Newsgroup: it.politica
Titolo: Il ritorno dei Savoia

Siamo uno strano paese. Abbiamo avuto di tutto al governo: ex comunisti,
ex fascisti, magnati televisivi. Abbiamo eletto in Parlamento la nipote
di Mussolini, nonché una pornostar... ma non permettiamo ai Savoia di
rientrare nel loro paese. Certo la monarchia ha compiuto errori, ma
molti monarchici si sono battuti con coraggio contro il nazismo e Salò,
sia come soldati regolari che come partigiani. Sarò un inguaribile
romantico, conservatore e passatista, ma lo trovo ingiusto. Assai. Ciao.
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romantico, conservatore e passatista, ma lo trovo ingiusto. Assai. Ciao.
La monarchia ne ha tante sul gobbo e anche delle vere soperchierie.
Cominciarono con il colonialismo di fatto in meridione e oggi ancora
sopportiamo gli strascichi di quella politica, entrarono in una
guerra, che forse era possibile evitare, favorirono l' avvento del
fascismo in nome di una 'controrivoluzione preventiva', bloccando sul
nascere la formazione naturale di una struttura democratica nel nostro
paese e ancora oggi se ne vedono le conseguenze. Favorirono una
politica fascista colonialista d'oltre mare che fu per noi solo
funesta, il re vittorio emanuele III, firmò le leggi razziali nel
1938, forse sotto l' aspetto morale, la peggior nefandezza della
monarchia e infatti ancor oggi spesso dall' estero di viene
rinfacciato questo. Alcuni dei punti a sfavore dell'istituto
monarchico.

Sinceramente non è che me ne freghi molto dei Savoia, apprendo oggi
che hanno giurato per fax fedeltà alla costituzione e alla repubblica.
Tornino pure. Sono delle figure totalmente inutili al paese e
probabilmente sarnano solamente fonte di divisioni. Spero solo che
abbiano il buonsenso di starsene buoni buoni e non pensare di
assurgere ad un qualche ruolo politico-istituzionale.
Conoscendo i tipi però ho paura che la mia speranza sia molto vana.
Ciauz
Mogan



Si aggregheranno quanto prima ad AN...sempre che non si facciano un bel
partito monarchico.
E' ovvio che non vogliono rientrare perchč gli manca il nostro Paese...visto
che č il solito che hanno + volte svenduto!!
Nina

 romantico, conservatore e passatista, ma lo trovo ingiusto. Assai. Ciao.
Secondo me il punto è un'altro: nessuno deve pagare per colpe non sue.
Grifo

manetones ha scritto:

Intanto senza i Savoia l'Italia unita non sarebbe mai nata ! E cmq , non
bisogna guardare alle persone , che a volte possono essere anche molto
mediocri , ma alla monarchia come istituzione e come simbolo . Lo stato
italiano è stato creato dai Savoia e senza di loro ha perso la sua base
fondativa . L'Italia di oggi è un paese che ha rinnegato i suoi padri e che
perciò anche dopo 50 anni di repubblica non ha saputo darsi un fondamento
ideale . I comunisti speravano che il nuovo fondamento sarebbe stato la
guerra di liberazione dal nazi-fascismo ma proprio la strumentalizzazione che
ne è stata fatta ha impedito che lo diventasse . La voglia di Europa che
hanno gli italiani viene in larga parte dal sentirsi poco apparteneti a
questa Italia che ha rinnegato le sue radici monarchiche .
--
Lu Dongbin
Tat tvam asi !

 Nina
Proprio il fatto che addossi ai figli e nipoti Savoia le colpe dei padri ,
dimostra la forza dell'idea monarchica . Soltanto alle famiglie reali è
possibile addossare le colpe dei padri perché esse sono Tradizione , sono
continuità nella storia . Nessuno si sognerebbe mai di addossare a Mario Segni
le colpe del padre che fu presidente della repubblica !
L'Italia ha bisogno di continuità storica , l'Italia ha bisogno dei Savoia re
d'Italia !



