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Titolo: Allah vi ascolta

Un giorno nei libri di storia ci sarà scritto qualcosa tipo: "E così il popolo inglese prima, poi il popolo francese, il 
popolo italiano, e via via tutto il popolo europeo, è stato rimpiazzato da noi musulmani che inizialmente eravamo visti 
come semplici ospiti che vivevano la loro insulsa vita, ma che con il tempo, senza che il popolo ospitante potesse fare 
nulla, abbiamo iniziato a prendere possesso pian piano di tutti i gangli vitali di una nazione, a cominciare dal 
commercio, rimpiazzando vecchi negozi che erano costretti a chiudere dalla crisi, riuscendo a stravolgere quindi 
l'intera economia del paese, poi dei luoghi di culto quando abbiamo preteso e ottenuto facilmente di avere le nostre 
moschee e poter pregare il grande e misericordioso Allah secondo i precetti del Sacro Corano.
 
Poi è stata la volta dei governi locali, quando abbiamo ottenuto di poter avere un sindaco musulmano nella nostra città, 
fino ad avere un gran numero di città governate da un nostro fratello in Allah. Poi è stata la volta del governo 
nazionale, la cui conquista è stata resa possibile dal fatto che fossimo già la maggioranza nel paese.
 
Pochi decenni dopo aver conquistato il governo nazionale, vedevamo che i sopravvissuti dei popoli originari erano 
costretti a trovare un luogo sicuro fuori dal paese in cui finire la loro breve vita. I pochi rimasti di quelli che un 
tempo furono i gloriosi popoli europei che ci sostennero e ci fiancheggiarono nella nostra missione di conquista, sono 
inesorabilmente scomparsi a causa della loro alta denatalità. Li vedevamo scomparire uno ad uno, e questo ci riempiva il 
cuore di tristezza perché anch'essi furono nostri fratelli che molto fecero per noi musulmani, per avere la libertà a 
vivere la nostra vita.
 
Quando tutti i popoli europei erano ormai un'esigua minoranza e noi eravamo già al governo nazionale in tutta Europa (ex 
Europa), decidemmo di comune accordo fra i vari governi di cambiare nome alle singole nazioni, in modo che fosse 
rispettata la nostra lingua araba, e infine di cambiare nome all'intero continente che ora si chiama infatti Eurabia. 
Quando morì l'ultimo uomo bianco in ogni città facemmo una grande festa per ringraziare il nostro grande e 
misericordioso Allah per averci dato la nostra terra promessa. Allah è grande e misericordioso."
 

 via tutto il popolo europeo, è stato rimpiazzato da noi musulmani
 
 
"massivan"
 
La tua e' fiction islamofoba, ma la storia che riguarda il passato
appunto non il futuro, che sono invece "le profezie".
 
E la storia dice che il corano e' stato tradotto in latino da
un prete, quindi neppure i preti erano islamofobi, nonostante
le invasioni che ci furono, poi ricambiate.
 
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Il primo traduttore del Corano in Latino è lucchese
Con padre Ludovico Marracci, sacerdote dei chierici regolari della Madre di 
Dio, (l'ordine lucchese
fondato da S. Giovanni Leonardi), originario di Torcigliano, di cui abbiamo 
ricordato da poco il quarto
centenario della nascita, si instaura un modo nuovo di confrontarsi con l'Islam.
 
Nel Seicento i musulmani rappresentavano un pericolo per la Cristianità e l'assedio 
di Vienna da parte dei Turchi era vissuto dall'Europa come un vero e proprio 
incubo. Il religioso fu il primo studioso che tradusse il Corano dall'arabo 
in latino, animato, nonostante le tensioni esterne comprensibili, dallo 
spirito di capire, di dialogare, nonostante gli eventi storici fossero 
contro di lui. Succede come oggi giorno.
 
Il fondamentalismo musulmano sembra dominante, eppure c'è sempre chi, contro 
ogni speranza, crede al dialogo, animato dal concilio ecumenico Vaticano II 
che diede dignità alle religioni non cristiane e raccomandò il confronto e l'attenzione.
Ludovico Marracci nacque a Torcigliano di Camaiore il 6 ottobre 1612. Molto 
giovane si trasferì a Roma ed entrò nella congregazione dei chierici 
regolari della Madre di Dio. Studiò le lingue orientali. Fu anche rettore 
dell'università la Sapienza. Nel 1698 la tipografia del seminario di Padova 
pubblicò una sua traduzione latina del Corano.
 
