Newsgroup: it.politica
Titolo: IT.POLITICA MI FA PAURA....

Io sono uno che crede nell'occhio del "grande fratello"... Troppa storia
recentissima mi dà questa convinzione. Leggevo stamane le "notizie in più"
sugli arresti di Perugia. Leggevo di un italiano fermato nel campo
no-global. Uno che fa le manifestazioni contro la guerra e anche la marcia
di Assisi...
Leggevo della chiusura di due siti Internet che di questi temi trattano.
Leggevo anche che in questi siti  si era DURAMENTE E SENZA MEZZI TERMINI (ci
mancherebbere...) condannato il vile e schifoso attentato di Madrid.
Non conosco ovviamente i termini degli arresti, ma poste certe condizioni,
non si può non pensare che bisogna stare attenti a quel che si fa ma anche a
QUEL CHE SI DICE.
Quando poi sul ng si leggono personaggi che ti/ci accusano di "amicizie col
terrorismo" (vero Leftorium anzi Rightorium ?) solo perchè espressa una
opinione questa non coincide con la loro, allora tutto ciò può addivenire
realtà di orwelliana memoria.
Molti, io stesso, battiamo queste "sciocchezze" dal pc di casa nostra, non
abbiamo nulla da nascondere, siamo persone perfettamente inserite nei
meccanismi sociali, non facciamo neanche le manifestazioni (almeno io) ma ne
parliamo, per sentito dire, per voci da bar e da osterie, per i media dai
quali purtroppo pendiamo per aver notizie.
Però pensiamo, chi dice male chi dice bene, ma PENSIAMO.
La storia è piena di carcere per le persone che pensano...
In questo regime fascista devi guardarti le spalle non solo dai "nemici" ma
da quelli che si dicono "amici", più delatori dei delatori di professione.
Premesso questo io HO PAURA DI IT.POLITICA, di alcuni suoi frequentatori e
sul fatto che possa essere in un certo modo "controllato".
Dicevo ieri molti conservano i post... ma del resto è facile trovarli su un
google qualsiasi.
Ora esco di casa, per farmi un mazzo in 4 al lavoro, per dare pane ai miei
figli, con tutta l'onestà di un lavoratore che ha accettato le regole di
vita e sociali, nonostante certi "padroni" nonostante certi imprenditori...
Ci risentiamo stasera, spero, perchè di questi tempi è tutto troppo
difficile, puoi trovarti in mezzo ad una resa di conti camorrista e perdere
la vita, puoi trovarti di fronte a quello che ti dice se non vuoi la
presenza italiana in Irak e quindi non vuoi battere il terrorismo ne sei
complice... è tutto troppo difficile, anche PENSARE...
-- 
°*°*°io sono uno che non nasconde le
       sue idee, perchè non mi piacciono
       quelli che vogliono andar d'accordo
        con tutti e che cambiano ogni volta
         bandiera per tirare a campare °*°*°*
                              (L. Tenco)

 recentissima mi dà questa convinzione. Leggevo stamane le "notizie in più"
paranoico........

 paranoico........
...mica tanto
Lassalle

 La storia è piena di carcere per le persone che pensano...
I paesi comunisti e quelli ex comunisti credo ne sappiano qualcosa......

 mica tanto
ti proprio tanto, anzi tantissimo!

 ha scritto nel messaggio
news:A0bbc.7942$rM4.2...@news4.tin.it...

Anche l'Italia ne sa qualcosa. E' successo, mi pare, quando e' andato al
governo l'amico del Nano.
Come si chiamava... si', insomma, quello che mandava la gente in
villeggiatura.
I tempi erano diversi, c'era meno tecnologia. Ma i leader pelatoni si
adeguano al progresso, sai?

 ti proprio tanto, anzi tantissimo!
...mica tanto...io ho ricevuto un'e-mail di minaccia
solo per aver osato avanzare l'ipotesi che qualcuno in grado di prevenire
il disastro delle torri s'è girato dall'altra parte
per non vedere e non sapere...
Lassalle


minacce? e chi ti ha minacciato? mi/ci faresti vedere l'email.
Che minacce ti hanno fatto? li hai denunciati alla polizia postale?

 ...mica tanto...io ho ricevuto un'e-mail di minaccia
minaccia da parte di chi?

