Newsgroup: it.politica
Titolo: domanda per i destri

Qualche berluscoide dotato di almeno un paio di neuroni potrebbe
riportare qui sotto cosa dice esattamente il famoso modello danese sui
licenziamenti di cui ha parlato Prodi?
Così magari imparate finalemte qualcosa e la finite con 'sta cazzata
del licenziamento in tronco...su, dai, non è difficile!

 licenziamenti di cui ha parlato Prodi?
Per la precisione, non ne "ha parlato Prodi".
Ne ha parlato un tal Giavazzi sul Corriere della Sera.
-- 
Stardust®
"Ci sono anziani mandati sui tram e sui bus a dire che non abbiamo aumentato
le pensioni"  S.B. 22/11/2005

 -- 
mi era sfuggito...chiedo venia!

Qualche berluscoide dotato di almeno un paio di neuroni
Io avrei sottomano rox, pero' di neuroni lui ne ha uno solo.
Pero' e' un neurone nuovo nuovo, dato che non l'ha mai usato.
Va bene lo stesso?

 ha scritto nel messaggio 
news:1133271971.0...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
le cazzate le spari tu, il modello danese funziona cosě, e prevede il 
licenziamento con preavviso di 5 giorni, senza tutela del giudice!
ora nella tua arrampicata agli specchi ci vuoi forse dire che del modello 
danese faranno a meno di questa sotigliezza? sarebbe impossibile perchč quel 
modello č impostato alla base proprio su questo! 

 ha scritto nel messaggio 
news:438c5d39$0$13269$4faf...@reader2.news.tin.it...

Unus testis, nullus testiculis. 

 modello è impostato alla base proprio su questo!
apprezzo l'impegno, ma purtroppo non hai i requisiti per rispondere
alla domanda...come dimostra la risposta...


Scusa, roxicans, potresti mica articolare meglio il tuo rox-pensiero?
Suvvia, prendi la rox-mobile e vai alla rox-biblioteca a fare una ricerca, 
che poi ce la rox-posti...
 

malefik ha scritto:

mmmmm....sarebbe preferibile due, ma ci si può provare!

 ha scritto nel messaggio 
news:1133272347.0...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Stardust® ha scritto:

mi era sfuggito...chiedo venia!
ahhahahha, ma cosa chiedi venia cazzaro disinformato!!!!
ne ha parlato Giavazzi e poi Prodi ha confermato che sposa tutte le tesi di 
questo Giavazzi, e ne ha parlato anche Treu, che per lui l'esempio sa 
seguire è la danimarca!

 licenziamento con preavviso di 5 giorni, senza tutela del giudice!
Ma prevede solo questo? Licenziamento con preavviso di 5gg e basta?

 ha scritto nel messaggio 
news:1133272534.6...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
apprezzo l'impegno, ma purtroppo non hai i requisiti per rispondere
alla domanda...come dimostra la risposta...
ah ecco, quando non si sa cosa dire si scrivono queste cose, ahhahahah 
povero cazzaro

rox ha scritto:

guarda, visto che sei un caso umano ti do un aiutino: fai una ricerca
con google, poi torna e raccontaci cos'hai trovato.
Saluti.

 Saluti.
continui a fare il cazzaro vedo, sei pieno di aria fritta, io non devo fare 
nessuna ricerca so cosa è il modello danese e quello che prevede, 
licenziamenti senza tutela, mi basta questo, ciao cazzaro e continua a 
chiedere venia sulle cose che non sai ahahahah 

rox ha scritto:

neanche una ricerchina su internet sai fare??
Sei messo prorpio maluccio eh...

 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180

Benissimo !
W la Danimarca !!!
Il GecKo
-- 
Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
sono i suoi giudizi - e quanto più se li conferma in base a ciò che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 
esterna a se stessa e immersa nel sonno.
J.Hillman
Un terribile amore per la guerra
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif
http://62.207.170.1/libero/LF_showArticle.jsp?idarticolo=64911083

"Achille" <EXm...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:88Zif.25319$tc5....@tornado.fastwebnet.it...

