Newsgroup: it.politica
Titolo: Tasse, ragioniamo

Berlusconi insiste. Gliel'hanno detto tutti, in tutti i modi e in tutte le
lingue, presumo che sappia anche leggere, almeno i numeri, quindi *SA* che
le tasse non si possono abbassare. Ma non c'è verso, è inutile, insiste,
ricatta, minaccia, strepita e punta i piedi. Perchè? La ragione sembra una,
con due varianti:
1) Se riesce ad abbassarle ha mantenuto la promessa e riconquisterà gli
elettori che ha perso.
2) Se non ci riesce potrà dire di aver fatto tutto il possibile, solo contro
tutti, e riconquisterà gli elettori che ha perso.
Sarà...ma non mi convince. Ci deve essere un'altra ragione: gli italiani li
ha intortati diverse volte non mantenendo le promesse non vedo perchè debba
impuntarsi su questa. Anche perchè le elezioni in realtà non sono tanto
vicine, gli italiani dimenticano. Qual è dunque la vera ragione? Io non lo
so, qualcuno ha qualche ipotesi?

, 
lultimochi...@yahoo.it
 says...

il risparmio di 760.000 euro potrebbe essere una ipotesi?

"Gilmour" wrote in message:

No.
-- 
Stardust®
I manifesti di Berlusconi che tappezzano le città
italiane lo fanno sembrare di vent'anni più bugiardo.

 il risparmio di 760.000 euro potrebbe essere una ipotesi?
Ci avevo pensato. Ma mi sembra inverosimile per uno che è talmente
ricco...cioè porta il Paese allo sfascio per risparmiare la millesima parte
(esagero?) del suo patrimonio personale?

"Lela" wrote in message:
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Non e' questo il punto. Accettare di non tagliare le tasse, oltre a
metterlo evidentemente nei guai con le famose clausole del "contratto
con gli italiani", significherebbe ammettere il fallimento di tutta la
sua politica economica (ammesso che ce ne sia mai stata una).


 sua politica economica (ammesso che ce ne sia mai stata una).
No, troppo vago. Ci deve essere un motivo più concreto per forza, conoscendo
il tipo.


Io penso piuttosto che quest'ultima mossa di mafiusconi sia dettata dalla
disperazone.
Ormai č in balia di se stesso, non sa cosa fare. Sta tentando di ridurre le
tasse per poi potere aprire il fuoco delle sue tv, per fare il lavaggio del
cervello ai coglionazzi che potenzialemte sono ancora ricettivi alle sue
parole.
"Visto che ho ridotto le tasse? Io mantengo sempre i miei impegni."

 wrote in message
news:30gkclF...@uni-berlin.de
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760.000 euro all'anno. l'ingordigia è una brutta bestia anche quando
escono dalle orecchie.
ma non solo per lui evidentemente. ci sta tanta gente attorno a lui cui
farebbero comodo tanti euretti in più.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

"Lela" wrote in message:
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Dopo tre anni in cui non ha fatto altro che dire: "Italiani, va tutto
a meraviglia, non date retta ai giornali, non preoccupatevi di nulla,
voi pensate a spendere che al resto penso io. Come? Non avete soldi
da spendere? Vendetevi la casa", e simili amenita', ora con quale cerone
in faccia potrebbe fare marcia indietro?


 in faccia potrebbe fare marcia indietro?
Col solito, Stardust. Lo stai sopravvalutando.

so, qualcuno ha qualche ipotesi?
spostare gli elettori all'interno del cdx. potrebbe rivincere forza
italia se riesce a convincere gli elettori di an e udc a votarlo.
neurino

neurino ha scritto:
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

ma va lo vedo uno scenario irrealizzabile, è solo la classica minaccia da
capomafia ai suoi picciotti, quella di andare alle elezioni da solo con
Bossi.
L'unico vero motivo è che Berlusconi sa di poter prendere per il culo gli
italiani su tutto, ma non sull'evidenza dell'impoverimento causato dalla
sua politica economica fallimentare.
-- 
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ab...@newsland.it

