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Titolo: Altro eurozone, anche fuori lo EU?

Salvini propone i Dazi come Trump.
 
Al di dei merito dei Dazi (quelli cinese per i panelli mi pare anche giustificato), non capisco come si intende fare.
 
Un membro del EU non solo non poi mettere dazi come vuole, non poi nemmeno parlare con un paese extra-eu senza passare per lo EU stesso.
 

 senza passare per lo EU stesso.
 
Avete un'idea della situazione cristallizata nel tempo.
 
Invece ogni cosa e' sempre in cambiamento.

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Ah. Quindi nel futuro i membri paese dello EU poi dedcidere i rapporti con i paesi extra-EU da solo? 

 dedcidere i rapporti con i paesi extra-EU da solo? 
 
Potrebbe accadere.

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Ma ad un certo punto che senso avrebbe lo EU? Il scopo dello Mastricht era per creare un paese unico. Io sono uno di quelli che credo che questo sia un errore, pero se decide di cambiare idee allora dirlo no? Torniamo allo CEE, che grossolano funzionava.
 
Almeno si pone fine allo questione Brexit :D
 
Detto questo, Salvini sta mettendo il carro davanti il bue!

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Salvini è un cialtrone, promette cose risibili e nocive che spera di buon impatto sul suo elettorato piuttosto ignorante.
 
Tanto sache non comanderà mai lui.
 
Non solo non può mettere i dazi in quanto membrop UE ma sarebbe come castrarsi da soli perchè TRUMP tenta di difendersi da una bilancia commerciale pesantemente PASSSIVA mentrenoi abbiamo un'esportazione largamente ATTIVA e quindi "dazzi de che?" E' proprio stronzo,.
 

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No, lui disse le cose e il populo l'ascolta e lo vota. Sono l'elettore che sono scemo :D
 

 Sono l'elettore che sono scemo :D
 
Teorema applicabile spesso... Il corollario è
l'astensionismo però. Così non si rischia di
essere scemi... O forse in quel modo si è sicuri
di esserlo ???

 Forse erano meglio i dazi...
(...)
 
Mah, sarà che sono fissato con le statistiche, ma sbirciando i dati istat
si vede che già in passato l'Italia ha avuto una bilancia commerciale
attiva per lunghi periodi, ad esempio negli anni '90.
E i motivi quali sarebbero stati? C'era la crisi anche allora?

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ricapitolando:
 
- Salvini ha fatto capire che non vuole uscire dall'eu
- anche se volesse, ci sarebbero 10 mila passaggi di vario genere che
dovrebbero andargli tutti bene
- se non esce non puo' mettere un cazzo di dazi
- pero' asserisce di voler mettere i dazi
 
Un po' come se io mettessi in piedi un'azienda turistica di
teletrasporto su Marte confidando che qualcuno nel prossimo anno inventi
il teletrasporto e mi ceda il brevetto.
 
Che dire: solo un ritardato mentale come x5 potrebbe cascarci e comprare
il biglietto :D

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Argomenta un po' di più, se parli di crisi spiega
perchè, così chi ci legge capisce meglio il tuo
discorso. Il mio lo ha spiegato benissimo, con rara
chiarezza l'intervistato del video... nonostante la
pudica scelta (sua) della lingua inglese.

 pudica scelta (sua) della lingua inglese.
 
Ammetto che non ho voglia di vedere il video, ma se ho capito bene si vuole
attribuire la colpa della diminuzione della domanda interna alla politica
di austerità imposta dall'Europa (e alla conseguente difficoltà di
rispondere alle crisi avute negli ultimi anni). Quindi tu dici: tanto
valeva stare fuori dall'UE e mettere i dazi, l'effetto era simile.
 
Se questo è quello che vuoi dire, la prima osservazione che mi viene in
mente è che la politica di austerità della UE è finita quando si è
incrementato il quantitative easing, quindi già da qualche tempo.
 
Poi, come detto, rimane il fatto che già in passato, in contesti diversi
dall'attuale, la bilancia commerciale dell'Italia è stata in attivo per
diversi anni, quindi probabilmente ci sono altri fattori in gioco.

 di austerità imposta dall'Europa
 
Se avessi visto il video sapresti che quanto hai scritto
sopra non è un'idea che "si vuole attribuire" ma è quanto
ammette candidamente il nostro.
Il video è piuttosto famoso ormai ed è ben anteriore al
quantitative easing di Draghi.
 
