Newsgroup: it.politica
Titolo: Squadrismo e dignità.

esclusivamente tedesche.
Concetto centrale di un post che interamente sottoscriverei, ad una
condizione, che in luogo di quel "Popolo Fascista" vi fosse
sostituito: Popolo Italiano.
- Origin: La storia e' maestra di vita.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

 Marco
Sicuramente se tuo nonno fosse stato, non dico Fascista, ma almeno non
antifascista, avrebbe campato meglio e mantenendo i suo averi senza nessun
bisogno dell'intervento degli squadristi, ma a parte questo posso
garantirti che la stessa cosa gli sarebbe capitata se si fosse schierato
contro un governo comunista così come la stessa cosa poteva capitargli se
oggi fosse stato un anti prodiano attivista, o anti partigiano.
Non pensare che nella parola Fascismo debbano per forza rientrare gli
aggettivi: violenza, atrocità esproprio (anche se quest'ultima parola è più
usata dai comunisti con l'aggiunta della parola "proletario"), ferocia
ecc...
Il Fascismo ha in se la caratteristica di un regime ma molto meno
oppressivo e molto più democratico di quanto possa avere in se il
comunismo.
Il Fascismo non si è chiuso dentro i suoi confini come la Russia ha fatto
per decenni non facendo conoscere nulla di se al mondo, ma soprattutto non
facendo conoscere nulla del mondo al popolo che dal comunismo era oppresso.
L'Italia, durante il periodo Fascista ha avuto ottime relazione straniere 
ad esempio con l'America, dove Italo Balbo approdò con la sua squadriglia
aerea del tempo, (Rio e NEw York). Fu acclamato ed onorato per l'eroismo e
la spregiudicatezza delle sue gesta.
Per farti capire come cambiano i governi ma non cambiano i modi devi sapere
che a New York, (se non sbaglio nel quartire chiamato Little Italy) esiste
una via nominata Italo Balbo Avenue in memoria delle sue gesta di aviatore.
In Italia non esiste nulla che ricordi questo perchè la "democrazia
partigiana" ha voluto cancellare tutto ciò che potesse portare anche il
vago ricordo dell'epoca Fascista e questo lo attuò ben sapendo che avrebbe
danneggiato anche la storia e  il ricordo di certe imprese che videro gli
italiani sbucare fuori da quel lungo tunnel di sottomissione, di povertà,
di poco conto che da decenni ci vedeva in esso constretti.
 I partigiani hanno voluto cancelare anche le epiche gesta di uomini come
Balbo le quali con il Fascismo potevano c'entrare fino ad un certo punto.
Ma essendo Italo Balbo un Gerarca molto vicino a Mussolini, anche il
ricordo delle sue eroiche gesta di aviatore italiano avrebbe portato degli
scompensi morali e soprattutto politici ai partigiani che , a distanza di
anni, ancora ci governano e ancora vengono insigniti delle medaglie d'oro
al valore militare.
 

forte.
Uomo forte = Stalin, Hitler, Mussolini, e chi piu' ne ha piu' ne metta
= DITTATURA.
Governo forte = USA, UK, Francia, Germania = Paesi Occidentali ricchi,
civili e progrediti = DEMOCRAZIA.
Fate un po' voi.
Ciao
Marco

me se dico che non possono essere eliminati visto che non ne esistono.
Stalin li madava tutti in Siberia, per forza che poi non c'erano
oppositori!
Ciao
Marco

fascismi.
Si trattava di un paradosso volto ad affermare come in qualsiasi
azione umana si possa riscontrare qualcosa di buono, ed e' pertanto
cieco valutare un regime, nella fattispecie il fascismo, guardando
solo alle cose "buone", perche' cosi' facendo si trova il modo di
apprezzare pure comunismo e nazismo, che anche loro, qualcosina di
buono l'avranno anche fatto. Ripeto, non si sta discutendo se sia
meglio il comunismo o il fascismo, si sta analizzando cio' che il
fascismo e' stato, inidpendentemente da altri regimi ben piu'
sanguinari.
Ciao
Marco

 gulash, =
gulash? *ROTFL*
Guarda che il Gulash (si scrive cosi', mi pare) non
e' poi mica cosi' male, sai???
Vabbe'... stendiamo un velo MOLTO pietoso...
-- =
Luca Odetti
Rehabilitation Technologies Group
ARTS-Lab, =
Scuola Superiore di Studi Universitari =
e di Perfezionamento S.Anna,
Pisa, Italy
Tel. (+39)-50-883406/883407
Fax. (+39)-50-883215/560108
E-Mail: 
lu...@shamash.sssup.it

