Newsgroup: it.politica
Titolo: E' arrivato il momento di stangare la classe media

E' da tempo che lo stanno facendo,dx e sx...ma ora,con questo clima
terroristico innescato da certi
decreti urgenti e menate varie,lo si proclama ad alta voce e lo si rende
istituzionale.
Ledere i diritti conquistati dei lavoratori,diventa un imperativo
categorico,un obiettivo principe.
Colpirne uno per educarne cento,ecco quello che si dice.
E le battaglie sindacali,le lotte dei lavoratori se ne vanno a farsi
benedire,per decreto legge urgente,peggio che combattere dei pericolosi
terroristi.
Il pubblico dipendente,diventa qualcuno da stanare,perchè con un pregiudizio
da altri tempi,è da considerare
-fannullone-tout court.
In Italia urge colpire non l'assenteista,già scherziamo,troppo semplice
sarebbe (con più controlli fiscali),no...in Italia urge colpire la classe
media,tutto quell'apparato,e loro lo sanno,che fa andare avanti la vita di
un paese.
Gli si toglie il pane di bocca,quel pane conquistato con tanta fatica e lo
si fa con l'arroganza di chi si crede
onnipotente,perchè si ha la verità dentro.
Questo razzismo di classe dove ci porterà?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Questo razzismo di classe dove ci porterà?
Alla rivoluzione...e non credo tarderà ad arrivare.

 onnipotente,perchè si ha la verità dentro.
vai a lavorare fannullone...

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9AE16B4...@193.70.192.192...

vai a lavorare fannullone....

 Ledere i diritti conquistati dei lavoratori,
quali diritti si starebbero ledendo?

 
Ehi giannino brufoloso, tutto bene col VB6? O sei ancora lě a cercare di 
capire le cose piů basilari? Certo che sei proprio stupido, dio bono...non 
per nulla il "VB" č a prova di "dummies"...

 quali diritti si starebbero ledendo?
Tagliare le buste paga di tre milioni di dipendenti pubblici in modo
indiscriminato, per di più in un momento in cui gli stipendi sono falcidiati
dall'inflazione, vuol dire colpire indiscriminatamente un'intera categoria.
Questo come si chiama?


 indiscriminato,
indiscriminato? Si tolgono PREMI di produzione a chi e' totalmente 
IMPRODUTTIVO.
Ti sembra giusto che uno si faccia il mazzo in un cantiere edile 
svegliandosi la mattina alle 6 e l'altro scaldi una sedia in un 
ministero ed abbia pure il "premio" per non aver prodotto nulla?
Brunetta sta facendo solo bene! Era ora!
Ci vorrebbero ancora 2 cose:
- riforma della sanità, con privatizzazione quasi totale;
- riforma delle pensioni sulla base del 1° governo Berlusconi. Progetto 
di riforma che ottenne il plauso di gente come Sylos Labini.

 Questo razzismo di classe dove ci porterà?
Preparano l'Italia a un futuro incivile è fuor dubbio in perfetto stile 
dittatoriale sudamericano; è quello il loro modello di riferimento.
Prodi e Ciampi avevano sognato un'Italia europea, civile, con 
un'economia agganciata a una moneta forte che avesse messo al riparo gli 
italiani da brutte sorprese.
Nulla da fare.
E' bastato che si trovasse la persona sbagliata al momento sbagliato 
(introduzione dell'euro) a rovinare quanto di buono era stato prospettato.

> Questo razzismo di classe dove ci porterà?
quale razzismo di classe, scusa?



Se mai arrivasse ti cagheresti addosso e mi chiederesti di nasconderti
nella mia cantina.
-- 
"Io sto spendendo personalmente risorse, energie, tempo e soldi per 
dare una mano al Csx."
(Deus Ex Machina it.politica,addi'13 marzo 2006) 

 quale razzismo di classe, scusa?
Quando hanno spiegato i post di reply eri assente?

Tu lavori nella sanità?sai cosa succede oggi con questa mania del privato?No 
no lo sai e spari così cazzate a vanvera,vedendo nel privato la 
salvezza,povero illuso...dove girano i soldi,dove ci sono interessi di 
tasche non ci può essere cura seria per il paziente.In realtà per salvare 
l'Italia ci vogliono due cose:riforme fortemente liberali in ambito 
privato(devastando le corporazioni,riducendole a brandelli e salvando così 
la libera iniziativa),e poi sanità,scuol e ricerca SOLAMENTE pubbliche,con 
forti investimenti e spese.
Ah manca la terza:recupero dell'evasione con galera immediata e confisca dei 
beni per chi evade dai 10000 euro in su.Allora si che l'Italia 
trotterebbe,invece no,viviamo in un paese fortemente stalinista come 
concezione,con in più le storture di un capitalismo corporativo e 
antidemocratico.Un bel paese di merda,con la gente che non capisce un cazzo 
e che vuole solo fare la furba... 


