Newsgroup: it.politica
Titolo: Pure il Papa schifa Berlusconi

Pure al papa la posizione del berlusco infastidisce. E così si lascia
scapppare frasette del tipo:
"...l'influenza non di rado esorbitante esercitata da pochi e grandi
detentori del potere informativo" e invita i fedeli ad "atteggiamenti
selettivi e critici".
Forse farebbe prima a dire ai suoi parroci che spieghino ai cattolici
che il berlusco cattolico non è, anzi scomunicato come peccatore
pubblico è, in peccatissimo mortale per truffa e corruzione e
bestemmia autodichiarantesi "Unto del Signore"....
E2

 E2
Sbaglio o e' lo stesso papa che ha ricevuto con tutti gli onori quel
sant'uomo di castro?
Dodo

ernesto wrote:
....
E > Forse farebbe prima a dire ai suoi parroci che spieghino ai cattolici
E > che il berlusco cattolico non è, anzi scomunicato come peccatore
E > pubblico è, in peccatissimo mortale per truffa e corruzione e
E > bestemmia autodichiarantesi "Unto del Signore"....
 
E > E2
Ah ah ..... " E2 " ....
Il doppio cialtrone autoclonato E2 continua con le sue demenziali
omelie di morale d'accatto e dopo anni di contumelie alla religione
cattolica, al clero e al Papa, ciancia di peccatore pubblico e di
peccato mortale.
Il faKoltoso Kompagno 'ernesto' ciancialesto, il mendace tuttologo
millantatore, zimbello della rete, Kontinua con le sue demenzialità
che ardisce chiamare discussione politica ....
g

 Dodo
Ah! ok allora anche il Papa e' comunista, bolscevico, assassino, terrorista
rosso ... e tutte quelle cose di cui vi riempite la bocca!

sant'uomo di castro?
il Papa che ha contribuito a spazzare il comunismo dall'europa
dell'est sarebbe un comunista? ahhaa
--
www.lativvu.com
"Io stavo pensando una cosa molto triste, cioè che io anche in una società più decente
di questa mi ritroverò sempre con una minoranza di persone. Ma non nel senso di quei 
film dove c'è un uomo e una donna che si odiano, si sbranano su un'isola deserta 
perché il regista non crede nelle persone. Io credo nelle persone, 
però non credo nella maggioranza delle persone."
Nanni Moretti 'Caro Diario' 

 Dodo
siamo alla bestemmia: paragonare una ideologia (giusta o sbagliata che sia)
con l'interesse personale e lotte ai mulini a vento (komunismo)....
che confronto vuoi che ci possa essere tra la chiesa e BLUE CLOWN
<:o*)...forse tra lo ior e merda$et!!!
non lo fare piů grande di quello che č...non paragonare il leader maximo con
il pagliaccio maximo!!!
tanto non acquisterebbe statura nč come politico,nč come uomo (malgrado i
tacchi falsi)...
--
   gennaro silvestri
silv...@galactica.it

 sant'uomo di castro?
Non solo il papa. Cossutta quando ha incontrato Castro ha avuto un erezione
della falce. Al tono di bandiera rossa la trionferà ha tentato un assalto al
pene rosso infuocato di Castro, che però ha preferito giustiziare 10
dissidenti.


Ogni occasione è buona per dare addosso al leader del polo
che presto completerà in Italia l'opera che proprio il Papa ha
avviato nel resto del mondo: azzerare il comunismo.
2S


Non ho detto che e' comunista, penso che quella di ernesto sia la solita
mistificazione di qualche parola letta qua' e la' e poi come al solito
travisata sul NG!!!
Dodo

 
silv...@galactica.it
Fa specie comunque vedere gente scannarsi contro i nazisti di 60 e + anni
fa' e plaudire a chi sta facendo cose simili oggi, ma l'obiettivita' lo sai
cos'e' ???
Ciao
Dodo

 dissidenti.
forse non sai la novita', visto che a Roma hanno avuto troppe difficolta',
il prossimo gay pride hanno deciso di organizzarlo a cuba....
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))
Dodo

 rosso ... e tutte quelle cose di cui vi riempite la bocca!
Non ho detto nulla di simile, ho stima per il papa.
Dico solo che non capisco come possa schifare berlusconi, come dice
l'ernesto, quando, nella sua IMMENSA bonta', e' riuscito persino a stringere
la mano di un ASSASSINO, DITTATORE e quant'altro!!!
Dodo


Povero ignorante fascista disgustoso poveraccio se non sai di cosa parli
allora taci.
Leggi un giornale ascolta un tg  o consulta televideo ogni tanto bestia.


Strano pero' che il papa abbia criticato quel Berluscazzo proprio in questi
giorni.

 > Dodo
Io sono contento quando posso parlare con gente che a voglia di discutere e
scambiare opinioni, quando invece incontro dei pezzi di merda che, quando
dico la mia, mi dicono che sono cretino allora mi viene voglia di rispondere
che che effettivamente gente come te nella merda ci sta bene perche' e' il
suo ambiente naturale, e per questo continua a votare csx !!!
Continua a rotolartici dentro, stai tranquillo sacco di merda come sei non
ti sporchi neanche!!!!
Dodo


Perdindirindina! Un altro baronetto!!!
--
Aba 
www.cappittomihai.it
La miglior vendetta è vivere bene.

