Newsgroup: it.politica
Titolo: Ma... non eravamo la Grande Europa Unita???

Già... La fratellanza, la multietnicità... uhauhauha...
Si sono già presi a sputi in faccia, al vertice europeo per chi 
comanderà, chi dovrà contare di più, come e quando... AHahahahaha!!!!
Prodi non si fida di Chirac... :-))
E io dovrei fidarmi delle orde di malintenzionati che LUI e la sua 
sinistra vorrebbero importare?
Proprio uno spettacolo penoso.
-- 
Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com

due di picche wrote:
d > Già... La fratellanza, la multietnicità... uhauhauha...
Chiacchiere strumentali.
d > Si sono già presi a sputi in faccia, al vertice europeo per chi
d > comanderà, chi dovrà contare di più, come e quando... AHahahahaha!!!!
Questo é del tutto naturale. Ciò che é innaturale é l'atteggiamento
di quei politici italiani che vogliono offrire le terga.
Con il voto a maggioranza auspicato da Prodi, finiremo per farci
governare da un gruppuscolo di Paesi dell'Est, magari strumentalizzati
dalla Germania.
d > Prodi non si fida di Chirac... :-))
d > E io dovrei fidarmi delle orde di malintenzionati che LUI e la sua
d > sinistra vorrebbero importare?
Di chi si fida Prodi non m'interessa perché anzitutto non mi
fido proprio di lui. 
d > Proprio uno spettacolo penoso.
Quello spettacolo prodotto da naturali conflitti di interessi, per
ora ci sta salvando dalle conseguenze dell'imbelle politica di chi
vorrebbe regalare la nostra sovranità per metterci al servizio
di altri.
Mentre non mi garba che l'Italia divenga una colonia della Germania,
giudico legittimo che un Paese con 80.000.000 di abitanti, rifiuti un
sistema nel quale il suo peso sarebbe lo stesso di quello di Paesi
sensibilmente più piccoli.
Il problema é nell'artificiosità con la quale si vorrebbe trasformare
l'Europa da espressione geografica in un soggetto sovrano. Da chi, come
e nell'interesse di chi, verrebbe effettivamente esercitata questa sovranità ?
g
g

 g
Come da chi? dalla Banca Centrale, e` ovvio.
La Germania conta quanto il Lussemburgo, l'Italia come Malta, a Schirac gli danno
il cappello a tricorno con sopra scritto "Napoleone" e lo fanno contento.
La BCE la investono del "Diritto Divino" e Duisemberg del potere di lanciare gli
anatemi finanziari e le scomuniche monetarie.
Poi se Blair vuole divorziare gli decretano l'interdetto e agli inglesi che vanno
a Brexelles li trascinano a cavallo di un asino fino a Francoforte e li mettono al
rogo.
Non ho dubbi!
Ciao Luigi

Luigi Di Stefano wrote:
 
G ha scritto:
G >> Il problema é nell'artificiosità con la quale si vorrebbe trasformare
G >> l'Europa da espressione geografica in un soggetto sovrano. Da chi, come
G >> e nell'interesse di chi, verrebbe effettivamente esercitata questa
sovranità ?
G >> g
L > Come da chi? dalla Banca Centrale, e` ovvio.
L > La Germania conta quanto il Lussemburgo, l'Italia come Malta, a Schirac 
L > gli danno il cappello a tricorno con sopra scritto "Napoleone" e lo fanno 
L > contento. La BCE la investono del "Diritto Divino" e Duisemberg del potere 
L > di lanciare gli anatemi finanziari e le scomuniche monetarie.
Attento a non farti colpire dalla sindrome della BCE, caro Luigi :)
Nella dirompente nuova economia il capitale é sempre meno il mezzo
e sempre più solo uno strumento. Oltretutto la Banca Centrale non é un
corpo autonomo isolato nello spazio, ma fa parte di un contesto dal
quale non é certo indipendente.  Non commettere l'errore di credere
in un corpo sovrannazionale, indipendente ed equidistante dai Paesi
che l'hanno sfortunatamente messa in piedi.
Ricorda dove é collocata e ricorda l'epico scontro franco-tedesco per
averne la presidenza. Credi che francesi e tedeschi se la siano contesa
in nome del bene universale e delle chiacchiere di volemose bene e di
solidarietà dell'imbelle Prodi ?  Cerchiamo di restare con i piedi in
terra e di riconoscere realisticamente che non ci sono buoni samaritani
e che ognuno tenta di farsi i cazzi suoi, tentando di occultarli con
esercizi retorici e ciance di fratellanza che servono solo a nascondere
affilatissimi coltelli. Purtroppo i nostri politicanti, Prodi in testa,
hanno solo le ciance e non hanno o non sanno usare i coltelli.
L > Poi se Blair vuole divorziare gli decretano l'interdetto e agli inglesi
L > che vanno a Brexelles li trascinano a cavallo di un asino fino a
L > Francoforte e li mettono al rogo.
L > Non ho dubbi!
 
