Newsgroup: it.politica
Titolo: Liceo Carducci, Ramelli e Cerebrodetersivi

La squallida vicenda del Liceo Carducci di Milano in rivolta a
causa del progetto di intitolare a Sergio Ramelli un'aula mi
suggerisce un paio di considerazioni:
1) Tutto questo non accadrebbe se il povero Ramelli non fosse
stato di destra.
2) Il Comunismo, comunque camuffato, rimane sempre la piu' grande
multinazionale nel ramo Cerebrodetersivi.
Ciao ciao
Giorgio Mazzoldi
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<* La lunghezza di un minuto dipende da quale lato della porta del bagno ti trovi. *>

 <* La lunghezza di un minuto dipende da quale lato della porta del bagno
ti trovi. *>
Scommetto che tu eri fra quelli che propinavano l'olio di ricino, per cui ti
trovavi dalla parte giusta della porta, eh?


Il fatto grave che Ramelli sia stato ammazzato non lo rende di per se' degno
di essere ricordato con l'intitolazione di un'aula scolastica.
Quali sarebbero state le  benemerenze di Ramelli in campo scolastico o
sociale?
Quelle di essere stato un fascista?
Forse non si ha ben chiaro cosa facevano e quale funzione politica
esercitavano in quel periodo (prima, durante e dopo la Strage di Stato) i
fascisti.
Comunque il mio ricordo diretto e' che la quasi totalita' della sinistra e
dell'estrema sinistra del tempo abbia  ritenuto quell'assassinio avulso
dalla sua pratica politica.
Dunque cosa avrebbero da rimproverarsi i comunisti di allora e di oggi?
Romeo
--
http://www.brianzapopolare.it/
http://digilander.libero.it/PRCseregno
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Ciao ciao
gli studenti dell'sitituto si oppongono a intitolare l'aula a ramelli
( il /povero/ fascista ramelli) perche' si caricherebbe di significato
politico un'istituzione come la scuola, senza peraltro ravvisare nel
/povero/ ramelli un qualsivoglia merito tale da intitolargli un'aula
scolastica. Se non lo capisci ammazzati e fatti intitolare un'aula.
Cristiano

 Quelle di essere stato un fascista?
Giusto!
Meglio intitolare vie e piazze a Carlo Giuliani, lui si che è "degno"!

 Meglio intitolare vie e piazze a Carlo Giuliani, lui si che è "degno"!
E c'hanno sempre pronto il contrappeso.
Parliamo di 'sto Ramelli: chi è?


Copio/incollo da Internet:
Sospettato di essere di destra, il 13 gennaio 1975, viene sequestrato da un
ottantina di attivisti di sinistra e costretto con la forza a cancellare
alcune scritte anticomuniste apparse fuori dalla scuola.
Sergio, alcuni giorni dopo, scrive un tema d'italiano in chiave
anticomunista. Consegna il compito finito al compagno incaricato di ritirare
i temi, che uscito dall'aula, viene fermato dai soliti aguzzini di sinistra.
Letto pubblicamente in assemblea, il tema diventa la prova che Sergio è di
destra.
Da quel momento sono insulti, sputi, minacce continue, tanto che un giorno é
il padre a doverlo salvare da un bar antistante al Molinari, dove è
assediato.
Impossibilitato a frequentare la scuola, Sergio si trasferisce in un
Istituto privato. Le aggressioni non terminano: il 3 febbraio, quando si
reca col padre a ritirare i documenti nella vecchia scuola, viene colpito
duramente e sviene.
Il 13 marzo il dramma: la mamma, tornando a casa, trova Sergio in una pozza
di sangue.
L'hanno aggredito alle spalle mentre usciva dal portone di casa alcuni
attivisti di sinistra con chiavi inglesi e spranghe.
Viene ricoverato al Policlinico con un trauma cranico, stato comatoso, e
fuoriuscita di materia celebrale.
Il cuore di Ramelli si arresta il 29 aprile.

 Sospettato di essere di destra, il 13 gennaio 1975
_cut_
Se la storia č davvero questa il motivo di non intitolargli l'aula non lo
vedo.


