Newsgroup: it.politica
Titolo: Altra domanda

Dal momento che molti accusano la sinistra di non essere propositiva (e,
anche dall'esterno, non sembra un'accusa infondata), perche' chi vota a
sinistra non punisce i suoi beniamini in queste elezioni europee (che a
quanto mi dite non contano un cazzo) cosicche' l'anno prossimo la
sinistra - capita l'antifona - si dimostrera' propositiva alle elezioni
parlamentari che sono piu' importanti?
Altrimenti e' lecito supporre che facciano le stesse performance della
passata legislatura... non molto lusinghiere, direi.
E' una domanda.
-- 
Nadja Jacur
-- 
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 parlamentari che sono piu' importanti?
perchč non votare il centro sinistra significa votare, direttamente
od indirettamente berlusconi ed i fatti hanno dimostrato che nessuno
puň fare piů danni all'Italia di lui, quindi si sceglie il meno peggio,
come sempre del resto.

 
Infatti, io propongo di votare IdV: una megasberla al cdx e uno 
schiaffetto all'ulivo.
Ciao
	GC

 passata legislatura... non molto lusinghiere, direi.
Il centro-sinistra ha governato bene. La differenza fra il centro-sinistra e
il centro-destra è che i primi non riescono a mentire così spudoratamente
promettendo l'eden a tutti, dicendo banalità e idiozie come "saremo tutti
più ricchi e felici". Il centro-sinistra cerca di fare dei discorsi
realistici, dice: "Beh, queste sono le risorse disponibili. Cerchiamo di
ripartirle in modo equo, secondo questo e quest'altro criterio. Pensiamo che
per aumentare la produttività sia bene fare questo e quest'altro, ma ciò
comporterà dei sacrifici" Eccetera. Questi discorsi vengono bollati dai
cretini come "politichese incomprensibile". Sono gli stessi che invece
trovano "comprensibile" uno che arriva e ti dice: "Ehi votami, ti farò
diventare più ricco e felice sconfiggendo i comunisti". Se uno lo vota, e fa
come Pinocchio con il Gatto e la Volpe, vuol dire che è talmente scemo da
meritarsi la rovina che ne seguirà (a meno che non abbia illuminazioni della
Fata Turchina).
Il centro-sinistra, inoltre, invece di raccontare fandonie su quel che fa
cerca di esporre in modo pacato il suo operato, di renderne ragione, di
spiegarsi. Il centro-destra va avanti per slogan, raccontando che le tasse
sono diminuite, che il Paese sta benone, che sono tutti felici e contenti.
La sua tattica è quella di appiccicare un sorriso all'Italia, di far credere
che tutto fila liscio. Il centro-sinistra, con questa brutta abitudine che
ha di dire quel che non va, di mostrare le proprie divisioni, di dibattere
apertamente al suo interno, non dà quella impressione di "solidità" che
riesce a dare il Polo raccontando bugie e mettendo negli stessi banchi
quelli che col Tricolore ci si commuovono e quelli che ci si puliscono il
culo. Ancora una volta, la gente che li vota mostra di meritarsi tutto il
male che fanno.

 sinistra non punisce i suoi beniamini in queste elezioni europee
Ma visto che tu non voti, ci lasci punire chi ci pare?

 Ma visto che tu non voti, ci lasci punire chi ci pare?
Eh, ma se poi non ottenete un cazzo ci fate la figura dei cornuti e
mazziati, o no?


 E' una domanda
Mi sembra una domanda...retorica, a dire il vero! :-))
In realtà è proprio questo il problema della politica in Italia (e non non
solo)
Abbiamo due schieramenti contrapposti che hanno le mani legate su alcune
questioni economiche: riforme della PA, costo del lavoro, ecc.ecc., perchè
ormai l'Italia è stabilmente inserita in un sistema economico di tipo
capitalistico (per fortuna, aggiungo!) e quindi deve *pagare dazio*, cioè
nessun governo può stravolgere certe regole.
Margini di manovra, ovviamente, ce ne sono per differenziarsi
dall'avversario politico.
Ma si tratta di azioni di politica economica i cui risultati (positivi o
negativi) si vedono solo nel medio-lungo periodo, dunque inadatti  - anzi
controproducenti! - ad essere utilizzati e spiegati in campagana elettorale.
Berlusconi, ad esempio dice: vi riduco le tasse! Otima mossa elettorale,
perchè i risulati sono immediati, già dal prossimo anno ci si potrebbe
trovare più soldi in busta paga.
Ma dove li prende questi soldi? Dove *taglierà*? Perchè DEVE TAGLIARE! Non
mi può venire a dire che elimina gòi sprechi, perchè di sprechi ormai non ce
ne sono più (a meno di non considerare, come fa qualcuno, *sprechi* lo
stipendio dei ferrovieri e degli statali in genere, allora ce n'è da
tagliare!)
Però se davvero riuscisse ad abbasare le tasse senza incidere sul welfare,
senza deprimere le classi medie, e quindi i mercati, ecc.ecc.(in prtica fare
un miracolo!) potrebbe dare impulso all'economia. Ma se va bene o va male,
lo sapremmo solo tra qualche anno.
La sx invece non può dire: vi aumento le tasse perchè noi vogliamo garantire
il welfare, le pensioni così come sono, i servizi pubblici, ecc.ecc.
Una volta scappò una frase del genere ad una esponente dei DS - mi pare la
Melandri - e Feltri ci fece la prima pagina a caratteri cubitali! Quindi le
cose *positive*, cioè mantenere il welfare,  non le può dire...
Le cose negative, che anche il centosx DEVE fare perchè altrimenti non puoi
rimanere a lungo nel G8, non le può dire lo stesso (ma non le sbandiera
neppure il centodx, in effetti) e dunque siamo all'impasse.
Non sappiamo - parlo per me - per chi votare ed anche scegliendo
decisamente, il risultato se abbiamo scelto bene o male lo vedremo tardi.

