Newsgroup: it.politica
Titolo: Precisazioni (era Nozze gay, aspettate un attimo)

Rispondere a uno per uno mi risulta complicato, quindi parlo qua.
1) Non sono contraria alle unioni, ai "matrimoni", gay mi pareva fosse 
chiaro.
2) Sono contraria alle adozioni da parte di coppie omosessuali, non mi pare 
di averlo mai negato.
3) Esistono tanti tipi di famiglia, va bene, e non sono molto informata 
sull'uomo della caverna. Mi lasciate però passare il concetto che il tipo di 
famiglia che *prevale* nella nostra Società non c'entra niente con la 
*Chiesa*? Io mi rifiuto di vedere questa "evoluzione" come una lotta tra 
laico e cattolico, mi sono spiegata ora?
4) Poligamia, poliandria, matriarcale, patriarcale...e la *nostra*. Perchè 
la nostra deve cambiare? Ma se si decidesse di istituire la poligamia voi lo 
trovereste *normale*? E che danno vi farebbe se uno vuole più mogli? 
Nessuno, ma *non è normale*.
Conclusione: io voglio che i gay possano sposarsi, ma deve essere una 
normativa *a parte*. I genitori restano genitori, il padre il padre, la 
madre la madre etc. Non trovo *normale* che la famiglia diventi, 
istituzionalmente, un insieme di persone di sesso confuso. (cit.)
5) Gecko, non me ne fotte un cazzo se mi trovo d'accordo col mostro di 
Firenze.
6) Serg1, vaffanculo. 

"Lela" wrote in message:

Tagliamo la testa al topo.
Madre di tutte le domande:
Secondo te i single possono adottare?
-- 
Stardust®
"La nostra sarà una campagna spirituale, siamo alternativi in tutto
ai comunisti. Usiamo il libro nero del comunismo quando facciamo
i comizi, è efficacissimo!" (Silvio Berlusconi - 26 gennaio 2005)

 Nessuno, ma *non è normale*.
A Lè, ce lo so, nun sò  normale, ma..... ve posso sposà a tutte e tre?
Tu, Luciana e Marina? ;o) 

 ha scritto nel messaggio 
news:A_cxe.23243$h5.10...@news3.tin.it...
:Non trovo *normale* che la famiglia diventi,
: istituzionalmente, un insieme di persone di sesso confuso. (cit.)
Scusa, ma cosa intendiamo per famiglia?
per un bimbo che cresce con una madre non sposata e senza mai vedere il 
padre qual'č la famiglia?
se la mamma cambia uomo ogni due mesi, qual'č la famiglia? se passa piů 
tempo con i nonni che con i genitori, qual'č la famiglia?
per me la famiglia non č una cosa naturale, ma caso mai č un atto 
volontario;  due persone che si amano, legami di affetto e altre forme 
d'amore con genitori, zii, cugini, nonni. legame che si puň scindere se 
mancano determinate condizioni.

 Secondo te i single possono adottare?
Ti direi meglio un genitore che nessuno, ma dando sempre la priorità alle 
coppie. Solo che così i gay devono scegliere: o restano single e adottano, o 
si sposano e non adottano. Guarda che casino s'è creato... 

 fotte un cazzo se mi trovo d'accordo col mostro di Firenze.
Grazie per avermi dato del Mostro di Firenze, Lela
Di tutto cuore
:/
Saluti
Il GecKo
P.s.
Se questa č la nostra sinistra, č giocoforza che stiamo impantanati 
nella merda...
-- 
Auguro a tutti coloro che si sono astenuti al referendum sulla 
procreazione assistita, un parto trigemellare con tara genetica a 
carico.
E' un augurio fatto con il cuore.
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif

 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180

E perche ?
Perche quando sono nel loro letto si leccano la vagina o si deflorano 
analmente ?
E' da questo che tu determini la qualità di una persona ?
Cazzo Lela, stai facendo una capriola che neppure Rutelli, da raticale 
a Clerico Centrista, l'aveva fatta.
Mah...
Saluti
Il GecKo


 Scusa, ma cosa intendiamo per famiglia?
Secondo me non mi sono spiegata su un punto cruciale: quello che mi 
interessa è ciò che *lo Stato*, la *legge*, deve considerare *famiglia*. Una 
previsione generale e astratta, con tutte le possibili varianti concrete, 
che secondo me *non* può *includere* la coppia omosessuale. E soprattutto la 
disciplina legislativa della coppia omosessuale *non* deve *incidere* sul 
*concetto di famiglia* previsto dall'ordinamento. C'è il pericolo concreto 
che ci ritroveremo a parlare così, per non traumatizzare nessuno: "che 
mestiere fa l'essere umano che presumibilmente ti ha messo al mondo e 
esercita la tua tutela?" 

