Newsgroup: it.politica
Titolo: Foibe. Ma che sopresa.

Dopo aver commesso stragi contro i civili e crimini contro l'umanità
in tutti i balcani, gli italiani si indignano per la vendetta di un
popolo che ha pagato con millioni di morti l'occupazione nazifascista?
Ma per piacere. Non si può pensare di farla sempre franca, anche
quando si perde una guerra di invasione senza senso.
                       Roberto
La Locomotiva
http://digilander.libero.it/centovoci

 ha scritto nel 
messaggio news:42012cd...@powernews.libero.it...


 forse non l'hai capito bene il fatto
Lui, eh?
Tu invece hai capito tutto.

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.1c6b5115d...@news.tin.it...

smama picioto 

 
Che fai mi minacci, mafiosa?

 prendersela con chi li capita a tiro
La violenza genera violenza...Facile criticare chi esasperato da crimini
subìti non riesce purtroppo a "ragionare"...come niente fosse stato. No..i
fascisti hanno commesso eccidi efferati nei balcani, solo perchè si
sentivano forti e dominatori....io non dimentico I Balbo....e ce ne rano a
bizzeffe nell' esercito mandato ad okkuppare......
Tutto nella ex-Yugoglavia andrebbe riletto con assoluta obiettività, cosa
che non è mai, ancora, stata fatta. Pure per la Serbia...certo...alla faccia
della Bonino Emma che mi ha fatto smettere con la sua ambiziosa presunzione
di mettere il culo ed il naso dovunque, di esser radicale-pannelliana.....
La Yugoslavia fu creata a tavolino a Versailles nel 1919 da Usa e
Inglesi.....in barba all' etnia, religione, precedenti storici......(Orlando
se ne andò...abbandonò sentendosi tradito)..tutti hanno reclamato e
calpestato tutti...e nessuno ancora ha il buongusto di fermarsi a spiegare
con coscienza tutta la storia di quello stato-cuscinetto.......e le assurde
traversie subite e le stragi fatte e sopportate....
Luciana Cencioni


potevano andare a roma
E lungo il percorso dovevano comportarsi a modino, oppure come il
nostro esercito si è comportato sulla loro terra?
Giunti a Roma poi se ne sarebbero dovuti andare in pace, oppure
bruciando i paesi come i nazifascisti in ritirata?


 quindi sono stati delle bestie tutti e due i schieramenti
Ecco un esempio cosě tipico di qualuniquismo da meritare di stare 
nell'enciclopedia treccani al lemma corrispondente.

io dico che se anche avevano ragione si sono macchiati di sangue  
In una guerra capita. 
Sarebbe stato bello poter processare i titini, come stiamo provando
maldestramente oggi con i tedeschi. Ma il problema è che i tedeschi
furono i carnefici e gli italiani le vittime, e nessuno si sogna di
processare chi dopo aver visto casa bruciata e figli uccisi ha preso
le armi per difendere ciò che gli restava. Ma in Yugoslavia i
carnefici eravamo noi, e il popolo in armi erano loro. Ci siamo
preclusi con la nostra bestialità la possibilità di tutelarci.


ma non ti sembra assurdo fare il mea culpa dal momento che alle vittime non 
serve a niente e nemmeno te le chiede....
è una forma molto ipocrita dal momento che diventa faziosa e continua far 
del male alle popolazioni



E' una "forma molto ipocrita" di cosa? Di che cosa stai parlando?
Cos'è ipocrita?


