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Titolo: FINI: Proposta legge elettorale è una truffa!

CDO, fonte Repubblica 


AGI (POL) - 09/12/2007 - 12.03.00
= L. ELETTORALE: FINI, NO A TRUFFA, AN FARA' OSTRUZIONISMO = 
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= L. ELETTORALE: FINI, NO A TRUFFA, AN FARA' OSTRUZIONISMO = ZCZC
AGI2069 3 POL 0 R01 / == L. ELETTORALE: FINI, NO A TRUFFA, AN FARA'
OSTRUZIONISMO = (AGI) - Roma, 9 dic. - "Se un gruppo parlamentare come
il nostro si mette di traverso, con il consenso e la solidarieta' di
tanti altri, di leggi elettorali non se ne fanno. E' evidente che il
nostro livello di opposizione, che puo' arrivare fino all'ostruzionismo,
sara' direttamente proporzionale all'incapacita' della nuova legge
elettorale di riprodurre nel numero di seggi parlamentari, il reale
consenso che ogni partito ha nel Paese". Lo ha detto il presidente di
Alleanza Nazionale, Gianfranco Fini, nel corso della relazione di
apertura dell'Assemblea nazionale del partito in corso a Roma. Fini ha
sottolineato che per An la pregiudiziale per una nuova elegge elettorale
"e' il bipolarsimo. Ci opporremo a soluzioni diverse" che non consentano
"alleanze preventive, programmi comuni e indicazione del candidato
premier". Fini non ha risparmiato critiche a Silvio Berlusconi,
accusandolo di non aver rispettato il Patto di Gemonio: "Berlusconi ci
deve spiegare perche' dopo aver sottoscritto un accordo con me e Bossi,
oggi agisce nel senso opposto. Questo si' che e' un teatrino della
politica". Secondo l'ex ministro degli Esteri il 'Vassallum' sarrebbe
un'autentica legge truffa, che porterebbe alla destrutturazione del
sistema e a gravi conseguenze nella reale rappresentativita' del Paese".
Una legge che "non passera' mai e che avra' l'opposizione di tutti".
Secondo Fini "se si cerca il consenso solo dei due partiti maggiori, non
reagisce solo An ma anche Lega, Udc e Bertinotti". (AGI) Alf 091202 DIC
07 NNNN 
--  
"Sono esperto in tante cose ma se devo essere completamente onesto non lo
sono di telefonia cellulare."(Guelfo)

 CDO, fonte Repubblica
ah ah è patetico, come Casini del resto che si è accorto solo due giorni fa 
che ciò su cui stanno lavorando Berlusconi e Veltroni non è il modello 
tedesco che vogliono loro.
Che hanno da lamentarsi? volevano tanto il dialogo e ora non gli va più 
bene?
non sono stati loro a votare e volere questo porcellum? o se ne sono 
dimenticati?
La mossa di Berlusconi di creare il nuovo partito e mettersi d'accordo con 
Veltroni li ha letteralmente spazzati via.
Fino a qualche mese fa c'era un accordo nell'ex CDL sulla legge elettorale, 
e andava bene quello, salvo poi alcuni che hanno cominciato a dialogare e a 
cercare di fare nuove coalizioni in previsione di un governo istituzionale, 
vedi Casini e poco prima dell'approvazione della finanziaria Fini.
Oggi non avranno più ne quella proposta dell'ex CDL, ne il modello tedesco e 
ne tantomeno il modello che viene fuori dal referendum.
Saranno tagliati fuori dai giochi, e dopo la riforma elettorale conteranno 
molto meno di oggi.
E' uno spasso....:-) 

 CDO, fonte Repubblica
"Se Berlusconi pensa di fare l'asso pigliatutto degli elettori di centro 
destra con una legge come la Vassallo è meglio che se lo tolga dalla testa - 
puntualizza Fini - perchè una legge siffatta in Parlamento non passerà mai".
Hop!
-- 
Stardust®
"Este es un gobierno de mierda, pero es mi gobierno. Viva el gobierno".
Cartellone apparso durante una manifestazione popolare in Cile nel 1972

 passerà mai".
e chi non la fa passare? povero illuso il pd e il pdl insieme nel parlamento 
superano già il 50%!
Fini sempre più patetico.... 

