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Titolo: MIRACOLO! Crimi ne dice una giusta (si attende smentita)

 
Crimi: "Saggi senza senso, era meglio Bersani"
"Forse - scrive sul suo blog commentando la scelta del capo dello Stato di
nominare dei 'saggi' - poteva essere intrapresa una strada mai percorsa
prima, e cio� di affidare il governo a Bersani che con i suoi ministri
poteva presentarsi al Parlamento e qualora non avesse ricevuto la fiducia
poteva continuare, alla stregua dell'attuale governo Monti, senza la fiducia
ma solo per gli affari ordinari". "Almeno - prosegue Crimi - sarebbe stato
rappresentativo di una maggioranza relativa e non di una strettissima
minoranza come il governo Monti in regime di prorogatio".
 
http://www.repubblica.it/politica/2013/04/02/news/le_pen_elogia_grillo-55782
 
713/
 
 
 
 
P.S.
per piet� e senso di patria (visto che con M5S dobbiamo farci un governo
assieme) evito di commentare le parole di  ammirazione di Le Pen verso
Grillo
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 
 

 bogie
 
Con il grande onestissimo e affidabile BRESANI il M5S ha perso forse
la SUA UNICA OCCASIONE.  Temo che non ne avrà una seconda.
 
L'errore non imputabile ai burattini zombie Crimi & Lombardi che nella
loro parte umana hanno dichiarato che i punti di BERSANI erano per
loro tutti ottimi, ma alla megalomania di Grillo e/o di Casaleggio che
stranamentte pensano che i voti ricevuti siano davvero tutti in
appoggio al loro progetto utopico di una dittatuia del 100%.
Anche i comunisti staliniani dicevano che ottenuto il 100% il PCUS si
sarebbe sciolto lasciando il paese a un socialismo democratico....
 
O voti del M5S sono almeno per un terzo provenienti da sinistra, di
gente che ha votato loro credendo di dare un pungolo al PD, non
immagianndois di eare uno stallo tragico: questui NON VOTERANNO PIU'
cinque stelle.
 
e
 

 Crimi: "Saggi senza senso, era meglio Bersani"
 
Questa ansia, tua e di Bersani, di mettere il PD a gestire gli affari 
correnti -- e quindi a prendersi gli attacchi incrociati di Grillo e 
Berlusconi, ï¿œ proprio incomprensibile.
 
I saggi, che poi Napolitano non ha mai chiamato cosï¿œ, servono ad 
un'unica cosa: dare al prossimo PdR una possibilitï¿œ di scelta. 
L'alternativa era che Napolitano si dimettesse per l'impossibilitï¿œ di 
sciogliere le camere, cosa che, pure trascurando le reazioni dei 
mercati, avrebbe vincolato il suo successore a nuove elezioni immediate.
 
-- bb

 
purtroppo questa la sentiremo spesso nei prossimi giorni... amara e magra consolazione sentire molti del M5S dire che esa meglio concludere qualche cosa con il PD di Bersani, piuttosto che star li a far nulla e le varie opzioni TUTTE PESSIME che si prospettano ora... 
a che serve averlo capito ora che è troppo tardi? mavafffff 
 

 "Forse - scrive sul suo blog 
 
Anche l'usciere ha un blog ? Evidentemente quando era in Tribunale aveva
molto tempo libero il kazaro dalla camicia lorda
 
-- 
Angelo

 -- bb
 
 

 che ti devo dire? sarò fatto strano io... 
 
Non  sei  strano, semplicemente non capisci  che,  ammesso e non 
concesso che  Bersani  avrebbe preso  la fiducia, il suo Governo 
si sarebbe retto sullo sputo. Ancora  di  piu' che il precedente 
Prodiano. 
 
Oltretutto e' stato Bersani stesso che ha rinunciato.
 
Qui non stiamo giocando a rimpiattino, non stiamo in una partita
di calcio. Qui si parla della credibilita' delle Istituzioni. E 
buttarsi nel vuoto e "come la va la spacca" e' semplicemente  e 
dir poco da irresponsabili. 
 
Non basta fare un governo, occorre che sia anche stabile. Ma che 
parlo a fare ... 
 
Ciao.

 del Pd, non il nuovo PdR.
 
E se poi questo calcio in culo glielo dï¿œ il parlamento, o magari gli 
elettori in elezioni non troppo lontane, cosa dirai? Che ï¿œ colpa di 
Renzi? Che ï¿œ colpa di Napolitano?
 
-- bb

 Non  sei  strano, semplicemente non capisci 
 
ROTLF che ffffenomen
-- 
Angelo

cinque stelle.
 
e molti voteranno pidielle.
 
