Newsgroup: it.politica
Titolo: Pero' se non snelliscono le procedure serve a poco stanare gli evasori

Infatti se anche ti beccano senza alcuna ambiguita'
(ma c'e' quasi sempre un appiglietto ...) il tizio puo'
sempre far ricorso prima alla commissione tributaria
di primo livello, poi a quella di secondo e infine
al TAR, se ricordo bene la prassi.
 
Posso sbagliare sui dettagli (non ravano per internet
per rinfrescarmi la memoria) ma il succo e' comunque
che da quando ti fanno l' accertamento a quando paghi
effettivamente possono passare facilmente 5/7 anni.
 
E se poi nel frattempo quello dichiara fallimento e
magari c' ha tutto intestato a mogle e figli ADDIO
CORE ! Li vedi col quasi i quattrini. Chiaro, no ?
 
Capite che questo vanifica in gran parte il senso stesso
della lotta all' evasione che (non dimenticatelo)  COSTA.
E costa CARA : quindi il gioco DEVE valere la candela,
non so se mi spiego.
 
(en passant : per questo converrebbe abolire un fracco
di tasse e tassarielle : perche' costano di piu' gli uffici
pubblici addetti che l' incasso che queste tasse procurano.
Ma ovviamente di  queste cose non frega una sega a nessuno,
e invece si potrebbero fare con IMMEDIATEZZA e sono
importanti se complessivamente prese. C'e' niente da fare,
la presa per il culo pare sia endemica).
 
Quindi bisognerebbe snellire le procedure di riscossione
da un lato, e far pagare MENO per gli illeciti dall' altro.
(ovviamente per quelli meno gravi !)
 
Perche ?
Perche' io non mi metto a far ricorso spendendo 5.000
euro d' avvocato se la multa e' di 1.000. Pago subito e
la chiudo la.  Avete capito ?  E 1.000 qua e 1.000 la
i soldi entrano.
 
Non solo : se dopo una settimana che hai pagato ci rifai
e quello ti ribecca e ti tocca ripagare altri 1.000 euro, stai
sicuro che poi ci pensi 23 volte prima di evadere.
 
E' una questione (ebbene SI) di dare - avere : se i
controlli avvengono spesso ti fai due conti e vedi
quanto ti conviene evadere e quanto no. E questo
dal punto di vista del cittadino.
 
Dal punto di vista dello Stato :
Il segreto sta nel trovare un compromesso tra il
costo dello "stanamento" e i soldi e il deterrente
che lo stanamento stesso consente.
 
L' evasione non puo' essere azzerata,
ma ARGINATA.
 
Cia'.

 Cia'.
 
può essere anche azzerata.. prevedendo misure più snelle, accertamento 
sui ricorsi nel più breve tempo possibile. Tutto è legato all'effettiva 
volontà dello Stato alla lotta all'evasione.
 
 
-- 
Toby Burns

 può essere anche azzerata..
 
Stronzate.
Che dimostrano che non capisci quello che ti si dice.


stronzate? Non credo... abbassa i toni primo... secondo... in altri 
paesi l'evasione fiscale è ridotta ai minimi.
 
La prossima volta non intervenire, se devi fare il tuo solito post 
provocatorio.
 
-- 
Toby Burns

 l'evasione fiscale è ridotta ai minimi.
 
 
"massivan"
 
Ormai anche la parte più ottusa del Capitale
ha capito che tirare troppa acqua al mulino
significa morire affogati...
 
Solo gli sciocchi servi zelanti non lo capiscono. 
 
 

 stronzate? Non credo...
 
Ho detto : STRONZATE.
Su questo campo a me non insegni nulla, sappilo.
(come forse nessuno di questo NG).
 
Sono cose che so PER CERTO sia per esperienza personale
sia per studi approfonditi. Queste, e TANTE altre cose.
 
Ma  quando qualcuno di voi mi insegna qualcosa
e mi fa riflettere io gli sono grato. GRATO. Chiaro ?
 
Inoltre, ho potentemente argomentato e chiunque sia dotato
di un minimo di buon senso dovrebbe perlomeno riflettere a
lungo e documentarsi.
 
Sarebbe facile per me citarti studi e autori ma NON lo
faro', perche' a me di convincere voi non me ne frega
NULLA di un profondo NULLA. Non mi credete ? E
pazienza. Chi sa e ragiona capisce, stai tranquillo.
 
Concludo dicendo :
Se non capisci (o fai finta, non so) il significato di quello che
ti si scrive e ti ostini a polemizzare su tutto e' un problema tuo.
Non mio.
 
Tu consideri questo NG  un posto dove fare la tua piccola e
propaganda a TUTTI I COSTI. Anche negando l' evidenza.
Io lo considero un posto per imparare. E insegnare.
Questa la differenza tra me e te.
 
