Newsgroup: it.politica
Titolo: SETI e l'Intelligent Design

http://www.uncommondescent.com/index.php/archives/541
Luciano
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http://www.uncommondescent.com/index.php/archives/541
BUUUUUUUUAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!
Coglione, ma hai ancora il coraggio di farti vedere in giro, in Xpost 
per di piu...
Incredibile.
Il GecKo
-- 
Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
sono i suoi giudizi - e quanto più se li conferma in base a ciò che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 
esterna a se stessa e immersa nel sonno.
J.Hillman
Un terribile amore per la guerra
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif
http://62.207.170.1/libero/LF_showArticle.jsp?idarticolo=64911083

Incredibile.
Niente affatto, la madre dei deficienti come te e' sempre incinta.


 e poi non l'hai nemmeno letto ignorante che non sei altro!!
Verissimo.
In realtà non ho mai neppure letto di Pinotti e degli UFO.
Ed in realtà, me ne vanto !!!
*LOL*
Ora vai, somaro.
:-)))


 ha scritto nel messaggio 
news:uphep11vhnrrkqmb6...@4ax.com...


 
http://www.uncommondescent.com/index.php/archives/541
LOL
Il blog di dembsky!
"But in fact, my criterion for design detection applies to the very signals
that Shostak's SETI Institute is looking for. Yes, as narrow bandwidth
transmissions, the signals are simple to describe. But they are difficult
for purely material processes to reproduce by chance. "
arrampicate sugli specchi amisssci !
... qualcuno spieghi a debmsky che un segnale e una sua eventuale
informazione contenuta  non subisce nessuna pressione  selettiva che la
possa alterare in qualche modo...
il seti ricerca "l'artificialità" dell'*origine* di un segnale , segnale che
non subisce alcuna mutazione dal momento nel quale viene lanciato.
"So we have simplicity of description combined with complexity in the sense
of improbability of the outcome. That's specified complexity and that's my
criterion for detecting design"
ehhh peccato che un organismo non spunti così... bello e fatto... e quindi
tutto il ragionamento va a puttane prima di cominciare
rotfl...
Pur tendando di pararsi il culo con la storia del "low specification
pattern"
per dire simili puttanate si deve necessariamente partire dall'assunto
apodittico che il dna non ha capacità auto-organizzative che nascono dalla
pressione selettiva dell'ambiente su *casuali*
variazioni delle informazioni in esso contenute.
Ignora anche il fatto che la vita è caratterizzata dalla spiccata tendenza a
riprodursi e morire... mentre un segnale radio (naturale o artificiale)
ovviamente NO.
"we detect design in the 1×4×9 monolith in 2001, A Space Odyssey. The
structure is easily described; yet it is hard for natural processes to
produce such rectangular solids by purely undirected material forces. "
lol... si vede che le formazioni cristalline sono frutto dell'intelligent
design...
chiudo con le parole di Seth Shostak del seti:
"If SETI were to announce that we're not alone because it had detected a
signal, it would be on the basis of artificiality. An endless, sinusoidal
signal - a dead simple tone - is not complex; it's artificial. Such a tone
just doesn't seem to be generated by natural astrophysical processes. In
addition, and unlike other radio emissions produced by the cosmos, such a
signal is devoid of the appendages and inefficiencies nature always seems to
add - for example, DNA's junk and redundancy"
insomma... il caro dembsky cerca nel dna evidenze che il dna non ha e non
può avere per sua stessa natura.
sarebbe come aspettarsi nelle porzioni di dna "junk" sequenze perfettamente
ordinate tipo   "gggaaatttcccgggaaatttccc" che si ripete in modo ciclico e
regolare...
evidenza lampante della presenza di "artificialità" e assolutamente
incompatibili con una struttura auto-organizzante basata sulla selezione di
caratteri *casuali*.
Depilato.... vedo che stai peggiorando.
sarà l'arrivo delle feste che ti deprime... tieni duro.

 for purely material processes to reproduce by chance. "
ah... dimenticavo...
dove questo povero squilibrato vede nel dna evidenze paragonabili a una 
"narrow bandwidth transmission" ???
cioè... dove vede qualcosa di paragonabile a un "death simple tone" o un 
segnale continuo sinusoidale o a un sengnale che si ripete a intervalli 
perfettamente regolari? (che volendo può essere di origine naturale ... come 
la storia insegna)
no... perchè i geni non sono di certo dei "low specification patterns"... 
sono parecchio più complessi di un "segnale continuo sinusoidale".
luciano depilato, te lo sai dove dembsky trova queste evidenze???
Così ... per sapere se incolli le cose a caso o no.
Sto dembsky prende bastonate da tutto il mondo scientifico e viene 
sistematicamente smontato e fatto a pezzi... e ancora ha il coraggio di 
parlare... rotfl

Il GecKo


 Mi dirai che non sai niente dell'area 51?
Non saprei, ricordo d'averne letto qualcosa quando ero monello dal 
barbiere, tra un Playboy ed un Hustler...
Bei tempi quando c'erano le riviste da uomo dal barbiere...


parlare... rotfl
Si' certo come no...e Paul Davies e' un venduto, ma va cagare idiota,
tu e tutto il tuo fanatismo.


Si, io sono l'ignorante:
Non era necessario ripeterlo gia' chi io lo sapevo...ma non
preoccuparti tanto, nessuno e' perfetto :)))
Luciano


 tu e tutto il tuo fanatismo.
uhhh vedo che rosichiamo bestialmente... mi spiace ritrovarti cosě...
Ma perchč non entri *mai* nel merito delle cose che ti dico?
ti brucia proprio il culino per il fatto che smonto ogni tua patetica e 
copiaincollata stronzata che posti sull'idiot design eh???
no... perchč stai rosicando in un modo plateale.
quindi... mi diresti gentilmente dove il caro dembski trova nel dna esempi 
di "low specification patterns" ??

 preoccuparti tanto, nessuno e' perfetto :)))
"ma non era bisogno gia' che io lo sapevo"
"Non era necessario ripeterlo gia' chi io lo sapevo..."
... magari è lo stress... magari è la disabitudine alla lingua italiana...
oppure sul serio sei ignorante.

di "low specification patterns" ??
Puoi trovare la risposta nei "Comments" perche' io con te non mi va di
perdere tempo siccome trovi sempre qualche scusa per svicolare o non
ammetti idee diverse dalle tue da perfetto intollerante quale sei,
basta vedere l'esempio di Paul Davies che ho citato sopra, solo
perche' Davies esprime un'idea contraria alle tue convinzioni diventa
automaticamente un "venduto che non ragiona come uno scienziato",
tanto per fare un piccolo esempio...ecco, di fronte a tale arroganza
non vedo la vedo la possibilita' di una discussione e peggio ancora
non vedo una possibilita' di almeno cercare di capirci...di fronte
all'arroganza (detesto l'arroganza quanto le menzogne) io mando
semplicemente a quel paese.


oppure sul serio sei ignorante.
...pero' sapevo che Colombo aveva cannato riguardo le dimensioni della
Terra, tu no :)


tornasense a casa con la testa china
EC..."e tornarsene" a casa...


 ho ben altre cosa da fare...
infatti...


 meeting al Discovery Institute di Seattle [...]
ecco una foto dall'edizione precedente: 
http://snipurl.com/klkz

 Terra, tu no :)
lol sei senza vergogna.

 e' scassata la macchina.
No no.
Sei semplicemente piu ignorante d'un sasso di torrente.
E dire che avevi pure crosspostato su un "misterioso" gruppo 
"it.istruzione" che, perň, pare non esistere.
Che tristezza.
:-/
Il GecKo
-- 
Quanto piů č priva di chiaroscuri la sua visione e quanto piů netti 
sono i suoi giudizi - e quanto piů se li conferma in base a ciň che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto piů quella cultura č 


 semplicemente a quel paese.
devi avere un pessimo rapporto con te stesso...
Cmq... magari un giorno supererai anche tu l'adolescenza...
Forse. 

 wrote:

r3m lascia perdere. 
Questi tapini sono dei "credenti", a loro non interessano i FATTi e le
PROVE. Loro "credono" e ripetono come dischi rotti che non ci sono
PROVE che dimostrino che le loro credenze sono stronzate.
la scienza procede al galoppo e certo non saranno questi poverelli a
fermarla e neppure i gruppi di Bush o le comiche leggi del Kansas che
impmgono di dire nelle scuole che la teoria dell'evoluzione non č una
teoria ma solo un'ipotesi come tante.
Intanto č stata terminata la mappatura del genoma del cane e si
confrontano fra loro i genomi canini delle varie razze (tra i cani ci
sono RAZZE con notevoli differenziani genetiche, ma nell'umanitŕ no)e
la scoperta č che una gran parte dei nostri geni sono uguali nel
genoma dei cani che diventano un modello per studiare farmaci per
guarire il cancro umano.
Un passo avanti per noi, ma per i poveri cani??
e.
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri č mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.


=======================================================================
  Mesto sei un delinquente abituale costituisciti ladrone
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

:-/
Se quando ritornero' in Italia incontro piu' di tre cretini come te
giuro che mollo tutto e ritorno in America :)




Vedo che ho portato un sorriso sulle tue labbra, me ne compiaccio,
perche' nonostante la tua testardaggine ed il tuo fanatismo per la
scienza (che almeno fosse per quella vera ma non lo e') mi stai
simpatico :))


infatti...
Shut up, you talk too much.


teoria ma solo un'ipotesi come tante.
Se la teoria dell'evoluzione fosse ancorata su basi solide (e non lo
e') non ci sarebbe tutto 'sto casino, fattene una ragione.
Luciano 
ps...ei pollo, che fine ha fatto l'influenza aviaria? :))


 giuro che mollo tutto e ritorno in America :)
Ecco, rimani pure lŕ, tra obesi carciofi.
E' il tuo habitat naturale.


 Shut up, you talk too much.
quando non puoi copiare dai sitarelli creazionisti sei un po' in
difficolta' a rispondere a tono, vero?

 e') non ci sarebbe tutto 'sto casino, fattene una ragione.
Allora, abbiamo ladri, palazzinari, mafiosi, teleimbonitori, fascisti,
poliziotti strafatti di ecstasy che sarcagnano vecchiette, ministri che
amiantizzano valli intere per passare i miliardi alla moglie (ma cazzo, il
buon vecchio collier no? Quante corna deve riparare Lunardi?), papi che
ripropongono l'assolutismo e nessuno che dica nulla, presidenti del Senato
che ripropongono le leggi razziali, cardinali che dettano ai politici le
leggi, una mandria di cretini che in tutto ciò si interessano solo
all'isola dei famosi e al prossimo calendario dell'attrice puttanella
affamata di notorietà presso i camionisti, insomma abbiamo dei casini
allucinanti.
Tra tutto questo, l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno sono i creazionisti.
Totò, questo non è il Kansas.

 
http://www.uncommondescent.com/index.php/archives/541
Shostak appare in un sacco di documentari su SKY. Mi sembra uno di quei
ragazzoni che si leggevano un libro di fantascienza alla settimana, peccato
gli manchi il genio :-D

Totņ, questo non č il Kansas.
E' proprio il Kansas che vi serve, e tutte quelle schifezze che hai
elencato sopra scomparirebbero nel nulla e l'Italia potrebbe
finalmente definirsi un paese civile...Federico, ti credevo un pochino
piu' sveglio :)
Luciano


 caratteri *casuali*.
E il fatto che più si va su nei phylum zoologici e più aumenta la pecentuale 
di "DNA spazzatura" (fino a noi, la specie dominatrice del globo, che 
abbiamo il 95% di DNA che non fa un tubo) praticamente non lo consideriamo e 
procediamo oltre?

