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Titolo: Perchè?

Perchè i trollazzi del ng non hanno risposto al mio post sulle 
cartolrizzazioni? hanno già perso la lingua?
oppure sono ancora dell'idea che è stato tremonti a farle per primo, e che 
la scip, nata sotto il suo ministero non era stata predisposta tutta 
dall'ulivo come dimostrano questi dati?
riposto per infierire :-) e per far capire ai lettori dell'ng di che pasta 
sono fatti i troll sinistroidi, ossia disinformati il 99% delle volte
I troll del ng non si danno pace e vedo che continuano a battere il tasto
sulle cartolarizzazioni, accusando tremonti di averle fatte con la sua
finanza creativa;
le cartolarizzazioni riguardano (per chi non lo sapesse) la vendita di
immobili dello Stato;
E' bene fare un po di chiarezza, è stato davvero tremonti a farle per primo?
e perchè ci sono tante polemiche al riaguardo?
http://www.sicet.it/enti_previdenziali.htm
in questa pagina è elencato tutto l'iter parlamentare della vendita degli
immobili statali, come si vede dagli anni delle varie leggi, le
cartolarizzazioni sono state avviate sotto i governi dell'ulivo;
tuttavia è necessario anche un documento ufficiale, e allora eccolo qui
http://www.dt.tesoro.it/Aree-Docum/Dismission/Cartolariz/SCIP/SCIP-1/Doc/Presentazione-e-Term-Sheet.pdf
a pagina 7 di quel documento troverete questo "
Il MEF ha già sperimentato in passato il ricorso alla tecnica della
cartolarizzazione attarverso diverse operazioni: SACE (gennaio 1998, maggio
2001), INPS (novembre 1999, maggio 2001), INAIL (novembre2000) eLOTTO
(dicembre 2001). Dal 1998 il MEF ha originato titoli ABS AAA per un importo
che eccede Euro12 miliardi
Quindi le accuse a tremonti di aver fatto lui le cartolarizzazioni per primo
sono infondate....
passiamo alla seconda domanda, perchè ci sono tante polemiche sulle
cartolarizzazioni?
la risposta è molto semplice, perchè si mettono a bilancio (dello stato)
delle entrate che in realtà ancora non sono avvenute, nessuno infatti
garantisce che tutti gli immobili vengano venduti, e in particolar modo al
prezzo inserito nel bilancio.
Ovviamente lo scandalo è scoppiato sui dati offerti dalle finanziarie
uliviste, infatti a seguito di una finanziaria amato -visco del 2001 in cui
dovevamo avere, secondo le loro previsioni, un rapporto deficit/pil dello
0.8, successivamente, a seguito delle cartolarizzazioni fatte dall'ulivo e
andate male, quel rapporto divenne 2.4 e addirittura 3.2 %!
Infatti l'eurostat bocciò il modo di fare i conti del governo italiano, e
riclassificò tali operazioni, su cui è cascato anche tremonti è vero, ma un
conto e sforare di 0.2% perchè viene effetuato un diverso sistema di calcolo
delle cartolarizzazioni, un altro è passare dallo 0.8 al 3.2%! qui è
evidente che si tratta di taroccamento!
E cosi si ritorna al tanto famoso buco segnalato da tremonti all'indomani
del suo insediamento e che ci costò i punti di pil che abbiamo visto, ecco i
dati ufficiali
http://www.istat.it/salastampa/comunicati/non_calendario/20050524_01/RevConti24.5.pdf
ovviamente una finanziaria taroccata del genere andava bene per la campagna
elettorale, ma si sà il diavolo fa le pentole e non i coperchi....
Al sottoscritto poi hanno detto che la prima scip l'ha fatta Tremonti, e 
quindi le cartolarizzazioni le ha fatte lui sono roba sua, vediamo....
http://www.sicet.it/enti_previdenziali.htm
Circolare 26 agosto 1999, n. 6/4PS/31573
Ministero del Lavoro e della Previdenza Sociale
Direzione Generale della Previdenza e Assistenza sociale
Piani di alienazione e criteri per la vendita
Circolare 31 agosto 1999, n. 6/4PS/31583
Ministero del Lavoro e della Previdenza Sociale
Direzione Generale della Previdenza e Assistenza sociale
Piani di alienazione del patrimonio immobiliare residenziale e criteri per
la vendita
Circolare 29 dicembre 1999, n. 6/4PS/32480
Ministero del Lavoro e della Previdenza Sociale
Direzione Generale della Previdenza e Assistenza sociale
Alienazioni di immobili da realizzare tramite mutui.
Circolare 27 gennaio 2000, n. 6/4PS/30234
Ministero del Lavoro e della Previdenza Sociale
Direzione Generale della Previdenza e Assistenza sociale
Individuazione degli immobili di pregio
Risoluzione del 27 gennaio 2000, n. 67/E/2000
Ministero delle Finanze
Dismissione del patrimonio immobiliare degli Enti Previdenziali.
Circolare 7 aprile 2000, n. IV/PS/30800
Ministero del Lavoro
Principi e modalità di attuazione della vendita in blocco o frazionata nei
piani di dismissione ordinari (Art. 6 del Decreto Legislativo n. 104/1996)
Decreto del Ministero del Lavoro e della Previdenza Sociale 27 settembre
2000
Individuazione degli immobili degli enti previdenziali pubblici da
dismettere ai sensi dell'art. 7 della legge n. 140/1997 e determinazione
delle procedure di vendita degli immobili stessi, pubblicato sulla G.U. n.
251 del 26/10/2000
Legge 23 novembre 2001, n. 410
Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 25 settembre
2001, n. 351, recante disposizioni urgenti in materia di privatizzazione e
valorizzazione del patrimonio immobiliare pubblico e di sviluppo dei fondi
comuni di investimento immobiliare
(questa è la scip, ossia la società che si doveva creare per vendere gli 
immobili, già decisi di vendere da parte dell'ulivo)
Attenzione però la colpa di quelle cartolarizzazioni va addossata tutta a 
Tremonti, è stato lui che ha fatto la scip, l'ulivo non ne sapeva nulla, non 
aveva predisposto nulla, ROTFL!
é come accusare il concessionario venditore di auto che il motore è fuori 
fase, e ovviamente è colpa sua che ha costruito lui l'auto ROTFL!
sempre da quel link seguo una legge, la 388 del 2000, e cosa dice in un
articolo?
  1.. Il Ministero del tesoro, del bilancio e della programmazione economica
definisce e cura l'attuazione di un programma di alienazione degli immobili
appartenenti al patrimonio degli enti di cui alla legge 4 dicembre 1956, n.
1404, singolarmente o in uno o più lotti anche avvalendosi delle modalità di
vendita di cui all'articolo 3, comma 99, della legge 23 dicembre 1996, n.
662, come modificato dall'articolo 4, comma 3, della legge 23 dicembre 1999,
n. 488.
insomma è la legge che regola la vendita degli immobili, ossia la
cartolarizzazione...
Vado a occuparmi di cose migliori e ad interloquire con gente che sa di cosa 
sta parlando, buona giornata a tutti, pure ai sinistroidi disinformati

