Newsgroup: it.politica
Titolo: evasione egualmente diffusa in tutto il globo terracqueo

più o  meno, s' intende. E con modalità  diverse a  seconda 
di  come  funziona il  tessuto  socio-economico  in  cui la 
evasione si innesta. E salvo (forse) qualche "isola felice"
che è la classica eccezione che conferma la regola. 
 
Si deve  inoltre diffidare  dei rapporti Evasione/PIL. Sono
ridicoli perchè  prendiamo  ad esempio Germania e Italia e 
"fingiamo"  che :
 
- il PIL sia una misura affidabile (non lo è affatto : il
  PIL è in gran parte una stima)
 
- le stime della evasione siano  affidabili e coerenti in 
  Italia e Germania (altra cazzata)
 
Cazzata dopo cazzata,  non pago, a questo punto il mentecatto
che ti fa ?  Ti fa  :   evasione  diviso PIL e poi comincia a 
strillare che da noi questo quoziente è notevolmente maggiore
di quello tedesco. 
 
Ossia, il mentecatto PRIMA rifiuta il fatto che l'evasione si 
possa  comparare  usando  i  valori  assoluti, perche' il suo
micro-cervello  gli dice che l' EVASIONE ASSOLUTA DIPENDE DAL
REDDITO (e sopratutto  perche'  il  dato  va  contro  le  sue 
inamovibili idee. Soprattutto questo)  
 
Alchè  però  che ti fa ? Fa Evasione/PIL = 30%  (diciamo)  e 
POI  *ipotizza* che se il nostro PIL fosse  UGUALE  a quello 
della Germania questo 30% rimarrebbe invariato. 
 
Ossia l' evasione assoluta dipende dal reddito, mentre quella
relativa a questo (per ragioni misteriose che albergano nella
micro mente del babbedario rupestre) NO :D 
 
E chi lo dice ? Anzi, sembra che quella % in un dato contesto
vari  in senso contrario al variare del PIL. 
 
Insomma : tutto da ridere. 
 
Io invece propongo questo ragionamento (che mi pare "leggermente"
piu' evoluto di quelle 4 cazzate indegne) : 
 
è  ragionevole supporre che l' evasione dipenda in larga misura 
dalla fiducia verso lo Stato, dalla qualita' dei servizi,  dall' 
esempio che da e dalla sua efficienza nel perseguirla ? 
 
Cio' che complessivamente chiamo "valore delle Istituzioni" ? 
 
Direi di si. Anzi, azzarderei a dire  che  l' evasione *misura* 
il valore delle Istituzioni  (a parita' di altre condizioni).
 
Dunque, accettando  questa ipotesi, arriveremmo   alla  conclusione 
che in Germania SI EVADE MOLTO PIU' CHE IN ITALIA, se rapportassimo
la loro evasione al valore delle Istituzioni (se potessimo farlo). 
 
Ossia un tedesco evade  NONOSTANTE  il suo Stato  sia un esempio di
rettitudine, NONOSTANTE i servizi siano  qualitativamente superiori
(molto superiori) ai nostri, NONOSTANTE  sia  molto piu' efficiente 
a perseguire l' evasione. 
 
Ossia evade, in rapporto al valore delle Istituzioni, MOLTO piu' di 
noi
 
E voila' : opposte conclusioni ;-) 
 
 


Vorrei aggiungere, se me lo permettete : 
Insomma,  questi  grandissimi testa di cazzo  cosa  fanno ? 
 
a) intanto si basano su numeri altamente inaffidabili, ma li 
   prendono come fossero la BIBBIA
 
b) poi ti dicono che l' evasione assoluta dipende dal PIL (e 
   chi può dirlo con certezza ?) 
 
c) poi ti dicono che pero' evasione/PIL non dipende piu' dal 
   PIL (perche' ? Non si sa. E pare invece che sia l' opposto
   ossia che quando aumenta il PIL quel rapporto si riduce)
 
d) e infine, UDITE UDITE, Ladies and Gentlemen : 
 
SE NE  FREGANO  ALTAMENTE (e  accortamente, dal  loro  punto  di 
vista)  anche  solo di pensare che l' evasione  possa  dipendere
in modo molto più stretto e CAUSALE dal VALORE delle Istituzioni
(Concetto questo che ho spiegato nel I post) 
 
Capito che "tipetti"? 
 
Il PIL *SI*, quello è una  variabile chiave perchè gli fa comodo.
Tutto  il resto ? 
 
ASSOLUTAMENTE NO, non esiste. Quello non influisce sulla evasione! 
 
Quindi (secondo passo) dobbiamo ODIARE GLI EVASORI, e non LA CAUSA
PRINCIPALE che  GENERA l' evasione : lo Stato non si tocca ! E che 
scherziamo ?  
 
