Newsgroup: it.politica
Titolo: Sussidi

Al titolo di prima pagina cosi' formulato:
Aiuti a chi  assiste malati in casa, colgo il seguente commento:
 
Se domestici e agricoltori fossero liberi di tornare a fare come
credono, si potrebbero recuperare molte delle sciupate opportunita'
del recente  passato.

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Al titolo di prima pagina cosi' formulato:
Aiuti a chi  assiste malati in casa, colgo il seguente commento:
 
Se domestici e agricoltori fossero liberi di tornare a fare come
credono, si potrebbero recuperare molte delle nostre sciupate
opportunita' del recente  passato.

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SONO D'ACCORDO.
Ma a livello globale, non solo nazionale.
L'agricoltura è pesantemente sussidiata, questo perchè è un buon modo per far sparire soldi e per creare meccanismi di dumping commerciale, otre che per costruire reti cientelari.
NA MERDA UNICA, IN POCHE PAROLE.
 
L'IMMORTALE

L'IMMORTALE
 
 

non copre manco i costi dei trattori.
Il condino europeo le vende, poi prende la PAC e guadagnicchia.
Tu togli il susidio all'italiano, questo fallisce e il francese supersussidiato (molto più dell'italiano) ci vende il suo mais, e buonanotte, contadino fallito, disoccupati in salita.
Latte idem. maiali idem, pollame idem, uova non ne parliamo... pensa che persino il fieno ci fregano, è salito un pò di prezzo e taaaacccc lo importano a camionate dai pesi dell'est, dove beccano ua marea di sodi per fare certi lavori, e il fieno te o tiran dietro.
E' tutta na merda globale, ogni stato fa la guerra comerciale all'altro, accaparrandosi fondi CHE POI USA PER FOTTERE il concorrente che in teoria sarebbe il partner fratello.
 
l'immortale

supersussidiato (molto più dell'italiano) ci vende il suo mais, e buonanotte, >contadino fallito, disoccupati in salita.
 
falso. dietro ogni sussidio c'e' una tassa, e dietro ogni tassa, un disoccupato.
 
sussidiare aumenta la disoccupazione, non la diminuisce.

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cERTO CHE SI,  ma a livello globale.
Leggile e  CAPISCILE  le cose.
Se togli il sussidio al contadino iTaliano e solo all'italiano avrai semplicemente distrutto il settore in italia.
Se lo togli a livello  GLOBALE,  allora il latte costerà 3 euro, il pane 8 euro, il formaggio 20 euro, però POTRAI ABBASSARE LE TASSE(poi ovvio che non le abbasserebbero comunque) e creerai un mercato SANO dove iL contadino capace guadagna, le aziende farLocche messe su da politici e affini per arraffare denaro pubblico magari fallirebbero.
eLIMINERESTI SACCHE DI CORRUZIONE, DISTORSIONE FONDI, DUMPING COMMERCIALE.
E clientelismo.
Ecco perchè non li toglieranno.
C'è troppo da divorare per i politici, nel settore alimentare.
 
L'IMMORTALE

Il giorno sabato 2 dicembre 2017 07:51:27 UTC+1, Shylock ha scritto:
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tI PORTO ANCHE UN  ESEMPIO DEL RIDICOLO A CUI SIAMO ARRIVATI:
L'altro ieri ero a spino d'adda un momento.
Ho 100 colonie da un contadino a svernare, è un amico.
Mi parla del mnais.
Dice:
"beh vedi... il mis trattato per le aflatossine viene pagato euro 17.5 al quintale, quello non trattato 17.
Però quello non trattato viene poi distrutto e ha un costo, perchè e considerato rifiuto speciale tossico.
Eppure te lo ritirano, 17 euro.
Vedi, io ho speso circa 1 euro al quintale per i trattamenti, inquinando, e speso tempo.
Ci perdo il tempo e mezzo euro al quintale, non ha senso ma mi spiace far buttare il mais, alora lo faccio ma il 90% dei contadini giustamente non lo fa, si butta il mais e poi si compra quello canadese, che costa di più, e che è trattato col glifosato appena prima di raccoglierlo, per eliminare le aflatossine, NA MERDA TOTALE."
Ora tu dimmi il senso.
Abbiamo il mais, sussidiamo chi lo produce, facciamo in modo che non venga protetto da aflatossine, paghiamo per distruggerlo, poi lo ricompriamo da un paese dove le aflatossine gioiscono e che lo impesta di merda prima di darcelo per eliminarle.
CHI MANGIA IN TUTTO QUESTO GIOCHINO CHE CI COSTA UN RENE, OLTRE A DETERMINARE SFRUTTAMENTO DEL TERRITORIO E SPRECHI ALLUCINANTI?
Ed è solo un PICCOLO  esempio,  potrei parlarti dei maiali, dei polli, del riso, DEL MIELE(E lì evito perchè potei essere tacciato di conflitto di interessi)...
FIDATY, è NAMMERDA ALLUCINANTE  a fini MAGNA MAGNA DEI CAPOCCIONI.
Ma non solo italiana, è GLOBALE, LA MERDA. ANZI,  per quel che mi è dato sapere, il magna magna è moooolto peggio tra tedeschi e francesi, gli italioti cono ancora bravi, rispetto a quelli.
 
