Newsgroup: it.politica
Titolo: Situazione paradossale

Renzi è in difficoltà per una telefonata tra ministri (se non ho capito
male). Le intercettazioni sono sempre illegittime, perché violano la li-
bertà personale, e sono tanto più illegittime se ordinate da un appara-
to di regime. A che titolo uno deve essere intercettato? Tra regimi to-
talitari e quello comunemente detto democratico non c'è nessuna diffe -
renza. Addirittura entrano nei vostri conti correnti. E' nazi-comuni -
smo! Il nazi-comunismo non ebbe soluzioni così raffinate: oggi ti con-
trollano anche il catetere. Grillo avviamente ma anche la larva di Ar-
core premono per la caduta del governo (che deve autosciogliersi   per 
ben altri motivi e non per effetto di una indagine giudiziaria). Che ac-
cade; che il terzo gode, quel terzo è la magistratura: Grillo si trova
indagato per effetto di una denuncia civile, Renzi è in difficoltà per
una indagine giudiziaria che riguarda alla lontana (e magari non c'è
neppure colpa) due ministri. Dove è la dabbenaggine? 
 


-
Nazi-comunismo .
In Italia cambiano governo coi processi.
 
Dal 90 che vanno avanti cosi', chi la fa la aspetti.

 
 
 
-- 
Toby Burns 

 Dal 90 che vanno avanti cosi', chi la fa la aspetti.
 
Analisi corretta. Ma la situazione è incancrenita dal dopoguerra. E'
necessario cassare la costituzione una delle peggiori pobbilibi   in
ogni mondo possibile. Cassare definitivamente la corte costutiziona-
le (decide lei quali referendum sono legittime). Basta cazzate!
 
 

 
 
 
-- 
Toby Burns 


O sei macchina o indirettamente sveli le paure le passioni le speranze le
angosce ecc... Puoi fare lo sbruffone ma solo per escorcizzare una insi -
curezza latente; puoi travasare una frustrazione la senzazione di falli -
mento in una denuncia per azione catartica (i sondaggi non promettono bene
ti dimeni in una gabbia. Lo stato è una macchina infernale, anche chi lo guida
non è esente da rischi. 
 
 


Riposa il cervello. Ad essere più esagitatile e nervose sono le
 opposizioni, visto il linguaggio, le reazioni sguaiate
, come se
 aspettassero l occasioni per rifarsi della propria pochezza
 politica.  
-- 
Toby Burns 

  politica.  
 
Anche le opposizioni non sono algoritmi. Hai scoperto l'acqua calda. Sperano
(qui agisce la speranza, la sola speranza) che la falla nella carena dislocante
si apra affondando il perschereggio.
 
 

 to di regime. 
 
 
Sono richieste dai PM per gravi indizi di reato e autorizzate dal GIP.
 
brif

 ha scritto:

Questa è la procedura. Ma tu assumi implicitamente che sia una garanzia il
fatto che il Gip sia una garanzia. A nove anni ho cominciato a dubitare
che Babbo Natale cavalcasse regalando strenne ai bambini. 
 
 

Loico ha scritto:

e perchè dubiti? se credi veramente a quello che hai scritto,
devi credere per forza anche a babbo natale.
 


Tu hai scritto che le intercettazioni sono "sempre illegittime"!
Ovviamente non lo sono, in quanto rispondono a procedure ben definite.
Quindi - per la fretta... - hai sbagliato.
 
Sull'altro punto che adesso inserisci circa un GIP (magistratura 
giudicante!)che non sarebbe di garanzia, ritengo che non ci siano 
possibilità di dialogo, se non da "bar dello sport"! 
Tipologia di dialogo che a me non interessa.
 
Stammi bene, Loico! :-)
 
brif

Loico ha scritto:

mi sa che hai poche certezze ,e queste poche, molto confuse.
le tue non sono derivate da dati oggettivi ma da dati soggettivi, quindi
validi solo per te stesso.
 

