Newsgroup: it.politica
Titolo: Per Bogie. Era "un uomo solo al potere"

Scusa se ti nomino e se ho aperto un altro 3D 
ma quello cominciava ad essere infestato ... 
;-)
 
Io volevo dire : 
una persona (diciamo un PdC) che accentri in se 
il potere LEGISLATIVO (ma escluse una serie di
aree di dominio esclusivo del Parlamento) e 
quello ESECUTIVO. 
 
Questo PdC dovrebbe essere eletto direttamente
dal popolo (come il Parlamento), durerebbe in
carica 4 anni e potrebbe essere eletto solo 
per al massimo due volte. Consecutive o no.
 
Data la pericolosita' potenziale di una istituzione
simile, metterei in piedi i seguenti accorgimenti : 
 
1)
come dicevo potrebbe legiferare solo per le aree 
non di dominio del parlamento (*) vedi nota in fondo.
 
Ma su quelle aree (le sue) le leggi da lui promulgate 
avrebbero effetto immediato e non sarebbero soggette 
a controllo Parlamentare. 
 
Ma sarebbero soggette preventivamente a quello
della corte Costituzionale la quale, in caso 
ravvisi sintomi di scostamento dal dettato 
costituzionale,  potrebbe immediatamente 
rigettarle e senza appello.
 
Attenzione poi all' avverbio "preventivamente"
La legge, se incostituzionale e/o non di sua 
competenza (del PdC intendo) verrebbe bloccata
PRIMA che possa esplicare i suoi effetti.
 
2)
anche se eletto direttamente dal Popolo, il 
parlamento PUO' rimuoverlo, purche' raggiunga
una maggioranza qualificata (direi 2/3, se non
addirittura 3/4). 
 
4)
INOLTRE il Parlamento PUO' bloccare le sue 
Leggi, ma il controllo non potra' essere 
preventivo (come la Corte Cost.) ma successivo
e comunque con maggioranza qualificata 
(2/3 o meglio ancora 3/4). 
 
5)
Il "super PdC" non puo' bloccare, nemmeno di
striscio, una legge che il Parlamento approvi
per le aree di di competenza del parlamento 
stesso. 
 
Mi sono spiegato meglio ? 
 
(*) 
Il PdC non potrebbe ad es. MAI e poi MAI 
modificare la struttura del sistema giudiziario,
la Costituzione (in alcuna sua parte), la legge
elettorale e in genere qualsiasi punto che 
direttamente o indirettamente possa provocare
una modifica dell' assetto generale delle 
Istituzioni.  Quello rimarrebbe competenza 
esclusiva del Parlamento (e ci mancherebbe 
altro). 
 
 

 altro).
 
vedi sopra
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 
 

 Il "super PdC"
 
ancora una cosa, a conclusione del discorso.
 
l'esperienza mi ha insegnato che quasi mai per risolvere un problema o una
crisi, servono misure eccezionali, leggi speciali, uomini della provvidenza
e paccottiglie populiste di varia natura. e quasi sempre non è l'assenza di
una legge (e in Italia non ne mancano di certo) mancante a causare un
problema quanto piuttosto l'abuso di uno strumento legislativo esistente.
 
insomma imho sarebbe servito
 
1) applicare correttamente (e in buona fede) le procedure esistenti per
evitare che il problema si manifestasse
 
2) fare, ognuno nel suo piccolo, la propria dannata parte (principio della
formichina) per ripristinare lo status quo ante
 
giusto per fare un paio di esempi
 
non sono certo le 90 provincie italiane originarie ad aver creato il buco
nei conti dello stato. magari  però le venti nuove create dal 1994 a oggi,
una mano l'han data.
 
fra l'altro: eliminare le provincie (o ridurle) come sta facendo Monti non è
certo una cosa di destra, di sinistra, o da banchieri: è una cosa di buon
senso perchè i soldi eventualmente risparmiati proverranno dalle tasse che
pagano i cittadini siano essi di destra che di sinistra.
 
e non è certo tutta colpa di Berlusconi se stiamo come stiamo messi.
 
detto questo però magari se invece di legiferare per quasi dieci anni su
rogatorie, falsi in bilancio, ordinamento giudiziario, lodi schifani, lodi
alfani, legittimi impedimenti, tempi di prescrizione, cda della rai (devo
andare avanti?), la sua maggioranza si fosse interessata ai problemi del
paese anzichè a quelli di berlusconi/mediaset, magari adesso un eravamo
messi un cincinino meglio, nevvero?


 il governo, figurati cosa succederebbe in una repubblica presidenziale!
 