E gli rispondi pure seriamente?
;-)

 nella mia cantina.
Oh la colpa è del nano, mica mia...sono dei totali incapaci...

 - riforma della sanità, con privatizzazione quasi totale;
Infatti si vede negli USA che bel modello è la sanità 
privata...assolutamente NO!
La sanità deve rimanere TOTALMENTE pubblica: è un DIRITTO inalienabile.

> no lo sai e spari così cazzate a vanvera
1. non offendere ed impara l'educazione
2. vivo a 100 metri dal San Camillo. Ci sei mai stato?
3. vivo a 2 km. dalla Salvator Mundi. Ci sei mai stato?
Se no, vacci e confronta le 2 realtà.
Poi ne riparliamo.

 Tu lavori nella sanità?
ci lavora mia moglie

 Quando hanno spiegato i post di reply eri assente?
cosa c'entra col razzismo di classe?

 1. non off[]
yawnn...zzzzz.....



Dito, hai mai avuto a che fare con la sanita' pubblica per cose serie?




Stai cominciando ad arruffianarti per la cantina?


Dito ha scritto:

e ridaje con gli USA...
Ho parlato del Regno Unito, dov'e' un DIRITTO INALIENABILE gestito dai 
PRIVATI.

 Dito, hai mai avuto a che fare con la sanita' pubblica per cose serie?
appunto...
mandalo al Policlinico Umberto I o al San Camillo, vedi come scappa, 
mette al pegno l'auto e si ricovera in una clinica privata...



Infatti.
Quando hai un problema serio (e di conseguenza urgente) i casi sono due:
o hai l'amico che riesce, spesso con giri tortuosi, a farti avere
l'appuntamento dal luminare di quel determinato settore, o devi avere
una polizza malattia che ti copra i ricoveri in strutture private, in
alcuni casi addirittura all'estero.
Alla fine dei giochi le differenze tra il nostro sistema sanitario e
quello degli Usa sono molte meno di quelle che sembrano, specie se si
tiene conto del fatto che molti ospedali si trovano in strutture
fatiscenti e inadeguate risalenti al ventennio fascista.
Roba che se ci fosse dentro un'azienda privata finirebbe con i sigilli
messi dalla asl.


 messi dalla asl.
appunto.
e visto che serve la polizza sanitaria, tanto vale istituzionalizzarla 
per tutti. Chi ha redditi bassi? Lo stato gli dà un gettone derivante 
dalle tasse non più spese per la sanità pubblica.
Ovviamente tutto detraibile o deducibile, lascio al decisione ai 
ragionieri di Stato su questo

 Dito, hai mai avuto a che fare con la sanita' pubblica per cose serie?
Certo, mi sono sempre trovato benissimo.



Cose serie alla tua eta'?
E' un modo elegante per confessarci che sei seguito dal Cim?


 PRIVATI.
Veramente la sanità pubblica inglese non è gestita tutta da privati.
Parliamo invece della sanità pubblica di quasi tutti paesi europei...non c'è 
paragone!!

 wrote:

  Infatti... 
  ... un mio amico, invece, si e' affidato ad alcune strutture private (non
pagava lui) ed ancora ne paga le conseguenze!!!!
   CIAO!

 Cose serie alla tua eta'?
Un'operazione all'occhio...nulla di grave per carità, ma certamente non una 
cosa banale.



Miopia?


 Miopia?
No, avevo un neo sulla sclera...quindi non era una cosa proprio banale.