 E2
Ah ah ..... " E2 " ....
Il doppio cialtrone autoclonato E2 continua con le sue demenziali
omelie di morale d'accatto e dopo anni di contumelie alla religione
cattolica, al clero e al Papa, ciancia di peccatore pubblico e di
peccato mortale.
Il faKoltoso Kompagno 'ernesto' ciancialesto, il mendace tuttologo
millantatore, zimbello della rete, Kontinua con le sue demenzialità
che ardisce chiamare discussione politica ....
gb


Questa č sempre la vostra idea, ma la maggioranza degli Italiani no la
pensano cosě
saluti GIANC


Dodo


Scusami hai ragione, non sono abituato ad insultare ed ho esagerato, ma non
sono neanche
disposto a sentirmi insultare solo per aver espresso una opinione.
Ciao
Dodo

 ... il berlusco cattolico non è, anzi scomunicato...
Io la vedo diversamente: il Polo porta avanti posizioni che sono decisamente
piu' adatte a protestanti che non a cattolici. Personalmente, essendo
cattolico, non posso in coscienza dare il mio voto al Polo o Casa delle
liberta' o come si chiama, e mi stupisco che ne facciano ancora parte
partiti che si autodefiniscono cattolici.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 partiti che si autodefiniscono cattolici.
Io invece vorrei votare per un partito dichiaratamente anticristiano...
mi sono stufato di tutte le corbellerie che vengono fatte in nome della
fede cristiana: dalla sovrappopolazione fino alla censura dei fumetti.
Bye,
  -= Ginzo =-

 cos'e' ???
continua a cercare la verità ma sicuramente hai sbagliato posto dove
trovarla.
--
   gennaro silvestri
silv...@galactica.it


il presidente scalfaro disse che non è ripetendo continuamente le menzogne
che esse diventano verità...
pertanto gianc se sei convinto di avere la maggioranza degli italiani dalla
vostra parte continua a ripetertelo all'infinito ma scoprirai che scalfaro
ha ragione.
--
   gennaro silvestri
silv...@galactica.it

 ha scritto nel messaggio

E' tipico dei pezzi di merda dire che un'opinione per quanto sbagliata sia
insultante !
NB il fatto che sei un pezzo di merda non e' un'opinione, e' un dato di
fatto !!!
Dodo

2S
Originale apprezzatissima considerazione .
- Origin: Casa delle liberta' per chi riconosce che il sapere e'
patrimonio  di tutta l'umanita'.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
salo...@mediacomm.it
Bizzarra considerazione, vista  la scomunica comminata ai comunisti da Papa
Giovanni XXIII.
Devo desumere che sei uno che semplicemente non vota.
O forse stai aspettando il ritorno del Papa Re ?  :-))
Bye
Mac  :-)

Dodo
E l'agnelli l'ha invitato a cena a lume di candela.



dell'est sarebbe un comunista? ahhaa
Non è stato il Papa, si sono distrutti da soli.
Talmente distrutti che forse si riprenderanno
fra 200 anni, come ha detto Solgenizyn.

 >dell'est sarebbe un comunista? ahhaa
dal "Novissimo Berluschelli"
Comunista: s.m. "Losco individuo che non vota acriticamente Forza Italia e
non esalta il padrino, ehm no, il leader del glorioso movimento. Spesso
usato per indicare magistrati che conducono inchieste su mafia e riciclaggio
di denaro sporco".
Quindi il papa E' COMUNISTA! capito?
I

 ai comunisti da Papa Giovanni XXIII.
Studia anche il resto della storia e troverai che il Papa attuale
non ha mai avuto toni teneri verso il capitalismo. Anzi...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... vorrei votare per un partito dichiaratamente anticristiano...
La Lista Bonino allora dovrebbe fare al caso tuo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Non è stato il Papa, si sono distrutti da soli.
Ma senza questo Papa chissa' per quanto tempo il comunismo avrebbe ancora
potuto vegetare. La spallata ce l'ha data lui.
Andrea
salo...@mediacomm.it


Aspetta almeno di averla contata questa benedetta maggioranza e non
credere che essa abbia sempre ragione, specie in presenza di un plagio
del consenso. Io mi ricordo quando tutti gridavano "viva il duce!" e
il giorno dopo, il 26 luglio del 1943 non c'era piů un solo fascita in
circolazione, tutti dicevano di essere stati sempre contro....
ernesto


Quali protestanti? Normalmente la morale calvinista e protestante in
genreale, non avendo la confession e il perdono è assai più rigida di
quella cattolica.
Il berlusconi non porta avanti proprio niente che non sia la tua
faccia di tolla e il suo potere dei soldi e della TV.
Il Nano s mette coi fascisti, coi leghisti oggi, come ieri stava ccoi
socialisti ee agitava le bandiere rosse di Craxi cantando con lui, a
Arcore, l'Internaziopnale Socialista (da testimoni oculari: Craxi alla
chitarra e il Berlusca al pianoforte!).
Cosa vuoi che importi della politica a un imprenditore assatanato di
soldi!!! 
Ernesto
"Quando anche i nani gettano ombre lunghe, dobbiamo essere vicini al
tramonto"


Il papa è anche Re, ve lo dimentcate sempre. Quando stringe la mano a
un Capo di Stato lo fa in nome di quel popolo. Non assolve il loro
rappresentante. Con Castro ha cercato di capire ma non ha assolto un
bel niente: anche se poi l'assoluzione conta solo per chi è credente.
Nel caso del Berlusca è diverso: siamo in Italia e quel corruttore
tenta di accalappiare il voto dei cattolici, così il papa cautamente
li mette in guardia: NON VOTATE PER BERLUSCONI dice fra le righe
quando parla contro i miliardari e contro quelli che dispongono di
eccessivvo potere mediatico. Di più non può dire.
E.

Perdindirindina! Un altro baronetto!!!
Ahahah!!! E' quello che spande la propganda di Arcore che...accora!
E.

