Newsgroup: it.politica
Titolo: Impeachment! Per le dimissioni e/o la messa in stato di accusa del Presidente Scalfaro

La petizione per le dimissioni e/o la messa in stato di accusa del 
Presidente Scalfaro e' alla pagina:
http://www.riformatori.stm.it/impeach/impeach.htm
--

 > --E' anche possibile firmare la petizione on-line....spiacente, questa "petizione" per un linciaggio di massa di un uomo che 
ha ben difeso la costituzione e le democrazia mi fa venire i brividi. E 
mi farebbe venire i brividi anche se ne fosse oggetto un altro Capo 
delle Stato. Che sistemi sono? oggi ci vuol poco a trovare, su 60 
milioni di italiani, poche centinaia di migliaia di "incazzati" pronti a 
inseguire qualunque idea balorda; ma questo non c'entra niente con la 
democrazia, anzi! Ma ci rendiamo conto di che cosa vuol dire "senso 
dello Stato"?
Carlo Gualtieri
-- 
To sleep: perchance to dream: ay, there's the rub;

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come Scalfaro.
Certo! se non ci fossero , non ci sarebbero nemmeno i momenti
difficili ....!!!
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Maver - Milano - Italy - 
E-mail:ma...@iol.it
"Vi ho parlato, Signori, dall'interno stesso di una coscienza,
in ogni caso, serbero' gratitudine se mi avrete udito, ascoltato, compreso".
(F.Mancuso)
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difficili ....!!!
E di solito quando non ci sono momenti difficili significa che tutti
sono d'accordo e che quindi non c'e' democrazia, proprio come quando
sotto il fascismo tutti erano fascisti. Un po' come avviene per il
Movimento dei Club Pannella. Tutti sono d'accordo con Pannella. La
dissidenza di solito e' sistematicamente censurata, impedita,
controllata, rifiutata. Sembra di assistere al  "Coro dell'Aida"
quando si radunano.
Almeno Pannella la smettesse di circondarsi di incompetenti in materia
economica, civile, sociale, penale e quant'altro. Forse riuscirebbe a
trovare quel giusto equilibrio che per un uomo della sua eta' dovrebbe
essere acquisito gia' da un pezzo. Evidentemenete predomina ancora una
questione di "peli". Buon pro gli faccia...Finche' c'e' democrazia
Pannella potra' dire la sua. Come una garanzia. E mi pare che di
spazio il vecchio ne abbia avuto in questi ultimi tempi...
--
Ale§§andro Depetro

c...@iol.it
 (Claudio Trenti) wrote:

Momenti difficili senza dubbio, casomai occorrebbe aggiungere anche
per mano o per quali ragioni  questi momenti si siano fatti tanto
difficili. Se al posto del ribaltone si fosse indetto nuove elezioni ,
molte delle attuali difficolta' non si avrebbero proprio.
A mali estremi rimedi estremi.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

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Analisi forse eccessivamente sintetica ma,  in linewa di massima,  il
principio è sacrosanto e potrebbe servire da punto di partenza per
interessantissime riflessioni - Altro  che!
Ciao - Ezio

difficili ....!!!
Scusami, ma mi pare che il tuo commento sia un po' eccessivo.
Addossare a Scalfaro la responsabiltia' di tutto quello che sta
succedendo nella politica italiana mi pare davvero fuori posto.
Non discuto la petizione, chi vuole la firmi ed e' libero di farlo.
Io stesso sono uno di quelli che ha sempre sostenuto che Scalfaro e'
stato il presidente nato dalla strage di Capaci, cioe' da un momento
di emeregenza del paese e che probabilmente senza la strage non
sarebbe mai stato presidente. Premesso che le alternative si
chiamavano Craxi o Andreotti (non comment), non ti pare di esagerare
in un giudizio del genere? Perche' Berlusconi, Fini, Bossi, D'Alema,
Buttiglione (vado avanti all'infinito? No dai) e gli altri bob hanno
responsabilita'? Se ci fossero loro e non O.L.S. adesso andrebbe tutto
bene?
Non e' che in troppe occasioni pensi come quello li' del quale riporti
la frase nella tua signature?
Saluti
Filippo


