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Titolo: Problema evasione. Cause e strumenti di lotta.

Prima di tutto di un male occorre individuarne le 
cause, perche' una buona diagnosi e' la base di una
buona prognosi. 
 
Ebbene le cause sono : 
 
1)
Una sfiducia/disistima atavica (se non ODIO) dei 
cittadini nei confronti dello Stato, poiche' questo 
da noi ha sempre dimostrato di sprecare il denaro 
pubblico (e alla grande, pure).
 
2) 
La incapacita' di quel lerciume che ci ritroviamo
come "stato" di non saper controllare/riscuotere
e punire VELOCEMENTE gli evasori, per cui c'e' 
un' altissima probabilita' di farla franca. 
 
E se ci fate caso, questa INCAPACITA' e' *UN*
(uno dei tanti) aspetto del punto 1) : migliaia 
di persone pagate che non fanno cio' che dovrebbero.
Ovvio no ? 
 
3)
L' estrema pressione fiscale, che arriva al 
SETTANTA PER CENTO dei redditi. 
 
4)
Collegato al punto precedente, un grande numero
di aziende/operatori i quali, se dovessero pagare 
fino all' ultimo centesiome le imposte, si 
ritroverebbero un reddito nullo o bassissimo, per
cui il gioco non varrebbe la candela. 
 
Cosidette : "imprese marginali". Problema arcinoto
a tutti e da sempre, tranne a taluni mentecatti di 
questo NG. Sempre gli stessi. 
--------------------------------------------------
Queste le cause, credo comprensibili e condivisibili
da tutti (tranne dai mentecatti, s' intende). 
 
Ora, essendo queste le cause, per sconfiggere la 
evasione una persona di buon senso cercherebbe di
eliminarle ! Giusto ? 
 
Va bene : sensibilizziamo le persone a collaborare
chiedendo la ricevuta fiscale e in generale a fare
i delatori. Ok, va bene. Nessun problema. 
 
Ma secondo voi, possiamo sconfiggere l' evasione 
appoggiandoci solo sul meccanismo della delazione ? 
 
Ossia far fare il lavoro di controllo ai cittadini
invece che alle strutture ADDETTE e percio' PAGATE ? 
 
Anche ammesso poi che si riuscisse a convincere 
tutti a fare i poliziotti (cosa IMPOSSIBILE), questo 
sarebbe efficace ?
 
Ne dubito, perche' se lo Stato continua ad essere 
quello che e', la riduzione dell' evasione sarebbe 
poca cosa e dopo poco tempo tutto rientrerebbe alla
normalita'. 
 
Quindi : 
va bene la sensibilizzazione, ma sopratutto occorre
RIMUOVERE LA CAUSE della evasione una ad una. 
 
E percio' occorre 
 
1) 
che lo Stato DIMOSTRI di spendere OCULATAMENTE i denari 
pubblici
 
2) 
che lo Stato dimostri di saper ben controllare e velocemente
riscuotere e punire gli evasori
 
3)
che lo Stato riduca la pressione fiscale
 
Qui pero' (notate la correttezza) c'e un problema : 
la pressione fiscale oggi come oggi e' alta anche perche'
c'e' molta evasione. Diciamo la verita'. Quindi questa 
causa puo' essere rimossa ma LENTAMENTE, come effetto 
finale.  
 
4)
che lo Stato sappia dimostrare una certa flessibilita'
OPERATIVA e CONCRETA nei confronti delle imprese marginali.
 
Concetti semplici, che forse sfuggirebbero solo al nostro
notissimo pensatore colonna portante dell' NG, il caro
vecchio indispensabile MassimoPrimo, a cui tutti noi ricorriamo
per elemosinare un po'  della sua saggezza infusa.
 
Ecco perche' strillazzare agli "evasori cattivoni" e' una 
INUTILE PAZZESCA BAGGIANATA, se non accompagnata dalla 
rimozione CERTA, SISTEMATICA e DOCUMENTATA dei punti 
1,2,3,4. 
 