 mazziati, o no?
LOL non hai torto ...

 mazziati, o no?
Scusa, e se invece votiamo contro i nostri, per punirli, che figura ci
facciamo?
(tralasciando il fatto che della figura non me ne frega niente, e che č
meglio essere cornuti e mazziati che inculati da Berlusconi)

 meglio essere cornuti e mazziati che inculati da Berlusconi)
Oh, guarda, Rutelli, Berlusconi, Bertinotti o Buttiglione, quando te lo
buttano al culo, penso che non si stia tanto a filosofeggiare sul
partner.


 meglio essere cornuti e mazziati che inculati da Berlusconi)
Beh dai *tuoi* potresti anche pretendere di prendere qualche impegno in più,
che non sia solo *liberarci da Berlusconi*.
Tipo, che ne so, impegni sulla questione morale, suull'onestà dei fututri
ministri e sottosegretari, lotta dura alle tangenti...insomma atti che
potessero ridare alla gente fiducia nei politici, e che non permettessero
più di dire *ma sì, tanto sono tutti uguali, rubano tutti!*
Tutte che cose, tipo l'onestà, hai presente? Cose che non vanno più di moda
dai tempi di *mani pulite*, insomma!
Che ci vuoi fare? Io sono un *demodè*...

 Che ci vuoi fare? Io sono un *demodè*...
Che ci vuoi fare, io sono di sinistra.

 partner.
Tu in quale Paese voti?

 
Appunto: Italia dei Valori.

 Tu in quale Paese voti?
Israele: Meretz.


 Che ci vuoi fare, io sono di sinistra.
L'ho capito che sei di sinistra. Io no, ma non sono di destra (giusto per
chiarire)
Il brutto è che una volta quelli di sx - che si chiamavano comunisti - erano
anche demodè!
Quando in Italia già andava di moda "rubare* loro avevano i paraocchi, molti
di loro non si rendevano conto di cose succedesse in URSS (ma questo
accadeva anche agli *altri* per quanto riguarda le idee su Mussolini),  e
viveveno nel mondo dei sogni; ma, cazzo, avevano un pregio: erano almeno
onesti!
Oggi hanno cambiato nome, i più non hanno più paraocchi (per fortuna) ma in
compenso hanno più ville, barche e BMW d 150 milioni!
Non che non si abbia il diritto di avere la barca e la villa, per carità!

 ha scritto nel messaggio
news:2h0pdbF...@uni-berlin.de...

magari bastasse il nome!!  Anche questi che governano si chiamano casa delle
Libertà!  ;-)))
Una cosa è certa, però: Di Pietro non è ben visto nel centrosx. Se tanto mi
dà tanto...

 dà tanto...
Direi che e' proprio boicottato dai tre del triciclo. Proprio perche' 
estremamente scomodo. Motivo in piu' per appoggiarlo (almeno in questo 
momento), direi.
Ciao
	GC

cretini come "politichese incomprensibile". Sono gli stessi che invece
Hai una visione completamente alterata della realtà.
Potrei scrivere molte cose per motivare e per convincerti, ma non so
se ne vale la pena. Dovrei spendere molto tempo a trascrivere racconti
di episodi realmente accaduti a persone in giro per il mondo e molti
argomenti di psicologia del cambiamento.
Certamente riuscirei a convincerti (gli argomenti che potrei esporti
sono talmente potenti che nessuno saprebbe resistere), a patto però
che mi legga interamente e con partecipazione.
Non sono convinto, però, che ne valga la pena. Continua pure a credere
a quello che hai scritto prima.
Se poi insisti e vuoi leggere i racconti e le argomentazioni che
riusciranno certamente a persuaderti, allora ti accontenterò.
----
Sviti
www.aism.it
 Associazione Italiana Sclerosi Multipla
48585: un SMS a favore della ricerca scientifica
Dal 10 al 24 maggio "Contro la sclerosi multipla invia 
un tuo messaggio": TIM, Vodafone e Wind devolveranno 
all’AISM il frutto della tua solidarietà. (1 euro)

 a quello che hai scritto prima.
No no, al contrario, sono molto curioso di capire perché ho una visione
distorta della realtà!
Soprattutto visto che prometti di riuscire a convincermi con dei
potentissimi argomenti.