lu...@easy1.easynet.it
Ma vosì facendo, come avrebbero potuto rafforzarsi i "cespuglietti" ex D.C.
presenti sia nel Polo che nell' Ulivo ? Votando subito Polo ed Ulivo non si
sarebbero logorati per un anno, uno in una sterile opposizione, l'altro in un
adesione contronatura al governo di Dini (quello per la cui riforma delle
pensioni, gli stessi che lo hanno appoggiato ora, hanno fatto scioperi generali
a raffica, quando era ministro con Berlusconi).
Non so se Scalfaro abbia violato o meno la Costituzione, so che (50 anni di
militanza D.C. hanno lasciato più che una traccia) è stato , a mio modesto
parere, l' uomo politico più "democristianamente" abile nel perseguire i propri
obiettivi.
Ma forse sbaglio, il Presidente non dovrebbe essere imparziale a al di sopra
delle parti?
Silvio

Filippo
Guarda che il nostro amico Scalfaro e' quello che tira i fili nel
teatrino di cespugli e cespuglietti, cioe' della ex DC , Scalfaro era
e' e sara' sempre democristiano, e visto che la DC esiste ancora sotto
forma di cespugli che contano molto  nei due schieramenti , visto che
vengono proposti come candidati, quindi per me e' lui che fa quello
che vuole, gli altri non sono tutti santarelli, ma lui e' un falso
prete bugiardo e democristiano,
io ho firmato


io ho firmato
Scusa, cosa dovrebbe fare un Presidente della Repubblica in questi
momenti; ti rendi conto che Berlusconi cambia idea ogni mezz'ora? per
un anno non fa che parlare di elezioni, poi arriva il momento in cui
cade il governo e si mette ad "esplorare", poi la commissione di
saggi, poi l'accordo, poi la sconfessione dell'accordo .....
E non dimentichiamo che questa situazione di stallo nasce da quella
che per me e' una vera e propria truffa ... qui nessuno si ricorda che
Berlusconi si e' presentato alle elezioni in due liste e che i suoi
alleati (Fini e Berlusconi) si sono sempre detti peste e corna. Un
anno fa abbiamo preso coscienza che Berlusconi e Bossi non avevano mai
parlato di politica nei loro incontri (o se si erano parlati non si
erano proprio capiti).
Ora pare che anche con Fini quando si incontrano parlino del Milan.
Cosa deve fare uno con questi interlocutori? 
(non e' detto proprio in tono polemico, aiutami a capire). Grazie.
Quanto agli ex-democristiani:  circa il 30% degli italiani sono ex
democristiani, un 15% sono ex craxiani, un 5% ex delorenziani, un 25%
ex comunisti, un 10% ex fascisti (valori approssimati) ... tu che ex
sei?
E i berlusconiani ex-craxiani o ex-democristiani sono un miglioramento
rispetto a prima?

io ho firmato
E ti sbagli di grosso. Gli interventi del deputato Oscar Luigi
Scalfaro, che puoi in questi giorni ascoltare su radio radicale,
confermano proprio quanto questo padre della Repubblica sia sempre
stato attento e critico ai problemi interni del proprio partito, ossia
la DC. Per questo motivo mentre gli Andreotti, i Forlani, i Cirino
Pomicino intrallazzavano, lui sistematicamente era messo in disparte e
considerato uno dei tanti democristiani con tanti ideali ma senza
alcun potere. La storia gli ha dato ragione. Per quanto riguarda la
confessione religiosa di Scalfaro, credo che un laico se cosi' si vuol
chiamare, dovrebbe evitare certi discorsi demagogici e pieni di
inezie. A me che Scalfaro sia cattolico non importa un fico secco.
--
Ale§§andro Depetro

rispetto a prima?
Ripeto , tutti gli ex per me sono un po' falsi, ci dovrebbe essere una
ripulita generale , facce nuove, ecco cio' che vorrei


ripulita generale , facce nuove, ecco cio' che vorrei
Per non avere piu' ex dato che in un modo o nell'altro lo siamo tutti
dovremmo passare ad una massiccia importazione.
La pezza peggiodel buco. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

come Scalfaro.
Ci sono SEMPRE state persone come Scalfaro in Italia, per questo e' 
ridotta in uno stato pietoso...
Se e' vero cio' di cui e' accusato e che la sinistra evidentemente ha
tutti gli interessi ad insabbiare dovrebbe essere incarcerato a vita... 
PP

