Newsgroup: it.politica
Titolo: E poi volevo dire...

Scusate se forse mi ripeto, ma nei messaggi di oggi ho trovato questa frase
che vorrei capire meglio:
"...cmq se l'Italia deve essere un'azienda bisogna anche ricordare che tale
modello non è il massimo in quanto si è ritenuto che fosse opportuno
bilanciare il potere dei padroni con i sindacati in quanto i padroni hanno
tanto potere che il singolo operaio non viene neanche preso in
considerazione: viene sfruttato e schiacciato e basta!!!..."
Silverluc.
Io sarei d'accordo, ma se penso ai "padroni", quelli che mi vengono in mente
sono: Agnelli, se non sbaglio votò la fiducia al governo Prodi e poi
D'alema, De Benedetti, sicuramente non amico di Berlusconi, Cecchi Gori, ex
fallimentare candidato di qualche partitello del centro sinistra, Romiti,
vedi Agnelli, Colanino, no comment.
Sapete cosa penso che ci vorrebbe per stà, come qualcuno l'ha definita,
Banana Republic?
Una destra con un rappresentante meno  antipatico, una lega in meno, una
sinistra che sia sinistra vera e riformista, tanto comunismo in meno, ed un
sano e duraturo regime di alternanza politica-


io onestamente di komunismo non ne vedo....forse perchè si è perso il senso
di questo termine che qualcuno usa solo in modo demagogico in un paese
ancora disretamente cattolico.....
riguardo l'alternanza opterei per quella delle idee: che ci sia un dibattito
costruttivo anche duro ma innovativo e quindi aperto a nuove esperienze e
svincolato da interessi e personalismi....questo è compito del politico non
certo di uno pseudo industriale che vuole fare politica.
definire il rappresentante della dx poco simpatico è un eufemismo: che stia
dannegiando la dx è sotto gli occhi di tutti in quanto il veto a lui si
traduce in un veto alla dx...
quindi la conclusione è che sto pagliaccio si deve fare da parte e non
rompere!!! in quanto parte integrante della sua azienda che non si
identifica con lo stato ma sfrutta lo stato per fini propri...anche se lui
ci vuol far credere il contrario!!
--
   gennaro silvestri
silv...@galactica.it

Salve,
ho letto le vostre osservazioni
e condivido l'approccio che avete nell'analizzare la situazione.
Perchè non venite a curiosare qui
http://it.clubs.yahoo.com/clubs/litaliadeivalori
 è appena nato l'ho fondato
io perchè  mi piace la sfida che Di Pietro ha lanciato ai colossi del
potere. Se anche lui andrà male, allora vuol dire che effettivamente non c'è
speranza. All'interno del club ci sono dei Link a della documentazione su un
vvenimento di questa estate, il mancato appogio di Di Pietro  al governo
Amato.
Non è impegnativo aderire al club, potete dissociarvi in ogni momento, vi
aspetto e se volete potete animarlo con vostre argomentazioni o documenti,
vi aspetto.
Saluti, Marco

 Perchè non venite a curiosare qui....
Semplicemente perchè Di Pietro deve spiegare ancora molte cose... e finche
non lo farà non lo prendero in considerazione  per un eventuale appoggio.
Un esempio che non sono mai riuscito a spiegarmi: quando fu condannato
Cusani, fra i reati che gli furono addebitati ci fu anche quello di aver
passato denaro a vari esponenti politici, tra i quali apparivano anche i
nomi di Occhetto e D'Alema, bada bene, Cusani fù condannato anche perché, e
fù accertato dal processo, pagò una tangente al PCI/PDS.  Come mai è stato
l'unico a finire in galera? Rendetevi conto: lui passò soldi da Gardini ai
politici, Gardini si è suicidato, lui è stato in galera, e i politici sono
ancora qui a scaldare le poltrone e a far finta di essere i paladini dei più
deboli, e invece sono sempre più in mano alle multinazionali, per non
parlare di Intini ecc...


silv...@galactica.it
Demagogia a parte,"onestamente" mettiti  le lenti, eventualmente a contatto,
per vedere.....il  Comunista Cossutta o il Rifondatore Comunista Bertinotti.
  Chi è che non vuole uina competizione innovativa, costruttiva e senza
personalismi?.
Berlusconi forse?.  E' Berlusconi a demonizzare D'Alema, o Rutelli, o Amato
& C.? o sono questi ultimi a stimolare le noiose e infelici espressioni
antiberlusconiane e antibossiane  anche di alcuni di voi?. Siate onesti!
rispondete a questi interrogativi!. Chi può più apportare "nuove
esperienze!". Chi ha immobilizzatao il paese da sempre o, di rimando,  chi,
come il Cavaliere, che,  da sempre,  ha dimostrato di sapere fare le scelte
giuste per realizzare tutto quanto, nelle vita, si è imposto di fare?. "STO
PAGLIACCIO" tradirebbe il suo Paese se si facesse da parte, come tu e i tuoi
compagni vorreste!. Egli invece, essendo l'uomo più acclamato (votato)
d'Italia e possedendo  la forza politica più numerosa d'Italia, appartiene a
una Casa (delle libertà), che molto probabilmente (anzi...quasi certamente!)
imprimerà la quarta sonora sconfitta ai suoi avversari politici, con grande
beneficio  per  tutti (sia del centro-sinistra che della Casa delle
libertà).  m elio


povero illuso: è in forte ribasso e lui che pensa di suonare sarà
pesantemente suonato!!!
--
   gennaro silvestri
silv...@galactica.it

