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Titolo: Come fare un Referendum sull'Euro

Prima di tutto: non è vero che il nostro ordinamento proibisca un
Referendum sull'Euro.
Sono possibili due tipi di Referendum che avesse come argomento
l'abbandono della moneta unica.
 
Il primo tipo è un Referendum consultivo, promosso dalle singole
Regioni. Il che vuol dire che non sarebbe necessario che si votasse in
tutte le Regioni. Con un'adeguata intesa tra Lega e PDL sarebbe
possibile svolgere un Referendum di questo tipo in Piemonte,
Lombardia, Veneto, Lazio, Campania, Calabria e Sardegna, con un corpo
elettorale molto vicino, se non superiore al 50% del totale degli
aventi diritto alle elezioni della Camera in Italia. Naturalmente
questo Referendum avrebbe un risultato indicativo ma non esecutivo né
vincolante.
 
Un secondo tipo è un Referendum propositivo (già ipotizzato nel corso
dei lavori della Costituente, poi le Sinistre lo affossarono), indetto
per mezzo di legge costituzionale. Il risultato provocherebbe la
denuncia da parte dell'Italia della parte del Trattato UE che contiene
l'appartenenza all'Euro e farebbe entrare l'Italia nel club di quei
Paesi (Svezia, Danimarca e Regno Unito) che non adottano fino a che
non decidano di farlo. Il Parlamento sarebbe obbligato ad approvare
una legge di denuncia del Trattato e il Presidente della Repubblica,
mediante il Governo, a denunciarlo effettivamente.
 
E' chiaro che la Sinistra, che ha inventato questo Euro con Mitterand,
Prodi e Schroeder, non approverebbe mai una simile legge
costituzionale.


 
La sinistra � forse Helmut Kohl forse? Ma vattene e non scrivere pi� 
banalit� per fare propaganda!
-- 
Toby Burns

 per mezzo di legge costituzionale
 
Questa è l'unica via possibile. Ovviamente, sempre ammesso che dopo le elezioni del 2013 in parlamento ci sia una maggioranza favorevole al suddetto referendum. A quel punto saranno necessari circa 6 mesi soltanto per approvare la legge costituzionale. Le forze europeiste, poi, avrebbero la possibilità (che sarebbe quasi certamente sfruttata) di chiedere un referendum confermativo sulla suddetta legge, che si tradurrebbe in un pre-referendum sul referendum. 
 
In pratica per il referendum vero e proprio si dovrebbe attendere il 2014: ma a quel punto o saremo già fuori dall'euro, o la crisi sarà già stata superata per la maggior parte.
 
Si dimostra quindi che la suddetta è un'idea del cazzo.
 
-- bb

 giï¿œ stata superata per la maggior parte.
 
Mica e' detto che sia cosi'. Si inizia a parlare di uscita dalla crisi 
dal 2016.
 
In ogni caso non e' possibile ipotizzare alcunche' e comunque questo 
non ha niente a che vedere sulla volonta' di potersi esprimere sulla 
permanenza o meno.
 
 

 E' estraneo alle competenze delle regioni, sarebbe giudicato inammissibile dalla corte costituzionale
 
Essendo un referendum consultivo, non sarebbe soggetto alla legge
nazionale sui referendum e quindi al giudizio di ammissibilità della
Consulta.
Né può essere una questione per materia in quanto recentemente i Sardi
hanno svolto un referendum consultivo per l'abrogazione delle Province
che non solo è competenza statale ma addirittura di rilievo
costituzionale.
Il tuo ragionamento poteva avere senso prima della Riforma del Titolo
V.

 nazionale sui referendum
 
Ma sarebbe soggetto a ciò che la costituzione descrive come competenza esclusiva dello stato e la legge regionale che lo istituisce sarebbe dichiarata incostituzionale.
 
-- bb

 costituzionale.
 
Lo statuto speciale conferisce alla Sardegna competenza sulle province.
Molte di esse sono state istituite senza consultare lo stato, allo stesso modo possono essere abrogate senza consultarlo.
 
-- bb

 Molte di esse sono state istituite senza consultare lo stato, allo stesso modo possono essere abrogate senza consultarlo.
 
Accetto la tua obiezione come una possibilità, che andrebbe confutata
cercando referendum consultivi simili svolti in Regioni a Statuto
Ordinario dopo il 2001, attività di ricerca che non ho tempo e voglia
di mettermi a fare.
 
Detto questo, però, un'altra possibilità sarebbe quella di un
referendum consultivo per la proposizione di quella famosa legge
costituzionale, competenza, questa, sicuramente di ogni Consiglio
Regionale.
 
È chiaro che a causa della rigidità della Costituzione questi sono
tutti meccanismi artificiosi, ma possibili e dunque necessari per
garantire al popolo sovrano la stessa libertà di scelta di Olanda,
Francia, Regno Unito, Irlanda, Danimarca, ...

 dal 2016.
 
