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Titolo: L'insostenibile leggerezza dell'"essere"

Il tavolo con Putin senza l'Italia
scacco dall'Europa a Berlusconi
di Andrea Bonanni
L'incontro che relega definitivamente l'Italia nella serie B d'Europa e'
fissato per domani pomeriggio, quando a Parigi il presidente russo
Vladimir Putin sara' ricevuto da Jacques Chirac, Gerhard Schroeder e
Jose' Luis Rodriguez Zapatero. Programma: colloqui su "questioni di
carattere europeo e internazionale", conferenza stampa, cena dei quattro
all'Eliseo.
Berlusconi non ci sara'. Non e' stato invitato. Dopo la "troika"
composta dai ministri degli esteri inglese, francese e tedesco, che
insieme con lo spagnolo Solana responsabile per la politica estera
dell'Unione negoziano con Teheran sul nucleare iraniano, questo e' il
secondo tavolo strategico da cui l'Italia viene esclusa. Il primo tavolo
gestisce l'unico dossier diplomatico da cui l'America e' assente e che
sta realmente a cuore a BUsh. Il secondo vedra' come interlocutore
privilegiato l'altro "grande amico" di Berlusconi: Vladimir Putin.
L'esclusione da entrambi questi negoziati deve risultare particolarmente
dolorosa per il presidente del Cosglio italiano. Ormai e' chiaro il
disegno generale attorno a cui comincia ad articolarsi la nuova politica
estera europea. Sulle questioni che hanno attinenza alla sicurezza e
alla difesa, Francia e Germania, che agiscono ormai a tutti gli effetti
come una singola superpotenza, si consultano su base regolare e
sistematica con i britannici. Sulle questioni invece piu' strettamente
"politiche", e su quelle che riguardano la gestione degli affari
europei, francesi e tedeschi hanno cooptato gli spagnoli, dopo che
Zapatero ha sconfitto Aznar e ha promesso di riportare Madrid nel cuore
dell'Europa.
L'Italia, che non ha una rilevanza in materia di difesa paragonabile a
quella dei britannici, e non ha una linea politica europea compatibile
con quella franco-tedesca, resta fuori da tutti i giochi.
La formalizzazione dell'intesa tra Madrid, Parigi e Berlino si e' avuta
nel settembre scorso proprio a Roma. Al termine della cerimonia per la
firma della Costituzione europea in Campidoglio, i ministri degli esteri
francese e britannico sono saliti sull'aereo del loro collega spagnolo
Moratinos che li ha condotti a Parigi per una cena a tre: il primo di
una serie di incontri e di videoconferenze che da allora hanno coinvolto
tutti i livelli della gerarchia diplomatica dei tre paesi.
Che in questa fase l'Italia appaia in affanno a tuttii tavoli della vita
comunitaria e' divenuto evidente in occasione della visita di Bush in
Europa e del vertice dei leader europei che hanno accolto a Bruzelles il
capo della Casa Bianca. Per evitare una sequela di 25 interventi
identici, il presidente di turno dell'Unione, il lussemburghese
Jean-Claude Juncker, aveva proposto che solo pochi primi ministri
prendessero la parola illustrando a nome di tutti gli altri la posizione
dell'Ue su questo o su quel dossier. Nol novero degli interventi non era
previsto quello di Berlusconi. L'Italia, eslcusa, aveva protestato
vivacemente ottenendo alla fine di parlare della competitivita' e
innescando una rincorsa all'intervento che aveva provocato l'irritato
commento di Juncker: "Se il ridicolo potesse uccidere, le strade di
Bruxelles si impilerebbero di cadaveri".
Ma poi, riferiscono fonti diplomatiche europee, arrivati al momento
fatidico Berlusconi si e' presentato in sala con quasi quaranta minuti
di ritardo e di pessimo umore. Bush, Chirac, Schroeder e Zapatero
avevano gia' parlato e il presidente americano dava chiari segni di
impazienza e di voler recuperare il tempo perduto. E cosi' il capo del
governo italiano, che era in fondo alla lista degli interventi, ha
dovuto rinunciare al suo discorso. L'episodio e' passato quasi
inosservato.
(nota mia: ma se ce l'hanno fracassati per giorni con questo
"importantissimo" intervento del nostro nano nazionale!!!!... pessimismo
e fastidio)
La visita di Bush, d'altra parte, e' stata dominata da questioni come il
riarmo nucleare iraniano, la levata dell'embargo sulle armi alla Cina,
il Medio Oriente e i rapporti con la Russia: temi cruciali per le
relazioni euro-americane ma sui quali l'Italia non ha ne' un ruolo
proprio ne' una posizione marcata.
Inglesi, francesi e tedeschi da tempo gestiscono il dossier con Teheran
insieme a Solana, nonostante l'Italia siauno dei paesi economicamente
piu' impegnati in Iran. Londra, Parigi e Berlino, inoltre, sia pure in
modo informale, sono il motore di tutte le decisioni con rilevanza
militare, come appunto la revoca dell'embargo alla Cina.
Ora Francia, Germania e Spagna sembrano volersi impadronire dell'altro
dossier in cui l'UE gioca un ruolo determinante: le relazioni con la
Russia. E lo fanno proponendosi come i migliori alleati di Putin dopo
che l'ingresso degli ex satelliti sovietici ha reso particolarmente
difficili le relazioni di Bruxelles con Mosca. Era un ruolo, quello
dell'"avvocato difensore" di Putin, che Berlusconi aveva reclamato
durante la presidenza italiana e che gli era valso una censura dal
Parlamento europeo per aver ridicolizzato i misfatti russi in Cecenia.
Ma evidentemente , quando il presidente russo ha davvero bisogno di
interlocutori in Europa, e' benissimo capace di sceglierseli da solo.
e il nostro presdelcons che fa? Si impegna per una targa d'oro a Fred
Bongusto per i suoi 50 anni di carriere
Mi vien da piangere tra un conato e l'altro...


