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Titolo: Back to 2013

La collaborazione PD e M5s era già scritta nel 2013
Bersani e Prodi, che dal Quirinale avrebbe poi dovuto garantire il patto,
avevano provato - da posizione di forza - a trattare con M5S.
ma qualcuno di cui non faccio nomi per carità di patria (solo cognomi: Renzi
e D'Alema) mise loro 101 bastoni fra le ruote.
 
ora siamo di nuovo lì a quel punto: se si vuole che una legislatura parta e
a meno di non volere il ritorno alle urne in tempi più che brevi e con la
stessa legge elettorale, il PD deve decidere con chi dialogare: con la
destra - che per Renzi sarebbe una cosa tipo usato sicuro - o con il M5S*?
 
ecco...mi sembra però che il giglio marcio (Lotti & co.) non abbia problemi
di sorta a parlare con gli emissari della destra.
mentre con M5S no, con loro no, niente.
 
sono scelte..
 
 
*anche se - va detto - trattare adesso da posizioni di debolezza (18%) è
molto più arduo.
 
 
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 

 sono scelte..
 
Non cosi' strane.
 
L'elettorato di pd e 5s e' lo stesso. Un grande centro.
 
Trovare un accordo con i 5s significa per il pd farsi
inghiottire e non esistere piu'.
 
Senza contare che, alla fine, chi ha vinto le elezioni e'
il cdx al quale per la maggioranza mancano una 70na di
poltrone mentre al m5s ne mancano 150.
 
Cioe' occorrerebbe che l'intero pd, senza alcuna defezione,
si riversasse nel m5s, il partito cioe' con il quale si e'
sputato per tutti gli ultimi tempi.
 
Guarda, personalmente faccio il tipo per un governo m5s-pd
perche' nel giro di poco l'italia se li leva dai coglioni
entrambi perche' gestire 150 parlamentari non tuoi e' un
compito arduo e perche' il programma m5s e' ridicolo.
 
Magari sbaglio ma tutta questa spinta nel ritenerlo
probabile non e' credibile.
 
Diciamo che la maggioranza dei media, marchione, boccia, la
ue, scalfari, le banche ecc facciano la loro pressione per
continuare le politica attuali ma i numeri rimangono
quelli.
 
E sono a favore del cdx.

 E sono a favore del cdx.
 
Cdx è una vuota espressione che non ha alcun riferimento con la realtà 
politica e programmatica di quanto esprimono i tre partiti. Al di là delle fregnacce del "siamo tutti d'accordo".
 
Un loro governo, con appoggio di parlamentari presi a destra e manca, 
avrebbe vita breve o in alternativa sarebbe paralizzato sui temi che 
hanno fatto presa nell'elettorato leghista: migranti e "sovranismo".
 
brif 

 "siamo tutti d'accordo".
 
Questa e' piu' una speranza che una fotografia della
realta'.
 
Rimane il fatto che il cdx ha vinto le elezioni ed i numeri
lo dimostrano.

 E anche di esperienze politiche in senso lato.
 
Quindi il pd dovrebbe fornire al m5s le competenze (che il m5s non ha) 
per gestire lo Stato in un modo che il pd (giustamente) ritiene esiziale 
per il Paese? In sostanza, il pd dovrebbe fare il sicario per il m5s? :)
 
-- 
Namib
---
Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 lo dimostrano.
 
Stanno al governo?
No.
E allora - per ora - non hanno vinto una cippa.
 
Dirò che hanno vinto quando staranno al governo ***e*** metteranno 
***in pratica*** i loro programmi sui migranti/stranieri e sull'Europa.
Due aspetti differenti, di cui il primo - stare al governo - non significa riuscire a mettere in pratica i velleitari programmi sui migranti, sugli stranieri in genere e sull'Italia che dovrebbe diventare sovranista.
 
brif

 Quindi il pd dovrebbe fornire al m5s le competenze (che il m5s non ha) 
....
 
L' unica comptenza che ha il pd e' quella di saccheggiare le casse 
pubbliche, non ti preoccupare, anche il M5S, senza l' aiuto del pd , ci 
riuscira' benissimo...

 
 
Vedo che mi sono espresso male. In quanto anche tu mi fai questo appunto.
 
X05 aveva scritto che un eventuale accordo tra PD e M5S avrebbe significato
per il PD farsi inghiottire e non esistere più.
Contestavo questa ipotesi, sulla base delle esperienze di gestione dello Stato da parte del PD. E aggiungo, di una buona dose di capacità democristiana di gestione del potere e fregare gli alleati.
 
Non entravo nel merito della positività o negatività di un accordo PD/M5S.
 
Peraltro ritengo che ogni accordo vada valutato sulla base delle alternative 
che si presentano all'Italia.
Sai bene che un governo di destra, al di là dei contrasti tra i partiti 
che lo compongono, esprimerebbe una carica fascista e razzista preoccupante 
per le conseguenze in Italia.
 
Che non sono soltanto conseguenze politiche, ma anche di ordine pubblico.
E' vero che sono passati tanti anni, ma nel 1960 a Genova il fascismo fu ricacciato nelle fogne dai portuali.
 
