Newsgroup: it.politica
Titolo: Occhio all'enel, come detto...

Se fosse vera questa notizia...
[esclusivo per i lettori del bollettino di VOLFTP]
Powerline che c'e' dietro?!
In  tanti   ci  avete  scritto  chiedendo   di  fare  chiarezza  sulla
trasmissione dati attraverso la  linea elettrica che alcuni produttori
e distributori si apprestano a lanciare  nel prossimo futuro in Italia
e in Europa.
Siamo  andati a  cercare le  informazioni alla  fonte ma  sinceramente
quello  che abbiamo  ottenuto sa  tanto di  comunicato stampa  per cui
attraverso  alcuni  addetti  ai   lavori  che  preferiscono  mantenere
l'anonimato vi forniamo alcuni dettagli  interessanti e come sempre in
esclusiva per i lettori del nostro notiziario.
La  presentazione  ufficiale  del  sistema  e'  avvenuta  al  Cebit di
Hannover,  una delle  manifestazioni dedicate  alla tecnologia  tra le
piu'  famose e  ricche nel  mondo,  seconda  forse solo  al Comdex  di
Chicago.
Il principio di funzionamento, in sostanza, e' quello di utilizzare le
linee  elettriche che  portano a  casa vostra  l'energia elettrica per
veicolare  insieme  un  segnale  che  opportunamente  filtrato  da uno
speciale modem permette di avere sullo stesso cavo la banda necessaria
per collegarsi ad Internet o per  i servizi di telefonia e quant'altro
il futuro ci riservera'.
Chi   abita a  Milano, Torino,  Roma, Cagliari  ecc. ecc. avra' notato
diversi cantieri aperti in tutta la  citta e chi si sara' soffermato a
leggere i cartelli descrittivi dei lavori avra' notato che dietro c'e'
Wind  la  divisione  di  telefonia  dell'ENEL  che sta stendendo nelle
citta' le dorsali in fibra ottica.
Molti hanno pensato ad una cablaura all'americana delle citta', ovvero
la fibra ottica per ogni condominio  e da qui in ogni appartamento, ma
non e'  cosi', i costi  sarebbero stati esorbitanti  e pochi condomini
avrebbero  aderito ad  una iniziativa  cosi' onerosa  per i lavori che
sarebbero stati necessari e che  avrebbero costituito in tanti casi un
duplicato delle linee telefoniche di proprieta' della Telecom.
Tutto il  business sta qui... Telecom  e' proprietaria di quell'ultimo
miglio  che noleggia  e noleggera'  ai nuovi  gestori della  telefonia
(dopo  la   fine  del  monopolio)   per  cui  solo   una  duplicazione
(inverosimile   per  i  costi  e  per  le  difficolta' logistiche) del
sistema di accesso alle abitazioni permettera' una vera concorrenza ed
una diversificazione dell'offerta di servizi telefonici.
Enel  ha quindi  pensato di  veicolare con  la fibra  ottica i segnali
telefonici e dati sino alle centrali  di smistamento di quartiere e da
queste arrivare in tutte le case "mixando" energia elettrica e segnali
dati  per poi  effettuare la  divisione dei  due segnali attraverso un
nuovo contatore  che verra' installato  in tutte le  case degli utenti
Enel nei prossimi mesi, anni.
Ogni  contatore installato  in  un  appartamento sara'  intelligente e
connesso  alla  rete,  questo  permettera'  all'Enel  di  monitorare i
consumi all'istante, di effettuare la lettura del contatore a distanza
(fine  dei conguagli,  delle  letture  periodiche, delle  telefonate o
cartoline  per comunicare  i consumi  quando il  letturista non  trova
nessuno in  casa) e di  poter fatturare (probabilmente)  mensilmente i
consumi.
Oltre a fare  questo i contatori saranno dei veri  e propri router che
smisteranno  il  segnale  dati  nell'appartamento  per  cui ogni presa
elettrica  della   casa  si  trasformera'  in   una  potenziale  presa
telefonica  o di  rete, questo   sara' reso  possibile da  una piccola
scatoletta (non piu' grande di  un alimentatore esterno per un lettore
di cd o di casse acustiche)  che si inserira' nella presa domestica ed
alla quale sara' possibile connettere un telefono o un cavo di rete.
Attenzione  non stiamo  parlando  di  fantascienza... ma  del prossimo
futuro visto che  la fase di test e'  gia' finita e gia' un  paese nel
Veneto ha potuto apprezzare l'ottimo funzionamento del sistema.
A quello che ci e' dato  sapere la velocita' di trasmissione/ricezione
dati avverra'  a multipli di 64kbit  (piu' o meno la  velocita' di una
ISDN) e si potranno avere sino a 640 kbit (la velocita' massima di una
linea  ADSL) sia  in trasmissione  che in  ricezione, non  sappiamo se
questi  saranno  i  limiti  massimi,  ma  con  i progressi nel settore
dubitiamo che ci si fermera' a queste velocita'.
Si aprira'  la via ad incredibili  applicazioni futuribili: gestione a
distanza di  accensione e spegnimento di  tutti gli elettrodommestici,
impianti tv, allarmi.
Sara'  possibile hackerare  il frigorifero  di casa  e far  sparire le
tracce di qualche spuntino notturno non autorizzato!!
Ma  soprattutto  se  verranno  mantenute  le  promesse ci saranno vere
economie di esercizio che si rifletteranno positivamente sulla
qualita'
e sulle tariffe.
Franco Saiu
------------
-La libertà non ha casa-

