Newsgroup: it.politica
Titolo: C'era la crisi al tempo di Berlusconi, c' era al tempo di Monti e c'e' oggi con Renzi

Magari il lieve sospetto (ma lieve lieve eh) che l' economia se
ne fotta di chi governa vi dovrebbe venire, no ?  Cosi',  anche 
senza sapere nulla di economia. A "naso", a "buon senso" diciamo.
 
Niente ? ;-)   
 
 
 
 

Il giorno martedì 10 marzo 2015 11:56:38 UTC+1, Massimiliano Catanese ha scritto:
 
E smetterla di infamare il povero nano no?
Ai suoi tempi lo sanno tutti che la crisi era solo psicologica. Se c'era poi...


Dicevo : niente ? ;-) 


Magari considerare che quello che si chiede ad un governo e' gestire l'economia ed il paese tutto, nei limiti del possibile, affinche' quando il contesto e' di crisi ci si faccia il meno male possibile?
Magari considerare che 20 anni di sgoverno non si annullano in un anno o due?
 
Capisco che non sia funzionale a sostenere che Berlusconi non era poi cosi male, ma a volte tocca fare i conti con la realta'.
 
L.
 

 poi cosi male, ma a volte tocca fare i conti con la realta'.
 
Non capisco : funzionale ... ? Eh ? Ti giuro non ti seguo. Premetto
che a  me  di Berlusconi  come fenomeno e personaggio frega meno di 
zero. Berlusconi io lo vedo come un granellino di un ingranaggio 
pazzesco e perverso che s'e' creato in decenni di orribile partitocrazia
e, dal mio punto di vista, con quel mostro stato-politica che abbiamo
creato nel passato poteva andarci MOLTO ma MOLTO peggio. 
 
Ma non vorrei essere frainteso : in un contesto diverso dal nostro
quel tizio non sarebbe nemmeno esistito. Ma per l' appunto e' il 
*contesto* il problema, non lui che ne e' solo un prodotto. 
 
Fammi sapere. E scusa la prolissita'.
 

Il 10/03/15 11:56, Massimiliano Catanese ha scritto:

no, niete, guardo i fatti.
Spread sotto i 100 con il nano 575
Se vuoi ti parlo a quanto sono andati i BTP da allora a oggi
 
-- 
ciao

 Se vuoi ti parlo a quanto sono andati i BTP da allora a oggi
 
Stessa pappa. 
Attenzione : nessuna cattiveria ne desiderio di provocazione
da parte mia, tengo a sottolinearlo. 
 


E' anche vero, però, che la congiuntura internazionale sta cambiando, e 
che alcuni fattori (ribasso del petrolio, QE) sono indipendenti dai Gov. 
it. Tuttavia, sarebbe anche ora che la dx riconoscesse con serenità (per 
rifondarsi) che la stagione berlusconiana è stata pessima, anche di 
fronte a Gov. di sx men che medi o addirittura mediocri. Purtroppo (per 
il complessivo equilibrio politico del Paese), apparentemente la dx ha 
deciso di suicidarsi virando in zona fascista, e dando fondo al peggio 
di sé (un delirio di impotenza). E anche questo è un portato della 
sciagurata stagione berlusconiana, in cui NON si cercò affatto l'"unione 
dei moderati", ma la collezione delle subculture eversive (la Lega 
secessionista mica stava lì per caso) e anti-statuali (insofferenti 
della legge, del fisco, della giustizia: della civiltà politica, in breve).
 
-- 
Namib
---
Cesó todo, y déjeme (Juan de la Cruz)
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 Ma tu dai per scontato che sia a causa del nano. Perche' ?
 
no, sono benissimo che è stata la crisi internazionale la causa 
maggiore, ma è innegabile che lui ci ha messo del suo.
Come?
semplice, fregandosene dell'italia e pensando solo a risolvere i suoi 
problemi con la giustizia
La sua soluzione della crisi economica era MOLTO semplice .... NON 
ESISTEVA CRISI I RISTORANTI ERANO PIENI ecc.
 