Due volumi nei quali compariva il testo arabo, la traduzione in latino, un 
ampio apparato di commenti e note tratte da varie opere di studiosi 
musulmani. Sabato mattina nel salone dell'arcivescovato si è svolto un 
convegno intitolato: «Figura, contesto storico e spiritualità di padre 
Ludovico Marracci».
Una iniziativa della nostra arcidiocesi (tra gli organizzatori don Piero 
Ciardella responsabile culturale), della Provincia, dell'ordine dei Chierici 
regolari della Madre di Dio, della fondazione Cassa di Risparmio di Lucca, 
del comune di Camaiore, dellabiblioteca statale. Ha introdotto l'arcivescovo 
Italo Castellani.
 
Il professor Ignazio Del Punta dell'università di San Marino ha sottolineato 
la complessità del Marracci, della sua figura di studioso anche nel contesto 
della nostra città. Lo storico Luca Santini ha parlato dei rapporti del 
religioso col suo paese di origine. Il professor Gian Luca D'Errico, dell'università 
di Bologna, ha messo in rilievo il ruolo importante del Marracci come 
teologo e consultore delle varie congregazioni romane, soprattutto del S. 
Uffizio. Il professor Francesco Bustaffa dell'università di San Marino ha 
parlato del Marracci come confessore del papa Innocenzo XI.
 
Infine il professor Paolo Branca dell'università cattolica di Milano ha 
trattato un argomento di stretta attualità per il Corano: «le versioni 
italiane di un testo intraducibile». Per qanto riguarda il testo ma anche 
soprattutto il contesto, secondo lo studioso, hanno influenzato nel Corano l'uscita 
e le caratteristiche oltre che della versione anche degli apparati in una 
continua evoluzione che riflette epoche e sentimenti discordanti, «con 
rilevanti innovazioni» aggiunge Branca «e persistenti percezioni di uno dei 
grandi codici dell'umanità di cui forse si parla troppo senza realmente 
conoscerlo». 
 
 


 
Mi dispiace contraddirti ma ciò che importa non è il primo traduttore del Corano,
io farei più affidamento a una più recente traduzione dall'arabo del libro sacro,
che è proprio il ragionamento opposto da te fatto, che non ha senso.
 
Personalmente ho potuto visionare una copia in biblioteca del Corano la cui edizione risale
al 1967, il cui traduttore dall'arabo è il famoso diplomatico Martino Mario Moreno.
 
Ho potuto constatare personalmente che vari versetti che in origine avevano una
connotazione violenta, sono stati alleggeriti nelle versioni che si possono trovare
in rete per dare, di proposito, una connotazione meno violenta e renderla quindi
più appetibile agli occidentali, che sennò la rifiuterebbero in tronco.
 
Forse dovresti documentarti meglio, magari in una buona biblioteca, piuttosto che
limitarti a una ricerca su google, prima di sentenziare una verità che alla fine
dei conti può risultare fuorviante anche per te stesso. 
 

 sacro,
 
 
"massivan"
 
Il doscorso non basa sulla veridicita' della traduzione del Corano, se leggi 
l'articolo
noterai che certi lo giudicano intraducibile, neppure su una gara a chi e' 
piu'
imparato, ma il concetto di islamofobia, unito alla xenofobia, in sostanza 
alla
"poverofobia" del ceto medio-basso razionario di presunta "purezza italica" 
e
questa si che e' fiction, perche' tutti si proviene da "altrove". 
 
 


 
 
 
islamofobia, xenofobia, populismo, razzismo, "poverofobia", "purezza italica", e chi più ne ha più ne metta,
sono tutti epiteti inventati dall'immondizia mediatica delle TV filo-governative per
addomesticare gli imbecilli, senza offesa, magari non è il tuo caso, affinché loro
(cioè tutti i politici sinistroidi e favorevoli all'invasione) possano mantenere il loro
sgabello di prestigio che gli garantisce stipendi faraonici, almeno finché riusciranno
a fare gli interessi di banche e aziende multinazionali, strafottendosene del popolo e della
nazione di cui si dichiarano, ipocritamente, capi di stato o di governo.
 

 inizialmente eravamo visti come semplici ospiti
 
La sindrome del pannolone colpisce ancora.
 
