Newsgroup: it.politica
Titolo: CON IL 35  PER CENTO

Con il 35 per cento non sei nessuno
Renditi conto che il 65 per cento non � d'accordo
Sei un azionista di minoranza
Cos� mi ha detto il ragioniere
sono rimasto di ''sasso''.  :-)) 


35% dei voti validamente espressi,
poi ci sono anche gli astenuti....
^_^ 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a2cad0f$0$1111$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ha perfettamente ragione, con il 35% hai il 65% degli italiani contro.
E questo considerando solo i voti validi, considerando anche bianche, nulle 
e non votanti sei al 20% o gi� di li.
Leonardo

 Leonardo
Considera anche il 50% degli astenuti nelle isole.
Considera anche che chi votava Lega vota di fatto B.
ergo un 45,7 vede il governo di buon occhio, nonostante la massiccia
astensione.
Se ribalti il ragionamento per il PD allora sì che non ci sono
salvezze, perchè con il 40% di astensioni il suo risultato poteva
essere di gran lunga ben peggiore.


Questi sono dei povberi fessi.
Non capiscono nemmeno che i sx sono corsi TUTTI come a una chiamata
alle armi, azzooo è l'occasione per mandare a casa nanomerdosoooo
andiamoooo il pedonoemiiii... heheheh c'erano tutti dal primo
all'ultimo....
Invece i dx se ne strafottono delle elezioncine, e metà sono andati al
mare o a fare festa con noemi, chantal, etc.... cosa che ai sx
normalmente piace poco.
Ma alle politiche, anche i DX ci saranno, memori degli sfaceli che
combina il csx al governo....
Comunque il dato interessante è che n tutta europa avanzano fortemente
partiti un pò razzisti e nazionalisti, indice di ghrande rottura di
cotiledoni da parte degli europei, per le strafallimentari politiche
"accogliamo tuttiiiii" "società multietnicaaaaaa"  portate avanti da
quello schifo di istituzione che è l'unione europea.
Cambiaranno molte cose nel breve.
Un abbracco
Salvini

 wrote:

Signori, il significato politico delle elezioni � abbastanza chiaro.
Primo, esiste una stanchezza della popolazione nei confronti dei
politici che si traduce in crescente astensionismo.
Secondo, Berlusconi sperava di sfondare e non sfonda, con un risultato
fortemente al di sotto delle sue aspettative. La contemporanea crescita
della lega introduce un elemento di instabilit� nel suo governo. Io
personalmente penso che il berlusconismo abbia gi� passato il suo
culmine ed adesso inizia la fase del declino (anche se magari sar� lento
come quello della DC che ci ha messo qualche decennio per sparire). E il
caso Noemi non ha danneggiato la sinistra (come lui sperava, ma era un
bluff) ma lui. Ma questa � una opinione personale e non un dato
oggettivo.
Terzo, il PD in qualche maniera resiste, rispetto alle voci che lo
volevano in sparizione. Non � un caso che la resistenza sia legata al
fatto che presenta al vertice un esponente della corrente cattolica ex
Margherita, stante il fatto che la corrente ex DS � assolutamente
bollita politicamente ed incapace di esprimere una personalit� vincente
(non includendo fra queste quel D'Alema che probabilmente � stata la
migliore grazia che il cav. Berlusconi poteva implorare dal cielo).
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 migliore grazia che il cav. Berlusconi poteva implorare dal cielo).
Sicuramente meglio di Fini e di Bossi.

 bollita politicamente ed incapace di esprimere una personalità vincente
Bersani.
Scommettiamo?

 
LOL

Terzo, il PD in qualche maniera resiste, 
Perdere 7/8 punti significa resistere? ROTFL! 
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 
7 punti ha perso.
Comunque vedere frankestein fassino in collegamento da vespa ringhiare a 
mefistofele la russa non ha prezzo.
:)))))

 Perdere 7/8 punti significa resistere? ROTFL! 
beh, non peggio di chi dichiara il 75% di gradimento e prende il 35% dei
voti


voti
Hai gi� finito le betulle da rosicare?


mefistofele la russa non ha prezzo.
WOF! :-D


 
Io comunque ho trovato piï¿œ patetica la Melandri che dopo una disfatta 
del genere guardava nell'orticello del vicino, che come sempre sotto 
l'effetto della coca spara minkiate e numeri a caso.
Che bella Italietta di merda.
Rimpiango il gobbo infame e la sua corte.