Ma questo lo dici solo perche' nella tua mente tutto ruota 
attorno a Berlusconi. Ossia sei profondamente sfiduciato e 
malfidato e nei confronti di Berlusconi e nei confronti di 
buona parte del popolo. Ti capisco.  
 
Ti capisco, ma non possiamo fondare un sistema di regole 
in base ad alcune PATOLOGIE, perche' altrimenti dovremmo 
aumentare ancor di piu' il frazionamento del potere e la 
deresponsabilizzazione bloccando COMPLETAMENTE il paese. 
 
Per fondare un sistema di regole dobbiamo necessariamente
ipotizzare che il sistema popolo sia ormai stabilmente 
e "mentalmente" democratico. O vivremo dominati dalla 
PAURA per altri 20 anni e questo non lo accetto ! NO !  
 
Questa la mia vision.
 
Il resto non lo quoto perche' non serve, e' riconducibile
a quanto detto fin ora.

 messi un cincinino meglio, nevvero?
 
Questo poco ma sicuro. 
 
Pero' di dico che se negli ultimi SESSANTA ANNI avessimo avuto 
un paese normale e non una specie di palla al piede bloccata 
nel dualismo DC - PCI, sarebbe stato ancora meglio. 
 
Dopotutto Berlusconi vince sempre perche', fondamentalmente, 
le sinistre non convincono. Per non dire che fanno schifo.
 
Al punto che uno come Berlusconi viene preferito a loro ! 
Ma ti rendi conto ? C'e' davvero qualcosa che non va nella
nostra sinistra. Davvero.

 in base ad alcune PATOLOGIE, 
 
In effetti basterebbe introdurre regole che impediscano le patologie, come il conflitto di interessi, ed eviteremmo di avere Parlamenti (di nominati) che si occupano solo dei cazzi della persona in conflitto.
E la dignità dell'istituzione ne trarrebbe immediato giovamento.
E pure la sua efficacia.

 Dopotutto Berlusconi vince sempre 
 
Berlusconi e la sua coalizione han perso 2 elezioni.
In tutto il resto del mondo sarebbe stato più che sufficiente a sparire dalla vita politica.
Qui invece no.
Chiediti come mai ... Dev'esser proprio colpa della sinistra che fa schifo ...

e "mentalmente" democratico.
 
mi spiace. sono le istituzioni di un paese a dover essere democratiche.
proprio per poter meglio gestire i bisogni del popolo che per sua natura �
anarchico, settario e individualista.
massime quello italiano al quale mi pregio di appartenere con tutte le sue
virt� e i suoi difetti


da quotare in toto
-- 
Vedi, io ho scoperto questo . . .
confrontando una ad una le cose,
per trovarne la somma.
Qoelet 7:27

 
addirittura, per attirare l'attenzione, usi il mio nick storpiato nel tuo.
dai retta, ricomincia col prozac: � pi� efficace
 
allora, segugio, quanti user hai tracciato oggi?
telefonatine di segnalazione in ditta ne hai fatte? mi pare tu stia battendo
la fiacca.


"bogie" <
lter...@merdacolerosatifica.org
 


 E pure la sua efficacia.
 
Basterebbe un corno. Sarebbe un grande passo avanti, certo.
 
Ma non risolverebbe la sostanziale ingovernabilita' del Paese
dovuta in gran parte al fatto che il nostro Parlamento ha 
il potere, ma non ha il controllo su questo potere. Anche 
perche' intimidito dalla perdita potenziale di voti. 
 
Invece : 
Un PdC rieleggibile due volte al massimo (e poi fuori, da 
qualsiasi carica eleggibile e per tutta la vita) DAL POPOLO
(che quindi se ne assume la RESPONSABILITA') sarebbe 
molto meno dipendente dalle paturnie delle varie basi. 
 
Come vedi il cerchio si chiude.
 

 la fiacca.
 
Ma con chi ce l' hai,  scusa ?  
Non mi dire che stavo parlando con un altro e non con te ?!?

 
io l'avr� scritto 50 volte, � vero.
ma tu non l'hai preso nemmeno una.
 
infatti sei ancora l� a taroccarti il nick, a fare dirty quoting come il
primo newbie che passa, ad augurare la morte a questo o quello, a minacciare
di telefonare a destra e a manca, a scrivere patetici insultini che non
offendono proprio nessuno
 
terrone, coleroso, merda, pezzente...
ma ti rileggi qualche volta, diocaio?
 
rotfl! sei depresso perfino negli insulti. sembri quel deficiente di Salvini
(quello della Lega o quello nostrano di IP, tanto cambia poco).
 
insomma: su la testa, coglione! e almeno una telefonatina a me che ti voglio
bene potresti farla invece di cianciarne da anni, pusillanime.


 non mi pare
 
No ? E allora perche' ti si rizzano i capelli e dici 
di essere contrario ? ;-) 

 la fiacca.
 
