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Titolo: "Guantanamo è come Abu Ghraib

Parla Erik Saar, un interprete che ha partecipato agli interrogatori
"Non sono sorpreso dal rapporto di denuncia del Pentagono"
"Guantanamo è come Abu Ghraib
torture, cani e umiliazioni"
di CARLO BONINI
Detenuti a Guantanamo
IN UNA CASA di Arlington, sobborgo che guarda Washington dall'altra sponda 
del fiume Potomac, vive uno dei testimoni di quel che ora il Pentagono 
comincia ad ammettere. È un ragazzo di trent'anni della Pennsylvania e si 
chiama Erik Saar. È entrato a "Camp Delta", Guantanamo, il 10 dicembre del 
2002. Ne è uscito il 20 giugno del 2003. Ha servito il suo Paese con 
l'uniforme dell'intelligence militare dell'esercito degli Stati Uniti e nei 
sei mesi trascorsi sull'isola-galera ha lavorato come interprete di lingua 
araba nelle "squadre tigre", le unità incaricate di spezzare la resistenza 
fisica e psichica dei prigionieri in tuta arancio.
Oggi, Erik non è più un soldato. Ha lasciato l'esercito per un mestiere che, 
dice sorridendo, "non ha importanza specificare". Ha licenziato da qualche 
settimana un libro per la casa editrice Penguin - Inside the wire ("Dentro 
il filo spinato") - che è il diario del suo viaggio in quell'incubo. Dice: 
"Se sostenessi di essere sorpreso da quel che oggi documenta il rapporto del 
Pentagono, direi una bugia. No, non sono sorpreso affatto. Guantanamo non 
rappresenta i valori che l'America da sempre difende e in cui credo. 
Moltiplicherà le ragioni dell'odio nei nostri confronti. E io posso fare una 
sola cosa: non tacere ciò che ho visto. È giusto che tutti sappiano quel che 
abbiamo combinato lì dentro...".
* * *
Quando Erik entra nel baluginìo di acciaio di "Camp Delta" ha 27 anni, un 
diploma in marketing e business adiministration del King's college della 
Pennsylvania, un'abilitazione per traduttore dalla lingua araba, rudimenti 
di tecnica di intelligence messi insieme durante l'addestramento a Fort 
Meade, Maryland. Lo assegnano alle "squadre tigre". Il turno comincia con il 
buio e va avanti fino all'alba. In locali in cemento armato, senza finestre.
"Lavoravamo in gruppi di 5, 6 persone. Ad ogni squadra erano affidati gli 
interrogatori dei prigionieri di una determinata nazionalità: i sauditi, gli 
afgani, gli yemeniti e così via. Io, in qualità di interprete, venivo 
aggregato di volta in volta a una delle squadre. In gergo: "Jdog", joint 
detainee operations group". Tutti giovanissimi, tutti con "scarsa esperienza 
nell'intelligence".
E, soprattutto, non tutti uomini. "Il numero delle donne incaricate degli 
interrogatori era consistente. Direi appena sotto il 50 per cento degli 
effettivi".
Apparentemente, a nessuno di loro è stato spiegato il confine da non 
superare. Apparentemente, non esistono regole. "Fu una delle prime cose che 
mi sorprese. Quando arrivai a Guantanamo, mi venne semplicemente mostrata 
una proiezione in power-point in cui si spiegava che i prigionieri con cui 
avremmo avuto a che fare erano sottratti alle garanzie della Convenzione di 
Ginevra. Punto. Mi venne quindi ordinato di non interferire in nessun caso 
nelle procedure di interrogatorio, anche qualora avessi assistito a forme di 
pressione fisica o psicologica che non condividevo o che ritenevo dovessero 
essere messe a conoscenza di un ufficiale più alto in grado. Dovevo soltanto 
tradurre e tenere per me, e soltanto per me, ciò a cui assistevo. Nei sei 