 "narrow bandwidth transmission" ???
Lo si vede nel DNA spazzatura. I batteri e gli organismi unicellulari hanno 
una percentuale di DNA spazzatura pari a zero. Più si va avanti nella scala 
evolutiva creata dagli zoologi nell'800 e più la percentuale aumenta. Quando 
all'epoca i tassonomisti iniziarono a catalogare le specie secondo i phylum 
gli venne del tutto naturale considerare i vertebrati come "più evoluti" 
degli invertebrati, i placentati come "più evoluti" dei marsupiali, i 
mammiferi come "più evoluti" dei rettili etc. etc. etc. Ebbene la fenomenale 
scoperta genetica degli ultimi anni, che cioè il 97% del DNA contenuto in un 
cellula umana non fa una mazza, ricapitola i phylum dell'800. Gli insetti 
non hanno un 97% di DNA inattivo, ma appena un 15%, gli anfibi un 25%, i 
rettili un 40% etc. etc. etc. Se questa non è una prova che l'evoluzione è 
finalista dimmi che cavolo è 

 Ma questa è un altra storia.
E tè credo...con uno come Shostak, prevenuto allo stesso modo tuo, e che si 
beve tutto quello che legge non andranno molto lontano :-D

 sostituendo "l'induzione" alla "deduzione"
E' precisaimente lo stesso meccanismo mentale usato da Darwin quando si 
trovava alle Galapagos

 teoria ma solo un'ipotesi come tante.
L'evoluzione č indubbia, la selezione naturale č un'ipotesi come un'altra

 wrote:

Il meccanismo mentale di darwin fu quello di un genio. E' vero che
intuì la verità basandosi su prove parziali, ma proprio per questo
oggi sappiamo che fu un genio!
Oggi che l'evoluzione genetica è un fatto di routine, da migliaia di
laboratori si innalza una peana quotidiano verso Darwin che va
annoverato fra i cinque o sei grandissimi geni dell'umanità.
(Archimede, Leonardo, Newton, Darwin, Einstein, Feynamn)
e.
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri è mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.

Luciano 
Non c'è nessunissimo casino!
Non esiste un solo biologo genetista che stia a perdere tempo con gli
ignoranti!
Il "casino" è solo qui, nel regno delle chiacchiere. 
Non certo nelle università e neppure nelle grandi multinazionali che
stanno sperimentando staminali e interventi sui geni sugli animali
proprio perchè l'evoluzione comune dei viventi lo permette alla
grande.
ESEMPIO: recentemente la mappatura del genoma dei bonobi e  degli
scimpanzè ha permesso di inserirli nel genere HOMO. E' stato isolato
il gene chiamato FOXP2  che è coinvolto nella possibilità che abbiamo
di parlare e bastano poche mutazioni puntiformi in esso  per portare a
gravi menomazioni nell'articolazione della bocca e addirittura
grammaticali.
In questo gene, comune a tantissime specie, noi, in confronto ad altri
animali, abbiamo piccole mutazioni nel dna che portano a una proteina
che differisce da quella dei topi per soli tre aminoacidi, e
addirittura di due soli da quella degli scimpanzè.
Non sapere, non capire, è un fenomeno che è sempre esistito.
Trattasi di gente che non può più bloccare il progresso del sapere
come ai tempi di Galileo, per fortuna oggi la scienza è davvero
l'unica globalizzazione che funziona.
E tranmquillizzati NON C'E' NESSUNISSIMO CASINO sulla straprovata
teoria dell'evoluzione che TUTTI usano ogni giorno nei laboratori!
ernesto
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri è mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.

Luciano
Il Kansas com'è noto è il centro della civiltà umana e il centro del
SAPERE! ahahahaahahaha!!!!!!
Certo che se ne scrivono di scemenze su questo NG! 
Il Kansas è l'unico staterello sprofondato nel cuore delle campagne
degli States che pretende che gli insegnanti dicano a quei piccoli
buzzurri che stanno allevando che la teoria dell'evoluzione è solo
un'ipotesi!
Poi quei poveracci di studenti scopriranno che proprio nel loro Paese
ci sono le più alte vette della genetica che usa l'evoluzione ogni
giorno come un ferro del mestiere supercollaudato.
e.
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri è mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.


Insisti in questa stupidata?
Non c'è evoluzione alcuna (senza il significato di progresso) senza la
selezione ambientale.
E' talmente ovvio che non capisco pechè continui a ripetere quelal
cosa folle.
Il dna muta PER CASO ma con una certa regolarità dovuto al
bombardamento dei raggi cosmici e agli errori di copiatura.
Che diavolo di COSA se non l'AMBIENTE può premiare quelle mutazioni???
Se la terra fosse totalmente sommersa dalle acque la SELEZIONE
AMBIENTALE premierebbe pesci e delfini e tutte le creature acquatiche.
Come si fa a discutere una cosa così ovvia? E alla selezione prodotta
dell'ambiente non importa un fico se una scimmia dal pelo tarsparente
dicrà che è una "regressione"... sempre EVOLUZIONE  sarebbe!
e.
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri è mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.

 wrote:

Il fatto che la ripetizione di lunghe sequenze di dna siano apparse
per molto tempo inutili non significa nulla.
La scienza procede per scoperte e per prove empiriche. Oggi si è
notato che nel cervello umano c'è più mRNA che non in quello dello
scimpanzè e si sospetta che la quantità delel proteine prodotte possa
fare una differenza e non solo la qualità delle stesse.
Gli zoologi dell'800 avevano un PREGIUDIZIO, ossia che l'Uomo fosse al
vertice di una "evoluzione" che veniva quindi ad acquistare il senso
di "progesso".
Oggi si sa che non è così perchè l'evoluzione segue i premi dei
cambiamenti ambientali e vince chi è più adatto a quel certo ambiente.
Negli ultimi milioni di anni abbiamo vinto noi. Se domani la Terra
diventasse radioattiva vincerebbero blatte e formiche.
Finche l'ambiente lo permette la vita si complica per occupare tutte
le nicchie ecologiche esistenti, però qualche volta si semplifica e,
per il nostro PREGIUDIZIO, sembra tornare indietro, come quando grandi
mammiferi tornarono al mare perdendo le gambe.
Non c'è alcuna finalità nelle selezione ambientale: se distruggeremo
l'ambiente prima di essere riusciti a lasciare la Terra con grandi
astronavi, gli ultimi umani se ne accorgeranno...



======================================================================
 Ciao ladrone sei ancora in libertà ?


 (Archimede, Leonardo, Newton, Darwin, Einstein, Feynamn)
Darwin, insieme a Marx e Malthus, compongono quello che io chiamo il "Trio 
lescano dell'800". Mai nessuno ha visto avverarsi una sola predizione fatta 
da costoro. Se mentre il malthusianesimo e il marxismo sono generalmente 
considerati errati tra non molto la stessa sorte toccherà al darwinismo, che 
entrerà nella storia come la teoria scientifica ERRATA durata più a lungo 

 AMBIENTALE premierebbe pesci e delfini e tutte le creature acquatiche.
Se i ghiacci si sciogliessero ampie zone desertiche diventerebbero abitabili 

 Non c'è alcuna finalità nelle selezione ambientale
L'evoluzione è chiaramente finalista, la selezione naturale basata sul caso 
nessuno l'ha mai vista 

 abitabili
A parte che non c'entra un cazzo, questa affermazione è una sparata senza
capo né coda. Il clima è un sistema caotico, pensare di prevedere cose del
genere è da persone fuori di cotenna. La costa degli scheletri in Namibia è
di fianco al mare ed è uno dei deserti più aridi al mondo.

centinaia, migliaia, forse milioni di cifre
A parte che la termodinamica non c'entra di nuovo un fico secco perchè
si parla semmai di chimica e se metti olio nell'acqua NON SI MESCOLA
(alla faccia della seconda legge!)sei semplicemente IGNORANTE
sull'antico discorso dell'occhio!
Da DECENNI è stato dimostrato come la pura probabilità stocastica non
abbia nulla a che vedere con la cimica del carbonio e quindi della
vita.
Migliaia di esempi nel vivente ci racconta di come ad ambienti simili
si sviluppino INDIPENDENTE organi simili: non ti basta controllare che
pesci e delfini hanno le pinne?
Eppure i delfini sono mammiferi, porca vacca... 
Quindi dovresti proprio leggere qualche libro recente.
Ad esempio: LA SCALATA DEL MONTE IMPROBABILE  - lì trovi lunghe
spiegazioni delTUO problema.
e.
PS: l'occchio migliore nel regno animale lo possiede la SEPPIA: è
quasi uguale al nostro ma non ha la macchia cieca. 
Altra cosa "fatta male" è il nostro esofago: nessun altro mammifero
rischia di morire soffocato quando trangugia, lo sai? 
Perchè l'evoluzione è casuale e pasticciona, poi l'ambiente seleziona.
e.
e.



Sei talmento IGNORANTE, cittadino! La frequenza CASUALE delle
mutazioni dei dna costituiscono dal ameno DIECI ANNI l'orologio
biologico della biologia molecolare!
Il dna muta CASUALMENTE ma regolarmente come un decadimento
radioattivo! Casuale ma prevedibile, assolutamente calcolabile e
infatti l'enorme progresso di conoscenza sull'evoluzione del vivente è
dato da questa nuova scienza che ha sciolto infinite diatribe che
nascevano dai fossili, sempre troppo pochi per avere certezze.
Invece la il fatto che il dna di TUTTI muti CASUALMENTE ma con cadenza
regolare è stata la manna per datare le speciazioni.
Oggi si sa perfettamente bene la strada percorsa dal vivente, almeno a
partire da quando si riesce a trovare dna analizzabile.
Tu non lo sai. Ma non cambia niente... ;-)
e.

 wrote:

Tu sei libero di divertirti come vuoi e di dire tutte le cazzate che
meglio ti sollazzano.
Darwin ovviamente portò PROVE studiando la variazione dei famosi
fringuelli delle Galapagos: ovvio che non potè vivere il trionfo che
la genetica ha dato alla sua teoria! l genio di darwin fu proprio
quello di capire quello che altri non avrebbero mai DEDOTTO dallo
studio di quelle differenze.
Di Marx è ovvio che tu non abbia mai letto DER KAPITAL altrimenti
sapresti che è uno dei maggiori economisti della sua epoca e che
infatti ha cambiato il mondo (non per i regimi comunisti che sono nati
dalla sua ispirazione e poi applicati in modo fascista)con le sue
analisi su lavoro, rendimento e capitale.
Malthus è un minore e si limitò a un calcolo bruto per spaventare i
governi del mondo affinchè tentassero di fermare l'esplosione
demografica. Malthus sapeva benissimo che neppure un solo uomo che non
possa mangiare potrà mai sopravvivere sulla Terra! E che quindi la
popolazione umana ha un suo tragico limite naturale nella morte dei
nuovi nati PER FAME.
Tu sei un superficiale.
e.

giorno come un ferro del mestiere supercollaudato.
Pensa piuttosto al tuo paese e a procuravi un'abbondante
approvvigionamento di vaselina perche' ne avrete il bisogno.
Luciano
ps...ei pollo, dimmi, che fine ha fatto l'influenza aviaria? :))



=======================================================================
Il posto più appropriato per quel mascalzone di mesto è la galera


terraferma. Sono simili perché arrivano dalla stessa origine.
Ma allora e' proprio vero che evoluzione non significa progresso...tu
prima eri un pesce (l'Ernesto sicuramente appartiene alla specie che
si gonfia come un pallone) e ora sei diventato un mona! :))
Luciano


 capo né coda.
Il Sahara era abitato 20.000 anni fa.
Cmq la Siberia diventrebbe abitabile, e ampie parti del Canada. Mica esiste 
solo il deserto di sabbia sai :-D

 quasi uguale al nostro ma non ha la macchia cieca.
Se il darwinismo fosse corretto dopo 150 anni qualcuno sarebbe in grado di 
uscire fuori con un numero derivato dalla probabilità che due specie che 
siano sottoposte agli stessi cambiamenti ambientali se ne escano fuori con 
le stesse soluzioni, e dei chiari passaggi che indicano il percorso 
indipendente ma convergente seguito dall'occhio umano e da quello della 
seppia. Invece siamo ancora al livello di mere ipotesi, opinioni qualunque 

 radioattivo!
Ma non per adattarsi all'ambiente. Lo fa per cercare di trovare il modo 
migliore per sfruttare quanta più energia possibile dalla stessa quantità di 
territorio

 studio di quelle differenze.
La selezione naturale è intrinsecamente errata e viola il secondo principio 
della termodinamica. Altri sono i meccanismi che guidano l'evoluzione

 > AMBIENTALE premierebbe pesci e delfini e tutte le creature acquatiche.
 Se i ghiacci si sciogliessero ampie zone desertiche diventerebbero
abitabili.
Bravissimo. Lapalissiano. Aggiungerei che se mio nonno c'aveva le ruote era
un carrettino a mano.


