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Titolo: [Primarie] Anche Peter Gomez conferma

Le nuove regole per le primarie sono una porcata in stile Calderoli.
 
-- bb

 Le nuove regole per le primarie sono una porcata in stile Calderoli.
Peter Gomez e' del PD?
 
 
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]

 Peter Gomez e' del PD? 
 
Ma che cacchio c' entra ? 

 -- bb
 
E pensare che lo statuto attuale del PD prevede che il candidato 
premier sia il segretario del partito.
Il puffetto borioso vuole modificare lo statuto ma non nvuole regole 
che vietino a fascisti e berluschini di votare alle primarie.
 
-- 
Nelle condizioni attuali di governo e dei rapporti di forza l'uscita 
dall'euro renderà  i
poveri ancora più poveri, i ricchi ancora più ricchi ed i ladri ancora 
più ladri. (pirex)
 
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 

 vietino a fascisti e berluschini di votare alle primarie.
 
A Firenze vinse le primarie per la candidatura a sindaco grazie alle 
divisioni interne del PD e ai voti dei suoi amici ciellini.
 
Nonostante questo non riusci' a superare il 40% dei voti e divento' 
sindaco solo perche' dall'altra parte gli contrapposero l'ex portiere 
del Milan Giovanni Galli.
 
Molti di quelli che lo votarono allora perche' fedeli elettori di csx 
oggi lo rivoterebbero col cazzo.
 
 
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."


 premier sia il segretario del partito.
 
Mi sta benissimo.
La modifica allo statuto è stata proposta dal segretario e del resto Renzi non potrebbe imporla neanche volendo.
Quindi ripeto: se si vuole ostacolare Renzi a tutti i costi, si abbia il coraggio di impedirgli di candidarsi, invece di approvare il porcellum.
 
-- bb

 Peter Gomez e' del PD?
 
Tu sei del PD?
 
-- bb

 Tu sei del PD?
Rispondere a una domanda con una domanda non e' ne fine ne' intelligente.
 
Ricominciamo da capo, che con quelli come te ci vuol tanta pazienza...
 
Peter Gomez e' del PD?
 
 
-- 
"Contro la stupidit�, neanche gli dei possono lottare."


 Le nuove regole per le primarie sono una porcata in stile Calderoli.
 
Sinceramente delle considerazioni di chi scrive sull'organo di
propaganda grillina mi interessa poco o niente.
 
Certo, mi puoi dire: non importa chi dice cosa ma cosa dice. Il
problema è che se chi giudica lo fa in maniera pregiudiziale e con
dosi massicce di disonestà intellettuale la confutazione precedente è
contro-confutata.

 Peter Gomez e' del PD?
 
Io sono iscritta al PD e vorrei che votassero alla primarie solo gli 
iscritti al PD. 
 
 

 contro-confutata.
 
E poi usare la "reductio ad Calderolum" e' una lampante dichiarazione 
di impotenza.
 

 contro-confutata.
 
Io la penso alla stessa maniera e non mi sono affatto consultato con l'organo di propaganda della feccia grillina. Adesso ho citato Peter Gomez, ma avrei anche potuto citare Gad Lerner (sì, Malefik, lui ha la tessera del PD: come me del resto).
Si parla di un regolamento costruito ad arte per ostacolare gli avversari: e questa è l'essenza del porcellum.
 
-- bb


Razzista e snob! :-)
 

 iscritti al PD.
 
Sono le primarie del centrosinistra, non del PD.
E dopo la sconfitta alle elezioni politiche, non c'è verso che l'attuale dirigenza possa vincere il congresso dell'autunno 2013.
Ammesso che per allora ci sia ancora un partito di cui tenere un congresso: le sconfitte funzionano da disgregante, esattamente come le vittorie funzionano da collante.
 
-- bb

 di impotenza.
 
Cioè?
 
-- bb


 
Ma la cosa buffa � che merdafik non vota da anni!
Ma � comico che dia dei giudizi su come e su cosa votare!
E' come un sordo dalla nascita che vorrebbe correggere musica... o un 
cieco dalla nascita che vorrebbe criticare un quadro di un nuovo artista!
Mbooooo!
 
 

 Si parla di un regolamento costruito ad arte per ostacolare gli avversari: e questa è l'essenza del porcellum.
 
L'argomento primarie in un paese che non le ha mai conosciute è un
argomento non facile. Di politica vera.
 
Il fatto che per la prima volta non si sappia con certezza il
vincitore ha fatto emergere situazioni che non si erano mai
verificate.
 
