Newsgroup: it.politica
Titolo: Moratti e Montezemolo

      Ernesto mode on:
      ITALIANI ASCOLTATE DUE GRANDI DELL' ECONOMIA; DUE SIGNORI DISTINTI E
COLTI CHE HANNO FATTO GRANDE L' ITALIA!
      Ernesto mode off
      Ahi ahi, prevedo qualche bel avviso di garanzia alla moratti tra
qualche mese (a meno che non vinciamo noi le elezioni :-) Comunque sempre
piu' grandi di Italia (ma quelli veri e che producono) scelgono il Polo
delle Liberta', a partire da Agnelli fino alla Moratti. Italiani seguite l'
esempio dei grandi!
      Sfida tv a distanza tra i due candidati premier
      Rutelli attacca sul programma: "Apre voragini"
      Berlusconi firma "il contratto"
      e schiera Montezemolo
      Il leader del centrodestra da Vespa
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       ROMA - "Un contratto con gli italiani" firmato in diretta alla
televisione e l'annuncio della squadra di governo con tanto di ministero al
presidente della Ferrari, Luca Cordero di Montezemolo, per Silvio
Berlusconi. Un attacco duro e dettagliato al programma degli avversari con
una massiccia dose di ironia per Francesco Rutelli. I candidati premier del
centrodestra e dell'Ulivo si fronteggiano a distanza: il primo va a Porta a
Porta da Vespa, il secondo parla dallo studio di Primo piano, al Tg3.
      Teatrale Silvio Berluscon: in apertura della registrazione della
puntata del programma di Vespa si presenta con un foglio dattiloscritto e
legge: "Tra Silvio Berlusconi e i cittadini italiani si conviene e si
stipula quanto segue: nel caso di vittoria della casa delle libertà alle
prossime elezioni politiche Silvio Berlusconi si impegna: abbassamento della
pressione fiscale; difesa dei cittadini dalla criminalità e dai reati;
aumento ad un milione al mese delle pensioni minime; creazione di un milione
e mezzo di nuovi posti di lavoro; realizzazione di almeno il 40% del piano
decennale per le opere pubbliche. Nel caso in cui al termine dei cinque anni
almeno quattro su cinque di questi impegni non fossero stati raggiunti
Silvio Berlusconi si impegna formalmente a non riproporre la propria
candidatura alle prossime elezioni politiche".
      Poi le anticipazioni sulla squadra di governo: "Ci sarà anche un nome
che farà piacere a molti italiani e cioè quello di Luca di Montezemolo. Ci
sono momenti della vita, che impongono dei cambiamenti, e credo che
Montezemolo sia arrivato ad uno di questi momenti".
      Quanto all'incarico, secondo Berlusconi "Montezemolo ha molte
competenze e potrebbe andare allo sport come al commercio estero". Gli altri
sono Giulio Tremonti, Marcello Pera, Franco Frattini, Antonio Martino,
Antonio Marzano, Altero Matteoli, Domenico Fisichella e Alberto Brambilla,
vicino alla Lega.
      Su Mediaset, il Cavaliere conferma che non farà alcun annuncio e fa
capire che "il blind trust è una soluzione percorribile". sarà presto in
vendita invece il ramo Rc auto di Mediolanum, che "sta per essere ceduto".
      Da parte sua Francesco Rutelli ora va all'attacco del programma degli
avversari: "E' di tutti questo programma? - domanda - o è solo di qualcuno?
Dove è quello della Lega? E' di Forza Italia? Di Fini? Non si sa. E' come
quella recita, è un mistero buffo".
      In realtà il testo è apparso ieri sul sito di Fi, ieri sera su quello
di An, solo oggi su quelli di Ccd e Cdu. Ma non su quello della Lega. Nel
pomeriggio l'attacco si ripete. A Primo Piano, Rutelli approfitta della
precisazione di Berlusconi su Mediaset: "Una promessa al giorno smentita il
giorno dopo. La verità è che quella fortuna televisiva se la tengono ben
stretta".
      Su un'unica cosa il candidato premier dell'Ulivo si dice d'accordo con
il Cavaliere: nell'appello contro l'astensione. "Andate a votare - dice - E'
una scelta decisiva". E naturalmente l'appello è a votare Ulivo, anche per
chi, come gli elettori del Prc, si riconosce in altri partiti. "Oggi il voto
utile, se si vuole battere la destra e si vuole un cambiamento credibile, è
da dare all'Ulivo".
      Ma si capisce che, per il candidato premier del centrosinistra, il
vero cavallo di battaglia di oggi è il programma del centrodestra.
"Finalmente ne è spuntato un simulacro, e questo ci permette di dire la
nostra". E la dice: si tratta di "un piccolo testo" che "spalanca voragini,
interrogativi, e non dà risposte".
      Quattro sono i bersagli del candidato dell'Ulivo: le "giravolte" sul
fisco ("sono tornati a proporre un taglio della pressione dal 43 al 33% che
in mezz'ora ci farebbe uscire dall'Europa"), le "bufale" sulla legge
obiettivo per le opere pubbliche ("è incostituzionale"), "la pretesa di un
controllo politico-parlamentare sulla giustizia", la "linea oltranzista"
sull'ambiente e la difesa della salute. "Perchè la destra - domanda - non ha
speso una parola sulla posizione Usa che affossa il negoziato sull'effetto
serra?".
      (8 maggio 2001)

