Newsgroup: it.politica
Titolo: Riforme costituzionali...

Visti i suoi noti problemi, Berlusconi preme per l'erezione diretta del 
premier.
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"Contro la stupidit�, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]
 

 premier.
battuta a parte, io continuo a rimanere senza parole di fronte 
all'appoggio che gli danno i credini. Sembra che non si rendano nemmeno 
conto che tutte queste "riforme" sono per lui e non per gli italiani e 
(soprattutto) che si antepone gli interessi dell'imperatore a quelli del 
paese.
Non so se sono piu' demoralizzato o piu' schifato.
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Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 paese.
Penso che i pochi berluscones che postano qui siano dei poveri falliti che 
hanno nel NG, come unica rivalsa nei confronti della loro frustratissima 
vita, la possibilita' di tifare per la squadra vincente e sentirsi cosi' 
vincenti anche loro.
Nel mondo reale invece il tifo passa in secondo piano di fronte 
all'ignoranza e alla disinformazione televisiva.
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 all'ignoranza e alla disinformazione televisiva.
Ma anche nel mondo reale, possibile che la gente non si renda conto di 
nulla? Io davvero non riesco a capire come sia possibile, sinceramente.
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 Il punto � sapere se una modifica costituzionale di questo tipo 
No.
Il punto e' sapere se ha senso "occupare" il parlamento per i problemi 
di UNA persona fregandosene di tutti gli altri problemi del paese.
E tutto, te lo ricordo, per colpa degli idioti che lo appoggiano anche 
nella sua (personale e privata) battaglia per salvare il culetto.
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 politicamente NON PAGA.
Ciccino bello, io non sto fignando che c'e' un delinquente al potere.
Sto accusando chi continua ad appoggiarlo di essere dei distruttori del 
paese, perche' e' solo grazie a chi continua ad appoggiarlo (nonostante 
lui stia facendo i SUOI interessi e non quelli del paese) che continua a 
(s)governare.
Ripeto: io non me la sto prendendo con lui ma con quegli imbecilli che 
ancora lo appoggiano (quando addirittura non lo adorano).
Ti e' chiara la differenza?
Poi ognuno risponde per se'.
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 lamentarci se il paese é bloccato da 15anni.
Certo, ancora una necessaria riforma costituzionale nella mani della
destra.
Ignorando poi da chi viene la proposta (persona credibile e al di
sopra di ogni sospetto anzicheno') finira' che al posto dei 4 saggi di
Lorenzago (Pastore, D'Onofrio, Calderoli e Nania) a cui bastarono 3
giorni per scrivere una riforma di un testo inutile quanto superfluo
per le nostre vite, avremo una riforma votata e approvata in
contumacia da tutto il popolo italiano. Tu non lo sai, ma qualsiasi
sara' la proposta PDL di riforma, e' come se tu avessi gia' espresso
il tuo parere a proposito, secondo il principio che la "maggioranza
degli elettori ha ragione".
Una domanda, fa male a cadere dal pero?

 Sinceramente me ne strafego di berlusconi.
� cos� che nascono le dittature: quando anche le persone intelligenti se 
ne fregano del satrapo di turno.
cos� facendo aiutano gli ignoranti che lo sostengono.
bogie
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Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

 La politica � entrare in merito ad una questione 
Ma in questo caso non c'e' proprio da entrare in merito.
Dici che le priorita' per l'italia sono il presidenzialismo e la riforma 
della giustizia?
Io dico di no: i problemi sono altri e MOLTO piu' urgenti (senza voler 
per questo negare il problema giustizia, ma in senso ben diverso da 
quello che intende l'attuale maggioranza).
E (ripeto!) la colpa di questo ignorare le vere emergenze e' soprattutto 
di chi gli corre dietro a parlare di cose che non interessano e nessuno 
(tranne che a uno).
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 alternative e chiare. Oltre a ciò rimane spazio solo per la sconfitta.
Quindi tu fai rientrare una possibile riforma costituzionale
all'interno della lotta politica tra partiti. Strada spianata per la
Costituzione versione terzo millennio: quella riformata per alzata di
mano, inseguendo il sondaggio elettore trimestrale.
Compliments.

