Newsgroup: it.politica
Titolo: 1945: Alcune Verità Storiche...

Copio un paio di post che hos critto su it.eventi.iraq alla voce"la vera 
  festa della Liberazione", in merito alle verità storiche di quegli 
anni e al significato del 25 Aprile.
Come sempre mi auguro che le discussioni si vertano sui fatti ai quali 
rispondo pur ognuno con le sue idee e non sulle chiacchere fine a se 
stessi alle quali per lo più non rispondo.
Premetto che come più volte ho detto non sono Fascista, anzi come 
liberista sono apertamente CONTRO ogni tipo di regime e dittatura ma 
vorrei fare una precisazione storica.
Mussolini sebbene costretto in un alleanza con la Germania, lascio solo 
a voi pensare una guerra aperta con la Germania del '39-'40.....accettò 
malevolmente le leggi razziali tedesche. Noi come Italiani chi più chi 
meno non siamo mai stati razzisti, apparte qualche testa di cazzo delle 
camice nere, ma certi elementi ci sono ovunque....., tanto che c'è un 
episodio ignorato dai più ma documentato dalla storia in cui un 
distaccamento dell'esercito italiano, credo fossero proprio fascisti, 
riuscì a salvare un intero convoglio ferroviaro carico di ebrei. 
Mussolini sapeva di questa cose e non disse nulla, lasciò fare ad 
insaputa di Hitler.. Per non parlare poi delle famose lettere a 
Churchill in cui Mussolini denunciava la crescente oppressione Nazista 
sull'Italia e la volonta tutta italiana già allora di schierarsi con gli 
Alleati. Purtroppo le cose sono andate diversamente, hanno dilagato le 
violenze comuniste a seguito della Liberazione ( grazie a Dio e agli 
Americani aggiungerei morti nel nostro paese... ) ed il resto sappiamo 
com'è andata...
Non ho nulla contro i partigiani che sono morti per il paese, così come 
tanti soldati dell'esercito regolare morti per il paese durante la 
guerra e non per Mussolini... li ricordo entrambe con il massimo 
rispetto ed onore.
Ma ahimè purtroppo e con davvero il cuore in mano posso dire, molti di 
quei partigiani che hanno combattuto il regime si sono lasciati andare a 
nefandezze che nulla avevano da invidiare alle SS e la violenza 
comunista del '45-'48 ancora è viva e vegeta nel ricordo dei nostri 
nonni iniziata con l'assasinio di Mussolini ( giustiziato a quanto pare, 
in maniera privata e personale da parte dei comunisti partigiani ) e lo 
scempio di piazzale Loreto e perpretata nel tempo...
solo in Emilia Romagna, questa è storia, ci furono 300mila morti.....!!!
L'unico motivo per cui furono taciute tali cose fu solo per evitare una 
guerra civile ma questo non cambia che tali crimini nefandi ci siano 
stati...
Queste anche sono le cose che dobbiamo ricordare oggi, contro OGNI forma 
di repressione e regime, per la VERITA' storica, per la Giustizia e 
soprattutto per la Libertà e Democrazia conquistata col sangue di 
migliaia di giovani, americani, italiani, ebrei che hanno combattuto per 
il nostro paese, nel nostro paese, l'Italia.
-- 
Truth is Out There
DonJuan

 Premetto che come più volte ho detto non sono Fascista,
Di solito chi non lo e' non sente il bisogno di specificarlo...
-- 
Stardust®
"We are a peaceful nation."  George W. Bush, October 2001.
"We are a peaceful people." Tony Blair, October 2001.

 Premetto che come più volte ho detto non sono Fascista
Come diceva il nano: scusa non richiesta......
Il resto sono le solite chiacchiere da revisionismo storico
--
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary and those who don't -

 Di solito chi non lo e' non sente il bisogno di specificarlo...
Di solito,chi non la pensa come i compagni,viene definito fascista da
costoro...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Il resto sono le solite chiacchiere da revisionismo storico
E infatti,se uno non la pensa come voi,è un
fascista,revisionista,piduista,mafioso...
Argomenti niente,solo insulti?


 costoro...
L'uso ossessivo del termine "compagni" e' un buon indizio...


 300mila morti
e quale sarebbe la fonte di questa "storia" ?

 Copio un paio di post che hos critto
Magari metti anche un po' di fonti...
Sai, per le "verità storiche" servono.

pent...@despammed.com
 ha scritto:

Qualche "libro nero del comunismo" o similia...
(non lo so, ipotizzo) :-)


 L'uso ossessivo del termine "compagni" e' un buon indizio...
Come si definiscono,attualmente?Sai,sono rimasto al 1948...


 Come si definiscono,attualmente?Sai,sono rimasto al 1948...
Non saprei...  "persone" (probabilmente)


 Come si definiscono,attualmente?Sai,sono rimasto al 1948...
e si vede

 
Quando mi dicono che sono Fascista solo perchè sono di Centro Destra, o 
perchè credo nella rivisitazione storica
e sopratutto nelle verità storiche a danno di chi o è di corte vedute o 
e proprio di maligne vedute e magari anche comunista allora permetti che 
affinchè il mio pensiero sia il più chiaro possibile faccia anche delle 
precisazioni a riguardo
Saluti,


 
Adesso si chiamano "Collettivi" ma sono sempre la stessa marmaglia... li 
conosco bene purtroppo o per fortuna ;) in quanto ci ho avuto non poco a 
che fare...


 e si vede
Ehilà,ti si è sbloccata la tastiera...



provvederò provvederò... dubitate delle memorie dei nonni d'italia ? 
ok... :)
Avete ragione ma le fonti ci sono non preoccuparti...solo che a quanto 
pare certe cose sono occultate per benino e voi ne siete la riprova che 
nemmeno lo sapete...
A presto


 faccia anche delle precisazioni a riguardo
Permetto :-)


 E infatti,se uno non la pensa come voi
Tu sei libero di pensare quello che ti pare ma se fai
delle affermazioni dicendo che sono "verità storiche"
come minimo le devi provare.

 
E vai !
Macchè loro sono il popolino delle chiacchere di salotto come si suol 
dire... :)


 preoccuparti
Bene. Allora ne riparliamo quando le porti
(magari evita le stronzate di forza nuova).

 Poi stranamente non voglione essere chiamati fascisti. 
E' vero,Dario Fo non lo sopporta.Nemmeno Bocca,e
Ingrao,E.M.Salerno,G:maria Volontč...
Proprio curioso che fossero tutti antifascisti...come ti capisco.


 perchč credo nella rivisitazione storica
Scusa ma cos'č, una fede?


