Newsgroup: it.politica
Titolo: VERGOGNA USA

THE GUARDIAN, Gran Bretagna
http://www.guardian.co.uk
Dimenticati dalla legge.
Sono passati quasi due anni dall'apertura del campo di
prigionia a Guantanamo. Era destinato ad accogliere le
persone catturate nel corso della "guerra al terrorismo" e
considerate all'amministrazione Bush dei nemici
combattenti. Le immagini dei detenuti vestiti in tuta
arancione e ammanettati hanno causato proteste in tutto il
mondo. Ma l'orrore reale che devono affrontare non è tanto
la brutalità fisica, ma la minaccia di una detenzione a
tempo indeterminato, senza un processo o senza poter avere
un rappresentante legale. James Meek ha passato un mese con
degli ex prigionieri.
e poi c'è qualcuno che ha il coraggio di fare le pulci ai partigiani....
--
klaatu barada nikto

 Dimenticati dalla legge.
SSSShhh....non lo dire al Guelfo...
Lui per quelli di Guantanamo ha una teoria tutta sua del tipo:
"bhe...sono ancora vivi, no ???"
ROTFL!!!
Saluti
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!!
Le armi ci sono!!
Mi vien voglia di andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě
sputtanare!
(Guelfo)


Possono sempre pregare Allah


 Possono sempre pregare Allah
ah se solo pregassero gesu cristo....
--
klaatu barada nikto

 degli ex prigionieri.
Cavolacci loro se la sono cercata a schierarsi con i talebani e 
Al-Qaeda. Non mi fanno nessunissima pena.

 ha
scritto:

Babbeo, non essendoci stata ne indagine ne un processo, ma soltanto un
rastrellamento e una deportazione tipo seconda guerra mondiale, su che
basi stabilisci che erano schierati e con chi?
--
"E' una di quelle questioni dove uno dice il vero e l'altro mente."
"Io e altri storici sosteniamo di si!"
"Se qualcosa non è trovabile non significa che non sia esistente!!"
"Ma Pascal è italiano!!!!"
(Guelfo)

Al-Qaeda. Non mi fanno nessunissima pena.
Quindi per loro nessun diritto, giusto?

 Al-Qaeda. Non mi fanno nessunissima pena.
questo devono aver pensato i partigiani quando si sono trovati davanti i fasci che maschiamente si
ritiravano.
--
klaatu barada nikto

 basi stabilisci che erano schierati e con chi?
Fransois. Quei prigionieri sono stati se non erro catturati in 
Afghanistan. O sono Talebani, o sono terroristi di Al-Qaeda.
Ergo, nemici dell'occidente.

>>Cavolacci loro se la sono cercata a schierarsi con i talebani e 

Certo, mi sembra ovvio, il solo fatto di essere abitante di quel pese
č una prova inconfutabile. C'era un tizio con i baffetti che ragionava
cosě una sessantina di anni fa.
Ah, una cosa, la mia amica Lela vorrebbe sapere cos'č un esame
Microsoft.
--
"E' una di quelle questioni dove uno dice il vero e l'altro mente."
"Io e altri storici sosteniamo di si!"
"Se qualcosa non č trovabile non significa che non sia esistente!!"
"Ma Pascal č italiano!!!!"
(Guelfo)

 Afghanistan. O sono Talebani, o sono terroristi di Al-Qaeda.
eh già.
--
klaatu barada nikto

 Ergo, nemici dell'occidente.
Non potrebbero essere semplicemente Afghani??
troppo complicato?
Giovanni
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.544 / Virus Database: 338 - Release Date: 25/11/2003

Giovanni
Zitto, che Guelfo se ne intende, lui è un giurista per hobby.