 esempio dei grandi!
BRAVO è proprio questo che non voglio fare, io non ho i miliardi da
nascondere, non ho le società off-shore per pagare meno tasse, non ho le
banche che mi danno le sovvenzioni ed i mutui perchè sono capo del governo,
non ho milardi da spendere per curarmi.....................
ho una piccola attività ricevuita da mia madre, che ha fatto sacrifici per
anni,
ho pochi soldini da parte,
ho una piccola casa.
E non voglio che ad arricchirsi siano sempre i soliti che non pagano mai le
tasse, che vogliono togliere il FALSO IN BILANCIO dalle aziende, che hanno
fatto i DECRETI SALVALADRI per far uscire gli amici di prigione.
Io mi reputo una persona onesta e voto gli ONESTI
VOTO ULIVO E RUTELLI
Te, caro il mio amico miliardario fai bene a votare il tuo capetto, tanto
cosa te ne frega
- quando toglierà la previdenza sociale per farti fare una bella
assicurazione per curarti,
- quando toglierà le pensioni per farti fare una bella assicurazione sulla
vita,
- quando favorirà le scuole private a scapito di quielle pubbliche
A te cosa te ne frega tanto con i soldi si fa tutto VERO?????
MA CE LI HAI I SOLDIIIIIIIIIIIIII o speri che un pochini dei suoi li dia a
te ........
cosa fai, farai come gli schiavi nell'antica Roma, ti metterai sotto il
tavolo sperando che qualche osso te lo lascino?????
VAi a farti vedere da uno psichiatra prima di votare....... ti farebbe
bene!!
Un saluto
Leonardo - Follonica

 vita,
.L'Inps incassa 120.000 miliardi e ne spende 300.000 . Fai te ... Io
incomincerei a licenziare i suoi dipendenti !
Lu Dongbin

 ha scritto nel messaggio
news:3AF87D71...@libero.it...

Caso strano con quel de--cretino uscì di prigione anche un certo
Poggiolini...... ti ricordi i lingotti d'oro nei cuscini.......ecc. ecc.
Siiiii licenziamo tutti, le pensioni acquisite si pagano con i soldi di
chi??????

 chi??????
Se l'Inps fosse un'impresa qualunque sarebbe già in mano ai curatori
fallimentari . Spende troppo e incassa meno di quello che gli serve , sebbene il
prelievo dei contributi sia enorme . Mi sembra chiaro che così non si può andare
avanti . Qualsiasi settantenne se nella sua vita non avesse dovuto versare i
contributi e avesse invece potuto dare gli stessi soldi ad una assicurazione
privata , oggi riceverebbe una pensione molto più alta . E le assicurazioni sono
imprese che non vanno in deficit perché gestiscono i soldi che prendono mille
volte meglio dell'Inps .
Lu Dongbin

 fallimentari
Il problema lo hai aggirato, non hai dato una risposta!
L'INPS deve essere rivista, ma non le pensioni, quelle devono rimanere; devi
inoltre aumentare i posti di lavoro (ma gli italiani non vogliono fare certi
lavori) allora devi cercare tra gli immigrati per pareggiare i conti con
l'INPS; poi, dopo, puoi anche iniziare a "proporre" pensioni alternative, ma
queste sono già nel programma dell'Ulivo.
Ma il discorso si allungherebbe troppo, dovremmo stare qui a scrivere per
ore ed invece è ora che vada a letto.
Staremo a vedere, io voto Rutelli ..... te quello che vuoi ..... sarà il
tempo a farci capire chi aveva ragione, soltanto quello.
Un salutone fraterno
Leonardo - Follonica (GR)