Altri tempi, evidentemente. Ma l'Italia è comunque per l'80% antifascista e antirazzista.
 
brif
 

 E allora - per ora - non hanno vinto una cippa.
 
 
Se hanno piu' parlamentari hanno vinto le elezioni. Il
governo e' un'altra cosa.

 
 
hai ragionissima
 
io direi che se il PD non alleandosi col M5S (dove con "allearsi" si
intenda uno degli innumerevoli concetti sfumati o meno che gli vengono
assegnati dai politici) permettesse e anzi obbligasse il M5S a trovare
sponda a destra ... 
 
beh, per voi sarebbe la picconata in fronte finale e letale. Perchè
(penso) perfino molta parte dei vostri piu ottusi e caparbi elettori
v' abbandonerebbe
 
Lasciare il paese ai destri, ti rendi conto ? E  perchè ? Perchè 
gne gne avete litigato durante la campagna elettorale ? Perchè 
gli elettori vi hanno "assegnato il ruolo dell' opposizione" ? 
 
ma ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Spero davvero di non dover vedere anche questa. Te lo giuro. 

 vanno avanti tranquillamente.
 
al momento nella tua lista, ci sono una mezza dozzina di microstati, la russia (se vogliamo chiamarla europea), stati-disastro e poi tre o quattro stati che vanno si' bene, ma sono associati all'UE in tutto tranne che nel nome.

Shylock:

Riguardo agli stati disastro sono anche all'interno della
ue.
 
Per il resto, io non sono anti europeo o contro il mercato
unico. Dico solo che l'euro fallira' perche' non
sostenibile.

sostenibile. 
 
e lo dici da almeno un paio di lustri.


quel tizio, se ipotesi tra 20 anni la UE sarà unita come stati uniti
d' europa, sarebbe capace di dire che : visto ? Non era sostenibile 
cosi com' era dunque sè dovuta trasformare. Percio avevo ragione. 
 
Ma voi continuate a rispondergli come se fosse una persona normale
mi raccomando. 
 

 e lo dici da almeno un paio di lustri.
 
Uno, per la precisione.
 
Ogni processo politico ed economico non si misura su spazi
temporali ristretti.
 
Ma, del resto, neanche la politica di un'azienda si misura
sul breve periodo.
 
Chi lo fa e' costretto ad inseguire gli eventi. E la cosa
non e' nella mia natura.

 temporali ristretti.
 
milioni di testimoni di geova concordano con te.

 milioni di testimoni di geova concordano con te.
 
Be', sai, nel 2012 scrivevo che renzi avrebbe portato il pd
a schiantarsi.
 
Nel 2007 scrissi, tra le risa di tutti, che pd e forza
italia avrebbero governato insieme.
 
Nel 2014 scrissi che il sovranismo avrebbe guadagnato
terreno e le sinistre avrebbero perso in tutta europa.
 
Nel 2011, all'avvento di monti, scrissi che le politiche
sarebbero state recessive e avrebbero peggiorato i conti
dell'italia.
 
Magari sull'euro mi sbagliero' ma riguardo all'integrazione
europea non si e' fatto un passo sostanziale in 18anni e
non c'e' una sola ragione del perche' dovrebbe essercene
qualcuno mentre gli squilibri interni alla ue aumentano.
 
Pero' hai ragione: l'euro potrebbe essere mantenuto con le
armi.

 armi.
 
ok, prima o dopo il solito "paio d'anni"?

 
 
Pero' tu continui a promettere sfaceli mentre la ue cresce al 2% e
passa. Bye bye cretino.

 ok, prima o dopo il solito "paio d'anni"?
 
Hai la stessa creativita' di scler.

 Hai la stessa creativita' di scler.
 
la creativita' serve ad inventarsi le cose, io mi limito alla verita'.

 governo e' un'altra cosa.
 
Nisba.
Per mesi, anzi per almeno un anno, le trombe delle destre hanno schiamazzato 
con "faremo il governo, cacceremo i migranti e l'Italia fuori dall'Europa" (libera interpretazione).
 
Riassumendo.
Presentavano un programma condiviso realmente? No.
Sono il primo o il secondo partito? No - Sono il terzo e il quarto.
Sono al governo? No.
 
Hanno vinto? 
Se vuoi consolarti con "la coalizione" fai pure, ma sai bene la vittoria si misura con il governo e con la realizzazione degli utopici programmi sui migranti/stanieri e sull'Italia sovranista.
 
Tutto il resto sono chiacchiere.
 
brif

 alla verita'.
 
Anche a collegare le informazioni. Cosa nella quale,
infatti, non brilli.

 migranti/stanieri e sull'Italia sovranista.
 
Se la strategia dipendesse da me non farei alcuna alleanza
ne' con il pd ne' con i 5s ma metterei a nudo la politica
del m5s che e' in continuita' con quella del pd.

 bogie
 
ROTFL!!!! L'aveva scritta solo quel cetriolo di Bersani, che ci ha fatto 
perdere tre mesi di tempo prezioso per rincorrere un pluripregiudicato 
condannato in via definitiva per triplice omicidio.
Nessuna persona intelligente ha mai condiviso la bischerata del cetriolo.
 