Ma con chi ce l' hai,  scusa ?
Non mi dire che stavo parlando con un altro e non con te ?!?
 
 
 



 
 
 


Non mi dire che stavo parlando con un altro >e non con te ?!?
 
no. stavo rispondendo a lui.
ma che non li leggi i suoi...ehm... "messaggi"?
da un certo pdv sono un spasso.


 dici.
 
C'e' c'e' ... Eccome se c'e'. 
Vedi sopra
 
(omissis) 
 
La nostra classe politica e dirigente e' da 60 anni che 
imperversa, e c' ha portato al punto che l' onesta' e la
capacita' sono eccezioni. I soldi pubblici, che dovrebbero
essere sacri, sono stati BUTTATI. Berlusconi e' l' ultimo
della serie. 
 
 
 

 Chiediti come mai ... Dev&#39;esser proprio colpa della sinistra che fa schifo ...
 
Con questa logica la sinistra, che di elezioni ne ha perse ancor
di piu' e che e' un riadattamento del PCI il quale con la ancor
piu' lercia DC c' ha portato allo sfascio in cui siamo adesso, 
dovrebbe essere sparito e seppellito ancor prima del PdL. 
Invece sta ancora la. Chiediti come mai.

di essere contrario ? ;-)
 
sono contrario all'impostazione presidenzialista, quello � certo.
 
ma riguardo a molti dei punti specifici che avevi preso in considerazione,
beh non mi spaventano neanche un po': perch� come ti ho detto sono princ�pi
di buon senso tanto da essere gi� presenti nella costituzione.


 di buon senso tanto da essere gi� presenti nella costituzione.
 
E' proprio quello il punto : non devono spaventare, perche' 
senno' non passano. 
Ma invece sono subdolamente ASSAI MODIFICATIVI ! ;-) 
 

su, coniglio, chiama.
o meglio: vieni qui, tanto sai come raggiungermi. e poi i chilometri non
sono molti
 
voglio vedere se dal vivo sei veramente cos� sfigato come sembri su IP.



 
 
 


 su, coniglio, chiama.
(omissis) 
 
Cazzo, ma lascia perdere ! 
 
Sia chiaro : 
ce l' ho avuto pure io il periodo "bellicoso", come sicuramente
sai. Quindi non giudico nessuno. E ti confesso che se potessi 
mettere le zampe addosso a un paio di coglioni che girano qui e
che so io mi farebbe ancora tanto piacere. A loro no ... ;-) 
 
Pero' ho capito che e' meglio non dargli soddisfazione e quindi
... 
 
 
 

 Cambiando
 
Vattene

 newsreader che non riescono ad incolonnare nell'albero del thread.
 
Il mio nr, ad esempio, controlla il subject e se lo trova diverso 
ripristina quello originale (eventuali bug a parte:-).
 
Quindi di questo utente vedo soltanto post vuoti.
 
 

 Quindi di questo utente vedo soltanto post vuoti.
Non ti perdi molto, credimi.
Le evidenze e le azioni legate al disagio mentale non sono mai divertenti...
 
Leggo quel povero mentecatto nei reply di bogie, dato che l'ho filtrato 
da anni.
Sarebbe un ottimo caso di studio per una tesi di laurea in psichiatria.
 
-- 
"Contro la stupiditï¿œ, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]

 (che quindi se ne assume la RESPONSABILITA&#39;) 
 
Ma LOL! Responsabilità de che?
Forse che il POPOLOROTFL non dovrebbe sentirsi responsabile di aver eletto X mentecatti che hanno mandato il Paese in malora?
L'unica soluzione per 'sto popolo di dementi è l'abolizione della segretezza del voto e l'obbligo per chi ha eletto, non una, ma addirittura 2 volte, i coglioni che ci hanno cacciato in 'sta buca a ripianare con i loro averi i buchi creati in 10 anni ...
Allora son sicuro che la prossima volta prima di mettere una X alla cazzo di cane ci pensano ...

 piu&#39; lercia DC c&#39; ha portato allo sfascio in cui siamo adesso, 
 
Ma ovvio.
E' l'opposizione la responsabile dello sfascio, non chi governa.
Qualche altra puttanata leccanano da sottoporre o per oggi i grandi classici son finiti?

 Quindi di questo utente vedo soltanto post vuoti.
 
Ma stai parlando di me ? 
 
