Newsgroup: it.politica
Titolo: Riuscirà Santoro....

...ad acquistare, come anticipato ad Annozero,
 i diritti di "Crimen Solicitationis" ?
Vorrei tanto sapere se e quando questo accadrà...
...non vedo l'ora che si mandi in onda quel documento.
Immagino già tutte le polemiche che ne deriveranno.
Se questo potesse far aprire gli occhi anche solo
ad un quarto degli italiani, si tradurrebbe, magari in
meno soldi che vanno al vaticano, magari dedicando
l' 8 x mille ad associazioni più meritevoli....
...anche solo un quarto della popolazione per il vaticano
sarebbe già una bella batosta...senza contare la pubblicità
negativa che ne deriverebbe...
...godo.
--
Lallo©

 l' 8 x mille ad associazioni più meritevoli....
Beh, certo.... anch'io penso che gli italiani dovrebbero
aprire gli occhi....
A proposito, siccome credo che il buon Santoro cancellerà
questo piccolo paragrafo, che ne diresti di andare a leggere
l'art. 15 del famoso Crimen Sollicitationis ?
Lo trovi qui:
http://www.cbsnews.com/htdocs/pdf/Criminales.pdf
Visto cosa succede quando si cerca di aprire gli occhi ascoltando
i Santoro o gli Ernesti ?

 l'art. 15 del famoso Crimen Sollicitationis ?
Quale, quello che impone a chi fosse a conoscenza di misfatti di andarli a 
denunciare agli organismi ecclesiastici, intralciando la giustizia 
ordinaria? Non vedo perché cancellarlo...
Forse leggi troppi articoli dell'Avvenire... 

 ha scritto nel messaggio 
news:gZV3i.2379$Oj2...@tornado.fastwebnet.it...

http://groups.google.it/group/it.politica.sinistra/browse_thread/thread/a5d2a34f07e04733/6908dd94a9982ee3?lnk=gst&q=delinus&rnum=1&hl=it#6908dd94a9982ee3
 

 ordinaria?
Ecco bravo: mi citeresti la parte che dice "intralciando la giustizia
ordinaria" per favore ?

 ha scritto nel messaggio 
news:465082b7$0$17943$4faf...@reader1.news.tin.it...

..e allora ?
La domanda era se Santoro riuscirà o meno
a trasmettere quel documento.
Io temo che non riuscirà nel suo intento perchè
la chiesa riuscirà in qualche modo ad ostacolarlo...
..capisco che tu non sei in grado di articolare
un semplice discorso, ma perlomeno, provaci.
--
Lallo© 

 ordinaria" per favore ?
Ti aspettavi che ci fosse scritto esplicitamente "mettiamola in culo ai 
tribunali dello Stato"?
Il punto è che se vai a denunciare il misfatto prima di tutto a un organismo 
interno alla Chiesa questo si premurerà a prendere provvedimenti volti a 
insabbiare il tutto, in primis il trasferimento presso un'altra parrocchia 
(dove il prete potrà continuare nelle sue losche attività), come è accaduto 
in tutti i casi documentati. Così è più facile che il colpevole non sia 
punito, che la cosa non si venga a sapere e che il meccanismo vada avanti. 
Cosa non ti quadra del ragionamento? 

per questo motivo prodi vuole subito una riforma della rai 2 e 3.
il vaticano non puo' spendere miliardi in pubblicita dirette e indirette e 
poi si permetta a 2-3 giornalisti di dare speranza alla verita.
scusa eh, di questo passo magari un giorno si vorrebbe che anche in italia 
la giustzia ordinaria facesse il suo dovere. magari facendo perquisizioni in 
tutte le proprieta del vaticano. nelle ns bella citta salterebbe fuori una 
orlando e chissa quanti bambini scomparsi, vogliamo forse scherzare....dopo 
tutta la fatica che hanno fatto a raccogliere e spender i soldi nella loro 
causa, non gli si puo far questo dai.... 

