Newsgroup: it.politica
Titolo: Cannes: trionfa l'Italia che non si piega!

Le ultime elezioni hanno visto vincere l'Italia dei furboni, dei
corrotti, di coloro che invocano "tolleranza zero" contro i ladri di
strada ma poi si vantano di evadere il fisco. Un'Italia che non ci
piace. Un'Italia che, a parte il risultato elettorale falsato dalla
legge maggioritatria, e' comunque  - si spera! - un'Italia di
minoranza. 
Ma c'e' un'altra Italia. L'Italia che non si piega all'encomio ed al
lecchinaggio verso il piduista di Arcore. Quell'Italia, perdente in
casa, e' risultata vincente fuori casa. A Cannes, alla mostra
internazionale del cinema, quell'Italia piu' in sintonia con il resto
dell'Europa, ha trionfato. Ed e' rappresentata da Nanni Moretti, un
artista che ormai nessuno osa metterne in discussione il talento. E'
l'Italia che non e' disposta a servire, che non e' ne' di destra ne'
di sinistra: semplicemente non vuole rilasciare cambiali in bianco a
nessuno, ne' tantomeno ad uno che ha dimostrato di saper fare solo i
suoi porci comodi e che ha dato gia' prova di non mantenere le
promesse fatte prima delle elezioni.
alessandro balducci
<<Dico una sola cosa: Forza Italia! Io mi sono fatto la coccarda.
Votate tutti per Berlusconi... Forza Italia! Una vittoria strepitosa,
bellissima, tutti i candidati amici miei, tutti eletti! Sono
soddisfatto al mille per mille... Berlusconi gli ideali ce li ha buoni
e puliti... Forza Italia e' l'unica speranza che c'e' in Italia,
oggi>>   (Pino Mandalari, commercialista di Toto' Riina, intercettato
il 17, 19, 29 marzo e il 29 aprile 1994).

 alessandro balducci
Caro Balducci, ti ricordi chi e' il tanto osannato Massimo D'Alema?
E' colui che, nato nell'estrema sinistra, faceva le ferie in Unione
Sovietica, che pensava fosse un grande paese. Un paese che aveva migliaia di
testate atomiche puntate contro di noi, contro la tanto amata Europa.
Costui, per trent'anni, ha marciato in piazza, con le bandiere rosse, per la
pace, contro la guerra, ma non tutte le guerre: quelle combattute dagli USA,
ovviamente.
Un giorno divenne Presidente del Consiglio, e cosa fece per prima cosa?
Offri' le nostre basi militari, proprio agli USA, perche' potessero
bombardare meglio.
Ecco, l'Italia che ha perso in queste elezioni e' come D'Alema: che predica
bene e razzola male. E' l'Italia che dice di voler bene agli immigrati, ma
si vanta di averne espulsi tantissimi; e' l'Italia che dice NO ai privilegi,
ma poi paga un affitto di trecentomila al mese; e' l'Italia che si
scandalizza della ricchezza, ma poi acquista i panfili; e' l'Italia
contraria ai potenti, che poi si inchina ai sovrani di Svezia; e' l'Italia
contraria allo sfruttamento della prostituzione, che poi non esita a toccare
il culo a qualche ballerina scollacciata; e' l'Italia che e' dalla parte dei
lavoratori, ma poi si dimentica di rinnovare i contratti; e' l'Italia che
difende il diritto di sciopero, ma poi non esita nel negarlo; e' l'Italia
che ama la cultura e la storia, ma i cui interventi fanno crollare antichi
monumenti; e' l'Italia che parla di equita' fiscale, ma poi partorisce
mostri come l'equalizzatore; e' l'Italia che difende il sistema giudiziario,
salvo poi farsi sistematicamente condannare dall'Europa; e' l'Italia
contraria al potere della televisione, salvo quando non risponda ai suoi
obiettivi.
Sull'Italia che ha vinto avremo tempo per parlare, ma ora e' decisamente
troppo presto. Riesce difficile che possa essere molto peggio. Ma staremo a
vedere e a valutare serenamente.
Stef

 alessandro balducci
Caro Balducci, ti ricordi chi e' il tanto osannato Massimo D'Alema?