 premier.
A parte la battuta, in se come tutte le cose potrebbe non essere una
cattiva idea. Ovviamente dipende da come viene realizzata.
Io sarei favorevole a patto che:
- venisse tolta la possibilit� della decretazione d'urgenza;
- venisse sganciato completamente dal Parlamento, ovvero le elezioni per
l'esecutivo vengono fatte in anni diversi da quelle per il legislativo,
dando luogo eventualmente a maggioranze differenti;
- i poteri dell'esecutivo fossero solo "esecutivi", ovvero realizzazione
dei decreti attuativi a seguito delle leggi approvate dal Parlamento,
ordine pubblico, politica estera, politica economica (ma i cordoni della
borsa li tiene il Parlamento: politica economica sui soldi sganciati dal
Parlamento), politica industriale, gestione delle infrastrutture;
- divieto assoluto di cumulo di cariche politiche di qualsiasi tipo. Chi
appartiene all'esecutivo NON pu� appartenere al legislativo e viceversa,
come pure a consigli comunali, provinciali, regionali e simili;
- elezione diretta dei membri del legislativo con un maggioritario
finalmente reale, non la macchietta del Mattarellum, in modo che i
parlamentari siano costretti a fare campagna elettorale e venga fatta
selezione dal basso (singolo o doppio turno non importa). Probabilmente
rimarrebbero i "collegi sicuri", ma pi� di una volta ci sono state
sorprese in questo senso.
Ovviamente se deve diventare come oggi, e come dichiarato dall'attuale
Presidente del Consiglio dei Ministri in campagna elettorale, un governo
che legiferi, allora no.
Ho solo un dubbio in tutto ci�: ma il presidente del consiglio non viene
gi� eletto dal popolo con l'indicazione della scheda, in modo da farlo
diventare un primus super pares? 
A sentire certe dichiarazioni sembrava di si. Oggi invece sembra di no.
Strano...
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 fatto pi� danni delle grandine.
Quali?
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 mesi ?
Ah, niente. Fanno come te: si perdono a parlare di presidenzialismo.
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 ottenuto invece di scaldare i banchi del parlamento.
Lo vedi che corri dietro alla maggioranza?
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 Rendere al csx la vitalit� di un'ameba.
Oddio... un partito che prende il 25-30% non mi sembra proprio un'ameba.
Ma danni per il paese? Quali?
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 'scolta, n� io n� te si conta un cazzo.
Mica vero. Se gli italiani dicono (anche virtualmente) no a certe 
sparate, stai pur tranquillo che pesano, anche se non si vota.
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 ottenuto invece di scaldare i banchi del parlamento.
Basterebbe lavorare per l'applicazione della Carta, piuttosto che per
una sua riforma.

Sinceramente me ne strafego di berlusconi.
In effetti che c'entra Berlusconi con it.politica?
Nulla!
E' solo il capo supremo del governo e del parlamento (che ha nominato
personalmente), fa le leggi a suo uso e consumo come un sovrano
assoluto, attacca tutti i contropoteri di garanzia che prendono il
nome di "strumenti di democrazia liberale", controlla le informazioni
attraverso la militarizzazione dei Tg tutti al suo comando, lava il
cervello della gente e fa credere al popolo qualsiasi cosa grazie al
controllo diretto sui mezzi di comunicazione di massa di cui �
monopolista.
Il tuo pensiero e quello dei tuoi figli � in mano a Berlusconi, il
padrone assoluto della tua famiglia, che puo' anche modificare a colpi
di maggioranza le regole del gioco, cio� la Costituzione.
Ma in fondo, chi se ne frega di Berlusconi?
Meglio pensare a quanto sono froci e malati i politici della sinistra!

 Risolvi i tuoi di dubbi, ai miei 'ghe pense m�' (cit.)
Ok, ho capito: tanto fumo e niente arrosto.
Saluti.


 attrezzo.
Appunto: per 15 anni si e' corso dietro alle puttanate del puttaniere. 
Sarebbe ora di basta.
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 In passato � stato cos�, attualmente � cos�. 
Appunto per questo io me la prendo con gli italiani, non con lui.
Ma a te vedo che piace corrergli dietro (o incontro, non ho ben chiara 
la cosa).
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ragionamenti di questo tipo.
Hai ragione, scusa.