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Titolo: Ma ora chi ruba?

Anni fa, nei bar e nelle osterie del pesarese si commentavano le varie opere
pubbliche, sparse  nella provincia, lasciate a metà (strade, ospedali,
palazzetti dello sport, ecc.): E' tutta colpa di Craxi e di Forlani che
intascano parte dei soldi destinati alla loro costruzione......, porco qui,
porco là,.....se non fosse per loro tutto questo non succederebbe.....".
Ora la situazione politica è decisamente cambiata: la sinistra è al potere
(e per definizione non ruba), Craxi è morto e sepolto ad Hammamet, Forlani è
sparito dalla circolazione, ma la situzione è sempre la stessa: si iniziano
delle opere che vengono regolarmente lasciate incompiute.
La domanda mi sorge spontanea: ma ora chi ruba?

 ha scritto nel messaggio
news:8k7b6k$dc7$1...@nslave1.tin.it...


La domanda mi sorge spontanea: ma ora chi ruba?
 Quando non e' indaffarato nei suoi soliti traffici di droga, armi e
battone....Berlusconi ruba.
E chi se no ?
Cesare Simonetti

secondo me sono tangenti legalizzate...
No ci sono anche le tangenti classiche . Solo che dopo tangentopoli ci
stanno un po' piu' attenti e le fanno meno alla luce del sole. Oppure la
magistratura si ritiene soddisfatta...
^GlobuS^


meta' degli italiani che vivono di privilegi statalisti.....
al tempo di craxi & compagni hanno ucciso il porco sbagliato......
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ciao grenzo

 al tempo di craxi & compagni hanno ucciso il porco sbagliato......
Sai, qualche volta mi chiedo: paradossalmente, se si facessero davvero
tutte le privatizzazioni che dicono, su quali appalti lucrerebbero gli
imprenditori privati? Ne verrebbe fuori una crisi economica spaventosa.
Se - invento un esempio - gli ospedali anziche' pagare 2000 lire per una
siringa usa e getta, ne pagassero 500, ho l'impressione che diverse
fabbriche di siringhe fallirebbero.
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 ha scritto nel messaggio
news:8k7ims$frm$1...@nslave2.tin.it...


 fabbriche di siringhe fallirebbero.
bravo!!!!
hai centrato l'essenza del pubblico: il privato  e BLUE CLOWN l'hanno capito
da un pezzo e lo mungono come meglio credono: un pubblico efficiente non
serve a nessuno...anzi fa chiudere il privato e i costi di mantenimento lo
avrebbe cmq lo stato (cioè noi)...allora è meglio che non lavorino troppo
nel pubblico per far dire al privato guarda come sono bravo!!!
e poi ci possiamo permettere il 50% della popolazione che non fa un cazzo???
sono tutte discussioni che lasciano il tempo che trovano: una concorrenza
spinta porta per caso all'eliminazione fisica del concorrente??? o il
vincente dovrà guadagnare abbastanza da pagare le tasse per mantenere anche
il soccombente???
premesso ciò le tangenti sono da esecrare perchè alterano forzatamente
l'equilibrio eludendo tasse da destinare al sociale vero.
le banche osteggiano il servizio di bancoposta: perchè???
questi bancari che quando chiedi un prestito sembrano chissà chi senza
pensare che in quel momento invece di comprare pomodori stai comprando
denaro: la loro posizione rispetto alla sigra maria in cosa è differente???
oltretutto è un acquisto a credito ( vi ricordate quando si diceva:
segni!!!) con ampie garanzie....
i bancari non sono anche loro dei gran parassiti???
ciao
--
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

Sei un povero cretinetti.


 ha scritto nel messaggio
smg5gm...@corp.supernews.com...


Tutt'altro, e` che scrivi di economia e dai
l'impressione di aver idea cosa sia. 


azienda 20 anni prima
Comunque il senso del mio intervento era che , a parte la questione hanno
rubato tutti o sono stati per lo meno complici , che il ladrocinio continua
tutt'ora indipendentemente dai governi e dalle coalizioni.
Per il semplice motivo che spesso e volentieri le commistioni tra privati e
pubblico non avvengono a livello amministrativo ma burocratico , ovvero con
i dirigenti etc.. che , cambiano i venti della politica , ma loro rimangono
sempre li.
Era anche un richiamo , non specificatamente a te , ma a tutti coloro che
credono (e ce ne sono) che con tangentopoli tutto sia stato chiarito , o
almeno che con tale fenomeno si sia levato di torno il grosso dei
"tangentati" e "tangentisti".
^GlobuS^

 ha scritto nel messaggio
news:8k9sqd$abr$1...@nslave1.tin.it...


