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Titolo: Palermo. Archiviate le indagini sulle ONG

http://palermo.repubblica.it/cronaca/2018/06/19/news/palermo_archiviate_le_indagini_sulle_ong_nessun_legame_coi_trafficanti_di_migranti_-199435698/amp/?__twitter_impression=true




Palermo, archiviate le indagini sulle ong: "Nessun legame coi trafficanti di migranti"



Il gip accoglie la richiesta della Dda: ProActiva e Sea Watch non hanno favorito l'immigrazione clandestina



19 Giugno, 2018



Il gip di Palermo, accogliendo la richiesta della Dda del capoluogo siciliano, ha archiviato l'indagine sulle ong Proactiva e Sea Watch escludendo legami tra le due organizzazioni e i trafficanti di esseri umani libici e che le associazioni umanitarie abbiano commesso il reato di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina.



Per il procuratore aggiunto Marzia Sabella, i sostituti Geri Ferrara, Claudio Camilleri e Renza Cescon, "non deve stupire" che la Ong "abbia preferito effettuare lo sbarco verso le coste italiane: ciò rappresenta, anzi, una conseguenza logica e una corretta gestione delle operazioni di salvataggio". Il provvedimento riguardava i natanti Golfo azzurro e Iuventa: "Secondo la convenzione Sar siglata ad Amburgo nel 1979 - sostengono i magistrati - le operazioni Sar di soccorso non si esauriscono nel mero recupero in mare ma devono completarsi e concludersi con lo sbarco in luogo sicuro. Questa nozione comprende necessariamente il rispetto dei diritti fondamentali delle persone soccorse. Argomenti decisivi e assorbenti al fine della confutazione risultano essere da un lato l'effettività del soccorso e, dall'altro, l'assoluta mancanza di cooperazione dello Stato di Malta nella gestione dei predetti eventi Sar".



Per i magistrati ne consegue che il porto più vicino, allora, "non dovrà individuarsi esclusivamente avuto riguardo alla posizione geografica, ma dovrà invece essere necessariamente quello che assicurerà il rispetto dei predetti diritti. Quindi non deve stupire che Sea Watch abbia preferito effettuare lo sbarco verso le coste italiane: ciò rappresenta, anzi, la conseguenza logica di quanto sopra esposto e una corretta gestione delle operazioni di salvataggio".


Il giorno mercoledì 20 giugno 2018 12:28:52 UTC+2, Namib ha scritto:



L'importante è chiudere i porti così finisce la pacchia, poi ci pensiamo...

Oddio... Guarda te che razza di verbo ho usato...


 Il gip accoglie la richiesta della Dda: ProActiva e Sea Watch non hanno favorito l'immigrazione clandestina



Non capisco bene, perdonami : 



hanno archiviato le indagini, dunque hanno deciso il fatto senza 

arrivare a processo ? 










Nel suo scritto precedente, Massimiliano Catanese ha sostenuto :


tu credi a questo escremento?



---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 tu credi a questo escremento?



stai asserendo che non è vero che hanno archiviato le indagini ? 



Cmq ho posto una domanda



e cosa vuoi che ti risponda una zecca?



 e cosa vuoi che ti risponda una zecca?



smettila, ti prego


 idioti elencati nella 
www.asps.it/gotha.htm




Leonardo:

...ti serve mica un po' di vasellina... della pomata... un tappezziere?


Dopo dura riflessione, Massimiliano Catanese ha scritto :


sei sempre dalla parte sbagliata, ricordalo!!



 indagini preliminari. Che cosa curiosa, vero? :-D :-D :-D :-D :-D



Gia

Davvero molto curiosa. Dal momento che spessissimo son state condotte

indagini  fino  a  processo  per  fatti ancora piu aleatori di questo. 



Quando non manifestamente risibili



Mah




 Davvero molto curiosa



Tutta colpa degli ebrei gomunisti <g>




io cerco (disperatamente e con scarso successo. D'accordo)

soltanto di stare dalla parte della verità.



Mi piacerebbe tanto che qualcuno qua m' aiutasse in questo

sforzo. 



Ma ... Beh diciamo  che non  è  questo il luogo adatto per 

trovare simili compagni :-)))



Pero' io ci provo sempre. Non si sa mai


 tu credi a questo escremento?



Eh, è un ebreo gomunisda, come si fa a credergli se cita un giornale 

gomunisda ed ebreo? :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D



Nel suo scritto precedente, 
radica...@gmail.com
 ha sostenuto :


ti sto aiutando, cogli l'occasione



 e cosa vuoi che ti risponda una zecca?



Eh sì. Solo le zecche ebree e gomunisde possono dire "toh, guarda, ma 

la magistratura ha dato il non luogo a procedere per quelle ONG".

I veri uomini come te non lo ammettono, o al massimo strillano che pure 

la magistratura è ebrea e gomunisda :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D



 Tutta colpa degli ebrei gomunisti 



anche quando mandano avanti per decenni e a tutti i costi processi 

ridicoli  fondati  su  fatti  ancora piu ridicoli o solo in questo 

caso ? 




 sei sempre dalla parte sbagliata, ricordalo!!



Certo, la parte giusta è quella di chi accusa qualcuno di qualcosa, poi 

se la magistratura lo assolve non cambia un cazzo, sempre golbevole è.

C'era un bello studio, pubblicato su Scientific American, che 

dimostrava come l'incapacità di cambiare giudizio su un soggetto del 

quale erano stati riferiti comportamenti illegali anche se questi 

comportamenti venivano poi rivelati *falsi*, è tipica delle personalità 

con forte deficit cognitivo e culturale... vuoi il link, caro? :-D :-D 



 ti sto aiutando, cogli l'occasione



Grazie, ma cosi non mi aiuti. La verità, per poter essere cercata,

esige distacco emotivo ed oggettivita'. 



Cio' che non è compatibile con questo perpetuo stato di guerra :-) 






 ti sto aiutando, cogli l'occasione



A diventare un coglione ossessivo e fuori dalla realtà come te?

Beh, sì, in questo potresti aiutarlo molto, in effetti :-D :-D :-D :-D 



 caso ?



No, no le zecche ebree e gomunisde sono sempre golbevoli, lo sanno 

tutti :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D



radica...@gmail.com
 ha spiegato il 20/06/2018 :


valà...ti piace farti sbertucciare dalle zecche



 valà...ti piace farti sbertucciare dalle zecche



Invece i veri uomini come te se qualcosa non torna chiudono occhi e 

orecchie e ululano "zitto, zecca!!!" sbattendo i piedini a terra: non 

sia mai che i vili fatti possano compromettere di un millimetro la tua 

purissima fede :-D :-D :-D :-D :-D



 la magistratura è ebrea e gomunisda :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D



esistono due livelli per cosi dire "logici" : 



1)

quello  che  dice  la magistratura (famosa, specie in italia, per il 

suo distacco totale dalla politica, per la sua obiettività, serieta'

e competenza ...) 



2)

quello che pensa  una  persona : che   puo' avere le sue convinzioni

a prescindere da cio che afferma la magistratura. 








 tutti :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D



Mi ricordi Maxbass



E non è un bel ricordo






 a prescindere da cio che afferma la magistratura.