Si. Il diritto di stare zitti quello ce l'hanno e a quanto pare non ne 
usufruiscono.


wrote:

Ok... quindi il diritto non è universale ma si applica solo a
discrezione giusto?

 discrezione giusto?
Ogni stato ha le proprie leggi e quindi no.
Negli Stati-Uniti quelli sono considerati nemici e non criminali 
qualunque. Quindi non si capisce perché si fa tanto fracasso per i 
mancati diritti che dovrebbero avere.
Gl'anti-americanisti nel loro fervore anti-americanista spesso la fanno 
fuori dal vasetto!

fuori dal vasetto!
come al solito fai una grande confusione...

 come al solito fai una grande confusione...
Non direi proprio.

 dei terroristi.
ma chenne sai? fino a prova contraria bisognerebbe provarlo.
e se fossero persone raccattate a caso per far vedere a quelli come te che la guerra è stata utile?
del resto gli americani storicamente si sono serviti dei metodi piu' subdoli e meschini per perseguire
il proprio tornaconto.
sto ancora aspettando di sapere quali fossero le fonti di informazione di bush quando blaterava di
ordigni atomici, minacce biologiche etc.. circa dsaddam visto che i rapporti della CIA parlavano di
tutt'altro, ma si sa per quelli come te basta la parola.
ecco, ti chiamero' FALQUI, basta la parola.
--
klaatu barada nikto

 ecco, ti chiamero' FALQUI, basta la parola.
Se per questo le armi saranno presto scoperte.

Non direi proprio.
LOL

Non direi proprio.
Quandomai..


militari. Non vedo lo scandalo.
Se leggessi la CdG non pò di più di quanto parli sapresti che al
termine di un conflitto lo Stato che detiene dei prigionieri li deve
liberare altrimenti li deve processare avendogli attribuito delle
responsabilità... Tale processo deve seguire il diritto
internazionale... e la CdG afferma esplicitamente che per considerare
dei prigionieri come combattenti a acui non ci applica la CdG il loro
status deve essere stabilito daun tribunale... ovvero un tribuanle
deve decidere se sono garantiti o meno dalla CdG, cosa che ovviamente
non è stata fatta...

 LOL
Cacchio ridi?

per fronteggiare l'emergenza terrorismo del post-11 Settembre.
E dimmi, mente sublime, quale indagine e quale processo lo hanno
stabilito?


 non è stata fatta...
No ti sbagli Polymita le Convenzioni di Ginevra dicono:
"Should any doubt arise as to whether persons, having committed a 
belligerent act and having fallen into the hands of the enemy, belong to 
any of the categories enumerated in Article 4, such persons shall enjoy 
the protection of the present Convention until such time as their status 
has been determined by a competent tribunal."
Evidentemente per i carcerati di Guantanamo di dubbi non ce ne sono.
Sono combattenti che non rientrano nelle condizioni richieste per 
poterne godere.
E' quindi totalmente giustificato il loro trattamento.

 internazionale sull'Encarta che la bevono.
Non si tratta di "zone grigie" come dici tu. Si tratta di leggi militari 
che entrano in vigore quando ci sono delle guerre in corso.
E dal momento che tra gl'Americani e la setta di Al-Qaeda c'è una guerra 
in corso prendine le dovute conseguenze.
D'altronde mi pare che neppure la Francia ci è andata per il leggero 
contro i suoi nemici.

 stabilito?
Il presidente Bush si č appellato ad una decisione fatta da Roosevelt 
relativa a dei soldati tedeschi sbarcati a New York catturati nel 43 (mi 
pare) che vennero fucilati dagl'Americani in seguito alla loro cattura.
Mi pare che Roosevelt giustifico questa scelta perché i soldati erano 
senza divisa (era una missione segreta tedesca).
Bush ha giustificato il trattamento dei prigionieri di Guantanamo con 
questa scusa.

in corso prendine le dovute conseguenze.
Non hai capito, tutti gli esseri umani hanno certi diritti quando sono
accusati di qualcosa. Queste leggi inventate da quel pazzo di Bush
calpestano questi diritti. Ti sei mai chiesto perchè gli USA non
riconoscono l'autorità del TPI sui loro soldati? Fai uno sforzino e
dimmi che problemi avrebbero se fossero in buona fede.


questa scusa.
Bush ha giustificato Guantanamo con una cosa che "ti pare"?
Sgruffo se vuoi fare mirror climbing ti devi allenare di piů.
Su, infila dentro al PC il cd dell'Encarta e acculturati...
--
"E' una di quelle questioni dove uno dice il vero e l'altro mente."
"Io e altri storici sosteniamo di si!"
"Se qualcosa non č trovabile non significa che non sia esistente!!"
"Ma Pascal č italiano!!!!"
(Guelfo)

 dimmi che problemi avrebbero se fossero in buona fede.
Il TPI cos'è?

