Newsgroup: it.politica
Titolo: notizia straordinaria

uno dei periti del tribunale di palermo (mi sembra) che analizzò la nascita 
della fininvest e fece la perizia concludendo che la fininvest nacque grazie 
ai soldi della mafia, cosa mai provata, oggi ammette di aver sbagliato 
tutto, ovviamente questo non conta nulla perchè già il tribunale aveva 
sancito che berlusconi è una vittima della mafia, ma su quelle cazzate, oggi 
riconosciute come tali anche dallo stesso autore, si è fatta molta politica 
italiana e si è gravemente dannegiata l'immagine di un uomo politico, la 
notizia sarà riportata sui giornali di domani.
E' gravissimo che l'azione giudiziaria, spessissime volte sbagliata con 
colpa, e magari anche con dolo, abbia influenzato la vita politica del 
paese, la storia di questi anni verrà completamente riscritta 

 paese, la storia di questi anni verrà completamente riscritta
"massivan"
Che centra un perito con la magistratura?

 ha scritto nel messaggio 
news:46aa845b$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...

i giudici avallarono la tesi della perizia, o di una delle perizie e su 
quella fecero il loro assurdo teorema 

 quella fecero il loro assurdo teorema
"massivan"
Quindi anche gli svizzeri fecero
false congetture sul riciclaggio?
Anche Sindona mentě sulla Banca Rasini?

 Anche Sindona mentì sulla Banca Rasini?
queste sono tue conclusioni non mie, io mi sono riferito solamente al caso 
specifico 

 Anche Sindona mentì sulla Banca Rasini?
il fatto che la banca rasini fosse implicata in traffici illeciti non 
significa nulla!
altrimenti dovremmo mettere in collegamento anche la bnl per lo scandalo 
della filiale di altanta con tutti i suoi correntisti? 

 della filiale di altanta con tutti i suoi correntisti?
"massivan"
E le condanne del fondatore di Forza Italia (Dell'Utri)
a che si riferiscono? Errore giudiziario?