 cartolrizzazioni? 
Si parlava di SCIP, idiota! Quella fatta da tremonti e che ha mandato 
fuori i conti del 2003.
E smettila di scvare che tra un po' sbuchi in Cina e ti ritrovi in mezzo 
ai comunisti.

 ai comunisti.
Dai, non ti arrabbiare cosi'...
Non e' cattiva volonta', e' che il povero rox non ci arriva proprio.
Non e' bello prendersela con coloro verso i quali la natura e' stata 
matrigna.
Nel caso di rox e' comunque concessa una deroga a questo principio: infatti 
con lui la natura non e' stata matrigna, ma si e' proprio divertita a 
prenderlo per il culo...
-- 
"In giro vedo solo pigmei da gran premio. E tanta ambiguità."
[Domenico Siniscalco]

 per primo sono infondate....
ALlora coso, cercherò di spiegarti un fatto.
Il problema non sono le cartolarizzazioni in se, ma l'uso che, 
eventualmente, se ne fa.
Qualche esempio:
- E' MALE mettere in bilancio nella finanziaria cifre a cazzo sulla 
vendita di immobili, solo per fare tornare i conti.
- E' MALE vendere immobili in cui siano siti uffici pubblici per poi, 
una volta venduti, ritrovarsi a pagare un affitto per starci dentro.
-E' BENE vendere edifici pubblici inutilizzati e/o di enti cercando, 
qualora sia possibile, di favorire gli attuali inquilini specie se 
indigenti.
E' semplice, vedi, anche per uno come te.
:-D
Il GecKo
-- 
Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
sono i suoi giudizi - e quanto più se li conferma in base a ciò che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 
esterna a se stessa e immersa nel sonno.
J.Hillman
Un terribile amore per la guerra
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif
http://62.207.170.1/libero/LF_showArticle.jsp?idarticolo=64911083

 cartolarizzazioni?
perche' con alcune di esse (guarda caso le scip...) sono riusciti a
mandare a puttane il rapporto deficit/pil.

 come dimostrano questi dati?
Scusa ma se non sbaglio questa storia delle cartolarizzazioni
viene fuori prorio dalla figura da cretino che hai fatto tediando
l'intero ng circa il fatto che:
            « la prima cartolarizzazione è chiamata SCIP
            ed è stata fatta da amato e visco» - [cit. rox]
Veniamo al punto....
La prima cartolarizzazione non fu la SCIP
La SCIP la fece Tremonti.
Cosa c'e' che non ti quadra?! 