 Cos'è ipocrita?
marina, chi altri?


ne sei coinvolto in qualche modo?
qualche tuo parente è stato vittima?
ecco io vorrei sentir parlare una persona
che la storia l'ha vissuta


E allora vai su newsgroup dedicato. Questo non è it.testimoni.oculari.
Che discorso del cazzo. E poi parli di ipocrisia? Te devi essere una
di quelle che si "sconvolgono" per tutte le cose che vedono in
televisione, che frigna per l'11 settembre, porta il mazzo di fiori
davanti alla caserma dei carabinieri dopo Nassiria,  mette le
candeline alla finestra per i bambini di Beslan, e prega tutti i
giorni per la salute del papa. Che palle.


 giorni per la salute del papa. Che palle.
Bah, cos'è questo l'inno al cinismo?
-- 
  Mangiafuoco

 quando si perde una guerra di invasione senza senso.
Questo è giustificazionismo bello e buono. D'accordo con te che quegli
episodi furono una vendetta per efferatezze compiute sull'altro fronte, ma
non fu solo per quello e non basta per giustificare, per dire "se la sono
cercata". La condanna come c'e' stata per i beceri e feroci episodi
compiuti dai fascisti deve esserci anche per questo genere di episodi
altrettanto feroci e bestiali. Efferatezze che oltretutto non furono
compiute solo dalle truppe jugoslave ma anche dai tanto osannati partigiani
fra le cui file c'erano massacratori di una ferocia tale che non avevano
nulla da invidiare agli aguzzini degli ebrei nei lager nazisti. Perché per
così tanto tempo se ne è parlato così poco? Sembra quasi lo si sia voluto
nascondere.
E giusto capire di cosa si parla, due istanti della storia nostra:
Tra le salme estratte dalla foiba di Surani c’era quella della studentessa
universitaria Norma Cossetto, ventiquattro anni da Santa Domenica di
Visinada, figlia di Giuseppe Cossetto, ex segretario del Fascio di Santa
Domenica di Visinada e nipote dell’ammiraglio Cossetto che nel 1945 firmerà
una lunga testimonianza sul sacrificio della giovane catturata il 25
settembre da un gruppo di uomini che il giorno precedente avevano
saccheggiato la sua abitazione. Condotta dapprima a Visignano, fu
trasferita a Parenzo e successivamente ad Antignana, dove fu violentata e
torturata da diciassette esaltati ubriachi e quindi gettata nuda nella
vicina foiba di Surani. Durante gli interrogatori subiti si rifiutò
tenacemente di rinnegare la sua militanza fascista (suo padre Giuseppe
Cossetto, proprietario terriero, era stato Commissario governativo delle
Casse Rurali della Provincia e per lunghi anni Podestà oltre che segretario
del Fascio di S. Domenica di Visinada e tra i massimi gerarchi del regime
in Istria) e respinse pure tutte le offerte fattele di assumere mansioni
direttive nel movimento partigiano. E questo, stando a quanto detto
all’autore di questo saggio da un suo parente residente a Fiume, Silverio
Cossetto, scatenò il furore dei violentatori.
Il padre di Norma, che poche ore prima era accorso insieme al sottotenente
del genio Mario Bellini, suo parente, per chiedere la liberazione della
figlia, rimase ucciso insieme all’ufficiale in un agguato, di sera,
all’ingresso del paese. I loro cadaveri, come già detto, finirono nella
foiba di Castellier di Visinada. Dei diciassette torturatori di Norma, sei
caddero nelle mani di un manipolo di fascisti repubblichini istriani nel
dicembre dello stesso anno. Costretti a passare l’ultima notte della loro
vita nella cappella mortuaria del locale cimitero per vegliare la salma in
decomposizione della loro vittima, tre impazzirono. All’alba, senza aver
subito alcun processo, furono fucilati insieme ad altri tre a raffiche di
mitra.
-----
E ancora un racconto apparso su un quotidiano di Fiume firmato da Laura
Marchig sotto il titolo: Storia di Libera e di suo padre:
"Nella memoria della gente della valle di Cepic è rimasta la figura di
Libera Sestan, una giovane donna di Novako, un paese del comune di Pisino.
Era nata nel 1919 e all’epoca aveva 24 anni. Libera era bellissima e,
raccontano, aveva un animo dolce e sensibile. La sua era una famiglia
benestante che certo suscitava l’invidia di molti. Si era sposata con un
ufficiale dei carabinieri e aveva due figlie piccole. Era solita recarsi
molto spesso a Pisino, per fare compere o concludere qualche affare,
abitudine che gli abitanti delle campagne attorno alla cittadina hanno
mantenuto anche oggi. Questo però fu sufficiente e pretesto a un suo
parente, Veljko Sestan, partigiano, per dichiararla spia e nemica del
popolo. Andò a prelevarla a casa, con un manipolo di suoi collaboratori,
trascinando via con lei anche il padre. Dicono che li pregasse in ginocchio
di permetterle di rivedere per un’ultima volta le sue piccine, ma le fu
negato. Prima di gettarla viva, insieme al padre, nella foiba di Chersano,
la malmenarono e le bruciarono i capelli. Il delitto non restò impunito. Un
altro suo cugino, Ervin Sestan, che le era molto affezionato, impazzì quasi
dal dolore. Subito dopo quei fatti, si unì per vendetta e per disperazione
all’esercito tedesco. Dopo qualche tempo arrivò insieme ai tedeschi a
prendere Veljko in casa. Veljko appena li vide tentò di scappare
scavalcando la finestra sul retro e correndo via per i campi, ma Ervin
sparando con una pistola dalla finestra riuscì a colpirlo alla testa e ad
ucciderlo".
-- 
  Mangiafuoco