 a che si riferiscono? Errore giudiziario?
non sono mica definitive, ma ecco la notiza
"Smentita in modo assoluto ed indiscutibile la campagna mediatica 
pesantemente diffamatoria condotta per anni in danno della Fininvest": la 
società annuncia che il consulente della procura di Palermo Francesco 
Giuffrida ha sottoscritto una transazione che pone fine alla causa civile 
avviata nei suoi confronti dalla stessa Fininvest. La questione riguardava i 
sospetti di presunti contributi di capitali mafiosi all'origine della stessa 
Fininvest.
L'azione era stata avviata ''a seguito di una consulenza da lui eseguita per 
conto della Procura della Repubblica di Palermo, riguardante la 
ricostruzione degli apporti finanziari intervenuti alle origini del gruppo 
Fininvest. La transazione firmata dal Dott. Giuffrida, per l'estrema 
importanza dei suoi contenuti, smentisce in modo assoluto ed indiscutibile - 
prosegue la nota Fininvest - la campagna mediatica pesantemente diffamatoria 
condotta per anni in danno della Fininvest. Il testo della transazione e' 
integralmente disponibile presso il sito internet: 
www.fininvest.it
''.
Nel 1997 la Procura di Palermo, in seguito a dichiarazioni di alcuni pentiti 
di mafia secondo i quali la Fininvest avrebbe beneficiato dell'apporto di 
capitali di provenienza mafiosa, affido' infatti a Giuffrida - si ricorda 
nella transazione - l'incarico di ''verificare la legittimita' degli apporti 
finanziaria intervenuti alle origini della Fininvest da parte di soggetti 
terzi''. Per otto delle operazioni esaminate - si ricorda ancora nella 
transazione - ''il dott. Giuffrida non era riuscito ad identificare 
l'origine della provvista. Il che aveva generato nell'opinione pubblica la 
convinzione che la societa' potesse avere effettivamente goduto dell'apporto 
di capitali di provenienza mafiosa''.
La Fininvest - dopo la definizione in primo grado del procedimento penale in 
cui Giuffrida era consulente del PM - nel 2006 e' ricorsa al Tribunale 
Ordinario di Palermo contro Giuffrida sostenendo che lo stesso consulente 
avrebbe potuto ricostruire ognuna delle otto operazioni accertando che 
l'origine delle provviste ''era pacificamente riveniente da persone, fisiche 
o giudidiche, tutte immediatamente riferibili all'allora costituendo Gruppo 
Fininvest e quindi senza alcun afflusso di denaro dall'esterno''. Giuffrida 
ribatteva che la sua consulenza risultava ''parziale e non completa in 
quanto rappresentava solo una prima ipotesi di lavoro, che avrebbe potuto 
poi essere integrata e modificata a seguito di ulteriori approfondimenti 
tecnici e documentali. Approfondimenti che tuttavia mai vennero effettuarti 
a causa dello scadere dei termini per le indagini preliminari e della 
successiva archiviazione del procedimento''.
In sede di transazione - si legge nell'atto - ''il dott. Giuffrida, 
all'esito di una prospettazione maggiormente organica delle operazioni poste 
oggi alla cognizione del Tribunale Ordinario di Palermo'' e della relativa 
documentazione ''riconosce i limiti delle conclusioni rassegnate nel proprio 
elaborato e delle dichiarazioni rese al dibattimento ed inoltre che le 
predette operazioni oggetto del suo esame consulenziale erano tutte 
ricostruibili e tali da escludere l'apporto di capitali di provenienza 
esterna al gruppo Fininvest''.
A sua volta la Finvest ha riconosciuto ''che i limiti della consulenza del 
dott. Giuffrida non sono dipesi da sua negligenza ma da eventi estranei alla 
sua volonta'-scadenza dei termini e successiva archiviazione del 
procededimento - che lo hanno indotto a conclusioni parziali e non 
definitive''.
"Silvio Berlusconi ha creato ricchezza e decine di migliaia di posti di 
lavoro in modo assolutamente corretto. Questo e' tutto cio' che si evidenzia 
dopo anni e anni di inattendibili ricostruzioni. Oscuri giornalisti sono 
diventati famosi e analfabeti di ritorno sono diventati scrittori, 
diffamando Silvio Berlusconi in merito all'origine del suo patrimonio. La 
transazione sottoscritta dal tecnico della Banca d'Italia e consulente della 
Procura di Palermo Dottor Francesco Giuffrida dimostra inequivocabilmente 
l'assoluta infondatezza di ogni ipotesi di illiceita' o carenza di 
trasparenza dell'origine del denaro utilizzato per fondare la Fininvest. 
Denaro lecito, derivante da operazioni finanziarie tutte ricostruite fino 
all'ultimo centesimo". Lo dichiara il senatore Niccolo' Ghedini (FI), legale 
del presidente di FI, Silvio Berlusconi.
"Molti, e fra questi anche politici di rilievo dell'attuale maggioranza, - 
continua Ghedini - dovrebbero scusarsi per aver tentato negli anni passati 
di strumentalizzare vicende del tutto infondate. Solo la volonta' e la 
pervicacia di Silvio Berlusconi hanno consentito di dimostrare la realta' e 
la verita' dei fatti ma in questo paese, dove si diviene garantisti soltanto 
per difendere i propri amici, la coerenza e' un mero auspicio e la decenza 
e' del tutto inesistente. Rimane un dato oggettivo: Silvio Berlusconi e la 
Fininvest hanno sempre agito con totale e assoluta correttezza".

"massivan"
Allora ricapitoliamo,
la mafia, e il leader, come Andreotti (del resto)
sono strumentalizzati da quel potere occulto
dell'impero che si chiama N.S.A.
(National Security Agency)
che crea sbarramenti contro il comunismo
(dotrina Truman)
e comunque agisce negli interessi dell'impero
va bene cosě?
Ma non fare il finto tonto.

 Fininvest hanno sempre agito con totale e assoluta correttezza".
"massivan"
Rimane che dimenticano di dire che Dell'Utri
fu condannato per riciclaggio già nel 1972.

 quella fecero il loro assurdo teorema
"massivan"
I giudici ascoltano i periti ma poi cercano le prove,
senza quelle non si passa neppure l'udienza preliminare
(nel nuovo processo).

 fu condannato per riciclaggio già nel 1972.
se vuoi parlare di condanne parla solo di quelle definitive, le altre, che 
spesso vengono smantellate in sede d'appello o di cassazione, non contano, 
sono solo aria fritta, è questa la materia dei tuoi discorsi? 

 ha scritto nel messaggio 
news:46aa8ec8$0$36440$4faf...@reader5.news.tin.it...

