Newsgroup: it.politica
Titolo: Berlusconi ipocrita

 è così lampante da passare inosservata, a quanto pare.
SNIP
Era da tempo che cercavo un nuovo direttore spirituale, visto che il mio
prete è andato in Africa: ora l'ho trovato, meno male che ci sei tu che mi
sbricioli il pane del Vangelo e mi spieghi cosa è buono e cosa è maligno!
;-)
Anche a questo si arriva, a strumentalizzare il vangelo pur di dar contro al
Berlusca?
Luigi Montà

Berlusca?
Appena troveranno qualche documento che provi l'iscrizione a FI dei
Farisei  : vedrai che lo trovano !
Cesare Simonetti


Cos'avrà mai di cattolico un miliardario piduista divorziato e
concubino?????
Gesù disse "E' più facile che un cammello passi per la porta della
Kruna che un ricco entri nel regno dei cieli" e la porta della Kruna
era un porticina stretta stretta stretta... non come la cruna di un
ago, ma insomma... Berlusconi in paradiso proprio non ci dovrebbe
andare, no? ;-)
E.

 E.
Intanto, speriamo che vada in galera per tutti i suoi misfatti e per i danni
che ha fatto al paese e ai cervelli di chi gli crede...
--
Aba 
http://users.telemail.it/luciosalis/
La miglior vendetta è vivere bene.


Oggetto: R:
Data: mercoledì 24 maggio 2000 9.53



E dai continua, come ERNESTO, anche tu sei pagato da BERLUSCONI.
saluti GIANC

 Messia.
Il suo programma non credo; la sua vita non la giudico, come non giudico la
vita privata di nessuno, come la giudica nemmeno la Chiesa. Ognuno, in
coscienza è libero di andare da un prete e confessarsi ed ottenere
l'assoluzione, se pentito, dei propri peccati. Di tutto ciò non si deve
rendere conto a nessuno, solo a Dio.
Luigi Montà

 andare, no? ;-)
Posso chiederti che razza di traduzione / edizione del Vangelo leggi? Forse
ti manca anche la parte sulla misericordia, sul non giudicare,...
Luigi Montà

 che ha fatto al paese e ai cervelli di chi gli crede...
Non appena si troveranno le prove. Come del resto, non si sono trovate per
Greganti e Pollastrini, tanto per fare un esempio...
La battuta sui cervelli te la tieni per te, ovviamente ;-)
Luigi Montà

 Bla Bla Bla Bla...tante belle parole ma il succo rimane sempre che
Berlusconi è un benpensante ipocrita che cerca di accattivarsi i voti dei
cattolici portandosi come difensore di quei valori propri della religione
cattolica.
                                                            Andrea

 cattolica.
Chi dovrebbe difenderli i valori cattolici? I Popolari che in cinquant'anni
non hanno mosso un dito per le scuole cattoliche? La Bindi che promette ai
medici quello che non può mantenere e che affossa la Sanità? I DS che non
hanno il coraggio di sbattersene di Cofferati e di rivedere i criteri delle
pensioni future ben sapendo che stiamo arrivando al punto in cui non ci
saranno più i soldi per pagare neanche quelle attuali? I Verdi e gli
ambientalisti che mettono sullo stesso piano (quando va bene) uomo, animali
e vegetali? Gli altri partitini satelliti che hanno fatto del trasformismo e
dell'inganno la loro ragione politica di sopravvivenza?
Se tanti cattolici trovano nel partito di Berlusconi motivi validi per cui
votarlo ci saranno dei motivi, no? ;-)
Ma poi tu mi parli di difesa dei valori cattolici dopo aver avversato in una
vecchio thread le scuole cattoliche? ;-)
Luigi Montà


Difficile. Quei coglioni della sinistra non si sono preoccupati di
velocizzare la giustizia e il bravo Berluscatz ha chiesto PWER LA
TERZA VOLTA che venga cambiato il presidente del tribunale che deve
giudicarlo per la corruzione All Iberian. Come Bertoldo, non trova mai
l'albero giusto a cui farsi impiccare! Perchè le prove sono
monumentali e può sperare solo nella prescrizione. 
Ai suoi fan palgiati racconterà la solita stronzata televisiva sulla
sua innocenza, tanto quelli ormai si bevono tutto senza neppure
controllare.>

> andare, no? ;-)
F > Posso chiederti che razza di traduzione / edizione del Vangelo leggi?
F > Forse ti manca anche la parte sulla misericordia, sul non giudicare,.
 