 Lu Dongbin
Ne prendono meno, sanno farli rendere ed in proporzione a quanto
versato danno molto di più dell'INPS che é un cassone di Stato
mal gestito e che dei nostri contributi fa uso diverso dallo
scopo per il quale li abbiamo versati.
Le assicurazioni non cambiano le regole a partita iniziata e
se si fa un contratto per percepire la pensione a 60 anni, la
pagano a partire dal sessantesimo compleanno e non ti vengono
a raccontare come é accaduto a noi in Italia dopo aver pagato
per decenni, che la pensione te la pagheranno a 65 anni. Una
misura che mi ha colpito e per la quale sono furioso.
g

 privata , oggi riceverebbe una pensione molto più alta .
ovviamente a patto che lo stato garantisse per il privato.............come
il privato chiede......e pantalone dispone.........
lu dove vivi????  in cina???
--
       gennaro silvestri
silverto...@galactica.it

 ha scritto nel messaggio
news:3AF8D527...@efitalia.net...

tu ovviamente parli delle
assicurazioni...svizzere...olandesi...inglesi....in italia non è rose e
fiori come tu dici ed è già molto che a scadenza di contratto ti danno il
sottoscritto: dicono che è già una buona rendita quello che lo stato ti
permette di scalare dall'imponibile (ieri il 25% oggi il 19%).....lo
stato...sì lo stato: non certo il privato!!!!
--
       gennaro silvestri
silverto...@galactica.it

 volte meglio dell'Inps .
Ma prima di dire una cazzata simile (che neanche Brambilla la dice) hai mai
preso una matitina e fatto i conti?
Il problema pensioni, se c'è, è che l'INPS dà troppo di più di quanto
avrebbe mai dato un'assicurazione privata.
Eppure, se togli il peso  dell'assistenza, i conti INPS sono a posto fino al
2020 per i pessimisti e fino al 2030 per gli ottimisti. Ed è delle pensioni
che si dovranno pagare tra 20 o 30 anni che si discute. E' evidente che
bisogna pensarci adesso, ma interessa chi oggi ha meno di 40 anni, non i
pensionati che, quando prendono 800mila lire al mese, è perché in tutta la
vita non hanno versato una lira di contributi.
Ora capisco perché si vota l'idiota che ci tiene tanto a fare il presidente
del consiglio e, quando si parla di conflitto d'interessi, dice che il
presidente del consiglio non fa un cazzo e non conta un cazzo.
Il che, oltretutto, è abbastanza vero. Ma allora  perché ci tiene tanto?

 ha scritto nel messaggio
news:9da0gc$gkl$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Una domanda, Leonardo, anche se credo che non saprai rispondermi.
Che fine hanno fatto i soldi già versati ?? Ovvero, c'è stato un tempo in
cui l'INPS incassava contributi e non pagava le pensioni. Quei soldi, che
fine hanno fatto ?
Inoltre: per i baby pensionati statali chi ha pagato ??
Inoltre: per i sindacalisti in SPE chi ha pagato ??
Inoltre: per i funzionari del PCI che con due anni di lavoro ottenevano la
pensione, chi ha pagato ?


?????????????????????????????
???????????dipendenti???????????

 Lu Dongbin
seguendo il tuo ragionamento perche berlusconi vuole dare 1.000.000 al mese
ai nonnetti se non gli spettano forse per una funzione sociale o solo per i
voti come pare da quello che tu dici

 Inoltre: per i baby pensionati statali chi ha pagato ??
chiedi alla giunta regionale siciliana (polo, ovviamente). Loro ne sanno
qualcosa

 ha scritto nel messaggio
news:3AFAF82E...@yahoo.com...

No lo chiedo ai baby pensionati statali dal 1976 a oggi.

attenti ha scritto:


Personalmente non sono d'accordo con te. L'INPS ha assicurato pensioni
miserevoli anche a chi non ha mai versato un tubo: con una
assicurazione privata questa pletora di cittadini non avrebbe mai
ricevuto niente, nemmeno l'obolo ddell'INPS.
Saranno cazzi amari per quelli della mia generazione (40 anni) e per
quelli delle generazioni successive visto che il divario tra quanto
versato in contributi e quanto riceveranno in pensioni e' nettamente a
loro sfavore.

Ciccio Brambilla wrote:

se hai bisogno di conferme ulteriori chiedi pure.. e domanda chi ha
"sgovernato" l'Italia degli anni ottanta.. c'era proprio un amico di
Berlusconi, che si chiamava Craxi.

 ha scritto nel messaggio
news:3AFC5514...@yahoo.com...

Che governava con il beneplacito del PCI (98% delle leggi di spesa
appoggiate)

 appoggiate)
E già. Perché se una legge dà soldi in più ai pensionati un'opposizione
qualunque vota contro....
Si possono anche approvare singole leggi, ma l'insieme di una politica è
responsabilità della maggioranza.
Sarebbe facile dire che nell'ultima legislatura l'opposizione era d'accordo:
quando non votava a favore non c'era proprio. Presente, a votar contro, non
c'è stata quasi mai.