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Titolo: Bertinotti è un socialdemocratico.

La spaccatura in due partiti dell'ex PCI
era inevitabile, io presi poco dopo la
tessera di Rifondazione Comunista.
Ma la parola Rifondazione non mi č
piaciuta, di fatto non si č trattato di
una rifondazione, ma di una revisione
fra l'altro fatta su un partito gią
largamente revisionista.
Oggi Rifondazione Comunista mi appare
come un partito socialdemocratico molto
radicale ma allo stesso tempo contaminato
da influssi culturali molto eterogenei, dai
cattolici pacifisti ai centri sociali etc.
Insomma io farei sparire anche il termine Comunista
al quale non corrisponde la realtą sottostante.


Se volevi aderire ad un partito nostalgico "ortodosso" perchè non vai con il
buon Cossutta, oppure ti sembra più socialdemocratico visto che fa la
sinistra dell'Ulivo! La verità è che Rifondazione ha sicuramente tanti
limiti e difetti ma ha sicuramente un grande pregio che è quello di non
essere la brutta copia del PCI , quello sì socialdemocratico sopratutto
negli anni 80!

 negli anni 80!
Dalla fine del PCI ad oggi ho votato sempre
per Rifondazione e quando si è ulteriormente
diviso ho continuato (sempre più a malincuore)
a votare Rifondazione.
Mi sono accorto che era un partito socialdemocratico
quando hanno fatto cadere Prodi per mettere
al suo posto d'Alema.
Quello che voglio oggi (nell'ambito del possibile)
è che si tolga la parola Comunista da un partito
che non assomiglia neppure lontanamente ad
un partito comunista. Il Comunismo non è
rifondabile. E bertinotti non è comunista.

 La spaccatura in due partiti dell'ex PCI
E' vero. Bertnotti è diventato un socialdemocratico.
Se questo termine vuol dire ( Social- ) attenzione al sociale, senza le
derive totalitare (- Democratico ) che ha avuto ovunque nel mondo il
comunismo, ha trovato la giusta strada, per aumentare i suoi consensi.
Allora viva la socialdemocrazia.
L.P.
-- 
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La distinzione tra socildemocrazia e comunismo
è molto netta. Rimando alla lettura di Lenin
"Stato e Rivoluzione" per capire i danni che hanno
sempre fatto le socialdemocrazie alla causa
del proletariato e delle classi sfruttate.
La socialdemocrazia si è sempre rivelata dannosa
per le masse e purtroppo assai utile per certi
rappresentanti delle masse.


           ciao,
                  mi sembra che questa frase sia in contraddizione
                  con quanto da te espresso precedentemente.
       ''Oggi Rifondazione Comunista mi appare
come un partito socialdemocratico molto
radicale ma allo stesso tempo contaminato
da influssi culturali molto eterogenei, dai
cattolici pacifisti ai centri sociali etc.''
                     ''Insomma io farei sparire anche il termine Comunista
al quale non corrisponde la realtà sottostante.''
            E ,da quel che ho capito, da questo partito non vorresti
allontanarti.

 rappresentanti delle masse.
Veramente è il comunismo che ha sempre avuto, nella storia, derive
totalitarie a favore di una ristretta oligarchia di politici, a danno
delle masse.



può darsi che ci sia qualche contraddizione
nel discorso, in effetti siamo in una gigantesca
contraddizione.
Per affinità con la base mi sento molto legato
a Rifondazione, per come viene gestita la politica
in generale i vertici mi stanno sulle palle non so
dirti quanto!
Se si potesse emigrare da qualche parte dove le
contraddizioni non siano cosi stridenti io emigrerei
domani mattina.
ciao

 delle masse.
se partiamo da presupposti diversi č
evidente che questo diventa un dialogo fra sordi.
Tu ritieni il comunismo una aberrazione
della storia, per me č ancora il sol dell'avvenire.
Tu fai riferimento alle esperienze passate
al cosidetto comunismo realizzato,
io faccio riferimento a quello che diceva
Lenin dei socialdemocratici alla Bruno Bauer
agli economicisti in genere che intendono
tutelare le masse proletarie salvaguardando
anche gli interessi dei padroni.

 al cosidetto comunismo realizzato.
Credo sia meglio giudicare un'idea da come essa è stata "concretamente"
utilizzata nella storia. Una cosa è la teoria, altra la pratica.
Utilizzi lo stesso ragionamento-scusa dei fascisti " le idee di Mussolini
erano buone, peccato si sia fatto trascinare nella guerra da Hitler ".
E' inutile ragionare su quello "che avrebbe potuto essere" e non è stato.



                         è una risposta molto bella.
       io,per il momento,sono nel grande fiume del movimento.
      ciao Davide

 E' inutile ragionare su quello "che avrebbe potuto essere" e non è stato.
non per cattiveria, scusami ma le cose
che mi ascrivi non le penso neppure
nel dormiveglia, se ogni volta deve tornare fuori
la solita equazione comunismo = fascismo ci rinuncio.

 wrote in message
news:0O3wa.116011$DT4.3...@twister1.libero.it...

hai detto giusto il grande fiume, stiamo aspettando tutti
di capire se dobbiamo confluire in un fiume più grande
ho arrivare direttamente al mare.

 rifondabile. E bertinotti non è comunista.
Condivido appieno.
Ma "socialdemocratico" (io direi socialista massimalista) non è una parolaccia.
Fare politica nel solco della socialdemocrazia europea significa cose precise,
e tutte positive!
Il termine "comunista" c'è per motivi nostalgici ma sono soprattutto i
militanti e la base che non saprebbero rinunciarvi.
Magari rifondazione fosse in grado di diventare un vero partito
socialdemocratico, stile quello tedesco di Willy Brandt, o i socialisti
francesi o quelli scandinavi.
Quello che lo impedisce, di fatto, è la posizione in politica estera.
L'antiamericanismo quasi demente della maggioranza della base e il conseguente
schierarsi, sempre in nome della "pace", a difesa di qualsiasi farabutto
dichiari di opporsi al grande satana.
Grifo