E' vero, pero' comunque non è una bella cosa. Chirac e i suoi vertici
hanno abbastanza rotto il cazzo, perchè se sei europeista le cose le
fai a Bruxelles, col presidente della Commissione, non all'Eliseo con
chi ti piace. 
A me piacerebbe che questi vertici finissero, anche perchè poi
alimentano le prese di posizione dei paesi piccoli, o grandi
numericamente ma poco importanti (Polonia, per esempio, che a
Bruxelles ci va sempre con la bava alla bocca).
Il dato di fatto cmq resta che la Spagna ha preso il posto dell'Italia
sullo scacchiere europeo, e questo è il risultato di mandare gente a
spararsi in faccia a Nassirya (se vogliamo berci questa storiella).
                       Roberto
La Locomotiva
http://digilander.libero.it/centovoci


ma per favore... ancora con sti giri che quello ha rotto il cazzo
perche' fa i suoi interessi, e quell'altro perche' si fa i suoi
interessi
se siamo governati da degli incapaci e' inutile prendersela con chi sa
governare meglio
e piantiamola una buona volta!


Che c'entra scusa?
Finchè si tratta di stabilire le capacità diplomatiche di
belli-capelli, siamo d'accordo, e infatti li c'è Zapatero, e non noi. 
Detto questo, trovo che i vertici ristretti e senza rappresentanti
dell'UE siano una porcheria. Non mi sembra in contraddizione con ciò
che hai detto. 



vedo che siamo liberisti a senso unico
sono piu' bravi? hanno piu' appeal?
siamo piu' inaffidabili? abbiamo da fornire qualche specializzazione
(positiva) che agli altri manca?
NO
e allora? perche' dovrebbero rompersi il cazzo con un nanerottolo capace
solo di sparare barzellette inopportune oppure di convocare un ministro
degli esteri cosi' sciapo' che se non fosse che si veste non lo vedrebbe
nessuno?
Ma ti rendi conto o no di quel che si pretende dagli altri?
Quegli altri poi che abbiamo preso a pesci in faccia durante il
fidanzamento con Bush per la guerra in Iraq (te lo ricordi si? o sei
scordarello)
e te le sei lette o sentite le dichiarazioni di oggi del nano?
Quelli gli fanno notare che scriviamoi bilanci con l'inchiostro
simpatico e lui si incazza e si dichiara stufo di questa europa
a fanculo deve andre no a i vertici tra persone che contano sul serio


