Newsgroup: it.politica
Titolo: finanziaria

ma invece che distribuire i bonus per i neonati
non sarebbe meglio spenderli per fare asili nido? 

 non sarebbe meglio spenderli per fare asili nido? 
Il bonus fa piu' effetto, coinvolge (indirettamente) piu' persone, e' 
piu' semplice identificare il benefattore e lo puoi fare per un anno....
Ti par poco?

 non sarebbe meglio spenderli per fare asili nido?
LOL Se li avesse spesi per gli asili avresti detto:" ma non era meglio darli 
alle famiglie per allevare i figli".....
-- 
Charles Grant, the europhile director of the Centre for European Reform 
think-tank, said: "Romano Prodi has been the most unsuccessful president in 
the history of the EU".

 alle famiglie per allevare i figli".....
Che ne dici della mia semplice spiegazione?


pensi che la gente sia scema?
piuttosto pensa quanti genitori
sarebbero contenti poter
affidare i figli in strutture sicure e non costose
per poter organizzarsi meglio e lavorare
sai quanto si risparmia cosě?
si vede che non hai questi problemi...... 

"Achille" <EXm...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:Vc_df.75$Ke6...@tornado.fastwebnet.it...

una vigliaccata cinica e stupida 

Perche' sei scappato dal 3d sulla Cecenia?! 

marina ha scritto:

Una mossa prettamente elettorale, direi

"Achille" <EXm...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:Lk_df.86$Ke6...@tornado.fastwebnet.it...

però si sottovaluta.......
io spero venga deluso neisuoi calcoli 

 io spero venga deluso neisuoi calcoli 
Non ho capito cosa intendi: chi sottovaluta cosa?

 alle famiglie per allevare i figli".....
Io ho una bambina di 2 anni e mezzo; con 1000 euro ci pagavo sdi e no i
pannolini per il primo anno.
A causa dell'impossibilità di lasciarla ai nonni e in mancanza di strutture
adeguate (abito in un comune di 30.000 abitanti vicino Milano, non in un
paesino di 300 sulle montagne), mia moglie è stata costretta a rinunciare al
lavoro fino ad almeno settembre 2006, quando potremo iscrivere nostra figlia
all'asilo.
Detto questo, mi sembrerebbe ovvio e proficuo per le famiglie poter avere
chi tiene i loro figli in orari di lavoro, piuttosto che prendere
un'elemosina quasi inutile.
Ovviamente nè tu nè chi ha pensato a questo 'incentivo' avete figli...
sarebbe il caso che quindi, prima di fare o approvare una mossa del genere
si prendessero informazioni.
Ciao, B

 non sarebbe meglio spenderli per fare asili nido?
il bonus sui neonati ti invita a non usare il preservativo
piu bambini piu asili nido - piu pannolini ecc. ecc.
e la ruota gira !!! 

 all'asilo.
ma che bella favoletta..... ora puoi scrivere il comune dove abiti? vediamo 
se questi asili non ci sono... 

 non sarebbe meglio spenderli per fare asili nido?
marinaaaaaa!!!! le finanziarie sugli asili nido sono state le precedenti!
informati!!!!!! non si può fare continuamente questa demagogia!
fatti una ricerca e vedi tutti i provvedimenti in materia di asili nido 
presi dal governo in questi anni! 


Certo. Cosi' io eviterei di svenarmi per mandare la bimba al nido
privato. Per il quale, _pare_ che potro' detrarre un cento euro
all'anno...
Pero', questi qua che straparlano di riforme _strutturali_, di
strutturale non hanno nemmeno la scatola cranica.
E' tutto un una tantum, sia dalla parte dei condoni che da quella
delle concesioni al popolo bue.
E spero che anche i buoi se ne rendano conto.
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Lt. Gen. Henry A. Obering III, Director of the United States 
Missile Defense Agency.