TE CAPI' ? ;-) 
 
'Rivederci.    

 cause,
 
Le cause sono  secolari in italia e sono la mezzadria, e il latifondo ,
in entrambi i casi si cercava di fregare il padrone (giustamente direi), ma almeno la mezzadria
ha preparato le famiglie a quello spirito imprenditoriale che caratterizza sopratutto il NORD,
 
Per me l'unica soluzione e' uno stato sociale leggerissimo pochi servizi essenziali(Difesa ,Sanita',Scuola, e un po', poca di 
previdenza), e il resto te lo paghi,li ci sarebbe poco da fregare , ma avresti anche poco da sfruttare.
 
Giulia
 
 
 

 pubblico (e alla grande, pure).
 
radicale... non � una scusa.
 
-- 
Toby Burns

 radicale... non è una scusa. 
 
upperotto ... Non vuole esserlo.
 
E' UN DATO DI FATTO di cui occorre tenere conto.
O la lotta all' evasione fallira'. 
 
La vogliamo vincere DAVVERO questa evasione  ? 
O vogliamo (come al solito) prendere la gente 
per i fondelli ? 
 
E' questo il punto.

 per i fondelli ?
 
per vincere l'evasione occorre mettere in atto gli strumenti di 
controllo e non gridare allo stato di polizia e menate del genere.
 
Per vincere l'evasione bisogna cambiare la cultura di questo paese.
-- 
Toby Burns

 E' questo il punto.
 
Per vincere veramente l'evasione devi fare questo:
 
1) Ridurre drasticamente le spese dello stato ( PRIVATIZZARE TUTTO )
2) Istituire POCHE e CHIARE tasse che vertano VERAMENTE su chi ha la 
possibilita' di pagarle.
3) Abbassare le aliquote di almeno il 50% rispetto alle attuali
4) Prevedere la GALERA per gli evasori. 
 

 Radicale... in democrazia chi fa lo Stato? 
 
E insisti. E persisti.
 
Non me ne frega NIENTE e sopratutto NON TI DEVE fregare 
niente di quello che "dovrebbe essere" ma che NON E'. 
 
Se vogliamo sconfiggere l' evasione DOBBIAMO TENERE CONTO
della REALTA'. Punto. Fine.
 
"cambia la mentalita'", lui ... Tse'.

 > > La vogliamo vincere DAVVERO questa evasione ? > O vogliamo (come al solito) prendere la gente > per i fondelli ? > > E' questo il punto. Per vincere veramente l'evasione devi fare questo: 1) Ridurre drasticamente le spese dello stato ( PRIVATIZZARE TUTTO ) 2) Istituire POCHE e CHIARE tasse che vertano VERAMENTE su chi ha la possibilita' di pagarle. 3) Abbassare le aliquote di almeno il 50% rispetto alle attuali 4) Prevedere la GALERA per gli evasori.
 
Si, 
ma figlio mio se non fai funzionare lo Stato ...
Fallisce tutto.

 niente di quello che "dovrebbe essere" ma che NON E'.
 
radicale... lo Stato non è entità astratta. Lo Stato funziona se i 
cittadini sono d'accordo a farlo funzionare. L'anno scorso nel mio 
ritorno dall'Austria mi fermai prima ad Innsbruck, in autogrill, ebbene 
bagni immacolati. Lo sai perché? Perché i cittadini avevano dato una 
mano alla ditta di pulizie tenendo pulito il posto, rispettando il 
posto, per l'orgoglio di avere un posto pulito in cui pisciare, cagare e 
lavarsi!
 
A Bressanone, in Italia... no... in autogrill bagni sporchi. Lo sai 
perché? Perché si tollera il menefreghismo, il non rispetto di ciò che è 
pubblico, nella convinzione che tanto che ci frega!
 
Una volta al Foro Romano un gruppo di turisti italiani gettarono la 
carte della loro pizza in un angolo... dicendo "tanto mica è roba mia!"
 