Il Triangolo della Morte ti dice nulla ?? No ?? Chiedilo ai tuoi 
genitori o ai nonni che qualcosa lo ricorderanno ben bene...


 costoro...
ROTFL
berlusconi docet
--
dOmE
---------------------------------------------
<<guarda che questo č l'abc...>>
(Anonimo Cingalese)

 
Proprio come il comunismo che è stato bocciato dalla storia...


 precisazioni a riguardo
e quando ti dicono che sei comunista perchè non sei filogovernativo?
--
dOmE
---------------------------------------------
<<guarda che questo è l'abc...>>
(Anonimo Cingalese)

 nemmeno lo sapete...
si, nell'armadio delle vergogne.
--
dOmE
---------------------------------------------


 
Io non questiono niente, nel '45 avrei combattuto contro il nazismo 
assieme agli americani anch'io,
come oggi sarei andato a combattere in Iraq contro Saddam Hussein.
invero i miei genitori e miei nonni
li hanno accolti con gioia sebbene ci avessero fatto piovere di tutto 
addosso, sapevamo che era per liberarci dalla dittatura e 
dall'oppressione tedesca, il fascismo ormai già non esisteva più....


 
C'è chi crede nello stato padrone, io credo nella democrazia, nella 
libertà, nella giustizia, valori rappresentati dalla più grande 
democrazia del mondo gli USA.
Ad altri la libertà di pensarla diversamente...


 solo in Emilia Romagna, questa è storia, ci furono 300mila morti.....!!!
300.000 morti??????
e tu parli di verità storiche?
ma per favore....

 Il Triangolo della Morte ti dice nulla
Gneeek ... gneeek ... gneeek...
Sei già alla frutta? Hai parlato di 300.000 morti.
Torno a ripetere: cita le fonti. "Tuo nonno" potrà
andar bene a te. A me non basta.

 
http://www.italia-rsi.org/resistenzaunificante/violenzaterrorismoantifascista.htm
Sarà anche un po' di parte ma ci sono citate tutte le FONTI storiche...
Ora devo andare poi se mi date un po' di tempo vi porto anche le 
opinioni di Montanelli sul famoso Triangolo della Morte.... e Montanelli 
è uno che è stato perseguitato dal Nazismo e forse proprio per questo ha 
sempre avuto a cuore la verità storica...


 Ad altri la libertà di pensarla diversamente...
E che c'entra la rivisitazione storica?

 E infatti,se uno non la pensa come voi,
Si parlava di fatti non di opinioni.
--
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary and those who don't -


http://www.italia-rsi.org/resistenzaunificante/violenzaterrorismoantifascist
a.htm
ROTFL :-D
Un link che è tutto un programma


 giustamente di dirlo pubblicamente.
Un attimo...qui stiamo scrivendo di personaggi,vedi Fo,che dapprima hanno
negato di essere mai stati fascisti,poi,vistosi scoperti,hanno tentato di
arrampicarsi sugli specchi,adducendo giustificazioni penose.
Preferisco Albertazzi,almeno ha ammesso le proprie idee pur riconoscendole
sbagliate.



C'entra proprio per una questione di verità e giustizia.



L'hai letto almeno ???
Ti ho avvisato che era un po' di parte MA che citava delle FONTI 
storiche e che quindi da questo aveva una certa validità... non stiamo 
sempre a fare la storia di comodo, se un comunista mi dice che l'America 
ha influenzato lo sviluppo dell'Europa del dopoguerra io mica gli dò 
torto e gli dico che dal nome è tutto un programma, anzi dico MENO MALE 
!!! Ringrazio Dio che l'abbiano fatto !!
Possiamo quindi pensarla diversamente ma i FATTI sono prescindibili 
dalle opinioni che si possono avere a riguardo...


 Si parlava di fatti non di opinioni.
Giusto,di fatti.Allora ti domando:gli eccidi compiuti dopo la liberazione
sono fatti od opinioni?
Stiamo arrivando al punto che,anche a sinistra,si cerca di coprire alcune
malefatte,che poi è quello che fanno i neonazisti allorchè negano
l'esistenza dell'Olocausto.
Finchè verranno negate certe evidenze penso proprio che non concluderemo
niente,meglio parlare di donne o di calcio...
Ciao



Ce n'eravamo accorti


Bene, che ne dici di fare del Natale la giornate del ricordo di tutti i
crimini commessi in nome del cristianesimo?
e di chiedere agli americani di trasformare la festa del ringraziamento
nella giornata del ricordo dei nativi sterminati?


Si, ma li si parla si 1023 morti (dal 1943, in piena guerra, al 1947)...
Trovami una fonte che giustifichi gli altri 298967 che secondo te (o tuo
nonno, non ho capito) sarebbero stati uccisi dai comunisti emiliani.

 dalle opinioni che si possono avere a riguardo...
      24 Ore
      giovedì 24 aprile 2003, S. Fedele da Sigmaringa
      Un superstite di Marzabotto:
      la strage non fu rappresaglia
      BOLOGNA. «Marzabotto non fu una rappresaglia. Lo stesso Walter Reder dichiarò che le sue truppe
non avevano subito perdite durante la permanenza nel nostro territorio»: Franco Lanzarini, uno dei
superstiti dell' eccidio di Marzabotto, è indignato dalla polemica sui 'partigiani rossi'. Lanzarini,
che nella strage ha perso il padre e altri sei parenti fucilati dai tedeschi, ricorda un episodio che
«fa la differenza»: «Il giorno prima della strage, il partigiano Lupo stava conversando con mio padre e
mia madre quando si accorse di uno strano movimento di tedeschi verso il basso e scese a Cadotto, dove
c' era il comando partigiano, per andare a vedere. I nazisti avevano già incendiato delle case e mentre
Lupo fu ucciso nel tentativo di opporsi, il giorno dopo i fascisti indicavano ai tedeschi dove scovare
i pochi uomini sfuggiti al rastrellamento».

 insomma...
Per me cialtrone č uno che,ben lungi dal pentirsi di ciņ che ha
commesso,pretende di dare lezioni di moralitą al prossimo:in questo Fo č
un vero cialtrone,vatti a leggere le figure da pirla che ha fatto al
processo intentato contro un giornalista ,che aveva osato ricordargli i
suoi trascorsi nel Btg.Mazzarini della RSI:č stato sbugiardato dal
comandante partigiano Giacinto Lazzerini...un Previti a sinistra,direi.