"Achille" <EXm...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:hy_df.99$Ke6...@tornado.fastwebnet.it...

si sottovaluta l'opinione pubblica
non può essere che la gente non capisca
cosa è meglio fare
se lo pensa
c'è di indignarsi e scaricarlo subito
con le elezioni 

 con le elezioni
no tu sei l'unica a non sapere che gli asili nido in questi anni sono 
aumentati e di molto anche! 

 il bonus sui neonati ti invita a non usare il preservativo
Occhio che cosi prendi freddo alla testa, Mandelli.
:-/
Il GecKo
-- 
Quanto piů č priva di chiaroscuri la sua visione e quanto piů netti 
sono i suoi giudizi - e quanto piů se li conferma in base a ciň che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto piů quella cultura č 
esterna a se stessa e immersa nel sonno.
J.Hillman
Un terribile amore per la guerra
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif
http://62.207.170.1/libero/LF_showArticle.jsp?idarticolo=64911083

 incompetenti....
veramente si capisce quanto sei incompetente tu, visto che prima di sparare 
questa mega cazzata non sei andata a vedere i provvedimenti fatti dal 
governo in materia di asili nido 

 ma va.....?
stai vaneggiando completamente, dimmi il numero degli asili nido nell'ultimo 
anno dell'ulivo, e poi torna qui.... 


se ci penso....
mi arrabbio
come buttar via i soldi
con i stupidi bonus 

 non si è fatto molto....
ma sempre + dell'ulivo che non ne fece affatto!!!!
che discorsi stai facendo???? vuoi guardare la realtà delle cose o no??? 

 con i stupidi bonus
quei bouns sono per le famiglie povere, per chi abita in paesini di montagna 
con pochissimi mezzi, per chi può cmq tenere i bimbi dai nonni ma ha bisogno 
cmq di qualcosina!
tu vuoi le badanti di stato per gli impiegati che vanno in banca! 

 un'elemosina quasi inutile.
Il problema e' sempre lo stesso: un contributo per gli asili nido 
richiede una pianificazione e non puo' essere fatto per un anno.
Oltre al fatto che non e' cosi identificabile il "benefattore" (che ti 
manda a casa l'assegno, magari con la bandierina di forza italia;-) )
Saluti
	GC

 pensi che la gente sia scema?
a leggere te e lui il dubbio viene, eh.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 montagna con pochissimi mezzi
Tale e quale al tuo padrone: credi che la vita sia "Heidi". 

rox ha scritto:

Dai, sparali per tutto il NG.
Vediamo se anche questi li ha fatti Visco, come la SCIP
Saluti
	GC

 nell'ultimo anno dell'ulivo, e poi torna qui....
pezzo di merda, cosa c'entra l'Ulivo?
Attendo dati a conforto di quanto dici.
P. 

 governo in materia di asili nido
postali tu!
Magari sarebbe un'ottima pubblicità per il tuo governo, non perdere 
l'occasione.
P. 

 cmq di qualcosina!
????????????????????????
Ma tu sai a chi vanno quei soldi?

 che sei competente
Istituzione del Fondo per gli asili nido, con una prima
dotazione di 50 milioni di euro (Legge Finanziaria 2002). 10 milioni di
euro per la realizzazione e procedure semplificate per l'apertura di
asili nido aziendali e 300 milioni di euro per tre anni per gli asilinido
pubblici (Legge Finanziaria 2002 e 2003). Per trasformare un
appartamento in un asilo nido condominiale basta ora la semplice
denuncia di inizio attività (Decreto Legge 269, ottobre 2003).
sei contenta ora? non cadere nella disinformazione e nella demagogia di 
questi sinistri ignoranti, sempre in malafede, e che non guardano mai alla 
verità!
hai idea di come era la situazione prima di questi provvedimenti? 

 a leggere te e lui il dubbio viene, eh.
:-))
facile battuta....


 non sarebbe meglio spenderli per fare asili nido?
"massivan"
Sembra che il pianeta non sia abbastanza
popolato...

 ce ne vogliono altri.....
pechč tu credi alle favolette che raccontanto qui? appena gli ho chiesto il 
nome del comune se lěč svignata....
marě beata ingenuitŕ la tua....
oltre che si puŕ fare un asilo nido condominiale senza chiedere 
autorizzazioni che vuoi? 

 se questi asili non ci sono...
Abbiategrasso.
Gli asili nido ci sono, ma sono pieni e sono sottodimensionati rispetto al
fabbisogno della città; questo ovviamente crea liste di collocamento lunghe
e con prezzi di accesso alti. Forse destinando al comune i soldi di cui
sopra si sarebbe potuta prendere qualche educatrice in più e quindi
aumentare il numero dei posti disponibili, non credi? Potevano essere
trasferimenti dallo Stato vincolati a un preciso fine, invece niente.
Ma tu credi che io stia qui a fare propaganda come fai tu?
Ti sbagli di grosso... non ho i paraocchi, valuto le situazioni con la mia
coscienza.

