Newsgroup: it.politica
Titolo: L'alleanza fragile e gli errori strategici

di Veltroni.
Il loquace presidente dell'Idv è in rotta di collisione con il tentennante 
Pd che non sa che pesci pigliare: incompatibilità caratteriale tra il 
sangiugno molisano e il gracile e morbido romano. Di Pietro è un tribuno, 
non ha la facondia ma è compensato da un carattere volitivo. E come non 
ricordare che i "valoriani" dell'ex magistrato avrebbero dovuto confluire 
nel mare magnum del Pd? Ma sono promesse pre-elettorali per dar fumo negli 
occhi, quando il politico si è ritagliato l'orticello lo difende con il 
forcone. Un errore strategico di Veltroni: perso per perso non avrebbe 
dovuto imbarcare il compagno scomodo: l'Italia dei Valori sarebbe stata 
affossata come si è inabissata la sinistra radicale. Per qualche voto in più 
e senza la possibilità di spuntarla non ne è valsa la pena. L'opposizione 
già sotto tiro con questo nuovo dissidio intestino ne esce scardinata. 

 gią sotto tiro con questo nuovo dissidio intestino ne esce scardinata. 
Lo dici tu! Ed in ogni caso di pietro farebbe benissimo a mollare il PD, se 
questo appoggiasse le IMMONDE leggi vergogna di berlusconi.

 questo appoggiasse le IMMONDE leggi vergogna di berlusconi.
Antonio Di Pietro che attacca il partito di Veltroni: "Ci dicano se vogliono 
fare la ruota di scorta a Berlusconi. Noi dell'Italia dei Valori - 
scandisce - abbiamo chiesto agli elettori di votarci per essere alternativi 
a Berlusconi, se il Pd ha deciso di fare da supporto a Berlusconi non 
possiamo essere alleati. Ci vuole un immediato chiarimento pubblico 

Il giorno Tue, 24 Jun 2008 18:41:52 +0200, un uomo o donna chiamato/a Marry
Devall ebbe il coraggio di scrivere:

se il PD non imbarcava l'IDV avrebbe avuto il 15-20% dei voti.
Piuttosto molti elettori di DiPietro si sono dovuti turare il naso sapendo
che si metteva in alleanza con il PD.
Il PD non esiste, è una bolla d'aria che sta per esplodere... e qualcuno
oltreoceano gongola per tutte le cazzate e i disastri di Veltroni
S.

 ha scritto nel messaggio 

è quello che pensano tutti gli elettori del PD, non solo quelli dell'IdV.

 chiarimento pubblico 
Appunto, è quello che ho appena detto.


Certo sta per implodere, ma non mi pare che ci siano altre carte oltre 
Veltroni. 

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9AC7BF...@193.70.192.192...

E il patto pre-elettorale di fondersi con il Pd? Promessa di marinaio? 

Sokar ha scritto:

Cadere nella trappola di Berlusconi, ovvero riportare il clima del tutti
contro di lui, non fa che rafforzare il suo ruolo. Meschino Berlusconi
è, e tale rimane.. ma non diamo lui alibi per nascondersi ancora una
volta dietro al suo falso vittimismo dei comunisti contro di lui.
Giudichiamo l'operato del suo governo e l'opposizione contrasti nel
merito e si faccia sentire spiegando ai cittadini quanto meschino è
Berlusconi, ma usando la propaganda giusta e non urlata.
-- 
EU®

 ha scritto nel messaggio 
news:tkvf5bsdh8wd.1kzgvxsz4uad2$.dlg@40tude.net...

La storia si ripete. Ci sono due opposizioni come la volta precedente. B. ha 
avuto il coraggio di staccare la spina all'UDC. 

 -- 
Non vi vedo molto d'accordo. 

Il giorno Tue, 24 Jun 2008 18:51:47 +0200, un uomo o donna chiamato/a
Eugene Upperwood ebbe il coraggio di scrivere:

il punto per me è che la dirigenza del PD è immonda quanto Berlusconi,
quindi io SPERO e AUSPICO che il PD sparisca.
Per ora va bene DiPietro, anche se non mi piace particolarmente, ma spero
che riesca a venire fuori qualcosa di nuovo, magari dalle ceneri del PD,
almeno da quei pochi che hanno dimostrato di avere dignità e almeno un
minimo di onestà e senso etico
S.

 Veltroni.
Bisogna aspettare che qualcosa si muova, ci vuole tempo, per questo spero
che questo governo di ladri duri almeno 5 anni, ma temo che a qualcuno
interessi di piů lasciare l'Italia in questa marasma di delinquenti,
massoni-mafiosi etc...
S.


Tu non fai che rallegrare così Berlusconi, con il tuo modo sbagliato di
ragionare. Di Pietro cerca visibilità... e tante esagera nel suo modo di
fare. Non facciamoci del male da soli.
-- 
EU®

   
-- 
EU®

 avuto il coraggio di staccare la spina all'UDC.
ettecredo, per avere i voti della mafia non c'era più bisogno di Casini
questa volta, basta Lombardo e i suoi luogotenenti forzisti
S.

 E il patto pre-elettorale di fondersi con il Pd? Promessa di marinaio? 
Non ci si fonde con chi collabora con un pluriprescritto.

 fare. Non facciamoci del male da soli.
Di Pietro fa quello che avrebbe fatto Berlusconi se a vincere le elezioni
fosse stato Veltroni.
Ti sembra un'opposizione questa? ma dai...
Che poi DiPietro possa agire anche per conto terzi questo è un altro
discorso, ma in questo momento è bene usare quello che sta facendo per
ricostruire un'identità di centro-sinistra, che quell'idiota di Veltroni ha
cercato in tutti i modi di distruggere.
S.

 fare. Non facciamoci del male da soli.
Ha ragione Sokar: Berlusconi è un pluriprescritto, con lui NON SI TRATTA.
Inoltre la dirigenza del PD fa pena.