L > Ciao Luigi
Forse dovresti farteli venire ....  Credi davvero che gli Inglesi si
lascerebbero trascinare a Francoforte ? Li conosco troppo bene per
dubitarne seriamente. Ci hanno già provato con le V1 e le V2 e questa
volta i Patriots americani sono pronti :) Gli Inglesi potranno anche
spezzarsi ma non si piegano and they endure ....
Siamo noi ad essere nuovamente sulla strada per la Germania.
La vera cazzata non é l'Euro che é solo uno degli strumenti di chi
ha concepito la desovranizzazione dei Paesi europei più deboli.
Tra questi ci siamo naturalmente noi che abbiamo persino la
dabbenaggine di offrire il collo.
g

 dalla Germania.
Questo sarebbe meraviglioso! Speriamo succeda. Per adesso, pero',
inizia a chiamare le cose con il loro nome stupido italione pizza e
mandolino. Non si chiamano: "grupposcolo di paesi dell' est", ma "SACRO
ROMANO IMPERO DELLA NAZIONE GERMANICA". Gente bella e bionda che vi
usera' per asfaltare le autobahn come meritate.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 e sempre più solo uno strumento.
Questa me la devi proprio spiegare.

tri...@my-deja.com
 wrote:
G >> Con il voto a maggioranza auspicato da Prodi, finiremo per farci
G >> governare da un gruppuscolo di Paesi dell'Est, magari strumentalizzati
G >> dalla Germania.
 
 > Questo sarebbe meraviglioso! Speriamo succeda. Per adesso, pero',
 > inizia a chiamare le cose con il loro nome stupido italione pizza e
 > mandolino. Non si chiamano: "grupposcolo di paesi dell' est", ma "SACRO
 > ROMANO IMPERO DELLA NAZIONE GERMANICA". Gente bella e bionda che vi
 > usera' per asfaltare le autobahn come meritate.
Toh !  E' comparso un nuovo decerebrato.
G

 ha scritto nel messaggio
G >> Nella dirompente nuova economia il capitale é sempre meno il mezzo
G >> e sempre più solo uno strumento.
 
t > Questa me la devi proprio spiegare.
Contrariamente al passato e comunque a quelle attività che richiedono grandi
capitali per costruire le fabbriche e le catene di montaggio, un crescente
numero di attività sono fondate più sul cervello che sui soldi.
Per produrre travi di ferro, occorrono grandi stabilimenti, impianti e
macchinari dal costo elevatissimo. Per produrre il programma di un computer
occorre solo la capacità personale ed un investimento di pochi milioni che
ormai sono nella disponibilità della grande maggioranza della gente.
Aziende nate da un'idea solo pochi anni fa, hanno superato la capitalizzazione
di borsa di molte delle più vecchie e grandi aziende industriali del mondo.
Pensa alla società che ha scoperto il genoma o a quello Steve Jobs che costruì
nel garage quell'Apple che ha avviato la più grande rivoluzione dei nostri
tempi. 
Si è ridotta la quantità di capitale, macchinari, stabilimenti, ecc. che
occorrono per produrre le cose, le merci, i servizi.
Il lavoro sta cambiando e diventa sempre più una questione di cervello. Il
fattore scarso non è più il capitale ed è diventato il cervello. I prodotti
che utilizziamo, che consumiamo, che ci circondano, sono fatti più di cervello
di un tempo. E' per questo che il capitale diventa sempre più solo uno
strumento.
 