Per Carlo Giuliani invece, lo vedi? Non per fare polemica, davvero, solo per
sapere come la pensi...
Ciao.
Randall

 sapere come la pensi...
Forse non mi sono espressa bene: non vedo il motivo di *non* dedicargli
l'aula. Quindi penso sia una bella cosa intitolargliela, e non capisco
perchè gli studenti si oppongano.
Come per Carlo Giuliani credo sia stato bello dedicargli la piazza.

 ha scritto nel messaggio
news:%%Ecc.30713$rM4.1...@news4.tin.it...

Ok, avevo capito il contrario!
Ciao.

 perchè gli studenti si oppongano.
Perchè a quell'età si è coglioni. Solo la vecchiaia può essere peggio
dell'adolescenza. Tra l'altro nella vicenda di Ramelli mi sovviene una
domanda, mi sono appena visto su SKY "Bowling for Columbine" in lingua
originale, ora io mi chiedo per qual motivo Ramelli ad un certo punto non
abbia iniziato a girare armato. Il mondo è strano, negli USA un gruppo di
liceali si arma come i resistenti iracheni e in Italia uno che subisce
aggressioni ripetute neanche provvede a mettersi un coltello a serramanico
in tasca :-D

 ha scritto nel messaggio
news:57j57090hbsjc6shq...@4ax.com...

Mi pare che nemmeno Maria Goretti avesse merito alcuno!

 vedo.
Pur condannando l'episodio come tanti a sinistra all'epoca....
La vicenda del " povero mazziere fascista ramelli " (verità sottaciuta) si
inquadra in quegli anni di lotte aspre nei quali però il rapporto era di 10
morti a 1 per fare un esempio, a "favore" dei fasci...
ciò non giustifica certo ripeto ma....
Sarebbero purtroppo decine le scuole da intitolare ai vari ragazzi che a
sinistra venivano violentemente ammazzati.
Per mano destra e poliziesca.
Io intitolerei invece di tutto a chi come Vincenzo De Waure si "suicidò" a
Piazzale Tecchio in Napoli ardendosi vivo per mano fascista !!

 alcune scritte anticomuniste apparse fuori dalla scuola.
(snip)
Credo che storie come queste ce ne siano state. 
E penso, come ho sempre sostenuto, che la paranoia assurda di Berlusconi
nel vedere rosso dappertutto sia un po' dovuta alle probabili angherie, del
tipo buffetti sulla capoccia, che ha subito negli anni scolastici e
universitari.


La storia e' quella e aggiungo che Ramelli era al pari di tanti altri
ragazzini che facevano politica su ambo i fronti in quegli anni era
semplicemente uno che difendeva le proprie idee, senza violenza e senza
odio.
Purtroppo la vicenda odierna dimostra ancora una volta che questo paese non
merita di essere annoverato tra quelli cosiddetti "civili".
andrea

 scolastica. Se non lo capisci ammazzati e fatti intitolare un'aula.
E quale merito avrebbe invece avuto Varalli morto ammazzato per mano di un
fascista che lui, insieme ad altri stava cercando di accoppare ? Pensa che
gli hanno addirittura intitolato una scuola !
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:ka26zcyner5$.17k84w7q8lrqv$.dlg@40tude.net...

Ah ma allora nel filmato che sta girando su internet si trova ad un banco di
scuola
e non al Parlamento Europeo :-)
-- 
Gehrig
- Basta esportare la democrazia! Ne vogliamo un po' anche noi! -
Cartello nella manifestazione del 20 marzo 2004

trovavi dalla parte giusta della porta, eh?
Magari! A quest'ora sarei gia' ultracentenario: comunque lo
prendo come un augurio per il mio futuro e ti ringrazio ;-))
Giorgio Mazzoldi
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

politico un'istituzione come la scuola,
Perche', finora la scuola e' sempre stata immune da
strumentalizzazioni politiche?
Ci sono moltissime scuole intitolate a Degasperi, Gramsci,
Kennedy, Allende, ecc., tutti personaggi che e' giusto ricordare,
ma che hanno ciascuno una ben definita connotazione politica:
eppure nessuno ha mai fatto una piega.
Provate invece ad immaginare il casino che nascerebbe se a
qualcuno venisse in mente d'intitolarne una a Giovanni Gentile,
che pure fu un personaggio di grande rilievo soprattutto per la
scuola italiana.