 La Lista Bonino allora dovrebbe fare al caso tuo.
E` vero.  Visto che il PRI si č squagliato, togliendo una I alla sigla
si ottiene PR... quindi puň darsi che i Radicali siano piů vicini al mio
modo di pensare: devo approfondire la cosa.  Grazie per il suggerimento.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Il Papa fa un ottima cosa a sconsigliare di votare il Polo se ha
intenzione di danneggiare la Chiesa cattolica.
Infatti l'ulivo mira a islamizzare l'Italia pertanto la Chiesa
cattolica sarà la prima a farne le spese.
E approfitto per ricordare al Salomone del ng questo fatto e anzi
vorrei mi spiegasse cosa trova di cattolico nei filosovietici della
Margherita,quelli che sono favorevoli alle moschee,al gay pride e che
sono alleati dei loro nemici di sempre,i comunisti (atei).
Questa è la vera anomalia italiana,tanto che il PPE sta meditando di
espellere  i partiti "popolari" italiani alleati con la sinistra.Altro
che sono protestanti quelli del Polo,ma stai zitto!
Incanto

 
salo...@mediacomm.it
Ancora piu' bizzarra la tua replica, che non prende nemmeno in
considerazione quello che avevi scritto prima e a cui mi riferivo.
Il Papa se e' per questo non accetta nemmeno l'aborto e tante altre cose, ma
che c'entra col tuo ragionamento iniziale ?
Prova a rileggerti, non e' neanche necessario che tu studi il resto, cosi'
ti eviti la fatica :-)
Bye
Mac  :-)

 ha scritto nel messaggio
news:3a229cbf...@news.iol.it...

Qua debbo darti ragione, una volta ogni tanto, era proprio cosě, specie in
EMILIA, 8 milioni di baionette poi trasformatosi in 8 milioni di comunisti,
perché se vogliamo poi fare una conta, e comunisti massacratori partigiani
non erano poi tanti, per fortuna.
saluti GIANC

 Prova a rileggerti...
Fatto, e non trovo nessuna contraddizione: il fatto che il Papa sia contro
il comunismo non dimostra affatto che egli stia "dall'altra parte".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Quali protestanti?
Il concetto "chi e' povero merita di esserlo perche' non ha lavorato
abbastanza sodo", secondo te, non e' squisitamente protestante? Ed e'
solo un esempio, se ne potrebbero fare tanti altri...
P.S. Vedi anche quel che scrivo in merito nel thread "Pero'
che coraggio quei naziskin".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 partiti che si autodefiniscono cattolici.
Ne ho sentite tante, ma questa merita un premio come motivazione di una
scelta di voto. Se fosse vera, dovresti gentilmente spiegarmi chi merita il
tuo segno sulla scheda, visto che puo' essere ancora meno l'Ulivo
( o come si chiama )  del Polo.
Tieni presente che non sto giudicando il tuo voto, che e' ovviamente libero,
ma le motivazioni che adduci.
Se le capre non sono cavoli, quello che hai detto dovrebbe significare
semplicemente che non voti.
Guarda che non e' peccato non votare,  anche se una normativa
-in questo medioevale- obbligherebbe a segnare sulla fedina penale il non
voto.
Bye
Mac  :-)

 -in questo medioevale- obbligherebbe a segnare sulla fedina penale il non
Caro Mac, hai una perseveranza davvero notevole.
In bocca al lupo :)
Ciao
Alb.
P.S. E' sempre valida l'offerta di una settimana a New York.

Onestamente non ho seguito le esteranzioni del Papa...però posso dire che
(almeno nella mia zona) i cattolici sono ampiamente collusi con le
amministrazioni diessine (ecco il famoso concetto di catto-comunista)
ricevento  finanziamenti  milionari per ogni attività che la parrocchia
vuole attuare (ovvio che ne corrisponde un bel ritornino di voti...).
Quando poi questa maggioranza si dimostra a favore di certe manifestazioni
in certe città in certi periodi...oppure a favore di una ampioa
islamizzazione...io mi faccio GRASSE RISATE alla facciazza di quei preti (e
relativi fedeli-catto) che hanno votato DS sulla base del ragionamento
IDIOTO-RIMBA-DEMENTE-PROPAGANDISTICO che Gesù sarebbe stato il primo
comunista della storia (come a dire che il figlio di Dio era ateo).
Ciao

 sulla scheda, visto che puo' essere ancora meno l'Ulivo...
In effetti avrei due scelte: astenermi, cosa che mi ripugna, o turarmi
il naso e scegliere il meno peggio, cosa che ringraziando il Cielo
sinora sono riuscito a fare.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... ma stai zitto!
Diceva il Pandit Nehru che i fatti sono fatti e non spariscono per
fare un piacere a qualcuno. Quando avrai voglia di discutere sui
fatti, invece di delirare, fai pure un fischio.
Andrea
salo...@mediacomm.it

potuto vegetare. La spallata ce l'ha data lui.
Molto relativamente. In URSS la situazione economica era sempre piů
grave e il piano quinquennale ormai totalmente chimerico. Non poteva
durare. Forse la spallata la diede Reagan con il suo bluff sullo scudo
interstellare.
sabato sera ho sentito il Buttiglione sostenere che l'acme della
cultura laica fu il nazismo e che la Cheisa Cattolica aveva vinto la
seconda guerra mondiale.
Si puň dire di tutto e anche scriverlo: spero perň che una tale
versione comica della toria non sarebbe scelta da moloti insegnanti,
StOrace permettendo!!!!!!!!!!!!
E.
PS: ricordo che gli Americani erano in gran parte protestanti.... e
gli inglesi invece pure! Per non parlare dei kkkkkkkomunisti di
Stalin!!!!!!!! Mentre per il papa Mussolini era l'uomo della
Provvidenza e lo sterminio degli ebrei un fatto marginale contro cui
non die una parola!