La fase dell'evoluzione che stiamo vivendo è molto interessante ed
entusiasmante. C'è la possibilità concreta di liberarsi dal predominio
del capitale che, usando il cervello come elemento di base, si trasforma
in semplice strumento.
Questo é quello che intendevo.
g

"tririzognoma" <biad...@NOSPAMyahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:hbBY5.70119$hk4.2...@news.infostrada.it...

la politica e il possesso delle materie prime fa si che il capitale sia
strumento (grimaldello) e cmq non ci può essere capitale se non si
possiedono materie prime e quindi una politica per forzare gli alleati.
la germania e la francia sicuramente hanno una forza primaria notevole  a
cui la francia ma non la germania aggiungono un potere politico (di
contrattazione) notevole.
l'inghilterra ha la sua forza nello stare fuori da questa morsa e di
rimanere partner privilegiato degli usa....è un cugno, una testa di ponte
geografica nell'europa.
all'italia resta solo il ruolo di cenerentola e servitor cortese dei potenti
veri: resta la diplomazia che sa svolgere mirabilmente ma che viene
scalciata nel momento in cui si passa dal teorico al pratico: quando le
chiacchiere lasciano il posto ai capitali.
nuova economia: c'è molto fumo e poco arrosto...c'è solo la dislocazione
delle produzioni in paesi più convenienti, la produzione di servizi
richiesti da un popolo post-industriale....la nuova economia senza la
produzione dietro è ben poca cosa come dimostrano i vari
fallimenti/accorpamenti/fusioni.....
la nuova economia è una produzione della vecchia economia per diversificare
e recuperare i profitti marginali.
--
   gennaro silvestri
silv...@galactica.it


direi che non ha un cazzo di senso.


 ha scritto nel messaggio
G >>> Nella dirompente nuova economia il capitale é sempre meno 
G >>> il mezzo e sempre più solo uno strumento.
 >> Questa me la devi proprio spiegare.
 
t > direi che non ha un cazzo di senso.
Non può averne per un rozzo cafone che si esprime come te.
g

 g
Concordo pienamente con questa analisi.
Ma e` proprio perche` il capitale perde quell'importanza onnicomprensiva che aveva
fino a pochi anni fa che si crea una sovrastruttura di governo della finanza per
tentare di mantenere il potere politico alle vecchie entita`.
In altri termini, se e` vero che per far avanzare economicamente le regioni
depresse o arretrate non serve piu` investire in immense fabbriche di semilavorati
a basso valore aggiunto, ma e` necessario investire in infrastrutture e
istruzione, materie che per loro natura sono proprie degli Stati, ecco che nasce
chi ha il potere di decidere al posto degli Stati quello che puo` o non puo`
essere fatto, dove deve e dove non deve essere fatto, e cosi` via.
Se Reagan non avesse smembrato la AT&T, se lo Stato americano (attraverso la
Difesa) non avesse finanziato, trent'anni fa, le universita` che hanno creato
internet, se lo Stato americano, utilizzando le leggi di Roosevelt, non avesse
favorito il nascere di migliaia di piccole aziende nel settore delle
comunicazioni, ora l'america non sarebbe ancora il leader mondiale, politico,
militare e tecnologico.
In europa questo accadra`, ma noi rischiamo di esserne tagliati fuori sia per
l'interesse di Francia e Germania, sia per la perdita` di sovranita` che ci
impedisce di fare da soli.
Se il nostro Superstato, l'Europa, si rivela un patrigno, noi resteremo gli ultimi
della fila.
saluti
Luigi

Sei sempre il solito 'gnura...
Studia un po'...