Quindi sì: attraverso le politiche di austerità si è
scientemente colpita e ridotta (lui dice «we're actually
destroying domestic deman through fiscal consolidation»
per la precisione) la domanda interna. Abbiamo importato
di meno e questo era il punto da correggere, cui il nostro
era chiamato.
 
I provvedimenti che ha preso hanno contribuito a rastrellare
moneta dalla nostra economia reale, e se tu non hai soldi in
tasca non compri e non importi.
Non solo, se aumenti la disoccupazione i salari calano, così
come aumenta la flessibilità del lavoro. Una figata che a fronte
di più facili licenziamenti e assunzioni più a buon mercato, meno
garanzie ecc dei lavoratori, ha consentito di piazzare meglio
parte della nostra produzione all'estero.
 
Visto che ti piacciono le statistiche guardati i dati sulla
disoccupazione dal 2010 ad oggi, confronta i valori italiani
e ad esempio inglesi. Vado a memoria... Eravamo entrambi
all'otto per cento nel 2010 e in calo. Poi mentre da loro
ha continuato a scendere arrivando all'attuale 4% circa,
da noi è salita arrivando al 12%.
 
Non è un "racconto" unicamente italiano... Se prendi i valori
di disoccupazione di spagna e grecia vedrai che gli andamenti
sono molto simili, grazie alle simili politiche di "disciplina
fiscale", come preferisce chiamare l'austerity il nostro nel-
l'intervista del video.
 
Ma tutto questo è abbastanza riconosciuto da tutti ormai,
almeno negli ambienti che contano... E purtroppo invece
presso la stampa si cerca ancora di favoleggiare con una
narrazione che traspare dalle tue osservazioni e da quelle
degli altri utenti che hanno risposto.
 
Il mio intervento era in risposta alla frase di "e", che
diceva: i dazi sarebbero controproducenti perchè esportiamo
bene.
Ma dire questa frase, senza capire che esportiamo bene perchè
ci hanno tolto i soldi dalle tasche è incompleta e miope:
noi avevamo un grosso problema di bilancia dei pagamenti!
Altro che esportiamo bene!
Questo problema ha diverse cure:
1. O svaluti la tua moneta
2. O metti i dazi per proteggere i tuoi prodotti
3. O tagli i soldi in tasca alla gente
4. Altrimenti investi in qualità dei tuoi prodotti
   ma per farlo devi fare deficit, soprattutto dopo
   la crisi del 2007.
5. O ancora regolamenti i flussi di capitali ecc ecc
 
Da noi hanno applicato la numero 3 scaricando il costo
della cura sulle nostre tasche. E i dati sulla disoccupazione
lo dimostrano molto chiaramente.
E non solo sulle nostre tasche ma anche su quelle di chi verrà
dopo di noi perchè tanti provvedimenti presi: vedi spending
review, fornero ecc ecc sono provvedimenti che non sono finiti
lì: l'austerità lo dici tu che è finita, ma non è affatto così.
 
Te lo dimostrano i dati sul deficit pubblico costantemente
tenuto sotto il 3% da tutti i governi che hanno seguito il
nostro intervistato nel video.
E anche a livello di conti pubblici questa politica si è
rivelata controproducente portando il debito/pil dal 120
e qualcosa al 130 e qualcos'altro. Eppure abbiamo tagliato!
E stiamo tagliando ancora visto l'avanzo primario.
 
 
PS.
Se cerchi grafici sulla disoccupazione li puoi trovare
rapidamente sul sito dell'OCSE dove c'è uno strumento
per confrontare l'andamento di diversi paesi.
 
Se ti serve fammi sapere che ti metto i link.
Saluti.

 E stiamo tagliando ancora visto l'avanzo primario.
 
Beh, il pil in questo periodo sta aumentando; quindi se il rapporto
debito/pil si incrementa significa che è il debito che continua ad
incrementarsi troppo. Questo pur rimanendo nei vincoli europei.
Probabilmente questi vincoli non sono poi così stretti come la gente
pensa...