 tribunali dello Stato"?
Beh, direi che il "The oath of keeping the secret must be given in these 
cases also by the accusers or those denouncing [the priest] and the 
witnesses" (§ 13) ci va parecchio vicino... Cambia solo il linguaggio, meno 
colorito, ma il risultato è lo stesso: con vittime e testimoni votati a 
mantenere il silenzio, sembra difficile che un tribunale statale possa far 
qualcosa... ^__-
Saluti coloriti,
Surak 



Magari dovevi a continuare a leggere l'articolo 17. Comincia con,
"Inoltre..."
"Morever, according to the nind(?) of canon 1935 anyone of the
faithful can always denuncuce(?) the delict of solicitation, of which
he will have had a certain knowledge; also, the obligation of
denunciation urges as often as the person is bound to it by natural
law itself, because of the danger to faith or religion or other
imminent public evil"
In sintesi qua dice che un fedele a conoscenza del delitto e
rispettoso della legge naturale stessa, ha l'obbligo di denunciare il
misfatto pena il pericolo alla fede, alla religione o qualche altro
imminente male pubblico, chiaramete questo significa andare anche
all'autorita'.
Luciano
-Free Mario Scaramella-
ps.. i punti interrogativi sono miei, e indicano ovvi errori di
battitura durante la traduzine dal latino all'inglese.

  i diritti di "Crimen Solicitationis" ?
Il problema non è tanto il riuscire ad acquistare, quanto il riuscire a 
trasmettere una cosa del genere...
http://www.beppegrillo.it/2007/05/crimen_sollicit.html
A proposito, non dimenticarti di sostenere il clero con il 5x1000. La 
scadenza è vicina!

 anche all'autorita'.
Questa è una tua interpretazione arbitraria di quella frase. Infatti i 
preti e le gerarchie cattoliche non la hanno seguita in nessun caso a me 
noto. 
Ho letto giustificazioni tipo che i vescovi non possono denunciare i 
preti che gli confessano dei reati per il rapporto di fiducia reciproco. 
Se un prete riceve la confessione di un delitto, spinge il "peccatore" a 
rivolgersi alle autorità, ma altrettanto non fa il vescovo.
Bisogna poi capire come mai, davanti ad un documento così illuminato e 
garantista per le vittime come il crimen sollicitationis, le gerarchie 
ecclesiastiche continuino ad insabbiare, a trasferire preti e via di 
questo tenore. Ecco il modo tipico di affrontare il problema:
http://video.google.it/videoplay?docid=4398501520604306218
Se ti va di approfondire i modi di trattare il problema da parte delle 
gerarchie cattoliche, puoi anche leggere il Ferns Report, inchiesta 
ufficiale irlandese del 2005 riguardante le denunce di abusi sessuali 
clericali avvenuti nella diocesi di Ferns. Qui un riassunto in italiano:
http://it.wikipedia.org/wiki/Rapporto_Ferns
Ciao.
-- 
Luca Fraggante
 
http://video.google.it/videoplay?docid=3237027119714361315
 
http://snipurl.com/1g1rz

 noto.
Non farci caso, depilzero è un noto mistificatore tanto zelante quanto 
maldestro.
Poi se qualcuno gli fa notare che sta difendendo dei pedofili la butta 
sull'omosessualità dei preti coinvolti, ultimamente ha rispolverato i 
crimini dei comunisti.
tanto per farti un quadretto del tipo.

questo tenore.
Soprattutto non si capisce perché un documento che trasuda tanto
rigore morale debba essere mantenuto assolutamente segreto (Servanda
diligenter in archivio secreto curiae pro norma interna. Non
publicanda nec ullis commentariis augenda).


http://it.wikipedia.org/wiki/Rapporto_Ferns
Nessuno nega le nefandezze compiute da molti sacerdoti e gli errori su
questa faccenda commessi dalla chiesa, ma che il Papa sia in qualche
modo coinvolto ad insabbiare tutto, ed a proteggere i pedofili e' una
balla colossale che va bene solo ai merdosi anticlericalisti.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 balla colossale che va bene solo ai merdosi anticlericalisti.
Sai com'è, ai merdosi cattofanatici senza un briciolo d'onestà intellettuale 
succede di essere presi per macchiette e le loro opinioni prese per quello 
che sono: zero.

