Newsgroup: it.politica
Titolo: Un fatto gravissimo ? Non per gli Imbrogliones......

La sinistra italiana non si accontenta piu' di dire menzogne sulla nostra
economia.........fanno il salto di qualità.............
Un articolo di Luis Sepulveda sulla strage in Spagna tradotto in
italiano e pubblicato sul Manifesto contiene riferimenti violentemente
contro
Bush e Berlusconi..........Berlusconi viene definito * buffone
italiano*........
.....nella versione originale non li contiene........
Il fatto non solo è gravissimo ( ripeto *gravissimo* ) ma è indicativo di
come funziona la stampa *libera* in Italia......libera di dire bugie, di
mentire , di manipolare a proprio uso e consumo le notizie.......di
disinformare, libera di fomentare l'odio politico..........
Vergogna ! al Manifesto, al suo direttore, ai giornalisti ed ai lettori
passivi
e consenzienti........Vergogna !
Versione del manifesto
http://makeashorterlink.com/?J41E211C7
Venite a vedere il sangue per le strade di Madrid, di questa città che ha
gridato «pace» con voce unanime, e il suo grido è stato ignorato da un
**servo dell'imperialismo nordamericano, da un lacché del signore della
guerra che pretende di governare il mondo, ed è solo riuscito a portare
l'orrore in Europa.**
Venite a vedere il sangue per le strade di Madrid, il lavoro sereno di
medici e infermiere, il gesto triste dei governanti solitari, e anche il
**sorriso infame di un buffone italiano**, l'unico al mondo ad assecondare
Aznar con le sue menzogne.
Versione originale
Venid a ver la sangre por las calles de Madrid y la fuerza de los
madrileños. El dolor y la indignación nos une y nos hace más fuertes, el
cariño y la solidaridad con las familias de las víctimas es justamente lo
que nos diferencia de los asesinos.
Venid a ver la sangre por las calles de Madrid hoy que es 11 Marzo, el día
del dolor y del abrazo, el día en que los fanáticos de lo injustificable
atentaron por última vez, pero también el día en que la barbarie firmó su
propia condena definitiva.
Se avete dei dubbi :
qua link a un giornale spagnolo:
http://www.lavozdegalicia.com/se_maritima/noticia.jsp?CAT=130&TEXTO=2499254
qua a un sito cileno:
http://www.24horas.cl/detalle.asp?IDCont=120234&IDSec=108
qua a indymedia
http://chile.indymedia.org/news/2004/03/15350.php
<
http://chile.indymedia.org/news/2004/03/15350.phpqui
 qui ad attac
http://www.attac.cl/debate/2004/20040312.html
in tutti la stessa versione.
Tranne che sul Manifesto.......
Sepulveda viene in soccorso dei compagni ialiani e si inventa che, strano a
dirsi, la versione per il Manifesto l'ha inviata in un secondo
momento........ma guarda tu, la manda prima ad Attac ed Indymedia......ma si
dimentica del Manifesto........poi ha tempo per ripensarci e aggiungere le
frasi contro Bush e Berlusconi.
La cosa è forse cosi' ancora piu' grave, perchè se prima coinvolgeva solo il
manifesto, ora coinvolge ( nolente o volente ) anche lo scrittore.
Un articolo confezionato apposta per la sinistra sfascista italiana,
quella che in versione spagnola è un bell'articolo contro i terroristi,
nella versione italiana diventa un articolo contro l'imperialismo di Bush ed
il buffone italiano.......
L'opposizione al governo Berlusconi è, per alcuni, un ragione di vita;
ma quando la menzogna spudorata, il pregiudizio vengono percepiti dal
pubblico, la prima conseguenza è la perdita di credibilità .
Clas