... è tutto troppo difficile, anche PENSARE...
CB, non voglio sminuire la portata dei rischi che affrontiamo con coraggio,
ogni giorno, quando esprimiamo la nostra opinione in uno spazio virtuale
pubblico, in un Paese in cui c'è ancora la libertà d'opinione. Nè siamo meno
temerari perchè spesso e volentieri ci nascondiamo dietro un nick.
Solo che mi sento in colpa verso chi, in tutto il mondo, ha fatto riunioni
segrete in una cantina, ha preso botte, anni di carcere ed è morto, chi
ciclostilava volantini, chi è scomparso per sempre, desaparecido, affinchè
un giorno, io e te potessimo scrivere cazzate su usenet.
CB, non possiamo permetterci di aver paura, mi spiego? Perchè siamo *troppo*
fortunati.
Con amicizia.


ignaro delle conseguenze ha scritto:

Cretino, solo cretino.
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

 un giorno, io e te potessimo scrivere cazzate su usenet.
Vabbè, dopo questa frase non posso che sospendere (per ora) le "ostilità" su
Lucarelli...
A. Nava

No, ai "quelli di sopra" interessano solo le paersone che fanno notizia. 
I giornalisti di Repubblica o dell'Unità o del Manifesto o di tanti 
altri giornali, dicono molto più qi quello che dicamo noi qui. Non ha 
risalto pubblico postare in un NG, per questo saremo sempre "tollerati". 
Certo, se arrivasse uno che si mette a pianificare un attentato.. ma 
allora saremmo noi i primi a mandarlo affanculo.


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


mamma mia, che esagerato!
Uno mica é un cretino soltanto perche si sente perseguitato.
Se un'individuo si sente perseguitato avrá le sue ragioni, io non le
condivido
ma che ci vuoi fare, cosí é la vita!

 Lucarelli...
Mi sembra il minimo. :-)
Comunque continuo a dire di aspettare, anche se la tua stessa perplessità
l'hanno espressa sia su 
it.media.tv
, sia su it.discussioni.giallo.
Staremo a vedere, ma tieni presente che non sarebbe la prima volta se
Lucarelli fosse stato costretto ad autocensurarsi.

 Che minacce ti hanno fatto? li hai denunciati alla polizia postale?
...č successo nel 2001, ai tempi di it.eventi.11settembre...dopo un mio intervento
ricevetti il caldo "consiglio", con una mail al mio indirizzo, di smetterla o sarebbero stati guai
per me...
...ma non ho conservato la mail, mi dispiace, ho perso tutta la corrispondenza
nel vecchio computer impallato...dovrai accontentarti della mia parola...
...o della memoria del server di posta di libero o tin.it...
...per quanto riguarda la polizia postale non l'ho interessata, come non l'ho mai
interessata nella mia vita, fin dai tempi di: "pidocchio rosso o la smetti o morirai..."
solo perché scelsi il servizio civile invece di quello militare...naturalmente e rigorosamente
da anonimo...
Lassalle

 frequentatori e sul fatto che possa essere in un certo modo "controllato".
Aspetta, CB, aspetta. Un newsgroup e' qualcosa di assolutamente
inoffensivo, ma dotato di un grande potere. Se fosse ancora in commercio,
vorrei raccomandarti di leggerti il libro "Capire Internet" di Dinty W.
Moore, ed. Fabbri, nel suo capitolo dedicato ai newsgroup: e specialmente
nella storia di quella certa faccenda censurata in un Paese ma trapelata
attraverso i newsgroup.
Andrea
salo...@mediacomm.it


E' uno smottamento impercettibile ma inarrestabile verso l'ingessatura dei
principi fondamentali.
Prima c'era il reato che andava punito, ma nessuno poteva punire
l'intenzione di infrangere la legge.
Poi vennero le Brigate Rosse e fu un'occasione per cancellare quel principio
con leggi speciali.
Lo stesso mi pare abbia fatto Bush dopo l'11 Settembre.
Occorre vigilare per dar modo anche a te di poter esprimere in liberta' le
tue idee anche se esse risultassero dannose alla liberta' d'espressione.
Cia'

 ha scritto nel messaggio
news:Pq9bc.132896$jf4.7...@news000.worldonline.dk...



Tho!! Quella che voleva farmi denunciare.

