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Titolo: Fecondazione assistita

al quesito:
Il voto al referendum spiazza il centrodestra. 
colgo: 
non solo spiazza bensi' e' paradossale, che un ministro 
- nell'ipotisi la banderuola Fini promuovi il sostegno del 
si contro una legge in vigore approvata dalla governo di cui 
ne' era e ne e' tutt'ora ministro. 
- Origin: Far e disfar e' tutto un laurar.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ne' era e ne e' tutt'ora ministro.
no se uno viene da una disfatta totale dalle elezioni.... 


sai luigino, c'č una cosa che i cattolici non capiscono, la coscienza esiste
ti faccio il proverbietto spicciolo anche io: sbagliare č umano ,
perseverare diabolico.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

perseverare diabolico.
Io pensa che cattolici veri apprezzano coscienza. Invece credo che molti atei confondano
coscienza con poter fare cio' che gli piace. Dio ha detto no ai figli non nati dall' amore e bisogna prenderne coscienza. 


arabian , la cosa è vera sia che si tratti di atei sia di credenti , molti
in entrambe le fazioni
lo fanno per disinteresse, solo permettimi , un ateo ha piu diritto d'esser
menefreghista di un credente.
poi dio ha detto no ai figli nati senza amore dici... ottimo... è proprio
questo il punto.
una coppia che soffre di sterilita è anche priva d'amore?


coscienza con poter fare cio' che gli piace. Dio ha detto no ai figli non nati dall' amore e bisogna prenderne coscienza. 
Scusami ma il mio italiano e' talvolta non perfetto. E' forse meglio citare il profeta:
Nel Corano è chiaro come il concepimento sia un segno dell'onnipoten­za divina:
Noi vi creammo di terra, poi facemmo di quella terra una goccia di sperma, poi un grumo, poi un pezzo di carne informe e formato, per manifestarvi la potenza Nostra; poi, secondo la Nostra volontà, lo facciamo restare nel seno materno sino a un termine fisso, poi ve ne traggiamo in forma di bambino (XXII, 5).
e nessuna femmina concepisce o partorisce senza ch'Egli lo sappia (XXXV, 11).
Egli vi crea nel ventre delle madri vostre, creazione dopo creazione, in triplice velo di tenebre (XXXIX, 6).
[L'embrione] è creato dal seme di entrambi i genitori, il seme dell'uomo è denso e forma le ossa e i tendini, il seme della donna è fluido e forma il sangue e la carne.
Ovvero il concepimento e' un segno dell'onnipoten­za divina e non e' dato agli uomini
interferire. Inoltre:
Ognuno di voi si forma nel grembo materno per 40 giorni come nurfa, poi diventa un' alaqa per altri 40, poi una mudga per altri 40; allora viene mandato un angelo ad infondere l'anima.
Questo vuol dire che l' aborto puo' avvenire prima di 40 giorni dopo si tratta di omicio
visto che l' anima e' data da Allah.
 


avevo il dubbio che intendessi l'atto sessuale... ok ... allora anche qui
potrei chiedere che funzione ha la medicina? se allah gestisce tutto cio che
riguarda vita e morte dell'uomo,
allo stesso modo dovrei pensare che se ho l'appendicite dovrei lasciarmi
morire.
in tutti i modi, questo è il pensiero islamico per altro molto simile al
cristiano, ma non credo che una nazione possa basare le proprie leggi sul
fatto che dopo X giorni l'onnipotente infonde l'anima.
semmai se una coppia sterile vuole cmq provare ad avere un bambino, (che
parlando per natura, fare i figli sarebbe lo scopo dei viventi ) credo che
lo stato in cui vive debba permettere che la coppia abbia le migliori
possibilita di portare a termine questo progetto basato sull'amore.


possibilita di portare a termine questo progetto basato sull'amore.
Allah e' chiaro su questo, non e' dato all' uomo ed al suo amore decidere
sulla procreazione come ti ho gia' spiegato.


ah beh niente dialogo quindi... cmq per fortuna non siamo in una teocrazia,
per fortuna è il senso comune che seguiamo.


per fortuna è il senso comune che seguiamo.
 
Il dialogo c'e' ma se improvvisamente ci mettiamo a discutere se la luna sia
fatta di formaggio o se sia giusto uccidere un tuo simile, sono dialoghi senza senso.
Se Allah dice una cosa e' giusta e basta. Poi sul resto massima liberta' e possiamo
discutere.