-- 
Al contrario. Chi piange per tutto non piange per nulla. Trattare
tutti quegli eventi allo stesso modo significa massificarli,
uniformarli e togliergli la loro tragicità. Fare un funerale di stato
alla settimana è un esorcismo, che oltre a togliere solennità alla
cerimonia anestetizza l'opinione pubblica.
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Certo che lo si è voluto. Così come non si parla delle persone morte
sotto le bombe alleate, così come i tedeschi non parlano dei loro
morti sotto le bombe alleate e delle tedesche violentate e uccise
dagli americani in germania. Perchè abbiamo perso dopo aver aggredito,
abbiamo seminato odio e scatenato una guerra mondiale e la nostra è
stata una punizione che sta nell'ordine delle cose. E' doloroso dirlo,
soprattutto se si citano casi personali che fanno rabbrividire, ma di
casi personali tristissimi tutti i popoli ne hanno da raccontare.
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 casi personali tristissimi tutti i popoli ne hanno da raccontare.
Ma che bel discorso, ti sei dimenticato i giapponesi che ogni anno onorano
i loro morti per le atomiche a Hiroshima e Nagasaki, ah già ma loro possono
farlo perché hanno vinto contro gli americani vero? Chi ti ha detto che i
tedeschi, sol perché hanno perso, "non parlano" delle loro vittime sotto le
bombe alleate? Inventi liberamente? ignori o cosa? Se sei in buona fede
prima documentati almeno.
Qui si parla di italiani e di italia, non si sta chiedendo al mondo di
piangere i nostri morti nelle foibe, piuttosto si chiede agli italiani
stessi, quelli degni di questo nome, di piangerli. Si chiede agli italiani
di riconoscere e ricordare con il dovuto decoro e rispetto un triste
episodio in odore di genocidio anche se nato con "nobili" intenzioni
antifasciste.
-- 
  Mangiafuoco

stessi, quelli degni di questo nome, di piangerli. 
Si è evitato però di ricordare loro il torto che sta alla nascita dei
successivi torti subiti, e questo non fa altro semmai che rinfocolare
il razzismo antislavo e anti-bolscevico perno della propaganda
fascista nella zona. E' il cane che si morde la coda. Dopo questa
fiction potremmo passare magari a rivendicare l'Istria e a dichiarare
guerra alla Slovenia. Deportiamo e massacriamo gli sloveni, portiamo
la dei coloni italiani che si impossessano di case e beni della
popolazione cacciata e se dopo perdiamo la guerra semmai torneremo a
piangere la morte di altri innocenti. D'altronde la cialtroneria si
paga.
