimo con il tè).
 
E' evidente che con i prodotti primo prezzo e facendo gli acquisti alla 
Lidl, si può spendere ancora meno.
 
-- bb

 Lidl, si può spendere ancora meno.
 
Dico con sincerità, ma non ti vergogni ?
 
Ti è già stato dimostrato per tabulas, con un articolato ragionamento, che 
80 euro non bastano nemmeno ad un single per fare una spesa dignitosa per 
due settimane. Per rientrarci hai dovuto scegliere un paniere di cibi i più 
economici  possibile, ignorando la necessità di mangiare ad esempio una 
volta a settimana almeno magari qualcosa a base di pesce, che non sia magari 
una scatoletta di tonno. E hai ignorato tutti i prodotti non food, come se 
la gente non si dovesse lavare nemmeno. A questo pensate ? Pur di vincere e 
far demagogia il povero non deve nemmeno lavarsi, deve puzzare e mangiare di 
merda.
 
Ma se poi andiamo più in profondità sappiamo che gli 80 euro, riguardano una 
minima parte di lavoratori, quelli che guadagnano attorno agli 800 euro col 
cazzo che vedranno 80 euro in più in busta.
 
E c'è di più: il paese è talmetne ridotto di merda, ma voi ci sguazzate 
dicendo che è nutella, che ormai il dibattito si è spostato sulla 
possibilità che dieci milioni di italiani possano riuscire a mangiare 
decentemente. In passato mai ci sarebbe stato un dibattito su quanta spesa 
si sarebbe potuta fare con un'elemosina, perchè quello è la manovra di 
Renzi, una mancetta a dei povercci per comprarsi il voto. In confronto 
Achille Lauro...
 
Ecco questo è lo stato del paese. 
 

 paniere di cibi i più economici  possibile
 
Nope, come ho spiegato non è così.
Certo che sono scelte economiche, ma non le più economiche possibile.
Se ogni tanto mangi fagioli oppure una frittatina, cosa che capita a 
tutti senza bisogno di essere poveri in canna, puoi mangiare del pesce 
in un altro giorno senza uscire dal budget. Non che spendere 100 euro in 
due settimane invece di 80 euro cambi il ragionamento di una virgola: 
siamo sempre nello stesso ordine di grandezza.
 
Quanto ai prodotti non food, ho spiegato per quale ragione non sono così 
rilevanti.
 
Tanto ti dovevo.
 
-- bb

 ha scritto nel messaggio
news:llj2ch$at4$1...@dont-email.me...
 
cut
 
te lo dico da amico, barolo, anzi da compagno.
 
piano piano rischi di fare la figura di clas buonanima che ai bei (per modo
di dire) tempi andati delle prime crisi economico-psicologiche dei governi
berlusconi II e III spiegava dettagliatamente su IP alle casalinghe come e
dove far la spesa per massimizzare il loro potere di acquisto e quanto
fossero comunque luculliani i suoi pasti a base di gamberoni marci (da
comprare scontati al sabato sera prima della chiusura del supermercato) e
tavernello.
 
poi regolati come vuoi, ovvio
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 piano piano rischi di fare la figura di clas buonanima
 
Bogie, qui non sto piï¿œ parlando di politica. Sto parlando di ciï¿œ che ï¿œ 
vero e di ciï¿œ che ï¿œ falso.
 
Per ragioni politiche, qui dentro vengono spesso difese falsitï¿œ o 
torsioni della realtï¿œ. Anche da me e anche da te.
 
Non ï¿œ questo il caso.
 
E di fronte alla difesa della veritï¿œ, onestamente, di fare "la figura di 
clas" non me ne importa proprio nulla. Specialmente in questo angolo 
sperduto della rete.
 
-- bb

 non ï¿oe vero che con 80 euro si puï¿oe fare la spesa per 2 settimane?
 
Tutto questo lavoro per difendere  le asserzioni di quella ? Non e' 
normale. Eh  no. C'e'  qualcosa  di morboso, di psicotico in tutto 
questo. Perfino per un attivista.
 
Cmq (per correttezza) quello  che dici e' vero,  mi sono informato.
Con 5,33 euro al giorno e'  possibile sopravvivere  per  un  tempo 
indefinito ed anche DECENTEMENTE purche' si ricorra ad una serie di
SCALTRI ACCORGIMENTI noti alle massaie piu' in gamba e ci vuole anche
una notevole abilita'.  
 
Altro che "biscottini" e "pancetta". Tse'. 
 
Una massaia in gamba vale tanto oro quanto pesa. Effettivamente se 
hai una moglie cosi' (e io ce l' ho) e' come avere un tesoro. E di
certo il loro lavoro non e' abbastanza apprezzato  perche'  QUELLO 
*e'* un lavoro ed anche molto impegnativo. 
 

 Tutto questo lavoro per difendere  le asserzioni di quella ?
 
No, per difendere la verit�. Fact checking.
 
Al Pd potrei anche aver reso un servizio negativo. Pazienza.
Amicus Pd, sed magis amica veritas.
 