 ha scritto nel messaggio
news:fcf57017vs3k22h3g...@4ax.com...


etc. non sappiamo nulla, sono in gran parte impunite.
Ma se sono impunite, come fai a dire che si tratto' di stragi di
destra?

 ha scritto nel messaggio
news:aisa70t1v7sqqdnik...@4ax.com...

Leggiti gli atti di alcuni processi come quelli dell'Italicus che hanno
oscillato tra ergastoli ed assoluzioni e forse capirai chi poteva avere
interesse in quel periodo a mettere bombe su treni e piazze affollate e come
mai non si sia arrivati a sentenze certe.
:"Il terrorismo, sia indiscriminato che contro obbiettivi ben individuati e
il suo potenziale offensivo (è stato definito 'l'aereo da bombardamento del
popolo') può essere indicato per scatenare l'offensiva contro le forze del
regime da parte dei gruppi di militanti ancora poco numerosi e quasi isolati
fra di loro e, contando sulla impressione prodotta sia sul nemico che su
quelle forze almeno in parte a noi favorevoli, è indubbio che si avrà quasi
automaticamente un estendersi di lotta armata favorita anche dalla
prevedibile recrudescenza della repressione da parte delle forze di polizia
e della magistratura del regime." ... "Con specifici attacchi, poi, non
necessariamente rivendicati dalla nostra parte, si potranno aumentare sino
ad un limite insostenibile per il tessuto dello Stato, le tensioni
politiche, economiche etniche e geografiche, causando già di fatto uno
scollamento irreparabile del tessuto sociale, premessa indispensabile per un
estendersi generalizzato della lotta." brani tratti da : Sentenza della
Corte di Assise di Bologna del 16 maggio 1994 (strage stazione di Bologna -
2 agosto 1980) capitolo VII
Quanto sopra è solo un'esempio per chi vuol capire, se aggiungiamo che tale
scritto è stato redatto da uno degli assolti del processo Italicus, Mario
Tuti, che sottoposto ad un semplice controllo di polizia uccise i due agenti
che lo controllavano diventa logico chiedersi : perchè avrebbe sparato, lui
stimato professionista incensurato, se non avesse avuto la consapevolezza di
essere coinvolto in quei fatti da cui poi sarà assolto ? Forse la risposta
avrebbe potuto darla Ermanno Buzzi che però viene inspiegabilmente
trasferito e messo nello stesso carcere delle persone che avrebbe potuto
accusare, Tuti e Concutelli lo uccideranno all'istante, chi è che può
ordinare il trasferimento di un detenuto se non un'autorità centrale,
capisci quale può essere la conclusione di questa considerazione ?
Vuoi altri "tasselli" ? Le indagini su Tuti vengono portate avanti dal
giudice di Arezzo Mario Marsili, genero di Licio Gelli e una delle
assoluzioni arriva da una corte presieduta dal giudice Corrado Carnevale.
Vuoi altri elementi ? Tuti ha ucciso anche in carcere, ha condotto una
rivolta durata una settimana con delle armi chissacome recapitate in carcere
ma un deputato di Alleanza Nazionale, l'On. Enzo Fragalà, parla in apposita
interrogazione parlamentare in cui ne caldeggia la semilibertà di "esemplare
condotta detentiva" (Atto Camera Interrogazione a risposta scritta 4-03120
presentata da VINCENZO FRAGALA' mercoledì 5 giugno 2002 nella seduta n.154).
Questo naturalmente vuole essere solo un'esempio a risposta del tuo quesito
anche se non certissimo sulla ingenua buona fede che vorrebbe trasparire dal
tuo incipit.
--
alessandro antola
http://digilander.libero.it/ladecimamas/

