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Titolo: I FATTI sono testardi

Nel 2001 qando l'Ulivo lasciò il governo ilPIL galoppava al 3,2%, l'avanzo
primario era al 6% del PIL, il Debito pubblico era sceso di 15 punti, 3
all'anno.
Non appena la P2 saldata a Cosa nostra prese il potere l'economia si fermò
di colpo: cinque anni di stagnazione, si sono pappati l'avanzo primario e
hanno aumentato il Debito Pubblico: un disastro!
In più hanno favorito la speculazione sull'euro impoverendo i lavoratori,
hanno fatto leggi a favore dei criminali, depenalizzato il falso in bilancio
perchè governava un falsario e fatto la gasparrina a favore di merdaset.
Ora è un anno che governa Prodi: il PIL è ripartito al trotto superando già
il + 2%, l'avanzo primario si sta riformando, l'economia è ripartita e il
Debito Pubblico può ricominciare a scendere.
Questi sono FATTI INDISCUTIBILI. Poi ognuno può trovare le scusanti che gli
pare, ma i FATTI sono TESTARDI.
e.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 all'anno.
Attenzione :
debito pubblico = USURA
PIL = FARSA
P.s.
Quando anche i numeri non valgono piů niente.

 hanno aumentato il Debito Pubblico: un disastro!
Certo, nel frattempo c'č stato solo l'11/9 e due guerre.
Ma non preoccuparti, robetta.


Son quelli che danno i matti. O i marpioni con le TV.
MA I FATTI SONO TESTARDI e restano lě.


 all'anno.
col cavolo!
era arrivato al 6.6% ma prodicchio č riuscito a dimezzarlo!!! 

 era arrivato al 6.6% ma prodicchio è riuscito a dimezzarlo!!!
Le bugie hanno le gambe corte: chiunque si interess d macroeconomia sa la
verità: Berluskatz e Tremonti e Lunardi, tre ladroni, azzerarono l'avanzo
primario, e Prodi lo trovò SOTTOZERO nellaprile del 2006.
I fatti sono testardi...
e


 hanno aumentato il Debito Pubblico: un disastro!
Stai dicendo che P2 e Mafia sono riusciti a organizzare una recessione a 
livelo mondiale e hanno dato ordine ad Al Quaeda di tirare giu' le torri 
gemelle ?
Minchia che forza !
Ora capisco perche' di mestiere facevi lo sceneggiatore di fiction.....
lsd

 I fatti sono testardi...
Interessarsi ad una cosa non basta.
Bisogna anche capire che cosa si legge.
lsd

 all'anno.
La Tassa sull'Europa non c'entra nulla?

 I fatti sono testardi...
Vero.
Dal 6.6 al 3% come lo chiami?
In piu' l'economia viaggiava con un Pil del 2 %

 gemelle ?
CHe il tuo capo nano fosse affiliato alla P2 e fosse in rapporti con la mafia 
è cosa assodata da sentenze di tribunali. Dovresti vergognarti ad avere un 
capetto così...

 Ma non preoccuparti, robetta.
"Cosa è successo in Italia negli ultimi anni? Ho avuto un po' di tempo 
per riflettere. L'11 settembre non c'entra nulla con quello che è 
successo in Italia e in Europa".
(Giulio Tremonti, ottobre 2005)
Solo i credini come te e francyPtciu' credono ancora a certe panzane

 La Tassa sull'Europa non c'entra nulla?
Se sulla prima hai ragione (le boiate di ernesto sono grandiose quanto 
quelle di tir, direi), sulla seconda... che c'entra?
Nel senso... uno decide di risanare i conti con l'obiettivo di entrare 
in UE e in tempi brevi ha una sola soluzione: aumentare le entrate.
O hai soluzioni alternative?

 Solo i credini come te e francyPtciu' credono ancora a certe panzane
Allora credi a Schioppo che non ha ancora capito il perchč della ripresa,
non ha capito a cosa č dovuta, quindi non sa dove intervenire
per cui tutto cio' che sta facendo ora sono interventi alla cieca
"L'economia italiana da' segni di ripresa ma e' da capire se si tratta
di un fenomeno congiunturale o se sono superate debolezze strutturali."
Rotfl!