F > Luigi Montà
Il tuttologo,oltre ad essere arcinoto per le sue millanterie e panzane,
è noto anche per i suoi dardi contro la Chiesa cattolica ed il clero
in generale.
Tra i tanti sermoni di morale d'accatto del mentecatto che ciancia
di morale e concubine, ci sono queste perline che dimostrano che
razza di volgare e sciocca serva sia:
-------------------------------------
E > -11/10/99 Del resto l'altro campione della cattolicità, l'Unto
el Signore berlusconi, vivendo con una concubina dà pubblico scanalo
e non dovrebbe neppure essere ammesso ai sacramenti.
-------------------------------------
Con valutazioni di questo genere, si vuoterebbero le Camere.
--------------------------------------------
E > -30/1/2000 Per quanto riguarda le donne, beh, amici miei hanno
parlato con un paio di pornodive a cui si è accompagnato
(D'Abbraccio ecc.) e... beh, sapete, Sgarbi è mooooolto attaccato
alla madre. Ernesto
-------------------------------
Come vedi, la volgarità del mentecatto tuttologo millantatore, non
ha limiti ed il vile gaglioffo che ha sempre pronto un amico per
ogni occasione, si esercita nel pettegolezzo e nella diffamazione,
coprendosi di ridicolo e di infamia.
E' un povero pazzo scatenato ed è in assoluto il più volgare
soggetto che si sia mai visto sulla rete.
g

 è dogmatismo e benpensantismo. Gesù fu contro i benpensanti, ricordi?
Non ti rispondo nemmeno, perché evidentemente non conosci ciò di cui parli.
:-)
Luigi Montà

 Chi dovrebbe difenderli i valori cattolici, visto che Berlusconi ne è
indegno??
Piu' che al difenderli, Berlusconi non e' adatto come autoproposto
"campione" dei valori cattolici. Un Buttiglione, un Formigoni sarebbero ben
piu' adeguati perche' hanno storie personali assolutamente irreprensibili
dal punto di vista morale.
Andrea
salo...@mediacomm.it


Hai notato il mio uso del condizionale? Io leggo spesso la cacciata a
pedate dei mercanti dal tempio, cosa devono fare quelli che
scandolezzano i bambini (tutti siamo bambini davanti al potere della
TV!) e quelli che fanno falsa testimonianza, poi anche il pezzo sugli
adulteri e sui bestemmiatori che si dichiarano Unti del Signore.
Neppure Gesù lo disse di se stesso, Egli quando gli chiedevano se era
figlio di Dio, rispondeva "Tu l'hai detto".
E.

Chi dovrebbe difenderli i valori cattolici? 
In politica ASSOLUTAMENTE NESSUNO!!!!! Poichè si tratta di valori
morali RELIGIOSI e la nostra Costituzione esclude che ci siano
religioni privilegiate.
Ma gli Italiani sono l'unico popolo in Europa che non sembra averlo
capito, pur essendo in pratica fra i meno religiosi del pianeta.
ernesto

 vecchio thread le scuole cattoliche? ;-)
Non posso che riportare quello che mi disse un conoscente matematico
molti anni mentre si andava all'Universita' Cattolica a sentire una
conferenza. "Una universita' cattolica puo' avere senso per la teologia,
la filosofia, o al limite le scienze umanistiche ... ma per esempio per
l'ingegneria ? che facciamo, l'ingranaggio cattolico ?".
BTW, la conferenza era di Padre David Turoldo, che presentava il suo
libro su CL "Gli estremisti di centro".
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
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 figlio di Dio, rispondeva "Tu l'hai detto".
Ti vedo preparato: come andavi al Catechismo? ;-)
Luigi Montà

 capito, pur essendo in pratica fra i meno religiosi del pianeta.
Non è questione di Costituzione, come ho risposto a salomone qua sopra,
credo che i cattolici abbiano il diritto di votare per il partito o la
coalizione che meglio possa rappresentare i propri ideali (se non vuoi
chiamarli valori) e che questa sia più il Polo dell'Ulivo (o come si
chiamerà la prossima volta).
Luigi Montà

 dal punto di vista morale.
Su questo si può discutere fin che si vuole, ma credo che "difensore" o
"campione" o "sponsor", non muti la sostanza: i cattolici che vogliano
vedere rappresentati alla bell'e meglio i propri valori si trovano più
facilitati a votare per il Polo che non per l'Ulivo (o come si chiamerà).
Luigi Montà