 Tho!! Quella che voleva farmi denunciare.
1) Quando, dove e perchè? Non mi ricordo.
2) Il fatto che ci sia libertà d'espressione non vuol dire che si possano
ledere diritti altrui. Questa è democrazia, non anarchia.

 ha scritto nel messaggio
news:TaRbc.16932$rM4.7...@news4.tin.it...

Appunto.

 Appunto.
Appunto COSA???

 paranoico........
Come un certo tizio arrestato a Perugia

 Ne sono convinto da tempo su alcune cose che ha scritto.
Yan questa me la spieghi meglio ?
Sai per curiosità   ;-))

 Cretino, solo cretino.

 Con amicizia.
Nel rinnovarti la mia amicizia, ti rimando al post in "generale"
Ciao :-)

 Forse "infelice" è stata la scelta del titolo (it.politica mi fa paura) ma
credevo fosse un mezzo per "leggere e commentare" certe cose meglio di altri
mille post stessi. <
L'idea mi è venuta leggendo post del tipo "internet comunista" (ricordate ?)
del 1.o aprile (e per dimostrare la mia "codardia" mi ero autodenunciato...
un po' per scherzo), avevo proseguito con "perchè conservate i post?"
(ironizzando sull'uso delatorio degli stessi), poi la cronaca quella vera mi
ha dato delle risposte e chiedevo di avere da voi conferme con questo post
"quasi patetico", "paranoico" come diceva Kenshiro, da "semplicemente
cretino" come dice Rightorium (e che ti aspettavi da questi ?).
La domanda cmq rimane identica nella forma : siamo proprio sicuri che ciò
che qui ci diciamo, in piena democrazia e nel rispetto delle sue regole,
nella consapevolezza che la violenza non paga per nessuna ragione (sia
semplicemente individuale, che di gruppo o di Stato) non venga in qualche
modo manipolato, conservato e usato ?
La chiusura di due siti web di chiara ispirazione pacifista-no global non ci
pone nessun interrogativo ?
Per quanto riguarda le accuse di "codardia" (velate o aperte) e di paranoia
sul sottoscritto, ricordo alcuni miei post precedenti, nei quali senza mezzi
termini e dall'alto di un trascorso che (per quanto criticato o criticabile)
mi ha visto impegnato fin da giovanissimo nell'agone politico, riferivo
anche di repressioni personali (misure restrittive e violenze fisiche di
tipo squadristiche) oltre ad episodi indelebili legati a  compagni di
viaggio e di sventura.
Ora è vero che il sottoscritto certe manifestazioni per tanti motivi non le
fa più, ma è altrettanto vero che con il cuore e il suo pensare politico ne
è vicino.
Fosse solo uno stupido (o cretino, o paranoico)  pensiero politico....
Non temo la morte, ma quelli che ci voglion morti.
N.B. --- ma il dolore fisico cacchio non lo sopporto proprio... ----   :-)))

 Uno mica é un cretino soltanto perche si sente perseguitato.
Potevi pure dire "no cretino no", cosě mi pare tu risponda "bč, sě, quasi
cretino"
:-))
dopo il paranoico mi aspettavo una difesa piů strenua


chi é stato arrestato a perugia?

 realtà di orwelliana memoria.
perche' non lo inviti a dimostrare (a livello legale ovvio) quello che ha
scritto? il cretinorium non e' la prima volta che scrive queste stronzate.
ciao
S.



L'elettroshock è stato abolito.


 ignaro del
contenuto della sua scatola cranica dice di essere:



Magari si riferisce a quel simpatico "pacifista" antimperialista che
offriva ospitalità al capo cellula di un organizzazione terroristica
turca...


S.
Che avrei scritto? Che un cretino? Devo fare la raccolta dei suoi post
e magari affidarli agli avvocati di Pomero per dimostrarlo? ROTFL
Vai a fare lo shampoo a Rizzo, va...


