Newsgroup: it.politica
Titolo: L'Italia multietnica

I minori migranti regolari in Italia sono  passati dai 284.000 del
2001 a circa 862.000 del 2008. Oggi si posizionano intorno a
1.000.000. Sono i futuri italiani che a 18 anni saranno in gran parte
naturalizzati. Forse anche prima dei 18 anni. Con buona pace di Bossi
e degli xenofobi rosicanti e perdenti!
brif


l'italia multietica
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 ha scritto nel messaggio 
news:bf060849-2e55-4016...@d8g2000yqf.googlegroups.com...

che tu, IDIOTA come sei,
dovrai mantenere, vestire, curare all'ospedale, sopportare le loro violenze 
e fare la faccia sorridente quando ti stupreranno la moglie...!!!
E tutto con buona pace.
----------
Maledetto sinistrato nella testa, avrai quello che hai seminato.

 ... quando ti stupreranno la moglie...!!!
Trovati in fretta un marito, allora!


;
Minkia.ma dove sei vissuta?
Manco nel peggiore dei bronx o delle favelas...
E se invece andassero tutti a lavorare per coprire la tua pensione?

 ha scritto nel messaggio 
news:bf060849-2e55-4016...@d8g2000yqf.googlegroups.com...

Sai cosa succederà ?
Che tutte le  CULTURE, sia le nostre che quelle degli immigrati, a poco a 
poco si diluiranno, si inquineranno, e si snatureranno.
E ogni cultura che sparisce è come quando una animale o una pianta si 
ESTINGUONO.
Questo è un impoverimento.
Il risultato finale , diciamo fra 150 / 200 anni, di questa cintinua  OSMOSI 
di popoli, sarà questo   :   tutti parleranno la stessa lingua, nessuno 
parlerà più il proprio dialetto,  il modo di pensare sarà lo stesso in tutto 
il mondo, le arti avranno un' unica matrice e saranno tutte uguali, l' arte 
della cucina sarà la stessa in tutto il mondo, l'architettura sfornerà le 
stesse case, gli stessi palazzi e le stesse ville costruiti con gli stessi 
materiali.
E' questo il mondo che  DETESTO  per la sua esasperante  MONOTONIA .
Meno male che la gente della mia generazione ha potuto vedere e godere 
culture diverse distanti tra loro 50 Km.
Un meraviglioso mondo  VARIEGATO , ognuno con le proprie caratteristiche e 
tradizioni.
kappa

 kappa
Kappa... nella storia dei popoli ciò avviene da migliaia di anni.
IL mondo che vorresti tu sa di monotonia. Le tradizioni culturali non 
si uniformano, si mescolano e si arricchiscono di nuovi valori.
-- 
EU®

 sacrificio che è fattore determinante per conseguire il   MIGLIORAMENTO.
Questo la dice lunga sul tuo concetto di cultura.

 ha scritto nel messaggio 
news:77d217b3-a219-4599...@l20g2000yqm.googlegroups.com...
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

SI.
La dice MOOOOOLTO  LUNGA.
kappa 

 La dice MOOOOOLTO  LUNGA.
Cosa c'entra il valore del sacrificio con gli immigrati? Cosa
dimostrerebbe la storia e la sociologia? Di che stai parlando, nonno?
Sii piú specifico.

 ha scritto nel messaggio 
news:70532039-4500-48f7...@j8g2000yqd.googlegroups.com...
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Ho voluto dire a Upperwood  che le culture che si incontrano non si 
arricchiscono ma, al contrario si depauperano.
Si arricchiscono quando si incontrano persone di alto livello culturale che 
sanno distinguere il grano dal loglio, ma quando si incontrano le masse che 
hanno un livello d' istruzione non certamente alto, scattano le scelte 
"comode" che sono quasi sempre negative.
Sono purtroppo le masse mediocri che hanno il sopravvento e non le elites, 
quelle che sanno trarre il meglio da ogni cultura.
Quanto alla tua obiezione sulla discrepanza immigrati / sacrificio, vedo che 
non hai saputo cogliere le relative conseguenzialità.
Non so cosa farci.
kappa 