mesi in cui sono rimasto a Guantanamo non mi è mai stato mostrato un solo 
pezzo di carta dove fosse scritto ciò che era lecito e ciò che non lo era. 
Il messaggio era chiaro: chi interroga sa il fatto suo. E' al corrente di 
cosa può fare e cosa non può fare. Io dovevo farmi gli affari miei e 
svolgere il lavoro per cui ero lì".
* * *
Erik viene precipitato nel campionario di "creatività" delle tecniche di 
interrogatorio dell'intelligence militare americana. Quelle che il mondo 
avrebbe imparato a conoscere solo con Abu Ghraib. Assiste personalmente alla 
disperazione di un prigioniero umiliato sessualmente dall'ufficiale donna 
che lo interroga. "Prima strofinò il suo corpo su quello del detenuto, poi, 
dopo essersi imbrattata il palmo della mano di inchiostro rosso afferrò il 
viso del prigioniero, lasciandogli credere che fosse sangue mestruale e che 
se non avesse parlato, lo avrebbe costretto alla preghiera dell'alba in 
quello stato di sporcizia, senza consentirgli le abluzioni".
Un giorno, osserva una minigonna appesa alla porta dell'ufficio di un altro 
ufficiale donna dell'intelligence. Chiede spiegazioni. Gli viene detto che è 
un indumento utilizzato per gli interrogatori con i prigionieri e lo indossa 
chi è di turno. "Il fatto che quella minigonna fosse lì, che non vi fosse 
mistero sull'uso che ne veniva fatto, che la porta cui era appesa fosse 
esattamente di fronte all'ufficio del colonnello responsabile delle 
operazioni di intelligence, mi convinse che il vertice gerarchico non solo 
era al corrente di certe tecniche, ma le incoraggiasse".
Come del resto incoraggiava il ricorso alla "privazione del sonno" e alle 
"posizioni di stress" dei prigionieri. "L'ordine era quello di non fargli 
chiudere occhio. O di fissarli al pavimento in modo tale che le catene 
impedissero il movimento autonomo di braccia, gambe e caviglie. Rendendo 
così impossibile ogni forma di riposo muscolare". Per non parlare dei cani. 
"Sì - sospira Erik - anche a Guantanamo, come ad Abu Ghraib, sono stati 
usati i cani sui prigionieri. Non ho mai assistito personalmente, ma mi è 
bastato ascoltare il racconto di chi nella prigione doveva fare quel 
lavoro...".
Dove non arriva l'umiliazione dei corpi, provvede quella religiosa. "Prima e 
durante la mia permanenza - ricorda Erik - ci sono stati sicuramente dei 
problemi con il Corano". "Quando arrivai, il mio primo incarico, per due 
mesi, fu quello di girare per le gabbie dei prigionieri e tradurre quel che 
avevano da dire. Molti erano furiosi, anche i meno osservanti, perché, 
durante le perquisizioni a sorpresa, il Corano, che ciascun detenuto ha 
diritto di tenere con sé, veniva maneggiato dalle guardie e a volte gettato 
anche in terra per verificare che non nascondesse oggetti o materiale 
proibito. Poi, nel gennaio del 2003, il comando provò a fare qualcosa. 
Chiese che, ad ogni perquisizione, le guardie richiedessero via radio 
l'intervento di un cappellano musulmano o di un interprete qualora si 
dovesse maneggiare il Corano. Una regola macchinosa, che non ha mai 
funzionato. Primo: perché non mi risulta sia mai stata messa per iscritto 
alla truppa e dunque i nuovi reparti che si avvicendavano nei blocchi di 
detenzione la ignoravano. Secondo: perché le perquisizioni a sorpresa 
avvenivano quasi sempre di notte e dunque non si trovava mai qualcuno in 
grado di fornire assistenza religiosa".