MA CHE CACCHIO DICI, BUGIARDO DA STRAPAZZO!
Sepulveda ha redatto due volte l'articolo, uno per i giornali in lingua
spagnola uno per il Manifesto!
Porca troia, CON DELLA GENTE COSI' IN GIRO UNO DIVENTA COMUNISTA SUL
SERIO!!!
IL MANIFESTO
Sostiene Sepúlveda
...
In relazione alle assurde accuse di manipolazione sorte dopo la
pubblicazione del mio articolo «Venite a vedere il sangue per le strade di
Madrid» voglio chiarire quel che segue:
L'articolo l'ho scritto immediatamente dopo aver saputo dell'attentato
terrorista dell'11 marzo, che è già costato 201 vite. In quella prima
versione l'ho mandato ad alcuni media solidari con cui collaboro, per
esempio ATTAC, ma poi, qualche ora più tardi, dopo aver sentito le infami
dichiarazioni di Berlusconi, complice delle menzogne aznariste, ho deciso di
inviarvelo correggendo il paragrafo finale. Cose che capitano nella
scrittura di emergenza e oggi lottare contro le menzogne dei vassalli di
Bush è una vera emergenza per tutti i democratici.
E' assurdo accusare di manipolazione un giornale come il manifesto.
Vi invio un forte abbraccio e la mia solidarietà di sempre.
Luis Sepúlveda


E' esattamente cio' che e' accaduto al governo. Sono state percepite le
menzogne dette e ha perso di credibilita' nei confronti degli elettori che
si erano fatti abbindolare nel 2001.
Tu rappresenti in modo perfetto quelli che saranno i motivi del tracollo
elettorale della CdL: ti ostini a mistificare la realta', a inventarti
un'Italia che non esiste e a non vedere i problemi *reali* che la gente vive
quotidianamente.
Forse tu credi, con questi tuoi post, di fare un favore al Nano. In realta'
fai un favore all'opposizione (che ormai e' maggioranza nel paese).
Continua, Clas, continua...

.....nella versione originale non li contiene........
se seguissi i thread eviteresti di fare figure di merda
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/19-Marzo-2004/art14.html
COGLIONE
Cristiano

 spagnola uno per il Manifesto!.....
avresti letto questo......
*La cosa è forse cosi' ancora piu' grave, perchè se prima coinvolgeva solo
il
manifesto, ora coinvolge ( nolente o volente ) anche lo scrittore.
Un articolo confezionato apposta per la sinistra sfascista italiana,
quella che in versione spagnola è un bell'articolo contro i terroristi,
nella versione italiana diventa un articolo contro l'imperialismo di Bush ed
il buffone italiano.......
L'opposizione al governo Berlusconi è, per alcuni, un ragione di vita;
ma quando la menzogna spudorata, il pregiudizio vengono percepiti dal
pubblico, la prima conseguenza è la perdita di credibilità .*
Ma ti deve essere sfuggito.....
Clas


 COGLIONE
Mi devi dare due euro di copyright.
A. Nava


Queste sono solo tentativi inutili di salvare il manifesto da palesi 
menzogne... L'articolo di Sepulveda era un bellissimo articolo contro il 
terrorismo e il fanatismo. Cambiarlo così gli fa solo perdere di 
credibilità, sia vero o meno proprio come per Aznar.
Infatti alla maggior parte forse sfugge che in passato rapporti fra ETA 
e terrorismo islamico ci sono stati eccome.
Come ho detto anche in altra occasione molti di questi gruppi 
terroristici in passato si addestravano in Libano, Libia e simili...
Sepulveda alla fine ha fatto una gran brutta figura e il Manifesto con 
tutto ciò che rappresenta ha
dimostrato soltanto la sua faziosità d'informazione politiczzata...
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

 fai un favore all'opposizione (che ormai e' maggioranza nel paese).
Il fatto che un'opinione sia largamente condivisa non è affatto una prova
che non sia completamente assurda.
C'è stato un periodo in cui tutti erano convinti che il sole girasse intorno
alla terra.......quei pochi che sostenevano il contrario erano considerati
eretici o pazzi.....
Inoltre, come ricorda  Hooker ( 1590) "Colui che cerca di persuadere una
moltitudine che il loro governo non è buono come vorrebbero, non mancherà
mai di ascoltatori attenti e favorevoli."
Clas