Vuoi una lista di scemenze che ha detto in quel periodo:
 
«Il peggio è passato, siamo in fase di conclusione». (Silvio Berlusconi, 
8 settembre 2009) «La crisi è alle spalle. E noi ne stiamo uscendo 
meglio di altri paesi europei». (Silvio Berlusconi, 29 giugno 2010)
 
La bugia più clamorosa del 2012 l'ha detta *Silvio Berlusconi*, quando 
ha indicato l’Italia come il Paese con l’economia più solida al mondo, 
secondo solo alla Germania.
 
non vado oltre altrimenti mi rodo il fegato
 
 
-- 
ciao

Il giorno martedì 10 marzo 2015 11:56:38 UTC+1, Massimiliano Catanese ha scritto:

Il naso serve per sentire puzze e profumi. Per l'economia no.
 
Se non ci fosse stata la cura MONTI forse l'Italia sarebbe stata commissariata e saremmo diventati come la Grecia.
 
Dopo che per 20 anni gli Italiani si sono affidati a un frodatore dello Stato stavamo per fallire, siamo andati in coma e ne stiamo uscendo a fatica.
 
La congiuntura internazionale dovrebbe aiutarci, Draghi pure, Junker anche, la Merkel non è più così rigida e Renzi le riforme le fa.
 
Qualcosina dovrebbe muoiversi.
 
e

 Capisco che non sia funzionale a sostenere che Berlusconi non era poi cosi male, ma a volte tocca fare i conti con la realta'.
 
Buon divertimento adesso............

 *contesto* il problema, non lui che ne e' solo un prodotto. 
 
B. e' stato possibile solo in questo contesto, cio' non toglie che abbia fatto il PdC per molti anni e non abbia fatto le cose che andavano fatte. 
Il titolo del tuo post suggerisce che Berlusconi o un altro sia lo stesso. Invece no. Il problema e' che per averne dimostrazione compiuta devi aspettare 10 anni....oppure accontentarti dei segnali che pur deboli e confusi indicano che qualche miglioramento c'e'.
 
L

 L'Italia non e' competitiva, sul mercato globale ha perso parecchie posizioni, e questo crea poi la "psicosi".
 
Tu lo sai che stai rispondendo in questo modo a uno che è andato avanti a straparlare in decine di 3d che parlare di competitività è una stronzata perchè la competitività la misuri a malapena se produci tondini di ferro vero?

 ha lavorato in quella direzione o in quella opposta e contraria.
 
Perche'  cambi  discorso ?  Evidentemente  a  te  interessa  solo 
dimostrare  che  Berlusconi  sia  un  verme. 
 
Ripeto che la crisi che dura da molti anni v'e' stata sotto diversi
Governi. Di  Berlusconi  e  non. QUINDI,  evidentemente,  o  nessun 
governo e' valido o nessun governo puo' far molto contro le  crisi.
 
Inoltre negli ultimi 20/25 anni solo poco piu' del 50% ha "governato
Berlusconi". 
 
La  "competitivita'" NESSUN  governo ha davvero lavorato per averla
perche' NESSUN governo ha  posto  in essere azioni davvero incisive
per raggiungerla. 
 
Inoltre questa "competitivita'" non  e' efficace come sembra nel 
lungo andare  perche' ha come  effetto quello di sottrarre quote 
di mercato ad altri : e stai pur certo  che  a breve reagiranno. 
 
Semmai trovare "nicchie di mercato" e' una strada piu' fruttuosa.
Semmai. Ma la COLLABORAZIONE lo e' infinitamente di piu'. 
 
E non ha senso dire : ma Berlusconi non ha remato per una maggiore
integrazione Europea, in questo contesto. Anche se fosse vero (e 
non lo e' del tutto, anzi). 
 
Ma tu continua a prendertela col tuo  capro espiatorio, invece di
tentare di afferrare la realta'. Fai pure. Fai fai ... 
 