-- bb

 Ora, a me personalmente della Picierno non frega nulla.
 
Ah guarda l'hai dimostrato ampiamente!
 
Ma che roba patetica!
 
Obiettivamente ... basta vedere la gestione delle coop rosse all'Expo 
2015 da parte dei compagni della Picierno per farti venir voglia di 
sputargli in faccia.
 
 
-- 
Greganti sospeso dal Pd dopo l’arre -
sto per Expo. Un altro a parametro
zero in vista del prossimo mercato
 
www.spinoza.it
 

 Questa mattina abbiamo avuto una discussione sulla Picierno
 
a parte che dubito che TU, davvero ieri ti sei preso la briga di andare al supermercato a segnarti i prezzi degli alimenti... saresti davvero a livello maniacale di claspos. e ti reputo molto al di sopra di tali elementi.
ma come già ti dicevo ieri, se comperi pane e l'acqua la prendi dal rubinetto, puoi spendere anche solo 10 euro al mese e campare, la domenica ti fai una luculliana scatoletta si tonno e sei il single più felice al mondo... 
R O T F L 
 
il discorso che vuoi sviare, che faceva la picerno voleva essere che "una persone comune"(non uno che deve sopravvivere con poco) fa la spesa con 80 euro in 2 settimane... e questa, che tu la voglia difendere a tutti i costi è una grande, anzi grandissima cazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz cavolata.
 
poi se vogliamo dire che 80 euro al mese in busta sono una cosa positiva... bhe è più che ovvio e non sono nemmeno pochissimi, lascio pensare che spesso ci sono scioperi e lotte di mesi per ottenere aumenti della metà di tale cifra, quindi ben venga, anche se poi sappiamo bene che quei soldi che entrano nella tasca destra ci vengono sottratti dalla sinistra(con gli interessi) ma questo è un altro discorso(vedi nuova accisa benzina appena introdotta).
 
 

 Amicus Pd, sed magis amica veritas.
 
Mannaggia a te sei simpatico ! Un po' "matto" ma simpatico :D 
 
Mi piacerebbe conoscerti di persona. Sai le risate insieme ! 
A spettegolare sull' NG, poi tu mi diresti : Massimilia' tu 
sbagli a fare cosi' perche' su e giu' ... 
 
Mannaggia.

 a parte che dubito che TU, davvero ieri ti sei preso la briga di andare al supermercato a segnarti i prezzi degli alimenti...
 
Ma smettila su.
La questione qui non � politica: se l'avesse detto Di Battista invece 
della Picierno, avrei fatto lo stesso.
 
(purtroppo Di Battista dice cose ben pi� false e ben pi� gravi della 
Picierno, nel disinteresse collettivo: e vabb�)
 
-- bb

 -- bb
 
lo avesse detto dibattista avrei detto le stesse cose che sto dicendo ora, come quando grillo dice di voler uscire dall'euro o parla delle stampanti 3D e io dico che sono cavolate grossa come questa.
 
come ti dicevo nella parte che hai tagliato, mai sostenuto che non è vero che non si può campare con 40 euro a settimana, solo che è FALSO sostenere che coi 40 euro a settimana una persona "media italiana" ci faccia la spesa.(che è quello che diceva la picerno)
poi puoi svicolare a destra e manca ma il punto non cambia. 

 di ciï¿œ che ï¿œ  vero e di ciï¿œ che ï¿œ falso.
 
La tua tesi e' sempre e comunque sostenibile.
 
E' possibile "fare la spesa" con 20 euro a settimana? Si,
lo e'.
 
E con 10? Sempre e comunque.
 
E con 5? Pure, ci mancherebbe.
 
Se per "fare la spesa" intendi spendere quello che hai a
disposizione...per fare la spesa, qualunque cifra va bene.
 
 
Il punto e' diverso ma pare tu non voglia capirlo. Ti ho
linkato due fonti nella quale risulta evidente che la tizia
in questione non solo "fa la spesa" nel senso che va oltre
la sopravvivenza ma che ne avanza pure per andare a cena un
paio di volte al mese. Oltre al fatto che la considerazione
di riferirsi ai single e' tutta da dimostrare visto il
fatto che si riferisce a "massaia" cioe' donna di casa.
 
L'intento e' quindi di dimostrare che gli 80 euro basta e 
avanzano.
 
Stiamo parlando di persone normali che non pesano il pane,
la pasta o il pollo, non sono a dieta ne' hanno il diabete
e che magari mangiano un filino diverso dalle 4 puttanate
che hai elencato tu.
 
Minchia, sei perfino dovuto andare al supermercato per
farti un'idea dei prezzi.
 
 

 
 
 
Non ti preoccupare troppo, Barone visto che non demorde in questo 
momento sta lavorando duramente per preparare un suo teorema tutto 
prezzi e calorie con divisioni, sottrazioni scomodando l'utilitï¿œ del 
pallottoliere di pitagora molto personalizzato... mentre la cosidetta 
deputata va a spasso con la borsetta da 1000 euro... alla faccia sua.