 disposto a discutere volentieri.
Il contesto storico e` un cumulo di cadaveri ammucchiati nelle guerre
coloniali, nelle guerre civili e nelle guerre mondiali -- ma sto
parlando del fascismo in senso stretto, quello dal 1918 al 1945.  Ci
sarebbe da parlare anche dei fascismi posteriori, come gli attuali
regimi in Turchia o in Indonesia.
In questo contesto, dobbiamo ammettere che Mussolini mandava i bimbi
poveri alle colonie, e che i treni a volte erano in orario.  Inoltre,
Hitler amava gli animali.
saluti,
-- Andrea Domenici ------------------------------------
   SSSUP S.Anna, v. G. Carducci 40, I-56100 Pisa, Italy
                Tel: +39-50-883283   Fax: +39-50-883215
 
and...@sssup.it
 
http://www.ing.unipi.it/~d8651

Fate un po' voi. Ciao Marco.
Letto, approvato, sottoscritto.
- Origin: L'unione crea la forza. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

inventati lui).
Ha smantellato quello che era rimasto in russia della proprieta'
privata, cioe' i piccoli latifondi dei kulaki, e ha accentrato tutto
la programmazione economica nelle mani del governo. Ti pare poco?
Ciao
Marco

anelito di liberta`. 
Se parli di liberta', referita al marxi-comunismo, possimo pure
sospendere la discussione, non ci capiremo mai.
- Origin: Le verita' a senso unico sono anzitutto, grandi bugie.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

 la programmazione economica nelle mani del governo. Ti pare poco?
a parte che ``piccoli latifondi'' mi sembra una contraddizione in
termini, non mi pare poco.  Io dicevo che non e` stato Stalin ad
inventare il concetto di pianificazione economica, e quindi se essa ha
dato qualche risultato positivo (come tu stesso ammettevi, se non
sbaglio), non e` stato merito di Stalin.
chiedo scusa per la prolissita`, saluti.


Hitler amava gli animali.
E tutto il resto merda. 
Origin avrebbe detto: Minimizzare per non sopperire!


 campo, con tutti i comfort con i quali i tuoi predecessori hanno vissut=
o.
Grazie...
evidentemente la mia umanita', per cui non augurerei niente di simile
neppure =
al mio peggiore nemico, con te non ha senso di esistere.
Comunque, continuo ad augurarti di non dover mai sperimentare sulla tua
pelle =
nulla di simile, e ad augurarmi che fascisti di merda come te scompaiano
quanto =
prima dalla faccia della terra per estinzione naturale.
Pensaci su.


Infatti, l'America è una nazione guerra fondaia per natura. 
Qui ti sbagli di molto, anzi di moltissimo, al punto che proprio in
onore alla piu' grande, longeva, apprezzata forma di democrazia che
l'umanita' abbia conosciuto, questo dibattio interrompo.  
- Origin: Prendere rape per fagioli.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

 salato alla storia, all'umanità ed al popolo italiano.
non parliamo di conti, perche' fra amnistie e perdoni i fascisti (il
cancro se li mangi) hanno pagato meno di un millesimo di quel che
meritavano.  Se dovessimo riaprire i conti gli toccherebbe una
spolverata che il '45 sembra Disneyland.


