Newsgroup: it.politica
Titolo: Appello: siamo tutti un DDL

La senatrice Anna ( Magnani ) Finocchiaro indulge ad  arroganza e a
maleducazione e si permette di sbattere al muro il decreto sui
processi brevi.
Ciò in barba al fatto che proposte MOLTO simili fossero state avanzate
e proposte anche dalla senatrice in persona.
Proposte che il PD dovrebbe continuare a fare perchè siamo agli ultimi
posti per efficienza della giustizia e ai primi per finanziamenti
elargiti.
Inoltre solo l'anno scorso abbiamo pagato ben 25 milioni di
risarcimento proprio per i ritardi della nostra giustizia.
Cerchiamo quindi metterci mano.
Nel frattempo una spernacchiata all'arroganza IPOCRITA E INEFFICIENTE
del PD è sempre doverosa:
http://www.daw-blog.com/2009/11/12/appello-siamo-tutti-un-ddl/
****Contro il gesto arrogante e offensivo della senatrice Finocchiaro,
che ha scaraventato con inaudita violenza contro un muro un povero
ddl. Di fronte ad un comportamento del genere, che denota una assoluta
mancanza del senso delle istituzioni, noi non ci siamo e urliamo:
siamo tutti un ddl! Difendiamo insieme la dignità di un povero ddl!
A tal scopo appoggiamo l’iniziativa di Repubblica e aderiamo alla
raccolta firme: per mandare la vostra solidarietà al povero ddl
scrivete una mail a 
repubb...@repubblica.it
. Se volete mandate una
vostro foto insieme ad un povero ddl, e Repubblica la pubblicherà in
una apposta gallery. Forza, siamo tutti un ddl!  ****

 e proposte anche dalla senatrice in persona.
Cazzate!
le proposte del Pd sono �ben diverse dal salva
processi � del Pdl, soprattutto perch� prevedono
che �dal momento in cui perviene all'autorit�
giudiziaria la notizia di reato al momento della
sentenza di primo grado possano decorrere 6 anni�.
http://snipurl.com/t9jye
  [www_ilgiornale_it] 

 sentenza di primo grado possano decorrere 6 anni».
http://snipurl.com/t9jye
 [www_ilgiornale_it]
Intanto si è cercato ( DOVEROSAMENTE ) di delimitare i processi.
Eppoi, basta con questa fuffa. Il processo breve è una necessità della
gisutizia  e solo ex burocrati del PCI potrebbero negare un traguardo
di civiltà.
Angelino Alfano:
***
"Nel corso di questa finanziaria puntiamo ad avere risorse aggiuntive
per la giustizia, per far si’ che i 6 anni di durata del processo non
siano un tempo ’chimera’, ma un tempo ordinario, che diventi una
regola ordinaria del sistema processuale italiano".
Lo ha affermato il ministro della Giustizia Angelino Alfano, parlando
del ddl per il processo breve:
"Noi come governo valutiamo positivamente lo spirito del disegno di
legge Gasparri-Quagliariello perche’ puntiamo ad accelerare i processi
per tutti i cittadini. Se fate il conto mediamente di due anni della
durata di un’indagine piu’ i 6 che questo ddl prevede per la
celebrazione di un processo nelle sue varie fasi arriviamo ad 8 anni.
Mi sembra un tempo congruo perche’ un cittadino possa sapere se e’
innocente o colpevole davanti ad un tribunale e ci sembra un tempo
congruo perche’ tutta la societa’ possa sapere se un cittadino e’
innocente o colpevole". ***
Ps: a me 8 anni sembrano tantissimi. Troppi.

 una apposta gallery. Forza, siamo tutti un ddl!  ****
Io ci ho dato una letta: non mi pare molto simile...
http://mobile.senato.it/leg/15/BGT/Schede/Ddliter/26392.htm
Qui c'è il testo:
http://mobile.senato.it/loc/link.asp?tipodoc=DDLPRES&leg=15&id=221333
Forse varrebbe la pena te lo leggesti, prima di prendere per oro
colato ciò che scrivono i giornali di proprietà del presidente del
consiglio...
Ad esempio:
«Art. 157. - (Prescrizione. Tempo necessario a prescrivere).
– La prescrizione estingue il reato:
a) in venti anni, se si tratta di delitto per
il quale la legge stabilisce la pena della reclusione
non inferiore a ventiquattro anni;
b) in quindici anni, se si tratta di delitto
per il quale la legge stabilisce la pena della
reclusione non inferiore a dieci anni;
c) in dieci anni, se si tratta di delitto per
il quale la legge stabilisce la pena della reclusione
non inferiore a cinque anni;
d) in cinque anni, se si tratta di altri delitti
o di contravvenzioni punite con la pena
dell’arresto, solo o congiunto a pena pecuniaria;
e) in tre anni, se si tratta di contravvenzioni
punite con la sola pena pecuniaria.
Per determinare il tempo necessario a prescrivere
si ha riguardo al massimo della pena
stabilita dalla legge per il reato consumato o
tentato. Non si tiene conto delle circostanze
aggravanti o attenuanti.
Non mi pare proprio la stessa cosa che chiede il nano per scansare i
suoi processi.
P.

