Newsgroup: it.politica
Titolo: Dire NO (o si) per *principio* ...

Dice : la gente ha bisogno di sicurezza, MA (dato di fatto) non
abbiamo soldi per
potenziare le forze di polizia. QUINDI, visto che ci sono i militari
che fino a prova
contraria fanno poco o nulla, mettiamo quelli a pattugliare le
strade ! Pare una
cosa logica !
NO ! Perche' no ? Perche' :
- le forze dell' ordine lo fanno meglio
Ma porca zozza se i soldi non non ci stanno !!!!
Come cazzo facciamo ?!?
Sara' o no *meglio di niente* mettere 'sti soldati ?!?
NO ! Niente ! Per *principio* capito ?
E vaffanculo all' opposizione allora. Via.
.

 cosa logica !
A te pare una cosa logica che sia stato tagliato un miliardo di euro alle 
forze dell'ordine in finanziaria, dopo che per mesi si è sbraitato alla 
"emergenza sicurezza"? A me no. Mi pare solo la solita presa per il culo. 


Si ma tu lascia perdere questo. Questo che dici tu e' giusto, ma e'
un' altro
discorso.
Lo capisci vero che e' un' altro discorso ?

discorso.
Beh, mica tanto. Il governo si fa paladino della sicurezza, benissimo: 
allora deve stanziare risorse per le forze dell'ordine, non mettere in mezzo 
i soldati che non sono minimamente addestrati a mantenere l'ordine pubblico 
(non è il loro lavoro) e fra l'altro non possono nemmeno procedere ad 
arresti. Risulta evidente che è solo una pagliacciata per coprire con il 
grigioverde delle divise gli immani tagli a Polizia e Carabinieri, e fingere 
di star facendo la "politica per la sicurezza"... 

 cosa logica !
Radicale, ma non li leggi i giornali?
Queste sono persone gia' prese per altri reati e poi riemsse in
liberta' dai giudici. L'ultimo stupratore aveva un decreto
d'espulsione poi annullato dal tribunale del riesame di bologna.
Il problema non e' prenderli, ma e' tenerli
dentro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Anche con l'esercito, se poi i giudici li ri mettono fuori, cosa
cambia?

Vento in preda ad un raptus ha scritto

vallo a spiegare ai legadestruzzi tutti contenti che finalmente si
sentono sicuri
-- 

 "emergenza sicurezza"? A me no. Mi pare solo la solita presa per il culo.
Vento, tu devi cercare di capire una cosa.
A parte il fatto che ci sono dei documenti
in rete che ci dicono che il primo governo
a sforbiciare in maniera micidiale le
forze di polizia fu il governo Prodi,
che ridusse molto rispetto all'ultima
finanziaria del precedente governo
Berlusconi.
Quindi, destra o sinistra, noi siamo in presenza
di un trend. Non è che la sinistra aumenta,
mentre la destra diminuisce.
Ma qui la questione è un'altra: tu ti rendi conto
che la gente, quando vede questi tagli,
inizia subito a pensare alla parola Europa
e dopo gli viene in mente il faccione
gaudente di Prodi ?
Lo capisci questo ?

 Lo capisci questo ?
ROTFL...certo, certo che lo so Pegasus...lo so che "la gente" è scema.. :-) 

 E vaffanculo all' opposizione allora. Via.
mo' vado ... ma prima rispondi seriamente :)
ps ... l'opposizione non c'e' piu' ...
saluti
cielito lindo

 :-)
No. Non lo č.
E' stata scema quando ha voluto entrare
in Europa.
Inizio a pensare questo io... e parecchia
gente lo ha capito, tantovero che la
costituzione europea viene bocciata
quando viene proposta ai popoli.

 in Europa.
Già, lo sapevo che De Gasperi sbagliava tutto :-(
A.