riguarda il conflitto irakeno).
E partiamo da Perugia... direzione sud, sud-est...
Sgominata cellula italiana dell'organizzazione illegale turca Dhkp-C 
Terrorismo internazionale, arresti e perquisizioni
I turchi, forse legati agli attentati di Istanbul.
PERUGIA - Una vasta operazione contro il terrorismo internazionale (41
arresti eseguiti in Italia, Turchia, Germania, Belgio e Olanda) ha
portato a smantellare anche quella che gli inquirenti ritengono una
cellula italiana di livello piuttosto elevato. Nel Perugino sono stati
arrestati due turchi e tre italiani. Uno dei tre è Moreno Pasquinelli,
portavoce del Campo antimperialista. L'organizzazione
marxista-leninista turca avrebbe avuto legami in Umbria con esponenti
italiani che promuovono ad Assisi convegni internazionali sul
marxismo-leninismo. Non ci sono collegamenti con il Pkk,
l'organizzazione curda che fa capo a Ocalan.
Chi è Moreno Pasquinelli?
Moreno Pasquinelli, originario di Foligno, 48 anni, è da sempre
l'anima e il portavoce del Campo antimperialista di Assisi, attivo dal
2000. Per tanti anni aveva lavorato come cuoco in un ristorante ma ora
gestisce una piccola ditta nel settore informatico. Ha sempre fatto
parte di movimenti dell' estrema sinistra, tra cui 'Voce Operaia'. Nel
campo di Assisi, organizzato in un camping, alle pendici del monte
Subasio, venivano affrontati i temi della globalizzazione, dei diritti
umani, nell' ottica di contribuire al rafforzamento della coscienza
anticapitalista. Sono state ospitate le delegazioni di paesi dove ci
sono movimenti di resistenza e realtà rivoluzionarie. Nel tempo sono
intervenuti, tra gli altri, esponenti di movimenti curdi, baschi,
colombiani, hezbollah, palestinesi, iracheni, turchi. Dopo i fatti di
Genova aveva portato la propria testimonianza anche un black-block, un
giovane inglese reduce dal G8 nel capoluogo ligure. Al termine del
campo del 2000 era stato invece arrestato il cileno Jaime Prieto,
esule in Sudafrica, che doveva scontare una condanna in Cile perchè
accusato di aver partecipato ad un attentato a Pinochet e all'
omicidio di un generale. Due anni dopo, Prieto era tornato al campo ma
era stato espulso dopo aver passato alcune ore nel Sacro Convento di
Assisi dove si era rifugiato per evitare la cattura. Nell' edizione
2003 del campo, nel settembre scorso, Pasquinelli aveva lanciato la
campagna «10 euro per la resistenza in Iraq». Era intervenuto anche un
esule iracheno, già compagno di scuola di Saddam Hussein. Il 20 marzo
scorso il portavoce del campo era stato uno dei promotori della
manifestazione a Roma per la resistenza irachena. Il campo
antimperialista aveva recentemente condannato l' attentato di Madrid
perchè erano stati colpiti e uccisi civili innocenti.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/04_Aprile/01/terrorismo.shtml
Noto sito al servizio della reazione...
Bye CB e curati.


 ha scritto nel messaggio

E allora ? I reati ?
??????????????
Veramente, non ti capisco....
Supponiamo io dovessi curarmi... tu sei sicuro di essere immune alla
deficienza ???

 e magari affidarli agli avvocati di Pomero per dimostrarlo? ROTFL
Sarebbe interessante lanciare un sondaggio tra "cretini" su questo ng, anzi
lo propongo col permesso dei frequentatori.
In lista :
1) CB
2) Rightorium ex Leftorium
Sarei pronto a ravvedermi in caso di sconfitta.
Nel caso contrario penso tu non sia disposto perchè patologico.

 e magari affidarli agli avvocati di Pomero per dimostrarlo? ROTFL
Io ci metto i tuoi e mentre me la potrò cavare con la "seminfermità mentale"
a te chi ti salva dall'accusa di prendere soldi ?

 turca...
allora hanno fatto bene a sbatterlo dentro.

 cretino" come dice Rightorium (e che ti aspettavi da questi ?).
definiscimi questi, CB. per me sei paranoico perche non credo in nessuna
minaccia (e infatti
non vedo minacce in giro), non posso parlare per leftorium&co ma senza
offesa
hai dimostrato solo di quanto poco capace sei di riconoscere la realtá dalla
fantasia.
ciao

 fantasia.
Ehm.. cmq "questi" sarebbe Leftorium.
tu non ci azzecchi, ehm...

allora hanno fatto bene a sbatterlo dentro.
Come se CB fosse un "amico dei terroristi"...
E come se Rightorium fosse il gip...
Che Rightorium deve prenderlo dove sa, non ci scappa, ma che anche tu
parteggi mi rendo conto di come la mala pianta va combattuta più di un
nemico dichiarato !
Perchè subdola....

 tu non ci azzecchi, ehm...
ups ;-))