 E.
Di piu' non puo' dire perche' ha gia' detto fin troppo, non e' certo il capo
della chiesa che deve pensare alle faccende politiche italiane, ha espresso
una sua opinione e come tale va presa e rispettata.
Rimane il fatto che sono cattolico e votero' per belusconi lo stesso!!!!
Ciao
Dodo

 Stalin!!!!!!!!
Precisazione: metà degli Americani e la maggior parte degli Inglesi
erano sì protestanti, ma i Russi erano ortodossi, non protestanti.
Bye,
  -= Ginzo =-

 P.S. E' sempre valida l'offerta di una settimana a New York.
 Stavolta sono io che mi devo essere perso qualcosa.
A cosa ti riferisci ?
Bye
Mac  :-)

 ha scritto:



Sono dispoto ad offrie una settimana a New York a chi riesce a far ragionare
personaggi tipo "artemisia gentileschi" e simili. Sono esclusi gli
irrecuperabili tipo ernesto ciancialesto, silvio b., basaglia eccetra
ecetera  :))))
Alb.

 sterminio degli ebrei un fatto marginale...
E allora perche' oggi ebrei di tutto il mondo lo ringraziano e ne onorano la
memoria mentre gli studiosi piu' seri e accreditati sottolineano non solo
l'innocenza del beato Pio XII ma le benemerenze per il suo operato (troverai
tutti i riferimenti nel newsgroup it.cultura.cattolica)?
Andrea
salo...@mediacomm.it


Vero. Ce ne furono ovviamente. Gli assassini ci sono dovunque e nei
periodi di carenza di diritto si scatenano.
Uno di essi, l'ergastolano Franco Moranino, dopo la grazia di saragat
fu addirittura riportato in Perlamento dal PCI: fu questo uno dei più
ignobili atti dei comunisti italiani.
Qui però si parlava di un periodo tranquillo, come questo: c'è un
eversore che alimenta la balla del comunismo per scalare il poitere,
si inventa il nemico, come fece Hitler con gli ebrei.
C'è una massa di cittadini che abbocca e lo segue, che ignora tutte le
prove inconfutabili di quale tristo figuro egli sia (truffa di Arcore,
P2, corruzione dle generale Cerciello, complicità con Craxi della
rapina ai nostri danni di 100mila miliardi, ecc.), tra di loro ci sono
i peggiori purtroppo: i neofascisti, i razzisti, gli xenofobi, gli
evasori fiscali, i bottegai che confondono libertà con licenza, quelli
che non vanno a scuola perchè lavorano già a 12 anni nella fabrichetta
e puntano solo ai soldi, credendo davvero che i soldi possano supplire
a tutto! Guardano il Nano che ha accumulato miliardi in ogni modo
losco e lo ammirano, ci si immedesimano, vorrebbero essere anche loro
ladri di successo. Sfugge a tutti questi, Nano compreso, il bello
della vita, che non sono affatto i soldi, importantissimi ma solo fino
al soddisfacemento dei veri bisogni vitali, ma il sapere, il conoscere
il conoscibile che ai nostri tempi si dilata di settimana in
settimana, un vero big bang della conoscenza. 
Davanti alle nuove generazioni sta l'universo, la vita eterna o quasi,
il dominio sul DNA trasforma gli umani in Creatori. E oggi Leonardo,
il TV delle scienze, ha detto che in tutta Italia ci sono solo
QUATTROCENTO STUDENTI DI GENETICA!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vi rendete conto? ovvio che in un Paese così vinca Berlusconi...
Ernesto

solo un esempio, se ne potrebbero fare tanti altri...
Per i protestanti "lavorare sodo" significa farlo nel solco della
legge di dio. Invece lo pseudocattolico Berlusconi è passato di truffa
in truffa, di corruzione in corruzione: sventolava bandiere rosse con
Craxi che gli regalava le frequenze televisive rapinando agli Italiani
100mila miliardi malcontati, osannava il pool di milano che aveva
costretto Craxi all'esilio quando sperava di poterlo comprare come uno
Squillante o un Meetta qualsiasi, si iscriveva alla massonica P2 (cosa
che avrebbe meritato il rogo per un calvinista osservante) e
sopratutto dicendo sempre e soltanto CALUNNIE e MENZOGNE. 
Comportamenti da essere indegno di vivere in un consesso civile
(protestante o no, non importa).
E.

che sono protestanti quelli del Polo,ma stai zitto!
Magari fossero protestanti!!!!!! Vuoi scherzare vero? La morale
protestante è assai più rigida della nostra. Berlusconi e la sua gang,
che viene dal bagno marxista di Craxi e dalle bandiere rosse craxiane
(perchè là si mangiava allora!) non sono certo nè cattolici nè
protestanti: sono dei piccoli tiranni senza religione nè colore
politico ossessionati dal denaro. Credono che per far soldi non si
debba guardare per il sottile e e che le leggi sono fatte per i fessi
(Berlusconi lo diceva spesso ai suoi quando era solo "imprenditore"
craxiano!).
E.

 wrote:

Un cattolico vero, credente, gioisce per il fatto che molti islamici
vengano in Italia: è un'occasione d'oro per convenrtirli tutti alla
manifesta superiorità della loro fede!
Chi parla di islamizzazione o lo fa perchè ripete gli squallidi
proclami leghisti oppure perchè crede che l'Islam sia superiore al
Cristianesimo e che quindi nel confornto, ancorchè fuori casa, vinca.
Il solo uso della definizione "comunista" all'Ulivo denota una totale
mancanza di senso critico individuale e di un totale asservimento agli
slogan fasulli e merdosi di Arcore.
E.