-- 
Namib
---
Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)


Cosa vuoi chE venga di buono da una pseudoreligione inventata da un sanguinario pedofilo che si è presa una bambina di 7 anni in sposa e se l'è trombata a 9?
E' pura merda di un malato mentale, non c'è nemmeno da ragionarci sopra, se fosse nato nei nostri giorni nella nostra civiltà starebbe giustamente dietro le sbarre, seguita da torme di primitivi ignoranti paraculi, sic et simpliciter.
CON SERENA PACATEZZA
 
L'IMMORTALE

 9?
 
 
"massivan"
 
A qui tempi la "sposa bambina" era un pratica normale.
 
 


 
Un po' più di argomenti no, eh? No brain. No party 
 


 
Non è un argomento valido per consentire l'estinzione del popolo europero.
Magari potresti dire: "meglio musulmani che morti di fame", o qualcosa del genere, allora sì
sarebbe un argomento valido. Viceversa, con una simile risposta dimostri solo una profonda mediocrità
 


Ah, perché quello schifo che hai scritto erano "argomenti"?! Ma torna in 
ospizio, scimunito.



 
Scimunito ci sarai te, perché forse non sai che già in UK i musulmani fanno manifestazioni
per chiedere la Sharia (che sarebbe, se non lo sai, l'applicazione dei precetti dell'islam)
 
vedere x credere
https://www.facebook.com/salclem2/posts/10209882934298505
 
 


Ma come, Namib, stai rivolgendoti ad uno che si basa sul
"famoso traduttore Martino Mario Moreno"! 
E lo vuoi far tornare all'ospizio? :-)
 
Genera pena la presunzione del sapere quando l'interpretazione 
del Corano è oggetto di dibattito culturale, anche tra gli islamici 
e qualcuno, cristiano, si erge a profondo conoscitore dell'Islam 
per aver letto, sì in questo caso, una traduzione o aver letto la Fallaci!
 
L'aspetto irritante è poi quello della sindrome del "Magdi Allam della situazione" che ti sbatte in faccia che "io ero islamico e quindi so 
di parlo, tu sei ignorante e taci"! [Accaduto in assenza di interlocutore islamico alla TV italiana).
In alternativa "ho letto la traduzione di Moreno"!
 
Ho avuto il privilegio di frequentare tantissimi anni fa una scuola 
coranica e una moschea in un paese a maggioranza musulmana.
Le puttanate islamofobe, ancorché da racconto romanzato dell'apertura 
thread, sono comunque smentite dalla realtà. Un solo caso: l'Albania.
La maggioranza musulmana di circa il 70% della popolazione vive 
in perfetta armonia con cattolici ed ortodossi. Lo stato è laico.  
E nella chiesa di Laç (Kisha e Laçit) è luogo di pellegrinaggio per 
musulmani, cattolici ed ortodossi.
 
E se chi legge Moreno o Fallaci studiasse la storia dell'Albania 
e della dominazione ottomana per 400 anni fino ai primi anni del '900 
si renderebbe conto della totale libertà di culto cristiano - i francescani, 
in particolare, erano e sono attivi - goduto in questa provincia 
turco-ottomana! 
 
Nessuna Europa dominata dall'Islam. 
 
brif

 Scimunito ci sarai te
 
L'acuto dardo della dialettica voltairiana colpisce ancora :)


Nessuna Europa dominata dall'Islam.
 
 
Forse non sai che già in UK i musulmani fanno manifestazioni


 L'acuto dardo della dialettica voltairiana colpisce ancora :)
 
Ma l'hai visto il video sì o no?
C'hai qualcosa da controbattere in merito o è tutta fuffa la tua presunta cultura? 
 


Concordo. Io ho studiato il Corano sulla trad. di Bausani, e istituzioni islamiche sul Vercellini; conosco anche gli hadith. Trovo veramente sconcertante l'analfabetismo dei fallaciani. Senza con ciò negare il problema del fondamentalismo religioso (e terroristico e antisemita) islamico, inviterei 'sta gente a studiare il continuum teologico costituito da Torah, NT e Corano: scoprirà nel Corano aspetti del dettagliato legalismo e dell'aniconismo ebraico, nonché tracce di monarchianismo cristiano (e antisemitismo sostituzionistico: Nietzsche diceva che il cristianesimo è la più smaccata delle truffe filogiche, ma questo vale anche per l'Islam: nascono entrambi dall'ebraismo e cercano di uccidere - teologicamente, e talora non solo - il padre). Paradossalmente, quel che servirebbe all'Islam, più che le fessissime coorti di odiatori di professione, è una robusta iniezione di filologia e di critica storica delle fonti: il cristianesimo ci ha messo (più o meno) quindici-sedici secoli per arrivarci. Se la tempistica verrà rispettata :), siamo alle soglie di un erasmismo islamico :)


Quindi le cialtronate di maocoso oggi sono cialtronate, A VOLER essere buoni.
Lo sapevo già, grazie.
 
