Newsgroup: it.politica
Titolo: Monicelli, padrone della sua vita

Se n'è andato un altro grande italiano dell'altro secolo, un vecchissimo 
toscano viareggino della miglior specie: quella stronza alla romana, chè 
di toscani simpatici e pi(erac)cioni, ne abbiam veramente pieni i coglioni.
Se n'è andato lasciandoci l'ultima commedia sulla dignità e sul
coraggio.
Se n'è andato in silenzio e senza lasciare un biglietto, ma è come se
avesse urlato il diritto inalienabile di ogni uomo libero, in quanto 
uomo e proprio perchè libero, a decidere della propria vita come della 
propria morte.
Se n'è andato fregando sul tempo la malattia e il dolore che questa si 
porta appresso, perchè in fondo, se si è Monicelli e si è abbastanza 
coraggiosi, una supercazzola la si può fare anche alla morte.
Se n'è andato via con la sua splendida barba in barba ai dogmi, in barba 
alle leggi dello stato ma ossequiose verso la religione, in barba a 
esercizi di pietà troppo spesso utili soltanto all'ego di chi assiste in 
piedi e non al corpo di chi soffre disteso in silenzio e senza poter più 
scegliere.
Se n'è andato decidendo lui il come il quando e il perchè.
Dimostrando così che l'unica cosa di cui valga veramente la pena di 
esser padroni è la propria vita.
Perciò la terra gli sarà sicuramente lieve.
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"La speranza è una trappola inventata dai padroni"
Mario Monicelli, marzo 2010

Se n'è andato un altro grande italiano dell'altro secolo, un vecchissimo 
toscano viareggino della miglior specie: quella stronza alla romana, chè 
di toscani piacioni e pieraccioni, ne abbiam veramente pieni i coglioni.



Si è ucciso per la paura di morire?
Che vigliacco.
-- 
Il contenuto di questo messaggio è frutto di fantasia e 
non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo 
come spunto di riflessione. W LA PADANIA LIBERA

 esser padroni la propria vita.
Il che non è obiettivamente vero.
Si nasce senza saperne il perchè, il se,  e il quando.
Si muore quasi sempre nello stesso modo, anche per un fortissimo
istinto vitale di conservazione, e di straordinaria paralizzante paura
dell'ignoto e della morte.
Chi questa paura supera, nei casi più lucidi, ha di sicuro anche una
forte dose di coraggio, e di sperimentazione, ma non si può stabilire,
davvero, se la sua vita finisca in quel momento.
Se la vita ha vari livelli : fisico ed animico innanzitutto, non si
può certo pensare che l'uomo materiale abbia la facoltà di spezzare
anche quel filo di vita non fisico, che può conservare una sua
coscienza.

 coscienza.
se quel filo č tuo, si, ne hai facoltą.
alla faccia di dio e dei suoi sedicenti esegeti parlamentari ą la 
giovanardi/roccella/lupi
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

Il che non č obiettivamente vero.
Semmai, puň essere *soggettivamente* non vero, ma *obiettivamente* č cosě. 

 giovanardi/roccella/lupi
Il fatto è che non conosciamo le leggi dell'altro mondo.
Nè è detto che la nostra coscienza finisca con il corpo fisico.
Per cui puoi uccidere sicuramente un corpo, non sai se ne uccidi la
coscienza, che magari ad esso ne sopravvive, tale e quale fino alla
morte prefissata.
Non c'entr dio: l'universo ha le proprie leggi ferree.
La vita non ci appartiene. Punto.


Semmai è per la paura di soffrire atrocemente, davanti ad un destino ormai 
segnato. Ma tu, chi cazzo sei per formulare giudizi sulla sofferenza delle 
persone? 

 bogie
bye,
Giuseppe
-- 
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Sei un povero deficiente.
	Saluti

 Che vigliacco.
Gattuzzo beddo ma scrivere minchiate é il tuo sport preferito?
Come sta tua zia che é rimasta a Carrapipi?
Brutta e sporca meridionale restó!
Non come te che adesso sei patano!
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore


 persone?
Un carrapipano patano!


 La vita non ci appartiene. Punto.
Tu parla per te: la tua vita non ti appartiene,
invece Monicelli ha dimostrato coi fatti di essere
padrone della sua.
In sostanza sei una poveraccia.
	Saluti


Invece tu un monotono ebete, rozzo come un tacchino, cui lascio
l'ultimissima parola.

 La vita non ci appartiene. Punto.
se sei cristiana (o giu di lì), praticante e rispettosa di dogmi e 
precetti, non ti appartiene, è vero.
sennò si fa come ci pare.
e (guarda un po' che stronzi siamo noi atei/laici/agnostici!) 
pretendiamo pure pari dignità, rispetto e tutela per questa scelta. punto.


Il fatto č che non conosciamo le leggi dell'altro mondo.
Argomentazione fallace: presuppone che un'altro mondo *esista*, il che č 
indeterminabile. Tutto quello che da ciň fai conseguire 'necessariamente' č 
insensato. 

 Che vigliacco.
Sei veramente un poveraccio.
L.