Ok, facciamo un pò di chiarezza, poi via sulla rox-preda prima che scappi 
con la coda fra le gambe come suo solito.
Prendete e mangiatelo tutti!
            Unione, da Danimarca modello vincente servizi impiego
            Forte protezione sociale, accompagnamento del lavoratore 
disoccupato a un veloce reinserimento occupazionale e attivo coinvolgimento 
del sindacato e del mondo imprenditoriale nella gestione del mercato del 
lavoro. E' questa la formula che mette d'accordo i tre principali partiti 
del centro-sinistra, Ds, Margherita e Rifondazione Comunista, sulla 
questione del lavoro. E' il modello danese, che i responsabili del settore 
lavoro dei tre partiti, Cesare Damiano dei Ds, Tiziano Treu della Margherita 
e Paolo Ferrero di Rifondazione Comunista, stanno studiando in questi 
giorni, durante una missione iniziata con un lungo incontro, 
nell'avveniristica sede di Copenaghen, con il sindacato unitario danese, 
potente confederazione che raccoglie l'85% dei lavoratori della Danimarca e 
che amministra diversi istituti sociali, fra cui quello delle indennità di 
disoccupazione. Per Treu, Damiano e Ferrero, colloquio anche con Mogens 
Lykketoft, architetto delle riforme degli anni Novanta, ex ministro 
dell'economia ed ex segretario generale dei socialdemocratici, e incursione 
in Svezia, a Malmo, per un incontro con le autorità per il mercato del 
lavoro locale.
            DAMIANO, MOBILITA' ACCOMPAGNATA A FORTE PROTEZIONE SOCIALE
            "I danesi chiamano il loro modello di organizzazione del mercato 
del lavoro 'golden triangle', 'triangolo d'oro', perché è composto dallo 
Stato, dai sindacati e dai datori di lavoro. Ed è veramente un modello 
funzionante". Cesare Damiano, responsabile Lavoro e Professioni della 
Quercia, conversando con LABITALIA, sottolinea le caratteristiche più che 
positive del sistema danese. "L'entrata e l'uscita dal mondo del lavoro qui 
non è un problema - continua Damiano - perché esiste una forte protezione 
sociale. Mentre da noi la discontinuità del lavoro - prosegue Damiano - è 
portatrice di malessere e insicurezza, qui la mobilità nel mercato (che 
investe circa 800 mila persone sul totale di 4 milioni di lavoratori) non fa 
paura, perché l'accesso a un altro impiego è garantito, anche grazie al 
ruolo attivo del sindacato nella gestione del sistema di orientamento e 
formazione. In Danimarca, la metà dei disoccupati - conclude - trova un 
posto di lavoro in meno di un anno, tanto che qui la definizione di 
'disoccupato di lunga durata' è attribuita a chi è senza lavoro da più di un 
anno".
            TREU, MODELLO CI ISPIRO' GIA' NEL '97 PER RIFORMA COLLOCAMENTO
            "L'idea che avevamo quando abbiamo scritto la riforma del 
collocamento, nel '97, l'avevamo presa proprio qui, in Danimarca: servizi 
per l'impiego basati su un sistema tripartito, che intercettassero i 
disoccupati e li accompagnassero, con un percorso personalizzato, a un nuovo 
lavoro e che fossero basati su un 'patto di fiducia' tra sindacati, impresa 
e cittadini". Tiziano Treu, ex ministro del Lavoro, ricorda con LABITALIA 
come il modello danese fosse già monitorato dalla sinistra ai tempi della 
riforma che abolì i vecchi uffici di collocamento. "Ma questo è reso 
possibile - avverte Treu - da un'ampia collaborazione tra le forze sociali, 
da una forte contrattazione, da un sistema di flessibilità che garantisce 
anche sicurezza e dalla limitatezza rappresentata dal 'privato' 
nell'intermediazione. E anche da un sindacato che ha un ruolo fondamentale: 
pur rimanendo saldamente ancorato alle ragioni e alla storia dei 
lavoratori - spiega - assolve a funzioni importanti, come quella di 
amministrare gli ammortizzatori sociali".
            FERRERO, GESTIONE CHE PERMETTE COESISTENZA DIRITTI E SVILUPPO
            "Quello che ci pare importante di questa gestione è che è 
regolata da un'idea per cui la possibilità della concorrenza e dello 
sviluppo della competitività stanno assieme a un altissimo livello di 
garanzie sociali". Per Paolo Ferrero, responsabile Lavoro di Prc, il 
connubio tra diritti dei lavoratori e sviluppo economico è imprenscindibile. 
Come spiega a LABITALIA, "bisogna considerare che in Danimarca esiste un 
sistema di tassazione diretta molto alta e progressiva". "E' questo un 
fattore - avverte Ferrero - che permette un livello di competitività del 
sistema molto alto. E' la smentita di quello che ha fatto il nostro governo 
con la riduzione dell'Irpef". E anche Ferrero concorda che, "su questo 
modello, l'Unione è unita".

del licenziamento in tronco...su, dai, non è difficile!
Va da se' che sentir parlare di licenziamento senza giusta causa
e' una cosa che fa rizzare i capelli in testa, d'altro lato non credo
che i lavoratori danesi siano tutti stupidi....
Facci sapere...
                                      Andrea Z.

 che ti sei procurato.
non lo farà mai perchè cosi si smerda da solo (e sarebbe la seconda volta in 
una settimana), ma vediamo cosa produce il cazzaro che sta andando incontro 
ad una mega figura di merda, perchè in danimarca si licenzia in tronco 
eccome! 

 ha scritto nel messaggio 
news:438c6290$0$13270$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ma dove cazzo sta scritto, merdosissimo scrafagno?
Verba volant, scripta manent.
Carta canta!
L'unica carta che fai cantare tu è quella per il cesso che abiti 24 ore su 
24, merda!
....e se non mi plonka adesso...;o)) 