 ha scritto nel messaggio
news:aisa70t1v7sqqdnik...@4ax.com...
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mai non si sia arrivati a sentenze certe.
E qui sta il punto! Il problema di tutte queste stragi e'
l'incapacita' e forse l'oggettiva impossibilita' di scoprirne i
colpevoli (dopo piu' di 30 anni siamo ancora in ballo con Piazza
Fontana!): a meno che un bel giorno non si presenti qualcuno a
dire "sono stato io"; ma fino a quel momento si puo' dire tutto e
il contrario di tutto.
A questo va aggiunta l'irrefrenabile tendenza tipicamente
italiana alla dietrologia, alimentata voluttuosamente dai mezzi
d'informazione.
Si e' parlato e si parla di complotto, contro chi e contro cosa
non si sa: complotto peraltro un po' stupido, se diluisce i suoi
atti terroristici in un lungo periodo di tempo, anziche'
concentrarli in tempi piu' ristretti.
C'e' inoltre la tendenza della magistratura a ragionare ed agire
per teoremi: e il teorema assunto nel caso delle stragi e' che
esse "dovessero" essere necessariamente di destra (mi scuso per
l'eccesso di "s"): ma qualsiasi teorema dev'essere per
definizione dimostrato (altrimenti diventa un assioma): puo'
cosi' accadere che questo criterio diventi fuorviante nella
ricerca della verita'.
Certamente non mancano indizi in questa direzione, ma si tratta
pur sempre di indizi, come dimostra l'ormai ridicola alternanza
condanne-assoluzioni.
La testimonianza di Mario Tuti che tu citi e' indubbiamente un
bell'indizio: ma il Tuti, come tante centinaia di pentiti della
sua risma, e' anzi tutto un emerito delinquente, le cui
dichiarazioni vanno prese con le dovute molle e accettate solo
dopo adeguati riscontri.
C'e' infine un aspetto sul quale non si fa mai mente locale, ma
che mi sembra abbastanza significativo, soprattutto in
riferimento alla dietrologia di cui dicevo sopra: e cioe' quello
del "cui prodest?": in altri termini, chi ha tratto qualche
vantaggio da quegli attentati? Secondo me solo le sinistre, che
li hanno tempestivamente ed accuratamente strumentalizzati
inventando slogan come "Stragi di Stato" o "Strategia della
tensione", indubbiamente affascinanti, ma dei quali nessuno ha
mai spiegato ne' capito chiaramente il significato. Per esempio
non riesco a capire perche' mai uno Stato, sia pure sbilenco come
il nostro, dovrebbe organizzare delle stragi che poi si ritorcono
su se' stesso.
Naturalmente questo non significa che io attribuisca alle
sinistre la responsabilita' delle stragi: caso mai e' solo un
esempio della loro tendenza alla necrofilia.
Il mio intento e' solo quello di dimostrare come in certi casi e
in certe situazioni sia difficile un esame obiettivo dei fatti, e
come inquirenti e giudici possano essere sia pure
involontariamente condizionati nello svolgimento del loro lavoro:
francamente non vorrei essere nei loro panni!


 dopo adeguati riscontri.
Ma non ti sei preso neanche la briga di leggere il post prima di
sproloquiare, quello di Tuti č tutt'altro che una testimonianza ma una sorta
"manuale del terrorista" scritto ad uso e consumo dei camerati terroristi,
... guarda lascia perdere, studia e torna piů preparato.


... guarda lascia perdere, studia e torna piů preparato.
Non mi pare che non occorra una grande preparazione per
constatare il fatto incontestabile che a tutt'oggi non c'e'
alcuna certezza assoluta sui colpevoli delle stragi, soprattutto
per penuria di rei confessi: in realta' ce n'era stato uno,
l'anarchico della bomba alla prefettura di Milano, ma le
autorita' inquirenti gli hanno creduto solo a meta', perche' non
sono mai riuscite a rassegnarsi all'idea che avesse agito da
solo, senza Grandi Fratelli alle spalle: sempre a causa del
criterio di agire per teoremi.
Questo era il succo del mio "sproloquio": che poi nel caso di
Tuti si tratti di una testimonianza o di un manuale cambia poco.
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