Erik non ha visto commilitoni pisciare sul libro sacro all'Islam, strapparne 
o imbrattarne di epiteti le pagine. "Ma - ripete - purtroppo gli episodi del 
rapporto del Pentagono proprio non riescono a sorprendermi". Anche perché 
tutti, a Camp Delta, avevano ascoltato almeno una volta, da un prigioniero o 
da un commilitone, quelle storie di sopraffazione. Tutti sapevano che il 
capitano Yee, cappellano militare musulmano fino all'estate del 2003 (quando 
verrà arrestato con la falsa accusa di intelligenza con il nemico) "era 
profondamente frustrato per i problemi che continuavano a ripetersi con il 
rispetto della fede islamica dei prigionieri".
* * *
Già, a Guantanamo tutti sanno. Ma solo qualcuno prova ad obiettare. E non 
veste l'uniforme. Sono i funzionari dell'Fbi. Ad Erik i "federali" piacciono 
per più di un motivo. Perché nel settembre del 2001, per sei mesi, il 
Pentagono lo ha distaccato proprio in un ufficio Fbi dell'Arizona, dove, per 
la prima volta, ha cominciato a masticare qualche rudimento di intelligence. 
E soprattutto, perché in quei primi mesi del 2003 "l'Fbi aveva cominciato a 
dire quello che molti di noi pensavano: con poche eccezioni, i prigionieri 
di Guantanamo non avevano alcun valore informativo e le tecniche di 
interrogatorio cui venivano sottoposti dall'intelligence militare, oltre a 
violare i loro diritti di presunti innocenti, erano del tutto 
controproducenti".
"Oggi - osserva Erik - è noto che l'Fbi mise tutto per iscritto. Che furono 
molte le e-mail inviate a Washington per spiegare quel che accadeva davvero. 
Quel che è meno noto è che, nonostante Washington sapesse, ogni qual volta 
arrivava una delegazione ufficiale eravamo tutti chiamati ad una recita. Noi 
all'interno del campo e quanti venivano a verificarne le procedure. Fossero 
ufficiali del Pentagono o membri del Congresso".
Erik lo racconta tutto di un fiato quasi se ne vergognasse ancora: 
"Conoscevamo in anticipo il giorno e l'ora della "visita" e a quel punto ci 
veniva chiesto per tempo di individuare un detenuto collaborativo, magari 
già lavorato nei giorni precedenti. Lo portavamo nella sala interrogatori e, 
di fronte agli occhi dei nostri osservatori esterni, mettevamo in scena una 
recita. Domande senza alzare la voce e risposte soddisfacenti. Nessuna 
posizione di stress, prigionieri senza segni di privazione sul corpo. Nessun 
interrogatorio notturno".
Chi ordinava quella messa in scena? Il vertice politico del Pentagono? O era 
farina del sacco del solo generale Geoffrey Miller, comandante di Guantanamo 
fino all'autunno del 2003 e quindi responsabile della "guantanamizzazione" 
di Abu Ghraib? Erik si fa cauto. "Posso dire che il generale Miller era 
quantomeno a conoscenza della recita. Posso dire che in molti ritenevamo che 
il generale Miller fosse l'uomo sbagliato nel posto sbagliato. Posso dire 
che avevamo ordini precisi di non parlare in nessun caso con gli osservatori 
della Croce Rossa internazionale presenti a Guantanamo di ciò che facevamo 
davvero con i prigionieri".
Oggi, il generale Miller si occupa di logistica e il Pentagono vuole che il 
mondo dimentichi in fretta il suo nome. "Ma è evidente anche da questo 
ultimo rapporto - si congeda Erik - che il problema non è un generale e che 
i problemi non sono finiti nell'estate del 2003. Il problema è e resta quel 
luogo chiamato Guantanamo".
(5 giugno 2005)
-- 
EU 