Il punto è che dovrebbero avere il ritegno di entrare rinunciando ai loro
diritti, come fece, con grandissimo spirito Umberto II uscendo, cosa che non
so se hanno fatto e che comunque il ripugnante gossip internazionale non
considererà. Saranno invitati a feste di "nobili", che non sanno nemmeno
perché lo sono e parlano a stento italiano: "nobili" che fanoo "i salotti
del bel mondo", che hanno ereditato patrimoni colossali attraverso
generazioni, senza che sappiano perché, e come, ma che certo, perché di
cognome fanno Barberini, Borghese, Doria o altro devono avere il loro posto
di primo piano. Aspetto la "giornalista" Cristina Parodi (sì, la moglie
dell'ex direttore di Italia 1 che ha fatto entrare a Studio aperto la sua
"bravissima" sorella) di canale 5 per trastullarmi con le "fuitine" dei
"reali" (scusate tante aprostofi ma stiamo parlando di un mondo che non c'è,
o meglio che non ci dovrebb'essere).
Saluti
A


wrote:

Si parlava dell' istituto monarchico e di come si dovrebbe
considerarlo nella prospettiva storica. Che poi eredi e pretendenti
ritornino non è fatto che mi interessi, anzi se l' avessero già
approvato, almeno non se ne parlerebbe più. In altre parole, per me il
discorso monarchico è chiuso per sempre, pur considerandone i meriti
storic;, se avessero tenuto un altro comportamento, un' altra
dimensione politica e storica, ora ci sarebbero ancora. Non alle
persone di adesso, ma quello che altre fecero in passato, in fondo a
danno della monarchia stessa.

Ho letto un po' i messaggi e ho visto chi parlava della nostra identità
nazionale, chi parlava dei gossip...
Che i savoia rientrino o meno a me non frega poi molto: a patto che non
vogliano venire qui e diventare di nuovo i re d'italia.
Gradirei anche che come famiglia reale non vengano mantenuti dallo stato.
Già siamo ricchissimi se poi ci mettiamo anche a mantenere i regnanti senza
regno...
Insomma non se ne può più di questi immigrati che vogliono sempre diritti e
diritti e vogliono comandare a casa nostra! :-)
Considerando che abbiamo una mussolini al governo però non posso muovere
obiezioni se volessero fondare un partito politico e non avrei problemi se
andassero al governo per voto. Allora potrei lamentarmi per quello che fanno
ma non posso lamentarmi per quello che sono.
Un'altra cosa: ho sentito che si vuole indire un referendum: Ma siamo matti?
spndere tutti i soldi che ci vogliono per un referendum su questa cazzata?
Insomma a patto che non rompano le balle e che vengano considerati italiani
come tutti potrebbero rientrare anche stasera.
Inoltre potrebbero anche tentare di rientrare clandestinamente a bordo di un
motoscafo :-)

 questa Italia che ha rinnegato le sue radici monarchiche .
Questo mi piace
Finalmente Lu conquista un punto
 
Face & Bene
rimuda:SirePope
 Prima del dopoguera gli individui marciavano stando in fila,talvolta lunghe
 e serrate - taluni stanchi, giocoforza si trovavano in coda -
 dallo sbriciolamento d'essa, una divisa smessa venne espulsa in panchina.
 

