Newsgroup: it.politica
Titolo: Forza signori, le guerre non sono finite!

Allora bravi pacifisti, come mai non si organizzano più manifestazioni
contro la guerra?? Come mai sono stati smantellati i picchetti "permanenti"
dalle piazze e studenti ed operai se ne stanno diligentemente a scuola e in
fabbrica? Come mai la CGIL è più preoccupata per il referendum piuttosto che
di tutte le guerre del mondo?? Per quale motivo si cominciano a ritirare dai
balconi le bandiere della pace?? Forse perchè può dirsi ormai conclusa "LA
GUERRA", l'unica per la quale valesse la pena scendere in piazza (come se
fosse l'unica al mondo)? Ma non ci avete sempre detto che si manifestava
contro TUTTE le guerre?? O il pacifismo vale solo per le guerre
"imperialiste"??
Mi sembra chiaro come funziona: l'importante è trovare un pretesto per
scendere in piazza, meglio se su posizioni contrastanti a quelle del governo
berluscoglione, così si colgono due piccioni con una fava....

 balconi le bandiere della pace??
zzzzzzz
--
dOmE
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<<guarda che questo č l'abc...>>
(Anonimo Cingalese)


é vecchia questa.......
Comunque a parte le tue dormite e le (probabili) offese che verranno von le
altre risposte, sei in grado di esprimere una opinione?

 > > fabbrica? Come mai la CGIL è più preoccupata per il referendum


 lasciamelo dire, un maggiore rispetto.
Tutti comunisti!
Ciao
    GC

 lasciamelo dire, un maggiore rispetto.
Hai perfettamente ragione, ed io ho il massimo rispetto di chi crede nei
propri ideali e continua a portarli avanti anche quando la propria opera
resta nell'ombra. Invece non sopporto chi strumentalizza gli eventi
"cavalcando l'onda", facendosi portavoce di un dissenso popolare che pur se
sincero, viene sfruttato per l'ottenimento del consenso.

 wrote in message
news:3EAD4087...@allos.it...

No, quelli sono i "veri" pacifisti; comunisti sono quelli che si fingono
pacifisti quando gli fa comodo, poi passata "l'onda", si trasformano in no -
global, animalisti, ecologisti, ecc. ecc.

 global, animalisti, ecologisti, ecc. ecc.
Evidentemente non conosci il mondo dei new-global. Quello che gia' da Seattle e'
sceso in piazza. Quello che e' passato da GE e FI.
Lo dico senza nessun intento polemico. Veramente.
Poi... sai com'e': quando io avevo 16 anni andava anche "di moda" comperare
l'avanti e definirsi socialisti. Ma avevo 16anni :-)
Ciao
    GC

     GC
Quando io avevo 16 anni andavano di moda i paninari, ma io il Monclair e le
Timberland non me le sono mai volute comperare.... L'importante è ragionare
con la propria testa. Quello che mi domando è: milioni di no global, milioni
di pacifisti, milioni di ecologisti, milioni per l'Art. 18, milioni per le
35 ore ecc. ecc.: allora mi domando se tutti gli italiani sono scesi negli
ultimi anni in piazza almeno una volta, o se sono sempre gli stessi che
hanno bisogno sempre di una nuova "crociata" da portare avanti giusto il
tempo necessario di andare a fare un pò di casino in piazza, ed ogni volta
dimenticandosi di quello per il quale han fatto casino il giorno prima....
Ripeto invece che ho il massimo rispetto di tutti quelli che portano avanti
le loro idee "continuativamente" lavorandoci concretamente sopra.
Ciao.

 Saddam non importa, se li fa Bush, tutti in piazza!!
Cosa c'entra la sinistra? Sto parlando dell'attenzione dei media e di un
disinteresse totale a livello mondiale su certi argomenti. In parlamento i
problemi vengono sollevati, ma non fanno notizia, né in Italia, né altrove

 altre risposte, sei in grado di esprimere una opinione?
volentieri, ma rischierei di ripetermi, vieni qua piu spesso e non solo quando vuoi scaricare la tua
merda.
--
dOmE
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<<guarda che questo è l'abc...>>
(Anonimo Cingalese)

 sincero, viene sfruttato per l'ottenimento del consenso.
bene, applicala in tutti i contesti non solo quando ti fa comodo.
--
dOmE
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

 berluscoglione, così si colgono due piccioni con una fava....
questa, assieme a quella di Saddam Hussein "beniamino dei pacifisti" e a
quella dei "pacifisti che non fan niente per la guerra in Congo"
(evidentemente qualche opinionista ha tirato fuori la storia del Congo,
visto che da totalmente ignorata è stata improvvsiamente tirata in ballo da
vari personaggi nel ng...), l'ho già sentita varie volte, e nei post che ti
dicevo ho indicato che è già da qualche anno che i pacifisti si occupano di
svariate situazioni di conflitto, più o meno note, e che in particolare nel
caso della guerra in Congo ho indicato nei sopracitati post modi e tempi
delle azioni di assistenza alle vittime e manifestazioni intraprese. Da
anni. Attendo ancora una replica in merito.
saluti
marco minardi


