Newsgroup: it.politica
Titolo: 51.700.000.000.000

Cos'è ?
Il numero di capelli perduto dalla popolazione italiana in un anno ?
Il numero di falsità dette dalla sinistra e dai media ?
No.
La relazione trimestrale di cassa presentata ad aprile 2001, l'ultimo
documento economico presentato dal governo di centro sinistra prima di
essere cacciato a pedate dagli elettori, prevedeva un valore del fabbisogno
di cassa di lire 51.700.000.000.000 ( quello che adesso chiamano
buco.......prima trattavasi di nobile "fabbisogno".....)
Clas

"Clas" wrote in message:

No, cicciolino. Fabbisogno e buco sono due cose completamente
diverse. Un provetto economista come te dovrebbe conoscere la
differenza...
-- 
Stardust®
"La differenza tra intelligenza e stupidita' e'
che l'intelligenza ha un limite." Albert Einstein

"fabbisogno"
Imbecille che non sei altro, leggi e taci.
INDEBITAMENTO NETTO 
È la differenza tra impegni di spesa ed entrate di pertinenza
dell’anno, ed è il valore che la Unione Europea prende a riferimento
per misurare il deficit pubblico di ogni Stato.
Sono escluse tutte le operazioni finanziarie, ad esempio la
restituzione dei crediti di imposta.  
FABBISOGNO DI CASSA 
È la differenza tra spese effettivamente realizzate ed entrate
incassate, anche se di pertinenza di un anno precedente. Quindi è un
dato di cassa e non di pertinenza e comprende tutte le operazioni
finanziarie. 
BUCO DI BILANCIO 
È l’eccesso di indebitamento netto o di fabbisogno di cassa rispetto
alle previsioni, sulla base dei parametri a cui gli Stati che adottano
l’Euro devono sottostare. Quindi l’eccesso di due voci che sono
rappresentate da cifre diverse.
http://www.bobi2001.it/libro_5.htm
-- 
"The captain said excuse me ma'am
 This species has amused itself to death"
Roger Waters - 'Amused To Death'

 BUCO DI BILANCIO
Sei veramente ammirevole per pazienza e buona volonta'.
Pero' figurati se ti da' retta.
Non ci sono riuscito io, elettore del cdx, a convincerlo che farebbe bene a
dedicare qualche ora di tempo allo studio dell'abc dell'economia.
Figuriamoci quando glielo dice un pericoloso e demoniaco comunista come te !
andrea

 Clas
Invece la destra ha saputo far meglio: 6 mld + 24 mld = 30 mld pari a
quasi 60.000.000.000.000 lire. 
-- 
"Mediaset non farà alcun ricorso al condono fiscale" (S. Berlusconi
30-12-2002). Cinque mesi dopo 'L'espresso' scopre che Mediaset ha
regolarmente fatto ricorso al condono, risparmiando circa 120 milioni di
euro di imposte. Un anno dopo accade di nuovo. 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 differenza...
Parlami tu del buco, so che sei un esperto del ramo.....e lascia a me il
fab-bisogno....
Clas

"Clas" wrote in message:

Wow! Che raffinato doppiosenso! Sei diventato leghista?


Clas ha scritto:


Lasciamo parlare Siniscalco: buco da 24 mld di euro. Manovra imponente e
dolorosa. Crescita piatta.


 quasi 60.000.000.000.000 lire.
No, aspe'.  Se io per vivere ho un **fabbisogno** di 50.000
euro annui ma ne guadagno 60.000 mi va tutto benissimo.
Se ne guadagno 50.000 esatti non risparmio nulla, ma mi
va benino lo stesso. Se invece me ne servissero 70.000 mi
ritroverei con un **buco** nel bilancio di 20.000 euro, che
dovro' in qualche modo coprire. O aumentando le mie entrate,
o diminuendo le mie spese, o facendo entrambe le cose insieme.
Solo Clas, in uno dei suoi penosi tentativi di mistificazione
modello Asilo Mariuccia, poteva dire che il fabbisogno e' un
modo elegante di chiamare il buco di bilancio.


 fabbisognodi cassa di lire 51.700.000.000.000
Appunto: fabbisogno
Tant'è che NON E' SERVITA ALCUNA MANOVRA al contrario di
ora, COGLIONE!