Eccerto. Onde per cui le zecche ebree e gomunisde sono sempre golbevoli 

per principio, qualunque possa possa dirne la magisratura. Lo sappiamo, 

no? :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D



 E non è un bel ricordo



Eh, vuoi mettere coi bellissimi ricordi del "taci zecca, gomunisdi ed 

ebrei sono sempre golbevoli, magistratura o non magistratura e punto?"



 



Stai perdendo tempo rispondendo al ritardato ufficiale del NG.

E' uno che mi fa il verso, firmandosi con un nick simile al mio ;)



Negli anni ha accumulato una serie di cazzate memorabili, una delle 

migliori (IMHO) è quella secondo la quale le lancette ore/minuti di un 

orologio si sovrappongono 24 volte nelle 24 ore.



In confronto a lui Emidio è un genio.





-- 

Le merde che si incontrano a volte si pestano e a volte si salutano.


 no? :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D



gia



Come lo sono i destri per i sinistri. Colpevoli (e peggio) 

per principio. 



Bene, continuiamo a farci del male (cit. da Nanni Moretti) 

con questo continuo stato di guerra 



Vedi ... 

La Magistratura  non  ha  il  monopolio  della verita. Non 

puo' averlo. Essa puo'  solo  decidere  l'   atteggiamento 

ufficiale dello Stato. 









Ma ringraziando Iddio ci sei tu a presidiare l'NG mettendo in guardia

i nuovi utenti per quanto concerne il sottoscritto. 








 i nuovi utenti per quanto concerne il sottoscritto.



Non è necessario che i nuovi arrivati siano messi in guardia: sei 

talmente idiota che riesci a sputtanarti da solo in pochissimi giorni 

(come è appena successo con Confucio).



Io non sono qui per presidiare il NG. Sono qui per prenderti per il 

culo, perchè mi diverto.



Capisci, SeKKIo?



 (come è appena successo con Confucio).



tu invece ti  credi  una  persona normale, dico bene ? Un "furbo"

che si diverte alle mie spalle. Uno "spadaccino" dell' NG :-))))



Ma sei solo una persona con problemi psichici   non  indifferenti. 

Uno dei tanti. 








 Uno dei tanti.

Quindi ti somiglio tantissimo, il che è esattamente il mio scopo.

Grazie.



 Grazie.



Ecco, ora si che m' hai distrutto. 




 Per i magistrati ne consegue che il porto più vicino, allora, "non dovrà individuarsi esclusivamente avuto riguardo alla posizione geografica, ma dovrà invece essere necessariamente quello che assicurerà il rispetto dei predetti diritti. Quindi non deve stupire che Sea Watch abbia preferito effettuare lo sbarco verso le coste italiane: ciò rappresenta, anzi, la conseguenza logica di quanto sopra esposto e una corretta gestione delle operazioni di salvataggio".







Quanto scrivi segue al dissequestro di Open Arms che il PM Zuccaro aveva posto 

sotto sequestro. Ad aprile è stata dissequestrata dal GIP di Ragusa e le accuse di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina sono miseramente cadute. 

https://tinyurl.com/y8upjxf2




“Non può essere considerato sicuro un luogo dove 

vi sia serio rischio che la persona possa essere 

soggetta alla pena di morte, alla tortura, persecuzione 

o trattamenti inumani o degradanti”; di certo la Libia, 

da questo punto di vista, è il luogo peggiore per i migranti 

che fuggono dall’Africa o dalle zone di conflitto del Medio 

Oriente. Riconsegnare i migranti ai libici poteva, per questi 

motivi, provocare “un danno grave alla persona”, contesto 

che per il Gip costituisce una discriminante dello stato 

di necessità, non punibile per la legge italiana. 



Ma ciò che è ancora piu' rilevante è che il sequestro del 

procuratore Zuccaro, con ipotesi di reato di associazione 

per delinquere finalizzata al favoreggiamento 

della migrazione irregolare (ipotesi che era già caduta) si è rivelato 

un flop totale  e con l'imprimatur della Magistratura.   

l'Italia è complice dei libici per "torture, persecuzioni e trattamenti 

inumani e degradanti per i migranti." 



Costituzione, Leggi, Unione Europea e Magistratura sono i pilastri che 

reggono la democrazia in Italia contro ogni tentativo di vulnus.



Insomma Namib, prima di Norimberga c'è la Costituzione.

E dopo c'è Piazzale Loreto.



brif








 Ecco, ora si che m' hai distrutto.

Distruggerti è impossibile. Sei un povero ritardato e quindi non ti 

rendi conto delle figure di merda che fai.



 Distruggerti è impossibile.



E' possibilissimo. Ma è molto al di la delle tue limitatissime

capacita' che anzi trovo spesso autodistruttive.



Tu mi fai pena, questa è la verità. Perchè è evidentissimo che

non stai bene. Ne con te stesso ne con gli altri. E qui sei in

ottima compagnia. 



Vorrei (lo vorrei davvero) aiutarti. Vorrei farti stare meglio.

Ma purtroppo  non conoscendoti non posso  far nulla. E mi tocca

assistere impotente al tuo spettacolo penoso. 



E non mi diverto per niente. Te lo giuro. Un  uomo ormai adulto

e che ha studiato (ci conosciamo) che si riduce  a una sorta di

"stalker" in miniatura che insiste da anni e anni e anni e ...



vabè lasciamo perdere



Un abbraccio. Almeno questo posso mandartelo (spero). 



PS

me ne rendo conto delle mie figure di merda. Me ne rendo conto

eccome. Credimi. 



Ma non sono le stesse che credete voi. Tutto qua.


 E' possibilissimo.



No. Dovresti comprendere di essere distrutto, il che è impossibile.



Hop!



 Tutta colpa degli ebrei gomunisti <g>



Stai rispondendo a uno di quelli che la magistratura ha complottato per anni contro il povero Nano (a cui ha leccato il culo disperatamente per anni professandosi allo stesso tempo di sinistra da generazioni...).


 normale, mi ritengo un genio.



E ti sbagli: il genio è lui! Nonostante tu ti impegni a copiarne le cazzate riesce sempre a tirarne fuori una migliore. :-))


 ebrei sono sempre golbevoli, magistratura o non magistratura e punto?"



ROTFL! Vedo che è ancora lì che rode il sekkio di letame.