 il 17, 19, 29 marzo e il 29 aprile 1994).
Vedi che anche una persona sicuramente molto in gamba come il
commercialista di Riina dice di votare per Berlusconi !?!
Un'ulteriore dimostrazione che le persone intelligenti , capaci e
intraprendenti votano il grande Silvio !
Lu Dongbin

Nanni Moretti, un artista che ormai nessuno osa metterne in discussione il
talento.
[cut]
"....un artista il cui talento nessuno...." forse suona meglio
a me non piace e ciň prescinde da ogni considerazione politica,
pensa che c'č chi trova pallosa la musica di Mozart,che invece a me piace.
Piccolo esempio di come possono essere diverse le opinioni in un
paese democratico.


Incredibile... non ho parole
E se ti avesse detto di votare toto riina? Che avresti fatto?
Un'ulteriore dimostrazione (per usare parole tue) che chi ha votato questa
gentaglia
avanzata alle patrie galere ammira chi frega il prossimo.
I vigliacchi social-mafio-casinisti , di cui tu sei un tipico esemplare,
corrono a soccorre
chi ha con prepotenza e violenza accumulato potere e ricchezze, invece di
sostenere
chi da queste piovre arroganti ci voleva difendere.
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 ha scritto nel messaggio
news:3b097119...@news.tin.it...


Mi piace un sacco questo post!!! Compliments!!!
Ciao
F.V.

 ha scritto nel messaggio
news:_SeO6.2802$h9.2...@news.infostrada.it...

Non male
--
***********************
* Il Borghese piccolo piccolo*
***********************
VIVE LA REATION !!

artista che ormai nessuno osa metterne in discussione il talento.
Veramente io oso metterlo totalmente in dubbio.
Una volta la mia ragazza mi ha costretto a vedere un film
che mi sembra si intitolasse "Bianca".
Una sofferenza atroce: non ricordo di aver mai patito
cosi' tanto in vita mia.
Una palla insostentibile, zeppa di un nichilismo asfissiante
ed, in definitiva, un film veramente insignificante e vuoto.
Mi sono talmente incazzato che ho distrutto il nastro ed ho
picchiato la mia ragazza, sebbene io fossi stato l'essere piu'
pacifico del mondo fino a 2 ore prima.
Da allora ho capito che i fascisti esistono solo perche'
e' la sinistra che li provoca e li fa diventare tali,
altrimenti per natura non esisterebbero... :-)
Saluti
Fabrizio

 Fabrizio
HAHAHA!!
poveri sinistroidi, che si attaccano a Nanni Moretti!!! trionfo, trionfo!!!
la solita vergogna, andare a Cannes a tenere comizi elettorali e litigare
con Bertinotti in eurovisione, quelli di sinistra sono solo capaci di
litigare fra di loro e farsi prendere per il gnao dal resto del mondo....
Michela

 vedere e a valutare serenamente.
Ma io spero con tutto il cuore che vada meglio, ci mancherebbe!
Permettimi di avere però poca fiducia visto che prima di inizare a 
governare già si sente parlare di "revisione" della legge sull'aborto.
E ancora non è iniziato nulla...
Io incrocio le dita e mi do' una grattata...
Ciao!
-- 
Non ci sono più le mezze stagioni





Ma Moretti lo sa?


In subordine: si è persa la Champion League, però 
la Scafatese ha battuto la Nocerina...