 Altrimenti non può dare l'assoluzione! (Ricordati di Canossa....)
Se così fosse tutte le confessioni che si amministrano ogni giorno in tutte
le chiese non sarebbero valide.
Il cristiano che si pente e riconosce il proprio errore chiede il perdono di
Dio nel segreto del confessionale, non sulla pubblica piazza. Solo l'uomo sa
nel suo cuore se il pentimento sia vero o no, il sacerdote non nega
l'assoluzione perché la misericordia di Dio è infinita e l'uomo non ha certo
il potere di comprenderla.
Tutto questo premesso, continuo a non capire come agli elettori cattolici o
meno, possa importare dei peccati che possa compiere nel privato la persona
alla quale essi credono opportuno dare il proprio voto. Altrimenti si
dovrebbe votare solo per i santi...
Luigi Montà

 ... la Chiesa non interpreta letteralmente la Genesi.
Si' e no. Ci sono teologi anche autorevoli che sono letteralisti su certi
particolari della Genesi, ad esempio sul fatto che l'umanita' discenda
da una singola coppia.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 da una singola coppia.
Non sono uso a prendere per oro colato la parola dei teologi. Preferisco
l'interpretazione discendente del mio prete dell'oratorio, del mio Parroco,
del mio Vescovo, del Papa. A parte gli scherzi, tu stesso dicendo alcuni, li
indichi come minoranza; quello che importa è che la Chiesa non pretende di
usare la Bibbia come un libro di legge e di scienza, ma di fede.
Luigi Montà

 Certo: infatti Cristo diceva che bisogna fare il più in fretta possibile a
ditruggere la terra e le sue risorse.

 ditruggere la terra e le sue risorse.
Ce l'hai con me? Ho mai detto di voler fare o fatto quello che dici?
Luigi Montà

 Visto che non hai argomenti, hai scelto la chiusa migliore...
A parte il fatto che potevi anche vedere la faccina per nulla arrabbiata,
gli argomenti li ho già usati con te nel thread sulle scuole cattoliche e tu
stesso dicesti di non averne mai frequentata una. Se parli di ciò che non
conosci è lecito attendersi che tu commetta qualche errore, come in questo
caso, dove credi che tutto ciò che sia cattolico sia "dogmatico e
benpensante" nel senso peggiore del termine. Non è così, ma tu hai questo
pregiudizio che non mi permette di confrontarmi con te. Non è questione di
argomenti: più che dimostrartelo con quello che ti racconto di me e dei miei
amici...; ma tu non lo vedi comunque e continui a ritenerci rozzi,
dogmatici, benpensanti, incivili,...
Se fosse così non ti avrei nemmeno mai risposto, oppure ti avrei solo
aggredito con insulti come fanno altri. Io cerco di essere sempre disposto
al dialogo, come dimostrano molte conversazioni con altri frequentatori di
sx dei vari NG politici, ma evidentemente per te questo non ha alcun
significato.
Non mi resta che prenderne atto.
Senza rancore. :-)
Luigi Montà

 wrote in message

Ognuno ha diritto di votare per chi meglio crede. Tuttavia per un
credente le parole el Papa dovrebbero valere come indicazione, no?
E allora Woitila è l'ultimo vero socialista che conta sul pianeta!
Non passa giorno che non parli contro il libero mercato che sfocia
nell'egoismo selvaggio, nell'arricchimento di pochi, nel soccombere
dei più deboli, ecc. ecc. ecc.
Infatti la solidarietà coi poveri e i deboli DOVREBBERO ESSERE i
famosi valori cristiani. Di fatto però i nostri cristiani ricchi e
benestanti votano POLO perchè stolidamente non vogliono gli
extracomunitari temendo di dover dividere con loro la ricchezza, non
vogliono i sindacati temendo di dover dare qualche lira di più agli
operai, ammirano Berlusconi, tipico mercante che Gesù avrebbe
fustigato a sangue per cacciarlo dal Tempio!!!
Perchè non basta dire "diamo i soldi alle scuole provate" per essere
veri cattolici e cristiani, bisognerebbe non essere razzisti (of
course!), amare i poveri, dar loro tutto o almeno parte dei propri
averi (col cavolo!!!!), aiutare i deboli e diffidare dei ricchi e dei
potenti e probabilmente non votare i piduisti, i amdanti di Previti, i
complici di Dell'Utri e chi da lavoro a killer di mafia come Vittorio
Mangano...
ernesto