 Di tutto cuore
Ma oggi sei diventato scemo? Rileggi per favore che non mi va di spiegare. 
Cmq *non* ti ho dato del mostro di Firenze. 

 E' da questo che tu determini la qualità di una persona ?
Sto parlando di un'altra cosa, se riesci a seguirmi.
E sorvolo sulle volgarità che hai detto. 

 Nessuno, ma *non č normale*.
Ma il prob č questo: chi č che ti chiede di cambiare? Forse che gli
omosessuali vanno a far manifestazioni davanti alle Chiese per impedire
alla gente di sposarsi?
Non mi risulta.
Nč im risulta che i PACS, che son quelli che son in vigore in Francia e
che son stati chiesti in Italia, parlino del concetto di famiglia nč,
soprattutto, di adozioni.
E per rispondere ad una tua domanda, a me personalmente, se un uomo o una
donna son poligami, SE son tutti consenzienti, non fa caldo ne freddo, son
affari loro. Stanno bene? questo mi basta.
Io lo farei? non credo, amen.
saluti
marco minardi
-- 
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ab...@newsland.it

Se mi dici cosa intendi per "normale" posso dirti la mia. Se per
famiglia normale o persona normale intendi un qualcosa riconosciuto
tale dalle convenzioni, non mi troverai mai d'accordo. Sul fatto che il
tipo di famiglia che prevale nella nostra società non ha niente a che
fare con la Chiesa, è in parte vero. E' stata un'idea comune elaborata
da laici e cattolici. Infine, per quanto riguarda la legislazione, ti
faccio solo un esempio. Il Codice napoleonico definiva cosa fosse la
famiglia naturale e affermava che la donna dovesse obbedire all'uomo.
Parliamo di due secoli fa. Credi che sia superata tale convinzione?

 nella merda...
E intanto Zapatero va avanti come un treno e noi qui a guardarci 
l'ombelico... prevedo governicchi di centrodestra lunghi quanto ere 
geologiche... :-(
Ciao
Clark Kent 

"Lela" wrote in message:

Esatto. Ora partiamo dal presupposto che, giusto o sbagliato che sia,
in Spagna i single potevano gia' adottare bambini. Ti pare possibile
discriminare questi single in base alle loro preferenze sessuali ?
Mettiti (si fa per dire) nei panni di Zapatero... :-)


 spiegare. Cmq *non* ti ho dato del mostro di Firenze. 
Letto e riletto, ma non trovo, forse stupidamente, il riferimento a 
cui fai seguito.
Perche tu mi dici:
" 5) Gecko, non me ne fotte un cazzo se mi trovo d'accordo col mostro 
di Firenze."
quindi, io deduco forse sbagliando, che poiche io mi sono contrapposto 
alla tua visione, la mia sia assimilabile a quella del gia citato 
Mostro.
Il chè mi dispiace assai, poiche non nego che ti ho sempre considerato 
una "bella persona", per usare uno slang giovanilistico :))
Bye
Il GecKo


 E sorvolo sulle volgarità che hai detto. 
E quali sarebbero ?
Le pratiche sessuali a cui ho fatto, delicatamente ed utilizzando 
termini scientifici, riferimento ?
Ti prego di evitare d'attacarmi su questo punto...esso non è un 
frangente debole.
Questo, per davvero.
By
Il GecKo
P.s.
Oppure l' oscenità da te stigmatizzata faceva riferimento alle 
capriole Rutelliane ?
ALlora, siamo prefettamente d'accordo !
;)))


 

Haaa...questo è sicuro, almeno fintantochè lo stesso popolo che si 
autodefinisce "di sinistra" strabuzzerà gli occhi, costernato ed 
impaurito, davanti al piu minimo cambiamento culturale...
Tutto sommato, forse, aveva ragione Mao.
:/
Bye
Il GecKo


 istituzionalmente, un insieme di persone di sesso confuso. (cit.)
LOL bella 'sta citazione, però resta il fatto che il concetto di
famiglia non è legato a madre, padre e figli.
Come la mettiamo?
Andrea