 Su, infila dentro al PC il cd dell'Encarta e acculturati...
Non ce n'č bisogno ho risposto ai quesiti di Polymita in maniera piů che 
esauriente.

Il TPI cos'è?
ROTFL


esauriente.
Certo, certo...
--
"E' una di quelle questioni dove uno dice il vero e l'altro mente."
"Io e altri storici sosteniamo di si!"
"Se qualcosa non è trovabile non significa che non sia esistente!!"
"Ma Pascal è italiano!!!!"
(Guelfo)

 ROTFL
E non me lo spieghi?

 Se per questo le armi saranno presto scoperte.
ROTFL
--
klaatu barada nikto

E non me lo spieghi?
Il tribunale penale internazionale dell'Aja.
Strano che un giurista non lo conosca.


 E' quindi totalmente giustificato il loro trattamento.
e poi si stupiscono se li fanno saltare in aria...
--
klaatu barada nikto

 tutti i prigionieri di Guantanamo sono terroristi?
la fonte è la stessa che contro il parere di CIA e ispettori ONU accertava testate nucleari e minacce
chimico-biologiche in Iraq, dev'essere quindi molto documentata, chissà se il prode guelfo ci
aiuterà...
--
klaatu barada nikto

 Quindi come vedi, quest'accertamenti ci sono stati.
ho paura che tu stia facendo il gigioneggiatore.
--
klaatu barada nikto

 che 18 mesi siano sufficienti no?
E se ci sarà un regolare processo di cosa ti scandalizzi allora?

 non siano stati permessi certi diritti. Ma se le sono cercate evidentemente.
ma dai, non siamo all'asilo, quelli cattivi -e lo decido io- stanno, quelli un po' più buoni tornano a
casa.
mi fai ridere.
--
klaatu barada nikto

ho paura che tu stia facendo il gigioneggiatore.
Questa con lui è una certezza.


 E se ci sarà un regolare processo di cosa ti scandalizzi allora?
coglione, sai cosa significa essere torturato per 18 mesi nella patria del diritto e della legalità
libertaria?
--
klaatu barada nikto

 e poi si stupiscono se li fanno saltare in aria...
No guarda che sono loro a farsi saltare in aria non gl'americani.

 No guarda che sono loro a farsi saltare in aria non gl'americani.
si ma assieme a loro saltano almeno una decina d'altri.
--
klaatu barada nikto

 Strano che un giurista non lo conosca.
Ma perché hai usato la sigla TPI?

 mi fai ridere.
E allora ridi!

 E allora vadino a bersagliare Bush invece di pigliarsela con i soldati.
vadino, venghino, si segghi fantocci.
--
klaatu barada nikto

 E allora ridi!
è quello che sto facendo.
--
klaatu barada nikto

 Infatti siamo in guerra.
Hai sparato la solita stronzata: la guerra e' finita.
-- 
 >senza offesa, ma sembra piu' il ritratto di un imbecille
Punti di vista. (lo snobbato 2003)

 si ma assieme a loro saltano almeno una decina d'altri.
Normalmente sono civili inermi


Infatti Guantanamo è in Cuba e non negli Stati-Uniti!

Ma perché hai usato la sigla TPI?
Perchè si abbrevia così, lo sanno tutti.


 Hai sparato la solita stronzata: la guerra e' finita.
La guerra al terrorismo continua invece.
A proposito i soldi per andare in Iraq quando me li mandi?



Babbeo, quella base è territorio statunitense.


 Normalmente sono civili inermi.
Rapida escalation di attacchi tra ieri e oggi in Iraq.
Alla morte dei sette agenti dei servizi segreti spagnoli, freddati ieri mentre da Bagdad erano diretti
a Diwanyah, sede del comando militare del contingente inviato in Iraq dal premier spagnolo Aznar, ha
fatto seguito l'uccisione di due soldati americani .
I due soldati americani sono stati uccisi nei pressi del confine con la Siria,nella zona ovest del
paese e del famigerato e oramai notissimo"triangolo sunnita".
--
klaatu barada nikto

Che i taleban-figheter e i terroristi di Al-Qaeda non rispettano.
           ^^^^^^^^^^^^
Guelfo mi parli un pochino dei talebani fighetti?