 SI FACCIA DA PARTE!!!
Concordo, che torni a fare l'imprenditore. Lo seguino anche D'Alema,
Veltroni, Mastella, Dini, Castagnetti, Rutelli, Cossutta, Bertinotti,  Fini,
 Casini, BUTTIGLIONE, ecc. ecc.. e vadano a fare i disoccupati cosi vedono
come si stà.
Lo ripeto io faccio parte degli "indecisi" perche profondamente incacchiato,
ma una cosa è sicura, la dx è mal rappresentata, ma un mezzo programma lo
ha, ma la sx ha veramente bisogno oltre che di un buon programma, di facce
nuove.

 SI FACCIA DA PARTE!!!
Concordo, che torni a fare l'imprenditore. Lo seguano anche D'Alema,
Veltroni, Mastella, Dini, Castagnetti, Rutelli, Cossutta, Bertinotti,  Fini,
 Casini, BUTTIGLIONE, ecc. ecc.. e vadano a fare i disoccupati cosi vedono
come si stà.
Lo ripeto io faccio parte degli "indecisi" perché profondamente incacchiato,


nuove.
MA piantala che tu voteresti solo chi ti fa beccare 40 milioni in piu'
sulla casetta. E mi viene a parlare di programmi. 

masaniello <x...@xx.xx> wrote in message
ij924t0nlk7t4977t...@4ax.com...

Si ti vengo a parlare di programmi e te una risposta non la dai perché di
programmi a sinistra non ce ne sono.
PS. Potevi fartelo fare sotto casa tua il campo nomadi, perché per me la
casetta è l'unica cosa che ho, e semplicemente adesso so che vale meno di
prima, noi ci sacrifichiamo per la società, e la società che non sa cosa
rispondere ti dice "MA piantala!"
Devi imparare a dare risposte vere e sensate, non dire: "ma piantala" o
"siete ignoranti", abbiamo semplicemente delle idee diverse dalle tue, e le
tue non sono per forza quelle esatte.


ma vedi la dc aveva sempre le stesse facce che facevano da balia ai nuovi
arrivati: e ce ne sono stati tanti: una scuola di amministrazione statale e
di servizio al paese: certo ci sono stati anche i lestofanti che si sono
moltiplicati quando la concorrenza del psi s'è fatta sentire al fine di
partecipare  al banchetto tangentizio con il risultato di moltiplicare ed
elevare le tangenti medesime.....alla sua caduta l'unica scuola tradizionale
politica
 rimasta in piedi era quella del pci-pds: hanno e stanno assolvendo il
compito di transizione e stabilizzazione del paese in maniera egregia senza
scossoni e salti nel buio: la variabile pagliaccio è quella che stona in
quanto ancora legata al duopolio dc-psi e non vuole morire ma operando in
proprio vuole traghettare non il paese ma la propria azienda verso il nuovo:
anche lui c'è riuscito: ora può togliersi dai coglioni...o l'appetito viene
mangiando??
ti basta per uscire dall'indecisione??? e scegli bene!!
tieni presente che la sx vive perchè c'è la dx e viceversa: in poche parole
fai quello che vuoi: vota anche BLUE CLOWN: ci penseremo noi a sbatterlo via
a calci nel culo: non sprecare il tuo voto!!
--
   gennaro silvestri
silv...@galactica.it

rispondere ti dice "MA piantala!"
E tu cosa avresti fatto per la società? Votato berlusconi?

 ha scritto nel messaggio
news:uL806.148047$hk4.5...@news.infostrada.it...


 irrealizzabili...
Ovvio che per te sono irrealizzabili, e allora non le voterai, altri pensano
che invece lo sono e che la sx avrebbe potuto fare molto di piů e invece non
lo ha fatto...
La differenza č sostanziale , il programma di dx puň essere visto buono o
irrealizzabile, mentre il programma futuro della sx non puň essere visto,
semplicemente perché non c'č, e se guardiamo quello svolto, portroppo non č
di sinistra.


va beh qualcosa ha svolto...anche se ha copiato!!!
e pare che abbia saputo copiare....meglio...
--
   gennaro silvestri
silv...@galactica.it

 di sinistra.
Traduzione, siccome di cose fatte ce n'è, ma non sono di sinistra, allora
votiamo destra.
L'unico programma di sinistra è: più democrazia. Ciascun cittadino si faccia
il suo programma, ed abbia a disposizione gli strumenti per realizzarlo.
Ma una cosa così la destra non può neppure pensarla. Pensare, progettare e
fare devono essere esclusiva dei vertici dello stato.