 insieme di persone di sesso confuso. (cit.)
resta da appurare che intendi per genitori. Visto che si parla di 
adozioni e' ovvio che si tratta di genitori non biologici. E allora?
Non e' che perche' in Spagna si consente alle coppie gay di adottare 
figli automaticamente
1) le coppye gay non debbono sottostare alla stessa trafila cui si 
sottopongono le coppie etero
2) non e' che perche' una coppia e' gay per forza dobbiamo immaginare la 
drag queen che tutte le sere esce per viali a guadagnarsi la stozza 
mentre l'altro elemento della coppia fa a rimediare marchette nei bagni 
delle stazioni (anche perche' Lela... i mariti "normali" fanno la fila 
per andare a viados e similia... non te lo scorda')
dov'e' il problema?
Voglio di' (e non t'incazza') non e' che come per certi maschi che 
temono il confronto con gli omo per paura di scoprirsi comunque attratti 
da persone dello stesso sesso, la tua (quella di quelli/e che la pensano 
come te) sia la rappresentazione di un timore che un gay ti possa 
togliere qualcosa?
Pensiamo per un attimo al spggetto principale dell'adozione: il bambino.
Perche', pur di non farlo adottare a una coppia di persone NORMALI che 
si sentono attratte dalle persone del loro stesso sesso, dobbiamo 
lasciarlo intristire in un istituto (tra l'altro essendo complici nel 
mercimonio degli istituti)?
Perche' l'equazione gay = deviato e in quanto tale non adatto a crescere 
ed educare un bambino? Perche'?
Oh... sono argomenti talmente GRANDI che e' normale essere in dissenso
L'importante secondo me e' non perdere di vista che per non 
"normalizzare" un individuo se ne fa soffrire qualcunaltro... 

 E sorvolo sulle volgarità che hai detto.
Non ha detto volgarità. Ha detto sacrosante verità, che ti piaccia o meno. 

cui fai seguito.
In pratica ha detto che non gliene frega niente di pensarla come
Rutelli. Almeno cosě l'ho interpretata io.
-- 
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

 Rutelli. Almeno cosě l'ho interpretata io.
Ho capito, ma il riflesso indotto rimane "Il mostro di Firenze", e non 
mi sembra affatto carino...
O no ?
He !
:)


O no ?
Boh...secondo me il senso è "in questo caso anche se la pensassi come
il mostro di Firenze non me ne importerebbe niente, figurarsi se mi
importa pensarla come Rutelli".


discriminare questi single in base alle loro preferenze sessuali ?
Fine della discussione :-)

 se mi importa pensarla come Rutelli".
Se cosi fosse, allora non l'avevo capita.
Lela, fai un cenno.
Nel caso, chiedo venia.


 ha scritto nel messaggio 
news:J3dxe.7798$hV3....@nntpserver.swip.net...

Sei già sposato, smettila. 

 importa pensarla come Rutelli".
Esatto. Ed era in risposta a questo:
"Ha...complimenti Lela...hai fatto na bella collezione di messaggi di
supporto dai peggiori clerico-reazionari del gruppo.
Ora, in tutta sincerità, sei pronta per votare Rutelli.
Vaja con dios...:("
"Gecko, non me ne fotte un cazzo se mi trovo d'accordo col mostro di
Firenze."
Fila, no?

 evidenziata.
Per un bambino avere due mamme o due padri non è normale. Avere una madre 
che fa la madre e una che fa il padre, un padre che fa il padre, e uno che 
fa la madre, non è normale.
E visto che l'*adozione* è una *scelta*, preferirei *risparmiare* al bambino 
una simile situazione familiare. In più: non esiste un *diritto* 
all'adozione per *nessuno*, esistono precisi limiti d'età, di condizione 
economica e di condizione sociale per *tutti*. E l'unica discriminante è 
l'*interesse del bambino*, non le velleità di genitori frustrati. 

 Forse non ti sei resa conto che sei tu che non riesci a seguire te stessa.
Ma chi è? Un altro Beppe? E diversificate i nick, cazzo! 

 discriminare questi single in base alle loro preferenze sessuali ?
No. Per questo dico che la questione, in Spagna, č stata affrontata male e 
superficialmente. Ed ha un significato soprattutto strumentale e politico. 

 scusa se sono stanco per andarme a cercare il thread ma ... perche'?
Cla', riassumo: voglio essere *libera* di dire che non considero una coppia 
di gay un nucleo familiare, nè voglio che sia così considerato dalla legge, 
*senza* per questo essere considerata una *cattolica bigotta*.
La mia visione *LAICA* della *famiglia* comprende due persone di *sesso 
diverso* e relativa prole. Non ammetto che vengano cancellati e sostituiti 
termini come "padre", "madre", "marito", "moglie" con altri più "generici" 
nella normativa relativa al diritto di famiglia, perchè una stronzissima 
*minoranza* vuole fare finta che un uomo e un uomo sono marito e moglie. 
Vogliamo regolare il rapporto tra omosessuali? FACCIAMOLO! Ma è una cosa A 
PARTE! Lo trovate discriminatorio? Me ne STRAFOTTO! Io trovo DISCRIMINATORIA 
questa FINTA apertura mentale che tra poco farà diventare "strani" quelli 
"normali"! 