Bambini
Ricevo questa mail, in cui l’autrice mi racconta dei suoi pensieri di
fronte a un banchetto di propaganda per l’astensionismo, con sua
figlia per mano:
“Ma mi sarebbe piaciuto tanto dirgli che non ho fatto l'eterologa, ma
che per averla dopo solo un tentativo nel mio caso hanno dovuto
fecondare 16 ovuli tutti insieme (la legge attuale pone il limite di
tre!!!); che da 16 ovuli fecondati si sono creati solo tre embrioni e
la dottoressa mi disse che eravamo stati fortunati perchè succede
spesso che di embrione non ne venga nemmeno uno; che dei tre embrioni
uno era già morto in vitro dopo poche ore, che due sono arrivati vivi
all'impianto nell'utero e uno solo ha vinto la sua battaglia per la
vita.
Ho chiesto per curiosità ad un mio amico laureato in statistica quanti
cicli di fecondazione avrei dovuto fare fecondando tre ovuli per volta
per avere la stessa probabilità di avere un figlio.
Almeno 3 cicli per avere un embrione vivo moltiplicato per 2 perchè su
due embrioni impiantati uno solo è nato=6. Questo ammettendo che
impiantando
un'embrione alla volta si sarebbe mantenuta la stessa percentuale di
successo del 50%, cosa che gli esperti dicono non essere vera.
Pertanto il dato di 6 cicli andrebbe forse portato a 9 o 10 circa. Ma
io dopo pochi tentativi sicuramente mi sarei scoraggiata e al mondo
oggi ci sarebbe una vita umana in meno, per il cui diritto
inalienabile all'esistenza io andro certamente a votare”
Da Wittgenstein (Luca Sofri)
Cristiano
****Guelfo Signature****
On Wed, 08 Sep 2004 11:44:43 GMT, 
pippo...@libero.it
 (Guelfo) wrote:
Perche' qualcosa non e' stata dimostrata non significa che sia vera.


 
dovresti forse cambiar nick :D




 wrote:

Sarebbero nati dall'amore i figli nati da ragazze date in matrimonio a
uomini che loro non amano e che neppure conoscono, spesso dei
vegliardi, contro la loro volontà?
Labirinti
gioca...@libero.it
Remove A B C

 wrote:

Finchè non dimostri che Dio ha detto quello che dici, per me Dio non
ha detto niente.


discutere.
Allah non č altro che un parto della ragione. L'idea che Dio sia unico
non č altro che una tappa di un processo che ha visto il numero degli
déi diminuire. Durante il paleolitico, gli uomini credevano che ogni
cosa fosse animata da uno spirito (animismo). Pochi millenni dopo, con
le prime societą agricole ecco il politeismo (e il numero degli dči si
era gią ridotto), poi nell'impero egizio ecco che ad un certo punto un
faraone vuol fare una riforma religiosa per contrastare lo strapotere
dei sacerdoti e fondņ il monoteismo che gli ebrei, che allora
lavoravano per gli egizi, fecero proprio. Questa idea venne poi
ripresa dai cristiani e successivamente dai musulmani, ciascuno dei
quali ci costruģ sopra il suo castello di carte. Ma il processo di
riduzione del numero degli dči č continuato ed č sfociato
nell'ateismo, dove il numero degli dči si č azzerato.
Qual č l'idea giusta? Nessuno lo sa ed č completamente inutile che ci
parli con quel linguaggio sapienziale di un dio assoluto, severo e
intollerante. Tu hai la tua certezza, noi la nostra incertezza. Un
giorno capirai che la tua certezza porta solo alla tirannia e ad
un'inutile infelicitą della societą. A quel punto, forse scoprirai il
valore dell'incertezza.


Alla nova:
An e fecondazione: Donne e colonnelli processano Fini.
Accuse al leader, poi la linea ufficiale: liberta' di coscienza.
Alemanno: Gianfranco, i tuoi si hanno devastato il partito.
Alero Matteoli:
Non e' secondario che il presidente del partito sostenga una
tes non di maggironaza
colgo:
un presidente o leader ormai - anche il signor Fini - senza truppe e
con i colonnelli allo sbando
- Origin: La presunzione, alla lunga gioca sempre a sfavore.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it