Quoto senza condizione alcuna.

 ha scritto:

non è un giudizio. E' la mia opinione.


 insensato.-
Ma anche no.
E secondo me è costruzione logica il pensare che la *coscienza* nasca
senza il nostro libero arbitrio e muoia allo stesso modo ( cioè possa
sopravvivere al suicidio fino alla morte naturale prefissata, che
potrebbe essere spostata molto al di là della stessa vita del corpo).

potrebbe essere spostata molto al di là della stessa vita del corpo).
Allora: l'espressione 'secondo me' introduce un argomento opinabile, quindi 
con nessun valore assoluto. Questo già risponderebbe al problema da me 
sollevato sull'indeterminatezza di un mondo 'altro': è una questione di 
punti di vista, non una *costruzione logica*. Inoltre eviterei di 
avventurarmi in discussioni che diano per conclusa e pienamente assodata una 
delle questioni più dibattute nella storia dell'uomo, e cioè proprio il 
significato di *coscienza*... ;) 


Forse dimentichi che era un grande uomo di cinema,
quindi se veramente avesse voluto andar via in modo
spettacolare avrebbe potuto inventare e realizzare
un'uscita di scena molto piu' ad effetto di questa,
invece l'ha semplicemente fatto nel modo che gli sembrava
piu' opportuno, senza curarsi delle critiche del popolino.
Ha comunque affermato che la vita era la sua, quindi
poteva farne quello che voleva.
	Saluti

         Saluti
Oppure hanno leggermente calcato la mano con la terapia del dolore e
ha pensato di volare.
Salvini

 La vita non ci appartiene. Punto.
Quale altro mondo?
E perché altro e non altri o nessuno?
Nell'ignoranza si può dire tutto e il contrario di tutto, considerata 
l'assenza di smentite e conferme.
La vita non ci appartiene come anche no o forse appartiene a uno, cento o 
mille esseri superiori o essere semplice casualità.
L'unica cosa certa è che non lo sappiamo.
Punto defintivo. 

 Punto defintivo.
Sappiamo abbastanz aper dire che la coscienza si spegne col cervello, che
nulla esiste senza i neuroni che producono i pensieri. E se domani la
scienza scioprira' che con la telomerasi o altro si torna giovani e si vive
a lungo, saran pochi quelli che decideranno per il mondo ....dell'aldila'!
;-)
Papi compresi!
Del resto anche oggi vediamo rpeti e papi correre disperati da ospedale in
ospedale cercano di NON MORIRE, non hanno alcuna fede in un'altra vita. I
migliori di loro forse hanno una qualche debole speranza.
Convinti come pompieri invece i giovani martiri, islamici e non, quelli che
muoiono convinti di andare in qualcue paradiso! Ma trattasi di povera gente
plagiata.
L'universo e' certamente piu' strano di quanto possiamo immaginare, potrebbe
essere un ologramma, potrebbe essere perfino uan simulazione in una qualche
specie di computer alieno e noi esserri simulati per il divertimento di
alieni.
Il tempo potrebbe essere una illusione, in fondo perche' mai dorvebbe
rallentare se ci mettiamo a correre?
Magari e' vera l'ipotesi di PLATONIA, ossia un peaseggio dove tutto quello
che avvieen o e' avvenuto o avverra' e' solo una delle stradi piu' probabili
di un infinito insieme di avvenimenti tutti disposti sullo stesso piano di
irrealta': il piu' probabile e' il sentiero che percorriamo vivendo, un po'
come una pellicola che scorre in un vecchio proiettore cinematografico.
Molte sono le ipotesi, ma c'è una bella certezza amici: quando muore il
cervello, morite al 100%.
Cia Mario, sei stato grande anche nello scegliere il momento della tua
morte, alla faccia degli imbecilli che pretenderebbero di imporre anni e
anni di morti viventi pompati da una macchina! E si chiamaano PRO-VITA
questi derelitti.
ernesto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 Sappiamo abbastanza per dire che la coscienza si spegne col cervello, che
 nulla esiste senza i neuroni che producono i pensieri. E se domani la
 scienza scoprira' che con la telomerasi o altro si torna giovani e si vive
 a lungo, saran pochi quelli che decideranno per il mondo ....dell'aldila'!
 ;-)
 
 Papi compresi!
 
 Del resto anche oggi vediamo preti e papi correre disperati da ospedale in
ospedale cercando di NON MORIRE, non hanno alcuna fede in un'altra vita. I
 migliori di loro forse hanno una qualche debole speranza.
 
 Convinti come pompieri invece i giovani martiri, islamici e non, quelli che
 muoiono convinti di andare in qualche paradiso! Ma trattasi di povera gente
 plagiata.
 
