Newsgroup: it.politica
Titolo: Un bilancio

Dove va l'Italia sotto il tacco (1) di Al Cerone e Tremontarozzi?
A parte le leggi in favore della criminalità (falso in bilancio,
rogatorie, capitali immondi esportati illegalmente, ecc.), a parte la
guerra alla magistratura e alla detassazione dei patrimoni
multimiliardari, a parte la BUFALA del milione di pensione riservato
solo agli ultrasettantenni nullateneneti se accompagnati dai genitori
che spesso fa PERDERE SOLDI perchè gli infami non hanno toiccato il
fiscal drag e quindi l'aumento può ddiventare una diminuzione del
netto che resta in tasca ai pensionati, ora l'azione della gang si
sposta sul piano sociale ed economico più minuto:
- correzione dell'art. 18 per rendere i licenziamenti più facili
- proposta delle due aliquote Irpef (23 e 33) che è una trappola per i
  redditi bassi che pagheranno di più
- riduzione dei contributi intorno ai 4 punti e liberalizzazione
  dell'età pensionabile con diminuzione della copertura previdenziale
- blocco dei progetti del CNR er i tagli operati al finaniamento della
  ricerca scinetifica
- assunzione di 28mila preti nella scuola pubblica e licenziamento di
  35mila precari. I preti non devono fare concorsi, basta la
  raccomandazione del vescovo....
Tirate un po' le.... sottrazioni! ;-)))
Ernesto
Il 23 marzo, a Roma,  tutta l'Italia  onesta e che lavora sarà con Cofferati!

 Il 23 marzo, a Roma,  tutta l'Italia  onesta e che lavora sarà con
Cofferati!
No, il 23 Marzo a Roma ci sarà tutta l'Italia poco onesta che spera di
continuare a lavorare poco e mangiare fin che si può, compreso Cofferati che
sta difendendo con le unghie quei "miseri" 800 miliardi che ogni anno gli
piovono da oltre 5 milioni di illusi (e dei quali ogni anno gliene restano
in tasca un bel 200 o 300 miliardi e non si sa bene cosa ne faccia, anche se
io qualche idea ce l'avrei) e un po' di plagiati (quelli sì) che partecipano
senza nemmeno capire qual è il problema.
Massimo

 falsita', sempre lo stesso vizio.
E' prevista l'esenzione TOTALE per redditi inferiori a 22 milioni annui
Sono previsti sgravi per figli a carico fino a 70 mil di imponibile (1
milione a figlio)
Una famiglia con 2 figli a carico mediamente povera risparmia il 50/60% di
tasse.
Parte di questo risparmio fiscale, verrà recuperato con l'IVA sui maggiori
consumi derivanti dall'aumento del reddito disponibile.
ciao
cumenda

 piu' cari, sanita' privatizzata, scuola privatizzata.
Che ti piaccia o no, è quello che l'europa ci chiede.
Misure simili sono state adottate in Inghilterra, Spagna, Germania, Irlanda,
Olanda.
Lascio volutamente fuori dal discorso i paesi scandinavi, dove lo stato
sociale funziona e non ha quindi senso riformarlo.
A breve ci sarà anche la riforma delle pensioni, molto simile al progetto
attuato in Germania (che ha una situazione previdenziale molto simile alla
nostra).
E allora poche cazzate sul presunto scarso europeismo, il 90% delle leggi di
questo Governo sono semplice recepimento degli indirizzi politici dettati da
Bruxelles.
ciao
cumenda


Stanno cambiando anche nei paesi scandinavi perché lo stato sociale gli costa
troppo e non hanno più abbastanza soldi . Una volta la disoccupazione là era
quasi inesistente , adesso invece ce n'è parecchia .
--
Lu Dongbin
Tat tvam asi !

"Lu Dongbin" <liuhu...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3C9679CD...@NOSPAMlibero.it...

A proposito di stato sociale: ma voi lo sapete quanto costa una corsa di
autobus Stoccolma?
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:ie1d9u4f9prau6oec...@4ax.com...