Come cosa centra la sinistra? E qual'è quella forza politica che si è fatta
portavoce del "pacifismo di massa" al solo fine di riacquistare consensi,
che poi ha miseramente riperso non mettendosi d'accordo neppure su come "non
essere d'accordo" con la guerra??


E chi ti dice che non lo faccio? Tu invece??

 le loro idee "continuativamente" lavorandoci concretamente sopra.
Molte persone sono le stesse, certo, ma non tutte: io per l'art.18 o per le 35
ore non mi muoverei. Per la guerra si. Ci son molti che direbbero il contrario.
Ma per molti (molti, te l'assicuro) non e' una "nuova crociata", visto che molti
temi si intersecano, si intrecciano, sono per molti aspetti comuni (ad es. le 35
ore e l'art.18 sono comunque temi riguardanti la politica del lavoro, ecologia e
dirittti umani vanno sovente a braccetto). Certo, ci sono quelli che si
accodano, ieri per le timberland, oggi per la guerra.
Io sono il primo a criticare questa cosa, ma ti assicuro che mi fa molta rabbia
vedere, ad es., che intervistano il 16enne che manifesta (e che immancabilmente
comincia ad esprimere il suo parere dicendo "cioe... si son qui perche',
cribbio, cioe'...") ma non chiednono mai qualcosa alla George (se vogliamo
prendere come esempio FI).
Insomma... tutto questo per dire che moltissime volte cio' che ti fanno vedere
e' ben distante dalla realta'.
Ciao
    GC

Tu invece??
io ho appena postato le marachelle dei dirigenti del pci-pds
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dOmE
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 quella dei "pacifisti che non fan niente per la guerra in Congo"...
cut
Riallacciandomi a quanto scritto sopra, mi sembra chiaro che le accuse
rivolte ai pacifisti mi sembra chiaro che si debbano ritenere indirizzate ai
"pacifisti dell'ultima ora", non a quelli "veri". E mi sembra anche palese
il fatto che una parte più o meno ampia della opposizione italiana abbia
sfruttato l'onda pacifista a proprio fine, e quale ennesimo argomento di
dissenso contro il Governo (evidentemente anche il conflitto di interessi,
quale argomento di protesta, sta facendo il suo tempo.....). E' ovvio che in
questo discorso Amnesty & co centrino per nulla!.
Ciao

 --
Azz!! me lo sono perso, lo vado a cercare.....

 Azz!! me lo sono perso, lo vado a cercare.....
vai vai.
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dOmE
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 si consolano con i post idioti sulle manifestazioni...
Questa č la piů divertente che ho letto!! Allora scusami, organizzate una
bella scampagnata o un pic nic, cosě vi divertite di piů! Magari qualcuno
che porta la chitarra si trova pure, cosě vi fate anche una bella
cantatitina: scegliete pure se preferite Battisti o Bella Ciao (questa la
cantava Santoro, se non erro....)
E poi, azzo che invidia!! Come avrei voluto stare anche io in mezzo a tutte
quelle bandiere arcobaleno, a quelle di Rifondazione, a quelle della CGIL, a
quelle del Che....... magari con scritto sulla fronte PACE e saltando e
ballando come un deficiente..... E magari, se ero fortunato, avrei persino
potuto incontrare Agnoletto..... che figata!!!
Grazie per le risate che mi hai fatto fare...
Ciao!

 veleno hai detto una cazzata immane?
 Veramente la cazzata immane l'hai detta tu, e mi sembra anche piuttosto
evidente... Ma la tua vena comica è davvero inesauribile!

 invece che i veri problemi.
Esatto, manifestiamo allora contro le tasse, il federalismo, contro le
mancate promesse del governo, ecc. ecc. ....

 spudoratamente a paragonarli.
Io denigro un movimento che si dichiara "pacifista" e poi le da e le prende
di santa ragione..... il povero Ghandi si sarà rivoltato nella tomba!
Ma non ti accorgi di essere sempre più comico??

 sono rivolti solo ai pacifisti?
semplicemente perfetto.


 sono rivolti solo ai pacifisti?
Ma che fai te la canti e te la suoni?? Hai detto tu che quelli erano i "veri
problemi", allora manifesta per quelli! Oppure i problemi veri restano tali
e si va in piazza tanto per andarci basta che qualcuno te lo dica???


