Newsgroup: it.politica
Titolo: Allora, sinistri, ricapitoliamo

In questo esatto momento (sabato 2 febbraio, ore 12.40) è finito l'attacco 
di vomito che mi era preso ascoltando dalla voce di Mastella il fake di 
Neruda "Lentamente muore...", quindi posso tornare sull'argomento e tutto 
ciò che ne consegue:
nessuno, e dico *nessuno*, si permetta solo di *pensare* di non andare a 
votare. Qualunque *cosa*, qualunque *merda*, si contrapponga al nano rifatto 
pelato e al suo canile (cane di tutti i cani Gianfranco Fini), VA VOTATA 
SENZA INDUGIO.
La parziale apertura delle gabbie ha mostrato, se possibile, una realtà 
ancora *peggiore* di quella che ci eravamo lasciati alle spalle nonostante 
la legge porcata. Abbiamo il DOVERE di non tornare INDIETRO. Qua, o si fa 
l'Italia, o SI MUORE. Non so se mi spiego.
Questo appello verrà postato periodicamente da oggi sino al giorno in cui si 
voterà. Ho detto.

 si voterà. Ho detto.
io posterei il video nel quale il porco prometteva:
- di non aumentare le tasse
- di non fare guerre
- di aiutare il popolo
....
puoi sempre guardartelo anche tu

 SENZA INDUGIO.
Oh, tranquilla: quelli della tua ideologia lo hanno sempre fatto, bastava
apporre la croce sul simbolo...e i risultati li abbiamo visti tutti, ve lo
siete messi nel culo da soli, con la vostra armata
Brancaleone...continuate cosě, mi raccomando: non vi venisse in mente di
scegliere qualcuno davvero diverso dai vostri avversari, l'importante č
votare anche una merda ( parole tue) e in effetti, con la scelta di Prodi,
avevate davvero votatao in questo senso.
-- 
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ab...@newsland.it

 avevate davvero votatao in questo senso.
Scusatemi se intervengo.. ma quanti partiti credi faranno parte della 
riedizione elettorale della cdl - cdx?
-- 
EU®

 io posterei il video nel quale il porco
http://tinyurl.com/32fn6q
PLONK
-- 
Stardust©
"Chi sta con noi e poi cambia idea e favorisce le opposizioni è un
traditore: e quando parlerà in Parlamento lo chiamerò Giuda".
(Silvio Berlusconi, 23 settembre 1994).

Eugene Upperwood ha scritto:


Guarda che non sto difendendo nè Berlusconi nè il cdx: ho sempre sostenuto
che il nostro sia un pseudobipolarismo, roba da opetetta: tutti insieme
finchè c'è da combattere qualcuno...i problemi arrivano dopo che
l'avversario di turno viene sconfitto (come si è potuto osservare proprio
con la caduta del governo Prodi).
Però non mi piacciono i discorsi come quello fatto da Lela, perchè non
propone un nome alternativo a Berlusconi e ai suoi, no: l'impoetante è
"votare anche una merda", basta che sia "contro".
Tu non pensi che sarebbe l'ora di finirla, da parte di tutti i
contendenti, con queste affermazioni?
Votando unicamente contro non si risolve una mazza, la storia ce lo ha
insegnato, ma per qualcuno siamo ancora ai tempi della marcia su Roma:-)


 insegnato, ma per qualcuno siamo ancora ai tempi della marcia su Roma:-)
Appunto sarebbe necessario approfittare di questa legislatura morente 
per fare le riforme condivise, magari due anni, con l'impegno di 
risanare i conti, affrontare le emergenze, e dimenticare le 
contrapposizioni frontali.
L'era Berlusconi - Prodi è finita. Diamoci un taglio.. e cerchiamo di 
voltare pagine verso una stagione di rinnovamento sostanziale dello 
stato.
-- 
EU®

 insegnato, ma per qualcuno siamo ancora ai tempi della marcia su Roma:-)
Tutto molto bello, ma per ora non possiamo permetterci di fare altrimenti. 
Ubi maior... 

 stato.
Sono d'accordo con te, ma credo sia piů semplice dirlo piuttosto che farlo:
tu credi che i politici molleranno l'osso cosě facilmente? 
No, credimi: salvo rare eccezioni abbiamo davvero una casta, pronti a far
finta di sbranarsi agli occhi dei gonzi ,ma subito dopo pronti ad
accordarsi sottobanco. 
Mi auguro di essere smentito dai fatti, ma ne dubito.