Dalla crisi economica potremmo anche non riprenderci più, se per ripresa si intende tornare al florido passato. Ma la crisi del debito non credo sia sostenibile così a lungo. Si crolla prima.
 
-- bb

 non credo sia sostenibile cosï¿œ a lungo. Si crolla prima.
 
Si, probabile.
 
Pero' non m'e' riuscito di capire se il referendum lo ritieni inutile 
oppure sei sei contrario a che gli italiani possano esprimersi in tal 
senso.
 
 

 dal 2016.
 
Per l'Irlanda e per la Spagna.
 
-- 
Namib
--
I have examined maps of the city with the greatest care, yet have never 
again found the Rue d'Auseil (HPL)

 dal 2016.
 
Errata corrige: per la Grecia e per l'Irlanda.


 senso.
 
Il referendum non è previsto dal nostro ordinamento, per cui sarebbe istituito in deroga solamente se la maggioranza parlamentare avesse una notevole sicurezza che il suo esito la legittimerebbe.
 
In pratica, il referendum si potrebbe tenere soltanto se fosse inutile.
 
-- bb

 In pratica per il referendum vero e proprio si dovrebbe attendere il 2014
 
Periodo nel quale , è giusto ricordarlo, ci sarebbe una paralisi degli
investimenti delle aziende di ogni ordine e grado mai avvenuto in
precedenza. Voglio vederla una ditta che investe in euro in una
situazione di possibile cambio monetario.
 
Mi capita di vedere dei documenti in cui ci sono proposte di
investimenti per servizi , beni o license che vanno ad incidere sulla
strategia commerciale per i 5-10 anni.
 
"Sì , compramoci la licensa per X mila euro per i prossimi 5 anni ...
ma vabbe' magari tra un po' la dovremo pagare in lire o euro o
petroldollari ..."
 
ROTFL
 
Questi ritornoallaliristi non sanno che macello sarebbe una situazione
di stallo del genere per la produzione.

 senso.
 
E' un suicidio politico e democratico un referendum del genere in
queste condizioni. Ripeto: in queto peridodo e un questito del genere.
 
Le maggiori rappresentazioni democratiche quali confindustria ,
sindacati , associazioni dei consumatori, nonchè le banche , maggiori
partiti , gli economisti , sono d'accordo sul mantenimento della
moneta e che un salto nel buio in periodo di crisi sarebbe
terrificante.
 
Allora,cosa succederebbe se vincessero i sì (ritorno alla lira) mentre
gli enti democratici di rappresentanza dei cittadini fossero  per il
no? I casi sarebbero 2
 
- le competenze della classe dirigente e delle rappresentanze
istituzionali sono meno professionali della gente comune
- le competenze ci sono ma è in atto un raggiro per impoverire
consapevolmente la società
 
Il primo caso è illogico. Non si è mai visto un dilettante +
competente di un professionista. Nel secondo caso invece ci si abbassa
a teorie complottiste senza che siano chiari moventi e beneficiari di
tale operazione.
 

 licensa
 
eh be' questi sono i danni dei documenti in inglese


 
IMPOVERIMENTO IMMEDIATO DEGLI STATALI E DEI RAPINANTI DENARO PUBBLICO ! 
Proprio quello che ci vuole per iniziare la ripresa economica... 
 

 Errata corrige: per la Grecia e per l'Irlanda.
 
C'e' il rischio recessione fino al 2016. A me pare un arteficio 
dialettico dire fuori dalla crisi entro il 2013 e recessione fino al 
2016.
 
Come si superi la crisi mantenendo la recessione e' un mistero da 
economisti.
 
http://notizie.tiscali.it/articoli/economia/12/08/21/crisi_italia_agenzie_rating.html
 
 
 

 Il referendum non ï¿œ previsto dal nostro ordinamento [cut]
 
Ho fatto una domanda diversa. Riformulo:
 
Lo si potesse fare, ritieni giusto che gli italiani possano esprimersi 
su questo argomento?
 
 

 su questo argomento?
 
Non sono un amante della democrazia diretta sui trattati internazionali. Le domande che si possono porre attraverso un referendum sono troppo semplicistiche rispetto alla complessità della materia.
 
Quando si è scritta la costituzione, i cittadini non hanno potuto votare sì o no alla costituzione. Hanno votato un'assemblea costituente e scelto attraverso referendum tra monarchia e repubblica.
 
La mia idea di democrazia sulle questioni europee è la stessa:
1) I parlamenti nazionali europei votano, ciascuno secondo le proprie regole, una legge costituzionale che conferisca alla prossima legislatura europea un mandato costituente
2) I cittadini votano per il parlamento europeo sapendo che quest'ultimo dovrà scrivere una costituzione che trasferirà certe competenze e poteri dagli stati membri all'UE
3) Il parlamento europeo (insieme con il consiglio dell'unione europea) approva la costituzione UE
4) I parlamenti nazionali sono chiamati a ratificare la costituzione UE.
 
Ma prima abbiamo problemi più impellenti da sbrigare.
 
-- bb