ultimamente ha rispolverato i crimini dei comunisti.
Mai mai mai e mai dimenticare.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 
http://www.cbsnews.com/htdocs/pdf/Criminales.pdf
questo paragrafo non fa altro che conferamre la porcata.

 tribunali dello Stato"?
altrove parla di segreto pontificio, comunque. quindi l'intralcio alla 
giustizia ordinaria era promulgato eccome, non solo sottinteso.

 all'autorita'.
ma non dire stronzate.
loro dicono sì di denunciarlo, ma A LORO STESSI. permane il segreto 
pontificio su quei peccait.

 Affari tuoi.
affari tuoi e della tua malafede.

 balla colossale che va bene solo ai merdosi anticlericalisti.
i merdosi sono gli antianticlericali come te che si permettono di negare 
l'evidenza per paura di non si sa bene cosa. sei mica pagato dal papa? 
oppure credi veramente alla balla della fede cattolica? nel qual caso, 
ROTFL!!!!!!!

affari tuoi e della tua malafede.
Tu non sei in grado di dare lezioni di correttezza.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

l'evidenza per paura di non si sa bene cosa. sei mica pagato dal papa? 
No, il Papa lo pago io, scemo.
ROTFL!!!!!!!
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 Pero' nessuno si sognerebbe di stigmattizarlo.
Tu dici?
Se un vecchio bavoso omosessuale 50enne adesca un ragazzino minorenne, prete 
o no, per me merita la pena prevista dalla Legge Italiana. 



Come cazzo si fa a mantenere il segreto pontificio se di mezzo c'e'
una terza persona, non te lo domandi eh scemo?
Luciano
-Free Mario Scaramella-



Ste palle.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 Mai mai mai e mai dimenticare.
Io non dimentico mai, nè i crimini comunisti, nè quelli nazifascisti, nè 
quelli capitalisti e nemmeno quelli commessi in nome di un Dio.
C'è chi omette sempre qualcosa.
Per malafede, ovviamente. 



Per te...io proprio non vedo un vauro (il verme) a dedicargli una
vignetta (di pessimo gusto) tipo quella recente sui preti.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 Luciano
Io non ti ho mai visto stigmatizzare quei preti che sono stati condannati 
dalla Magistratura in quei rari casi in cui le denunce non sono passate per 
le curie.
Poi può darsi che un vecchio bavoso 50enne omosessuale non si arroghi 
autorità morali, non essendo PRETE e che quindi non sia degno di una 
vignetta, che comunque è una precisa e legittima discrezione di chi le 
disegna. 

Per malafede, ovviamente. 
 
Non mi sembri tanto puro tu.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

Ti stai agitando, bene.
Ti rispondo a tono, tu perche' senti il desiderio di storpiare il mio
nome?
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 Lallo©
L'unica cosa a cui è sensibile questa gerarchia marcia e pedofila è il
soldo: basta non dar loro mai più l'otto per mille per vederli torcere come
se fosssero all'inferno. Sono dei vermi che fingono di difendere gli
embrioni (NON COSTA NULLA!) mentre lasciano crepare milioni di vERI BAMBINI
in tutto il mondo aggrappati ai loro tristi tesori vaticuli (è la riforma
linguista: i Sic-ani divennero Si-culi, San Giovanno da Merano divenne San
Giovanni da Merculo e il vaticano è il Vaticulo - meglio se di bambino-)
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Depilpirla, sei stato smentito e smerdato su tutta la linea!
Porcamadonna, quante stracazzo di volte farai ancora FINTA di non capire che 
il documento della BBC non dice che il crucco ha firmato il Crimen, ma bensě 
il seguito del Crimen (che č UN ALTRO documento, ancora piů schifoso del 
Crimen)?

