Newsgroup: it.politica
Titolo: Facciamo un'ipotesi...

Supponiamo che andando a vedere i dati del ministero dell'interno si
scoprisse che il numero di crimini violenti (intendendo stupri rapine
e omicidi) rapportato alla popolazione fosse assai maggiore fra gli
immigrati che tra i cittadini italiani.
Allora, se cio' fosse vero, la conseguenza sarebbe che bisognerebbe
frenare questo tipo di immigrazione e permettere l'ingresso solo e
soltanto a persone con un background sicuro e con un lavoro in Italia.
Per esempio, in USA non puoi immigrare se non dopo che ti hanno
controllato per bene il background e dimostri che gia' hai un lavoro
che ti aspetta, perche' non fare cosi' anche da noi?
Che dicono i sinistri al proposito?

 ha
scritto:

Noi volere bingo bongo perche' loro darci voto.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ma con la Bossi Fini non doveva essere risolto il problema
dell'immigrazione clandestina?
Perchè probabilmente tu non lo sai, ma la Bossi Fini è ancora in
vigore.

Guido Rapisarda ha scritto:

Facciamo anche un'altra ricerchina? Andiamo a vedere i reati e il 
disagio sociale e controlliamo se c'e' qualche correlazione?


Io voglio la lotteria.
neurino


Sarei pronto a scommettere che esiste e proprio per questo mi pare una
follia il volere favorire l'immigrazione delle fasce di individui piu'
disperati e senza lavoro.
Confermi esattamente cio' che dico io, lasciamo entrare solo quelli
che sono sicuri e che il lavor oce l'hanno gia'.
Oppure vogliamo trasformare l'Italia nel paese dei disperati?

 vigore.
E se io volessi una legge piu' stretta della Bossi Fini? Poi bisogna
vedere come sono applicate le leggi.....
Vediamo se adesso magari riesci a dare tu una risposta...


Guarda che la lotteria negli USA da un minima quota di green cards
rispetto al totale e sono ripartite per regione geografica. Non e'
certo quello il metodo principale.

 ha scritto nel messaggio 
news:1179503395....@q23g2000hsg.googlegroups.com...

Che in linea teorica è giusto. All'atto pratico, quelli che delinquono da 
noi sono arrivati in Italia da clandestini e spesso ci sono rimasti. 
L'immigrazione di cui parli tu è quella regolare (che ovviamente è 
auspicabile e positiva). Il problema è che ogni giorno arrivano da noi 
immigrati regolari: so, ad esempio, di aziende che stanno investendo in Cina 
e chiamano lavoratori cinesi a fare know-how da noi. Oppure aziende 
straniere in Italia in cui lavorano soggetti proveniente dai paesi d'origine 
dell'azienda (è il caso di Carrefour, ad esempio, la cui direzione italiana 
è zeppa di francesi).
Anche quella è immigrazione: questi lavorano in Italia, prendono case in 
affitto da noi, usano i nostri servizi, da stranieri.
Il problema è che quella che fa notizia (giustamente) è l'immigrazione 
clandestina, per la quale è *un po' difficile* chiedere un background 
sicuro.
Che il fenomeno vada fronteggiato siamo tutti d'accordo: nessuno ha mai 
detto che l'illegalità sia bella.
Però bisogna tener conto di una serie di variabili: la condizione dei paesi 
di partenza (può trattarsi di paesi in guerra, ad esempio), l'eventuale 
primo incontro che fanno gli immigrati poco dopo sbarcati (spesso con la 
*nostra* criminalità organizzata), ecc.
L'immigrazione non credo che sia un problema in quanto tale, ma lo diventa a 
seconda del modo in cui è gestita. Per esempio a Roma è stato firmato un 
protocollo per la sicurezza tra il Comune e la comunità cinese, così da 
renderla soggetto attivo nella tutela territoriale. E' giusto per fare un 
esempio.
-- 
La forma essenziale dello spirito è allegria,luce,
e la legge fa dell'ombra l'unica espressione che le corrisponde:
dovrebbe andar vestita solo di nero,
eppure tra i fiori non ce n'è alcuno che sia nero.
(da Karl Marx,  "Osservazioni di un cittadino renano sulle recenti 
istruzioni per la censura in Prussia", 1842)
http://32rivoluzioni.blogspot.com/
 

 vigore.
La Bosso Fini viene sistematicamente snaturata da un comportamente
inadeguato (ma probabilmente deliberato) di molti magistrati che non la
applicano secondo lo spirito dei legislatori.

 ha scritto nel messaggionews:1179503395....@q23g2000hsg.googlegroups.com...

Ma la proposta della sinistra e' quella di rendere l'immigrazione
clandestina legale. Come? In pratica, non si richiede nulla a chi
vuole entrare e le porte sono aperte per tutti, addirittura vogliono
permettere di chiamare i parenti.
Altro discorso: perche' si legge continuamente sui giornali di gente
che commette reati che sarebbero gia' dovuti essere espulsi? Perche'
non si fa in modo che l'espulsione non sia un semplice pezzo di carta,
ma una cosa reale?
Non sono cose che dovrebbero essere cambiate per proteggere le persone
oneste (italiane ed immigrati per bene, ovviamente!)?

 certo quello il metodo principale.
Ma non mi dire! Per tutto il resto c'é, infatti, il border patrolling.
In USA. O il fingerprints dropping. O il terrorist alleging.
Io non so come risolvere questo problema. Lascio la palla, e le
pallottole, a te.
Mi perdonerai, ma devo andare a farmi un bagno turco con massaggio al
Sultanhamet Hamam. Roba da immigrati. Clandestini probabilmente.
neurino


La Bossi Fini viene applicata perchè è una legge dello Stato.
Se hai prove che dimostrino il contrario portale, se no evita di dire
cazzate propagandistiche che hai appena ascoltato dal Borghezio o
Calderoli di turno.


