Newsgroup: it.politica
Titolo: Il vero miracolo italiano

Dopo la padella Craxi, dove il ladruncolo ha scassato le finanze
pubbliche regalandoci il debito pubblico che ci troviamo ora per
perseguire i suoi disegni di corruzione e megalomania, siamo saltati
sulla brace berlusconiana, tripudio di immobilismo, centralismo e
interessi personali che tutt'oggi bloccano il paese.
E qui avviene il miracolo italiano, quello vero: l'Italia non è ancora
fallita.
Sia lodato il Signore.

 ha scritto nel messaggio 
news:08acef37-ba81-4c7c...@w42g2000yqm.googlegroups.com...


--
In compenso è fallita la sinistra
Sia lodato il Signore

 Sia lodato il Signore
E intanto il PIL è fermo dal 2000. 10 anni di crescita zero, e sia
lodato il berlusca.

Non sai manco leggere i dati storici sul debito pubblico. E si che Wikipedia
esiste proprio per i non addetti ai lavori. Scarso.

 esiste proprio per i non addetti ai lavori. Scarso.
Quel debito che con la destra al governo immancabilmente ricomincia a 
salire, intendi?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontï¿œ" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 esiste proprio per i non addetti ai lavori. Scarso.
Ah si? Illustraceli tu allora. Continua o scappa, a te la scelta.

 esiste proprio per i non addetti ai lavori. Scarso.
La fonte per leggere l'andamento del debito pubblico non è wikipedia,
ma Bankitalia.
Buona lettura.
31/12/2009 	116,8 (provvisorio)
31/12/2008 	105,7
31/12/2007 	103,5
31/12/2006 	106,5
31/12/2005 	105,8
31/12/2004 	103,8
31/12/2003 	104,4
31/12/2002 	105,7
31/12/2001 	108,8
31/12/2000 	109,2
31/12/1999 	113,7
31/12/1998 	114,9
31/12/1997 	118,1
31/12/1996 	120,9
31/12/1995 	121,5
31/12/1994 	121,8
31/12/1993 	115,7

 Buona lettura.
Peggio ancora. Il mistificatore qua sopra sta negando che Craxi abbia
fatto esplodere il deibito pubblico italiano.
Con quali dati in mano non è dato sapersi...

Mei: si, proprio quello, esattamente come nel resto del mondo, qualunque
governo sia in carica.
MaxBass #I-D +GTT: la serie storica che hai elencato non comprende il
periodo dei governi Craxi. Riprova, sarai più fortunato. Scarso.
CICAP: i dati te li cerchi se ne hai voglia, visto che vuoi approfondire ti
suggerico ISTAT. Quando Craxi cessò di governare il rapporto debito/pil era
all'85 % circa. Scarso.

 all'85 % circa. Scarso.
Studiati questa semplice tabellina e poi ne riparliamo:
http://snipurl.com/vf9ea
Essendo un berluschino probabilmente non sai leggere dati, quindi mi
tocca farti un sunto:
12 anni di disavanzo nel bilancio con valori del 10% (roba da
irresponsabili!) non possono che far esplodere il debito pubblico.

CICAP: bella la tabellina. Peccato che sia tu a non saperla leggere. Provo a
darti una mano, i governi Craxi hanno prodotto (in 5 anni totali) General
government gross debt tanto quanto hanno prodotto i precedenti 5 anni di
gestione, e i successivi 5. La spesa pubblica tendenzialmente sale, il PIL
tendenzialmente sale. Nessuno mai nella storia del Paese ha mai invertito
tale tendenza. Scarso


Ignori che
1. Craxi è salito in cattedra ed è rimasto molto influente sulle
politiche italiane dal 1980 al 1992.
2.  Il disavanzo di bilancio durante il periodo 1980-1992 fu in media
pari al 10,8% del PIL, un livello assolutamente scandaloso. La media
degli anni 1984-1987, quando Craxi fu primo ministro, fu ancor più
scandalosa: 11,4%.
3. Quando Craxi sale al governo ovvero nel 1983, si trova in una
situazione favorevole perchè sta avvenendo uno di quei cicli di
crescita che interessano tutti i paesi sviluppati (guardati i dati se
non ci credi).
Aveva quindi il dovere e la possibilità di far rientrare la spesa che
stava andando fuori controllo. Invece fece peggio.