 
 
Può essere da "bar dello sport". Ma che io debba assumere come garanzia il
fatto che un uomo che si chiama X,Y e che riveste la carica di Gip e per il
solo fatto di essere un Gip, che debba sentirmi garantito , lo lascio credere
volentieri a te. Sei un soggetto fiducioso. 
 
Io sono pirronista.
 
 


mi hanno detto che all'isola di Pasqua non ci vive nessuno, ottima
occasione per te di andare a viverci e crearti tutte le regole che +
ti garbano e piacciono !
 
ps-ma ti rendi conto di quello che scrivi?
 
 

 Io sono pirronista.
 
Il dialogo da bar dello sport è quello della imparzialità o meno 
della magistratura giudicante.
Per il resto, ciascuno ha le sue sensibilità, esperienze e conoscenze.
E su questa base si riconosce o meno nello stato di diritto.
 
brif

 E' un peccato, Loico, che scrivi spesso cose interessanti
 
Per la storia della clinica psichiatrica?
-- 
Namib
---
Cesó todo, y déjeme (Juan de la Cruz)


Abbiamo una grande Magistratura, spesso insultta dai delinquenti berlusconci che votavano per un truffatore delo Stato.
 
La ministra GUIDI era l'ultima berlusconcia nel governo renzi e l'averla tenuta è una vergogna per lui: ben gli sta!
 
LA telefonata era incredibilmente tra la ministra e il suo "convivente2: si vede che si incontrano raramente di persona!
 
La GUIDI non credo che verrà accusata di qualcosa: dire al "marito" che passa un decreto non mi pare un reato. E lui che deve andsare in galera, semmai, la Guidi dovrebbe solo PIANTARLO.
 
e


è il discorso Uovo d Pasqua di De Magistriis ad aver buttato Renzi nel fango.
De Magistriis non è solo un magistrato, infatti dal difficilissimo ruolo di sindaco di Napoli sta dimostrando di essere l'uomo politico più vado e chiaro d'Italia.
https://groups.google.com/forum/?hl=en#!topic/it.politica/Zf3n4IQMmJI
 
 
--
ciak
riccardo


 
Mi permetto di insistere. Posto e non concesso che il giudice giudicante voglia
essere impariziale, lo è di fatto? No! Altrimenti non si rende ragione dell'ap-
pello! Se un giudice è particolarmente sensibile alla repressione di un   certo
reato caliberà la pena e concederà maggior credito alle prove vere o presunte.
Imparziale non significa essere disonesto. La parzialità non è di per sé un
vizio un difetto morale, ma una coloratura affettiva.
 
I magistrati sono onesti in quanto magistrati? Assolutamente no! Puoi scorrere
una vasta letteratura, dal pedofilo al corrotto, a quello che aggiusta le sen-
tenze. Il fatto di essere magistrato- è quello che ho scritto- non implica che
il soggetto in questione sia onesto.
 
Alla domanda: mediamente i magistrati sono più onesti dei cittadini? La risposta
è indubbiamente sì (anche se non ho dati statistici che con  -
fermano). Ma solo per una ragione: la neutralità affettiva e la variabile 
strutturale particolarismo/universalismo. La neutralità affettiva è tra l'altro
garantita nei codici di procedura. Ma sopratutto gioca un ruolo importante la
maschera sociale, cioè quei comportamenti indotti dalle aspettative sociali.
Solo in sostanza una questione di ruolo, e non di genetica.
 
 
 
 

 non quadra la quadra.
 
Cfr sopra.

Interessante quanto scrivi, ma OT sul tema delle
"intercettazioni sempre illegittime"!
 
brif

 Namib
 
Sempre pesante, Namib! :-)
Ritengo che quanto scritto da Loico ieri (ho risposto adesso)
sia degno di nota e che offra interessanti spunti di riflessione.
 
brif