Newsgroup: it.politica
Titolo: una grave ingiustizia!

Signori, vi scrivo per chiedervi solidarieta' oltre che un parere
spassionato.
Forse voi non sapete, ma a bologna, per la precisione nella chiesa di s.
Petronio, c'e' un dipinto che raffiugra il Sommo Profeta Maometto (che Allah
lo abbia in gloria) all'inferno. Beh, per farla breve questo e' un affronto,
di piu' una vera e propria blasfemia per la religione islamica.
Percio' vi chiedo di unirvi a me in una pacifica ma ferma richiesta di
rimozione.
Si, insomma di scalpellarlo via o di coprirlo con una mano di vernice
bianca, perche' non si addice ai principi di tolleranza, di civilta' e di
democrazia l'esporre simboli che insultino le altrui credenze religiose"
grazie
- selim
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote in message
news:137Z204Z82Z101Y...@usenet.libero.it...
Sei un troll o sei vero?
-- 
lo Splenetico

 ha scritto nel messaggio
[CUT]
Come troll non riesci molto bene...
Perche' non ti cimenti in qualcos'altro? Chesso', potresti provare a fare lo
spazzino da fogna o mestieri analoghi.

 spazzino da fogna o mestieri analoghi.
Non e' detto che sia un troll: ne ho sentiti altri sostenere cio' che
dice lui, e in fondo e' normale per la mentalita' islamica.
Pensa che le uniche raffiugurazioni non geometriche (una tigrem, un
pavone se non erro, e soprattutto un sole "antropomorfo" cioe' con occhi
e bocca) dell'intero Islam sono quelle di una Medressa storica di
Samarcanda. E non sono nemmeno molto tollerate.
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Questo non significa che non sia un troll.

 Samarcanda. E non sono nemmeno molto tollerate.
ho visto degli affreschi di figure femminili vecchie di qualche secolo
(occhio e croce) in una "cappelletta per marabuth" (non saprei come
definirla diversamente) in JOR zona Wadi-Rum, vicino a un fortino usato da
Lawrence d'Arabia.
naturalmente il custode mi ha detto che quelle erano le uniche figure umane
rappresentate graficamente in tutto il mondo islamico.
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 Sei un troll o sei vero?
ma perche' dovrei essere un troll?
mi chiamo selim e son nato in italia, precisamente in emilia romagna.
Mi son convertito all'islam alcuni anni fa.
Non capisco perche' ti scandalizzi per la mia richiesta.
A te non darebbe fastidio vedere una immagine di maria teresa di calcutta
nuda in un parco, e magari i bambini che ci disegnano su con il
pennnarello?????
Inoltre hanno raffigurato Maometto proprio all'inferno, insomma
e' veramente blasfemia!


 Questo non significa che non sia un troll.
Ok, ma perche' dovrebbe esserlo, scusa?


 e bocca) dell'intero Islam
.....
Dobbiamo proibire tutta la Divina Commedia di Dante?
Dobbiamo imbiancare pareti e soffitti a tutte le chiese?
Dobbiamo eliminare i resti dell'arte antica (e moderna)
che raffigurano Giove, Giunone, Diana, Venere, Marte ecc..
L'arte si guarda, se si vuole.
E si crede a quello che si vuole,
tanto, e' tutta fantasia umana:
sia quella raffigurata da alcuni,
che le verita' religiose predicate da altri.


e invece no.
A bologna, c'e' questa raffigurazione di maometto nella chiesa principale
della citta'.
Nudo e all'inferno.


 ha scritto nel messaggio
news:7dd8e3bd69eabb28881...@mygate.mailgate.org...
| "malefik"
| > "selim"
| > [CUT]
| > Come troll non riesci molto bene...
| > Perche' non ti cimenti in qualcos'altro? Chesso', potresti provare a
fare lo
| > spazzino da fogna o mestieri analoghi.
|
| Non e' detto che sia un troll: ne ho sentiti altri sostenere cio' che
| dice lui, e in fondo e' normale per la mentalita' islamica.
|
| Pensa che le uniche raffiugurazioni non geometriche (una tigrem, un
| pavone se non erro, e soprattutto un sole "antropomorfo" cioe' con occhi
| e bocca) dell'intero Islam sono quelle di una Medressa storica di
| Samarcanda. E non sono nemmeno molto tollerate.
Tu Nadir, hai due nemici da combattere e lo sai, l'Islam e il comunismo.
Il secondo non penso ti dia grandi preoccupazioni.  !