 Fila, no?
Filerà, ma io non l'avevo capita.
Mi perdonerai per questo, spero.
Saluti


 le velleità di genitori frustrati. 
Infatti non si tratta di DIritto, quanto piu di compatibilità che deve 
essere decisa da appositi assistenti sociali che abbiano il compito di 
determinare il grado di affidabilità della coppia affidataria.
Francamente non vedo problemi di sorta, in quanto nulla vieta a due 
omosex di soddisfare in pieno tali richieste, salvo ovviamente, il 
fatto di essere omosex.
Ed allora, questa diviene la discrimninate, piuttosto che le presunte 
naturalità o normalità.
Cmq capisco il tuo punto di vista, anche se non credo che i 
problemi siano causati dall'eventuale coppia omosex in questione, 
quanto piuttosto alla società che è incline a discriminare chi ha 
questo tipo di inclinazione sessuale o chi, comunque, è un po diverso.
Quindi il problema passa dalla coppia che puo avere tutti i requisiti 
richiesti alla società che, invece, non è in grado di sopportare il 
fatto in esame.
Per analogia potremo prendere ad esempio il figlio non battezzato, che 
viene visto molto male dagli altri compagni di scuola.
Francamente comunque, credo che sia tutta una questione culturale...la 
gente non è abituata a questo tipo di situazioni, quindi è 
naturalmente (qui per davvero naturalmente) portata a diffidare.
Bye
Il GecKo


 Sarebbe come dire che un feticista non puo essere un buon genitore.
mentre magari puo' esserlo un cocainomane/eroinomane

 farà diventare "strani" quelli "normali"!
il noccio del tuo discorso sta tutto qui: NON ESISTONO "strani" e 
"normali"
ci sono SOLO persone con eguali diritti, possibilita', capacita' e 
quant'altro divisi dal solo orientamento sessuale
Chi l'ha detto che ci vuole una figura ufficializzata della moglie e una 
del marito? Perche'?
Cioe'... poteva essere utile 30 anni fa ma oggi?
Non esistono piu' le coppie, i matrimoni si sciolgono con una decina di 
milioni alla Sacra Rota anche se c'hai figli e tu stai ancora qui a 
menrale con moglie e marito?
Sono figure che esistono solo sulla carta Lela! 

        Viviamo in un'epoca in cui il superfluo è la nostra unica necessità
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Anche secondo me dovrebbe partire dai concetti erronei di normalità e
anormalità, ho cercato di dirglielo pure io. Ma, senza offesa per
Lela, non vuole, mi sembra, partire dal fatto che si tratta di
categorie create dalla cultura, laica o cattolica che sia.

 ha scritto nel messaggio 
news:1120251521....@g49g2000cwa.googlegroups.com...

ah beh... mi pare che tutto il ng dica le stesse cose, immagino sia 
estremamente convinta di quel che dice :-)))
E a sto punto, in quanto donne, vorrei sentire anche il parere di Miriam 
e dell'altra Lela, Jolly1a8
Tanto per verificare se si tratta di posizioni piu' comuni fra le donne 
o solo ed esclusivamente di condizionamenti culturali 

Forse quello che per una donna, una madre, è difficile da accettare è
l'adozione da parte di una coppia di gay. Non dice che i gay sono
mostri o cose simili,  purchè non si tocchi quello che riguarda la sua
sfera. Solo in quel caso vengono fuori parole come "strano",
"anormalità", ecc. Penso si tratti di condizionamenti culturali, ma
forse qualcosa in più.

