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Titolo: D'Avanzo vs Travaglio

Oggi su LA REPUBBLICA botta e risposta fra Travaglio e D'Avanzo.
Mi pare giusta la risposta di Travaglio, inconsistente la controrisposta di
D'Avanzo.
Paragone la società fatta da Schìfami con un boss mafioso, i loro rappporti
d'affarsi, le intercettazioni telefoniche che lo mostrano chiedere al
capomafia un aiuto elettorale, eccetera, con un'ipotetica vacanza di
Travaglio con un uficiale di poluizia che 4 anni dopo fu condannato per
collusione mafiosa.
Questa è manifesta malafede. Non vale neppure la pena di commentare. Solo si
può chiedere "perchè un giornalista di repubblica scrive quelle cose?".
e
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ernesto ha scritto:

Ernesto... ci risiamo? Sono d'accordo su tutto, tranne una cosa:
 > Paragone la società fatta da Schìfami con un boss mafioso,
Ora... capisci la differenza tra acquistare il 3% di quote di una 
società e FARE UNA SOCIETA' con qualcuno? E' una cosa MOLTO diversa, con 
il 3% non puoi neppure aprire bocca, probabilmente non poteva neanche 
andare al CdA. E' un particolare, ma abbastanza rilevante.
Ma non mi aspetto precisione, da uno che legge un articolo e fa un post 
qui sul NG dicendo che "schifani voleva voti per il suo candidato, un 
certo Misilmeri" senza rendersi conto che voleva voti per il suo 
candidato nel COMUNE di Misilmeri... si perché Misilmeri non è una 
persona, ma un posto.

 collusione mafiosa.
In effetti apparentemente e' meno grave acquistare per pochi mesi il 3
% di una societa' in cui e' socio uno che dopo 20 anni viene
condannato per mafia che farsi organizzare le vacanze da uno che dopo
solo 4 anni finisce al gabbio. Tra l'altro vorrei farti notare che il
buon Travaglio ha sempre detto che il caso Contrada era
particolarmente ignobile perche' si trattava di un servitore dello
Stato che tradiva quello per cui aveva giurato. Applicando sempre il
"metodo Travaglio" e' molto piu' sospettabile e puzzolente il
comportamento di Travaglio.
Ma spiegare queste cose a te e' come cercare di far capire a Clas che
Berlusconi e' un farabutto.
andrea

amd...@gmail.com
 ha scritto:

Andrea...
Ernesto in un post scrive:
"I fatti riportati sommariamente da Travaglio, nei pochi minuti di
trasmissione, sono rilevantissimi se si leggono per intero: non solo lo
Schìfami era socio con Nino Mandalà, non solo era appoggiato da Mandalà 
al comune di Villabate poi sciolto per mafia dove percepiva 54 milioni 
l'anno e da cui otteneva favori "urbainistici", ma stando alle 
intercettazioni telefoniche si raccomandava a NINO MANDALA' per avere 
voti per un suo protetto, certo Mislimeri o roba simile, e Mandalà lo 
mandava a fanculo!"
I fatti riportati da Ernesto sono come minimo superficiali, tant'è che 
non ha neppure capito, leggendo l'articolo, che Misilmeri NON E' UN 
CANDIDATO, ma un comune... quindi ha scritto sulla vena ispiratrice di 
un testo di cui non ha neppure capito una cosa così banale, figuriamoci 
il resto.


wrote:

Perche' lo tratti con i guantini bianchi?

 
perchè tira aria di inciucio forte.
pacche sulle spalle, tentativi di ammorbidire l'opposizione, toni
pacati, barzellette e gags in melenso stile berlusconiano.
tutti adattati al capitalismo da operetta di berlusconi.
l'individualismo tipico di noi italiani fatto sistema.
e l'italia affonda piano piano, ma ai parlamentari che gliene frega
degli italiani???

 perchè tira aria di inciucio forte.
Mi sfugge perche' l'Italia abbia assoluto bisogno di una sorta di
guerra civile strisciante.
Mi sfugge anche questa mania assolutamente italica di concepire la
politica unicamente come scontro tra fazioni e non come strumento di
risoluzione dei problemi del paese.
andrea