Lela ha scritto:



Credi? Io ritengo che tutto il csx ne acquisterebbe in quanto a
credibilità qualora uscisse da questa contrapposizione sterile.
Oppure assisteremo alla solita campagna elettorale coi temi dei comunisti
mangia-bambini da un lato e l'invocazione di una nuova Resistenza
dall'altro?


 Mi auguro di essere smentito dai fatti, ma ne dubito.
Dipende solo da noi elettori... confermare o mandare a casa per sempre 
quelle persone. Ne ho abbastanza, come penso molti Italiani, di quegli 
spettacoli indegni ed offensivi cui abbiamo assistito in Senato; non 
sopportiamo più quelle facce, quelle bugie, quelle meschinità espresse. 
I politici nostrani pensano solo all'esercizio del potere e dei 
cittadini non glene frega nulla, salvo in campagna elettorale. Lì.. 
dobbiamo mostrarci intelligenti.. e decidere noi.. chi eleggere o no, a 
costo di rimanercene a casa.
-- 
EU®

 dall'altro?
Su un lato ci posso mettere DUE mani sul fuoco. 

 Su un lato ci posso mettere DUE mani sul fuoco.
Anche sull'altro: comincia a leggere qualche intervento di Dito e compagni
poi ne riparliamo...


l'Italia, o SI MUORE. Non so se mi spiego.
Se Veltroni vuole vincere deve intercettare i voti di Forza Italia.
Quei pazzi che lo vorebbero più a sinistra (un Veltroni che propone
magari l'abolizione della proprietà privata e una tassazione sempre
più severa e insopportabile per le imprese) non si rendono nemmeno
conto di quello che fanno.
Pensano di possedere una Verità, e che quella Verità sia condivisa da
milioni di persone.
Invece sono quattro gatti: gli italiani NON vogliono il comunismo.
Chissà se tra 10 anni lo capiranno: evidentemente 15 anni di
berlusconismo non sono bastati.


Prima di tutto la Berlusconi è un delinquente che ha lavato soldi di mafia,
corrotto asessori, politici, magistrati, generali della finanza, rubato
frequenze e Mondadori, era nella P2 e dirige un partito fondato da un
rpegiudicato insieme a Cosa nostra: QUESTI I FATTI DI PARTENZA ma Vespa non
ci fa su 30 puntate. Lo fa su Cogne!
Ergo molti sempliciotti che guardano solo la Tv non lo sanno. Bisogna
DIRGLIELO, RIPETERGLIELO, DIRGLI CHE GLIEL'HAI DETTO.
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Deus Ex Machina wrote:

Fammi capire, una volta per tutte. Tu vorresti fare un centrosinistra
senza la sinistra? Allora facciamo un centro che si batte contro la
destra (o meglio, contro il berlusconismo, che ne e' una degenerazione),
ma non chiamiamolo piu' centrosinistra. Nonostante tutta la propaganda
azzurra, volta a convincere che non si sarebbe mai potuto governare con
i comunisti nel governo, i comunisti sono stati quelli che hanno rotto meno
le balle a Prodi in assoluto. Tutto si puo' dire, ma non che il governo sia
caduto per colpa dei comunisti.


 > berlusconismo non sono bastati.
Più berlusconismo viene assorbito e più i cerveli si ottundono: il
puttaniere ha distrutto quel pooc di etica che si era formato in Italia dopo
la Resistenza. Quel bagno di sangue, con episodi di perfetta disumanità da
entrambe le parti, avev alasciato spossati ma vogliosi di ripresa.
Crollarono perfino i delitti negli anni Cinquanta!
Prima di tutto la Berlusconi è un delinquente che ha lavato soldi di mafia,
corrotto asessori, politici, magistrati, generali della finanza, rubato
frequenze e Mondadori, era nella P2 e dirige un partito fondato da un
pregiudicato insieme a Cosa nostra: QUESTI I FATTI DI PARTENZA ma Vespa non
ci fa su 30 puntate. Lo fa su Cogne!
Ergo molti sempliciotti che guardano solo la Tv non lo sanno. Bisogna
DIRGLIELO, RIPETERGLIELO, DIRGLI CHE GLIEL'HAI DETTO.



