Newsgroup: it.politica
Titolo: Spike Lee, scendiamo dal pero

Non ho visto il film, e secondo me non lo ha visto nessuno dei 
"commentatori" di it.politica, ma leggendo un po' in giro mi sono resa conto 
che è tutta una bolla di sapone. La storia dei partigiani è marginale, un 
pretesto. In realtà lo scopo di Spike Lee è quello di esaltare quattro 
soldati neri e, attraverso le loro gesta, TUTTI i soldati NERI della II 
guerra mondiale.
Dirò di più: tutta la polemica di questi giorni mi sembra un ottimo lancio 
pubblicitario per il film qua in Italia (film che negli USA non è stato 
accolto granchè bene), e resteranno molto delusi i neofascisti che si 
aspettano una sorta di criminalizzazione dei partigiani, e una implicita 
assoluzione dei propri degni predecessori. 

 assoluzione dei propri degni predecessori.
Mi viene una domanda: se si ha paura del revisionismo di destra,
perché non inizia a farlo l'ANPI e gli storici di sinistra? Perché
aver paura di dire che anche i partigiani erano combattenti, in un
paese in stato di guerra civile? Perché lasciare questo lavoro a chi
ovviamente lo stravolgerá a suo uso e consumo?

 ovviamente lo stravolgerá a suo uso e consumo?
Perche' ci sono troppe ferite anocora apetre e toppi imbecilli
pronti a stravolgere qualsiasi analisi anche seria.
Pertanto non se ne fara' niente per almeno altri 50 anni.
Bye, bye...

 ha scritto nel messaggio 
news:51049218-4945-4f15...@u65g2000hsc.googlegroups.com...




Quoto, stavo per scriverlo io: finchč loro saranno fascisti, noi saremo 
partigiani. 

 ha scritto nel messaggio
news:16b06b74-e659-49f0...@2g2000hsn.googlegroups.com

quoto neuri'. Gli storici di Sinistra soprattutto e partendo dalla fine 
della guerra del 1918 chè si sono*dimenticati* di scrivere un mucchio di 
cose.
--
http://www.gentedelnovecento.ilcannocchiale.it
 

[...]
  Ed infatti... lo stesso STRONZONE lo ha ammesso!
  E' marketing... 
  Che vada all'inferno.
     CIAO!

ovviamente lo stravolgerá a suo uso e consumo?
  Aver paura?? di dire una tale ovvieta'... ???
  Tu devi avere dei serissimi problemi di mente.
     CIAO!

 Pertanto non se ne fara' niente per almeno altri 50 anni.
Ed é un peccato secondo me oltre che un errore politico. Se non
ricordo male fu proprio all'epoca di Nenni con le sue convergenze
istituzionali che inizió la vulgata del resistente buono. Si doveva
mondare la parte più cruenta della resistenza per usarla
come contrappeso politico. Ma cosa erano i partigiani, se non uomini
come tutti, che decisero di imbracciare le armi. Ci vorrebbe un pó piú
di coraggio, imho.

 cose.
A proposito della guerra del '18... Non sono stati mica gli storici
di sinistra a negare il supporto per il film "Addio alle Armi", e'
stato l'Esercio Italiano, che non mi risulta essere un'organizzazione
di sinistra.
Mentre ha concesso uomini, mezzi e supporto per altri film, dove non
faceva un figura da fesso.
Bye, bye...

 in un paese in stato di guerra civile?
e questo invece è molto meno pacifico.
tieni conto che solo in anni recenti (gli ultimi 15 direi, a partire
dall'opera di Pavone "Una guerra civile") la storiografia ufficiale e parte
della sinistra hanno accettato di usare la definizione di guerra civile per
quella che imho fu e resta una guerra di liberazione.
laddove infatti dal punto di vista teorico la guerra civile prevede una
ideale "parità" delle parti avverse, una scissione dei cittadini di una
nazione che parteggiano e sostengono una o l'altra parte in conflitto, uno
scontro armato di ideologie opposte, in Italia non si verificò nulla di ciò.
è pur vero che l'Italia era divisa in 2, ma la gotica non divideva il
sentire degli italiani, che erano ormai quasi interamente ostili al
fascismo, senza distinzioni: dalla borghesia agli operai, dai monarchici ai
liberali. (non a caso la composizione del CLN era "mista").
la gotica divideva solo il loro status: di qua cittadini liberati, di là
italiani sotto occupazione nazista e formalmente asserviti alla repubblica
fantoccio di Salò, che fra la cittadinanza non godeva davvero di molto
consenso.
-- 
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

 partigiani.
Ma Lela cosí si lascia campo libero proprio a loro...non credi? È una
cosa da risolvere soprattutto a sinistra. Uno dei testi piú belli e
tristi non é il partigiano Johnny? Beh diamine Fenoglio lo fa sparare
crudelmente, lo fa sembrare un uomo reale, vero. Ai miei occhi questa
figura del partigiano bestiale non scusa i crimini fascisti.

 Ed é un peccato secondo me oltre che un errore politico.
Su questo sono d'accordo, ma, oltre a non essere uno storico di
sinistra,
come dice Pugny "sono minoranza, non conto un cazzo". :-)
Bye, bye...

 di sinistra.
Quello degli anni '60?
Ricordo beneche nei titoli di coda si ringraziava il 4° Corpo d'Armata
(mi restò impresso perché è quello dove fece servizio mio papà) per la
collaborazione alle riprese del film.
A.

