Newsgroup: it.politica
Titolo: Luigi De Magistris denuncia

 �La discarica voluta da Berlusconi a Chiaiano, in provincia di Napoli, 
� un sito di stoccaggio per materiali tossici e per arricchire la 
camorra dei rifiuti?�.
Questa la domanda che l'eurodeputato dell'Italia dei Valori propone sul 
profilo Facebook, idealmente girata al sottosegretario ai rifiuti Guido 
Bertolaso.
L'ex pm racconta che qualche giorno fa le forze dell'ordine avevano 
�bloccato e sequestrato un camion con un carico di materiale tossico e 
forse radioattivo destinato ad essere sotterrato nella discarica di 
Chiaiano�. �Si parla anche di Cesio 131 - aggiunge - ma spetta ora alla 
magistratura accertarlo. Si � tentato di tutto per nascondere la 
notizia. � un diritto dei cittadini sapere. E questo sar� un mio preciso 
e doveroso impegno�. �Il tentativo, fortunatamente sventato - prosegue - 
� l'ennesimo e spregiudicato episodio dell'uso criminale delle 
discariche da parte di delinquenti. Di rifiuti velenosi messi sottoterra 
in Campania e dei danni che essi hanno creato sono piene le cronache�.
�L'immondezzaio di Chiaiano - conclude De Magistris - fortemente voluto 
da Berlusconi e Bertolaso per seppellire i rifiuti, che loro sostengono 
di aver tolto dalle strade di Napoli, � l'ennesimo posto in cui ogni 
porcheria inquinante pu� essere abbandonata con grave danno per la 
salute dei cittadini e per l'ambiente�.
10 agosto 2009
dal corriere del mezzogiorno
MERDE FASCISTE SCHIFOSE! La vostra monnezza tossica infilatevela su per 
il culo, come la coca!
-- 
E che gli uomini sappiano
Della differenza
Tra una mano che offende
E la resistenza. 

camorra dei rifiuti?».
(omissis)
Sicuro.
Non ho difficolta' a crederlo. Ma sicuramente
la colpa non e' certo di Berlusconi, ma della
schif' ecazz di uommine' emmerda che come te
infetta il nostro sud da secoli.
Questa e' la verita', e ormai e' chiara a tutti.
Nemmeno 50 anni di nazismo hitleriano con
fucilazioni di massa riuscirebbero a rendervi
(in maggioranza) persone CIVILI.
Maledetti.
Radicale

 �La discarica .....
Io avrei una proposta semplice, per risolvere il problema
se costruire la discarica, se costruire una stada,
se autorizzare il percorso di una treno alta velocita'
se costruire una discarica per prodotti nucleari.
la proposta e' fare un referebdum.
La gente deve dire si' oppure no. Semplice.
una condizione. Le persone da coinvolgere nel referendum
sono tutti i fruitori dell'opera da costruire.
ad esempio:
-  per una discarica che interessa tutta la Campania
il referendum deve essere fatto su tutta la Campania,
(e non solo su un paesetto )
-  Per un'autostra o per una licea ferroviavia alta velocita'
il referendum deve interessare tutti gli utilizzatori
e non solo i proprietari delle terre che verrebbero
toccate da quei lavori.
alla fin fine, la proprieta' privata e' secondaria rispetto
all'interesse pubblico.
se una autostrada deve passare sulla tua proprieta'
sei tu che ti devi spostare, non il percorso dell'autostrada.

 Bertolaso.
E che cazzo di notizia �. Sarebbe come se un cliente cercasse di pagare 
un televisore con banconote false da 100 euro e viene scoperto alla 
cassa. Che fai, accusi il gestore dell'ipermercato di riciclaggio e 
spaccio di banconote false?

"la corda"
Mi scuso con i lettori per aver messo un'idea
abbanza impegativa, su un post di un cretino ideologizzato
che cerca pretesti per denigrare, e strumentalizzare
e mai di proporre ragionamenti concreti 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a82a2bf$0$40004$4faf...@reader3.news.tin.it...

