Newsgroup: it.politica
Titolo: Lo schifidume del "Giornale" riporta aliquote sbagliate!! BECCATI!!!

Leggete le aliquote qua(Repubblica):
http://tinyurl.com/zvq9r
e qua(Il Giornale):
http://rassegna.governo.it/dettaglio.asp?d=9888735
Come potete vedere, i servi ladri e falsi di Berlusconi hanno riportato 
aliquote totalmente differenti e SBAGLIATE rispetto a quanto contenuto 
nella finanziaria. Ovviamente i boccaloni di destra finiscono per 
crederci...

 finanziaria?
Le percentuali riportate dal Giornale...ROTFL...ma sai leggere o no?

 ha scritto nel messaggio
news:Xns984F792...@193.70.192.192...

IO SI! Le aliquote del Giornale corrispondono a quelle della Finanziaria.
Non è che a toppare sia stata Repubblica?

 
http://rassegna.governo.it/dettaglio.asp?d=9888735
Mi pare che riportino le stesse percentuali.....
E' Repubblica pero', ad un esame piu' attento, che come sempre imbroglia 
i milioni di lettori ( tipini ingenui come te...)....e che scrive
"Ed ecco le nuove aliquote: fino a 15.000 euro, 23% (invariata); da 15 
mila a 28 mila, 27% (era al 33%)...".
Beh è falso : con Berlusconi l'aliquota era al 23% fino a 26.000 euro.
http://www.overlex.com/finanziaria2005.asp
http://www.marzulli.it/menu_aliquote_irpef_2005.htm
P.N.F.

 Non è che a toppare sia stata Repubblica?
Sono corretti entrambi ed entrambi barano sul paragone con le vecchie
aliquote.

aliquote.
Il Giornale riporta correttamente anche le vecchie aliquote specificandone
il limite di reddito!


Le aliquote tornano ad essere 5.
La "no tax area" sale a 7.500 euro per i pensionati, a 8.000 per i lavori
dipendenti e a 4.800 per gli autonomi.
Le nuove aliquote: fino a 15.000 euro, 23% (invariata);
da 15 mila a 28 mila, 27% (era al 33%);
da 28 mila a 55 mila, 38% (era al 39%);
da 55 mila a 75.000, 41% (questo scaglione era stato cancellato da
Tremonti);
oltre i 75.000 (non 70.000 come detto in un primo tempo), 43%.
QUINDI fino a 55.000 euro di reddito un qualche risparmio ci sarà.
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il limite di reddito!
Puttanate. Il Giornale usa una tattica più raffinata: mette fianco a
fianco le vecchie aliquote e le nuove, senza segnalare il fatto che gli
scaglioni sono stati ridisegnati, ma citando a margine, in corsivo, il
vecchio limite di reddito. Così di crea l'impressione, per chi legge,
che TUTTE le fasce di reddito subiscano un aumento delle aliquote, e
nessuno nota, per esempio, che la fascia di reddito in assoluto più
rappresentata in Italia (quella dai 26.000 ai 40.000 euro annui) gode
effettivamente di uno sgravio IRPEF.

 ha scritto nel messaggio
news:151Z48Z71Z106Y1...@usenet.libero.it...

Bravo, e che c'entra con il topic?


 da 15 mila a 28 mila, 27% (era al 33%);
" da 15
mila a 28 mila, 27% (era al 33%)...".
http://www.repubblica.it/2006/09/sezioni/economia/conti-pubblici-19/contenuti-finanziaria/contenuti-finanziaria.html
Beh con Berlusconi l'aliquota era al 23% fino a 26.000 euro.
Un 23% che diventa 33% per i milioni di lettori di Repubblica....
Miracoli della Fede Cogliona !
http://www.overlex.com/finanziaria2005.asp
http://www.marzulli.it/menu_aliquote_irpef_2005.htm

 ha scritto nel messaggio
news:1159697419....@i42g2000cwa.googlegroups.com...
Pinco ha scritto:


1) Il Giornale nel riportare le aliquote è CORRETTISSIMO, chi bara è
Repubblica.
2) Per quanto riguarda le aliquote, ed era la cosa di cui si stava parlando,
i redditi da 26000 a 40000 euro hanno un aggravio
 da 26000 a 28000 + 3%
 da 28000 a 33500 + 5%
da 33500 a 40000  - 1%
Altra cosa sono le detrazioni, ma qui non puoi prescindere dai carichi di
famiglia e dal meccanismo decrescente che ancora non è noto nè a Repubblica,
nè al Giornale nè (temo) al Governo!

  da 26000 a 28000 + 3%
Cazzata, ancora una volta. Da 26.000 a 28.000 è - 6%. Lavori mica per il
Giornale, bello di mamma?