La domanda mi sorge spontanea: ma ora chi ruba?
Non entro nel merito del rubare, che forse per se' avevano rubato 
meno di quanto si voleva far credere quelli dall'ora, come quelli di
adesso, bensi' della cultura o del malvezzo dell'essere di culalrsi
piu' sulla denigrazione di controparsi che non sull'esibizione di un
proprio miglior compiuto.    
- Origin: Abbassando gli altri non si inalza se stessi.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

credito
Ci sono le sentenze e le condanne: rubavano tutti ma in misura
diversa, non per maggiore onestà ma, temo, per minore possibilità,
rubarono meno i comunisti. Tuttavia alla Metro milanese ci furono
compagnucci condannati all galera. Differenza con quelli della DC e
del PSI? Il PCI i suoi ladri condannati li espulse subito, gli altri
partiti cercarono di difendere i loro ladri, anche dopo la loro morte!
E ci sono oggi movimenti tipo FI che sostiene che fossero dei
galantuomini perseguitati da turpi magistrati!!!!!!
Ernesto

 ha scritto nel messaggio
smgekl...@corp.supernews.com...

piů che di economia mi pare di aver detto delle cose sociali che dovrebbero
essere preponderanti rispetto al capitale.
č la tua risposta che rende vacuo qualsiasi ragionamento si faccia che mi
lascia perplesso ed interlocutorio....tipo stile BLUE CLOWN...poi trova uno
zoff qualsiasi e la corazzata BLUE CLOWN si rivela di cartone....
ciao...spiegami il primo intervento
--
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

 fabbriche di siringhe fallirebbero.
benissimo, che falliscano pure, in un'economia 'sana' le aziende che
producono a costi + alti del mercato DEVONO fallire....
Ma se il costo di produzione 'reale' della siringa fosse - di 500 lire
troveresti altri 1000 privati disposti a fabbricarle. Certo non potrebbero
mantenere tutte le prebende ai  politicivari&guradiedifinanza ecc.. ecc,,,
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ciao grenzo
p.s. lascia stare gli ospedali pubblici italiani, costano milionidimiliardi
e se vuoi l'assistenza ( che poi non ti danno..) devi pagare ancora....

 nel pubblico per far dire al privato guarda come sono bravo!!!
Ma guarda che buon cuore! ed io che pensavo che i pubblici facessero i
propri interessi nel leggersi il giornale e bere il cappuccino. Ed invece
no! soffrono come cani mentre le mani gli prudono solo per lasciare la
liberta' ai privati di dire: guarda come sono bravo!
Incredibile non c'e' limite al disinteresse di questa gente....
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ciao grenzo

 e se vuoi l'assistenza ( che poi non ti danno..) devi pagare ancora....
Se vuoi fare un discorso serio vai a parlare con qualche medico e fatti
raccontare un po' di storie. Ce ne sono di orrende sia nel pubblico che
nel privato. Per esempio se sei in ospedale pubblico ed hai una
complicazione di sabato sera farai bene a farti il segno della croce
perche' chissa' a quale medico hanno dato il turno del sabato sera
(probabilmente uno appena laureato). Se hai una complicazione di sabato
sera in clinica privata (per la quale paghi mezzo milione al giorno piu'
qualche milionata per i medici) ti trasportano comunque all'ospedale
pubblico perche' in clinica non c'e' nessuno... 



in alternativa potrebbero essere anche efficienti: ma a chi giova???
mi rispondi sulla situazione del bancoposta invece di fare dell'ironia
spiccia??
o sui 5.000 privati ex-olivetti assunti dalle poste quando erano
pubbliche???
potremmo,volendo, trovare tante situazioni dove il pubblico ha dovuto
surrogare l'incapacità del privato...o pensi che quest'ultimo sia la panacea
di ogni malessere italiano???
anch'io sono capace di fare ironia: è gratis....portami delle motivazioni
sociali e di mercato.
dimmi perchè dobbiamo vivere così schizzati per l'efficienza del
profitto....