 rappresentate graficamente in tutto il mondo islamico.
Mmmm, non la conosco quella, ma aspetta che cerco un link di quelle che
dico io:
http://www.giannicristalli.it/img/pamir/xPamir%20-%20Samarcanda.jpg
Eccola qui: la tigre con il leone antropomorfo.
Comunque, mi sembra naturale che gli arabi si battano per la rimozione
di quell'affresco con Maometto. Poi deciderete voi italiani se farlo,
per amor di tolleranza o meno, ma loro e' ovvio che lo chiederenno e non
si stancheranno mai di chiederlo.


 Ok, ma perche' dovrebbe esserlo, scusa?
Perche' essere islamici non significa per forza di cose essere deficienti.
Conosco seguaci dell'Islam che hanno il massimo rispetto delle nostre usanze
e tradizioni.
Questo qui sembra fatto su misura per dar credito a quello che scrive la
Fallaci...
E' lo stereotipo del provocatore/invasore. Gli manca l'anello al naso, e
l'abitudine a ruttare in faccia all'Oriana. Poi e' perfetto per il ruolo.
Sono convinto che sia un troll.

"vigordan" 

Ehi, cocco, e' inutile che lo dici a me: io non ti ho chiesto nulla, ho
solo sottolineato che la richiesta fatta da salim e' logica e
prevedibile dal punto di vista di un musulmano. Punto.
Poi fate quello che volete.


 Il secondo non penso ti dia grandi preoccupazioni.  !
Figliolo, io non devo combattere nessun Islam: nel mio paese non ce n'e'
bisogno.
E per quanto riguarda il comunismo... beh, ragazzo, e' morto e sepolto:
dalle due ceneri nasce il socialismo (non inteso all'italiana, che siete
riusciti a contaminare pure quello) ma inteso nel significato originario
del termine, e cioe' di una gestione sociale della Res Pubblica. E in
quanto tale io appartengo a questa corrente.
Tu, politicamente, come ti definiresti, di grazia?
Occhio, pero', se te ne esci con una definizione anacronistica te lo
faccio notare, eh.


 Sono convinto che sia un troll.
Vabbe', e' una cosa che si vedra' col tempo, no?


 Davvero, da un punto di vista geologico e' affascinante.
paesaggistico e archeologico senz'altro.
ci sono pittografie preistoriche.
-- 
bogie
--
"E´ possibile che qualcuno abbia usato la mia faccia"
E.Trantino, presidente del Commissione parlamentare TLKM SRBJIA

 ma perche' dovrei essere un troll?
Sei un troll...
Sparisci.
Grazie
Il GecKo
-- 
"che penserà la gente Mr. Kane" "Quello che dico Io " (Quarto potere)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così sputtanare! 
Saddam Hussein ha invaso un'altro paese in fragranze violazione del 
diritto internazionale occorreva intervenire.
(Guelfo su it.politica)


Perche' pensi che i mussulmani dovrebbero essere trattati diversamente dai
cristiani?
Se opere blasfeme verso il cristianesimo sono tollerate, e' giusto che lo
siano anche opere blasfeme verso l'Islam.
-- 
lo Splenetico


- selim



Selim, renditi conto che S. Petronio non e' una moschea. Se noi mangiasalame
vogliamo disegnare Maometto nudo e all'inferno nelle nostre chiese, lo
possiamo fare.
-- 
lo Splenetico

 Non capisco perche' ti scandalizzi per la mia richiesta.
Si', sei un troll. Neanche tanto originale

