Newsgroup: it.politica
Titolo: Eppure in Algeria non ci sono gli Americani...

Camion bomba in Algeria.
Ma... gli Americani, lì, non ci sono.
Allora?
http://ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_152782512.html

 ha scritto:

Non temere, qualche pagliaccio trovera' sicuramente la maniera di 
incolpare gli Americani o il Papa.
-- 
- Rizzi - 

 
http://ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_152782512.html
Allora tu devi essere molto informato sulla situazione in Algeria.
Ma vaffanculo. 

Tereso ha scritto:

Ne prendo atto. Ma che c'entra?


Un pò come una condanna a morte eseguita in Cina...
Nessuno tocchi Caino (ma tutti tocchino Abele), ha fatto o detto qualcosa ?

> Ne prendo atto. Ma che c'entra?
Cooome, che c'entra?
Ma se i rossiglioni si arrampicano sugli specchi per cercare di spiegare 
il terrorismo di matrice islamista come una "reazione" alla invasione 
americana dell'Iraq, e/o come reazione alla creazione dello stato di 
Israele!
Mentre esiste ed è in buona salute un'altra interpretazione, e cioè che 
il terrorismo di matrice islamista esisterebbe comunque, con o senza 
Israele, con o senxa la presennza USA-UK in Iraq, perchè è lo strumento 
di lotta (soprattuttto interna all'Islam) di alcuni ceti che cercano di 
prendere il potere rovesciando i governi moderati.


allora che?
l'iraq sta come sta per quale ragione?
che tutti i pazzi del medioriente fluiscono la č un fatto a te noto o no?
che da quando abbiamo intrapreso st'invasione si verificano sti eventi č un
fatto o no???
nemmeno in spagna c'erano gli americani.... e allora?
cmq , per correttezza mia ti dico che non penso che la fonte di ogni male
sia l'imperialismo americano, perche se sti arabi fossero civili non ci
troveremmo in questa situazione, ma voi lo volete dire o no che se avessimo
(noi occidente) delle scelte piu diplomatiche oggi non staremmo a sto
punto?!
lo vuoi ammettere che gli americani si sono comportati in maniera bovina?
hanno fatto come i tedeschi in italia 1 con 10 solo che in iraq č finita a 1
con 1000
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


No.
In Algeria il terrorismo esiste da 10 anni.
--
Saluti.
Strike

 In Algeria il terrorismo esiste da 10 anni.
Ti sbagli di grosso, forse non conosci abbastanza la storia di questo paese.
Gli americani ci sono eccome e guarda caso proprio da circa 15 anni (sono 
circa quelli gli anni da cui c'è il terrorismo in Algeria). Solo che ci sono 
in forma diversa rispetto all'Iraq di oggi. Ci sono in una forma simile a 
quella che utilizzano in arabia saudita (mi riferisco a quel paese da cui 
venivano la maggior parte degli attentatori dell' 11/09), che poi è la 
solita dell'egitto (anche qui gli esempi terroristici non mancano davvero). 
A pensarci bene era la stessa forma che avevano nell'Iraq e in Afghanistan 
negli anni '80. La forma è quella di appoggiare un governo 
pseudo-democratico (quando non una dittatura dichiarata), fornendogli tutto 
quanto serve per mantenere il potere. In cambio ottengono gestione delle 
risorse naturali, appalti per le loro imprese e, nel caso occorra, un 
appoggio politico in sede internazionale.
Fino ai primissimi anni 90 in Algeria era tutto in mano ad imprese europee 
(principalmente francesi ed italiane) che gestivano le enormi ricchezze 
naturali del paese, fino a quando il presidende perse le elezioni che furono 
invece vinte da un partito di ispirazione religiosa. Il presidente dichiarò 
nulle quelle elezioni, dopo che erano già stati resi pubblici i risultati. 
Prese piede il fondamentalismo ed il terrorismo. Il presidente aveva però 
l'appoggio dell'esercito, che a sua volta poteva contare su moderni 
armamenti di fabbricazione USA, con i quali reprimere facilmente e duramente 
la rivolta (si parla di bombardamenti aerei di interi villaggi e decine di 
migliaia di morti nella sola Cabilia). Alla fine degli anni 90 la situazione 
era nuovamente stabilizzata. Nel frattempo, però, le imprese europee avevano 
abbandonato il campo perchè era troppo pericoloso restare a lavorare in 
quelle condizioni e casualmente furono rimpiazzate da imprese americane, che 
ad oggi gestiscono gas, petrolio, infrastrutture di un paese che detiene 
fonti energetiche di grande importanza strategica (la maggior parte del gas 
che utilizziamo in europa arriva dall'Algeria).
Bene, adesso lo sai. 