Giovanni Polito
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 del m5s che e' in continuita' con quella del pd.
 
Il PD aveva (ha) una politica univoca? :-)
 
brif

 infatti, non brilli.
 
ma tu non colleghi informazioni, crei fantasie.

 di vita inferiore a quello dei greci.
 
Io ho scritto che:
 
"So che l'ungheria ha il fiorino ed una buona economia"
 
Ed e' vero. Ha un'ottima crescita del pil, dell'industria e
dei servizi. E non adotta l'euro.
 
Facendo parte dell'ex blocco sovietico e' evidente che la
sua trasformazione e' successiva al 1990 e non puo' avere
lo stesso tenore dell'europa occidentale. Ma questo vale
per qualunque paese dell'est indipendentemente che abbia o
non abbia l'euro.

 non abbia l'euro.
 
mah, la slovacchia e l'estonia vanno meglio dell'ungheria.
 
e sono nell'euro.
 

 e sono nell'euro.
 
L'economia slovacca cresce allo stesso ritmo di quella
ungherese  e l'estonia ha appena varato una moneta
parallela virtuale e aperto a rapporti diretti con la gb
dopo la brexit.
 
Per contro ci sono altre nazioni che hanno rifiutato l'euro
nonostante un primo avvicinamento come polonia, repubblica
ceca e proprio l'ungheria.
 
Insomma c'e' vita e pace anche fuori dall'euro nonostante
tutte le cazzate che racconti.

 
 
notare poco fa aveva mezionato la Slovenia come un paese ue che non va bene:
 
https://www.google.co.uk/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:HUN:SVN&ifdim=region&hl=it&dl=it&ind=false
 
 
ROTFL

 Non c'e' nessuna guerra in ucraina 
 
ROTFL!, basta, questa mi ha fatto ridere abbastanza per le prossime tre settimane. ci si vede dopo le vacanze :D

 dopo la brexit.
 
e quindi ritardato?

 e D'Alema) mise loro 101 bastoni fra le ruote.
 
Confondi due cose indipendenti. Il siluramento di PRODI avvenne dopo e fu cosa ignobile.
 
BERSANI chiese ai fanculotti un appoggio esterno su OTTO PUNTI, lo chiamarono GARGAMELLA e MORTO CHE CAMMINA. BERSANI, ancora sano diu mente, si rifiutò di fare un governo col criminale piduisat colluso e la palla passo a LETTA, parente di quell'altro Letta, anima nera del corruttore truffatore di Stato.
 
Spero che ora il PD sia più civile e si limiti a rispondere "MIAO!" a Dimiao.
 
e

 La collaborazione PD e M5s era già scritta nel 2013 Bersani e Prodi,
 
Premesso che ormai mi fotte poco (o diciamo anche niente) di chi il PD
sceglie come alleato, mi domando perché il PD dovrebbe allearsi con un
partito culo e camicia con Farage: Farage è roba da Lega/Casa Pound.
Il PD si spaccia ancora per un partito di Centro Sinistra.
 
Ma lasciando stare le posizioni di principio, che lasciano il tempo
che trovano, perché dovrebbe aiutare chi lo ha seppellito di merda,
anche se il PD ne ha messo del suo (vedasi la boutade delle primarie
a Napoli tra Bassolino e la Valente, o la modifica costituzionale, ad
es.), al PD conviene stare da parte e sperare che, alla prossima tornata
elettorale, il suo elettorato di riferimento si sia dimenticato delle
puttanate passate ed abbia fiducia nelle puttanate future.
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 le prossime tre settimane. ci si vede dopo le vacanze :D
 
Puoi ridere quanto vuoi ma e' una rivolta dell'area
russofila del donbass.
 
A parte questo, l'ucraina ha rapporti stretti con l'ue
tanto da aver dato vita ad accordi specifici.
 
http://collections.internetmemory.org/haeu/content/20160313172652/http://eeas.europa.eu/top_stories/2012/140912_ukraine_en.htm
 
 
E' dal 2007 che l'ucraina e' nell'ambito di pre accordi con
la ue il che non ha evitato che la sua parte orientale si
ribellasse al governo.
 
Tra l'altro nel totale disinteresse europeo.
 
Stesso disinteresse nel caso ultimo della questione
spagnola.
 
Fattene una ragione, i paesi europei non sono in guerra per
ragioni piu' solide che il pagare il caffe' con una moneta
in comune:
 
- la II WW
- la nato
 
Solo i cazzari possono sostenere che la pace europea e'
dovuta ad una moneta.
 
E' proprio il contrario, e' perche' c'e' la pace che e'
possibile condividere una moneta.

 saccheggiare le casse pubbliche,
 
ciao cretino, commenta questo:
 
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1891063970928303&set=a.101347579899960.3138.100000741562056&type=3