Newsgroup: it.politica
Titolo: Ponte di Messina

Come lo vedete il futuro ponte di Messina?
Un ponte con un'unica campata di 3,2 km e costruito in una zona
altamente sismica. Non vi sembra una pazzia? E' già molto se arriverà
al giorno dell'inaugurazione.
Labirinti
gioca...@libero.it
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 al giorno dell'inaugurazione.
Le informazioni a riguardo le ho dalle parole di Berlusconi e altri piccoli
politicanti, oltre che dalla puntata dedicata al ponte di Report.
A me sembra una follia!!! Una follia come costo sproporzionato ai benefici,
una follia come progetto (zona sismica, Sicilia che si allontana annualmente
dall'Italia, ponte chiuso per vento molti giorni all'anno).


Indovinate! Vi do una dritta: riguarda delle vere Grandi Opere!
dasvidania

 al giorno dell'inaugurazione.
L'Akashi Kaikyo, in Giappone, è attualmente il ponte sospeso più lungo del
mondo con i suoi 1991 metri. Il Giappone è un territorio altamente sismico.
Clas

Clas ha scritto:

Ma falla finita TdC *S.M.E.T.T.I.L.A* O SCEMO noi non siamo il Giappone
siamo l'Italia il ponte sullo stretto servirà fra 25 anni minimo che 
bisogno c'é di impegnarsi ora? per fare cassa? per tappare quel famoso 
buco scoperto proprio nel 2001 e tutta l'Europa si sgolava a dire che 
non era vero a che sono serviti quei soldi ?? PARLA!
dasvidania


Anche Gaia, il programma di divulgazione scientifica di rai3 si occupň del
ponte dal punto di vista geologico e non č che fosse proprio tutto
ok...(alcune misurazioni soprattutto per quanto riguarda i venti furono
fatte nei giorni di tempo sereno)
Ho qualche altra info ottenuta da una mia amica(fedele elettrice AN) che
studia Ing. a Reggio C. che mi ha confidato che a lezione i prof non sono
cosě entusiasti dell'opera. Pare che non siano stati fatti sufficienti e
fondamentali rilievi.boh...
---
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wrote:

Diciamo che indipendentemente da come lo faranno cascherà veloce



Si ma fatto con materiali antisismici,cosa che i tuoi dei hanno
respinto come ipotesi fin dalla prima ora
PS ti sei mai  chiesto perche i giapponesi non hanno mai preso mai in
considerazione di partecipare alla gara per il ponte?
ciao grullo

 al giorno dell'inaugurazione.
Nó, non mi sembra una pazzia e il ponte fortunatamente si fará :-).

 ha scritto nel messaggio

i soldi li fornisi tu? perchè non basta certo tassare le FS
per costruirlo e mantenerlo.

 ha scritto nel messaggio

esempio sbagliato L'Akashi Kaikyo è costruito con un'altra tecnica,
l'impalcato reticolare ed è notevolmente più corto,
il progetto del ponte sullo stretto è a impalcato aerodinamico a
cassone multiplo, di cui non vi sono esempi, quindi niente possibili
paragoni.

 Come lo vedete il futuro ponte di Messina?
Ho l'impressione che vi siate persi la parte
comica del progetto.
Il Ponte sullo Stretto e' antisismico, garantito,
e rimarra' in piedi ( a detta degli "esperti")
anche dopo una scossa sismica del 7 grado
Mercalli.
Ora, dovete sapere che a Messina non e' stato
fatto nulla dopo il terremoto del secolo scorso
( ci sono ancora le baracche! ) e che le case
costruite in tutto questo tempo, sono a pericolo
di crollo persino per una scossa superiore al 4
Grado Mercalli.
Ne consegue che se avvenisse una (probabile)
scossa diciamo del sesto grado Mercalli, si
avrebbe la meravigliosa conseguenza di un ponte
intatto, in mezzo ad un deserto di macerie!!
Inarrivabile.
--
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        (@ @)
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Aldo Vincent Il Gelataio di Corfu'
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LA VITA E' UNA CASSATA
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GODERE CON LA LINGUA
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----oooO--------Oooo---------------


Ho letto tempo fa su Le Scienze che i sismologi non vedono alcun problema da
questo punto di vista.
Per lo più il problema è "politico" e "verdista" in Italia, ma l'UE ha dato
il "via libera" e lo finanzierà.
manus

Clas
Bravo, infatti i giap si sono guardati bene dal rpoporsi per la
progettazione e la costruzione. Mica scemi
Cristiano

Inarrivabile.
Aspettano solo quello. Cosi' poi intorno gli costruiscono l'unica vera
e perenne grande opera italiana, le "case" per i terremotati. Stessa
spesa ma garantita su + anni e stessa utilita' del ponte (viste le
case...)
Cristiano