 sono citate tutte le FONTI storiche...
Fammi capire: prima spacci per verità storiche delle
puttanate da revisionista tipo che mussolini, poverino,
non avrebbe voluto mandare truppe in russia, grecia,
africa, albania, yugoslavia, grecia... non avrebbe
voluto firmare le leggi razziali, far uccidere, deportare
picchiare gli oppositori... non avrebbe voluto firmare
l'alleanza con hitler ed il giappone... No, poverino:
ce l'hanno costretto!
Poi parli di trecentomila morti in Emilia Romagna.
E a sigillo di tutto ciò citi un sito neofascista.
Una pagina che, oltre a non confermare una riga di
quello che hai scritto, cita un solo documento che
peraltro riporta fatti che nessuno ha mai tentato di
smentire (vuoi dire che dopo l'armistizio ci sono state
vendette personali e atti di violenza ingiustificabili?
guarda che non l'ha mai negato nessuno).
Dammi retta DonJuan, lascia stare, non fa per te...

 
Uè uè frena frena, la mia famiglia ha gioito insieme agli Americani per 
la liberazione dal Nazismo il 25 Aprile e per la fine delle dittature in 
Italia...Per cui io il 25 Aprile lo ricordo con gioia e onore per i 
caduti per la libertà e per l'Italia.
Io non ti sto parlando di sconfitta, il 25 Aprile è anche la mia 
vittoria per la conquista della libertà e della democrazia così come in 
Iraq ricorderanno la caduta di Saddam.
Sto solo accusando chi ha combattuto le SS e gli squadroni di Hitler per 
finire poi a comportarsi come loro ! Fatti taciuti e nascosti ma che 
sento il dovere di denunciare e collocare insieme a tutte le tragedie, i 
crimini e le nefandezze di quella guerra e dell'immediato periodo 
successivo affinchè fatti del genere non si compino più nella storia del 
nostro paese e tramite esso per quanto possiamo sforzarci di fare, nella 
storia della civilità umana..... e anche per dare un esigua giustizia 
alle vittime di tutti quei crimini.


 
Montanelli mi darebbe ragione, per quanto anche lui che io sappia ha 
sofferto il Fascismo, ha sempre
avuto a cuore, forse proprio per questo, la verità storica.
Appena potrò citerò anche i racconti di quegli anni di violenza 
comunista visti da Montanelli..



Personalmente lo faccio già e come me molte altre persone e molti 
americani, ma evidentemente te non ci arrivi...



altrove ho precisato che potevo sbagliarmi sulle cifre, ad ogni modo 
quelle cifre si basano anche su studi, tesi,  minimaliste il che vuol 
dire che in realtà i morti furono molti di più come mi hanno anche 
testimoniato. Ad ogni modo non è tanto sul numero che erano volte le mie 
accuse ma sulla natura di quei delitti.
Come ho detto in altro post sempre in questo thread la mia accusa è 
contro chi ha combattuto le SS e gli squadroni di Hitler per poi finire 
a comportarsi come loro.
In questo c'è ancora del sangue che grida giustizia.
Anche la Cina combatteva con gli Alleati per poi pochi anni più tardi 
invadere il Tibet massacrando monaci, donne e bambini, ma lasciando da 
parte il resto e rimanendo al nostro paese nell'immediato dopoguerra è 
bene che tali eventi non siano dimenticati affincheè tali cose non 
accado ancora.



So bene quello che ti ho fatto leggere, e so bene anche le cifre che cmq 
si basano su ricerche minimaliste, il che vuol dire che il numero di 
morti fu molto maggiore.....
Ad ogni modo non è tanto il numero l'oggetto della discussione.
La realtà è che fino a poco tempo fa ognuno di voi era pronto a dire 
ogni amenità e falsità contro quello che affermavo in merito e se vuoi 
ti copio anche i post che avete scritto  poi quando vi sbatto in faccia 
la realtà e le fonti storiche per giunta di storici della resistenza 
antifascisti non sapete cosa dire se non che magari i numeri non sono 
proprio quelli, beh sai che ti dico, furono di certo molto di più delle 
fosse Ardeatine e Marzabotto ma non per questo li considero diversi o 
meno importanti !!!
Questa è l'ennesima riprova della vostra superficialità ed ipocrisia 
volta solo a coprire interessi personali.....
Trovo inutile cercare di discutere con persone come voi ma rimango 
aperto a chi invece con onestà intelletuale ha desiderio di conoscere un 
po' di più di quella che è la verità storica di certi eventi e atrocità 
commesse da ambo le parti nella storia del nostro paese...


 
Aggiungo un altro paio di fonti spunti per una ricerca approfondita di 
quegli anni e delle violenze rosse...
http://www.storia900bivc.it/pagine/editoria/storchi196.html
C'è una presentazione dello storico Pisanò che affronta queste tematiche 
  nella storia della guerra civile in Italia...
http://www.italia-rsi.org/radiose/radioseperpreti.htm
Utleriori considerazioni sulle violenze comuniste di quel periodo, in 
questo caso contro preti che si erano schierati contro il comunismo. 
Fatto storico.


 
qui è il link di Pisanò
http://www.italia-rsi.org/cataloghilibri/ecoedizioni/libriecoedizioni.htm


 aperto a chi invece con onestà intelletuale
La patente di onestà intellettuale non sei certo
tu a poterla dare.
Se vuoi parlare di fonti citami Scoppola (che è stato
l'unico a fare un serio lavoro di ricerca sull'immediato
dopoguerra, vedi "La repubblica dei partiti"), citami De
Felice se vuoi (se quello che vuoi è rivalutare la
repubblica sociale), ma per favore non essere ridicolo
e lascia stare le paginette sui siti neo-fascisti...
Ripeto: DonJuan, lascia perdere, non fa per te...

 C'è una presentazione dello storico Pisanò
Giorgio Pisanò?
Il fondatore di "fascismo e libertà"?
Lasciando perdere ogni giudizio di merito sul fatto
che Pisanò fosse uno storico la cosa incredibile è
la tua patetico, pazzesco tentativo di rampicata
sugli specchi: ti sei sbattuto per ore a cercare
"fonti" su google e l'unico sito "presentabile"
(le virgolette sono più che mai d'obbligo) che
sei riuscito a trovare è quello dei repubblichini.
Andiamo bene...