Gnem...ci và del coraggio a chiamare l'eurotassa una banale "entrata".
Ricordo male io, o i soldi furono prelevati nottetempo direttamente
dai conti in banca degli italiani? Questo a casa mia si chiama FURTO.
Tra l'altro, di quei soldi si strombazzò tanto la restituzione, ma de
facto ne fu restituito solo il 60%.
Che per entrare in UE si aumentino le entrate (e si riducano le
spese), ci può anche stare.
Che si rubi dalle tasche degli italiani, quello no.
Raffaele

 Rotfl!
Non mi stupisce che tu non abbia capito le sue parole, ovviamente.
Mi stupisce invece che tu abbia fatto un intervento in cui si nomina 
tremonti e gli attentati dell'11/9.... si, l'argomento l'hai 
accuratamente evitato, ma non ti facevo cosi temerario.
O forse non te ne sei accorto.... scappa, francyPtciu', scappa!

 O hai soluzioni alternative?
Si! meno assistenzialismo.

 Che si rubi dalle tasche degli italiani, quello no.
Le spese non le riduci in un mese. E nemmeno in un anno.
Almeno il csx non l'ha aumentata, la spesa. La destra invece e' riuscita 
anche in quello.
Per quel che riguarda il furto.... paghi tu il furto di questi anni 
fatto sul conto dell'italia (leggasi debito pubblico)?

dai conti in banca degli italiani? Questo a casa mia si chiama FURTO.
Ricordi male.
Il prelievo del 6 per mille dai cc fu operato dal governo Amato nel 1992 e 
non riguardava l'ingresso nell'Euro.
Tanto per chiarire le cose, e' bene precisare chi c'era in quel governo:
http://www.governo.it/Governo/Governi/amato1.html
Governo Amato (28.06.1992 - 28.04.1993)
Coalizione politica DC - PSI - PSDI - PLI (si noti che il PDS non era in
maggioranza)
In quel governo c'erano i signori:
- Ministro del Turismo e spettacolo: Margherita Boniver attualmente Forza
Italia
- Ministro senza portafoglio Raffaele Costa (Coordinamento politiche
comunitarie e affari regionali) attualmente Forza Italia
- Ministro Poste e telecomunicazioni: Maurizio Pagani attualmente in Forza
Italia
- Sottosegretario al bilancio e programmazione economica: Luigi Grillo
attualmente Forza Italia
- Sottosegretario al bilancio e programmazione economica: Vito Bonsignore
attualmente UDC
- Sottosegretario al tesoro e alla funzione pubblica: Maurizio Sacconi
attualmente Forza Italia
Per dovere di cronaca: il consulente "tecnico" che studiò la manovra di
prelievo del 6 per mille sui conti correnti era un promettente economista
membro del gruppo denominato "Reviglio Boys".
Il suo nome era Domenico Siniscalco.
Cosa diversa fu l'Eurotassa, istituita dal Governo Prodi per rimettere a 
posto i disastrati conti pubblici e consetire all'Italia di entrare nell' 
Euro.
Quella fu restituita al 60%, in effetti.
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]

 Si! meno assistenzialismo.
Tipo non toccando i forestali? Tipo aumentando la spesa pubblica?

 O forse non te ne sei accorto.... scappa, francyPtciu', scappa!
Ma ti dà cosi' fastidio vedere che ci sono persone che non la
pensano come Tremonti?

 Tipo non toccando i forestali? Tipo aumentando la spesa pubblica?
Tipo continuando a foraggiare gente che invece di lavorare
va a fare i cazzi suoi?

 pensano come Tremonti?
Mi da fastidio che ci siano imbecilli come te che non sanno discutere.

 va a fare i cazzi suoi?
Come i doppiolavoristi (mi riferisco a galan-depoli-gardini-formigoni 
che per mesi si son presi lo stipendio di parlamentare E lo stipendio di 
presidente-consigliere regionale)?

 fatto sul conto dell'italia (leggasi debito pubblico)?
Sinceramente, mi sto sentendo più derubato in quest'ultimo anno di
governo Prodi che dai 5 del precedente.
Comunque, dicevamo, a parte il lapsus sul prelievo, Prodi annunciò
poposamente che avrebbe restituito la tassa in toto, ma non lo fece.
Cos'hai da dire su questo? Sei tra quelli che criticò Berlusconi per
la promessa sull'ICI? Questa non è una cosa analoga?
Raffaele

