Newsgroup: it.politica
Titolo: Ri: 1 Maggio - Situazione a Cu

 Newsgroups:
 CI> 	No, perche' non sono un idiota: sarei perfettamente 	cosciente
 CI> che votare comunista non creerebbe dal 	nulla i soldi della mia
 CI> pensione. Il comunismo e' 	caduto perche' non c'erano piu' soldi,
 CI> ma tu dici 	che non ci sono piu' soldi perche' e' caduto il
 CI> 	comunismo. Questo e', ovviamente, ridicolo.
Mi permetto di intervenire in questo interessante dibattito, non nuovo ma
lungi dall'esaurirsi.
Capisco che in mancanza di altre definizioni si usino quelle sul mercato -
che e' libero come vogliono i capitalisti, anche su queste cose -: ma il
comunismo, cosiddetto, e' caduto perche' non era tale, ossia non si e'
realizzato.
 CI> 	D'accordo, mica dico che i giovani siano immuni dall'idiozia.
Rilevo una certa presunzione da parte tua: coloro che in questi ultimi 150
anni hanno lotttao per costruire una societa' diversa, non riusciendoci
nelle forme storiche tentate (condizioni geopolitiche, economiche ecc.)
sono tutti degli idioti! Statisticamente e' piu' facile che sia tu
l'idiota.
 CI> 	Avevo letto qualcosa sulle 12-13enni all'aeroporto, 	che
 CI> aspettano i turisti per vendersi per due dollari. 	Non ho voglia
 CI> di andare a controllare - me lo ricordo 	benissimo.
Qui veniamo alla questione che mi preme sottolineare. A parte che riportare
cio' che si e' letto da qualche parte - senza neppure ricordarsi dove - non
aiuta la discussione e pone in dubbio tutte le afafermazioni basate su tali
"prove"; in ogni caso vorrei sottolineare una cosa. La prostituzione a Cuba
sta tornando, questo purtroppo e' vero. Ma ti chiedi come mai sta tornando
proprio ora (perche' certo questo fenonemo non c'era una decina d'anni fa)
che Cuba si "apre al libero mercato"?
E si apre a causa dell'embargo USA.
Non e' stata la rivoluzione cubana, che non fu una rivoluzione socialista,
a creare la prosituzione. Essa la aboli', miglioro' le condizioni di vita,
diede dignita' al popolo, che partecipo' liberamente e pienamente alla
costruzione di una societa' che, nei limiti propri di un isola con scarse
risorse materiali e per lo piu' agricola, prese la strada piu' vicina a
quella del socialismo (cosa diversa dal comunismo).
Sembra sempre di sentire una certa contentezza nello scoprire che a Cuba -
finalmente! - c'e' la prostituzione. Nessun interesse a scoprire perche',
chi la provoca; nessun interesse a vedere le condizioni generali della
societa', la mancanza di liberta' dovuta al'opprimente vicinanza USA, alla
costrizione in cui questa pose l'economia cubana di rivolgersi all'URSS
ecc.
 CI> 	Allora a che cazzo serve, Fidel?
"Servi'" ad eliminare, tra le altre cose, la prostituzione, cosa che non ha
fatto un Reagan, un Clinton, un Prodi o un Berisha.
I quali - in senso lato - contribuiscono co le loro politiche liberiste a
reintrodurre in ogni dove la prostituzione.
 CI> 	Nessuno proclama che in Messico e Haiti le cose "non 	vadano poi
 CI> malaccio".
Ma nessuno ci si spreca con fiumi di messaggi, per denunciare questi fatti.
 CI> 	Non lo metto in dubbio, ma allora A CHE CAZZO SERVE IL
 CI> 	COMUNISMO? E come mai Fidel e' cosi' amato e acclamato, 	ai
 CI> congressi della FAO?
Ottima domanda! Peccato che se il "comunismo" ci fosse davvero stato, tu
non ne saresti stato contento. Perche' i comunismo da dignita' agli esseri
umani, li emancipa. Quindi ribadisco quanto detto: e' la mancanza di
comunismo che crea certe brutture.
 CI> 	Ti irrita che il comunismo non serva a un cazzo, questo 	e' il
 CI> punto. Pensa come sarebbe bello, Torrieri, se ci 	potessi
Non so a Torrieri, ma a me irrita che si definisca comunismo cio' che non
lo e'. Prova a dire: ti irrita che il libero mercato, che si sta
introducendo a Cuba, non serve ad un cazzo. O meglio serve a degradare gli
esseri umani.
 CI> raccontare di quanto bene la gente vive a Cuba. 	E invece no, le
 CI> donne si prostituiscono a partire dai 	12 anni - pensa, una
 CI> bambina di 12 anni che succhia il 	cazzo a un turista per dieci
 CI> dollari da portare a casa 	alla mamma, in modo da permetterle di
 CI> fare "la bella vita".
E qui ritorna la domanda che faceva Torrieri: perche' la cosa fatta in
Italia, in Tailandia ecc., non e' un argomento di discussione? Forse
perche' non e' utile a dimostrare che laddove si e' tentato di cambiare la
societa', alla fine son dovuti tornare a piu' miti consigli, accettando il
"benessere" portato dal libero mercato capitalistico?
In un certo senso dovresti essere lieto che a Cuba ci si prostituisca,
perche' cio' significa che il comunismo - se c'era - e' stato sconfitto.
Marco
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perche' cio' significa che il comunismo - se c'era - e' stato sconfitto.
Peccato che ci si prostituiva prima, durante e dopo il comunismo perche' la
prostituzione non ha confini e non conosce benessere, nè povertà ma, sotto
diverse forme esso è sempre presente in America come in Africa.
Vadilonga sei un fallito nella vita così come nelle tue ideologie, ma io le
chiamerei più schizzofrenie di un povero scemo del villaggio.
Auguri testa di cazzo. Speroche stanotte tu possa sognarti Lenin o Stalin, o
se preferisci tutti e due, Chissa' se insieme alle loro anime dannate ti
potrai divertire quanto si sono divertiti loro in vita, mentre mangiavano a
crepapelle sulle spalle di milioni di morti internati o lasciati morire di
fame sulle strade delle città Russe.
Vergognati profeta comunista. Tu puzzi di morte e dolore, di sangue e
cattiveria. Sei l'essere spregevole per antonomasia. Meriteresti di morire
mille volte negli stessi modi in cui i tuoi parenti aguzzini hanno fatto
morire le loro vittime, coperti dall'impunità che offriva loro la bandiera
rossa con la falce ed il martello.
Una volta provatele tutte, vorrei sentirti ancora stronzeggiare
positivamente per il comunismo.
Vadilonga, tu potresti insegnare ai fascisti come si tortura, ed ai nazisti
come si eliminano le persone.  Sei un povero d'animo e di spirito, e
l'ideologia che persegui è lo specchio della tua schifosa anima di macellaio
mancato!