 Aggravio = + 108 euro
Altra puttanata. Se sommi la popolazione che rientra tra i 26.000 e i
28.000 e quella che rientra tra i 33.500 e i 40.000 ottieni una fascia
con sgravio che supera alla grande, quantitativamente, quella tra i
28.000 e i 33.500. Tienti i tuoi conticini alla Tremonti per fregare i
fessi come te.

 se ne pagheranno 6420
Senza contare che fino alla quota di 8000 oggi non si pagherà un
cazzo. Rimani in tema, fesso.

 ha scritto nel messaggio
news:1159719611.8...@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Pinco ha scritto:


E che c'entra con le aliquote? Inoltre, a parte che 8000 (e quindi 1840) è
la deduzione per un redditto, appunto, di 8000 euro a quanto ammonta la
deduzione per un reddito di 26000 o 28000? Il Governo non l'ha ancora
precisato perchè sembra che fatti i conti non si trovino più con le
simulazioni.
Ed infine: l'insulto è l'ultima risorsa di chi non ha argomenti!

 Ed infine: l'insulto è l'ultima risorsa di chi non ha argomenti!
Non ti insulto, coglione: ti chiamo con il tuo nome.

Non ti insulto, coglione: ti chiamo con il tuo nome.
 Beh fino a poco tempo fa indossavate le maglie con la scritta "sono un
coglione!". Sono in buona compagnia, quindi!

fessi come te.
Stiamo parlando di aliquote (hic Rhodus hic salta), quando sarà a
disposizione (il Governo tarda) la scaletta delle deduzioni ne
riparleremo. Il Topic riguardava l'esattezza delle aliquote, non l'effettivo
sgravio!

 coglione!". Sono in buona compagnia, quindi!
Mai indossata nessuna maglietta del genere. Se quella merdaccia di
Berlusconi mi dà del coglione ciò non può essere che fonte di
sollievo, per me.

Ma va'?
Ripeto: sei patetico!

 sgravio!
Uh! Guarda un po', le aliquote di Repubblica sono esatte.

 Ripeto: sei patetico!
ROTFL.

Coglione.
<Coglione.
<Coglione.
<Coglione.
<Coglione.
Basta presentarsi una sola volta.
Il tutto era riferito alle aliquote.E la situazione era quella.
 Se vuoi fare un discorso sulle deduzioni e detrazioni a disposizione. Il
problema è che per quest'anno il meccanismo di deduzioni lo conosciamo, per
il 2007 ancora no (i tecnici sono ancora al lavoro).

irreale e irrealizzabile.
Stavamo parlando di UNA sola fascia 26000 - 40000. Visto che sei cosě
intellegente, colto,raffinato ed informato, qual č la percentuale delle
sottofasce  26 - 28 / 28-33,5/ 33.5 - 40 ?

  Se vuoi fare un discorso sulle deduzioni e detrazioni a disposizione.
Ma va' a ripassare le tabelline, coglione.

 sapere.
" Lo schifidume del "Giornale" riporta aliquote sbagliate!!

 sottofasce  26 - 28 / 28-33,5/ 33.5 - 40 ?
Calcolando in dollari PPP (1 euro = 1,25 dollari) la fascia di reddito piů
nutrita in assoluto (22,9%) č quella tra 30000 (24000 euro) e 40.000 (32000
euro), nella quale ricade in pieno la sottofascia 26000-28000 e in parte
quella 28000-33500. Oltre i 40000 dollari (32000 euro) si situa il 16,2%
della popolazione. Speriamo che il senso delle proporzioni non ti abbia
abbandonato.

 " Lo schifidume del "Giornale" riporta aliquote sbagliate!!
No, non riporta aliquote sbagliate: le riporta solo in maniera
ingannevole, e su questo ng c'è già qualcuno che c'è cascato con
tutte le scarpe:
news:451fec08$0$39880$
4faf...@reader4.news.tin.it

Pinco ha scritto:

Il Governo non l'ha precisato perchè il Governo non deve precisare
nulla.
Per trovare la deduzione per redditi di 26000 o 28000 euro basta fare
il calcolo col metodo inventato da Tremonti.

 ha scritto nel messaggio
news:1159725481.3...@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Pinco ha scritto:


i>l calcolo col metodo inventato da Tremonti.
Non puoi farlo perchè con Tremonti era una deduzione, con Visco una
detrazione!