Obiezione corretta, ma ininfluente, in questo caso. Nonostante gli stipendi
siano più alti, con il livello di tassazione presente lì, non resta molto in
tasca, siamo più o meno ai livelli italiani. Comunque, tanto per curiosità,
a Stoccolma gli autobus sono sempre semivuoti e tutti usano la macchina
perchè una corsa di sola andata costava (4 anni fa, ma penso che la cosa
possa solo essere peggiorata) l'equivalente di 12.000 lire, cioè 24.000 al
giorno, quindi anche con stipendi medi doppi di quelli italiani (per
assurdo) dubito che sarebbe una cifra accettabile.
Quindi l'autobus, che è veloce, preciso, pulitissimo, dotato di telefonino e
putuale, viene vissuto come ultima risorsa (tipo taxi) per la stragrande
maggioranza della gente.
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:ie1d9u4f9prau6oec...@4ax.com...

Prendo lo spunto per una mia personale riflessione sull'abile
strategia comunicativa di molti appartenenti al cdx italiano.
Normale che questo tipo di interlocutore non ponga la questione
in quel modo. Per dare credibilita' alle proprie dichiarazioni, molti di
cdx sfruttano il "non detto" dall'avversario o l'ignoranza dell'auditorio
in un dato argomento per far presa sull'elettorato credulone (il ng
pero' non e' il luogo piu' adatto, infatti per i migliori risultati la
platea televisiva non ha confronti). Invece di rappresentare un partito
di conservatori dei valori (di cui la destra si riempie spesso la bocca),
formano un partito di preservatori dell'ignoranza sulla quale compiere
una forma auto-celebrativa delle proprie abilita' dialettiche.
In questi mesi stiamo assistendo ai risultati di questi uomini del fare.
Chiacchieroni e sempre pronti alla politica tutta italiana dello
scaricabarile.

 ha scritto nel messaggio
news:6BEl8.3420$pT1....@news1.tin.it...

Io invece direi che tu hai fatto esattamente come fanno gli esponenti di
sinistra: hai deliberatamente e subdolamente e assurdamente ignorato la mia
risposta alla contestazione (risposta arrivata un'ora prima del tuo post e
quindi disponibile per la lettura) che chiariva come mai la contestazione
(sia pur in linea teorica valida) in questo caso non era valida, e poi hai
montato questa manfrina assurda.
Squallido.
Massimo

cdx sfruttano il "non detto" dall'avversario o l'ignoranza dell'auditorio
A mio avviso la cosa si può semplificare in considerazioni meno
losche:
io ho un mio parere,o conosco qualcosa che a mio avviso nell'ul-
timo post non è stata considerata e la posto nel thread,se ciò che
esprimo è a opinione altrui errato,posterà a sua volta e questo
sviluppo del thread non dico che ci farà scoprire la verità assoluta
ma,quantomeno,permetterà un discussione e uno scambio di idee
(che poi dovrebbe essere lo spirito naturale di qualsiasi ng).
Tutto il resto mi sembra abbastanza dietrologico

 ha scritto nel messaggio
news:heve9u8g9747s4jda...@4ax.com...


Parole sante, o per lo meno molto sensate.
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:heve9u8g9747s4jda...@4ax.com...

Per me era dietrologico il tentativo di infilare nello stato
sociale il costo del biglietto di un autobus.


Hanno ammazzato Biagi: il 23 marzo la festa del lavoro sarà ancora più solenne!

 Hanno ammazzato Biagi: il 23 marzo la festa del lavoro sarà ancora più
solenne!
Hai un bel coraggio: Biagi sosteneva proprio le idee contro le quali sono
stati indetti tutti gli scioperi e le manifestazioni. Abbi almeno la decenza
di astenerti dal nominarlo.
Massimo