 Cosa c'e' che non ti quadra?! 
Che lui ha detto che non e' vero e allora non e' vero :-)

al di là di polemiche politiche vi racconto la mia esperienza personale.
Sapete perchè nel mio palazzo la maggior parte di gente non ha comprato
l'appartamento in cui viveva da 40 anni? Per il semplice motivo che quando
fu decisa la dismissione degli immobili (fine anni 90) arrivò a tutti gli
inquilini la proposta di vendita con le cifre decurtate di uno sconto del
30% dal prezzo di mercato + un'ulteriore sconto se si compravano in
cooperativa (+ o - il 10%) con diritto di prelazione per i condòmini. Nel
2002 arrivò una lettera in cui si informava che l'immobile sarebbe stato
ceduto alle condizioni di cui sopra ad una società di cartolarizzazione.
Gli inquilini hanno provato a formare una società di cartolarizzazione ma
le condizioni erano praticamente impossibili da realizzarsi a meno di
essere una banca o soggetto simile. Da quel momento in poi gli affitti
venivano versati ad una società con sede a Londra!?! Quella società ha poi
messo in vendita gli appartamenti a prezzi nettamente superiori a quelli
della proposta iniziale e quasi nessuno li ha comprati anche perchè da
anni gli enti pubblici non facevano più manutenzione e i palazzi non erano
in buono stato. è chiaro che i soldi incassati dalla vendita delle
abitazioni siano stati inferiori a quelli previsti. Ci sono un sacco di
inveduti che vanno continuamente all'asta ma che raramente sono
aggiudicati perchè sono per lo più affittati.
Avete avuto esperienze simili? 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1130324801.5...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
nessuno ha mai detto che le abbia fatte lui. anzi se ben ricordo la
questione era su chi aveva fatto le cartolarizzazioni cosiddette SCIP:
chi le ha fatte?
evidentemente l'italiano è una lingua che non comprendi, visto che la scip 
era la società che doveva vendere gli immobili fatta si da Tremonti, ma su 
immobili già catalogati e alienati dall'ulivo, come hanno dimostrato i link;
lo scandalo delle cartolarizzazioni ha colpito dello 0.2% i rapporti deficit 
pil degli anni del polo, ma nell'ultimo anno dell'ulivo il deficit pil passò 
dallo 0.8 al 3.2% , lo 0.2% di margine sui conti del polo è dovuto alla 
riclassificazione dell'eurostat, mentre sui conti dell'ulivo c'era un vero e 
proprio buco.
con questo chiudo ormai voi siete alla frutta e chi doveva capire la 
questione ha capito a volontà 

 questione ha capito a volontà
il problema e' che tu non hai capito letteralmente *UNA SEGA* della
vicenda.
e metterti a urlare sempre piu' forte non e' che cambia l'immagine che
ti sei costruito in maniera migliore, anzi...

 cartolrizzazioni? hanno già perso la lingua?
Tu scrivi con la lingua? 

 essere una banca o soggetto simile.
scusa, ma sai che per fare una società di cartlarizzazione bastano 10.000 
euro? scip stessa mi pare sia nata con questa cifra.....
ora tra inquilini pur di approfittare del 30% di sconto e formare una 
società non mi sembra assolutamente nulla mettere 500 euro a testa per 
comprarsi la casa...
credo che il tuo caso sia un fatto sporadico forse dovuto a cattive 
informazioni che avete ricevuto 

"Achille" <EXm...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:3gK7f.1934$hC1....@tornado.fastwebnet.it...

Si vabbe' ma se per questo,  lui ha anche detto che in Iraq c'erano le WDM :-) 

 Tu scrivi con la lingua?
mai sentito parlare di eufemismi? 

 ha scritto nel messaggio 
news:435f79f0$0$29548$4faf...@reader1.news.tin.it...