Pinco ha scritto:

Calma, non facciamo casino.
La no tax area era e rimane una deduzione, i carichi di famiglia
passano da essere una deduzione ad essere una detrazione.

 ha scritto nel messaggio
news:1159728216.5...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
Pinco ha scritto:


Assolutamente no. La no-tax area con Visco diventa detrazione :1840 a
decrescere per i dipendenti, 1725 a decrescere per i pensionati, 1104 a
decrescere per i lavoratori autonomi. Sembra sia scomparsa quella per i
redditi diversi.

Pinco ha scritto:

None.
La no tax area ERA e RIMANE una deduzione.
Rileggiti bene il provvedimento.

Rileggiti bene il provvedimento.
Non ho letto il provvedimento (e credo nemmeno tu visto che uscirà solo
stamane sul Sole24ore), ma ho visto la presentazione sul sito del Governo e
si parla di "detrazione" per lavoro dipendente, pensionati e lavoro autonomo
(per le cifre a decrescere che ho indicato su).

 (per le cifre a decrescere che ho indicato su).
La detrazione per lavoro dipendente è una cosa, e ne beneficiano i
redditi che non rientrano nella no tax area (cioè quelli più alti),
la no tax area è una deduzione.
Le cose stanno così, però sei libero di non crederci, se vuoi.

 ha scritto nel messaggio
news:1159770912.7...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
Pinco ha scritto:


La no-tax area NON ESISTE come tale. E' una fascia di reddito  che per
effetto di una deduzione (Tremoni - 7500 euro per i dipendenti) o per
effetto di una detrazione (Visco 1840 Euro) ha un'imposta pari a ZERO o
Negativa. Infatti nel caso della Finanziaria la fascia di reddito fino a
8000 Euro ha un'aliquota del 23%. 8000 * 0,23 = 1840 . Imposta lorda 1840 -
detrazione 1840 = 0

Pinco ha scritto:

Allora, vediamo un po' come funziona la cosa:
il metodo introdotto da Tremonti è il seguente:
26.000 + 7500 (deduzione per lavoro dipendente) - reddito lordo.
Il risultato lo devi dividere per 26000 (valore standard)
Quello che ottieni devi moltiplicarlo per 7500.
A questo punto hai tre opzioni:
Se il valore che ottieni è maggiore di 1, ottieni la deduzione di 7500
euro per intero.
Se il valore è compreso fra 0 e 1, devi moltiplicare 7500 per il
valore ottenuto, e il risultato sarà la tua deduzione.
Se il valore è inferiore a 0 non hai deduzione.
Per chi NON ha diritto alla deduzione, scattano le eventuali detrazioni
per lavoro dipendente.
Quindi, se la no tax area viene alzata a 8000 euro, il procedimento
sarà esattamente lo stesso, ma al posto di 7500 euro avremo 8000 euro.
Ok?

casabase ha scritto:

va beh, la moltiplicazione per 7500 in realtà la devi fare solo se il
valore è compreso fra 0 e 1.

 Ok?
ciao, non sono molto sicuro che il calcolo della no tax area sia come
dici.
Non è più una deduzione, ma mi sembra di aver capito sia una
detrazione, allo stesso modo del carico familiare (si parla di 8000
come no tax area ma poi c'è anche un importo di 1840 in gioco, che non
mi è assolutamente chiaro come si comporti).
Come avviene nel dettaglio il calcolo per le detrazioni ?
Sia no tax area (se mi confermate che è una detrazione) che carico
familiare (che sono sicuro sono diventate detrazioni).
A spanne avremo:
reddito lordo - %inpt = imponibile fiscale
imponibile fiscale --> applicato alle aliquote ottego un ammontare di
imposte
ammontare di imposte - detrazioni (come si calcolano nel dettaglio??) =
reddito netto annuale
grazie 
Alessandro

