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Titolo: Le Foibe e la Risiera di San Saba non sono la stessa cosa!

CIAMPI A SAN SABBA E BASOVIZZA:  BASTA RANCORI E ODIO (ANSA) - TRIESTE,
24 FEB -
Con la visita alla Risiera di San Sabba, uno dei quattro campi
di concentramento nazisti in Italia (l'unico con forno
crematorio) ha avuto inizio la seconda giornata di visita
ufficiale di Carlo Azeglio Ciampi a Trieste.  Il presidente
della Repubblica ha deposto una corona davanti alla lapide in
ricordo delle vittime.  ''Deve cadere ogni sentimento di rancore
e di odio, dobbiamo onorare insieme tutti i nostri morti,
dobbiamo insieme pensare al futuro dei nostri popoli.  Il futuro
e' nella 'pace europea' '', ha detto il presidente della
Repubblica Carlo Azeglio Ciampi dopo aver reso omaggio alle
vittime della Foiba di Basovizza, dove ha deposto una corona
alla presenza di associazioni combattentistiche e familiari
delle vittime.  (ANSA).
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Ci sono molti modi per fare negazionismo.
I piu' diretti, come quelli usati dai neonazisti, saranno i piu'
odiosi ma sono pure i piu' innoqui, proprio perche visibili
come negazionismo agli occhi di tutti.
I sottili paragoni, di cui adesso sembra occuparsi l'ANSA e
il capo dello stato, sono molto piu' subdoli e gentili.
In questo sta la loro pericolosita'.
Nessuno dubita che le rappresaglie rappresentate dalle foibe
furono una pagina molto triste della nostra storia, e non ho
nulla contro quelli che commemorano la gente che,
a Basovizza, ci lascio' la pelle.
Ma mettere lo sterminio etnico nazista e la reazione dei
partigiani e degli slavi sullo stesso piano, semplicemente,
non sta in piedi.
Le Foibe NON erano uno sterminio etnico o sociale (infatti  
fra gli infoibatori c'erano pure Italiani, rappresentanti
dell'ex "ceto dominante"), e la maggiorparte
delle vittime era gente che, comunque, ha collaborato col
regime fascista.
Questo non rende la loro uccisione o l'espulsione degli Italiani
dall'Istria "giusta", ma NON SI PUO mettere le vendette eccessive
delle popolazioni appena liberate dall'oppressione piu'
sullo stesso piano della campagna deliberata di
stermini etnici perpetrata dal fascismo e dal nazismo.
Negli ultimi mesi, una campagna di vendette ha colpito
le minoranze etniche Kossovare, la maggior parte delle quali
e' stata costretta ad abbandonare le loro case.
A differenza delle Foibe, li' le vittime non sono scelte
in base alla loro collaborazione con un passato regime, ma
proprio in base alla loro ETNIA (e
le etnie perseguitate, Slavi, Zingari ed Ebrei, sono esattamente
le stesse colpite dai nazisti 40 anni fa).
L'esercito Italiano e' parte di una forza di pace che ha chiuso
un'occhio a questi episodi, o li ha addirittura aiutati (togliendo
armi con la forza dalla gente fatta oggetto di persecuzioni).
Ci pensi Ciampi, prima di equiparare l'odio e la repressione con
la (triste ma inevitabile) reazione ad esse.
GT
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University of Birmingham Particle Physics group
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"No building is too tall for even the smallest dog to raise
its leg on"
Jim Hightower

 stermini etnici perpetrata dal fascismo e dal nazismo.
Stai forse dicendo che il non essere comunisti e opporsi ad un nord-est
in mano alla dittatura titina e' un motivo valido per essere ammazzati ?
lsd

 wrote in message
38B51F30...@tiscalinet.it...


 lsd
-- 
GT
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

 regime fascista.
Cosa intendi per ''..gente che, comunque, ha collaborato col regime
fascista.''? Secondo te chi aveva la tessera del partito perche' impegato
dello stato, o insegnante era meritevole di infoibamento? E chi aveva fatto
semplicemente il militare? E chi apparteneva alle organizzazioni giovanili?
E chi era parente di un funzionario? E i militari alleati che forse avevano
visto qualcosa che non dovevano vedere?
Certo, la shoa e' stata qualcosa di diverso, oltre che ovviamente dal punto
di vista quantitativo, anche da quello qualitativo. I Yugoslavi non avevano
certo pianificato lo sterminio di tutti gli italiani nel mondo, come
avevano fatto i nazisti con gli ebrei, ma di tutti gli italiani che gli
potevano dare noia, questo si.
Piu' in generale, uccidere una persona solo perche' appartiente ad un
popolo o ad una confessione religiosa e' molto diverso che ucciderla
perche' ha idee politiche diverse? Guarda, non ne sono sicuro neanche io,
ma non ho certo la tua certezza nel classificare il peso dei morti.
Ciao
Ale
--
Coelum non animum mutant qui trans mare currunt

 
Se ti riferisci alla situazione del kosovo, sfondi una porta aperta. Ho
sempre considerato l'intervento nato una stronzata pericolosa e
controproducente, e per questo mi sono pure beccato del comunista.
lsd

stermini etnici perpetrata dal fascismo e dal nazismo.
Anche qui ti invito a documentarti. A parte il fatto che l'affermazione che
hai appena fatto è assolutamente aberrante, e su una semplice scala di
valori umani ti pone alcuni gradini al di sotto di Hitler e di Stalin,
vorrei ricordarti che il fascismo ha si varato delle leggi razziste e
discriminatorie, ma non ha MAI attuato alcun sterminio su base etnica.

odiosi ma sono pure i piu' innoqui,
Un par di cose le capisco al volo.
Non hai piu molta dimestichezza con la lingua italiana, ma non solo.
La morale del tuo pistolotto e'
" Non bisogna odiare quelli che hanno infoibato qualche migliaio di
italiani perche' in fondo erano stati provocati e poi tra gli
infoibatori c'erano altri italiani ( ma ti sei dimenticato di dire che
erano italiani comunisti ).
 VIceversa un po' di odio dobbiamo provarlo nei confronti di quelli
della Risiera di S, Sabba perche' erano fascisti e nazisti "
Nessun altro commento...ah...innocui si scrive cosi', non con la q.
Cesare Simonetti

No. non lo sta dicendo, anzi per evitare i soliti fraintendimenti da parte
dei soliti fraintenditori l'ha ripetuto più volte che non è un buon motivo
per essere uccisi.
Il significato del messaggio era un altro.

"E' duro ammetterlo: ma, hai ragione giorgio.
Ciao
Marco C.

 Marco C.
PS; specificato naturalmente che gli infoibatori, sono solo un pochino meno
maiali.

Con tutto il rispetto, gli assassini sono sempre assassini.
                                               Veniero Fogliata.

 ma non ho certo la tua certezza nel classificare il peso dei morti.
In questo, hai ragione. Pero` detto questo, bisogna vedere come tu, o
io, ci saremmo comportati in quelle tragiche circostanze.
Saluti
Mike