Saluti.


 
vedi.... la "zona franca" di concessione all'evasione stabilita 
tacitamente ed impunemente per favorire gli interessi di casta, ha fatto 
sì che negli anni misure atte a combattere e limitare al minimo 
l'evasione non fossero mai prese, ed anzi si tollerava l'impunità. 
Misure quali il redditometro, gli studi di settore, il controllo del 
flusso del contante, i controlli incrociati telematici... hanno sempre 
costituito più che altro un "fastidio" per certa politica quando 
finalmente sono state attuate. Mancano ancora gli strumenti per 
accelerare le misure per il recupero di quanto sottratto al fisco; si 
dovrà intervenire efficacemente se si vuole ridurre all'impotenza il 
fenomeno triste dell'evasione fiscale.
 
-- 
Toby Burns


 
cut, non m'interessa. Prima impari l'educazione e poi puoi parlare con me.
 
 
-- 
Toby Burns

 Questa la differenza tra me e te.
 
qui l'unico che fa propaganda sei tu!
 
 
-- 
Toby Burns


ROTFL !
Questo e' davvero il COLMO dei COLMI !!
Detto da te assume quasi un aspetto macabro,
permettimi.


io non faccio propaganda, sono di parte... č diverso. Capisci la 
differenza?
 
Il rispetto sta nel capire queste sottile differenza.
-- 
Toby Burns

Il 31/01/2012 16:55, radicale 001 ha scritto:

Vero... inoltre se la casta non smette di magnare a più non posso... 
anche con un evasione a zero, non si ravvedono miglioramenti per i 
cittadini.
Io sono pessimista a dare più soldi a gente come i nostri politici.
E' pura merda, sia a dx che a sx. Hanno il furto del denaro pubblico nel 
dna.
 
 

 Il rispetto sta nel capire queste sottile differenza.
 
Non e' irrispettoso dire che scrivi (talvolta) cazzate.
Anzi, e' segno di sincerita' da parte mia.
 
Se poi vuoi che ti tratti con falsa e ipocrita gentilezza
anche quando /penso/ che scrivi assurdita' ... Beh :
che amici saremmo allora ?
 
 


 
perché tu non hai scritto un'ovvietà facendola passare per massimo 
pensiero? Eppure sono intervenuto educatamente eprimendo un mio libero 
pensiero.
-- 
Toby Burns

 pensiero.
 
E io ti ho detto che scrivi stronzate (questa volta, mica in
generale).
Dov' e' il problema ?


LO STABILISCI TU CHE SONO SCEMENZE?
 
Ma come ti permetti?
 
 
-- 
Toby Burns

 Ma come ti permetti?
 
Mi permetto perche' in questo campo so quello
che dico : e tu dovresti profittarne per imparare,
invece di fare tutto questo cinematografo.
 


 
sě... ma per dire che i sistemi per riscuotere l'evaso.. sono poco 
efficaci non mi sembra serva un esperto per dirlo.
 
Capisci? Questo č it.politica radicale, non un luogo per farsi bello 
delle proprie conoscenze.
 
-- 
Toby Burns

 delle proprie conoscenze.
 
Tu proprio non capisci chi sono io.
Sono la persona piu' umile del mondo ed e' solo per questo
che ancora credo di poter imparare qualcosa da un dibattito
ragionato in questo NG.

 io non faccio propaganda, sono di parte...
 
SEI DEI PARTITO DEI FROCI?
 


COME FAUNA PERSONA RAGIONEVOLE ATENERE ALL'AMICIZIA DI UN TOPO DI FOGNA 
COME QUELLO? MA SARAI UNA KEKKA PURE TE?? E PER QUSTO CHE TE LO TIENI 
CARO!!??|?|?|


E TU SPERO DI IMPARA' QUALCOSA DALL'ESSERE PIU OTTUSO E DEMENTE DEL NG? 
TONY BURD EUGENE UPPORFROK VENDITOREE DI PERODOSSIDO? STAI M ALE
 

Il 31/01/2012 16:55, radicale 001 ha scritto:

Condivisibile quanto scrivi.
 
Il problema è che servirebbe una riforma fiscale seria, e non la 
congerie di leggine e decretini fiscali a cui siamo abituati, che, oltre 
ad aumentare il carico fiscale, lo spezzettano in modo tale da renderlo 
di gestione difficile non solo per lo Stato, ma anche per i "piccoli" 
contribuenti (lavoratori autonomi, professionisti, artigiani, piccoli 
imprenditori), che non si possono permettere una struttura apposita, ed 
al massimo si affidano all'amico commercialista o avvocato...


Certo.
Se permetti te lo dico io quale riforma si dovrebbe fare.
 