 ha scritto nel messaggio 
news:1120251521....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Anche secondo me dovrebbe partire dai concetti erronei di normalità e
anormalità, ho cercato di dirglielo pure io.
Io ho cominciato dicendo che avevo fatto i salti mortali per non dire la 
parola "normale". Poi alla fine me ne sono fregata e l'ho detta. Quindi *lo 
conosco* tutto il filosofeggiare sul cosa è normale e su cosa non lo è, ma 
in tutta questa bella apertura mentale, sarà lecito pensarla diversamente 
senza diventare cattolici, omofobici o quant'altro? E la cosa in cui non 
sono stata abbastanza chiara, pur avendola ripetuta mille volte, è questa: 
la famiglia istituzionale, in uno Stato, deve essere quella *normale*, con 
tutte le possibili varianti. Deve *presupporre* un uomo e una donna. Le 
unioni gay, per lo stesso Stato, devono essere un'altra cosa.

 solo ed esclusivamente di condizionamenti culturali
Ma guarda...no, č una posizione *mia*, mia di LELA, č inutile che cerchi la 
socio-patologia. 

 mentre magari puo' esserlo un cocainomane/eroinomane
Mentre magari la potestà genitoriale si perde. Mentre magari una coppia per 
adottare un bambino deve passare mille esami. Ma per fortuna ci sono tanti 
di quei gay... 

 cerchi la socio-patologia.
e che vuol dire? Non si puo' essere curiosi di vedere se altre donne la 
vedono come te, quasi come te o per niente come te?


A Le' non puoi dimostrare un tuo convincimento contraddicendoti
La parola NORMALE e NORMALITA' deve sparire. O non c'e' discussione
Lo stato non puo' discriminare fra uomo e donna e TANTOMENO tra etero e 
gay!
Lo stato ha di fronte persone, punto
Cazzo... c'e' pure un ministro per le pari opportunita' e che facciamo? 
Cittadini si serie C e D dove collochiamo i gay maschi e femmine?
Decidi forse alla nascita? E' qualcosa cui puoi porre "rimedio"?
Te lo ritrovi addosso e ognuno, nella propria condizione, cerca di 
vivere la provia vita mettendoci dentro quanto di meglio ritiene e 
riesce a fare.
Ma sentirsi discriminati gia' dalle istituzioni e' veramente frustrante
poi urla' fino a che non diventa giorno ma trovo incomprensibile il 
ragionamento

Nessuno, cara Lela, ha mai detto che sei omofobica, cattolica o altre
cose. Ti ho anche detto che l'invenzione di quei concetti, essendomi
occupato per un anno del problema, non deriva dalla cultura cattolica o
laica, ma da entrambe. Certo che la puoi pensare diversamente,
altrimenti che senso avrebbe parlarne? :o)
Forse, ma pongo il problema solamente a titolo di ipotesi, è quello
che ho scritto sotto in risposta a Baldan. Ciao

 fortuna ci sono tanti di quei gay...
oh ma sta cosa ti obnubila la mente!!!
Adesso mi dici dove cazzo sta scritto che una coppia gay non deve 
passare la stessa identica trafila per l'adozione di un bambino
Ti rendi conto che stai avendo lo stesso atteggiamento di La Loggia 
sulla procreazione assistita quando, a Ballaro', se ne usci' dicendo che 
con la procreazione assistita si danneggiavano e si emarginavano le 
coppie fertili?
e' uguale uguale il discor eh 

 fertili?
Esagerato! 

 senza diventare cattolici, omofobici o quant'altro?
Che bella discussione, non inquinata dal troll di turno...
che peccato arrivare solo adesso.
Lela?
Intanto tu comincia a scegliere, eretica e mala cattolica!
E nun te permettere cchiù 'e ì a Cchiesa co 'e vraccia scummigliate!
http://tinyurl.com/8wap9

 quant'altro divisi dal solo orientamento sessuale
Bene. E allora i figli CHE SE LI FACESSERO! 

 ha scritto nel messaggio 
news:3ilqjvF...@individual.net...

Come ti pare. Fai qualche telefonata. 

 ha scritto nel messaggio 
news:3ilqo3F...@individual.net...

TU hai detto che si discrimina il gay e non si guarda il cocainomane, io 
t'ho detto che è FALSO! Ma la coppia gay potrà adottare sempre e comunque, 
anche se è cocainomane, perchè se no la stai discriminando perchè è gay! 

