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Titolo: Vattimo: La sinistra è una porcata

Illuminante ed esilarante intervista del più grande filosofo
di sinistra sulla piazza, l'altro è Cacciari...
2 - VATTIMO: LA SINISTRA È UNA PORCATA
Claudio Sabelli Fioretti per 
www.sabellifioretti.it
Ho intervistato già il professor Gianni Vattimo. Qualche anno fa. Mi 
presentai per errore il giorno prima. O almeno è quello che sostiene 
lui. Stendo un pietoso velo sul fatto che non era vero. Ma siccome 
l'intervistatore deve sempre dare ragione all'intervistato, quando al 
citofono lui mi disse che l'appuntamento era per il giorno dopo, dissi
di sì, che mi ero sbagliato. Che mi scusasse. Lui, gentilmente, mi 
disse che non mi avrebbe rimandato a casa ma che nel frattempo, se
avessi voluto andare a mangiare qualcosa, lui avrebbe approfittato per
prepararsi. Non vorrei scendere in particolari scabrosi ma credo che lo
avessi beccato in un momento imbarazzante visto che erano le quattro 
del pomeriggio e che a quell'ora, anche a Torino, nessuno pensava a 
pranzare. Andai naturalmente a mangiare qualcosa e tornai dopo un'ora.
Quell'intervista gli costò 15 mila euro. Lo querelarono sia Alessandro
Cecchi Paone che Marco Rizzo perché disse che 
VATTIMO: "Se potessimo evitare almeno questa volta. Non vorrei essere 
costretto a tirare fuori altri 15 mila euro".
Va bene. D'altra parte bisogna anche ammettere che il pagamento di quei
15 mila euro è l'unico motivo per cui ricordi questa intervista. Perché
, va detto, il professore è tirchio. Anche se nel libro che ha scritto
a quattro mani con Piergiorgio Paterlini, "Non Essere Dio", in pratica
la sua autobiografia, ha perfino inserito un capitolo dedicato alla sua
generosità. Ammetto: si tratta di un libro particolare. Si parla di
Nietzsche e delle marchette al parco Valentino. Di invidie accademiche
ma molto di amore. Anzi direi che si tratta di un libro 
fondamentalmente sull'amore. Ma anche un libro sulla sinistra e sul 
disamore per la sinistra. A pag. 11 ho incontrato la prima entrata a 
gamba tesa. 
Dice il professore: "La sinistra è una porcata". Si poteva dire con 
argomentazioni più soft? Un po' più sfumato? Dico e non dico? Una 
metafora e vediamo se capiscono?
VATTIMO: "L'ho detto e non lo rinnego. Anzi da quando abbiamo scritto
il libro ad oggi la situazione è solo peggiorata. Ma quella è una frase
detta per amore".
Certo, tu ami la sinistra. Figuriamoci che cosa diresti se la odiassi.
VATTIMO: "Io sono sempre stato un cattocomunista fin dalla più tenera
infanzia e con tutte le contraddizioni. Sono stato perfino deputato
europeo dei Ds".
Poi ti sei dimesso dai Ds.
VATTIMO: "Non ho mai detto: "Basta mi dimetto". Diciamo che sono stato
messo in libertà. Mi hanno spinto via. Hanno preferito la candidatura
della Bresso alla mia. E io ho detto: "Tante grazie"".
Non mi risulta che tu abbia mai detto ai Ds "Tante grazie".
VATTIMO: "E' vero. Mi sono incazzato come una bestia. Alla fine però ho
accettato e adesso mi sento più a mio agio. Al partito avevo anche dato
un mucchio di soldi".
Veramente ti hanno rimproverato di non avergliene dati abbastanza
VATTIMO: "La tesi di Chiamparino sulla mia giubilazione è stata: "Ma 
potevi dare un altro milione al mese così ti toglievi la paura perché
la Bresso si sarebbe lasciata convincere a rinunciare".
Cioè Chiamparino sosteneva che tu dovevi dare un milione al mese alla
Bresso?
VATTIMO: "Ma no! Al partito. Il deputato normalmente deve versare un 
terzo del suo stipendio al partito. Per me era anche una festa perché
essendo deducibile dalle tasse, quando dovevo fare la denuncia non 
dovevo pagare quasi niente. Però dovevo versare altri mille euro alla 
mia sezione locale. Io la mia sezione locale l'avevo conosciuta sotto
forma di sette ragazzetti aggressivi, rompipalle, ignoranti come capre.