Certo. Per te "lingua" è più bello di "dita"? 

rox ha scritto:


in effetti, darti del cretino, è un eufemismo.


rox ha scritto:



Assolutamente no. Un gruppo di inquilini (di cui uno titolare di una
impresa piuttosto grossa qui) con un legale sono andati fino alla sede
centrale a Roma per farla. Il problema era la garanzia che volevano che
non era sostenibile da nessuno perchè troppo elevata. Nemmeno un grosso
costruttore locale che aveva già acquistao in passato (1995) diversi
palazzi pubblici interamente per speculaione è riuscito ad avere tutti i
requisiti per formare questa società di cartolarizzazione. Ti assicuro che
sono state intraprese tutte le vie legali possibili per far valere il
diritto di prelazione. Diverso era il discorso precedente che prevedeva la
formazione di una cooperativa (poi sciolta perchè inutile)per l'acquisto
in blocco del palazzo da parte dei condomini.


 Certo. Per te "lingua" è più bello di "dita"?
si, dava + il senso del verbo, sai quelle cose tipo... in principio era il 
verbo......
ecco lo avevano perso 



io si ma tu evidentemente no, prendi un buon dizionario e cerca il
significato di EUFEMISMO.
poi arrampicati sugli specchi e cerca di dimostrare che hai scritto la
cosa giusta.
Giovanni


Burp.... ho visto solo ora questo post!
"eufemismi"? Ma ROTFL!
Dimmi la verita': hai usato quella parola perche' aveva un bel suono, eh? 
Purtroppo pero' le parole si usano per il significato che hanno, non per 
quello che si immagina abbiano.
Sei proprio un videogame, roxuccio: divertente ed economico.
http://www.c64gg.com/Images/R/Rox_64_menu.gif
Su, voltati che inserisco la monetina da un cent nell'apposita feritoia e 
facciamo un'altra partita...


 ha scritto nel messaggio 
news:3v0vl1pr7sp14l4eo...@4ax.com...


e chi si arrampica? ti riporto subito la definizione:
"termine attenuato o giro di parole usato al posto dell'espressione propria"
http://www.demauroparavia.it/41409
l'espressione propria sarebbe dovuta essere "hanno perso l'uso delle dita?" 
ma non mi piaceva, sai quelle cose sul verbo che ho scritto nel post 
sopra... e allora cosa ho fatto? ho usato un altro termine, ossia un giro di 
parole al posto dell'espressione propria "hanno perso la lingua" al posto di 
"hanno perso l'uso delle dita"
ma perchè intervenite a fare i professori per poi fare queste figure da 
ignoranti? cosa è la sindrome dell'altro professore? (prodi) ROTFL

 "hanno perso l'uso delle dita"
ovvero non hai usato un eufemismo.
rox, sei sciocchino...


Giovanni

 rox, sei sciocchino...
...per usare un eufemismo... 


Io direi che e' solo "diversamente intelligente". E' anche piu' politically 
correct...
-- 
ROX: an arcade-style game for commodore-64
http://www.c64gg.com/Images/R/Rox_64_menu.gif

 eh certo, evidentemente hai ragione tu!
Esatto!
Cosi' come aveva ragione quando affermava che la prima
cartolarizzazione, la SCIP, la fecero Amato e Visco, che
in Iraq c'erano le armi di distruzione di massa o cosi' quando
affermava che esiste uno stato gas 

 ha scritto nel messaggio 
news:1130334352.1...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
l'italiano questo sconosciuto..... per voi ovviamente....
chi decide se l'espressione è sgradevole e quindi dire la medesima cosa 
usando altri termini usando un eufemismo è colui che dice la frase;
non è il destinatario della frase a decidete quali parole sono sgradevoli! 
ROTFL volete mettere bocca anche su cosa deve piacere agli altri nel lessico 
italiano? ahhaahaha
questa la racconto fuori da usenet! ciao wilma ahhahhahah 

 correct...
...sempre per usare un eufemismo.
P.S.
Credete abbia capito cos'e' un eufemismo?! 

 questa la racconto fuori da usenet!
ti vedo proprio in discoteca a cercar di attaccar bottone con l'idea
comunista di eufemismo...



Mi raccomando non raccontarlo ad un docente di Italiano, altrimenti ti
ride in faccia, e poi ti fa fare l'analisi del periodo di quanto hai
scritto sopra e poi ti fa anche spiegare il significato con dovizia di
particolari.
potresti non uscirne mai.....................................
Giovanni

 un'altra figura, ben diversa.
ahhahahah appunto un giro di parole suato al posto dell'espressione propria, 
dove sta scritto che l'eufemismo, ossia il giro di parole usato al posto 
dell'espressione corretta debba per forza essere attenuato nel significato? 
ROTFL! che ora procediamo a sterili tentativi di dare significati 
ultrattereni alla definizioni del dizionario? ahahha 

ultrattereni alla definizioni del dizionario? ahahha 
Nessun significato ultraterreno, basta la conoscenza del greco
classico e un buon testo sulla lingua italiana.
Giovanni