 Bene. E allora i figli CHE SE LI FACESSERO!
ma a TE che ti frega? Perche' preferisci che ci siano bambini con un 
disastro di futuro assicurato piuttosto che farli adottare da una coppia 
gay?
Ma cos'e' sta cattiveria e verso i gay e verso quei bambini?
Poniamo che avessi due figli. Uno gay e uno normale. A quello gay gli 
cuci addosso un triangolo rosa? 

 perchè è gay!
tu non sei Lela, tu sei XXXX
confessa 

 confessa
Vaffanculo, Claudio. E t'ho chiamato Claudio. 

 confessa
ahia! Mò arrivano 'e mazzate!;o) 

 Vaffanculo, Claudio. E t'ho chiamato Claudio.
si vabbe'... sto discorso te fa sragiona' ma non puoi negare che fai le 
stesse capriole di XXXX
rileggiti fra qualche giorno e poi mi saprai dire 

 E nun te permettere cchiù 'e ì a Cchiesa co 'e vraccia scummigliate!
Stai zitto che m'hanno buttato fuori dalla chiesa TRE volte, se non contiamo 
la volta che avevo 10 anni, in Vaticano, ed ero in pantaloncini: una guardia 
mi buttò fuori, ma un'altra disse: "è una bambina!", e mi fece rientrare. 

 la stai discriminando perchè è gay! 
Eh ?
E questo chi te l'ha detto ?
Credi che per il solo fatto d'esser gay, essi potranno adottare 
d'imperio ?
Lela, oggi non ti seguo per davvero...
Saluti


 ha scritto nel messaggio 
news:rRixe.24491$h5.10...@news3.tin.it...

Lo sapeve. Ti acconosco come le mie sacche.
Iescete a cunfessà da don Luiggino o' rattuso...fa ambresse! 

 e' due ore che lo sto dicendo ... 
Nulla da fare...
A Lela va dato un merito...č davvero coriacea quando vuole.
E' partita lancia in resta su quella posizione, e non si sposta 
neppure di un millimetro...
A volte, sembra la versione femminile (anche se parecchio piu 
intelligente) di Clas...
:)))
Bye


 ha scritto nel messaggio 
news:jSixe.24494$h5.10...@news3.tin.it...

Ecchi. 





coriacea???? c'ha proprio un carapace sulla capoccia altro che coriacea
:-)))) 

 :)))
Lela: fate l'amore con il vanacore.
(scherzo...) 

 analmente ?
vuoi mettere leccare la figa con la penetrazione anale???? ma per favore. 

 "normali"
invece si. vedi clas, gianfranco etc. et simili. non li giudichi strani? 

"normali"!
Nella tua ultima proposizione si nota il motivo di questa tua presa di
posizione (opinione personalissima e non condivisibile a priori): la
tua paura di passare da uno status di "normale", status che ti
conferisce una certa posizione di sicurezza e fiducia nella società,
che compensa la mancanza di fiducia che hai in te stessa (generalizzo,
ma il caso mi sembra evidente), ad uno status di "strano", status che
invece deteriora la fiducia e la sicurezza che attingi dalla società
grazie allo status precedente...in parole più semplici è come se tu
adesso ti trovassi su una Ferrari ed hai paura di perderla e trovarti a
guidare una 600, oppure di passare dalla maggioranza alla minoranza...

 vuoi mettere leccare la figa con la penetrazione anale???? ma per favore.
Meglio leccare, che prenderlo in culo....
ooops! Ma forse il senso era un altro? 

 ha scritto nel messaggio 
news:nQjxe.7954$hV3....@nntpserver.swip.net...

no, no esatto. questo era il senso. ma leccare è anche preferibile a 
metterlo in culo. 

 metterlo in culo.
Tu dici?
http://digilander.libero.it/giozappa/chat1/bel_culettoF25.jpg
 

 guidare una 600, oppure di passare dalla maggioranza alla minoranza...
Sì, vabbè, pure la psicanalisi, ma fammi il piacere...

 intelligente) di Clas...
Ci vuole un cazzo ad essere parecchio piů intelligente di Clas. 

non sono molto informata sull'uomo della caverna.
A questo si può rimediare,ci sono degli stage perfetti :-)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ci vuole un cazzo ad essere parecchio più intelligente di Clas. 
Vabbè...voleva essere un complimento...su...non mi va di litigare con 
te...


 davvero una sua precisa leggitimità, seppur non proprio di sinistra.
Non mi pare calzante il paragone. Il paragone esatto è questo: la sinistra 
fa una legge che consente agli extracomunitari di andare e venire come cazzo 
gli pare. Porte aperte per tutti. Tutti a gridare "evviva, vittoria della 
libertà!!!", e io dico: sì, niente in contrario, ma mettiamo un minimo di 
regole, almeno che dimostrino di avere un lavoro...e divento automaticamente 
fascista, razzista e tutto il resto. 

 fascista, razzista e tutto il resto. 
Scusa, ma perche immagini che nellla legislazione di Zapatero ci sia 
il "porte aperte" ???
Da cosa lo desumi ?
Perche immagini che qualunque coppia omosex possa, per il solo fatto 
il esserlo, adottare figli ?
Lela, in tutta onestà mi pare che tu abbia una visione un pochino 
distorta della situazione spagnola.


