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Titolo: Disoccupazione all'1% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Non per merito di Berlusconi ! ( faccio questa premessa per evitare... i
soliti commenti da ...fanciulli ).
Sarete d'accordo con me che senza lavoro non si puo' vivere ( cioè non si
puo' pagare l'affitto
 di un appartamento e mangiare ).
Allora se sono senza lavoro come pago l'affitto e faccio la spesa ? Semplice
: con i soldi .
E dove li prendo questi soldi ? Ecco qualche remota possibilità :
1) me li danno i genitori ( solo se li ho ( i genitori ) e solo se li hanno
( i soldi )
2) mia moglie ( o marito ) lavora e si va avanti con quello ( sempre che non
ci siano figli )
3) ho il sussidio di disoccupazione ( che spetta pero' solo se si aveva un
lavoro e se lo si è perso e solo
    se ho un certo numero di contributi versati )
Al di fuori di queste ipotesi, in teoria, si muore di fame e di freddo.
Eppure, in Italia ( per fortuna ) nessuno muore di fame ( anche se al sud,
qualcuno se la passa malino... ).
Vi spiego perchè nessuno muore di fame.
Le statistiche sulla disoccupazione vengono fatte sulla base degli elenchi
dei disoccupati che sono tenuti dalle sezioni circoscrizionali per l'impiego
( ex uffici di collocamento ).
Ed ecco quello che succede nelle sezioni circoscrizionali ( riferito da un
parente che ci lavora ):
1) chiamata per un posto di carpentiere che necessita ad una ditta.
2 ) Carpentieri iscritti in quella sezione 500.
3) accettazioni per quel posto da parte dei lavoratori : nessuna
Ogni tanto, a campione , la sezione invita qualcuno di questi lavoratori a
specificare perchè
non ha accettato il posto
: invariabilmente un certificato medico certifica che il soggetto era
"indisposto ".
Vi chiederete : come possibile che nessuno risponda all'offerta di un posto
di lavoro ( visto che se non lavoro muoio di fame ? )
Semplice i 500 carpentieri HANNO GIA' TUTTI UN LAVORO e guadagnano molto di
piu' ( AL NERO ! ) di quello che gli viene offero dalla ditta che si rivolge
alla Sezione ( ovvio, c'è la copertura assicurativa contro gli infortuni e
quella pensionistica ).
La storia si ripete per elettricisti, idarulici,segretarie etc etc etc.
( per non parlare di quelli che percepiscono il sussidio di disoccupazione
  ed al tempo stesso lavorano in nero !!! ).
Insomma i dati che spiattellano tv e giornali SONO FINTI !
La disoccupazione REALE forse sarà l'1% ( probabilmente quell'1% che ha i
genitori o il coniuge che contribuiscono al sostentamento - per non parlare
di quelli che percepiscono il sussidio di disoccupazione ed al tempo stesso
lavorano in nero !!! ).
Clas
p.s Un aneddoto VERO riportato da questo mio parente : uno degli iscritti
come disoccupato-muratore
     era occupato in una ditta incaricata di riverniciare l'esterno dello
stabile della Sezione per l'impiego !
E stava proprio la' con il suo pennello a dipingere la facciata.......

 ha scritto nel messaggio
news:AFuba.42502$pG1.1...@news1.tin.it...