Com'è le fonti comuniste vanno bene il resto no ??
Guarda che le fonti sono fonti e basta e i fatti sono prescindibili 
dalle opinioni.
Sei te che ti arrampichi sugli specchi perchè d'improvviso ti sei 
ritrovato con il culo per terra... oltrechè le fonti citate sono di 
antifascisti...
Adios


 
certo che ti cito il De Felice ma ti cito anche tutte le fonti che 
possano considerarsi attendibili.
Cmq dai un'occhiata al link del saggio di Storchi che ti ho dato è molto 
interessante al riguardo poichè non tralascia di riportare gli scontri 
di entrambe le parti, proprio a seguito degli studi di Pisanò.


 
http://www.libreriamilitare.com/cgi-bin/select.cgi?cat=177
Vedi in fondo alla paginetta c'è citato lo studio di Pisanò sul 
triangolo della morte così come altri storici di sinistra su altre cose.
Semplicemente perchè magari alcuni storici si concentravano su dei fatti 
altri su altri... Non per questo però mi sento di screditare gli storici 
della resistenza che parlano degli eccidi nazisti e fascisti in quanto 
sia gli uni che gli altri citano anche le fonti a riguardo..



http://www.associazioneaida.net/article.asp?IDArticle=42
E questa è l'opinione di un giornalista riguardo all'ignoranza storica 
di certi eventi come il famoso Triangolo della Morte in Emilia Romagna 
che ha portato gli scempi di cui ti parlavo...
Voglio vedere ora quanti comunisti avranno ancora il coraggio di 
affermare la quasi santità dei partigiani.....


 "a seguito degli studi di Pisanò"
"... Essa prendeva l'avvio dall'uscita in sede locale di una
serie di opuscoli di taglio neofascista sulle vittime di
parte repubblicana e che si inserivano in quel filone
fra giornalismo e propaganda che ha in sede nazionale
Giorgio Pisanò come referente ..."
Cita anche questo, altrimenti l'attendibilità di pisanò
non viene fuori...
Un consiglio: cercando su Google rischi di fare brutte
figure se non conosci niente di ciò di cui parli: comprati
un libro E LEGGILO !!!

 Sei te che ti arrampichi sugli specchi
Seeeee....


Copio dal link:
"Stazzema è una località immortale per una tragica vicenda, il massacro di
un intero paese, circa 600 vittime, ma l'immenso evento non c'era sui testi
di storia, o c'era di sfuggita."
Ma sei un troll, o cosa?? A fare la strage di S. Anna di Stazzema sono stati
i nazisti, ignorante!!!!!!
Vai a leggere qualche libro, prima di scrivere delle stupidate.
Dal sito del Centro studi della resistenza...
Inchiesta sugli ex nazisti accusati della strage di Marzabotto e di
Sant'Anna di Stazzema
Una dozzina di ex ufficiali e sottufficiali delle SS che parteciparono alle
stragi naziste di Sant'Anna di Stazzema e di Marzabotto sono ancora vivi,
sono stati identificati e presto saranno interrogati dai magistrati italiani
che in queste settimane si sono rivolti ai colleghi tedeschi. È quanto
rivela il settimanale "l'Espresso" nel numero in edicola oggi di cui è stata
fornita un'anticipazione. Tra i militari superstiti delle quattro compagnie
protagonisti dell'eccidio di Stazzema del 12 agosto del 1944 (560 morti tra
cui bambini, vecchi, donne e uomini senz'armi in tenuta da lavoro), la
magistratura italiana ha chiesto di interrogare Gerhard Sommer,
sottotenente, 80 anni, residente ad Amburgo; Horst Richter, sergente, 80
anni, di Berlino,; Theodor Sasse, sottotenente, 78 anni, di Kriftel. Anche
altri due ex Ss erano stati identificati (il sottotenente Friedrich
Crusemann, classe 1915, di Hamm, e il sergente Alfred Leibssle, classe 1922,
di Tubingen) ma sono morti da poco. Appartenevano tutti al secondo
battaglione della sedicesima divisione Reichfuhrer H. Himmler. Anche sulla
strage di Marzabotto (955 vittime nella sanguinosa tre giorni del maggiore
delle Ss Walter Reder), secondo l'Espresso sarebbe stata riaperta
l'inchiesta, ora alla fase dell'indagine preliminare. L'attenzione sarebbe
concentrata su diversi nomi, ma è stato accertato che sono perlomeno ancora
vivi, tra coloro già indicati oltre cinquant'anni fa, il sergente Albert
Meier, 79 anni, di Essen; il sergente Albert Piepenschneider, 78 anni, di
Braunschweig; il caporale Franz Stockinger, di Mauth/Heinrichsbrunn. Erano
inquadrati in un altro battaglione della sedicesima divisione, quello
comandato da Reder. Questi tre sottufficiali sono stati individuati e
intervistati dalla televisione pubblica tedesca Ard: se Meier ammette e non
ammette, gli altri due sostengono di non ricordare. Per la strage di
Stazzema nessuno ha finora pagato. Per Marzabotto solo Reder ma in parte:
condannato all'ergastolo nel 1951, fu poi liberato nel 1985.

 storiche" sei passato a qualche centinaio di quel sito.
E meno male che lo fa solo per verità storica...
Pensa se per caso ci metteva anche un pò di malafede!

 ha scritto nel messaggio
news:3EAAF110...@tin.it...

Arrampicati sugli specchi, dai bravo....

 a comportarsi come loro.
Non mi pare che la resistenza partigiana vide tra le sue azioni la
deportazione, i campi di concentramento, la messa nei forni per motivi
biologici, le rappreseglia sulle popolazioni civili...


Che fonti!
come cercare fonti sulla guerra in Iraq nel partito di saddam!

 commesse da ambo le parti nella storia del nostro paese...
Ecco, parliamo di verità storica:
incominciamo a ragionare con metodo storico:
innanzitutto le fonti devono essere diverse e verificabili;
poi si comincia a contestualizzare e a mettere in evidenza nessi e
derivazioni di ogni avvenimento.
Perchè c'era una guerra, perchè c'era una resistenza, cosa hanno combinato i
nazifascisti nel nostro paese e quant'altro.