Sarei lieto di darti ragione, e sarei ben felice se questo "governo" di oranghi si limitasse al consueto "ruggito del coniglio" e facesse meno danni possibile. Tuttavia, in primis, i po-pollisti hanno bisogno di una "campagna elettorale permanente" & di un nemico, o scompaiono nell'irrilevanza, come il partito di Farage; in secundis, ho care Costituzione, UE e magistratura, ma credere che le catastrofi (i bruschi salti della storia) siano qualcosa che riguarda "gli altri" è un'illusione, dovuta al fatto che siamo (quasi tutti, ormai) nati e vissuti nella pax Europaea. Ma... shit happens. E non è solo questione di "salti": sono più di 30 anni, ormai, che il discorso politico si impoverisce e si imbarbarisce sempre più *fra gli elettori* (Salvini è un figlio di cane, ma i suoi elettonti sono mooolto peggiori di lui, che almeno con la coglionaggine dei suoi followers ci campa --- il che è quanto meno razionale, ancorché disonesto), con un declino netto del "senso civile" del Paese. Qua ogni tanto si parla di modificare la Costituzione (o le leggi elettorali), ma la realtà è che Stati governati da Costituzioni e leggi elettorali peggiori hanno una vita politica e civile più decente di quella italiana. Si era mai visto un governo in cui il pdc è un inutile prestanome (alla faccia dell'art. 95 della Cost.)? Eppure Mattarella (cattedratico di diritto cost.) ha ingoiato senza fiatare il sig. Conte (né tecnico né politico: la mia gatta svolgerebbe le sue funzioni con la stessa efficacia, e basterebbero un po' di croccantini, per pagarne gli uffici). Qualche pensoso giureconsulto intende farlo notare? No. O, meglio, non lo farà sui mass media, ormai occupati militarmente dall'infantilismo razzista (sempre sperando che detto infantilismo si limiti ad accrescere l'attività autoerotica dei fasciostelluti seguaci di Gobineau) e dall'oracolarismo po-pollare. Si era mai visto il governo di un Paese esportatore (forse il quinto del pianeta Terra) esultare per i dazi? Ormai non funziona più nemmeno la logica formale. Quale futuro può avere questo elettorato? Dopo il governo Salvini (perché questo è: DM e Conte sono comparse), più in basso, ci sono solo i protozoi (e sia detto senza offesa per quelle creaturelle de dio).


 Sarei lieto di darti ragione, e sarei ben felice se questo "governo" di oranghi si limitasse al consueto "ruggito del coniglio" e facesse meno danni possibile. 



Quoto quanto scrivi.



Aggiungo che nonostante Costituzione e leggi, nonché magistratura ed Europa, vedo grossi pericoli per la tenuta democratica dell'Italia.

Il razzismo manifesto della Lega, dimostrato peraltro da una ventennale azione 

di tentativi, a volte riusciti, di limitare o togliere diritti acquisiti, non soltanto ai migranti, esplode oggi con dirette FB di Salvini. Il M5S naviga a rimorchio. Per ora sono chiacchiere. Ma...



I sondaggi dicono che la Lega acquista consenso. Non mi meraviglio.

Purtroppo l'italiano medio è facile preda di razzismo e di plagio.

Non penserai che le adunate oceaniche a Piazza Venezia non fossero 

di "gente per bene"? Allora il megafono di Piazza Venezia era contro le demoplutocrazie europee, oggi le dirette FB dello sbirro del Viminale sono

contro i bambini che affogano in mare. Cuique suum.



Questa guerra dichiarata contro migranti, islamici, stranieri, rom, porterà 

presto ad uno scontro sociale e non, con grossi rischi di reazioni violente 

da parte delle componenti nere ed islamiche.

E mi auguro che l'Italia non abbia a soffrire di attentati.

Per ora il Savini e i legisti si guardano bene di vomitare insulti all'Islam, 

a parte qualche dispetto circa divieti alla costruzione delle Moschee, 

peraltro diritto sancito dalla Costituzione.



Ma se dovessero andare oltre, per l'Italia è la fine. Nonostante l'ottimo

impegno dei Servizi e della Magistratura che finora hanno bloccato anche potenziali rischi di attentati.



Io sono lontano, ma lo scenario futuro è scritto.



Vero quanto scrivi su Conte. Ma diciamo che Conte è il male minore.



In questo contesto, cmq brilla l'irrilevanza del PD e della sinistra in genere.

Non è vero che l'Italia è tutta razzista. Tutt'altro.

Ma il PD deve cambiare livello di opposizione, non soltanto parlamentare.

La sinistra in genere deve trovare leader diversi. Penso a De Magistris,

ad Emiliano, a Zingaretti. E' vero, non rappresentano volti nuovi e non sono il massimo,  ma questo è quanto offre il centro sinistra in alternativa a Renzi.

Ovviamente i nomi non bastano. Questa sinistra deve avere il coraggio di 

cambiare la politica finora portata avanti e ritornare alla difesa delle classi 

piu' deboli e emarginate d'Italia.

E deve in particolare scardinare il racconto fantasioso di una invasione farlocca 

e dimostrare che il futuro dell'Italia è anche nella componente migrante.

Che cmq esiste e sempre piu' sarà componente dello sviluppo e del welfare dell'Italia.

I minori, in particolare. Tanti già a scuola. Seconde generazioni che

sostituiranno i vecchi bavosi ed impauriti del "bar sotto casa".



Lo sbirro del Viminale è soltanto uno schizzetto di merda irrilevante nella storia dell'Umanità. E in quella dell'Italia.



brif


 Lo sbirro del Viminale è soltanto uno schizzetto di merda irrilevante 



In birreria, anche Adolf somigliava a Salvini. Voglio forse dire che ci aspetta una Shoah 2.0? No. Però, tassello dopo tassello, gli italiani (che hanno anche il vice-copyright del crimine più infame del millennio) stanno costruendo un modello sociale (e cercano alleati nelle merde di Visegrad e - non puoi non convenirne - nella Russia di Putin) che cerca disperatamente di somigliare a un regime di apartheid. Ci riusciranno, stavolta? Magari no, magari non hanno le palle nemmeno per essere nazisti (e sì che a volte ne basta una, dicono), ma hanno fatto un passo "avanti". "Strangolarli in birreria" è il mio motto. Per sicurezza, eh: niente di personale :)


 Il gip accoglie la richiesta della Dda: ProActiva e Sea Watch non hanno favorito l'immigrazione clandestina





Ora andare a Catania e cercare ZUCCARO: ha fatto un danno morale  e materiale immenso, ha permesso a PIRLA UNO di parlare di VICESCAFISTI e PIRLA DUE di  TAXI DEL MARE:



PIRLA ZERO non pervenuto.


 Come lo sono i destri per i sinistri



Sì sì, i sinistri sono brutti sporchi e cattivi, lo sanno tutti.



Detto questo, la questione è:



C'erano delle ONG indagate da un magistrato, e su questa indagine è 

stato montato un tam tam mediatico pazzesco. Alla fin della festa 

peròil GIP ha deciso per l'archiviazione.



Di conseguenza, delle due l'una: o si dice



[ ]A  Guarda, hai visto, c'è stato il non luogo a procedere, vuol dire 

che quelle acccuse erano infondate.



O si dice:



[ ]B le accuse erano fondatissime, il non luogo a procedere conta una 

sega, quel GIP è una zecca rossa etc. etc.



Scegli pure tra la risposta A e la risposta B



Noterai che siccome sembri avere una certa difficoltà a restare in 

argomento ti ho predisposto la casellina da barrare <g>



 vedo grossi pericoli per la tenuta democratica dell'Italia.



Io no.



E' vero che Lega ed estrema destra corteggiano *a* *parole* il razzismo 

e l'anima antidemocratica di parte del loro elettorato, ma è anche 

vero, che buona parte di questo "razzismo" eccetera che sta alla base 

del loro successo attuale, è solo richiesta di maggiore ordine e 

sicurezza e che per ora -- al di là di certa odiosa retorica -- nei 

provvedimenti di questo governo non c'è nulla di realmente 

antidemocratico ed anticostituzionale.



Questo governo si sta mantenendo nei limiti di una *costituzionalmente* 

*legittima* politica di destra. Gli anticorpi a velleità 

antidemocratiche ci sono, sono molto robusti, e li abbiamo visti 

funzionare ogni qual volta qualcuno ha debordato dai limiti 

costituzionali, anche solo a parole.