 Detenuti a Guantanamo
Bella scoperta! La difesa dei torturatori di Abu Ghraib è sempre stata 
quella che gli interrogatori venivano condotti secondo il protocollo 
Guantanamo, che in effetti prevede le umiliazioni e le torture fisiche poi 
applicate in entrambi i luoghi. L'unica difrerenza è che in Irak i 
giornalisti sono ammessi, a Guantanamo no.
-P-A- 

 torture, cani e umiliazioni"
Interessante come i Comunisti attacchino una prigione in cui sono reclusi pochi assassini fondamentalisti islamici e non si
accorgano che quella prigione è sul territorio di uno stato-prigione che tiene in ostaggio milioni di suoi cittadini a cui nega la
libertà e li fucila quando tentano di scappare nella patria della libertà, gli USA......
Clas

 ha scritto nel messaggio 
news:JEzoe.982895$b5.42...@news3.tin.it...

Che Cuba sia una dittatura è assodato. Che l'America si professi una 
democrazia, è un eresia.
EU 

 ha scritto nel messaggio news:MGzoe.69203$Of5....@nntpserver.swip.net...

Dev'essere per questo che i cubani vogliono andare in USA piuttosto che in Cina o in India o in Corea.....
Clas

 ha scritto nel messaggio 
news:KOzoe.982937$b5.42...@news3.tin.it...

E ci credo cazzo! Gli Usa è dal 1959 che impongono un embargo economico e 
politico a Cuba, facendo vivere il popolo da fame, che se non avesse avuto 
l'aiuto di altri stati, tra cui l'Italia, cosa sarebbe successo? Un embargo, 
stupido e criminale, che non ha fatto altro che favorire il contrabbando, il 
mercato nero, e la clandestinità di molte persone, attirate in Florida, 
anche dalla mafia, per usarli come corrieri della droga. Vai in Florida e 
vedi chi sono i maggiori boss della droga. L'embargo perchè gli Usa non 
l'hanno fatto anche in Cile (con Pinochet), e nei paesi dittatoriali di 
destra del sud america (allora), in Colombia (i signori della droga). Non 
diciamo eresie di parte.
EU 

 della libertà, gli USA......
Da Cuba si scappava nel 1988, e si scappava per fame di cibo, non di 
"libertà" di lavare le auto dei cittadini di Miami o di prostituirsi sulla 
Collins Avenue.
Fatti un giro in rete: oggi ci son più voli tra gli USA e l'Havana che non 
tra Roma e Palermo, e sono frequentati dai cubani, visto che ai cittadini 
USA la "patria della libertà" nega il visto d'uscita verso Cuba e punisce 
con multe fino a 250.000 USD i cittadini americani che (scappando dalla 
"patria delle libertà") cercano di entrare a Cuba passando per il Messico o 
il Canada.
Riassumendo, questo è il tuo modo di ragionare. Tu vai dal medico e gli dici 
che ti fa male un dente. Lui ti risponde: "Interessante come questi malati 
immaginari si preoccupino del proprio dente e non vedano come ci siano 
invece tante persone afflitte da tumori allo stomaco che cercano di 
combattere con farmaci inutili e costosissimi creando un danno notevole 
all'intera società". "Sì.... ma e il dente?". "Stia zitto e se ne vada. 
Comunista!"
-- 
-P-A-
"Libertà è poter dire che due più due fa quattro"
[G. Orwell, 1984]

 ha scritto nel messaggio news:_Wzoe.69216$Of5....@nntpserver.swip.net...

Ahhh ecco e diGiamolo !
Il regime fascista ed illiberale sotto cui sono costretti a vivere i cubani, è colpa degli USA.
Clas

 Collins Avenue.
E diGiamolo !
Il regime fascista ed illiberale sotto cui sono costretti a vivere i cubani, è colpa degli USA, non di Castro.
Clas

 ha scritto nel messaggio 
news:f8Aoe.983030$b5.42...@news3.tin.it...

