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Titolo: L'allucinante frase dell'ex-sindaco Marino


 
(Quote)
Sono rimasto colpito dalle prime indicazioni dell'assessora Muraro che 
ha fatto riaprire l'impianto di Rocca Cencia, di proprietà di un privato
(UnQuote)
 
Cioè lo scandalo non è che l'impianto non funzioni, lo scandalo è che 
sia proprietà privata!!! Se uno ci pensa quelli che votarono il nano per 
impedire ai comunisti di andare al potere tutti i torti poi non ce 
l'avevano...

 sia proprietà privata!
 
Dici che il privato terrà aperto l'impianto gratis o a prezzo di costo?


La gestione del ciclo dei rifiuti, dalla fornitura dei contenitori al riciclo, è uno dei servizi che andrebbe affidato INTEGRALMENTE al privato, o meglio a più privati in scomposizione sia orizzontale (cioè territoriale) che verticale (cioè per fase di ciclo), mantenendo al pubblico solo la funzione di pianificazione, selezione, controllo ed - eventualmente - sanzione.
Il privato è sempre, sempre, sempre, più efficiente del pubblico.

 Il privato è sempre, sempre, sempre, più efficiente del pubblico.
 
 
"massivan"
 
No, a Parigi l'acqua potabile da
privatizzata e' tornata pubblica. 
 
 

 Dici che il privato terrà aperto l'impianto gratis o a prezzo di costo?
 
Invece quello pubblico costa sempre meno di quello privato, per atto di 
fede penso, non dopo aver controllato i conti
 

 proprietà privata!!!
 
 
"massivan"
 
Con la differenziata si eliminano discariche e incenritori.
 
Mi sembra di parlare da fututo, ma qui c'e', e nessuno
tornrebbe ai (puzzolenti) cassonetti. 
 
 

 fede penso, non dopo aver controllato i conti
 
 
"massivan"
 
In una terra di "antico malaffare" come questa ci sono
imbrogli sia nel pubblico che nel privato e mancano i
controlli preventivi. 
 
 

 La gestione del ciclo dei rifiuti, dalla fornitura dei contenitori al riciclo, è uno dei servizi che andrebbe affidato INTEGRALMENTE al privato, o meglio a più privati in scomposizione sia orizzontale (cioè territoriale) che verticale (cioè per fase di ciclo), mantenendo al pubblico solo la funzione di pianificazione, selezione, controllo ed - eventualmente - sanzione.
 
La soluzione migliore è un sistema misto perchè se è vero che la materia 
prima ricavata dai rifiuti può essere venduta non è ancora sufficiente 
per garantire un profitto. Quindi un sistema di appalti a privati 
potrebbe benissimo essere la soluzione. A Roma il problema è iniziato 
con la chiusura di Malagrotta che non aveva in realtà il difetto di non 
essere in regola secondo le direttive del sistema di smaltimento rifiuti 
tedesco ma che aveva il grosso torto di essere di proprietà privata

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In questo momento Roma con ACEA ha la stessa forma giuridica di Parigi con EAU DE PARIS e non mi sembra che l'efficienza sia la stessa: quindi non è, nel caso dell'acqua, solo un problema di forma giuridica ma anche di condizioni al contorno, come l'enorme investimento pubblico fatto a Parigi sugli acquedotti quando erano ancora a gestione privata, cosa che noi in Italia non penseremmo mai di fare, anche per ragioni politiche...

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Quindi il problema sta nel manico e non nella lama. Ci vuole un diverso 
sistema decisionale, tipo una repubblica presidenziale

 Con la differenziata si eliminano discariche e incenritori
 
Ottenendo materia prima che può essere riusata con profitto, è il 
cardine dei "rifiuti zero"
 
http://www.zerowasteitaly.org/
 
 
IMHO quel sistema partirà alla grande quando si troverà un modo efficace 
di riciclare roba "pesante" tipo auto e aggeggi elettronici

 sistema decisionale, tipo una repubblica presidenziale
 
 
"massivan"
 
Occorre la prevenzione, quindi contollare le spese
-con i soldi dei contribuenti-, prima che avvengano.
 