Toh... qualcuno ha capito chi � Vanacore...
come avevo auspicato io 10 minuti fa...


Eh, la concretezza delle madonnine che piangono...
Lo so, lo so...;o)


Bravo ...
Scuse accettate. Comunque io non sono d'accordo
con la tua idea, ma ammetto che e' una idea, e
per me (credimi) e' gia' molto.
:-)
Detto cio' :
Ma quello manco "ideologizzato" e'.
Chillo e' nu strunz, e 'bb'ast.
Adesso che te ne sei accorto ti propongo
(proposta rivolta a tutto l' NG) di
sputazzarlo, percularlo, strafotterlo e
mazziarlo ogni qual volta se ne esce con
le sue stronzate.
E quando ci vuole ci vuole ...
Non sia mai che si stanca e si leva dalle
palle oh ! Non si sa mai !
(radicale)


Su, Filippo.
Dammi uno schiaffo morale:
Spiegaci diffusamente perch� � fondamentale insegnare il cimbro nelle 
scuole, mettere i sottotitoli in bergamasco ai film  e differenziare i 
salari fra nord e sud.
Sono certo che mi seppellirai intellettualmente...;o)
Se trovi qualche minuto di tempo per insegnarmi ancora,
spiegami il modello matematico di un utilizzatore finale a doppia 
valvola di sfogo. 

 camorra dei rifiuti?�.
Hai ragione!
Qualsiasi cosa si faccia a Napoli si favorisce la Camorra!

 Qualsiasi cosa si faccia a Napoli si favorisce la Camorra!
Sei ironico o hai sbroccato pure te ?
Tra l' altro, l' omm' e mmerda ci sta facendo cross-postare
alla grande. Tse'.
Secondo me prima o poi quello lo prende alle narici qualcuno
e lo sbatte al muro come un ratto ... Vedrai.
Una volta con Salvini c' e' andato moooolto vicino.
E vedessi poi come minaccia !
radicale
A me, a Darducci ... Ih !
Non gli manca nulla proprio.

 Non gli manca nulla proprio.
Manoooooooooo no!!!! Io preferisco un faccia a faccia davanti ad un lt di
birra!!!
Qualche volta magari m'incazzo ma da qui ad arrivare ad odiare qualcuno
fino al punto di volerlo picchiare........
Penso che oggi l'unico motivo per cui potrei alzare le mani su qualcuno �
se provano a far del male alla mia famiglia.

 se provano a far del male alla mia famiglia.
Si. Tu, io. E molti altri.
Ma vedrai che qualcuno che lo sbatte al muro come un sorcio prima o
poi lo becca.
;-)

 La gente deve dire si' oppure no. Semplice.
Si come no , hai una minima idea di quanto costa allestire un referendum !?!
mavala' mavalaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah 

 come avevo auspicato io 10 minuti fa...
Pegasus, attento.
Io sono un anonimo, Vanacore no.
Pertanto, se spari cazzate su di lui, tipo apostrofarlo come "persona
non per bene", lui ha diritto a farsi un'auto a spese tue.
A.

 
Questo interessa a me

 Io sono un anonimo,
Shylock, un uomo di dubbia reputazione e onesta'.
 Vanacore no.
vANOcore e' solo una merdaccia, un cacasotto di serie A

>non per bene", lui ha diritto a farsi un'auto a spese tue.
Vanacore ha gi� compiuto 2 o 3 reati nei
confronti del sottoscritto.
Pu� essere che l'auto me la faccio io
a spese sue.

 a spese sue.
Prima dovresti postare col tuo vero nome... "Pegasus" non e'
riconducibile ad una persona e quindi si puo' insultarlo fin che si
vuole, gnocco.
P


wrote:

Giusto, Shylock e' un uomo di dubbia reputazione e onesta'
Vanacore e' una merdaccia di uomo senza la spina dorsale, un verme
cacasotto insomma.
Pegsus, no comment :)

non per bene", lui ha diritto a farsi un'auto a spese tue.
Esatto. ;o)
Ma non ci tengo....a lui gi� pensano la gelmini, la lega e lui 
stesso....
Non ho il coraggio di fargli pi� male di quanto non se ne faccia da 
solo....

vANOcore e' solo una merdaccia, un cacasotto di serie A�
ROTFL! Luciano Depicolzuane alla riscossa!
Tremate! I suoi anfibi texani sono pi� duri di quelli del (rotfl) dott. 
salvinchia! 

>vuole, gnocco.
Il sig. Vanacore � andato a controllare con malefik
il mio curriculum ed i miei dati personali ed usa il
mio nome perch� cos� resta su Google e magari
me ne viene qualche problema nella vita privata.
Quindi, grande intellettuale che non sei altro,
obiezione respinta.

 a spese sue.
Prego, si accomodi.
Attendo con fiducia una lettera dai tuoi legali.
Al pi� presto, mi raccomando!
Non vorrei (perch� ti voglio bene e alla tua reputazione ci tengo)
che tutti pensassero che sei un cazzaro... 

vuole, gnocco.
La presente corte condanna Vanacore Andrea all'acquisto di una panda di 
seconda mano
per maltrattamenti continuati e reiterati nei confronti di cavallo 
alato.
La seduta � tolta. ;o)
ROTFL! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a82...@newsgate.x-privat.org...

Toh! Pilasus tace.
Mannaggia....ora tutti penseranno che � un peracottaro....
Madonnina sua, aiutalo tu! 

 ha scritto nel messaggio 
news:8d4f3c9a-142b-4bb9...@o9g2000prg.googlegroups.com...
-Giusto, Shylock e' un uomo di dubbia reputazione e onesta'
-Vanacore e' una merdaccia di uomo senza la spina dorsale, un verme
cacasotto insomma.
-Pegsus, no comment :)
Mi correggo...plonkarne dieci per farne rosicare cento! ;o)))

 obiezione respinta.
Da te mi aspetto un'aspra battaglia, Filippo!
La mercedes la voglio coi sedili in pelle similumana, possibilmente da 
piscibrodo carusiddu mucculusu missinisi, m' arraccumannu! 

 Io sono un anonimo, Vanacore no.
E, quindi, da un punto di vista giuridico cosa cambia?


Costo del referendum  = 100
Costo delle opere Fatte, poi fermate, poi rifatte in altra parte,
poi interventi dei giudici, poi risarcimenti, poi ...  =1000 

 obiezione respinta.
Mi scusi, signor Pegasus, dove sarebbe il suo nome?
P

 P
Peccato che il Codice Penale e la giurisprudenza (oramai consolidata) 
non la pensino allo stesso tuo modo



e come la pensa?
-- 
"Berlusconi � il vero leader morale dei cattolici" - Baget
Bozzo
________________
"Difendere i valori non vuole dire necessariamante
praticarli." - Guido Rapisarda - 23/7/09
________________
"Silvio e' un gran coglione, perche' certe cose non si
dovrebbero fare, soprattutto in certe cariche
istituzionali." - Guido Rapisarda - 24/7/09

 P
Ma come! Non sai leggere? C'� scritto Filippo! ;o)
Quanti filippi intelligenti come lui credi ci siano in Italia? 


Che ogni cosa scritta o detta che dia fastidio al cav. silvio berlusconi 
e ai suoi SERVI
� reato passibile di pena capitale, per uso criminoso di comunismo.

 essere denunciati anche se si offende o diffama un nick! Tutto qui!
Ah sì?
Ottimo, che dici, riesco a farmi una macchina nuova denunciando
Pegasus e longion?
:-)
A.