 6) Serg1, vaffanculo. 
Sì, Lela, ti voglio bene anche io.
(p.s. sempre e solo ocnor di me, non  vero?)

 distorta della situazione spagnola.
Perchè si è detto che sono stati sostituiti i termini "marito", "moglie", 
"padre", "madre", con termini *più generici*. Questo vuol dire, al paese 
mio, che non c'è *alcuna differenza* tra una famiglia etero e una omo. E non 
solo: la normativa in materia di famiglia è stata *adeguata* a questa nuova 
conquista di libertà. Una *minoranza* che fa togliere "il padre e la madre" 
dal codice civile. Bella conquista! Poi c'è gente che la vede come una 
vittoria dello Stato laico contro l'ingerenza della Chiesa, come se la 
contrapposizione fosse tra cattolici ed omosessuali...e gli etero? Che fine 
hanno fatto? Se permetti, a mio modesto parere, s'è passato il limite, e di 
brutto. 

, 
 
m...@privacy.net
 
 Claudio Baldan stupidamente ebbe a dire:

Minchia ti sei preso un vaffa pure tu!!!
Tsk, non sono l'unico nel suo cuore nemmeno per quanto riguarda i 
vaffa...

 padre che dormono insieme nel letto matrimoniale, a me NO. Nè ora nè MAI.
Pero' ancora non ci hai spiegato perché.
Se un bambino sarà imbarazzata ad avere due padri o due madri, sarà 
perch c'è una certa cultura che indica questa eveienza come strana, 
anormale, peccaminosa e SBAGLIATA.
Non è forse PROGRESSO eliminare questo modo di pensare BECERO e 
DISCRIMINATORIO, piuttosto che assecondarlo con norme che deprivano 
della libertà gli esseri umani?
E non ti sentire perseguitata o insultata, qui stiamo solo cercando di 
discutere, niente di +

 
Ah, per la cronaca, sono etero, e l'esentensione a tutti dei miei 
diritti non mi offende o preoccupa nemmeno un po'.
Mi offende e preoccupa la sua negazione, invece.

 discutere, niente di +
Vaffanculo. 

Fila, no?
Sě.
Ma il tuo nome in codice č "donna gelo"? :)
-- 
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

 Ma il tuo nome in codice č "donna gelo"? :)
Dipende dal momento, sicuramente tiepida non sono mai. :-) 

 civile. 
Mha...francamente la tua mi pare una questione da sofisti, a meno che 
tu non nasconda, dietro a questa tua opposizione terminologica, 
qualcosa che non vorresti sentire dentro di te (e qui mi fermo)...
Comunque, entrando nel merito del sofisma che ti assilla, la 
maggiornaza deve tenere conto della minoranza ed evitare che essa sia 
discriminata.
Adottando un termine generico, non c'è discriminazione da nessuna 
parte.
Tu prima hai fatto un'operazione di psicologia inversa, perche si 
parte da un punto di discriminazione, non il contrario...


 parte da un punto di discriminazione, non il contrario...
Tu la chiami discriminazione, io la chiamo normalità. 

 Tu la chiami discriminazione, io la chiamo normalità. 
No, è un discriminazione (che non ha connotazione positiva o negativa)
di|scri|mi|na|zió|ne
1b disparità di trattamento, spec. nei confronti di particolari gruppi 
etnici, sociali, politici: la legge non prevede discriminazioni di 
età, sesso, ecc.; d. etnica, politica, subire assurde discriminazioni, 
senza discriminazioni di nessun genere


 Vaffanculo. 
Senti Lela, vaffanculo tu, le tue idee di merda, il tuo bigottismo 
"laico", il tuo desiderio di normalità mentre ti arrocchi nella pratica 
in un mondo anormale fatto di disamore per la gente, di scelte ascetiche 
e anacoretiche e di disprezzo sistematico nei confronti di chi cerca di 
venirti incontro.
Vaffanculo tu e il tuo vittimismo da 4 soldi, la tua volgarità e tutta 
la campania di merda, cu si piccia tutta.

 la campania di merda, cu si piccia tutta.
Ahò! Lela si allargherà pure, ma mica si piglia tutta la regione!
Smettila di essere razzista sennò mò che vengo a gallipoli butto le cartacce 
a terra e orino sui muri, come fanno gli indigeni! 