E.
Comunista panzanaro, gli islamici che si convertono sono condannati a morte.



 wrote:

Precisazione della precisazione: dal 1917 in poi tutti in URSS erano
atei per volere della legge di Stato. E Stalin e i suoi generali è
diffcile definirli cristiani ortodossi.... ;-)
Quind il povero Buttiglione ormai straparla come un drogato fatto di
eroina.

tutti i riferimenti nel newsgroup it.cultura.cattolica)?
Nessun ebreo ringrazia Pio XII anzi sono sdegnati della sua
beatificazione! Il NG che citi è moderato e passa solo le tesi care al
moderatore. da parte mia il fatto di aver fatto santo il tagliatore di
teste PIO IX è di una tale gravità che il pontificato di Witila, per
altri versi grande, ne è moralmente squalificato.
E.

 manifesta superiorità della loro fede!
Il cattolico vero è intollerante per definizione...come ogni credente di
ogni religione.
Il cattolico se ne frega del confronto...perchè sa (o crede) di avere
ragione! Per il cattolico vero chi non crede in Gesù è un
pagano...sbaglia...e va all'inferno.
Quanto sopra scritto NON è uno slogan fasullo o merdoso di Arcore...ma una
semplice analisi (veritiera) di quello che è la storia recente.
Ciao

 vengano in Italia: è un'occasione d'oro per convertirli tutti...
Lasciatelo dire, tu conosci ben poco del cattolicesimo e anche dell'Islam.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Magari fossero protestanti!!!!!!
Nella politica sociale ed economica li sono. Protestantesimo di ottima marca
(Thatcher & Reagan & Co.).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Il NG che citi è moderato e passa solo le tesi care al moderatore.
Prescindiamo da questo. Io nel periodo di quelle scontate polemiche ho
seguito le cose e ho postato numerosi articoli di giornale, sia su Pio IX
che su Pio XII, in it.cultura.cattolica; nessun articolo e' stato cassato
dai moderatori, e ti invito a leggerteli la' (li troverai facilmente: hanno
il tag NEWS). Poi ne riparliamo, neh?
Andrea
salo...@mediacomm.it


ahahahaahhhhh!!!!!! Dai nazisti come te forse!!!! In Italia ognuno è
libero di convertirsi a quel che gli pare!!! Ho due amici che da
islamici sono diventati... protestanti valdesi!!!!! Pensa un po!
Stanno benone e nessuno gli rompe i coglioni... tranne qualche
coglione della lega ma in Valdaosta sono davvero pochini.
La Storia insegna che siamo stati assai più crudeli e drastici noi con
gli islamici che non loro con noi. Al tempo della conquista islamica
della Spagna si limitarono a mettere una tassa di 40 talleri sui
cristiani che avessero voluto rimanere tali: per non pagare tutti gli
spagnoli si convertirono alla fede di Maometto!
E.

E.
Hahaha, compagno panzanaro, ti piacciono i turchi
perche fanno un tipo di trattamento che a te piacerebbe
molto, anche se termina con la morte.

E.
Come la storia ha dimostrato, i comunisti hanno sempre cercato
di distruggere tutto quello che era stato costruito prima di loro.
Come l'ineffabile e. dimostra, i nostri comunisti per distruggere
l'italianità hanno riposto le loro speranze nei musulmani.



il "NdR" e' pieno di castronerie), siamo davvero a posto.
Avevo rilevato qualche imperfezione ne Il Nome della Rosa, ma non
grandi errori di ambientazione. Me ne puoi elencare un paio?
Ovviamente un romanzo è opera di fantasia, ma Eco non è che descrive
il sacco d Costanbtnopoli da parte dei Crociati inventandoselo!!! E'
un fatto storico, sui si limita a "inzupparci il pane"!
E.

 beatificazione! 
Veramente risulta che, quando mori', Golda Meir abbia tenuto un elogio
funebre di Pio XII. Senza parlare del rabbino capo di Roma, Israele
Zolli, che si converti' al cristianesimo in segno di ammirazione per il
papa. 
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

mar...@freedom.net
 wrote:

Forse anche darti del fascista è un complimento, vero? Tu devi essere
uno di quei cripto omosessuali che non ammettono la propia tendenza ma
parlano sempre di quello. E' così?
E.

mar...@freedom.net
 wrote:

Negare i fatti storici non serve. Non aiuta a farci migliori se ci
raccontiamo balle. Come quella de "italiani, brava genet". Lavoravo in
banca con un reduce dalla Jugoslavia che mi narrava, ancorfa sotto
chocc, come alccuni dei "nostri" entrando nee villaggii jugoslavi
tirasse per aria i neonati e li infilzasse con le baionette.
Un generale mi ha raccontato che in Africa, durante la econa guerra
mondiale, non riusciva a impedire che gli ascari stuprassero le donne
dei paesi conquistati, neppure a fucilarli dopo lo sstupro serviva.
Allora aveva preso l'abitudine di faare una decimazione PRMA a titolo
preventivo!!!!!
Sui Crociati si possono leggere centinaia di cronache: furono i più
barbari di tutti. Uccidero un sacco di cristianie  distrussero chiese
e le depredarono. Erano come le cavallette.
ernesto

ernesto wrote:
 
mar...@freedom.net
 wrote:
ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:
E >>> E precisa poi che i turchi mai avevano fatto cose simili 
E >>> quando una città si arrendeva a loro.
E >>> E.
m > >Hahaha, compagno panzanaro, ti piacciono i turchi
m > >perche fanno un tipo di trattamento che a te piacerebbe
m > >molto, anche se termina con la morte.
E > Forse anche darti del fascista è un complimento, vero? Tu devi 
E > essere uno di quei cripto omosessuali che non ammettono la propia 
E > tendenza ma parlano sempre di quello. E' così?
 