Andrea Vanacore ha scritto:

ma che gusto c'è, scusa, a farsi plonkare da uno così...?
E' uno che spara semplicemente un sacco di cagate e poi, appena glielo
fai notare, gli va il sangue alla testa e comincia a scrivere che sei
un cazzaro...è chiaramente un disadattato!

casabase wrote:

La canea forzitaliota sta ripetendo precisamente la stessa
cagnara che fece sulle presunte intenzioni di Bertinotti di
abolire la proprieta' privata.
Ininfluente  :-)



Se posso darti un suggerimento, quando gli rispondi modifica il tuo address 
di posta con quello di rox.
In questo modo non potra' non leggerti, e se ti plonkasse la cosa si farebbe 
sul serio divertente :)))
Io l'ho gia' fatto un paio di volte, ma per il momento non ha abboccato. Il 
tempo, comunque, mi dara' ragione...
;-))
-- 
 

 W la Danimarca !!!
Fermo restando che considero il "modello scandinavo" superiore a quella
cacaccia di sistema italiano, in Scandinavia (soprattutto in Svezia) le
tasse sulle ditte sono bassissime, e i sussidi per lavoratori
disoccupati li pagano i cittadini (quindi le TUE tasse aumenteranno, se
non l'hai capito).
Io sono per lo "hire and fire" - modello scandinavo senza sussidi ai
disoccupati. Come diceva Paolo di Tarso "si quis non vult operari, nec
manducet!". Se TU vuoi mantenere i disoccupati, fai pure...
Bruno

 ha scritto nel messaggio 
news:1133274119.3...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
ma che gusto c'è, scusa, a farsi plonkare da uno così...?
E' uno che spara semplicemente un sacco di cagate e poi, appena glielo
fai notare, gli va il sangue alla testa e comincia a scrivere che sei
un cazzaro...è chiaramente un disadattato!
hahahhahaha, lui è già plonkato da tempo, tu hai appena fatto una megafigura 
di merda perchè ti sono state chieste le informazioni e non hai risposto, 
continua pure cosi, sai quanti indecisi leggono il ng e si sono appena fatti 
un idea di te? ahhahaha

 ha scritto nel messaggio 
news:1133274119.3...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
ma che gusto c'č, scusa, a farsi plonkare da uno cosě...?
E' uno che spara semplicemente un sacco di cagate e poi, appena glielo
fai notare, gli va il sangue alla testa e comincia a scrivere che sei
un cazzaro...č chiaramente un disadattato!
Evvabbč....ma c'č na gara in corso.
Semo tipi sportivi, noi....;o))

 ha scritto nel messaggio 
news:438c64ee$0$29334$892e...@authen.yellow.readfreenews.net...

Mazza...meravije della scienza e della tecnica....ma nun me piace.
Preferisco sempre la fionna... 



Ennò, coso.
Se prendi il modello, lo prendi tutto...e che cazzo.
(cmq, le tasse sono *bassissime* solo nelatua testa, dal momento che 
arrivano al 51%)
Ora vai, te e Paolo da Tarsio.
Buon viaggio.


Andrea Z. ha scritto:

giusto per un'occhiatina veloce
http://www.101professionisti.it/ftpnuovo/lavoro/licenziamento.htm
http://www.chainworkers.org/chainw/tu/licenzia.htm
http://www.intrage.it/rubriche/lavoro/licenziamenti/licenziamentoineuropa/index.shtml
http://www.lomb.cgil.it/art18/europa.htm

 manducet!". Se TU vuoi mantenere i disoccupati, fai pure...
Preferisco mantenè li dissoccupati, che le auto blu,
le ditte de lunardi, i viaggi alle mardive dei pianisti,
er diggitale terrestre e li arrosti de manzo de li preti. 

appena fatti un idea di te? ahhahaha
Parla con casabase ma si riferisce a te. Quindi sei nel roxplonk club...
WELCOME!
Paghi da bere, eh! 

Per oggi ha lasciato questa valle di lacrime.
Ma non temete, ritornerà,
più scrafagno, e più stronzo che prìa. 

 Semo tipi sportivi, noi....;o))
ha scritto che ti ha plonkato!
Almeno ringraziami... :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:438c673a$0$56404$892e...@authen.yellow.readfreenews.net...

A disposizione, o' ccafè è ssempe pagato....ma....
non credo.
Ieri ha fatto riferimento a un mio post, e poi non ha mai pronunciato la 
parolina maggica...
vale lo stesso?
Me tocca fà n'antro account? 