Ok, ma la questione non è cosa hanno fatto, ma se non si poteva fare meglio
con i soldi di 'mancia' per i nuovi nati.
Se mi dai 1000 euro di regalo non produci nulla... se li usi tutti insieme
per permettermi di lasciare mia figlia/o e lavorare, produco indotto e
aumento il PIL.
Giusto?

 insomma! per te basta e avanzano.......
no ma le politiche attuate stanno dando i loro frutti! vuoi che cambi tutto 
da un giorno all'altro?
mi dici come eravamo da questo punto di vista nel 2001? era molto peggio! 

> tu vuoi le badanti di stato per gli impiegati che vanno in banca!
Asili, si chiamano ASILI!
E ci sono graduatorie per accedere, altro che badanti di Stato.
Certo che se demolisci lo Stato sociale per andare in giro a dire che
abbassi le tasse, poi anche in questo campo scopriamo che la domanda supera
di molto l'offerta.

 ha scritto nel messaggio 
news:43788a7f$0$16200$4faf...@reader3.news.tin.it...

basta č inutile perdere tempo in discussioni STERILI...... 

 coscienza.
i fondi sono stati stanziati, un educatrice può aprire un asilo nido in una 
saletta condominiale ora!
cosa vi lamentate del governo se poi evidentemente non ci sono in giro tante 
educatrici per coprire le necessità ddegli abitanti di un posto!
prima era molto peggio di ora, è un dato di fatto! ma dove eri tu che ti 
stai lamentando quando gli asili erano mooooolti di meno e governava 
l'ulivo?
dove eri??? troppo facile criticare cose che si migliorano, quando prima si 
stava in silenzio con cose ben peggiori come era la situazione degli asili 
nido! 

 anno dell'ulivo, e poi torna qui....
Visto che io ti ho detto dove abito, adesso dimmi una cosa tu.
Quanti figli hai? Perchè certe cose bisogna provarle, credimi.
Se dico un numero pari inferiore a 2 sbaglio di molto? :-)

 Giusto?
si, ma nessuno a te vieta infatti con quei mille euro di pagarti la retta 
dell'asilo nido, ti sei lamentato dei costi perchè ne avete ancora troppo 
pochi, col tempo aumenteranno, ma con quei mille euro riesci ad abbattere i 
costi alti dell'asilo di cui ora ti lamenti, e vai a lavorare e aumenta il 
pil , ecc. 

 asili nido!
ma guarda che nessuno ha criticato?
stiamo solo discutendo di una cosa che si è prospettata
senza sottolineo
senza andare a dire che non è stato fatto
se si può o capita l'occasione si può fare di più
tutto qui...... 

 nido!
Sempre stato in Italia, sempre pagato le tasse.
Quindi ho anche il diritto di lamentarmi se qualcosa ritengo non vada.
Ti vedo schiumare, calmati: stiamo facendo un discorso (spero) costruttivo.
Ora, mi spieghi come si collega quello che stai bofonchiando con il fatto
che si fa una politica di brevissimo respiro e fine a sè stessa invece di
provare a cambiare la situazione strutturalmente?
La legge a cui ti riferisci la conosco, e non è necessariamente
indispensabile essere delle educatrici per aprire un nido. La conosco perchè
mia moglie aveva pensato di iniziare questa attività in modo da potersi
curare di nostra figlia avendo al contempo un reddito.
Purtroppo non basta che la legge ti permetta di fare una cosa per renderla
semplice da fare; inoltre per iniziare un'attività ci vuole un minimo di
capitale e spazi, visto che i bimbi piccoli non dormono in terra, e per
mettere i lettini ci vuole posto. Inoltre non puoi farlo da solo, perchè i
bimbi hanno bisogno di cure continue, e quindi ti serve almeno un
collaboratore. Ma dipendente o socio? E come lo trovi?
Come vedi non diventa semplice così perchè lo dice il governo.
E poi a me sembra un scarica barile: siccome io governo non ho soldi (o li
spendo male) per sistemare/aumentare le strutture.... beh, arrangiatevi. Vi
do questo foglietto (legge) dove vi autorizzo ad arrangiarvi.
Smettila di fare propaganda: io ho una figlia, conosco i problemi che
ingenera. Tu quanti figli hai?