Il risultato lo devi dividere per 26000 (valore standard)
[CUT]
Adesso non funziona piů cosě.
Hai un reddito fino ad 8000 Euro? DETRAI 1840 euro
Hai un reddito tra 8000 e 15000 Euro DETRAI 1338 + il risultato di questa
operazione :  502  x ((15000 - reddito complessivo )/7000)
Hai un reddito superiore a 15000 Euro e inferuiore a 55000 euro? DETRAI il
risultato di questa operazione 1338 x ((55000- reddito complessivo)/ 40000)

familiare (che sono sicuro sono diventate detrazioni).
Per il coniuge:
800 x ( (80000- reddito complessivo)/80000)
Esempio per un reddito di 20000 euro
 800 x ((80000 - 20000)/80000) = 800 x (60000/80000) = 800 x 0,75 = 600
 Quindi dall'imposta lorda toglierai 600 euro
Per il 1° figlio
800 x ( (95000- reddito complessivo)/95000)
se minore
900 x ( (95000- reddito complessivo)/95000)
per i successivi
800 x ( (110000- reddito complessivo)/110000)

 risultato di questa operazione 1338 x ((55000- reddito complessivo)/ 40000)
Qualche esempietto pratico (non fatto con la calcolatrice di tremonti, 
pero')

 risultato di questa operazione 1338 x ((55000- reddito complessivo)/ 40000)
Ah, ok, abbiamo raggiunto l'obiettivo.
Visto che tutti i commenti continuavano a parlare di no tax area senza
specificare che il metodo di calcolo era cambiato, ero convinto che
fosse rimasta una deduzione.
Ma checcazzo però, Tremonti aveva introdotto un metodo cervellotico
per calcolare le imposte, ma ora pure questi non scherzano però...

 pero')
Reddito 14000 euro dipendente  senza carichi familiari
Imposta lorda = 3220
Detrazione = 1338 + (502 x (15000 - 14000)/7000) = 1338 + (502 x (1000 /
7000)) = 1338 + (502 x 0.25) = 1338 + 125 = 1463
Imposta netta = 3220 - 1463 = 1757

per calcolare le imposte, ma ora pure questi non scherzano però...
Va be' alla fine ci sanno i software e le tabelline di riepilogo sulle
istruzioni dell'Unico ,o))

 Imposta netta = 3220 - 1463 = 1757
Si si... ma visto che il tutto parte dalla supposizione che i redditi 
meno elevati avranno dei vantaggi, no non e' vero perche' e' un aumento 
mascherato, ecc. ecc. ecc.
Che so: famiglia con 1 figlio e coniuge a carico, reddito di:
20'000€ - imposta totale= xxxx
25'000€ - imposta totale= xxxx
30'000€ - imposta totale= xxxx
40'000€ - imposta totale= xxxx
50'000€ - imposta totale= xxxx
75'000€ - imposta totale= xxxx
100'000€ - imposta totale= xxxx
200'000€ - imposta totale= xxxx
(cosi si capirebbe chi ha ragione e se ilGiornale ha voluto giocare 
sporco o meno, non ti sembra?)
Saluti
	GC

 GC

 Imposta netta = 3220 - 1463 = 1757
Una banale precisazione ... ovviamente devo togliere il 9.19% per
l'inps dal reddito lordo annuo prima di iniziare l'applicazione delle
aliquote.
Immagino sia rimasta ancora al 9.19% giusto ? E' parecchio tempo che
non mi aggiorno sinceramente sul tema ....
grazie
Alessandro

 alla posizione della CdL.
Beh, qui mi ritorna facilissima la vecchia storiella della gara a due 
(io l'avevo sentita per la prima volta con andreotti e craxi, oggi la si 
puo' fare con prodi e berlusconi).
Insomma: ilGiornale puo' anche (una volta tanto) aver scritto la 
verita', ma cosi come l'ha posta e' disinformazione, piu' che 
informazione. Tanto piu' se si pensa che la maggior parte dei lettori si 
ferma ai titoli e che non hanno manco le conoscenze per approfondire i 
numeretti in questione.
E' un bel modo di fare giornalismo, secondo te?
Saluti
	GC

Alessandro ha scritto:

8,89% per la maggiorparte delle aziende.
9,19% solo per quelle più grandi (a seconda del settore in cui
operano, +15 dipendenti o +200 dipendenti).

 operano, +15 dipendenti o +200 dipendenti).
grazie ... devo dire che sai proprio tutto in argomento !
Sul web a parte le caratteristiche delle riforme non c'è alcuna
traccia dettagliata della sequenza di calcoli ... che alla fine non
sono molto complessi.
Alessandro

 sono molto complessi.
se ti può interessare, col Sole 24 Ore di oggi c'è un allegato che
spiega la nuova finanziaria (anche se poi in Parlamento potrà
cambiare).
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:1159783846.9...@c28g2000cwb.googlegroups.com...

In che senso, scusa? Il reddito lordo, ossia quello che compare nel CUD, è
già al netto delle ritenute previdenziali.