Newsgroup: it.politica
Titolo: G8: Prove tecniche di fascismo?

La notizia (vedere  
http://mithril.corriere.it:9100/gl2/owa
/GLOBR$UNED.htm?P_ID=1471182&P_TESTO=testo&P_PROVENIENZA=GL ,per esempio) , 
che "secondo i servizi segreti
americani" nel G8 i contestatori useranno "armi alternative", fra
cui aeromodellini telecomandati, "trappole antiuomo", e persino..brrr
"palloncini ripieni di sangue di sieropositivi" contro
la polizia, mi lascia un po' di ilarita' condita con tanto sdegno e 
parecchia preoccupazione.
Stendendo un velo pietoso sugli aeromodellini,
per chi non lo sappia (e al giorno d'oggi NON e' scusabile)...
Anche se il "popolo di Seattle" riuscisse a fabbricare un numero
cospiquo di questi palloncini (me la immagino, in qualche centro sociale, 
una stanza segreta dove gli sieropositivi vengono dissanguati.
E io che pensavo che i comunisti si limitassero a mangiare i bambini!) ,i 
palloncini
sarebbero PRATICAMENTE INNOCUI rispetto ai sassi e delle bottiglie molotov 
usate dai contestatori da memoria d'uomo.
Il fatto che una simile stronzata sia stata ripresa acriticamente
da un sacco di giornali seri e' abbastanza deprimente solamente dal punto di 
vista dell'immagine del Sieropositivo:
Quella del sieropositivo "pericoloso" che potrebbe contagiare facilmente 
chiunque e' un luogo comune che ha causato immani sofferenze a un SACCO di 
gente, e che abbiamo impiegato ANNI a combattere.
Ed ecco che ci viene sottilmente riproposto con "notizie" come questa.
Se poi si va a considerazioni generali, l'accettazione facile di questa 
storia, resa "autorevole" perche ce l'hanno detta "i servizi segreti 
Americani" (quell'FBI che ci ha dato l'ennesima prova della
sua competenza e serieta' col caso McVeigh, e della sua correttezza politica 
con COINTELPRO?   Mamma mia!) fa VERAMENTE paura.
Uno dei modi con cui i dittatori (Stalin, Hitler, Mussolini,Pinochet...)
sono riusciti a fare le loro cose dittatoriali (tipo, appunto, proibire 
manifestazioni e reprimere opposizione) e' di impaurire la
gente con fantomatici complotti da parte degli oppositori, complotti che 
spesso erano ridicoli come e piu' questa storiella dei
palloncini sieropositivi.
Anche prima dell'uscita di questa storia, Fini (fascista?  Lui?
Gianfranco "mussolinigrandestatistafrocifuoridallascuola" Fini? Come
potremmo pensarlo?) parlava di "arresti preventivi" per "garantire
l'ordine",  il Berlusca discuisiva con la faccia spaventata di
"tolleranza zero" e Genova pullula di poliziotti armati di manganelli.
Ora che ci stiamo anche difendendo dai palloncini sieropositivi,
ovviamente, non possiamo certo metterci in pericolo soffermandoci
su liberta' costituzionali e diritto alla protesta.
Si vedra'.     Per quanto mi riguarda, buona fortuna ai contestatori,
che nel 90% dei casi la violenza la subiscono senza provocazione.
Ne hanno bisogno sotto l'Ulivo, figuriamoci sotto gli eredi delle
camcicie nere.
GT
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 usate dai contestatori da memoria d'uomo.
Che neanche uno di questi palloni colpisca il bersaglio è molto probabile,
infatti la velocità di uno di questi palloni è molto bassa e c'è tempo per
scansarsi. Che non si possano fare è da dimostare però :-D
Una decina di sieropositivi non potrebbero produrre una ventina di litri di
sangue
in due mesi? Per quel che ne so ad un donatore di sangue gli prendono
150-200 ml a settimana, fatevi due conti e scoprirete che una ventina di
palloni si possono fare.

 ha scritto nel messaggio
news:F79DW6lCPx33E...@hotmail.com...


 palloni si possono fare.
Il sangue infetto da HIV é assolutamente innoquo solo pochi secondi dopo
l'esposizione all'aria. Mi sembra che la serietà della minaccia possa
finire qui quindi...
-- 
:::Noize:::

 palloni si possono fare.
 