 Powerline che c'e' dietro?!
Le onde convogliate?
Bah....
Saluti.

Powerline che c'e' dietro?!
Questa ti è proprio uscita male, un sacco di panzanate e dimostri come
al solito di non aver conoscenze di merito nel settore, è il solito
copia incolla scaricato da qualche sito in rete, a milano  e presto in
altre città, la calblatura ottica è quasi completata e non c'è bisogno
del collegamento ottico diretto con tutte le abitazioni.
--
manetones


wrote:

Parli sempre di cose che non conosci, non capisco perchè.
Nell'articolo, non mio, che ho postato non per te personalmente of
course, si dice appunto come la cablatura dei condomini sia costosa e
che forse FORSE Wind di Enel userà per l'ultimo miglio i fili
elettrici.
Non sai leggere? Bo!
E.

On Sun, 08 Apr 2001 23:53:39 GMT, 
ernes...@tiscalinet.it
 (ernesto)
wrote:

Te lo detto, non capisci niente, la cablatura non è più necessaria,
come avvenne con la cablatura ottica della telecom di una decina d'
anni fa. Parli a sproposito di cose che non conosci, di quanto non hai
capito sui gruppi tecnici.
--
manetones

>E.

Il cialtrone megalomane millantatore, non ha capito che sui
vecchi doppini di rame si marcia a 10 Mb/s e si parla già
anche di quasi 30. Ma quali cablaggi. Telecom ha bruciato una
cifra folle per i cablaggi del SOCRATE che sono abbandonati.
(Li ho anche a casa mia).  L'ultimo miglio lo hanno già e gli
basta e gli avanza ancora per molto tempo. Sono ormai pieni
di permutatori ai quali arriva la fibra ottica e quando lo
riterranno opportuno, sfileranno i doppini e infileranno
la fibra ottica. Da me potrebbero già farlo. La centralina con
la fibra ottica é a 50/60 metri ed hanno comodi cavidotti
e canalizzazioni sfilabili.
E il cialtrone megalomane millantatore va cianciando di
velocità massima dell'ADSL a 640 Kb/s ...
E' un povero idiota che ciancia, ciancia, ciancia ....
g

 -La libertà non ha casa-
'ernesto' ciancialesto, TeleKabul, ricovero del Cottolengo.

 elettrici.
Visto che esiste già del rame a basso voltaggio in ogni casa e che le
tecnologie
che passano sotto il nome di xDSL sono economiche ed efficienti (si arriva a
155 Mb simmetrici)
l'uso delle onde convogliate è superfluo oltre che pericoloso (220 Volts
sono sempre 220 Volts.)
Saluti.