mah...
scusami con tutto il rispetto per te, mi viene solo da ridere. Minkia che 
manica di illusi.
-- 
TELENIGGIP
http://teleniggip.splinder.com


Lela, tu continui a non capire un concetto.
La realtà dei fatti, purtroppo, è questa: le idee
vere per fare funzionare un poco questo
disgraziato paese, le idee serie, sensate,
espresse in modo chiaro e lineare, in Italia
le ha la DESTRA.
Si è ormai capito. Guarda che lo schifo che
si è visto con *questo* governo, è qualcosa
di pazzesco, grottesco, demenziale, assurdo.
E Veltroni, lo ha capito.
Tutti questi personaggetti messi lì di volta in
volta dalla sinistra (Dini, Prodi, Amato,
D'Alema, Prodi, Veltroni, contati tu il
numero di leader che avete proposto in
X anni), possono andare a raccontare la
storiellina a Ballarò o ad AnnoZero, possono
fare opposizione, possono parlarci di
Berlusconi e dei suoi processi.....
Ma niente di più....
Quando si tratta di fare funzionare questo
disgraziato paese, di fare sistema, di varare
uno straccio di politica per l'energia, per
la sicurezza pubblica, per l'economia, per
spostare la monnezza dalla tua regione...
bhe.... lì la situazione è ben diversa....
Potevate prendere voti con l'antiberlusconismo,
da parte di gente che dice: "votiamo a sinistra
perchè loro sono gli onesti". Fino a 2 anni fa.
Ma adesso non più.
Abbiamo visto "gli onesti" di sinistra, spostare
generali e magistrati scomodi, adesso è uscita
una intercettazione in cui un altro dei vostri
leader dice al suo interlocutore "Attento alle
intercettazioni". Abbiamo visto "gli onesti"
accaparrarsi tutti i posti chiavi del potere.
Prodi ha messo suoi uomini in parecchi posti
chiave del paese in questi mesi. O non te ne
sei accorta ?
Abbiamo visto gli onesti, parlare in un fuorionda
dicendo che "Mastella era costato un occhio
della testa"
Abbiamo visto gli onesti proporre per la Campania
un signore che firma un contratto smaltimento
rifiuti che però creerà ecoballe che non possono
bruciare e difendersi dicendo che lui il contratto
lo ha firmato ma non lo ha letto (in compenso,
si è rifiutato di dimettersi...)
Abbiamo visto "gli onesti" prendere il controllo di
tutte le alte cariche dello stato anche se con il
Polo avevano pareggiato, non avevano vinto.
Una domanda: quando fu uccisa la sig.ra Reggiani,
chi andò lì a rappresentare la classe politica e
le sue responsabilità ? Ci fu un uomo politico che
ebbe il coraggio, e fa parte dell'opposizione...
E Prodi invece cosa fece ? Si fece prendere per
i fondelli dal presidente rumeno che avrebbe mandato
30 (ih ih ih...) uomini per contrastare il fenomeno,
e che tuttavia ha diffidato il pdc dal rimpatriare i
rom (ma scherziamo ? noi ce ne siamo liberati e
voi ce li volete rimandare ?)
E il governissimo ? Non riuscì a fare manco
uno straccio di decreto espulsioni, manco quello,
roba da mettersi a ridere....
Aspetta, poi ci sono altre genialate: prima si grida
per anni che il paese è allo sfascio, e poi TPS dice
che "non si aspettava che i conti italiani fossero
così a posto"; si grida che ci vogliono sacrifici per
risanare il paese, e poi si scopre che spuntano
tesoretti a destra ed a manca (allora Tremonti
aveva ragione...)
Poi la geniale politica in tema di famiglia: i DICO,
i PACS, ma a chi ancora fa figli nel modo tradizionale,
vuole sposarsi, comprarsi casa.... a quelli non ci
pensiamo ?
Poi le tasse ovunque, stavano per prepararsi anche
a tassare le rendite finanziarie (cosa che Prodi,
mentendo, aveva assicurato di non volere fare
in campagna elettorale), le proroghe degli sfratti
(violando sentenze della  Corte costituzionale), la
pressione fiscale al punto di rottura.
E la povertà che non faceva che salire.
No, lì a sinistra non c'è proprio nulla che si salvi.
E ci vorranno anni, per non dire decenni, perchè
la sinistra possa riformarsi e tentare di fare
qualcosa di concreto dal punto di vista politico.
Qui il problema è se votare Fini (è questa la mia
scelta), o Berlusconi o Casini. Il resto sono
solo chiacchiere che non aiuteranno minimamente
questo disgraziatissimo paese....