Sai guiduccio, mi son fatto una certa idea del perche' tu sia cosi' attento 
a tutti i dettagli della vita negli USA e ti interessi cosi' tanto della 
Green Card.
Ti immagino solo soletto seduto al tavolo della casa dei tuoi, in 
canottiera, con davanti un hamburger e i barattoli con le salsine, intento 
come Alberto Sordi a dire uatsammeriga!
Poi ti vedo, dschifato, che butti via tutto e ti getti famelico sui 
maccheroni preparati dalla mamma, che disperata ti guarda di nascosto da 
dietro la porta domandandosi perche' non sia toccato anche a lei un figlio 
normale...
-- 
Il presente post e' stato scritto utilizzando termini molto semplici, in 
modo che anche gli elettori di Forza Italia (che in 7 casi su 10 a malapena 
raggiungono la terza media) possano comprenderlo.

> Allora, se cio' fosse vero, ...
Anche se cià non fosse vero.
Abbiamo tutto il diritto (nonchè il dovere) di tutelare la proprietà
privata da furti negli appartamenti e altro genere di delitti non-violenti.
Non si deve permettere l'ingresso di persone che, mancando di mezzi di
sussistenza, si daranno probabilmete a attività criminose.
Anche se non violente, come prostituzione, spaccio, furti.

 ha scritto nel messaggio 
news:1179504574.4...@y80g2000hsf.googlegroups.com...


                L'hai parecchio semplificata: in realtà si sta cercando di 
tamponare una situazione per i clandestini che non risultano aver commesso 
reati, sanandoli e favorendo il ricongiungimento familiare. Mi sembra una 
scelta di civiltà. Poi che le porte siano aperte a tutti non è vero. Il 
problema è non è facile fronteggiare un fenomeno vasto e continuo come 
quello dell'immigrazione clandestina, soprattutto con tutti i km di costa 
che abbiamo. Io non sono certo per l'accoglienza indiscriminata, visto che 
poi si rischia di creare le premesse per un disagio sociale di cui risentono 
non solo gli italiani ma anche gli stessi immigrati.
Altro discorso: perche' si legge continuamente sui giornali di gente
che commette reati che sarebbero gia' dovuti essere espulsi? Perche'
non si fa in modo che l'espulsione non sia un semplice pezzo di carta,
ma una cosa reale?
Non sono cose che dovrebbero essere cambiate per proteggere le persone
oneste (italiane ed immigrati per bene, ovviamente!)?
                        Ovvio che sì. Ma questo è un problema annoso, non 
imputabile certo solo a questo governo.


 imputabile certo solo a questo governo.
Ma perche' nelle discussioni con voi "sinistri" c'e' sempre
quest'angoscia di proteggere il governo Prodi?
ADESSO e' Prodi al governo, quindi ADESSO chi deve fare qualche cosa
e' lui e quindi ADESSO e' certamente un problema imputabile a Prodi.
Non preoccuparti che queste sono cose che chiedevo anche prima, non
credere. E anche prima i "sinistri" erano contrari alla "crudelta'"
delle espulsioni.

 Calderoli di turno.
ROTFL!
Se la Bossi-Fini venisse applicata correttamente e fino in fondo qui i Italia
rimarrebbero sì e no il 10 percento di tutti gli extra-com che ci invadono!

Tereso ha scritto:
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
Calderoli di turno." [autocit.]

 disperati e senza lavoro.
Ehi, e' un'idea geniale ^__^
Facciamo entrare solo ambasciatori, professori universitari e miliardari
in cerca di una villa nel Chiantishire.
Pero', poi, per le badanti la vedo dura. Io Sting a badare a mia nonna lo
prenderei, ma... siamo sicuri che lui accetterebbe?
-- 
Murasaki Shikibu

 prenderei, ma... siamo sicuri che lui accetterebbe?
Coglione, guarda che in genere un disperato morto di fame che non sa
neanche parlare l'italiano non viene assunto come badante, ma come
manodoprera criminale.
Possibile siate cosi' stupidi?

 Calderoli di turno.
Stessa cosa per la mafia. Col tuo modo di ragionare, la mafia o non
esiste o dovrebbe essere debellata nel giro di un quarto d'ora e se
qualcuno osa tentare di spiegarti che non e' cosi' semplice, vai con
gli insulti!!!!


Aggiungi che per te la mafia non esiste perche' ci sono leggi dello
Stato al proposito.
Se hai prove che dimostrano il contrario, portale che si risolve tutto
in un quarto d'ora.

 vari,  non ti fanno un background così....
Si sta parlando di immigrazione legale. Voi volete aprire le porte a
tutti, non importa avere un lavoro, basta che ci sia un parente.