Newsgroup: it.politica
Titolo: fondo partito

Mi rivolgo a tutti quelli che questa politica non piace .
Che sono stufi di tutte le chiacchiere.
Che vogliono che un euro non valga mille lire.
che vogliono lavorare senza farsi raccomandare.
che amano l'Italia.
che non vogliono che ci sia differenza di giustizia tra povero e ricco.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Non ci casco: ci hanno provato anche Scalfari e De Benedetti (quello che ha
venduto le CDB Web Tec a 46 Euro e che dopo due mesi valevano la metà, poi
1,95)
Te lo ricordi "Giustizia e Libertà"? volevano soldi in conto
corrente........... sai, per l'adesione.

Sono d'accordo. Internet è un grande strumento di comunicazione.
Riappropiamoci delle istituzioni. Facciamo questo partito. Il sistema
partitico attuale ha sequestrato il paese. Questa è la verità. Che libertà
c'è se non ci si può rivolgere che a questi signori? Come si può accettare
che queste persone governino ancora se non hanno mai raggiunto risultati?
Siamo il paese dove tutto va male. Stanno tutti meglio di noi. Sarà che il
sistema non prevede la possibilità di un controllo? Se la sinistra non sa
governare e la destra nemmeno che speranze abbiamo per il futuro? Ridare il
governo alla sinistra? In 7 anni è andato tutto male. Pensate che ora
miglioreranno le cose? Non credo propio. A destra c'è una massa di bigotti
pazzeschi. Non se ne può più!

 non voglio sottoscrizioni .
voglio
solo fondare un partito che abbia come sinonimo gli inbufaliti da questa
situazione del c....
voglio persone che non abbiano mai militato in nessun partito o che siano
sempre stato ai margini perchè volevano che le cose cambiassero.


 sempre stato ai margini perchè volevano che le cose cambiassero.
Ok, ammettiamo che lo fondi. E poi?
Entra in testa a tutti che un partito può solo partecipare
al sistema e non può scalarlo se non adeguandosi o in
caso eccezionale? Il sistema funziona a monete,
anche il mondo funziona a monete ed anche gli
elettori funzionano a monete! O metti la moneta
o non fai manco un giro! Per fare la moneta
devi essere parte del sistema o utile al sistema
ma se sei contro...niente moneta!
Ciao!

 questo č un partito strano fondato da skizzato
e senza moneta per questo vi chiedo di partecipare
quanti piů possibile altrimenti che partito dello skizzato č.


skizzato wrote:
<snip>
LOL
Il vero problema è che i "politici" non hanno assolutamente il polso
dell'Italia della gente comune.
Scrissi un pò di tempo fa( e lo ribadisco ), io voterò soltanto un
partito dove chi si candida fa volontariato in qualche associazione
locale o nazionale, ma volontariato VERO non fasullo.
Qualcuno che si confronti ogni giorno col quotidiano, non come
tutti quei politici che hanno ben poco da spartire con i problemi
reali del paese.
Ciao,
Andrea

Voglio contribuire a questa fondazione con alcune idee che svilupano
quella che considero la prima emergenza italiana, (l'emergenza
patriottica) riassunte dal seguente manifesto:
il "Partito Italiano
Patriottico" detto PIP.   
Se trovate un nome migliore ditemelo...
1) Questo partito virtuale ha un solo obiettivo: "Rafforzare,
migliorare, difendere l'Unità d'Italia e degli italiani".
2) Il metodo da usare è:
 a) pacifico, rifiuta ogni forma di violenza nella lotta per
raggiungere l'obiettivo al punto 1) e qualsiasi obiettivo intermedio e
di qualunque natura ad esso collegato; ne consegue che chi dovesse
compiere azioni di violenza in nome di tale obiettivo non può essere
appartenente del PIP ed è al di fuori della nostra logica di lotta,
 b) la nostra lotta infatti deve esemplificarsi con i seguenti mezzi:
I) ragionamenti che dimostrino l'utilità ed il significato dell'unità
nazionale italiana; II) ricerche che mettano in evidenza ciò che ci
unisce; III) favorire e facilitare tutte quelle azioni concrete tra
cittadini, partiti, istituzioni... che portino a legare più saldamente
le parti del nostro mondo italiano; IV organizzare propaganda,
assemblee, manifestazioni, feste... per favorire l'amicizia tra gli
italiani.
c) suggerisce e propone progetti per la nostra nazione italiana.
d) contrasta con argomentazioni i ragionamenti dei nemici dell'Italia
e) riscopre gli ideali del risorgimento
3) l'organizzazione di questo partito virtuale è quella della rete;
non ci sono capi, segretari, presidenti e furbetti vari. Gli aderenti
al partito sono tutti uguali, non esistono tessere. Ogni pipista può
contribuire con la sua sensibilità, con la sua capacità allo sviluppo
del PIP ed anche di questo manifesto che è aperto al contributo di
tutti.
Primo firmatario: Silvano N.

 ha scritto nel messaggio
news:20a413c.04022...@posting.google.com...