:Il sangue infetto da HIV é assolutamente innoquo solo pochi secondi
dopo
:l'esposizione all'aria. Mi sembra che la serietà della minaccia possa
:finire qui quindi...
Grazie.     Adesso, dimmi tu se il fatto che i principali giornali del
nostro
paese non abbiano acriticamente pubblicato questa "minaccia", usando
non meglio
precisati "servizi segreti americani" come fonte, non e' preoccupante?
Tanto per dare l'idea dello stato dei diritti civili nel nostro paese,
forwardo
un rapporto di Amnesty International (mica il leoncavallo!) sul GLobal
Forum
di Napoli.  Ora che ci sono i (post, ex, ecc.) fascisti al governo,
miglioramenti nel campo dei diritti umani ne prevedo pochi.
====================
http://web.amnesty.org/ai.nsf/Index/EUR300012001?OpenDocument&of=COUNTRIES\ITALY
Italy: Amnesty International calls for an independent inquiry into
actions by law enforcement officers during Global Forum in Naples
Amnesty International wrote today to the Italian Minister of the
Interior to express concern about the disturbing reports of widespread
abuses against protesters at a mass demonstration in Naples on 17
March.
 The demonstration, held during the Global Forum, degenerated into
violent clashes between groups of demonstrators attempting to enter
the conference area and law enforcement officers. Both officers and
demonstrators were injured and property was damaged.
 In its letter AI is calling for the establishment of an independent
commission of inquiry to fully and impartially investigate police
tactics and behaviour in the context of the demonstration and to look
at allegations of ill-treatment and use of force both on the streets
and in police stations. The results of the inquiry to be made public
at the earliest possible date.
 "We recognize that the Italian authorities had a responsibility to
ensure the safety and security of participants in the Global Forum and
similarly recognize the difficulties inherent in policing such events,
especially as certain factions are set on causing violence,"Amnesty
International said . "However, citizens have a legitimate right to
express peacefully their views without fearing for their safety" added
the organization.
 
 Allegations against law enforcement officials include:
- Indiscriminate assaults by officers on non-violent protestors,
including minors, trapped in a square sealed off by the police. These
people were hit allegedly with rifle butts and truncheons, kicks,
punches and stones, even though in many cases they approached officers
with their hands in the air as an indication of peaceful intent;
- the beating of individuals taking photographs or videotaping scenes
of use of excessive force by police and the destruction of cameras and
film;
 
- failure to provide some injured detainees with prompt and adequate
medical care;
- detainees being denied access to a lawyer and not allowed to have a
member of the family or third person informed of their whereabouts;
- the ill-treatment of detainees, including minors in police stations.
Some of them were reportedly made to kneel on the floor of police
stations with their faces to the wall for lengthy periods and
subjected to random and deliberate beatings with truncheons, slaps,
kicks, punches and verbal insults frequently of an obscene, sexual
nature. Many detainees were given intimate body searches and in a
number of instances the conduct of officers during body searches
appeared deliberately aimed at humiliating and degrading the
detainees.
 
 "Numerous reports from various sources, including witness and victim
accounts as well as photographic evidence, present a disturbing
picture of widespread abuses and violations of international human
rights standards by members of the State Police, Carabinieri and
Guardia di Finanza which we believe should be examined by an
independent and comprehensive inquiry" Amnesty International said.
 
 The organization also pointed out that prompt, thorough and impartial
investigations, with the methods and findings made public, serve to
protect the reputation of law enforcement officers who may be the
subject of unfounded accusations of ill-treatment, as well as to
safeguard the interests of genuine victims of ill- treatment.

