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Titolo: Indecente Colaninno, indecente PD.

Roberto Colaninno, detto "il Ragioniere", è un uomo di De Benedetti. 
La sua intervista di oggi su "La Repubblica", redatta nientemeno che
dal direttore, ha il preciso scopo di forgiare in senso positivo (o
meno negativo) l'opinione pubblica progressista (o meglio:
normodotata) a proposito dello scandaloso affaire Alitalia.
Tutto questo è ripugnante per due ordini di motivi.
Il primo è che molti si sono dimenticati che quel porco di Colaninno,
grazie ai buoni uffici di quel porco al cubo di Massimo D'Alema, fu
colui che si comprò la Telecom "a debito", per poi intascarsi un botto
di soldi di  buonuscita dopo qualche mese.
Altro che piano industriale, imprenditore lungimirante, capitano
coraggioso! L'imprenditore "di sinistra" è un raider che già una volta
si riempì le tasche grazie a un'ex azienda di Stato e alle connessioni
con un mondo politico marcio.
Il secondo è che tale operazione, per quanto suo figlio - non a caso
deputato del PD - si affanni a dimostrare che Air France era meglio,
puzza di inciucio lontano 200 Km. 
Si ha cioè la vivida sensazione che i vertici del PD non siano del
tutto estranei a un'operazione di questa portata, e che abbiano
tacitamente dato il loro assenso.
Si ha il sospetto che pubblicamente essi sostengano una cosa, e
segretamente traffichino per adottare soluzioni partititco-clientelari
sintentizzabili con "operazioni di casta", in totale accordo con il
regime tele-spazzatura.
E' in momenti come questi che i nodi del Partito Democratico tornano
al pettine: quando ci si chiede perché mai la loro opposizione è così
dolce, la loro indignazione così flebile, la loro combattività al
regime telespazzatura vicina allo zero, spesso è difficile trovare una
risposta razionale.
Vicende come questa - e non serve essere troppo maliziosi o
addirittura complottisti per sostenerlo - inducono un ragionevolissimo
sospetto, anzi una "legittima suspicione": il PD si è abbandonato,
anima e corpo, in un sistema partitico immorale e mefitico, nel quale
i partiti - associazioni private - vogliono mettere le loro zampacce
dappertutto. 
Per comandare, per gestire le clientele, per finanziarsi.
E naturalmente prendendo per il culo i propri elettori che li
vorrebbero "opposti" e "alternativi" al nuovo fascismo mediatico.
In tutto questo ci perde la buona politica, ci perde la libertà
d'impresa e di mercato, ci perdono i cittadini onesti, e soprattutto
ci perde la credibilità di un Paese sempre più corrotto, pasticcione e
inaffidabile.
L'Italia è un barile senza fondo.

 colui che si comprò la Telecom "a debito.................
cut
Gli imprenditori veri fanno tutto a debito e quando falliscono trovano 
sempre qualcuno che li aiuta.
Se è per questo anche alcuni manager fanno quello che vogliono e quando 
falliscono li liquidano con un pacco di milioni.
Vedi Cimoli, AD di Alitalia! 

 normodotata) a proposito dello scandaloso affaire Alitalia.
hai perfettamente ragione.
Il PD e i suoi lacché si stanno scavando la fossa.
Io vorrò vedere alle prossime elezioni chi avrà il coraggio di votarli
ancora... purtroppo ad usare internet in Italia sono ancora pochi, e la
maggior parte delle persone è rincoglionita dalle balle clamorose dei TG e
dei quotidiani principali.
Se non altro 10-15 anni fa avevano un TG1 passabile... e qualche quotidiano
con editorialisti non sempre allineati... ora tra TG1 di Raiotta (il
peggior direttore IMHO del Tg1, peggio anche di Mimun) e Corriere (con i
vari Panebianco, Franchi, GallidellaLoggia e compagnia... sull'attenti) è
veramente una tristezza.
Sembra di leggere i comunicati stampa delle segreterie di Partito e dei CdA
delle Banche.
C'è un limite al conformismo e alla prostituzione ideologica?
S.

 tacitamente dato il loro assenso.
e non č un caso che abbiano messo Fantozzi come commissario e alcuni amici
a spartirsi la torta Alitalia... questo č il prezzo da pagare per avere una
stampa dell'opposizione amica, o non nemica.
Cominci a concordare con me DEM che questo PD č la rovina del centro
sinistra?