 :-)
Se denunci quei due sfigati, al massimo ti fai il cric.

 Ah s�?
Gli elementi costitutivi del reato ci sono tutti. Che poi si possa 
facilmente perseguire � un altro discorso.
Comunque ci si rivolge ad un commissariato o ad un comando dei 
carabinieri e si sporge querela contro ignoti. Se alla fine dell'iter 
procedurale di accertamento dell'identit� si giunge ad una conclusione 
verosimilmente positiva scatta l'iter procedimentale.

 verosimilmente positiva scatta l'iter procedimentale.
e quale sarebbe l'iter? Procedimentale?
Ci si pu� appellare a qualche lodo?
Lasciamo i mafiosi liberi e condanniamo "truffaldino"?
E che pena gli diamo? Scaccolarsi in pubblico?
Il solo fatto che seriamente o anche scherzando ci si metta
certi problemi la dice lunga sulla coglionaggine diffusa in
questo popolo di merda.
Ora vai e denunciami.


 Ora vai e denunciami.
Ma non ti cago proprio. Ho solo spiegato, tecnicamente, che la cosa � 
possibile e che ha gi� portato a condanne penali e civili per 
<cippalippa> e <truffaldino> .

 <cippalippa> e <truffaldino> .
mandaci dei link


 mandaci dei link
http://www.youtube.com/watch?v=6hcRxsgijJQ



dai seriamente: vorrei proprio sapere cosa succede se 2 nick
si insultano su internet e si finisce in tribunale.
Possibile che non si trovi una sentenza pubblicata in rete?
Se c'� ditemelo, perch� voglio farmi una risata: pensate, i
mafiosi ed i delinquenti in giro, amnistie, indulti,
criminali condannati in parlamento, e la giustizia si occupa
di "cippirimerlo" che dice "testa di carota" a "pippo
poppo".
Non voglio pensare che siamo in paese di merda sino a questo
punto.
Ecco, ora denunciano a me :-D


 poppo".
Oppure "Filippo".
Un insulto troppo simile a pippo poppo...;o) 


 C'� di peggio! I pentiti VASSALLO e SCHIAVONE del clan dei casalesi accusano
Cosentino di FI e Landolfi di An di collusione col clan assassino e con la
P2 di Gelli & Berlusconi e di aver fatto miliardi seppellendo rifiuti
tossici in CAMPANIA!
mentre il piduista rattuso suonava la trombetta a uso dei pirla, i suoi
sgherri avveleanavano l'inter regione.
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 poppo".
Ma l'obbligatoriet� dell'azione penale non � il moloch di Di Pietro, 
dell'ANM e di Furio Colombo?
Ti faccio un esempio banale e banalizzante (tanto per chiarire il concetto).
Se tu, perfettamente sconosciuto, in piazza San Marco a Venezia inveisci 
contro un perfetto sconosciuto, a te e alle altre persone presenti, 
commetti o no un reato (da rubricare successivamente)?

 commetti o no un reato (da rubricare successivamente)?
� una situazione molto diversa da quella che ho descritto
sopra, te ne rendi conto?


 sopra, te ne rendi conto?
Potresti spiegarmi, in diritto, perch�? (E' ovvio che nessuno pensa ad 
adire il giudice per *testa di carota*  ed � ovvio che nessuno si 
riferiva ad espressioni del genere).

 riferiva ad espressioni del genere).
perch� si tratta di persone ben precise e non di maschere di
carnevale di Venezia.
E' ridicolo che non ci arrivi da solo, pensavo fossi uno
competente che aveva qualche fattispecie concreta di cui
parlare invece stai solo dicendo un mucchio di coglionaggini


 parlare invece stai solo dicendo un mucchio di coglionaggini
Utilizzo il metodo socratico. Cerco di fartici arrivare da solo.