Luciano
Meno male che ti rifugi nell'umorismo, anche se è anfibio e di basso
livello.
Così va bene.


bassa
Scusa, ma a parte il cervello tuo che altro s'è bollito?
La Terra dei primi milioni di anni era una pentola che bolliva per il
continuo accrescersi della massa e la pioggi di asteroidi.
Quando la pioggià diradò la temperatura scese sotto i cento gradi
Celsius e l'acqua potè restare allo stato liquido.
Oli e idrocarburi di ogni genere "macchiavano" quei bassi caldi oceani
primordiali. 
E sai che fa l'olio con l'acqua: VESCICOLE. E se una goccia d'acqua
capita al centro di una macchia d'olio lo sai che succede? Che ci sarà
una sfera d'olio con dentro acqua. Quindi in quella sferetta ci sarà
un DENTRO e un FUORI.
Hai capito il trcco? La "scatola" per una specie di cellula era bell'è
pronta. Il DENTRO diventò diverso dal FUORI.
La pellicola oleosa si complicò e più starti si unirono: idrofili e
idrorepellenti. Piccoli canali permisera la comunicazione parziale tra
il DENTRO e il FUORI.
Cominci a capire?
Ma perchè non leggi dei buoni libri? Consiglio POLVERE VITALE del
Nobel Christian DeDuve.
e.


seppia. Invece siamo ancora al livello di mere ipotesi, opinioni qualunque 
Tu sei al livello delle ipotesi!
La genetica da almeno DIECI ANNI ha temporizzato l'evoluzione avvenuta
e studiando i genomi sa benissimo come siano stati creati gli occhi
degli animali partendo da cellule fotosensibili.
Gli occhi sono organi che come tutti gli altri servono alla
sopravvivenza delle specie. Ma non sono affatto perfetti!
Noi abbiamo una macchia cieca e non vediamo più i colori al diminuire
della luce solare (che ovviamente è responsabile del tipo di occhi di
tutti!), ci avrebbe fatto comodo una vista a raggi infrarossi quando
vivemano nel buio delle foreste infestate da predatori ma il caso non
l'ha selezionata!
I pesci hanno un senso lungo una linea longitudinale che registra il
muoversi dell'acqua, i pipistrelli usano un sonar nel loro volo
notturno, i delfini fanno lo stesso nelle acque torbide e noi in caso
di nebbia invece andiamo a sbattere...
Nessun disegno intelligente, solo mutazioni CASUALI selezionate
stolidamente dall'ambiente...



Per chi scrive di cotanta scienza č indubbio che ciň che č casuale appaia
intelligente...
Ernč...ma lascialo perde a questo.


territorio
Ci mancherebbe!!!! Che ne sanno i raggi cosmici, o gli errori di
copiatura, dell'ambiente??????????????
Le mutazioni avvengono CASUALMENTE e l'ambiente che c'è in quel
momento le SELEZIONA.
Guarda che è roba che capisce anche un bimbo.... eppure non basta
spiegartela, quidni hai un pregiudizio.


 wrote:

Ripetere una STRONZATA non la fa diventare VERITA'.
I meccanismi delle mutazioni CASUALI sono ormai a fondamento
dell'orologio genetico e della biologia molecolare: nessuno discute
più queste cose, tranne chi per pregiudizio e ignoranza non le
conosce.
e.

€rnesto ha scritto:

Complimenti Ernesto, riesci a rendere attraente, anche ad uno come me, 
una materia scientifica.
Sono istintivamente per il darwinismo perchè, da buon ateo, non credo 
nel creazionismo, inteso come una legge divina che sovrintende allo 
sviluppo dell'universo.
Però, leggendoti, mi impadronisco anche di argomentazioni convincenti e 
di questo ti ringrazio.
Ciao

 dinosauri in questo caso
Ma non erano più efficienti, dicevi tu? Ma per piacere...
Bianchini, spari talmente tante cazzate in ordine casuale che se fosse
possibile incanalarti nel /dev/random di Linux potresti far passi da
gigante alla crittografia mondiale.

 un carrettino a mano.
La Siberia oggi è un deserto. Con lo scioglimento dei ghiacci diverrebbe 
abitabile

 Nobel Christian DeDuve.
Un'altro che spara a cavolo di cane?

 degli animali partendo da cellule fotosensibili.
Hai un link? 

 spiegartela, quidni hai un pregiudizio.
Il meccanismo che hai detto lo potresti tradurre in un numero? Sapresti dire 
perchè l'elemento vivente ci ha messo 3,5miliardi per arrivare a un 
animaletto simmetrico e solo 500 milioni di anni per arrivare a una specie 
in grado di studiare quell'animaletto?

 Ma non erano più efficienti, dicevi tu? Ma per piacere...
Se pensi per davvero che un principio banale come la selezione naturale 
possa guidare l'evoluzione spero tu possa vivere a lungo per vedere le nuove 
e più corrette teorie alternative

degli animali partendo da cellule fotosensibili.
Tutte 'ste belle cose, ma ancora poco o niente per il maledetto
raffreddore...mah.
Luciano
ps...ei pollo, sai dirmi che fine ha fatto l'influenza dei polli? :))


sviluppo dell'universo.
Perfetto, da buon ateo abbocchi il darwinismo non per merito della
correttezza scientifica della teoria ma perche' va contro il
creazionismo (che non ha NIENTE a che fare con l'Intelligent Design)
Sei il perfetto esempio di cio' che sto dicendo da tempo, cioe' che la
teoria (bufala) di darwin ha poco a che fare con la scienza ma molto
di piu' con convinzioni ideologiche.
Luciano


 abitabile.
Molto più facile che diventi una immensa palude.


 
Ho dichiarato subito la mia totale ignoranza scientifica.
Però anche io vorrei farmi una convinzione (giusta o sbagliata) 
scegliendo una teoria anzichè un'altra.
Ideologicamente, come dici tu, non sono portato a ritenere l'universo e 
la vita due doni divini.
Però la verità scientifica sull'evoluzione, a quanto pare, non è ancora 
unica ed universalmente accettata.
Quindi un 50% di possibiltà di essere nel vero mi rimane.
Sicuramente, come dici tu, ho mischiato due concetti diversi.
Ho ritenuto che l'Intelligent Design fosse un sinonimo del creazionismo.
Hai tempo e voglia per dirmi, a livello elementare, quale è la differenza?
Grazie.

 ROTFLMAO!!!!!!!!!!!!!!!!!
E infatti ti sputtani un'altra volta: dal primo link, si evince che:
"They apparently [...] were warm-blooded, [...]"
                            ^^^^^^^^^^^^
OGGI i rettili sono tutti a sangue freddo, e infatti non ci sono coccodrilli
in Tibet. La teoria secondo cui alcuni dinosauri fossero a sangue caldo non
è nuova ed è stata discussa a lungo. Ovviamente, una volta a sangue caldo
avevano tutti i vantaggi (indipendenza dalla temperatura esterna, organi
più precisi) e gli svantaggi (maggiore consumo energetico) che ciò già
comporta per i mammiferi.

 abitabile
E infatti guarda cosa invece sta succedendo...
http://www.newscientist.com/article.ns?id=mg18725124.500

 Hai tempo e voglia per dirmi, a livello elementare, quale è la differenza?
Non farti fregare, è ESATTAMENTE la stessa cosa. Invece che "dio", c'è un
innominato demiurgo.
La distinzione è dovuta al fatto che il creazionismo è bandito dalle scuole
americane perché c'è un articolo o un emendamento della costituzione che
dice chiaro e tondo che la religione non può entrare nelle scuole pubbliche
(magari l'avessimo qua, 'sto articolo...).
Il nome "Intelligent design" è solo un paravento per dare un'apparenza di
scientificità all'idea, con tanto di paper farlocchi e pseudoscienziati da
baraccone, per convincere qualche politico gonzo o colluso.

 E che ne so.
Bene. I darwinisti sono nella tua stessa condizione. Io...NO...perchè so che 
la gravidanza intrauterina è più energy-saving di quella extrauterina, e per 
quel motivo, una volta che i placentati ottengono il "surplus energetico", 
riescono a prevalere sui marsupiali e vincono la lotta per il dominio 

                            ^^^^^^^^^^^^
C'erano o non c'erano rettili che vivevano nelle regioni polari? 

 
http://www.newscientist.com/article.ns?id=mg18725124.500
E' sufficiente che divenga abitabile il 10% :-DDDDDDDDDDDDDDDDD 


          Eh no. Il mio "che ne so" è ben spiegato appresso, in quello che hai
cancellato. Significa un "non so", un imbarazzpo nella scelta tra tantissimi
motivi possibili, plausibili, probabili. Ti invito a non barare.


 > riescono a prevalere sui marsupiali e vincono la lotta per il dominio
I darwinisti non so perchè è specie scomparsa, ormai tutti i biologi
lavorano conoscendo i risultati della genetica molòecolare e quindi nessuno
discute più evoluzione e selezione naturale. Sono cose provate oltre ogni
limite di discussione.
La faccenda di mammiferi è semplice: prima depositavano uova (qualcuno
ancora lo fa) , poi alcune specie trattennero le uova nella pancia e furono
premiate perchè così i predatori non gliele mangiavano. I marsupiali si
misero su quella strada ma trattengono POCO l'uono nella pancia e poi il
piccolo nasc e e si deve arrampicare per entrare nel marsupio, lì deve
svilupparsi ma non è al sicuro come il feto che cresce nell'utero fino al
parto e poi è rapidamente autonomo.
L'Uomo fa eccezione ma lì è questione di testa... ;-)
ernesto


Hai tempo e voglia per dirmi, a livello elementare, quale è la differenza?
Il tempo ce l'ho la voglia anche ma i mezzi non tanto, percio' se non
ti dispiace lascio la parola ad uno degli "addetti al lovoro" che
sicuramente sara' molto di piu' esauriente di quanto potrei fare io.
"Not by chance: From bacterial propulsion systems to human DNA,
evidence of intelligent design is everywhere
By: Stephen C. Meyer
National Post of Canada
December 10, 2005"
http://www.discovery.org/scripts/viewDB/index.php?command=view&program=CSC&id=3059&callingPage=discoMainPage


 >scegliendo una teoria anzichè un'altra.
NON CI SONO DUE TEORIE. Ce n'è UNA SOLA ed è quella provata mille volte al
giorno nei laboratori di genetica.
In scienza TEORIA non vuol dire IPOTESI, ma significa un insieme di fatti
correlati da regole, provate empiricamente e che permettono PREVISIONI.
La genetica biomolecolare ha dissolto ogni perplessità e dubbio: il vivente
è uno solo e si è evoluta in circa 4 milairdi di anni sulla Terra dando vita
a innumeri specie, il 90% delle quali sono già estinte. La genetica
molecolare DIMOSTRA l'evoluzione e la temporizza: ti fa vedere anche QUANDO
una specie si è distaccata dall'altra, le migrazioni che ha fatto, eccetera.
Questè è SCIENZA.
Quindi l'Idiot Design è una stronzata, dal punto di vista scientifico. E'
una fregnaccia a cui si può credere per "fede", come per Manitou, la dea
Kalì o Allah.
e.