 Semo tipi sportivi, noi....;o))
ha scritto che ti ha plonkato!
Almeno ringraziami... :-)
Ma quanno? ma ndo?
ALLELUJA!
grazie, grazie....i figli dei reduci da scampěa vi rendono grazie nelle loro 
preghierine... 

rox ha scritto:

va beh, visto che ormai ti stai disperando, ti mando qualche link
http://www.101professionisti.it/ftpnuovo/lavoro/licenziamento.htm
http://www.chainworkers.org/chainw/tu/licenzia.htm
http://www.intrage.it/rubriche/lavoro/licenziamenti/licenziamentoineu.
..
http://www.lomb.cgil.it/art18/europa.htm
Ora però, visto che dici di conoscere così bene la realtà danese,
parlaci di quello che sai.

 arrivano al 51%)
Non e' vero: vedi 
http://www.cdhowe.org/pdf/commentary_216.pdf
 , uno
studio che e' stato citato da The Economist il mese scorso.
La effective tax rate per le corporations in Svezia e' 12.1% (per le
imprese medio-grandi). Quella in tanti altri paesi, compresi gli USA
sono molto piu' alte.

 er diggitale terrestre e li arrosti de manzo de li preti.
A parte il fatto che a conti fatti i disoccupati costano molto piu' dei
politici (visto che sono milioni vs qualche centinaio...) io un bel
taglio lo farei anche li'.

 che i lavoratori danesi siano tutti stupidi....
se tu perdi il lavoro, in Danimarca ne trovi facilmente un'altro e in piú 
esistono
i sussidi di disoccupazione che equivalgono a 90% del mensile.
 Quindi giá il licenziamento non é una tragedia, e credimi io in DK ci 
lavoro da anni.....

 E dove sta scritto?
Qui, qui, sta scritto qui:
--------------------------
5) Per osservare un mercato del lavoro che funziona bene, dove i giovani
trovano lavori veri, non il precariato, e c'è poca disoccupazione, non è
necessario andare Oltreoceano e copiare l'«odioso liberismo americano».
Basta studiare la Danimarca, il Paese che protegge chi perde il lavoro più
di ogni altro al mondo, e ciononostante ha pochi disoccupati, dimostrazione
che un mercato del lavoro efficiente non richiede necessariamente di essere
brutali con chi non trova lavoro. La Danimarca c'è arrivata eliminando
qualunque ostacolo ai licenziamenti, soprattutto togliendo di mezzo i
giudici e il diritto di chi è licenziato ad appellarsi ad un tribunale. E
così le imprese danesi, sapendo che sbagliare un'assunzione non è un dramma,
assumono.
Certo la Danimarca non è il paradiso: capita anche che qualche imprenditore
cattivo licenzi un dipendente solo perché è iscritto al sindacato. Ma
neppure questo è un dramma perché i sussidi di disoccupazione sono generosi
e durano tre anni. Però si perdono immediatamente se l'Agenzia del lavoro
trova un posto adeguato ed il disoccupato lo rifiuta. Chi si impegna ad
adottare il modello danese?
----------------------
Dal che si deduce che il "modello danese" prevede sussidi di
disoccupazione generosi (ripeto GENEROSI) e che durano
tre anni (ripeto TRE ANNI).
Chissa' adesso quanti voti prendera' Prodi dai disoccupati
nostrani, alla faccia di chi gli vuol male.
^_______________________^



E quanto paghi di tasse (in percentuale sullo stipendio)?
Bruno

sono molto piu' alte.
per cortesia non fate confusione tra la Svezia e la Danimarca.
Si parla di modello DANESE....non SVEDESE!

 ha scritto nel messaggio 
news:1133274887.7...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
giusto per un'occhiatina veloce
http://www.101professionisti.it/ftpnuovo/lavoro/licenziamento.htm
http://www.chainworkers.org/chainw/tu/licenzia.htm
http://www.intrage.it/rubriche/lavoro/licenziamenti/licenziamentoineuropa/index.shtml
http://www.lomb.cgil.it/art18/europa.htm
il cazzaro ha compiuto la sua figura di merda!
dai link che ha citato, basta andare a leggerli si vede che in Danimarca:
i rappresentanti sindacali non sono tutelati, e quindi i lavoratori 
rompiballe sindacalizzati vengono fatti fuori regolarmente.
quando si licenzia senza giusta causa, esempio il lavoratore rompiballe 
sindacalizzato, il datore di lavoro al più emette un risarcimento del valore 
dello stipendio di un anno, ma attenzione, solo se quel lavoratore ha un a 
anzianità di oltre 9 mesi, quindi fino ad 8 mesi il datore nemmeno il 
risarcmento deve dare.
quando si risarcisce, per un anno, poi si ha il sussidio per 3 anni, e poi + 
nulla sono cazzi del lavoratore, ed in presenza di zone con bassa 
occupazione è fottuto, oltre al fatto che un lavoratore sindacalizzato non 
sarà mai assunto da altri datori di lavoro che non voglio rompiballe in 
fabbrica!
il preavviso rimane di 5 giorni, cosi uno che ha un mutuo da pagare, magari 
se lo aveva messo perchè era stato assunto a tempo indterminato, si ritrova 
nella merda fino al collo
il sussidio prevedere dal 70 all'80% dello stipendio, prendiamo per buono il 
90% se uno prendeva 1500 euro di colpo ne prende 150 in meno, una 
fesseria....
ahhahhaha bravo cazzaro! hai fatto bene a postare i link!
quindi in definitiva, tutti gli assunti entro 9 mesi se la prendono nel culo
i lavoratori sindacalizzati se la prendono nel culo, ed anzi saranno sempre 
sotto ricatto e minaccia
i licenziamenti senza giusta causa costano al datore di lavoro un 
risarcimento di un anno e cosi si liquida tutto, non come da noi cazzo che 
hanno diritto al risarcimento per il tempo che sono rimasti fuori e al 
reintegro
se per caso un lavoratore è in una zona con bassa occupazione, è fottuto 
perchè finiti i 3 anni di sussidio non trova un cazzo, a maggior ragione se 
è un anziano con famiglia, vedi 50enni
ultima chicca, gli italiani aprofitterebbero di una cosa del genere, si 
faranno licenziare apposta per prendere il sussidio (a discapito di quelli 
che ne avranno bisogno sul serio) per poi andare a lavorare in nero, e le 
casse dello stato si svuoteranno. 