 L'Italia è un barile senza fondo.
Come al solito l'analisi di DEM è lucida, pungente e veritiera.
Concordo al 1000% con te.

 di soldi di  buonuscita dopo qualche mese.
Questa è una lettura ipercritica nei confronti di Colaninno e D'Alema 
sarà anche stato fazioso, ma bisogna anche chiedersi perché e con quali 
presupposti legali il governo avrebbe dovuto contrastare la scalata di 
Colaninno. Non c'è dubbio che i precedenti proprietari di Telecom 
abbiano peccato di presunzione, volendo controllare una società enorme 
con appena il 6% delle azioni, consentendo quindi ad affaristi senza 
scrupoli di spolparne le ricchezze.
-- 
No Barrique, no Berlusconi (B. Mascarello)

 sinistra?
Concordo anch'io. 
Sono totalmente in disaccordo con la politica berlusconiana ma non mi
identifico in nessun leader del centro sinistra nonostante la mia profonda
stima per Di Pietro che peró vedo sempre come una scelta di nicchia e non
popolare. Secondo me il centrosinistra sta perdendo consensi per questo,
la gente vorrebbe disperatamente avere un leader che li capisce e che
combatte le stesse battaglie e che sia "nazionalpopolare" ma non ce l'ha.
-- 
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 combatte le stesse battaglie e che sia "nazionalpopolare" ma non ce l'ha.
Ragazzi, calma un attimo. C'è stato un periodo in cui il centro-sinistra ha 
fatto dell'antiberlusconismo una bandiera, picchiando duro sul conflitto 
d'interessi, sulle porcate del nanaccio, sul ritorno del fascismo al potere, 
trattando il centro-destra come la cloaca che è. Ci sono stati frutti 
elettorali di questo atteggiamento? Non mi pare proprio. C'è allora stata 
tutta una revisione del tipo "smettiamola con l'antiberlusconismo e 
proponiamo soluzioni invece di attaccare". Risultati? La più clamorosa 
sconfitta della sinistra. Qui bisogna mettersi in testa che nel Paese c'è 
una MAGGIORANZA STRUTTURALE di destri che voteranno per i cialtroni, gli 
amici dei mafiosi e i manipolatori dell'informazione QUALSIASI SIA 
l'atteggiamento dell'opposizione.
La battaglia da condurre in Italia è MOLTO PIU' DURA di una semplice 
battaglia elettorale: da rifondare c'è l'intero senso civico degli italiani, 
c'è da ricominciare dalle basi culturali perché da quelle ATTUALI vincere 
SEMPRE E SOLO il berlusconismo con gli annessi e connessi (xenofobia, 
analfabetismo di fronte ai fenomeni della globalizzazione, classismo 
compassionevole, distruzione del patrimonio artistico e culturale del Paese 
in nome dei "sghei", etc etc etc).
Prendersela in continuazione con la sinistra sia quando affronta il 
berlusconismo sia quando cerca di aggirarlo è ingeneroso, a mio parere. Ci 
sono stati sbagli gravissimi, ci sono stati anche degli INCIUCIATORI, ma non 
è tutto da buttare e soprattutto bisogna rendersi conto di COSA abbiamo di 
fronte non tanto come avversario politico, ma ripeto, come maggioranza 
strutturale del Paese.

 non riesce a fare la figura del salvatore della patria.
guarda, Ezio Mauro è l'unico (e non sto esagerando) che si salva nei grandi
quotidiani nazionali, sinceramente tra Corriere, Repubblica e Stampa, io
non vedo nessun altra voce fuori veramente dal coro, anche sulle altre
questioni (intercettazioni, legge immonda lodo Alfano e via dicendo).
E' l'unico giornalista-editorialista(o direttore) che salvo in questo
schifo.
Anche l'articolo negativo del Corriere in realtà nasconde il disappunto del
CdA del Corriere non tanto per l'operazione Alitalia in sè (loro sono
sempre stati sbavatamente pro cordata), ma per le condizioni a loro avviso
poco favorevoli per i "capitani coraggiosi" e probabilmente per qualche
nome che è stato inserito o non è stato inserito (dietrologia mia questa).
Molti anni fa leggevo con piacere alcuni editorialisti del Corriere o della
Stampa, ora non se ne salva uno... tutti faziosi e IMHO non credibili in
quello che scrivono.
S.