 premiate perchč cosě i predatori non gliele mangiavano.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Questa č grandiosa. Ovviamente a dare delle prove di quanto hai affermato 
nemmeno ci pensi, vero? 

 correlati da regole, provate empiricamente e che permettono PREVISIONI.
Come quella dei mammiferi che smettono di deporre uova per non farsele 
mangiare?
ROTFLMAO!!!!!!!!!
Einstein ti fa un baffo

 una fregnaccia a cui si può credere per "fede"
Anche tu sei fideisticamente convinto che i mammfieri non depongono uova per 
non farsele mangiare
:-DDDDDDDDDDDDDDDDD 

 nemmeno ci pensi, vero?
Il fatto che tu non sappia niente è spassoso. Ti meravigli di tutto! Chissà
le risatacce che si è fatto un tuo antenato quando gli han detto che la
Terra era tonda! Avrà chiesto le prove e i motivi per i quali gli
australiani non cadevano di sotto o non gli andava il sangue in testa visto
che camminavano a testa in giù!
OVVIAMENTE da un paio di secoli si sa che i mammiferi prima erano ovipari
(un paio di specie lo sono ancora) e che l'evoluzione ne fece poi dei
marsupiali proprio perchè chi tratteneva le uova dentro il corpo aveva una
prole vivente meno predata, alla fine i placentati che la trattenevano fino
a sviluppo completo ebbero partita vinta.
Gli uomini sono una via di mezzo, i nati non sono maturi, ma è una questione
di testa e la cosa non dovrebbe riguardarti... ;-)
Tu non sai mai nulla ma ci sono anche dei pesci che tengono le uova
fecondate in BOCCA per lo stesso motivo, e il cavalluccio marino maschio le
conserva DENTRO l'addome.
Scompisciati, citrullo... ;-)



Secondo me tu hai dei problemi ippocampali. Sembri NON RECEPIRE quello che
ti viene detto.
LA BIOLOGIA MOLECOLARE è in grado di seguire all'indietro il percorso fatto
dal genoma e di ricostruire i passaggi mutazionali che hanno portato alla
speciazione.
Capisci che vuol dire questo? Capisci che non c'è più ALCUN DUBBIO sulla
storia evolutiva del dna e quindi delle specie?
Gene per gene, allele per allele, introne per introne. Sia il dna
mitocondriale che quello del cromosoma maschile, sia nel confronto completo
fra genomi.
E' TUTTO RISOLTO sul piano dei principi!
Immenso è il lavoro di dettaglio perchè immenso è il numero delle specie.
Tu sembri vivere nel 1850 ed essere scandalizzato dal genio di Darwin!
e.



 



wrote:

No, come quella dei serpenti che crescono le ali per rinfrescarsi e
alla furia di battere e battere imparano a volare. AHAHAHAHAHAH!!!


 una nuova classe di animali?
Non certo TA-TA.


 Scompisciati, citrullo... ;-)
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

 Tu sembri vivere nel 1850 ed essere scandalizzato dal genio di Darwin!
Tsè...figurati...chissà che gran lavoro di cervello fece Datwin a mettere 
per iscritto i preconcetti vittoriani razzisti che stanno alla base della 
sua opera. Einstein piuttosto...quello si che ha cambiato la nostra visione 
dell'universo

 quell'ambiente, x un animale? Bazzecole, inezie...
Mi sapresti spiegare come mai l'uomo di Neandhertal visse per 300.000 anni 
passando attraverso tutti i possibili cambiamenti ambientali e poi si 
estinse?

 
bianchini, ancora tu con queste cazzate sul junk dna?
E' molto semplice capire che il junk aumenta in ragione più che 
proporzionale alla complessità del DNA dell'organismo considerato.
Si chiama entropia.
Il finalismo non c'entra un cazzo, dai arrenditi, non sai una sega su!
Porco Rosso

 estinse?
Pare che Lady Neanderthal andasse pazza per le pelliccie. Civettuola com'era
se le metteva lei, le metteva ai suoi baby e pretendeva che anche il marito
se la doveva mettere quando andavano a passeggio insieme.
Poi arrivň la Lady Sapiens, una pettegola come poche. La infinocchiň con la
sua chiacchiera e quando una volta Lady Neanderthal si ritenne offesa lo
disse al marito che, col resto del clan andň, arnato di clava, sotto casa
dei Sapiens. Questi scesero ma erano piů dei Neanderthal perchč avevano
chiamato anche parenti ed amici e mazzolarono i Neanderthal. La cosa si
ripetč piů volte e pian piano i Neanderthal dovettero cedere territorio di
caccia ai Sapiens, procrearono quindi di meno e pian piano si estinsero.
Fine della storia.


edipheo ha scritto:

potesse accadere di nuovo tra i neoneanderthal di DX  e i neosapiens di 
SX....
Porco Rosso


       M A G A R I !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Qui si tratterebbe di ESTINZIONE CULTURALE avvenuta per presa di coscienza
in sostituzione della colossale presa per il culo!
Parlande seriamente i neanderthal erano una specie possente, con un cervello
più grande del nostro, certamente parlavano fra loro (poichè i fossili
mostrano che è già avvenuto lo spostamento della laringe) e tuttavia hanno
lasciato poche testimonianze di una creatività spirituale. Avevano
rudimentali attrezzi di pietra e sono sopravvisuti ai freddi glaciali della
loro epoca.
Ma forse non avevano sufficiente fantasia, forse scarseggiava la loro
dimensione fantastica: seppellivano i morti e mettevano fiori sulle tombe.
Curavano i vecchi (quarantenni, vecchi per l'epoca), vivevano in clan ma non
riuscirono a contestare lo spazio ai più duttili Sapiens in arrivo dal medio
oriente.
Tuttavia convissero le due specie umane per almeno 50mila anni: gli esseri
umani delle due specie erano poco numerosi e gli incontri che pure ci
saranno stati non dovevano essere molto frequenti.
L'esame mitocondriale del dna ha dimostrato che le due specie erano
geneticamente separate e non fertili, almeno non hanno dato luogo a prole
fertile. Nostri cugini, non nostri padri.
Ormai la genetica biomolecoare ci porta per mano lungo i sentieri
dell'evoluzione e scioglie i dubbi che avevano suscitato i ritrovamenti
scarsi e casuali dei fossili.
e,.


 oriente.
Queste cose mettono pesantemente in crisi la religione, che per anni ha 
basato le sue fanfaluche sull'unicità dell'intelligenza nella nostra specie.
Porco ROsso

 >estinse?

Sì, mettono in crisi le gerarchie pretaiole! San Francesco parlava agli
animali no? Quindi supponeva che anche loro avessero una qualche
intelligenza!
E' di ieri la notizia che alcuni scimpanzè superano test di logica meglio di
un bambino umano.
La genetica ormai ha provato che il genere homo ha dato luogo a un cespuglio
di specie diverse, tutte con un certo grado di intelligenza. Anche i bonobo
e gli scimpanzè sono stati promossi nel genre homo.
ciao
Ernesto
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

in grado di studiare quell'animaletto?
Il "perchè" non è una domanda a cui la scienza risponda in quanto
spesso sono i perchè antropici senza un vero significato.
 La scienza risponde al "come".
Gli animali unicellulari erano già molto complicati e per passare da
molecoli autoreplicanti a cellule complesse il tempo è stato lungo.
Non ci sono evidenze del primo miliardo di anni di vita sulla Terra:
ovviamente nessun fossile per una vita senza scheletro. Le
stromatoliti più vecchie non arrivano fin là.
Inoltre se gli archeobatteri fossero stati la prima forma di vita
potrebbe anche darsi che la terra sia stata devastata per il porimo
miliardo di anni da bolidi e dal vulcani e che la vita nei mari si sia
sviluppata e spenta molte volte. Gli arche stavano al cando ignari di
tutto in fondo agli oceani...
FORTUNA che i tribunali dicono che l'Idiot Design è una stronzata e lo
cancellano dalle scuole americane!
e.

Ernč...ma lascialo perde a questo.
Ma sě, č che mi diverte sondare il pregiudizio antropico... ihihih!!!
ciao
Ernesto

Un'altro che spara a cavolo di cane?
Sì certo. Come tutti quelli che prendono un Nobel: spara a te.
e.
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri è mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.

Ciao
Grazie per i complimenti. Mi limito a riassumere un po' di letture.
Chi si interessa di queste cose fondamentali č gią un passo avanti...
ciao.
Ernesto


MEGLIO: prova a sfogliare IL CODICE DARWIN di Biondi e Rickards nelle
librerie.
e.


E' che non si sono più le mezze stagioni e una volta qui era tutta
campagna! Sarà colpa dell'atomica?
ihih!
e.

Per niente. Devi definire cosa è l'ambiente per provare questa affermazione
Bisogna prendere Bianchini e portarlo a forza sott'acqua: così capirà
subito che l'ambiente lo "seleziona" negativamente perchè non ha le
branchie!!
E' spassoso...
ernesto

non parla di lotta per il dominio ma di lotta per la sopravvivenza.
E' il problema degli ignoranti. Hanno un pregiudizio e non lo
cambiano.
Questo tapino CREDE di sapere che cosa sia la SELEZIONE NATUARLE ma
ovviamente non lo sa. Nella parola AMBIENTE il poverello NON comprende
le altre specie viventi. Per lui chissà di che cos'è fatto l'AMBIENTE!
Bisognerebbe immergerlo tra i pesci piragna o costringerlo a camminare
in mezzo a esodi delel formiche rosse!


depicol...?
sono completamente d'accordo. e non dimenticare l'INTELLIGENT FALLING,
che presto soppiantera' quella puttanata pagana chiamata gravita':
http://www.theonion.com/content/node/39512


http://www.theonion.com/content/node/39512
Tieniti informato, mi raccomando :)
Luciano
----== Posted via Newsfeeds.Com - Unlimited-Unrestricted-Secure Usenet News==----
http://www.newsfeeds.com
 The #1 Newsgroup Service in the World! 120,000+ Newsgroups
----= East and West-Coast Server Farms - Total Privacy via Encryption =----

le altre specie viventi. Per lui chissà di che cos'è fatto l'AMBIENTE!
Guarda, sei tu che non capisci un beata mazza ma credi di sapere...sei
tu che CREDEVI fino a pochi mesi fa alla bufala delle falene
bianche/nere di Liverpool nonostante fu scoperta come tale gia' nel
1998, allora Mr. know-it-all (tradotto: pallone gonfiato) come la
mettiamo? Dimmi pollo che non sei altro, come ti sei sentito dopo anni
e anni di CREDERE ad un "cavallo di battaglia" a favore della
selezione naturale e poi SAPERE (grazie a me, e nemmeno mi hai
ringraziato, ingrato :)) che non era niente altro che una bufala? :))


ihih!
Da queste parti e' la stagione del ohohoh, Merry Christmas (si
festeggia la nascita di Gesu' Cristo il Figlio di Dio in caso tu non
lo sapessi :) anche se la festa oggigiorno e' troppo legata al
commercialismo) e Happy New Year :-)


 cancellano dalle scuole americane!
Non è così, l'ho scritto in un altro 3d

 Tuttavia siamo nel campo dlle IPOTESI RAGIONEVOLI non delle certezze.
Bravissimo. Allora sappi che l'intero darwinsimo è una IPOTESI RAGIONEVOLE 
per la maggior parte degli scienziati. Per me invece è una teoria errata.

 loro sonar, finchè le temperature saranno da loro sopportabili.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Ma se i pistrelli sono dei ratti volanti che avranno conquistato il volo 
forse 4o milioni di anni fa. In 40 milioni di anni neanche una mutazione 
causale che sia una in nessun organismo? Ma non vedi come il darwinsimo 
faccia acqua da tutte le parti?

 le altre specie viventi. Per lui chissà di che cos'è fatto l'AMBIENTE!
Allora indottrinami ed elenca quei parametri ambientali le cui variazioni 
guidano l'evoluzione

 ha scritto nel messaggio 
news:1135212557.6...@g47g2000cwa.googlegroups.com...