A piedi, con gli zoccoli (legno sotto e cuoio sopra) perchè il nostro
Duce di allora aveva deciso che dovevamo essere autarchici e
orgogliosi di avere tanti nemici. Sai, Benito, quello pelato, "lo
statista più grande del secolo" come usava dire Fini prima di essere
zittito dal Berlusca che come pelato, il più grande vuole essere
lui... ;-)
ernesto

dovrebbe votare solo per i santi...
Hai perfettamente ragione. Il privato deve restare privato, noi si
chiacchierava in funzione delle valutazione morali della Chiesa. Se
passiamo al politico allora dei comportamenti privati ci possiamo
occupare solo quando hanno riflessi sulla vita pubblica, dobbiamo però
assolutamente nonvotare chiunque porti con sè ombre di collusioni
affaristico-mafiose, appartenenza a sette segrete che miravano
all'arricchimento personale illegale, condanne penali in processi di
corruzione, ecc.
E.

 lui... ;-)
Sapevo che avresti risposto con una boutade del genere.
Questo però mi suggerisce la tua età... Hai 60 anni ??!! ;-o
Luigi Montà

 corruzione, ecc.
Ecco allora spiegato l'astensionismo dilagante.
Luigi Montà

 Mangano...
Non c'entra niente tutto questo con l'essere cristiani. Mi ricordi i vecchi
DC che dicevano che si doveva votare DC perché era l'unico partito contro
l'aborto. In politica io voto il partito il cui programma ed i cui candidati
mi sembrano tutelare al meglio i miei interessi e mi sembrano essere più in
grado di migliorare le condizioni del Paese; secondariamente, scelgo chi più
si avvicina anche alla mia fede personale. Non voglio uno stato la cui legge
sia la Bibbia, altrimenti sarei un musulmano in Arabia Saudita (con tutto il
rispetto per i fratelli islamici che autenticamente vivono la loro fede!).
Luigi Montà

vecchio thread le scuole cattoliche? ;-)
Anche la difesa dei valori non è una buona scusa per far passare ogni
progetto politico. Politico, ripeto. I valori in quanto tali, compresi
quelli cattolici, vengono rispettati o meno da ogni persona, di dx o
di sx, credente o no. A guardare gli esempi non so chi rispetti più i
valori di cui dici fra i politici. Anche a  dx vi è un' accozzaglia di
divorziati e separati, liberisti ad oltranza da far impallidire la
fratellanza cristiana, mercanti ben più scandalosi di quelli del
Tempio, vi sono violenti, vendicativi, bugiardi, fornicatori ;-),
corruttori,  non-credenti, persone che non sanno cosa sia la
Misericordia e la Pietà umana. Lo spettacolo che assistiamo dalle TV e
creatore di modelli, non mi sembra improntato sui valori cristiani. Il
profitto sembra essere passato in primo piano sia sull' Uomo che
decanti come unico, sia sulla morale Cristiana a cui ti richiami. Può
essere che così va il mondo, ma allora non facciamo gli ipocriti per
comodo, come da titolo del thread.

 viene usata come scusa dai politicanti.
Pacifico che è così, ma io rispondevo a chi sosteneva che i cattolici non
devono asoslumanete votare per Berlusconi. Mi sembra che ci sia una certa
differenza con quello che scrivi tu, o no? Altrove ho poi scritto che credo
che i cattolici non debbano per forza di cose unire i propri voti, in quanto
credo sia possibile trovare buoni rappresentanti in seno a molti partiti
diversi e non sia giusto fare della politica una guerra di religione. Da
ambo le parti, però!
SNIP
Tu credi che i valori in quanto tali siano condivisi da tutti, io no. Non
viviamo in uno stato confessionale e nemmeno in una dittatura socialista.
Ognuno persegue gli obbiettivi che sceglie di raggiungere e quelli, per lui,
sono i valori. Per tornare al thread, credo che nessuno abbia il diritto di
fare propaganda politica sulla base dei valori religiosi, ma che chiunque si
possa presentare al gruppo di elettori cattolici come loro rappresentante,
pur non condividendone le inclinazioni. Chi diceva "Posso non essere
d'accordo con te, ma mi batterò fino alla morte perché tu abbia la
possibilità di difendere la tua causa?"
Luigi Montà

 Berlusconi lo dice. Tu lo voti.