Quella che tu dici (saltando tra l'altro il massacro di Bava Beccaris)
è la politica ITALIANA, non solo della casa regnante. Il mio punto è che
si è perdonato tutte le nefandezze, perché non quelle della monarchia a
cui si deve l'italia come nazione?


 romantico, conservatore e passatista, ma lo trovo ingiusto. Assai. Ciao.
Allora facciamolo tornare ma cosě:  
http://www.phallic.org/rops/


 che è il solito che hanno + volte svenduto!!
Sicuremente non solo dai Savoia, che comunque almeno lo hanno fatto.


questa Italia che ha rinnegato le sue radici monarchiche .
AHHRHRGRGHRHRHHRHRHHRRGHHGHHG!!!!!!!!!
Ma come si fa a dire queste cose? Mi citi un sondaggio, un'opinione di
autorevoli esponenti della società italiana, sintomi di quello che
dice.
Se vogliono tornare tornino pure, ma come cittadini italiani e come
tali saranno trattati.
Purtroppo pensano di tornare dove una colta c'era loro. Lo dimostra il
fatto che per scrivere quelle due cazzate c'hanno messo 50 anni e che
continuano a ripetere gaffe su gaffe. L'ultima è di oggi, il
principino avrebbe detto che tutti i politici sarebbero pigri.
Potrebbe anche essere vero, ma lui in che veste lo dice?
Sarebbe bene che queste persone capissero che se tornano lo devono
fare con umiltà e che nessuno gli rimprovera colpe non loro, ma non
possono neanche pretendere ruoli che non sono loro. 
Né oneri né onori. Altrimenti se ne restino lì e non rompano i
coglioni.
Scusate le parole, ma queste affermazioni mi fanno uscire dai
gangheri.
Ciauz
Mogan

Bisognerebbe distinguere l'istituzione, comunque rappresentata dagli
attuali eredi dei Savoia, dagli individui. Sugli individui, concordo
pienamente sulla valutazione, sull'istituzione no, neanche in termini
storici. E' comunque un elemento fondante della nostra storia e neanche
talmente deprecabile in assoluto da essere eleiminato dalla nostra
memoria. Tusso sommato, ha domostrato di avere ancora elementi di
vitalità in Spagna ed in altri Paesi. Ciao.



Grazie ! :)


 rientrare nel loro paese. Certo la monarchia ha compiuto errori, ma
********
Secondo me i Savoia maschi devono essere autorizzati a rientrare in
Italia per due ragioni:
1 . Non si puň discriminare tra Savoia maschi e Savoia femmine
2 . Motivi umani: che viaggino come c... pare loro, ovunque lo
desiderino.
Nota: e' giusto che siano in possesso di tutti i diritti degli italiani,
qualora decidano di stabilirsi in Italia.
Che siano quindi autorizzati anche a candidarsi. Sono gli elettori che
decideranno, votandolo o no, il peso che un Savoia deve avere.
GG
[ma chi ha paura
del Lupo mannaro?]


 partito monarchico
Il Partito monarchico esiste da quando c'è la Repubblica.
A presto,
    Abdul

 spndere tutti i soldi che ci vogliono per un referendum su questa cazzata?
Speriamo che approvino la riforma costituzionale e basta (possibilmente
senza cacciare una lira...)
A presto,
    Abdul

 cui si deve l'italia come nazione?
Perdono o no non c'entra niente. Il giudizio storico spetta agli storici. La
monarchia non viene mica riabilitata: lo sarebbe se passassimo da Repubblica
a Monarchia. Vengono solo concessi (nuovamente) la dignità di cittadini
italiani a delle persone.
A presto,
    Abdul

 italiani a delle persone.
Neanche la riabilitazione c'entra niente, quella che dici è la 
restaurazione ;-) Con i Savoia sarebbe un gran brutto affare, ma se
avessimo un Juan Carlo.... Ciao.


> Il Partito monarchico esiste da quando c'è la Repubblica.
forse mi sbaglio ma il partito monarchico esisteva anche nel dopoguerra ma è
stato sciolto molti anni fa.

 avessimo un Juan Carlo.... Ciao.
Ed infatti il problema intrinseco della monarchia è il fatto di essere
totalmente dipendente dalle persone. Se ci fosse stato un Juan Carlos (che
stimo molto) al posto di V.E. III probabilmente adesso continueremmo a
vivere in un Regno :-)
A presto,
    Abdul

 ma è stato sciolto molti anni fa.
Anche qui la questione mi pare non sia immediata: mi pare di ricordare che
si fuse con la Destra a suo tempo. Successivamente è stato rifondato o
qualcosa  del genere...Cmq adesso esiste ancora come partito indipendente.
A presto,
    Abdul

 wrote in message
mEW78.24116$5M4.7...@twister2.libero.it...