 l'impossibile :)
Ci provo, e se riesco a mantenere la calma e la serenità, sono certo che 
qualcosa di buono resta.
Sono un povero illuso ?
Può darsi, ma io ci credo.
kappa 

 non hai saputo cogliere le relative conseguenzialità.
Una montagna di cazzate d'anteguerra. Non esistono "le realtive
conseguenzialitá". L'emigrante é colui che, per definizione, vuole
migliorare il suo tenore di vita e fa sacrifici. Sono le "elites" che
invece vedono minacciato il loro predominio e diventano conservative.
Mi fate troppo ridere voi leghisti. Avete guadagnato 4 danari in croce
e vi sentite padroni del mondo. Non si contano i messaggi in cui
chiedi la decapitazione dei tre operai di Melfi della Fiat, senza
renderti conto che é proprio privando quei tre lavoratori italiani di
garanzie che state aprendo le porte ai lavoratori sfruttabili (proprio
quelli che tanto disprezzi) e alla concorrenza selvaggia della
manodopera.
Senza contare quando parlate di italianitá di Alitalia o di difesa di
Malpensa, senza rendervi conto che l'agenda non é in mano dei vostri
politici quanto a degli economisti alla Marchionne.

 non hai saputo cogliere le relative conseguenzialità.
Una montagna di cazzate d'anteguerra. Non esistono "le realtive
conseguenzialitá". L'emigrante é colui che, per definizione, vuole
migliorare il suo tenore di vita e fa sacrifici. Sono le "elites" che
invece vedono minacciato il loro predominio e diventano conservative.
Tu confondi elites con consorterie.
Tu non ragioni, tu emetti suoni con le corde vocali.
Mi fate troppo ridere voi leghisti. Avete guadagnato 4 danari in croce
e vi sentite padroni del mondo. Non si contano i messaggi in cui
chiedi la decapitazione dei tre operai di Melfi della Fiat, senza
renderti conto che é proprio privando quei tre lavoratori italiani di
garanzie che state aprendo le porte ai lavoratori sfruttabili (proprio
quelli che tanto disprezzi) e alla concorrenza selvaggia della
manodopera.
Senza contare quando parlate di italianitá di Alitalia o di difesa di
Malpensa, senza rendervi conto che l'agenda non é in mano dei vostri
politici quanto a degli economisti alla Marchionne.
Ma vaffanculo pasticcione casinista  fumogeno con convulsioni epilettiche.
Stai in tema bamboccio.
Chiudo qui.
kappa 

 kappa
Cosa fai, nonno, scappi? Ma se ho appena iniziato ... uff ...
Leghista, torna qui, che ti devo sbatacchiare.

Eugene Upperwood

Kappa... io sono nato e cresciuto in UK da genitori italiani. Credo che 
sia opportuno spiegarti che cosa significa per uno "straniero", i miei 
genitori, vivere e lavorare in un altro paese. Ognuno porta con sé le 
tradizioni culturali del suo paese, la sua lingua e i ricordi di 
famiglia. Questo non significa che debba perderle andando a vivere 
all'estero ma non farà altro che arricchirle con il valore acquisito 
delle tradizioni culturali locali. S'impara necessariamente una nuova 
lingua, giocoforza ci si integra nel tessuto sociale locale. I figli 
hanno la possibilità di essere la sintesi di due culture, quindi 
migliori.
Vorrei invitarti in UK, solo così ti puoi rendere conto di cosa 
significa una società multietnica.
Viaggia, muoviti, non rimanere ancorato al tuo modello sociale locale; 
sei limitato in questo modo.
-- 
EU®