di astenerti dal nominarlo.
ERRORE: Biagi sosteneva la mediazione e proprio il giorno prima di
morire aveva proposto di sospendere l'art. 18 SOLO AL SUD e solo per
due anni controllanddo insieme ai sindacati gli effetti della
sospensione per poi riaprire la discussione.
Inoltre Biagi era uomo di Sinistra, grande collaboratored i Treu e di
Prodi, non lo sai? Questi che si firmano Brigate Rosse ammazzano solo
gente di sinistra. D'Antona era addirittura un comunista che lavorava
col comunista Bassolino...
E poi, un assassinio resta un assassinio! Anche se avessero ammazzato
Tremonti sarebbe da esecrare, non credi? E non avrei io, che non
condivido NIENTE di quello che dice quella disgustosa persona, il
diritto di esecrarlo?
Strano senso morale il tuo! Morale di parte? Guarda che la morale è
una sola: iuo non voto uno condannato per spergiuro qualcunque cosa
dica. Tu no, purtroppo.
Un conto è dissentire in politica, altro è ammazzare la gente. 
La mafia ammazza, e i serial killer malati di mente, rossi, neri, non
importa: sono degli stronzi assassini che spargono sangue inutilmente.
A me hanno ammazzato il padre: io so quello che vuol dire.
Ernesto


 Hanno ammazzato Biagi: il 23 marzo la festa del lavoro sarà ancora più
solenne!
Pazzesco.
Massimo

 il 40% per un suo guadagno di circa 100mila dollari all'anno.
.....
.....
Il cialtrone megalomane fallito 'ernesto' ciancialesto banana
continua a raccontare balle.
Come al solito ha sempre un amico pronto per ogni panzana.
Con oltre il 40% di tasse su 100.000 Dollari, sarebbe già
scoppiata la rivoluzione .....
Il panzanaro _sedicente_ "Professore di informatica" _sedicente_
"Dottore in economia e commercio" ed _effettivo_ malato di
mente, stà "seguendo le peripezie" .... della povera schiava
del fisKo ameriKano.
Il mendace tuttologo millantatore é proprio un povero matto.
g



Sarà qualche sua amica ricoverata in qualche clinica d'igiene mentale
californiana. E' possibile.

> g

Ma quale amica d'Egitto ....   Per tentare di dare spessore ai
suoi demenziali teoremi, il mentecatto cialtrone mendace
tuttologo millantatore ha sempre un amico per ogni occasione.
La palese balla dell'oltre 40% di tasse su un reddito di
100.000 Dollari, la dice tutta sulla cialtroneria di questo
ignorante mentecatto che ciancia su di tutto di più,
scrivendo tonnellate di scempiaggini.
g

g wrote:

Allora 'vanverava' dalla solita clinica di igiene mentale, su un 
inesistente 40%.:-)

> g

Che cosa altro ci si può aspettare dal mentecatto cialtrone
_sedicente_ Professò e _sedicente_ Dottò 'ernesto ciancialesto
banana, se non millanterie e balle da pazzoide ?
La massima aliquota federale é del 39,1 % e scatta dopo i
297.350 Dollari. Naturalmente si tratta di imponibile dopo
deduzioni che rispetto alle nostre sono pazzesche e significative
detrazioni di imposta. Sostanzialmente chi ha un reddito loro
fino a 25.000 Dollari non paga niente. Comunque questa e la
scaletta:
Tasse federali USA
___________________________________________
$ 0 - 36.250 (£ 79.750.000) 15%
$ 36.250 - 93.650 (£ 206.000.000) 27,5%
$ 93.650 - 151.650 (£ 333.000.000) 30,5%
$ 151.650 - 297.350 (£ 655.000.000) 35,5%
oltre $ 297.350 (£ 655.000.000) 39,1%
___________________________________________
La California ha probabilmente le tasse statali più alte degli
USA e su un imponibile di $ 100.000, l'amica del bugiardo
cialtrone che ciancia di oltre il 40%, pagherebbe esattamente
$ 6.398 che aggiunti alla tassa federale di $ 23.152, fanno
in tutto $ 29.550, ovvero meno del 30% in tutto sun un
reddito di 240.000.000 di lire. Quanto alla imposta comunale,
per arrivare a 3.000 Dollari l'anno bisogna avere una villa
con tenuta.
Tutti i dati sono agevolmente recuperabili sulla rete dal sito
federale 
www.irs.gov
 per le tasse federali, e dal sito
www.ftb.ca.gov
 per quelle della California.  Ci sono tutti
i modelli per le dichiarazioni dei redditi e i libretti di
istruzioni completi. Naturalmente le dichiarazioni dei redditi
le si possono inviare via internet e se si é in credito, il
rimborso é garantito entro 5-7 giorni ......
Il banana é un povero mentecatto che continua ad esibirsi da
idiota e che é troppo idiota per poter capire che é ormai
conosciuto da tutti per un cialtrone esaltato, megalomane e
demenzialmente bugiardo al quale non credono neppure i pochi
compagni che gli reggono la coda deliziati dalla sua costante
semina di odio.
g
Come al solito l'ignorante idiota conclamato e mendace tuttologo
millantatore 'ernesto' ciancialesto banana, ciancia saccentemente
di quello che non sa e invoca suoi fantomatici "amici" per
raccontare frottole da mentecatto con le quali l'idiota del
villaggio virtuale é diventato lo zimbello della rete.