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
E' l'unico modo con cui potrà sperare di vincere le prossime 
politiche...
Intanto, per fare stare buoni l'FMI e l'Europa "ritoccherà" i conti, 
sperando che il prossimo anno ci sia la "ripresa" e che si potrà 
mettere, piu o meno, a posto tutto...
Una volta ri-vinte le elezioni, avrà 4 anni per rimaneggiare tutti i 
conti.
Saluti
Il GecKo
-- 
Cos'è una rete Punto a Punto?
In una rete Peer To Peer tutte le postazioni possono essere 
considerate client e server.
(Celio Malespini su it.politica)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così sputtanare! 
(Guelfo su it.politica) 

sua politica economica fallimentare.
guarda...la percezione del popolo su queste cose é, per forza di cose,
limitata. anche noi siamo qui a discutere su ipotesi.
d'altra parte siniscalco che incassa "un'accordo" con la germania sul
patto di stabilitá + l'immobilismo che lui imputa ai due partiti +
l'etereogenitá dell'elettorato di forza italia (che non ha ragioni
ideali per esserlo, un pó come quello dell'udc. per an l'elettore tipo
me lo immagino piú fedele) = forza italia aumenta, an stabile, l'udc
scompare.
lo trovo ragionevole.
neurino

 le tasse non si possono abbassare.
Secondo me sta scontando tutte le leggi fatti a suo uso e consumo.
Mi spiego.
La riduzione delle tasse sarebbe perfettamernte compatibile con i parametri 
di maastricht a patto di fare le riforme, quelle vere. Parlo di pubblica 
amministrazione, degli incentivi all'industria, dei trasferimenti al sud, 
dei meccanismi della spesa corrente, etc, etc. Tanto per dare un'idea dei 
numeri, dal 94 ad oggi la spesa corrente per acquisto di beni e servizi da 
parte dello stato e' costantemente cresciuta ogni anno almeno del 7% a 
prescindere da chi ci fosse a palazzo chigi. Solo l'aumento della spesa 
sanitaria degli utlimi due anni basterebbe a finanziare meta' del taglio 
delle tasse desiderato dal berlusca.
Allora dove sta il problema ? Per fare quelle riforme bisogna mettere mano 
ai bacini elettorali di AN, dell'UDC e di parte di FI. Soprattutto per AN e 
UDC non e' semplice andargli a dire che gli statali assorbono inutilmente 
una quantita' immensa di risorse e che bisogna dare una seria regolata alle 
pensioni di invalidita' e i sussidi al SUD, vero e proprio feudo UDC; e 
tutto questo dopo che gli hai chiesto di turarsi il naso per votare la 
cirami, il falso in bilancio, il federalismo e ora la riforma della 
giustizia.
Berlusconi subisce oggi il cotrappasso delle cagate che ha fatto nei primi 
tre anni di governo e sconta la sua assoluta' incapacita' di comprendere la 
politica e i suoi meccanismi. AN e UDC possono anche tornarsene 
all'opposizione piangendo e soffendo ma comunque continuando a vivere nel 
merdaio bipartisan della politica italiana. FI invece rischia di fare la 
fine del PSI e il cavaliere quella di craxi.
andrea

"Lela" wrote in message:

No. Non sto dicendo che ne faccia un punto d'onore e di
rispetto per la parola data. Sto dicendo che, secondo la sua
visione da televenditore della politica, sa che non spedisce
gli "omaggi gratuiti compresi nel prezzo" che ha promesso
perde tutti i clienti.


andrea
metto lo champagne in fresco o dici che è ancora presto?

 so, qualcuno ha qualche ipotesi?
Appunto, ragioniamo. Il fatto è che voi sopravvalutate Forza Italia. Forza 
Italia, o Berlusconi che è lo stesso, in dieci anni hanno detto tutto e il 
contrario di tutto su qualunque argomento, tranne che su due: bisogna 
abbassare le tasse, ed è tutta colpa dei comunisti. Ora, in tre anni di 
governo pare che la storia "è tutta colpa dei comunisti" non gli abbia 
portato nessun vantaggio, se non altro perchè a forza di epurazioni oramai 
sono rimasti solo gli stalinisti del suo partito. Quindi adesso ci prova con 
le tasse. Dove sta la difficoltà? O meglio, visto il personaggio, per quale 
motivo cercate spiegazioni complesse di possibili processi cerebrali 
integrativi? Berlusconi è binario, il problema è che la dirigenza del 
centrosinistra crede che sia per questo che vince...
A. Nava 

