Newsgroup: it.politica
Titolo: Il fotovoltaico costa 18 volte di piu' che il petrolifero

Letto oggi su un libro scritto da un docente, stasera se
volete vi posto i riferimenti e lo stralcio del testo.
(adesso non ce l' ho sottomano)
Un Kw prodotto col fotovoltaico (al momento) costa
circa DICIOTTO volte di piu' che un Kw prodotto col
petrolio. Si intende : al lordo del contributo statale.
Nei paesi nordici il rapporto aumenta ancora di piu.
Ovviamente il tizio si dilungava in calcoli concreti,
particolareggiati ed anche piuttosto ottimistici, a
suo dire (ed in effetti ho avuto anch' io questa
sensazione, leggendoli)
Boh ...

 ha scritto

Il sole ogni secondo genera una quantita di energia che basterebbe all'inera 
umanita per 100 anni, e ricordo che il sole e solo una delle oltre 200 
miliardi di miliardi di stelle dell'universo. Bisogna trovare un modo di 
raccogliere questa energia e usarla 

 raccogliere questa energia e usarla
So' d'accordo,
ma coi costi come te metti ?
Prima o poi il petrolio diverra' sempre
piu' scarso, e quindi i suoi prezzi aumenteranno
sempre di piu', di piu', di piu' ... Fino ad
annullare le differenze di costo che ci sono
con le altre fonti alternative.
Pero' a quel punto osserveremo una redistribuzione
imponente di reddito da noi ai produttori di energia
con effetti difficili da prevedere. Difficilmente
positivi. Forse traumatici. A meno che nel frattempo
troveremo un modo diverso e a basso costo di produrre
energia ...

 ma coi costi come te metti ?
Investimenti in ricerca ci sono ampi margini di miglioramento, e investire 
anche AL SUD COI SOLDI DEL NORD per accelerare il tutto :) 

 petrolio.
Anche bere l'olio esausto dei motori costa molto meno che compare una fetta 
di carne al supermercato e quindi? 

 volete vi posto i riferimenti e lo stralcio del testo.
Sì grazie. 
Cmq già si sospettava che il fotovoltaico fosse l'ennesima bufala 
energetica della mafia verde-sinistrorsa-accademico-giornalistica.
-- 
Il contenuto di questo messaggio è frutto di fantasia e 
non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo 
come spunto di riflessione. W LA PADANIA LIBERA

 ha scritto

Se, te pare facile a te ...
Manco in Germania per ora son riusciti ad abbattere
i costi, voi che ce riuscimo NOI ? Al sud poi !
Ma LOL, dai ... ;-)

 di carne al supermercato e quindi? 
La merda costa ancora meno.


 energetica della mafia verde-sinistrorsa-accademico-giornalistica.
Il petrolio come tutto il resto deriva da energia solare concentrata in 
milioni di anni e finira presto, meglio che cacci i soldi per investimenti 
in ricerca di nuovi fonti alternative o ottimizzare quelle esistinti 
altrimenti ti ritroverai col le pezze al culo il giorno del giudizio, e 
caccia pure la tua parte per LO SVILUPPO DEL MERIDIONE 

 Ma LOL, dai ... ;-)
VUOI SCOMMETTE CHE QUANDO FINISCE IL PETROLIO I COSTI CROLLANO DEL 10000%??? 
LE COSE SI FANNO SOLO QUANDO SI STA CON LE PEZZE AL CULO 

che compare una fetta di carne al supermercato e quindi?
Se se ...
Costa meno se ce levi le spese per il funerale.
P.S.
Ma dai, non fare esempi estremi (per non dire
stupidi) forza ...

LE COSE SI FANNO SOLO QUANDO SI STA CON LE PEZZE AL CULO
Questo po' esse ... Si si.
No, dico davero.
Po' esse benissimo.

 ma coi costi come te metti ?
18 volte non credo proprio e poi c'è da vedere come sono valutati questi 
costi...comunque se ci si investe tutta quella barcadi soldi per dire che è 
stata buttata sul nucleare..ora avremmo il solare quasi a gratis..il solare 
è un classico prodotto aggregabile all'elettronica in generale e come è noto 
spesso in tale campo si fanno progressi inimmaginabili..ci vuole però la 
ricerca

ricerca
Quello si, la ricerca ci vuole sempre.

