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Titolo: La linea del PD sui provvedimenti di clemenza

"Amnistia e indulto possono essere prese in considerazione solo come 
punto di approdo di una riforma del sistema delle pene. Il problema non 
è come svuotare le carceri ma eliminare quelle leggi che hanno, nel 
corso degli anni, inutilmente sovraffollato gli istituti di pena"
 
L'ha detto Renzi? No. L'ha detto il responsabile giustizia del PD.
 
http://www.daniloleva.org/ufficio-stampa/amnistia-leva-pd-solo-dopo-riforma-sistema-penale
 
 
Quindi spiegate a Zanonato che è fuori linea.
 
-- bb


...posso dire : CHI CAZZO SE NE FREGA?
voglio sapere come rimettere in moto l'economia in Italia!
QUESTO MI INTERESSA!
Detto questo non me ne fraga un cazzo ne di berlusconi, ne di chi si 
tromba, ne se lo mettono dentro, ne se ha rubato.....NON ME NE FREGA UN 
CAZZO!
Invece, mi interessa molto di sapere chi è quella testa di cazzo che ha 
firmato il trattato di lisbona che mi ha ridotto alla fame!
QUESTO MI INTERESSA!!!! E BASTA CON STO CAZZO DI BERLUSCONI!
Nel comune sentire della gente BERLUSCONI E' UNA VITTIMA, ED IO CONDIVIDO!
NON ME NE FREGA UN CAZZO!
VOGLIO SAPERE COME RIMETTERE IN MOTO L'ECONOMIA E COSA CAZZO STATE 
FACENDO PER FARLO!
NE HO PIENI I COGLIONI...DI TUTTO IL RESTO NON ME NE FREGA UN BEATO CAZZO!
 
SONO STATO CHIARO?
 
-- 
.................................................
Viribus Unitis - motto del Regno Lombardo-Veneto
.................................................
 
Quando l'ultima fiamma sarà spenta, l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo 
pesce catturato, allora capirete che non si può mangiare denaro .
 
Toro seduto
 
(..) la rivoluzione non è un pranzo di gala, non è una festa letteraria, 
non è un disegno o un ricamo; non si può fare con tanta eleganza, con 
tanta serenità e delicatezza, con tanta grazia e cortesia. La 
rivoluzione è un atto di violenza, è l'azione implacabile di una classe 
che abbatte il potere di un'altra classe.(Mao Tze-tung)


 
Bene. Ancora una volta un membro del PD ha detto
 la sua [omissis] quotidiana.
 
Quando lo fondate un partito di sinistra serio ?
 
 
 


Se anche lo fondassero dopo 1 miliardesimo di secondo di quando faranno 
un partito di dx serio...sarebbe troppo tardi.
 
In Italia sx e dx sono solo definizioni avulse dalla realtà!
 
 
 


 
azzzz...come parli forbito!
mi fai perfin paura!



 
Non hanno capito che se votano un secondo
indulto è veramente finita.
 
E' inutile che cominciano di nuovo con il
politichese per cercare di abbellire la cosa:
 
Indulto nr. 2 votato dalla sinistra
=
Fine del PD
 
E' semplice come discorso.
 
 
 

   la sua [omissis] quotidiana.
 
Suppongo che tu sia un esperto...
 
-- bb

Nel suo scritto precedente, Barone Barolo ha sostenuto :

In fondo in fondo Zanonato ha detto solo che Renzi
si sta dimostrando un cialtrone come Grillo
"Se avessimo messo l'amnistia e l'indulto nel programma elettorale
avremmo preso una percentuale da prefisso telefonico...)
:-)
 
-- 
 
 
 
 La certezza della pena è un segno di civiltà oltre che di giustizia.
 Se c'è bisogno di liberare le carceri invece di indulti o amnistie
 si mandino i condannati a pene lievi ai SERVIZI SOCIALI
 almeno saranno utili alla società.
 
 

 SONO STATO CHIARO?
 
Chiarissimo.
 