L'IMMORTALE


MEGA-QUOTE.
L'islam è la merda allo stato puro.
Solo applausi per l'Immortale, come al solito.


Amico normodotato, NaziB e Briftney Sperms sono due poveri deficienti, non puoi pretendere che sappiano anche esprimersi sopra al livello di una ameba spastica.

 nel suo ultimo post si è così espresso:

Grazie amico mio, meno male che esiste ancora qualcuno che ragiona con la propria testa
Speriamo che il mio terribile presagio non si avveri mai 
 

Il giorno giovedì 2 giugno 2016 09:33:52 UTC+2, massivan ha scritto:

-
Tra gli arabi tutto e' normale, ai tempi e ora, anche tagliare la testa alla concubina, o divorziare via SMS. 
Muhammed c'e' lo aveva piccolo.
 
Massivan, mi sembri rincoglionito.

Il giorno giovedì 2 giugno 2016 11:14:15 UTC+2, brif ha scritto:

-
E' arrivato il soccorso islamico.
 
Pardon giudaico.
Questi duetti ridicoli vi sputtanano, tornate al corso troll.
 
Shalom/Salam

 Speriamo che il mio terribile presagio non si avveri mai
 
Purtroppo temo si avvererà e come... già ora, imho, è troppo tardi.
La società è cieca e sorda, troppo presa a bearsi nel proprio benessere, cullandosi in un falso senso di invicibilità.
Senza ricordare che la storia è ricorsiva e che sempre una civiltà al suo culmine ha dovuto cedere ai barbari alle porte.
C'è una infinita malinconia nella consapevolezza dell'ineluttabilità di tutto questo.
 

 nel suo ultimo post si è così espresso:

Ti capisco, la malinconia è tanta per tutti, penso. Rassegnarsi all'inevitabile però è peggio della malinconia.
Penso che una speranza debba esserci sempre, sennò sarebbe come dichiararsi sconfitti in partenza.
Ad es. dobbiamo far sentire la nostra voce alle elezioni del 5, per chi vota, e a quelle politiche che ci saranno
prima o poi; Renzi potrebbe cadere prima della fine del suo mandato. L'astensionismo è il nostro peggiore
alleato; sarebbe capace di farci fuori senza spargimento di sangue.
L'unica arma che ancora abbiamo, forse tra poco ci toglieranno pure quella, è il voto per mandare a casa
governanti anti-italiani. Per me l'unico voto utile è la destra populista. L'immondizia mediatica delle TV
filo-governative gli danno una connotazione negativa a questo termine per ingannarci e potersi tenere
saldamente incollati alla poltrona il più a lungo possibile. Ma, di sicuro, meglio populisti che deficienti.
Lo stesso dicasi per tutte le connotazioni negative che daranno a ogni parola che appartenga a un'ideologia di destra (e 
purtroppo sono tante)
 

 Concordo. Io ho studiato il Corano sulla trad. di Bausani ...
 
Io, invece, mi sono formato leggendo la rivista Le Ore.
 
 
 
 
 


Quoto!
 
Ma ciò che è irritante non è tanto l'ignoranza sconcertante - come 
tu sottolinei - bensì la baldanzosa presunzione del sapere!
L'ignorante è giustificato, questi, no!
Cercano il capro espiatorio alle loro angosce e solitudini, 
attecchite sulla non conoscenza dell'Islam se non da "Novella 2000 
o dall'articolo dell'islamofobo d'accatto, sconvolti da disequilibri 
emotivi! L'altro - sconosciuto e considerato alieno, nemico - è visto 
come un pericolo per la propria identità "di cristiano"! E da qui 
l'assioma di "islamici tutti terroristi" o "islamici tutti tagliagole 
di cristiani"!
 
Ma quando riporti a costoro un banale esempio di un Paese 
con il 70% d'islamici e il resto cattolici ed ortodossi, dove si 
vive in perfetta armonia fin dalla dominazione dell'Impero 
ottomano prottratasi per 400 anni, mbè 'sti quattro 
fessacchiotti tacciono!
 
brif


-
Ma non ha mai visto un arabo.