Baryonyx walkeri ha scritto:

ma va...si vede lontano un miglio che sei un
comunista-bolscevico-nostalgicosovietico!
Ora arriva rox e ti spiega come stanno effettivamente le cose... :-))

 ha scritto nel messaggio 
news:1133271971.0...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Qualche berluscoide dotato di almeno un paio di neuroni potrebbe
riportare qui sotto cosa dice esattamente il famoso modello danese sui
licenziamenti di cui ha parlato Prodi?
Così magari imparate finalemte qualcosa e la finite con 'sta cazzata
del licenziamento in tronco...su, dai, non è difficile!
Bertinotti l'ha capito al volo!!!
Bertinotti demolisce il lavoro di Prodi
      Libertà di licenziare, bocciate le tesi del Professore. Cremaschi
(Cgil): «Se ci prova si becca uno sciopero al giorno»
      Il modello danese del lavoro sposato da Prodi suscita polemiche
nell'Unione. Bertinotti è contrario alla libertà di licenziare da parte
delle aziende:«Non ci pensiamo proprio, quella italiana è una realtà troppo
diversa». Intanto il segretario generale della Fiom-Cgil Cremaschi annuncia
battaglia contro la proposta del Professore:«Se solo ci prova, gli facciamo
uno sciopero al giorno».

rox ha scritto:

sono estasiato!
Hai appena dimostrato che fino adesso hai detto una marea di cazzate, e
te ne vanti pure!
Tanto di cappello...

 i sussidi di disoccupazione che equivalgono a 90% del mensile.
è una realtà diversa, qui da noi non è applicabile 

 User-Agent: G2/0.2

Ennò Coso, mica puoi prendere il "pezzettino" che piu di aggrada e 
mistificare.
Si parla di deduzioni, e come è noto, avvengono solo in caso di una 
"spesa" che puo avere diverse origini e destinazioni.
Tipo: posso impiegare X% delle tasse (generico) per scopo sociale o 
per rimodernare una serie di attrezzature.
I piccoli Clas, crescono.
:-/


