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Titolo: Terribili avvertimenti

Sto seguendo la impressionante sequenza di avvertimenti provenienti
dall'Islam ai musulmani che vivono in alcune grandi citta' americane.
Mi chiedo: in caso di un nuovo devastante attacco terroristico (e quando
dico terroristico significa che non lo approvo... ci siamo capiti forzisti a
oltranza?), si ripeteranno l'appoggio e la solidarieta' piu' o meno
incondizionata che gli USA hanno raccolto l'11 settembre 2000?
Non e' che qualcuno stavolta comincera' a far notare agli USA che se la
vanno a cercare e che, se non la smettono di agire come gangster, sara'
sempre peggio?
Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:bag4jb$t11ls$1...@ID-182846.news.dfncis.de...

La tua soluzione sarebbe quella di consegnare le nostre nazioni, le nostre
case, i nostri portafogli (oltre naturalmente a radere preventivamente al
suolo Israele e tutti gli ebrei di questo mondo) e tutte le nostre cattive
abitudini (tipo donne in minigonna, che lavorano, che insegnano, che vivono
una vita loro, fare il bagno al mare in promiscuità con donne e bambini,
diritto di voto alle donne, libertà religiosa, libertà di farsi o non farsi
crescere la barba, LIBERTA' PUNTO E BASTA, etc. etc.) ai terroristi islamici
in modo che non abbiano più scuse per attaccarci?
O c'è qualcosa che non hai detto per completare la tua interessante
osservazione/domanda?

 sempre peggio?
Noto una vena di timore per l'incolumità personale ?
Clas

 far altro che stringersi ancora di piu' gli uni agli altri.
Gia'. Il problema e' individuare quali siano i "paesi civili".
Poi siamo a cavallo...
-- 
Stardust®
"We are a peaceful nation."  George W. Bush, October 2001.
"We are a peaceful people." Tony Blair, October 2001.

 incondizionata che gli USA hanno raccolto l'11 settembre 2000?
usi il calendario gregoriano?,
perchè ricordo 11/9/2001
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Opsss....
Claudio


E gia' da quella risposta illuminata puoi condividere con me una non
ottimistica previsione sull'eventuale escalation
Ma tanto loro sono gli unti... di che ci preoccupiamo?
Claudio

 Ma tanto loro sono gli unti... di che ci preoccupiamo?
A me fa paura il pensiero che siano onti, anziche' unti.
Ciao
    GC

 Quando crescerete?
E voi?

 d'altronde
Per l'IRA e' esattamente il contrario. Il Good Friday Agreement prevede
tutt'altro che la terra bruciata...
-- 
When the going gets tough, the tough get an UZI

 tutt'altro che la terra bruciata...
Ehm, per arrivare al Good Friday Agreement prima sono successe alcune cose e
non tutte particolarmente positive per l'IRA ed i suoi supporter. La gente è
cambiata, il supporto è cambiato, e la conseguenza è stata l'accordo perchè
non c'era altro da sperare........
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/ira/conflict/
People like Gerry Adams and Martin McGuinness have gone through their own
very painful form of political odyssey. They have gone down a very long road
where they believe in simplistically that you could win this militarily.
They have suffered with their people, they have suffered themselves. They
have realized the damage which violence has done.
They have had the moral courage to admit that there is another way forward.
.......
But, I think, it is more likely to be achievable (peace) in the Irish
conflict for very simple reasons. And that is the continuing part of the
family, the continuing traditional Catholic beliefs. The fact that it is the
communities which sanctions violence, and the community can turn it off.

 non c'era altro da sperare........
Non lo metto in dubbio. E non ti fa pensare, il fatto che il cambio di
atteggiamento del governo inglese abbia portato cosi' rapidamente alla
pace? Con la Thatcher e il suo muro contro muro non si era arrivati da
nessuna parte - e anzi lo scontro si era inasprito.
Intendiamoci: per il terrorismo non esiste una soluzione perfetta, dipende
troppo da fattori locali (ad esempio, in tutta onesta', non sono convinto
che un atteggiamento come quello di Blair avrebbe funzionato in Italia, ma
e' un'opinione strettamente personale). Spesso pero' dove la situazione e'
incancrenita, un atteggiamento come quello della Thatcher o di Sharon non
fa che gettare i moderati in braccio agli estremisti - ma anche questa e'
solo un'opinione personale, non pretendo di avere la risposta definitiva,
ovviamente.
Eugenio
-- 
Everybody needs to believe in something
I believe in 5 minutes I'll have another beer


