Newsgroup: it.politica
Titolo: Per gli amanti del diritto

Occorre Inserire in *costituzione* una serie di articoli che
definiscano
COME si debbano scrivere le leggi.
Ora non c'e' nulla del genere (se ne rileva qualche traccia nel
codice
civile, che pero' e' legge ordinaria e quindi non vincolante SE
esplicitamente scritto).
Ad esempio :
non dovrebbe essere possibile modificare con legge articoli di altre
leggi,
costringendo gli interpreti a saltellare di qua e di la tra una legge
e l' altra
per capire quale sia il testo effettivo.
Si dovrebbe invece ogni volta AZZERARE (abrogare) la legge che si
desidera
cambiare e riscriverla completamente. In modo che in ogni tempo si
abbia, su
*quella* materia, UNA SOLA LEGGE (l' ultima) , e non stratificazioni
nel tempo
di decine di modifiche.
Poi si dovrebbero raggruppare in testi unici fatti da una sola legge
gli
argomenti normati : fisco delle persone, fisco delle societa',
rapporti civili,
elezioni della camera, senato, provincie regioni e comuni in CORPI
snelli
e coerenti (in parte gia' esistono, ma siamo ben lontani dall' aver
sistemato
TUTTO l' insieme normativo in mattoni coerenti e compatti tali che
essi
nel loro insieme costruiscano l' edificio del diritto)
Occorrerebbe poi normare le regole interpretative della legge stessa.
Esempio :
Lex specialis derogat lex generalis.
Lex posterioris derogat lex anterioris : quale delle due deve
prevalere ?
Normare, normare e normare. Poche regole ma ferree e coerenti.
In modo tale che sia ridotto al minimo l' incertezza del diritto.
Occorrerebbe un GIGANTESCO sforzo di raccoglimento, analisi e
sistemazione di centinaia di migliaia di leggi "sparse" e spesso
incoerenti tra loro.
Se avessero dato il tutto in mano ad una commissione di esperti
una ventina d' anni fa , ora si sarebbe arrivati quasi a compimento.
(magari lasciando fuori leggi "calde", come quella elettorale. Ma
le leggi calde sono lo 0,001% di tutte) e avremmo un ordinamento
giuridico MIGLIORE , MOLTO migliore.
Invece *niente*. Troppo occupati allo "sgallinamentum tremens".
Nemmeno le cose "neutrali"/"tecniche" riescono a fare !
Niente. Niente.Niente. Niente.Niente. Niente.
Niente. Niente.Niente. Niente.Niente. Niente.
Niente. Niente.Niente. Niente.Niente. Niente.
... Mi rimbomba nelle orecchie questa parola. Mi assilla, mi
perseguita, ne sono CIRCONDATO senza via d' uscita.
Il NULLA (quasi assoluto) e' l' unica VERA, TREMENDA, ASFISSIANTE
costante che, nel tumulto di avvenimenti apparentemente scandalosi,
importanti, altisonanti (in realta' tutte mezze - scemenze di poca
rilevanza) impera possente in tutta la nostra politica dal dopoguerra
ad oggi (salvo vistose e altrettanto rare eccezioni ma ... ).
Vedrete : morto Berlusconi non cambiera' NULLA, in questo
senso.  Non date retta a quelli che dicono che per colpa sua
e' tutto bloccato ... Mentono ai fini della loro LERCIA fazione,
unica cosa a cui sono interessati. Frega una sega a quelli
della gente : diffidatene. Sempre.
E * PIU' *  sgallinano, * PIU' *  voi diffidatene.
Date retta a Radicale vostro.

 COME si debbano scrivere le leggi.
Oh, adesso che l'ha detto il secchiodi(merda) finalmente abbiamo aperto 
gli occhi.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontà" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 ad oggi
Condivido la parte del post sulla necessità di chiarezza nell'iter
legislativo e nell'accorpare le leggi, ma non questa.
L'Italia nel corso del dopoguerra ha fatto passi da gigante, da Paese
distrutto, annichilito, sanguinante si è trasformata in una media
potenza con un peso economico superiore a quello che la "fisica" della
nostra penisola permetterebbe. E questo va ad onore di una classe
dirigente di TUTT'ALTRO tenore rispetto a quella attuale, con persone
di dirittura morale e di capacità politica con la caratura di De
Gasperi.
E' davvero offensivo paragonare QUELLA classe politica e dirigente,
che aveva com'è ovvio i suoi arraffoni e i suoi difetti, con questa
sequela di cricche impegnate a spennare il Paese prima che un'altra
cricca prenda il loro posto.