amd...@gmail.com
 in preda ad un raptus ha scritto

anche a me sfugge


TRAVAGLIO HA SOLO DETTO QUELLO CHE C'E' SCRITTO IN QUESTO LIBRO IN LIBRERIA
DA MESI: nessuna querela. Tutto verissimo.
LEGGI:
I COMPLICI - Tutti gli uomini di Bernardo Provenzano - Da Corleone al
Parlamento
Fin troppo facile citare Tomasi di Lampedusa.
Ma non cè niente da fare: nella Sicilia del potere è sempre stagione di
gattopardi, con stili diversi e obiettivi identici: cambiare tutto perché
nulla cambi.
Questo è anche il capolavoro di Bernardo Provenzano, che con la sua cattura
ha trasmesso limmagine di una mafia sconfitta garantendo invece a Cosa
nostra il passaporto per il futuro.
Quale sia il progetto dellultimo padrino lo spiega un volume in uscita la
prossima settimana dalleditore Fazi, I complici. Tutti gli uomini di
Bernardo Provenzano da Corleone al Parlamento: una grande zona grigia che
fonde e confonde tutto, destra e sinistra, imprenditoria e pubblica
amministrazione, mafia e antimafia.
Peter Gomez, inviato de Lespresso, e Lirio Abbate, cronista dellAnsa di
Palermo, raccontano i protagonisti di questo magma, che avanza sottoterra,
senza eruzioni esplosive che attraggano lattenzione della cosìdetta società
civile. Cosidetta perché nei piani del boss cè anche linfiltrazione
nellantimafia militante, la ricerca di collusioni nei partiti di sinistra,
lossessione per il mimetismo che renda Cosa nostra una Cosa nuova, capace
di restare protagonista senza mai apparire. Il laboratorio di questa
rivoluzione invisibile è Villabate: una città dove gli emissari di
Provenzano parlavano con esponenti di primo piano della politica nazionale.
Il personaggio al centro della famiglia di Villabate, Nino Mandalà, ha
ricevuto un altro ordine di cattura la scorsa settimana. Ecco uno stralcio
da I complici.
...........................................
Enrico tu sai da dove vengo e che cosa ero con tuo padre
 Io sono mafioso
come tuo padre, perché con tuo padre me ne andavo a cercare i voti vicino a
Villalba da Turiddu Malta che era il capomafia di Vallelunga
 Ora (lui) non
cè (più), ma lo posso sempre dire io che tuo padre era mafioso
».
Una frase del genere, anche loro che per lavoro erano abituati ad ascoltare
ogni giorno ore e ore dintercettazioni, non lavevano mai sentita.
Sembravano le parole di un film.
Dentro cera tutto: la minaccia - «io sono mafioso» - il ricatto - «lo posso
sempre dire io che tuo padre era mafioso» - i riferimenti ai capi storici di
Cosa Nostra - Turiddu Malta, capofamiglia liberato dal carcere nel 43 dagli
americani - e la politica. Sì, la politica. Quella con la P maiuscola,
perché Enrico era il figlio del senatore fanfaniano Giuseppe La Loggia: era
Enrico La Loggia, dal 1996 al 2001 capogruppo di Forza Italia al Senato e
poi ministro degli Affari Regionali nel governo Berlusconi.
Ma a pronunciare quelle parole non era stato un attore: a scandirle con voce
forte e chiara era stato, appena un mese prima di finire in manette,
lavvocato Nino Mandalà. È il 4 maggio 1998.
Quel giorno il boss di Villabate sale, verso le 11 del mattino, sulla
Mercedes turbodiesel di un uomo donore grande e grosso, dalla folta barba
scura. È lauto di Simone Castello, limprenditore che, fin dagli anni
Ottanta, per conto di Provenzano recapita i suoi pizzini in tutta la
Sicilia.
I carabinieri lhanno imbottita di microspie perché sanno che parlare con
Castello significa parlare direttamente con lultimo Padrino. Mandalà è su
di giri. Le elezioni amministrative sono alle porte, nel direttivo
provinciale di Forza Italia di cui fa parte cè fermento, le riunioni per
preparare la lista dei candidati si succedono alle riunioni. Gaspare Giudice
lo ha consultato per trovare un uomo da presentare per la corsa al consiglio
provinciale a Misilmeri, un paesino a pochi chilometri da Villabate.
Lui gli ha fornito un nome: allultimo momento però laccordo è saltato,
perché RENATO SCHIFANI, neoeletto senatore nel collegio di Corleone, «ha
preteso, giustamente, che il candidato di Misilmeri alla provincia fosse
suo, visto che Gaspare Giudice ne aveva già quattro», spiega Nino a Simone.
(...)
La sua prima piccola rivincita, Nino, se lè comunque già presa.
Il candidato proposto da Schifani si è presentato in paese ma è stato
respinto in malo modo.
Ridendo, Mandalà racconta di avergli detto a brutto muso: «Caro mio io non
do indicazioni a nessuno, non mi carico nessuno, Misilmeri non è Villabate,
è inutile che vieni da me. Di voti qui non ce nè per nessuno
». La dura
reazione del capomafia ha preoccupato i vertici di Forza Italia, tanto che
Gaspare Giudice lo ha immediatamente chiamato:
«Mi ha telefonato dicendo che stamattina a casa di Enrico La Loggia cè
stata una riunione. (Cerano) La Loggia, SCHIFANI, Giovanni Mercadante
(lallora capogruppo di Forza Italia in Comune a Palermo, arrestato per
mafia nel 2006) e Dore Misuraca, lassessore regionale agli Enti Locali.
(Giudice mi ha raccontato che) SCHIFANI disse a La Loggia:
«Senti Enrico, dovresti telefonare a Nino Mandalà, perché ha detto che a
Villabate Gaspare Giudice non ci deve mettere più piede
 e quindi cè la
possibilità di recuperare Mandalà, telefonagli
».
Il mafioso è quasi divertito. Tanta confusione intorno al suo nome in fondo
lo fa sentire importante.
Alzare la voce con i politici è sempre un sistema che funziona. E, secondo
lui, anche RENATO SCHIFAMI ne sa qualcosa.
Dice Mandalà:
«Simone, hai presente che Schifani, attraverso questo (il candidato di
Misilmeri)
 aveva chiesto di avere un incontro con me, se potevo riceverlo.
E io gli ho detto no, gli ho detto che ho da fare e che non ho tempo da
perdere con lui. Quindi, quando ha capito che lui con me non poteva fare
niente, si è rivolto al suo capo Enrico La Loggia che, secondo lui, mi
dovrebbe telefonare. Ma vedrai che lui non mi telefonerà. Mi può telefonare
che io, una volta, lho fatto piangere?».
Mandalà (...) torna con la mente al 1995, lanno in cui suo figlio Nicola
era stato arrestato per la prima volta. Accusa La Loggia di averlo lasciato
solo, di averlo «completamente abbandonato», forse nel timore che qualcuno
scoprisse un segreto a quel punto divenuto inconfessabile: lui e Nino
Mandalà non solo si conoscevano fin da bambini, ma per anni erano anche
stati soci, avevano lavorato fianco a fianco in unagenzia di brokeraggio
assicurativo (...). Il portaordini di Provenzano cerca dinterromperlo,
sembra voler tentare di calmarlo: «Va bene, magari è il presidente (dei
senatori di Forza Italia e non si può esporre)
».
«Daccordo, però, dico, in una situazione come questa
 Dio mio mandami un
messaggio. (Poteva farlo attraverso) sto CORNUTO DI SCHIFANI che (allora)
non era (ancora senatore), (ma faceva) lesperto (il consulente in materie
urbanistiche) qua al Comune di Villabate a 54 milioni (di lire) lanno. Me
lo aveva mandato (proprio) il signor La Loggia».
«Poi, un giorno, dopo la scarcerazione di Nicola, (io e La Loggia) ci siamo
incontrati a un congresso di Forza Italia. Lui mi dice:
Nino, io sai per questo incidente di tuo figlio
. Gli ho detto:
Senti una cosa, tu mi devi fare la cortesia, pezzo di merda che sei, di non
permetterti più di rivolgermi la parola.
Lui si è messo a piangere, si è messo a piangere, ma non si è messo a
piangere perché era mortificato, si è messo a piangere per la paura. Siccome
gli ho dettoora lo racconto che tuo padre veniva a raccogliere con me
daTuriddu Malta, e lho fatto proprio per farlo spaventare, per impaurirlo,
per fargli male, sto cretino, minchia, ha pensato che io andassi veramente
a fare una cosa del genere. Vedi quanto è cornuto e senza onore...».
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NON MALE , VERO, PER LA SECONDA SCARICA DELLO STATO..... vera discarica...