Uno di loro si era laureato con una tesi che mi aveva fatto quasi 
vomitare. Il giorno dopo fu assunto come funzionario nella federazione.
A questi qui non ho dato nemmeno una lira. Naturalmente si sono 
arrabbiati. Quando ci sono di mezzo i soldi"
Ma non si era detto che tu sei molto generoso?
VATTIMO: "Generoso ma mica scemo. Oltretutto con quei soldi che non 
davo alla federazione torinese finanziavo un ufficio dove campava un'
associazione di studenti. Adesso, quando lo dico,si arrabbiano. Dicono:
"Ma ci tratti come degli straccioni!" Ma è vero. L'affitto lo pagavo 
io, la fotocopiatrice la pagavo io, il computer lo pagavo io. Loro 
forse si pagavano le birre. Ma erano la mia famiglia. A parte questi 
elementi terra terra, io sono sempre fin da due o tre anni dopo la mia 
elezione, il 2001 è successo vicino a Bologna a San Coso in Coso "
Mi piace la tua precisione. San Coso in Coso. Vicino a Coso di Sopra?
VATTIMO: "Ma no! Lì avevamo fatto un incontro e qualcuno mi aveva 
rimproverato di aver detto che D'Alema andava rottamato. Io risposi: 
"L'ho detto e lo confermo". C'erano delle cose che non mi piacevano nei
Ds e le dicevo. Anche perché non mi sentivo così importante. Questo è
il punto. Anche stasera io confesserò delle cose innominabili"
Ma veramente?
VATTIMO: "Assolutamente no. Poi magari vado sul giornale e mi chiedono 
ancora soldi".
Però che D'Alema andrebbe rottamato ormai l'hai ridetto
VATTIMO: "L'ho detto, l'ho ridetto e lo ripeto".
Va bene, chiamo l'Ansa
VATTIMO: "Ma è un discorso politico. Io sono convinto che D'Alema sia
dannosissimo alla sinistra. Anche se oggi appare il più "sinistro" del
governo, vedrai distruggerà la sinistra. Altro che Occhetto. D'Alema 
prepara la situazione in cui alle prossime elezioni non ci sarà più 
nemmeno un voto che non sia del Partito Moderato dei Cristiani. Ne 
sono convinto, mi dispiace, mi arrabbio. Ma non dico mica che lo pagano
per questo. Dico solo che effettivamente lui compie un errore 
clamoroso"
Resta che sei contro la sinistra
VATTIMO: "Io sono contro la sinistra attuale, compresa la sinistra 
estrema perché questo qui che sta seduto nella terza carica dello Stato
e non si schioda nemmeno se gli mettono la Base Nato a casa sua
ragazzi che cosa aspetta? Après moi le déluge? Nessuno spero voterà più
per Rifondazione Comunista, e nemmeno per i Comunisti Italiani e 
nemmeno per i Verdi se si fanno rifilare l'ampliamento della base di 
Vicenza e l'Afghanistan oltre tutto il resto. In questo momento 
preferisco Prodi a Berlusconi però Berlusconi è meno pericoloso, 
diciamo la verità, perché non distrugge la sinistra dalle radici per i
prossimi 500 anni. Noi ormai siamo nella"
Nella?
VATTIMO: "Nella fanga. Queste sono le buoni ragioni che credo di avere
per parlar male della sinistra. Poi non so che dire".
Dicci che cosa vuoi in cambio.
VATTIMO: "La stessa politica di Prodi la può fare Zapatero. Il quale
però ritira le truppe molto prima di noi dall'Iraq, non si fa 
coinvolgere in Afghanistan, spero, fa i Pacs, anzi ne fa di tutti i 
colori giovandosi dell'anticlericalismo di base della società spagnola
che ha conosciuto il clericalismo più a lungo di noi. Insomma è un po'
più dignitoso. Noi siamo al livello della sotto sotto sotto colonia. 