Nudo e all'inferno.
e cosa ci vai a fare in chiesa se sei musulmano? non c'eran le
moschee?
Cmq sei in buona compagnia se vuoi togliere l'affresco
"
Signor Cardinale Arcivescovo Biffi,
avendo l'onore di esser da Lei personalmente conosciuto, mi permetto
scriverLe questa lettera aperta su i casi della Basilica di San
Petronio.
(...)
... prendo atto dell'inevitabile movimento ri-espansionista dell'Islam
verso l'Europa (e a opporci con la forza pur solo della legge noi
cristiani troveremmo difficoltà!) e della necessità quindi di nuovi
rapporti giuridico-statuali e inter-religiosi con esso, anche nel
nostro Paese. Per questo - e non per sventare il timore di attacchi
terroristici alla Basilica di San Petronio, con vittime innocenti
nella Sua Città! - mi pongo il problema se non sia atto di carità, di
tolleranza e di prudenza rimuovere dalla Sua Cattedrale quella parte
del dipinto di Giovanni da Modena che rappresenta Maometto gettato
all'Inferno e torturato dai Demoni.
(...)
Mi permetto quindi di invitare Vostra Eminenza e la Chiesa particolare
cui è preposto, a considerare l'opportunità di rimuovere dalla
Basilica di San Petronio l'inopportuna raffigurazione di Maometto
all'Inferno (è di Fede che non possiamo sapere chi sia realmente
all’inferno, salvo gli Angeli decaduti!), per riporla in un luogo
profano, confinata nei suoi soli valori artistici.
(...)
Nel Signore
Francesco Cossiga
"
Cristiano

 "
HAHAHAHA
Quindi il motivo addotto da Cossiga per la rimozione e' che Maometto
potrebbe essersi convertito al Cristianesimo
in punto di morte, e quindi non essere all'inferno.
Non credo che gli Islamici gradirebbero molto questa motivazione.
-- 
lo Splenetico

 ha scritto nel messaggio
news:d0b339dea586971525d...@mygate.mailgate.org...
|
| Tu, politicamente, come ti definiresti, di grazia?
| Occhio, pero', se te ne esci con una definizione anacronistica te lo
| faccio notare, eh.
|
| -- 
| Nadja Jacur
Politicamente scorretto. E me ne vanto.
In politica chi cambia, chi non è coerente, viene considerato un fine
politico. Io non sono un fine politico, sono un rivoluzionario in politica,
politicamente scorretto.

 "
Ecco! questo solo a dimostrare che non sono delirante.
Avrete rispetto per una personalita' come Cossiga. no?
E' una questione di rispetto per la nostra religione.
Non capisco perche' non sia stato dato un giusto rilievo a questa richiesta
fatta da un politico.


 Veramente non reisco a seguire quello che stai dicendo.
Leggiti la Fallaci, cosi' magari capisci.


- selim
Se la cancelli aumenti le possibilita' che qualcuno possa
ridipingerla.
Io la lascerei li' dove sta, a monito, o , e semplicemente, come
testimonianza di un periodo.
neurino


Ma come si puo' accettare di lasciare li della blasfemia appiccicata ad un
muro???
Lo capisci che e' una offesa per la nostra religione?
Non solo il fatto che sia dipinto Maometto, ma che sia all'inferno.
Come fate a non capire?
Forse perche' voi Cristiani non rispettate come noi mussulmani la vostra
religione?
E' forse questa vostra leggerezza, questo vostro essere ipocriti che non vi
permette di capire quanto sia importante per noi togliere questa offesa
dalla faccia della terra.


 Mai sentito parlare di "modi di dire"? No,eh?
 
Ops, no. Non li uso molto: conosco bene l'italiano, ma modi di dire e
frasi idiomatiche non sono il mio forte.


 politicamente scorretto.
Ossia? Mica mi hai detto cosa sei, politicamente parlando. Ritrosia?


- selim
Perche' e' piu' importante la forma della sostanza?
E' cosi' importante un dipinto di 600 anni fa?
Come spiegerai ai tuoi figli l'errore che i cristiani commisero a
dipingerlo se adesso lo vuoi cancellare?
Se ti sei convertito all'Islam dovresti pero' sapere di cosa e' figlia
la nostra cultura in Europa: Cartesio, Hegel, Kant.
Invece di prendertela con un'opera d'arte perche' non te la prendi con
le discriminazioni che vedi ogni giorno?
neurino

 muro???
E questo e' niente. Io a casa ho un dipinto di Maometto che mangia
costicine di maiale al barbecue mentre si incula un cammello, e di fianco
Madre Teresa fa un'orgia con due rabbini.
Ma te ne vai affanculo?