 Mi devi dare due euro di copyright.
Non ne sarei cosi' fiero........
Clas

 COGLIONE
Di questo passo, farai la fine di CB........
Meno due.......
Clas


Clas, clas....
Quello che sie e' fatto convincere che la terra e' piatta sei tu. E cerchi
anche di dimostrarlo, nonostante quotidianamente ti siano sbattute in faccia
verita' che cerchi deliberatamente di oscurare dietro le tue trasformazioni
di dati.
Il problema e' che molta gente si e' accorta delle balle di marketing
inventate dal Nano.
Dammi retta, sei controproducente per la tua causa....

 ora coinvolge ( nolente o volente ) anche lo scrittore.
CON QUEL NOLENTE RIMANE IN ARIA LA POSSIBILITà CHE L'ARTICOLO SIA STATO
MANIPOLATO
--------------------------------------------------------------
L'opposizione al governo Berlusconi è, per alcuni, un ragione di vita;
ma quando la menzogna spudorata, il pregiudizio vengono percepiti dal
pubblico, la prima conseguenza è la perdita di credibilità .
--------------------------------------------------------------
Come conclusione non c'è male. Un bell'articolo contro il terrorismo (che a
te piace) con le frasi ad och sulla situazione italiana diventa una menzogna
spudorata, quando le frasi aggiunte non sono altro che una constatazione
della realtà (E A TE NON PIACE PIU').
-------------------------------------------------------------------
Venite a vedere il sangue per le strade di Madrid, di questa città che ha
gridato «pace» con voce unanime, e il suo grido è  stato ignorato da un
servo dell'imperialismo nordamericano, da un lacché del signore della guerra
che pretende di governare il mondo, ed è solo riuscito a portare l'orrore in
Europa.
---------------------------------------------------------
Non è forse vero che l'80% degli spagnoli era contrario alla guerra?
Non è forse vero che il solo risultato di questa guerra è stato alimentare
il terrorismo? Bloccare la ripresa? Portare il terrore in europa? Fare
aumentare il prezzo del petrolio? Sono solo  menzogne queste?
---------------------------------------------------------
Venite a vedere il sangue per le strade di Madrid, il lavoro sereno di
medici e infermiere, il gesto triste dei governanti solitari, e anche il
sorriso infame di un buffone italiano, l'unico al mondo ad assecondare Aznar
con le sue menzogne.
---------------------------------------------------------
Chi altri nel mondo civile ha assecondato Aznar se non il suo amicone
migliardari megalomane e purtroppo nostro PdC?
Il resto delle tue affermazioni è solo aria fritta, che ti piaccia o no
l'autore ha delle idee precise sulla guerra e su chi l'appoggia, e queste
non coincidono con le tue.
Queste idee le scrive sul Manifesto (forse perchè libero non le pubblica?)
Bacini, bamboccio
C


 di dati.
Ma voi non avete dati, solo articoli di giornale...........
Non crederai mica che quello che leggi sui giornali o senti alla tv sia vero
?
Ma su, ma dai !
Clas

 Ma su, ma dai !
Io no. Sei tu che corri questo rischio.
E ne corri uno anche maggiore: quello di finire per credere alle cazzate che
scrivi.
Non emulerai mica il Berlusca anche in questo? Il primo a convincersi delle
sue menzogne deve essere il bugiardo.
Sei un coglione, Clas.
Ma sei un coglione utile. A giugno ti ringraziero' per tutto quello che hai
fatto...