 un semplice discorso, ma perlomeno, provaci.
La diffusione su Internet del documentario è stata tale da costringere
Avvenire ad intervenire... a questo punto qualcuno dovrà pure mandarlo
in onda prima o poi, è assurdo pensare che tutti i giornali si mettano
a discutere attorno a un documentario e nessuno lo faccia vedere.
Matrix, Anno zero, 8 e mezzo... credo sia solo questione di tempo,
qualcuno lo manderà in onda a breve secondo me.
Saluti.Fabio.

 vignetta (di pessimo gusto) tipo quella recente sui preti.
Il Clero dovrebbe essere una autorità e un esempio di integrità
etico/morale , o no ?
Com'è la storiella evangelica dove c'è scritto che è preferibile
legarsi una macina al collo piuttosto che.........
Il Vauro ha fatto bene, merita uan medaglia al valore civile.

 ha scritto nel messaggio 
news:1179738709.0...@x18g2000prd.googlegroups.com...


scommetto un caffè che non andrà mai in onda o
se qualcuno sarà talmente scemo da farlo per rimetterci il posto,
il filmato sarà adeguatamente tagliato e commentato ad hoc
da qualche pretazzo di turno dicendo che è tutto falso
Voi non avete idea di quanto potente sia ancora il vaticano
finchè lo IOR continuerà la sua funzione 

balla colossale che va bene solo ai merdosi anticlericalisti.
Perchè non è andato a testimoniare al processo negli USA come
richiesto, ed ha preferito trincerarsi dietro la qualifica di capo di
stato?
Saluti da Bhisma
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!

 da qualche pretazzo di turno dicendo che è tutto falso
Fisso che andrà così...
E come al solito il tutto si ridurrà alla sterile polemica all'italiana 
sulla legittimità o meno di criticare la Chiesa... quando invece in un Paese 
normale la legittimità delle critiche sarebbe fuori discussione, e ci si 
concentrerebbe solo sui contenuti del documentario, costringendo i preti a 
commentare i fatti (come del resto ha provato a fare il maldestro 
editorialista di Avvenire, riuscendo però solo a portare argomentazioni 
inconsistenti).
Ma si sa, quando il dito indica la luna... 

 finchè lo IOR continuerà la sua funzione
Certo che lo so. Ma ormai il vaso è stato aperto (da internet).
Il fatto che Avvenire ne abbia parlato dimostra che la strategia
"facciamo finta di niente" è stata abbandonata dal Vaticano. Quindi
ormai bisogna parlarne, anche dal loro punto di vista.
Ovviamente può darsi che mi sbagli... staremo a vedere... al massimo
ci perdo un caffé?
Ciao.Fabio.

 sinceramente mi sembra giusto che sia presenta *anche* la difesa,
Giustissimo, certo. L'importante però è che a fargli domande ci sia uno che 
lo incalzi a parlare sui *fatti* e non a dargli corda nei suoi piagnistei.
Immagino la scena se ci fosse un Vespa qualunque...
Vespa: "Don X, abbiamo visto il documentario, cos'ha da dire in proposito?"
Don X: "È un vile attacco alla Chiesa, ci si dimentica di chi fa del bene 
ecc."
Vespa: "Ok, grazie".
Rabbrividisco... :-/ 

 sentire
Jeff Dhamer era un serial killer omosessuale, da questo che ne dovrei 
dedurre? 

 qualunque... 
Ti andrebbe bene travaglio? A me sì: 
http://www.youtube.com/watch?v=Vh0Zj_e95ME
Concordo con Fabio sul fatto che il video andrà in onda in modo 
corretto.
Ciao.
-- 
Luca Fraggante
 
http://video.google.it/videoplay?docid=3237027119714361315
 
http://snipurl.com/1g1rz

 Ti andrebbe bene travaglio?
no.
Emanuele Macaluso.