 questo disgraziatissimo paese....
Perche' votare i dipendenti, quando puoi votare direttamente il loro 
principale?


caduto per colpa dei comunisti.
Il fatto non è importante, ciò che conta è la sua percezione.

 le ha la DESTRA.
_cut_
Dimmi UNA cosa che HA FATTO la DESTRA per la NAZIONE e poi ne riparliamo.

 Minkia che manica di illusi.
Dove sarebbe l'illusione?

 ha scritto nel messaggio 
news:vl5pj.11567$Xg7....@tornado.fastwebnet.it...

Qualcosa di buono l'hanno fatta. Poi era un governo
con dei problemi, ma era un *governo*.
a) Hanno avuto il merito di tenere l'Italia nei parametri
di Maastricht, in un periodo economico post 11/9,
e con 2 guerre in corso, senza stritolare l'economia.
Quando Tremonti faceva la finanza creativa, i condoni
fiscali, il condono edilizio ecc. ecc. ecc. ecc. voi di
sinistra non capivate perchè lo faceva. Tremonti qualche
tempo si è aperto il cuore ad un signore "della strada"
che stava a Ballarò.... Ha detto: "Io vorrei vedere lei....
devi chiudere i conti sennò la Corte dei Conti si
incazza... e devi fare funzionare le scuole, e devi
fare funzionare la polizia, e devi fare funzionare le
strade...".
I condoni che facevano, li facevano perchè tanto sapevano
benissimo (leggiti Bruno Tinti per capire il motivo...) che
le villette abusive di Vulcano, ad esempio, non sarebbero
mai state abbattute da *nessuno*. 10.000 gradi di giudizio,
corruzione, connivenze sistematiche... tranquilla: le villette
sarebbero rimaste lì. Anche con il dr. Prodi.
E certe evasioni fiscali "piccole" (un
contratto di locazione ad equo canone che era di 100
Euro sopra la franchigia di registrazione ad esempio),
non sarebbero mai state
scoperte, o intanto che si faceva il processo, lo stato avrebbe
speso di più di quanto teoricamente recuperabile (che
poi c'è da chiedersi se sia corretto che certe microevasioni
siano punite rovinando l'evasore...)
Invece, un condono che chiuda tanti contenziosi piccoli,
tante irregolarità di piccolo dettaglio, frutta allo stato
immediatamente miliardi che così non devono essere
reperiti attraverso l'innalzamento della pressione fiscale.
Certo, di quel condono usufruiscono anche i "grandi"
evasori, ma: a) intanto sono la minoranza, la stragrande
maggioranza dei casi di condono, sono casi di gente
comune che si è scordata di eseguire piccole pratiche
fiscali, con una evasione dell'ordine di qualche migliaio
di euro non di più b) i "grandi ricchi", se vogliono, hanno
tutti i mezzi di elusione fiscale possibile ed immaginabile,
tanto vale prendersi i soldi del condono se qualcuno
vuole pagare per stare tranquillo.
Stessa cose per le cartolarizzazioni, e per le altre operazioni
di finanza creativa: sti disgraziati cercavano di fare qualcosa
di diverso dal governo tassa e spendi....
b) Ci furono dei tagli alle spese, ma qui c'è qualcosa di poco
chiaro. Il governo Berlusconi tagliava le spese *non necessarie*,
ma trovò i fondi per rinnovare il contratto alla polizia, trovò
i soldi per fare funzionare polizia, pompieri e tribunali (questi
ultimi male, ma un pò nel Nord funzionavano). Questo
governo ha tagliato, ma noi abbiamo visto Parisi minacciare
di dimettersi perchè non si può più tagliare alla difesa,
la Polizia minacciare lo sciopero (!), i Vigili del Fuoco nella
mia città non sanno più che pesci prendere, i giudici di
pace hanno scioperato perchè non gli veniva pagata la
maternità. Ah... dimenticavo... dalle tue parti c'è un
tribunale che non ha giudici....
Evidentemente, dentro i ministeri Prodi si tagliava senza capire di
preciso *cosa* tagliare. Sta venendo fuori che in Campania
i direttori sanitari fatturano allo stato macchinari non acquistati.
Un governo serio manda degli ispettori, agisce sulle frodi allo
Stato, sulle truffe allo Stato. Il governo di sinistra non poteva
fare questo, io ho questa sensazione, altrimenti si sarebbe
scontrato con quei poteri di tipo clientelare che sono proprio
quelli che raccolgono i voti per una parte della sinistra.