L'IMMORTALE

 Se togli il sussidio al contadino iTaliano e solo all'italiano avrai semplicemente distrutto il settore in italia.
 
importa poco. con i sussidi si promuove un settore e se ne distruggono tre.sul medio/lungo termine, e' una politica suicida.
 
nel gioco a sussidiare, come sistema paese vince chi non lo fa.

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Altro esempio:
Ieri sento al telefono quelli dell'impollinazione in trentino, che vogliono vada su a fare il contratto per il 2018, ci andrò a giorni.
Chiedo come è andata con le mele quest'anno...
RIDE.
E mi dice.. "bene benone, grandinate alla grande, quindi raccolto andato e  preso bene, speriamo la grandine anche l'anno prossimo!!!"
Questo perchè se succede questo, il raccolto gli viene pagato ugalmente, e non han le spese di raccolta stoccaggio, vendita etc etc.
Ci guadagnan molto di più e lavoran meno, FIGATA.
Ora tu dimmi se può funzionar a sta maniera che uno deve essere contento se la grandine gli trita tutto.
CI SARà QUALCOSA CHE NON VA  FORSE?
 
L'IMMORTALE

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Si come no.
INIZIA a spiegarmi come smettendo di botto di produrre alimenti tu sistema paese vinci.
Mettimi giù una scaletta di avvenimenti che togliendo i sussidi SOLO  in italia porta il paese a vincere.
ATTENDO FIDENTE.
E tieni presente che io sarei pure favorevolissimo a toglierli.
 
L'IMMORTALE

ATTENDO FIDENTE. 
 
l'agricoltura interessa si' e no il 2% della popolazione italiana. tassare il 98% per mantenerla impiedi e' una cazzata cosmica. lasci i soldi in tasca al 98%, specialmente a quelli che fanno reddito e non consumano sussidi, e di miglioramenti ne vedrai parecchi.

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Dimentichi che agricoltura significa anche indottp.
Tratttori, macchinari, consorzi, specialisti, macellerie, produzione mangimi, chimica, reti di trasporto, vendita alimenti, agriturismi, etc etc, ho come l'impressione che il tuo 2% sia stimato dall'altro mondo, ti spiace molto se ti dico che devi moltiplicarlo almeno x 7 o 8?
Anche a livello di pil eh....
Senza contare che il tuo giochino ci toglierebbe ogni più piccola capacità contrattuale nell'importare merci primarie come l'alimentare, problemuccio da nulla e ovviamente a saldo zero, per stare alla tua teoria.
Ho come l'impressione che tu non abbia la minima idea di cosa sia il settore e di cosa significherebbe agire da singolo paese in quel che tu auspichi.
Io un'idea me la son fatta, sarebbe peggio del'apocalisse.
Sarà per questo che mezzo pianeta (VEDI CINA)  sta facendo di tutto per accaparrarsi ciò che rappresenta il futuro dell'alimentare?
Pensaci. IO vado in palestra, (in casa ehhhh)
 
L'IMMORTALE

 Dimentichi che agricoltura significa anche indottp.
 
e' lo stesso argomento dei forestali calabresi.
 
anche lasciare i soldi in tasca alla gente produce "indotti", con in piu' il vantaggio che ognuno puo' decidere da solo quale "indotto" e' meglio per se', invece di dover pure pagare confstocazzo e assistaminkia per deciderlo.