 Infatti Guantanamo è in Cuba e non negli Stati-Uniti!
si ma è una giurisdizione statunitense, ignorante, mica è Castro!
--
klaatu barada nikto

 A proposito i soldi per andare in Iraq quando me li mandi?
Non ti servono, idiota. Arruolati volontario e ti pagano anche.


 Babbeo, quella base č territorio statunitense.
Ma fuori della giurisdizione civile Americana.

 Questa con lui è una certezza.
porello.
--
klaatu barada nikto

 Ma fuori della giurisdizione civile Americana.
non dire cazzate, altrimento non potrebbero sbattersene della COnvenzione di Ginvera.
stacca dai, che di minchiate ne hai già dette troppe.
--
klaatu barada nikto

attendevo una sua replica, vabbè metto in conto anche questa.
Mica mi starai paragonando a Guelfo?




Ma per favore...
--
"E' una di quelle questioni dove uno dice il vero e l'altro mente."
"Io e altri storici sosteniamo di si!"
"Se qualcosa non č trovabile non significa che non sia esistente!!"
"Ma Pascal č italiano!!!!"
(Guelfo)

 Mica mi starai paragonando a Guelfo?
no tranquillo, lo riconosco a distanza.
--
klaatu barada nikto

 Non ti servono, idiota. Arruolati volontario e ti pagano anche.
Cretino mi fanno fare il soldato semplice. Io voglio andare a cercare le 
armi!

 internazionale all'indomani dell'undici Settembre!
il decreto, non la ferneticazione di un alcolizzato.
--
klaatu barada nikto


Ignorante. Sono le stesse Convenzioni che non vanno applicate a chi ha 
violato i codici militari.
Quindi i prigionieri di Guantanamo non ne hanno nessun diritto!

 Ma per favore...
E dentro quella militare.


In america basta quella.
E ha smesso di essere un alcolizzato da tanti anni!

E dentro quella militare.
Bene, e quindi i civili afgani che cazzo ci facevano li?




Voi comunisti dovete sempre mistificare la realtà, tutti sanno che è
anche un cocainomane.... :-))
--
"E' una di quelle questioni dove uno dice il vero e l'altro mente."
"Io e altri storici sosteniamo di si!"
"Se qualcosa non è trovabile non significa che non sia esistente!!"
"Ma Pascal è italiano!!!!"
(Guelfo)

 Bene, e quindi i civili afgani che cazzo ci facevano li?
Sono stati fatti prigionieri mentre combattevano per i talebani.

François wrote:

Anche quelli che sono stati rilasciati?




Dubito che uno che ha detto in campagna elettorale che la cosa più
interessante dei libri sono le illustrazioni e che si stava per
strangolare con un pretzel manco fosse homer simpson sia
particolarmante sobrio...
--
"E' una di quelle questioni dove uno dice il vero e l'altro mente."
"Io e altri storici sosteniamo di si!"
"Se qualcosa non è trovabile non significa che non sia esistente!!"
"Ma Pascal è italiano!!!!"
(Guelfo)

 armi!
Genio, reparto sminatori. Ma a te mi sa che non ti prendono.


 E ha smesso di essere un alcolizzato da tanti anni!
si come miccichè ha smesso di pippare la coca.
--
klaatu barada nikto

 Anche quelli che sono stati rilasciati?
Certamente per loro stessa ammissione!

 Certamente per loro stessa ammissione!
queste informazioni da dove ti vengono?
mettimi un link
--
klaatu barada nikto

 ha
scritto:

Questo l'hai scrittu tu stasera:
"Infatti accertato il fatto che molti prigionieri di Guantanamo non
erano 
terroristi ma normali afghani reclutati dai talebani e obbligati a 
combattere, sono stati rispediti in Afganistan."
Questo invece lo scrivo io: Guelfo sei un idiota.