Non č che gli scienziati sappiamo poi molto sul perchč un corpo abbia massa. 
Forse č il dito di Dio :-D

 faccia acqua da tutte le parti?
Succede solo a chi non lo capisce.

 per la maggior parte degli scienziati. Per me invece è una teoria errata.
Puoi non credere all'ipotesi ma non puoi dire che sia errata, almeno con gli
argomenti da te portati finora.


 meteorite cada sulla Terra avrebbe le stesse basse probabilità di caduta.
Mi sapresti dire una catastrofe umana causata da un meteorite negli ultimi 
5000 anni? La possibilità che un meteorite intersechi con il corso della 
storia umana è molto bassa 

per la maggior parte degli scienziati. Per me invece è una teoria errata.
FALSO. Miliardi di prove genetiche, miliardi di dolari investiti in
medicine che sfruttano l'evoluzione delle specie, perfino prove
biologica macroscopiche. Tu non lo sai. Tutto qui. Punto.
Infatti anche i tribunali americani hanno rigettato le stronzate
dell'Idiot design e del creazionismo nelle scuole!





ringraziato, ingrato :)) che non era niente altro che una bufala? :))
Non era una bufala, Lucianicchio! Sei tu la bufala!!!!!! Le farfalle
bianche e nere SONO UNA DIMOSTRAZIONE DI ADATTAMENTO AMBIENTALE, non
di evoluzione della specie!!!! PIRLA!
Proprio come gli esseri umani pur essendo una sola SPECIE e una sola
RAZZA sono neri se vivono al sole cocente e chiari se vivono dove il
sole c'è poco!
PIRLONE!!!!!
Non si tratta di EVOLUZIONE DELLA SPECIE e neppure di divicione in
razze! Si tratta di ADATTAMENTO AMBIENTALE!!!!
Quando l'ambiente chiederà un CAMBIAMENTO DI SPECIE per la
sorpavvivenza, allora il processo delle mutazioni TENTERA' di
adeguarsi, ma spessissimo le SPECIE CREPANO, pirlone! Non sempre il
CASO delle mutazioni fornisce la giusta risposta adattiva ai
cambiamenti dell'ambiente!!!
Se la terre emerse andassero tutte sott'acqau tu, pirlonem, non
metteresti le branchie, AFFOGHERESTI da quel tapino che sei.
e.
PS: NOTIZIA DEll'ANNO: la teoria dell'evoluzione riceve plateale
conferma biologica in una specie di pesci marini che hanno mutato
forma per sopravvivere in acqua dolce. Le leggi le riviste
scientifiche del tuo Paese?
e.

 wrote:

Sono essenzialmente due: il clima e la composizione dell'atmosfera.


                       ALLA FACCIA DEL POPOLO ITALIANO
" Aerei blu - Presidenza del consiglio (prodi). Palazzo Chigi aveva una
flotta di velivoli a disposizione
di ministri e sottosegretari, doppia di quella di cui si servono gli
appartenenti al governo inglese o francese che dispongono sl massimo di una
dozzina di apparecchi. In Italia (governo Prodi) i velivoli di stato adibiti
al trasporto di personalità erano infatti una ventina: tra questi spiccavano
2 Dc9, 4 Falcon
2 elicotteri gestiti dall'Areonautica militare e 5 Falcon della Cai (la
compagnia aerea italiana dei servizi segreti). La presidenza del Consiglio
(Prodi ) ha rinnovato la flotta degli "arei blu" con una solerzia
decisamente degna di miglior causa. A fine '97 Palazzo Chigi, in
sostituzione di due Dc9 , ha commissionato al conorzio europeo Airbus
Industrie due nuovi aerei A319 Cjs pr una spesa di 150 miliardi.
L'allestimento degli interni èstato curato dalla Lufthansa Teknik e
prevedeva uffici, salottini, bar
studi dotati di apparecchi di ogni tipo per le telecomunicazioni (in chiaro
e criptate, via satellite, radiodiffusione e Tv, teleconferenza ,
videovisione, videogame ecc) e persino camere da letto.
Ma non è tutto perchè la Presidenza del consiglio (Prodi) ha anche ordinato
alla Dassault Aviation
due Falcon 900Fx in sostituzione di altrettanti Gulfstream III per un
importo di 44 miliardi.
................................................................................................................................................
Fonte Raffaele Costa avvocato e giornalista quattro volte ministro di cui
due volte ministro della sanità
..................................................................................................................................................
E tutto questo mentre i pensionati al minimo percepivano meno di 400.000
lire al mese e molti di loro per sopravvivere eran costretti a frugare tra i
rifiuti dei cassonetti dei mercati generali.
Lo capiamo benissimo perchè il mortadella faccia i salti mortali per tornare
al governo.
" Aerei blu - Presidenza del consiglio (prodi). Palazzo Chigi aveva una
flotta di velivoli a disposizione
di ministri e sottosegretari, doppia di quella di cui si servono gli
appartenenti al governo inglese o francese che dispongono sl massimo di una
dozzina di apparecchi. In Italia (governo Prodi) i velivoli di stato adibiti
al trasporto di personalità erano infatti una ventina: tra questi spiccavano
2 Dc9, 4 Falcon
2 elicotteri gestiti dall'Areonautica militare e 5 Falcon della Cai (la
compagnia aerea italiana dei servizi segreti). La presidenza del Consiglio
(Prodi ) ha rinnovato la flotta degli "arei blu" con una solerzia
decisamente degna di miglior causa. A fine '97 Palazzo Chigi, in
sostituzione di due Dc9 , ha commissionato al conorzio europeo Airbus
Industrie due nuovi aerei A319 Cjs pr una spesa di 150 miliardi.
L'allestimento degli interni èstato curato dalla Lufthansa Teknik e
prevedeva uffici, salottini, bar
studi dotati di apparecchi di ogni tipo per le telecomunicazioni (in chiaro
e criptate, via satellite, radiodiffusione e Tv, teleconferenza ,
videovisione, videogame ecc) e persino camere da letto.
Ma non è tutto perchè la Presidenza del consiglio (Prodi) ha anche ordinato
alla Dassault Aviation
due Falcon 900Fx in sostituzione di altrettanti Gulfstream III per un
importo di 44 miliardi.
................................................................................................................................................
Fonte Raffaele Costa avvocato e giornalista quattro volte ministro di cui
due volte ministro della sanità
..................................................................................................................................................
E tutto questo mentre i pensionati al minimo percepivano meno di 400.000
lire al mese e molti di loro per sopravvivere eran costretti a frugare tra i
rifiuti dei cassonetti dei mercati generali.
Lo capiamo benissimo perchè il mortadella faccia i salti mortali per tornare
al governo.


faccia acqua da tutte le parti?
Eppure sono cose semplici semplici: le mutazioni casuali vengono
premiate dall'ambiente se esso ha reso precarie le soluzioni di prima.
Squali e pipistrelli finora VINCONO nel loro ambiente. Ogni mutazione
viene ELIMINATA.


LA RIFORMA DEL RISPARMIO
 
E’ una rivoluzione copernicana quella che viene introdotta con la legge sul
risparmio. Il risparmiatore diventa un soggetto attivo; verrà messo un freno
all’intreccio – talvolta contorto – fra banche ed imprese; le norme che
regolano l’attività della banca centrale assumono un contorno europeo.
Con la riforma viene introdotto il reato di "danno al risparmio".
Reato che non era previsto dalle leggi italiane, anche se la difesa del
risparmio è un principio difeso dalla Costituzione. E con la legge
finanziaria, il governo provvede anche a rimborsare chi è stato danneggiato
nel suo risparmio. Con l’utilizzo dei fondi cosiddetti "dormienti" presso le
banche, viene creato un fondo per rimborsare i risparmiatori.
Le misure contenute dalla riforma del Risparmio stabiliscono anche maggiore
democrazia e trasparenza nelle scelte della banca centrale. Le decisioni
dovranno essere assunte dall’intero direttorio, e non più soltanto dal
governatore. Ma fissano anche "paletti" per le banche. Per esempio, vengono
inseriti parametri rigidi sull’accesso al credito di imprenditori che
siedono nei consigli di amministrazione delle banche erogatrici.
L’introduzione delle norme che limitano a 6 anni il mandato del governatore
della Banca d’Italia (rinnovabile una sola volta) ha favorito – chi era
contrario alla riforma – nel bloccare l’iter del disegno di legge. La
conferma si ha oggi con l’accelerazione della discussione parlamentare del
provvedimento; che, nel giro di 48 ore, è stato approvato da Camera e
Senato.
Insomma, il governo è convinto che una maggiore trasparenza bancaria è
l’arma migliore per tutelare il risparmio. Così come avviene in tutt’Europa.
Tant’è che il progetto di riforma è stato accolto con favore dalla Banca
centrale europea.




nel mio piccolo anch'io.
GIUSTO. Però non è che gli scienziati "pensino" che non ci sia un
disegno intelligente, lo sanno, perchè la vita è un gran pastrocchio
di errori e di casualità. 
Specie nascono e scompaiono, organi si formano e poi degradano in un
guazzabuglio senza alcuna direzione o senso.
Noi dobbiamo sbrigarci: siamo in grado di dominare l'ambiente e
rendere STABILE la specie umana. Bisogna farlo alla svelta, prima che
o un meteorite ci caschi in testa, o un virus trovi il modo di
sterminarci, o che impestiamo talmente il pianeta da suicidarci.
Non gliene fregheebbe niente a nessuno se questo accadesso. l'universo
continuerebbe OVVIAMENTE a fare quello che fa.
ihihih!!!!
ernesto


                  L'occhio del padrone ingrassa il cavallo.


>>preferire i placentati ai marsupiali?
Ripetere le domande ignorando le risposte date è perdita di tempo. E'
Natale. Ho da fare, mi scuserai.
e.

 wrote:

Non entrare in un altro campo!
C'č una TEORIA sulle particelle elementari che PREVEDE l'esistenza di
un campo speciale detto di Higgs (dal nome dello scienziato, che
dovrebbe dare massa alle varie particelle. Lo stanno cercando, stanno
cercando l'esistenza del bosone di quel campo.
Il Large Collider dovrebbe forse mostrarlo. Se non esistesse
crollerebbe la TEORIA che pure ha avuto in altri campi tante valide
prove.
e.


=================================================================
AHO, HAI PRESO PIU CAZZI TE CHE 'N PAPPAGALLO D'OSPEDALE!



=============================================================
MA CHE C'HAI NELLE MUTANDE, 'A PASTA D'A PIZZA



=====================================================================
TE SPARECCHIO LA FACCIA

















Auguri pure a te, osservatò.
Sei solo, eh?
Solo e invalido.
Che sfiga.
Mentre m'abboffo te penso, nun te preoccupà.
Scusa se dopo, quanno scopo, nun lo faccio.
Nun me se rizzerebbe bene...
Fatte na zuppa de latte a la mia salute,
e tanti saluti pure alla "salma". 

 " Aerei blu - Presidenza del consiglio (prodi). Palazzo Chigi ...
Vedo che cominci a ragionare con Prodi come Presidente del Consiglio.
Buona rosicata per i prossimi cinque anni, COGLIONE! 

 ha
scritto:

=================================================================
IL Coglione sei tu. Se non hai compreso da quello scimunito che sei
sono le malefatte che ha combinato Prodi prima di essere cacciato a calci
nel culo
da Bertinotti


 da Bertinotti
RODERAI PER CINQUE ANNI, COGLIONE!!! 