 MANIPOLATO
Soprattutto rimane la possibilità, non scartabile a priori, nemmeno da te
,che veramente il giornalista del manifesto abbia manipolato il testo
originale, è quell'articolo successivo di  di Sepulveda sia solo soccorso
rosso.....per non far perdere la faccia al Manifesto.......
Se non è soccorso rosso, è vergognoso da parte di Sepulveda scrivere un
articolo buono per tutti ( tranne che per l'Italia ) in cui si attacca il
terrorismo islamico, ed uno, solo per l'Italia in cui si attacca Berlusconi
e Bush.....
L'opposizione al governo Berlusconi è, per alcuni, un ragione di vita;
ma quando il pregiudizio vengono percepiti dal
pubblico, la prima conseguenza è la perdita di credibilità
Clas


Cavolo clas, guarda che di pregiudizio ne trovi parecchio in giro, se per
pregiudizio intendi avercela con il PdC più 'Mi faccio i cacchi miei' della
storia della Repubblica Italiana, prima seconda e terza...

 pubblico, la prima conseguenza è la perdita di credibilità .
Infatti è per questo che la tua credibilità è zero, persino tra gli elettori
del cdx...

 il buffone italiano.......
Semplicemente, un articolo modificato dopo aver sentito le infami
dichiarazioni di berlusconi

 Porca troia, CON DELLA GENTE COSI' IN GIRO UNO DIVENTA > COMUNISTA SUL
SERIO!!!
Oppure infermiere...
-- 
StardustŽ

 affermazioni.
IHMO cmq Sepulveda non ci fa questa grande e bella
figura: sembrava che l'articolo fosse una denuncia mondiale,
mentre invece la denuncia a bush e berlusconi era valida solo in Italia
per il resto del mondo il colpevole e' solo il terrorismo...
                                    Andrea Z.

 >
cut
Che sia soccorso rosso non è una ipotesi ma una quasi certezza, visto che
qualsiasi testata europea che appoggia la sinistra non si è mai lasciata
indietro occasione per criticare Berlusconi.
Non si capisce pertanto perchè in questo caso, il "grande" Sepulveda si sia
premurato di scrivere ben due versioni quasi identiche del suo pezzo,
diverse solo nella critica a Berlusconi e Bush, riservando quest'ultima solo
al Manifesto, avendo quidni a cuore di non dare addosso a Berlusconi fuori
dall'Italia...... molto premuroso da parte sua! Secondo me si sta rasentando
il ridicolo, e il Manifesto avrebbe fatto meglio ad ammettere la
manipolazione.......... tanto si sa da che parte stanno.

 tanto si sa da che parte stanno.
Appunto, se la Padania dice che Prodi è un pedofilo giro me ne frego
altamente, tanto so da che parte stanno.

 Non ne sarei cosi' fiero........
Contento tu. Comunque pensavo fosse Chester...Vabbč, niente due euro di
copyright.
A. Nava


Concordo, ma non per questo non devo togliermi il gusto di dargli dei
ridicoli!
Pensa che qualche tempo fa hanno sostenuto che l'Italia si stava per dotare
di armi di distruzione di massa...... perchè non hanno saputo leggere un
decreto!


Beh, se guardiamo la stampa italiana in genere  la Padania e il Giornale
bufaleggiano a tutto spiano...


In verita' da noi, in Italia, oltre che buffone - termine  noto - si
sta andando ben oltre - la manifestazione di sabato a  Roma, docet -
affibiando pure dell'assassino, benche',  quando un interlocutore,
antagonista, avversario, nemico lo si e' etichetta con l'appellativo
di "assassino", si sia oltrepassata l'ultima barriera oltre la quale,
non restano che aggressioni, pugnalate, rovolltellate e schioppettate
pure alla traditora ossai nella schiena  
- Origin: Le parole anticamera di  aggressioni, violenze e quanto ne
cosengue.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
ah ah ah bella questa dovresti fare il comico sai... LOL :)



E infatti sono ampiamente derisi da tutti....... perchč dovremmo riservare
un trattamento diverso al Manifesto?

 fatto...
invece tu sei un coglione inutile quindi piantala di scrivere
stronzate.
l'articolo in questione era una denuncia contro il terrorismo
per l'italia invece è, come di solito fanno i comunisti, una accusa
solo a bush e berlusconi.
cerchi anche di negare l'evidenza?

 wrote in message
bMD7c.82703$Kc3.2...@twister2.libero.it...