 poco si diluiranno, si inquineranno, e si snatureranno.
Guarda kakka che questo accade da che mondo è mondo: non è una novità
di questi anni...
E' pur vero che oggi gli spostamenti sono più veloci e che, a causa
dell'ineguale distribuzione della ricchezza mondiale, ci sono
importanti flussi migratori, ma questo è sempre accaduto.
Le civiltà - e le loro culture - hanno dei cicli: nascono, crescono e
muoiono: pensa all'impero romano, o ai faraoni egizi. Opporsi a questi
fenomeni è come cercare di svuotare il mare con un cucchiaino da
caffè: inutile e stupido.
Senza contare che le idee più feconde e i movimenti culturali più
interessanti sono spesso nati proprio dal contatto e dal confronto tra
culture diverse: solo chi ha una mente limitata e gretta come la tua
può vedere il confronto tra culture diverse come una forma di
"snaturamento" o "inquinamento"...
Ma, d'altronde, ha già dato ampia prova qui della tua ignoranza e
della tua ristrettezza di vedute, per cui non mi sorprende che tu non
riesca a vedere le cose in maniera diversa. Fortunatamente sei
vecchio, e creperai in fretta, lasciando il posto a gente - speriamo -
un po' migliore di te...
--
P.

 ha scritto nel messaggio

Perdi tempo: kakka è un vecchio coglione leghista, che probabilmente
non s'è mai mosso da Bergamo e il cui concetto di cultura non va al di
là della bocciofila del quartiere.
Parla di cose che non conosce, usando parole di cui non comprende il
senso, ripetendo concetti che avrebbero fatto ridere persino ai tempi
de "La difesa della razza": è vecchio prima di tutto nel cervello e,
come faceva giustamente notare neurino, non si rende conto neppure che
sono altri a suonare la musica al cui tempo balla goffamente.
Complessivamente un triste spettacolo, aggravato dal fatto che è
completamente incapace di quotare :-)
--
P.

 materiali.
... e io spero che me la cavo!
_______________________
"Leggi" la Storia, kappa!
A suo tempo ho già scritto qualcosa in merito...
Tuo malgrado il mondo cambia. Si evolve. Puoi trovare
esempi a conferma di un assunto, in verità piuttosto banale che vede
nelle migrazioni, e non "nonostante" esse, l'ingrediente principale
dell'evolversi delle civiltà e perfino del costituirsi della stessa
identità dei popoli, così come ciascuno può misurare, per proprio
conto e secondo la propria sensibilità, quanto i territori, invasi,
conquistati, occupati, "scoperti", o semplicemente percorsi, abbiano
influito, attraverso le epoche, a forgiare le identità dei popoli, in
un continuo movimento e in una perenne
promiscuità. Dall'espansione dell'Impero Romano alla sua caduta,
dalle
invasioni dei Normanni e degli Arabi nel meridione italiano (solo per
fare un esempio banale, non esaustivo) a quelle cosiddette "barbare"
nel nord italiano. Gli USA sono costituiti da un complesso
interagente
di etnie di ogni parte del globo. Etnie che hanno permesso a questo
Paese di essere la prima potenza economica e militare della terra.
Dato che scontato che
l'attuale secolo sarà segnato dalle migrazioni, piu' che incartarsi
in
inutili ipotesi di blocco delle migrazioni ad opera di "polizia,
cannoni e leggi repressive", lo sforzo del ricco nord del mondo (e
dell'Italia) dovra' essere quello di eliminare o controllare le cause
delle migrazioni.
Sulle cause, se vuoi, possiamo parlarne un'altra volta!
brif

 "comode" che sono quasi sempre negative.
Dove hai letto queste analisi che sono in netto contrasto con la
Storia dell'Umanità?
O sono tue analisi?
brif

 - Mostra testo citato -
Non sei un illuso.
Sei persona intelligente che ha posizioni differenti da altri e
dialoga, perchè comunque "ha idee".
Quello che ti scrive e che parla di "trinariciuti" è viceversa un
coglione. Tout court.
brif

 Maledetto sinistrato nella testa, avrai quello che hai seminato.
cut
Oilà FOIBE!
Sei uno xenofobo rosicante oppure uno xenofobo perdente?
Scrivici ancora.
Desti ilarità, più che pena.
brif

 ha scritto nel messaggionews:a31a2c4b-9179-490e...@k10g2000yqa.googlegroups.com...