E > E.
Al cialtrone 'ernesto' ciancialesto hanno fatto di peggio ed hanno
impalato solo il cervello, condannandolo alla demenza.
Vedo che il cialtrone se ne intende di omosessuali.
g

 grandi errori di ambientazione. Me ne puoi elencare un paio?
Il Ndr e' tutto un gran falso, e lo stesso Eco e' il primo ad ammetterlo, in
una intervista in cui disse giocondamente di aver voluto mettere nel libro
una "boccetta di veleno", evidentemente anticattolico, e soggiungendo: "Ho
detto e scritto piu' volte che il Ndr e' nato da una mia ossessione che
risale forse ai ventidue anni, quando consapevolmente e definitivamente
abbandonai la Chiesa, dove militavo nell'Azione Cattolica: avevo voglia
di uccidere un frate". Complimenti allo "storico"!
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Difendevi anche la santità del papa tagliateste Pio IX vero?
Ti invito ancora a leggere quel che postai in it.cultura.cattolica.
Andrea
salo...@mediacomm.it


I politici spesso dicono cose che non pensano, a seconda del momento
storico, chi si converte a una religione per ringraziare un prete è un
ipocrita, mentre anche ufficialmente lo Stato di Israele è contrario
alla beatificazione del papa che non disse UNA PAOLA contro lo
sterminio degli ebrei e contro la tratta che fecero i nazisti anche da
Roma, sotto i suoi occhi.
Del resto una religione che si dovrebbe basare sul perdono e che per
duemila anni maledice e perseguita e uccide i discendenti di un popolo
acusandolo in massa per venti secolo di deicidio falsifica se stessa.
E.

 acusandolo in massa per venti secolo di deicidio falsifica se stessa.
Queste sono le parole che Golda Meir disse all'ONU nel 1958:
----------begin quote-------------
We share in the grief of humanity at the passing away of His Holiness,
Pope Pius XII. In a generation afflicted by wars and discords he upheld
the highest ideals of peace and compassion. When fearful martyrdom came
to our people in the decade of Nazi terror, the voice of the Pope was
raised for its victims. The life of our times was enriched by a voice
speaking out about great moral truths above the tumult of daily
conflict. We mourn a great servant of peace.
----------end quote-------------
Piglio atto che per te sono tutte balle. Fra l'altro dovresti spiegare
che interesse aveva nel 1958 Golda Meir di raccontare balle su di un
papa morto. Balle per balle, potrei pensare che siano balle quello che
sostiene ufficialmente lo stato di Israele ora, tanto piu' che i
politici di adesso mi sembrano di levatura ben piu' modesta di Golda
Meir.
Quanto alla tratta degli ebrei da Roma, secondo te quelli che riuscivano
a nascondersi dove si nascondevano? Non si nascondevano, fra l'altro, in
seminari, conventi e nello stesso Vaticano? Certo, oggi e' facile
criticare chi si e' trovato in quelle situazioni terribili per essere
stato zitto mentre, di nascosto, tirava a salvare quelli che si
potevano. Seduti in comode poltrone davanti ai nostri PC oggi e' facile
levare alto lo sdegno e balle varie. Bisognava esserci. 


cose s'intenda almeno un po'.
Ma va? Spiegali allora, se "te ne intendi almeno un po'". Sai , le
religioni sono cumuli di assurdità però molto importanti per le
società che basano su di esse buona parte della loro esistenza e
permanenza storica. Credere che un dio si è fatto uomo, nato da una
vergine, oppure credere che un arabo abbia colloquiato per anni con
l'arcangelo Gabriele, fa tuttuno. Sono evidenti monumentali
sciocchezze erette a baluardo della paura dell'uomo di sparire per
sempre dopo la morte e su questa paura cleri di ogni tipo han fatto la
propria fortuna, chi sostenendo che pane e vino diventa corpo e sangue
di qualcuno, chi sgozzando bambini in cima a piramidi a gradoni o chi
sostiene che i palestinesi che muoiono in Palestina combattendo
andranno direttamente in braccio alle Urì (non si sa che fine faranno
invece le ragazze che eventualmente cadessero per la stessa causa!!!)
Spiega tu o sapiente, perchè da una fesseria mussulmana non si può
passare a quela cristiana, mentre è orrendamente facile il contrario!
Ernesto
PS: c'è l'evidenza della povertà e dell'ignoranza, che rende i popoli
più attaccati alle proprie credenze per assurde che esse siano.


Io c'ero, non a Roma ma in Piemonte dove le cose erano ben
peggiori!!!!
Un papap cristiano avrebbe già dovuto insorgere duramente nel 1938
quando in Italia vennero promulgate le immonde leggi razziali: e
invece SILENZIO altrettanto immondo di Pio XII. E non rischiava
neppure uno scappellotto a dire che erano una vergogna!!!!
La realtà semplice è che Pio XII era filotedesco. Che reputava il
fascismo e il nazismo una mano santa contro il comunismo.
E.

 facile il contrario!
Telegraficamente, visto che siamo OT: i musulmani ritengono se stessi
l'ultima e piu' perfezionata delle tre grandi religioni monoteiste.
Ufficialmente i libri sacri dell'Islam sono l'Antico testamento, il Nuovo
testamento e il Corano. Ma dato che tutto e' spiegato nel Corano, il buon
musulmano non perdera' certo tempo a leggere la Bibbia: il Corano gli basta.
Da questo nascono strafalcioni teologici che farebbero ridere se non ci
fosse da piangere pensando a tutto il sangue che ne e' nato, ma sovrattutto
il fatto che ben improbabilmente il buon musulmano "retrocedrebbe",
convertendovisi, al Cristianesimo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