 Neanche da parte mia....:-)))
                        Andrea


Hai ragione. Ma è entrato in gioco il fattore TV. Ma tu credi che se
berlusconi non avesse avute lo TV avrebbe potuto cambiare le carte in
tavola al punto che lui, piduista, corruttore, padrino di Craxi,
appare a un bel po' di Italiani come innocente martire perseguitato
mentre i magistrati di Mani Pulite sono diventati delinquenti
prezzolati?
Er

 wrote in message

Magari! Aumenta, aumenta... Ho visto il fascismo, ho ascoltato i suoi
slogan alla radio tanto simili per imbecillità a quelli di Forza
Italia, ho visto gli Italiani mandarli giù a gtogò e scriverli sui
muri delle loro case... "Li sconfiggeremo per aria, per terra e per
mare!" "Vinceremo!" "Lasciatelo lavorare, il Duce ha sempre ragione!",
poi ho visto la guerra, El Alamein, l'operazione Barbarossa, i figli
di quei bevitori di slogan morti gelati nella steppa russa o soffocati
dalla sabbia del deserto, male armati, mal vestiti, comandati da
ufficiali da operetta, e poi il 25 luglio 1943 e la comparsa di 40
milioni... non di baionette ma di fascisti!!! Alle 8 del mattino
cc'erano ancora, alle dieci, capita la situazione, non c'erano più!!!
"Io fascista?" dicevano" Mai!!!"
"Ma se vantavi sciarpa Littorio e marcia su Roma...!?" calunnie messe
in giro dalle toghe nere...
Poi l' 8 settembre 1943, con le fiaccolate della gente alla fine della
guerra, molti stracciavano le tessere annonarie (che cos'erano? Degli
ignobili tagliandini coi quali potevi sperare di avere una micchetta e
non morire di fame!)
Poi ecco i partigiani coi loro martiri e i loro orrendi massacri, la
repubblica e l'ultimo Savoia che se ne andava malinconico,il 48, la
luuuuuunga DC, il Craxi, la degenerazione furfantina diventata
sfacciata con Berlusconi, i grandissi Prodi e Ciampi che han salvato
un'Italia data da tutti per spacciata e poi ho visto (anche tu
penso...) l'ignobile Bertinotti rovinare tutto, l'annaspare di D'Alema
fino al topicchio Amato che cerca di rimettre in piedi una baracca
autoscassata!
Sono vecchio, amico, sono vecchio!
ernesto

 > Berlusconi lo dice. Tu lo voti.
A parte il fatto che il sillogismo "Berlusconi lo dice. Tu lo voti" non è
assolutamente corretto, in quanto io potrei benissimo non condividere parte
del programma di Berlusconi e votarlo lo stesso (perché magari di altri
condivido ancora meno), spiegami dove Berlusconi ha mai detto, scritto o
programmato di "distruggere la terra e tutte le sue risorse".
Spiegami anche dove Gesù ha mai negato che sia l'uomo al centro del mondo
(creato) e che quindi sia la legge al servizio dell'uomo e non viceversa.
Luigi Montà

 prezzolati?
Guarda che gli italiani sanno benissimo che Berlusconi è amico di Craxi e
che per questo viene accusato di tutti i mali del mondo. Proprio per questo
votano per lui, come prima votavano per Craxi e per la DC. Anzi, di più,
perché gli italiani salgono sul carro del vincitore, ma tifano per il più
debole. Come a Wimbledon.
Luigi Montà

 Su, volevo dire... Già ;-)
Ah, beh! ;-)
Luigi Montà

 Sono vecchio, amico, sono vecchio!
Non prendertela: capita a tutti (si spera!). Quello che ti chiedo, però
(come un nipotino dispettoso ;-P), è di non usare le categorie di pensiero
che usavi un tempo.
Luigi Montà