mi piace questo tuo cinismo tuttomercato!!!!
provalo un po' sulla tua pelle e poi ne riparliamo.
ricordati che se i prezzi di mercato fossero bassi sarebbe basso anche il
tuo stipendio: non pensare che gli imprenditori/capitale ti lascerà in mano
più del necessario per sopravvivere.
la questione che poni è molto secondaria al problema del necessario per
vivere: non trovi???
e non può essere sempre ridotto al magna-magna politico: che pure c'è ma
rispetto al reddito nazionale è poca cosa (è per questo craxi & c. ne
approfittavano e ne approfittano: è per questo che BLUE CLOWN ancora non è
andato in galera: è un pesce piccolo rispetto agli interessi nazionali)


-->La domanda mi sorge spontanea: ma ora chi ruba?
ahi ahi ahi, eccone un altro che ha deciso di ragionar con la sua
testa, ma lo sai che non si fa...
ora non ruba nessuno, sono i soldi che finiscono prima.
ma ti rendi conto che se tutti facessero come te la sx (ma non solo)
non potrbbe promettere ormai piu' nulla, avendo annunciato tutto e il
contrario di tutto, non potrebbero piu' dirti che berlusconi ti
costringe a vedere le sue tv perche' da solo non sei in grado di usare
il telecomando, non potrtebbero dirti che stan per costruire la
variante di valico, addirittura non potrebbero piu' farti credere che
la polemica su zoff era una questione politica..
aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
.......................................................
P.S.
sabato in barca a vela, lunedi al leoncavallo
sui giovani d'oggi ci scatarro su,
ICQ # 5064-3625
MSNmessenger : 
vene...@hotmail.com


Il QUOTING PORKAPUTTANA!!!
br1
PS A costo di diventare odioso e rompicoglioni, non la smettero' di
richiamarvi alla netiquette...
Da Lunedi' 10 Luglio iniziero' il thread della "Lista della Vergogna"
dedicata a chi viola o disprezza la netiquette...

per caso sei un bancario???
Vedi il mio reply a marduck...
PS Ti pesa tanto postare SOTTO il msg?
br1

spiccia??
Già, proprio il bancoposta tanto osteggiato dal cartello privato
bancario. I privati hanno un terrore sacrosanto del pubblico
efficiente. Se ricordo bene, fonte panorama, le poste per l' appalto
sui distributori automatici, tipo bancomat, si dovettero rivolgere ad
una ditta francese, a causa del veto dell' ABI alle ditte italiane del
settore, alla faccia della libera concorrenza e dello sviluppo delle
imprese italiane che minimamente interessa i privati. Le migliori
condizioni e minori spese del conto postale non sono un servizio per
il cittadino? E le clausole occulte e vessatorie delle banche non sono
spesso una fregatura e disservizio? Già ma loro sono privati. Magari
si appelleranno a leggi antitrust o contro posizione di dominanza
inesistenti in Italia
Anche la mentalità dei cittadini è curiosa. Giorni fa mi trovavo in
banca per prelevare i risparmi. La coda, in piedi, è durata mezz'ora,
mentre i cassieri, facevano le loro battutine coi clienti abituali,
senza troppo affannarsi. Non uno in fila, che protestasse o si
lamentasse. Prova a vedere la stessa situazione in un ufficio postale
e la reazione conseguente. 

pubblico perche' in clinica non c'e' nessuno... 
E anche se ci fosse qualcuno, ti mandano comunque all' ospedale,
perchè le beghe non se le vogliono prendere. Se uno ha una
complicazione grave durante il ricovero in una clinica, si trasporta
di corsa all' ospedale. Il motivo ufficiale è le migliori attrezzature
e personale specifico, ma sotto sotto è un volersi togliere di torno
la responsabilità di un paziente a rischio. Che muoia da un' altra
parte, tanto verrà addebitato all' ospedale. Alla faccia della
responsabilità dei privati.