 GE> E quindi si tengono quel dittatore illuminato di Fidel che li ha
 GE> resi uno dei paesi piu' poveri del continente americano senza
 GE> aggiungere altro valore alla loro vita. I dati che ho postato in
 GE> risposta al Torrieri li hai visti? Hanno paura di passare da una
 GE> libbra di carne ogni tre mesi ad una ogni quattro e per questo si
 GE> tengono Castro?
Piu' povero del Guatemala? O del Salvador, del Nicaragua, di Panama, o
forse piu' povero dell'Equador? Chi e' povero? Hai mai gurato in America
Latina? A parte i cadaveri buttati ai lati delle strade, gli squadroni
della morte, la miseria regna sovrana. A Cuba la sanita' e' garantita a
tutti e cosi' l'educazione. Tutto quello che manca e' a causa dell'embargo,
che ha provocato tra l'altro, una deriva economica, con l'adozione di
metodi inadatti a Cuba.
 GE> Si' ogni commento E' superfluo.
Appunto.
Marco
 GE> 93075,06:18,
giov...@ecu.stanford.edu
,Mon 4 May 1998 06:18:38
 GE> -0700 ,70


 Newsgroups:
 CI> 	... per leggere cosa? Le Opere di Fidel?
Qualsiasi cosa
 CI> 	Anche le mucche vivono benissimo: hanno cure mediche, 	vengono
 CI> nutrite bene, sono protette dai predatori, hanno 	tutte una bella
 CI> cas... stalla calda. Gli manca solo la 	liberta' - ma tanto sono
 CI> mucche, chissenefrega.
Ma le mucche non se lo sono conquistato quel che hanno glielo hanno
concesso i padroni "illuminati".
E' questo il tuo concetto di liberta'? Liberta' tra avere o non avere casa?
La liberta' comincia quando tutti abbiamo tutto, solo dopo possiamo
cominciare a scegliere. La liberta' di sbattersi per trovare lavoro, per
curarsi?
 CI> 	Tutta colpa dei vecchi panzoni - VIVA FIDEL!
Vecchi panzoni che tra l'altro sono tutti anticomunisti. Che cazzo ci vanno
a fare a Cuba, se dicono che e' comunista? Che non lo sia?
 CI> 	E' diffusissima, lo sanno tutti. Massi', tu dici che in 	fondo lo
 CI> fanno in tutti i paesi, dalle tredicenni in su... 	Allora va tutto
 CI> bene.
Scusa, ma sei tu che dici che siccome lo fanno a Cuba, a causa del
liberismo che si sta introducendo (che non c'entra niente con la liberta'),
allora va male, e che negli altri paesi lo possono fare.
 CI> 	Davvero non capisco a che cosa serva difendere Cuba 	tanto
 CI> strenuamente. Gli esseri umani non sono mucche, 	e per questo
 CI> hanno la buffa tendenza a considerare la 	liberta' un prezzo
 CI> troppo alto anche per cure mediche 	garantite. Soprattutto quando
 CI> appare evidente che in 	altri paesi si riesce ad avere cure
 CI> mediche pur senza 	bisogno di sacrificare la liberta'.
Se tu fossi nato e cresciuto in paesi dove tutto questo non c'era, allora
non considereresti tutto questo "un prezzo troppo alto da pagare". Chiedi
ad un guatemalteco se preferirebbe vivere come un cubano: il guatemalteco,
secondo te e' libero, pero', aggiungo io, ha il piccolo difetto di non
avere una casa degna, a meno che non paghi, di mangiare poco, a meno di non
avere soldi, di non potersi curare. E di morire ammazzato per mano degli
squadroni della morte.
Marco
M.Vad...@agora.stm.it
		[Un fiore e' sbocciato:
					lo coltiveranno i rivoluzionari di
					tutto il mondo]
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 Newsgroups:
 GM> Riporto per la lettura di quanti falsamente sostengono che i
 GM> komunisti sarebbero cambiati.
 GM> Qui si fa l'apologia del farabutto criminale Castro.
 GM> Giovanni
Riporto per la lettura di quanti falsamente sostengono che gli
anticomunisti sono democratici.
Qui si fa l'apologia di quel farabutto criminale di Giordano.
Marco
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