 dedicare qualche ora di tempo allo studio dell'abc dell'economia.
Già..... pensa che c'è chi spaccia un DEPF da 24 miliardi per buco........
Clas

 
http://www.bobi2001.it/libro_5.htm
Già..... pensa che c'è chi spaccia un DEPF da 24 miliardi per buco di
bilancio.....
Clas


 quasi 60.000.000.000.000 lire.
Pensa che c'è chi spaccia un DEPF da 24 miliardi per buco di bilancio.....
Clas

 Lasciamo parlare Siniscalco: buco da 24 mld di euro.
Temo tu confonda il DPEF con altre cose.......
DPEF
E' di 24 miliardi la manovra prevista per la finanziaria 2005.
Sarà invece accompagnata da misure per il rilancio dello sviluppo e da una
riduzione del debito che accresca la credibilità della politica finanziaria.
Un quadro nel quale rientra anche il calo di Irpef e Irap, che sarà attuato
in due anni, con prime riduzioni già dal 2005.
Il Dpef traccia la cornice della strategia economica del governo per i
prossimi anni.

 wrote in message 2n6ufqF...@uni-berlin.de...

Temo tu confonda il DPEF con altre cose.......


 Non ci sono riuscito io, elettore del cdx,
Non diciamo sciocchezze, per favore.......
Prova invece a spiegare agli amici cos'è il DPEF.....
DPEF
E' di 24 miliardi la manovra prevista per la finanziaria 2005.
Sarà accompagnata da misure per il rilancio dello sviluppo e da una
riduzione del debito che accresca la credibilità della politica finanziaria.
Un quadro nel quale rientra anche il calo di Irpef e Irap, che sarà attuato
in due anni, con prime riduzioni già dal 2005.
Il Dpef traccia la cornice della strategia economica del governo per i
prossimi anni.


Mi fa impressione questo figliolo....

 modo elegante di chiamare il buco di bilancio.
Clas sta prendendo un'altra sonora legnata, ma non si arrende di fronte
all'evidenza!
Adesso comincia a ripetere a libitum le sue filastrocche....
M.

 M.
Dimenticavo, adesso aprirà un'altro post per ricordarci che i produttori di
fonduta hanno incrementato le esportazioni dello 0,0003%, e grazie al
governo! L'economia gira!!! a me comincia a girare qualcos'altro....
Non ho mai visto una propaganda tanto insistente, neanche da un politico di
professione.
M.

Sei veramente ammirevole per pazienza e buona volonta'.
Cambio il nick in san pampero? :)


 girare qualcos'altro....
Peggio! Sta dicendo che il buco e' uguale al taglio delle tasse.
Secondo me non lo si recupera piu' :-(
Una prece.


bilancio.....
Quoti di merda e copincolli pure i tuoi errori...tonto.


 Quoti di merda e copincolli pure i tuoi errori...tonto.
Ecco il famoso buco da 24 miliardi....trattasi in realtà della Finanziaria
che abbasserà ulteriormente ( dopo la riduzione del 2003 ) Irpef ed Irpeg.
E' incredibile come i media riescono a convincere e manipolare i piu'
semplici Pamperi.
Clas
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2005, Finanziaria da 24 miliardi
Tasse, un punto in meno in due anni
Roma, 23 luglio 2004 - Il Consiglio dei Ministri ha approvato le linee guida
del Dpef, che saranno presentate domani, alle 12, a palazzo Chigi, ai
rappresentanti delle Autonomie locali, convocati dal presidente Silvio
Berlusconi. Lunedi', invece, alle 11, il governo incontrera' i sindacati.
Secondo fonti governative, le linee guida prevedono un rapporto deficit/Pil
programmatico al 2,7% nel 2005: per questo motivo, sarà necessaria una
manovra finanziaria nel 2005 da 24 miliardi (17 miliardi di misure
strutturali e 7 di una tantum). Sono queste le linee guida principali del
Dpef.
Il debito dovrebbe passare dal 106% al 100% nel 2007, e l'avanzo primario
dal 2,4% al 4,8% nel 2008. Le stesse linee guida indicano una crescita del
pil nel 2005 dell'1,9%, mentre non contengono indicazioni sull'inflazione
programmata.
Le linee guida del Dpef confermano l'obiettivo del governo di ridurre le
tasse per una cifra attorno a un punto di pil (circa 13 miliardi) in due
anni, ma non indicano gli interventi attraverso i quali verrà attuata la
riduzione delle tasse. La tempistica e la composizione della riforma sono
argomento di discussione e, dunque, sono ancora da definire anche con le
parti sociali.
Tre sono gli obiettivi che il ministro dell'Economia, Domenico Siniscalco,
ha definito "prioritari" e che intendono dare un "titolo" al Dpef nella sua
ricerca di "correggere strutturalmente il deficit, sostenere un forte
programma di sviluppo, e attuare una maggiore riduzione del debito". E
questi obiettivi si chiamano: "credibilità, competitività e sviluppo". Sullo
sviluppo il governo intende stimolare la crescita attraverso investimenti
sulla ricerca, sull'istruzione, sul mezzogiorno e sull'innovazione.