Luigi Di Stefano wrote:
G ha scritto:
 
G >> Il lavoro sta cambiando e diventa sempre più una questione di cervello. 
G >> Il fattore scarso non è più il capitale ed è diventato il cervello. I 
G >> prodotti che utilizziamo, che consumiamo, che ci circondano, sono fatti 
G >> più di cervello di un tempo. E' per questo che il capitale diventa sempre 
G >> più solo uno strumento.
G >> La fase dell'evoluzione che stiamo vivendo è molto interessante ed
G >> entusiasmante. C'è la possibilità concreta di liberarsi dal predominio
G >> del capitale che, usando il cervello come elemento di base, si trasforma
G >> in semplice strumento.
G >> Questo é quello che intendevo.
G >> g
L > Concordo pienamente con questa analisi. Ma e` proprio perche` il 
L > capitale perde quell'importanza onnicomprensiva che aveva fino a
L > pochi anni fa che si crea una sovrastruttura di governo della finanza 
L > per tentare di mantenere il potere politico alle vecchie entita`.
Non é infatti un caso se ne ho parlato mentre si discuteva dell'UE e
dell'Euro. Mi pare che tu sia l'unico ad avermi capito.
L > In altri termini, se e` vero che per far avanzare economicamente le 
L > regioni depresse o arretrate non serve piu` investire in immense 
L > fabbriche di semilavorati a basso valore aggiunto, ma e` necessario
L > investire in infrastrutture e istruzione, materie che per loro natura
L > sono proprie degli Stati, ecco che nasce chi ha il potere di decidere
L > al posto degli Stati quello che puo` o non puo` essere fatto, dove
L > deve e dove non deve essere fatto, e cosi` via.
Certo che sono materie proprie degli Stati ma la ciurma cattocomunista
e l'imbelle Prodi, hanno consegnato la nostra sovranità agli stranieri
che proprio in questi giorni stanno litigando a chi deve contare e
comandare di più mentre il ridanciano Prodi dispensa le solite omelie
demenziali.
La moneta e la gabella sono le prime espressioni della sovranità e noi
le abbiamo consegnate a quei Paesi che ci hanno oppresso per secoli.
Non siamo più neppure padroni di istituire aliquote fiscali ridotte
per il meridione il cui futuro appare sempre più a fosche tinte.
L > Se Reagan non avesse smembrato la AT&T, se lo Stato americano 
L > (attraverso la Difesa) non avesse finanziato, trent'anni fa, le universita` 
L > che hanno creato internet, se lo Stato americano, utilizzando le leggi di 
L > Roosevelt, non avesse favorito il nascere di migliaia di piccole aziende 
L > nel settore delle comunicazioni, ora l'america non sarebbe ancora il leader 
L > mondiale, politico, militare e tecnologico.
I nostri cattocomunisti che non dovevano smembare un bel nulla perchè le
reti telefoniche (escluse le comunali) erano di proprietà dello Stato,
con un'operazione opposta a quella di Reagan, le ha conferite alla
Telecom per consolidarne il monopolio.  Salvo poi svenderle agli amici
con privatizzazioni fasulle. Tra queste brilla la vendita della rete delle
Ferrovie, al solito De Benedetti, per circa 600 miliardi. Questi la ha poi
rivenduta a circa 15.000 miliardi e infine la ha ricomprata lo Stato che
mi pare abbia il 70% dell'ENEL, a circa 23.000 miliardi. Pensa un po' ...
L > In europa questo accadra`, ma noi rischiamo di esserne tagliati fuori 
L > sia per l'interesse di Francia e Germania, sia per la perdita` di sovranita` 
L > che ci impedisce di fare da soli. Se il nostro Superstato, l'Europa, si
L > rivela un patrigno, noi resteremo gli ultimi della fila.
Più che un rischio mi pare proprio che finiremo per servire gli interessi
di Francia e Germania che invece di continuare a combattersi a cannonate,
pare che abbiano deciso di spartirsi il controllo dell'Europa.
Nelle due guerre mondiali abbiamo avuto un ruolo abbastanza servile per la
Francia prima e per la Germania poi.  Adesso facciamo i servi di tutte e due.
Infine vedrai che gli Inglesi rideranno come al solito.
Ciao,
Giovanni

 ha scritto nel messaggio
news:3A32E07E...@netscape.net...