Traduzione: si, la parola di Di Pietro, finito in causa con tutti quelli
che hanno avuto a che fare con lui, non vale nulla.
-- 
"Io sto spendendo personalmente risorse, energie, tempo e soldi per 
dare una mano al Csx."
(Deus Ex Machina it.politica,addi'13 marzo 2006) 

   
-- 
EU®

 Il /24 giu 2008/, *Eugene Upperwood* ha scritto:

e poi andatevi a risentire l'intervista del senatore PD Veronesi... ci
rendiamo conto di che personaggi hanno candidato?
http://it.youtube.com/watch?v=vMh6TfTuUXQ
Tanto valeva metterci Costanzo, Licio Gelli o qualche Fratello più o meno
esposto (come hanno fatto abbondantemente tra l'altro)... questo sarebbe il
centro-sinistra?
Guarda, non sono mai stato vicino all'ideologia di sinistra tout-court, o
meglio, la visione marxista-leninista, ma vuoi mettere la dignità e
l'onesta intellettuale di un Diliberto di fronte ad una Finocchiaro o a un
Latorre?
Ma scherziamo?
Forse il popolo bue delle feste dell'unità può bersi il buonismo
veltroniano, ma il giochino non durerà molto... credimi... ne sono
convinto, qui sta facendo più danni al paese Veltroni di Berlusconi, che
nel bene o nel male si sapeva benissimo essere un delinquente.
S.

Dito ha scritto:

No.. mi spiace... ma lui non si combatte sul suo terreno, visto il suo
potere mediatico.
-- 
EU®

Il giorno Tue, 24 Jun 2008 19:06:39 +0200, un uomo o donna chiamato/a


Di Pietro serve a rompere lo stallo che c'è a sinistra.
Il problema nel PD non è stato l'antiberlusconismo, ma il dire una cosa e
il NON FARE nulla di quello che si andava dicendo.
Non era l'antiberlusconismo in sè il problema, che anzi dovrebbe essere un
valore fondante di chi vuole fare politica onestamente, ma l'assoluta
complicità con chi HA CREATO e MESSO AL POTERE Berlusconi.
Berlusconi non si è fatto da solo... basta ascoltare un suo discorso per
capire che non sa nemmeno di essere al mondo.
DiPietro probabilmente è il cavallo di razza di un altro "schieramento"...
ma se usare DiPietro è l'unico modo per dare visibilità ad un rinnovamente
va bene... poi quando ci saranno i numeri si potrà fare anche a meno di
DiPietro o ci si potrà alleare con lui.
S.

 potere mediatico.
E invece sì.

Dito ha scritto:

E allora è una battaglia persa.
-- 
EU®

 Di Pietro è ideologicamente di destra e sta a sinistra solo perché a destra c'è Berlusconi.

Il giorno Tue, 24 Jun 2008 19:16:09 +0200, un uomo o donna chiamato/a


già perché non esiste una destra... questo non importa, il centro-sinistra
deve fare leva sull'onestà e sulla questione morale.
Quella di cui parlava Berlinguer e Pertini per intenderci
S.

 E allora č una battaglia persa.
sei tu che rinunci alla battaglia, quindi perdi ancora prima di fare
opposizione.
E' interessante andare a vedere che cosa succedeva nella repubblica di
Weimer, gli stessi teatrini che vediamo ora in Italia.
S.

   
Opposizione si fa nel merito della politica della maggioranza;
opposizione si fa spiegando ai cittadini e cercando di convincerli di
avere alternative.
-- 
EU®

   
-- 
EU®

Il giorno Tue, 24 Jun 2008 19:22:32 +0200, un uomo o donna chiamato/a


quota meglio per favore...
è quello che sto ripetendo, questa dirigenza del PD è marcia fino al
midollo, e va spazzata via... per questo spero in un crollo clamoroso anche
nelle regioni rosse, tanto clamoroso da indurre una frammentazione del PD,
per fare in modo che le parti migliori del partito si affranchino dal
nucleo storico del PD, che è anni luce lontano dai suoi elettori e che
unendosi ad esponenti della società civile (es. lista civica nazionale) si
possa ricostruire il centro sinistra, anche con elementi della sinistra
radicale, che non può non essere rappresentata in parlamento.
S.

Il giorno Tue, 24 Jun 2008 19:21:38 +0200, un uomo o donna chiamato/a


ma dai... ma guarda agli altri paesi, agli Stati Uniti... ma se si scannano
anche soltanto perché qualcuno dice che Obama fosse musulmano... e noi
dovremmo accettare un delinquente dichiarato con i suoi avvocati al governo
del paese?
Ma secondo quale logica?
Fare una campagna elettorale senza mettere in evidenza ai cittadini che
razza di personaggi si portava dietro? ma che senso ha?
E' una cosa che non farebbero in nessun paese civile... e se lo hanno fatto
è perché sono ricattati fino al midollo, o hanno molti interessi comuni da
conservare e difendere

Il giorno Tue, 24 Jun 2008 19:21:38 +0200, un uomo o donna chiamato/a


guarda la tua opposizione
http://it.youtube.com/watch?v=6_K7ATLbOn4&feature=related
ascolta soprattutto l'ultima parte... questo è il PD
S.

 opposizione.
Esatto, EU fa questo errore.

 
Hai visto com'è finita nel 2001-2006...50 a 50, nonostante il governo 
Berlusconi 2/3 sia stato un governo ULTRA-MERDOSO.