Anche degli USA! Di Castro sappiamo. Senza l'embargo, forse i cubani, negli 
anni, avrebbero avuto coraggio e forza, con un moderato benessere, di 
pensare ad una transizione democratica del paese. Hai ragione sono 
costretti.. ma soprattutto dagli amerikani. Che quando, prima del 1959, con 
il dittatore corrotto Fulgenzio Batista, gli andava bene, avendo 
trasformato, gli Usa, L'Avana e Cuba, nella più grande pattumiera dei 
caraibi: droga, prostituzione, vizio, gioco d'azzardo, mafia.. ma ci 
andavano in vacanza gli amerikani: ovvero la mafia ci trasportava in denaro 
sporco nei casinò. Però andava bene agli amerikani... Il comunismo è tutta 
una scusa, altrimenti perchè non mettono l'embargo in Corea del Nord? Lì sì 
che sono pericolosi. Hanno le armi di distruzione di massa, ma per davvero, 
e non per finta come in Iraq.
EU 

 cubani, č colpa degli USA, non di Castro.
Qui mi pare che quello in fuga sei tu. Si parlava di Abu Ghraibe di 
Guantanamo, ma tu sei montato sul gommone e stai scappando verso Castro e 
altre cose di cui non c'č traccia nel thread.
Buon viaggio.
-P-A-
 

 ha scritto nel messaggio news:5iAoe.69230$Of5....@nntpserver.swip.net...

L'embargo alla Corea del Nord è imposto da 52 anni......
Clas

 e li fucila quando tentano di scappare nella patria della libertà, gli USA......
Quindi non erano dirottatori...interessante

Dev'essere per questo che i cubani vogliono andare in USA piuttosto che in Cina o in India o in Corea.....
Non insultare la poca intelligenza che ti rimane... Mi spieghi perchè
i cubani che emigrano dovrebbero andare in Cina quando hanno parenti,
sovvenzioni statali ad mezz'oa di volo da Cuba?

 ha scritto nel messaggio 
news:UvAoe.983092$b5.42...@news3.tin.it...

Ufficialmente.. ufficiosamente non è mai stato imposto.
EU 



Sempre alla difesa delle dittature, vero militanti della sinistra
radicale? ti sei mai chiesto che conseguenze avrebbe la liberazione di
quei terroristi e quante vittime ci costerebbe? Ti sei mai chiesto
quanti giornalisti fossero ammessi nelle prigioni e nelle camere di
tortura irachene durante il regime di Saddam? Per non parlare delle
sepolture nelle fosse comuni. Come mai che non avete mai protestato?
Pacifismo a senso unico? Nooo!
Ti ricordi quando gridavate "meglio rossi che morti", per sostenere la
necessità di arrenderci alla minaccia nucleare sovietica?
Siete tutti lì a mettere in croce gli americani, ma perchè non
spendete una parola contro Al Zarkawi e le sue milizie sanguinarie?
Perchè non lo accusate dei continui massacri che compie in Iraq? Lui
non distingue fra civili e militari, fra adulti e bambini. Perchè
tacete? Per caso lo ritenete un vostro alleato contro "l'imperialismo
americano", il "neoliberismo", "il partito della guerra" e gli altri
fantasmi che popolano i buchi della vostra mente?
Labirinti
gioca...@libero.it
Remove A B C

 ha scritto nel messaggio 
news:t2m5a15oreokseic4...@4ax.com...

Ma va a caghèer va.. vado a mangiare che è meglio.
EU 

 radicale?
Veramente la dittatura la stai difendendo tu. Qua si parlava di Guantanamo e 
di diritti civili, non di dittature e tantomeno di militanti della sinistra 
radicale. Hai sbagliato thread (e fosse solo quello!)..


 ha scritto nel messaggio news:3gg2c3F...@individual.net...

Le notifico che Guantanamo trovasi sull'isola di Cuba.......
Clas

 Le notifico che Guantanamo trovasi sull'isola di Cuba.......
Le notifico che anche il Vaticano si trova sulla penisola italiana. Non per 
questo se si parla del Papa è giusto rispondere parlando della mafia 
siciliana o della criminalità padana...
-- 
-P-A-
"Appartengo da sempre alla categoria degli apòti, ossia di coloro che non la 
bevono"
(I. Montanelli)