Vento ha scritto:

Grande intervento. Sottoscrivo.


 Grande intervento. Sottoscrivo.
+1

 elettorali di questo atteggiamento? Non mi pare proprio. C'è allora stata 
sbagli
I frutti ci furono perché arrivarono i voti (Prodi vinse per questo).
Il problema è che poi non fecero un cazzo di quello che promettevano,
perdendo OGNI credibilità di fronte agli elettori.
E quelli che NON FECERO un cazzo, sono quelli che ora sono a capo del PD.
Continuare con la storiellina del PD che non vince perché parla male di
Berlusconi è un atto di insano masochismo, secondo me.
S.

 I frutti ci furono perché arrivarono i voti (Prodi vinse per questo).
Prodi nel 2006 non ha vinto le elezioni.


 I frutti ci furono perché arrivarono i voti (Prodi vinse per questo).
Secondo me Prodi vinse semplicemente x il solito cambio che c'e' ogni volta.
E vinse, ma veramente di una inezia!
Dopo 5 anni di Governo berlusconi sarebbe stato un masochismo assoluto
riconfermarlo, eppure quasi ci riusciva.
E il governo in carica che perde le elezioni successive, indipendemente
dall'opposizione (almeno in parte, diciamo che c'e' un buono spostamento di voti)

strutturale del Paese.
Ma cosa e' per te la maggioranza strutturale del paese?
Sono gli elettori? in questo caso la democrazia ha detto che le
elezioni le vince il Pdl.
Se tu invece vuoi stravolgere "la maggioranza strutturale del paese"
dovresti dire con quali metodi (democratici? giustizialisti?
rivoluzionari?)
Quali sono le tue "basi culturali"?
grazie

 Prodi nel 2006 non ha vinto le elezioni.
certo... e Veltroni invece le ha vinte nel 2008
aspettiamo le europee del 2009, e vedrai Silvio e compagnia come gioirà
della strategia del grande politico Veltroni.
ah... ora vogliono anche cambiare la legge elettorale europea, per
impedirci di eleggere i candidati che vogliamo, prepariamoci a liste
infarcite di pregiudicati, mafiosi e speculatori della sanità in Abruzzo,
Calabria e compagnia.
Tutti a votare DelTurco nel PD per le europee...
S.

 Quali sono le tue "basi culturali"?
Le basi in cui credo sono laicità (che non significa anticlericalismo come 
qualcuno vuol far credere per confondere le acque), pari opportunità 
indipendentemente dal reddito, presenza dello stato sociale, rispetto per le 
istituzioni e i simboli dello Stato, senso civico, lotta all'evasione 
fiscale e alla criminalità organizzata, lotta ai favoritismi e alle 
corporazioni, trasparenza e informazione responsabile, coscienza che si fa 
parte di un mondo e non si è su un'isoletta autosufficiente, meritocrazia 
(quella vera, non quella secondo cui il merito è la ricchezza del papà).
Al momento, purtroppo, in Italia mancano molti di questi punti per non dire 
tutti. 

 della strategia del grande politico Veltroni.
Berlusconi ha vinto per gli anni a venire. Ormai bisogna pensare ad 
essere pronti quando si ritirerà...


 essere pronti quando si ritirerà...
sì bravo... aspetta, spera e intanto sogna.
Se permetti io voglio essere rappresentato da persone oneste e corrette, e
non da opportunisti bugiardi e voltagabbana.
Non me l'ha ordinato il medico di votare il meno-peggio, soprattutto questo
meno-peggio, sempre più peggio e sempre meno-meno.
S.

 essere pronti quando si ritirerà...
Berlusconi vince perchè ha i mass-media, il famoso quarto potere.
Tolto quello, vi sarebbe una lotta "alla pari" tra lui ed il centro-
sinistra.
Ergo, la soluzione è una sola: deve rinunciare a controllare gli organi 
d'informazione, come accade in quasi tutti i paesi occidentali e 
democratici.
Deve rinunciarci o con le BUONE....o con le ***CATTIVE***.
Decida lui.