Lo dovrebbe fare una giuria estratta a sorte, come per
certi processi. 
 
 


Falso, perchè il privato per sopravvivere deve avere un guadagno, che il pubblico non è obbligato ad avere. Quindi a parità di efficienza, il privato DEVE costare di più, per la sua sopravvivenza.

 In questo momento Roma con ACEA ha la stessa forma giuridica di Parigi con EAU DE PARIS e non mi sembra che l'efficienza sia la stessa: quindi non è, nel caso dell'acqua, solo un problema di forma giuridica ma anche di condizioni al contorno, come l'enorme investimento pubblico fatto a Parigi sugli acquedotti quando erano ancora a gestione privata
 
ah, ecco il privato più efficiente del pubblico. Il pubblico mette a posto gli acquedotti e le fogne, e il privato guadagna... :D

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Se fosse così tutti i mercati (tutti) si ridurrebbero da soli ad un monopolio naturale (uno per ogni mercato) del pubblico: ovviamente non è e non sarà mai (per fortuna) così...
 
L'intervento del pubblico è giustificato SOLO in caso di fallimento del mercato, cioè quando il mercato non c'è o non si può formare: i servizi comuni, compresa la gestione dei rifiuti, non appartengono a questa categoria.
 
Se il pubblico interviene al di fuori di quella ipotesi fa sussidio e inefficienza... e questo è il grande problema dell'Italia.

 Se fosse così tutti i mercati (tutti) si ridurrebbero da soli ad un monopolio naturale (uno per ogni mercato) del pubblico
 
se il pubblico producesse qualsiasi cosa, sì. Ma visto che non l'ha mai fatto, non vedo il motivo

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Perché c'è la domanda (o meglio perché ci sono le utilità): in realtà questo è proprio l'errore genetico dell'economia pianificata e che l'ha condotta al fallimento storico.

 Perché c'è la domanda 
 
ma lo stato non esiste per produrre tutto ciò di cui c'è domanda, ma solo per garantire i servizi pubblici essenziali.


Per questo ho parlato di utilità... Come si fa a stabilire se un servizio è essenziale?
Lo Stato può "garantire" un servizio essenziale anche facendolo "produrre" da un privato e controllandone l'erogazione.

 se il pubblico producesse qualsiasi cosa, sì. Ma visto che non l'ha mai fatto
 
ehmmm...
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Economia_pianificata
 
 
 

 ma lo stato non esiste per produrre tutto ciò di cui c'è domanda, ma solo per garantire i servizi pubblici essenziali
 
Lo stato deve garantire ordine pubblico, giustizia, esercito, assistenza 
sanitaria di base, case popolari, un reddito minimo che consenta di 
acquistare i beni indispensabili e istruzione di base, io poi 
aggiungerei anche un contributo forte alla maternità. Tutto il 
resto...PRIVATO!!!!!!!! Pensioni, servizi, trasporti, università, 
industria deve essere tutto di persone non ricondubili a gente nominata 
dal governo
 


meglio invece riempire la citta' di monnezza, aspettando che la provvidenza gli dia una discarica pubblica funzionante.


in URSS l'ha fatto.
 
risultato: l'URSS e' scomparsa.

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Straquoto il principio... Anche se poi sui singoli settori per riformare si dovrebbe partire dai dati di realtà...

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Devo dire che quella frase, così formulata, ha colpito (negativamente) 
anche me.
Sospetto però che ci sia un problema di sintesi eccessiva, perché a ben 
vedere quel privato non è uno qualsiasi, ma il controverso Cerroni.
Vedi
http://www.romatoday.it/politica/tritovagliatore-rocca-cencia-impianto-cerroni.html