Saluti
 
 


Non  la  competitivita'. Io parlavo della PRODUTTIVITA' che e' 
collegata con il concetto molto piu' generale di competitivita'
molto meno strettamente di quanto credi tu.
 

 tentare di afferrare la realta'. Fai pure. Fai fai ... 
 
Ma vedi, secchio, sei tu quelo che cerca continuamente di salvare B. 
Io semplicemente penso che sia stato uno dei peggiori statisti che abbiamo avuto, il che non implica affatto farne il capro espiatorio di tutti i mali italici, ne' un giudizio positivo sugli altri PdC che lo hanno preceduto o seguito.
Quello ossessionato da Berlusconi sei tu. PEr me e' fortunatamente un problema quasi del tutto superato.
 
L


Guarda che qui ... Radicale ha ragione!
 
Berlusconi c'entra con la crisi esattamente come c'entra il colore delle 
tue calze.
 
Meno di un cazzo. Volevate mettere il pagliaccetto toscano al comando... 
fatto!
 
Ma non e' che la situazione sia migliorata poi molto.
 
Poi che Berlusconi ci facesse vergognare tutti i giorni ... soprattutto 
all'estero ... vabbè .... . anche questo è palese!
 
Ma dire che la crisi è per colpa del nano ... è veramente dire una 
cazzata sesquipedale!!!
 
Cmq ... se ne sei convinto ... rimani del tuo parere... del quale mi 
sciacquo bellamente i coglioni....
 
 
 
 
 
-- 
«La politique est l’art d’empêcher les gens de se mêler de ce qui les 
regarde.»
"La politica è l'arte di impedire alla gente di impicciarsi di ciò che 
la riguarda."
 
Paul Valéry

 sciacquo bellamente i coglioni....
 
L'eleganza del tuo scrivere e' senza pari. Hai problemi di igiene intima o ti esprimi sempre cosi?
 
L.

 L.


 disonestà intellettuale.
 
Penso proprio di no e credo di aver spiegato bene quali responsabilita' B ha nella faccenda. E se continui con questi toni passo all'insulto anche io.
 
L.

 ha scritto:

ASSOUZIONE  PER  LO  STERCOIDE  PUTRESCENTE
 
Con tutte le assoluzioni possibili, cassate on non cassate, lo 
stercoide putrescente era, ancora è, e rimarrà comunque, fino a 
memoria umana, quel marcio pezzo di escrementi risalito dalla fogna, 
ancora grondante di maleodoranti liquami, rattrappito, con gli occhi 
chiusi, che neppure vedono dove piazza il bastone, che tutti abbiamo 
imparato a conoscere, al punto che nemmeno più ci viene da vomitare, 
per la pluridecenale assuefazione. Eppure si dice felice, felice di 
poter ricominciare. Ma ricominciare che cosa, col suo nove per cento 
di consensi, lui che non è autorizzato a respirare, se non dopo aver 
chiesto il permesso ai suoi padroni, il buffoncello fiorentino prima 
ed il barbutello col medesimo nome di battesimo poi?
Le sentenze di terzo grado non servono a stabilire l innocenza o la 
colpevolezza, ma unicamente a stabilire se qualche cavillo tecnico può 
inficiare la validità di un precedente giudizio. Punto e basta! Le 
esaltazioni di alcuni stercoidi, ancora più stercoidi dello stercoide, 
sono semplicemente demenziali.
 
 
 
-- 
CobraOne
 

 molto meno strettamente di quanto credi tu.
 
Chiaro chiaro...

 tentare di afferrare la realta'. Fai pure. Fai fai ... 
 
E tu mi raccomando! Ultimo giapponese dopo l'ultimo eh! :-D

 tue calze.
 
Ribadisco: Lazarus non ha detto che Berlusconi è la causa della crisi globale.
Ma quando dice che ___PRIMA DELLA CRISI___ non ha fatto un cazzo di niente per limitare l'impatto di una possibile futura crisi è già fin troppo tenero...

 Renzi....
 
Ma infatti oggi lo spread è calmo per merito di Draghi, leggasi BCE, al 99%.


Sono molto d'accordo su questo...