 Ricordo beneche nei titoli di coda si ringraziava il 4° Corpo d'Armata
Da quello che so io, l'esercito italiano remo' contro e di brutto.
Bye, bye...

 ha scritto nel messaggio 
news:8603e312-6cb1-43f4...@79g2000hsk.googlegroups.com...



***********************
Ma nemmeno ai miei occhi! E per dirla in parole povere: i partigiani 
combattevano dei criminali, dovevano PER FORZA essere violenti, altrimenti 
soccombevano. Il problema del revisionismo di destra, a mio avviso, è che si 
vuole far passare il tutto come una lotta tra due fazioni, di pari portata e 
di pari crudeltà. Quando invece i partigiani sono nati come REAZIONE alla 
criminalità GRATUITA del fascismo. Finchè non sarà chiara, e indiscussa per 
TUTTI, questa realtà oggettiva, avremo sempre il dovere di ribadire DA QUALE 
PARTE stavano i BUONI. 

Finchè non sarà chiara, e indiscussa per TUTTI, questa realtà oggettiva, avremo sempre il dovere di ribadire DA QUALE PARTE stavano i BUONI. <
Forse sei a corto di parole. Sicuramente tra i  partigiani di BUONI
non ce n'erano molti, e quelli che c'erano erano per lo più nelle
Fiamme Verdi, non certamente nelle Brigate Garibaldi.
E avevano anche gli anticorpi: al mio paese natìo hanno tolto di mezzo
in piena azione uno di loro perché quando scendevano a fare
rifornimento, a lui rimaneva sempre attaccato qualcosa che non doveva.
Ora, al 25 aprile, l'ANPI gli porta la corona. Ad un ladro.
Una cosa è essere partigiano per perseguire un ideale nobile ecc. ecc.
- un'altra cosa è essere buono.
Invece i rossi fanno di ogni erba un fascio: sei partigiano? sei
buono; hai dovuto combattere nel regio esercito sennò arrivavano sulla
seconda scorza a tuo padre? sei un nvigghliacco, fascista e uomo di
merda!
A MIO PARERE UOMINI DI MERDA SONO QUELLI CHE NON VOGLIONO PRENDERE IN
CONSIDERAZIONE
QUESTE COSE.

fasciste!!! Informati
ROTFL!
su quali siti?
www.maimorti.com
 ?


 fasciste!!! Informati
Vedi, neurino?

 Vedi, neurino?
Sí vedo. Ma d'altra parte di chi e cosa possono essere orgogliosi?
Smitizzare la retorica ha una duplice funzione: cercare di pacificare
gli animi e non offrire la sponda a questi rigurgiti di fascismo.
D'altra parte la storia li ha giá condannati. Se oggi possono fare la
voce grossa é perché ci sono delle zone d'ombra nella quali é facile
equivocare. È un rischio che potrebbe valere la pena correre.

 fasciste!!! Informati
Questione di punti di vista. Secondo me invece sono stati troppo buoni
e, putroppo, ne stiamo pagando le conseguenze.
A.

Questione di punti di vista. Secondo me invece sono stati troppo buoni
e, putroppo, ne stiamo pagando le conseguenze.<
Si, saremmo ai livelli della Romania o ancora più giù se avessero
vinto loro e avessero fatto quello che pensavano di fare.
Con gente come voi, fa a tempo  ad andare al governo anche PIERSILVIO.
Pisloloni!!!

> Q

un bombardamento a Dresda può piegarti una nazione, tedesco ucciso con
un'imboscata in un paesino di
500 abitanti  li fa diventare subito 490, e non cambia niente, se non
nelle tasche del becchino e nella disperazione della gente. Ignorante!

relaurino ha scritto:

Senti.. si era in guerra e in guerra si uccidono i soldati,
purtroppo,... e i delinquenti erano i nazisti che trucidavano innocenti,
ovvero civili, in nome di un fanatismo criminale, che nulla aveva a che
fare con la guerra. Non tentare di giustificare Walter Reder e co....
-- 
EU®


Militarmente conta eccome. Sapersi ggetto di imboscate dietro la propria
linea e' estremamente demoralizzante per un soldato.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

   
Anzi.. la guerriglia è sempre molto temuta dagli eserciti.


Il fatto e' che io posso anche capire i tedeschi ma mai ci sara un perdono a
quegli italiani che parteciparono ai massacri.
A Sant'Anna di Stazzema erano ingran parte Garfagnini che odiavano i
Versiliesi perche' a loro dire speculavano sul prezzo del sale.
Questa non ve l'ha raccontata nessuno, vero?


uomocattivo ha scritto:

Con chi ce l'hai?
-- 
EU®


Con gli italiani che, per interesse, a Sant'Anna di Stazzema hanno fatto
strage (con i tedeschi) di altri italiani.
Questa storia, che a Sant'Anna conoscono tutti, non la racconta nessuno.


 > nelle tasche del becchino e nella disperazione della gente. Ignorante!
Se si seguisse la tua logica, nessun paese occupato potrebbe liberarsi
da sé.
Logica che non stupisce, dato che si sta parlando appunto fra
espondenti di un popolo tradizionalmente imbelle.
A.

On 30 Set, 15:13, 
shylock1...@live.it
 wrote:
[...]
Chiedo il perdono per il quoting di merda.
A.


Quindi, secondo il tuo ragionamento, se una nazione viene occupata e
non c'è nessuno fuori che si prende la briga di liberarla, non le
resta che accettare passivamente l'invasione e tutte le imposizioni
dell'occupante.
A.