 " Aerei blu
e cazzi in cu'
LEGA = LADRI
CALDEROLI = CORROTTO = MAFIOSO
LEGHISTI = COGLIONI
CREDIEURONORD = MAFIA DEL NORD = INCULATA AI LEGHISTI COGLIONI 

 " Aerei blu
E CAZZI IN CU'
BOSSI = DELINQUENTE CONDANNATO
CALDEROLI = FROCIO CORNUTO = CORRROTTO = MAFIOSO 

 
 NO AI LADRI SINISTRI


                  L'occhio del padrone ingrassa il cavallo.
ma guarda come mi ricordi qualcuno... 

scientifiche del tuo Paese?
E questa sarebbe una notizia dell'anno? Avevo visto una trasmissione
su National Geografic gia' tanto tempo fa riguardo a questi pesci...e
poi dove sarebbe la notizia? Il salmone nasce in acqua dolce, vive nel
mare, e poi ritorna a depositare le uova e morire dove era nato, cioe'
in acqua dolce, tutto cio' succede perche' cosi' l'ha fatto la
natura...e non c'e' niente di niente (altro che chiacchiere e
assunzioni) come prove che il salmone fosse qualcosa diverso di quello
che e' adesso...quindi alla "NOTIZIA DELL'ANNO" un buon "so what?" e'
piu' che generoso! :)
Luciano
ps...Allora pollo, come e' andata a finire con l'influenza dei polli?
Perche' non mi vuoi rispondere? Hai vergogna ammettere che per
l'ennesima volta sei stato preso per il culo dal terrorismo mediatico?
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http://www.newsfeeds.com
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l'ennesima volta sei stato preso per il culo dal terrorismo mediatico?
A me del terrorismo mediatico non fotte niente. Ammesso che ci sia
stato. 
PER FORTUNA per ora PARE che il virus sopradetto NON ABBIA FATTO IL
SALTO DI SPECIE divenendo trasmissibile da UOMO a UOMO. La paura è
giustificatissima. Prima o poi succederà a uno di questi virus, la
statistica ci dice che lo fanno in media ogni venti/trenta anni.
Speriamo che la scienza stavolta sia pronta a bloccarlo.
L'evoluzione delle specie è fatta così: CASUALE.
Bisogna stare sempre all'erta.
e.



======================================================================
  CORNUTO!! Ti stanno trombando la moglie. c'è la fila, se stai quì perdi
 l'incasso


HAve a good holiday season...
Thank you, same to you.
Luciano


Luciano
Beato te che vai ad Honolulu. Io a maggio spero di essere a Big Island
per tutta l'estate.
ciao
ernesto

per tutta l'estate.
E' tanto tempo che manco dalla Big Island quindi penso fare un salto
li' con mia figlia che abita a Honolulu...Maggio pero' io li' non ci
saro'...peccato, uno di questi giorni chissa' che le nostre strade non
s' incrocino, mi piacerebbe sputarti in un occhio :))))
Luciano
ps...Rettili che crescono le ali per rinfrescarsi, strike ONE!
Mammiferi che nascondono le uova per non farsele mangiare, strike TWO!
Esseri umani con gli'occhi socchiusi a causa della neve (in Europa non
nevicava mai) strike THREE!! YOU'RE OUT!!! :))


 
L'insolito incontro è avvenuto al carcere Pagliarelli
Palermo, detenuto ottiene ''colloquio'' con il cane
Francesco Ingrassia, protagonista della vicenda, è in cella dal 20 settembre
scorso per spaccio di droga. Da allora il suo quattrozampe rifiuta il cibo
Palermo, 24 dic. (Adnkronos/Ign) - Umanizzare le carceri. Sarà stata questa
la ragione alla base di un insolito incontro avvenuto al carcere Pagliarelli
di Palermo tra un detenuto e il suo cane.
Francesco Ingrassia, protagonista della vicenda, è in cella dal 20 settembre
scorso per spaccio di droga. Ma per la serie anche i trafficanti hanno un
cuore, l'uomo aveva più volte chiesto di poter incontrare mensilmente il suo
cane perché dal giorno dell'arresto l'amico a quattro zampe soffrirebbe
della sua mancanza e rifiuterebbe il cibo.
Così ieri al carcere palermitano è arrivata l'autorizzazione dalla Procura:
''Si autorizza un 'colloquio' fra l'indagato e il suo cane'', recitava un
fax.


nevicava mai) strike THREE!! YOU'RE OUT!!! :))
Sei buffo, Luciano: il fatto che tu non conosca che ci sono state due
glaciazioni importanti più altre piccole glaciazioni non ti autorizza
sputar sentenze (ancora i lama...), pensa che nel 1600 il Tamigi
d'inverno GELAVA.
E se i ghiacci continuano a fondere  l'acqau dolce BLOCCHERA' di nuovo
la corrente del golfo e l'Inghilterra avrà il clima della Groenlandia.
I cambiamenti fenotipici che ti fanno tanto ridere sono romai TUTTI
confermati dalla genetica che ha potuto disegnare anche le migrazioni
millenarie delle popolazioni.
Essere ignoranti non è peccato. Saccentoni è da coglioni.
e.
PS: Credo che starò a Big Island fino ai primi di settembre. Se hai
saliva da sputare riservala per Berlusconi che invitò tutti a
sputargli in faccia nel 1994 se avesse rifatto alleanza con Giuda
Bossi. L'ha rifatta, ergo...



=====================================================================
  bello.. si.. come la merda


           E' accusato di concorso in aggiotaggio nella scalata alla banca padovana
Antonveneta, al via interrogatorio di Consorte
Il presidente di Unipol si e' presentato alle 15.45 davanti ai magistrati
milanesi
Milano, 27 dic. (Adnkronos) - Giovanni Consorte davanti ai magistrati
milanesi. Come annunciato, il presidente di Unipol si e' presentato alle
15.45 davanti ai magistrati milanesi che indagano sulla scalata di
Antonveneta. Nel capoluogo lombardo Consorte e' accusato di concorso in
aggiotaggio nella scalata all'Antonveneta.








 dell'Idiot design e del creazionismo nelle scuole!
Il giudice che ha preso quella decisione non sapeva che il darwinismo non è 
scienza. Chissà quanto ne sa di calcolo delle probabilità?

 ADATTAMENTO ALL'AMBIENTE!
E quella variazione ambientale ha appesantito l'informazione genetica 
contenuta nei cromosmi delle farfalle costringendole a spendere piů energia, 
e cosě essa ha rallentato il cammino evolutivo di quella specie. Il 
darwinismo č un meccanimso di IN-voluzione 

 L'evoluzione delle specie è fatta così: CASUALE.
E la branca della matematica chiamata "calcolo delle probabilità" perchè non 
ha diritto di elaborare la probabilità che una specie evolva in un senso o 
nell'altro? Non sarà che il 99% delle ipotesi darwiniste sono tutte 
minchiate? 

 della neve.
Solita stronzata impossibile da verificare 

 Sono essenzialmente due: il clima e la composizione dell'atmosfera.
Ottimo. Adesso vai al MIT di Boston e chiedi formalmente che ti calcolino la 
probabilità che in Madagascar fino a poche migliaia di anni fa c'era un 
mega-uccello mentre a 200km di distanza i mega-uccelli si erano estinti da 
20 milioni di anni

 Squali e pipistrelli finora VINCONO nel loro ambiente.
Neanche per sogno, i pipistrelli cercano di non incontrarsi con gli uccelli 
perchè ne uscirebbero sconfitti, per questo hanno sviluppato il radar, per 
non entrare in conflitto con gli uccelli. Siamo al punto di prima, perchè in 
40 milioni di anni neanche un ratto volante ha avuto una mutazione casuale 
che portasse alla nascita della piuma? Se fosse possibile calcolare questa 
probabilità di certo lo sapremmo, ma poichè il darwinismo NON è scienza non 
la possiamo sapere 

 continuerebbe OVVIAMENTE a fare quello che fa.
Dare origine all'essere umano? Originare null'altro che civiltà che sono la 
nostra copia-carbone?

 Ripetere le domande ignorando le risposte date è perdita di tempo.
Leggasi "non lo so" 

 vita che finirà INEVITABILMENTE ad assomigliare a quella che c'è qui.
Ovviamente qui intendevo la condizioni per la vita intelligente poichè il 
metano trovato su Titano è indice di sicura attività batterica 


wrote:

...e nemmeno gli passa per il cervello che anche nel "bianco della
neve" arriva lo scuro, quindi nessun motivo di diminuire la luce che
colpisce l'occhio, anzi.


in cui il giorno non si prolunghi per molti giorni terrestri.
Hai dimenticato la luna senza la quale la vita come la conosciamo non
sarebbe la stessa...o forse non sarebbe, punto.




Il pipistrello non e' un ratto volante (e non e' nemmeno cieco come
molti credono) Il pipistrello appartiene all'ordine degli INSETTIVORI
e non ai RODITORI, ordine dei ratti.


 sarebbe la stessa...o forse non sarebbe, punto.
No...perchè la Luna sarebbe tanto necessaria? C'è vita su Venere, su 
Europa(satellite di Giove) Titano(satellite di Saturno) e su Marte 
probabilmente c'era, tutta vita batterica ovviamente. Quindi non vedo la 
necessità di satelliti come la Luna 

 molti credono) Il pipistrello appartiene all'ordine degli INSETTIVORI
Più precisamente CHIROTTERI visto che non mangiano esclusivamente insetti
http://it.wikipedia.org/wiki/Pipistrello
"mammifero antichissimo". Quindi siamo nell'ordine delle decine di milioni 
di anni e mai una mutazione causale che abbia fatto iniziare il cammino 
verso un corpo piumato :-D 

 verso un corpo piumato :-D
(? )Dimostralo.


scienza. Chissà quanto ne sa di calcolo delle probabilità?
Nooooooooooooooo!!!!! La scoperta in biologia dell'anno è la conferma
NON GENETICA (di quelle ce ne sono milioni!) ma BIOLOGICA del salto di
specie di una specie di pesci di acqua di mare portati in acqua dolce.
OVVIAMENTE esiste una medicina evoluzionista, una farmacopedia
evoluzionista, una genetica biomolecolare evoluzionista, eccetera, che
stanno scoprendo gli intimi segreti dei meccanisnmi della vita.
Ne userai anche tu i benefici quando sarai vecchio o malato!
Tu non sai un tubo e vai avanti con le tue CREDENZE. Se sei felice
così, va anche bene.
buon anno e migliori letture!
e.


 wrote:

Forse sì. Lì il liquido è un idrocarburo. Interessante, ma la
temperatuira bassa rallenta troppo la chimica.
Meglio aspettare di dare un'occhiata agli oceani di Europa!
Pensa! Una civiltà solo marina che non sa che esiste un firmamento
perchè è chiusa da una sfera di ghiaccio!
Fantastica! Esseri molli, con tentacoli? Certo con altri sensi, come i
nostri abitanti degli abisi! Forse fluorescenti con enormi occhi o
altre cose inimmaginabili.... Potrebbero avere costruito una
civiltà...


 wrote:

Ma DAVVERO sei così IGNORANTE???????????????
Non sai che i geologi hanno ricostruito la storia della Terra, della
deriva di continenti, che le rocce mantengono congelato il
rovesciamento del campo magnetico, che il carotaggio in Antartide ci
dice esattamente com'era il clima un milione di anni fa?
DAVVERO NON SAI NULLA????????????
e


Luciano
.....a voi non passa per il cervello (!) l'idea che legioni di
scienziati, di antropologi, di geologi, di etologi, di fisici, di
chimici, di biologi, di genetisti eccetera abbiano CONTROLLATO i
movimenti dell'umanità e abbiano CONBSTATATO che anche se a Luciano e
al bianchi non piace, le popolazioni vissute nei climi caldi hanno il
richiamo melaninico più forte nel fenotipo (non nel genotipo!) e
quelle vissute nelle pianure innevate e abbacinanti (il fastidio lo si
ha già in certe giornate sui campi da sci alpini!) l'occhio protetto?
no, eh? ;-)))
e.


 wrote:

La conosci quella "BRANCA MATEMATICA"?????
Ti sei fermato alle permutazioni e alle combinazioni o sei andato  un
"pochino" più avanti?????
Hai provato mai a immettere sul computer una di quelle diaboliche
equazioncine con un numero complesso e farle girare in modo che il
risultato torni a soddisfare l'incognita?
Lo sai che cosa vedi emergere dal caos????? 
Un disegno strutturatissimo, ripetitivo e splendido, a tutte le scale
uguale eppure fantasticamente diverso.... vedi sorgere montagne,
foglie dispiegarsi in alberi elettronici... astronavi formarsi e
volare... attrattori attrarre in modo casuale e apparentemente
inspiegabile!
SCOPRI COME L'ORDINE EMERGE DAL CAOS! E MEDITA sul fatto che un
elettrone non è qui o là, ma è probabile che sia qui o là, e non
perchè non lo sappiamo MA PERCHE' E' INTRINSECAMENTE COSI'.
Dedica il 2006 a scoprire come il mondo del probabile sia l'unico
esistente.