Almeno fossimo uno Stato americano avremmo l'arma del voto. Potremmo
votare contro Bush. A me dispiace anche di arrabbiarmi. Per come si può
vedere anche nel libro, anche per merito di Piergiorgio Paterlini, io
sono fondamentalmente allegro, gentile, simpatico, uno al quale va bene
tutto. Ma questo è intollerabile. Per questo dico che la sinistra è una
porcata".
Rischi?
VATTIMO: "Il tacitamento della sinistra internamente può portare il 
rischio di un nuovo brigatismo. La sinistra non parla più. Quando non 
ci sono più movimenti di sinistra alternativa non dico che io adesso
prendo le armi io non so nemmeno fare una molotov ma davanti alle cose
che succedono se non potete nemmeno più fidarvi di Bertinotti che cosa
fate?"
(...)
In un lungo capitolo del libro, che ho soprannominato Capitolo Calimero
, ti lamenti che tutti ce l'hanno con te. Anzi non ti lamenti. Lo dici
con una certa spocchia. Te ne vanti. Dici che non ti perdonano di 
essere libero. Però poi dici: attenzione c'è anche un motivo di classe.
Non mi perdonano perché vengo da una famiglia umile, sottoproletaria e
non sono uno da terrazza romana. E alla fine dici anche: "Ma come
possono non voler bene a uno come me?" Uno come te? Tu sei narciso,
presuntuoso, permaloso, e anche invidioso.
VATTIMO: "Ma no. Poco. Homo sum come diceva quel signore raccontato in 
un epigramma di Marziale trovato a letto col postino".
Dici anche nel libro: "Sono l'unico filosofo popolare". E' vero ma non
dovresti dirlo tu.
VATTIMO: "Ma popolare è detto nel senso peggiore della parola".
No, no, nel senso migliore. Dici anche: "Non come Cacciari".
VATTIMO: "Cacciari sì che è un monumento. Però c'è di mezzo tutto il
mio modo di concepire la filosofia. Quando mi invitano come in questa
occasione a ripetere le mie chiacchiere, non posso rispondere: "Scusate
io ho cose più serie da fare" perché non ho assolutamente niente di più
serio da fare. Quando rifiuto un impegno lo faccio solo perché quel 
giorno lì sono già impegnato".
(...)
Cosa dice Cacciari?
VATTIMO: "Uno dei motti di Cacciari è: "Soluzione non v'è". Lo dice
sempre".
Tu incontri Cacciari e gli dici: "Buongiorno". Lui risponde: "Soluzione
non v'è".
VATTIMO: "Facciamogli un po' di pubblicità, coraggio. E' giovane, è più
bello di me, ha i capelli tutti neri". Una mia amica dubita che siano 
tutti suoi. Lei sospetta che abbia la parrucca".
Uno si immagina i filosofi, seri, impegnati in profonde speculazioni
No, stanno lì a massacrarsi uno con l'altro sui capelli Ti immagini
Kant che dice che Hegel ha la dentiera?
VATTIMO: "Ma non lo dico io, lo dice la mia amica".
Ricomponiamoci un po'.
VATTIMO: "Io davvero non so se la Mia Opera, "emme" maiuscola "o" 
maiuscola, come direbbe Severino, resterà negli anni. Tra l'altro non 
si sa nemmeno se le biblioteche reggeranno. E' vero, ho un pensiero 
debole anche in questo senso: credo moderatamente all'importanza delle
mie tesi filosofiche. Questo mi rende disponibile, svaccato, 
smandrappato. Ma mi impedisce anche di giudicare seriamente le altre
persone. E' una forma di pigrizia. La mia vita è sempre andata avanti 
così. Non ho mai preso grandi decisioni. Non ho mai giudicato male
nemmeno Sabelli Fioretti. Ma qual è la domanda dalla quale sono partito
per questo autoelogio?"
Non me lo ricordo.
VATTIMO: "Nemmeno io".
Sembra un colloquio fra due rincoglioniti.
VATTIMO: "L'invidia. Io non sono invidioso. Anche perché penso che
nessuno sia meglio di me. Di Umberto Eco ho ammirazione ma non invidia.
E' uno che mi tratta da amico, è stato mio amico quando ero piccolo, 
mi ha fatto scuola di filosofia medioevale. Adesso mi sembra che lui
somigli troppo al proprio monumento. Comunque vincerà il premio Nobel.