alcun potere. 
Questo se permetti lo posso mettere in dubbio. Tanto per cominciare cio' 
che dice maver ovvero che scalfaro e' un falso e' verissimo. Un solo 
esempio: il nostro eroe supercattolico che mangia pane e madonna fece 
condannare A MORTE due fascisti nel dopoguerra ed ora si esprime contro 
la condanna a morte. 
Senza contare poi che se cio' di cui e' accusato fosse vero sarebbe un 
grosso lestofante nonche' un ladro matricolato. E se avesse la coscienza 
pulita non starebbe a fare tante storie.
IMHO la sinistra lo sta ricattando: o lavori per noi e ti proteggiamo il
santo didietro o spifferiamo tutto, e lavorare per loro sta facendo
eccome... 
PP

La pezza peggiodel buco. 
non sono d'accordo per due motivi:
1) non siamo tutti ex a meno che tu non voglia equiparare la gente che
votava per cio' che riteneva il "meno peggio" con la gente che
dirigeva ed organizzava quelle organizzazioni (a delinquere)
2) e' sempre esisitita una marea di gente onesta e competente (a
destra come a sinistra, al centro un po meno:-)) ma ce n'e' anche li',
regolarmente estromessa a tutti i livelli (dai condominii fino al
parlamento) dagli intrallazzoni disonesti e fondamentalmente
incompetenti.
3) l'unica soluzione e' una rivoluzione umanista che rovesci dalle
fondamenta questa societa' marcia.
sono sicuro che se prendi a caso (per strada) 20 italiani che non
hanno mai diretto niente (1 operaio, 1 casalinga, 1 studente, 1
disoccupato, 1 ricercatore, 1 spazzino e cosi via) e li paghi per
qualche mese per studiare i problemi del paese, ottieni il governo
piu' onesto e competente che l'italia abbia mai avuto.
Ciao.
--
Luigi Bianca (
lbi...@mbox.vol.it
)
	I want a cause worthy of the human landscape: 
	that which commits itself to overcome pain and suffering.
	( Humanize the Earth - Silo )

economica, civile, sociale, penale e quant'altro. 
incompetenti, lo si diventa nel momento in cui si abdica alla propria
liberta' di pensiero, ergo ...


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se invece capo dello stato fosse stato Mancuso i momenti difficili
sarebbero stati tutti per Caselli, Borrelli etc. Non che mi piaccia
Scalfaro (o qualunque altro genere di Bigotto) ma tra Riina e Caselli
preferisco il secondo, tra le Acli e l'Opus Dei preferisco le prime,
tra il Polo e l' Ulivo preferisco gli Umanisti ...


A mali estremi rimedi estremi.
non ne dubito proprio: dalle Banche alla Tivvu' un' unica grande
Company e tutti i problemi sarebbero risolti: chi si lamenterebbe
piu'?


alcun potere. 
...
quanto agli intrallazzi non e' dato di sapere dato che un pres. della
repubblica non puo' essere giudicato se non per i reati di attentato,
ma per quanto riguarda il potere non direi che ne avesse poco il
Ministro degli interni ... capo del capo della polizia, capo del capo
del Sisde, colui che nomina i prefetti, etc., mentre tutti rubavano a
dritta e a manca lui, imperturbabile, pregava la Madonna di farli
smettere ....


Aleงงandro Depetro
Beh! certo non puoi che avere ragione, anzi 100.000.000 milioni di
ragioni  come quelli che si beccava Scalfaro quando era presindente
del consiglio dai servizi segreti....
Una vergine non puo' durare molto in un bordello!
ciao


lenzuola pulite da nessuna parte
Questo che significa, che allora gli dovremmo perdonare tutto?
PP

fisi...@mbox.vol.it
 wrote:


La nostra Costituzione pare molto elastica  per cui infinite possono
essere anche le conseguenti  sue legittime  interpretazioni. Che poi
nella crisi del I* governo a sistema elettorale maggioritario sia
stata interpretata in senso contrario allo spirito del referendum
plebiscitario del  '93  credo non sara' facile sostenerlo.
 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

piu'?
Se fosse vero quello che  dici firmerei in bianco e ti assicuro che
sarebbero molti altri a  farlo.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Caro Maurizio, hai proprio ragione, c'è solo da incazzarsi. Mi sembra che
sia poco da fare a meno che Pannella non si decida a raccogliere firme per
metterlo in stato d'accusa.
SCALFARO è un LESTOFANTE!
Nick.
                     E  U  R  O  L  I  N  K
        International Trade & Marketing Services
              Diamond Cottage, The Street
SHOTESHAM NR15 1AP, Norfolk, Great Britain
           Tel. +44.378.463407
           Fax. 
+44.1508.550380
 
euro...@paston.co.uk

Caro Luigi,
Perchè una volta tanto non ci dimentichiamo dei modelli e pensiamo ai
programmi? Scalfaro ha dei programmi oltre a quello di limitare i danni al
partito cattolico e a fingere di interessarsi degli italiani ? Ma dimmi
tu!
Nick.
UK


Non so se ha travalicato i compiti che la Costituzione gli assegna; 
probabilemente no, almeno in modo plateale ed univoco (è abbastanza 
furbetto); ma certo è in uomo come dire.... viscido; e poi è da troppo 
tempo al potere o comunque dalla parte del potere. Ci sono pochi esempi 
al mondo di uomini come i demoscristiani, o simili, che per tanti decenni 
sono rimasti ininterrottamente al potere; mi viene in mente 
Singapore....e basta.
un saluto da Ettore





 in mente Singapore....e basta.
Ma la' -  il fare politica - e' una cosa seria.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

partecipazione al dibattito sui problemi che tutti ci riguardano.
di dibattiti se ne fanno qualche milione al giorno (da quelli, falsi,
delle Tv di rainvest, a quelli, piu' veri, delle casalinghe al
mercato) l'unico vero cambiamento avverrebbe se l'opinione di chi e'
"veramente" coinvolto fosse "veramente" presa in considerazione (non
crederai che da D'Alema a Fini, passando per i vari pennivendoli
rainvest ce ne sia almeno uno toccato personalmente dal problema della
disoccupazione o della casa) e questa "sarebbe" la rivoluzione
umanista di cui parlavo.
Basterebbero 30.000 pc (il software gia' c'e') e 5 ore di
straordinario (o di lavoro per giovani diplomati disoccupati) una
volta al mese per votare (dalle 15 alle 20) sulle decisioni piu'
importanti : una vera rivoluzione al costo di una delle tante
elezioni.
Ciao.



lbi...@mbox.vol.it
 (Luigi Bianca) wrote:



in verita' ... penso che molti lo hanno gia' fatto, forse anche tu
senza saperlo ...


>partecipazione al dibattito sui problemi che tutti ci riguardano.
Riconfermo quanto sopra, mentre non mi e' del tutto chiaro il
proseguo del msg.
Se puo' essere vero che in alto ce se  ne cura relativamente dei
problemi della base, potrebbe essere vero anche l'inverso, ossia che 
questa non si impegna piu' di tanto al riguardo.
Un cane che si morde la coda non c'e' dubbio. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

  
se per "alto" intendi la "cupola" puoi stare sicuro che dei nostri
problemi "se ne cura" il problema e' che i suoi interessi sono diversi
dai nostri.
per quanto riguarda "la base" o e' gia' impegnata ad arrivare alla
fine del mese, o si dedica all'evasione (shopping, pallone, Tv
spazzatura etc.) 
poi ci sono quelli che cercano di cambiare la struttura sociale
cercando di far ragionare anche gli altri, della base ovviamente,
perche' quelli della cupola ragionano anche troppo ...
Saluti Luigi 


perche' quelli della cupola ragionano anche troppo ...
Mi pare che un poco dici ed un poco disdici, Pertanto, mettiamoci una
pietra sopra e converniamo che ogni essere puo', sia pure in
percentuale infinitesimale, essere l'artefice del proprio destino.
Se cosi' e' o in parte cosi'  puo' essere cambiamo il moto da
armiamoci e partite, in armiamoci e partiamo. Intendo con cio', di
por fine alle deleghe.
Chi vuole vada, chi non vuole mandi.    
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Un cane che si morde la coda non c'e' dubbio. 
Non c'e' dubbio che guaisce!
Va la' che sei forte!
Ciao Rossana  

Va la' che sei forte!
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Mo che volete fare, la setta del Lambrusco?
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