 Smettila di essere razzista sennò 
sennò me la suchi forte?
attento a non strapparmi via la capocchia.

 attento a non strapparmi via la capocchia.
Attenta Cita! Ti è caduta la banana!

 

Sono sicuro che me la vuoi raccogliere tu, eh, busone?

 Sono sicuro che me la vuoi raccogliere tu, eh, busone?
E' severamente vietato dar da mangiare agli animali. 

Dipende dal momento, sicuramente tiepida non sono mai. :-) 
Ne sanno qualcosa Gecko, Baldan e Serg1 :)



son ben felice di dissentire da Lela sull'argomento in discussione
a qualunque temperatura 

 psicanalizzato? Ma da quando?
Contrappasso dantesco, do you know?

> mentre magari puo' esserlo un cocainomane/eroinomane
E' certo che un simile soggetto non può essere un buon genitore.
Magari può essere migliore di altri, ma non può essere un buon genitore.

 della libertà gli esseri umani?
Il progresso non si impone per legge, così come la democrazia non si
esporta.
La cultura cambia con i SUOI tempi, e in Italia non sono venuti, e chissà
mai se verranno, dato che abbiamo problemi a identificare il progresso con
lo stravolgimento dell'ideale di famiglia, con cui la maggior parte di noi è
cresciuto in modo sano.

 o solo ed esclusivamente di condizionamenti culturali
E' la *nostra* cultura, è normale che un ignorante come te non ne sia
influenzato.

 cui la maggior parte di noi č cresciuto in modo sano.
Un bel modo per non cominciare mai e continuare, con la coscienza a 
posto, la discriminazione.
Sai, credo che la pensassero allo stesso modo i Lord Inglesi, quando 
parlavano dei popoli che abitavano le loro colonie...
Saluti


 La parola NORMALE e NORMALITA' deve sparire. O non c'e' discussione
Non devi vedere razzismo e discriminazione nell'evidenziare una già palese
diversità.
La sua è al massimo un'improprietà di linguaggio, poteva parlare di famiglia
"standard".

 cuci addosso un triangolo rosa?
Razzismo è non accettare la diversità, come fai tu.
Ti faccio presente poi che anche tu hai usato la parola "normale"
contrapposta a "gay".

 parlavano dei popoli che abitavano le loro colonie...
In Italia attualmente non sono riconosciute nemmeno le unioni di fatto.
Nessuno piů degli italiani č legato all'ideale di famiglia standard.
Capiteci, ci vuole un po' di tempo per abituarci all'idea che dobbiamo
seguire una strada buia che uno sparuto gruppo di persone dice porti al
progresso.

 gruppo di persone dice porti al progresso.
Appunto: un ottimo modo per non cominciare mai e fare l'anima bella.
C.V.D.
Saluti
Il GecKo
-- 
Auguro a tutti coloro che si sono astenuti al referendum sulla 
procreazione assistita, un parto trigemellare con tara genetica a 
carico.
E' un augurio fatto con il cuore.
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif

 C.V.D.
Si comincia per gradi, rallegrati, il prossimo governo regolamenterà i PACS

 regolamenterà i PACS 
Vedremo se ne avrà il coraggio...voglio vederlo Mastella approvare il 
PACS...
:/
Bye


 Contrappasso dantesco, do you know?
E hai ragione pure tu. 

 
 e la bella gigugin
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sesso diverso...
bellissima sta puttanata che hai sparato. devo dire che leggendoti non fai 
mai mancare le chicche.

 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180

E se lo dici tu...
^____________^
Saluti


 
troppo tardi


 vaffa...
La differenza c'è, stai tranquillo. 

 
La differenza sta nel fatto che io non posso dire nulla, perchč 
altrimenti mi fai l'offesa per 4 mesi.
Non me ne frega + un cazzo Lela, mi hai seccato.

 Non me ne frega + un cazzo Lela, mi hai seccato.
Sapessi quanto hai seccato tu a me. 

 
No me ne frega un cazzo delle tue farneticazioni allucinatorie, non +.
Te ne devi andare a fanculo, pazza, ma definitivamente.

         Nei fatti contemporanei, come in quelli storici, possiamo trovare lezioni,
ma non troveremo mai modelli.