Ma nenache per idea! cERTO CHE CRITICATE UNA COSA che non conoscete
affatto!!!!!!!!!!!!!
Nessun mutamento genetico nelle farfalle che già esprimevano il nero e
il bianco, solo il mutamento ambientale che favoriva uno degli alleli.
Le mutazioni genetiche sono CASUALI e al 99,99% dannose o inutili. Non
è che se tu fau tanto sport poi ti viene un figlio sportivo!
E se il tuo gemello è vissuto 20 anni in Africa e tu in Groenlandia
quando vi incontrerete lui sarà abbronzato e tu no, ma nessun
cambiamento genetico è intervenuto!
Però se io innaffio di DDT dei batteri e vedo che alcuni si salvano,
li faccio procreare e li riannaffio e poi faccio procreare i
superstiti, questo per molte generazioni ecco che avrò un salto di
specie genetico: batteri che bevono DDT come aperitivo!
Questo avviene perchè i batteri sono miliardi, perchè si raddoppiano
in poche ore e perchè il DDT uccide il 99% di essi ma si tratta sempre
solo della mancanza in essi di un enzima (proteina) e che sul numero
sporpositato di batteri qualche errore nel DNA che PER CASO produca
quell'enzima, c'è.
CAPITO?????????????


 wrote:

Già fatto da quel dì! Il Madagascar ( e anche un altro in Australia)
alcuni grossi uccelli approfittando che l'ambiente non forniva grandi
predatori smisero di volare (attività dispendiosa) e rimasero a terra.
Dovuqnue c'erano predatori tranne in alcuni posti isolati: la era
meglio volare!
e.
PS: ma davvero pensi che migliaia di scienziati, che miliardi di
dollari invetsiti in ricerca, siano UNA STRONZATA che tu smonti con
qualche fesseria???????????????????????
Ma non ti vergogni un pochino?


 wrote:

C'è chi crede nel VOODOO , chi in VANNA MArchi. Tu credi in quella
cosa lì.
Le credenze non interessano. I tedeschi hanno creduto a Hitler. I
russi a Stalin. I Greci a Giove. I pellerosasa a Manitou. I cristiani
al figlio di dio che si fa inchiodare per redimerci, gli ebrei al dio
incazzoso che malediceva Adamo ed Eva e poi faceva patti con lor.
Si può CREDERE A tutto. Ma non interessa a tutti: NON LO CAPISCI?
Perchè continui a ripetere qui, quello in cui tu credi?
e.


la possiamo sapere 
Non riesci proprio a capire, vedo. Se tuo nonnno avesse avuto le ruote
sarebbe stato un carretto, giusto? perchè non sono spuntate le ruote a
tuo nonno?
LE MUTAZIONI SONO CASUALI e non seguono mica i disegni di un
architetto!
Ci si adatta AL MEGLIO, come si può: gli umani soffrono di mal di
schiena per colpa della posizione eretta e molte donne sono crepate di
parto per colpa di questa posizione.. eppure... eh? Dava altri
vantaggi evidentemente...


no, eh? ;-)))
No.


Perchè continui a ripetere qui, quello in cui tu credi?
Io ho capito perche' tu continui a sparare cazzate :)



==============================================================
ei , Er Gratta, quanto hanno fruttato stanotte, le rapine ?



=======================================================================









=======================================================================
a mesto ho dato il nome di ER GRATTA: Tipico appellativo rivolto ad un
individuo che fa il ladro, spesso per professione
Qualche tempo fa questo appellativo era staro affibbiato da qualcuno a
Prodi.
Quindi non posso far altro che associare nel nome mesto a Prodi
   Altro appellativo molto adatto mesto è L'INFAME FRACICO: Personaggio di
grande bassezza morale


probabilmente c'era, tutta vita batterica ovviamente.
Vedremo.


 specie di una specie di pesci di acqua di mare portati in acqua dolce.
Embè? Come si è verificato il passaggio? Attraverso una ecatombe?

 perchè è chiusa da una sfera di ghiaccio!
Impossibile perchè non avrebbe sufficiente energia per evolversi. E' la 
disponibilità di risorse energetiche che guida l'evoluzione, le specie che 
le usano meglio vincono la lotta per il dominio. E' la vita stessa che guida 
l'evoluzione, non l'ambiente

 DAVVERO NON SAI NULLA????????????
Embè? Ci sono state glaciazioni. E con ciò?!?!?!?!?!??!?!?!?!?! Dov'è la 
prova che le glaciazioni siano tali potenti creatori di specie?

 SCOPRI COME L'ORDINE EMERGE DAL CAOS!
Attraverso un evento pseudo-casuale? 

 qualche fesseria???????????????????????
Provami che non ci sono predatori tra gli uccelli

 architetto!
Se il darwinismo fosse scienza si dovrebbe poter calcolare la probabilità 
che ha voluto che ai pipistrelli non nascesssero le piume 

ha già in certe giornate sui campi da sci alpini!) l'occhio protetto?
Come mai le popolazioni europee vissute in quelle pianure innevate non
hanno gl'occhi a mandorla? E' forse che li tenevano protetti con
gl'occhiali da sole? :)))
Luciano
ps...un altro sacco di neve ieri notte, "a winter wonderland" :))


 Vedremo.
Forse non vivrai abbastanza per vedere la spedizione che lo proverà :-(

Forse non vivrai abbastanza per vedere la spedizione che lo proverà :-(
Vedremo...sono un ottimista io, mica uno scemo pessimista cazzaro
sinistrorso come l'Ernesto :))


Anche quelli creati dai batteri, come gli attuali oceani della Terra
Non è così, ma non importa.



Le maree possono aver favorito l'evoluzione.


Questa e' una cazzata alla ernestoide.
Commento di uno che ignora sempre tutto, però sono IPOTESI e valgono
come IPOTESI.
Il depicol non capisce ancora la differenza tra TEORIA e IPOTESI.


acqua che abbiamo su questo pianeta.
Ci sono ottime ipotesi.


piu' niente. 
ahahaha!!
Questa č da incorniciare!
Povero Lucianin, le cose he scrivo MAGARI le avessi scoprte io!!! Mi
limito a riferire i progessi del sapere... tu sei per il progresdso
dell'ignoranza, affari tuoi...
e
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri č mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.

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Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri è mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.

numeri "casuali" usati dagli algortimi sono definiti "pseudo-casuali"?
Tu parli con uno che negli anni Settanta si autocostruì un
microcomputer! La generazioni dei numeri psuedocasuali è dovuto a
formule generatrici che se ripetute, ripetono i numeri apparentemente
casuali nella stessa sequenza. 
Cosa che non c'entra nulla con la vera casualità della MQ e quindi
dell'universo reale.
e


Provami che non ci sono predatori tra gli uccelli
Uccelli simili al dodo, al kiwi, allo struzzo non hanno predatori
naturali in grado di impensierirli. Te lo devo provare? Apri un libro
per ragazzi sugli animali, no?
e.
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri č mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.

gl'occhiali da sole? :)))
Leggiti almeno i libri di CAVALLI SFORZA sulle migrazioni umane e i
climi, così impari qualcosa... Se no prendi il sole con gli occhiali e
lascia perdere questi argomenti... 
e.
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri è mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.

Luciano
A me pare improprio sulle tue labbra il verbo "CAPIRE".
Infatti non hai capito neppure la differenza tra le "credenze", le
"ipotesi scientifiche" e le "teorie scientifiche".
sei a livello di seconda media, ultimi banchi: per questo ti piace un
laido demagogo di bassa lega come Berlusconi...
e
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri č mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.


NON CAPIRE NIENTE NON E' UN REATO. Credere di aver capito è spesso il
metodo peggiore di NON CAPIRE.
L'evoluzione se ne fotte del fatto che tu ritenga le piume migliori
per il volo. 
Quei sorcetti volanti volano battendo le mani e ci riescono
stupendamente. 
Per questo li puoi chiamare chirotteri, visto che ti piacciono le
etichette. 
Se avessero avuto un'elica li avrebbero chiamati elicotteri e magari
qualche pirla obietterebbe che gli elicotteri volano da quasi un
secolo e ancora non hanno messo le piume...
Eppure l'evoluzione è talmente EVIDENTE: mutazioni casuali cambiano i
pioli del DNA, quei pioli codificano per aminoacidi che poi vengono
messi in collana nei ribosomi per fare le proteine (tutto è
proteina...), se il piolo ha una base diversa la proteina viene
diversa (non sempre, alcuni pioli sono ridondanti come info)
di solito una proteina diversa dà o leva qualcosa al fenotipo.
Il 99,99% la mutazione essendo casuale è dannosa. raramente è neutra e
si accumula. Se poi, PER CASO l'ambiente muta e favorisce chi ha
quyella proteina mutata , allora quelal mutazione diventa
maggioritaria e le specie lentissimamente cambiano.
Tutto questi si vede benissimo dei batetri: in laboratorio hanno
seguito 200mila generazioni (circa 10 anni) che sono quelle ceh ci
hanno separato dalla scimmia che ha dato origine sia a noi che agli
scimpanzè bonobi.
E' tutto CHIARISSIMO, per chi ha voglia di studiare un po'.
e.
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri è mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.

> >>non la possiamo sapere
Tu non sai la scienza! Ovviamente i genetisti sanno calcolare talmente
bene il tempo delle mutazioni CHE SONO CASUALI MA TEMPISTICAMENTE E
STATISTICAMENTE PRECISE COME UN OROLOGIO che hanno scoperto un
orologio gentico con cui calcolano la nascita delle specie.
PIRLA! STUDIA! LEGGI!
e


studia il caso?
ahahahahahahahaah!!!!
te ne ho parlato io a lungo! 
Credo che a questo punto tu non sia solo ignorante ma in malafede.
Leggi QED di Feynman, va! (ti fermi a pag. 5 "probabilmente" per
manifesta inferiotà...)
Buon Anno!
e.


Luciano
Bravo! Tutti si festeggia qualcosa a Natale! E' una tradizione che si
perde nei millenni. 
La Chiesa si è impadronita di quella data e ha deciso di farci nascere
Gesù. Ovviamente è un giorno sbagliato, anzi hanno sbagliato anche di
6 anni, stando al fatto che il censimento a cui il vangelo si
riferisce fu fatto nel 6 avanti CRISTO!


