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Titolo: Ancora sulle lacrime e sul sangue

Qualche settimana fa R.Prodi in una intervista ha detto :
«Sono abbastanza emiliano per non pensare a lacrime e sangue, ma
 se i sacrifici sono necessari per raggiungere degli obiettivi si
 debbono chiedere»
E' strano che si ricorra sempre a metodi "passivi" quando si
vuole raddrizzare una situazione, intanto il "lacrime e sangue"
e' preso da un discorso di Churchill dove pero' il grande diceva :
<< I have nothing to offer but blood, toil, tears, and sweat>>.
Qui oltre al sangue venivano offerti anche sudore e fatica
che sono positivi, nel senso che sono il risultato di fare
qualcosa ,come per esempio un duro lavoro.
Prodi si guarda bene di richiedere agli italiani di
lavorare duro, chiede sacrifici ,probabilmente monetari,
che hanno il vantaggio di poter essere fatti anche
stando seduti davanti alla tv.
Non si fa cambiare rotta a un paesi in declino versando solo
lacrime e sangue, anzi, e' un buon sistema per peggiorare la
situazione, almeno questo e' il mio modesto parere.
Ciao
Mario

 di lavorare duro
Sai com'è, gli italiani sono spendaccioni con due
telefonini a testa, le massaie non sono capaci a fare
la spesa e le signore si truccano troppo...
L'attuale maggioranza lascierà in eredità al successivo
governo un debito pubblico oltre il 108,5%, un deficit
al 4,3% e un'economia in stagnazione, una bilancia
commerciale fortemente negativa, produzione industriale
in calo e, se le previsioni dell'OCSE sono corrette,
la disoccupazione che torna ad aumentare.
Quello che prometteva meno tasse per tutti ci ha
portati in una situazione disastrosa...
Ora: puoi tornare a mentire promettendo ancora una volta
meno tasse per tutti"o prendere atto della situazione
e cercare di beccare chi finora ha pagato meno o evadendo
il fisco o producendo un cazzo e guadagnando (speculatori
edilizi e di borsa, assicurazioni, banche) e fargli pagar
almeno quanto pagano gli altri.
Prevedere una diminuzione della pressione fiscale date
le condizioni in cui il centro destra sta lasciando il
paese, tant'è che al di là dei proclami televisivi i
tanto sbandierati tagli dell'IRAP sono stati rimandati
a data da destinarsi.


Non fa una grinza.Dico davvero.
Ma il pil ? Come lo aumentiamo il pil ?
Non servono lacrime e sangue per aumentare il pil,
ci vogliono fatica e sudore.
Ciao
Mario

 << I have nothing to offer but blood, toil, tears, and sweat>>.
Sorry, sir, ma non è così.
E' il Foscolo che utilizza l'espressione nel "Dei Sepolcri" riferendosi 
al Machiavelli.
"Io quando il monumento
vidi ove posa il corpo di quel grande
che temprando lo scettro a' regnatori
gli allòr ne sfronda, ed alle genti svela
di che lagrime grondi e di che sangue;"

 Ma il pil ? Come lo aumentiamo il pil ?
Con la diminuzione nel limite del possibile del
costo del lavoro; con le infrastrutture che realmente
servono (potenziamento di porti, aeroporti, ferrovie
e rete stradale, non robe  demagociche tipo il ponte
sullo stretto), agendo sulle banche in modo che siano
incentivate a finanziare aziende e progetti
piuttosto che comprando palazzi, con la ricerca
(promuovendo un sistema di ricerca valido a livello
europeo sullo stile di quello americano) semplificando
ulteriormente il sistema fiscale, procedendo con
l'informatizzazione della pubblica amministrazione,
liberando le amministrazioni locali da quel sistema
di pianificazioni sovietiche che fanno perdere così
tanto tempo e denaro ogni volta che c'è da progettare
un metro quadrato di asfalto (e che fanno finire i
soldi ovunque tranne che in quel metro di asfalto),
e nel contempo istituire ad ogni livello un sistema
di peer review serio per investimenti di una certa
entità...
E queste sono solo le prime cazzate che mi sono
venute in mente.