 siano un tempo �chimera�(cut)
Bene! Che si inizi da li. Dopoi che il processo *DIVENTERA'
breve per natura, non ci sar� bisogno della prescrizione breve. 

 suoi processi.
Non lo pu� essere. Angelis lo sa ma tenta ugualmente di
sostenere che i 6 anni del primo grado del dl Finocchiaro,
siano uguali ai 2 del dl Ghedini.
La matematica � un opinione, per i fanatici. 

 La matematica è un opinione, per i fanatici.
Davvero.
Ma la cosa buffa è che chiunque, disponendo di una connessione ad
internet, in 5 minuti può sputtanere la cazzate di 'sti fessi: forse
pensano che dovremmo prendere come articolo di fede ciò che
pennivendoli scrivono sui giornali di Berlusconi, o ciò che dice Fede
al TG4, come fanno loro...
Fortunatamente, io preferisco documentarmi e controllare di persona
come stanno le cose, piuttosto che bere a grandi sorsate la fetida
propaganda del nano, ma evidentemente c'è, invece, chi gode ad
ingozzarsi delle cazzate pubblicate su Libero o su il Giornale e a
rivomitarle qui.
P.

 La matematica è un opinione, per i fanatici.
Intanto non sono sei anni ma sono scaglioni di due anni, dove in
mancanza di segnali di vita, il processo si estingue.  Inoltre la
sentenza deve arrivare entro due anni dall'avvio del dibattimento. E
questa è civiltà.
Per tutto il resto invece, che compete alla fuffa, niente da fà non ci
perdo tempo.
L'opposizione a questa legge della ( arrogante ) Finocchiaro è solo
strumentale nel merito e si lega solo alla Berlusconeide.


Mi sono sempre chiesta come mai i sudditi di De Benedetti dovessero
avere una stima sociale maggiore dei sudditi del Giornale.
Forse perchè De Benedetti nasconde il proprio volto e si nasconde
dietro il dito e  quindi voi non lo vedete???

 Cerchiamo quindi metterci mano.
Perfettamente d'accordo.
Ad esempio si sblocchino i fondi per la informatizzazione e
si compri la carta per le fotocopiatrici in modo che i magistrati
non debbano portarsela da casa.
E poi si tolgano agli avvocati difensori, che talvolta sono pure
parlamentari, il modo di creare opportunita'' per l'imputato d
disporre di mezzi per dilatare in modo abnorme i processi.

 Per tutto il resto invece (cut)
...hai gi� ampiamete dimostrato che per te merda e nutella, essendo
ambedue spalmabili e marrone, sono uguali. 

 disporre di mezzi per dilatare in modo abnorme i processi.
brrrrr.
Ti auguro un gulag veloce e definitivo,
Mamma mia che freddo!

 avere una stima sociale maggiore dei sudditi del Giornale.
Bene. Prendiamo allora solo articoli del Il Giornale:
dl Finocchiaro:
�dal momento in cui perviene all'autorit�
giudiziaria la notizia di reato al momento della
sentenza di primo grado possano decorrere 6 anni�.
http://snipurl.com/t9jye
  [www_ilgiornale_it]
dl Ghedini:



Io non ho citato Repubblica: ti ho mandato il link al sito del Senato
della Repubblica dove puoi leggere il testo della proposta di legge
che citi senza conoscere, evidentemente.
Se non cogli la differenza tra ripetere a pappagallo fatti riportati
da altri e informarsi alla fonte, mi spiace per te...
O forse è stato il connubio "Repubblica"-"Senato della Repubblica" a
metterti in confusione?
P.

 centrodestra, giudica il ddl sul processo breve.
http://snipurl.com/t7a62
 [www_ilgiornale_it]
E allora? Baldassarre potrebbe parlare per una sua idea personale,
magari da ex fascista.
Io sono d'accordissimo con Alfano. E' un traguardo di civiltà avere
delle delimitazioni oggi non presenti.