BREVE STORIA DEI MONARCHICI ITALIANI NEL DOPOGUERRA
di Alleanza Monarchica
Alla vigilia del referendum istituzionale diversi  gruppi monarchici nati
in  tutta  Italia  si unirono nell' Unione Monarchica  Italiana (U.M.I.),
associazione apartitica impegnata nella difesa  dell'istituzione monarchica.
Nello  stesso periodo  si  costituì il Partito Democratico Italiano (P.D.I.)
unico Partito dichiaratamente monarchico.
Dopo il referendum (2 -3 giugno 1946), mentre l'U.M.I. continuava  ad
operare tentando di raccogliere sotto le sue insegne tutte le  componenti
monarchiche dei diversi partiti, il P.D.I  scomparve fondandosi con  il
Partito Liberale Italiano  al suo posto sorse il Partito  Nazionale
Monarchico (P.N.M.) , fondato dall'on. Alfredo Covelli  e  da altri eminenti
esponenti del pensiero monarchico.
Il  P.N.M. partecipò a tutte le elezioni amministrative  e  politiche,
ottenendo anche clamorosi successi.  Nel 1952 conquistò Napoli ed altri 5
capoluoghi di provincia.  Nel 1957 arrivò alla massima  espansione,
conquistando 56 seggi parlamentari.
La reazione del regime non si fece attendere  la Democrazia Cristiana - che
pure aveva usufruito in diverse occasioni dell'appoggio dei  Monarchici -
riuscì a provocare una scissione (1954), dalla quale  nacque il Partito
Monarchico Popolare ( P.M.P.) , capeggiato  dall'armatore napoletano
Achille Lauro. Cominciò allora il declino  elettorale  dei monarchici, al
quale non riuscì a porre rimedio la tardiva  riunificazione nel ricostruito
Partito Democratico Italiano (P.D.I.),  denominazione successivamente
modificata in quella di Partito  Democratico Italiano di Unità Monarchica
(P.D.I.U.M.).
Nel 1972 quel che rimaneva del P.D.I.U.M. confluì  nel Movimento Sociale
Italiano,  il  partito erede del Fascismo e della  Repubblica  Sociale
Italiana  costituita da Mussolini - sotto l'egida del III Reich -
nell'ultimo periodo della sua vicenda storica.
Una parte consistente  del partito rifiutò questa operazione giudicandola
compromettente per  la causa  monarchica, e costituì l'Alleanza Monarchica
(A.M.) per  continuare a lottare per la Monarchia in piena indipendenza.
Dopo la morte in esilio di Re Umberto II (1983) il movimento monarchico
italiano attraversò una grave crisi  frantumandosi in una  miriade di
gruppuscoli. Tenne bene l'Alleanza Monarchica, che disponeva di un proprio
organo di stampa e aveva dei gruppi abbastanza organizzati  in varie città
italiane.
Dopo vicende travagliate, durante le quali molti gruppi scomparvero  o si
ridussero a mere sigle senza seguito, nel febbraio 1993  l'Alleanza
Monarchica,  il Gruppo  FERT, e parte di quel che rimaneva  dell' U.M.I. si
unificarono nell'Alleanza Nazionale Monarchica (A.N.M.).
Recentemente  si è preferito ripristinare la  denominazione Alleanza
Monarchica (A.M.) per evitare equivoci e confusioni con Alleanza Nazionale.


INCREDIBILE proprio mi era sfuggito il fatto che il partito monarchico
esistesse ancora: la visibilità mi sembra minore di quella dell'uomo
invisibile però. Mai una manifestazione un manifesto un comizio una sede:
forse non operano in provincia di milano. :-)