 L'Italia è un barile senza fondo.
Oh no, il fondo c'e', spero solo non lo raggiunga mai.
saluti
marco minardi


 Il /29 ago 2008/, *Barone Barolo* ha scritto:

hai ragione, il nodo della questione è quello.
Mettersi d'accordo (inciuciarsi) con lui e lasciare lo status quo
palesemente fuori dalle regole, è assurdo, masochistico e insensato.
Il referendum che si spera sia accettato in Corte Costituzionale per
abrogare la Gasparri potrebbe essere forse l'unica e ultima occasione per
restituire un minimo di legalità a questo paese.
Ma se il referendum dovesse passare, prepariamoci al peggio, perché allora
sono convinto che Berlusconi mostrerebbe il suo lato peggiore, non
rischierebbe solo di perdere l'unico appiglio che gli consente di vincere
le elezioni, ma anche che qualcuno cominci a trasmettere la verità su di
lui e sui suoi amichetti, oltre a perdere il controllo della gallina delle
uova d'oro (il monopolio della pubblicità televisiva, ormai la RAI non è
più un problema per Silvio, tanto che aveva messo uomini Fininvest in RAI
in quello specifico settore)
Aspettiamoci bombe della mafia, attentati e "terrorismo".
Non ho alcun dubbio, Silvio non mollerà più, perché non ci sono solo i suoi
interessi da difendere, ma anche gli interessi di chi lui rappresenta (in
Italia e fuori).
S.

 Italia e fuori).
Per migliorare questo paese bisogna essere disposti anche a sacrificarsi.
Ben vengano quindi le bombe mafiose ed il resto, pur di ottenere poi un 
paese libero da Berlusconi e dai personaggi che gravitano intorno a lui.

 Oh no, il fondo c'e', spero solo non lo raggiunga mai.
Per curiosità: quale sarebbe il fondo? :)

 Oh no, il fondo c'e', spero solo non lo raggiunga mai.
per me si vuole raggiungere il fondo.
Te lo immagini quante porcate si possono fare dal fondo del barile?
Se io fossi un malintenzionato e avessi la possibilità di entrare nella
stanza dei bottoni, quale miglior opportunità di realizzarmi se non quella
di agire nell'emergenza, al di fuori delle leggi (uomini fidati scrivono
leggi ad hoc), delle critiche (l'informazione la controllo) e della verità
(le bugie non hanno più le gambe corte).
no no... il fondo del barile è come il miele per le mosche... e mi limito
al miele va.
S.

 combatte le stesse battaglie e che sia "nazionalpopolare" ma non ce l'ha.
A me sfugge perché tu, come tanti altri, continuiate a parlare di
"centrosinistra".
Sveglia! Il centrosinistra, come dice la parola stessa, era la
coalizione che univa il centro e la sinistra... Questa coalizione si
chiamava *Ulivo*, e non esiste più grazie "all'acume" politico di quel
demente di Veltroni.
Chiamiamo le cose con il loro nome: al momento esistono un *centro*
(cioè il PD e l'IdV e partitini minori), che è riuscito a malapena a
entrare in parlamento, e una *sinistra* (Rifondazione, Verdi, e
briciole) che invece non ce l'ha fatta.
E' veramente incomprensibile perché, in un paese in cui la sinistra
praticamente non esiste più, tutti fanno a gara a dirsi "di sinistra".
--
Cingar

 Per curiosità: quale sarebbe il fondo? :)
Fallimento del paese. Remember Argentina?


 L'Italia è un barile senza fondo.
ti stai ingrillendo. 

 Tralasciamo su tutto il resto.
Se mi sai trovare una soluzione in grado di salvarlo, l'appoggio subito.



Il quarto potere e' la stampa, quali testate controlla Berlusconi e
che percentuale hanno sul totale delletestate?
grazie

tutti. 
Aha! sono d'accordo con te! In quanto a laicita' probabilmente l'aver
il Vaticano in casa non aiuta, in merito al rispetto delle istituzioni
..... leggiamo la storia degli anni '70, lelotte studentesche e
sindacali e il tipo di bandiera che veniva onorato al posto del
tricolore.
Per il resto concordo!
ciao

 grazie
Dio bono ma usi il cervellino? 
Quante persone leggono i giornali e quante invece si basano solo sulla TV 
per informarsi?
Datti la risposta da solo e capirai tutto.