 Vai a leggere qualche libro, prima di scrivere delle stupidate.
Ma sei tonto o cosa ??? Il Triangolo della Morte riguarda una serie di 
eventi che si sono consumati lì tra cui numerosi delitti e stragi da 
parte dei partigiani, ma scrivi con cognizione di causa prima di sparare 
minchiate. Per quanto riguarda i rastrellamenti tedeschi lo so meglio di 
te che ci sono stati e non mi pare di averlo mai negato.....E già i 
partigiani quando giustiziavano a sangue freddo centinaia di persone 
innocenti solo perchè la pensavano diversamente da loro era molto 
democratico secondo te... Ma vai via comunista...
Oltretutto Marzabotto non rientra nel triangolo Reggio-Modena-Ferrara 
del periodo 45-46 e poi protrattosi fino al '48. IGNORANTE !
Tra l'altro leggi senza comprendere perchè in quel passaggio ha già 
smesso di parlare del triangolo e sta parlando dell'Italia del Nord...
O che credi che mi diverta a postare cose che poi mi smentiscono ?? So 
bene quello che faccio leggere ed è ovvio quindi che sei te che parli 
senza cognizione di causa o non comprendi quello che leggi o come i tuoi 
compari cercate sempre il pelo nell'uovo stravolgendo i discorsi a 
vostro favore.....Ma riuscite per una volta a fare un discorso 
tranquillo basandovi sui fatti ??
Mah...


DonJuan wrote:
Aggiungo anche sempre dal link in questione:
"I testi reticenti sono un virus, e il virus ha infettato la mente e la 
coscienza dei giovani fin nel Trentino e nell'Alto Adige. Per non dire 
del Friuli, delle sue molteplici bande partigiane in guerra fra loro, 
con programmi opposti per il dopo-vittoria. Gli italiani del Nord hanno 
un peccato originale nella coscienza, ed è la perdita delle radici."
SOTTOLINEO "delle sue molteplici bande partigiane in guerra fra loro, 
con programmi opposti per il dopo-vittoria."
Che tutti sappiano, è ora di far venire fuori delle verità troppo a 
lungo taciute, affinchè questo schifo non accada ancora una volta in 
italia a seguito delle rimostranze eversive dell'estrema sinistra ed in 
particolare dei movimenti di derivazione e vicinanza comunista nella 
fattispecie di rifondazione che tra centri sociali e simili spesso 
volente o nolente, seppur a conoscenza appoggia simili gruppi e attività 
!!! Vedi bandiere USA incendiate, i VERI liberatori del 25 Aprile, vedi 
manifestazioni violente di piazza, vedi lo schifo che avete fatto il 25 
Aprile a Milano e Roma sputando sul sacrificio di uomini caduti affinchè 
ognuno avesse il diritto e la libertà di parola che voi volevate mettere 
a tacere, vedi omicidio Dantona e Biagi, quante altre persone dovranno 
morire prima di capire cosa sia realmente il comunismo ?! Svegliatevi 
ragazzi perchè sono anni che vi riempono la testa di fregnacce, usate il 
cervello, aprite i libri e leggete le pagine nascoste della storia 
perchè non sempre è tutto rosa e fiori come ve lo dipingono.
Per la libertà e per l'Italia !


 
Rispondo solo a questo.
Chiedilo alle vittime delle Foibe...chiedilo agli Spagnoli della guerra 
spagnola..
chiedilo alle persone trucidate dai partigiani nel 45-48, padri di 
famiglia strappati dalle loro case, seviziati e portati nelle campagne 
circostanti per poi essere fucilati a sangue freddo.
L'accusa, non il combattimento, non crimini di guerra o contro qualcuno, 
no, la pensavano solo diversamente, erano fascisti, come quasi tutti 
gl'italiani del tempo da venti anni a quella parte.....


 nazifascisti nel nostro paese e quant'altro.
Forse ti sorprenderesti se ti parlassi di gesti di umanità da parte dei 
tedeschi.....
Assurdo vero ??
San Giminiano.. piazzarono le cariche per farle esplodere, ma 
l'ufficiale tedesco in comando non diede l'ordine e questo è uno dei 
tanti.....
La vostra cattiva fede è dimostrata dal fatto che vi attaccate alle 
stupidaggini o agli errori banali perchè io non parlavo solo di numeri e 
questo per screditare tutto il resto...Siete dei giocolieri delle 
parole, ma la verità splende contro il vostro cianciare e non potrete 
mai soffocarla.....perchè avete perso, la storia vi ha bocciato e non 
siete più niente, non lo siete mai stati.
il comunismo non ha fatto altro che portare morte e violenza a partire 
dalle violenze della rivoluzione russa, alla dittatura di Stalin, alle 
violenze di Tito, alle violenze spagnole, a quelle dei Partigiani in 
Emilia Romagna taciute dalla storia, a quelle delle Foibe, a quelle in 
Cina, ai GAP del dopoguerra, alle BR, agli omicidi di Dantona e Biagi, 
alle violenze di piazza e allo schifo che avete fatto il 25 Aprile a 
Milano e Roma... questo siete realmente.
E ti ricordo che se Hitler era NazionalSocialista e alleato del 
comunista Stalin forse un motivo c'era.....