Stai scherzando? Stai parlando con il nostro Sovrano sir Cialtrone, meglio
conosciuto come l'ernesto di destra, evidentemente ti ha sentito parlare di
capitale e ora pensa che tu sia uno sporco comunista (notevole massimalismo
per cui, dato che Marx ha usato il termine capitale tutta le gente che a sua
volta lo usa è per forza comunista) ma non preoccuparti lui si definisce 'di
destra' come te.

 strumento.
quindi, mi sembra, tu vuoi dire che nel software ad esempio, avendo questo
un valore grandissimo dato dal lavoro celebrale fatto per realizzarlo, il
capitale sarebbe ridotto a semplice strumento essendo messo in gioco
solamente per realizzare il supporto che serve a commercializzare il
programma (ad esempio). E questa allora sarebbe la 'giustificazione
materiale' per permettere il passaggio dal capitale come mezzo a  capitale
come strumento?
Tu capisci che in una lingua che definisce (pesco da un vocabolario a caso,
il Gabrielli) il 'mezzo' come "strumento usato per risolvere una certa
situazione" e lo 'strumento' come "mezzo per ottenere uno scopo" serve una
definizione preliminare tra le due parole che stabilisca una differenza
incolmabile, dammi una definizione esatta di ciò che intendi per mezzo e di
ciò che intendi per strumento lasciando possibilmente al di fuori esempi
riguardanti il capitale stesso, poi forse ci si può capire.

 ha scritto nel messaggio
news:3A32E07E...@netscape.net...
tri...@my-deja.com
 wrote:
G >>> Con il voto a maggioranza auspicato da Prodi, finiremo per farci
G >>> governare da un gruppuscolo di Paesi dell'Est, magari
G >>> strumentalizzati dalla Germania.
 >> Questo sarebbe meraviglioso! Speriamo succeda. Per adesso, pero',
 >> inizia a chiamare le cose con il loro nome stupido italione pizza e
 >> mandolino. Non si chiamano: "grupposcolo di paesi dell' est", ma "SACRO
 >> ROMANO IMPERO DELLA NAZIONE GERMANICA". Gente bella e bionda che vi
 >> usera' per asfaltare le autobahn come meritate.
G >> Toh !  E' comparso un nuovo decerebrato.
G >> G
 
tr > Stai scherzando? Stai parlando con il nostro Sovrano sir Cialtrone, 
tr > meglio conosciuto come l'ernesto di destra,
I cialtroni si trovano ovunque.
tr > evidentemente ti ha sentito parlare di capitale e ora pensa che tu sia
tr > uno sporco comunista (notevole massimalismo per cui, dato che Marx ha
tr > usato il termine capitale tutta le gente che a sua volta lo usa č per
tr > forza comunista) ma non preoccuparti lui si definisce 'di destra' come te.
Cosa vuoi che importi come si definisce ... Per me puň definirsi anche
Giulio Cesare o Napoleone.  Alla neuro queste sottigliezze sono
irrilevanti.
g

 ha scritto nel messaggio
G >>> Nella dirompente nuova economia il capitale é sempre meno il mezzo
G >>> e sempre più solo uno strumento.
t >> Questa me la devi proprio spiegare.
G >> Contrariamente al passato e comunque a quelle attività che richiedono
G >> grandi capitali per costruire le fabbriche e le catene di montaggio, un
G >> crescente numero di attività sono fondate più sul cervello che sui soldi.
 
tr > abbi pazienza:
 
tr >  quindi:
tr >  passato=produzione materiale= capitale come mezzo
tr >  presente =produzione immateriale= capitale come strumento
Se hai letto quello che ho scritto, ho citato anche il caso Apple
di Stephen Job, il capitale diviene sempre più frequentemente
irrilevante o almeno scarsamente significativo. Pensa a quello che
hanno speso i cassoni statali di mezzo mondo per le ricerche sul
genoma e all'azienduola che é invece arrivata al successo ....
Quel Soro di Tiscali, con la sua idea ha superato la capitalizzazione
della FIAT .....  E' questione di cervello e non di soldi. E' il
tramonto delle grandi dinastie industriali e l'avvento di un'era
nella quale le opportunità sono crescentemente disponibili a tutti,
indipendentemente dal censo e dalla fortuna economica personale.
 