Ciao


lorenzo



 vedere e a valutare serenamente.
Il fatto è che l' italia che ha vinto lo ha fatto "predicando malissimo"
(esorta all' evasione, chiede abolizione di reati, porta in parlamento una
ventina di pregiudicati), quindi resta veramente difficile immaginare che
possa razzolare bene!!

 significato?
No, no, devi leggere con piu' attenzione: il significato c'e' tutto, e si
puo' sintetizzare nelle parole "ipocrisia ed opportunismo". A te sembreranno
luoghi comuni, ma se leggi con attenzione, dietro ogni esempio c'e' un
fatto, realmente accaduto, con tanto di autore (di sinistra). Per il resto
lo stile puo' anche lasciare a desiderare, ma sicuramente la mia
manchevolezza piu' grande e' non aver voluto continuare ad insistere in una
sfilza ben piu' numerosa di esempi.
Stammi bene
Stef

 Inviato via 
http://usenet.iol.it
Infatti, come gia' ho proposto, si dovrebbe parlare di Moretti su
it.arti.cinema, e non qui.
Stef

 possa razzolare bene!!
Il dato di fatto rimane: l'Ulivo ha governato 5 anni, il Polo neanche 5
minuti. Dunque se e' lecito commentare il passato, legittimo e' chiedere di
sospendere il giudizio sul futuro prima che esso si verifichi.
Stef

 quei cortei.
Aggiungerei un episodio recente: la guerra in Cecenia. Sparavano con l'artiglieria pesante sui palazzi! Fecero una
carneficina.
E nessuno disse nulla!
Mi ricordo di un corteo pacifista. Un giornalista chiese ad una persona, ovviamente munita di bandierone rosso, che cosa
proponeva per fermare la guerra in Kosovo. La risposta mi fece sorridere: "COSA FAREI?! GLI TIREREI UNA BOMBA!". Non
voglio speculare su questo episodio: la maggioranza di chi partecipa a questi cortei č pacifista convinta. Il resto č
SOLTANTO antiUSA...
Fatemi il piacere di non postare una replica che contenga le seguenti parole:
Berlusconi
televisione
nano pelato
piduista
regime - questa ve la concedo, ma usatela con cautela! ;-)
ecc...

vedere e a valutare serenamente.
La serenita' s'e' ersas inq uesto paese. E non a causa di  quelli che
la pensano come me. Ma a causa di una destra illiberale, che ha
distrutto quel sentimento e quei valori comuni sui quali era stata
fondata  la nostra repubblica. E' questa la colpa maggiore che io
rimprovero a Berlusconi: l'aver distrutto il comune sentire delgi
Italiani. Non mi accomuna niente a questa destra che non mi
rappresenta e mai mi rappresentera'. E sono anche rincuorato che alle
ultime elezioni, al di la' del risultato in seggi, piu' di un italiano
su due non s'e' voluto consegnare al bugiardo di Arcore. Non sara'
facile governare per costui: dopo aver seminato vento, menzogne contro
i magistrati, insulti ai "Komunisti"  - anche se ormai non sono piu'
tali, come riconosci tu stesso - raccogliera' tempesta.


 come attore, č proprio negato----------------------------
Cazzo....!!!
chinaski (solidali nel bisogno: orario ambulatorio- Dal lunedi al giovedě
ore 24,00-4,00).

 "....un artista il cui talento nessuno...." forse suona > >pensa che c'è
chi trova pallosa la musica di >Mozart, >invece me piace.
Però tu hai superato i "novanta" da un pezzo (97?).
chinaski&centroter.

 >bombardare meglio
Su Cinecitta` e proprio mentre si canta un successo italiano a Cannes e
nel giorno del compleanno di Toto` ( umori liquidi alla ricerca di DNA ) 
Distinti Saluti
Riccardomustodario

 fatto, realmente accaduto, con tanto di autore (di sinistra).
Ma come fai a ridurre un argomento così complesso a degli esempi di 
cronaca?
Ma secondo te ipocrisia e opportunismo davvero sono delle "qualità" solo 
di sinistra??
Se d'alema paga 300000 di affitto allora gli elettori di sinistra sono 
opportunisti?
Generalizzazione di questo genere è veramente assurda.
E' impossibile seguirti.
Io non credo che i vizi della destra (che non sono poi diversi pensaci) 
siano gli stessi degli elettori di destra. Almeno spero.
Ciao