Quindi deve tagliare sulla parte *necessaria* del servizio.
Ed ecco perchè i tagli di questo governo sono stati così
impopolari: la gente ha avuto la sensazione di uno stato
spoliatore che nel contempo non dava al cittadino manco
un giudice, una volante della polizia, un pò di protezione...
NULLA.
La gente ha cominciato a capire che bisognava farsi squartare
vivi, per mantenere gli aerei di Mastella, per fare contenti
un gruppo di banchieri di Bruxelles amici di Prodi, a sua
volta amico di Unicredit e Banca Intesa, che hanno interesse
affinchè non ci sia alcun tipo di inflazione perchè altrimenti
ci perdono sui mutui a tasso fisso....
c) La destra ha un piano coordinato per affrontare l'immigrazione.
La legge Bossi-Fini fu approvata, è il sig. Giordano che l'altra
volta a Porta a Porta proponeva di fare dei CAT in cui i migranti
potessero uscire la sera tipo alberghi (e Fini gli ha riso in faccia:
e se poi non tornano ?). E fu sempre il governo Berlusconi a
prevedere il pericolo dell'ingresso dei rom nel nostro paese,
approvando una moratoria della libera circolazione secondo
Schengen. Il governo di sinistra ***tolse*** quella moratoria.
Non so se mi spiego.
d) Tremonti aveva previsto per le imprese un meccanismo di
compensazione dell'IVA, che era comune a quanto previsto
nel resto d'Europa. Visco ha levato questo meccanismo, e
per fare quadrare i conti (è un artificio contabile) ha sospeso
i rimborsi IVA.
e) Ci furono una serie di riforme (diritto societario, codice
stradale, legge Biagi, aiuti alle famiglie tipo iniziative come
un cappuccino un pc, riduzione delle aliquote, meccanismo
delle detrazioni, riforma del sistema pensionistico,
abolizione della tassa di successione).
Erano leggi magari migliorabili, ma erano delle soluzioni che
si rendevano conto dei problemi reali. Insomma: almeno ci
provavano a fare qualcosa per risolvere qualche problema
*reale*. Male, ma ci provavano.
L'autostrada Messina-Palermo dopo 20 anni di cose da
pazzi, fu completata.
Il progetto Ponte sullo Stretto andava avanti, ed avevano
trovato delle banche inglesi per finanziarlo.
Altri cantieri funzionavano, ed io non credo alle cazzate di
sinistra che dicono che tutto fu finanziato in deficit, senza
copertura, ecc. ecc. ecc. Secondo me sono balle....
f) Quando Fiat era nei guai (ricordi Termini Imerese ?) per
la prima volta Berlusconi *negò* a Montezemolo aiuti
statali di qualsiasi genere. Costrinse la Fiat a vendere una
parte delle sue attività. Il governo Prodi, appena insediato,
ha ridato la mobilità lunga, e sicuramente ci saranno state
altri operazioni sempre in favore della Fiat, delle banche
e di tutti i vari poteri forti che stanno dietro a Prodi, ai DS
ecc. ecc. ecc (per esempio, il taglio del cuneo fiscale ?)
g) Berlusconi cercò di creare forti legami con gli Stati Uniti,
e creò rapporti con tutti i leaders europei. Sapeva che
dovevamo, per sopravvivere, stirare un pochino i parametri
di Maastricht, in modo da potere spendere un poco di più
di quanto concesso. Era l'unico modo per fare campare
il paese. Combattè per ottenere che le spese per lo sviluppo,
si potessero dedurre dal deficit (una specie di detassazione
degli utili reinvestiti applicata allo stato in Europa....).
Aggiungo, che a destra ci sono 2 partiti giustizialisti (che
si chiamano AN e Lega), e che la destra ha una politica
per l'energia, ed una certa idea dell'intervento dello stato
in economia. Mentre a sinistra tutta la strategia economica
sarebbe riassunta in cosa: in Bersani ?
No, Lela, l'unica cosa che possiamo imputare al governo
Berlusconi, furono le cosiddette leggi ad personam. La legge
sulle rogatorie poteva anche essere accettabile come senso,
quella sul falso in bilancio ci passa proprio stretta stretta,
le leggi sul legittimo sospetto, sulla impossibilità di ricorso
in appello del PM ecc. ecc. ecc. sono porcate....
Ma, tolte queste, il governo aveva anche lavorato....
e bene....