Ma insomma dai ... ma ancora che ci cascate ? 

 più o  meno, s' intende. 
 
Certo... Per esempio in Germania è stimata la metà di quella italiana.
Cosa vuoi che sia un misero 50% in confronto alla sterminata dimensione dell'universo in millimetri...


Bella tagliata, e con battutina scema finale alla Mazzabbubbu' ;-)
Poi pero' mi accusate di non rispondere nel merito. Voi. A me. 
 
A me dispiace solo di vedervi vittime di una sorta di lavaggio del 
cervello. Tutto qui. Sul serio. Alle fine siete brava gente cazzo !
 
Cmq cè chi la pensa diversamente, e visto che ti piacciono tanto i 
links beccati questo, tanto per cominciare :  
 
http://www.ilprimatonazionale.it/politica/ma-quali-italiani-i-piu-grandi-evasori-deuropa-sono-i-tedeschi-8929/
 
 
E poi questo : 
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/29/fisco-italia-miliardi-euro-evasione-maglia-nera-europa/194664/
 
 
Sarà inutile anche solo per introdurre  un  piiiiiiiccolo dubbio in quella
testaccia  dura  come  la pietra che t' ha fatto mamma (ma tvb lo stesso : 
ognuno è fatto a modo suo e magari qui  fossero tutti come te !) ma non si
sa mai. Non si sa mai. 
 
Almeno fammi il piacere di leggere quella roba senza prevenzioni. Dai.
 
Un abbraccio. E non t' arrabbiare. 

 E voila' : opposte conclusioni ;-)
 
Conclusioni inutili. Delle motivazioni del tedesco ci interessa fino ad un certo punto, quello che ci interessa e' il risultato.
 
L
 

 
 
Gli assenteisti del comune di SanRemo sono Stato o Popolo?
 
L.
 

Il giorno mercoledì 28 ottobre 2015 14:43:59 UTC+1, Lazarus ha scritto:
 
(omissis) 
 
Non scrivere  sciocchezze,  per cortesia. Ho offerto ragionamenti 
praticamente ineccepibili che dimostrano il valore nullo di certe
costruzioni. 
 
In piu' ho offerto  (a Mazzabbubbu')  due  links  interessanti  a 
parziale supporto delle mie tesi. 
 
Se non sei in grado di capire i  ragionamenti  ne  sei  grado  di 
trarre qualche indicazione dai links è un  problema  solo  tuo  e 
direi anche  abbastanza  personale, azzarderei  intimo.  E io non 
posso farci nulla.
 
Saluti
 
 


Veramente se potessi ti farei stare zitto, purtroppo non posso.
 
 
	Saluti

 micro mente del babbedario rupestre) NO :D 
 
Azzardo una spiegazione, non so se il "mentecatto" o il "babbedario" siano d'accordo (immagino ti riferissi a Claudia, che pure lei ti ha fatto notare che il rapporto evasione/PIL e' al 16% in Germania ed al 30% in Italia. Lasciami dire che non e' carino rivolgerti in questo modo ad una signora): forse il babbedario pensa che confrontare il valore assoluto di due nazioni che hanno una differenza di 20 milioni di abitanti sia una boiata, visto parliamo di oltre il 30% della popolazione nel caso dell'Italia.
 
E che confrontare quanto evadono in totale 81 milioni di persone e notare che e' simile a quanto evadono 59 milioni di persone e concludere che "allora e' lo stesso" e' una boiata.
 
Esattamente come sarebbe una boiata confrontare in valore assoluto il PIL degli US e quello dell'Italia.
 
Ma e' una semplice possibilita' eh?
 
--
saluti
cm
 

 
 
ma lo sai che lui li avrebbe anche I dati a supporto, ma non li posta perchè tanto I comuni mortali come voi non li potrebbero capire... quindi lui ci risparmia la fatica di leggerli e a noi basta fidarci di massimì... ;) 
 
tu ai suoi sprol... ehm ragionamenti puoi decider solo se scrivere:
 
a) vero tutto giusto quel che scrivi
b) ciai raggggione
 
io scelgo la b ;) 
 
 
 

 costruzioni. 
 
In effetti comparare in valore assoluto il PIL e l'evasione di uno stato di 81 milioni di abitanti con uno di 50 milioni e' ineccepibile.
 
Suggerisco un'idea per un post su una scoperta sensazionale: il PIL dell'Italia e', in valore assoluto, maggiore di quello della Svezia, della Norvegia, financo della Danimarca!!!! Incredibile!!!!! 
Quindi la storia della crisi e' tutta una balla!
 