O lui o Magris. Tutti e due studiano da premio Nobel. Si comportano 
anche da moderati. Non sono mai venuti a piazza San Giovanni a gridare
"a morte questo a morte quest'altro". Non a caso stanno in "Libertà e
giustizia" che è una cosa da dame della Croce Rossa, molto bella per 
carità, alcuni di loro sono anche impegnati a fare il programma del 
Partito Moderato Democratico. Insomma sono contento che uno dei due 
vincerà il premio Nobel così l'altro si incazzerà a morte".
(Umberto Eco al mare - U.Pizzi)
Ma litighi con Eco?
VATTIMO: "Io mi arrabbio con lui. Lui generosamente non si arrabbia 
con me. Però mi sgrida. Dice che continuo a sputtanarmi. Ma che cosa 
volete che vi dica? Io non ho mai voglia di andare al Gay Pride ma 
finché il Papa sarà contro bisogna andarci. A me del Gay Pride non 
importa un fico".
Nel tuo libro c'è molto amore, molto romanticismo. Molto più di quanto
se ne potrebbe trovare in un libro di
VATTIMO: "Di Susanna Tamaro".
Passioni delusioni il tuo desiderio di farti una famiglia sposando una
ragazza ricca
VATTIMO: "Avevo una tendenza bisessuale. Ma lo dicono tutti i gay 
quando si debbono giustificare. Però è vero che io ho una certa
nostalgia di una vita famigliare avrei voluto avere dei figli la festa
di Natale conosco alcuni di cui non faccio il nome"
Aristotele
VATTIMO: "Di Aristotele posso anche fare il nome".
Aristotele non querela.
VATTIMO: "Nel nostro mondo siamo abituati ad essere monogamici, sia
etero che omo ma poi conosco alcuni signori ricchi, rispettati e molto
per bene, di cui non faccio il nome che hanno famiglia in Italia e casa
e amichetti in Marocco. E questo non scandalizza nessuno".
Torniamo un attimo a Cecchi Paone e a Rizzo. Che ne pensi di loro?
VATTIMO: "Cecchi Paone è una specie di zia di destra. Non mi è 
antipatico. Non mi piace ma non perché è di destra. Se Robert Redford
fosse di destra mi piacerebbe lo stesso. Cecchi Paone, sinceramente
Rizzo nemmeno mi piace. Ma quando nei locali gay si nomina Rizzo si 
eccitano tutti quella testa pelata"
Ma non ti piace nessuno dei politici italiani?
VATTIMO: "Casini. Quando si è fatto fotografare nudo su Novella 2000"
Non si è mai fatto fotografare nudo. Lo hanno fotografato di nascosto
mentre si cambiava costume.
VATTIMO: "Ha lasciato che succedesse".
Hai un sacco di nemici, ma hai anche degli amici. Alcuni strani.
VATTIMO: "In che senso?"
Beh, Franco Debenedetti. Uno come te dovrebbe prenderlo a schiaffi
tutte le mattine.
VATTIMO: "Franco è stato uno dei primi amici che avevo a Torino. Ci 
conosciamo da 40 anni. Dal '68. Quando passavamo davanti a casa Agnelli
, in corso Matteotti, il corteo cantava: "Agnelli, Agnelli, Agnelli 
del buco del cul, vaffancul vaffancul".
Anche Debenedetti? Non posso crederlo.
VATTIMO: "Non so se lo cantava anche lui insieme agli altri".
Tu sei stato perfino maoista.
VATTIMO: "Ero già professore incaricato ma ero sotto concorso per 
diventare ordinario. Pareyson, il mio maestro, era un cattolico di
destra. Sapeva che io non ero di destra ma al massimo mi considerava
un cattocomunista. Ci fu un periodo che per un'ulcera dovetti stare 
tre mesi in ospedale e lessi molti libri e diventai maoista. Uscito
andai da Pareyson e gli dissi: "Sono diventato maoista". E lui: "Adesso
me lo dici?". E io: "Quando glielo dovevo dire? Prima che succedesse?".
Poi cercai di convincere anche lui. "Ma venga alle manifestazioni, tutti
si danno del tu, si chiamano compagni. E' come andare in chiesa".
Come è finito quel concorso?