 all'università ma che non fanno un ............bel niente........
Bè, non è che un 18enne iscritto al primo anno di università sia già in
cerca di lavoro.......lo sarà finito il
corso di studi; comunque ecco i criteri ISTAT per il calcolo dei disoccupati
( abbastanza puntuali direi ) :
Definizioni di forze lavoro
Persone in età lavorativa
Sono considerate "persone in età lavorativa" le persone in età di 15 anni e
più; le persone in età lavorativa possono appartenere alle Forze di lavoro o
alle Non forze di lavoro.
Forze di lavoro
Comprendono gli occupati e le persone in cerca di occupazione.
Occupati
Comprendono le persone in età di 15 anni e più che:
- hanno dichiarato di possedere un'occupazione, anche se nella settimana di
riferimento non hanno svolto attività lavorativa per qualsiasi motivo
("occupati dichiarati");
- hanno dichiarato una posizione diversa da occupato, ma hanno tuttavia
effettuato almeno un'ora di lavoro nella settimana di riferimento[3] ("altre
persone con attività di riferimento").
Nell'ambito degli occupati vengono evidenziati i sottoccupati, cioè coloro
che nella settimana di riferimento hanno svolto un orario di lavoro
effettivo inferiore a quello abituale per ragioni economiche, oppure
lavorano a tempo parziale perché non hanno potuto trovare un'occupazione a
tempo pieno.
Persone in cerca di occupazione
Dall'ultima rilevazione l'ISTAT stima le "persone in cerca di occupazione"
che si ottengono tra coloro che:
- non si dichiarano occupate;
- si dichiarano in cerca di occupazione;
- hanno effettuato almeno un'azione di ricerca di lavoro entro i 30 giorni
che precedono l'intervista;
- sono immediatamente (entro due settimane) disponibili a accettare un
lavoro qualora venga loro offerto.
Esse sono classificate in:
- disoccupate, ossia persone in età di 15 anni e più che hanno perduto una
precedente occupazione alle dipendenze per licenziamento, fine di un lavoro
a tempo determinato, dimissioni;
- persone in cerca di prima occupazione, ossia persone in età di 15 anni e
più che non hanno mai esercitato un'attività lavorativa oppure l'hanno
esercitata in proprio, oppure ancora, hanno smesso volontariamente di
lavorare per un periodo di tempo non inferiore ad un anno; - altre persone
in cerca di lavoro, ossia le persone in età di 15 anni e più che dichiarano
di: iniziare un'attività in futuro avendo già trovato un'occupazione alle
dipendenze, o chi avendo predisposto tutti i mezzi per l'esercizio di
un'attività in proprio, nella settimana di riferimento non ha lavorato per
tale occupazione, in quanto inizierà a lavorare in futuro[4]; essere in
altra condizione: casalinga, studente, ritirato dal lavoro, ma ad una
successiva domanda della stessa intervista hanno affermato di cercare
un'occupazione e di essere immediatamente disponibili per lavorare.
Le persone in cerca di occupazione sono distinte anche per periodi della
durata della ricerca in: durata breve (fino a 5 mesi), durata media (tra 6 e
11 mesi) e durata lunga (12 mesi ed oltre)
Non forze lavoro :
Comprendono:
- la popolazione in età non lavorativa (con meno di 15 anni)
- le forze di lavoro potenziali[5]: questo aggregato rappresenta le "persone
in cerca di occupazione ", secondo la definizione già descritta in
precedenza, che hanno però effettuato l'ultima azione di ricerca tra i 2 e i
6 mesi fino ai 2 anni, per azioni di ricerca attraverso l'iscrizione al
COLLOCAMENTO e la partecipazione a concorsi pubblici. A partire dalla
rilevazione del 1992, la definizione statistica di "persona in cerca di
occupazione" ha subito una leggera modifica, per omogeneità con le norme
concordate in sede EUROSTAT. La nuova definizione comprende in tale
aggregato soltanto le persone che hanno effettuato almeno una azione di
ricerca nei 30 giorni precedenti l'intervista; tale limite è portato a sei
mesi, se l'azione di ricerca consiste nella partecipazione ad un concorso
pubblico o nell'iscrizione ad un ufficio di collocamento. Conseguentemente,
viene ridisegnata anche la definizione di "forze di lavoro". Rispetto alle
vecchie definizioni, rimangono pertanto escluse da questi aggregati coloro i
quali hanno compiuto l'ultima azione di ricerca nell'intervallo compreso tra
uno e sei mesi precedenti l'intervista (sei mesi/due anni per i concorsi
pubblici e l'ufficio di collocamento). Questi vengono a costituire l'area
delle forze lavoro potenziali, la quale, sommata alle forze di lavoro e alle
persone in cerca di occupazione secondo all'accezione EUROSTAT, dà luogo
alla definizione "allargata" di questi stessi aggregati.
- le persone che hanno dichiarato di non aver svolto alcuna attività
lavorativa né di aver cercato lavoro nella settimana di riferimento e di
essere in una delle condizioni qui di seguito definite:
casalinga, chi si dedica prevalentemente alla cura della propria casa;
studente, chi si dedica prevalentemente allo studio;
ritirato dal lavoro, chi ha cessato un'attività per raggiunti limiti di età,
invalidità od altra causa;
inabile, chi è fisicamente impossibilitato a svolgere attività lavorativa,
servizio di leva, chi assolve obblighi di leva;
altra persona non appartenente alle forze di lavoro.
Il tasso di attività si ottiene dal rapporto tra le persone appartenenti
alle forze di lavoro e la popolazione di 15 anni e più.
Il tasso di disoccupazione si ottiene dal rapporto tra le forze in cerca di
occupazione e le forze lavoro.
I dati, inoltre, sono pubblicati per Ripartizioni[6] e per Regioni oltre che
per il complesso dell'Italia.
Clas