 b) Ci furono dei tagli alle spese
Spesa pubblica in % di PIL: dal 41,8 del 2001 al 44,6 del 2006.
-- 
Barone Barolo

 -- 
Magari preoccuparsi di come vengono spesi questi soldi
no ?

 Quando Tremonti faceva la finanza creativa
Scusa, colpa mia: esclusa FICTION. 

 Scusa, colpa mia: esclusa FICTION.
Ora al posto del Presidente europeo e del presidente del FMI riavremo un
baùscia ignorante mafiopiduista e puttaniere col suo commercialista
Tremonti, riavremo Voltagabbana Fini, il Bossi che cerca di pulirsi il culo
col tricolore e in più i fascistoni di Storace e i neonazi di Tilgher e di
Romagnoli!
Questo è un popolo di ignoranti, ahimè: non imparano nulla dalla Storia, ma
imparano da Vespa e da Fede.
e


 no ?
Incentivi per i decoder (costruiti da parenti), assunzione di
forestali in calabria, mantenimento di un aeroporto internazionale che
fa acqua da tutte le parti, sgravi fiscali utilizzati dagli
imprenditori per comprarsi SUV (da immatricolare come autocarri) e
fabbricati industriali (da cambiare a destinazione d'uso come villette
entro qualche anno).
Meglio il buon vecchio Reagan con il suo "starve de beast!". Quando i
politici non meritano fiducia, oltre alla fiducia occorre togliergli i
dindi.
E vale sia per la destra che per la sinistra.
Spero che un giorno questo paese riesca ad emanciparsi dalla forma
mentis da tifoso da stadio.
A.

 Incentivi per i decoder (costruiti da parenti)
Ehm....
(Realtà)
La Solari S.p.A. ha solo il 2% del mercato di
***importazione*** dei decoder ***costruiti*** da
Amstrad in Cina. E Paolo Berlusconi ha solo il
50% del capitale della Solari.
Segue che il mercato dei Berlusconi nei decoder
è l'1% del totale, e manco li costruiscono loro,
li ***importano*** (cioè ci guadagna per la
maggior parte Amstrad su quella miseria di
prezzo)
(Visione sinistra della medesima realtà)
Paolo Berlusconi **costruisce** (prima balla)
**tutti** (seconda balla) i decoders DTT
sul mercato italiano....
Avete seguito il programma: pensiero unico sinistro
applicato (PUSA).