 = L. ELETTORALE: FINI, NO A TRUFFA, AN FARA' OSTRUZIONISMO = 
Non è che, sotto-sotto, fini lo faccia apposta per allungare la vita a prodi 
e anche per prepararsi il terreno (insieme a casini) contro il Nano?

 Fini sempre più patetico.... 
Vedrai come il tuo nano verrà inculato da tutti.

Dito ha scritto:

se fosse cosi', per pasqua gli mando una colomba e un completino per il 
figlio (o figlia? ha avuto maschio o femmina?)
:-D
godrei troppo a vedere il nano contorcersi dalla rabbia per come si e' 
rovinato con le sue stesse mani  (gia' sta succedendo a giudicare dal 
veleno che spara ogni volta)

 ha scritto nel messaggio 
news:2bQ6j.189859$%k.32...@twister2.libero.it...

per ora sta inculando lui, e proprio Fini e Casini...
Proprio grandi statisti Fini e Casini.... ah ah 

 figlio (o figlia? ha avuto maschio o femmina?)
Io mi iscrivo ad AN...
...a Fransuŕ, scherzoooo :DDD

 Proprio grandi statisti Fini e Casini.... ah ah 
Eh si, ha ottenuto di distruggere la CdL...bel risultato!

 ha scritto nel messaggio 
news:RkQ6j.189869$%k.32...@twister2.libero.it...

ottimo direi 

François ha scritto:

Dal punto di vista dialettico, quest'oggi, un Fini patetico. Non era per 
l'uninominale secco, lui? E l'uninominale secco non formalizza in alcun 
modo le alleanze.
Le alleanze sono formalizzate soltanto nei sistemi proporzionali con 
premio di maggioranza, oppure nei sistemi maggioritari con quota 
proporzionale come il vecchio Mattarellum. Visto che il premio di 
maggioranza è una schifezza che costringe ad accogliere nella coalizione 
  chiunque, compresa la feccia del partito pensionati, devo presumere 
che Fini voglia tornare alla legge elettorale da lui abrogata?
-- 
Barone Barolo

 Proprio grandi statisti Fini e Casini.... ah ah
E tu credi che con il "Vassallum" il nuovo partito di Berlusconi
abbia la seppur minima possibilitą di governare da solo ?
Ci arrivi a capire che o torna al governo con tutti i suoi vecchi
alleati, oppure fa la "grosse koalition" con il PD ?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 alleati, oppure fa la "grosse koalition" con il PD ?
in entrambi casi sarą al governo con un numero di seggi maggiore 

 modo le alleanze.
ROTFL. E per vincere nei singoli collegi cosa fai se non alleanze preventive 
con gli altri partiti ? 

 alleati, oppure fa la "grosse koalition" con il PD ?
Del tutto improbabile. I due partiti maggiori arriverebbero vicini al 
50% e il resto potrebbero ottenerlo accordandosi con uno o due partiti 
minori.
-- 
Barone Barolo

 con gli altri partiti ? 
Vale anche per il Vassallum.
-- 
Barone Barolo

 -- 
No, perchè non è ivi previsto un premio di maggioranza, nè tantomeno 
un'elezione uninominale maggioritaria nei singoli collegi. 

minori.
E con quali partiti minori potrebbe accordarsi il PD per arrivare al
50%?


 Hop!
Il problema per Fini è che non c'è bisogno che una siffatta legge passi in
Parlamento, basta che passi il referendum. E Fini dimostrandosi quello che è
(ossia un fine dialettico ma un politico sprovveduto) ha addirittura
raccolto le firme!