Erano informazioni dati dai media mediaset di qualche mese fa.

 Questo invece lo scrivo io: Guelfo sei un idiota.
Non l'avevi già scritto altre volte?

Cacchio ridi?
rido per le baggianate che scrivi

Non l'avevi già scritto altre volte?
Era per ricordartelo.
--
"E' una di quelle questioni dove uno dice il vero e l'altro mente."
"Io e altri storici sosteniamo di si!"
"Se qualcosa non è trovabile non significa che non sia esistente!!"
"Ma Pascal è italiano!!!!"
(Guelfo)

 Sono stati fatti prigionieri mentre combattevano per i talebani.
Ed ora saprai CERTAMENTE provarlo, nevvero ???
ROTFL!!!
Bye
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!!
Le armi ci sono!!
Mi vien voglia di andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě
sputtanare!
(Guelfo)

 per fronteggiare l'emergenza terrorismo del post-11 Settembre.
Che mi pare siano state internazionalmente RATIFICATE...
Anzi, credo che siano entrate di diritto nello statuto dell' ONU...
STRA-ROTFL!!!


 ROTFL!!!
Non ti mettere a fare il deCesari.
Se sono stati messi a Guantanamo evidentemente qualche ragione c'č.

 ha scritto nel messaggio news:3FCE5F5A...@libero.it...

recupera un link se ce la fai, voglio leggere.
--
klaatu barada nikto

 deciderti.
Hanno ammesso di essere stati costretti a combattere per i talebani solo 
  dopo un anno. Quando si č saputo sono stati rispediti a casa.

Se sono stati messi a Guantanamo evidentemente qualche ragione c'è.
Anche per richiudere certa gente ci sarebbero ottime ragioni...
--
"E' una di quelle questioni dove uno dice il vero e l'altro mente."
"Io e altri storici sosteniamo di si!"
"Se qualcosa non è trovabile non significa che non sia esistente!!"
"Ma Pascal è italiano!!!!"
(Guelfo)

 senza divisa (era una missione segreta tedesca).
E questo cosa dimostrerebbe ?
Che Roosevelt era infallibile ?
Che tutto cio che lui fece, giustifica e legittima l'attuale ??
Ma pensa te...
Allora sarebbe giustificato usare un bella atomica perche gia lo fece 
Truman ???
Guarda che i presidenti USA mica sono il Papa, che parlano a nome di Dio...
Mha...
Saluti
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!!
Le armi ci sono!!
Mi vien voglia di andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così
sputtanare!
(Guelfo)

 ha
scritto:

Quindi dove c'č la giurisdizione militare USA se si confessa un reato
si viene scarcerati? Fico (cit)....
--
"E' una di quelle questioni dove uno dice il vero e l'altro mente."
"Io e altri storici sosteniamo di si!"
"Se qualcosa non č trovabile non significa che non sia esistente!!"
"Ma Pascal č italiano!!!!"
(Guelfo)

 Il GecKo
GecKo delle volte mi domando se sei un personaggio vero o un autonoma.
Perché ti metti a ridere come un cretino in ogni post?

 Il TPI cos'Š?
ROTFL!!!


 Anche per richiudere certa gente ci sarebbero ottime ragioni...
Tipo?

E questo cosa dimostrerebbe ?
Che Roosvelt si è fatto una che gli amici chiamavano decisione...
E ti è sfuggita quella dei taleban-figheter, tu avevi mai sentito
parlare di talebani fighetti?
--
"E' una di quelle questioni dove uno dice il vero e l'altro mente."
"Io e altri storici sosteniamo di si!"
"Se qualcosa non è trovabile non significa che non sia esistente!!"
"Ma Pascal è italiano!!!!"
(Guelfo)

 Ma perch‚ hai usato la sigla TPI?
Per dimostrare, ancora un volta, la tua immensa INSIPIENZA, coso!!!
Non che ce ne fosse comunque un gran bisogno...
ROTFL!!


Perché ti metti a ridere come un cretino in ogni post?
Perchè sei buffo, credo.