Radicale ha scritto:

Ma infatti ...    Gli impegni con la NATO ci obbligano a tenere un certo livello numerico di forse armate ma non ci sono guerre e i nostri soldati hanno ben poco da fare.
Sarebbe sciocco spendere altri soldi per aumentare l'organico della Polizia mentre abbiamo uomini e mezzi che riposano nelle caserme.
Oltretutto sono i nostri ragazzi e francamente a me e a tutta la gente che conosco fa molto piacere vederli in giro.
-- 
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http://www.nonsolonews.it

 E vaffanculo all' opposizione allora. Via.
Giusto.
Meglio assecondare la psicosi da (inesistente) emergenza di crimine
violento, e la negazione collettiva dell'esistente crimine al potere :-
(
A.

 struttura gerarchica non compatibile con uno stato democratico.
Ma che c'entra ... Se mettiamo soldati per strada ad osservare e
riferire dove sta il problema ?
Ma per favore Cieli' ...
Ormai l' Italia q

 ci siamo impazziti tutti ?
Dimmi, se uno ha una malattia immaginaria, tu che fai?
Lo imbottisci di farmaci, con effetti collaterali veri?
A.

 violento, e la negazione collettiva dell'esistente crimine al potere :-
E perché non dichiararsi anche sostenitori delle ronde padane, della 
giustizia fai da te, della secessione, della distruzione della costituzione, 
dell'esaltazione della malavita organizzata e dell'evasione fiscale? Guarda 
che diventi popolare!!!
LOL :'D 

 wrote:
Dicevo ormai l' Italia ha una base democratrica tale che queste
cose si possono fare benissimo.
Mi sono stufato di sentire queste sciocchezze.
Se, bada bene :
*se* la struttura democratica fosse davvero a rischio, non cambia
un accidente se i soldati li metti per strada o no.
E' l' esercito in se che sarebbe un problema.

 che diventi popolare!!!
Io credo che il problema sia che la maggioranza degli italiani si è
bevuta il cervello.
Purtroppo per molti sarà presto un amaro risveglio :-(
Speriamo che dalle macerie risorga qualcosa di buono questa volta.
A.

bevuta il cervello.
Purtroppo è così. C'è ancora una buona parte della popolazione lucida e 
capace di ragionare con la propria testa, ma l'altra metà è completamente 
impazzita e pensa che se non arriva a fine mese è perché ci sono le toghe 
rosse che perseguitano il povero Silvio, e stronzate simili. Anche quando 
avranno nel piatto pane e cipolle daranno la colpa alle toghe rosse, ai 
comunisti, al bolscevismo internazionale, a Cesare Battisti, al soccorso 
rosso, al pci pds ds pd, pur di non ammettere che la mafia governa male. 

 violento, e la negazione collettiva dell'esistente crimine al potere
Non e' questione di assecondare una psicosi.
E' questione di aumentare la sicurezza, perche' e' cio' di cui
ha bisogno la gente.
DIce : ma *in realta'* e' diminuita.
Evidentemente , si vuole che diminuisca ancor di piu.
*tu* non hai il *diritto*, ficcatelo bene in testa una volta
per tutte, di giudicare chicchessia.
Tu puoi sol dire : non sono d'accordo perche' A,B,C ...
Punto.
E questo fatto di automettervi su un piedistallo ha francamente
rotto il cazzo, ed a ragione, a circa 40 milioni di persone.
Me compreso.


Nooooo, Radicà...
Non li hai visti ? Loro SANNO, loro SONO
CONTRO LA MAFIA (gli altri sono tutti
picciotti naturalmente), loro SONO I PIU'
COLTI, i più PREPARATI, conoscono LA
SCIENZA, inceneriscono le fesserie
del papa, loro NON EVADONO, loro
sono i MIGLIORI, loro non sono MEDIOCRI...
Loro sono er meglio...
per definizione...

 Lo imbottisci di farmaci, con effetti collaterali veri?
Il bisogno di maggior sicurezza non e' affatto una malattia
immaginaria, bensi un bisogno, una necessita lecita e
condivisibile.

 Me compreso.
OK, godetevi la mafia al potere.
A.

 per definizione...
Beh, di sicuro "loro" la mafia al governo non l'hanno portata.
Al contrario di chi vota per il partito di Dell'Utri.
A.