--
saluti
cm

 Bella tagliata, 
 
Non è una tagliata: siccome tutto il discorso parte con un'evidente falsità tutto ciò che ne consegue non può essere altro che una minchiata conseguente.

 
http://www.ilprimatonazionale.it/politica/ma-quali-italiani-i-piu-grandi-evasori-deuropa-sono-i-tedeschi-8929/
 
 
P.S.
Mai detto che tu sia l'unico incapace di distinguere tra valori assoluti e tassi, peraltro.
Almeno tu questa stronzata, per quello che ne so, la scrivi solo qua dentro...

 Certo che sei curioso: quando le idee sono sostenute dai dati sono inamovibili ma sbagliate, mentre le idee che cozzano con i dati sono quelle buone. 
 
E il motivo è "perchè sì" ovviamente...

 immagino ti riferissi a Claudia
 
certo  che  no, dal momento che il post l' ho scritto prima del 
suo intervento  e dal  momento che non mi riferivo a nessuno di
voi dell' NG, ma al mondo esterno che vi impapocchia con queste
statistiche da due soldi alla tonnellata. 
 
Claudia è solo la  vittima  di  un  evidentissimo  tentativo di 
impapocchiamento. 
 
E non la biasimo : è DIFFICILISSIMO non essere impapocchiati da
quella roba. E'  necessario  avere un enorme obiettività (quasi 
sovrumana), una preparazione tecnica  non  indifferente  e  uno 
spirito PERVICACEMENTE RESISTENTE ai tentativi di manipolazione.
 
Roba rara
 

 assoluti e tassi, peraltro.
 
Leggi meglio, leggi meglio. Anche l' altro link. Poi leggi TUTTO quello
che ho scritto e tira le fila. 
 
Ce la puoi fare

 parziale supporto delle mie tesi. 
 
Cioè un link di un altro cretino che compara grandezze assolute in presenza di PIL abnormemente diversi...
 
Adesso capisco anche i tuoi ragionamenti sulle armi: applicando lo stesso metro dell'evasione lo uno Stato in cui abitano 2 persone e una muore ammazzata è da considerarsi più sicuro di quello in cui abita un miliardo di persone 2 vengono ammazzate... :-DDD

 Ce la puoi fare
 
No grazie. Rimango nella mia immensa ignoranza che mi fa fare confronti relativi quindi su dati omogenei e non su valori assoluti... Che ci vuoi fare... Noi retrogradi siam così...

ma lo sai che lui li avrebbe anche I dati a supporto, ma non li posta
perchč tanto I comuni mortali come voi non li potrebbero capire...
 
eppoi perchč lui col pc e col web non ci sa tanto fare, poverello.
 
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 

più o  meno, s' intende.
 
più o meno è una cazzata grossa come il tuo girovita


 posso farci nulla.
 
Ti rinnovo l'invito a considerare che se tutti intorno a te ti paioni pazzi il pazzo potresti essere tu. 
 
L.
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:10779c52-dcbc-4e01...@googlegroups.com...

e tu ovviamente avresti tutte quelle magnifiche doti.
mentre noi poveri coglioni che non siamo obiettivi, capiamo un cazzo e ci
facciamo abbindolare come casalinghe da berlusconi.
 
ma ROTFL!!!!
il premio cretino dell'anno non lo so...ma quello della modestia lo vinci
sicuro.
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
« Noi non possiamo essere imparziali. Possiamo essere soltanto
intellettualmente onesti: cioè renderci conto delle nostre passioni, tenerci
in guardia contro di esse e mettere in guardia i nostri lettori contro i
pericoli della nostra parzialità. L'imparzialità è un sogno, la probità è un
dovere. »
Gaetano Salvemini
 
 
 
 


Si (ma non sei retrogrado, solo cocciuto) : 
ma allora perche' non rapportarla anche al valore delle Istituzioni ? 
 
Diavolo : converrai che quelle spiegano meglio l' evasione che non il
PIL. Spero :D 
 
Dirai : ma  quello  non  si puo'  misurare. Ma supponiamo  di  si (se 
son  riusciti  a  misurare  il PIL stanne pur certo che con la stessa 
approssimazione si può misurare  anche quello. Buffonata x buffonata)
e allora le istituzioni tedesche  varranno almeno 10 volte le nostre.
Se non 100 volte  
 
e allora v_ist*evas_tedesca = (10)*v_ist*evas_italiana ossia se 
noi portassimo le nostre istituzioni ad un valore uguale a quello
teutonico la nostra evasione si ridurrebbe ad un decimo dell'attuale 
 
Quindi noi evadiamo molto meno di loro. Assurdo ? Forse. Ma non 
piu' assurdo del vostro evasione/pil
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Quindi 
 
Ma tu, non hai prorpio un cazzo da fare di meglio che non stare su
questo e altri NG ? Perché non te ne vai ogni tanto a fare una corsetta
a Villa Borghese ? O una uscita con la famiglia o con gli amici ?
-- 
Angelo

 un cazzo e ci facciamo abbindolare come casalinghe da berlusconi.
 