 50% del capitale della Solari.
Alla faccia del cazzo! Ma ti rendi conto di quello che dici o no??? 

 applicato (PUSA).
Bene. Adesso spiegami in base a cosa mi hai classificato come
"sinistro", visto che, come ho ripetuto tante altre volte, non voto da
quasi 4 anni e non ho intenzione di votare ancora per luuuuuuungo
tempo :-)
Vedi, al contrario di te e di altri, a me piace scegliere in prima
persona. Nessuna delle persone che oggi si presentano per il governo
di questo paese a mio parere merita fiducia, pertanto io mi astengo
dal dare a loro il mio, seppur modesto, consenso.
Peccato che il resto di questo paese non riesca a ragionare in altro
modo che in termini binari sinistra/destra, come fai tu.
C'è bisogno di uomini liberi, non di tifosi :-)
A.

 Alla faccia del cazzo! Ma ti rendi conto di quello che dici o no???
Chi, lui? Per lui il Mondo è diviso in destri e sinistri :-)
Chissà con quale criterio sceglie le fidanzate, boh :-)
A.

 ha scritto nel messaggio 
news:9Bhpj.11888$Xg7....@tornado.fastwebnet.it...

Ok, vediamo se riesco a fartelo capire.
Un governo dice: siccome dobbiamo passare al digitale
terrestre, e siccome la spesa per le famiglie più povere
può essere alta, vi aiutiamo con un incentivo di acquisto.
L'unico requisito è che il decoder sia compatibile MPH.
Bene, tu puoi andare su chl, e comprare:
a) un decoder prodotto in Olanda da Philips compatibile
MPH. Berlusconi non prende un centesimo.
b) un decoder prodotto da Fenner compatibile MPH
(che magari costa pure meno di quello Amstrad...)
Berlusconi non prende un centesimo
c) un decoder prodotto da LG compatibile MPH.
Berlusconi non prende un centesimo
d) un decoder prodotto da Strong (ed i soldi restano
in Italia...) compatibile MPH. Berlusconi non ci
prende un centesimo.
e) un decoder prodotto da Samsung compatibile MPH.
Berlusconi non prende un centesimo.
f) un decoder prodotto dalla Solari, ed allora Berlusconi
prenderà i soldi dell'importatore (il grosso dei soldi li
prende Amstrad in Cina).
Il bello della discussione, però, è che qualche DS
si potrebbe fare una cooperativa e potrebbe iniziare
a produrre anche lui decoder compatibili MPH ed
io potrei comprarli usufruendo dello stesso incentivo
che il cattivone Berlusconi ha dato ai cittadini, ed
anche in quel caso Berlusconi non prenderebbe
un centesimo... chiaro ?
Prima che prosegui con le affermazioni di principio,
ti vorrei ricordare che le cooperative erano guarda
caso le prime pronte all'indomani della liberalizzazione
Bersani dei farmaci a venderli a banco (chi li ha
avvertiti ? come sapevano in anticipo del decreto ?),
che Prodi ha messo (lo dice un marxista come la
Grassa, quindi credo sia attendibile), tutti uomini di
sua scuderia presso tutti i posti chiave dello stato
in soli 48 mesi, e che Montezemolo stranamente
sta premendo un pò troppo per un governo di
transizione che favorisca la sinistra (chissà perchè...)
Apri gli occhi, Lela.....

 strade...".
E questo spiega perche' si fece beccare con i conti taroccati, 
nientepopodimeno che da Fini. E fu cosi' che lo cacciarono via...
Memoria corta?


 Se Veltroni vuole vincere deve intercettare i voti di Forza Italia.
e' sempre divertente vedere che quelli che si autodefiniscono
intelligenti regolarmente propongano come metodo per sconfiggere forza
italia il voto di un'altra forza italia, senza trovarci nulla di
strano...

 On Sat, 02 Feb 2008 16:28:31 GMT, "Stardust®" <nospamt...@mit.invalid>

si vede benissimo che nemmeno tu sei convinto di questa stronzata, ma
la scrivi per dovere di lecchinaggio...

 SENZA INDUGIO.
ritiro subito quel che ho detto.

tornado wrote:

DEM, ti leggo solo nel quoting di tornado.
Ho controllato, non sei finito nel kill file per sbaglio.
Puoi ripostare tutto please?
:-)


si vede benissimo che nemmeno tu sei convinto 
Pssstt.. piccolino, stammi a sentire: lascia questi discorsi agli
adulti che siano in grado di comprenderli.
Occupati di cose alla tua portata, ad es.: "Veltroni e Berlusconi sono
uguali", "adesso gli americani bombardano l'Iran per l'attentato a un
centro commerciale" e altre minchiate da deficiente.

 ha scritto nel messaggio 
news:4bc0348a-02b0-4873...@s12g2000prg.googlegroups.com...