E'  divertente  sentirsi  giudicare  come  anonimo  da  un anonimo.
Vogliamo sfidarci a singolar tenzone su argomenti complessi?
Che arma preferisci?
Storia dei partiti?
Economia politica?
Politica economica?
Cromodinamica quantistica?
La teoria della realtività?
L'angiogenesi?
Filosofia della Scienza?
Linguaggi per computer?
Robotica?
Storia Moderna?
linguistica?
La lista mi sembra tremendamente corta. Ti prego di aggiungere:
-Storia del Cinema
-Mccarthismo (recentissimo!)
- QED
- Genetica (in particolare sugli omeobox, introni e telomeri)
- Teoria del caos
- Nuova economia dei rendimenti crescenti
- diritto costituzionale
- Cosmogenesi
- Spazi discreti di Schild e multidimensionali
- Chimica del carbonio
- Neurofisiologia del cervello
- Neodarwinismo
- TOC
- Cosmonautica secondo Newton e secondo Einstein
- Teoria delle probabilità
- Storia della civiltà occidentale
E > -10/10/99 Comunque vedi che le mie perplessità hanno motivato
anche un astronomo della Royal Academy a immaginare "qualche
meccanismo alternativo" per le comete della supposta nube.
E > -26/8/99 Mi son trovato spesso a "insegnare" quello che si
sa sul cosmo a famosi chirurghi (magari anche ad aggiornarli con
gli ultimi trial relativi alle loro specialità che io leggo in
rete e loro non hanno il tempo di farlo), oppure a parlare della
chimica del carbonio a notissimi magistrati, e anche a parlare di
fullereni a Chicago con un fisico che da anni si occupa solo della
massa dei neutrini e del terzo mancante nel flusso solare.
------------------------------------------------------------------
Il mentecatto cialtrone millantatore e bugiardo, dovrebbe andare
su it.cinema a cianciare di cinema mondezza.
g


E >> Parli sempre di cose che non conosci, non capisco perchè.
E >> Nell'articolo, non mio, che ho postato non per te
E >> personalmente of course, si dice appunto come la cablatura
E >> dei condomini sia costosa e che forse FORSE Wind di Enel
E >> userà per l'ultimo miglio i fili elettrici.
DG > Visto che esiste già del rame a basso voltaggio in ogni
DG > casa e che le tecnologie che passano sotto il nome di
DG > xDSL sono economiche ed efficienti (si arriva a 155 Mb
DG > simmetrici) l'uso delle onde convogliate è superfluo oltre
DG > che pericoloso (220 Volts sono sempre 220 Volts.)
 
DG > Saluti.
Il problema del cialtrone tuttologo millantatore che adesso
ha introdotto un "FORSE", consiste nell'asimmetria del suo
cervello spostato che lo spinge a cianciare saccentemente
di tutto quello di cui non capisce nulla.
Naturalmente, incapace di capire e valutare quello che legge,
ha scopiazzato l'articolo di un incompetente che ciancia
di un fantomatico limite di 640 Kb/s. Un'altro ciancialesto
che avrà orecchiato il comune limite dell'ADSL Home in Italia.
Quanto alle tecniche di convogliamento, oltre i rischi connessi
all'uso di reti ad ad alta tensione, restano i numerosi problemi
in ordine al convogliamento simultaneo sulle tre fasi.
Non so neppure se riusciranno a realizzare un sistema
affidabile di telelettura e di teledistacco che nella pratica
su larga scala, potrebbe rivelarsi analogo a quello che genera
le note cartelle pazze, delle quali ne é capitata una anche a me
per l'ISI del 1992 .... regolarmente pagata.
Ti lascio immaginare che cosa accadrebbe se le aziende
elettriche cominciassero a teledistaccare con il teleruttore
incorporato nel gruppo contatore, ogni volta che il computer
crede che l'utente non abbia pagato ....
Ma lasciamo perdere le esibizioni del megalomane cialtrone
'ernesto' ciancialesto. Che c'azzeccano i sistemi di
trasmissione su it.politica ?
g

 wrote:

No, certo. Dalla centralina in cui termina la fibra ottica ai singoli
appartamenti useranno i pony express!!!!!!!!!!!! ;-)
parlando a chi capisce qualcosa di queste cose: il problema del
cosidetto "ultimo miglio" può essere superato rimepiendo di piccole
antenne paraboliche i palazzi, magari nascondendole nell'architettura
stessa dei nuovi palazzi, ma poichè siamo in clima di paranoia da
elettrosmog sarà difficile avere i permesse e poi ogni singolo
condominio dovrebbe decidere a maggioranza se vuole o non vuole
l'antennina! Chi è stato a qualche riunione di condominio sa bene
quello che significa!!!!
Cablare i vecchi palazzi è quasi fuori discussione. Ecco che se si
riuscisse a usare per l'ultimo miglio il cavo elettrico  che già
arriva in tutte le case, sarebbe una soluzione clamorosa.
Per ora New Wind non ne parla. Sono solo rumors.
Ernesto



wrote:

Già 30 anni fa mi ero costruito sui piani di Nuova Elettronica un
dispositivo di ascolto che usava i fili della corrente elettrica per
trasmettere il suono dalla stanza dei bambino allo chalet che usavo
per scrivere e che distava un centinaio di metri dall'abitazione.
Se un bambino piangeva lo si sentiva bene, se qualcuno parlava con
voce forte e chiara, anche, però c'era un fruscio fastidioso,
probabilmente prootto però da qualche condensatore non ben tarato o da
qualche saldatura fredda.
Comunque si possono usare i fili che portano la corrente elettrica per
convogliare segnali: bisogna solo vedere quanta ridondanza è
necessaria, qual'è il livello dell'errore, se ci sono problemi di
induttanza, ecc.
Pare che tutto sia stato risolto. Pare.
E.


 E.
Povero pazzoide orecchiatore e millantatore.
-----------------------------------------------------------------
E > -12/12/98 sono un libero professionista, sono anche un pensionato,
sono anche uno scrittore... sono stato anche un bancario per un po', per
un altro po' un professore di informatica, per un decennio Presidente di
Cooperativa, per un quinquennio Amministratore Unico di srl,ecc.ecc. 
E > -11/1/99 Ho una vita alle spalle, ho scrritto quasi cento film, ho
pubblicato libri in Italia e racconti in USA, ho collaborato a riviste,
giornali locali e non, ho dirett sei film, ne ho prodotti sette, ho
amminsitrato aziende, scritto software,  progettato hardware quando
tutto questo era pionieristico 
--------------------------------------------------------------------
Il curriculum di un megalomane strascinafaccende.
E questo é il suo biglietto da visita di pazzoide megalomane:
-------------------------------------------------------------



----------------------------------------------------------------
Per conoscere meglio il mentecatto cialtrone e mendace
tuttologo millantatore 'ernesto' ciancialesto, leggere
l'ernesteide ....
g


 -La libertà non ha casa-
CIALTRONE BUGIARDO !  Adesso "sono solo rumors" ?
Rileggi dall'articolo che hai scopiazzato e postato,
aprendo un thread su una materia che ti é ignota:
--------------------------------------------------------------
Subject: Occhio all'enel, come detto...
Date: Sun, 08 Apr 2001 15:11:37 GMT
From: 
ernest...@libero.it
 (ernesto)
Organization: [Infostrada]
Newsgroups: it.politica
....
La  presentazione  ufficiale  del  sistema  e'  avvenuta  al  Cebit di
Hannover,  una delle  manifestazioni dedicate  alla tecnologia  tra le
piu'  famose e  ricche nel  mondo,  seconda  forse solo  al Comdex  di
Chicago.
Il principio di funzionamento, in sostanza, e' quello di utilizzare le
linee  elettriche che  portano a  casa vostra  l'energia elettrica per
veicolare  insieme  un  segnale  che  opportunamente  filtrato  da uno
speciale modem permette di avere sullo stesso cavo la banda necessaria
per collegarsi ad Internet o per  i servizi di telefonia e quant'altro
il futuro ci riservera'.
.....
----------------------------------------------------------------------