convertendovisi, al Cristianesimo.
Sarebbe questa la grande spiegazione Andrea???? Quindi il cristiano
non legge la Bibbia erchč ha i Vangeli e ben difficcilmente
"retrocederebbe" all'ebraismo?
Questo ammette che l'Islam č un "avanzamnto" rispetto al
cristianesimo!
Ora il problema dei popoli nei confronti delle proprie fedi non č
affatto basato sulla la logica, e nulla ha a che vedere con la
razionalitŕ.
E' ben vero che un mussulmano venera sia i profeti ebraici che Gesů
mentre l'ebreo venera solo i suoi profeti e il cristiano venera i
profeti ebraici e adora Gesů avendo deciso che č figlio di dio e
disprezza gli ebrei in quanto assassini di dio (ufficialmente non
pi+...) e odia i mussulmani in quanto si sono permessi di inventarsi
un'altra storia DOPO Cristo.
Tuttavia tutto questo interessa l'1 per mille della gente. Tutti gli
altri credono perchč cosě han loro insegnato. se gli avessero
insegnato ad adorare un vitello d'oro o un miuliardario corrotto, per
loro andava bne lo stesso. La gente crede prchč ha bisogno di risposte
semplici davanti alle disgrazie delal vita e della morte.
Quindi l'Islam č piů forte del cristianesimo se viene in Europa, come
anche lo č il Vodoo, la new Age, il buddhismo e qualunque altra
religione: perchč noi siamo un po' piů progrediti nela logica,
abbianmo avuto la rivoluzione francese e gli stati laici, crediamo con
MINORE FORZA ai dogmi religiosi. Ma il Cristianesimo č fortissimo
invece in Africa e dovunque ci siano popoli dalla cultura piů
primitiva e bisognosi di speranza.
Pero direi di stare tranquilli: gente che voglia pregare 5 volte al
giorno ingi9nocchiandosi per terra, fare le abluzioni, diginare per il
Ramadam, non bere alcolici, non mangiare prfosciutto, mangiare solo
carne Kosher.... non se ne trova tanta da queste parti.
Quindi i discorsi sul pericolo dell'islamizzazione sono semplicenmente
bugiardě, come bugiardi furono i discorsi nazisti contro gli ebrei,
falsi i Protocolli di Sion e menzognere le calunnie sui complotti
ebraici (li massacrarono tutti e non si difsero, non c'erano al cun
complotto, nessuna organizzazione, c'erano solo orde di assassini
indottrinati e riempiti d'odio dai meda dellepoca, TUTTI SOTTO
PADRONE, Di UN SOLO PADRONE!!!!!! E' qusto il pericolo!!!
ernesto

 e ben difficcilmente "retrocederebbe" all'ebraismo?
Il discorso e' ben piu' complesso. Gli ebrei non fanno proselitismo e un
illuminato come Moni Ovadia dice che se uno si converte all'ebraismo
significa che ebreo lo era gia' da prima. Un cristiano, poi, legge tutta la
Bibbia, non solo il Nuovo testamento.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 intenzione di danneggiare la Chiesa cattolica.
scusa tanto ma il papa non ha alcuna autorità per schifare alcun unomo
politico italiano, massimo massimo potrebbe schifare un qualche
cardinale che si voglia candidare per ricoprire qualche posizione nel
suo libero Stato.
Avendo voluto uno Stato indipendente, unica "chiesa" al mondo il nostro
amato papa deve limitarsi ad esternare di anime ad un livello generale
e sicuramente il prossimo presidente del consiglio non rientra nella
competenza del papa, se diversamente ci troviamo ancora in situazione
simile a quella del "non expedit" e vi sono ancora cittadini che
aspettano l'imbeccata della chiesa prima di votare o ancora peggio
forze poltiche che aspettano tale imbeccata per scrivere i programmi
potrebbe essere meglio una isalmizzazione con conseguente emigrazione
della città del vaticano; il meglio del meglio sarebbe poi il ritorno
alla vecchia Roma pagana e tollerante in cui effettivamente l'unico
interesse dei politici era il bene dello stato
Ante loquere noscere necesse est.
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Before you buy.

 Ernesto
A parte le tue profonde e originali considerazioni riguardanti il
fenomeno religioso,il motivo della scarsa propensione dei musulmani alla
conversione non puo’ essere esclusivamente”teologico”,se non
altro,perche’l’Islam non concepisce una netta cesura tra “sacro”e
“profano”,tra religione e politica.
Su questo tema specifico,riporto alcuni brani tratti dal saggio di
Andrea Pacini”L’Islam e il dibattito sui diritti dell’uomo”.
“Il semplice fatto di cambiare idea e abbandonare l’islam e’ considerato
apostasia,reato che,secondo le opinioni correnti e le
fatawa[sing.fatwa,responso giuridico]piu’ diffuse,e’punibile con la
morte”.
Singolare e’ la “giustificazione”di questo atteggiamento,fornita dai
teologi arabi:
“La posizione musulmana in questo campo fu ben presto dettata dalla
necessita’,in cui si trovo’ l’islam nascente,di sventare le insidie
degli ebrei.Gli arabi di Medina avevano aderito all’unanimita’alla
religione islamica.Essi si erano uniti dopo un periodo di rivalita’
armata che era stata fomentata dai rifugiati ebrei.Costoro avevano
pensato di favorire in un primo tempo l’adesione di alcuni di essi
all’islam per poi fare abiurare,in un secondo tempo,questi neofiti,con
il disegno di insinuare il dubbio religioso fra gli arabi,e di
confonderli in cio’ che concerneva la loro fede.Per sventare questo
tentativo ai musulmani fu proibita l’apostasia,e una punizione fu
prevista per tale reato.In tal modo a nessuno potra’ piu’ venire in
mente di adottare la fede islamica senza aver prima maturato la sua
decisione alla luce della ragione e della scienza,in vista di una
conversione definitiva e permanente”.
Nel suddetto saggio si chiarisce ulteriormente che:
“Secondo la sharia,un musulmano che ripudi la sua fede
nell’islam,direttamente o indirettamente,e’ colpevole di un’offesa
capitale punibile con la morte.Questo aspetto della sharia e’ totalmente
in conflitto con il diritto umano fondamentale di liberta’ religiosa e
di coscienza.L’apostasia di un musulmano puo’ essere desunta dalla corte
in base a opinioni personali dell’accusato o a sue azioni giudicate
dalla corte medesima come contravvenenti ai canoni dell’islam,e quindi
equivalente al reato di apostasia,indipendentemente dal convincimento
personale dell’imputato,sia esso musulmano o musulmana.La legge della
sharia relativa all’apostasia puo’essere utilizzata per limitare altri
diritti umani come la liberta’ di espressione.Una persona potrebbe
essere passibile di pena di morte per avere espresso opinioni ritenute
dalle autorita’ in contrasto con la dottrina ufficiale dell’islam.”
E’ poi particolarmente significativo il fatto che nemmeno delle
dichiarazioni di principio,puramente formali,e influenzate dalla cultura
occidentale,quali la”Dichiarazione islamica universale dei diritti
dell’uomo”,e la”Dichiarazione del Cairo dei diritti dell’uomo
nell’islam”,contemplano il diritto dei musulmani a cambiare la propria
religione.
Cordiali saluti.