riusciranno certamente a persuaderti, allora ti accontenterò.
Prendi come spunto il post di A.Rohan e fai in modo che tutti leggano!
Guarda che non rispondi solo a lui personalmente...e' un ng pubblico
questo!!!
neurino

 Non che non si abbia il diritto di avere la barca e la villa, per carità!
hai mandato a fondoscala il mio rilevatore di qualunquismo.
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)


ha scritto:

Curioso...si ha la percezione che stare al "centro" sia sinonimo di
cerchiobottismo.
Contemporaneamente nessuno(o pochi) ha il coraggio di dire di
appertenere fermamente ad una parte, per paura di sembrare faziosi.
Quindi?
neurino


giusto, sono daccordo è che a volte ti esprimi come un uomo!?

 giusto, sono daccordo è che a volte ti esprimi come un uomo!?
E quindi?

 E quindi?
sono pieno di pregiudizi.

 sono pieno di pregiudizi.
Vabbč, non sono il tuo tipo. Per me non č un problema.


il pregiudizio è di natura virtuale comunicativo
come dire, non è tanto il fatto che una donna
non possa esprimersi come vuole, ci mancherebbe
altro, è che sotto il nick uno/a può avere qualsiasi
identità, e io facevo riferimento all'dentita' che si cela scusami il
bisticcio sotto il nick Lela.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:7fd52acbd5b975be7f7...@mygate.mailgate.org...

e con il Likud come la metti, non vorresti battere Sharon
è come per noi Berlusconi.

 Hai una visione completamente alterata della realtà.
"Il condono premia gli onesti"
Pot, kettle, anyone?

 e con il Likud come la metti, non vorresti battere Sharon
Si, certo, perche' non sopporto la sua politica muscolare e lo disistimo
come uomo e come generale.
Ma adesso Sharon sta portando avanti battaglie di Meretz, come il ritiro
da Gaza e dall'Alta Samaria (tanto per cominciare). E dal momento che
sono piu' importanti i fatti delle bandiere, finche' si battera' per 
evaquare quei rompicoglioni di coloni, io lo sosterro'.
Come - detto per inciso - lo sostengono 200.000 elettori di Meretz, con
tanto di manifestazione.


 bisticcio sotto il nick Lela.
Ah, scusami, non avevo capito. E come ho risposto in altre occasioni, più
che dirti che sono una donna non posso. Sta a te fidarti o meno.
In ogni caso sappi che ci sono donne che si esprimono *molto* peggio di me,
e uomini che invece si esprimono *molto* meglio.

 e uomini che invece si esprimono *molto* meglio.
Il tutto per aver detto "prenderlo in culo da Berlusconi"?
A. Nava

 Il tutto per aver detto "prenderlo in culo da Berlusconi"?
Nava, c'è gente che si scandalizza facilmente. :-)



anch'io mi devo scusare, alle volte sono preda
di dietrologie insensate, anche ammesso che uno
vuole usare un nick femminile, che male fa?
sai quante donne potrebbero celarsi dietro un nick maschile,
ma chissa' perche' non fa lo stesso effetto.
ciao e non volermene è un gioco.


Il problema è, che il centrosinistra della scorsa legislatura non si
trovava nella stessa congiuntura europea di oggi. Fuori dall'europa
sono in progresso la Cina, l'India, il Giappone, e gli USA. Ho molti
dubbi che col metodo Visco  (tasse sull'europa, e sulla salute)
l'Italia uscirebbe  dal pantano in cui si è cacciata l'europa,
soprattutto alla luce dei nuovi ingressi. 
Strike

 Quindi?
Quindi cosa? Si spera che qualcosa cambi, ma la vedo dura.

 GC
Beh a dire il vero, io ci avevo già pensato. Piuttosto che annullare la
scheda - come alle ultime 2 elezioni (comprese le amministrative) - un votyo
di *fiducia* a Di Pietro lo darei.
Certo che se azzeccasse qualche congiuntivo in più sarebbe meglio.
Cmq a quelli ci pensa Occhetto :-)))

 terroristi ....
Invece mandare a casa dei ladri per metterne degli altri al loro posto va
bene, vero?

 Certo che se azzeccasse qualche congiuntivo in più sarebbe meglio.
Vabbe'... preferisci certi leghisti, che manca poco perche' parlino in 
dialetto anche in aula? :-)
Ciao
	GC

 dialetto anche in aula? :-)
No no per carità! :-)
Va bene il dialetto, ma a casa propria!

 hai molta scelta e gli altri scelgono per te.
Proprio perchč non cambia nulla, come dici tu, allora tanto vale fare
l'*altezzoso*!
Almeno nel NG mi lasci la soddisfazione di dire:
Io non conto un cazzo, cesattamente come il mio singolo voto; non ho le
ville e gli yacht...
Perň LORO SONO LADRI  ed io no!
Magra soddisfazione, dirai tu. OK! Pazienza.
Perň una cosa non la puoi negare: se fosse la maggioranza a pensarla come
me, le cose andrebbero diversamente.
Altra magra sioddisfazione (e sono due). vabbč. Pazienza!