Per quanto Costituzione e democrazia possano stare strette a buona 

parte di questa destra, la forza *eversiva* necessaria per scrollarsi 

davvero di dosso questi vincoli non ce li ha.



Chi sbaglia tattica, secondo me, è la sinistra. Non tanto il ceto 

politico che crticando il governo fa ovviamente il mestiere suo, quanto 

opinionisti, intellettuali, registi, fotografi, attori famosi eccetera, 

che strillano a sproposito al nazifascismo razzista imminente ogni 

volta che viene proposto un provvedimento che magari è di estremo 

(eccessivo?) rigore, ma di anticostituzionale e razzista in sé non ha 

nulla, vedi rifiuto di attracco all'Aquarius.



Il casino mediatico che si crea ogni volta nel rimpallo reciproco di 

accuse di questo genere, favorisce la tattica leghista della strizzata 

d'occhio al vero nazifascismo razzista, ed alimenta a livello di massa 

(di certa massa, perlomeno) la sbagliatissima convinzione che solo un 

venir meno della costituzionalità e della democrazia possano risolvere 

il problema dell'ordine pubblico/sicurezza.

Lo sforzo dovrebbe essere quello di dimostrare invece che 

ordine/pubblico e sicurezza possono *benissimo* essere affrontati e 

risolti senza bisogno di venir meno ai principi della nostra 

Costituzione. Sottto questo punto di vista, la sinistra è risultata 

deficitaria, non tanto a livello operativo quanto a livello 

comunicativo.



P.S. Risparmiami i dati sulla *reale* entità del problema ordine 

pubblico/sicurezza, per favore. Li conosco molto bene e in nessun modo 

diminuiscono il fatto che sia avvertito come tale da gran parte della 

popolazione italiana.



 Ora andare a Catania e cercare ZUCCARO



E quando l'hai trovato che gli fai? <g>



E' un Procuratore della Repubblica che indagando ha fatto il mestiere 

suo. GiP e DDA gli hanno dato torto, come capita continuamente per 

centinaia di procedimenti legali, e allora?



Ste idiozie dell' "andiamolo a cercare", lasciale ai coglioni nazi e 

razz@ehm... agli eroici difensori ariani della supremazia della pura 

razza bianca.



 



Ci sono tante sfumature intermedie e magari un altro GIP sarebbe arrivato a conclusioni opposte, come sai le sentenze non fanno giurisprudenza. Lungi da me pensare che le ONG lucrino in combutta con gli scafisti, ma di fatto ne facilitano l'attivita' e fanno artatamente leve sulla legislazione rigurdante i salvataggi in mare per supportare una politica di frontiere aperte in opposizione con quella dello Stato. 

In uno stato di diritto ci si arrangia anche con i cavilli, ma tutto sommato lo spazio per farsi qualche domanda e prendere qualche iniziativa c'e'.



L.


On Thursday, June 21, 2018 at 1:09:54 PM UTC+2, Confucio Lolla wrote:



Condivido in toto quest'analisi.



L.


 Per i magistrati ne consegue che il porto più vicino, allora, "non dovrà individuarsi esclusivamente avuto riguardo alla posizione geografica, ma dovrà invece essere necessariamente quello che assicurerà il rispetto dei predetti diritti. Quindi non deve stupire che Sea Watch abbia preferito effettuare lo sbarco verso le coste italiane: ciò rappresenta, anzi, la conseguenza logica di quanto sopra esposto e una corretta gestione delle operazioni di salvataggio".



Ne apriranno altre, sicuro.


 facilitano l'attivita'



Sai, tra questo e dire *sono criminalmente complici in reati* passa una 

certa differenza <g>

Per cui torniamo alla domanda originaria;



Quel non luogo a procedere significa che le accuse di reato erano 

infondate?



[ ]Sì



[ ]No



 Condivido in toto quest'analisi.



Personalmente, un giro di vite su ordine pubblico/sicurezza/legalità 

non mi spiace affatto. Né mi spiacerebbe che fosse esteso anche a 

questioni più strutturali annose e deleterie per il sistema Italia che 

non clandestini e nomadi come mafie, camorre, 'ndranghete, corruzione, 

sperpero del denaro pubblico e via dicendo.



Quel che nego con forza è che siano necessari ritorni antidemocratici 

di stampo veteronazifascista e razzista per ottenere risultati del 

genere. Non è tanto la politica concreta di questo governo a spiacermi, 

quanto le evidenti strizzate d'occhio di alcuni esponenti leghisti a 

questa frazione, più insignificante nella realtà di quanto non venga 

gonfiata a destra e a sinistra.



Ma insomma, abbiamo passato sostanzialmente indenni gli anni dei 

tentati golpe delle bombe in piazza e del terrorismo rosso e nero, 

quanto a tenuta democratica, non vedo perché non dovremmo riuscirci 

adesso.

Rispetto alle autentiche tempeste che ha traversato l'Italia, quanto 

sta accadendo oggi è solo un po' di maretta in un bicchier d'acqua.



 comunicativo.



Non si tratta soltanto di ordine pubblico.

La deriva xenorazzista è ben altra.

Ad esempio, la ventilata legge che se entri in casa ti ammazzo.

Il M5S era contrario.

Vedremo adesso.



brif






 La minimizzazione della componente razzista della lega è preoccupante.



Mah, se ritieni opportuno massimizzarla....



 certa differenza <g>



Mica tanta. La verita' processuale non ci dice nulla sulla "distanza" tra l'essere innocenti o colpevoli. A volte basta un cavillo minuscolo.



In questo caso non credo affatto all'intenzione "criminale" intesa come partecipare allo stesso business che fanno gli scafisti. C'e' pero' un atto deliberato di aggiramento della politica migratoria italiana e su quello si potrebbe discutere senza fare tanti estremismi.



L.








 gonfiata a destra e a sinistra.



Cosa sia necessario non lo so, nel senso che abbiamo intere baraccopoli di braccianti portati a lavorare per 2 euro l'ora dai caporali da decenni e nulla succede finche' non ci scappa il morto. E pure dopo il morto si fa un po' di rumore e poi poco di sostanziale. A fronte di questo finisce col preferire chi fa la faccia cattiva e fa qualcosa piuttosto che i cosiddetti "buonisti" che discettano di utopie (tipo l'abbattimento di tutte le frontiere) e nulla fanno.



L.






 Mica tanta.



Ho capito. Quindi il non luogo a procedere non significa un cazzo e 

sono colpevoli di reati lo stesso. Ne prendo atto <g>



 Cosa sia necessario non lo so,



Io so che per chi organizza davvero campi di sterminio corda e sapone 

siano sempre necessari.



 straniera per sviluppo e welfare dell'Italia.



Senza controllo dei flussi questa e' una storia che non sta in piedi. Se la migrazione e' un necessita' del sistema Paese deve avvenire sotto il controllo del medesimo - come d'altra parte avviene in tutti i Paesi che non hanno la sfortuna di trovarsi davanti alla Libia.

Poi c'e' chi a sx propone semplicemente di aprire le frontiere a chiunque, che e' una prospettiva "leggermente" diversa...