From The Economist print edition
Europe's social policies offer a heady and intoxicating mixture
HENRY VIII executed his English wives but only divorced his continental
ones-so by British standards, he may count as a Europhile. A scrap of
comfort, perhaps, for the European Union leaders who will, at the end
of this month, be wining and dining in his palace, Hampton Court, as
they meet to deliberate on "the European social model". This summit
was supposed to be the big set-piece event for the second half of 2005,
while Britain holds the EU's agenda-setting presidency.
The hosts recently made a discreet presentational shift; they are
calling their gathering an informal meeting on
"globalisation"-apparently because they realised, just in time,
how little continental politicians relish British lectures on the
demerits of their social and economic arrangements. They also fear,
reasonably enough, that any debate on "the social model" could
slide into an unseemly pan-European round of name-calling.
Yet the original impulse was right: a debate on the European social
model is worth having, not least to ascertain whether any such thing
exists. From the viewpoint of Washington, DC, or Beijing, there does,
of course, seem to be a single, well-defined European approach: a warm
security blanket, now a bit threadbare, guaranteeing people a
comfortable standard of living whether they work or not-and hence
reducing the incentives to work, compared with how things are in
America or China.
Inside Europe, however, the contrasts between countries and regions are
as striking as the similarities. In a continent that glories in
political, linguistic and gastronomic diversity, there are almost as
many forms of social policy as there are national drinks. All seek to
reduce income inequality and poverty; all provide protection against
losing your job. But they use different policies to do this, and spend
different amounts of money.
The best known brand is the continental one, favoured by the French,
Germans and some of their neighbours. Their system provides generous
unemployment benefits and pensions. It limits, by law, the ability of
firms to fire workers. It spends a lot on income redistribution, so
poverty is low and income compressed. Unions, though declining, are
still strong; in Germany they have a role on management boards. This is
the champagne of social policy: pleasant-tasting, a luxury, and
bank-breaking.
The Mediterranean alternative, preferred in Italy, Spain and Greece,
also protects workers from being fired. Indeed, job-protection laws in
these countries are often stricter than they are farther north. But
unemployment benefits in the Mediterranean region are modest; at least
until recently, the family was the cushion against adversity, not the
state. These countries also make less use of taxation to lessen
inequality. While the continental system reduces poverty by about
39%-against what it would have been without redistributive
taxes-the Mediterranean one does so by only 35%. Call this the grappa
or ouzo variety: locals swear by it, outsiders balk at it, and too much
can be fatal.
Neither of these tinctures, though, provides the social protection
enjoyed by the Nordic countries and the Netherlands. Their system is
like aquavit: both heart-warming and bracing. They spend the most money
on poverty reduction and on intervening in labour markets to help
people get jobs. But these states have a Protestant work ethic: we'll
help you find a job, they say, but you must work if you can. While the
dole is generous, job protection laws are quite weak. In this respect,
the Nordic countries are the opposite of the Mediterranean ones: the
latter focus on keeping people in work; the former offer a decent dole
but put fewer curbs on firing. The fizzy Franco-Germans are
"generous" in both these areas (unemployment benefits and job
protection).
When the sweetest taste is bitter
And it is tempting to say the English-speaking countries (Britain and
Ireland) offer neither. That would not be quite right. True, their job
protection is weak compared with the continental and Mediterranean
systems. And their redistributive taxes are low compared with Nordic
countries (and their poverty rates higher). But the Anglophones, like
the Nordics, spend a lot on job centres and the like. They offer quite
generous unemployment benefit, albeit not at Nordic levels. So they are
also unlike the Americans, who provide much less unemployment
insurance. In short, the Anglo-Saxon model is a bit like beer: not
fancy, too bitter for some, but a cheap, practical way to satisfy your
needs.
Europe's debate on social welfare is often couched in terms of
cold-hearted Britain and America versus warm and fuzzy continental
Europe. This is a caricature-and a damaging one, since it fosters the
illusion among Europeans that America is the alternative to the status
quo and that "reform" is code for "abolishing our welfare
state". Of course, Europeans have to adjust to the world outside, but
that can be done in part by comparing notes with neighours and learning
from them.
As André Sapir, of the Free University of Brussels, points out,
problems are concentrated in Mediterranean and continental countries.
They are much more heavily indebted than Nordic and Anglo-Saxon ones
(public debt is almost twice as high as a share of national income).
They have lower rates of employment and work much less. (French and
Germans work about 150 hours a year less than the Nordics and 250 hours
a year less than the Anglo-Saxons.) Hostility to globalisation is
greater, too.
It seems unlikely that the French and Italians are going to turn into
Dutch or Swedes, either in their social philosophies or their drinking
habits. But over the next few years it ought to be possible for
Europe's laggards to reduce their over-reliance on hiring and firing
laws (disastrous at a time of fast economic change) and to increase the
rewards for getting a job. And they should be able to do this without
agonising about the destruction of the European welfare state. The
European model is not dead. But some of its varieties look increasingly
unaffordable, and like the other kind of liquor, they are destructive
of honest labour.

Bruno
per il momento sto con tassa minima quindi un 20% di tasse giá prelevate dal 
mensile.

 Tanto di cappello...
E' il motivo per cui non vare la pena leggerlo.
E' capace di dire tutto e il contrario di tutto nel giro
di due post e di smentirsi da solo manco fosse berlusconi.
Si sente autorizzato a parlare di cose di cui non ha un'idea
e come gli viene mostrato quanto è ignorante si arrampica
sugli specchi manco fosse l'uomo ragno per dimostrare che
comunque aveva ragione lui.
A memoria di persone così incapaci e ottuse ne ricordo solo
un'altra: guelfo

 Qui, qui, sta scritto qui:
Stardust,
Io non sono favorevole al modello danese. Se a te piace, cazzi tuoi.

 un'altra: guelfo
cosa ci vuoi fare, hai ragione...ma io mi stupisco ogni volta! :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1133276041.4...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
sono estasiato!
Hai appena dimostrato che fino adesso hai detto una marea di cazzate, e
te ne vanti pure!
Tanto di cappello...
vuoi che ti faccio copia incolla cosi vedi che le cose che ho scritto sono 
riportate dai siti da te citati?
dai dimmi di si che cosi affondi del tutto cazzaro ahhahahhaha

 casse dello stato si svuoteranno.
gli italiani non sono piú inteligenti o piú furbi del resto del mondo.
Magari si credono tale...ma questo é un'altro discorso....

 ha scritto nel messaggio 
news:1133275437.3...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Andrea Vanacore wrote:


..se vedessi che taji de filetto che se fanno le monache de clausura qui de 
fronte...
..arriva n'odorino....

rox ha scritto:

mmmmm.....vediamo....
per ora mi accontenterei che tu mi facessi un copia incolla della parte
che dice che il datore di lavoro può licenziare il lavoratore in
tronco quando e come gli pare.
Ok?