 Dall'ultima rilevazione l'ISTAT stima le "persone in cerca di occupazione"
Come viene formato questo campione?
Ciao
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
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"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
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 Come viene formato questo campione?
L'indagine č campionaria ed č effettuata intervistando ogni volta oltre 200
mila persone in circa 1.400 comuni di tutte le province del territorio
nazionale.
L'universo di riferimento č costituito da tutti i componenti delle famiglie,
presenti e residenti in Italia .
I comuni campione vengono estratti casualmente.
Le famiglie vengono a loro volta estratte annualmente dai registri
anagrafici in modo casuale.
Clas

  di un appartamento e mangiare ).
Dillo ai cultori della flessibilità senza ammortizzatori...

 anagrafici in modo casuale.
mentre il 3d lo inizio' scrivendo:
=====
Vi spiego perchè nessuno muore di fame.
Le statistiche sulla disoccupazione vengono fatte sulla base degli elenchi
dei disoccupati che sono tenuti dalle sezioni circoscrizionali per l'impiego
( ex uffici di collocamento ).
=====
Orbene, da una parte o dall'altra l'errore ci deve stare. O no?
Ciao ciao


 Orbene, da una parte o dall'altra l'errore ci deve stare. O no?
Non c'è contaddizione : se ri-leggi bene come l'ISTAT  aggrega i dati,
troverai :
- le forze di lavoro potenziali[5]: questo aggregato rappresenta le "persone
in cerca di occupazione ", secondo la definizione già descritta in
precedenza, che hanno però effettuato l'ultima azione di ricerca tra i 2 e i
6 mesi fino ai 2 anni, per azioni di ricerca attraverso l'iscrizione al
COLLOCAMENTO
Cio' vuol dire che l'intervistatore ISTAT porrà la seg. domanda
all'intervistato : lei è iscritto al collocamento ? Lui dirà si e risulterà
perciòstesso Disoccupato, mentre, come dicevo nel primo post, quasi sempre
cio' non è vero.
ciao
Clas

 cio' non è vero.
Non e' vero che e' disoccupato o non e' vero che e' iscritto al collocamento?
Perche' se e' la prima.... be', hai scoperto l'acqua calda ed e' la triste
realta' italiana. Oltretutto "ufficializzata" anche dal PdC (ricordi la gaffe di
qualche tempo fa su Termini Imerese?).
Ciao


 wrote in message
vtMba.6828$Lr4.1...@twister2.libero.it...

La flessibilità  o part time non è una scelta obbligatoria, pero' è perfetta
per :
1) Donne con marito che lavora e figli piccoli ( l'alternativa sarebbe non
poter lavorare affatto )
2) Pensionati "giovani" che vogliono un ulteriore piccolo reddito senza
rinunciare ad una
 parte del meritato riposo
3) Uomini e donne che già avendo un reddito ( ad esempio derivante
dall'affitto di un appartamento
  avuto in eredità ) hanno necessità di integrare tale reddito non
sufficiente.
4) Studenti universitari che devono pagarsi il corso di studi.
Clas

 per :
Certamente è perfetta per alcune persone, però ora si vuole puntare troppo
sul part-time (vedi riforma Biagi) e così cosa ne consegue? Che una ditta è
incentivata ad assumere part-time e non a tempo pieno. E cosa succede? Che
non si ha uno stipendio pieno ma dimezzato. Un esempio? Mia sorella,
invalida civile, trova solo lavori part-time, che non le consentiranno MAI
di uscire di casa. Bello, vero? Così come per i contratti a tempo (appunto
mia sorella riesce a trovare solo contratti part-time a tempo), in cui
l'azienda ti assume per un tot, e scaduto il contratto lo rinnova per un
certo periodo e così via.
Ci vorrebbe una regolarizzazione un po' come per l'apprendistato, in cui la
ditta deve chiedere il "permesso" (per cui con i relativi motivi per
iscritto) alla Camera di Commercio (o un altro ente, non ricordo bene). Ma
sapete com'è: l'imprenditoria italiana, altamente incompetente ed incapace
di investire su ciò che serve (come ad esempio la ricerca tecnologica), fa
ricadere i motivi sui lavoratori; che quindi devono essere licenziati senza
problemi. Per loro questa sarebbe la panacea. E una volta che passerà questa
riforma (perchè prima o poi passerà) i motivi ricadranno sulla situazione
internazionale, e poi sulla congiunzione di Marte con Venere, e poi sul
numero dell'anno che porta sfiga.
Ciao!!!
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Inviato via 
http://usenet.libero.it