 Utilizzo il metodo socratico. Cerco di fartici arrivare da solo.
a socreta


 a socreta
Come temevo. Sotto il vestito niente. Perfino Socrate, che di pazienza 
ne aveva ad iosa tanto da sopportare Santippe, nulla poteva con gli 
studenti che avevano un cervello *tabula rasa*.
Ti lascio con una piccola riflessione per il week end. Se Little Tony 
afferma in una intervista  che Patty Pravo � una "zoc**la* commette il 
reato di diffamazione?
E, poich�, gi� immagino la tua obiezione: se Antonio Ciacci dice le 
stesse cose di Nicoletta Strambelli?

 stesse cose di Nicoletta Strambelli?
immagini stronzate


 immagini stronzate
No, come vedi  avevo immaginato benissimo la tua obiezione. Poich� il 
99% delle persone ignora chi sia Nicoletta Strambelli il reato secondo 
te non dovrebbe esistere.
In realt� il soggetto passivo del reato � la *persona*, quindi il tuo 
ragionamento avrebbe una sostanza giuridica se dietro il nick cippamerlo 
ci fosse un robot o un computer che digita autonomamente.
In tutti gli altri casi, ripeto, il soggetto passivo � la persona sia 
che si chiami Antonio Rossi sia che si chiami Marcello dell'Otre o il 
vendicatore mascherato.
La querela viene avanzata non da Marcello dell'Otre, ma dal signor 
Antonio Rossi, nato a, il e residente a.
E la Magistratura ha l'obbligo di accertare chi si nasconda dietro il 
nick che lancia offese o accuse. Se ci riesce bene, se non ci riesce 
pazienza (come accade per il rapinatore di banche con la calza in testa).
Poi, chiaramente, poich� il diritto non � matematica sta alla 
magistratura valutare gli elementi eventualmente costitutivi del reato!

 magistratura valutare gli elementi eventualmente costitutivi del reato!
e infatti l'insulto o la diffamazione di un anonimo non
costituisce reato.
Se ti intendi di diritto ti chiedo per l'ennesima volta un
riferimento ad una sentenza in tal senso: vuoi che con le
milionate di diffamazioni che si hanno su internet qualcuno
non abbia proceduto?


 costituisce reato.
Te l'ho detto poco sopra:il diritto non � matematica!
Vediamo un po'.
Innanzitutto tu fai confusione tra *anonimo* e *non individuabile* da un 
punto di vista giuridico. Un anonimo (nel senso di colui del quale non 
si conosce il nome) pu� tranquillamente essere soggetto attivo e/o 
passivo di un reato (ma questo per il momento non c'entra)
Art. 594 comma 2
"Alla stessa pena soggiace chi commette il fatto (ossia offendere una 
persona ) mediante comunicazione telegrafica o telefonica, o con scritti 
o disegni, diretti alla persona offesa"
La dottrina e la giurisprudenza (Cassazione 5^ penale 26425/2008 per 
esempio) sono unanimi nel ritenere che, sulla base di una 
*interpretazione estensiva* della norma, la fattispecie si applichi 
anche alle offese tramite sms, email, chat, forum, news e ad ogni altra 
forma di comunicazione telematica.
E non fa nessuna differenza se l'offesa � portata ad Antonio Rossi o 
alla persona titolare del numero 33326XXXXX, se invii un'email ad 
antoni...@xxx.it
 o 
to...@xxx.it
 se scambi uno scritto telematico con 
Antonio Rossi o con TonyR.
Su questo non c'� il bench� minimo dubbio!
Diversa � la situazione dell'art. 595.
"Chiunque, fuori dei casi indicati nell'articolo precedente, comunicando 
con pi� persone, offende l'altrui reputazione, � punito con la 
reclusione fino a un anno o con la multa fino a euro 1.032.
Se l'offesa consiste nell'attribuzione di un fatto determinato, la pena 
� della reclusione fino a due anni, ovvero della multa fino a euro 2.065.
Se l'offesa � recata col mezzo della stampa o con qualsiasi altro mezzo 
di pubblicit�, ovvero in atto pubblico, la pena � della reclusione da 
sei mesi a tre anni o della multa non inferiore a euro 516."
Fermo restando che in un forum  o un newsgroup � difficle dimostrare che 
l'altrui di cui si parla non sia presente, per concretizzare il reato di 
cui all'art 595 � necessario che *l'altrui* sia individuabile e abbia 
una reputazione da difendere.
E' evidente che in un newsgroup il nickname spesso assume il valore 
dello pseudonimo cos� come specificato dall'art.9 del Codice Civile (pur 
non avendone chiaramente gli effetti legali). Ed � altrettanto evidente 
che all'interno del NG lo pseudonimo identifica una determinata persona 
che ha, o dichiara di avere, determinate caratteristiche e lo rende 
riconoscibile pi� del suo nome anagrafico. Su IP tutti sanno chi sono 
Achille, Eugene, malefick, Castigamatti ecc. mentre ignorano del tutto 
(fatte salve altre ipotesi di reato su cui sorvoliamo per carit� di 
patria)  chi siano le rispettive persone fisiche che si celano dietro il 
nick. E, quindi, la reputazione assume valore all'interno di quel gruppo 
ed � legata a quel nick.
Che IP sia (sottoscritto compreso) "nu grupp re sciemi* assume scarsa 
rilevanza ;o))

