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Titolo: Ancora tortura in Israele

E' di ieri la notizia della BBC che la Corte Suprema in
Israele si prepara a deliberare sulla legalita' della
tortura sui prigionieri:
http://news2.thdo.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_353000/3
53491.stm
Le pratiche di tortura applicate da Israele nei territori
occupati sono condannate delle Nazioni Unite e da
organizzazioni per i diritti umani come Amnesty
International. Secondo il rapporto di una commissione
speciale dell' ONU:
http://www.unhchr.ch/html/menu4/garep/99a51a_2.htm
la tortura dei prigionieri palestinesi e' "sistematica"
ed e' effettuata con metodi che includono l'incatenamento
in posizioni dolorose e contemporaneamente la privazione
del sonno, percosse, incappucciamento, e il rinchiudere i
prigionieri in "celle" piccolissime. A questi si aggiunge
il nuovo metodo della "bomba a orologeria":
         On 11 May 1996, the Israeli newspapers indicated
         that there is a new type of torture applied to the
         Palestinians, which has been termed by the
         Intelligence of Israel the 'time bomb technique'.
         It has been described as one of the harshest ways of
         questioning that is allowed without the investigator
         being made liable or accountable.
         "According to statistics of the Mandela Institute,
          approximately 750 Palestinians are now being questioned
          and submitted to all methods of torture. Although the
          Intelligence has not explained what the 'time bomb'
          consists of, yet because of visits in prisons
          and follow-up of cases, as well as through testimonies
          of detainees who have been tortured recently, the Mandela
          Institute is in a position to say that this method of
          torture includes psychological and physical pressure on
          the detainee by way of beating, closing of the nose and
          mouth to cause choking until fainting, violent shaking of
          the body, deprivation of sleep, not allowing the detainee
          to utilize facilities and take his meals regularly,
          torturing periodically at set times, all this leading in
          the end to an 'explosion' on the part of the prisoner to
          either confess or die."
          (Ibid.)
Ricordo che Israele e' un partner mediterraneo dell' Unione
Europea (una delle condizioni per questo status e' quella del
rispetto dei diritti umani) e che questo comporta notevoli
vantaggi economici, tecnici e scientifici per lo stato di
Israele:
http://europa.eu.int/comm/sg/aides/en/p4ch3s2.htm
Marco
--== Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 ==--
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ed e' effettuata con metodi che includono
 
<SNIPPON>
Terribile, Marco.   TERIBBILE!   Ma non ti preoccupare, perche
una soluzione ben sperimentata ed efficace al problema e' a portata
di mano:
Si inizia col preparare un'accordo da far firmare ad Israeliani
e Palestinesi in cui Israele si impegna di far ritornare tutti
i 4 milioni e passa di rifiugiati e discendenti di rifugiati
dalle guerre del 1948-67, e ad accettare una forza di pace
Pakistana-Russa-Cinese-Spagnola a garantirne la sicurezza.
Questa forza di pace dovrebbe essere immune da ogni legge israliana,
dovrebbe avere illimitati diritti di uso e accampamento in qualunque
parte del paese, nonche' il diritto di arrestare e detenere qualunque
cittadino Israeliano, e il diritto di chiudere ogni stazione TV e radio
non gradita.          
Se i Palestinesi non accettano di firmare, nessun problema:  Si aspetta
(o si organizza?) un colpo di stato nell'OLP in modo che la parte
"pro-accordo" prenda il potere e firmi.
Se, invece, a rifiutare sono gli Israeliani, non c'e altra alternativa
che piegarli militarmente ad accettare le nostre posizioni 
distruggendo le loro forze belliche.
Questo si fara' bombardanto tutti gli aquedotti ,centrali elettriche
e impianti di riscaldamento di Tel Aviv e Haifa, la sede del
partito laburista, le antenne radio di Kol Israel, e l'hotel
King David, nonche' buttando un paio di bombe a grappolo su una
scuola religiosa di Gerusalemme e il mercato municipale di Nazareth. 
Nel caso le condizioni metereologiche fossero inadatte a questo
tipo di guerra chirurgica, nessun problema:  Si buttano le bombe
in mare, perche' c'e sempre una miriade di pescatori
Libanesi ed Egiziani che saranno _felicissimi_ di disinnescare le
bombe per noi.
Vabbeh, ci sono i soliti gonzi che pensano che forse il modo migliore
di risolvere il conflitto fra ebrei e palestinesi NON e' di bombardare
una delle due parti in causa, ma perche non chiedete ai RIFUGIATI 
PALESTINESI cosa ne pensano?
Non e' forse vero che un sacco di Palestinesi hanno gioito e ballato
sui tetti quando Saddam ha mandato gli scud su Israele?
E non dimostra ,forse, che i bombardamenti sono _l'unica_ speranza
dei rifugiati di tornare a casa?
Salud!
--- 
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G. Torrieri, Particle physics group, Univ. of Birmingham
Work: 0121-414-47-01   Home:0121-415-43-73
Homepage:   
http://www.ep.ph.bham.ac.uk/user/torrieri
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"Chi e buono non pretende di avere ragione.
Chi pretende di avere ragione non e' buono."
Lao T'zu