 tali, come riconosci tu stesso - raccogliera' tempesta.
Non berti tutto quello che dice Bocca.
Il comune sentire degli italiani non e' mai esistito, perche' da sempre
divisi tra fascisti ed antifascisti, comunisti ed anticomunisti, cattolici
ed atei, settentrionali e meridionali. Nessun governo, di destra o di
sinistra, puo' pretendere di rappresentare tutti gli italiani: semplicemente
deve lavorare nell'interesse di tutti. Ma la rappresentativita' e' propria
del parlamento, non del governo.
Per quanto riguarda le proporzioni della vittoria, tu dici di essere
rincuorato perche' piu' di un italiano su due ha votato contro berlusconi.
Non voglio toglierti la soddisfazione delle cifre, ma solo ricordarti che
l'Ulivo vinse nel 96 con una ben piu' esigua maggioranza.
Stammi bene ed accetta il consiglio di toglierti i paraocchi.
Non esiste l'Italia del bene e quella (degli altri) del male. Entrambe le
Italie hanno pregi e difetti, e l'intelligenza vorrebbe che il proprio
consenso sia tanto prezioso da poter essere modificato nel tempo, non ceduto
in bianco ad una parte politica.
Saluti
Stef

 Ciao
Guarda, il mio normale atteggiamento con tutti gli interlocutori e' sempre
quello di mettermi costantemente in discussione. Ma in questo caso devo dire
che sei tu a trarre da quanto scrivo delle conclusioni in cui non mi ritrovo
affatto.
Io semplicemente contesto il fatto che a sinistra ci sia la politica del
bene, del paese "normale", della concordia e del pacifismo. Riscontro che
proprio la sinistra e' il teatro costante di clamorose contraddizioni.
Per il resto, tale osservazione non significa affatto che dall'altra parte,
a mio avviso, ci sia un nuovo messia depositario della verita'. Non lo credo
affatto! Ma ce' una bella differenza fra il sospendere il giudizio valutando
le cose, ed il sentenziare che l'Italia che ha vinto e' quella dei ladri,
dei corrotti, della mafia, ecc. ecc.
Stef

 vinto l'Italia dei furboni e dei corrotti. 
Beh, non credo che gli elettori di berlusconi siano tutti furbi e 
corrotti, tuttavia quando berlusconi andò al govero 5 anni fa fece delle 
leggi che davano l'imressione effettivamente di andare a favore dei furbi 
e dei disonesti, pensa al decreto biondi (che non so quanti mafiosi fece 
uscire di galera) o pensa al condono edilizio che è ricordato come uno 
dei più generosi della storia.
Ripeto, buona parte degli elettori saranno in buona fade e l'hanno votato 
perchè credono che farà bene all'italia, però i furbi, probabilmente di 
meno sapevano che avrebbero avuto più vantaggi con lui che con un governo 
di sinistra.
Ma qui si può aprire un altro discoreso senza fine!
Ciao!


 dei più generosi della storia.
Quando, sette anni fa, Berlusconi ando' al governo, emano' quello che
comunemente viene definito "decreto salvaladri". Tale definizione, passata
alla storia, e' la dimostrazione di come possa essere stravolta la realta'
dei fatti.
Quel decreto, infatti, non salvava affatto i ladri: semplicemente consentiva
gli arresti domiciliari ad un certo tipo di inquisiti, accusati di reati
minori. Se stare anni in carcere in attesa di giudizio, per poi magari
essere dichiarati innocenti, e' da paese civile, e' un giudizio che lascio a
te formulare.
Io contesto che tale provvedimento fu adottato per decreto, e non attraverso
una proposta di legge da discutere in parlamento. Ma in ogni caso quel
decreto decadde. E quando decade un decreto non convertito in legge, se ne
cancellano gli effetti: in pratica accade che esso non sia mai esistito.
Appare strano che dopo il decadimento di questo decreto, solo per una
ventina di "beneficiari" dello stesso si siano riaperte le porte del
carcere. Cio' sta a significare che, a giudizio dei giudici, c'erano alcune
centinaia di persone che erano in carcere senza alcuna motivazione. E' cio'
dovrebbe far riflettere almeno un po'.
Stef

http://www.opinione.it/6protagonisti/archivio_protagonisti/1999/settembre_99
/17-09-99/17-09-99_biondi.htm

 sospendere il giudizio sul futuro prima che esso si verifichi.
Se io ti prometto che se mi dai una pistola ti sparo e tu me la dai non è
tanto leggittimo che tu sia ottimista.
Stessa cosa se io ti dico che se mi dai il potere io abolisco i miei reati
e prendo il controllo della magistratura e dei media e tu me lo dai.
Ciao