-- 
«Mi si accusa di tutte le morti violente nel mondo,
mi meraviglio come non mi addossino anche le vittime
della Grande Guerra.» Alphonse Gabriel Capone
 
 

 si sta dimostrando un cialtrone come Grillo
 
Che equivale a dire che la linea del PD è cialtronesca.
 
-- bb

 :-)
 
 
Io mi chiedo però, il PD quando è stato a governo, perchè non ha risolto il 
conflitto di interessi? Perchè?


 L'ha detto Renzi? No. L'ha detto il responsabile giustizia del PD.
 
Noto che l'affascinamento, anche a sinistra, porta a derive simili a quelle dell'elettorato berlusconiano :-))
 
IL responsabile giustizia PD dice anche altro, ti sei dimenticato di riportarlo!
 
"Se non eliminiamo le cause rischiamo di ritrovarci nella situazione di partenza nel giro di pochi anni. Eliminazione della ex Cirielli, della Fini-Giovanardi, della Bossi-Fini e riforma della custodia cautelare - afferma - sono i passi da compiere prima di giungere a qualsiasi provvedimento di amnistia e indulto. Si può partire subito dalla discussione sulle misure alternative e sul riordino della custodia cautelare. Due primi tasselli propedeutici a eventuali provvedimenti di clemenza. La riforma della custodia cautelare, peraltro, è giá in discussione alla Camera mentre le misure alternative, la depenalizzazione e la messa alla prova lo sono al Senato.
 
Il Pd sta lavorando in entrambi i rami del Parlamento affinché questi interventi di sistema vengano approvati. Ritengo, tuttavia, necessario che da qualsiasi provvedimento di indulto e di amnistia si debbano escludere reati che provocano allarme sociale e crimini odiosi e diseducativi quali i reati di natura economica e fiscale. Il presidente Napolitano è stato molto chiaro nell'invitare il parlamento a compiere un percorso volto alla riduzione delle presenza nelle nostre carceri. Un messaggio alto che solo un modo populista e cialtrone di intendere la politica può sporcare insinuando la possibilità di accordi o salvacondotti per qualcuno".
 
E invece il ragazzotto, il nuovo del PD che cresce, cosa ha "comiziato"?
 
"Affrontare oggi il tema dell'amnistia e dell'indulto è un clamoroso autogol. Bellissimo vedere chi fa volontariato nelle carceri, ma come facciamo a insegnare la legalità ai giovani e agli studenti se ogni sei anni buttiamo fuori i detenuti perché le carceri scoppiano?".
 
Ben diverso da quanto ha detto il responsabile giustizia del PD! 
Nevvero?
 
La dichiarazione poi - enfatizzata da mossette, giravolte sulla pedana e smorfie varie - ha avuto il successo che si meritava: appoggiata dai leghisti e dal pdl.
Considerata da tutta la stampa come una posizione contro Letta e contro il Presidente Napolitano. E contro il PD!
 
Per concludere, impudente la sua dichiarazione sul governo: “il governo non si caratterizza per quanto dura, ma per le cose che fa. Se fa cose utili noi lo sosteniamo. Non vogliamo mettere bandierine come fa Brunetta con l'Imu e con l'Iva, ma fare in modo che le cose si facciano".
 
Noi (!!!) lo sosteniamo? Stia per ora al suo posto.
 
Ha ragione la Bonino: “se questo è il nuovo, ridatemi il vecchio!”
 
brif
 
p.s.: ci pensi tu a spiegare a Zanonato che "era in linea"? :-)

 conflitto di interessi? Perchè?
 
 
Per il sempre valido motivo delle convenienze!
 
Tu pensi che gli imperi dietro alla sx non siano invischiati e permeati 
da conflitti di interesse persino maggiori del nano rattuso?
 
Ciao Annarè! Un caro saluto!
 
 

 L'ha detto Renzi? No. L'ha detto il responsabile giustizia del PD.
 