Ma sei l n. 1 a fare PIP ?
:)

> Ma sei l n. 1 a fare PIP ?
se vuoi aderire sei il benvenuto. In questo momento sembra che poche
persone ad eccezione del Presidente Della Repubblica Sig. Ciampi (
persona che apprezzo e stimo come pochi ) che è sempre molto sensibile
ai temi dell'unità italiana e del benessere della nostra Patria e del
nostro Popolo, siano consapevoli dello snodo storico difronta al quale
ci poniamo. Ormai siamo arrivati ad un punto di non ritorno. Se
procediamo ancora con la regionalizzazione nessuno potrà garantire
l'unità dell'Italia per il prossimo futuro. Ogni regione andrà avanti
per la propria strada e non ci sarà più nessun motivo per cui ci
dovremo considerare cittadini italiani. Non avremo infatti nulla più
in comune se non lo struggente ricordo nostalgico di quando tutti
insieme eravamo mediamente più ricchi e felici. ( a parte i signorotti
locali che se la spasseranno un mondo nel vedere di nuovo il popolo
diviso, sottomesso ai loro voleri.) Possibile che non comprendiate
come la vera reazione oggi si esemplifichi proprio con queste nuove
tecniche ? Perchè pensi che proprio oggi ( in questo ng poi la verità
è lampante ) gli ex fascisti ( che ancora lo sono dalla punta dei
piedi fino al centro del loro midollo spinale) siano alleati proprio
di questi leghisti  che sono più fascisti dei più fascisti
dell'estrema destra ? Sono alleati perchè hanno capito che la
divisione dell'Italia è la strada giusta per risottomettere il popolo
!
Ed allora difronte a questo pericolo mortale, coloro che hanno a cuore
le sorti della nostra Nazione e che non hanno coltivato molto i temi
della patria, li devono proprio riscoprire in questo periodo storico.
Proprio come nei momenti di emergenza e di massimo pericolo quando il
nostro territorio era invaso e percorso dalle marmaglie straniere in
armi, le legioni dei patrioti italiani devono tornare a marciare e a
far sentire alto il grido e l'inno di Garibaldi.
Viva l'Italia !!
ciao Silvano

 ciao Silvano
Silvano, a che ora partiamo da Quarto (GE) ? Se mi iscrivo mi fai
interpretare la parte di Bixio (è un mio desiderio fin da bambino dire
"Obbedisco") ?
Quando arriveremo a Marsala, me la fai piantare la bandiera con una bella
foto ricordo ?
A proposito..........Quarto, Marsala, ma quand'è che ti passa la sbronza ?
Il bicchiere della staffa, colpa del bicchiere della staffa.
Ciao da CB (al quale pure piace il vino ma lo regge....)         :)

 Ciao da CB (al quale pure piace il vino ma lo regge....)    
Mi dispiace deluderti, ma il sottoscritto non beve, non fuma, non fa
uso di sostanze stupefacenti. Per vostra sfortuna c'è ancora chi in
questa nazione non si lascia corrompere e mantiene lucida ed autonoma
capacità di pensiero.
Se non ti va la mia analisi libero di pensarla a modo tuo. Se vuoi
controbattere fallo con argomentazioni.
Comunque simpaticamente ti confesso che Garibaldi è sempre stato il
mio eroe preferito e la camicia rossa da garibaldino chissà se primo a
poi la indosserò. Si, ci vorrebbe una nuova spedizione dei Mille, ma
che parta, questa volta, dalla Sicilia per arrivare al Nord e nei
santuari della L... !
Potrai partecipare e scattare tutte le foto   e girare i film che
vorrai e poi sarai anche libero di andare da Licia Colo per farti
premiare questo storico viaggio.
Ciao Silvano