Sono d'accordo che bisogna garantire gli innocenti.
Però si deve pesare tutto.

 e prendo il controllo della magistratura e dei media e tu me lo dai.
Questo si e' certamente falso.
Stef

 Questo si e' certamente falso.
No, è verissimo:
1) "Il 17 marzo, davanti ad un gruppo di imprenditori italiani ha
dichiarato che, se eletto, il suo governo avrebbe depenalizzato la maggior
parte dei casi di falso in bilancio" (The Economist - 26 aprile 2001)
2) Silvio Berlusconi scrive nel suo programma che intende «affidare alla
responsabilità del Parlamento gli indirizzi e le priorità della politica
giudiziaria e criminale».
3) Quando andò al governo nel 94 controllava le 6 reti principali Italiane:
RAI+Fininvest, perchè ora non dovrebbe fare lo stesso?

 RAI+Fininvest, perchè ora non dovrebbe fare lo stesso?
Quando nel 94 i presidenti di camera e senato nominarono il nuovo presidente
della rai, fu scelta Letizia Moratti, che in poco meno di un anno risano'
completamente il bilancio (fallimentare fino ad allora) della rai. Furono
nominati direttori dei TG Mimun (che evidentemente e' andato benissimo anche
per la sinistra visto che e' rimasto al suo posto) e Lucia Nunziata
(notoriamente di estrema sinistra) per il TG3.
Dire che Berlusconi controllava 6 reti su sei e' dunque una falsita'.
Inoltre penso che se veramente Berlusconi avesse avuto il controllo totale
dell'informazione, certamente quel governo avrebbe avuto maggior fortuna.
Vale comunque sempre il principio di attendere i provvedimenti prima di
commentarli.
stef

 te formulare.
1) Perchè allora non hanno scarcerato tutti invece di scarcerare solo chi
era incriminato di reati "minori"?
2) Ti risulta che vi siano paesi in cui non si usa il carcere preventivo?
3) La legge non prevedeva che ci si debba stare per "anni": per ovviare al
problema che dici tu  potevano fare un decreto che dice che dopo tot mesi
di carcere preventivo si passa agli arresti domiciliari, invece hanno fatto
un decreto che SUBITO scarcerava tutti i soggetti in custodia cautelare.
4) La legge che io sappia già prevede che vi possano essere arresti
domiciliari sotto opportune condizioni (o sbaglio?) il decreto Biondi
invece scarcerava punto e basta, senza condizioni.

 un decreto che SUBITO scarcerava tutti i soggetti in custodia cautelare.
Infatti ho contestato il fatto che questi provvedimenti siano stati presi
per decreto e non attraverso una discussione parlamentare. Non difendo
affatto Biondi e come potrai verificare la posizione che io sto esprimendo
e' esattamente quella che fu sostenuta dalla sinistra nel 94, con in piu'
alcune considerazioni personali.
In ogni caso e' bene sottolineare che quel decreto non e' mai esistito. Sono
i giudici che hanno deciso chi doveva uscire dal carcere.
Stef

 Dire che Berlusconi controllava 6 reti su sei e' dunque una falsita'.
Può darsi ma non è certo dicendomi che il TG3 era dell' Annunziata che puoi
smentirla.
Ciao

 i giudici che hanno deciso chi doveva uscire dal carcere.
In che senso?