Per questo motivo farneticazioni di chi ha scelto come professione il
populismo , la faciloneria e l'antipiddismo fanatico non mi
interessano. Sono prevenuto, lo ammetto.

 Ma è comico che dia dei giudizi su come e su cosa votare!
 
Malefik è un conservatore ed è naturale che propugni la prosecuzione dell'esperienza Monti così com'è: il primo governo conservatore presentabile da decenni.
Il colmo sono i socialdemocratici che si trovano d'accordo con lui.
 
-- bb

 Cio�?
 
Come sui newsgroup non e' indice di magna ars retorica usare la 
reductio ad Hitlerum, penso non sia altrettanto sagace politicamente 
usare la reductio ad Porcellum Calderolis :) Tutto qui.
 

 usare la reductio ad Porcellum Calderolis :) Tutto qui.
 
Leviamo Calderoli e porcellum, allora. Cambiare le regole per ostacolare gli avversari è una porcheria le cui vittime sono, prima di tutti, gli elettori.
 
E' più serio dire: lo statuto non consente a Renzi di candidarsi e poi fine, Bersani avrà la sua candidatura e ci rivediamo per il congresso del 2013. E intanto faccio a Bersani gli auguri di buona fortuna, perché soltanto un miracolo potrà consentirgli di vincere le elezioni. E' così positivo vincere le primarie, se poi sei condannato a perdere le "secondarie"?
 
-- bb

 interessano. Sono prevenuto, lo ammetto.
 
Gad Lerner ‏@gadlernertweet
Non lo voterò alle primarie, ma Renzi ha perfettamente ragione quando protesta contro chi vuole cambiare le regole a competizione iniziata
 
-- bb

 -- bb
 
 
Parlare di porcellum a proposito di Renzi è proprio una gran porcata.


 candidato del csx e non creare martiri di cui nessuno sente il bisogno.
 
Distruggere le primarie come le abbiamo conosciute non è un buon modo di ottenere questo risultato.
 
-- bb

 Non lo voterò alle primarie, ma Renzi ha perfettamente ragione quando protesta contro chi vuole cambiare le regole a competizione iniziata
 
Qui nessuno può lamentarsi delle regole visto che si sta andando
avanti a strappi continui allo statuto.
 
Si sta tapullando pecche che inevitabilmente sono esplose ora che le
primarie non hanno un vincitore designato. Queste primarie saranno
irregolari, ma oramai non c'è tempo per fare un congresso e metterle a
posto.
Quello che volevo dire è che hai scelto una persona che ha , come
scopo politico, l'attacco sistematico al PD. Per carità ognuno fa e
pensa quello che vuole ma di certo le sue idee e argomentazioni le
butto direttamente nel cesso.

 Sono le primarie del centrosinistra, non del PD.
Bene. Stabilito il perimetro del centrosinistra devono avere diritto di 
voto solo gli iscritti ai partiti che lo compongono.
 
Gli altri a cagare.


 butto direttamente nel cesso.
 
Ho gettato un sasso per discutere: che quello fosse un commento di Peter Gomez mi importa meno di zero.
 
-- bb

Sembra che Barone Barolo abbia detto :

Già, ai seguaci del puffetto sembra che piaccia il modello primarie 
sperimentato a Palermo e a Napoli.
Ma veramente avete intenzione di far scegliere alla destra il candidato 
di csx?
Per un po' di potere siete disposti a vendervi l'anima?
E chi suda per portare 1000 euro a casa , quando ci riesce,
dovrebbe votare per gente come voi?
E' vero che tanta gente va ad ascoltare il puffetto borioso
*perché sicuramente dirà delle cose giuste* ;
*perché è tanto bellino* ;
*perché è gggiovane* ...
ma non può pretendere che si modifichi lo statuto del PD solo per farne 
uno a sua immagine e somiglianza.


 lui ha la tessera del PD: come me del resto
Questo dimostra semplicemente che per avere la tessera del PD non 
occorre essere intelligenti.
 
Mi pare normale: il compianto prof. Cipolla teorizzava che gli stupidi 
sono una categoria trasversale...
 
 
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."


^Mara^ ha detto questo giovedï¿œ :

Ma se c'ï¿œ Vendola sono primarie di coalizione aperte a tutti, no? C'ï¿œ 
pure TABACCI, mi pare...
 
e
 
 

 Rispondere a una domanda con una domanda non e' ne fine ne' intelligente.
 