kappa, ho scritto che sei persona intelligente e tu chiami neurino
"bamboccio"?
Suvvia!!
Scrivi che le culture che si incontrano si depauperano.
In un altro post ti scrivo che la Storia dell'Umanità dimostra il
contrario. Non neurino, brif o i "comunisti".
Lo dimostra la Storia.
Due parole sull'integrazione. Eugen Upperwood potrebbe contribuire,
come peraltro il sottoscritto, incontro di due culture quella russa/
slava e quella europea/italiana! L'incontro delle culture va gestito
con valide politiche d'integrazione, facendo tesoro degli errori degli
altri paesi. Siamo ancora in tempo. Ad esempio sono fallite le
politiche l'integrazione per fusione sviluppato in  America e in
Australia, paesi che cmq hanno raggiunto
la configurazione attuale proprio grazie all'immigrazione. Tale
modello è stato definito "melting pot". Risultato: nei fatti si è
visto che ciò non è possibile, poiché l'uomo non si lascia spogliare
della sua cultura, dei suoi credo per assumere altre culture che non
gli appartengono. Abbiamo esempi negativi di integrazione per
assimilazione (quelle che auspicano Lega .....). Sono fallite
miseramente.  La guerriglia delle banlieu "parigine" ne sono la
prova.
Quale politica d'integrazione allora? La vera carta vincente
dell'integrazione è quella interazionistica che insiste sul carattere
di reciprocità, intendendo l'integrazione stessa come un processo
dinamico, nel quale diversi valori si arricchiscono attraverso la
mutua conoscenza, il rispettivo accomodamento e la reciproca
comprensione. Una integrazione paritetica, intesa come processo di
scambio reciproco, tra autoctoni ed immigrati.
Ho letto il post di Eugen Upperwood e mi sembra che l'incontro della
"sua" cultura con  quella "locale" è stata proprio di questo tipo.
La scuola - già da adesso - è un potente sistema d'integrazione
interazionistica. Anche la naturalizzazione - con opportuni filtri - è
bene accelerarla al massimo. Bene i 5 anni proposti. Anche questa è
una potente azione
d'integrazione.
Purtroppo dopo analisi di questo tipo - non dei "comunisti", Kappa! -
ci ritroviamo in una "fortezza Europa" che tenta di fermare la Storia
e con un governo italiano incapace di pianificare e gestire problemi
che segneranno tutto il secolo. E anche la sinistra - nel suo piccolo
- ha mostrato e mostra difficoltà.
brif



Complimenti. Ottimo post!
-- 
EU®

 ha scritto nel messaggio 
news:980e9d71-fb53-4e03...@w30g2000yqw.googlegroups.com...
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
BRAVO  ampelio  !!!
Hai ragione al mille  %  .
Contento ?
Si ?
Bravo.......te lo meriti.
kappa
--
P. 

 ha scritto nel messaggio 
news:e57b45a9-beac-4a14...@q1g2000yqg.googlegroups.com...
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brif
Sono in contrasto con la storia "interpretata" non con la storia vera.
Lo sai che ci sono , per esempio, due storie ?
Quella scritta dai vincitori e quella scritta dai vinti.
Tanto per dirti quanto la storia sia una disciplina, anzi, un' arma, che va 
data in mano solo a gente di solide basi e di solida cultura.
kappa 

 ha scritto nel messaggio 
news:0ea54c9d-d85d-49fe...@x42g2000yqx.googlegroups.com...
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

--
P.
Io, da persona con un bel bagaglio di esperienza, sono  FELICISSIMO  e 
ORGOGLIOSO  di essere odiato da gente della tua risma e del tuo livello 
culturale.
Ciao grand' uomo  :-))
kappa 


Kappa... il mio post è lineare ed esprime l'esperienza di chi ha 
vissuto, tramite i propri genitori, il disagio di chi come loro sono 
andati a vivere all'estero. Tu non sai nulla.
-- 
EU®