 Quella fu restituita al 60%, in effetti.
Ma Prodi promise il 100%, e non attuò misure strutturali per garantire
un successivo mantenimento dei requisiti.
Raffaele

un successivo mantenimento dei requisiti.
Continui a ricordare male. Prodi promise nel dicembre 1996 la restituzione 
del 60% di quella tassa, non del 100%.
La storia del mancato rispetto della promessa di restituzione al 100% e' una 
leggenda urbana creata ad arte ad usum berluscones.
Da:
http://www.finanze.it/export/sites/default/finanze/documentazione/comunicatistampa/1998/10/30.htm
"Nel '98 (come era ovvio trattandosi di una imposta straordinaria "una 
tantum", ma a differenza di quanto era stato preconizzato in molte se&) 
l'addizionale è stata eliminata e il risanamento finanziario realizzato non 
solo ha consentito di rispettare l'impegno politico assunto nel dicembre '96 
di restituire il 60 % di quella addizionale, ma ha permesso di anticipare i 
tempi di quella restituzione: già nel settembre scorso venne annunciato che 
la restituzione sarebbe avvenuta a partire dalla fine di quest'anno e 
sarebbe stata inserita nei conguagli delle imposte sui redditi da lavoro 
dipendente.
Difficoltà e incertezze suscitate dalla recente crisi di governo avevano 
fatto temere che i tempi tecnici per la restituzione avrebbero subito uno 
slittamento: viceversa il tempo perduto è stato recuperato. E il decreto che 
permetterà di avviare entro l'anno la restituzione di circa 3,000 miliardi 
ai contribuenti italiani, viene approvato oggi dal nuovo governo che, in 
questo modo, onora l'impegno assunto con gli italiani dal governo Prodi e 
avvia concretamente quella fase di alleggerimento della pressione fiscale 
che il risanamento realizzato consente di perseguire, pur nel rispetto delle 
più rigorose compatibilità di bilancio.
Modalità della restituzione
La presenza delle condizioni di bilancio che avrebbero permesso di onorare 
l'impegno assunto dal governo nel dicembre dei '96 era stata riscontrata già 
al momento della definizione del Dpef per il triennio '99-2001: in quel 
documento è infatti previsto lo stanziamento necessario di 3.000 miliardi 
nel 1999"


 Ma non preoccuparti, robetta.
Se e' per quello nel 2001 c'era anche la promessa
elettorale di un bel condono fiscale ed ecco che un
mese dopo le elezioni le entrate fiscali crollano.
Nel 2006 c'e' la promessa elettorale di un bel giro di
vite sugli evasori e zac! boom delle entrate fiscali.
Ovviamente mi limito a riportare dei fatti
Qualsiasi legame tra le cose e' da dimostrare.
Come pure il legame 11/9 e problemi economici
italiani.
Inoltre chi e' stato lo zerbino europeo che ha sostenuto
bello prono le due guerre di cui parli?

 La Tassa sull'Europa non c'entra nulla?
E i mutui il cui tasso di interesse e' caduto al 2%
(dall'8%) dopo l'entrata nell'euro non li conti?

 la promessa sull'ICI? Questa non è una cosa analoga?
Quella dell'ICI e' stata una sparata da buffone quale egli e'.
Io non sono per una revisione dell'ICI, anzi.... solo che allora non 
c'era nessuna previsione di come questo potesse essere fatto, visto che 
i conti non erano per niente chiari e visto che i comuni quei soldi 
comunque li devono reperire in qualche modo.
Ripeto: non sono contro l'abolizione/modifica dell'ICI, ma quella e' 
stata una sparata da circo (anche nei modi, gli mancava solo il cilindro 
in testa a striscie bianche e azzurre)

 Mi da fastidio che ci siano imbecilli come te che non sanno discutere.
Vedi: svicoli e offendi.
Complimenti!

FrancescoPC ha scritto:

pfui!

 presidente-consigliere regionale)?
Ti riferisci solo a quelli eh?
Strano....