Aah allora la frase di Prodi e' una frecciata ai toscani !
E' come se avesse detto : un toscano vi chiederebbe lacrime  e sangue,
io che sono emiliano mi limito a chiedervi dei sacrifici.
Ma sei sicuro della tua interpretazione ?
Hai qualche riferimento ? Bisognerebbe trovare uno scritto anteriore
al 1941 che riporti la frase.
Nel web trovo 1000 pagine se cerco "Churchill lacrime
e sangue" ma solo una trentina per "Foscolo lacrime e sangue".
Ciao
Mario

mario...@hotmail.com
 wrote:

Ma vuoi scherzare??
La mia generazione queste cose le studiava come il pane quotidiano.
Ti ho dato dei riferimenti precisi.
Ma possibile che non conosci Ugo Foscolo?? E l'Ode "Dei Sepolcri"?
Fu scritta nel 1806 a seguito dell'editto di Saint CLaude che imponeva 
la sepoltura nei cimiteri.
La trovi sicuramente in una antologia di letteratura italiana.
Circa il fatto che ne trovi 1000 su Churchill e 30 su Foscolo dipende 
dal fatto che documenti di storia che hanno coinvolto e interessato il 
mondo intero sono certamente più numerosi dei dacumenti di letteratura 
italiana reperibili in rete.
Reta il fatto che Churchill, fornito di robusta cultura e conoscenza 
come avveniva una volta, utilizzò la fomosa frase che il Foscolo 
riferiva allo storico Machiavelli, sepolto in Santa Croce in Firenze.


Si è vero, "lacrime e sangue" è una espressione frequente nel romanticismo.
Ma se vogliamo,  persino nella dottrina buddhista. Come tutti i topoi
letterari, affonda molto lontano nel tempo e puo' diventare un modo di dire.
Quindi, secondo me, è semplicemente e banalmente, un modo di dire.

 e sangue" ma solo una trentina per "Foscolo lacrime e sangue".
'sti cazzi, un intellettuale!

 riferiva allo storico Machiavelli, sepolto in Santa Croce in Firenze.
Se anche fosse così avremmo ragione tutti e due i miei dubbi restano
pero'.
In questo articolo che ho trovato qui :
http://www.cgil.it/snur.siena/articoli/GBocca06.htm
G.Bocca scrive :
"Churchill prometteva ai suoi lacrime e sangue, chi ci governa
 tarallucci e vino e promesse non mantenute."
Tu dirai : Bocca si sbaglia ! E certo ! E' possibile, la prova
ti ho gia' spiegato come trovarla.
Be' se non altro con Prodi Bocca sara' piu' contento, finalmente
avra' (piu' che altri avranno gli altri) quello che bramava.
Ciao
Mario

 venute in mente.
A me e' venuto in mente che solo sei mesi fa le
intenzioni di Prodi erano diverse ecco cosa diceva nel
febbraio 2005 :
"Siamo una squadra. E lo saremo pure alle elezioni del 2006,
 e anche dopo la vittoria. Vogliamo un grande governo per un
 grande paese. Che merita un po' più di felicità".
Nel giro di sei mesi siamo passati dalla felicita' alle
lacrime e sangue, comincio a capire Standard & Poor.
Ciao
Mario

Saint CLaude
Saint Cloud


Potresti quotare meglio p.f. ?
Quella frase non l'ho scritta io ma Mimmo , che mi dava
lezione sui Sepolcri scrivendo :
"Fu scritta nel 1806 a seguito dell'editto di Saint CLaude che imponeva
 la sepoltura nei cimiteri."
Ciao
Mario


wrote:

Scusa.


 Beata ingenuità (non mi riferisco a te, naturalmente)!
In realtà il sig. Prodi non pensava a nessuno quando disse che promette
lacrime e sangue. Voleva dire esattamente quello che ha detto. E cioè, che è
molto più facile spolpare i cittadini con le tasse, che governare bene. Il
programma di Prodi è tutto lì, nudo e crudo.
Saluti. Strike
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Povero Strike! Questo tapino crede che si possa govrnare senza
chiedere le imposte e le tasse ai cittadini!
se prodi ha detto quella frase, viva la sincerità! Siamo ormai
nauseati da bastardi che ci cantano "tutto va ben madama berlusconaaa"
solo perchè ci stanno spolpando mentre la nave va a fondo!
Un furto continuato, il disinteresse totale per il bene pubblico
mostrato da questo governo di malavitosi ci sta rovinando.
per rimettere in sesto i conti e dare una scossa all'economia
occorrerà genio e sforzo colletivo. Difficile impresa.
e.