 razza assassina.
Toh, guarda cosa viene fuori... la purezza della razza...
anche se cammuffata, e' sempre lei, vero? questo dice gia'
molto, come dice molto il tono volutamente velatamente =
minaccioso... che poi perde progressivamente i veli nella =
successiva risposta di Martorana a Andrea Domenici:
Martorana a Domenici:
/*************** INIZIO QUOTE (stralci) *****************/
P.le Loreto =E8 una macchia che verr=E0 prima o poi lavata nello =
stesso modo, se non in maniera peggiore, di come avete fatto =
voi a vostro tempo.
Fate bene a rispolverare vecchi rancori ed odi, cos=EC come =
fate bene a tentatere di immettere nuovamente nella testa =
della gente la diffidenza verso il Fascismo.
Fate bene a fare tutto questo perch=E8 altrettanto bene sapete =
che se un giorno, il Fascismo dovesse , non dico ritornare =
come un tempo, ma essere se non altro un forte potere politico, =
si aprirebbe per voi un tunnel  del quale non riuscireste a =
vedere la fine.
Troppi sarebbero i delitti per i quali verreste chiamati in =
causa ma mai troppo dure sarebbero le condanne sotto le quali =
dovreste espiare.
E visto che siete sempre i portavoce del comunismo mondiale, =
voi sareste anche i primi a pagare per le atrocit=E0 del vostro =
compagno Tito, in primis, [...] in secundis  del =
altrettanto macellaio Stalin che uccise sotto i cingoli dei =
suoi carri armati migliaia di italiani inermi  e quelli non
erano tutti fascisti , [...]
[...] =
Come quella dei vostri alleati, santi liberatori con i quali =
non avete esitato un secondo ad unirvi nonostante bombardassero =
le nostre citt=E0 e creassero migliaia di morti ogni volta che =
le loro fortezze volanti sganciavano tonellate di bombe sopra =
gente inerme.
Non avete chiesto loro nessu conto per questo, n=E8 per la scuola =
che a Milano fu bombardata uccidendo pi=F9 di 200 bambini.
[...]
Eccoli qui i cani comunisti, eccoli qui gli uccisori dei loro =
connazinali, eccoli qui i traditori della patria che non hanno =
avuto remora ad uccidere un loro fratello n=E8 hanno avuto =
scrupoli ad allearsi con chi gli uccideva dal cielo  anche la =
famiglia.
[...]
Siete una razza che deve estinguersi per garantire all'umanit=E0 =
la sopravvivenza e se oggi gente come te pu=F2 ancora dire qualcosa, =
pu=F2 ancora avere il permesso di pensare in questo modo, questo =
lo dovete ad un Mussolini (ROTFL - ndr.) che invece di mettervi =
con le spalle  rivolte ad un plotone di eseuzione, ha preferito =
mandarvi al confino.
Questo ed altro vi si chieder=E0  per saldare  il conto di una =
storia che spesso =E8 stata strumentalizzata e distorta.
Quando verr=E0 quel giorno, non ci sar=E0 piet=E0 per i traditori =
della Patria.
/*************** FINE QUOTE (stralci) *****************/
Al di la del tono da profeta ispirato... che dire?
Direi di leggerci bene le parole di Martorana, di stamparcele =
in testa, di riconoscere in esse tutto quello che vi si cela...
E di non dimenticare...
                              LO AVRAI
                        CAMERATA  KESSELRING
            IL MONUMENTO CHE PRETENDI  DA NOI ITALIANI
                  MA CON CHE PIETRA SI COSTRUIR=C0
                     A DECIDERLO  TOCCA A NOI
                     NON COI SASSI AFFUMICATI
          DEI BORGHI INERMI STRAZIATI  DAL TUO STERMINIO
                   NON COLLA TERRA DEI CIMITERI
                DOVE I NOSTRI  COMPAGNI GIOVINETTI
                       RIPOSANO IN SERENIT=C0
             NON COLLA NEVE  INVIOLATA DELLE MONTAGNE
                 CHE PER DUE INVERNI TI SFIDARONO
               NON COLLA PRIMAVERA  DI QUESTE VALLI
                       CHE  TI VIDE FUGGIRE
              MA SOLTANTO COL SILENZIO DEI TORTURATI
                     PI=DA DURO D'OGNI  MACIGNO
              SOLTANTO CON LA ROCCIA DI QUESTO PATTO
                    GIURATO  FRA UOMINI LIBERI
                    CHE VOLONTARI  S'ADUNARONO
                     PER DIGNIT=C0 NON PER ODIO
                       DECISI A  RISCATTARE
                LA VERGOGNA E IL TERRORE DEL MONDO
                SU QUESTE STRADE SE VORRAI TORNARE
                   AI NOSTRI  POSTI CI TROVERAI
                MORTI E VIVI COLLO  STESSO IMPEGNO
               POPOLO SERRATO  INTORNO AL MONUMENTO
                          CHE SI  CHIAMA
                           ORA E SEMPRE
                            RESISTENZA


 in guerra.
O forse sarebbe entrata in guerra prima!!

Dici? per questo si sono coalizzati i pentapartiti?
No, infatti secondo me il pentapartito era in un certo senso un
regime, perche' non esisteva in Italia un'opposizione valida e pronta
a governare al suo posto.
Se invece ci sono due raggruppamenti, quello al governo non puo'
permettersi di rubare o di fare quello che vuole, perche'
l'opposizione, se esiste, puo' controllarlo, fare sentire ai cittadini
la sua voce e denunciare le nefandezze di chi comanda, per far si che
alle prossime elezioni si possa cambiare indirizzo.
E' cosi' che funziona in tutti i paesi occidentali e mi sembra quanto
di piu' democratico e liberale vi possa essere.
Certo, la pura democrazia, come la pura liberta', sono concetti
astratti e ineffabili, probabilmente anche inesistenti, pero' questo
mi sembra il meglio che la filosofia della politica e' finora riuscita
a produrre.
Ciao
Marco
Ciao
Marco

a produrre.
E noi, che malgrado tutto, ci ostiniamo a non prenderne atto, ne
constatiamo la difficile situazione di governabilita' in cui si trova
il Paese, tra referendum, Bicamerale, deflagrazione partitica,
paralisi legisalativa e giu', giu' a scendere sino agli inferi.
- Origin: Chi ha tempo non aspetti tempo.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it