 all'evidenza!
Non credo possa prendere legnate da chi confonde un buco con una finanziaria
da 24 miliardi......
Clas

 Peggio! Sta dicendo che il buco e' uguale al taglio delle tasse.
No, sto dicendo che i sempliciotti si sono fatti convincere che esista un
buco da 24 miliardi.....che č l'importo della Finanziaria 2005, quella che
prevede la riduzione di Irpef ed Irpeg.
Ma tu non ti preoccupare, continua a guardare la tv, fa per te.
Clas

 Mi fa impressione questo figliolo....
A me fa impressione come la gente sia facilmente manipolabile.....
Pensa, qualcuno li ha convinti che la Finanziaria 2005 da 24 miliardi, che
introduce una riduzione di Irpef e Ipeg, sia in realtà un buco......
Non è incredibile ?
Clas

 ha
inavvertitamente calpestato i tasti, producendo siffatto scritto:

No, Cristo, hai ragione!
Non si tratta di una manovra per turare le falle della nave Italia, ma
una sympatica iniziativa del nostro buon Governo (TM) che vuole che
noi spendiamo piu' soldi!
Che poi si tratti di _recuperarli_, quei 24 miliardi di euri (ossia
quarantaseimila miliardi di vecchie lire, che fa piu' ganzo), in un
modo o nell'altro[1], e' un dettaglio, vero Adam Smith der Tufello?
Perche' a casa mia, se si devono trovare dei soldi, significa che essi
mancano.
[1]: come? Alcune ipotesi
- venden- Cartolarizzando edifici pubblici e riaffittandoli subito
dopo (geniale, no?)
- facendo slittare per l'ennesima volta il termine dei condoni
- aumentando ancora le sigarette le accise sui carburanti (a
proposito, Marco, ma 'un dovevano abbassarsi i prezzi della benzina?
Mi riposti la tabella in cui dimostri che nel 1640 la benza costava
piu' che adesso? Grazie sentite)
- introducendo dei ticket nuovi sulla sanita'
- riducendo le spese per la publica istruzione (accorpando classi,
riducendo le ore di insegnamento e chi piu' ne ha piu' ne metta)
- poi ci sarebbe il superenalotto e la schedina del totocalcio, e un
bell'aumentino ce lo vedo bene
- infine, si potrebbero aumentare di nuovo i francobolli: adesso mi
pare stiano a 46 centesimi, non ha senso! Subito a 50, conto pari e a
culo tutto il resto
Giovanni Cesaretti
-- 
"Non prenderei mai la tessera di un club
che mi accettasse tra i suoi soci"
Groucho Marx

Ma tu non ti preoccupare, continua a guardare la tv, fa per te.
E come no?
Tu, invece, hai finito il corso di economia che qualche anno fa il
Sole24Ore regalava col giornale?
Quello con Paperino, per intendersi...


 E' di 24 miliardi la manovra prevista per la finanziaria 2005.
E' difficile spiegare qualcosa che non conosci.

 semplici Pamperi.
I casi sono due: o sei un cialtrone in malafede, oppure i media hanno
manipolato pure berlusconi e siniscalco.
fai un pò te.