E aggiungo dal Thread precedente a questo che ho aperto io:
«
     Il procuratore capo Ennio Fortuna ha formalmente chiesto al giudice per
le indagini preliminari l'autorizzazione a procedere per concorso in
omicidio volontario contro tre partigiani che, secondo le indagini dei
carabinieri, hanno trucidato la sera del 22 luglio '44 Alfredo Prospero
Monfredini e il genero Vittorio Barion che, all'epoca, abitava a Vergato
sull'Appennino bolognese.  Il passaggio della pratica dal gip è stato
necessario perché, nel '46, la sezione istruttoria della Corte d'Appello
aveva archiviato il caso «visto che i responsabili erano rimasti ignoti».
     Il manipolo di partigiani della «Stella Rossa», così dice l'accusa, era
formato da cinque persone ma solo tre sono ancora in vita. I carabinieri del
nucleo di polizia giudiziaria hanno già interrogato tre testimoni: due
sacerdoti che da mezzo secolo custodiscono il segreto di quelle morti e
Luigi Barion, figlio e nipote delle due vittime.  Il nonno venne massacrato
a colpi di zappa mentre il padre fu ucciso con un colpo alla nuca. I corpi
vennero abbandonati nel vicino bosco di Grizzana e i familiari sopravvissuti
riuscirono a recuperare ciò che restava dei cadaveri solo un anno dopo,
pagando cento lire dell'epoca a chi conosceva i segreti del duplice
omicidio.  Accanto ai due corpi venne trovato quello di Evandro Masotti, un
altro civile fatto sparire dai partigiani in quei giorni.
     La Procura di Bologna ha inoltre aperto un'indagine conoscitiva su 
tutti
i civili della provincia di Bologna, passati per le armi dopo il 21 aprile
del '45, cioè a Liberazione avvenuta. I carabinieri hanno già individuato i
nomi di mille vittime trucidati nei mesi successivi alla fine della guerra.
Regolamenti di conti che, nella maggior parte dei casi, nulla avevano a che
fare con la lotta fra partigiani e fascisti.
     Su questo oscuro periodo storico gravano due amnistie: quella voluta da
Togliatti nel '46 per cancellare con un colpo di spugna tutti gli episodi
difficilmente riconducibili alla guerra civile e agli anni dell'occupazione,
e quella del '59 che ha ulteriormente allargato l'ombrello della
«sanatoria».  In decine di occasioni chi aveva fatto fuoco su civili inermi
se n'era tornato a casa libero da impegni con la giustizia: era bastato
dichiarare che i delitti erano di matrice politica.
     Ma per i due uomini uccisi a Vergato non sarà facile sostenere, 
anche se
sono passati 52 anni, che tutto avvenne nel convulso ambito della lotta
partigiana.  Uno dei testimoni racconta infatti che il commando della
«Stella Rossa», sei giorni prima della notte dell'eccidio, si era presentato
spianando le armi per chiedere soldi e viveri: per essere certi di avere il
denaro portarono via un ostaggio che fu rilasciato, ma che fu poi ripreso
assieme al suocero per andare a morire nel bosco dell'Appennino.
»


 alleato del  comunista Stalin forse un motivo c'era...
A-Hem... Fossi in te mi informerei meglio.
Il principale alleato di Hitler in Europa era Mussolini.
Stalin era alleato di Inghilterra, Francia e Stati Uniti...
Non è che, per caso, cercando di imparare la storia
su Google ti sia imbattuto nel patto Molotov-Ribbentropp
(il famoso patto di non-aggressione) o magari al trattato
di frontiera? No perchè in questo caso potrebbe esserti
sfuggita questa data: 22 giugno 1941. O magari questa:
2 maggio 1945. Cerca su Google, così impari qualcos'altro!


Ok, ho capito, sei un coglione senza speranza...
Parli di 300.000 morti fatte dai partigiani in emilia romagna, e poi come
fonte citi Giorgio Pisano, noto storico indipendente, che peraltro parla di
1023 morti. E come ti giustifichi? Dici che hai sbagliato un pò di numeri,
ma non è importante. E già qui dovevo capire di avere a che fare con un
mentecatto.
Poi citi un articolo di Camon, nel quale l'unico episodio citato è quello di
Stazzema, che credo sappiano pure i sassi che sono stati i nazisti a
perpetrare, e come ti giustifichi? Volevi riferirti al triangolo della morte
in Emilia.
Io i fatti li conosco, storico della mia minchia, e cerca di citarmi
perfavore un episodio nel quale i partigiani hanno giustiziato centinaia di
civili. Un discorso tranquillo basato sui fatti lo potrei pure fare, ma qui
di fatti non ne vedo, sono solo un cumulo di idiozie senza ne capo ne
coda...
Ah, per inciso, puoi pure darmi del comunista, non mi offendo. Non lo sono,
ma non mi offendo.

 1023 morti
Se è per questo cita anche Storchi (che parla di 300 morti).
Il fatto è che senza sapere niente si sta documentando
su Google in diretta, e cerca di farlo solo dai link che
gli parlano male dei "comunisti" che odia tanto.
Ovvio che la cosa gli riesce male: intanto perchè se non
hai un testo che la storia te la illustri con una certa
organicità hai un bel da fare a costruirti un quadro
generale  pescando in qua e in là con un motore di ricerca.
In secondo luogo perchè, a parte i siti fascisti o neo-
nazisti è dura trovare fonti attendibili che possano
parlare male della Resistenza).
Tant'è che poi gli sfuggono svarioni come Stazzema, o
quando mi accusa di citare fonti "comuniste" (gli ho
parlato di Scoppola e - ROTFL - De Felice). O come
quando lo stesso saggio da lui citato smentisce le
cifre di cui parlava (non aveva letto le note).
D'altra parte non vorrai mica pretendete che uno come
lui si debba leggere tutto fino in fondo! Lui "la verità"
e l'"onestà intellettuale" ce le ha infuse... Ha letto
il "libro nero del comunismo", lui !!!

 gl'italiani del tempo da venti anni a quella parte.....
come ti ho detto altre volte, la differenza è una sola, ma immensa.
Le uccisioni a sangue freddo, ripeto esecrabili, non furono il metodo
standard dell'azione partigiana; anzi, se vogliamo, c'entrano poco con la
vicenda della lotta di liberazione, che terminò, appunto, il 25 aprile.
Quanto combinato dai nazifascisti, le deportazioni , i campi di
concentramento, la messa nei forni, le rappresaglia 10 a 1  contro le
popolazioni civili inermi erano la regola di quel regime e di quegli
occupanti.
E cmq, il tuo spirito di verità storica dovrebbe farti capire che i fascisti
giustiziati erano sempre persone che si erano macchiate di crimini,
uccisioni, ordini di deportazione. Certo che molti italiani erano fascisti,
ma non certo quati tutti, perchè se quasi tutti erano fascisti non ci
sarebbe stato bisogo di instaurare una dittatura, ma non vorrai mica mettere
le responsabilità di un gerarca fascista al pari con un semplice cittadino
che prendeva la tessera del partito perchè altrimenti non lavorava?

 perchè non sempre è tutto rosa e fiori come ve lo dipingono.
Ecco, bravo, incomincia a leggerla storia, ma non fermarti solo a quella che
ti passano i repubblichini


 comunista Stalin forse un motivo c'era.....
Quindi Stalin era anche amico tuo.
A differenza mia, che mi fanno schifo sia Stalin che Hitler, e non mi sogno
di giustificare lo stalinismo nč quanto ha commesso.
A differenza tua.

