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Titolo: se ipotizziamo che la democrazia diretta non puo' funzionare a causa ...

del fatto che il popolo sia composto da una massa di imbecilli
ladri ecc ecc allora dobbiamo ammettere  che  tale popolo  non 
sarebbe in grado di scegliere cum grano salis nemmeno i propri rappresentanti
 
Indi, noi assolutamente non crediamo al fondamento stesso, alla
base della democrazia. 
 
E se diciamo di crederci saremmo anche ipocriti, falsi come una 
banconota di 3 euro e vieppiu fatta di carta igienica. 
 
Dunque  peggiori  del peggior fascista, che almeno è chiaro cio
che vuole. 
 
E non venitemi a raccontare la barzelletta che eleggere taluni
rappresentanti sia enormemente piu facile che decidere in prima
persona (fatte salve materie tecniche ecc ecc ovviamente, per 
le quali, pero', nemmeno i politici sarebbero all' altezza) 
 
xke cosi non è. 
 
Difatti stabilire il valore di una persona è molto piu difficile
(anche xke è molto piu facile simulare, per quella persona)  che 
decidere la soluzione di un certo delimitato problema  il  quale
la stragrande maggioranza delle volte propone una serie di 
SEMPLICI soluzioni, la scelta dipendendo  solo dalle idee generali
del risolutore. 
 
Diffidate da chi teme il popolo : sono i peggiori. 
 
 


e aggiungo : 
 
oggi come oggi questa "democrazia" è costruita in modo tale da 
esentare ambedue le parti (popolo ed eletti) dalle loro responsabilita.
 
Difatti il popolo puo dire : è colpa dei politici, è colpa del sistema
che non mi consente di scegliere. 
 
e i politici possono dire di non aver potuto fare granche per le 
resistenze E del popolo stesso E delle opposizioni. 
 
E' la situazione peggiore.


Ultima considerazione (costruttiva) : dovremmo quindi costruire un 
sistema che, gradualmente (e quindi sperimentalmente e per aree di 
problemi dapprima limitate e poi sempre piu vaste) dia maggiore 
responsabilita diretta al popolo, e minore ai rappresentati di 
questo. 
 
E' questa la via, e io mi sento in dovere di indicarla.


 
Federalismo ?
 
 
-- 
Erik
 

Massimiliano Catanese 09:41, venerdì 8 settembre 2017:

Ma c'è un problema: come costruire istituzioni alternative alle
attuali dell'occidente democratico, secondo i principî che
esponi?
 
E' tutto ancora da fare, siamo a zero...
 
E' tutto basato sulla rappresentanza, la democrazia attuale è
INdiretta (anche in Isvizzera dove pure hanno i referendum su
tutto)
 
 
-- 
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!


hai ragione, e di brutto pure. No, dico sul serio. 
 
Qualche indicazione di massima ho qui tentato di darla :
GRADUALMENTE
 
ovverossia costruire aree all' inizio molto limite e specifiche
di legislazione dove è necessaria l'approvazione diretta da 
parte del popolo. 
 
E osservare quello che accade. 
 


beh ... non saprei, perchè di per se il federalismo, seppur avvicina
le persone al popolo (localmente) è pur sempre un sistema indiretto.
 


up

 del risolutore. 
 
PURTROPPO questo assunto è FALSO: oggi la maggior parte dei problemi sono complessi e spesso anche i politici sono obbligati a rivolgersi a degli scienziati esperti. Questo nn garantisce il 100% di soluzioni giuste ma è la strada più giusta.
ESEMPIO: l'Italia trarebbe più beneficio più guai uscendo dall'euro? Il politico ignavo fa un bel referendum e scarica laresponsabile sul sondaggio popolare.
Il politico avveduto farà la sua battaglia parlamentare cercando di far capire i suoi punti di vista, farà parlare tecnici internazionali, dibatterà il problema con persone che sanno. Se poi spetterà a lui, o al suo governo, a alla dua maggioranza parlamentare la decisione DOVRA' PRENDERLA ASSUMENDOSENE LA RESPONSABILITA'.
Saggiamente i Padri Costituenti esclusero dal referendum le materia fiscali e i trattati internazionali. Capita la ragione profonda e ovvia di questa esclusione, si può chiudere la chiacchierata.
 
e


 oggi la maggior parte dei problemi sono complessi 
 
no
di certo non la maggior parte
 
Mi dispiace
 
Tra l' altro (e questo è il colmo) son stati oggetto di referendum
questioni DAVVERO complesse. 
 
Andiamo cioe a tastoni. A caso. A cazzo di cane. 
 
Mentre io propongo un progetto sistematico. 

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