CICAP: Proprio a metà dell''83 il ciclo economico mondiale invertì la
tendenza e cominciò a calare. Fino al '91, tranne una breve parentesi
nell'88. Comunque, se i tuoi argomenti sono "Craxi è salito in cattedra ed è
rimasto molto influente sulle politiche italiane dal 1980 al 1992" allora
hai vinto tu, niente da dire. Scarso.

 periodo dei governi Craxi. Riprova, sarai più fortunato. Scarso.
Va bene dai ... Ci riprovo ...
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2002	gen	1373878,731
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2003	gen	1386989,397
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2004	gen	1418716,184
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Questa, sempre fonte Bankitalia, è dal 1970. Lo vuoi dal 1861? Perchè
sono stati ricostruiti fino all'unità d'Italia ...
Ovviamente i valori sono attualizzati.
Ma ci sono altri dati interessanti ... Che so ... Quelli dell'avanzo
primario dal 1980
http://wallstreetrack.files.wordpress.com/2007/02/italia_debito_pil7_spesa-pubblica-amministrazione_3.gif
Qui invece è dal 1885 al 2000 in percentuale di PIL
http://wallstreetrack.files.wordpress.com/2008/03/italia-debito-pubblico_2008_0_debito-pil.gif
Dove si vede chiaramente che nel 1970 il debito era al 41.1% del PIL,
nel 1980 era il 59.5% del PIL, mentre a fine '94 (un anno a caso ...)
ha raggiunto il 124.8% del PIL stesso (passando per il 110% e passa
del '92).
Altre richieste?


Ti stai inventando alla grande i dati, cazzaro codardo. Posta i dati
che dimostrerebbero questo calo e poi smetterai di essere un codardo.
Quella di Craxi influente dal 1980 al 1992 è una delle argomentazioni
che ho portato, e comunque non hai modo di confutarla semplicemente
perché _è_ vera, come è vero che ha sperperato le casse pubbliche
durante il suo mandato (vedi grafico che ovviamente continui ad
ignorare) e come è vero che questo ha prodotto gli effetti che
tutt'oggi vediamo.
Puoi andare, merdina.

 tendenza e cominciò a calare.
Certo berluscoglione:
http://snipurl.com/vfhln
Si vede proprio che la crisi è dal '83 in poi, vero?
ROTFL, ma questi berluscoglioni da dove escono? Dalle scuole Disney?

CICAP: a parte che io non ti ho insultato e quindi, sciaquati la bocca ed
evita di appellarmi come hai fatto, troglodita.
Di segito, volevi i grafici ed ecco i grafici.
http://www.imf.org/external/datamapper/index.php
Bye. Scarso
MaxBass #I-D +GTT: col copia incolla sei forte. Peccato che mescoli discorsi
ed argomenti. Peccato che di tuo ci porti poco, se non la dimostrazione di
non saper mettere in relazione tra loro i dati. Stai nel tuo brodo, datti
una ripassata comunque, in privato, all'andamento del debito rispetto al PIL
tra il 1991 e il 1999. Scarso.

 tra il 1991 e il 1999. Scarso.
Ma non si parlava dell'era craxiana? Che c'entrano gli anni dal '91 al '99?
Ripeto il mio appello: c'e' un credino che abbia un po' di testa, qui 
dentro?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontà" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 Bye. Scarso
Ecco apporre "scarso" alla fine di ogni post equivale ad insultare. A
parte questo non si capisce se hai problemi cognitivi tali da non
comprendere quando pigli mazzate o se sei solo uno della cricca del
"negare ad oltranza", ovvero la cricca berluscogliona.

 di rallentamento.
Secondo me il cretino di turno è strike, lo dico per la disonestà che
sta mettendo in campo.

CICAP ha scritto:

O forse gobbacci, visto come confonde il + e il -


 tra il 1991 e il 1999.
Rimbambito, sta là sopra l'andamento del debito pubblico tra '91 e '99
(a proposito ... Craxi è scomparso dalla scena nel '92; il periodo
'92-'99 cosa serve a dimostrare? Che è sceso a partire dal '96? A
parte il fatto che non sai nemmeno di cosa parli ovviamente ...).
Pari pari.
In valore assoluto attualizzato e rispetto al PIL.
Non hai nemmeno bisogno di ripassare: basta leggere.
Mi rendo conto che anche questo per te sia complesso, ma mai
disperare ...