 ed � legata a quel nick.
http://groups.google.it/group/it.politica/browse_frm/thread/b74a924473151645/1fa3839200744f20?lnk=gst&q=fransu%C3%A0#1fa3839200744f20

Manila ve lo infila ha scritto:

E se invece di rafrasnaffra ci fosse un Alessandro Manzoni?

 rilevanza ;o))
non hai detto un cazzo come al solito


 non hai detto un cazzo come al solito
No sei tu che non hai capito un cazzo.
Tra l'altro, ritornando all'origine del thread, non si capisce perch� se
  dai del mafioso ad uno che posta con il nome Giacomo Leopardi commetti
reato se l'utente � effettivamente il sig. Giacomo Leopardi residente a
Fermo ecc, mentre non lo commetti se � un nick con riferimento al poeta
recanatese!

 recanatese!
le situazioni sono molto completamente diverse: Giacomo
Leopardi come nick non � nessuno, il sig. Giacomo Leopardi
di Fermo � una persona precisa ma il diffamatore pu� sempre
dire che non ce l'aveva con lui ma credeva che fosse un
falso nome.
Secondo me nel momento in cui si chiarisce questo viene
archiviato tutto: un magistrato non continuerebbe  


 come avevo auspicato io 10 minuti fa...
Tranquillo, sono taaaaanti ad aver capito chi è quel puzzone.
Cordialmente
Salvini

 falso nome.
Allo stesso modo uno scassinatore potrebbe dire che credeva che quello 
fosse il modo pi� semplice di aprire una cassaforte e voleva fare un 
piacere al proprietario di casa...
Per fare una discussione su un argomento tecnico bisognerebbe avere un 
minimo di conoscenza della materia, altrimenti si sparacchiano cose ad 
capocchiam.
Puoi chiedere in un qualsiasi NG di diritto:
Offendere o ingiuriare su una chat o su un forum o su un NG una persona 
(a prescindere se si presenta con il nome vero, con un nick o cun un 
numero identificativo) costituisce reato ai sensi del comma 2 del 594 
CPP( con eventuale aggravante del comma 4) o ai sensi del comma 3 del 595.
Il reato � perseguibile a querela di parte (il che significa che 
comunque c'� un soggetto fisico che si � sentito ingiuriato o diffamato).
Del giudizio si occupa per il reato non aggravato il Giudice di Pace, 
negli altri casi il Giudice Monocratico!

 negli altri casi il Giudice Monocratico!
stronzate


 stronzate
Come disse l'Inquisizione a Galileo!