 La tua tesi e' sempre e comunque sostenibile.
 
Seguono una serie di sciocchezze. No,  mi dispiace.  Non e' serio
questo discorso. Per niente. 
 
Con 80 euro UNA persona (purche' abile) puo' sopravvivere decentemente
senza carenze vitaminiche o proteiche per 15 giorni.
(questo non e' dimostrato da quanto scrive B.B., sia chiaro. Lui 
da un indizio ma vedi quanto scritto da me in altro post qui).
 
Il che significa che una coppia (ossia 60 giorni uomo) con 80 euro
al mese ha 15/60 = 3/12 = 1/4 (un quarto) di aiuto effettivo sul 
budget cibo. E non e' poco. Ed e' un fatto. 
 
Se poi mi dici che mediamente le persone non sono COSI' abili da 
tradurre effettivamente quei numeri posso essere d' accordo, ma 
a questo punto e' un problema loro. Che imparino. Eh ! 
 
Abbi pazienza.

tattoo:

Ma e' roba da matti. Questa e' gente che s'intestardisce
nei dettagli senza rendersi conto del contesto e del
significato di cio' che voleva comunicare la cazzara.
 
Gente capace di girare una settimana con il tacquino per
annotarsi quanto costano 3 fili di pasta conditi con l'olio
di colza senza minimamente rendersi conto del significato
del messaggio.
 
Il nuovo che avanza!
 
 

 significato di cio' che voleva comunicare la cazzara.
 
(omissis)
 
Se la metti cosi' allora son d' accordo con te in pieno.

 lo avesse detto dibattista avrei detto le stesse cose che sto dicendo ora, 
 
Ha detto cose ben piu` gravi.
 
-- bb

 lo e'.
 
No, direi proprio di no.
40 euro sono praticamente al limite della decenza, ammettendo di essere disposti a fare uno sforzo ragguardevole nella selezione dei prodotti, nel eliminare gli sprechi, nel limitare le possibilita` di scelta. Per sostenere questo tipo di spesa senza rovinarsi il tenore di vita, occorre veramente qualcuno che si occupi dell'economia domestica a tempo pieno, e un cuoco o una cuoca abili e creativi.
 
E` per questo che dico che la Picierno ha forzato la realta`, pur senza mentire. 
 
Allora se si considera il numero di gravi menzogne che vengono dette nella politica italiana, tutto questo accanimento sulla Picierno e` demenziale.
 
-- bb

 Allora se si considera il numero di gravi menzogne [cut]
 
Il tema non e' il confronto tra cazzari ma se la picierno
e' una cazzara e la risposta e' SI.
 
 

x_05 ha scritto:

;-) questa ï¿œ l'italia che non funziona piena zeppa di teoremi sciocchi 
imparati a memoria a scuola, e se a queste persone gli guardi le mani 
non gli vedi un'unghia fuori posto...... ,spiace per lui,  ma meglio un 
brutale cinico e sano realismo che vivere con la testa per aria...
 
Il Barone lo vada a spiegare ad un muratore che ha scaricato sulle 
spalle una trentina di quintali e poi veda la sua reazione sulle calorie 
e l'etto di spaghetti (CRUDI) ...per bene che gli vada puï¿œ sempre rifare 
la carta d'identitï¿œ :-)  ( ï¿œ una battuta)

Mi piacerebbe conoscerti di persona.
 
Bar�, cammina rasente al muro, sient'a me. 
 

 Barï¿½, cammina rasente al muro, sient'a me.
 
Sottointendeva... in modo biblico?
 
:-D
 
-- 
Greganti sospeso dal Pd dopo lï¿½arre -


 Barï¿½, cammina rasente al muro, sient'a me.
 
Ma vaffanculo va :D 

 PIU'
 
Se permetti te lo dico io cosa mi sta a cuore.
 
E se il problema fossero solo gli 80 euro, mi sarei accuratamente astenuto da questa discussione, perche' gli 80 euro si difendono da soli e anzi si difendono meglio *senza* la Picierno.
 
In questa discussione mi interessa la realta`, che e` piu` importante di ogni battaglia politica. Nell'attaccare la Picierno sono state dette inesattezze grossolane su quello che si puo` o non si puo` fare con un budget limitato.
Con il mio post, a differenza di *tutti* gli altri, ho fornito *dati*. 
 
E il fatto che io abbia fornito dati, ha costretto tutti, incluso te, a riformulare le proprie critiche in una versione molto piu` debole di quella iniziale.
 
Detto questo, mantieni pure le tue critiche alla Picierno. Ben sapendo, pero`, che in politica le vere bugie sono ben altre.
 
-- bb


 
Si e' dimenticata delle BOLLETTE che in Italia sono CARISSIME per poter 
mantenere la nomenklatura statalista.
 
Con 80 euro puoi mangiare anche x 2 settimane ma le BOLLETTE sono almeno 
il doppio !!