Forza di "pace" pakistana-rusa-cinese-spagnola? :-))))))))))))))) Hai
appena nominato, ad eccezione della Cina, i tre paesi più antisemiti di
tutta la storia dell'umanità. Stai tranquillo, se la NATO dovrebbe
bombardare Israele- gli arei non troverebbero più la pista di partenza
al loro ritorno. :-)))))))


 la tortura dei prigionieri palestinesi e' "sistematica"


al loro ritorno. :-)))))))
Motty, Motty, carissimo, Darling, Chaver, hai mai sentito parlare
di ironia? Sarcasmo?  Analogia per mostrare quanto assurda sia una
politica oggi realmente effettuata in un'altra parte del mondo?
(vediamo se indovini quale).
-- 
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G. Torrieri, Particle physics group, Univ. of Birmingham
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"If they give you ruled paper, write the other way"
  -Juan Ramon Jiminiz

 tutta la storia dell'umanità. [...]
	Scusa, eh, ma ti e' sfuggito completamente il senso del post 
	di Torrieri.
	Ciao,   Carlo

Macché! :-) Ho capito benissimo che si trattava di un tractatus ad
absurdum. Solo non credo che si possa giustaporre la Serbia ed Israele
per ridiculizzare l'intervento NATO.
Tutto qui. :-)
Saluti,
Motty Levi



Non ti preoccupare, Giorgio! :-)  Leggi la mia risposta a Carlo Izzo.
:-)Sono anch'io contrario agli sbagli commessi dalla NATO, ciò però, non
significa che non si doveva intervenire stante pede per evitare più
bagni di sangue. Continuo a vedere una netta differenza tra la
popolazione civile serba e quella kosovara, pero bisognerebbe ridurre al
minimo il rischio che venga colpita la popolazione civile serba. Gli
agenti NATO a Belgrado e nelle altre città serbe sembrano non saper
utilizzare i loro transponder GPS, magari si ciucciano una pivo dopo
l'altra e pigiano il tasto "send" a casaccio. :-(
Saluti,
Motty Levi


 Tutto qui. :-)
	Allora concordo!  :-)
	Ciao,   Carlo

 al loro ritorno. :-)))))))
Stai tranquillo: la NATO che bombarda Israele sarebbe
piu' che altro una contraddizione in termini :)
Marco
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/


 OLP.
Non mi risulta che l'OLP riceva aiuti dall' Unione Europea.
Se a te risulta, posta le fonti.


Marco de Innocentis wrote:

E' di ieri la notizia della BBC che la Corte Suprema
in

Israele si prepara a deliberare sulla legalita' della

tortura sui prigionieri:

 

Il fatto che la tortura sia consentita, sebbene con l'autorizzazione dell'autorità
giudiziaria, é molto grave perché significa ritenere che
essa sia un metodo efficace di indagine, al quale si puo' ricorrere pur
con cautele legali.


Occorre aggiungere che il rifiuto della tortura non si basa unicamente
su considerazioni di natura umanitaria, ma anche sul fatto che, 'sotto 
tortura' o anche solo per il timore della tortura, si puo' essere indotti
facilmente a fare affermazioni non vere ma gradite al torturatore che "deviano"
l'indagine nel senso da questo auspicato. Ne consegue che "autorizzare"
la tortura significa non solo consentire pratiche inumane, ma anche fornire
una legittimazione alla deviazione giudiziaria.


Ciao Franco (Lucilinburhuc)


 




 > C'č pure un bel rapportino sul trattamento dei prigionieri da parte


Sono totalmente d'accordo con te, 'un ci piove.


 giudiziaria.
	Come sopra: sono d'accordo - dato che sappiamo in quale senso
	la tortura e' stata usata da parte di regimi dittatoriali - ma 
	non mi sembra che questo sia il caso specifico di Israele.
	Ciao,   Carlo

         non mi sembra che questo sia il caso specifico di Israele.
Non entro nel merito se questo sia il caso specifico di Israele, ma richiamo
la tua attenzione sul fatto che "autorizzare" la tortura, che é quello che
si rimprovera ad Israele, significa fornire una legittimazione ad
"eventuali" deviazioni giudiziarie. La tortura e queste deviazioni
giudiziarie sarebbero possibili anche senza "autorizzazione", ma sarebbe
possibile vanificare le seconde dimostrando la prima, mentre se questa e'
autorizzata" occorre dimostrare, cosa più difficile, il suo uso distorto.
Ciao Franco (Lucilinburhuc)

 autorizzata" occorre dimostrare, cosa più difficile, il suo uso distorto.
	E qui, invece, mi hai definitivamente convinto. Ottima
	osservazione davvero. E' esattamente il modo in cui mi
	sono convinto dell'illegittimita' della pena di morte.
	Ciao,   Carlo

         informazioni *reali*.
 Ti consiglio di rileggere la "Storia della colonna infame" di Manzoni
per avere esempi di entrambi gli usi - non solo inumani, ma inefficaci -
della tortura. Ben prima di Stalin e senza supporre la malafede dei
torturatori.
-- 
To reply, replace "smartassi@triste" with "smargiassi@trieste"
in my e-mail address
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it:6163/~esmargia

 Se a te risulta, posta le fonti.
Vedi sotto. L'OLP direttamente no, ma la Cisgiordania + Striscia di
Gaza, cioe' l'Autorita' Palestinese, cioe' indirettamente l'OLP¨si',
eccome. Anzi, l'Unione europea - se non sbaglio - e' il fornitore di
aiuti numero uno.
Per un overview sintetico (e mica tanto aggiornato, mi sa, ma
comunque...), puoi vedere su
http://europa.eu.int/en/comm/dg1b/en/cisjoren.htm
Cifre 1996-1998
http://europa.eu.int/en/comm/dg1b/budget/pp99cisj.html
http://europa.eu.int/en/comm/dg1b/budget/paimmed.html
http://europa.eu.int/en/comm/dg1b/budget/ex01medi.html
http://europa.eu.int/en/comm/dg1b/budget/prppcume.html
o, se vuoi, segui i link da
http://europa.eu.int/en/comm/dg1b/budget/indexmed.html
Ciao.
--
Stefano Soro
Bruxelles