bravo hai fatto bene a specificare, nel nuovo processo, ora me ne vado a 
nanna 

 sono solo aria fritta, è questa la materia dei tuoi discorsi?
"massivan"
No, ci sono anche le prescrizioni, cioè condanne non eseguite,
le archiviazioni, cioè processi che possono essere conclusi in seguito
c'è la condanna (al leader) per falsa testimonianza al processo P2
cancellata dall'amnistia.
Domani Ernesto ti aggiornerà sulle ultime novità, come la conadanna
definitiva a Dell'Utri
di un paio di settimane fa , quella a 7 anni per estorsione, se ben ricordo.
Comunque dire che il tribunale si basa su una perizia per elaborare tesi e
complotti
è da paranoici, loro cercano prove.

 nanna
"massivan"
Domani sarai erudito dagli esperti,
io non seguo particolarmente le
vicende del leader di Macherio,
che del resto è il più simpatico
del mondo.



mica è l'unico caso di connivenze con la mafia, svegliati
-- 
rafrasnaffra
nulla si crea e nulla si distrugge, tutto si fakizza

 ovviamente questo non conta nulla
Esatto.


Naturale, tutto quello che e' a favore di Berlusconi non conta mai
nulla, e' sempre falso.

 provenienza esterna al gruppo Fininvest''.
Pronto? Pronto? C'è nessuno?
[...] il consulente della procura di Palermo Francesco Giuffrida ha 
sottoscritto una transazione che *pone fine alla causa civile* avviata nei 
suoi confronti dalla stessa Fininvest. [...]
Ora, se sei in grado di capire la *sostanza* della questione è bene, 
altrimenti fatti tuoi. 

 nulla, e' sempre falso.
vero, meno male che possiamo continuare a votare uno che si e' tenuto
alle sue dipendenze un mafioso che metteva bombe, meno male.

 mica è l'unico caso di connivenze con la mafia, svegliati
su questi ipotetici soldi arrivati dalla mafia, si sono costruiti castelli 
in aria, creando un danno gravissimo all'imagine della fininvest e di 
berlusconi, Giuffirda ha ammesso in pratica che non c'era nessun movimento 
di denaro sospetto o nascosto e tutto poteva e può essere ricostruito alla 
luce del sole in modo trasparente, cadono le ilazioni di molti che hanno 
gettato fango in questi anni 

 è da paranoici, loro cercano prove.
affermare il contrario è da disinformati poichè in moltissimi processi è 
accaduto proprio questo


La sostanza della questione e' che agli atti della causa civile c'e' la
documentazione che spiega la provenienza di quel denaro, e che sulla
base di questo il consulente della procura ha sottoscritto l'accordo di
transazione.

 transazione.
Senti, la sostanza della questione, ed è l'ultima cosa che dico perchè ne ho 
piene le palle di certe ottusaggini, è che si tratta di una controversia 
civile, dove le PARTI si sono accordate. Ora, se a te basta la dichiarazione 
di un qualunque perito, che non è un cazzo di nessuno, che dice prima una 
cosa e poi un'altra per INTERESSI PERSONALI, in una controversia dove lui è 
PARTE, per continuare a vivere nel mondo dei sogni, fai pure. Io che vedo la 
realtà, ho idea che questa *transazione* convenisse molto più alla 
Fininvest, che ha preferito PAGARE piuttosto che andare avanti fino alla 
fine e PERDERE. Ma le mie ovviamente sono illazioni, il mondo è tutto di un 
bel rosa confetto, lo dice il perito.

 ha scritto nel messaggio 
news:1185610214.3...@l70g2000hse.googlegroups.com...



quando mangano lavorava per berlusconi non era un mafioso ne tantomeno un 
condannato per mafia, informarsi prima di scrivere qui grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:46aafee7$0$37194$4faf...@reader3.news.tin.it...

Quindi č stata la cattiva influenza di Berlusconi a farlo diventare mafioso? 


Non e' esatto, visto che stai accusando la Fininvest di aver pagato la
presa d'atto del consulente di aver fatto un errore non stai facendo
illazioni, stai diffamando. Ma notoriamente la *realta'* della sinistra
si basa sulla logica (vostra) e non ha bisogno di prove,  stranamente
pero' il contrario non vale.

 illazioni, stai diffamando.
Denunciami. 

whatazor ha usato la sua tastiera per scrivere :

Mafioso, o presunto mafioso?
No, perchè allora D'Alema e Fassino sono dei faccendieri che usano la 
politica per accaparrare potere e denaro come fossero una cosca di 
mafiosi.
--
Strike!
-- 
497


Al massimo ti compatisco.

 perito non e' stato incoerente.
E lo ripeto: non è un cazzo di nessuno, i periti si cambiano e le perizie si 
valutano. In questo caso il cambiamento della perizia ha dato il valore del 
perito. 

 le prescrizioni condanne non eseguite? stai scherzando spero...
Non sta scherzando.
Le prescrizioni dei processi a Berlusconi sono state applicate grazie a 
delle attenuanti (una di quelle e' che l'imputato non e' un delinquente 
abituale). Come sai si puo' parlare di attenuanti solo dopo che il 
reato e' stato accertato. Se non fosse stato cosi' alcuni processi 
sarebbero finiti con la condanna.
Per farla breve, Berlusconi era risultato colpevola, ma grazie alla 
caduta in prescrizone del suo reato non si poteva applicare la pena.