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Sei di coccio.
Il forestale calabrese non deve competere con il dumping commerciale della francia, e non produce un cazzo.
Non è il contadino italiano a essere malato è la filiera alimentare che sta DOPO  la prodzione  A FOTTERLO.
UNDESRTAND?
La cosa è voluta e il sussidoio è conseguente, non è il forestale che è inutile non produce una sega, ma è il SETTORE STRATEGICO  dell'alimentare, è PRODUTTIVO,  ma sta in un SISTEMA DROGATO, CORROTTO, MALATO,  o cambi il sistema o giochi con le regole del sistema, chiaro?
NON PUOI VINCERE IL TOR DE FRANCE SENZA DOPING tra corridori dopati fino al buco del culo, CLARO?
sE INSISTI TI FACCIO DISEGNINO.
Mò VADO.
 
L'IMMORTALE

NON PUOI VINCERE IL TOR DE FRANCE SENZA DOPING tra corridori dopati fino al >buco del culo, CLARO? 
 
esticazzi? ognuno ha un cervello proprio e decide da se'. se ti va di crepare giovane per vincere un tourdistocazzo, cazzi tuoi. e' la tua vita e salute. l'importante e' che non costringi il resto del pianeta a supportare le tue scelte.

 esticazzi? ognuno ha un cervello proprio e decide da se'. se ti va di crepare giovane per vincere un tourdistocazzo, cazzi tuoi. e' la tua vita e salute. l'importante e' che non costringi il resto del pianeta a supportare le tue scelte.
 
AZZ....
Potevi dirlo subito che ti interessava di sentirti dire:
"HAI RAGIONE STOP"
Fatto.
Però speravo avessi una capacità di astrazione superiore a quella di una ribollita di peperoni accompagnata a caciocavallo ammuffito, inutile, sono sempre troppo ottimista.
CIAOOOOOOOOOOOOO!!!!
 
L'IMMORTALE

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ok, quindi se vedi un mercato, uno sport, un'azienda, un paese, una comunita' fatta di folli autolesionisti disposti a distruggere se' stessi e chi gli sta intorno per il loro (spesso malinteso) interesse, tu ti ci butti dentro a capofitto.
 
fa' come vuoi, io preferisco restarne fuori, fare altro fra gente dotata di senno e entrare quando Darwin avra' finito il proprio lavoro.

 
Al titolo di prima pagina cosi' formulato:
Aiuti a chi  assiste malati in casa, colgo il seguente commento:
 
Se casalinghi e agricoltori fossero liberi di tornare a fare come
nel passato si potrebbero recuperare molte delle nostre sciupate
opportunita' di prodotti e di  disponibilita' del piu' o meno recente
passato, negli ultimi tempi a piene mani sciupati.

On Fri, 1 Dec 2017 22:41:58 -0800 (PST), "Dott. Salvini (immortale)"
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Se a quanto denunciato, si inviano, carabinieri e controllori diversi
ad ogni minima prestazione domiciliare o agricola, il quadro e'
completato.  

 CI SARà QUALCOSA CHE NON VA  FORSE?
 
Eh, sai, avete voluto la societa tecnoloGGica? E allora o sussidi 
l'agricoltura oppure l'agricoltura se ne va in Vietnam, anche se 
l'assicurazione contro la grandine, stai tranquillo, se ne frega dei 
sussidi, e dopo il terzo anno di grandine, vedi il massimale che sale, e 
allora fattelo pagare dalla UE o dallo stato italiota, caro il mio Salvini.

Al titolo di prima pagina cosi' formulato:
Aiuti a chi  assiste malati in casa, colgo il seguente commento:
 
Se domestici e agricoltori fossero liberi di tornare a fare come
credono - anzi come facevano una volta - si potrebbero recuperare
molte delle nostre sciupate opportunita' del recente passato.
Opportunita', disponibilita', dedizione sovente pure gratuite, in un
tempo dalla tante disattese necessita'.