 
 
................................................................
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 Renzi? Che � colpa di Napolitano?
 
semplice: che Bersani ha perso definitavamente.
non a chiacchiere, ma nei fatti.


Non basta fare un governo, occorre che sia anche stabile.
 
e non basta che sia stabile: deve essere almeno decente, non contronatura
come sarebbe un'alleanza PD/PDL.
 
 
 
--


 non a chiacchiere, ma nei fatti.
 
La quale cosa non mi consolerï¿œ affatto.
Rispondi anche al resto perï¿œ:

-- bb

Peccato che non sia quello il ruolo del PdR.
 
ah no?
e quale sarebbe?
quello di dare il mandato solo a chi ha la maggioranza precostituita?
dove sta scritto?


 Crimi: "Saggi senza senso, era meglio Bersani"
 
Chissà se verrà bacchettato dal suo capo:
 
"Al momento è la miglior soluzione possibile in un Paese che ha visto Parlamenti svuotati di ogni autorità e significato"
 
Che poi si smentisce da solo dicendo che 
 
"I saggi? Sono badanti della democrazia"
 
Misteri grillini.
 
Raffaele

 dove sta scritto?
 
Non puï¿œ certo dare l'incarico a qualcuno che ha un'ostilitï¿œ 
precostituita di una molto abbondante maggioranza assoluta del Senato.
 
-- bb

 precostituita (la condizione imposta a Bersani)?
 
No. Ma e' certo che tale maggioranza precostituita non ce
l'ha neanche bersani.
 
Come e' certo che bersani non e' gradito dalla maggioranza
delle camere.
 
E anche questo e' realismo.
 
Sperare di raccattare ora qui ora la' non un voto ma oltre
una decina e' assurdo e metterebbe l'intero governo sotto
scacco per qualsiasi decisione.
 
Non solo, sarebbe assurdo anche per lo stesso pd che si
troverebbe continuamente sotto ricatto e incapace di
mettere in atto qualsiasi strategia governativa autonoma.
 
Quello che poi trovo veramente strano e' come non ti renda
conto che con una decisione simile il pd rischierebbe di
trovarsi peggio del dopo prodi.
 
 

 contronatura come sarebbe un'alleanza PD/PDL. 
 
Contronatura ?  E perche'  dovrebbe  essere  meno  contronatura 
allearsi con Grillo, che se potesse li ammazzerebbe tutti quelli
del PD togliendoli (tanto per cominciare) il contributo pubblico ? 
 
E poi tu non sei quello che asseriva con sfacciata sicurezza che
era anticostituzionale una proroga al Governo senza nuova fiducia
e perculevi e insultavi e citavi pareri di insigni Costituzionalisti ?
 
Che dici, 5 minuti di vergogna possono bastare ? 

Che dici, 5 minuti di vergogna possono bastare ?
 
5 minuti sdei tuoi?
no, dovresti proprio cambiare nick


 scacco per qualsiasi decisione.
 
ah beh, ma allora chiudiamola subito e morta l�.
sciogliamo le camere e andiamo a rivotare fino a che non c'� una maggioranza
precostituita e dichiarata PRIMA del voto di fiducia del parlamento.
 
voto di fiducia che a quel punto diventerebbe una semplice formalit� senza
significato, una recita per idioti visto che tanto alla fine conterebbe
quello che viene DETTO prima e non quello che si VOTA dopo.


 viene DETTO prima e non quello che si VOTA dopo.
 
Quante volte e' capitato che un presidente del consiglio
incaricato non abbia ottenuto la fiducia?
 
 

 incaricato non abbia ottenuto la fiducia?
 
credo mai.
ma � proprio per quello che, OGGI, il tentativo Bersani andava fatto.
quante volte � capitato infatti che, scrutinati i voti, non ci fosse una
maggioranza in grado di governare?
credo mai.
 
non moriva mica nessuno se Bersani fosse stato impallinato in Parlamento,
eh!


 impallinato in Parlamento, eh!
 
Difatti per napolitano sarebbe stato il problema minore.
 
Il problema vero sarebbe stato se qualcuno avesse voluto la
fiducia per dar vita ad un non governo.
 
Ora pero' dovresti spiegarmi cosa avrebbe da guadagnare il
pd con un governicchio costantemente sotto ricatto e
impossibilitato a dimostrare le sue eventuali
potenzialita'.
 
La mia contrarieta' non devi leggerla come avversione ad un
governo pd ma proprio come interrogativo strategico di
media durata. Interrogativo, tra l'altro, che qualunque
esponente pd non puo' non essersi posto.
 
 

 minoranza come il governo Monti in regime di prorogatio".
 