 La merda costa ancora meno.
Ti vedo esperto...
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontà" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 wrote:
Sarebbe interessante vedere 'sti calcoli visto che in più di un punto
ho letto che si parlava di grid parity entro il decennio (qualcuno
addirittura si è lanciato in "entro la metà del decennio") ...

 addirittura si è lanciato in "entro la metà del decennio") ...
Ma si, in questo campo ognuno dice la sua,
hai ragione. (invece nell' antri campi ...)
Ma che ne so. Io stasera te li posto, poi
giudica te.


wrote:

Mi rispondo da solo ...
A dire la verità si parla di ben prima.
Secondo alcuni in certe zone (p. e. Sicilia) sarebbe già raggiunta.
Entro 5-6 anni si parla di GP senza sussidi statali.
Le fonti sono varie.

 Ti vedo esperto...
LOL :'D solo a un comunista poteva venire in mente di pagarla... 


Magari hai ragione ... Spero !

>Magari hai ragione ... Spero !
No.
Il fotovoltaico basato sulla tecnologia attuale
(silicio monocristallino) ha un costo molto
alto perchè il processo CZ ha un costo
altissimo.
C'è una alternativa, i pannelli a CdS/CdTe, ma
comunque il costo resta elevato perchè, se
è vero che un pannello di 1 m^2 può costare
meno che non caso del Si, di fatto per ottenere
il fabbisogno energetico di un condominio
serve un'area che è ben più grande della
terrazza del condominio stesso.
C'è poi il problema che questi pannelli in
uscita producono una tensione molto bassa
(circa 0,6 V) ed anche nel caso di grandi
correnti, servirebbe un circuito di conversione
tensione corrente per portare la tensione a
valori di tipo industriale (380 V) che comunque
ha delle perdite.
La verità è che noi possiamo usare il fotovoltaico
per ottenere energia, ma in misura non superiore
al 10-13% del fabbisogno.
E, dovendo mettere pannelli per svariati km.
quadrati, abbiamo bisogno di una tecnologia
più economica dei sistemi basati su materiali
inorganici cristallini (per essere precisi, l'unico
approccio competitivo sarebbe quello delle celle
solari a film sottile con componenti di tipo
organico).
**Ma**, una volta raggiunto questo 10-13% circa,
il resto dell'energia, specie per usi industriali,
deve venire dal nucleare o da altre fonti, non
può certo venire dal fotovoltaico.

 milioni di anni 
Non è detto. Può essere che milioncioni di anni fa c'era sulla terra del 
metano in abbondanza o forse addirittura allo stato liquido che ha 
successivamente polimerizzato.


Malese ha scritto:

dai... el cunicio e' un cMMmunistA? Vista la sua stupidita' non l'evrei 
mai detto, sinceramente


 dai... el cunicio e' un cMMmunistA? 
specchio riflesso senza ritorno LOL :'D 
in che classe sei bimbo? 

 può certo venire dal fotovoltaico.
Grazie delle spiegazioni. Fatti vedere piu' spesso.
P.S.
Oh Pe', visto che sgobbone all' ufficio
elettorale che hanno fatto a Milioni ?
Roba da paura !  Guarda il 3D che ho messo
"uora uora" .

 o da altre fonti
Eh beh ... Abbiamo riempito l'insieme.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
PERO NON SAI L'ULTIMA IN MERITO AL FOTOVOLTAICO,
SEMBRA CHE UN DEPUTATO DEL PDL ABBIA IN SERBO
UNA LEGGE CHE LO VIETA, PERCHE?..PERCHE
DISTRUGGEREBBE I PANORAMI,,,,,,,,,,,,,,,MA SI PUO
ESSERE COSI CRETINI?
MI STO CHIEDENDO, E FORSE HO RAGIONE, CHE NEL
GOVERNO CI SIA UN GRUPPO DI DEPUTATI DEL PDL
CHE NON VALGONO UN CAZZO, E SERVONO PER
FARE LEGGI PER COMPòICARE LA VITA A TUTTI NOI.
COME QUELL'ALTRA SCEMATA DI UNA DEPUTATA
 DIEL PDL CHE VOLEVA ABOLIRE LA MACELLAZIONE
 DI EQUINI PER USO NUTRIZIONALE.........ROBE DA PAZZI
P 

può certo venire dal fotovoltaico.
Si e no.
Per esempio, il solare termico a concentrazione_potrebbe_ essere
interessante. Non risolutivo ovviamente, ma interessante si.
Certo, la fusione lo e' di piu', ma li' stiamo peggio che con i
pannelli fotovoltaici a sestupla giunzione (esistono, esistono).
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

Certo, la fusione lo e' di piu',
No,
lo e' di MENO, perche' il solare termico si puo' fare, (e si fa)
mentre
per ora la fusione NO.
Continui a confondere l' aspetto concreto con quello della ricerca.