:::Noize::: ha scritto:

Escludi l'effetto psicologico.
Già ho detto che neanche uno di questi palloni forse andrebbe a segno, ma
la loro efficacia sarebbe quella di creare paura tra i poliziotti.

 miglioramenti nel campo dei diritti umani ne prevedo pochi.
A Seattle la riunione del G8 fu impedita, tutto si può dire tranne che
quella fosse una manifestazione pacifica.
Ora il "popolo rompi-coglioni" ha tutto il diritto di manifestare ma non ha
il diritto di impedire che rappresentanti di governi eletti a suffragio universale
nei rispettivi paesi si riuniscano per discutere della mucca pazza e della topa.
Quindi, visti i precedenti, qualche manganellata può anche essere salutare,
tanto per far capire al "popolo rompi-coglioni" che i veri fascisti sono loro che
vogliono impedire questi vertici.
Infatti, possono essi dimostrare in maniera convincente che la miseria che c'è nel
mondo è causata dal liberismo economico quando tutti gli indicatori ci dicono
che il numero di calorie pro-capita a disposizione aumenta, che le carestie sono
quasi scomparse, che il numero di gente veramente miserabile diminuisce
percentualmente? Io non vedo grossa differenza tra queste argomentazioni e quelle
di chi credeva nei "Protocolli dei Savi di Sion".
Non credo sia un caso che le formazioni neo-naziste formano un gruppo parecchio
consistente durante le manifestazioni anti-globalizzazione.