Prendo atto che per anni avete mosso accuse a Berlusconi sulla base
delle parole di un tizio che "non e' un cazzo di nessuno".

 delle parole di un tizio che "non e' un cazzo di nessuno".
Prendi atto del cazzo che ti pare. 

 gettato fango in questi anni
Il problema massimo che io vedo è quello topico dei nostri anni:
troppe verità, troppe versioni = nessuna verità.
Che Berlusconi imprenditore possa essere stato solo una vittima della
mafia, è, alla luce di quanto qui accade ( in Sicilia )
plausibilissimo.
Non è comprensibile il veleno sparso intorno che ammorba la verità.


Lo credo bene.

paese, la storia di questi anni verrà completamente riscritta 
Mode Ernesto on :-))))
TAPINO 
non  hai capito che quel perito fu pagato da Berlusconi per depistare
le indagini e per  passare poi per vittima oggi nel presente ?
Come fai a non capire certe cose ?
le ipotesi sono 2 
O tu non sei furbo come me 
o tu non sei stupido come me 
Io gia' 10 (dieci) anni fa avevo capito e detto che 
era impossibile per una societa' parificata dal pregiudizio  e
benche' privata ma non esclusivamente statalizzata  , esposta allla
deriva delle imposizioni culturali  autonome , nonche' espessione
delle demoscopee  dominanti ,ma fraintesa dalla speranza messianica e
rigorosamente inscatolata dalla conezione  immacolata delle
proibizioni ataviche ,senonche' esclusive della speranza sistermatica 
applicata alla..... bla....... bla.... bla .... (seguono altre 184
righe di parole prive di senso  ) ......  
 percui alla fine di tutto e' evvidente e si puo concludere
definitaivamente che il responsabile di tutto E' ........ (Indovinate
da soli chi ) e se anche non lo e' vi ho spiegato  perche' dovrebbe
esserlo .
Se non capisci tutto questo , sei un tapino o un tapiro , (tanto piu'
o meno sono la stessa cosa ) 
Mode Ernesto Off :-)))

 Quindi è stata la cattiva influenza di Berlusconi a farlo diventare mafioso?
ROTFL :D

 in it.politica wrote:

ma insomma, Dell'Utri, Previti non ti dicono niente????
ma svegliati!!!!!!!
abbiamo avuto ministri e abbiamo parlamentari di berlusconi
delinquenti!!!!
svegliaaaaa!!!!!


 svegliaaaaa!!!!!
Adesso uno in più: Selva da AN, passa a Forza Italia. lol
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000761-2, 27/07/2007
Controllato il: 28/07/2007 12:12:21
avast! - copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 
(ora ti plonka)

 
(si sta scaldando)

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.e29b7d779...@gmail.com...

A proposito della prescrizione, che i destri usano per mostrare l'animo 
immacolato del nano, ci sarebbe da aggiungere questo:
La Corte di Cassazione ha affermato che, riguardo ai casi di prescrizione 
dovuta alla concessione di attenuanti, «Qualora l'applicazione della causa 
estintiva della prescrizione del reato sia conseguenza della concessione di 
attenuanti, la sentenza si caratterizza per un previo riconoscimento di 
colpevolezza dell'imputato ed è fonte per costui di pregiudizio» (Corte di 
Cassazione, sezione IV, sentenza n. 5069 del 21 maggio 1996).
Di seguito le sentenze che ricadono in tale categoria:
  a.. Lodo Mondadori, corruzione giudiziaria (attenuanti generiche, sentenza 
definitiva)
  b.. Caso All Iberian 1, 23 miliardi di tangenti a Craxi (attenuanti 
generiche, sentenza definitiva)
  c.. Caso Lentini, falso in bilancio (attenuanti generiche e nuova legge 
intervenuta, sentenza definitiva)
http://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_berlusconi#Procedimenti_giudiziari_a_carico_di_Berlusconi
-- 
<<Molti anni dopo, davanti al plotone di esecuzione, il colonnello Aureliano 
Buendìa si sarebbe ricordato di quel remoto pomeriggio in cui suo padre lo 
aveva condotto a conoscere il ghiaccio>> - [G. G. Marquez, "Cent'anni di 
solitudine"]
<<E' un mondo meraviglioso quel mondo che mi permette di essere razzista coi 
Leghisti>> - [EgregioSignore su it.politica]
http://32rivoluzioni.blogspot.com
 