L.






 sono colpevoli di reati lo stesso. Ne prendo atto <g>



Se mi vuoi raccontare che il corpo legislativo italiano e' PERFETTO e la sua interpretazione da parte del giudice anche accomodati pure. A me pare che la realta' sia parecchio piu' complessa di cosi....ma tu forse sei tra quelli che credono che Ruby fosse davvero la nipote di Mubarak.



L.


 siano sempre necessari.



Sembri uno di sx che grida come un ossesso "razzistiiiii, fascistiiii". Curiso perche' due post piu' sopra sembravi in grado di fare una discussione equilibrata.



L.


 Sembri uno di sx che grida come un ossesso "razzistiiiii, fascistiiii".



Eccerto. Infatti a Norimberga i nazisti sono stati impiccati da ossessi 

di sinistra, vero? :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D



 Se mi vuoi raccontare che il corpo legislativo italiano



Io non ti racconto proprio nulla.

Semplicemente prendo atto che il non luogo a procedere per te non 

significa un cazzo e sono colpevoli di reati lo stesso.

Checc'è? Non ti va che questo punto sia stato chiarito? <g>



 di sinistra, vero? :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D







ma stai zitto che non capisci un cazzo neanche di politica



idiota col botto


 che non capisci un cazzo neanche di politica



Ah beh, visto che tu ne capisci così tanto invece, spiega un po': *chi* 

è che ha impiccato i gerarchi nazisti a Norimberga?

Dicci, dicci, come faccia a viaggiare la pnn non lo sai spiegare, ma 

questa tua genialissima uscita saprai certo spiegarla, vero? :-D :-D 

:-D :-D :-D :-D



Allora, Emidio, prima di tutto ti si ricorda che mettendoti ad 

attaccare migliaia di post sempre uguali, farneticanti ed insultanti a 

quelli di chi non crede alle tue profezie religiose sulla pnn (aka 

propulsione non newtoniana) anche quando non hanno nulla a che vedere 

con la pnn stessa o con  te,  non solo non sei riuscito a silenziarli 

come ti illudevi, ma in compenso sei riuscito a farti prendere per il 

culo molto più di prima (sarebbe stato chiaro a chiunque non fosse un 

genio del tuo ben straordinario calibro che andava a finire così, del 

resto)



Secondo di poi, ti si ricorda che sono trent'anni che deliri sulla tua 

pnn, di come violerà metà delle leggi fisiche conosciute  e di come 

rivoluzionerà il mondo, senza che la pnn stessa sia *mai* risultata 

sperimentalmente altro una serie di  scatoli elegantemente incartati e 

sigillati in cui non si sa che cosa ci sia dentro e che penzolano 

serenamente immobili da pendolini e bilancini artigianali, conditi da 

una sterminata quantità di vane chiacchiere pseudoscientifiche e 

rosicate sbavanti da castoro idrofobo contro chi non crede alla tua 

fede comicamente fanatica nella pnn stessa.

c

Terzo di poi, ti si ricorda che il tuo continuo inveire ed insultare 

con la bava alla bocca contro NASA, ESA, Musk, industria aerospaziale, 

astrofisici, astronomi, astronauti e chiunque nello spazio ci porti a 

termini missioni reali, perché distolgono l'attenzione dal tuo scatolo 

pensile che sarebbe l'unica speranza per l'umanità di andare nello 

spazio per davvero, è quanto di più tristemente comico può partorire 

una mente delirante come la tua.



Quarto di poi, ti si ricorda che nessuno ti prende minimamente in 

considerazione nell'ambiente scientifico.

La tua pretesa di vedere riconosciuto come rivoluzionaria propulsione 

che viola un sacco di leggi fisiche e porterà l'uomo sulle stelle un 

pensile immobile che nessuno salvo te sa cosa contenga e dove nessuno 

può guardare dentro, basta da sola a precluderti qualunque possibilità 

in questo senso. Lo sai benissimo anche tu, anche se fingi di voler 

tenere segreto il "gnow-how" della pnn perché l'intero mondo non 

domanderebbe di meglio che rubartelo.



Quinto di poi, ti si ricorda che proprio perché nessuno ti si incula in 

ambito scientifico e nessuna rivista scientifica peer-reviewed ti 

pubblica, hai fondato una tua associazione di scalzi ignudi e una tua 

pseudo rivista delirante.

Cosa più comica ancora, nemmeno ti rendi conto di quanto sei ridicolo 

quando ti vanti che la Biblioteca Nazionale te ne domanda delle copie, 

fingendo di ignorare (o forse ignorando davvero, bestia come sei) che è 

tenuta a farlo per tutto quello che in Italia si pubblica, dal manuale 

delle Giovani Marmotte alle ricette di cucina venusiane.



Sesto di poi, ti si ricorda che proprio per giustificare che nessuno ti 

si incula, ti sei inventato un Ordine Crociato per la Colonizzazione 

Cristiana del Cosmo, del quale ti sei proclamato Legatus (ma ROTFL) in 

modo da presentare il suddetto immobile scatolo come una grandiosa 

scoperta "cristiana" che per questo motivo  passa sotto silenzio o  

viene ridicolizzata dal gomblotto dei fisici e degli atei scientisti e 

gomunisti (cioè praticamente dell'intero mondo, visto che per te pure 

il Papa è gomunista. Peccato per te che l'essere profondamente 

cristiani non abbia mai impedito a fisici veri di prendere un Nobel, 

anche in tempi recenti.



Settimo di poi, ti si rammenta che per anni e anni docenti universitari 

della Normale, ricercatori veri di fisica, giornalisti scientifici (che 

da te stesso interpellati per elemosinare articoli sulla pnn ti hanno 

riso in faccia), astronomi e comuni mortali per nulla anomimi, ti hanno 

tutti spiegato con pazienza quanto sopra, con l'unico risultato di 

essere da te insultati e scomunicati perché atei scientisti e gomunisti 

quanto il Papa.



Ottavo di poi, ti si ricorda che avevi proclamato nel 2012 che entro il 

2017 la pnn sarebbe stata in grado di portare dieci uomini e mille 

tonnellate di materiali su Marte. Nel 2018 hai invece presentato 

l'ennesimo misrevole video dell'ennesimo miserevole scatolo penzolante 

e da allora al numero 2017 sei diventato allergico, anche se nel 

frattempo per cinque anni avevi proclamato migliaia di volte che nel 

2017 la pnn avrebbe cambiato la faccia della Terra, che le bestie 

ateoscientiste e gomuniste nel 2017 avrebbero trovato la loro punizione 

eccetera.

Ti sei accorto solo nel 2018 che le pezze al culo che ti ritrovi 

bastavano da sole a rendere ridicola la tua promessa sin dall'inizio, 

però sin dal 2012 hai rifiutato, da parolaio cagasotto tutto 

chiacchiere e pnn quale sei, una scommessa che ti avrebbe fatto 

guadagnare un bel po' di quattrini, se solo tu fossi riuscito a fare 

non quello che promettevi, ma molto, molto meno.



Nono di poi, ti si ricorda che il tuo incazzarti come una bestia 

rosicante e sbavante se altri ti fanno ogni tanto quello che TU fai di 

continuo e per primo, è solo una divertente testimonianza di come 

effettivamente il comportamento autistico di cui dai continua prova e 

che tu rivendichi come un segno di genialità sia dovuto a una lesione 

dei tuoi neuroni specchio.



 ma tu forse sei tra quelli che credono che Ruby fosse davvero la nipote di Mubarak.