 se prodi ha detto quella frase, viva la sincerità!
Ma quale viva la sincerità. Quello vuole spolpare la gente perchè ha sempre
in mente di fare così. La vuoi capire che è il metodo più facile per
'rimettere in sesto' i conti dello Stato. Dov'è l'efficienza? Dov'è
l'oculatezza della spesa Statale? Dov'è la possibilità di licenziare i
dipendenti statali che non lavorano? Prodi non parla di queste cose, parla
solo di LACRIME E SANGUE, spolpare per sanare, ma cosa si vuole sanare, cosa
si vuole spolpare, sono aumentati i prezzi, lo Stato non deve pretendere
troppo dalla gente: lo Stato deve spendere meno, altrochè.


 programma di Prodi è tutto lì, nudo e crudo.
Guarda. Prodi andato al governo, in una ffas eid congiuntur aeconomic afavorevole,
ha aumentato le rendite catastali
del 5% da applicare a tutte le imposte sugli immobili urbani
Berlusconi andato al governo, una fase economica sfavorevole, ha abolito
l'imposta sulle donazioni e successioni.
E' tutta qui la differenza. 

 programma di Prodi è tutto lì, nudo e crudo.
Guarda. Prodi andato al governo, in una fase di congiuntura economica
favorevole, ha aumentato le rendite catastali
del 5% da applicare a tutte le imposte sugli immobili urbani.
Berlusconi andato al governo, in una fase economica sfavorevole, ha abolito


Dando fondo alle sue facoltà mentali Alb stupidamente ebbe a dire:

Cioè Berlusconi fa i piaceri ai ricchi inculandosi i poveri, Prodi no.


Lo Stato deve spendere meglio, e qui hai ragione, ma è considerzioe
ovvia no?
Il problema è COME spendere meglio. La demagogia dice: basta
licenziare chi non lavora. Ignorando che ci sono leggi a tutela del
pubblico impiego e che tali leggi vanno rispettate.
Per cambiarle occorre un duro lavoro coi sindacati, come fece il
ministro Treu nei gloriosi governi dell'Ulivo, altrimenti scioperi a
raffica bloccheranno TUTTO e ci manderanno in malora.
Governare è sapere conciliare opposte esigenze: sparare cazzate
qualunquiste al bar Sport è stupido, semplice e noioso.
e.



Sì, è tutta qui: LA DISINFORMAZIONE.
Infatti il berlusconcio abolì l'imposta sulle successione MILIARDARIE,
ossia abolì la SUA imposta di successione!!!!!
Prima la legge garantiva un'esenzione fino a UN MILIARDO per figlio
minore e fino a 350 milioni per uno agli altri.
Quando l'immondo affarista in combutta con la mafia da 30 anni
(sentenza di Palermo)  si autoabolì l'imposta, se fosse crepato i suoi
eredi sarebbero stati esente per TREMILIARDI e SETTECENTO MILIONI di
lire (3 figli minori + 2 maggiorenni) e avrebbero pagao un modesto 4%
sul resto.
L'aumento della rendita catastale del 5% è un'inezia rispetto alla
libertà della RIVALUTAZIONE CATASTALE: in questi anni il prezzo delle
case si è DECUPLICATO. I Comuni potrebbero DECUPLICARE L'ICI!!!
Inoltre l'aumento delle imposte indirette operato dai berlusconci e
che grava sui più poveri, il non avere congelato l'imposta sulla
benzina succhiando 4 e passa miliardi di euro da chi con l'auto
lavora, l'aumento delle tariffe e la rapina delle frequenze TV che ha
tolto a tutti noi CENTOMILA MILIARDI DI LIRE se fossero andate
all'asta rendono questa gang come la maggiore SORBONA di soldi
pubblici della Storia.
Una rapina GIGANTESCA, enorme, mai vista!
Le TV pompani merda nella testa delle loro vittime. Fortuna che la
gravità della situazione sta scuotendo anche i meno provveduti.
Ma il pericolo della prevalenza del cretino è ancora lì, davanti a
tutti noi.
e.