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.20bbaec2e4c8d019989c7c@localhost...

macaluso probabilmente  sta dall'altra parte, vuole il contradditorio solo 
per travaglio e non per vespa e verissimo
http://www.dsverona.it/DsVrNews_dettaglio.asp?News_Id=59
 

 
http://www.dsverona.it/DsVrNews_dettaglio.asp?News_Id=59
 
il mio nome non era a caso...

 cioé, dovrebbe nominare vespa ogni volta che nomina santoro?
vespa mi sembra un chirichetto senza contradditorio. macaluso non mi sembra 
si lamenti a riguardo
(se lo avesse fatto chiedo venia)


ci perdo un caffé?
io abito a Padova, se mi dici dove abiti tu programmiamo
un incontro a metà strada, poi chi paga paga ! 

"Alberto" <ozmodi...@MAIUSCOLEemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:46518aa4$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...

questo l'ha già detto sgarbi quando litigò col Cecchi Pavone 

 corretto.
ok, ho già 2 caffè pagati 

 un incontro a metà strada, poi chi paga paga !
Vicino a Salò.
Fabio.

 il fatto che il filmato sia sparito dai link di repubblica dice nulla ?
Per la cronaca, qui invece c'e'.
http://qn.quotidiano.net/2007/05/17/12431-crimes_vatican.shtml
Non c'e' solo Repubblica in Italia. :-)
Ciao.Fabio.

Certo che lo so. Ma ormai il vaso è stato aperto (da internet).
Veramente il vaso fu aperto gia' il 6 di Agosto 2003 con un servizio
sul quel documento mandato in onda dalla CBS, rete televisiva
americana, e che poi fu ampiamente sputtanato dagli esperti in vari
talk show.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

il fatto che il filmato sia sparito dai link di repubblica dice nulla ?
Che  forse nemmeno repubblica sente di dar credito a una balla come
quella come si e' gia visto in precedenza?
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 talk show.
ROTFL... Tanto sputtanato dagli esperti, che poi Ratzinger dovette 
implorare Bush, appellandosi al fatto che nel frattempo era diventato 
capo di Stato, per non esser chiamato in giudizio negli Stati Uniti... 
^____^



Prima di tutto non c'e' stato nessun imploro, e poi per gli avvocati
fa piu' pubblicita' (e eventuali soldi) cercare di farsi un nome alle
spese del Pontefice che di un mero sconosciuto cardinale (due anni
dopo quel documentario lanciano le loro accuse e non subito? Troppo
comodo, e vile IMO) Giustamente il dipartimento di stato americano li
ha mandati diplomaticamente a quel paese. 
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 ha mandati diplomaticamente a quel paese. 
Più che altro, ha semplicemente ritenuto che fosse più conveniente 
accogliere le suppliche del papa: meglio perdonarlo e tenerselo 
riconoscente e sottomesso... Come ha detto esplicitamente il 
viceprocuratore generale Peter Keisler, «allowing the lawsuit to proceed 
would be "incompatible with the United States' foreign policy 
interests"»... ^____^
http://www.news24.com/News24/World/News/0,,2-10-1462_1773602,00.html

Vicino a Salò.
ok, allora si può fare  Verona sul Liston 

 quella come si e' gia visto in precedenza?
difficile battere il vaticano in fatto di balle 

 ha scritto nel messaggio 
news:4651c007$0$37207$4faf...@reader3.news.tin.it...

piů che altro č stato nominato papa perchč diventando
capo di stato non puň  piů  essere processato 

 ha scritto nel messaggio 
news:4651c3b4$0$37207$4faf...@reader3.news.tin.it...