In questo caso hai preso una discreta legnata. Punto.

 che vietino a fascisti e berluschini di votare alle primarie.
 
Io invece credo che all'ex paninaro importi 'nasega di vincere le
primarie, conquastare il pd o qualsiasi altra cosa che abbia a che
fare con il partito in cui ufficialmente milita e con la coalizione in
cui è alleato.
Mi sembra uguale alle trollate fatte sia da Pannella quando "candidò"
tanti anni fa la Bonino a PDR, sia la trollata più recente di Grillo
che voleva anche lui candidarsi per diventare il leader del pd, cioé
intraprendere un'azione destinata a fallire (visto che Renzi i numeri
non ce li ha) per sfruttare il cosiddetto "effetto delusione" per
aumentare consenso e voti (e s'è visto che alla Bonino un simile
effetto è servito un mese dopo a fare il botto alle europee, mentre a
Grillo è servito per lanciarsi in politica).
Il gran gallo sta proprio trollando per poi far l'offeso e portarsi
appresso un pezzettino di pd assieme ad un po' di ex berlusconiani in
cerca di casa per mettere in piedi un partito tutto suo, sta solo
prolungando il trolling per erodere ancora più voti al pd.
Sono anche convinto che se il pd cedesse a tutte le richieste anche di
fronte ad una prevedibile sconfitta lui sarebbe subito pronto ad usare
l'argomento "votazione truccata" per avere il casus belli per
mollarli.
 
--
Caleb

 voto solo gli iscritti ai partiti che lo compongono.
 
ROTFL, ecco un altro babbeo che per fare dispetto a Renzi vuole 
distruggere le primarie con il PD dentro.

 Bene. Stabilito il perimetro del centrosinistra 
 
Stabilito il perimetro del centrosinistra, fanno tra il 31 e il 34% dei voti. A te che propugni un'estensione dell'esperienza ABC pro Monti può anche andare bene, ma non è detto che tutti la pensino alla stessa maniera.
 
-- bb

 partito tutto suo
 
Piu' o meno e' quello che ho scritto anch'io diversi giorni
fa.
 
Anche perche' mi pare ovvio che quando parla di
rottamazione, questa difficilmente sara' possibile farla
dall'interno del pd e soprattutto da candidato premier
invece che da segretario.
 
Altra cosa e' lo slogan "Renzi adesso" che gia' di per se'
e' un simbolo elettorale.
 
 

 primarie, 
 
Vincere le primarie è un lavoro faticoso e ingrato, perché quando le hai vinte poi devi vincere anche le politiche, e 4 anni di errori sono molto duri da rimediare in 6 mesi.
Ciò che preme a Renzi è ottenere un risultato vicino a quello di Bersani, ma non sufficiente a superarlo: così, quando il prossimo anno perderemo le elezioni, il sindaco di Firenze sarà l'unico candidato plausibile per la segreteria del PD.
 
Mi sento invece di escludere che intenda fare una scissione. Forse la farà qualcun altro dopo aver perso il congresso.
 
-- bb

 plausibile per la segreteria del PD.
 
L'OPA mascherata!
 

 L'OPA mascherata!
 
Non mi pare che ci sia nulla di male a voler sostituire una dirigenza che porterà il PD all'inevitabile sconfitta.
 
-- bb

Barone Barolo ha spiegato il 04/10/12 :

Cioè state lavporando per la sconfitta.
Complimenti.


 Cioè state lavporando per la sconfitta.
 
Non ho scritto questo, adesso te lo spiego meglio:
Bersani non è riuscito a guadagnare un voto in 3 anni e senza dubbio non riuscirà a guadagnare ora quel 7% di voti che gli servirebbe per avere una maggioranza parlamentare.
Per cui perderà le elezioni.
 
-- bb

Barone Barolo ci ha detto :

In questi ultimi dodici mesi sono successe tante cose
ed addossare la colpa solo a Bersani per la mancanza di ulteriori 
consensi , a mio modesto parere, sarebbe poco onesto.
Le colpe vanno divise equamente ed i renziani non possono sottrarsi 
alle loro responsabilità.
Certo se si fosse andati alle elezioni quest'inverno o a primavera il 
csx avrebbe vinto sicuramente ma non mi risulta che i renziani abbiano 
mai proposto di andare alle elezioni.
Ora il csx potrebbe ancora farcela, anzi se non vince ora dovrà 
aspettare il prossimo cataclisma per sperare di vincere
ma se si lavora per perdere in modo da affidare il partito a Renzi 
sicuramente si perderà;
si perderanno le elezioni, la faccia e pure la dignità
ma sembrerebbe che ai renziani questo non interessa.


 ma sembrerebbe che ai renziani questo non interessa.
 