No, comunque quello dell'oculistica e' un mondo a se stante rispetto al
resto della medicina.


 resto della medicina.
Ti dirò anche che di recente mi sono fatto delle visite (non legate 
all'occhio), non presso strutture convenzionate o private ma presso 
l'ospedale della mia città...temevo di dover aspettare mesi, ed invece dopo 
2-3 settimane ho fatto tutto. 
Sarà che il Veneto è preso bene rispetto agli altri, però qui la sanità 
pubblica funziona bene.

pubblica funziona bene.
Qui in Toscana contrariamente a quello che si dice fa abbastanza schifo,
specie nella mia provincia.
Due anni fa grazie a un'ecografia letta male a mia mamma volevano fare
una cistectomia totale che in realta' non era necessaria visto che il
tumore che aveva era operabilissimo.


 tumore che aveva era operabilissimo.
E' facile puntare il dito sugli errori. Io mi sono tolto un semplice 
neo e mi sono ritrovato con una cicatrice che sembra lasciata da una 
coltellata (il dottore che mi ha tolto i punti mi ha chiesto chi 
diavolo avesse fatto quello scempio), ma sia io che i miei parenti ci 
siamo trovati praticamente sempre bene. Un errore di un medico 
incompetente non puo' e non deve infagare l'intera categoria.
In percentuale quanti sono gli errori della sanita' pubblica rispetto 
al totale delle cure/diagnosi/operazioni che vengono eseguiti tutti gli 
anni? E quelli della sanita' privata? Sai dove trovare i dati e 
dimostrare anche che provengano da fonti affidabili? E poi si faccia un 
confronto.
Come in tutto il mondo e in tutti i settori, pubblici e privati ci sono 
eccellenze e decadenze.
La sanita' privata cura solo chi ha i soldi, mentre la sanita' 
pubblica, bene o male, si prende cura di tutti.
Il problema del pubblico e' che non ci sono sistemi efficaci per 
controllare e punire i soliti furbastri che s'imboscano e gli 
incompetenti che sbagliano, ma non credo proprio che i casi di 
malasanita' sarebbero meno se fosse tutto privato.
Il privato deve fare cassa, il malato va curato con la minor spesa 
possibile, non con quello che da la maggior sicurezza che funzioni 
(magari costoso). Appena il cliente (non e' piu' un paziente) e' 
sufficientemente guarito per non avere ricadute a breve, pagare e 
smammare che c'e' gente che deve lavorare e il letto deve essere 
liberato.
Nell'ospedale della mia citta' si sa quali sono i medici bravi e queli 
somari, infatti c'e' persino chi chiede di farsi affidare uno specifico 
dottore. Solo che il dottore somaro non lo caccia nessuno perche' 
magari amico dell'assessore o chissa' di quale pezzo grosso.
Aggiungiamo che troppi dottori hanno anche lo studio privato e fanno in 
modo che la loro sezione pubblica funzioni male (basta allungare i 
tempi all'infinito e presentarsi con 2 ore di ritardo) solo per 
convincere la gente ad andare da loro.

 messi dalla asl.
credo che il problema piu' grosso della Sanita' pubblica, oltre alla 
incredibile decisione di lasciare tutto in mano a dirigenti con l'unico 
obiettivo di risparmiare (obiettivo che se raggiunto produce una ricca 
compensa per il dirgente stesso ... col risultato che taglia tutto meno 
che il suo compenso. Compenso che basterebbe ad assumere personale e 
risorse che farebbero funzionare BENISSIMO ogni ospedale) e' la CULTURA 
del personale medico. Ma questo e' un problema che riguarda anche altre 
categorie di "professionisti": gente che si laurea non si sa come e che 
poi viene chiamato a coprire incarichi di rilievo solo graze a 
raccomandazioni e pastette varie nei concorsi (e anche qui ... spesso i 
concorsi vengono indetti per sistemare qualcuno ... si sistemasse 
qualcuno in occasione di concorsi sarebbe gia' diverso anche se meno grave).
Conosco "n" medici in gambissima che tutte le mattine si recano a lavoro 
gia' coi coglioni girati perche' si debbono barcamenare per produrre un 
servizio serio pur con tutti glio stacoli che i dirigenti di cui sopra 
gli frappongono
Il problema delle liste di attesa nella dignostica e' dovuto al solito 
cancro degli accordi sottobanco e alle convenzioni coi laboratori privati
Ho sentito dire da persone informate che, per esempio, i radiologi 
rallentano apposta il loro lavoro per spianare la strada ad incentivi 
per lo smaltimento del lavoro non svolto precedentemente.
Si potrebbe quindi riassumere che i problemi della sanita' pubblica 
italiana risiedono tutti nella mentalita' da terzomondo degli italiani.
E se guardiamo alla sanita' privata ... funzionano BENE solo le cliniche 
che curano i ricconastri ... le altre non fanno altro che assumere gente 
sottopagata costretta a lavorare peggio che nella sanita' pubblica e 
obbligata a performances che non vanno tanto per il sottile.
quindi: non pigliamoci in giro...
La Sanita' pubblica va male (dove va male ma ci sono moltissimi 
distretti che funzionano benissimo) perche' gestita MALISSIMO 
esattemente come l'Alitalia: manager che vengono pagati con lautissimi 
stipendi solo per aumentare il disservizio. Malcostume politico cui si 
aggiunge quello tipico dell'italiano medio.