Ma allora, mettiamo sulle strade i patani verdevestiti armati di
randelli. Costano ancora meno dei militari: con due grappe e un paio
di poster di tette e culi, son contenti.
E vaffanculo all'intelligenza, allora. Hai svenduto tutto il cervello,
o te ne e' rimasto un par d'etti?
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better than zero chance of successfully
intercepting, I believe, an inbound warhead"
Lt. Gen. Henry Obering III, Director
of the US Missile Defense Agency

 condivisibile.
Allora, in Italia ogni anno ci sono circa 700 omicidi.
Di questi, un terzo avvengono fra le mura domestiche (e, sinceramente,
mettere pattuglie fra soggiorno, cucina e stanza da letto mi sembra un
po' poco pratico, nevvero?)
un altro terzo è mafia, e la mafia se ne impippa di due soldatini
l'altro terzo, circa 250 all'anno, sono crimini comuni, da strada.
In pratica TUTTA l'Italia ha meno omicidi della sola New York (900
all'anno).
E questa secondo te è un'emergenza?
Non è per caso che si vuole distogliere l'attenzione da ben altri
crimini?
Tipo il fatto che abbiamo avuto come presidente di una regione di più
di 5milioni di abitanti uno che passava i "pizzini" a Provenzano, e
cose simili?
A.



Facciamo cosi', che penso siano d'accordo tutti quelli con un minimo
di cervello:
- si verifica COSA cavolo e' successo davvero, nel senso che si
controlla se _a norma di legge_ e' stato scarcerato giustamente o meno
il tizio in questione.
- se il tizio e' stato scarcerato per una cazzata del giudice, si
radia il giudice da tutti i tribunali dello Stato Italiano, lo Stato
si costituisce parte civile, e si ramazzano tutti i soldi del giudice.
Tali soldi saranno ovviamente passati alle vittime dello stupratore
(nel caso in esame).
- se il tizio e' stato scarcerato perche' cosi' la legge vigente
ordinava/permetteva, si prendono i politici che hanno accusato quel
giudice e li si manda per tre anni a spaccare pietre per la variante
di valico. E si cancellano dall'elenco degli eleggibili. A vita.


 No, io giudico chi mi pare.
fai come vuoi ma rifletti su questo :
*tu*, e dico :
*tu*, e ricordatelo sempre, sei uno come tanti.
Uno come noi. Sei noi. E giudicando noi giudichi
te stesso.
Non dimenticare mai questa cosa.
Chi vede il difetto negli altri, ce l' ha in se stesso.
E dispongo di notevoli argomentaziooni per sostenere
questa tesi.

 cose simili?
Pettegolezzi da serve.  Lo sanno pure i cadaveri putrefatti che la
malavita organizzata e' una vera piaga ed e' tutt' uno con la politica
da *sempre* ...
Quindi, che ti vuoi distogliere l' attenzione ?
Ah gia', dimenticavo che tu sei convinto che sono tutti mezzi
deficienti. Scusa.

 o te ne e' rimasto un par d'etti?
L' intelligenza dici.
L' intelligenza e' *capire* che se una persona chiede aiuto, tu la
devi perlomeno tranquillizzare, e non dirgli :
cazzo vuoi ? Hai un problema ? non e' vero : sai matto, e te lo dico
io che sei matto.
... Insomma, sempre il solito viziaccio di noi sinistri.

 Quindi, che ti vuoi distogliere l' attenzione ?
"pettegolezzi da serve" l'aver passato informazioni su indagini in
corso a Bernardo Provenzano, facendo sì che continuasse a sfuggire
alla cattura?
Ma stasera hai bevuto?
Ah, sì, è tanto forte l'attenzione su Cuffaro (condanna a 5 anni per
favoreggiamento di mafia), che dopo la condanna, oggi siede in
parlamento.
A.

 questa tesi.
A me non importa una sega delle "argomentazioni".
A me vivere in un paese dove si lotta a nemici immaginari, quando al
governo c'à la mafia, non piace.
Se a te piace, auguri.
Poi non ti lamentare quando ti accorgi che mettere le proprie vite ed
il proprio paese in mano alla mafia non paga.
A.

 Beh, di sicuro "loro" la mafia al governo non l'hanno portata.
E ce sarebbe mancato solo questo ...

 parlamento.
Ao' e nel parlamneto ci siede pure la sinistra giovano' !
Che si dessero da fare per evidenziare il problema, invece
di star a criticare i militari per strada *anche loro* ....
E *non so* se mi spiego ...