'ernesto' ciancialesto, TeleKabul, ricovero del Cottolengo.
--
manetones

g
--
manetones

appartamenti useranno i pony express!!!!!!!!!!!! ;-)
Ignorante, a breve installerò la fibra ottica fornita da fastweb, mi
arriveranno in casa a connessione permanente 10 Mb/sec e tramite
doppino telefonico della telecom, parlo per quello che so e di certo,
ignorante.
--
manetones

AHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAAAAHAHAHHAHA



Ovviamente verrebbero disgiunte dagli apparecchi elettronici, la
corrente a 220 v. non arriverebbe ai computer!!
E.


Caro cialtrone, Enel.it sta sperimentando da anni la trasmissione di dati su
rete elettrica. Da qualche mese si è passati al censimento di tutte le linee
elettriche per verificarne il buono stato. Wind in questo non c'entra na
mazza, in quando l'Antitrust non gli permetterebbe di utilizzarle. Se ne
riparlerà quando ci sarà concorrenza nel settore elettrico. Per ora si
partirà solo con la telelettura.

manetones
ahahahaahh!!!! A meno che tu viva a Milano fammi sapere quando ti
metteranno a casa la fibra ottica, perchè questi "stronzoni" di
telecom mi stanno mettendo l'ASDL e mi hanno appena detto che, tranne
una possibilità satellitare ma a senso unico, per un bel po' non ci
sarà nulla di meglio a livello del privato.
Sei bugiardo come Berlusconi che giura di non conoscere ALL IBERIAN
anche davanti alle prove mostruose portate dalla più grande società
mondiale di controlli finanziari?
64 società off-shore che hanno operato come una piovra per anni per
truffare interi Stati!
Ecco chi stai difendendo. Perchè non dai una controllata?
E.


 Sei bugiardo come Berlusconi
IDIOTA !  Sei il massimo bugiardo della rete e dai del
bugiardo ad altri ?
PAZZOIDE !
Si parla di fibra ottica e tu cianci di Berlusconi ?
Sei un povero maniaco demente e un volgare spandimerda !
g


 cialtrone

La voce dell'utilizzo delle linee elettriche per "l'ultimo miglio" das
parte di New Wind (che sarà quotata in un prossimo futuro) corre in
Borsa da qualche settimana. Io non l'ho inventata, ma solo registrata
e postata.
Proprio come ha fatto il giornalista Travaglio col rapporto Bankitalia
sulle 34 holding e sul denaro sporco e  anonimo che ci è finito
dentro.
Proprio come ha fatto Giuseppe d'Avanzo su Repubblica pubblicando il
rapporto della KPMG che dimostra che All Iberian è una rete societaria
off-shore che fa capo a Fininvest usata solo per delinquere.
Chissà perchè copiate il Nano anche nelle manifestazioni più stupide:
che senso ha insultare chi pubblica una notizia senza aggiungervi una
riga di suo?
Bo!
Cercate di pensare ccon la vostra testa...
ernesto


 cialtrone



Infatti il cialtrone orecchiatore e mendace tuttologo
millantatore 'ernesto' ciancialesto, é afflitto da un'afasia
sconvolgente.
Orecchia e copia quello che gli capita, senza capire quello
che legge e senza sapere quello che scrive.
Il saccente che si é dichiarato: "Professore di informatica",
"Progettista e costruttore di hardware", "Pioniere della rete",
ecc., ecc., ecc.....  Scopiazza e riproduce acriticamente
un articolo scritto da un altro che cianciando palesemente
di cose che non sa, stabilisce il limite massimo dell'ADSL
a 640 Kb/s .........
Il cialtrone non si lascia mai scappare un'occasione per
esibire la sua completa ignoranza di tutto quello di
cui va saccentemente cianciando.
g

metteranno a casa la fibra ottica,
Non voglio darti del babbeo, ma è chiaro che vivo a milano, non l'
avevi ancora intuito? Se i tuoi cerebrofunzionamenti sono sempre
soggetti all' arguzia che qui hai dimostrato, m' immagino per il
resto.
--
manetones

 wrote:
....
....
E > ... questi "stronzoni" di telecom mi stanno mettendo l'ASDL
...
E > E.
 