Noto che l'affascinamento, anche a sinistra, porta a derive simili a quelle 
 >dell'elettorato berlusconiano :-))
 
 
  Ma dai, la sinistra ( diciamo la sinistra..si fa per dire eh...) č sempre 
stata autocritica, il berlusconismo č invece sempre stato acritico e prono 
al delinquente
 
 
 

 :-)
 
Appunto, un cialtrone presuntuoso che fa il verso al cavaliere. 
 
brif

Barone Barolo ha spiegato il 14/10/13 :

Pon sapevo che Renzi fosse già segretario del Partito Democristiano.


 conflitto di interessi? Perchè?
 
 
Forse pensava di avere "interessi" a non farlo.
Del resto anche Re Giorgio è convinto,
 anche se si guarda bene dal dirlo apertamente,
che sia "interesse" dell'Italia salvare il culo al delinquente 
nazionale.


 dell'elettorato berlusconiano :-))
 
 
Ma il Barone è democristiano, se dici che è di sinistra si offende.


 p.s.: ci pensi tu a spiegare a Zanonato che "era in linea"? :-)
 
Non è in linea.
 
-- bb
 

 Ma il Barone è democristiano, se dici che è di sinistra si offende.
 
Negli USA voterei i Democrats, in Germania Spd, in Inghilterra Labour. 
Tutti partiti "democristiani" che tu faresti fatica a votare :-)
 
-- bb
 

Il 14/10/13, Barone Barolo ha detto :

Ma in iItalia continui, e non da oggi,
a scrivere stronzate contro il PD ed i residuati di sx
e non osi MAI criticare i centristi, Berlusconi e/o la destra.


 e non osi MAI criticare i centristi, Berlusconi e/o la destra.
 
Infatti, contro Berlusconi o Piercasinando non ho mai detto niente, è 
proprio come dici tu :-)
 
-- bb

Barone Barolo ha spiegato il 14/10/13 :

E' il totale che fa la somma... (cit)
e la tua è negativa.


 e la tua è negativa.
 
Se ti fa così piacere pensarlo.
 
-- bb

Il 14/10/13, Barone Barolo ha detto :

Mi limito ad osservare


 QUESTO MI INTERESSA!
 
Bisogna PRIVATIZZARE TUTTI I DIPENDENTI PUBBLICI !! Ma loro lo sanno e NON 
lo vogliono perche' dovrebbero lavorare !! E' TUTTO QUI il PROBLEMA Italiano 
! 
 

 
 
 
Questa dichiarazione e' stata fatta  nella replica alle critiche al suo straparlare di cose "poco serie"
Renzi replica dalla trasmissione tv ''In mezz'ora'' su Raitre: ''I ministri dovrebbero governare, non commentare. Chi fa politica dovrebbe parlare chiaro e non entrare nei giochini degli addetti ai lavori. Se poi i ministri, invece di governare, si mettono a commentare le mie dichiarazioni sull'amnistia, mi spiace per loro se lo vogliono fare''. Il candidato alla segreteria del Pd ribatte: ''Non ho parlato contro Napolitano che legittimamente ha fatto un messaggio con sue riflessioni, mentre le forze politiche devono dire come la pensano. Ho detto che non mi sembrava serio un nuovo indulto-amnistia dopo sette anni dall'ultimo. Non serio, non educativo e non responsabile''. 
 
Il sindaco di Firenze argomenta la sua posizione: ''Non si puo' non far nulla per sei anni e poi dire: scusate ci siamo sbagliati nei calcoli e a questo punto l'unico sbocco e aprire le celle. Un terzo dei detenuti e' in attesa di giudizio e in gran parte sono detenuti per la Bossi-Fini o per la Fini- Giovanardi. Allora si intervenga in modo radicale sulla giustizia invece di non far nulla per sei anni''. 
 
Come vedi il "nuovo che avanza" per 24 ore ha alimentato la polemica "sul poco serio" senza dichiarare quanto ha poi "argomentato" in TV sull'onda del casino che ha combinato. E anche in quella sede, il cialtronello non ha detto che la sua "argomentazione" era comunque la posizione del responsabile giustizia del PD. Ha voluto ancora una volta "distinguersi" da suo partito ad usum suoi potenziali elettori.
 