 Ciao Silvano
Ciao da CB

il metodo dei vecchi partiti e del nostro nuovo partito:
Io amo le scatoline cinesi in ambiti inanimati, ma le odio nel
contesto sociale, politico, istituzionale e del potere in genere. Il
federalismo non abbatte l'organizzazione gerarchica, ma anzi la rende
ancora più forte, perchè dà una strutturazione ad oggetti che può
andar bene nel software e nella produzione industriale, ma non certo
in democrazia. Io cittadino sono contemporaneamente oggetto e soggetto
che appartengo ed a cui appartengono diversi livelli esistenziali.
Sono cittadino di un comune, di una provincia, di una regione, di una
nazione, di un continente. amo e sono soddisfatto nell'esprimere le
mie opinioni, nel prendere decisioni, nell'influenzare tutti questi
livelli o da solo o creando associazioni che agiscano in ciascuno di
questi livelli. Già l'organizzazione attuale non è soddisfacente, ma
il federalismo sarà ancora peggiore perchè mi toglierà il livello
nazionale, mi impedirà di interessarmi delle vicende (che ritengo mi
appartengano come italiano) di un'altra regione !
Per meglio far comprendere questo ragionamento faccio un esempio:
Visto che stiamo parlando di politica voglio riferirmi ad un esempio
concreto attinente alla organizzazione partitica (per lo meno di
quella classica) che reputo obsoleta e ti faccio un esempio di
organizzazione "migliore". Attualmente la struttura dei partiti è a
due livelli (anche se adesso con gli statuti regionali di molti
partiti, le cose stanno cambiando in peggio).Al livello superiore
appartengono le federazioni e le direzioni. Sono i luoghi dove si
prendono le decisioni. Ad essi i militanti possono ascendere con i
congressi. Al livello inferiore si
trovano le sezioni dei partiti, isole immerse nell'oceano del popolo:
1) Fanno propaganda politica per ottenere il consenso del popolo ai
candidati alle cariche pubbliche.
2) I candidati sono scelti dalla direzione del partito.
3) Difendono e sostengono l'azione politica degli eletti alle cariche
istituzionali.
Con questa organizzazione strutturale:
3) si crea un'oligarchia di militanti del livello superiore.
4) Non c'è possibilità di dialogo e cooperazione  tra le sezioni, se
non  tra quelle della medesima federazione.
5) I meccanismi di dialogo, legame, iniziative, coesione e
mobilitazione sono inefficienti, farraginosi, antiquati, obsoleti.
Propongo una organizzazione "migliore" <Una struttura ad anello con
server di risorse>:
a) C'è un solo livello. 
b) Tutte le sezioni, nodi della rete,  dialogano, cooperano tra di
loro e costituiscono un reticolo immerso nel popolo .
c) I server    aiutano, con le loro maggiori risorse, il lavoro delle
sezioni del territorio.
d) I server sono collegati tra di loro per permettere il  contatto tra
sezioni   lontane.
In questo modo si ottengono i seguenti risultati:
e) Si elimina l'oligarchia di militanti del livello superiore
f) Le sezioni cooperano per fare iniziative politiche  e creare
argomentazioni tra la gente.
g) Tra i militanti  più attivi, capaci ed impegnati ed energici deve
emergere la nuova classe dirigente del partito da candidare alle
elezioni.
Per ora termino qui la riflessione, che è molto incompleta, mi rendo
conto, ( mi aspetto dei chiarimenti )
ciao 
Silvano

 Ciao da CB
Caro CB, ti ringrazio per la tua garbata quanto arguta risposta.
Tu dice che propendi per il comunismo. Bene. Tuttavia non vedo la
contraddizione tra la tua idealità e l'opzione patriottica.
Quando per patriottismo si intenda il coltivare l'obiettivo della
libertà, dell'indipendenza, dell'unità e del benessere del proprio
popolo. ( Per popolo intendiamo soprattutto i lavoratori con tutti gli
annessi ).
Infatti se guardiamo proprio al comunismo troviamo che in questo senso
è stato il movimento che fin dalla sua nascita si è espresso, ha
operato, ha vinto quando l'opzione patriottica è stata prevalente.
La rivoluzione russa nasce nel frangente della prima guerra mondiale
che gestita dalla destra zarista aveva portato al disastro l'intera
nazione russa.
Non a caso è l'esercito che appoggia la rivoluzione bolscevica. La
successiva guerra civile ha visto ancora aliquote maggioritarie
dell'esercito a favore del comunismo perchè era in gioco
l'indipendenza della Russia dall'assalto delle potenze occidentali.
Stalin dopo la brutale invasione dell'Unione Sovietica da parte delle
armate naziste e fasciste non esita un attimo a dichiarare la guerra
patriottica.
Il partito comunista cinese, dopo l'invasione della Manciuria da parte
dei giapponesi, opta per l'alleanza patriottica con il kuomintang e
vince.
La rivoluzione cubana è una rivoluzione patriottica parchè c'è in
gioco l'indipendenza della patria cubana e la salvaguardia della
cultura indio-spagnola dall'invasione statunitense. Ancora oggi il
motivo per cui Fidel resiste è il medesimo, un motivo patriottico.
I comunisti vietnamiti conducono una guerra terribile, ma sono guidati
da una volontà inflessibile e ferrea, la riunificazione del Vietnam.
Anoora un motivo patriottico. Il comandante Marcus ha successo quando
si pone come il difensore di una cultura, qualla india, quando lotta
per la libertà del Chiapas.
I partigiani italiani nella seconda guerra mondiale, che per il 90%
sono comunisti, sono guidati dalla volontà di difendere l'Italia, di
proteggere le sue industrie, il suo popolo e tutti i lavoratori
italiani. Ancora un motivo patriottico. Vuoi altri esempi ?
I più grandi patrioti del ventesimo secolo e forse del nostro sono i
comunisti !!!!
ciao Silvano