FrancescoPC ha scritto:

Io mi ricordo quei nomi. Te ne ricordi altri?
Ah, si, scusa.... che sbadato che sono: manca anche Cuffaro.

 Ma non preoccuparti, robetta.
Io non mi preoccupo perchè ho davanti agli occhi l'andamento dell'economia
USA e di quella europea: guerre e disastri ci furono per TUTTI vero? O solo
per il Berluskatz?????
Bene, allora sappi, amico, che l'Italia ferma a ZERO aveva davanti
un'economia USA (quella colpita di più!) che galoppava al + 4% del PIL e
un'Europa che in media ha fatto segnare un + 2% di media in cinque anni,
La P2 saldata a Cosa nostra ha fatto segnare come media un + 0,3%, ossia
ZERO.
Ti dice niente?
Le leggi che cancellano il falso in bilancio ti dicono niente?
Le leggi che impediscono alle prove internazionali di reati di avere valore
in Italia ti dicono niente?
Le leggi vergogna a favore della criminalità organizzata ti dicono niente?
La legge blanda e inutile sul risparmio di dice niente?
La rapina speculativa fatta contro i lavoratori avorendo un cambio criminale
dell'euro sui presso ti dice niente?
La gasparrina a favore di Merdaset ti dice niente?
L'Italia ferma e Merdaset che si gonfia di soldi ti dice niente?
Il tentATIVO DI IMBAVAGLIARE LA MAGISTRATURA TI DICE NIENTE?
Le condanne d Dellutri alla galera in qaunto fondatore di Forza Italia ti
dicono niente?
I tunnel fatti fare da Lunardi alla sua Rocksoil usando calcestruzzo non
armato e che ora fanno saltare ti dicono niente?
Le leggi per lavare i soldi sporchi portati dalla mafia all'estero con un
pedaggio de 2,5% ti dicon niente?
La condanna di berlusconi quale truffatore ed evasore mentre era premier che
lui ha saldato pagando 39 milioni di ero usando il SUO condono del servo
Tremonti ti dice niente?
I condoni fiscali che premiamo gli evasori e mortificano gli onesti ti
dicono niente?
eccetera.
e
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 O hai soluzioni alternative?
No, semplicemente che risanare il debito (approfittando oltretutto dei tassi 
in discesa) mettendo una tassa e portando la pressione fiscale al 44,5 (mi 
sembra) non ci vuole una grande mente. D'altro canto bisogna vedere 
l'effetto che la terapia ha avuto negli anni successivi!

 l'effetto che la terapia ha avuto negli anni successivi!
Ecco, bravo: parlami degli effetti che ha avuto la terapia.

 Ecco, bravo: parlami degli effetti che ha avuto la terapia
Non lo so, era una domanda. Spiegalo tu visto che capisci tutto!

 Non lo so, era una domanda. Spiegalo tu visto che capisci tutto!
Te ne dico uno solo, di effetto? L'ingresso nell'euro con conseguente 
calo de itassi d'interesse. E per un paese che ha un debito come il 
nostro non mi sembra poco.
A proposito di "grande mente", mi sembra che diminuire la pressione 
fiscale facendo aumentare il debito sia quasi banale. Alla portata anche 
di tremonti, insomma.

 di tremonti, insomma.
Tremonti si comportò da vile imbonitore e calunniatore: imbonitore perchè i
TV diceva agli italiani ignoranti in materia che avrebbe applicato la teoria
di Laffer e tagliato drasticamente le aliquote fiscali, mentre
all'Università spiegava che non si poteva fare in Italia, per colpa del
Debito Pubblico; calunniatore perchè andò in TV a denunciare come BUCO una
previsione di spesa fatta fare da Visco alla ragioneia di stato
 Il buco non venne ovviamente mai coperto dall finanziarie tremontine perchè
non c'era.
I FATTI sono testardi.
e.


 TASSE per circa 60 milioni di lire a testa!
Da laureato  (anche) in Economia puoi spiegare a noi profani questa 
affermazione?

GaetanoT ha scritto:

Perdonami, tralasciando ernesto tu avresti la bonta' di proseguire la 
discussione con me? O l'ernesto ti consente di cambaire discorso e 
tralasciare i FATTI?