Anche la spocchia contro Zanonato e' del tutto fuori misura (si occupi del suo Ministero).
Comunque la rigiri costui e' un pallone gonfiato. Il suo comizio e' stato aria fritta, slogan ripetuti - spesso qualunquistici - con l'obiettivo di catturare il pubblico.
E' quanto di peggio possa esprimere il PD. Anni luce da Letta, che comunque e' un democristiano navigato.
 
 
Con questo post concludo.
 
Stammi bene. 
 
brif

 Questa dichiarazione e' stata fatta  nella replica alle critiche al suo straparlare di cose "poco serie"
 
No, ï¿½ stata fatta a Bari sabato scorso.
 
http://www.corriere.it/politica/13_ottobre_12/renzi-bari-la-candidatura-segretario-pd-d71bfd40-334d-11e3-b13e-20d7e17127ae.shtml
 
 
Ci risentiamo al prossimo castello di carte da far cadere, caro.
 
-- bb

 straparlare di cose "poco serie"
 
Ma anche no
 
20131012 01468
ZCZC7499/SXA
Politica
B POL S0A S0A S0A S57 S44 QBXB
++ Renzi,affrontare cosi' tema amnistia gigantesco errore ++
   (ANSA) - BARI, 12 OTT - ''Affrontare cosi' il tema
dell'amnistia e' un gigantesco errore. Cambiamo prima la
Bossi-Fini e la Fini-Govanardi, non hanno funzionato e
interveniamo su riforme strutturali, come la custodia
cautelare''. Cosi' Matteo Renzi dal palco della Fiera del
Levante.(ANSA).
 
     FEL
 
 
-- 
"Meglio frequentare i pregiudicati che la Boldrini o Vendola".
(Giosuè Darducci addì' 1 ottobre 2013)
 

 
Ritorno sull'argomento, rispondendo anche a bb.
Lo faccio per punti.
1. Tutta la stampa ha evidenziato la forte contrapposizione a Napolitano e a Letta sulla questione amnistia e indulto.
2. Per 24 ore Renzi ha alimentato questa contrapposizione senza dichiarare quanto poi ha dichiarato in TV circa la Bossi/Fini e la Fini/Giovanardi. Di fatto ha mantenuto la sua posizione dirompente contro Napolitano e Letta, senza chiarire ciò che avrebbe poi chiarito in TV, cioè che la sua posizione era "simile" a quella ufficiale del PD. L'interesse di Renzi è stato ed é quello di creare un immagine di "nuovo" e "diverso".
2. Quanto tu riporti virgolettato in realtà NON è stato detto in sequenza da Renzi. Ascolta su Youtube.  Ho perso tempo per ascoltare circa 30 minuti del suo comizio, ma è stato istruttivo, anche per quanto scrivo dopo.
3. Renzi ha fatto prima un pesante intervento (clamoroso errore, autogol, poco serio) sull'amnistia e indulto. Riscuotendo ovviamente l'applauso che cercava. Solamente dopo alcuni minuti ha introdotto il concetto di agire in altra maniera. E parla di Bossi/Fini e Giovanardi/Fini.
4. Due considerazioni. la prima: è' in netto disaccordo comunque con la posizione ufficiale del PD  che propone interventi sulla Fini/Giovanardi e **POI** eventualmente amnistia e indulto. Renzi parla soltanto di misure diverse. Di fatto rifiuta amnistia e indulto.  La seconda: la Bossi/Fini non "mette in galera stranieri"! In galera ci vanno coloro che compiono il reato di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina. E questo reato - come ho scritto - è bene che rimanga, con anche la relativa pena. [N.B. La Bossi/Fini poneva altri problemi, quali - soltanto quale esempio non esaustivo - la difficoltà dell'entrata regolare con i flussi decisi dal governo e quindi di fatto alimentava la clandestinità per la richiesta di mdo. Adesso il problema è superato: in Italia non c'è lavoro e molti stranieri stanno tornando nei loro paesi d'origine]
 