 WOF! :-D
Io fossi negli ospiti del vesposo leccaculo mi organizzerei per farlo 
incazzare sul serio.
Frankestein Fassino sembra proprio il tesoriere dell'ultimo ARCI che se 
gli fotti un lecca-lecca ne fa una questione di stato.
Orgoglioso di non votare gente come Melandri e Fassino.

 Salvini
No, caro dottore dei miei coglioni, il dato evidente (e interessante) 
e' che l'elettorato sia di destra che di sinistra sta cercando altri 
partiti di riferimento evidentemente insoddisfatto degli inciuci e 
intrallazzi dei grossi centri di potere (soprattutto di Berlusconi).
A destra, visto che Berlusconi ha fagocitato tutti gli altri partiti, 
(e complice l'effetto Turchia) non c'e' altra alternativa che la Lega 
anche perche' incarna lo spirito regionalista degli antieuropeisti e 
anche perche' ha dato risposte piu' concrete di Berlusconi al 
malcontento degli elettori.
A sinistra e' evidente l'irritazione degli elettori per un partito che 
in 15 anni e' stato latitante (se non connivente) nella lotta contro il 
malaffare di Berlusconi e la sua cricca di pluripregiudicati mafiosi. 
Per questo il voto ha premiato l'unico candidato presentabile e che fa 
una lotta concreta nel rendere questo paese piu' democratico: Antonio 
di Pietro.
Il centro di Casini ha tenuto come ho gia' avuto modo di dire per il 
semplice motivo che in italia non c'e' mai stato e non ci sara' mai il 
bipolarismo, in quanto l'elettorato moderato cattolico rappresenta lo 
zoccolo duro di questo polo (in italia c'e' il vaticano) e nel tempo, 
smaltita la sbornia bipolarista predicata da Berlusconi, sara' 
destinato a rafforzarsi.
.

 Scommettiamo?
con tutto il rispetto per Bersani, con un ex-DS al comando il partito
raggiunger� trionfalmente il traguardo del 20% in un anno


voti
Finito il noemigate adesso si incomincia con il gradimento
e vai.....
"Questa Italia cinica, rozza e ignorante."
- M. D'Alema -


Lo ha già raggiunto. Ricordiamoci che le astensioni sono state
massicce ed hanno inficiato il voto sopratutto popolare, ergo PDL.

 Ha perfettamente ragione, con il 35% hai il 65% degli italiani contro.
Che caz sta a d�?
Es: il 10% della Lega � contro? 

 Cambiaranno molte cose nel breve.
Ha preso una tranvata perfino Zapatero ed � tutto dire.

 raggiunger� trionfalmente il traguardo del 20% in un anno
questa volta il PD ha grattato qualche punto che gli ha permesso di non 
crollare grazie a Mills, a Veronica, a Noemi, alle foto, ai voli di 
stato, ma non � pensabile che possano continuare con questi toni per i 
prossimi quattro anni.
Franceschini non � all'altezza; altrimenti ci sono solo Bindi, Rutelli 
ed Enrico Letta: dici che uno dei tre pu� portare il PD ad essere 
credibile al punto di divenire maggioritario?
secondo me il PD non ha solo bisogno di un leader ma di qualcosa di ben 
pi� drastico: di avere la stessa credibilit� che hanno i socialisti 
spagnoli, francesi, tedeschi, e che hanno i laburisti britannici e i 
democratici americani. e fintanto che saranno guidato da ex comunisti ed 
ex catto-comunisti quella credibilit� non l'avranno mai appieno.
una soluzione ci sarebbe: segreteria del PD a chi a sinistra � sempre 
stato contro comunisti e catto-comunisti: a Pannella. ma devono fare 
alla svelta a capirlo, perch� ha gi� 79 anni...

 svelta a capirlo, perch� ha gi� 79 anni...
Peccato tu non sia un dirigente del PDL, riusciresti ad affossare anche il 
nano con le tue genialate
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

 alla svelta a capirlo, perché ha già 79 anni...
Ah ma lo potevi dir subito che scherzavi... ;-)

 Ah ma lo potevi dir subito che scherzavi... ;-)
certo che sto scherzando, anche se, al punto in cui il PD � arrivato, 
anche uno scherzo potrebbe essere meglio della situazione attuale.
il punto � che, data l'et� � (quasi) troppo tardi: avrebbero dovuto 
pensarci 20 anni fa, nel 1989, alla caduta del muro.

 ha scritto nel messaggio 
news:h0j9i3$ro9$1...@tdi.cu.mi.it...