E questa sarebbe una politica estera ?
Zapatero lo dovevano chiamare perche' ha ritirato i soldati dall'Iraq
non chiamarlo significava fargli fare la figura del pirla completo.
Ammetto che e' uno scacco non partecipare a un summit europeo,
mi chiedo pero' se alla lunga sia per l'europa una scelta saggia.
A parte l'insoddisfazione italiana , piu' sentita da noi per ovvie
ragioni, anche la maggioranza degli altri paesi europei
sono esclusi.
Mi chiedo se sia un bene far vedere alla maggioranza degli stati
europei che contano come il due di picche, e che quando si tratta
di decidere decidono in due o tre o quattro, sempre gli stessi
comunque.
Forse sarebbe meglio avere una politica estera europea piu'
concertata possibile, anche perche' per le decisioni
occorrera' l'unanimita' di tutti i paesi.
A parte questo anche per i francesi non sono tutte rose e fiori,
dagli ultimi sondaggi risulta che per la prima volta il no
all'europa vince nei sondaggi, e a un referendum sulla costituzione
europea andrebbero a votare meno della meta'.
Infine non credo che sarebbe saggio per l'opposizione gioire
per la nostra esclusione.
Ciao
Mario

 E questa sarebbe una politica estera ?
ecco.. e' arrivato, possiamo chiudere la porta che siamo tutti


Stasera mi sembri particolarmente incazzato...
Ho scritto:
"Detto questo, trovo che i vertici ristretti e senza rappresentanti
dell'UE siano una porcheria"
Io non voglio che partecipi Berlusconi, che, se tutto va bene, č
inutile come una ninfomane al Gay Pride, io voglio che a questi
vertici partecipi il presidente della commissione o un altro
rappresentante dell'UE.


 rappresentante dell'UE.
Ecco... ma hai letto tutto l'articolo?
rileggilo meglio


L'ho letto e l'ho riletto. Nei colloqui con Putin non partecipa
Solana, o mi sbaglio?



Allora visto che ci siamo tutti , ti chiedo una cosa prima di
dimenticarmi.
Chissa' se Zapatero si e' portato una capra, per propiziare
il vertice possono sempre gettarla da Notre Dame.
Ciao
Mario


E chissà se i capelli di Zapatero sono veri o se anche lui se li è
fatti piantare dal giardiniere. 



quando si tratta di discutere seriamente se sempre il primo ad andartene
eh


E quindi?
ci sono 4 fra i maggiori paesi europei che, fino a prova contraria,
hanno piena facolta' di incontrarsi e discutere di cio' che vogliono
quando vogliono e con chi vogliono.
Hai letto di cosa discutono? Hai letto perche'?
Inconcepibile, IMHO, lamentarsi perche' quelli fanno il lavoro per cui
sono stati eletti
Ripeto: e' colpa loro se noi siamo rappresentati da un pluriinquisito
rozzo, ignorante e pure euro-scettico?
E colpa loro se al governo ci sono dei xenofobi anti europeisti?
E' colpa loro se il nostro presdelcons si e' giocato la fiducia del
parlamento europeo appena insediato come presidente di turno?
E' colpa loro se ha giocato alle tre carte con tutti sempre?
E' colpa loro se non ha esitato a spaccare l'europa favorendo
vergognosamente gli interessi di Bush (nota bene.. di Bush e non degli
USA)?
E' colpa nostra se il nostro presdelcons s'e' persino inventato dei
summit per sfuggire ai suoi processi?
Se togli Spagna, Francia e Germania (oltre all'accordo con la GB)
dell'europa che conta cosa resta? Un cazzo. Giusto?
e allora di che stiamo a parlare?
leviamoci dalle palle prima possibile sto governo e cambiamo pagina.
Vedrai che forse, dico forse, ogni tanto stanno a sentire anche a noi
senza riderci dietro


Non dire così, sono gente seria quella , hai visto il
perenne sorriso che Zapatero ha sempre stampato in faccia ?
Ciao
Mario


Io ho esordito seriamente,poi ho visto che l'ambiente era allegro
allora...
Ciao
Mario


ah beh si certo..
visto che sei cosi' bravo a valutare gli ambienti, evitero'
dall'invidiare ulteriormente il tuo metro di giudizio e ti metto nel
kill-file


Senza ombra di dubbio, ma ciň non toglie il fatto che secondo i me a
discutere i protocolli UE debba essere l'esecutivo dell'UE, non i capi
degli stati che contano. La stai rigirando sempre sul nostro governo,
dicendo cose che condivido, ma in questo caso io non contesto la
ragione della nostra esclusione, contesto il metodo di agire al di
fuori dall'Unione Europea.
Germania+Francia potranno sembrare una superpotenza, ma non lo sono,
perchč finchč l'Inghilterra si comporta da suddito di Washington Fr e
D non hanno la massa critica per imporsi internazionalmente; perň cosě
facendo rallentano la formazione della politica comune europea e fanno
il gioco di Bush.