 ha
scritto:

Eppure è semplice: in Italia non c'è una DESTRA LIBERALE. Si chiama destra
un'accozzaglia di fascistoidi e collusi con la mafia, falsari di bilanci ed
evasori fiscali. La solita mediocre boprghesia italiana, uguakle a quella
nel 1921 favorì Mussolini.
Portarono l'Italia alla distruzione totale.
Sapendo che berlusconi, previti, Dellutri eccetera sono deliqnuenti, non è
sopportabile coem se niente fosse.
Questi lodano gli assassini di mafia, insultano i magistrati che non
riescono a corrompere, si ingrassano, fanno costare 4 volte l'Alta Velocità,
voglione fare il ponte sullo Stretto con IMREGILO per dare miliardi a Cosa
nostra e a 'Ndrangheta.
In nessun Paese del mondo cè uno con 3 TV nazionali che fa il rpemier:
imbottisce la testa degli sprovveduti, non è democrazia perchè non c'è più
liberta di informazione.
Ecco, perchè.



Non contesto il concetto, contesto la mancanza di informazione precisa. 
Tutto qui. Come mai nel testo che hai postato NON SI CITA MAI neppure 
una volta la quota che Schifani aveva (3%)? Perché poi non si cita 
l'anno (1979) mentre si parla del 1995 (anno del PRIMO arresto del 
figlio di Mandalà)?
Questo è ciò che contesto, punto. Non i contenuti, i rapporti... i 
tempi. Sono MOLTO importanti. Secondo me per fare buona informazione è 
necessario dare al lettore TUTTI gli strumenti per giudicare. Il 
giornalista deve riportare i fatti, non trascurarne alcuni perché così 
facendo da' una versione distorta della storia.


E qui non posso far altro che quotare.