Prima di tutto quello che dici tu : semplificare sia il
panorama dei tributi sia le *procedure* di pagamento.
 
Adesso se non paghi col modello giusto e non sai
con che codicillo  riempirlo sei fottuto. CHIUNQUE
conosca un minimo di vita pratica sa di cosa sto
parlando.
 
Poi osservare con freddezza che :
Le tasse non si pagano perche' sono le burocrazie fiscali
(quelli che controllano, ad esempio i dipendenti delle Agenzie delle
Entrate)  che non funzionano. C'e' poco da fare.
 
Fino a che avremo decine di migliaia di impiegati pubblici che
invece di alzare il culo pesante dalla poltrona e andar a far
controlli a tappeto se ne stanno al caldo a controllare la
correttezza FORMALE delle dichiarazioni non ne caveremo
un ragno dal buco.
 
Fino a che avremo una magistratura che non funziona e che
ci mette 5 anni prima di dire : "tu devi pagare : confiscategli
l' auto" non ci sara' molto da fare.
 
E dopo che la magistratura ha sentenziato, chi si occupa
e in quanto tempo di costringere il cittadino a pagare ?
 
Fino a che  avremo procedure di riscossione coattiva di
tipo borbonico e di una lentezza mortale, noi la evasione
non la combatteremo mai sul serio.
 
Dunque occorre riorganizzare TUTTA la burocrazia fiscale.
A cominciare dall' ultimo impiegato. E costringerli a lavorare
PESANTEMENTE sia con la minaccia di licenziamento sia
premiandoli adeguatamente, se bravi.
 
Solo cosi' si potra' ottenere qualcosa.
 


Boby, petauro, raccontami del paese su questo pianeta che ha evasione
ZERO.
grazie, perossido.
 
Salvini

 grazie, perossido.
 
"petauro" ?!?!?!? :-))))))))))))))))))))))))))))
 
Questa e' meglio dell' ormai tradizionale, istituzionale,
canonico e direi internazionalmente certificato
"babbedario rupestre".
 
 


 
Condivido quasi tutto, ma approfitto per spezzare una lancia in favore 
del sistema tributario borbonico, un'altra vittima della propaganda 
anti-borbonica con cui è stata "promossa" l'unità d'italia.
 
Il sistema fiscale borbonico era molto semplice e funzionale, con un 
sistema di esazione molto efficiente e prevedeva un numero ridotto di 
imposte, basate in larga parte sui consumi (ma particolarmente 
favorevole per i generi di consumo di produzione autoctona e 
protezionista neio confronti dei prodotti importati).
Peraltro l'imposizione fiscale era assai leggera se paragonata 
all'attuale, ma anche se paragonata alle successive tasse del neonato 
regno d'italia, che sin da subito raddoppiò l'entità dei prelievi fiscali.
 
Quello che ci vorrebbe anche oggi, insomma.
 

 Quello che ci vorrebbe anche oggi, insomma.
 
Sicuramente.
Ma uso (impropriamente) il termine "borbonico" come sinonimo di
inefficiente,
inutilmente barocco.
 


In questo thread hai avuto diretta esperienza della necessità di
abbondanti assunzioni di antiemetici per sostenere un "dialogo" con
Perboby.
Spero inizi ad aprire gli occhi su chi sia questo RIBUTTANTE
AGGLOMERATO DI CELLULE PUTREFATTE che risponde al nick Boby Burns.
Vedi un pò te se conviene tentare di ragionarci....
 
Salvini


"ributtante agglomerato di cellule putrefatte" e', debbo dire,
abbastanza impressionante.
 
 


Ecco, immaginalo con calma, e renditi conto che quello è bobyrossido.
Poi pensa alla fatica che fai a rispondere a un simile coso e fai le
tue valutazioni.
 
Salvini

 Salvini
 
salvini, non lo sai che offendere le persone assenti... č da vili 
invertebrati?
-- 
Toby Burns


radicale.... ti metti a far comunella con un pazzo? Radicale, se ti 
chiamano "secchio di merda", non ti lamentare.
 
-- 
Toby Burns


 
Si, avevo capito il concetto.
E' triste come questo termine, a causa della cattiva propaganda, sia 
diventato sinonimo di inefficienza, quando studiando la storia 
amministrativa borbonica ci si sorprende a constatare la maggiore 
efficienza che aveva l'amministrazione del regno di Napoli rispetto a 
quello che sarebbe stato poi il successivo regno d'Italia.
Credimi, si dovrebbe dire "savoiardo" invece che "borbonico" per 
intendere farraginoso e inutilmente barocco. Ma la storia, si sa, la 
scrivono i vincitori...

 scrivono i vincitori...
 
Interessante.