 wrote in message
....
F >> Sapevo che avresti risposto con una boutade del genere.
F >> Questo però mi suggerisce la tua età... Hai 60 anni ??!! ;-o
F >> Luigi Montà
E > Magari! Aumenta, aumenta... Ho visto il fascismo, ho ascoltato
E > i suoi slogan alla radio tanto simili per imbecillità a quelli
E > di Forza Italia, ho visto gli Italiani mandarli giù a gtogò e
E > scriverli sui muri delle loro case... "Li sconfiggeremo per aria,
E > per terra e per mare!" "Vinceremo!" "Lasciatelo lavorare, il Duce
E > ha sempre ragione!", poi ho visto la guerra, El Alamein,
E > l'operazione Barbarossa, i figli di quei bevitori di slogan morti
E > gelati nella steppa russa o soffocati dalla sabbia del deserto,
E > male armati, mal vestiti, comandati da ufficiali da operetta,
E > e poi il 25 luglio 1943 e la comparsa di 40 milioni... non di
E > baionette ma di fascisti!!! 
....
E > ernesto
Buffone, mentecatto raccontapanzane !
Sei del 1934 e quel giorno avevi nove anni .... e non esistevano
neppure i mezzi di comunicazioni di oggi. Dei esistenti, gran parte
erano a pezzi.
Ma tu sei quello che ha scritto che nel 1943, a 9 anni, conosceva le
ragioni degli spostamenti di truppe e li marcava con le bandierine
sulla carta.
A 10 anni avresti scritto un romanzo dullo Yellowstone
A 15 anni, nel 1946, avresti partecipato al concorso per l'ammissione
all'Accademia Aeronautica e detto agli esaminatori che hai definito
naturalmente "imbecilli" che volevi fare il collaudatore di aerei a
reazione ed andare in America per prepararti alla prima missione
sulla Luna.
A 21 anni, nel 1955 sei arrivato a Roma ed hai fatto la comparsa.
Il tuo compagno di camera ammobiliata al Catsro Pretorio ti ha
raccontato di avere letto il carteggio Churchill-Mussolini
A 22 anni, nel 1956, eri in Spagna a girare dei documentari ed hai
visto che nelle locande dell'Andalusia la gente "cantava a
squarciagola Bandiera Rossa" e gli sbirri della Guardia Civil
ti raccontavano che Franco era un caprone e che gli intellettuali
dicevano che c'era aria di rivoluzione rossa.
A 30 anni, mentre lavoravi ed avevi moglie e figli, ti sei laureato
in economia e commercio, dando 20 esami in 18 mesi.
A 66 anni sei rifugiato nello spazio virtuale a scrivere millanterie,
bugie e panzane da mentecatto.
Complimenti !
g


SNIP
Ti stavo aspettando, G! ;-)
Luigi Montà

 wrote in message
39354F25...@netscape.net...
........
G >> Buffone, mentecatto raccontapanzane !
G >> Sei del 1934 e quel giorno avevi nove anni .... e non
G >> esistevano neppure i mezzi di comunicazioni di oggi.
G >> Dei mezzi esistenti, gran parte erano a pezzi.
... G > SNIP
F > Ti stavo aspettando, G! ;-)
 
F > Luigi Montà
Ovvio che tu non sia sorpreso, ma ciò che sorprende è il grado di
cottura del cervello del tuttologo 'ernesto' il mendace, nei cui
confronti ho assunto l'impegno irrevocabile di non fargli più passare
millanterie e panzane come questa che ho rilevato e prontamente
contestato con tanto di sberleffi, per onorare l'impegno assunto.
Il fatto che mi stessi aspettando tu e non lui che ben sapendo di
essere atteso al varco, continua imperterrito ad esibirsi con le sue
scemeggiate, significa che il panzanaro è assolutamente irrecuperabile
e che continuerà a sollazzare il popolo delle news.
Del resto, ci sono sempre stati masochisti che raggiungono l'orgasmo
facendosi frustare. La novità dello spazio virtuale ha aperto nuovi
orizzonti ed offerto agli ernesti, la possibilità di godere facendosi
prendere a pur virtuali pesci in faccia, ovunque, se e come la si abbia.
Ciao :)
g

che usavi un tempo.
E' invecchiando che si accumula una massa tale di esperienza e di
studi per cui si hanno le migliori categorie di pensiero possibili pe
ognuno di noi. I vecchi saggi, ricordi?
I giovani a volte non sanno. Avevo proposto negli anni della grande
contestazione una rubrica alla RAI che si chiamava "Giovane è stronzo"
o anche "Giovane e stronzo". Io, che avevo già 40 anni, proponevo di
andare con un microfono e una telecamera in mezzo ai cortei dei
contestatori e far loro qualche semplice domanda, del tipo: che
differenza c'è tra il PdR e il PdC? Oppure: è nato prima Garibaldi o
Mussolini? O anche: preferisci una repubblica con un re o una
monarchia senza re?
Dopo ver registrato le risposte, ci sarebbe stato il giudizio. Se i
contestatori, i rivoluzionari dicevano stronzate, il commento sarebbe
stato laconico: STRONZO! Il programma non passò alla censura RAI...
Il fatto che vecchie trappole demagogiche siano state rimontate
approfittando del fatto che non le può ricordare quassi più nessuno,
le rendono a mio modo di vedere ancora più luride...
Non ricaschiamoci!!!!!!!!!!!!!
Ernesto