 Continui a confondere l' aspetto concreto con quello della ricerca.
E per fortuna che cianciavi di competenza da avere...

radicale.002 ha scritto:

Al sud perché lì ci sono le aziende che posso produrre il silicio 
necessario per i pannelli ( STM ) e perché l'insolazione é decisamente 
maggiore che al nord, sia per latitudine che per giorni di sole... Tieni 
conto che la Sicilia tra pochi anni produrrà energia elettrica dal 
fotovoltaico allo stesso costo di quella prodotta dal petrolio.

 
E:
1)Dov'é di grazia? Per adesso non si trova..
2)Se anche ci fosse ti rendi conto che bruciandolo o liberandolo rendi 
questo pianeta invivibile? ( leggi del pianeta Venere per renderti conto 
di cosa sia il "vero" effetto serra... )

 
E perché mai allo stesso livello di prima, le industrie ed i trasporti 
ADESSO come pure la popolazione sono insostenibili per il pianeta.. O 
diminuiscono o c'é un crollo catastrofico... Basta leggere i dati di 
produzione/riserve di materie prime/danni ambientali per rendersene conto.

 raccogliere questa energia e usarla
Ottimo. Quando qualcuno ci riesce, facci un fischio.
Raffaele

 LE COSE SI FANNO SOLO QUANDO SI STA CON LE PEZZE AL CULO
Piccolo problema: quando finirà il petrolio, o comunque quando
inizierà a scarseggiare pesantemente, il sostituto dovrà GIA' essere a
regime. Non è che domani finisce il petrolio, e dopodomani cambiamo
tutto e mettiamo il fotovoltaico.
Gli effetti della scarsità di petrolio si faranno sentire molto prima,
e la soluzione bisogna iniziare a metterla in pratica ADESSO.
Raffaele

fotovoltaico allo stesso costo di quella prodotta dal petrolio.
Temo che tu non sappia di che cosa stai parlando.
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 E per fortuna che cianciavi di competenza da avere...
Capisci poco tu, molto poco.

 al 10-13% del fabbisogno
Con un sistema di distribuzione basato sulla corrente continua si potrebbe 
avere tutta che l'energia che vogliamo dal sole, ma non necessariamente di 
tipo fotovoltaico
http://lescienze.espresso.repubblica.it/articolo/Il_grande_piano_solare/1324927
http://it.wikipedia.org/wiki/Impianto_solare_termodinamico#Vantaggi_e_svantaggi
(Quote) Seguendo questa linea si è pensato anche alla costruzione di mega 
centrali solari-termodinamiche nel Nord Africa, in seguito ad accordi 
internazionali con Libia e Marocco (Progetto DESERTEC), làddove la 
disponibilità di spazio (deserto) e condizioni climatiche relative 
all'insolazione media annua del tutto ottimali creerebbero situazioni 
particolarmente favorevoli alla produzione su vasta scala di energia 
elettrica: sembra che tale soluzione, unita alla realizzazione di reti di 
distribuzione elettrica a 'corrente continua' e a bassa perdita, possa 
arrivare a soddisfare anche l'intero fabbisogno energetico europeo (UnQuote)
Quello che non riesce ad entrarvi in testa è che per il momento i 
combustibili fossili sono la risorsa energetica a più buon mercato, solo 
quando il petrolio superficiale inizierà a scarseggiare per davvero si 
passerà alla Energia 2.0 

 tipo fotovoltaico
L'elettricità non la si trasmette in AC così, per sport...
Mi sta bene usare DC per alimentare impianti locali producendo
elettricità con sistemi locali (che so, illuminare una casa con
lampadine a led alimentate da pannelli PV). Mi sta meno bene produrre
elettricità in Africa e trasportarla in DC in giro per il mondo.
Raffaele

 petrolio.
Naturalmente per te  che il petrolio inquina e che
prima o poi finisce sono solo cazzatelle, vero?
	Saluti
 


Coglioncello, pure i Tedeschi sono sporchi comunisti?
	Saluti

 
Temi che tu non sappia di cosa sto parlando...