Col solito, Stardust. Lo stai sopravvalutando.
secondo me invece é giusto non sottovalutarlo.
neurino

 il tipo.
Le Regionali of course. E cosě facendo mira pura a papparsi un pň di voti
degli alleati.
I quali alleati (AN-UDC) perň, a loro volta, mirano a papparsi un pň di voti
di FI. IL fatto che cerchino di fregarsi tra loro rinunciando ormai di
cercare di allargare il consenso generico la dice lunga.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cercare di allargare il consenso generico la dice lunga.
Cioè che è l'inizio della fine...

 so, qualcuno ha qualche ipotesi?
le elezioni non sono affatto lontane, tra 3/4 mesi siamo in campagna
elettorale
per le regionali.
Comunque oltre al tentativo disperato di ricostruirsi una facciata
credibile per la massa dei suoi elettori ed allo stesso tempo un
attacco ad i suoi alleati che, secondo me, sono i veri obbiettivi
di questa pagliacciata visto che gli stanno erodendo la sua base
elettorale, anche una vittoria ma con un crollo di FI significherebbe
la sua fine politica e delle sue ambizioni.
Comunque tutto queste sparate non sono altro che un bluff,
il belusca non andrà mai ad elezioni anticipate da solo.
--
GIGAMAIL By X-Privat - 
http://www.x-privat.org/gigamail.php

 qualcuno ha qualche ipotesi?
Per dire la mia, secondo me sono da integrare le due ragioni che hai
illustrato.
Sforbcia di qui e sforbicia di la', si riescono a trovare senza
pestare troppi calli quei 2 euro pro capite di riduzione delle
tasse. Una presa per il culo, certo. Ma gia' me lo vedo a dire che
questa presa per il culo in realta' e' un segnale di un progetto per
l'avvenire, segnale che non puo' essere stato piu' concreto a causa
delle quinte colonne comuniste infiltrare nel governo ecc. ecc.
		Roberto Oliva


svegliata ottimista oggi eh?
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 svegliata ottimista oggi eh?
Dall'aria vagamente socialista?

 il tipo.
Tutto sommato, credo che il taglio delle tasse - tante volte promesso
e poi rinviato, per manifesta impossibilita' - abbia un valore simbolico
cruciale, che si traduce concretamente in consenso (o perdita di con=
senso) elettorale.
Si e' visto anche nei recenti sondaggi, che avranno pure il valore che
hanno, ma che sicuramente indicano delle tendenze: il continuo tira
e molla sulle tasse ha fatto perdere consensi all'attuale maggioranza
di governo, ed in particolare a FI e al nano.
Oggi come oggi, secondo me il nano sa di essere in cattive acque, e
c'e', a mio parere, il concreto rischio di un suo definitivo tramonto (in
fondo, anche i suoi alleati di oggi, non vedrebbero male, secondo me,
una sua uscita di scena...): se vuole evitare che cio' accada, non puo'
che rilanciare battendo fino alla morte su questa questione del taglio
delle tasse.
D'altronde, si tratta di un concetto semplice, che fa molta presa sul=
l'elettorato, specialmente quello di centro destra, ed e' anche uno
dei punti cardine del famoso "contratto": credo che se si dovesse
arrivare ad un bilancio del contratto in cui fossero anche raggiunti
tutti i punti, tranne quello, non sarebbe un buon bilancio per il nano...
Non credo, invece, che siano i 700.000 e rotti euro che risparimie=
rebbe a far gola al nano: son tanti soldi ed e' uno scandalo che il
nano si faccia una riforma che gli fa guadagnare 3/4 di milione di
euro, ma sono nulla in confronto al valore di un secondo mandato
elettorale, per di piu' con la fine del settennato di Ciampi di mezzo.
K.
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 Dall'aria vagamente socialista?
LOLLLL!!
giuro! non era mia intenzione.
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