 ciao Silvano
Ciao Silvano.
Citi pezzi di storia non contestabili, d'accordo, ti fa onore riconoscere
democraticamente certi contributi alla risoluzione di angherie,
colonizzazioni e oppressioni delle forze che propendevano al comunismo (e in
tema di revisionismo "trasversale" non è da poco...).
Ma quello che ci differenzia non è il fine (la liberazione dei popoli
dall'egemonia capitalistica), semmai sono i mezzi e l'individuazione degli
obiettivi come tappe intermedie a tal proposito.
Il no alla globalizzazione, intesa come esportazione su scala mondiale delle
politiche sociali ed economiche dei paesi egemoni, non può avere da
contraltare la strenua difesa dei valori nazionali, siano essi politici,
religiosi, economici, di "razza" (che brutto termine, lo riconosco...), pena
un fondamentalismo  fanatico che fuorvia dalle reali problematiche del
nostro mondo : da una parte, un capitale sempre più in crisi e quindi più
aggressivo, quindi sempre più "unito", dall'altro, una schiera, un'orda di
nuovi e vecchi poveri, sempre più consapevoli che l'internazionalizzazione
dei conflitti sociali è il fulcro del cambiamento, l'unità (questa sì)
rispetto ai bisogni e all'individuazione del nemico, perchè UN NUOVO MONDO
E' POSSIBILE (non è semplicemente uno slogan). Quello che viviamo e che
abbiamo alle spalle è IL VECCHIO, è il marciume che dà i suoi ultimi colpi
di coda. Patentare di onnipotenza nazioni e personaggi, è un antico vizio di
chi vuole la SUA stabilità, è la tigre di carta che mostra i muscoli di
fronte ad un processo inarrestabile della storia.
Il potere (quello forte per intenderci) ha migliaia di anni,
l'organizzazione dei deboli poco più di 100 anni. Ma in cento anni ha
cambiato, spesso rovesciato, l'andazzo comune, tante e tali sono state le
conquiste che solo a parlarne sembravano un miraggio (si pensi alle
conquiste dei lavoratori). Tempo al tempo si dice dalle mie parti: quello
che distingue gli ideali del comunismo da tutto il resto delle filosofie
consiste nel fatto che mentre di solito i bisogni quotidiani diventano il
fine ultimo di alcuni, per gli altri, per quelli che il comunismo è
possibile, i bisogni quotidiani rappresentano una tappa di avvicinamento ai
risolutivi bisogni futuri di una intera umanità.
Immagino  il sorrisino compiaciuto di chi, nel caso stia leggendo queste
riga, le attribuisca ad un nostalgico dell'ultima ora ; nulla di più errato,
so per certo che i modelli di inizio secolo scorso sono improponibili, tanta
acqua è passata sotto i ponti della storia, così come pure tanti errori (a
volte in buona e a volte in cattiva fede). Ma il comunismo è di per sè
dialettico, di statico ( e di stantìo) c'è solo l'avidità e la sopraffazione
della parte più egoista dell'umanità: il capitale.
Caro Silvano, ti saluto sapendo che pur nella diversità di opinioni a mio
giudizio rimani una delle poche persone coerenti del ng e soprattutto
sincere.
Per questo ritengo un dovere rispondere ai tuoi inviti e invece tralasciare
3d che una chiacchieratina al bar sotto casa darebbe più il senso.
Ciao da CB