Come e' possibile, visto che abbiamo conversato a lungo 
e diverse volte ? 
 
No, non puoi parlare di me ... Deve sfuggirmi qualcosa :-)

 No, non puoi parlare di me ... Deve sfuggirmi qualcosa :-)
 
Ma seguire il 3d pare brutto?
 
Ripigliati :-)
 
 

 Qualche altra puttanata leccanano da sottoporre o per oggi i grandi classici son finiti?
 
Ho detto che sono CO-responsabili. NON che le opposizioni abbiano 
esclusiva responsabilita'. 
 
Dunque le PUTTANATE le scrivi tu, non io.
 
 
 

 Ripigliati :-)
 
Ok. 
Faro' del mio meglio ... :-) 

 Basterebbe e avanzerebbe 
 
Se vabbe'.  C' hai ragione te. 

 P.S..: e fatti un client vero.
 
Te lo ripeto : di sicuro non sono un esperto quotatore
ne un utente evoluto. E spesso dimostro "ligneita'" a 
seguire questo tipo di problematiche.
 
Ma *tu*, minchione, sei uno ZERO su tutto il resto.
Qui siamo in un NG di politica, non di informatica.
E contano le idee politiche (con un minimo di forma
espositiva, d' accordo. Ma quella ce l' ho).
 
Se non ti ci senti a tuo agio VATTENE.
E piantala di starmi appresso con queste questioni 
abbastanza irrilevanti. 
Chiaro ? 
 

 Se vabbe&#39;.  C&#39; hai ragione te.
 
Queste sì sono argomentazioni.

 IDIOTA gettonabile, piantala di pisciarti sulle scarpe.


 [Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]
 
 
 


 Dunque le PUTTANATE le scrivi tu, non io.
 
Allora la riscrivo.
Parte significativa (perchè ove così non fosse non servirebbe citarla) delle responsabilità di chi ha governato per 50 anni e poi di chi ha governato per 10 (con le più ampie maggioranze parlamentari della storia repubblica; 2 volte su 2 negli ultimi 11 anni) sono dell'opposizione.
Ma la domanda finale non cambia: hai altre puttanate di matrice nanista da propinare o per oggi hai già intascato sufficienti marchette?

 che � stato all'opera per 10 anni e ha lasciato solo macerie.
 
Forse con "atteggiamento" intendeva vestito.
 
"Se per es. oggi Berlusconi (ipotizziamo) cambiasse blazer, sarebbe 
sufficiente a prendere la tua fiducia?"
 
"Se per es. oggi Berlusconi (ipotizziamo) cambiasse doppiopetto? 
Classico con cravatta regimental?"
 

 Qui siamo in un NG di politica, non di informatica.
 
Per installare un client ed usarlo ci vorranno 15 minuti al massimo, 
non e' che siano necessarie conoscenze che consentano di programmare 
aggeggi della nasa sotto QNX.
 
 

 :-D
 
E continui a costruire arzigogoli su singole parole !
E nel seguito vai via via PEGGIORANDO.
 
Senti bello : io saro' pure una rapa, come dici te.
Ma tu ... Beh, meglio lasciar stare.
 
Ciao. 
 

chiamer� in ditta
 
che fine ha fatto?
si � cacato sotto eh?
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 
 
 
 

 E nel seguito vai via via PEGGIORANDO.
 
Un arzigogolo di ben 2 righe.
Ma siccome tu hai più di 4 etti di cervello spiega un po' come l'obbligo di pronunciamento vada assieme al silenzio assenso.
Aspetta ... Ce l'ho io la soluzione: la Corte Costizionale deve pronunciarsi sulle leggi emanate dal tuo superPDC entro 24h?
Se non ci riesce cazzi suoi.
Funziona no?
Adesso riparliamo delle garanzie ...

 Forse con &quot;atteggiamento&quot; intendeva vestito.
 
Ecco perchè non capivo.
Adesso è tutto più chiaro! :-)

 provaci con altri subject, da su che sei tanto figo!


 Hai mica imparato a pisciare sottovento eh?!?



 
 
 





 news:juu0am$i3d$1...@dont-email.me...
 
occhio (non okkio come scrivono gli adolescenti) a cosa caghella?
a un idiota depresso come te che crede di fare il bullo con gli gnubbi ma se
la fa sotto da anni con me?
ma ROTFLLLLLLLL!!!!!
l'unico che riusciresti a far piangere � il tuo povero babbo se potesse
vedere come sei messo.
 
 
P.S.
adamo � un personaggio del tuo cervello o volevi dirmi qualcosa con una
metafora biblica da squilibrato?