 consistente durante le manifestazioni anti-globalizzazione.
Hai ragione: i contestatori antiglobalizzazione hanno la grave
responsabilità di aver riportato in auge i metodi della lotta politica usati
negli anni '30 e '70, basati sul gregarismo fanatico, le urla, gli slogan,
la violenza, la distruzione selvaggia, invece che sul pacifico confronto
delle idee.
Una delle poche iniziative che cercano di contrastare questo nuovo pericolo
totalitario è stata promossa da un gruppo di intellettuali svedesi, tra cui
l'economista Mauricio Rojas autore del libro "Perchè essere ottimisti sul
futuro del lavoro" (Carocci editore), in cui smonta con numerosi dati le
tesi del popolo di Seattle.
Il sito di quest'iniziativa si chiama proprio contrattacco
(
www.motattack.nu
), da cui è tratto il manifesto che segue:
----------------------------------------------------------------------------
----
Appello per un mondo più aperto.
Viviamo in un tempo di speranze. Di fronte ai nostri occhi abbiamo una
rivoluzione senza precedenti nelle condizioni di vita della umanità, un
passo avanti senza confronti nello sviluppo. Mai il potere creativo del
genere umano è stato così grande come oggi. Mai così tante persone si sono
sollevate dalla povertà come durante l'ultimo quarto di questo secolo. Mai
così tanti sono stati così liberi e sicuri e fiduciosi come oggi. Viviamo in
un tempo di possibilità, in una era di crescente vicinanza globale, di
prosperità e di cooperazione pacifica, nella quale i confini nazionali sono
sempre meno importanti e le libere scelte degli individui sempre più e più
libere.
E' uno sviluppo eccezionale, in special modo in un mondo che non molto tempo
fa era immerso nel sangue e nelle lacrime dovute ai conflitti nazionalistici
e ai violenti saccheggi dei totalitarismi. Ma questo tempo di speranza e di
possibilità è anche un tempo di frustrazioni e di ansietà. Di frustrazioni,
perché molti ancora non hanno parte nella prosperità portata loro dai
dinamici processi della globalizzazione; di frustrazioni, perché ogni passo
avanti rende la miseria e l'oppressione ancora rimaste sempre meno
accettabili. E di ansietà: l'ansietà provata da molti di fronte alle sfide e
ad intense pressioni verso il cambiamento. Ansietà alla perdita delle
antiche forme di produzione e di modi di vita radicati. La transizione al
nuovo è raramente facile o indolore. Crisi e perdite a breve termine possono
presentarsi inaspettatamente, e non tutti trovano una via verso il futuro.
Tutto ciò fa crescere sentimenti fortemente contradditori a carico del
processo di globalizzazione che si muove e crea un ampio mercato per tutti i
tipi di profeti del giudizio universale, opportunisti, profittatori dello
scontento e teppisti della politica. Riconosciamo alcuni dei loro nomi e
alcune delle organizzazioni nelle quali lavorano: Jean Marie Le Pen, Ignacio
Ramonet, Jörg Heider, Jeremy Rifkin, Pat Buchanan, Viviane Forrester, Carl
I. Hagen, José Bové, Pia Kjaersgaard, ATTAC, AFA, Front National, Reclaim
the Streets, FPÖ, eccetera.
Una ciurma eterogenea, è vero. La opposizione alla globalizzazione comprende
qualunque cosa, dagli estremisti di destra a quelli di sinistra; dagli
intellettuali di élite che si raccolgono intorno al giornale francese Le
Monde Diplomatique ai manifestanti di professione e teppisti di strada; da
quelli che vogliono distruggere qualunque economia di mercato a quelli che
vogliono proteggere la loro propria economia di mercato da qualunque
concorrenza indesiderata. Anche le loro motivazioni, le loro azioni e gli
oggetti del loro odio sono estremamente vari. Alcuni attaccano i ristoranti
McDonald a Millau o a Seattle, mentre altri si riuniscono in una specie di
happening nomade contro "il potere globale"; alcuni accusano le merci
importate dal mondo in via di sviluppo per qualunque disgrazia nazionale,
altri ancora aggrediscono poveri immigrati per mettere in salvo la loro
differenza nazionale o locale.
Ci sono però alcuni fatti importanti che uniscono tutti i nemici della
globalizzazione. Tutti loro vogliono costruire muri per restringere il
libero movimento delle persone, delle cose, dei capitali, della tecnologia e
della cultura. Ecco perché odiano gli accordi o le organizzazioni regionali
o globali che facilitano un libero flusso di risorse, di individui o di idee
attraverso i confini nazionali: organizzazioni come la World Trade
Organization (WTO), World Bank, North American Free Trade Agreement (NAFTA),
Unione Europea, International Monetary Fund (IMF), Organization of
Economical Co-operation and Development (OECD), eccetera.
Quello che vogliono, tutti, è eliminare la possibilità di libera scelta.
Loro vorrebbero decidere quale tipo di cibo noi possiamo mangiare, quale
tipo di film noi possiamo vedere, quale musica ascoltare, dove e come
investire il nostro denaro per la pensione, come lavoriamo e come viviamo.
Gli oppositori della globalizzazione rappresentano molte ideologie
differenti, le quali però originano tutte in una profonda sfiducia nella
libertà individuale e nella società aperta che rende tale libertà possibile.
Tipicamente, gli oppositori della globalizzazione pretendono di
rappresentare una ampia opinione pubblica e di parlare in nome dei poveri.
Le persone che si ribellano contro il "potere" - così vogliono essere visti
gli anarchici del Black Bloc o gli attivisti di ATTAC. Questo è il modo nel