Il partito che nonostante il collasso del centrodestra non si schioda dal 27% non è guidato da Renzi.
 
-- bb

 Renzi che a vincere le elezioni. 
 
 
 
Veramente l'hai scritto tu che non vi interessa vincere
 le elezioni ma volete solo che il partito sia affidato a Renzi.
Del resto da quando fai il galoppino a tempo pieno hai scritto di tutto 
ed il suo contrario perciò parlare di contraddizione in quello che 
posti sarebbe solo un eufemismo.


  le elezioni ma volete solo che il partito sia affidato a Renzi.
 
Non è che non interessi vincere le elezioni: è che 7 punti da recuperare sono tanti.
Comunque per quanto sia improbabile, è più facile che ci riesca Renzi, rispetto a Bersani.
 
-- bb

Barone Barolo ha spiegato il 04/10/12 :

Se ci atteniamo ai sondaggi potremmo anche risparmiare
 i soldi delle elezioini ma, per fortuna, non è così
che funziona la democrazia.
Purtroppo questo è il peggior errore che possa fare il PD
ed i suoi predecessori lo hanno già fatto in passato
 quando pur partendo sconfitti sono andati vicini alla vittoria
 ma anche quando pur partendo vittoriosi hanno raggiunto
 solo il pareggio rischiando la sconfitta.
I sondaggi servono alla destra mente agli altri servono
CREDIBILITA', programmi, proposte, politica e militanza:
tutte cose scomparse da un paio di decenni.
Certo che se si parte mentalmente sconfitti è piuttosto difficile
che si riesca a vincere indipendentemente da Bersani o Renzi, Gianni o 
Pinotto.


  i soldi delle elezioini
 
No. Se ci atteniamo ai sondaggi, potremmo comprendere che finora qualcosa non ha funzionato e cercare di cambiarlo.
 
-- bb

 distruggere le primarie con il PD dentro.
 
ROTFL, eccon un altro berluscones che supporta Babbeo Renzi senza avere 
neppure la capacita' di argomentarne i motivi.
Evidentemente sei il compagno di scroto di Barone Berluscolo.


 Stabilito il perimetro del centrosinistra, fanno tra il 31 e il 34% dei voti.
E quindi, minus?
Cazzo c'entra con quello di cui stavamo discutendo?
 
Si parlava di regole di primarie, se non erro...


 In questo caso hai preso una discreta legnata. Punto.
Miiiii...  ma che profondita' di ragionamento, che ampiezza di 
argomentazioni, che arguzia!
 
Sei anche obeso, vero?


 E quindi
 
E quindi io sono a favore di un centrosinistra che possa vincere le elezioni, senza cestinare l'agenda Monti, mentre tu vuoi il Monti-bis, nuovamente sostenuto da ABC.
 
-- bb

 E quindi io sono a fav[]
 
Stavamo parlando di regole di primarie, wilmer.
Su', da bravo, posa il libro del perfetto supporter berlusconiano che 
cerca di sviare il discorso, appoggia il bricco di tavernello e prova ad 
argomentare...


 Stavamo parlando di regole di primarie, wilmer.
 
E le regole non dovrebbero essere decise allo scopo di favorire un certo risultato per una consultazione elettorale. Io sono contrario sia a quelle regole, sia a quel risultato.
 
-- bb

 Io sono contrario sia a quelle regole, sia a quel risultato.
Tu piu' che altro sei una bestiolina ammaestrata con condizionamenti 
pavloviani che scatta sull'attenti appena sente pronunciare il nome di 
Babbeo.


 avvantaggeranno nessuno.
 
Come il porcellum nel 2006.
 
-- bb

 Come il porcellum nel 2006.
 
Paragonare con tecniche berlusconiane le regole per le primarie del Csx 
al porcellum semplicemente perche' non piacciono a Babbeo Renzi e' da 
cialtroni.
 
Quindi abbiamo appena scoperto che sei anche un cialtrone, wilmer...
With compliments!


 risultato.
 
Questo non ha alcuna rilevanza.
 
 

 cialtroni.
 
Non piacciono a tutti i sostenitori delle primarie, in realtà.
Ovviamente c'è anche chi le primarie non le ha mai digerite, e se ne rallegra.
 