VATTIMO: "Eco me l'ha giurata. In quel concorso c'era anche lui. Ma 
non mandava mai gli auguri di Natale a Pareyson. Io mandavo gli auguri
a Pareyson. Io ho vinto il concorso e lui no".
Eri il portaborse di Pareyson.
VATTIMO: "Un perfetto portaborse. Lo accompagnavo anche all'aeroporto
quando doveva andare a Roma la domenica mattina. Ma solo quando doveva
andare per un concorso accademico".
Quando andava per i fatti suoi?
VATTIMO: "Non lo accompagnavo. Insomma Eco se l'è legata al dito.
Quando sono andato a portargli il mio libro su Nietzsche che volevo
uscisse da Bompiani gli ho detto: "Guarda che io nel '68 sono uscito
maoista". E lui: "Sì ma sei uscito anche ordinario".
Insieme ad Eco hai lavorato in Rai. Anche tu ne facevi un uso 
criminoso?
VATTIMO: "Non so se Eco l'ha mai raccontato. Quando noi abbiamo seguito
il corso di preparazione alla Tv, Eco era stato mandato a Milano ad 
occuparsi dei programmi di varietà con una missione che lui chiamava 
"operazione mutandoni". Doveva badare che i dirigenti della tv dell'
epoca, che volevano dimostrare che i cattolici erano dei figli di
buonadonna, non mettessero alle ballerine dei mutandoni troppo lunghi".
Altro tuo amico strano: Cesare Romiti.
VATTIMO: "Romiti era uno che aveva bisogno a quei tempi di un 
intellettuale di riferimento. E pensava di averlo trovato in me. Ci
incontravamo a cena a casa di una signora amica di tutti e due. Abbiamo
perfino cominciato a darci del tu. Ma abbiamo deciso di non dirlo a 
nessuno perché i rispettivi amici ci avrebbero preso a pesci in faccia.
Sia i miei amici di sinistra che i suoi di destra. Quando incontro 
Romiti, succede di rado ormai, faccio in modo sempre che parli lui per
primo. Se mi dà del tu rispondo col tu, se mi dà del lei rispondo con 
il lei. A Romiti spiegavo alcune mie teorie economiche molto azzardate.
Io ero un ammiratore di quel tal Giuffré che prendeva cento lire e dopo
due mesi ne restituiva duecento che prendeva da un altro al quale 
restituiva quattrocento. Perché mai il gioco è dovuto finire?".
A causa del codice penale. Si va in galera.
VATTIMO: "Ma perché? Ma perché non si accentua il più possibile 
l'aspetto immaginario dell'economia? Faccio un esempio. I Paesi 
latinoamericani hanno dei debiti che le banche rinunciano a esigere 
perché se no vanno tutti in rovina. Gli continuano a prestare dei soldi
per pagare gli interessi. Il giorno che uno vuole venire a vedere la
realtà (io sono filosoficamente nemico della realtà) va tutto a ramengo
. Facciamo qualcosa di diverso".
Come ha reagito Romiti alle tue teorie?
VATTIMO: "Ha cambiato intellettuale di riferimento. E' passato ad 
Adornato".
Tu frequentavi anche casa Agnelli.
VATTIMO: "Una volta ci sono andato con Federico Zeri ed Ezio Mauro. Ad
un certo punto donna Marella ha tirato fuori un cammeo antico. 
"Professore che ne pensa?" E Zeri: "Bello, ma mica glielo avranno
venduto come antico. Questo cammeo è dell'Ottocento". Donna Marella
resse bene il colpo. Una volta usciti Ezio Mauro mi disse: "Già che 
c'eri potevi anche dire che la tua Thema non funziona"."
Agnelli ti aveva regalato una macchina?
VATTIMO: "No, l'avevo presa con forte sconto dall'ufficio stampa. 
Ma era sempre rotta. Quando la usavo la domenica non partiva mai. Sono
stato anche lì lì per passare alla Repubblica a causa della Thema. 
Anche perché non mi avevano pubblicato un pezzo sulla Stampa".
Una forte motivazione
VATTIMO: "Telefonai a Scalfari ma per fortuna non c'era, era all'estero
. E così mi riconciliai con la Fiat e con la Stampa".
Tu sostieni, nella tua incredibile presunzione, di raccontare le 
barzellette meglio di Berlusconi.