 Fallimento del paese. Remember Argentina?
Beh si sono ritirati su bene direi... :)


Lo stato forse, ed a certe condizioni. Se vai a chieder alla gente che
periodi hanno passato, e passano, la cosa e' un pelo diversa. Io
personalmente all'Italia non lo auguro.
saluti
marco minardi

 Il /29 ago 2008/, *robinik* ha scritto:

di giornali ne ha parecchi comunque, intestati a fratello, moglie e amici
di turno... per non parlare di tutti i periodici Mondadori (pane per i
denti per le massaie DOC e donne in carriera).
S.

 denti per le massaie DOC e donne in carriera).
Fra l'altro...

 
Non so, forse è davvero necessario arrivare ad una crisi in stile 
"argentina" per "svegliare" questo paese.

 "centrosinistra".
per quanto mi riguarda parlavo di "centro-sinistra" nel senso di chi
rappresenta quell'area in parlamento.
Poiché non ci sono altre forze a rappresentare la sinistra (o parte della
sinistra, nel PD ci sono comunque esponenti che è difficile definirli di
centro, a parole, nei fatti poi sono più per i soldoni che per le
ideologie), gioco forza che al momento in Parlamento il riferimento sia il
PD, ripeto, per quell'area non per gli elettori.
S.

 "argentina" per "svegliare" questo paese.
Ne sono pressoché sicuro, ma non vorrei essere qui quando capiterà.


 Se mi sai trovare una soluzione in grado di salvarlo, l'appoggio subito.
per me si firma una cambiale in bianco, intanto si sborsa l'obolo, senza
sapere cosa accadrà in futuro.
E' sufficiente che l'UE obblighi la nuova società ad accollarsi una parte
dei debiti per vedere saltare tutto il giochino.
Se si fa il botto ora abbiamo dei costi, molto alti, se lo si farà più
avanti, quei costi saranno ancora più alti.
A questo punto la questione è politica, e nessun politico italiano si
prenderebbe sul groppone una tale responsabilità, meglio che ad occuparsene
siano altri.
S.



Veramente la risposta l'aveva chiesta a te!
Ad esempio io non mi baso certo sulla tv, tanto piu' che sono
eventualmente legato ad orari, limitazione che non ho dal giornale.
E poi la tv e' il quinto potere, non il quarto, e' la stampa bellezza
.. e' la stampa.. e tu non puoi farci niente, .. niente.
Allora visto che non rispondi riformulo diversamente la domanda:
Quali fra le seguenti testate, considerando anche la distribuzione
delle stesse, fanno capo a B o suoi famigliari:
Repubblica
Corsera
Stampa
QN nazione carlino e giorno
Giornale
Libero
Le Gazzette
Unita' 
Manifesto
Foglio
ciao

 Foglio
Dici che 3 su 10 (controllo diretto) è una media bassa?
Bush quanti giornali possiede? Sarkozy quanti ne ha? e la Merkel?
povero Silvio...
S.

 Dici che 3 su 10 (controllo diretto) è una media bassa?
correggo... 2 su 10

strutturale del Paese.
Cazzata.

Grande intervento. Sottoscrivo.
Uno dei più superficiali scritti da Vento.

 Ne sono pressoché sicuro, ma non vorrei essere qui quando capiterà.
Per fortuna abbiamo l'euro...chi ha soldi in banca se li tenga ben stretti e 
compri all'estero, se sarà e quando sarà.

abbiano peccato di presunzione, 
Parola magica: "golden share".
Andiamo, non prendiamoci per il culo: nessuno avrebbe potuto comprare
Telecom (per poi indebitarla) senza il consenso del Governo.
Lo sanno anche i ritardati.

 Lo sanno anche i ritardati.
E' più corretto dire che nessuno avrebbe potuto farlo con l'ostilità del 
governo.


 meno-peggio, sempre più peggio e sempre meno-meno.
Ti auguro di espatriare al più presto, io mi sto attrezzando.


 Ti auguro di espatriare al più presto, io mi sto attrezzando.
anch'io... ci sto pensando seriamente.
S.


http://it.wikipedia.org/wiki/Quarto_potere_(diritto)
Dopo l'arrivo della televisione, dopo l'arrivo di internet e dopo
l'arrivo di wikipedia.
Ma sai, io sono rimasto indietro alle origini :-)
ciao



ok! mi dici quali e la partecipazione diretta?(nel senso di proprieta'
digestione)
In merito a Sarko ed altri, pur non possedendo direttamente testate,
hanno le testate "amiche" e quelle no.
ciao'