 E' un modo elegante per confessarci che sei seguito dal Cim?
a Fransua' .. ogni tanto agiti le dita sui tasti solo per del rumore di 
fondo...
si puo' avere a che fare con la sanita' anche perche' ci sono parenti 
ammalati ...


wrote:

Uffa, su questo ng uno non puo' piu' nemmeno giocare in pace con il suo
tamagotchi che arriva subito qualcuno a lamentarsi.



Bravo, nel pubblico invece ci sono gli incentivi ai medici per fare piu'
ricoveri se serve per ottenere dalla regione la conferma o l'aumento del
budget del reparto e gli incentivi a non ricoverare quando il budget e'
agli sgoccioli...


 nella mia cantina.
e sono sicuro che lo nasconderesti.
Saluti
Enzo lombardo
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wind ...
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 agli sgoccioli...
Allora non sarebbe il caso di riaumentare 'sti fondi dedicati alla 
sanita' pubblica facendo in modo da controllare come vengono gestiti o 
soldi e quindi favorire le strutture meritevoli?
Come stabilire i meritevoli?
Non lo so, ci si puo' discutere all'infinito, ma trovare una risposta 
e' compito dei politici, finche' non mi candido non posso che votare.


Ah, si vede molto che non sono cattivo come cerco di far sembrare?  ;-)



In somma, lo lo sai pero' i fatti ti cosano.
E poi il qualunquista sono io...


 E poi il qualunquista sono io...
E tu invece di cosa ti lamenti?


Ti sembra che mi stia lamentando?


 Impossibile, non bastano i soldi.
Adesso, ma la colpa di chi e' stata?

 deve fare in modo che tutti i mulini abbino l'acqua che meritano.
Gran belle parole, i miei complimenti più sinceri.
Peccato che nella realtà i sindacati abbiano sempre difeso a spada tratta
gli assenteisti.
E non parlo in generale, ma ti potrei citare casi riguardanti le ASL di
Genova e della Spezia, dove si sono avuti episodo molto edificanti, del
tipo infermieri ed impiegati che timbravano e uscivano a farsi i cazzacci
propri, o l'invalido (46%) che dopo aver timbrato andava in palestra di
body building a fare l'istruttore.
Tu credi che simili elementi siano stati licenziati, o sospesi
dall'incarico? Ma nemmeno per sogno.
E i sindacati si sono presi la briga di difendere simili personaggi.
Ora puoi pure darmi del qualunquista, ma la realtà dei fatti è questa.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ora puoi pure darmi del qualunquista, ma la realtà dei fatti è questa.
Fra tutte le sparate di Grillo una e' giusta.
Il pubblico impiego ha troppi dipendenti.
Non tanto per i soldi che costano, ma perche' sono 4'000'000 di voti, 
quasi un 10%.
Vorrei vedere il governo che rinuncia a questa fetta di voti.
In queste condizioni anomale (l'italia e' unica in tutto e per tutto, 
persino geograficamente) ci si ritrova che lo "stato" si auto elegge, o 
comunque ha una forte influenza.
Comincio a sospettare che sarebe il caso di togliere il diritto di voto 
ai dipendenti pubblici di qualunque livello, dall'operatore ecologico 
del comune al presidente della repubblica.

Andrea Guglielmi ha scritto:



Ah, piccolo particolare: io appartengo alla categoria dei parassiti
statali, essendo un ex insegnante attualmente impiegato presso la
segreteria, quindi Brunetta sarebbe un mio acerrimo nemico!
Ti dirò di più: non sono nemmeno di ruolo, dopo circa 15 (QUINDICI) anni
di servizio alle dipendenze del Ministreo della Pubblica Istruzione:-)
Ma ben venga una persona, e non ne faccio una questione di colore
politico, che faccia un pò di pulizia nel nostro settore, marcio fino al
midollo.


 Ah, si vede molto che non sono cattivo come cerco di far sembrare?  ;-)
non mi meraviglierei se vi  vedessi  insieme a farvi  una birra... :-)
Ciao
Enzo


 Certo, mi sono sempre trovato benissimo.
ROTFL!

 
Ma č ovvio che ce ne faremmo una..."ma anche" due o tre...e magari vieni 
pure tu :D

 pure tu :D
birre artigianali, mi raccomando   :-))