perchè le trame di certi film non stanno proprio in piedi................
Tu puoi sia ridere che piangere. Essendo il tuo paese nelle mani di un
tizio condannato per spergiuro in una Corte di Appello, con 5 condanne
alla galera in primo grado, che manda all'estero a prendere sputi a
Parigi un pregiudicato per truffa come Sgarbi, che si serve di
consigliori come Schìfami e Taormina, che è amico di gentaglia come
dellutri e mangano... IO PIANGEREI....
Grandioso! La più grande manifestazione della Storia Repubblicana! 

 dellutri e mangano... IO PIANGEREI....
A piangere devono essere solo gli affini di questo povero
mentecatto megalomane fallito e disoccupato da vent'anni,
che non sa fare altro che scrivere scempiaggini sulla rete
della quale é lo zimbello.
g

 della quale é lo zimbello.
Hai notato che ha accuratamente tagliato tutto quanto riguardava le tasse
americane e l'ipotesi fantastica di licenziarsi 14 dipendenti e pagar loro
252 mensilità per il piacere di togliergli i diritti dell'art. 18 (un atto
paragonabile solo a quello del tizio che se lo taglia per fare dispetto alla
moglie)?
Pazienza, bisogna aver tanta pazienza.
Massimo


cialtrone semmai se tu che dimostri come ragiona BLUE CLOWN: per
quantità....non per principio: non rubare!!!
--
silverluck

 Massimo
Pazienza ? Ma 'ernesto' ciancialesto banana é divertentissimo ed
é nel contempo il massimo ridicolizzatore dei trinariciuti dello
spazio virtuale che gli si accostano, interloquiscono con lui
e gli reggono la coda. Avrai notato che io non me li filo di pezza
e che lascio al cialtrone che in questo é maestro, il compito
di attrarli e metterli con lui alla berlina.
Il banana va stimolato con prese per i fondelli per le scempiaggini
che scrive. Con secchi commenti e fatti che smentiscono le sue
idiozie da delirante mentecatto.  Interloquire con un pazzoide
é un grave errore perché cacciandosi in mezzo ai matti c'é il
rischio di essere coinvolti nella confusione.
Solo secchi commenti.  Nel caso della ernestoidiozia di oltre
il 40% di tasse su un imponibile di $ 100,000 in California, non
ho interloquito ma solo postato la tabella delle tasse federali
e statali che insieme non arrivano al 30% su un reddito
equivalente a 240.000.000 di lire.
Un pazzoide può solo essere messo nella giusta prospettiva, ovvero
alla berlina, ma non si può interloquire per tentare di
spiegare a un povero malato di mente.
"Quando si hanno di fronte degli imbecilli o dei matti, c'é
un modo solo di dimostrarsi intelligenti: non parlare con loro."
[Schopenhauer]
Il Professò Dottò 'ernesto' ciancialesto banana può solo essere
preso per i fondelli.  Per parlare con lui occorre essere
imbecilli o matti come lui.
g

 miliardi, piů tutti gli interessi, more, etc. etc.
E con gli altri soldi che ci aveva fatto? Perchč aveva emesso fatture false?
Nina

 E con gli altri soldi che ci aveva fatto? Perchč aveva emesso fatture
false?
Nina, io sono un vecchio (si fa per dire) gentiluomo all'antica e quindi mi
riesce difficile rispondere male ad una donna, ma i tuoi commenti
sinceramente fanno proprio cadere le braccia.
Per quel che riguarda questa tua domanda, leggiti quello che ha risposto
molto ragionevolmente g:
---------------
Se la Guardia di Finanza non fosse armata di mitra ma di cervello,
avrebbe immediatamente individuato l'evasione di imponibile ed IVA,
nei bilanci dei percettori delle fatture e non nelle tasche del
povero idiota che ha fatto le fatture false. E' mica lui ad
essersi scaricato fatture e IVA .....
---------------
Massimo