 in prescrizone del suo reato non si poteva applicare la pena.
non erano condanne definitive 

 ha scritto nel messaggio 
news:1185614951.0...@l70g2000hse.googlegroups.com...


dovevano gettare fango su berlusconi, ma purtroppo non è bastato a 
sconfiggerlo

 svegliaaaaa!!!!!
dell'utri non è stato condannato in via definitiva per mafia, idem previti 

 Mode Ernesto on :-))))
ROTFL!!!!! 


Allora Berlusconi fece abbreviare i tempi di prescrizione per i reati 
di falso in bilancio solo perche' doveva difendersi dalle toghe rosse?
E per questa sua difesa prettamente personale ha modificato una legge 
che e' valida per ogni delinquente?
Complimenti per la moralita', in ogni caso.(logicamente e' sarcastico)

 Complimenti per la moralita', in ogni caso.(logicamente e' sarcastico)
se dopo oltre un anno la legge sul falso in bilancio non è stata modificata 
vorrà dire qualcosa o no?
forse che fu corretta in modo positivo? 

 condannato per mafia, informarsi prima di scrivere qui grazie
"massivan"
Era pluri-pregiudicato, nel senso di condannato.

 mafiosi.
"massivan"
Non è una novità, solo tre esempi
Scandalo Italcasse(anni '70) : Pese Sera prese 20 milioni in nero
Tangenti Enimont : il P.C.I. prese la sua parte
Tangenti F.I.A.T. (processo del 1997) il P.C.I. prese in nero 400 miliardi



Ma anche no. Mangano fu arrestato per la prima volta proprio mentre era
alle dipendenze di Berlusconi e allontanato poco tempo dopo.

 Era pluri-pregiudicato, nel senso di condannato.
non era nemmeno pluri pregiudicato, solo una condanna per fatti di droga e 
nemmeno definitiva 

 quando mangano lavorava per berlusconi non era un mafioso
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
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 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Ha ragione!!! Secondo la teoria luca-zziana Mangano era un *pesudomafioso 
postcontemporaneo*.
:-D
-- 
<<Molti anni dopo, davanti al plotone di esecuzione, il colonnello Aureliano 
Buendìa si sarebbe ricordato di quel remoto pomeriggio in cui suo padre lo 
aveva condotto a conoscere il ghiaccio>> - [G. G. Marquez, "Cent'anni di 
solitudine"]
<<E' un mondo meraviglioso quel mondo che mi permette di essere razzista coi 
Leghisti>> - [EgregioSignore su it.politica]
http://32rivoluzioni.blogspot.com/
 

 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
ridi della tua ignoranza vedo.... bravo.... ma continuerai a farlo da 
solo... PLONK! 

 Ma anche no.
Li mortè. Vuoi dire che Berlusconi ha mentito ai giudici di Palermo quando
ha testimoniato che Mangano era pregiudicato quando lavorava per lui? Ne sai
una più del diavolo, vero, Franzuà?

luca ha scritto:

cvd.

 alle dipendenze di Berlusconi e allontanato poco tempo dopo.
Ah, e per la precisione: Mangano era stato già arrestato il 15 febbraio 1972
per ordine della Procura di Milano (reato contestatogli: tentata estorsione
continuata).

 ha scritto nel messaggio 
news:46ab8e57$0$37207$4faf...@reader3.news.tin.it...

il luca se infila nella merda e poi plonka!! 

 il luca se infila nella merda e poi plonka!!
errato, io plonko per non mischiarmi con la merda 

 ha scritto nel messaggio 
news:46ac6765$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...

tu sei una merda, per te non è un mischiarsi, caso mai
ti amalgami con l'altra merda. 

 ti amalgami con l'altra merda.
ma uno non esarito e civile di sinistra qui dentro c'è? 

 ha scritto nel messaggio 
news:46ac7c18$0$36439$4faf...@reader5.news.tin.it...

ti dispiace esprimerti in italiano? pure dislessico sei