 gli occhi.
E' anche vero che se i software gli scrivessimo come scrivono le
leggi, durerebbero gran poco ;)

Cicap ha scritto:

Se poi li strutturassimo come avevano strutturanto la "nuova" 
costituzione i porcaroli (con riferimenti e richiami avanti e indietro 
per gli articoli della costituzione stessa), sarebbero illeggibili.... 
cercare di risolvere un bug sarebbe quasi impossibile


 e l' altra
Le leggi non devono essere interpretate, devono essere applicate.
-- 
Charlemagne


Mi ricordi CHI applica le leggi? :)

 Ora
Porcatroia, sei già tornato dalle vacanze? Un biglietto di sola andata, 
no eh?

 ha scritto:
cut
E invece ti stupiresti nel sapere che i legiferatori applicano gli
schemi della logica di programmazione alle leggi da molto tempo prima
che i programmatori le "inventassero".
Ti faccio un esempio. 
Un p.m. deve determinare qual è il giudice competente per il reato che
sta perseguendo. Come ragiona?
Si chiede nell'ordine:
-Se il reato è compiuto da un minore la competenza è del tribunale per
i minorenni.
-Se si tratta di un fatto di sangue... Corte d'Assise.
-Se sono reati a querela o certe contravvenzioni... Giudice di Pace
Altrimenti... Tribunale.
Non è il vostro schema if-then-else?

Le leggi non devono essere interpretate, devono essere applicate.
Lo diceva Napoleone: il giudice č la bocca della legge...


Si ma userei uno switch/case con un bel
default:
Hamammet();
break;
nel caso... per Silviuccio caro :)

Mario ha scritto:

istruziune basic in attesa di comando...manca qualcosa 
...gosub,goto,input...dove la mandi ??


Volevo, in realtà, fare un
default:
goto Hammamet;
break;
ma poi i puristi del C mi avrebbero sgozzato ed ho pensato che una 
chiamata a funzione fosse più... opportuna :)

 gli occhi.
Perche' (cortesemente) tu e Cicap non v' astenete dal fare questi
inutili interventi ?
Guardate che la brutta figura la fate voi, sappiatelo.

 Le leggi non devono essere interpretate, devono essere applicate.
Ti sbagli.


Io al posto del break gli piazzerei un gosub andata e ritorno ,così 
tanto da far capire cosa sia il carcere....

 inutili interventi ?
E perche' dovremmo farti questa cortesia? Proprio a te che ti sei sempre 
rifiutato di fare qualsiasi cortesia.


 tanto da far capire cosa sia il carcere....
E mi sa che invece è proprio un goto sai... ;) Benedetto caro docet...

Mario ha scritto:

sei un estremista :-) un pò di umanità,un pò di esilio e un pò di libetà 
controllata

 Non è il vostro schema if-then-else?
No, è un normalissimo se...altrimenti che trovi in qualsiasi lingua
parlata.

 che i programmatori le "inventassero".
No che non mi stupisco, perche'
a) lo sapevo gia' e
b) mi sarei invece stupito del contrario ! :-)
La logica e' scienza molto ma molto piu' antica della programmazione.
Risale ad Aristotele, e almeno quella classica e' rimasta invariata.

 cricca prenda il loro posto.
ARGH ! QUESTA POI !
Ma per favore, per favore ! A parte (forse) De Gasperi, ti ricordo
intanto che i progressi son stati fatti non certo per merito della
classe dirigente, ma grazie all' intraprendenza dei privati, alle
LADRERIE, allo sfruttamento indegno delle risorse naturali con
distruzione a scopo speculativo edilizio di migliaia di kilometri di
costa ECCETERA ECCETERA ECCETERA.
Cosa credi, che l' attuale situazione sia uscita dal nulla ?
No caro mio. Essa e' la naturale conseguenza delle devastazioni
del passato.
Oh senti qualche volta hai una faccia tosta da far invidia ad
Andreotti tu.
E Andreotti NON lo cito a caso ...