 --
Ciao
----
grenzo

 pubblico ( o di derivazione pubblica...)
Da una parte ti do' ragione. Da quell'altra ti ricordo che non tutti i
dipendenti pubblici magnano, e che viceversa alcuni dei privati magnano
pure essi. Un esempio? Mi raccontava uno spedizioniere che e'
relativamente comune la truffa di chi deve spedire un container via
aerea e anziche' dichiarare tutto il peso preferisce dichiararne mezzo e
dare una mancia all'impiegato che lo deve pesare. - In tutta questa
procedura sono coinvolti solo privati che truffano ai danni di privati.
Poi ogni tanto finisce che non tornano i conti e gli aerei cargo si
trovano in sovrappeso.


 trovano in sovrappeso.
Ok, l'unica differenza, sostanziale, e' questa: il dipendente del privato
puo' essere spedito a casa se pescato a rubare. Il pubblico viene
premiato......
ciao, grenzo


questa è una tua convinzione: il dipendente pubblico subisce un processo
penale e anche la perdita del posto se riconosciuto colpevole.
quello che citi è un luogo comune che tra persone serie non alberga.


 quello che citi è un luogo comune che tra persone serie non alberga.
il luogo comune e' che i dipendenti dello stato non lavorano e ricevono lo
stipendio ad ufo. Chiedi a chi vuoi, questo non si chiama luogo comune si
chiama, eventualmente,  saggezza popolare.....
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ciao grenzo

 chiama, eventualmente,  saggezza popolare.....
La saggezza popolare ha molte manifestazioni - per esempio mia nonna che
urlava di mettersi la maglia di lana anche in agosto. Fra parentesi,
queste sono le idee che il Polo mette sottobanco in giro, ma si
guardera' bene di trarne le dovute conseguenze se vuole vincere le
elezioni. Se per esempio si prendessero provevdimenti per ridurre il
numero degli impiegati a carico dello stato, AN a Roma potrebbe ridursi
alle dimensioni di un circolo di bridge. Puoi stare sicuro che quando
comandera' il Cavaliere rimarra' tutto esattamente come e' adesso...


 comandera' il Cavaliere rimarra' tutto esattamente come e' adesso...
credo, purtoppo, tu abbia ragione. Pero' , almeno, i dipendenti pubblici non
veranno incrementati, cosa che la sx sta facendo in modo selvaggio
 carceri, servizio militare femminile, ecc....)>
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ciao grenzo

 chiama, eventualmente,  saggezza popolare.....
non vorrei fare il difensore d'ufficio del pubblico: a fianco di alcuni
lavativi (come nel privato) c'è una grande schiera di persone che lavorano
molto e con molto impegno con il vantaggio (sino a ieri) del posto "sicuro"
e lo svantaggio di un padrone che non c'è ma di tanti padroni:
capufficio,direttori,...anche loro privi di punti di riferimento: in questa
situazione (che va cambiando) tutto è lasciato all'iniziativa personale
(poca) e a comportamenti codificati e quindi farragginosi,
all'interpretazione e attuazione di direttive che poco spazio lasciano al
singolo demotivandolo: e in questa situazione sguazzano i pochi lavativi che
gettano discredito su tutta la categoria pubblica.



ma se la borghesia chiede sicurezza ( pur non essendo disposta a finanziarla
attraverso le tasse: in fin dei conti i corpi di polizia sono corpi di
difesa economici: a buon mercato,asserviti alla comunità e principalmente al
benestante) gli e la vuoi negare?
d'altronde la ns è una società evoluta e quindi di servizi...
poi se la sx dà udienza alle richieste di parità tra i sessi,alla
costruzione di carceri,etc...credo che sia un merito e certamente non un
demerito.


 benestante) gli e la vuoi negare?
Sul caso specifico della polizia c'e' un discorso da fare. Tempo fa la
rivista Limes aveva tentato di quantificare il numero di tutori
dell'ordine in Italia e fra polizia, carabinieri, finanza, forestali,
vigili urbani, agenti di custodia, capitanerie di porto, polizia
provinciale e altre polizie specialistiche era saltato fuori che in
rapporto alla popolazione il numero di poliziotti italiani era del tutto
spropositato rispetto ai parametri dei paesi occidentali. In Italia
(1996) c'e' un poliziotto ogni 175 abitanti, negli USA 1 ogni 280.
Il fatto e' che i poliziotti sono distribuiti male sul territorio, si
fanno concorrenza fra di loro, passano il tempo a fare i centralinisti o
i dattilografi, o addirittura danno fuoco alle foreste per essere
chiamati a spengere gli incendi. Il risultato e' che, pur avendo piu'
polizia di tutti, ogni tanto qualcuno chiede l'intervento dell'esercito
perche' la polizia e' insufficiente.