Quoto questo passaggio per far capire che quando definisco questo essere 
un'idiota non lo faccio per insultarlo gratuitamente.


 pensarci 20 anni fa, nel 1989, alla caduta del muro.
Bè 20 anni fà avevamo il pentapartito, le convergenze parallele ed il
preambolo... E Pannella faceva da sponda al PSI di Craxi

 preambolo... E Pannella faceva da sponda al PSI di Craxi
esatto: quello � il punto.
mi rendo conto che sia un boccone amaro per chi ha creduto nel 
PCI/PDS/DS e detestava Craxi, ma continuare ad evitarlo condanna la 
sinistra ad essere minoritaria in Italia, oppure a nascondersi dietro 
dei leader democristiani.

 essere di gran lunga ben peggiore.
Cambiaranno molte cose nel breve.
Un abbracco
Salvini
-------------
ROTFL 

 ^_^ 


Eh, bisognerebbe avere il 75%  di consensi.
R  O  T  F  L


 dei leader democristiani.
Cosa intendi con "continuare ad evitarlo"?
Personalmente trovo parecchie analogie tra un D'Alema (o meglio, ciò
che avrebbe voluto essere  D'Alema) ed il Craxi degli anni '80 per
fare un'esempio. Fassino da segretario dei DS arrivò a "rinnegare" la
linea del PCI di Berlinguer per elogiare la "modernizzazione" del
Paese operata in quegli anni.
Ora, tralasciando i discorsi legati alla corruzione della classe
politica di quel periodo (che oggi siamo messi anche peggio) il punto
è un altro, Craxi era l'unico che in quel preciso momento storico
(penso alla guerra fredda con i due principali partiti italiani legati
a doppio filo allle due superpotenze ed alla disillusione verso la
politica "militante" seguita agli anni di piombo) potesse operare
determinate riforme o addirittura arrivare a tentare una politica
estera italiana "meno sottomessa" a quella statunitense come nel caso
di Sigonella. Per non parlare poi della possibilita' di operare sulla
svalutazione periodica della lira per favorire le esportazioni
mascherando problemi strutturali a spese del debito pubblico.
Anche senza una vero e proprio disegno politico la situazione poteva
essere abilmente sfruttata ora per un verso, ora per l'altro, portando
a casa dei risultati concreti.
Adesso la situazione è completamente diversa, quella politica è
inapplicabile, c'è bisogno di una  progettualità che non si esplichi
in quasi 300 pagine di programma e che possa "parlare alla gente" (e
non solo alla pancia della gente, come la propaganda berlusconiana) è
questa l'unica maniera che vedo per evitare di nascondersi dietro la
rassicurante faccia di qualche ex democristiano.
Bersani può far tutto questo? Chiaramente no, ma al momento è l'unico
nel csx che potrebbe riallacciare i fili con l'IDV su cose
concretamente realizzabili e, forse, far tornare a votare quei tanti
delusi a sinistra che non votano più o sono passati alla Lega.

 Cosa intendi con "continuare ad evitarlo"?
intendo dire che gi� dalla fine degli anni 70 Pannella e Craxi ad ogni 
elezione toglievano voti al PCI, e che non � certo mettendo insieme un 
modello perdente (quello di Berlinguer) ad un altro modello perdente 
(quello di Moro e De Mita) che costruisci la sinistra vincente.
gli ex PCI continuano a venerare Berlinguer e a detestare Craxi e 
Pannella; si riconoscono nell'internazionale socialista, ma non vogliono 
fondersi con il PSI, che ha pi� titoli di loro a farne parte: quello � 
il problema che continuano a evitare.

 il problema che continuano a evitare.
Ok ora è più chiaro ma non credo che il problema sia la fusione col
PSI (e poi quale PSI? Quello di Boselli? Quello di Bobo Craxi e De
Michelis?) Il problema, sarò ripetitivo, è la linea politica. E'
quella che manca, le alleanze devono essere determinate da questa e
non viceversa come è accaduto dal 1994 ad oggi.

 ipotizzi?
io non so cosa TU voglia.
so che certi modelli sono vincenti, certi altri sono perdenti.
e credo che chi vota PD vorrebbe vederlo vincere.