Sono perfettamente d'accordo con te, non esiste la soluzione unica e
perfetta e che va sempre bene. Proprio per questo mi sembra un po' insensato
parlare della politica da gangster degli USA che devono fronteggiare (e noi
con loro) un tipo di terrorismo che è ancora più insensato di tutti gli
altri.
Il terrorismo al quale siamo abituati (si fa per dire) ha sempre avuto delle
motivazioni più o meno sensate, si capiva cosa volesse l'IRA, si capiva con
chi ce l'avevano e ce l'hanno le BR in Italia, si tratta comunque di
problemi relativamente circoscritti o identificabili e quindi, alla fine,
che possono essere discussi.
Questi ce l'hanno con tutti coloro che non sono come loro, islamici ed
estremisti, ce l'hanno in pratica con tutti noi: quello che chiedono è che
noi ci sottomettiamo alle loro leggi e usanze, oppure che ci separiamo per
sempre, loro di qua e noi di là. Sono cose che semplicemente non sono
possibili. Non c'è alcuna possibilità di arrivare ad un accordo, viste quali
sono le richieste, non si può negoziare, su cosa? Su che base? Gli diciamo,
OK, tutti gli occidentali si trasferiscono negli USA e Australia e vi
lasciamo il resto del mondo così siamo separati da due oceani? OK, ci
facciamo tutti islamici integralisti?
Solo sull'ultima cosa non sono tanto d'accordo: la situazione non è
incancrenita, è una situazione nuova che fa finta di appoggiarsi su vecchie
rivendicazioni (tipo il problema israelo/palestinese), ma è solo una scusa,
quando il problema israelo/palestinese verrà risolto (e forse adesso si
incomincia ad intravedere una situazione simile a quella dell'IRA) questo
terrorismo integralista islamico continuerà senza fare una piega.
Come negli altri casi, bisognerà arrivare al punto in cui la gente normale,
ma che in qualche modo supporta o tollera questi terroristi, capisca che
questi terroristi li stanno portando solo all'inferno e questo, purtroppo,
non lo si ottiene con le marce per la pace, che hanno l'effetto contrario,
perchè quella gente non ragiona affatto come noi.

 Gia'. Il problema e' individuare quali siano i "paesi civili".
Dal mio punto di vista non lo sono quei paesi dove c'è :
La proibizione dell'alcol  e del tabacco
I sacrifici rituali
Il divorzio, tra le cose permesse, è la più detestata da Dio, dice il
Profeta.
La lapidazione, nel caso dell'adulterio.
La contraccezione deve essere motivata ed autorizzata e se del caso è
ammesso solo il coito interrotto.
uomini e donne sono separati nelle moschee, gli uomini davanti e le donne
dietro.
Una donna musulmana non può sposare un uomo di un'altra religione.
Se un musulmano sposa una non musulmana al momento del divorzio, alla donna
è proibito l'affidamento dei bambini e il diritto di visitarli.
In  nel Senegal, nel Mali, nel Sudan o in Egitto è pratica regolare il
taglio del clitoride. La circoncisione per l'uomo è "consigliata"
L'omosessualità non è permessa nell'islam.
L'ateismo non è permesso
Clas

 L'omosessualità non è permessa nell'islam.
http://www.sodomylaws.org/


 
http://www.sodomylaws.org/
Leggi retrograde ( come lo sono ancora pochi stati "conservatori" degli
USA ) e credo poco applicate e in via di sparizione ; difatti leggo
Montana state Rep. Tom Facey, D-Missoula, has asked his colleagues to repeal
the state sodomy law, even though the law has been officially dead for six
years.
La differenza è che in Europa la cosa è già stata digerita, negli USA c'è
grande libertà,  mentre nei paesi islamici ti condannano a morte.
Riporto un passo da
http://www.culturagay.it/archivio/Notizie/Religione/rel210924b.htm
"Un giorno però, decisi di aprire un sito internet dedicato all'Islam e
l'omosessualità, per aiutare me e altri, per avere dei riscontri da altri
musulmani omosessuali. Il risultato è stato Queer Jihad. La risposta è stata
sconcertante: non avevo idea che l'Islam fosse così omofobico, che Maometto
avrebbe detto che 'tutti gli omosessuali devono essere uccisi sul posto' o
'buttati dalla cima dei palazzi più alti' o che 'se trovi due uomini che
fanno quello che faceva la gente di Lot, uccidi quello che lo sta facendo e
uccidi quello che se lo sta facendo fare' e così via. Ero scioccato dalla
quantità di lettere piene di odio che arrivavano al sito e di tutte le
minacce di morte. Ero distrutto: molte volte pensai di lasciare l'Islam e
addirittura di tornare cattolico."
Clas

 addirittura di tornare cattolico."
 
Già 1400 anni fa c'era chi si convertiva falsamente all'islam per poi
inscenare la sua riconversione al cristianesimo.
Chissà se su una certa fascia di popolino fa ancora presa.
Evidentemente qualcuno spera di sì.

Scusa ma che vorresti dire, precisamente, col tuo post?