Tu pensi che San Toro è disponibile a richiare il posto
per la 2a volta ? e questa volta definitivamente ? 

 ha mandati diplomaticamente a quel paese.
chissà come mai la curia di Boston ha pagato qualche
milione di dollari per danni alle vittime dei preti pedofili  e
altre curie americane  sono state costrette a pagare altri
milioni di dollari per la stessa ragione
tutte balle naturalmente 


http://www.news24.com/News24/World/News/0,,2-10-1462_1773602,00.html
Gia' l'articolo comincia con una balla, hahahahahaha!!!
Pope immune from abuse lawsuit
20/09/2005 13:44  - (SA)   
"Rome - The United States government has told a Texas court that Pope
Benedict XVI should be given immunity from a lawsuit accusing him of
conspiring to cover up the sexual molestation of three boys by a
seminarian, court documents show."
Deve essere proprio un cretino chi ha scritto, quell'articolo
ahahahahaha!!!
 
Leggi l'inizio del post, come fa il governo a chiedere ad un tribunale
in TX che al Papa gli sia concessa immunita' diplomatica se il governo
stesso dice che in quanto Capo di Stato il Papa gia' ce
l'ha?...hahahahahaha!!! che spasso! :)))
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 l'ha?...hahahahahaha!!! che spasso! :)))
Eh, dovresti chiederlo alla nunziatura apostolica che ha inoltrato la 
supplica in data 16 agosto 2005... Probabilmente, la paura era troppa e 
una parolina al signor presidente (lei che è tanto buono...) hanno 
ritenuto opportuno dirla comunque... Chissà mai perché... ^____^

 milioni di dollari per la stessa ragione
Avran voluto fare un po' di beneficienza...

 ok, allora si può fare  Verona sul Liston
Tu non sei appassionato di scacchi, vero?
Fabio.



Ma dopo tutte la cazzate che dite (e mi segnali pure i siti) cosa vi
fa pensare che siete credibili? Comunque io chiedo a te, e ripeto la
domanda, come fa il governo a chiedere ad un tribunale
in TX che al Papa gli sia concessa immunita' diplomatica se il governo
stesso dice che in quanto Capo di Stato il Papa l'immunita' gia' ce
l'ha?...hahahahahaha!!! che spasso! :)))
Luciano
-Free Mario Scaramella-

tutte balle naturalmente 
Nessuno ha mai detto questo, che e' la triste verita'.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 l'ha?...hahahahahaha!!! che spasso! :)))
Ma non lo devi chiedere a me, lo devi chiedere alla nunziatura 
apostolica che ha avanzato la supplica, non ti ricordi?... La mia 
opinione te l'ho già detta - la paura era troppa... - ma loro ti 
potranno senz'altro spiegare meglio perché l'han fatto... ^____^



OK, non sai come rispondere, comunque anche la mia opinione te l'ho
gia' detta, ed in caso non l'hai capita te la ripeto, siete solo un
manica di cazzari, smerdarvi e' piu' facile che rubare le caramelle ai
bambini, ed e' anche un divertimento :))
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 bambini, ed e' anche un divertimento :))
LOL... ^____^
OK, quindi la tua opinione è che la nunziatura apostolica ha implorato 
il governo americano di non procedere perché siamo una manica di 
cazzari... Bene, però stai attento quando rubi le caramelle ai bambini: 
ricordati alla fine di controllare se hai ancora il portafoglio... ^___^

ricordati alla fine di controllare se hai ancora il portafoglio... ^___^
Infatti mi ricorda 3 bambini a Firenze anni fa, tentarono di derubarmi
ma non sapevano con chi avevano a che fare :)))
Luciano
-Free Mario Scaramella-

Tu non sei appassionato di scacchi, vero?
malauguratamente no, ho mille altre passioni ma
quella degli scacchi non mi ha mai preso

 supportata dai fatti.
ah certo, mentre il vostro gesù è supportato da fatti incontestabili
ma vai a cagare ! 

 bambini, ed e' anche un divertimento :))
dopo i roghi è dunque questo  il vostro divertimento ?
complimenti ! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4651dfa4$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...

..si, e ve lo ha messo di nuovo nel culo !!!
...ah come godo !!!!
--
Lallo© 

complimenti ! 
Gia', complimenti pure a te.
Luciano
-Mario Scaramella libero-



Credi alla religione di darwin tu?
Luciano
-Mario Scaramella libero-