Ti stavo aspettando, G! ;-)
Sorvolando sulla scarsità di fantasia degli "insulti", il mio
compianto amico G non si ricorda che la radio era già stata inventata
e che uscirono anche i giornali quotidiani coi titoloni di quegli
eventi capitali!!!! Ad esempio il messaggio della destituzione di
Mussolini venne ripetuto molte volte e lo stesso fu fatto l'8
settembre quello della resa incondizionata, a Biella (dove vivevo)
venne perfino amplificato da altoparlanti messi in strada.
Sul piano personale il fratello-che-sbaglia non considera che per me
quelli furono anni assolutamente cruciali, scolpiti nella mia memoria
giorno per giorno, giorni che portarono poi all'assassinio di mio
padre, al mio primo incontro con lo spettacoloo della morte (i
partigiani sgozzarono una delle sorelle Garzena proprio aldilà della
cinta dell'orto di mio nonno e il cadavere rimase lì per tutto il
giorno e io e mia sorella ogni tanto sbirciavamo da sopra la cinta,
poi i partigiani fucilati in Piazza del Mercato e lasciati là, pieni
di mosche per una settimana, e un camerata di mio padre reso cieco da
una pallottola e tanti altri fatti drammatici che mi trasformarono
rapidamente in un adulto.
Non si capisce perchè qualcuno dovrebbe mentire sui propri ricordi
infantili, ricordi tragici e per nulla gloriosi che mi hanno segnato
l'adolescenza e poi la vita tutta e di cui accenno anche nelle due
autobiografie che ho pubblicato.
Ovviamente più tempo passa e meno sono le persone che hanno condiviso
quei giorni, che sono stati per decenni retaggio comune di tutti gli
italiani del Nord e che ovviamente nessuno contestava!!!!
Infatti in tanti incontri che ho avuto e conferenze che ho tenuto,
anhe a Biella, non m'è mai capitato che qualcuno contestasse i fatti
solo perchè io avevo nel 1943 nove anni soltanto.
Alcuni mesi fa il Comune di Biella ha voluto che registrassi un video
in cui racconto di quei giorni lontani, me ne hanno mandato copia
insieme ai complimenti del direttore del giornale locale e la cassetta
è andata a ruba.
Poi s'alza il povero G è urla: buffone, mentecatto, raccontapanzane...
idealmente si leva una titanica risata.
Ma! Misteri della psiche! Un mio amico mi dice che alla fonte della
sapienza e della saggezza c'è chi beve e chi invece fa solo i
gargarismi. Temo che G sia tra questi ultimi.
Ciao
ernesto

 Non ricaschiamoci!!!!!!!!!!!!!
Per carità: ripeto solo un po' di modestia e di autoconsiderazione di chi
deve impartire lezioni.
Luigi Montà

Se Ernesto aveva 9 anni nel 1943, come ha fatto a fare le scuole durante il
fascismo come sostiene?
Illuminami, G.
Luigi Montà

 Grazie per la lezione di storia, ma al liceo andavo piuttosto bene ;-))p
Queste esperienze raccontate in prima persona sono completamente diverse
dalla storia che si studia al liceo.
Quella č piuttosto arida e freddina, ufficiosa, morta, la rapida
carrellata di Ernesto č di una vivacitą, di una schiettezza che fa
intuire e condividere una grande passione civile per gli avvenimenti
vissuti, evidentemente, in prima persona.
Mi sembra assolutamente riduttivo mettere le due cose sullo stesso
piano.
-- 
Nino Piras, Roma.

 wrote in message
8h7vq5$gns$9...@nslave1.tin.it...

E' probabile che per un malato di mente comunista il fascismo esista sempre
e comunque; non sono forse loro quelli che vedono "fasci" dappertutto
(polizia, carabinieri, vigili urbani, portieri di stabili......)?
VICE SEGRETERIA MFL

 piano.
Intendevo dire (ed Ernesto l'ha capito benissimo, come si evince dal seguito
del thread) che non mi piace "a pelle" chi si atteggia a maestro solo perché
ha degli anni in più rispetto ad altri.
Poi anche a me piace sentirmi raccontare gli aneddoti del tempo che fu, ma
non per questo ne traggo utili insegnamenti per il mio quotidiano.
Luigi Montà

 VICE SEGRETERIA MFL
:-)
daca

FORZA GIGI wrote:
F > Se Ernesto aveva 9 anni nel 1943, come ha fatto a fare
F > le scuole durante il fascismo come sostiene?
 