 L'unico programma di sinistra è: più democrazia.
Questo non è vero, più democrazia lo dicono tutti, sinistra significa
gestire lo stato affinchè si riduca il divario sociale cercando comunque di
aumentare il livello di benessere.
Oggi dire più democrazia non da identità ad un movimento politico ci vuole
un programma preciso.

 >
la persona intelligente dice semplicemente che è meglio non pagare il ticket
oggi...poi penserà alla gallina/uovo: trovi  deficiente chi ragiona così???
ed è ovvio che voterà chi oggi gli ha tolto il ticket.
--
   gennaro silvestri
silv...@galactica.it

 perchè non sono di destra, non voto e la sx avrà un voto in meno.
ritraduzione: avendo certezza che uno di sx mai voterà a dx...forse è meglio
che non voti...
ma noi voteremo lo stesso....a sx
--
   gennaro silvestri
silv...@galactica.it

COERENZA!!!
lo sai che CI e PRC contribuiscono alla democrazia in Italia quanto
contribuiscono AN e FI?
--
www.lativvu.com
In una discussione ci sono sempre due diversi opinioni:
Quella sbagliata e quella mia.

Lo posso pensare ma non posso saperlo, CI e PRC hanno ammesso di lavore
affinche un giorno si possa creare uno stato comunista, FI e AN no, alcuni
di voi possono pensare che vogliano reinstatuare il fascismo, ma si può solo
pensarlo e non darlo per scontato.

 un programma preciso.
Non è vero che più democrazia lo dicano tutti: il padrone del polo ha
presentato in televisione un programma di grandi opere, sul quale ci sarebbe
tanto da discutere, chiarendo che la premessa  per realizzarle è
l'eliminazione di ogni discussione.
Invece, la premessa per realizzare davvero infrastrutture è (premesso un
risanamento dei conti pubblici che il centrosinistra ha realizzato) un'ampia
discussione su quelle davvero necessarie, e poi un'ampia discussione e
l'accordo di tutti i soggetti interessati. Se no, quelli che davvero vedono
aumentare il loro lavoro sono i tribunali, di qualsiasi ordine e grado.
E' che si ha la memoria corta. Facciamo l'esempio delle pensioni. Il governo
di destra aveva tentato di riformarle senza consultare nessuno, ed è
giustamente caduto. Il governo successivo, un governo tecnico, ha
contrattato con tutte le parti sociali, ha raggiunto un accordo, ha atteso
che un'ampia consultazione di lavoratori e pensionati ratificasse l'accordo,
e la riforma delle pensioni è passata.
Rifondazione, ideologicamente contraria e sconfitta nella consultazione
democratica, ha tentato di organizzare manifestazioni contro, ed ha fatto
flop.
Ancora: nel '94 c'è stata una piena del Po. Tutti si sono accorti, allora,
che l'Italia non aveva, in pratica, protezione civile.
Una piena,  dieci volte più grande, c'è stata quest'anno, e la protezione
civile ha fatto più che il suo dovere, nonostante le previsioni anticipate
da Il Giornale.
Organizzare la protezione civile è un lavoro immane che deve coinvolgere
enti locali e volontari. Si fa solo con la democrazia, e lontano dalle
telecamere. Dopo il '94 questo lavoro si è fatto.
Quanto ai programmi, è chiaro che ci vogliono, ma si costruiscono non
leggendo i sondaggi, ma parlando direttamente con migliaia di persone,
addetti ai lavori e cittadini comuni. Più persone sono coinvolte
nell'elaborazione di un programma e più questo ha speranze di essere
realizzato.
Ed è il lavoro che Rutelli sta facendo, mentre la maggior parte del
personale politico sono impegnati a portare a termine il programma di questa
legislatura.
E in questa legislatura si è entrati nell'area Euro, si sono risanati i
conti pubblici, e si è arrivati ad iniziare a ridurre le tasse. E insieme si
è sburocratizzato l'apparato pubblico (milioni di certificati in meno,
niente licenze di commercio...), e lo stato ha cominciato a spogliarsi di
competenze, spostate sugli enti locali o privatizzate.
Poco di sinistra? Può darsi, ma mentre le spese natalizie aumentano del 30%,
chi strilla sulla finanziaria è la Confindustria. Per uno di sinistra
dovrebbe essere un segnale.

"brill" <xx...@yyyyy.iy> ha scritto nel messaggio
news:qNP06.162557$hk4.5...@news.infostrada.it...

e allora che cazzo ci stanno a fare????
fini a fiuggi ha bevuto l'acqua o ha fatto qualche altra cosa con le dita
incrociate??
e poi tra il dire e il fare c'è di mezzo...la storia.
--
   gennaro silvestri
silv...@galactica.it