No Ampelio, mi riferivo al fatto che tu parlassi di propaganda.. Tu
hai associato il sostantivo **propaganda** a Repubblica. perchè mai???

 ddl.
Ha fatto benissimo.
Anzi, avrebbe dovuto pisciarci e cagarci sopra, oltre che bruciarlo con un 
bel po' di benzina.

 Intanto si � cercato ( DOVEROSAMENTE ) di delimitare i processi.
Il governo vuole distruggere l'eroica magistratura.
Speriamo che qualcuno tolga di mezzo B. il prima possibile, magari 
mandandolo in esilio.

 delle delimitazioni oggi non presenti.
Appunto! Ma non la cgata che vorrebbe partorire Silvio. 


Amica mia: sei tu che hai citato "i sudditi di De Benedetti": ho
immaginato che ti riferissi al giornale in questione.
Se ho sbagliato ad interpretare le *tue* parole, poco male:
personalmente non leggo e non ho mai amato "Repubblica", per cui non
ho alcun interesse a difendere qui o altrove questa testata.
Ad ogni modo, rimarrei sul pezzo: non mi pare che tu abbia aperto
questo 3d per parlare di "Repubblica", quanto piuttosto per citare, a
vanvera, cose di cui evidentemente sai poco, ripetendo a pappagallo
cose lette su giornali di proprietà del presidente del consiglio: hai
nulla da dire su questo? L'hai scelto tu il tema del 3d: nulla da dire
a nel merito?
Magari potresti cominciare ad ammettere d'aver scritto una cazzata,
visto che basta leggere il testo della proposta di legge firmata anche
dalla Finocchiaro per capire che, contrariamente a ciò che hai
scritto, ha ben poco a che fare con l'ennesima legge salva-nano che
questo governo si appresta a varare...
Credo sarebbe un buon punto di partenza per rendere un po' più
credibile qualsiasi tuo futuro intervento su questo ng...
In ogni caso, come regola generale, se vuoi evitare di continuare a
scrivere cazzate, il mio umile consiglio è di *documentarsi prima* ed
evitare di ripetere acriticamente ciò che scrive un giornale
evidentemente schierato.
Ciao.
P.

 delle delimitazioni oggi non presenti.
nello stabilire per legge (quasi sicuramente incostituzionale per 
l'ennesima volta) che i processi debbano celebrarsi in 2 anni pena 
prescrizione del reato e senza assegnare risorse al comparto giustizia, 
non c'� niente di civile. e al traguardo c'� solo l'astuzia golpista di 
un caudillo a fine carriera che, dopo aver corrotto magistrati, politici 
e istituzioni a destra e a manca, ora prova a farla franca.
sai una sega tu della civilt� e delle delimitazioni...
corri a farmi l'oroscopo piuttosto, scattare!
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

di civilt�.
Ma certo. Ovvio e solare anche questo. Toh, ti quoto.
Ma dimmi: perche' per far fronte a questa esigenza della popolazione
si e' delimitato in maniera cosi' precisa e assoluta l'ambito di
applicazione della legge "snellisci-giustizia"? E -com precisione
chirurgica- si e' fatto in modo che _quel_processo saltasse di sicuro?
E che le manfrine di Lerch Ghedini fossero consentite?
E non venire fuori col dire "Beh, cazzo, ma e' possibile che se una
cosa e' buona ANCHE per Berlusconi non debba essere fatta?", perche'
la questione e' opposta: questo governo pensa _prima_ al lider maximo,
poi se c'incastra pure ai cittadini. O meglio: a quei cittadini che
"somigliano" al lider maximo.
Gli altri che non gli assomigliano?
E chi cazzo sono, gli altri?
Il 90% della popolazione?
E che minchia me ne fotte!
Giovanni
-- 
Solo tonti, distratti e malintenzionati pensano che la Tv
non pesi nella formazione del consenso. Non fosse cos�, 
spiegatemi perch� i candidati presidenziali americani
spendono gli ultimi soldi in martellanti spot Tv.
Oppure ditemi come mai il russo Putin ha vietato ogni
critica dal piccolo schermo. Giornali e libri, passi. 
Televisione, niet.
(B. Severgnini, Corsera, 17/09/2009)

 processi � del Pdl,
certo
http://img69.imageshack.us/i/ddl.jpg/

 e proposte anche dalla senatrice in persona.
Ma come... ma non era UGUALE?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontï¿½" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