-- bb

 potuto candidare.
 
E infatti piuttosto che distruggere le primarie con delle regole grottesche, meglio che impediscano a Renzi di candidarsi.
 
-- bb
 
-- bb

 Ovviamente c'è anche chi le primarie non le ha mai digerite, e se ne rallegra.
  E quindi? Cazzo c'entra 'sta divagazione, wilmer?
 
 
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."


 E infatti piuttosto che distruggere le primarie con delle regole grottesche
Chi e' che ha deciso che le regole sono "grottesche", wilmer?


 candidarsi.
 
Non e' che ci sia molto da distruggere, le primarie del pd
sono praticamente una farsa salvo pochi esempi sfuggiti
loro di mano.
 
Delle regole sono necessarie visti anche i casi di brogli.
 
Sarebbe il caso quindi, invece di non volere alcuna regola,
che tu ne proponessi di non grottesche.
 
 

 che tu ne proponessi di non grottesche.
 
Esclusa la preregistrazione e il secondo turno chiuso, tutto il resto mi va bene. Per evitare i due turni suggerirei il sistema australiano, ma temo sia chiedere troppo.
 
-- bb

 Esclusa la preregistrazione e il secondo turno chiuso, tutto il resto mi va bene.
Toh... stranamente in linea con le dichiarazioni di Babbeo pubblicate 
stamani dai giornali.
Strano.
 
Wilmer, sei decisamente patetico :(((


 tutto il resto mi va bene.
 
Questa non e' una proposta ma una bocciatura di proposte
altrui.
 
 


 
 
E quindi caro BB invece di scrivere scemenze dalla mattina alla 
sera sarebbe meglio che ti mettessi a lavorare . Lo stato( 
icittadini) ti pagano caro il  mio *assegnista*  del far nulla e se 
quelli che ti danno corda la smettessero di risponderti farebbero 
un'opera di onestà anche verso se stessi e a chi paga le tasse
 

 altrui.
 
Il sistema austraaliano non è una proposta?
 
-- bb

 Toh... stranamente in linea con le dichiarazioni di Babbeo pubblicate > stamani dai giornali.
 
E pubblicate da me ieri.
 
https://groups.google.com/group/it.politica.internazionale/msg/d0f3f70d5ec09dee?dmode=source&output=gplain&noredirect&pli=1
 
 
-- bb

 Le nuove regole per le primarie sono una porcata in stile Calderoli.
 
A te sembra cosě " strano e antidemocratico " che alle primarie del
Centro Sinistra si faccia votare solo gli elettori di quella coalizione
? 
-- 
Angelo

 E pubblicate da me ieri.
 
Quindi sei tu che suggerisci le dichiarazioni da fare a Babbeo?
Interessante...


 iscritti al PD.
 
Sono le primarie del centrosinistra, non del PD.
****************
si, ma le primarie in Italia le ha inventate, scritto le regole e indette il 
PD.
Ci son varie anime nel PD che possono essere rappresentate dagli esponenti 
al momento condidati a leader della possibile coalizione che, in teoria, 
dovrebbe prefiggersi la vittoria per governare (che poi questo accada o meno 
e' un altro discorso). Ci sono esponenti del PD e anche no. Ma la domanda e' 
rivolta a chi vota PD e si puo' esser abbastanza certi di questo solo per 
coloro che sono tesserati, anzi, diro' di piu', tesserati almeno da un tot.
Io la penso cosi'.
******************
E dopo la sconfitta alle elezioni politiche, non c'č verso che l'attuale 
dirigenza possa vin cere il congresso dell'autunno 2013.
******************
Invece Renzi si?
 
Ammonimento per tutti: attenti che la giovinezza non sia la vostra unica 
virtu'.
 
 
 

 iscritti al PD.
 
 
 
Ma cos� sarebbero delle primarie serie e la prima regola della Seconda 
Repubblica � di non fare cose serie. 
 
 

 voto solo gli iscritti ai partiti che lo compongono.
 
Bella cazzata veterocomunista. Se vincesse renzi io sarei di
centrosinistra, altrimenti no.
Che facciamo, se mi escludete date a priori un vantaggio ingiusto a
bersani.

 ha scritto nel 
messaggio 
news:35348e21-5b50-44c3...@j14g2000yqb.googlegroups.com...

VECCHIO VAI NELLA STALLA CHE C'E DA PULIRE
LO STERCO CHE HANNO FATTO LE TUE MUCCHE..........