VATTIMO: "Berlusconi racconta barzellette stupide e stravecchie. Io 
modestamente ho imparato da Eco che era un grande barzellettiere. 
Adesso si è un po' appannato, volete che ve ne racconti una?"
Se insisti.
VATTIMO: "Una vecchina va dal dottore e dice: "Che cosa devo fare 
dottore, mi sento sempre molto stanca". E il dottore: "Ma lei ha una 
certa età. Dove abita?" "Abito in un palazzo al quinto piano senza 
ascensore". "Può essere questo. Almeno per una quindicina di giorni
eviti di fare le scale e prenda queste pastiglie. Poi vediamo". La 
vecchina torna dopo quindici giorni. E dice: "Dottore le pastiglie mi
hanno fatto bene". "Vedo, vedo, la trovo in forma, la pressione è a
posto". E la vecchina: "Posso ricominciare a fare le scale?". "Sì, 
ricominci, piano piano". "Meno male. Ero stufa di andare tutti i giorni
su e giù per la grondaia!"
Dagospia 24 Gennaio 2007
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ecco che fine fanno i circoli territoriali di Silvio !!
Ha ha ha ha !!!!!!!
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/01_Gennaio/24/dellutri.shtml
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I fatti si riferiscono alla convention azzurra del 2005 in Campania
«Circolo Dell'Utri, debiti per 600mila euro»
Alcuni alberghi di Sorrento portano in tribunale Forza Italia e il senatore
per il saldo di conti non pagati
SORRENTO - Una agenzia di viaggi e i maggiori alberghi di Sorrento hanno
ottenuto un decreto ingiuntivo esecutivo nei confronti del Circolo Giovani
di Forza Italia e di Marcello Dell'Utri per il saldo di 600mila euro di
conti non pagati. I fatti sono riferiti dal quotidiano della provincia
napoletana «Metropolis». Lo studio legale sorrentino Attanasio, Esposito e
Mazzola per conto della Russo Travel, che ha organizzato l'evento degli
under 40 del partito di Silvio Berlusconi, ha avviato la procedura per
esigere crediti vantati dalla stessa agenzia e dalle strutture alberghiere
più prestigiose della cittadina, compreso l'Hilton Palace, per fatture
emesse a novembre del 2005 e legate alla tre giorni di una convention
nazionale. Il presunto debito deve essere saldato da una società che fa capo
al parlamentare di Forza Italia e dallo stesso Dell'Utri; la prima dovrà
pagare 445mila euro, il secondo 236mila.
24 gennaio 2007

 I fatti si riferiscono alla convention azzurra del 2005 in Campania
D’Alema e Fassino: «Non siamo in crisi»
http://www.iltempo.it/approfondimenti/index.aspx?id=1118444


 ha scritto nel messaggio 
news:72195684617304d0731...@mygate.mailgate.org...
Cossiga sempre più duro nei giudizi su Berlusconi:
«È solo un ignorante»
«Ormai è Berlusconi il pericolo per la democrazia».
«Se si inveisce contro il Capo dello Stato tanto da eccitare la
folla non si compie solo un'offesa, ma un atto di eversione.
Sono molto preoccupato che vi sia, oggi, chi tenta di
riportare indietro le lancette dell'orologio della storia.
Quella di Berlusconi non è una colpa. È un atto sciagurato, un
peccato contro la Patria.»
L'ex presiedente incalza Berlusconi anche sulle citazioni di Aldo Moro:
«La citazione di D'Alema è stata corretta e appropriata. Quella di
Berlusconi è stata vergognosa. Posso dirlo io, ministro degli Interni
di allora: il Pci ha sempre lottato al fianco delle istituzioni.»
«E allora, prendere lezioni di democrazia da Berlusconi sarebbe come
per una donna prendere lezioni di moralità da una sgualdrina!».
E ancora: «Io sono un uomo colto, mentre Berlusconi è solo un
ignorante.»
«Lasci stare le sciocchezze di Berlusconi sugli 'eredi di De Gasperi' o le
citazioni di Don Sturzo che gli mette in bocca il reverendo Baget Bozzo:
sa cosa sono, quelle? Coglionate. Sì, scriva pure: coglionate.