dietro il dito e  quindi voi non lo vedete???
E' da ieri che io, invece, mi chiedo -e l'ho chiesto a Radicale- cosa
cazzo ci stian a fare De Bortoli, Calabresi, Riotta e compagnia
cantante come Direttori dei tre maggiori quotidiani "non schierati"
(perche' repubblica e' in mano ai compagni), che hanno preso questa
buca giornalistica immanesa.
E perche' belpietro, bechis, feltri e er betulla non siano ancora
stati nominati per il Pulitzer.
Ma e' sempre lo stesso discorso: tutta quella gente in autostrada, che
ti sfanala, e tu che li mandi affanculo.
Uguale.
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 Cerchiamo quindi metterci mano.
E qual miglior soluzione per migliorare l'efficienza che eliminare il
lavoro?
Succede così anche nelle aziende di produzione: se c'è una linea che
potrebbe migliorare la propria produttività, ergo redditività, la
prima soluzione che viene in mente è chiuderla.
[cut sulla rassegna finale di deliri a senso unico]


Vedi di mettere d'accordo i due neuroni che hai nel
cervello.
Vuoi un processo rapido?
SI   [ ]
NO [ ]

 processi brevi.
Cazzo che arrogante , non ha capito che tutte queste manovre servono per
tutti noi. La Finocchiaro, stupidella e prevenuta, pensa che si voglia
solo favorire Berlusconi :P
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/

 questa � civilt�.
No, e' analfabetismo. O piu' probabilmente, il solito "casuale" strabismo 
interessato:
�dal momento in cui perviene all'autorit�
giudiziaria la notizia di reato al momento della
sentenza di primo grado possano decorrere 6 anni�.
http://snipurl.com/t9jye
 [www_ilgiornale_it]
Altro post cui non verra' mai risposto, e la lista si allunga
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 hai associato il sostantivo **propaganda** a Repubblica. perch� mai???
Perche' tu hai scritto, in risposta, citando i "sudditi di De Benedetti".
Ma nemmeno i tuoi stessi post leggi?


 solo favorire Berlusconi :P
E invece no. Perchè in sei anni le procure potrebbero istruire e
chiudere altri 14 o 15 processi contro B.
Se invece fosse passato questo provvedimento dell'arrogante sicula
Finocchiaro, invece Mills e il processo Mediaset sarebbero già
estinti.

 estinti.
Me lo dimostri, per cortesia?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 rivomitarle qui.
Ma non pretendo marco che tu pretenda di capire le sottigliezze.
Sarebbe troppo per una vergine attentissima all'ordito , ma che si
perde la trama...:D

 Altro post cui non verra' mai risposto, e la lista si allunga
Ripeto: per te e per tutti...e hai visto che ho scleto te'??
1) la sinistra si è interrogata sulla durata dei processi, cercando
una soluzione.
2) Entro due anni bisoggna dare segnali di vita altrimenti il reato si
estingue
3) Entro due anni dall'apertura del dibattimento bisogna dare la
sentenza.
Ultimo ma non ultimo, siccome i due gradi di giudizio vanno completati
in due anni per ognuno, è molto probabile che questa legge negletta
della Finocchiaro, favorisse Berlusconi più di quelle di Ghedini.
E ora stop. Filare con la coda tra le gambe!

 evidentemente schierato.
Ascolta il tuo pulpito è sdentato, per mancanza di profondità e
spessore.
Dal mio punto di vista le differenze sono minimali.
E, ovviamente tutte in favore del ministro Alfano che ha la mia piena
fiducia in questo caso visto che si tratta di una legge garantista e
civile che ci mette alla pari con altri paesi mondiali ( e non al 160°
posto )
Per La Berlusconeide, invece, non contemplata in questo caso ( che
scudo è questo....con 100 provvedimenti pronti a prendere il posto di
questi ultimi 2 ?) possiamo aprire apposito 3d e non mi tirerò certo
indietro.

 perde la trama...:D
Nessuna sottigliezza, trama o ordito: si tratta semplicemente di LEGGERE 
quello che scrive l'interlocutore cui rispondi e, se non e' troppo
disturbo, 
il DDL su cui hai sproloquiato per 120 post senza conoscerlo.
Invece di copiar frasi fatte dal calendario di Frate Indovino, mi 
spiegheresti cosa, nella risposta di Ampelio, ti ha portato a tirar fuori
De 
Benedetti e quindi di riflesso Repubblica?
Se possibile, in italiano corrente, grazie.


 E ora stop. Filare con la coda tra le gambe!
Mi sembra di averti gia' fatto notare che tra le tue fantasie e la realta' 
la divergenza e' notevole, si?


 ed � presidente emerito della Consulta
Ahahahah, oddio, metto un post giusto per non perdermela sta perla.



Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it