Newsgroup: it.politica
Titolo: Parmalat, i bond e i risparmiatori...........

Mi si spieghi questa :
la borsa è un giuoco d'azzardo ; una scommessa.
Compro oggi 1000 azioni e scommetto che tra due anni avro' guadagnato
il 30%.
Perchè invece sul nostro conto corrente ci danno un misero 2% ?
Semplice; il rischio della borsa è enormemente piu' elevato ( e puo'
dare adito a grandi guadagni o grandi perdite ).
Chi compra azioni sa benissimo che il rischio ( la possibilità del
verificarsi dell'evento ) è elevato ( sia di guadagnare molto che di
perdere molto ).
Ed accetta questo rischio ( o possibilità ) acquistando quelle azioni.
Allora se chi gioca in borsa guadagna, tutto bene;  ma se un'impresa
fallisce.....vogliono i soldi indietro....!!!???
E allora dov'è il rischio ?
Pazzesco.........
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:g3RTb.184157$VW.75...@news3.tin.it...

Tu giocheresti a poker con uno che ha gli assi nascosti nelle maniche?
Volendolo chiamare gioco è stato simile a quello delle 3 carte che fanno a
Napoli, vince sempre il baro.
Poi sul c/c il 2 percento te lo sogni, piu probabile 0,2 percento ed in
borsa nn si gioca ma si investe.
Clas ma che cazzo scrivi?
-- 
Identikit del  comunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564

 Mi si spieghi questa :
Semplice. Non sai che cosa sono i Bonds.
-- 
Stardust®

 
Secondo me il rischio dovrebbe risiedere nella bontà del piano 
industriale e nella capacità dei lavoratori di metterlo in atto.
Altra storia sono le distrazioni di migliaia di miliardi di vecchie lire 
  dalle casse della società messe in atto da manager/azionisti di 
riferimento in cambio di qualche foglio realizzato con lo scanner (in 
modo da ottenere nuovi finanziamenti e allargare la voragine).
Forse però mi sbaglio...

 Clas ma che cazzo scrivi?
quoto!
P.S.
E concordo!

 Clas ma che cazzo scrivi?
Non si puo' sempre essere d'accordo....meglio.
Guarda che le aziende falliscono in continuazione, e non solo per
scandali..........quelo è solo uno dei motivi.
Considera l'ipotesi che Parmalat fosse fallita per un virus che
infettasse il latte, crollano le vendite...sono sempre
imprevisti......il rischio ricade comunque sul giocatore d'azzardo.
La banca puo' aver dato un cattivo consiglio, ma il giocatore sa che
anche se il consiglio è buono, il rischio non cambia ed è sempre a suo
carico.
Pero' lo fa con la speranza ( non la certezza) di guadagnare molto di
piu' di me che tengo i soldi cul c.c.
Chiedere la restituzione perchè si è verificato il rischio del gioco
non mi sembra corretto.
Clas
p.s.
sui miei conti mi danno ( 3 banche diverse ) rispettivamente lo 0,01%
, l'1,5% ed il 2% .
( per chi dirà che ho ben tre conti in banca e sono ricco anticipo :
il primo è dove mi accreditano lo stipendio e dovo ho le bollette in
pagamento automatico ; il secondo è uno dove ho sempre pochi soldi
 per motivi di security ) e lo uso per fare acquisti in internet o nei
negozi con carta di credito ; il terzo è dove vanno tutti i miei
risparmi e dove non ho nè assegni nè bancomat ne carte ( sempre per la
sicurezza ).

 imprevisti......il rischio ricade comunque sul giocatore d'azzardo.
Sarebbe a dire che se giochi alla roulette (dove le probabilita' sono
comunque contro di te) non hai diritto a protestare se scopri che la
roulette e' truccata?
Strano modo di concepire il gioco d'azzardo.
-- 
Make it idiot-proof, and we'll make better idiots

 ha scritto nel messaggio
news:EFRTb.184408$VW.75...@news3.tin.it...

Il fatto è che Parmalat aveva i bilanci taroccati già prima di essere
quotata in borsa nel 1989, la quotazione in borsa avviene dopo il vaglio
della Consob che dopo aver "attentamente" valutato  da il suo placet,
addirittura era nel mib30 ulteriore garanzia di affidabilità, ilmercato
dovrebbe essere trasparente e la trasparenza garantita dalle istituzione
preposte, in primis la Consob e po Bankitalia, chi investe in azioni sa che
può perdere ma in questo caso ha investito su un'azienda virtuale, anzi ho
investito in un'azienda virtuale ( 2300 euro bruciati).
La colpa è di chi aveva il compito di evitare che ciò accadesse, di chi
doveva vigilare ed invece non ha fatto il suo lavoro, non di chi ha
investito i suoi risparmi in una truffa.


 ha capito che Clas ha le idee un pò confuse.
Il mio pensiero è che stia preparando il terreno alle critiche che vi
saranno al ddl presentato dal Governo seguito crac Parmalat.

 investito i suoi risparmi in una truffa.
Sul fatto che ci siano colpe in tal senso ( Fazio ) č molto probabile.
Pero' la colpa annulla il rischio ? Secondo me no.
Clas