La storia la diamo in mano a te? Ma fammi il piacere.
-- 
EU®

 Sai dire qualcosa o sei il solito trollazzo eunuco?
sì so dire che sei un delinquente del popolo delle ladrerie
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 Quella scritta dai vincitori e quella scritta dai vinti.
cut
Kappa! I vincitori e i vinti poco o nulla influiscono sull'analisi
storica dell'evolversi dell'Umanità.
Ti ripeto... che tuo malgrado il mondo cambia. Si evolve. Puoi trovare
esempi a conferma di un assunto, in verità piuttosto banale che vede
nelle migrazioni, e non "nonostante" esse, l'ingrediente principale
dell'evolversi delle civiltà e perfino del costituirsi della stessa
identità dei popoli, così come ciascuno può misurare, per proprio
conto e secondo la propria sensibilità, quanto i territori, invasi,
conquistati, occupati, "scoperti", o semplicemente percorsi, abbiano
influito, attraverso le epoche, a forgiare le identità dei popoli, in
un continuo movimento e in una perenne promiscuità.
Di più non posso dirti. Se non invitarti a meditare che nel 2050 in
Italia ci saranno ***comunque*** 13 milioni di "stranieri" (stime ONU)
di prima e successive generazioni, ormai integrati e naturalizzati. E
saranno (e già sono) proprio questi nuovi italiani che impediranno (e
che già impediscono) il declino e poi il crollo demografico e di
sviluppo dell'Italia.
Stammi bene.
brif

 arricchiscono ma, al contrario si depauperano.
Ah si il meticciato di Almirante e Pera. Sempre schifosamente 
riconoscibili questi fascisti in camicia verde.

 ha scritto nel messaggio 
news:12f97a29-764a-4327...@m1g2000yqo.googlegroups.com...
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Stammi bene.
brif
Hai messo troppa carne al fuoco e perciò sintetizzo al massimo.
Prima sintesi   :   il fatto che ci saranno 13 milioni di immigrati è un 
dato puramente numerico , ma il nostro contendere verte su un mondo è 
migliore  se ha una  MONO - CULTURA o se ha tanti compartimenti ognuno con 
caratteristiche culturali PECULIARI .
Io dono per lo scambio di prodotti e tecnologie ma non di cultura, proprio 
per salvare le peculiarità di ogni popolo.
Seconda sintesi   :   Siccome lo scambio di culture è inevitabile, me ne 
rendo conto, questo scambio è bene che avvenga in tempi  LUNGHISSIMI  e non 
in venti / trent' anni.
Insomma il bambino si forma in  9 mesi e partorirlo dopo 5 mesi il rischio 
di vita è  semplicemente  DISPERATO .
Cosa pensi della fusione VELOCE  tra  l' Islam e il Cristianesimo, quando l' 
Islam impone la pena di morte per l' infedele e il Cristianesimo invita a 
perdonare non solo l' Ateo tout court, ma anche il pluriomicida ?
Quanti anni occorrono al padre della ragazza di origine islamica che è 
ammazzata quando va male e picchiata quando va bene, se la ragazza va in 
piscina in costume in mezzo alla gioventù di ambo i sessi , quanti anni 
occorrono, dicevo, per uniformarsi ai costumi di vita occidentali ?
Come vedi tra il parlare salottiero e la  REALTA'  c' è un abisso 
spaventoso.
kappa


INTERFERISCO:
Gli Stati Uniti sono la prima potenza del mondo, esempio moderno del
clamoroso successo di na Stato multietnico.
L'IMPERO ROMANO: esempio antico di clamoroso successo di un impero
multietnico
In piccolo: qui MAURITIUS, buon esempio di una Stato multietnico che vive in
pace e si sviluppa a ritmo da sogno.
Da noi regna la corruzione, il familismo, il sopruso, le baronie e lemafie:
siamo i grave crisi di civilta'. Chissa' che poderose iniezioni d culture
diverse non ci daino una mano a risollevarci.
Purtroppo spesso i periodi di transizioni sono violenti. caduto l'impero
Romani siamo stati invasi da decine di popoli "barbari", ma poi abbiamo
avuto la fioritura dei Comuni e del Rinascimento.
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Il 26 Ago 2010, 10:12, 
er...@libero.it
 (Ernesto)
    PRESA LA PASTIGLIETTA?