 rappresentazione di icone e' vietata dalla nostra religione)
Non me ne potrebbe fregare di meno.
Franz


Quando nella gran parte dei paesi islamici sarà resa effettiva la libertà
religiosa, e quindi i principi di tolleranza e democrazia, la tua richiesta
potrà essere presa in considerazione.
S.

non chiediamo molto.
Premetto che secondo me sei palesemente un troll, ad ogni modo vorrei
farti notare che sono i mussulmani a non avere il minimo rispetto per
le nostre di usanze.
Non mi sembra che nei paesi arabi ci sia molta tolleranza nei
confronti di chi professa una religione diversa da quella islamica. E'
vero che la propaganda americana che purtroppo ha invaso anche
l'Italia e che tende a fare di tutta l'erba un fascio, descrive
erroneamente tutti i mussulmani come dei terroristi sanguinari. 
Ma č altresě vero che quando venite in Italia voi siete ospiti e se
non vi vanno bene le nostre usanze o i nostri dipinti, potete anche
tornarvene nel vostro medioevo arabo.
Io sono contro la guerra in Iraq, guerra inventata con motivi falsi
per rubare petrolio e far fatturare l'industria bellica statunitense.
Sono contrario all'eccidio che gli stati uniti stanno perpetrando in
medio oriente, e credo che ognuno dovrebbe farsi gli stracazzi suoi in
casa sua.
Se non ti piacciono i nostri dipinti, perchč non te ne torni in
Palestina, o da dove accidenti sei venuto, ad aiutare i tuoi fratelli
a scacciare l'invasore israeliano?
Fai qualcosa di costruttivo invece di venire a scassare la minchia a
noi.

 a scacciare l'invasore israeliano?
Ue', invasore de che?
Guarda che questo e' vostro, dice di essere italiano e convertito, che
cavolo che lo vuoi rifilare a noi?


 a scacciare l'invasore israeliano?
Questo, se non trolleggia, e' un convertito: hai presente quanto
scocciano quelli che hanno smesso di fumare? ;-)
-- 
Jolly

- selim
Vogliamo allora strappare anche le pagine della Divina Commedia, dove
Maometto e' posto all'Inferno?
Io mi chiedo se la stessa solerzia nel protestare, l'hai avuta quando
sono state abbattute le due grandi statue del buddha.
L'arte (quella vera) dovrebbe andare oltre la religione...
Ciao
E.p.

cavolo che lo vuoi rifilare a noi?
E' solo un sobillatore trollegiante.
Scommettiamo che posta solo su questo thread?

allegramente gli ebrei i paesi arabi gli davano rifugio.
Ora, come ringraziamento, gli ebrei si prendono le terre arabe in
Palestina. E' a questo che volevi arrivare?

 Palestina. E' a questo che volevi arrivare?
No, ma evidentemente la storia non e' il tuo forte, invece hai avuto
ottimi voti al corso di malafede.
Se e' tutto quello che hai da dire, vai pure di ramazza che e' meglio.
-- 
Jolly

 religione?
Cos'è, la barzelletta del secolo?
NOI, che permettiano la costruzione della più grande moschea d'Europa a
Roma, cuore della cristianità, NON rispettiamo VOI che in Arabia Saudita
reputate reato, con conseguente carcerazione,  il solo farsi il segno della
croce??????
Se cominciamo così, dove andremo a finire? Per farvi piacere elimineremo
l'insegnamento di Dante dalle scuole, non si studierà più la storia
dell'arte e, visto che ci troviamo, passeremo una mano di vernice sulla
volta della Cappella Sistina.
In poche parole, in segno di "rispetto" dovremmo  buttare nel cesso secoli
di cultura occidentale.......MAPPERFAVORE!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Non solo il fatto che sia dipinto Maometto, ma che sia all'inferno.
Scusa, ma che ti frega di quello che è raffigurato in una Chiesa cattolica?
Ma che ci entri a fare in una Chiesa cattolica?
Una curiosità, scusa l'ignoranza: cos'è per la tua religione l'inferno? E'
previsto?