 E allora dov'è il rischio ?
...aspetta che la tua banca tenga aperta la porta ai ladri, disinserisca l'allarme,
lasci aperti i cassetti, ed il cassiere scappi con la cassa, ivi compresi i tuoi risparmi...
poi ti rispondo...
Lassalle

 E allora dov'è il rischio ?
Non consideri una serie di cose: primo, evidentemente non hai idea di cosa
siano i bond;
punto secondo, molti risparmiatori non hanno scelto di investire in bond
parmalat, ma si sono recati presso una banca, la quale li ha consigliati di
investire in bond parmalat; è evidente che se questo consiglio non è stato
disinteressato, ma dettato dall'esigenza delle banca di recuperare il
capitale che aveva dato a tanzi, il risparmiatore ha tutto il diritto di
essere rimborsato;
punto terzo, i bilanci parmalat erano truccati, quindi anche il più avveduto
risparmiatore è stato fregato; perchè, banalmente, se io compro un maglione
di cashmere perchè così sta scritto sull'etichetta, se dopo due lavaggi mi
si restringe e scopro che era in fibra sintetica, ho tutto il diritto di
essere risarcito

Lassalle
Cosa al momento non attuabile perche' una legge del '36, in pieno
ventennio Mussoliniano, i risparmiatori che prestano soldi alle banche
sotto forma di deposito, sono tutelati.
Ad esempio col 
b.co
 Ambrosiano i risparmiatori non hanno perso una
lira (discorso diverso per gli azionisti).
ciao

 lira (discorso diverso per gli azionisti).
...bravo, hai risposto per me: adesso tocca ai risparmiatori che prestano soldi alle aziende
essere tutelati dalle malversazioni e dalle fraudolenze che nulla
c'entrano con il rischio d'impresa...
Lassalle


I bond non sono azioni di Borsa

 ha scritto:

Se nessuno li ha truffati o obbligati a comprare azioni Parmalat,
questi signori dovevano mettere in preventivo di perdere tutto.

 ha scritto:

E poi è strano, un ex governatore della Banca d'Italia, ex superministro
dell'economia. un ex presidente IRI e del Consiglio non si siano accorti
di Telekom Serbia e hanno dormito pure su PARMALAT mettendolo
in quel post ad Ernesto, il quale scriveva:
Berlusconi di Borsa non capisce un acca, ccome di macroeconomia...
forse siamo più un popolo di malfattori che di coglioni... Chissà!" (10.9.2001)
(Parole profetiche per il nostro tuttologo investitore Parmalat...)
Ovviamente, ora, come dopo la caduta dle muro di Berlino, non si torva
più uno che dice di avere in portafoglio azioni Parmalat.
Negare, negare sempre anche l'evidenza:
----------------------
Da:Ernesto (
ernest...@libero.it
)
Oggetto:Parmalat
Newsgroups:it.economia.borsa
Data:2003-04-11
A suo tempo comprai i warrant che poi ho trafsrmato in azioni (con
qualche vantaggio, ma modesto), ora pare che Parmalat ingrani.
Qualuno sa qualcosa oltre alla rinuncia allemzzione di bond?
Grazie.
E.
Il piduista è più alto che intelligente: è tutto dire!
-----------------------
Il BIGOLO.

Ma quanto sei stupido. Sei cosi' stupido che non sto nemmeno a
spiegarti perche' hai scritto una grandissima stronzata ( una + una -
..). Cerca di arrivarci da solo, come esercizio.
A proposito sta cazzata l'hai gia' scritta una volta, e probabilmente
te l'ho gia' spiegata, forse se cerchi la trovi
Cristiano


questi signori dovevano mettere in preventivo di perdere tutto.
Se ti vendo una macchina senza freni e ti ammazzi son cazzo tuoi. Mica
ti ho obbligato a comperarla. Ma vi rendete conto, tu e quell'altro
imbecille patentato, delle cagate che scrivete?
Cristiano

 roulette e' truccata?
No sarebbe a dire che in un poker chiedo di cambiare le carte perchč
quelle che mi sono capitate non mi piacciono.......
Clas

 quelle che mi sono capitate non mi piacciono.......
Non prendiamoci per il culo, Clas, non e' questa la situazione di
Parmalat. La gente ha investito (e rischiato) in base ad informazioni
false; alla stessa maniera tu non protesti, a poker, se perdi soldi - ma
immagino protesterai se, dopo aver perso soldi, scopri che nel mazzo ci
sono ancora 4 assi e nella mano del tuo avversario altrettanti.
Puoi continuare a fare finta di non capire, se credi: ma secondo me non ci
fai bella figura.
-- 
43rd Law of Computing:
        Anything that can go wr
fortune: Segmentation violation -- Core dumped

 Semplice. Non sai che cosa sono i Bonds.
Non sarà l'unico visto la larga e improvvisa diffusione del termine bond al
posto di quello italiano.
Vien quasi da pensare che si voglia creare volontariamente più confusione
di quella che già in condizioni normali ci sarebbe.

 quelle che mi sono capitate non mi piacciono.......
No Clas, sarebbe a dire che, se a chi da' le carte, gliene
trovi altre nelle maniche della camicia, come minimo
gli chiedi di ridarle, in via del tutto normale invece gli
spacchi il culo!