 Se sono stati messi a Guantanamo evidentemente qualche ragione c'Š.
Quindi, non spendolo provare, ti fidi per partito preso ?
Giusto ?
ROTFL!!
Saluti
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!!
Le armi ci sono!!
Mi vien voglia di andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così
sputtanare!
(Guelfo)

 parlare di talebani fighetti?
Mai...ma forse lo ha trovato su qualche aggiornamento di Encarta...
Mha...boooo...
Bye
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!!
Le armi ci sono!!
Mi vien voglia di andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così
sputtanare!
(Guelfo)

Tipo?
Te lo spiegano dopo, come ha fatto Bush...
--
"E' una di quelle questioni dove uno dice il vero e l'altro mente."
"Io e altri storici sosteniamo di si!"
"Se qualcosa non č trovabile non significa che non sia esistente!!"
"Ma Pascal č italiano!!!!"
(Guelfo)

 Guelfo mi parli un pochino dei talebani fighetti?
L'ho detto per distinguerli dai talebani normali!
-- 
Pentothal: Tu non sei in grado di mettere in buca nemmeno un lombrico.
    Guelfo: Ma un verme a quanto pare si.

 Giusto ?
Perché non dovrei fidarmi degl'Americani?


 Perch‚ ti metti a ridere come un cretino in ogni post?
Non mi capita spessissimo...ma con te sempre...
Cosa vuoi farci, mi metti per davvero di buonumore, coso...
Saluti


L'ho detto per distinguerli dai talebani normali!
E come si riconoscono, hanno i capelli con il gel e gli occhiali da
sole?
--
"E' una di quelle questioni dove uno dice il vero e l'altro mente."
"Io e altri storici sosteniamo di si!"
"Se qualcosa non è trovabile non significa che non sia esistente!!"
"Ma Pascal è italiano!!!!"
(Guelfo)

 
E perche dovresti ?
Spiegacelo un po ?
E poi, non si tratta degli "Americani" in generale, ma di una 
Amministrazione USA...
E sai bene che di porcate (vedi anche solo il piccolo caso Nixon) anche 
loro ne fanno..
O forse non lo sai ???
Mha ?
Saluti
Il GecKO


 O forse non lo sai ???
Certo che lo so ma correvano gl'anni settanta.
-- 
Pentot: Tu non sei in grado di mettere in buca nemmeno un lombrico.


 
Perche ?
Ora è cambiato qualcosa ?
SIamo forse geneticamente MIGLIORI ???
ROTFL!!!
Saluti
Il GecKo


 Il TPI cos'č?
/me muore
-- 
Anxiety, n.:
        The first time you can't do it a second time.
Panic, n.:
        The second time you can't do it the first time.

 E allora vadino a bersagliare Bush invece di pigliarsela con i soldati.
Fantocci, e' lei?


 vadino, venghino, si segghi fantocci.
Acc... m'hai fregato


 
Me lo spieghi?


 Me lo spieghi?
No, questo mese ho da fare


 Ergo, nemici dell'occidente.
Afghani no eh?!

 fuori dal vasetto!
Come i tuoi eletti?!
Furbastri e falsi come al solito, questi Stati Uniti d'America (dominati dalle
corporations economiche mondialiste ed anti-europee). Nella vicenda dei Balcani sono
riusciti in un colpo solo a dare scacco matto all' Onu (unico "arbitro" legittimato a
risolvere il contenzioso del Kosovo), a intrappolare Slobodan Milosevic (e vedremo in
che modo) e a destabilizzare tutta l'area.
Umberto Bossi continua a seguire con estrema attenzione la guerra voluta dagli Usa e
condotta dalla Nato e non può fare a meno di constatare come Washington abbia
architettato una strategia vincente, capace di confondere l'opinione pubblica europea
(anche se, fortunatamente, le voci critiche all'intervento unilaterale cui gli Usa
hanno costretto la Nato aumentano ogni giorno che passa). Qui di seguito,
contrassegnato da capitoletti, riportiamo il pensiero del segretario federale della
Lega Nord sullo sporco conflitto voluto ad ogni costo dalle multinazionali americane e
dagli "gnomi" dell'Alta Finanza di New York.
http://old.lapadania.com/1999/aprile/09/090499p04a1.htm