 L'universo e' certamente piu' strano di quanto possiamo immaginare, potrebbe
 essere un ologramma, potrebbe essere perfino una simulazione in una qualche
 specie di computer alieno e noi esseri simulati per il divertimento di
 alieni.
 Il tempo potrebbe essere una illusione, in fondo perche' mai dovrebbe
 rallentare se ci mettiamo a correre come dice Einstein?
 Magari e' vera l'ipotesi di PLATONIA, ossia un peaseggio dove tutto quello
 che avvieen o e' avvenuto o avverra' esiste statico fuori dal tempo e la
realtà
 e' solo una delle strade piu' probabili di un infinito insieme di
avvenimenti
  tutti disposti sullo stesso piano di irrealta': il piu' probabile e' il
sentiero
 che percorriamo vivendo, un po' come una pellicola che scorre in un vecchio
proiettore cinematografico.
Tutti i film possibili esistono, occorre solo l'occhio luminoso che li
proeitti fotogramma dopo fotogramma
creando l'illusione del tempo e della successione degli eventi.
 
 Molte sono le ipotesi, ma c'è una bella certezza amici: quando muore il
 cervello, moriamo al 100%.


 Non c'entr dio: l'universo ha le proprie leggi ferree.
Prima dici che le leggi non le conosciamo, poi che son ferree.
E pretendi che noi accettiamo come fatto l'esistenza di anima, coscienza o
altri tuoi deliri basati unicamente su supposizioni.
Se non ti rendi conto che:
a) ti sei contraddetta nel giro di tre righe
b) spacci per fatti quelle che son a malapena opinioni e new age babble
consiglio un corso accelerato in una scuola media.
E adesso scusa, preferisco passar del tempo a piangere una persona che per
95 anni ha ritenuto un segno di cultura ed intelligenza il parlar chiaro,
invece che in maniera ermetica ed incomprensibile, e che probabilmente
anche per questo e' stato un grande italiano.
saluti
mm
-- 


 significato di *coscienza*... ;)
Dipende da come si affronta e non ho usato la parola a caso, evitando
analoghe anima, spirito, o soffio vitale.
Parlavo appunto della coscienza di sè.

 ha scritto nel messaggionews:1d7b9423-aa2e-4bca...@e38g2000vbd.googlegroups.com...

Non è un punto definitivo di negazione. Puoi definirlo nei tuoi
ragionamenti. Arrivare ad una tua  personale conclusione logica e
finale. Come per millenni hanno fatto uomini comuni e filosofi.
Ed è mia convinzione che le nostre credenze fissino le esperienze dopo
la morte, come tutte le esperienze psichiche che ci hanno distinto.
Così, se credi che  di là ci sia il buio e il niente, secondo me ti
costruisci il buio e il niente, in perfetta dimensione di libero
arbitrio e di fisica sottile, ancora sconosciuta nei suoi meccanismi.

 anche per questo e' stato un grande italiano.
Prego. Non te lo impedisco certo io.


STAI ZITTA, STUPIDA!!!!!!!!!!
	Saluti

 arbitrio e di fisica sottile, ancora sconosciuta nei suoi meccanismi.
Il dato di fatto è che non abbiamo prova di nulla, quindi possiamo 
divertirci a creare mille teorie, filosofeggiare, credere in questo o in 
quello.
Al momento, nessuno ha elementi per dimostrare o negare nulla sulla vita 
ultraterrena ecc ecc.
In passato, qualcuno riteneva che i temporali fossero una manifestazione di 
collera delle divinità.
Nell'ignoranza, si cercava una risposta che potesse giustificare o dare 
risposta a fenomeni non comprensibili.
Facciamo (non tutti) la stessa cosa oggi con quello che attualmente ci è 
ignoto.
L'importante è che le convinzioni/credenze di ognuno di noi non siano la 
base per invadere quelle altrui e le relative libertà.
Sei liberissima di pensare che la vita non ti appartiene, è una tua 
convinzione e agirai sulla tua persona in funzione di tale credenza.
Ma questo non ti dà il diritto di intervenire su chi la pensa diversamente 
da te e ritiene di regolarsi secondo la sua convinzione.
Anche perché un domani qualcuno potrebbe importi la sua credenza e limitare 
la tua libertà.
La libertà è bene difenderla sempre, anche quando quella altrui non ci 
piace.
Per quel che mi riguarda, non credo e basta.
Se qualcosa non mi è noto, preferisco attendere e morire nell'ignoranza 
piuttosto che far mia una credenza.
 

 arbitrio e di fisica sottile, ancora sconosciuta nei suoi meccanismi.
Il dato di fatto è che non abbiamo prova di nulla, quindi possiamo


 piuttosto che far mia una credenza.
A me sembra un'ottima occasione sprecata, non aspettarsi e non
costruirsi nulla.
E anche irripetibile.

 Così va bene per spiegarti il mio pensiero?
A definirlo pensiero è un eufemismo.
<cut>
--
Saluti,
Donatella


A me sembra da coglioni sprecare una vita reale,
nella speranza che ce ne sia una immaginaria.
	Saluti

 Così va bene per spiegarti il mio pensiero?
Complimenti, hai battuto il precedente record: sei riuscita a
contraddirti all'interno della stessa frase, nemmeno lunga.
Poi se non riesci a capirlo, mi arrendo: mica posso dar ripetizioni di
logica online.
Hint: prova a rispondere alla seguenta domanda: "Se non conosco
qualcosa, in base a cosa posso definirlo ferreo?"
saluti
mm