Bibbia, non solo il Nuovo testamento.
Che il discorso sia piů complesso concordo. Che i mussulmani non
leggano anche la Bibbia non č verfo, almeno in generale. Si sentono
ovviamente figli di Abramo. Leggono anche i Vangeli ma disapprovano il
titolo dato a Gesů d "figlio di dio". Per loro č l'ultimo dei profeti
prima di Muhammad.
E.

 non č vero, almeno in generale.
Sbagli. La venerano, o almeno cosi' affermano, ma rifiutano di leggerle: a
loro basta il Corano. Nessun musulmano accetterebbe un confronto tra Vangelo
e Corano, perche' cosi' si smentirebbe, anzi si distruggerebbe. Non a caso
lo stesso Maometto ha lasciato detto che, dove Antico e Nuovo testamento non
coincidono col Corano e' perche' sono stati falsificati rispettivamente da
ebrei e cristiani. Sarebbe pretendere d'instaurare un dialogo con un sordo,
come vedi. Il motto del buon islamico e': "Se dice cose contrarie al Corano,
e' immorale. Se dice le stesse cose del Corano, e' inutile".
Andrea
salo...@mediacomm.it

interesse dei politici era il bene dello stato
Giusto e condivisibile. Ma Berlusconi definendosi UNTO DEL SIGNORE è
lui a entrare nella sfera del Papa. Il bstemmiatore è anche
scomunicato quale peccatore pubblico e allora il Papa, con grane
cautela, ricorda ai parroci (perchè Berlusconi intenda!) che i
peccatori pubblici NON VANNO COMUNICATI.
Poi ricorda che i ricchi non vanno in paradiso. poi ricorda che non è
giusto possedere mezzi di plagio come TRE RETI TV.
Il papa non lo può dire apertamente ma, pur nei suoi errori di
vecchiata, Woityla resta un uomo di morale no? E allora come può non
schifare un berlusconi?
E.

 wrote:
Ma non c'č alcun dubbio che l'Islam stia vivendo ancora nel
fondamentalismo religioso, proprio com'era per noi Cattolici prima
della Rivoluzione Francese.
Anche da noi chi abiurava alla nostra fede era considerato un
traditore e condannato a morte. Sai chi erano i marrani?
ciň nonostante quando la Spagna fu invasa dagli Arabi e apparve certo
che lŕ sarebbero rimasti per chissŕ quanto tempo, pur di non pagare un
tassa, tutti i cattolici si fecero mussulmani.
Resta da vedere se la presa dell'Islam sui singoli sia cosě forte da
essere inattaccabile dal consumismo e dai diritti civili. Tu credi che
le ragazze islamiche non finiranno per volere la stessa libertŕ delle
cattoliche?
e.


Ma questa è esattamente la stessa posizione della Chiesa!
Io inoltre so benissimo che molti amici mussulmani conoscono la
Bibbia, quindi è un dato di fatto. I Vangeli no, ma è ovvio: sono
stati critti da persone che raccontavano he Gesù era figli dio dio,
cosa in cui Muhammad non credeva.
Le religioni sono tutte convinte di possedere la verità, se no che
religioni sarebbero? Ma sono tute egualmente utili per consolare la
gente e dare spranza ai disgraziati, peccato che vengano usate dai
preti anche per scopi meno nobili.
Ernesto

 ... molti amici mussulmani conoscono la Bibbia...
Prova a chiedere loro se sanno chi compone la Trinita' secondo
i Cristiani. Ma attento a non rider loro in faccia se ti rispondono
quel che penso ti risponderanno...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote:

Ho provato: uno mi ha detto che è paganesimo, un altro mi ha detto che
il padre sostanzia il suo Amore nel Figlio e da questo rapporto nasce
lo Spirito Santo. Un terzo mi ha detto è concepibile lo Spirito Santo
come "infusione" del divino nella bestia Uomo ma che l'idea di Figlio
è una bufala. 
E.

 come "infusione" del divino nella bestia Uomo ma...
Perbacco, il secondo e il terzo erano ben preparati. Forse i tempi
stanno veramente cambiando...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 schifare un berlusconi?
Non dubito del Woityla, dubito di tutto il resto.
Il papa non esiste come persona, perlomeno nelle sue esternazioni
pubbliche, esiste come istituzione. Quanto detto dal papa non è altro
che l'esternazione di un più ampio processo valutativo sulla
convenienza o meno di effettuare determinate dichiarazioni, nelle
persone che procedono a tali valutazioni penso che la componente di
moralità raggiunga valori negativi.
Sent via Deja.com
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D'accordo. resta il fatto perň che a uomini di una qualche morale un
corruttore sistematico come Berlusconi faccia ribrezzo. M'immagino il
sentimento di un uomo come Ciampi per esempio!
E.