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Titolo: Re: XX SETTEMBRE 1870. che tempi, quando l'Italia laica cannoneggiava il papa!

 No no aspetta, questa me la spieghi che non sono informato?
Non so se i tapini di Medjugorie dove apparirebbe una delle tante madonne
cattoliche (sto san Giuseppe era un bel porcone operò, ma quante mogli
aveva???) perdono il riflesso corneale durante le loro allucinazioni, ma si
sa che l'estasi religiosa stimola le stesse aree cerebrali dell'orgasmno
sessuale quando si eprde la cognizione del tempo e il riflesso corneale è
spesso perduto da schizofrenici e paranoici.
Leggete "L'Illusione di dio" di Dawkins e MIND TIME di Libet. Poi ne
riparliamo.
e
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Che... notoriamente... mantengono attività celebrale normale,
sono tranquillissimi, mantengono la posizione eretta, guardano
tutti nel medesimo punto, perdono la sensibilità dolorifica (dopo
però c'è)....
Gli schizofrenici ed i paranoici non perdono il riflesso corneale
salvo che in presenza di danno grave alle sedi del cervello
o del ponte ....
Ernesto, quando la smetti di raccontare balle su balle su balle
su balle alla gente ?
http://medjugorje.altervista.org/doc/veggenti//estasi.html

 
http://medjugorje.altervista.org/doc/veggenti//estasi.html
ahahahah!!! Invece quello sulle madonne che appaiono qua e là, i "jin"
indiani che fanno lo stesso per chi crede in Purusa, Brahama e altre
fregnacce, quelle non sono BALLE ma profonde verità, vero????
Guarda i greci credevcanio davvero che Mercurio portasse i messaggi di Giove
e molti giuravano di averlo visto...
Bah! In ogni modo ti sbagli.
In alcuni neurolettici usati per curare manifestazioni psicotiche si ha come
effetto collaterale l’inibizione del riflesso corneale.
Inoltre in alcune forme allucinatorie nei pazienti schizofrenici si ha tale
inibizione che può portare anche all’asciugamento dell’occhio.
Manifestazioni di allucinazione collettive poi sono presenti in moltissimi
riti religiosi, non ha alcuna importanza l’oggetto che la provoca. Però
l'allucinazione colpisce solo che ci nell'allucinazione già crede molto.
Sul nostro pianeta ci sono circa 2.000 religioni ognuna delle quali crede in
una realtà propria e respinge o rifiuta le altre, o almeno parte di esse,
come false.
Le allucinazioni collettive hanno inizio come allucinazioni di un individuo,
maestro, istruttore, sciamano o profeta. Quindi c’è un processo memico di
diffusione che porta poi all’accettazione delle allucinazioni collettive.
La Bibbia è piena di allucinazione: dall’Arca di Noè che naviga sul pianeta
sommerso, alla Torre di Babele che raggiunge il cielo, dove ogni uomo parla
una lingua diversa, al crollo delle mura di Gerico per il suono delle
trombe. Il tipo di esperienza allucinante varia da periodo a periodo, fino a
giungere al camminare sulle acque, alla moltiplicazione dei pani e dei
pesci, alla resurrezione eccetera.
Tali sciocchezze sono, per gli adepti, prove inconfutabili della potenza
divina, mentre per membri di altre religioni o per i non credenti sono
considerate fenomeni di delirio.
Ovviamente questo vale anche per i racconti degli altri libri sacri, dai
Rig-Veda al Corano, e ai testi di Scientology….
Ed ogni adepto è convinto come un pompiere che quelle degli altri sono
allucinazioni, mentre le sue sono alta spiritualità e momenti di estatico
contatto con la VERITA’. Ma sono dei tapini illusi.
;-))
€


 ha scritto nel messaggio 
news:151Z32Z15Z79Y1...@usenet.libero.it...

Ma davvero ....
... e dimmi una cosa, scienziato: c'entra qualcosa con il caso
di 6 ragazzi che sono perfettamente normali sia prima che dopo
e che guardano tutti, in base a quello che ci dice il computer,
nello stesso identico punto, escono tutti dallo stato di estasi
nello stesso momento, hanno elettroencefalogrammi normali
durante il processo di estasi ecc. ecc. ecc.
Vedo che siamo in difficoltà eh ?

 ha scritto nel messaggionews:151Z32Z15Z79Y1...@usenet.libero.it...
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MEDJUGORJE Pag. 8
"In base alle indagini eseguite finora non si può affermare che
 si tratti di apparizioni e rivelazioni soprannaturali".
[...] Card. Ratzinger [...] "Conclusione. Non solo le affermazioni
attribuite al Santo Padre e al card. Ratzinger sono "semplici
invenzioni", ma anche i tanti messaggi di Medjugorje attribuiti alla
Madonna sono semplici invenzioni".
http://www.cafarus.ch/Maynooth.ita.pdf
E non e' nemmeno stato scritto da uno sporco miscredente....
Bye, bye...

 ha scritto nel messaggio 
news:1190628951.2...@22g2000hsm.googlegroups.com...