Pegasus ha scritto:

L'UE e l'Euro sono i maggiori e piů gravi errori della storia d'Italia dal 1870.
Guerre d'indipendenza e fiumi di sangue per poi farsi colonizzare nuovamente offrendo le terga a francesi e tedeschi.


 governo c'à la mafia, non piace.
Se la metti cosi' e' abbastanza diverso.
E quoto.
Quando sei sincero e non fai giochetti mi piaci.
E' la presa per il culo a me che mi fa incazzare,
capisci ?

 di valico. E si cancellano dall'elenco degli eleggibili. A vita.
No, imbecille, e' giusto dare potere discrezionale ai giudici purche'
se ne assumano le responsabilita'. Altrimenti, se secondo te tutto e'
codificabile per legge, ed i giudci non sono responsabili dell'uso del
cervello, scrivi un algoritmo e fai fare il giudice ad un computer,
visto che si tratta (nella tua visione infantile ed ignorante di cosa
fa la magistratura) della mera applicazione di un testo.

 E *non so* se mi spiego ...
Sì, vivi nell'assurda convinzione che tutto quel che ha l'appoggio
popolare sia giusto.
Io no. Se vedo cose storte, per me sono e restano storte, anche se c'è
la gente che esulta.
A.


"se tutti pLendeLe te peL culo, foLse esseLci comoda
maniglia" (proverbio cinese)
A.

 A.
ROTFL!


P.S.: non è mia originale, sto citando a memoria.
A.

 cielito lindo
Bella analisi, ma temo che le tue siano parole al vento: mi pare che
anche chi dice cose semplici ed ovvie come quelle che dici tu, sia
destinato quasi certamente a non venire compreso, in questo Paese...
Qui in Italia tutti pensano di avere la soluzione in tasca, e molti
credono che si possa, ad esempio, sostituire un poliziotto con un
militare senza che questo comporti dei problemi.
Qui tutti credono che quel che dicono le TV di Berlusconi sia la
verità, e che le decisioni politiche vadano prese sull'onda della
suggestione popolare e non basandosi di dati di fatto: d'altronde, s'è
ben visto che il populismo paga... E se far girare qualche marmittone
(o, meglio, annunciare in TV l'uso dell'esercito, e fare un paio di
servizi, sempre in TV, che fanno vedere qualche burba sfigata in giro
per la città...) fa guadagnare voti, ben vengano i militari, e chi se
ne frega se non servono ad una mazza, ed anzi rischiano  solo di
creare problemi. In ogni caso è molto più semplice che affrontare
seriamente i gravi problemi che affliggono la gestione della sicurezza
e delle Forze dell'Ordine in Italia.
La cosa triste è che viviamo in un Paese ormai ridotto ad un Terzo
Mondo (con tutto il rispetto per il Terzo Mondo): ad un deserto
culturale ed intellettuale, in cui ogni voce dissonante viene zittita,
e dove la verità è ciò che il nostro presidente del consiglio decide
di farci vedere in TV: contro tutto ciò, è davvero difficile che anche
parole assennate come le tue possano avere un qualche effetto.
Saluti.
P.

On 20 Feb, 09:28, 
shylock1...@live.it
 wrote:

:-)

 riferire dove sta il problema ?
chiedilo alle decine di migliaia di morti in tutti i paesi dove la
linea di demarcazione tra esercito e polizia e' stata varcata dove sta
il problema, chiedilo ai paesi in mano ai paramilitari dove stia il
problema .... fai un giretto per una libreria e leggiti qualche libro
sulle dittature di destra o di sinitra, dall'argentina alla cambogia
passando per il continente africano .... poi ne riparliamo
e se ritieni che l;italia sia un paese ormai immune dalla dittatura,
prova ad immaginarti se solamente 10 o 15 anni fa avremmo accettato
senza problemi di avere un mafioso, truffatore, corruttore, estorsore
a capo del governo e ti renderai conto che, come in ogni percorso da
democrazia a dittatura si giochi ogni giorno a spostare piu' in la' il
limite
citami una dittatura militare che non sia iniziato utilizzano i
soldati come forze di ordine pubblico per rispondere ad un'emergenza
criminalita' (spesso, come nel nostro caso inesistente)
e gia' che ci sei citami un paese democratico che utilizzi militari e
paramilitari per la gestione dell'ordine pubblico
grazie .... e ricorda che non e' un discorso di destra vs sinistra ma
di democrazia completa vs democrazia a rischio ... c'e' in ballo
qualcosa di molto piu' grosso che qualche poltrona
cielito lindo