 ---------------
E secondo te il povero diavolo ha pensato di emettere fatture
(assoggettandosi quindi alle tasse per guadagni non ricevuti) per amor di
patria????
Lo sai perchè molti emettono fatture false?
Alcuni lo fanno perchè magari durantye l'anno hanno fatto tutto in nero e
quindi lo fanno per ristabilire un minimo di credibilità...ma altri lo fanno
per aiutare nel riciclaggio di denaro sporco. E non ti preoccupare che ci
guadagnano, altrimenti non lo farebbero. In altri casi si fa per
evadere...per avere dei soldi (per esempio sponsorizzazioni) che in altro
modo non potrebbero entrare (perchè se non chi te li da pagherebbe troppe
tasse).
Altra motivazione potrebbe essere quella di ingannare finanziatori e
creditori...si fa credere di avcere un alto fatturato per ottenere
finanziamenti e dilazioni che altrimenti non si potrebbero ottenere.
Come vedi le motivazioni possono essere molte...ma nessuna di queste mi fa
pensare ad un "povero diavolo".
E comq dono sicura che nel caso di cui sopra sia stato punito anche chi le
fatture false le ha ricevute.
Nina

 patria????
Nina, non hai capito niente, non si discuteva del fatto che era un povero
diavolo, la discussione era tutta un'altra. Rileggiti i post (questa volta
in modo completo) e te ne renderai conto.
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:a7o7kc$mqhbo$1...@ID-60218.news.dfncis.de...

Vedi Massimo, il governo berlusconi, fino ad adesso, ha varato una serie di
leggi e leggine volte solo a salvaguardare i diritti dei pochi che hanno
grandi fortune. Il falso in bilancio poi ha anche un pericoloso risvolto
sull'economia in generale. Come sai il bilancio è l'unica fonte di
informazione per i terzi, siano essi creditori, finanziatori, fisco,
consumatori o risparmiatori. Depenalizzare il falso in bilancio significa
lasciare indifesi gli interessi di queste persone e favorire truffe ed
evasione.
Negli USA il sistema fiscale prevede un sacco di controlli che evitano al
massimo l'evasione...se pensi che Al Capone è stato incastrato dal fisco!!
In Italia i controlli sono invece blandi...magari ti becchi una multona
perchè hai buttato uno scontrino da 1000 lire e nulla se vai a giro in
Ferrari e dichiari 10milioni di reddito (e guarda che questa è vita
vissuta!!).
Ho lavorato tanti anni in uno studio commerciale ed a volte stentavo a
credere di come certa genta potesse avere una tale faccia tosta!!
Un governo serio dovrebbe innanzituttop redistribuire il reddito ed attuare
seri controlli affinchè ognuno paghi il giusto. Inceve questo governo sta
premiando (emersione del sommerso e scudo fiscale) chi ha fino ad adesso
avuto illeciti guadagni evadendo le tasse. Non mi sembra un buon governo.
Ho avuto modo di studiare le proposte di treconti sull'IRPEF e ti posso
assicurare che (a parte chi ha 3-4 figli) esse saranno un vero salasso per i
redditi medio-bassi. Obiettivamente chi è al giorno d'oggi che si può
permettere 3-4 figli? Molti non si possono nemmeno permettere di uscire
dalla casa dei genitori!!
Inoltre questo governo ha alleggerito le aziende di molti obblighi...da una
parte questo significherà lavorare con + serenità ma consentirà anche una
maggiore possibilità di evasione fiscale...e questo non è bene.
Il problema grosso è che l'informazione è distorta ed univoca...i membri del
governo (vedi il pantemodio del dopo manifestazione) non fanno altro che
berciare al complotto spostando continuamente l'attenzione dalle leggi per
portarla su piani poco decorosi....così passano leggi truffa senza che gli
italiani se ne rendano conto, perchè, diciamocelo, siamo distratti dai
continui litigi.
Nina