 Io non sono favorevole al modello danese. Se a te piace, cazzi tuoi.
Che piaccia a me o a te e' irrilevante.
Ma se vogliamo parlare di modello danese bisogna esaminarlo
nel suo complesso, non soltanto nella riga e mezza in cui si dice
"licenziamento libero", tanto per poter gridare al lupo al lupo.
Si sta ripetendo la patetica sceneggiata di qualche mese
fa, quando si diceva che la sconfitta di Berlusconi avrebbe
automaticamente comportato nientepopodimeno che l'immediata abolizione della
proprieta' privata.
A giudicare dai sondaggi, non si e' spaventato proprio nessuno,
e la CDL ha tranquillamente proseguito il proprio inesorabile declino.
-- 
StardustŽ



====================================================================
   Dormi senza lenzuolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:438c6ba7$0$13251$4faf...@reader2.news.tin.it...

E perchè, de grazia?
Spiegare spiegare please... 


cosí salta l'unione alla faccia della futuro "buon governo" ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1133276974.4...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
dai link citati cal cazzaro ahhaahahha
a proposito di licenziamento "senza giusta causa"
Anche in Danimarca sussiste l'obbligo di reintegra ma il risarcimento è
limitato ad un periodo non superiore ad una anno di retribuzione.
http://www.101professionisti.it/ftpnuovo/lavoro/licenziamento.htm
quindi un anno di risarcimento e via dai coglioni.
proseguo
Il lavoratore licenziato può chiedere i motivi del suo licenziamento se ha
almeno nove mesi di anzianità nell'impresa.
http://www.chainworkers.org/chainw/tu/licenzia.htm
chi è assunto da meno 9 mesi, anche in caso di licenziamento senza giusta
causa e anche se era stato assunto a tempo indeterminato se la prende nel
culo
proseguo
L'ordine di reintegro è ammesso. Il risarcimento prevede un anno di
retribuzione.
http://www.intrage.it/rubriche/lavoro/licenziamenti/licenziamentoineuropa/index.shtml
proseguo
Reintegrazione al lavoro
Nel 1981 l'Accordo fondamentale (un accordo interconfederale tra sindacato e
imprese) prevede la possibilità, per il collegio arbitrale, di disporre la
reintegrazione nel posto di lavoro a fronte di licenziamento ingiustificato.
Risarcimento economico
Ma nell'esperienza pratica prevalgono ancora soluzioni di tipo economico. Il
risarcimento è limitato a un anno di retribuzione (in caso di lunghi
rapporti di lavoro).
Tutela specifica dei rappresentanti sindacali
Non è prevista.
http://www.lomb.cgil.it/art18/europa.htm
e questi erano i link che mi ha dato il cazzaro..... ahhahahhahahha

 ha scritto nel messaggio 
news:1133276974.4...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
mmmmm.....vediamo....
per ora mi accontenterei che tu mi facessi un copia incolla della parte
che dice che il datore di lavoro può licenziare il lavoratore in
tronco quando e come gli pare.
Ok?
cazzo ma tu sei di una ignoranza unica!!! sai cosa vuol dire il termine 
"licenziamento sezna giusta causa"?
oddio questo insiste a smerdarsi ahhahahhahahhaha 


guarda che é impossibile che rimani per un'anno senza lavoro!

 Stardust®


 culo
Ah č scritto cosě?
Che maleducati!

 guarda che é impossibile che rimani per un'anno senza lavoro!
La danimarca è una situazione diversa dalla nostra
http://www.solidarieta.ch/portale/modules/news/article.php?storyid=737
 

 disoccupati.
Ma loro non hanno "milioni" di disoccupati.
Se li avessero non si potrebbe dire che il modello funziona,
come si legge nell'articolo, e come hai appena fatto anche tu.


  Io di disoccupati cronici non ne conosco....
Anche qui a Londra praticamente non ce ne sono. Ma allora a che serve
il sussidio di disoccupazione col 90% dello stipendio?

 altri paesi, 
Sono "relativamente" basse un cazzo, coso.
E' inutile che tu ripeta a raglio d'asino questa stucchevole nenia.
Questa tua pratica non cambierà la realtà dei fatti.
Fattene una ragione.



===================================================================
    Ho l'impressione che sei andato a letto con la contessa e trovarla con il...
marchese.


 ha scritto nel messaggio 
news:438c7263$0$13258$4faf...@reader2.news.tin.it...

Capito? Che cazzo ne sai tu?
Che, lavori in danimarca, tu?
Allora sta zitto e sta a sentì er maestro! ;o))))))) 

 come si legge nell'articolo, e come hai appena fatto anche tu.
Ma leggi o no? Non ce li hanno perche' il modello svedese non e' solo
"licenziare e pagare sussidi", ma include ben altre cose come: meno
burocrazia, corporate taxes piu' basse, ecc.