Libero.
LIBERO è un fogliaccio ributtante, diretto da un calunniatore
condannato ed espulso all'Albo dei giornalisti.
Detto questo è ben ovvio che dopo il 25 Aprile 1945 si sia scatenata
una serie d vendette, e politiche e personali, spesso orrende, ai
limiti dell'incredibile per la nostra civiltà ocidentale.
Io aveva quasi 11 anni ed ero a Novara: ho visto persone impiccate ai
balconi e gente che spostava i piedi penzolanti dei cadaveri per
conversare del più e del meno.
Due donne nude con inciso sulla fronte a fuoco la parola SPIA ucciuse
a ombrellate e randellata da una folla inferocita.
Assassini come Franco Moranino, Felice Medici, Givone e altri
organizzarono una truffa per farsi dare dagli Americani 72 uomini
della Brigate Nerfe, li portarono al manicomonio di vercelli e li
pestarono a sangue facndoi rotolare a calci giù per le scale mentre
coi calci dei mitra spezzavano loro le ossa, poi li caricarono cu dei
camion e li andarono a gettare nel canale Cavour dal ponte interroto
di Greggio. Uno di loro era mio padre.
Se si va a cercre nelle guerre civili di fatti orrendi se ne trovano a
bizzeffe da ogni parte.
Oggi quel che dovrebbe contare però è che il 25 Aprile 1945, o giù di
lì, finì sia la guerra mondiale che la guerra civile e si ripartì come
NAZIONE con una Costituzione, col voto anche alle donne, con dei
diritti ben sanciti.
I pochi rustici che davvero credono alle baggianate bossiane sono
ignoranti di Storia patria e possono bersi indifferentemente l'acqua
del Po, le corna dei "celti" , le vicecapitali e pulirsi il culo col
tricolore, ma una certa percentuale di coglioni è fisiologica.
Per 55 anni tutti, tranne quelli del MSI, si riconobbero in quella
festa e in quella Costituzione. I Presidenti del Consiglio sono stati
TUTTI grandi ANTICOMUNISTI ma eran tutti anch grandi ANTIFASCISTI e
sentivano quindi come propria la Resistenza e la Liberzione.
Oggi, per la prima volta abbiamo come premier un ANTICOMUNISTA (a
parole!) che però non è antifascista. 
Un delinquente, un iscritto alla P2 una setta segreta di assassini che
preparava dei golpe contro la Costituzione repubblicana, uno in affari
con Cosa Nostra, potrebbe festeggiare DAVVERO una giornata simbolo di
quella nazione, di quelle regole che lui aborre e che ha infranto
centinaia di volte?
Dobbiamo essere grati al piduista spergiuro e diffamatore che stavolta
ci ha risparmiato la manfrina ipocrita, l'ambiguità tipica degli
imbonitori che lo contraddistingue e se n'è andato in Costa Azzurra.
Quando se ne andrà ad Hammamet o alle Bahamas staremo tutti meglio.
Ernesto
Piduista mafioso spergiuro diffamatore, giù le mani dalla nostra Costituzione!

attuazione del dominio nel paese,
NOn era proprio cosě! Lasciatelo dirfe da chi, sia pure bambino, l'ha
vissuto.
Intanto il 10 a 1 venne applicato dale SS e abbastanza poche volte,
inoltre quelli della RSI erano contrarissimi a quel sistema e tra
Italiani e Tedeschi anche alleati ci fu sempre diffidenza, rabbia e un
bel po' di disprezzo.
Per i tedeschi TUTTI gli Italiani erano traditori e per moltissimi
combattenti della RSI (sopratutto Tagliamento e altri anche i fascisti
non erano aprezzati, infatti nessuno si iscrisse alla RSI...), molti
erano ragazzi di 18 anni e anche meno accorsi nella convinzione
infantile ma sincera di offrire la propria vita per riscattare quello
che erfa sembrato un ignobile tradimento verso l'alleato tedesco.
Poi se si va a cercare fatti di atrocitŕ e di sangue non si finisce
piů: fucilazioni e torture erano comuni contro i partigiani presi nei
rastrellamenti, ma anche in montagna avvennero episodi tremendi e
ingiustificabili (una donna andň su a cercare il marito scomparso e
non tornň piů, allora andň in montangna la figlai di 16 anni: venne
poi trovata mopra con la linga graffata con una macchinetta contro la
guancia e letteralmente sfondata davantie  dietro.... a Muzzano lo
scemo del paese venne denudato, legato a un albero la notte di natale
e poi innaffiato con secchiate d'acqua fredda fino a farlo moriere,
cosě tanto per divertirsi... Io stesso vido in un cortile una donna
sgozzata con un coltello dai partigiani: colpa- mandava pacchi con
calze di lana ai soldati al fronte, oppure alla fine di aprile 1945 a
Novara: due donne nude, con scritto a fuoco SPIA sulla fronte, uccise
da una folla inferocita mentre impiccati dondolavano appesi ai balconi
e la gente scostata i piedi dei morti per chiacchierare di cose
futili... e ancora la notte tra il 12 e 13 maggio 1945- a guerra
ampiamente conclusa- 72 uomini vennero torturati dai partigiani di
Gemisto (Franco Moranino) di Felice Medici e di Givone e poi gettati
nel canale Cavour...), insomma la guerra civile scatena le bestie
immonde che si nascondono sempre dentro il cuore di alcuni di noi.
e.

composto?
Successe anche questo!
I fratelli Biscotti vennero "rastrellati" dai fascisti su soffiata di
bande di Moscatelli.
In Veneto č famosa la guerra tra i partigiani comunisti e gli altri.
Franco Moranino venne condannato all'ergastolo per avere assassinato
oltre 200 partigiani non comunisti: diceva che li mandava in
Svizzera... uccise anche alcuni paracadutisti americani.
E' Storia. Basta saperla.
Tutto ciň non sminuisce la lotta di Resistenza e il 25 Aprile andrebbe
festeggiato anche come LA FINE DELLA GUERRA CIVILE. (anche se mio
padre fu ammazzato il 12 maggio 1945...)
e.
Piduista mafioso spergiuro diffamatore, giů le mani dalla nostra Costituzione!

non errori di percorso.
Questò è vero.
Specialmente le ultime leve tedesche erano formate da ragazzini della
Hitler Jugend: arrivarono a Biella nell'inverno del 1944 con le divise
troppo grandi per loro. Spesso erano affamati. Mi ricodo un biondino
poco più grande di me allora che infilava un dito nell'anello della
chiave e sillabava "bu-co pan-cia"... noi credevamo fosse ferito, ma
lui aveva solo fame. Credevano nelle armi finali promessed da Hitler,
poveracci... plagiati anche loor come lo eravamo stati noi per 20
anni.
ATTENZIONE: quando uno riempie la città con il suo faccione la libertà
è in pericolo. Sempre.
e.