Dobbiamo smetterla di condannare lo Stato quando siamo noi cittadini a 
commettere furbizie e cialtronerie contro lo stesso!
 
cambia mentalità e vai a vivere in UK. Durante le olimpiadi i cittadini 
di Londra, nonostante i disagi del traffico, hanno salutato con orgoglio 
l'evento senza che alcuno urlasse, condannasse o facesse dello stupido 
ed egoistico campanilismo!
 
 
-- 
Toby Burns

Il 13/08/2012 12:00, Massimiliano Catanese ha scritto:

e chi lo fa funzionare lo Stato?
 
 
 
-- 
Toby Burns

 ha scritto nel messaggio 
news:7373dd46-463a-497d...@googlegroups.com...

Infatti, lo stato funziona solo se e' MINIMO, cioe' composto dai soli 
rappresentanti eletti. Fino a che hai un mastodonte con MILIONI di 
dipendenti non fai nulla.. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:_n4Wr.199563$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Direi i *servizi* che deve fornire lo stato, risposta semplice: le ditte 
PRIVATE!! 
 

 Massimiliano Catanese wrote: > Prima di tutto di un male occorre individuarne le > cause, Le cause sono secolari in italia e sono la mezzadria, e il latifondo , in entrambi i casi si cercava di fregare il padrone (giustamente direi), ma almeno la mezzadria ha preparato le famiglie a quello spirito imprenditoriale che caratterizza sopratutto il NORD, Per me l'unica soluzione e' uno stato sociale leggerissimo pochi servizi essenziali(Difesa ,Sanita',Scuola, e un po', poca di previdenza), e il resto te lo paghi,li ci sarebbe poco da fregare , ma avresti anche poco da sfruttare. Giulia
 
Beh, ti diro' : 
non sono d' accordo sulle conclusioni (sulle premesse si) 
ma almeno dici cose LOGICHE, possibili. Dai una soluzione. 
 
Non e' poco in questa fogna di NG. E' TANTO.

 fai nulla..
 
Semplifichi troppo.
 

Il 13/08/2012 12:19, Massimiliano Catanese ha scritto:

lo Stato funziona se c'č rispetto per esso.
 
-- 
Toby Burns

 r
 
vattene

 ha scritto nel messaggio 
news:934d6869-68ab-440f...@googlegroups.com...

Le cose semplici funzionano... 
 


Come ho gia' fatto notare al tuo compagnuccio, questa e' una leggenda 
metropolitana per menti deboli, perche' l'evasione fiscale e' sempre 
stata altissima in Italia, anche quando la pressione fiscale era molto 
meno elevata.
 
	Saluti
 
 
-- 
"State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)
 

 resto te lo paghi,...
 
Se poi non te lo puoi pagare puoi anche morire, tanto non sono affari 
nostri, vero Giulia?
 
 
	saluti


 meno elevata. 
 
Si, 30 anni fa (minimo). 
 
E 30 anni fa era tutto come adesso, vero ? 
 
Sparati su una tempia, che tanto non ti succede niente visto
il vuoto spinto che hai nella scatola cranica. 
 
 

 Se poi non te lo puoi pagare puoi anche morire
 
Beh, 
visto che ha incluso la sanita' e la previdenza,
intendi (che so ...) morire perche' non scopi ? 
----------------------------------------------
Francamente : 
ma perche' non te ne vai ? Ma ti rendi conto o no
che hai il cervello come quello di una gallina 
morta da due settimane ?  Vai via, dai ... 
 
 

Il 13/08/2012 14:30, 
radica...@gmail.com
 ha scritto:

anche negli anni 70 c'era un livello consistente di evasione fiscale.
 
-- 
Toby Burns


Scusa tanto, ma non tutti siamo intelligenti come te, per cui mi 
dovresti spiegare con parole tue per quale arcano motivo ritieni che 30 
anni fa fosse lecito rubare.



 
Lo diceva anche il principe Giovanni a Robin-hood.. 
 

Lo diceva anche il principe Giovanni a Robin-hood.. 
 
C'e' un motivo che non citi a chi stai rispondendo?
 

 dipendenti non fai nulla..
 
Quindi in Francia e Germania lo stato non funziona?