Zak scriveva il 12/07/2007 :

Sì, leggo solo che gli americani hanno dato appoggio logistico e 
militare al governo di quel paese. "In cambio ottengono gestione delle 
risorse naturali,  appalti per le loro imprese e, nel caso occorra, un 
appoggio politico in sede  internazionale."
Pochino direi. Non giustifica un terrorismo tutto interno all'Algeria. 
Che molto più probabilmente ha origini dal fallimento della politica 
coloniale francese. Anche se poi, si potrebbe dire, che attualmente i 
terroristi algerini si stanno appoggiando ad Al Qaeda.
http://www.misteriditalia.com/terrorismo-internazionale/algeria/conflitto.php
--
Saluti.
Strike

 
http://www.misteriditalia.com/terrorismo-internazionale/algeria/conflitto.php
Link interessante, di cui ti faccio notare questo passaggio:
"Di recente sono emersi inquietanti particolari sul modo in cui il governo 
del FLN ha fronteggiato l'estremismo islamico. Sono infatti sempre più 
numerosi gli ex-militari che puntano il dito contro il regime, accusandolo 
di avere favorito o di aver preso direttamente parte alle molte stragi 
commesse ai danni della popolazione. Scopo degli squadroni della morte del 
governo di Bouteflika era quello di far ricadere la responsabilità dei 
massacri sugli estremisti islamici: una vera e propria strategia del terrore 
tesa a favorire una sempre più stretta militarizzazione della società 
algerina."
Niente di nuovo, per carità, sono cose già viste, stragi di stato per far 
ricadere la colpa sui terroristi/dissidenti/rivoluzionari di turno. Che però 
tutto questo sia appoggiato dai maggiori esportatori di democrazia al 
mondo.. .non trovi anche che tu ci sia una contradizione?
Volendo parlare fuori dai denti, direi che della democrazia a questi non gli 
interessa un cappero. Volendo cercare degli interessi, tornerei a guardare 
più dalla parte della gestione delle risorse energetiche, che attenzione non 
significa solo petrol-dollari, ma soprattutto controllo strategico (il 
rubinetto del gas dei nostri fornelli e dei nostri riscaldamenti, prima 
gestito da aziende eropee, è ora sotto il controllo USA).

 gestito da aziende eropee, è ora sotto il controllo USA).
Eppure, ho la convinzione che questa volta gli USA c'entrino poco con 
quelle elezioni, e con il successivo colpo di stato.
Tutt'altra cosa l'Iraq.
--
Ciao.
Strike

 Tutt'altra cosa l'Iraq.
Mi spiace ma devo dissentire anche qui. Quello è solo uno degli effetti 
possibili del processo avviato anche in Algeria negli anni '90. Cioè appoggi 
il dittatore di turno, lo armi per benino in modo che possa mantenere il 
potere sulla popolazione ed in cambio ottieni controllo delle risorse, 
fedeltà politca e magari anche pressione sui paesi vicini. Funziona fino a 
quando il dittatore di turno ti si rivolta contro, in quel caso dalla fase 
"Algeria" (ma anche Egitto, Arabia, ecc) si passa a quella "Iraq" (o 
Afghanistan se preferisci).
Comunque interessanti anche questi link, non sapevo della voto demandato al 
capo famiglia (uomo), grazie per la interessante discussione (sempre più 
rare!).

 Credo che tu abbia un pò di confusione....
 quoto

Scriveva Zak giovedì, 12/07/2007:

Grazie a te, non tutti sanno discutere senza insulti.
--
Ciao.
Strike


ammesso, ma non concesso che non ci siano...
toglie qualcosa al fatto che abbiamo smosso un vespaio?



http://ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_152782512.html
Allora? prima o poi presagisco - che per la terza volta - il vecchio
continente possa avere ancora bisogno dell'aiuto americano, ma dubito
assai che questa volta da quell'orecchio, oltre l'Atlantico ci 
sentano.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

incolpare gli Americani o il Papa.
Ma un numero crescente di italiani sta capacitandosi di quanto tempo e
volte siano stati tirati per il naso   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it