 spararsi in faccia a Nassirya (se vogliamo berci questa storiella).
Non e' una grandiosa tragica catastrofe per un imbecille solo?
-- 
grafite - alessandro pedroni
http://www.grafite.ws
alessandro punto pedroni chiocciola gmail punto com
  Avanti popolo, che il grosso è fatto (come diceva il pusher di
Giuliano Ferrara)

 dell'UE siano una porcheria"
Bello, la politica internazionale è una porcheria, se non conosci le 
regole e non sai stare a tavola ti buttano in pasto ai cani.
Vedrai come si incazzera' berlusca quando i tedeschi entreranno nel 
consiglio di sicurezza dell'onu e noi rimarramo fuori, vedrai come ce la 
faranno pagare economicamente, francia germania e spagna saranno 
perdonati dalle nuove regole del patto di stabilita mentre noi con il 
debito pubblico che abbiamo resteremo stritolati, ci sono già i primi 
segni, cosa credi che sia la denuncia che i nostri conti sono taroccati?
Ci aspettano tempi duri, e una amara medicina, vedrai.


 per la nostra esclusione.
Ma quale gioia, sono anni che la destra viene avvertita e supplicata di 
non prendere la tragica direzione che ci ha fatto prendere ...


...

Posso rassicurare chi mi legge che la notte scorsa ho dormito 
come un angioletto, sebbene sia finito nel k.f. di questo Baldan ?
Ciao
Mario

 berluscones che rosicano come roditori dopo un prolungato letargo.
Ma chissenefrega di Berlusconi !!!
L'articolo postato afferma che la politica estera europea e' chiara,
poi prosegue elencando i partecipanti.
E' come spiegare il gioco del calcio dicendo che ci sono 2 squadre
di 11 giocatori, e poi ???
E' troppo chiedere in che cosa consiste questa politica estera ?
Daranno i quattro una risposta alla richiesta pressante dell'onu
per il Darfur o aspettano che intervengano gli americani per poi
dargli addosso ?
E Putin ? Cosa ci fa nel mazzo ? Non e' che chiede man salva
per poter intervenire col pugno duro in Cecenia , visto che
gli americani gli rompono le scatole con i diritti civili ?
Ciao
Mario

 
Chi vivra' vedra'.
Ciao
Mario

 irakena.
Ipocrita ? Dove ?
Ciao
Mario

 
Purtroppo stiamo già vedendo



Quando ci sono stati gli attentati di Madrid , in una manifestazione
di piazza dei socialisti, c'era una ragazza che portava una
gigantografia
di Aznar con Bush e Blair, la scritta diceva "Aznar, questa foto
ci e' costata 200 morti".
Si potrebbe farne un'altra con Zapatero,Chirac,Shroeder,Putin
la scritta direbbe : "Zapatero, questa foto ci e' costata 200 morti".
Spero che sia valsa la pena.
Ciao
Mario

 Spero che sia valsa la pena.
Che gusti macabri che hai, e poi che c'entra?
Forse dovremmo anche chiedere conto a berlusconi per quale motivo 
abbiamo pagato un tributo di 21 vite in irak?
Mah, mi sembra che ci avventuriamo in un territorio dove il cattivo 
gusto č pari alla strumentalizzazione della morte.
Non intendo proseguire una discussione con uno che usa di questi 
argomenti con tanta disinvoltura.
-- 
grafite - alessandro pedroni
http://www.grafite.ws
alessandro punto pedroni chiocciola gmail punto com
  Avanti popolo, che il grosso č fatto (come diceva il pusher di
Giuliano Ferrara)

 
Ti impressioni in fretta.
Comunque e' stato un piacere.
Ciao
Mario


Come fai tu a non vedere !
Chirac ha un grosso problema e si chiama Bolkestein !
Ciao
Mario



 Comunque e' stato un piacere.
più che impressionarmi mi scoccio quando si dicono cose che mi sembrano 
fuori luogo, e tirare i morti ad avvallare i propri argomenti non mi e' 
mai sembrato ne giusto ne di buon gusto.
Prima di cio' la discussione poteva anche essere interessante.
-- 
grafite - alessandro pedroni
http://www.grafite.ws
alessandro punto pedroni chiocciola gmail punto com
  Avanti popolo, che il grosso è fatto (come diceva il pusher di
Giuliano Ferrara)


Ok, posso anche capire, puo' darsi che ho valutato male.
Facciamo così ,continuiamo dopo la fine del vertice,so gia'
che vorro' sapere quali saranno state le decisioni prese ,
ed e' inutile sperare nei giornali o tv.
Ciao
Mario