tr > cambiano i termini dell'equazione ma il problema è che nella lingua 
tr > italiana 'mezzo' è sinonimno di 'strumento' senonchè è proprio 
tr > quest'ultimo, lo strumento ad avere un'accezione più materiale e 
tr > invece dal tuo post pare che la trasformazione da mezzo a strumento
tr > avvenga in virtù di un supplemento cerebrale presente nel prodotto stesso:
 
Lascia perdere le interpretazioni dei vocabolari dei quali sono pieno
dal Tommaseo in poi.  Questa non é la sede per disquisizioni linguistiche
e ti basti sapere quello che ho voluto dire. Per * mezzo * ho inteso la
risorsa senza la quale non si può intraprendere l'iniziativa. Per
* strumento * ho inteso gli attrezzi che si possono usare per raggiungere
lo scopo.  Prova a mettere in piedi un'acciaieria, un cementificio o una
fabbrica di automobili, senza mezzi finanziari e pensa all'Apple che ha
rivoluzionato il mondo, costruito in un garage con qualche strumento,
pochi dollari e tanto cervello.
G >> I prodotti che utilizziamo, che consumiamo, che ci circondano, sono
G >> fatti più di cervello di un tempo. E' per questo che il capitale
G >> diventa sempre più solo uno strumento.
 
tr > quindi, mi sembra, tu vuoi dire che nel software ad esempio, avendo 
tr > questo un valore grandissimo dato dal lavoro celebrale fatto per 
tr > realizzarlo, il capitale sarebbe ridotto a semplice strumento essendo 
tr > messo in gioco solamente per realizzare il supporto che serve a 
tr > commercializzare il programma (ad esempio). 
Il software é solo uno tra i tanti esempi possibili. L'idea che il capitale
sia poi indispensabile per commercializzarlo é arbitraria, sia perché
il capitale necessario può essere scarsamente significativo, sia perché
chi ha il cervello per concepire un prodotto innovativo, lo sa poi usare
anche per trovare il capitale di altri, come ha fatto ad esempio il
Soro di Tiscali.   Il fatto é che il prodotto é stato generato dal
cervello e non dalla disponibilità di capitali.
tr > E questa allora sarebbe la 'giustificazione materiale' per permettere
tr > il passaggio dal capitale come mezzo a  capitale come strumento?
La preconcettualità ideologica che emerge da queste due righe, 
rappresenta l'ostacolo alla possibilità di capirci. Nel momento nel  
quale mi parli di "giustificazione" e di "permettere", precludi qualsiasi 
possibilitàdi dialogo.  Ma * chi * dovrebbe giustificare e permettere ?
Il suddito e il Soviet, comunque rinominato, che si occupa del bene
universale ? O forse i burocrati dell'UE e i santoni della BCE ?
tr > Tu capisci che in una lingua che definisce (pesco da un vocabolario 
tr > a caso, il Gabrielli) il 'mezzo' come "strumento usato per risolvere 
tr > una certa situazione" e lo 'strumento' come "mezzo per ottenere uno 
tr > scopo" serve una definizione preliminare tra le due parole che 
tr > stabilisca una differenza incolmabile, dammi una definizione esatta di 
tr > ciò che intendi per mezzo e di ciò che intendi per strumento lasciando   
tr > possibilmente al di fuori esempi riguardanti il capitale stesso, poi 
tr > forse ci si può capire.
Lascia perdere i vocabolari. A me pare che ci si sia capiti benissimo,
ovvero che ognuno di noi ha espresso una visione diversa.
Inutile discutere sul nome della rosa :)
g