http://www.cafarus.ch/Maynooth.ita.pdf
Noooo, è scritto solo da una dura cervice che dal primo
minuto si è sempre rifiutato di accettare quello che sembra
avvenire lì (il vescovo di Mostar)....
Semplicemente si dice che secondo la CEJ (la conferenza
episcopale jugoslava) non constat de supernaturalitate.
Tutto qui.
Ma questo significa semplicemente che la conferenza non
ritiene per ora provata la supernaturalità delle apparizioni.
Non la ritiene provata "sulla base delle indagini in corso e degli
elementi fino a quel momento raccolti". Ma **non** esclude
tale sovranaturalità.
In sostanza, hanno detto: aspettiamo e vediamo. Ed infatti,
il medesimo documento prosegue dicendo: "Tramite i suoi
membri, la Commissione [della Conferenza Episcopale],
continuerà a seguire e a svolgere indagini sull'evento di
Medjugorje nel suo complesso"
Quando la chiesa dice che una cosa è falsa, la formula usata
è diversa (constat de non supernaturalitate).
Puoi trovare una diversa versione dei fatti qui:
http://madonnadimedju.altervista.org/apparizioni/medjugorje/medjugorje_parere.htm
Fai attenzione a ciò che dice il Presidente della CEJ, ed in
particolare alla sua polemica con la curia di Mostar, che è
proprio quella che ha scritto il documento che hai postato.
Lì c'è una guerra in corso, ma questo lo sanno anche i muri
ormai.....


e sai baba dove sta? :D


 ormai.....
Cosa c'e' ancora da discutere su un'affermazione categorica come "i
tanti messaggi di Medjugorje attribuiti alla Madonna sono semplici
invenzioni" detto dall'allora card. Ratzinger? A quanto pare nemmeno
lui era/e' cosi' convinto dell'autenticita' dei veggenti...
Bye, bye...


cmq mi piacerebbe vedere un nuovo esame, magari fatto da medici laici.
cosi , giusto per esser sicuri che stiamo parlando di fatti veri.


 cosi , giusto per esser sicuri che stiamo parlando di fatti veri.
Il prof. Frigerio ed il tuo team di 14 medici dell'
Universitа di Milano sono parroci ?
http://medjugorje.altervista.org/doc/veggenti//estasi.html
Fammi un piacere: controlla il curriculum dei prof. Frigerio,
Santini, Margnelli. Qui c'и un analisi medica di ciт che
accade:
http://medjugorje.altervista.org/doc/dossier//12-convegno.html
Precedentemente, un'altra equipe, capeggiata dal prof.
Henry Joyeux dell'univ. di Montpellier  aveva ottenuto risultati
analoghi 


ma veramente lo ha detto lui di essere un cattolico, ma scusa che problema
ci puo essere nel replicare l'analisi?



Nessun problema, solo osservo che già l'analisi è stata
replicata per ben 2 volte da due commissioni mediche.
Analoghi risultati erano stati ottenuti anni prima dal
prof. Joyeux.
http://www.professeur-joyeux.com/medjugorje.html
E' vero che questi medici sono battezzati, ma non
credo che questo significhi che i test sono "di parte":
se ci fosse simulazione o inganno, questi medici che
lavorano in ospedali, mica in strutture del Vaticano,
non avrebbero avuto problemi a dirlo.
E qui stiamo parlando di circa 20 specialisti in varie
discipline.
Insomma: qualcosa sicuramente non quadra
in tutta questa storia ....
Certo, se per essere attendibili, i test devono essere fatti
da Oddifreddi o Ernesto, è chiaro che.... insomma capisci
anche tu....


eheheh sono i miei 2 miti.


 Vedo che siamo in difficoltà eh ?
Tu sei in difficoltà ma non lo sai, perchè l'elettroencefalogramma è un
sistema assai rozzo per testare quello che avviene nel cervello: è come
ascoltare da fuori il clangore di una fabbrica in attività senza riuscire a
distinguerne i componenti.
Lo stato di "estasi" non è affatto normale nel cervello (come dovrebbe
apparirti ovvio se solo ti fermassi a pensare a quel che scrivi!), trattasi
infatti di stati anormali di vari nuclei del tronco encefalitico e del
sistema limbico.
L'estasi, a volte provocata da droghe, porta all'anestesia, alla catatonia,
alla dilatazione pupillare.
Per ciò che riguarda l' anestesia questa è dovuta all'attività abnorme del
sistema di controllo del dolore che sta nella struttura reticolare del
tronco encefalico che impedisce ai messaggi dolorifici l'accesso alla
coscienza.
Estasi sono provocate da fumi particolari, da musiche ossessive, da danze di
ripo derviscio. Durante le estasi le persone vedono SOLAMENTE cose a cui
credono.
Questo è un passo essenziale per il nostro discorso: la gente in quello
stato ipnotico CREDE DI VEDERE le cose in cui crede. Un cristiano non vedrà
MAI l'apparizione di Brahama, e un indù non vedrà MAI l'apparizione della
Madonna.
E' ovvio che si tratta di un fenomeno mentale, interessante, ma che non
c'entra nulla col supposto sovrannaturale.
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Una guerra turistica: le folle portano soldi. Bonifacio VIII inventò il
Giubileo perchè aveva bisogno di soldi.
Questi marpioni sono colmi di ori ma hanno sempre bisogno di altri soldi e
truffano, speculano, falsificano, si mettono in collusione con criminali,
uccidono, prendono soldi perfino da Fiorani... insomma sembrano tanti
berlusconi qualsiasi!
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