 minori.
E invece il mega-inciucio è quasi matematico.
Ti suggerisco di procurarti "il Foglio" di giovedì scorso, c' è una
interessante simulazione sugli effetti del Vassallum e sugli scenari
che possono venirne fuori.
Naturalmente è preferibile farsi prestare il quotidiano da un parente,
come ho fatto io, per non dare soldi a quel maiale di Ferrara, ma devo
dire che la simulazione elettorale merita uno sguardo.
Ti anticipo soltanto questo: anche se il PDL riuscisse a prendere un
clamoroso (ma improbabile) 37 %, sarebbe comunque costretto ad
allearsi con gli altri tre partiti di centro-destra per raggiungere una
maggioranza risicata alla Camera; in alternativa potrebbe allearsi
con il PD e dare vita a un governo con l' 83 % dei seggi, in pratica
un esecutivo-monstre capace di approvare qualsiasi schifezza senza
uno straccio di opposizione in Parlamento.
Cosa sceglierebbe Berlusconi fra queste due opzioni ?
Mah... io un sospetto ce l' ho...


 un'elezione uninominale maggioritaria nei singoli collegi. 
E invece l'unico candidato sicuramente eletto nel Vassallum è quello che 
vince nel collegio maggioritario.
-- 
Barone Barolo

 50%?
Mi sembra naturale che allo stato attuale non potrebbe mai arrivarci, né 
con il Vassallum né con qualunque altra legge elettorale.
Naturalmente, Vassallum o sistema tedesco poco importa, ritengo che il 
PD debba arrivare a una collaborazione strettissima con il PS in 
qualunque competizione elettorale.
-- 
Barone Barolo

 con il PD e dare vita a un governo con l' 83 % dei seggi,
E il PD cosa ci guadagnerebbe?
Un'ultima cosa: qual è la tua legge elettorale preferita?
-- 
Barone Barolo

 Un'ultima cosa: qual è la tua legge elettorale preferita?
Mi piacerebbe il doppio turno alla francese ma in Italia non ci saranno
mai i numeri per approvare una roba del genere.


 mai i numeri per approvare una roba del genere.
Credo che il doppio turno sia anche il modello preferito da Veltroni. Di 
certo è il mio modello preferito.
Nella teoria secondo cui per il doppio turno in Italia non ci saranno 
mai i numeri, sottovaluti il ruolo di Berlusconi. Forza Italia, dal 
punto di vista numerico, sarebbe l'interlocutore *ovvio* per approvare 
il doppio turno. Tuttavia Forza Italia non è un normale partito a 
vocazione maggioritaria, ma è prima e soprattutto il partito di 
Berlusconi, e Berlusconi sa bene che al secondo turno prevarrebbe 
l'effetto "tutti tranne il nano", con un sacco di elettori che 
voterebbero il PD soltanto per evitare la vittoria di Forza Italia.
Secondo me il Vassallum non è altro che il tentativo di ricreare gli 
effetti del doppio turno alla francese in un unico turno di votazione, 
in modo da rendere la legge elettorale digeribile anche per Forza Italia 
e superare quindi le barricate dei piccoli e medi partiti.
-- 
Barone Barolo

 voterebbero il PD soltanto per evitare la vittoria di Forza Italia.
Credo che Berlusconi non accetterà mai il doppio turno per una
ragione molto più terra-terra: quello di centro-destra è considerato, a
torto o ragione, un elettorato "pigro" , che difficilmente può essere
mobilitato in modo massiccio per due volte nell' arco di quindici giorni.
Tanto è vero che nei ballottaggi per i sindaci la ex CDL ha sempre avuto
quel punto debole, perdendoli dopo che magari al primo turno era stata
in vantaggio, oppure vincendo a fatica dopo aver avuto un margine più
ampio nel primo turno.
Ovviamente si parla di un astensionismo piccolo in valori assoluti, che
però diventa pesantissimo quando la battaglia nei collegi si gioca su
pochi voti di differenza.


 wrote:

Piu' ci sara' tale probabilita' e piu' probabilita' che una
corrispondente legge sia approvata.  E vai con la prossima
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Piuttosto che la fotocopia della passata maggioranza, sto col salti
tutto.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 mobilitato in modo massiccio per due volte nell' arco di quindici giorni.
Questa è la spiegazione "ufficiale". In pratica, è la stessa spiegazione 
che ho dato io, masticata e resa digeribile per gli elettori di destra.
-- 
Barone Barolo