Veramente vieni smentito proprio da questo 3d, la gran parte degli amici di
centro destra sono d'accordo con me.........
XXX :  "Che sia soccorso rosso non è una ipotesi ma una quasi certezza"
Andrea Z  : "Sepulveda non ci fa questa grande e bella figura "
Don Juan : "L'articolo di Sepulveda era un bellissimo articolo contro il
terrorismo e il fanatismo. Cambiarlo così gli fa solo perdere di
credibilità "
Zorro : "l'articolo in questione era una denuncia contro il terrorismo
per l'italia invece è, come di solito fanno i comunisti, una accusa
solo a bush e berlusconi."
Insomma, nella tradizione sinistra-sfascista, continui a mentire ( in
particolare a te stesso...)
Comunque lo scopo dei 3d che scrivo non è quello di suscitare consenso,  ma
diffondere un'informazione alternativa a quella populista-sfascista....per
me, non è certo la quantità di consenso, che certifica la bontà di un
3d..........
Clas

 3d..........
no, infatti, bastano le tue continue manipolazioni, a certificare la tua
disonestà intellettuale!

 rosso.....per non far perdere la faccia al Manifesto.......
Ma visto che questa è solo una tua supposizione, probabile o meno, e che
invece i fatti, ossia le dichiarazioni, sono contro la tua ipotesi
iniziale, una persona corretta, o quantomeno dotata di un minimo di
educazione, scrierebbe un post in cui si scusa con il Manifesto per averlo
offeso pesantemente ed accusato, allo stato attuale dei fatti,
ingiustamente.
Poi magari a casa mia ed a casa tua l'educazione viene percepita
diversamente.
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 viene spesso e volentieri smentito da elettori di destra si o no?
No, come ti ho già dimostrato.
Clas

 Civa credo sia della Lega
Oh! Io della Lega???!!! Che fai, offendi? :-)
A parte gli scherzi, io non sono della Lega. A dire il vero non sò più di
cosa sono... sono in piena crisi politica, nessun partito rispecchia
totalmente le mie idee, ormai. :-(
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 No, come ti ho già dimostrato.
Si, ti ho dimostrato tre elettori di destra che sovente ti smentiscono.
e se un tizio sente il bisogno di smentire quello che scrive un suo collega,
evidetemente la stronzata è proprio grossa.
un pò come capito a €rnesto a sinistra.

 cosengue.   
il cosegue finale e' bellissimo, commenta tutto il thread

 Ciao.
Non credo esista per nessuno un tale partito.
Figurati che perfino i trinariciuti si sono suddivisi e continuano a farlo a
rotta di collo. Dall'unico PCI si e' passati col tempo a riformisti,
correntone, rifondaroli, cossuttiani, verdi,
occhettodipietristi,girotondini.............................
Quando arriveranno alla scissione dell'atomo ci sara' una bella esplosione
:-)
Mac  :-)

il cosegue finale e' bellissimo, commenta tutto il thread
Bravo!!! se fossi stato il mio professore d'italiano - al quale a suo
tempo -  non riconobbi le necessarie severita' e talento,
probabilmente qualche pastrocchio in meno forse ora l'avrei sul 
mio conto, benche', spesso, il complice vero sia il corrente  colpo
d'occhio piu'  che  la grammatica o la  tastiera dei ricorrenti errori
di battitura.  
- Origin: Se ritieni il tuo interlcutore inadeguato, non hai che
ignorarlo.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 :-)
Sei un mito! :-D