> specifica legge biologica, NON CASUALE
E' assolutamente casuale ma dipende da fattori abbastanza ben noti: i
più importanti sono due: la sovrabbondanza di cibo e la presenza di
predatori che si possono sconfiggere con la massa corporea e quindi è
premiato il mastodontismo.



Ernesto. La frase cui hai risposto l'hai messa in bocca a me mentre era di
altri.
Pour favour, quando quoti lascia i riferimenti esatti, perchè non sono io
che simpatizzo per Maga Magò e Cagliostro.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

che simpatizzo per Maga Magò e Cagliostro.
Se l'ho fatto è per la fretta. Scusa.
ma chi legge capisce, no?
buon anno!
ernesto


====================================================================
GRATTA SEI UN LADRO


lascia perdere questi argomenti... 
 
Uffa con 'sti suggerimenti...(ho tanti da farti anch'io ma lo so che
sarebbe tempo sprecato) portami prove e non le solite chiacchiere da
due centesimi.
Luciano


strada.
Non e' possibile...se poi mi dici che e' solo una teoria, cosi' per
fantasticare (e tu di fantasia ne hai in abbondanza, questo te lo
concedo:)) allora e' un'altra cosa :))


della maggioranza...
Same old bullshit.


riferisce fu fatto nel 6 avanti CRISTO!
Pessimista cazzaro e pure capzioso sei :)
Luciano
ps...Hauoli makahiki hou


Il depicol non capisce ancora la differenza tra TEORIA e IPOTESI.
Teoria in senso colloquiale, se vuoi sapere cosa significa sfoglia un
dizionario.
Luciano


dizionario.
Ovviamente qui si parla di "TEORIA SCIENTIFICA": sfoglia tu qualche
dizionario. Meglio il BATTAGLIA se ce l'hai...
Scrive Enrico BELLONE su LE SCIENZE di dicembre:
"Ci sono solo due vie per criticare una teoria scientifica.
Si può dimostrare che alcune sue previsioni non sono conformi a misure
di laboratorio o che in alcuni punti si annidano errori di deduzione:
in tal caso la teoria dev'essere corretta o sostituita con un'altra.
Si può invece sostenere che è falsa perchè è contraria a idee
politiche, filosofiche o religiose: in tal caso va repinta in blocco
perchè è fastidiosa o pericolosa.
La seconda via è quanto mai sbrigativa. Consente infatti a chi la
percorre di eliminare sia la teoria che i suoi sostenitori.
La fisica diEINSTEIN fu respinta dai nazisti non perchè era sbagliata
ma perchè era "giudaica e bolscevica", e quindi contraria agli
interessi della razza ariana (!!!)
La genetica fu rigettata dal regime di Stalin in quanto era "borghese"
e quindi pericolosa per i bisogni del proletariato.
Esempi pesanti, certo.
Purtroppo ci sono anche esempi di liquidazione di una teoria dove i
liquidatori non sono gruppi di fanatici ma raffinati e influenti
intellettuali. raffinato come pensatore era Benedetto Croce.
Pur essendo incompetenze in biologia nel 1939 scrisse parole grevi
sulle teorie nate con Darwin. Sostenne infatti la necessità di
abbandonarle in quanto suggerivano "origi animalesche" dell'uomo.
Quindi si ciondanna una teroai non perchè è sbaglia ma perchè non
quadra con la propria "filosofia".
-------------------------------------------------------------------
Croce era un ignorante non solo in biologia ma in scienza tout court:
infatti disse che la scienza non era cultura. nella sua pochezza in
questo campo confuse probabilmente la scienza con la tecnica, tutto
immerso nella sua chiacchiera ignorò il mondo reale.
Succede ancora oggi: pullulano i tapini che dicono "la vita è troppo
complessa per essere spiegata dalla genetica delel mutazioni casuali",
ovviamente non reralizzano l'ampiezza temporale dei miliardi di anni,
milioni di millenni... non riescono proprio a concepire simile eoni
temporali!
Questi tapinelli non si applicano per capire: decidono A PRIORI che
non è possibile e si acquetano.
Ci dev'essere stato un Intelligent Design, dicono. poi ti guardano e
dicono: questa è scienza, eh?
Ovviamente non esiste un solo scienziato serio che oggi metta in
dubbio l'evoluzione, non più di quanto si dubiti della teoria
eliocentrica.
Ma presso le folle di non-lettori i vannamarchi prosperano: c'è chi si
dice creazionista e porta branchetti di pirla lungo il Grand Canion
per mostrare lo stampone del piedone del Dione che nel 4004 avanti
Cristo creò la Terra, e c'è chi propone di insegnare nelle scuole USA
che quella di Darwin non è una teoria straprovata ma solo una vaga
ipotesi... magari ricordando il 5 febbraio 1897 quando il parlamento
dell'Indiana approvò all'unanimità la legge 246 con cui si stabiliva
che il pi greco non era 3,1415.... eccetera, ma era esattanmente 3,2.
(FATTO VERO, INCREDIBILE MA VERO)
La stupidità umana stupisce sempre.
ernesto
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 L'omo GRATTA associato a prodi
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due centesimi.
Ti indico libri in cui trovi PROVE per migliaia di pagine. Difficilino
tradurle qui!
Ormai sull'evoluzione si fanno veri e propri esperimenti di
laboratorio: batteri sono stati visti evolvere per 200mila generazioni
nel corso di una dozzina di anni, drosofile sono state seguite
nell'evoluzione mutando in modo artificiale il loro ambiente, perfino
su molti uccelli sono in corso esperimenti, ma sopratutto il
calendario dell'evoluzione è scritto nel DNA mitocondriale.
Quindi l'evolzuione è fuori discussione negli ambineti scientifici e
in quyelli industriali: come la teroia eliocentrica o i campi
elettricic di Maxwell.
Io qui scrivo e contesto per motivi SOCIALI, perchè l'Ignoranza
Manifesta può rallenatre e distorcere il progresso dell'Umanità.
del resto in Indiana tempo fa il parlamento approvò una legge che
stabiliva che il pi greco none ra 3,1415.... e all'infinito, ma era
esattamente 3,2!
Quegli imbecilli matricolati che rapresentavano uno STATO DELL'UNIONE
volevano anche... le royalty per il brevetto.
Vedi fino a che punto può arrivare l'Idiot Desing?
per evitare questo occorre mobilitare le coscienze e invitare chi non
sa a informarsi. Tutto qui.
Buon Anno e che il 2006 ti porti un po' di conscenza.
ernesto


Insisti nell'errore: una TEORIA SCIENTIFICA è un corpus di regole
provato infinite volte e che permette di fare previsioni.
Non è una ipotesi, nè tanto meno una fantasia!
Scrive Enrico BELLONE su LE SCIENZE di dicembre:
"Ci sono solo due vie per criticare una teoria.
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L'INFAME ER GRATTA
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 BERLUSCONI Il Vincente dice "ci penso io"
 PRODI Il Perdente dice "non è compito mio"
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tu che CREDEVI fino a pochi mesi fa alla bufala delle falene
Depicol ti ho trovato un testo da consultare, così finalmente capirai
qualcosa sulle falene inglesi-
HUMAN NATURES di Paul Ehrlich (biologo di fama internazionale della
STANFORD UNIVERSITY, membro di spicco della Academy of Sciences
americana) - pag 36 - "peppered moth"- Capitolo "la selezione in
azione - il melanismo".
E magari la pianti di ripetere la tua stronzata su un fenomeno che non
hai mai capito!
e.
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 MESTO ER GRATTA :IL VIGLIACCO E INFAME PORCO KOMUNISTA VENDUTO A PRODI
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 tutti i costi (con tonnellate di cazzate) l'inspiegabile.
IMHO l'evoluzione si può spiegare, ma non dal darwinismo ovviamente. Ho 
trovato una intervista a Einstein in cui anche lui diceva di non credere nel 
darwinismo, ne farò un 3d

 Non è così, ma non importa.
Falsifica la mia affermazione

 interessi della razza ariana (!!!)
Ho trovato una intervista di Einstein in cui diceva
1) di essere profondamente credente
2) di ritenere il darwinismo errato 

 Ci sono ottime ipotesi.
Quale? Quella delle comete?
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

 casuali nella stessa sequenza.
Quindi puoi provare un evento causale con uno pseudocasuale? Che per caso ti 
sei fatto due bottiglie insieme a Sborniafissa?

 scimpanzè bonobi.
E tu hai visto la nascita di una nuova specie? Un link? 

 PIRLA! STUDIA! LEGGI!
E tu studiati un pò di matematica così impari che una mutazione che avviene 
a intervalli regolari di tempo casuale proprio non può essere. E' come se 
uno dicesse "l'orologio del campanile batte casualmente dodici colpi ogni 
volta che il sole raggiunge il punto più in alto nel cielo". E' casuale il 
comportamento dell'orologio?

>vivente. Andiamo bene andiamo.
Mi sono appena visto su Sky un documentario in cui fior di scienziati hanno 
dato a una glaciazione "casuale" il merito della vittoria degli invertebrati 
sugli artropodi.
. 

 premiato il mastodontismo.
Solita cazzata impossibile da provare.
Nel documentario che mi sono appena visto hanno detto che 500milioni di anni 
fa c'era un insetto lungo 2,5mt. e lungo 1mt. Quello è diventato enorme per 
gli stesi motivi per i quali ci p divenato ogni specie gigante, compresi i 
dinosauri, compreso il Golia sudafricano" appena scoperto e che predatori 
non ne doveva certo avere. E anche la specie umana in futuro andrà verso 
quella direzione. Oggi l'altezza media è di 1,65cm, tra Xmila anni passerà a 
2mt, poi a 2,40mt, poi a 2,80mt, poi a 3mt. etc. etc. etc. Pensa fra 2-3 
milioni di anni che giganti umani che popoleranno la terra 

 Solita cazzata impossibile da provare.
Guarda che a forza di diere che sono sempre tutte cazzate, anche se
riempiono migliaia di pagine con tanto di studi comparati, eccetera, finisci
per essere tu IL CAZZONE.
Inoltre, quante volte bisognerà riperterlo????? L'evolzuione non va da
nessuna parte: quello che si vede è quanto il caso e l'ambiente hanno
premiato.
e.



Sei totalmente ignorante, ragioni come un contadino medievale. Ti amncano le
basi per affrontare questi discorsi.
Ti voglio fare sorridere che altro non puoi fare: usando quell'orologio
genetico, casuale ma precisissimo nella sua statistica, si può sapere quando
gli esseri umani hanno cominciato a coprirsi di pelli. Sai come? Studiando
il mtDNA dei pidocchi umani.
Si sono diffrenziate due specie di pidocchi, una per i capelli e una per il
corpo: la speciazione, ossia la differenziazione pare sia avventuta circa 1
milione e rotti di anni fa e , poichè quelli del corpo non possono vivere se
non ci fossero dei vestiti, ecco là che possiamo addirittura sapere qando
abbiamo cominciato a corprirci!
LO VEDI QUANTO E' POTENTE LA GENETICA BIOMOLECOLARE?????
Ormai si sanno talmente tante cose sull'evoluzione, sulle speciazioni, sui
tempi, sulle migrazioni che questi discorsi che facciamo qui per convincere
gente rimasta indietro sanno davvero di polveroso passato.


 E tu hai visto la nascita di una nuova specie? Un link?
Tantissimi biologi vedono la nascita di nuove specie! Sono perfino riusciti
a ricostruire il salto di specie del virus aviario che nel 1917 diventò
NUOVA SPECIE e diede origine alla influenza spagnola!
Poichè l'evoluzione mostra i suoi segni dopo migliaia di generazioni non
vediamo un mammifero che cambia specie, ma vediamo che l'ha cambiata, come e
quando.
O tu credi che Napoleone non sia esistito perchè non lo vedi?


premiato.
bullshit.
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