 E' di 24 miliardi la manovra prevista per la finanziaria 2005.
La manovra sarà "di misura imponente, fattibile, necessaria,
anche se certamente non indolore"...
E come mai dovrà essere così? Perchè altrimenti, col cazzo
che rispetteremmo i vincoli di stabilità europei: ergo il
buco esiste.
"Per favorire la ripresa è indispensabile sostenere il potere
d'acquisto dei salari attraverso interventi mirati su prezzi
e tariffe". Il che, evidentemente, significa che fino ad ora
non è stato fatto. Sono due anni che lo diciamo. Siniscalco
è onesto. Tu no: mai.
E il taglio alle tasse sarà fatto se ci sarà la copertura.
Dunque, non ci sarà...
Ma quanto sei coglione...

 ha scritto nel messaggio
news:k7sPc.86757$5D1.4...@news4.tin.it...


> Inutile che ti agiti. Nel 2006 va a casa, forse prima...
Più probabilmente ad Hammamet. Riprendono i processi...

 Clas
Certo, la finanziaria la fanno solo per tenersi allenati....
M.

 che abbasserà ulteriormente ( dopo la riduzione del 2003 ) Irpef ed Irpeg.
riduzione che avverrà, forse, dopo che avrai sborsato
altri 13 miliardi di euro ovvero 25.171 miliardi di vecchie lire,
che si andranno a sommare alla stangata da 24 miliardi
che ti rende tanto felice, povero demente, naturalmente
ammessa la tua buona fede.

 ha scritto nel messaggio
news:cRsPc.87008$5D1.4...@news4.tin.it...

        Purtroppo fino a quando ci sarà uno stato così pesante (per non dire
altro) ci saranno sempre correzioni alle finanziarie, alle pensioni ecc.
ecc. ecc.
ciao
luca


Guarda per solito il DPEF è un libro dei sogni in cui il governo in carica
scrive (e nonè detto che realizzi) la politica economica che intede seguire
nei tre anni successivi. in prstica nel DPEF si scrivono le linee
tendenziali che il governo vorrebbe far assumere all'andamento dell'economia
interna (tasso di crescita del PIL, tasso d'inflazione, ecc.) Quest anno il
libro dei sogni già parte come libro degli incubi, figuriamoci cosa sarà la
realtà che ci aspetta
G
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Senti Clas, mi stai simpatico e in fondo mi dispiace quando tutti ti si
accaniscono contro però ti consiglierei ti utilizzare argomenti un po' più
confacenti e sui quali tu sia più preparato. Il fabbisogno di cassa è una
granndezza soggetta ad andamenti ciclici quasi strutturali, ha un punto di
minimo tra gennaio e febbraio si alza fino ad impennarsi a maggio, poi ha un
andamento più calmo fino a settembre per innanlzarsi di nuovo ad ottobre e
novembre, dicembre è mese di aggiustamenti che preludono al nuovo ciclo che
inizia con il gennaio successivo.
cmq per tua curiosità il fabbisogno più alto di cassa di tutti i tempi si è
avuto a novembre 2003 per un importo 54.900.000 euro (fai tu la conversione
in lire) ma nessuno ha mai parlato di buco nei conti di tale dimensione
proprio perchè la grandezza ha un carattere ciclico, tanto è vero che a
gennaio 2004 ci si trovava di nuovo con un fabbisogno di 3.121.000,
perfettamente in linea con la sequenza storica.


 E' di 24 miliardi la manovra prevista per la finanziaria 2005.
Secondo te perche' nel DPEF si parla di una manovra da 24 miliardi di euro ?
Quale e' lo scopo di quella manovra ?
Perche' 24 e non 5 o 45 ?
andrea

 anche di sapere che cosa voto nel segreto dell'urna ?
Tu sei convinto di votare cdx.
In realtà è quello che ti fa credere Repubblica.

 è onesto.
insomma.....15 anni fa mi ha schiaffato un bel 18 all'esame di economia
politica appena si è accorto che non ero un "migliorista"  e insistevo,
anacronicamente secondo lui, a riporre troppa fiducia nelle politiche post o
neo-keynesiane.
alla faccia della sxa che ha infiltrato le istituzioni.
meritavo almeno 21 :-)
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)