 pil , ecc.
Evidentemente non hai figli.
Sai quanto costa l'asilo nido?
Con 1000 euro ce lo mandi per 3 mesi circa il pupetto... e io non sono
Totti.

 ingenera. Tu quanti figli hai?
la domanda se io ho figli non centra col contesto, perchè altrimenti dovrei 
portarti qui tutti i genitori che invece hanno i ifgli negli asili 
portandoti di fatto a vedere una situazione opposta alla tua.
il problema può essere strutturale, nel senso che ovviamente le nuovre 
strutture hanno bisogno di tempo per aumentare di numero, ma proprio il 
fatto di far aprire asili nido in sale condominiali senza richiesta di 
autorizzazioni è un passo in avanti strutturale, se poi come nel caso tuo 
non ci sono i soldi per iniziare ti ho già sgnalato l'opportunità del 
prestito d'onore che è +  che sufficiente 

 Totti.
ho scritto infatti abbattere i costi!
quei mille euro li spalmi nei 12 mesi! 

nido! 
Ecco il 17enne sfigato che parte in valvola.
Banana, qui si discute di asili _PUBBLICI_ (vuoi lo spelling?). Lo so
che la legge ha _liberalizzato_ la creazione di asili privati.
Ma la questione e' che per mandare mia figlia a quegli asili (i
privati) io spendo MINIMO 300 (trecento) euro al mese. Senza contare i
pasti, ovviamente, e con frequenza di mezza giornata.
Qui si chiede se magari non sarebbe meglio avere piu' strutture
pubbliche, aperte fino alle 19 (perche' se tu non lo sapessi gli asili
pubblici chiudono intorno alle 16, e la gente che lavora torna a casa
DOPO le 18 se gli va bene), invece che dare 160 euro di contributi
(che equivalgono a circa due settimane di frequenza in una struttura
privata, se tu non fossi in grado di fare i conti).
Ci arrivi, o quel che fa il nano e' tutto giusto a prescindere?
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Lt. Gen. Henry A. Obering III, Director of the United States 
Missile Defense Agency.

On Mon, 14 Nov 2005 13:05:20 GMT, "B" <bis...@NONMISPAMMARElibero.it>
wrote:

Cazzo, se parli di neuroni hai ragione.
Figli, uno come rox, meglio non ne abbia.



 
Bisogna capirli! Sono dei poveri ignoranti e per giunta in malafede.
Loro danno un bonus a tutti quelli che nascono, ricchi e poveri, così almeno
non fanno ingiustizie e poi smantellano l'istruzione pubblica a cominciare
dagli asili nido.
Così alla fine ci quandagnano i ricchi (ah, piove sempre sul bagnato!) e le
scuole cattoliche.
Ma non sarà che Il Berluska aspetti un figlio da una delle sue tanti amanti?
Può essere che si tratti di una finanziaria ad personam?
Fanno schifo!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 prestito d'onore che è +  che sufficiente
Bene, come ti ho risposto sopra non è così semplice imbarcarsi in
un'attività in questo modo. Oltre che per i motivi sopra esposti,
aggiungerei anche che i bambini non sono mobili, che più o meno possono
essere sbattuti in una qualsiasi struttuta: tu fai l'esempio di una saletta
condominiale! Inoltre hai mai fatto uno stipendio? Io sì... per la società
che te lo dà, l'esborso è quasi il doppio di quello che arriva in tasca a
te. Avere una collaboratrice/dipendente equivarebbe praticamente a far
fallire l'attività, a meno di non avere moltissimi bambini. Ma a quel punto
ti servirebbe altro personale.
In alternativa puoi chiedere soldi esorbitanti (come fanno molte strutture,
anche in franchising), ma rischi di non avere clienti, e siamo da capo.
Inoltre, e non ultimo, tenere dei bambini è una delle attività che più ti
ricoprono di responsabilità.
Ti invito a fare 2 conti circa la possibilità di fare una cosa come quella
che tu descrivi...
Comunque fallo un bambino: anche con tutti i problemi che gli vengono dietro
vale sempre la pena.
Ciao

 non sarebbe meglio spenderli per fare asili nido?
No, sarebbe meglio distribuire direttamente i neonati.
-- 
Stardust®
«Se la maggioranza cercherà di adottare una legge elettorale senza il
consenso dell'opposizione - avverte il Cavaliere - ci opporremo con
tutti i mezzi, in Parlamento e nel Paese» «Sarebbe un boomerang che
tornerebbe addosso alla sinistra e dimostrerebbe al paese che questa
sinistra è autoritaria, antidemocratica, illiberale e addirittura
liberticida» [La Padania - 5 Ottobre 2000]