sciacchetra wrote:
[CUT]
Leggi la risposta di Ernesto e vedrai che tutta la polemica finisce:quelli
sono episodi che egli ha vissuto in prima persona,e non lo puoi certo
tacciare come "fascista".
Nessuno con un pò di cervello difenderebbe le azioni dei delinquenti,sia
che indossino la camicia nera sia che portino la stella rossa sul
berretto.E'questo il succo del messaggio,il resto è polemica sterile.
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 il resto è polemica sterile
no, affatto.

 che per essa hanno dato la vita.
Condivido in pieno,ma credo che la polemica sia stata innescata per altre
cause,come il negare gli eccessi da una parte sola,o giustificarli in
quanto commessi avendo ragione,e questo presta il fianco a chi vorrebbe
screditare la Resistenza.


 e questo presta il fianco a chi vorrebbe screditare la Resistenza.
Giustissimo. Ed è la stessa motivazione che ha spinto gli storici
della Resistenza a fare luce su questi episodi e a renderli visibili,
non per giustificarli ma per capirli, per inserirli in un contesto
corretto in modo che quegli episodi non possano essere strumentalizzati
o negati o sminuiti. In parte ci sono riusciti (e per fortuna lo
hanno fatto la dove questi episodi sono stati più frequenti).

 
Appunto....


 
E questi criminali in niente inferiri alla ferocia delle SS noi dovremo 
ricordare il 25 Aprile ?? Giammai, io ricordo in quel giorno
la lotta per la libertà e la libertà da TUTTI questi regimi e assassini 
al fianco di coloro che la libertà l'hanno sempre difesa, gli Alleati 
Anglo-Americani.


 
e te non fermarti solo a quella che ti passano i comunistelli e gli 
stalinisti... Che tanto ne eravate fieri del comunismo di stalin nel 
dopoguerra....


 
Grazie della tua testimonianza storica anche se non capisco perchè ti 
fissiin altri post sull'attaccamento
contro il governo Berlusconi che dopotutto sta cercando di difendere 
certe verità storiche...


 cifre di cui parlava (non aveva letto le note).
le note le ho lette e Stazzema non mi è sfuggita affatto perchè non 
leggi tutto il passaggio e lo riporti qui ?? Sta parlando delle stragi 
partigiani e poi passa a Stazema, perchè dovete sempre cambiare il senso 
delle parole anzichè prenderle per quello che sono ???
Riporto il passaggio:
" Che nel triangolo della morte (Reggio-Modena-Ferrara) non abbiano mai 
studiato il triangolo della morte, è insensato. I testi reticenti sono 
un virus, e il virus ha infettato la mente e la coscienza dei giovani 
fin nel Trentino e nell'Alto Adige. Per non dire del Friuli, delle sue 
molteplici bande partigiane in guerra fra loro, con programmi opposti 
per il dopo-vittoria. Gli italiani del Nord hanno un peccato originale 
nella coscienza, ed è la perdita delle radici.
Del Nord, fino alla Liguria, fino alla Toscana. Ho detto queste cose a 
Stazzema, quando ricevevo un premio per un romanzo imperniato proprio su 
queste vicende, intitolato «Mai visti sole e luna». Era il 1994, nove 
anni fa. Dicevo: «Bisogna insegnare la storia locale, non possiamo 
lasciar dimenticare eventi grandiosi, solo perché non sono accaduti a 
Roma». "
http://www.associazioneaida.net/article.asp?IDArticle=42
poi passa a parlare di Stazzema. Sta parlando di fatti storici poco noti 
e mette sullo stesso piano i crimini taciuti dell'una e dell'altra parte...
Cmq chi vuole può leggere il link e capirlo da sè.
Per quanto riguarda il resto, strage di Schio ( credo si scrivesse così 
), 2 mesi dopo la guerra ti dice qualcosa ??
Vogliamo affrontare uno studio più serio, personalmente lo sto avviando 
in questo periodo ma se interessa davvero vi porterò altri fonti più 
solide a riguardo. Ad ogni modo quando vi ho citato Pisanò anche lì mi 
avete criticato... Ok d'accordo, una semplice citazione non va bene, la 
prossima volta metterò anche la fonte storica di Pisanò stesso o di 
altri storici, ma tanto avrete sempre qualcosa da ridire.....
Se tralascio approfondimenti è per non scrivere un trattato 
sull'argomento in NG, ma dopotutto è uno studio che sto affrontando e 
che confesso ancora agli inizi. Ciò cmq non vuol dire che non fossi già 
a conoscenza di alcuni avvenimenti.


 2 maggio 1945. Cerca su Google, così impari qualcos'altro!
patto di non agressione certo.....
vai va, vai a nanna che è tardi
la conosco la storia del patto non preoccuparti. Che c'è troppo scomodo 
affermare che il comunismo sovietico era al pari del nazismo tedesco ?? 
O dimentichi i milioni di massacri perpretati da Stalin ? O che credi 
che per quale altra ragione avessero stretto un patto di non agressione 
se non in vista di un'allenaza ???
Mah... vabbè guarda hai ragione te così la finiamo.........


 Mah... vabbè guarda hai ragione te così la finiamo.........
Seee....


Sei solo un povero mentecatto... per me la questione finisce qui.

 di difendere  certe veritą storiche...
Ti dirņ: non mi meraviglia affatto che tu non capisca...

 Appunto....
Appunto cosa?

 dopoguerra....
ne chi? se parli con me, perchè parli al plurale? boh?
cmq, ribadisco, io Stalin non l'ho mai glorificato e mi ha sempre fatto
schifo. Nè tantomeno mi sogno di difendere o giustificare una sola azione
del suo operato.
Cosa che tu non fai con altri sanguinari dittatori


Broccardo: Excusatio non petita, accusatio manifesta.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 malevolmente le leggi razziali tedesche.
1) Scrivi in un italiano pessimo che al confronto il mio sembra aulico.
2) Secondo te Mussolini fu costretto ad allearsi con i nazisti? Francisco
Franco si fece i cazzi suoi e morì nel suo letto, risparmiando alla sua
nazione altri inutili lutti.
3)Le leggi razziali non ci furono imposte da nessuno se non da Mussolini ,
Farinacci e la loro cricca di delinquenti.