 Inarrivabile.
Per quel che mi ricordo la scala Mercalli misura i disastri fatti dal
terremoto mentre è quella Richter che misura l'intensità. Cmq con google si
può dirimere il dubbio. In pratica se un terremoto del 5° grado della scala
Richter avviene in Iran sarà registrato come del 6° della scala Mercalli,
perchè lì farà più danni, ma se lo stesso avviene a Tokyo sarà registrato
come di primo grado sulla scala Mercalli. Il terremoto di Messina fu della
stessa intensità di quello di S.Francisco dello stesso perdiodo che fece
13.000 morti, a S.Francisco hanno continuato a verficarsi terremoti della
stessa intensità ma il numero delle vittime è calato progressivamente.
Piuttosto sarebbe da temere un terremoto come quello di Kobe, ma lì il sommo
della sfortuna fu che Kobe era l'epicentro del terremoto. Affinchè il ponte
crolli devono verificarsi due condizioni, deve avere un'intensità del 7-8°
della scala Richeter, e il suo epicentro deve essere proprio sotto il ponte.

 al giorno dell'inaugurazione.
Voglio sperare che, avendo deciso di buttare soldi in un'opera del
genere (quando ce ne sono *tante* più importanti rimaste solo su carta)
si siano almeno sincerati della sua fattibilità.
Ma per la serie "piccoli pontefici crescono", vi sottopongo questo
articolo grottesco dedicato a un'opera delirante:
http://www.corriereadriatico.it/articolo.aspx?varget=9BA9A26DE593D256324E8178EC892131
Saluti.
-- 
\/               
wirix...@libero.it
          ICQ UIN: 3233084
/\ e l l o s s   (per rispondermi in privato, elimina il DEMONE)

 progettazione e la costruzione. Mica scemi
Credo che nel mondo del business internazionale l'Italia abbia una tale
nomea di inaffidabilità che nessuno ci vuole spendere soldi. Quando negli
anni 80 la Ford offrì il triplo dei soldi che offrì la FIAT per l'Alfa Romeo
e la classe politica italiana (Craxi in primis, quello che determinò
l'ascesa di Berlusconi) diede la fabbrica alla FIAT non credo siano in molti
a voler avere a che fare con individui privi del più elementare buon senso
economico. Va da se che Berlusconi non ha fatto una cippa per attrarre un
centesimo di investimenti internazionali
Origin<---->Son contento di prenderlo nel culo ma mi dispiace, mi dispiace
di prenderlo nel culo ma son contento


ha scritto:

Non è il grado di sismicità un problema per un ponte. Te lo assicuro,
vedi il Giappone. Tecnicamente per i ponti vengono adottate soluzioni
tecniche in grado di resistere ai terremoti.
Il problema più grande per il ponte di Messina, può sembrare strano,
sembra essere il vento!!
In tutti i casi non è una pazzia.
----
Sviti
www.aism.it
 Associazione Italiana Sclerosi Multipla
http://www.aism.it/donazioni/index.asp

 ha scritto nel messaggio
news:nivhb0d6j6fha5k6k...@4ax.com...

Tecnicamente, il fatto di essere costruito in una zona sismica, non
rappresenta un problema insormontabile. Più che altro le perplessità
derivano, a mio avviso, che il ponte sarà aperto circa 250 giorni all'anno,
a causa del vento.
E, secondariamente, da un punto di vista infrastrutturale è assolutamente
inutile.
Che beneficio darebbe il ponte ai collegamenti tra sicilia e continente? Io
credo pochi. I tempi di percorrenza di un treno carico di merci che da
Palermo debba arrivare a Milano o Bologna, di quanto scenderebbe? E i costi?
Sarebbe stato più utile e meno costoso la progettazione e costruzione di una
linea ferroviaria e stradale efficente e moderna da Palermo a Roma.

"Mirco" <mirgal...@NOWHEREemail.it> ha scritto nel messaggio

Beh, e' già tanto se con almeno 1 infrastruttura avrà inizio finalmente
l'opera di "ricostruzione" del Sud.

 l'opera di "ricostruzione" del Sud.
Un grosso limite di Berlusconi, supponendo per un attimo che le "Grandi
Opere" vengano tutte completate, che si trovino i soldi, che le finanze
dello Stato non ne risentano e che i servizi e il welfare non ne subiscano
danni, sta proprio qui: un uomo immagine come lui, un pupazzo mediatico,
non poteva fare a meno di privilegiare la monumentalità rispetto alla
sostanza.
Anche a me piacciono le opere monumentali, si capisce; ma dimenticare che
mancano un sacco di infrastrutture più urgenti è infantile!



Peccato che l'infrastruttura in questione, il ponte, senza un collegamento
stradale e ferroviario efficente non sia altro che una specie di piramide
egizia: bella, maestosa, ma sostanzialmente inutile.
Forse sarebbe bene, con gli stessi soldi costruire delle vere infrastrutture
utili per il paese. ferrovia, strade, acquedotti.