Degna spalla del miglior comico in circolazione.... Lo ha detto DD che
quelli erano i "veri problemi", adesso diventano i problemi della
destra..... ma a voi due Ale e Franz fanno una pippa....

 "pacifisti dell'ultima ora", non a quelli "veri".
Sembra chiaro a te e a tutti quelli cui ho risposto con argomenti simili.
Però io sarò strano, ma se uno mi scrive un post in cui si rivolge ai
pacifisti e basta, io leggo pacifisti e basta, senza altre sottili o meno
distinzioni. Manco di fantasia, sarà colpa del lavoro che faccio...
saluti
marco minardi

 distinzioni. Manco di fantasia, sarà colpa del lavoro che faccio...
Non so che lavoro fai, ma mi sembrava evidente che la polemica fosse con i
"milioni" di pacifisti che spuntano e spariscono nell'arco di pochi mesi, se
non giorni....


non prendertela se t'ha messo nel sacco, capita agli sprovveduti invidiosi.
nel frattempo puoi esercitarti a rispondere alle domande a cui non hai risposto
Erano i marpioni del cdx che
protestavano contro le tasse, la criminalita', l' immigrazione ecc.
Come mai adesso non scendono piu' in piazza? Hanno risolto tutto?
Niente piu' tasse e nemmeno tabaccai uccisi? Niente piu' albanesi che
commettono omicidi? La cura Di Bella e' passata? I disoccupati hanno
trovato lavoro?
ciao
--
dOmE
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

 chiesto dove fossero fino al giorno prima??
Già scritto in altro post: non mi da fastidio se altre persone hanno idee in
comune con me e lo manifestano. mi da fastidio chi le strumentalizza, si.
Non son dentro ai movimenti pacifisti, e non son pacifista tout court.
Volontariato si, ma è una cosa diversa. Rispetto terribilmente i pacifisti
per il coraggio e l'abnegazione che spesso dimostrano, ma è capitato che non
fossi d'accordo con loro.
Fino al giorno prima, cmq, i pacifisti manifestavano, con meno amici e meno
attenzione. Manifestarono anche al tempo della guerra in Kosovo, se ricordi,
con le tende contro la guerra ed i presidi. Ma allora si vede che andava
bene...
saluti
marco minardi

 ha scritto nel
[snip]
non pensi che l'importante sia il motivo per cui si manifesta,
indipendentemente da quanto poi l'adesione di massa a certe iniziative č
modaiola?
Certo che ci sono anche questi lati della medaglia, ma per questo ti senti
di dire che manifestare contro la guerra č sbagliato?
Questo modo di fare mi ricorda la torre di babele. 10000 lingue diverse che
anche se dicevano la stessa cosa non arrivavano a niente.
Senza polemizzare sulla permanenza o sulle cause della popolaritŕ di un
movimento, perchč non ti chiedi cosa questo movimento porti avanti e se č o
meno condivisibile?
Taeghen

destra..... ma a voi due Ale e Franz fanno una pippa....
Questa però è una fuga. Prova invece a rispondere seriamente, ad
esempio la famosa cura Di Bella, quella per la quale avete, da destri
giusti e impeccabili come sempre, urlato al regime contro una sinistra
che ammazzava la gente perché insensibile a problemi come il tumore,
beh quella cura ad esempio, quella delle vostre piazzate ovviamente
uniche di rispetto con le bandierine di AN e FI che senso pensate oggi
possiate dargli visto che il regime comunista è terminato due anni fa?
Se la RAI si rifiutava di dar conto delle nostre corpose
manifestazioni per la pace, non mi pare che il regime ulivista abbia
impedito la visione allora. 
 
Saluti,
Temistocle
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"Combattere per la Pace è come far l'amore per la verginità."
J.Lennon
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berluscoglione, cosě si colgono due piccioni con una fava....
In poche righe  hai chiarito tutto in spece su prese di posizione che
in molti piu' assumerebbero.
- Origin: Il troppo ha sempre provocato l'opposto del desiderato
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 con le baggianate contro le manifestazioni antigovernative vero?
cut
Perfetto, ottima risposta. Il portare come esempio e contraltare
manifestazioni di piazza strumentalizzate dalla destra, non fa che
avvalorare la mia tesi che le manifestazioni di piazza per la pace sono
state tutte pilotate e ampiamente strumentalizzate dalla sinistra, per scopi
ben diversi dal pacifismo. Altrimenti il tuo esempio non calza.
Ciao.