Non hai capito. In realtà esiste un fondo di verità
in quel ragionamento....
.. solo che non lo capisci....

On Mon, 04 Feb 2008 11:14:21 GMT, "Stardust®" <nospa...@mit.invalid>
wrote:
A volte anche un cretino come scorreggia è utile ;-)
---------------------
Ci proverò.
A mio giudizio "sinistra, centro e destra" in Italia, oggi, sono
parole senza significato, che una o l'altra parte riempiono a proprio
piacimento.
Tanto che i cd. "programmi politici" sono modificabili in corsa,
secondo gli umori e i sondaggi del momento.
Ciò che differenzia notevolmente uno schieramento dall'altro è che la
"destra" così com'è oggi propone la costruzione di un regime mediatico
fondato sulla censura, sull'inganno e sulla menzogna; il partito
leader della destra, infatti, non è un partito democratico
tradizionale con i suoi  pregi e difetti, ma un partito-azienda
dominato da un tycoon televisivo malandrino.
Inutile aggiungere che questa situazione si verifica (e puo'
verificarsi) solo in Italia, unico paese occidentale che non si è
dotato di una seria normativa antitrust nel delicatissimo settore
delle comunicazioni di massa.
La sinistra, viceversa, per quanto criticabile negli uomini e negli
atti, incorpora soggetti politici tradizionali, legati a strutture
democratiche di mediazione politica.
A parità di atti di governo, la differenza è sostanziale: mentre


 adulti che siano in grado di comprenderli.
no, e' piu' divertente vedere come qualsiasi cosa che dico ti faccia
agitare stile crisi epilettica.
ps: sempre che "adulti che siano in grado di comprenderli" non andasse
letto come "quindi lasciami in pace, che a mi vergogno delle figure che mi
fai fare avanti a tutti..."
-- 
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ab...@newsland.it

Deus Ex Machina wrote:

Si, ma quello che mi fa incazzare e' che questa "percezione" venga
diffusa ed avallata proprio dal centrosinistra. Chi e' che per due anni
ha diffuso nella pubblica opinione l'idea che "se cade il governo torna 
Berlusconi"? Come se fosse un automatismo ineluttabile. Ma dove sta scritto?
Se cade il governo, e se non si riesce a farne un altro, si va ad elezioni,
e ce la giochiamo. In questo ha perfettamente ragione Diliberto.
Berlusconi era politicamente morto e sepolto, e la CDL era sfasciata.
Chi l'ha riesumato, se non il (per questo detestabile) Veltroni?
E' vero, in linea teorica, che la legge elettorale bisognerebbe farla con
l'accordo di maggioranza ed opposizione, ma si puo' pretendere di fare un 
qualsiasi accordo con un personaggio da cabaret che si autosmentisce in 
continuazione secondo convenienza, ormai nemmeno a distanza di giorni,
ma di ore?


 > On Mon, 04 Feb 2008 11:14:21 GMT, "Stardust®" <nospamt...@mit.invalid>

buona fortuna stardust, tutte le volte che gli ho posto una domanda
del genere ho ottenuto di farlo rincoglionire dalla rabbia.

ps: sempre che "adulti che siano in grado di comprenderli" 
Oggi sono buono e scrivo qualcosa alla tua portata, per non farti
sentire inferiore agli altri.
Leggi bene, mi raccomando: "Veltroni e Berlusconi sono uguali"

del genere ho ottenuto di farlo rincoglionire dalla rabbia.
Come no, tornado e Darducci sono proprio due flamers terribili: tutta
i.p. trema di fronte alle loro audaci provocazioni intellettuali,
ricche di argomentazioni profonde e non banali.
ehm.. HAHAHAHAHAHAH

 ehm.. HAHAHAHAHAHAH
ps: intanto, en passant, ne hai approfittato per evitare di rispondere
a stardust. e siccome ti credi furbo speravi che nessuno se ne
accorgesse...