F > Illuminami, G.
F > Luigi Montà
Non ho avuto il tempo di replicare al patetico piagnucoloso
messaggio di 'ernesto' il mendace ma lo farò. Il mentecatto
delira ed ha la spregevole abitudine di sostenere le sue deliranti
tesi raccontando dell'assassinio del padre, dell'AIDS del figlio e
della contiguità alla mafia della famiglia della moglie.
E' un povero pazzo !
Mi pare, ma non ne sono certo, di avere letto da qualche parte
che è di luglio o agosto del 1934. L'anno lo ricordo con certezza.
Ammesso e non concesso che lo abbiano preso alle elementari a
settembre del 1939, a 5 anni secchi,  aa aprile del 1943 sarebbe
stato, sempre che lo abbiano preso e salvo bocciature,  in quarta
elemnetare e nella Biella del 1943, piena di tedesci e di fascisti,
il 25 luglio in punto, avrebbero messo, a suo dire, gli altoparlanti
per le strade per annunciare in tempo reale, l'esito della seduta
del Gran Consiglio. Magari ci racconterà anche che l'EIAR ha fatto
la diretta.
E' proprio un povero megalomane mentecatto, egogentrico ed afflitto
da un maniacale protagonismo che gli ha procurato una enorme
quantità di pesci in faccia, sempre che la abbia ancora.
Quindi, a 9 anni avrebbe potuto essere in quarta elementare ed ha
10 anni, stando alle sue dichiarazioni in rete, mentre era affranto
dalle notizie della guerra e dai guai familiari, ha scritto un
romanzo sullo Yellowstone .......
A 15 anni: Accademia Aeronautica:
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-23/9/99 Un aneddoto: avevo 15 anni e chiesi di arruolarmi volontario
in aviazione, entrando in accademia... Mi fecereo un test...
Non entrai all'accademia (tra l'altro mi dissero che uno alto quasi
2 metri non era ammettibile), ma Armstrong era (sarebbe stato) mio
coetaneo! Gli imbecilli erano i militari sghignazzanti ma allora lo
sapevo solo io...[ A 15 anni e senza licenza liceale (nel 1949), non
si viene intervistati anche a prescindere dall'altezza]
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E' completamente fuori di testa e non si rende conto di quello
che scrive.  
Ma te la ricordi questa del suocero già Sindaco prima che li
facessero Podestà ?
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-19/5/00 Già, il padre di mia moglie era anche sindaco a Siracusa prima
ancora che diventassero podestà...
[INTERESSANTE !  I sindaci sono diventati Podestà con una legge del 1925.
La moglie sarà 90enne ed i cognati di 'ernesto' sono medici primari in
servizio ?]
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E' un povero mentecatto.
Ciao,
g

 programmato di "distruggere la terra e tutte le sue risorse".
AUMENTARE IL PIL= FAVORIRE LA PRODUZIONE= AUMENTARE I CONSUMI= ESAURIRE PIU'
IN FRETTA LE RISORSE DELLA TERRA.
                                                                    Andrea

 IN FRETTA LE RISORSE DELLA TERRA.
Questa e' veramente troppo bella ! Me la segno.
lsd

                                                                     Andrea
Ah, questa sarebbe la ricetta eversiva e distruttrice di Berlusconi?
Spiegami, please, quale partito non indichi come priorità la crescita
economica e sociale del Paese.
Che poi si debba puntare l'attenzione sulle forme alternative di energia,
sul riciclo dei materiali, sulle tecnologie disponibili per favorire
l'agricoltura nei Paese in via di sviluppo, queste sono tematiche serie e
condivisibili!
Mi chiedo ancora, però, come mai non vengano aiutate tutte le realtà legate
al mondo del volontariato e del no-profit che da parecchi anni si impegnano
per offrire ai popoli dei Paesi sottosviluppati una seria alternativa alla
loro triste condizione attuale.
Luigi Montà

IN FRETTA LE RISORSE DELLA TERRA.
Che dire ? da tempo vado ripentendo che basta rovesciare le cianciane
di questi sprovveduti - che pretendono di dare ospitalita' a
mezzomondo - ma nel contempo sabotare contestnado, le strategie per
cio' assolvere - per risolvere se non tutti in buona misura i nostri
problemi.
-Origin: C'e' chi sa quello che dice e chi dice tutto quello che sa. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it