Il che dimostra chiaramente come il "cervello" sostituiscail capitale. Cioe'
la capitalizzazione si basa sui neuroni non sulla grana. Questo qua fuori
che dai suoi deliri su ernesto non sa veramente cosa dire. Nozioncine
racogliticce siu bignami della finanza che gli danno l' illusione di capire
come va il mondo. Poveraccio. Fortuna che esiste ernesto a tenerlo in una
vita semi-cosciente.
Gianni

e nell'interesse di chi, verrebbe effettivamente esercitata questa sovranità ?
E' questo il nocciolo delle lotte e delle incomprensioni: se a
Washington pulsa il cuore politico degli USA quello europeo dove
battera'?
Dove sara' la Roma dell'impero europeo?
visita:
http://www.cardiologiaweb.it
http://www.sprot.it
http://www.antonioprimiero.it

usera' per asfaltare le autobahn come meritate.
Se qualche leghista mostra riserve e perplessita' cio' e' dovuto solo
al fatto che questo "gruppuscolo" di paesi vorrebbe chiamarsi SACRO
ROMANO IMPERO. Se invece optassero per SACRO PATANO IMPERO DELLA
NAZIONE GERMANICA gli italioti del nord accetterebbero di buon grado
anche di fare il sampietrino sulle strade...


 Dove sara' la Roma dell'impero europeo?
Bella domanda che tanti si pongono, peccato che la Roma ci sia già e si
chiami Berlino, peccato pure che l'impero europeo si chiami IV Reich (senza
offesa e senza nessun riferimento al nazismo).

 Quel Soro di Tiscali,
Si chiama Renato Soru: ahime', nessuna parentela. )^:
                 ^^^^
Ciao.
--
Stefano Soro
Bruxelles


 wrote:
[...]
G >> Quel Soro di Tiscali,
 
S > Si chiama Renato Soru: ahime', nessuna parentela. )^:
                  ^^^^
S > Ciao.
S > Stefano Soro
S > Bruxelles
Si, me ne sono accorto dopo aver letto il mio messaggio. Sapevo che
era sardo e che il cognome finiva con la U.
Peccato ... Zio Renato piacerebbe anche a me :)
Ciao,
Giovanni

Dove sara' la Roma dell'impero europeo?
Sarà a Bruxelles, ormai così è stabilito. Un posto vale l'altro, ma
meglio che sia in un Paese piccolo.
I problemi affrontati a Nizza sono simili a queelli che dovette
affrontare Jefferson duecento anni fa per la Costituzione degli Stati
Uniti. Noi abbiamo bisogno di una Costituzione Europea e speriamo he
Prodi riesca a emulare Jefferson: ci sta provando.
E.

 wrote:
 
G >>> Il problema é nell'artificiosità con la quale si vorrebbe 
G >>> trasformare l'Europa da espressione geografica in un soggetto sovrano. 
G >>> Da chi, come e nell'interesse di chi, verrebbe effettivamente esercitata 
G >>> questa sovranità ?
E > L'Europa è una cultura millenaria e non un'espressione geografica!!!
E > Vuoi rsuscitare Metternich (2 agosto 1847 - giorno del coglione)?
E' la data di nascita del genero del Podestà di Siracusa ?
 
 >> E' questo il nocciolo delle lotte e delle incomprensioni: se a
 >> Washington pulsa il cuore politico degli USA quello europeo dove
 >> battera'?
 >> Dove sara' la Roma dell'impero europeo?
E > Sarà a Bruxelles, ormai così è stabilito. Un posto vale l'altro, ma
E > meglio che sia in un Paese piccolo.
E > I problemi affrontati a Nizza sono simili a queelli che dovette
E > affrontare Jefferson duecento anni fa per la Costituzione degli Stati
E > Uniti. Noi abbiamo bisogno di una Costituzione Europea e speriamo he
E > Prodi riesca a emulare Jefferson: ci sta provando.
 
E > E.
Povero 'ernesto' ciancialesto .....
Il ridanciano Prodi, democristiano al servizio dei Komunisti,
dovrebbe emulare Jefferson ?
Il mendace tuttologo millantatore continua a peggiorare visibilmente.
g