E > -La libertà non ha casa- __ dal mentecatto cialtrone 'ernesto__
Il cialtrone cafone borgataro e mendace tuttologo millantatore,
annuncia al popolo delle news: "mi stanno mettendo l'ADSL".
Non si capisce che cosa voglia dire con quel "mi stanno mettendo".
Gli stanno forse costruendo una centrale e un cavo a lui dedicato ?
A chi ha linee analogiche basta mettere un filtro che forniscono
anche i providers e achi a linee ISDN portano un'altra coppia.
In quest'ultimo caso arrivano due installatori e in meno di un'ora
completano il lavoro. Si tratta di infilare una coppia della quale
lasciano il numero identificativo e se il provider ha già attivato
l'utente, basta configurare l'adattatore e il gioco é fatto.
Ma da 'ernesto' ciancialesto, tutto é complesso e tutto viene
pompato con enfasi schizofrenica.
Per ora il cialtrone continua ad andare a scrocco con Infostrada
e Tiscali.  Staremo a vedere questo annunciato collegamento ADSL.
g

ernesto wrote:

Sarà poi vero che gli 'mettono l'ADSL'? Comunque sarà facile
controllare, perchè dovrebbe avere un IP statico. M' immagino se non
fosse vero.
--
manetones

>...
E > E.









Se lo prendi troppo in giro, il megalomane sarà costretto a
tirare cinghia e investire i risparmi sui tickets delle medicine
per pagare l'ADSL.
Del resto ha affermato di avere risparmiato 80.000.000 perché
Rutelli gli ha passato gratis il parcheggio sorvegliato per
la sua Mercedes e risparmia anche non usandola perché per
andare a Fiumicino dove é ormeggiato il suo Yacht, prende il treno.
g

Questa è una newsgroup di politica, voi però lo usate per parlare di
fatti personali e per insultarvi!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

anto...@hotmail.com
 (Antonio) wrote:

Anche i politici parlano di fatti personali e insultano.

g
120.000.000, non 80 lo scroccone, a suo dire don chisciotte, cirano a
difesa dei deboli e dei bisognosi.
--
manetones

fatti personali e per insultarvi!
Questo č il piů puro thread di argomenti politici trattato su tutti i
gruppi. Confronta cosa fanno i politici nei loro scontri. Chi qui
partecipa č certamente considerabile esperto e preparato in politica,
questa č la reale politica.
--
manetones

anto...@hotmail.com
 (Antonio) wrote:

Solo alcuni lo fanno. Qui le chiamiamo "scimmiette insultatrici"
perchè postano e ripostano sempre le stesse frasi senza mai entrare in
alcun argomento.
E' il prezzo della libertà e non danno poi molto fastidio. Ignorale se
vuoi.
Ciao
Ernesto


  wrote in


On Mon, 16 Apr 2001 16:55:58 GMT, 
ernest...@libero.it
 (ernesto)
wrote:

Babbeo, sconfessata faccia di bronzo, sei il peggior insultatore
professionale dei gruppi ah ah ah ah ah ah ah ah ah vai dal benzinaro
a farti dare una bella pompata di aria compressa al cranio, che ormai
non c'è n'è più neanche di quella.
--
manetones

manetones
C.V.D.
;-)!!!!!!!!!
E.


On Wed, 18 Apr 2001 09:56:56 GMT, 
ernest...@libero.it
 (ernesto)
wrote:

Constato che la pressione non è ancora a posto. Torna dal benzinaro a
farti dare un' altra bella pompata di aria compressa al cranio.