 
Peccato che senza fiducia i Governi non possano governare e quello che
dice Crimi sarebbe altamente anticostituzionale.
Quello Monti almeno la fiducia dal Parlamento passato l'aveva
ricevuta.
Che i grillini siano incompetenti cazzoni impreparati alla politica
oramai l'abbiamo capito, perche' continuano a dimostrarcelo ogni
giorno?
 

 era anticostituzionale una proroga al Governo senza nuova fiducia
 
Vediamo quanto rimarrà in carica senza nuova fiducia appena eletto il Presidente...

 pd 
 
My 2 cents: chissenefrega di quel che avrebbe da guadagnare o da perdere il PD (certo magari Bersani, Renzi & C. la vedono diversamente...).
Un governo ci vuole: il csx non è in grado di trovare una maggioranza allargata in parlamento? Se ne prenda atto, formalmente, e buona notte.
Ma almeno la facciamo finita con questo tira e molla, molto molla e poco tira...

 esponente pd non puo' non essersi posto.
 
anche l'elettore della strada, se � per questo.


 (molto) di spaccarsi?
 
Imho si potrebbero fare moltissime cose ma bisognerebbe
partire dall'osservazione della realta':
 
1) il pd i numeri non ce l'ha e ha necessita' di trovare
accordi
 
2) bersani E' un problema
 
Cercare i voti in parlamento e al contempo dichiarare di
non far inciuci e' una presa per i fondelli per qualunque
cittadino sano di mente.
 
Occorre chiarezza e non finzioni da due spicci. Se anche
nascesse un governo bersani, questo non potrebbe che
accadere con il benestare del pdl. Che lo si accetti o meno
questa e' la realta'.
 
Si, bersani potrebbe trovare i numeri ma li troverebbe con
accordi sottobanco tramite la lega che finge di staccarsi o
tramite un nuovo gruppetto di 'responsabili' del pdl pronti
a votare soltanto quello che viene preventivamente
concordato.
 
La soluzione piu' semplice sarebbe invece un governo a
guida pd con obiettivi condivisi e chiari che sarebbe
tutt'altro che un inciucio.
 
Il problema e' che bersani s'e' incaponito, dopo aver
forzato per presidenze di camera e senato, anche di fare il
presidente del consiglio e al contempo di rifiutare
sdegnosamente qualsiasi accordo salvo poi durante le notti
mandare emissari dal pdl per cercare accordi sottobanco.
 
Imho e' una strategia da idioti. E son convinto che anche
chi ha abbastanza capa nel pd ne sia perfettamente
consapevole.
 
M5S NON PUO' fare accordi, sarebbe negare l'esistenza del
movimento stesso. Anche volesse, NON PUO' farli.
 
Potrebbe ottenere una manciata di voti per la fiducia? Si
ma come escludere che questi voti poi possano rappresentare
un ricatto continuo? Come potrebbe governare con il
continuo patema d'animo della mancanza dei numeri per ogni
votazione?
 
L'accordo con M5S e' precluso e lo e' soprattutto perche'
il posto naturale del movimento e' quello della sinistra e
quindi il PD, per M5S, e' l'antagonista naturale.
 
Occorre quindi partire da un assunto di base: il M5S vuole
la morte del PD.
 
Faresti alleanze con chi ti vuole morto?
 
 

 Renzi & C. la vedono diversamente...).
 
Si parte dal presupposto che un partito abbia una sua idea
futura di societa' e una strategia per raggiungere quello
che ritiene il meglio per la popolazione.
 
Se il pd non tenesse conto di cio' che puo' guadagnare o
perdere, comprometterebbe anche il raggiungimento
dell'obiettivo e quindi anche cio' che ritiene giusto
attuare.
 
Le strategie servono proprio a questo, raggiungere
l'obiettivo nel minor tempo possibile al minor costo
possibile ma qualunque si scelga mette al centro cio' che
deve essere raggiunto.
 
Un partito che s'indebolisce o muore non puo' raggiungere
nulla. E non c'e' niente di particolarmente esaltante
nell'applicare il sacrificio senza raggiungere l'obiettivo.
 
 

 Chissà se verrà bacchettato dal suo capo:
 
Infatti è stato bacchettato.
 
Evviva la democrazia interna del M5S...
 
Raffaele

 Faresti alleanze con chi ti vuole morto?
 
Io in caso estremo andrei a vedere le carte. E poi vediamo in quanti davvero lo vogliono morto di fronte all'ipotesi di un concreto ritorno del nano.

 Faresti alleanze con chi ti vuole morto?
 
per battere il porco mi alleerei anche con belzebů (semicit. Churchill)