 In che senso?
Nel senso che, decaduto il decreto, che - e' bene risottolinearlo - poneva
agli arresti domiciliari alcuni carcerati, e quindi non li liberava affatto,
decaduto il decreto, dicevo, sono stati i giudici a sentenziare il ritorno
in carcere per pochissimi soggetti. Quando un decreto decade, come gia'
detto, se ne annullano gli effetti dall'origine: cio' sta a significare
che - secondo i giudici - vi erano diverse centinaia di persone che non
meritavano di stare in carcere.
Stef

 posto.
Spesso si pensa che un TG debba essere della corrente opposta a quella del
governo per dimostrare che ne e' indipendente. In realta' ci sono Tg molto
equilibrati  e prova ne e' il fatto che non sono mai stati oggetto di
discussione ne' da destra ne' da sinistra (vedi Tg5 e Tg2). Ad oggi Tg1 e
Tg3 hanno avuto posizioni filouliviste, mentre Tg4 e Studioaperto
filoberlusconiane. Ma i due Tg Rai sono ben piu' importanti di questi
ultimi. Inoltre l'informazione politica si e' nutrita di programmi
importanti come il Raggio Verde ed Il Fatto di Biagi, che sono stati
soltanto vergognosi per la faziosita' che hanno espresso.
Io non credo ad un controllo totale di berlusconi: prova ne sia Santoro, che
l'unica volta in cui e' stato censurato, nel 92, e' stato grazie ad un
consiglio di amministrazione in cui sedeva l'attuale zaccaria, mentre poi ha
trovato asilo nella piu' assoluta indipendenza proprio in Mediaset.
Stef

 meritavano di stare in carcere.
Vediamo se ho capito: questo decreto ha avuto una vita di un giorno o due.
In questa sua vita i magistrati hanno messo immediatamente agli arresti
domiciliari tanti detenuti per i quali avevano chiesto la custodia
cautelare. Quando è decaduto il decreto però hanno riportato in carcere
solo alcuni di loro. Questo stai dicendo?
Perchè dici che il decreto non è mai esistito?
Ciao

 trovato asilo nella piu' assoluta indipendenza proprio in Mediaset.
Il fatto che vi sedesse Zaccaria non vuol dire niente: l' uomo in sè
potrebbe benissimo agire come referente o strumento di altri... e poi
*sedeva* in un consiglio con altra gente.
Inoltre: Santoro a Mediaset in quanto dipendente di Berlusconi sapeva di
non potersi permettere troppe libertà. Montanelli che se le è volute
permettere ha dovuto andar via dal Giornale.
Pluralismo significa anche che Luttazzi può mandare in onda il suo
Satyricon intervistando travaglio senza che nessuno lo censuri. Questo
pluralismo con Berlusconi non ci sarà mai, dovranno tutti stare "attenti",
dovranno essere al più equidistanti, mai contro il Capo.
Infine: il problema non è se il controllo di fatto c'è o non c'è, non è se
Berlusconi è o non è così buono da dare la parola anche a chi è "fazioso" e
gli "rema contro" (cosa a cui francamente credo poco). Il problema è che
*può* farlo: può decidere che Santoro e Luttazzi non fanno trasmissioni,
può decidere che non vi siano trasmissioni che tocchino determinati
argomenti scottanti. Ha tentato di farlo stando all' opposizione,
figuriamoci se non ci prova avendo pieni poteri.
Ciao

vedere e a valutare serenamente.
La serenita' s'e' ersas inq uesto paese. E non a causa di  quelli che
la pensano come me. Ma a causa di una destra illiberale, che ha
distrutto quel sentimento e quei valori comuni sui quali era stata
fondata  la nostra repubblica. E' questa la colpa maggiore che io
rimprovero a Berlusconi: l'aver distrutto il comune sentire delgi
Italiani. Non mi accomuna niente a questa destra che non mi
rappresenta e mai mi rappresentera'. E sono anche rincuorato che alle
ultime elezioni, al di la' del risultato in seggi, piu' di un italiano
su due non s'e' voluto consegnare al bugiardo di Arcore. Non sara'
facile governare per costui: dopo aver seminato vento, menzogne contro
i magistrati, insulti ai "Komunisti"  - anche se ormai non sono piu'
tali, come riconosci tu stesso - raccogliera' tempesta.