Non mi pare che questa l'abbia mai sostenuta nessun giudice.


 centinaia di procedimenti legali, e allora?



I magistrati inquirenti e giudicanti devono parlare con gli atti, non con le conferenze stampa extra illustrazioni di atti.



Zuccaro ha iniziato a far conferenze stampa sulle ONG ben prima dei suoi primi atti di sequestro di navi e di richiesta di rinvio a giudizio per favoreggiamento della immigrazione clandestina o irregolare. Poi finite nel nulla.



Il suo errore - voluto? - ben prima dei suoi atti è stato quello di aver dato stura alla canea leghista e grillina di scafisti e taxi degli scafisti.



E adesso che tutto si è rivelato un flop resta la canea che applaude lo sbirro

del Viminale che continua a vomitare di vice-scafisti.



Tra l'altro fare conferenze stampa ben prima - mesi prima - dei suoi primi atti di sequestro e richiesta di rinvio a giudizio ha evidentemente allertato quelle ONG che potevano non comportarsi bene.



Insomma l'apertura di un dossier presso CSM non avrebbe guastato.



Prudenza, se non si vuole essere strumentalizzati. In particolare per questioni di alta rilevanza politica.





brif


 Poi c'e' chi a sx propone semplicemente di aprire le frontiere a chiunque, che e' una prospettiva "leggermente" diversa...



Questa è una evidente stupidaggine. 



brif


 Checc'è? Non ti va che questo punto sia stato chiarito? <g>



Direi che tu non hai capito nulla. Il non luogo a procedere ha stabilito una verita' processuale ed ovviamente NON sono colpevoli del reato di cui li si accusava. Il potere giudiziario qui si ferma. Il potere legislativo potrebbe invece decidere che anche altri comportamenti sono reato. Se ne puo' parlare?



L.






 



Continui  a sembrare schizofrenico. Sei lo stesso che scrive "Questo governo si sta mantenendo nei limiti di una *costituzionalmente* 

*legittima* politica di destra. "? 



L.



No, e' bastato il parlamento che lo ha ritenuto credibile.

Ma se preferisci possiamo chiamare in causa Scajola e la casa a sua insaputa.

La verita' giudiziale e' il fondamento dello stato di diritto, ma ricordiamoci che non e' la Verita'. 



L.


 La verita' giudiziale e' il fondamento dello stato di diritto, ma ricordiamoci che non e' la Verita'. 



Ma è il livello più alto di verità del quale tocca accontentarsi.


 Questa è una evidente stupidaggine. 



Eppure c'e' chi la sostiene. E chi ipocritamente dice che e' una stupidaggine ma ne sostiene la pratica nei fatti.



L.


 Eppure c'e' chi la sostiene. E chi ipocritamente dice che e' una stupidaggine ma ne sostiene la pratica nei fatti.



Nessuno, a parte il Papa, sostiene di aprire le frontiere.

E scrivere che le migrazioni se non operi sulle cause non le fermi, non significa aprire le frontiere.



Significa che prima devi operare sulle motivazioni e poi potrai regolare le migrazioni.

Ma a quel punto le migrazioni si saranno autoregolate e sarà l'Italia in deficit di forze giovani e popolata da anziani che cercherà il migrante.



brif


 Ma è il livello più alto di verità del quale tocca accontentarsi.



Non tocca affatto accontentarsi, c'e' il potere legislativo apposta. Il fatto che ci sia stato un non luogo a procedere alla luce delle leggi esistenti non ci vieta di considerare questo esito "sbagliato" e auspicare che si facciano nuove norme. 

L.




 Il fatto che ci sia stato un non luogo a procedere alla luce delle leggi esistenti non ci vieta di considerare questo esito "sbagliato" e auspicare che si facciano nuove norme. 



Il che, comunque la giri, non rende certo meno vera la verità emersa dall'attuale sentenza sulla base della legislazione vigente.

Che resta il livello di verità più alto del quale tocca farsene una ragione (visto che "accontentarsi" non ti è piaciuto).

Il resto sono opinioni che per fortuna continuano a valere meno della giurisprudenza.


 Significa che prima devi operare sulle motivazioni e poi potrai regolare le migrazioni.



E' una stupidaggine. La regolazione dei flussi e' nel tuo diritto come Paese e ne hai entro certi limiti il controllo, mentre i motivi per cui si emigra da certi Paesi non sono sotto il tuo controllo e non hai diritto di interferire.  Quella che descrivi tu e' una politica suicida che nessun Paese applica, la particolarita' dell'Italia e' che si trova in mezzo al Mediterraneo e di fronte alla Libia.



L.




 Il resto sono opinioni che per fortuna continuano a valere meno della giurisprudenza.



Fino a quando arrivano in Parlamento e diventano legge. Che e' il processo oggetto di questo gruppo di discussione. 



L.




 stura alla canea leghista e grillina di scafisti e taxi degli scafisti



E quindi lo andiamo a cercare? E quando lo abbiamo trovato che 

facciamo?



 Se ne puo' parlare?



Oh, ma parlane quanto ti pare. Evidentemente un ragionamento del tipo 

"se non sono colpevoli di reato oggi, potrebbero esserlo domani se 

cambio la legge" è proprio quanto di meglio *TU* potevi escogitare per 

negare che semplicemente per te il non luogo a procedere non conta un 

cazzo e sono comunque colpevoli di resto lo stesso :-D :-D :-D :-D



 Continui  a sembrare schizofrenico.



Oh, non direi.

Mica ho detto che sul patibolo a Norimberga ci finisce questo governo. 

Ho detto che in mano al boia ci finisce regolarmente chi *fa* i campi 

di sterminio in stile nazista.

Quei campi di sterminio in stile nazista *TU* hai detto potrebbero 

essere necessari ed utili.

Capisco che l'idea dei cappi di Norimberga *TI* procuri un certo senso 

di disagio alla gola a questo punto, ma vedi, strillare che li 

approvano solo gli ossessi di sinistra mentre il boia stringe il nodo 

non serve a molto, sai? :-S



 non e' la Verita'



Certo, la Verità con la V maiuscola la decidi *TU* ed è che quelle ONG 

sono comunque colpevoli di reati malgrado il non luogo a procedere 

perché potresti smpre cambiare le leggi :-D :-D :-D :-D :-D :-D



 Ci sono tante sfumature intermedie e magari un altro GIP sarebbe arrivato a conclusioni opposte



si puo' dire anche quando il gip arriva a conclusioni che ti aggradano.



il problema non e' capire se le conclusioni ci aggradano o meno, ma se sono consistenti con i fatti e con le leggi.



se ritieni che non lo siano, basta fare una critica ragionata delle motivazioni, dei fatti e delle leggi.



fino a quel momento, sono solo chiacchiere da caffe'.


 



Ho per caso scritto di andare a cercare il PM Zuccaro?

Seriamente o facendo ironia come Ernesto?

Non mi sembra.

E invece non rispondi nel merito al mio post.

Cmq, poco male.

Se invece avessi interesse a rispondere, il mio art. si articola su 7 paragrafi.

Sotto ciascun paragrafo puoi mettere le tue osservazioni.



brif




 popolazione italiana.