 Ecco il 17enne sfigato che parte in valvola.
17 anni li hai tu di cervello, e ora ti plonko visto che qui non sapete 
parlare se non per insulti
finisci pure di fare il buffone quando saprai dirmi quanto si pagava negli 
asili nido dei tempi dell'ulivo e quanti c'è ne stavano 

 che bel pragmatismo!
cosa vuoi di piů? le spese per la baby sitter pagata a tutti?
cazzo prima c'erano meno asili nido e non eravate contenti, ora sono molti 
di + e non siete contenti, danno i mille euro e non siete contenti, migliora 
il tutto rispetto all'ulivo e non siete contenti
per i governi che pagano le baby sitter a tutti rivolgersi altrove grazie 

 per i governi che pagano le baby sitter a tutti rivolgersi altrove grazie
mi chiedo dov'eri tutto questo tempo.....
forse in un bozzolo come un bruco
dopo una trentina d'anni ti sei svegliato?
questo è un problema che dura da 50 anni
se vuoi saperlo 

 c'è ne stavano
AHHHHHHHHHH!!!!!!!!!! PLONK!!!

 AHHHHHHHHHH!!!!!!!!!! PLONK!!!
Cosa pretendi da guelfo?

 per bambini
ohhh, siamo davanti al primo governo che fa qualcosa in materia, aumenta le 
strutture, permette il loro aumento da anche mille euro e vieni qui a 
lamentarti?
non credi sia un passo avanti rispetto a quando non si faceva nulla?
o rispetto a quando prodi ci metteva le tasse e queste cose te le sognavi? 

"Achille" <EXm...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:mg1ef.114$jp3...@tornado.fastwebnet.it...

E ma c'è un limite a tutto! 

 lamentarti?
e chi si lamenta?


asili nido dei tempi dell'ulivo e quanti c'è ne stavano 
Che ne so di quanti C'E' ne stavano, io?
Mica parlo swahili
;->



Allora, ho voglia di aprire un asilo condominiale che funzioni dalle 
7:30 alle 18:30
Numero massimodi bambini 10.
Il primo problema é: dove li metto dei bambini tra 1 e 3 anni?
Direi che mi servono almeno due locali entrambi non inferiori ai 30 35 
mq. Uno stanza per dormire e un locale per il gioco ed i pasti. Ah giá i 
pasti...mi serve una cucina ed una persona che cucina. Non posso dare ai 
bambini sempre e solo omogeneizzati.
C'é poi da dire che tenere 1 2 bambini non é la stessa cosa che tenerne 
10. Un po'come far da mangiare per la famiglia e fare il cuoco in un 
ristorante.
Passiamo ai servizi igienici che devono essere fatti a misura di 
bambino, quindi devi ristrutturare il locale.
A idea per un nido da dieci posti ti serve un appartamento non inferiore 
ai 100 mq ed almeno 3 persone che ci lavorano. Fai due conti della serva 
e il fatturato minimo dovrebbe essere intorno ai 7 8000 euro al mese.
Se vuoi fare tutto da solo sappi che é semplicemente impossibile, se hai 
piú di tre bambini. Ma a quel punto non venire a parlarmi di nido. 
Inoltre voglio proprio vedere cosa succede con l'asl quando dichiari 
l'inizio dell'attivitá
Tutto questo per dire che la legge in questione é semplicemente 
demagogica e non porterá ad alcun miglioramento nella situazione degli 
asili nido italiani.
Ciao
Corrado
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0546-0, 14.11.2005
Controllato il: 14.11.2005 19:21:17
avast! - copyright (c) 1988-2005 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 ha scritto nel messaggio 
news:dlakj0$vj7$1...@online.de...

dimentichi i vicini di casa....
che ti vengono a rompere e magari importunarti e
mandarti la guardia del quartiere
magari con l'accusa di pedofilia.....
ma chi l'ha fatta questa assurda legge? 

> Perche' sei scappato dal 3d sulla Cecenia?!
Ce l'hai con me?
Scappato?
-- 
Charles Grant, the europhile director of the Centre for European Reform 
think-tank, said: "Romano Prodi has been the most unsuccessful president in 
the history of the EU".