Però, come scrivevo sopra, l'ascolto del comizio di Renzi è stato istruttivo.
E' un coacervo di frasi ad effetto, vuote, demagogiche e supponenti.
Qualche perla:
"Io non sono il salvatore della patria, io sono uno che non vuole essere un numero, ma vuole essere un nome insieme a voi"
"Io ho raddoppiato le biblioteche a Firenze" 
"L'entusiasmo della coerenza"
"Speranza e futoro del PD..."
"Provo a mettere in cammino una speranza nuova"
"Il tempo che scorre inesorabile"
"L'Italia ha perso tempo" [Grillo?]
"Non ha risolto i problemi" [Grillo?]
"Sul carro non si sale, si spinge"
"Il PD non vince e allora non serve" [ma cosa dice? Per vincere costui si prostituisce!]
"L'Italia deve cambiare l'Europa"
 
Manca "Ho fatto un sogno"!!
 
Mi fermo, anche perché non avevo né tempo, né voglia di ascoltare 'sto cumulo di slogan e qualunquismo a manetta.
 
Resta un tipo che ha capito come "gira" oggi la politica: un capace team di esperti di comunicazione, discorsi in gran parte privi di proposte reali, frasi ad effetto, impostazione sapiente della comunicazione del corpo fatta con passeggiate sul podio, mossette, smorfie della faccia, battute spiritose [essenziale, per gli speech writers di Renzi, le battute e le frasi ad effetto, copiose in tutti i comizi di Renzi: il mago Otelma insegna!)
 
Non credo che il PD vada lontano con Renzi. Potrà vincire le elezioni. Ma il partito si spaccherà.
 
brif
 
p.s. con questo post chiudo veramente la questione Indulto/Renzi.
 

 Quindi spiegate a Zanonato che è fuori linea.
 
Non ce ne frega un CAZZO del fatto che "Zanonato" si in linea o no
con la tua lercia fazione.  
 
E anche questo dovrebbe esserti chiaro.
 
 
 

 1. Tutta la stampa ha evidenziato la forte contrapposizione a Napolitano e a Letta sulla questione amnistia e indulto.
 
Mentre evidentemente il virgolettato che ti ho riportato mi è arrivato telepaticamente, e non tramite la stampa.
 
Ci sono visioni differenti: so what? Ma tu eri così presidentista e governista anche quando i contrasti erano tra Bersani da una parte e Napolitano e Monti dall'altra?
 
-- bb


Sei puntiglioso, bb. 
Cmq, complimenti per il "cuttone" che hai fatto.
 
Il virgolettato - e lo dovresti sapere - viene utilizzato spesso anche per condensare i pensieri del politico. Nel caso che tu riporti, la stampa - e non TUTTA, anzi mi sembra un solo giornale - ha condensato ciò che Renzi non ha detto in sequenza.
Ma ciò che non riesco a illustrarti - come vedi sono cortese... - è che per 24 ore Renzi ha *******alimentato la polemica****** anti Presidente, anti Letta e anti-PD, per i motivi - che ovviamente non riesco a spiegarti - scritti nel mio art.
 
Per ultimo, non sono né presidentista, né governista.
Semplicemente i "quaquaraquà" politici - presuntuosi e bellocci - mi stanno sul ca..o! L'Italia già ne ha avuto uno e stenta a liberarsene.
 
brif

 Cmq, complimenti per il "cuttone" che hai fatto.
 
Che vuoi, della discussione mi sono stufato anch'io.
 
Uno di questi giorni ti faccio vedere come si critica Renzi, che per te ormai è diventata l'unica cosa importante. Poi mi dovrai ringraziare per la lezione.
 
-- bb

 Uno di questi giorni ti faccio vedere come si critica Renzi, che per te ormai è diventata l'unica cosa importante. Poi mi dovrai ringraziare per la lezione.
 
b.b. sai cos'è la presunzione? Forse, no!
Cmq, non aspetto altro che la tua lezione su Renzi. L'unico argomento per me importante. Come tu con grande acume hai scoperto. Il mio lavoro!!
Ma ho anche altro da fare. Consegnerò quindi la tua lezione ai miei collaboratori per un parere. Poi ti faranno sapere! :-)
 
brif