 A me sembra una follia!!!
Correva l'anno 1999 del governo di sinistra......
GAZZETTA UFFICIALE N. 205 SERIE GENERALE  DEL 1/9/1999
          MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI
          DECRETO 5 agosto 1999.
          Criteri  di redazione  del bando  di gara  per la  fattibilita'
del
          ponte sullo stretto di Messina.
                 IL MINISTRO DEI LAVORI PUBBLICI
                                     di concerto con
 IL MINISTRO DEL TESORO, DEL BILANCIO E DELLA PROGRAMMAZIONE ECONOMICA
            Visto il voto n. 220 con il quale il Consiglio superiore dei
lavori pubblici,  nell'adunanza del  10  ottobre 1997,  si  e' espresso  sul
progetto di massima  redatto dalla societa' "Stretto  di Messina" con il
parere che il progetto medesimo possa essere sviluppato in sede di
progettazione   esecutiva....
Considerato  che   nel  predetto  progetto  di   massima  e'  stata
sviluppata  l'ipotesi di  un ponte  sospeso a  campata unica  di 3300 metri,
di    seguito   nel   presente    provvedimento   denominato
"infrastruttura" etc. etc.
 
http://www.unipa.it/~cdl/guriall/guri1999/sett99/9dec0508.htm
Incredibile vero ?
E sapete chi era il maggior azionista della società "Stretto  di Messina" ?
L'IRI. Vi dice niente questo nome ?
Il "fu" presidente del Consiglio Romano Prodi , come presidente dell'IRI
(azionista al 51% della S.M), è stato attivo sostenitore del collegamento
stabile.
Il Ponte è inoltre un'opera condivisa, visto che è stata approvata dai
governi Prodi, D'Alema, Amato.
Bene, loro, come tutto il resto , si sono limitati ad approvarla,
Berlusconi, finalmente, la fa.
Clas

 wrote in message
TS7uc.365680$rM4.15...@news4.tin.it...

Correva l'anno 1999 del governo di sinistra......


Non vi sembra una pazzia?
La pazzia * globale* del genere umano che possiamo chiamare " l'osare
dell'uomo " è quella che ci ha permesso il progresso di cui oggi godiamo.
Ci fu un italiano pazzo anni fa che penso' di poter trasmettere dei messaggi
per mezzo di onde elettromagnetiche ( ed all'epoca dovette emigrare in
"Inghilterra" per trovare appoggi alla sua pazzia ).
Clas


Una delle piu' grandi, prestigiose opere italiane di tutti i tempi che
al momento diverebbe non solo il "Brooklyn" italiano, bensi', il ponte
sospeso piu' lungo del mondo, quindi anche di grande attrazione
turistica, oltreche' di voloce via ci comuniciazione fra contiente e
la Sicilia, con l'itetesi un giorno di proseguire per l'Africa. 
- Origin: Negare l'evidenza si compromette considerzione e faccia.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 centesimo di investimenti internazionali
Ehmm..fu Prodi a regalare l'ALFA alla FIAT...non scordiamolo!
Ciao!
Teo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Piccolo creti, evidentemente non sai leggere: quello è il decreto per lo
studio di fattibilità.

 Ehmm..fu Prodi a regalare l'ALFA alla FIAT...non scordiamolo!
Con Craxi al governo

 studio di fattibilità.
Già, fattibilità.....
Esatto, quel decreto è la prova della volontà della sinistra di governo alla
costruzione del ponte, altrimenti non sarebbe stato fatto nessuno studio
alcuno......mentre  Prodi da Presidente dell'IRI ( 51% delle azioni della
Soc. Sterrodi Messina" ) è sempre stato favorevole alla costruzione......
Che Puffoni !
Clas

 alcuno......
Visto che ti piace la ripetizione, mi adeguo.
Senti, "nessuno studio alcuno", ma tu la sai la storia del ponte 
sullo stretto? Be', leggi qui:
http://www.palazzochigi.it/GovernoInforma/Dossier/ponte_stretto/storia.html
e vediamo se mi parli ancora di "volontà della sinistra di governo 
alla costruzione del ponte" (e sarebbe un bene anche per la lingua 
di Dante se non lo facessi più). 
Non credo che la fonte sia troppo di sinistra per te.
Ah, per inciso, Prodi è stato presidente dell'IRI dal novembre 1982 
all'ottobre 1989, mentre la legge che disponeva che alla 
realizzazione di un collegamento stabile tra la Sicilia e il 
Continente si provvedesse mediante affidamento a una Società per 
Azioni il cui capitale dovesse essere sottoscritto per il 51% 
dall'IRI, è stata pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale l'11 gennaio 
1972. Dal che risulta evidente la capacità di Prodi di influenzare 
gli eventi passati, ovvio.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 ha scritto nel messaggio
news:jsHuc.266537$hc5.11...@news3.tin.it...

No, piccolo creti, quel decreto è la prova che la sinistra ha avuto la
volontà di verificare se esistevano le condizioni
tecniche/economiche/ambientali che rendessero conveniente la costruzione del
ponte.