Non siete affatto "poveri coglioni", siete persone normalissime.
Sono io che ECCELLO in quei tre punti
 
Ma voi avete altri pregi che io non ho. Ad es :
 
- siete MOOOOLTO più informati del sottoscritto
- MOOOOOLTO piu' abili a muovervi nel WEB 
- una memoria di ferro
- molto ma molto piu' smaliziati del sottoscritto 
  sotto molti aspetti. 
 
e probabilmente anche piu' intelligenti di me. Sinceramente 
un po' vi invidio. 
 
(omissis)
 
Non sono immodesto, sono sincero. Uno deve far finta di essere
scemo per non andarvi sui coglioni ?  

 suo intervento  
 
Guarda che il post in cui Claudia ti fa notare che la percentuale e' al 30% in italia ed al 16% in Germania e' della settimana scorsa, se non prima, nel precedente thread in cui parlavamo di queste cose.
 
Sveglia, che e' verde da mezz'ora.
 
Tanto taglierai pure questa, al solito
 
--
saluti
cm

 se non prima, nel precedente thread in cui parlavamo di queste cose.
 
Embè ? 
 
C' era l' ALTRO PUNTO, anche. Che fai, tagli ? Ah se te potessi mette
le zampe addosso ... E' un mio sogno ;-) 
 
Quindi : 
In ogni caso Claudia  rimane una vittima. Tu invece  sei  (oltre  che 
scemo) anche un bel  pezzo  di  merda  che  cerca di mettere zizzania. 
 
E salutame l' amico tuo (morto, dici *tu*) con il  quale  condividevi 
il nick e col quale quindi ci prendevi per il culo a tutti. 
 
E parli a me ? Ma ripeto : Ah, se te potessi mette le ZAMPE ADDOSSO
(sogno) ... 
 
 
 
 
 

 più o meno è una cazzata grossa come il tuo girovita
 
EHEHEHE ... che stronzo :D 
MALALINGUA ! Io non sono affatto grasso :D

 che è l
 
BRAVO, TUTTO AMPIAMENTE CONDIVISIBILE.
Però illudersi che i sinistri del ng possano andare oltre a un "evasore blutto cattivo stato buono" E "IL DATO UFFFFFFFIICIAAAAAALEEEE", è PURA follia.
Ragionamenti sottili che vadano oltre il "cacca nanna pappa" non sono cosa per sta gente.
Pacatamente
 
L'IMMORTALE

 Ma supponiamo  di  si 
 
Tipico esempio di ragionamento per assurdo...

Ragionamenti sottili che vadano oltre il "cacca nanna pappa" non sono cosa
per sta gente.
 
coi ragionamenti sottili non ci ripiani i bilanci dei comuni/stato, nè ci
paghi servizi alla collettività, nè diminuisci il debito procapite dei
nostri figli, dott.
col recupero dell'evasione qualcosina si.
oltre a ripristinare uguali condizioni di concorrenza fra aziende oneste e
aziende disoneste
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 



Che però "copre" un'autoassoluzione di massa, come se l'Italia fosse un 
Paese di virtuosi et seduli, governato, probabilmente a causa della 
nefasta influenza di Saturno, da una cricca di delinquenti alieni 
provenienti dalla Nebulosa di Oort. E' questo occulto meccanismo di 
autoassoluzione che rende difficile (a Catanese) comprendere che si 
evade semplicemente per tenersi i soldi in saccoccia: hypotheses non 
sunt multiplicandae praeter necessitatem.
 
-- 
Namib
---
Cesó todo, y déjeme (Juan de la Cruz)
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

perche' non rapportarla anche al valore delle Istituzioni ?
 
perchè evasione, pil sono entità che, più o meno esattamente e più o meno
interessatamente (come il pisello), possono comunque esser misurate e
confrontate.
 
mentre il "valore delle istituzioni" è la solita assurda superpippa mentale
che sei (tu o chi per te) costretto a inventarti quando realtà e numeri
danno fastidio e ti tocca attaccarti alle favole degli italiani brava gente
e/o del tanto così fan tutti.
 
se non ci diamo TUTTI noi italiani una regolata  - dai nostri vicini di casa
che poverini non vogliono sporcarsi le mani per aprire il cassonetto e
depositano il sacchetto per terra, ai nostri colleghi che si fanno timbrare
il cartellino o vanno in mutua per un po' di tosse, allo sconosciuto che
butta il pacchetto delle sigarette fuori dal finestrino della macchina
(l'altro giorno a momenti mi tocca fare a botte) - il nostro destino di
nazione, di comunità, di popolo, è segnato.
 
perchè lo stato siamo noi


 le zampe addosso ... E' un mio sogno ;-) 
 
Ci vuole niente, Londra e' dietro l'angolo.
 
--
saluti
cm