L'alienazione di massa non deve imporre di considerare un problema quello che esiste solo nella testa degli alienati. Un sondaggio fatto quando la lega era ancora ai minimi termini diceva che oltre la metà dei cittadini italiani è convinta che le zingare rubano i bambini, anche se non c'è mai stato in tutta Italia UN solo processo con questa imputazione.

Se uno ti dice che bisogna risolvere il problema delle mandrie di unicorni rosa che bloccano il traffico tu chiami la neurodeliri o dici che il problema è serio perchè c'è chi lo considera tale?


 Ci sono tante sfumature intermedie e magari un altro GIP sarebbe arrivato a conclusioni opposte, come sai le sentenze non fanno giurisprudenza. 



L'archiviazione non è disposta per sentenza, perchè non c'è nessun processo, in quanto è il PM stesso (cioè la pubblica accusa) che dice che non c'è niente da portare a processo. Quindi sono in due (il PM che chiede, e il GIP che concede, cosa che non è obbligato a fare) a dire che non c'è niente.


 che si facciano nuove norme.



Figurati, ognuno si consola come può :-D :-D :-D :-D :-D



 Se mi vuoi raccontare che il corpo legislativo italiano e' PERFETTO e la sua interpretazione da parte del giudice anche accomodati pure. A me pare che la realta' sia parecchio piu' complessa di cosi....ma tu forse sei tra quelli che credono che Ruby fosse davvero la nipote di Mubarak.



Lo sai vero che la panzana che Ruby fosse la nipote di Mubarak è stata avvalorata NON dal giudice (che chiedeva infatti al parlamento di mettere Berlusconi a processo, e quindi credeva che fosse colpevole), ma dal parlamento stesso, che ha votato espressamente il rigetto della richiesta facendo finta che la dichiarazione di Berlusconi fosse vera (e che quindi ha fatto bene a chiamare la Questura per ragioni istituzionali).

hai fatto un ottimo esempio che conferma che i giudici a differenza dei politici non sono disposti a sostenere una balla manifesta solo per ideologia.


 alle risultanze giudiziali?



Sì, sì, certo. Però perché la semplice constatazione "OK, anche se la 

magistratura ha disposto il non luogo a procedere, per te sono 

colpevoli di reato lo stesso" ti dà tanto fastidio? <g>



 Ho per caso scritto di andare a cercare il PM Zuccaro?



Non tu. Quello a cui rispondevo.

Ed è il punto centrale di mio interesse.

Certe uscite tipo "andiamolo a cercare, etc. etc. etc. bla bla bla" 

meglio lasciarle ai dementi.

Ma sembra che da quest'orecchio non ci si voglia molto sentire.



 esiste solo nella testa degli alienati.



Dire che la pressante richiesta di maggiore ordine pubblico/rispetto 

della legge è solo un problema da alienati perché in alcuni casi si 

tinge di tinte razziste ed isteriche è un'ottima tattica dello struzzo.

Contenti voi...



 della legge è solo un problema da alienati perché in alcuni casi 



No, non è in alcuni casi. TUTTI quelli che si lamentano di ordine pubblico parlano di negri, e mai di mafia. Perchè sono tutti vigliacchi e sanno che è comodo prendersela coi più deboli


 parlano di negri, e mai di mafia



Io no, per esempio :O-)



 Quella che descrivi tu e' una politica suicida che nessun Paese applica, la particolarita' dell'Italia e' che si trova in mezzo al Mediterraneo e di fronte alla Libia.



Veramente io non descrivo alcuna politica.

Salvini vuol far affogare ragazzini nel Mediterraneo?

Che lo faccia.



brif


 Fino a quando arrivano in Parlamento e diventano legge. 



E infatti in quel caso si chiamano leggi, non opinioni.


 Non direi. Come ci si debba comportare con i migranti non e' una questione di verita' assolute ed inoppugnabili. E' materia politica ed amministrativa tangibile e mi pare piu' che lecito prendere dei riferimenti da altri Paesi, specie se sono quelli che ti fanno la morale. E se si scopre che dall'Italia ci si aspetta piu' che da altri Paesi qualche dubbio viene chela critica sia speciosa.



Come ci si debba comportare con i migranti è sicuramente argomento politico.

Ma qui non siamo partiti da una questione politica.

Siamo partiti da un ipotetico reato da parte di un soggetto.

E siamo arrivati alla richiesta di archiviazione e alla disposizione della medesima.

E sì, il valore di verità di una sentenza non è l'1 dell'algebra di Boole, ma se la richiesta di archiviazione e la sua concessione sono "false" non sarebbe male portare qualche prova a supporto. Per esempio qualche prova della presenza di tale reato nel caso in essere (che evidentemente nè la pubblica accusa nè il gip hanno ravvisato).


 E non si applica. Non ti viene nessun dubbio? La legge esiste, le baraccopoli sono la' ed i caporali pure. Quale sarebbe la soluzione?



"Pomidori freschi freschi appena raccolti a mille euro il paio" :-o




 che cerca disperatamente di somigliare a un regime di apartheid. Ci riusciranno, stavolta? Magari no, magari non hanno le palle nemmeno per essere nazisti (e sì che a volte ne basta una, dicono), ma hanno fatto un passo "avanti". "Strangolarli in birreria" è il mio motto. Per sicurezza, eh: niente di personale :



Mbè, prima di strangolarli in birreria confidiamo in Mattarella (firmerà leggi che non hanno copertura?) e nella Magistratura.

E poi nel grande popolo che oggi ha manifestato con i migranti a Parco Sempione a Milano.

http://milano.repubblica.it/cronaca/2018/06/23/news/saviano_dai_rom_ai_migranti_da_salvini_solo_balle_-199831103/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P3-S1.8-T1




Se non dovesse bastare, per difendere la Costituzione c'è sempre Genova 1960.



brif


 siano sempre necessari.



Il brigadiere che non esiste mi ha confidato di aver girato questo post 

alla DIGOS, chissa' perche' :-)



Forse perche' sai troppe cose che non dovresti sapere ;-D


 Non ho ricette.



COmincia a impedire a quell'azienda di vendere anche solo un ago in Italia, poi vediamo.


 COmincia a impedire a quell'azienda di vendere anche solo un ago in Italia, poi vediamo.



poi convinci anche il paese dove si e' spostata quell'azienda a comprare qualcosa dall'Italia.


 COmincia a impedire a quell'azienda di vendere anche solo un ago in Italia, poi vediamo.



Il mercato è libero e globalizzato.

Ad una società che delocalizza attività produttive non può essere vietato poi di esportare e vendere in Italia.

Comunque ci sono dei casi di delocalizzazione di servizi che qualcosa potrebbe essere fatto.



brif





Se in quel paese pagano un quarto degli stipendi italiani, non c'è molto da vendergli.


 Il mercato è libero e globalizzato.



Ma non dire scemenze. In un mercato libero la pubblicità dovrebbe essere fuoi legge perchè falsa la razionalità del compratore.





quindi approvi le sanzioni alla russia.



ottimo!



il compratore e' libero di non guardare pubblicita'.



Balle. E' fisicamente impossibile farlo, da quanto è pervasiva.



contro un'azienda che sfrutta i lavoratori, non contro uno stato.




  In un mercato libero la pubblicità dovrebbe essere fuoi legge 



:-)



brif



quindi niente rivoluzione.



se in quel paese pagano un quarto degli stipendi, che ti frega se lo boicottano?