 gettano discredito su tutta la categoria pubblica.
solito discorso che sento da sempre, sopratutto dai dipendenti statali:
poche mele marce..., ecc.., ecc..
Questa e' solo una scusa dietro la quale nascondersi e lavorare il meno
possibile. In realta' in Italia la maggioranza dei
carabinieripoliziaguradiadifinanza ecc. ecc.. va a ricoprire quei ruoli
sopratutto perche' forieri di privilegi e poco lavoro.
Ti sei mai chiesto, infatti,  come mai serva la superaccomandazione per
superare i concorsi atti all'impiego in tali accupazioni tanto disagiate e
malpagate??
Lo sai, per ex. che in polizia vige una ferrea legge non scritta ( per cui
assolutamente rispettata ) in cui il 'lavoro' del poliziotto in 'strada' si
deve svolgere per i primi 6 anni di ferma e dopo si ha 'diritto' ad una
scrivania?( la maggioranza dei poliziotti in Italia ha + di 6 anni di
servizio....)
cmq quelli che tu hai detto si traduce in questo modo: tanti padroni =
nessun padrone.
I servizi pubblici potranno funzionare solo quando saranno privatizzati
 forse mai..), In quell' augurato giorno il poliziotto con 30 anni di
servizio dovra' continuare a preoccuparsi di andare a prendere il ladro,
altrimenti il padrone ( che e' 1 e, quindi, controlla... ) lo prendera' a
calci in culo....
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ciao, grenzo

 ha scritto nel messaggio
8kp1kb$3atk$1...@stargate1.inet.it...

guarda che sfondi una porta aperta!
sono d'accordo su tutta la linea.
eviterei cmq le generalizzazioni: mia moglie è impiegata postale e ti posso
garantire che in  19 anni di servizio le sue assenze si possono contare
sulle dita di una mano, so che si da da fare molto e spesso oltre le sue
competenze non ricevendo alcuna forma di ringraziamento o altro: il suo
stipendio cresce solo grazie all'inflazione e quindi ben al disotto dei
costi di mercato,...potrei continuare...
sicuramente ci sono molti lavativi, raccomandati e quant'altro: ciò sarebbe
il meno se questi una volta giunti all'agognato posto trovrassero anche il
modo di lavorare!!
infatti trovo assurdi certi privilegi di forze di polizia e carabinieri ed
altri che sbandierano per missione quello che cmq resta un lavoro:
sicuramente particolare e con garanzia del posto: due elementi che
dovrebbero avere un peso calmierante sulla loro retribuzione: se non
concordano nulla impedisce loro di dimettersi e andare sul mercato del
lavoro!
penso che si debba rivedere il concetto di pubblico impiego: non sono loro i
padroni: loro sono cittadini a cui il popolo ha dato un compito e che loro
hanno accettato: non capisco perchè una volta assunto il posto cambino i
termini dell'accordo!
quello che tu proponi di privatizzare il pubblico sicuramente è da evitare:
il privato non è certamente migliore specie se deve dare un bilancio in
pareggio.
semmai si potrebbe dare maggior forza alla burocrazia pubblica che a certi
incarichi di responsabilità non accede per nomina politica ma per elezione e
sulla base dei risultati economici raggiunti: delle public-company: se hai
fruttato resti altrimenti fai le valigie: se questi sono i termini
sorvolando sugli intrallazzi che potrebbero nascere sicuramente dovrà
esserci un risultato positivo sulle azioni della compagnia  e gli
intrallazzi sarebbero anche limitati dal fatto che andrebbero a nocumento di
altre public-company: in poche parole il pubblico risponderebbe ai suoi
amministrati e dipendenti.
non riesco a comprendere perchè abbiano reso pubblica la telecom per poi
successivamente dargli un padrone!!! doveva essere evitato che colaninno si
impadronisse della compagnia!
il risultato è che la telecom funzionava meglio quando era parastatale di
ora, che l'accordo con i vari gestori vede i consumatori bastonati, che
internet non decolla per le tariffe scandalosamente tenute alte al fine di
dare un profitto a tutti: se questo è il privato!!!!



ciao, grenzo