quale la cosiddetta "battaglia di Seattle" fu orchestrata. Questo è il modo
nel quale essi legittimano il teppismo politico simbolizzato da José Bové.
Nella loro commedia bugiarda, i rappresentanti di quasi ogni governo sono
descritti come usurpatori, mentre una moltitudine di micro-sette descrivono
se stesse come vere rappresentanti della popolazione mondiale. Mai l'inganno
fu così completo!
Se tutti questi rappresentanti del popolo auto-nominati avessero realmente
in mente l'interesse dei poveri, essi chiederebbero una maggiore libertà di
movimento per gli individui, le idee e le risorse; cioè, più
globalizzazione. Questo è ciò di cui il povero ha bisogno, partecipare alla
economia del mondo, non rimanerne escluso. Ciò che è dimostrato dallo
sviluppo degli ultimi decenni, è che esiste un enorme potenziale nella
nostra nuova economia globale, che esiste una alternativa alla povertà e al
sottosviluppo, che noi dobbiamo trasformare ancora più paesi e regioni in
parti dinamiche della nostra economia in espansione. Questa è la grande
sfida che dovrebbe consumare tutta la nostra energia e la nostra creatività
se noi davvero vogliamo prenderci cura di coloro che fin'ora non hanno avuto
parte nella prosperità, tenuta per garntita da molti di noi.
Per molto tempo, gli amici della società aperta hanno avuto la tendenza a
sottostimare il pericolo della propaganda diffusa dagli oppositori della
globalizzazione. Il fenomeno è stato guardato come una specie di
sottosviluppo politico e intellettuale, senza grande importanza per il
futuro. E' per questo che gli apostoli della paura hanno potuto predicare
praticamente indisturbati. Essi hanno potuto dipingere uno dopo l'altro
scenari di fuoco e inferno, fare le dichiarazioni più assurde sullo stato
del mondo e sull'avanzamento globale del progresso, senza essere
sistematicamente contraddetti.
Oggi vediamo i pericoli di quell'errore. Poco alla volta la sfera delle idee
è stata avvelenata, i miti degli effetti distruttivi della globalizzazione
sono stati considerati delle verità e la sensazione di vivere in un mondo
sull'orlo del disastro è stata interiorizzata da troppi. E noi stiamo solo
cominciando a vedere le conseguenze di quella passività, specialmente in una
Europa dove ogni sorta di partiti nazional-populisti e xenofobi stanno
mietendo un raccolto di paura e stanno pronti a scalare le vette del potere
politico.
Questo sviluppo da solo dovrebbe essere abbastanza allarmante per spingerci
a una contro-offensiva contro i nemici della società aperta. Ma non è tutto.
La storia dovrebbe spingerci ad una difesa attiva, politica e intellettuale,
dei valori fondamentali della società aperta.
Cento anni fa, un promettente periodo di liberalizzazione, libertà di
commerci e grande mobilità internazionale fu trasformato in un inferno di
intrighi coloniali, guerre nazionalistiche e misure protezionistiche che
aprirono le porte ai totalitarismi moderni. La cosiddetta prima
globalizzazione crollò e andò in fiamme nel 1914, con conseguenze
estremamente tragiche. La sua base ideologica fu successivamente indebolita
durante decadi di propaganda nazionalistica e collettivistica, che nel primo
dopo guerra risultò in violenti movimenti di massa anti-liberali. I
risultati sono ben noti.
Questo è il retroterra della nostra decisione di creare un luogo di incontro
virtuale (
www.motattack.nu
) per tutti coloro che credono che sia venuto il
momento di rispondere e di mettere in luce rappresentazioni anche più
disgustanti e distruttive degli oppositori della globalizzazione. Noi siamo
convinti che è tempo di unirsi in un contro-attacco, che, con la ragione
come arma, può ricacciare indietro le forze dell'isolamento e della
segregazione.
Lo spirito tribale delle piccole menti è di nuovo in cammino. Oggi, il
tribalismo globale attacca di nuovo, questa volta a Praga. Questa è la
ragione per la quale noi abbiamo scelto questo giorno per rendere pubblica
la creazione della nostra rete. Accettiamo la sfida; rendiamo questo giorno
il punto di partenza di un importante lavoro di illuminazione sui valori
della società aperta e sui pericoli di una società chiusa. Noi invitiamo
chiunque voglia prendere parte al nostro lavoro al servizio della società
aperta a partecipare al nostro contro-attacco. E invitiamo coloro che sono
al potere così come le organizzazioni internazionali, a lavorare ancora più
duramente per una maggiore libertà di movimento in un mondo aperto,
specialmente quando ciò significa aprire i mercato dei paesi ricchi ai
prodotti dei paesi più poveri.

 (
www.motattack.nu
), da cui è tratto il manifesto che segue:
Il festival dei luoghi comuni sui contestatori di quello che VOI chiamate
"popolo di Seattle".
Ma forse non vale nemmeno la pena discuterne con gente a cui si e' fatto gia'
notare quanto sia distorta la visione di chi queste cose le apprende solo dalla
TV, .... e tante altre cose.
Ma poiche' voglia di discutere certa gente non ce l'ha... appoggiatevi l'un
l'altro, continuate a dire quanto cattivi sono costoro che non vogliono la
globalizzazione (balla colossale, ma tant'e': cosi vi hanno insegnato),
continuate... ma senza mai fare il minimo sforzo per conoscerli veramente.
Auguri
    GC
--
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"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
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