 Comunque ci sono dei casi di delocalizzazione di servizi che qualcosa potrebbe essere fatto.



Signori, abbiamo trasmesso "le contraddizioni di brif, o vero le 

contraddizioni della sinistra" ;-D




 quindi niente rivoluzione.



Senti, quando hai ragione hai ragione, ma e' inutile tentare di spiegare 

l'ovvio.



Per carita' di patria, oggi e' pure domenica, chimmelofaffare? Se hai 

voglia di continuare, io vado a prendere i popcorn, ma fa caldo... 

piuttosto vado a farmi una doccia, continua pure, se ti diverte... io 

non mi sto divertendo molto a leggere le risposte che ti danno.



Magari domani mi passa pero' :-D




 fino a quel momento, sono solo chiacchiere da caffe'.



Ah beh, perche' che credevi di fare su ip?



L.


 cazzo e sono comunque colpevoli di resto lo stesso :-D :-D :-D :-D



Capisco che ti riesca difficile da comprendere ma non di rado e' cosi che si procede nel legiferare. Ovviamente non con effetti retroattvi, se e' questo che ti destabilizza.



L.


 idioti elencati nella 
www.asps.it/gotha.htm




Leonardo:

...ti serve mica un po' di vasellina... della pomata... un tappezziere?


 Ah beh, perche' che credevi di fare su ip?



OK, basta dirlo da subito che non sei interessato ad argomentare.


 procede nel legiferare



Nemmeno a farlo apposta: grazie per aver confermato di essere un 

quacquaracquà al cubo :-D :-D :-D :-D :-D



 di migrazione biblica. 



C'e' sempre una qualche velata minaccia di spiacevoli conseguenze...perche'?



L.


 Guarda che il tutto è partito da te che sei messo a disquisire di verità assoluta e altre amenità totalmente irrilevanti associate.



Au contraire: qualcuno posta singole sentenze come se facessero giurisprudenza (e non e' il caso in Italia) o dimostrassero "verita'" oltre gli eventi oggetto della sentenza. Da li il mio ribattere.



L.


 COmincia a impedire a quell'azienda di vendere anche solo un ago in Italia, poi vediamo.



Un'idea geniale, così quell'azienda venderà aghi da altra parte e chi in Italia ha bisogno di aghi o fa senza o li dovrà pagare di più.


 poi convinci anche il paese dove si e' spostata quell'azienda a comprare qualcosa dall'Italia.



Esatto. Poi c'è anche questo piccolo aspetto. Quasi irrilevante per un Paese che campa di export...


 quacquaracquà elevato al cubo.



"Ci sono tante sfumature intermedie e magari un altro GIP sarebbe arrivato a conclusioni opposte, come sai le sentenze non fanno giurisprudenza. Lungi da me pensare che le ONG lucrino in combutta con gli scafisti, ma di fatto ne facilitano l'attivita' e fanno artatamente leve sulla legislazione rigurdante i salvataggi in mare per supportare una politica di frontiere aperte in opposizione con quella dello Stato. 

In uno stato di diritto ci si arrangia anche con i cavilli, ma tutto sommato lo spazio per farsi qualche domanda e prendere qualche iniziativa c'e'. "



Non mi pare sia un'accusa alla ONG in questione di aver comesso il reato. 

L.


 In un mercato libero la pubblicità dovrebbe essere fuoi legge 



LOL! Concetto di libertà interessante. :-D


 Au contraire: qualcuno posta singole sentenze come se facessero giurisprudenza (e non e' il caso in Italia) o dimostrassero "verita'" oltre gli eventi oggetto della sentenza. Da li il mio ribattere.



E dire che mi pareva si parlasse di un capo d'accusa, poi rivelatosi infondato, ben specifico. Avrò letto male.


 "Ci sono tante sfumature intermedie



No. Ammettere "OK, è vero, quelle accuse che ci siamo rimpallati per 

mesi non sono state dimostrate" ti resta proprio nella strozza, eh? :-D 

:-D :-D



 OK, basta dirlo da subito che non sei interessato ad argomentare.



L'argomento era nella risposta originale, ma evidentemente e' risultato piu' interessante parlare d'altro. In fondo non mi stupisce: e' la stessa dinamica che permette a Salvini di fare faville. 



L.


 L'argomento era nella risposta originale



cioe', la storia delle sfumature che avrebbero dovuto portare il gip alle conclusioni opposte.



beh, se tu menzionassi le sfumature e gli argomenti che avrebbero potuto ribaltare la decisione, allora sarebbe un argometare serio.



ma quelle sfumature e quegli argomenti, in termini di fatti o diritti, non ci sono da nessuna parte, quindi resto sulla mia posizione: non ti interessa minimamente argomentare.


 :-D :-D



"Il non luogo a procedere ha stabilito una verita' processuale ed ovviamente NON sono colpevoli del reato di cui li si accusava"



Mi sembra che il senso sia lo stesso. Se non e' chiaro lo riscrivo:

prendo atto della sentenza e non ho nulla da ggiungere sul caso specifico.



Se poi qualcuno e' interessato a parlare del quadro normativo che fa del salvataggio in mare il meccanismo chiave dell'immigrazione irreglare in Italia bene, se no bene lo stesso.



L.


 prendo atto della sentenza e non ho nulla da ggiungere sul caso specifico.



beh, nel post originario non prendevi atto della sentenza, ma la criticavi, senza pero' spiegare il perche'.


 ma quelle sfumature e quegli argomenti, in termini di fatti o diritti, non ci sono da nessuna parte, quindi resto sulla mia posizione: non ti interessa minimamente argomentare.



Lo spunto per disctere c'e' : "Lungi da me pensare che le ONG lucrino in combutta con gli scafisti, ma di fatto ne facilitano l'attivita' e fanno artatamente leve sulla legislazione rigurdante i salvataggi in mare per supportare una politica di frontiere aperte in opposizione con quella dello Stato. 

In uno stato di diritto ci si arrangia anche con i cavilli, ma tutto sommato lo spazio per farsi qualche domanda e prendere qualche iniziativa "



Se poi ci vuoi leggere che si debba ribaltare la sentenza e farmi il pippone su quello, grazie ho gia' dato.



L.


  NON sono colpevoli del reato di cui li si accusava"



Oh, dopo solo trenta messaggi ci sei riuscito. Complimenti :-)




hai detto tu che un altro giudice avrebbe potuto giungere a conclusione completamente opposta.



soltanto che non hai mai spiegato come.



oh, mi tocca passare il tempo a ricordarti quello che TU hai scritto.


 Se poi qualcuno e' interessato a parlare del quadro normativo che fa del salvataggio in mare il meccanismo chiave dell'immigrazione irreglare in Italia bene, se no bene lo stesso.



Ma il vero problema è "il quadro normativo"?

Perchè il favoreggiamento dell'immigrazione clandestina mi pare sia un reato.

La tratta di essere umani pure.

Fuori da questi se uno salva persone in mare come deve comportarsi? Perchè in effetti nel momento in cui attracca in un porto ecco che sta portando immigrati irregolari, ovunque sia questo porto.

L'alternativa qual è?


 L'alternativa qual è?



imho, fare politica utilizzando maggiormente le parti anatomiche al di sopra del collo, invece che quelle nelle vicinanze del colon.