 Questa tua pratica non cambierà la realtà dei fatti.
E' inutile che tu ripeta a raglio d'asino questa stucchevole nenia.
Questa tua pratica non cambierà la realtà dei fatti.
Bruno

 ha scritto nel messaggio 
news:438c7263$0$13258$4faf...@reader2.news.tin.it...

Cioè la sinistra vuole prendere il modello danese,
ma poi applicherà il modello rox, perchè -lui dice,
dall'alto della sua autorità- che va applicato come dice lui.
O di riffa o di raffa, è come dice lui, e se non è come dice lui, lo sarà, 
perche come dice lui, diversamente nun
se pò ffa. Dice.
Signori, abbiamo il nick ufficiale de l'"Illusionista".
su it.politica!

 the state (see chart)
Cosa non capisci di questa frase, coso ?
Dimmi...
Il GecKo
-- 
Quanto piů č priva di chiaroscuri la sua visione e quanto piů netti 
sono i suoi giudizi - e quanto piů se li conferma in base a ciň che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto piů quella cultura č 


> Il "modello danese" o scandinavo che dir si voglia, funziona perche' le
Funziona anche perché in danimarca ci abitano i danesi

 Cosa non capisci di questa frase, coso ?
Nulla

 User-Agent: G2/0.2

Ecco, mi pareva...


 Ecco, mi pareva...
Non c'e' nulla che non capisco = capisco tutto

 

Come no...ci mancherebbe...
:-/


 > E' il motivo per cui non vare la pena leggerlo.
=================================================================
 Un post scialbo, incolore



http://www.lomb.cgil.it/art18/europa.htm
Ti ringrazio, al momento ho letto il primo
e l'ultimo, poi proseguo :-).
Mi pare di capire cmq che in dannimarca il reintegro
e' comunque possibile, anche se viene preferita la soluzione
economica (fino ad un massimo di un anno per lunghi rapporti
lavorativi).
Ho sempre pensato in effetti che l'art18 italiano permettesse
a certi lavoratori di "approfittarsene" un po'. Quindi sarei
anche favorevole ad un rimborso economico che pero'
secondo me deve essere piu' cospicuo. Perche' ersonalmente
se mi offrissero oggi 1 anno per "lasciare"
chiederei con voce affannosa "DOVE DEVO FIRMARE??"...
Pero' penso anche che un 50 ntenne potrebbe avere
molte difficolta' a trovare un posto e che alla fine un
anno nel suo caso sia un po' poco.
Secondo me i "danni" da richiedere all'azienda dovrebbero
oscillare tra i 8-12 mesi  nei casi normali (giovani e senza una
grande anzianita' di servizio), ma poter essere inaspriti dal giudice
anche di parecchio quando o la discriminazione fosse dovuta
a cause futili come abitudini sessuali, di razza, di religione o
simili o il rapporto di lavoro  fosse di veramente lunga data.
In definitiva comunque una proposta sulla quale si puo' discutere,
come si poteva (devo farlo rilevare) anche la proposta di modifica
dell'art18 targata Berlusconi.
                                           Andrea Z.

 skrev i en meddelelse 
news:1133277934.2...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Baryonyx walkeri wrote:


attenzione il sussidio di disoccupazione NON È UNO stipendio popolare, é 
invece una...diciamo rete di salvataggio.
 Finisci disoccupato? e allora goderai dei sussidi; ma stai certo che ti 
trovano subito
un'impiego!!!!

Andrea Z. ha scritto:

in Italia oggi il problema sta nel fatto che i lavoratori che lavorano
in ditte con più di 15 dipendenti, a cui si applica il famoso articolo
18, sono in una "botte di ferro" perchè hanno una tutela molto forte,
mentre quelli in ditte con meno di 15 dipendenti possono essere
lasciati a casa più facilmente, visto che le eventuali sanzioni in
caso di licenziamento non valido sono relativamente leggere.
Io non so se sto benedetto modello danese potrebbe funzionare in Italia
(ovviamente dovrebbe essere adattato al nostro sistema lavorativo) ma
almeno provare a vedere cose nuove non mi sembra così male...
Saluti.

 :-/
senti coglionazzo ancora non ti sei ripreso dalla megafigura di mmerda
che ti ho fatto fare con Bukowski? ("questo bukowski scrive anche
libri!!" BWAHAHAHHAHA).
Bruno

 

Ma per l'amor di Dio...ti prego...evita di affosarti ancora di piu nel 
tuo stesso sterco...
Su.


 del licenziamento in tronco...su, dai, non è difficile!
Non hai visto Porta a Porta con D'Alema?
Fidati di lui "Questi luoghi comuni..."
--
Il modello danese non è sostenibile nemmeno per la Danimarca. 
Una popolazione totale di 5,4 milioni di persone di cui 2,8 milioni 
considerate popolazione attiva. Due terzi hanno tra i 15 e i 66 anni.
In media ogni danese può disporre di 34mila euro l’anno, circa un terzo
in più di un italiano. Stefano Cingolani, Il Riformista, 30/11/2005 
-- 
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