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Titolo: Dice Barbara Berlusconi

nei confronti di Mara Carfagna: «La cosa più grave - dice - è che
trovi il coraggio di lagnarsi. A volte bisogna avere il pudore di
tacere. Se si sente discriminata lei, che dai Telegatti è diventata
ministro, la cosa assume dimensioni ancora più grottesche». Per la
figlia del premier, «vedere certe signorine girare in auto blu non fa
bene all'immagine del Paese, perchè davvero si fatica a coglierne i
meriti»
Quando si dice che i berluscones sono piu' realisti del Re.
L.


wrote:

Vabbè ma se stiamo qui a dar credito anche alla Berluscona stiamo
freschi.
Talis pater.....
Lasciamo perdere che è meglio questi affari di famiglia che non
interessano gli italiani

 Quando si dice che i berluscones sono piu' realisti del Re.
E altrettanto cialtroni nelle critiche.
Forse che la Carfagna si e' autonominata ministro?
E cosa c'e' di male nei Telegatti?
La Carfagna non e' certo il peggior ministro di questo governo. Ma certo 
e' una persona che ha ricevuto un gran brutto trattamento:
prima chi l'ha fatta ministro sparla di lei al telefono col primo grullo 
che perde tempo ad ascoltarlo, poi chi l'ha nominata ministro lascia che 
sia al centro di un sacco di polemiche senza capo ne' coda senza dire 
una parola in sua difesa o fare nulla per aiutarla (pur essendo stato 
lui a metterla neiu guai; perche' se fosse stato un po' zitto questa 
storia non sarebbe esistita).
Adesso arriva la candida figlioletta che si mette a tagliarle i panni 
addosso.
Fermo restando che IMHO in un governo Berluscini una persona per bene 
non dovrebbe entrarci ne' da viva ne' da morta, alla fine la Mara mi 
sembra di gran lunga il pezzo piu' rispettabile li' dentro, anche e 
soprattutto sul piano della morale e della decenza,
--
Murasaki

 Murasaki

,

Trovo questa tua posizione molto femminile, ne sono lieta.
Perchè la cosa terrificante di questa situazione, e di tutte le
polemiche che ci sono state,  è il vedere come il fasciosessismo
applicato alle donne, sia uscito dalla porta e rientrato subito dal
portone, di corsa.


wrote:

Ma vi siete mai accorti degli altri?
Di tutta la gente fallimentare che affola da decenni la politica.
Ma su, finiamola con questa ipocrisia.
Chi sarebbe titolato alla politica? Un D'Alema che da 40 anni provoca
disastri di ogni tipo?
Un Rutelli che è come non ci fosse?
Un Veltroni inutile?
Un Fini titolare di 70 mln di euro nei suoi conti - come fossero
personali- di AN?
Siamo seri. E viva le donne che ci mettono tutto di sè stesse, molto
più degli uomini.

 calendari ad un ministero.
Ah, un calendario con Bondi o Frattini non ce lo fai di sicuro, a meno 
che non sia per qualche amante del trash. Almeno la Carfagma  ha una 
faccia gradevole.
Ma non ha meno meriti politici o di competenza degli altri.

 Carfagna, che non si e' fatta ministro da sola?
Quoto!

 portone, di corsa.
Per il fascio puoi parlare con LaRussa e per il sessismo con
Berlusconi. Noi si parlava di meritocrazia, quella cosa che a dx si
nomina spesso ma evidentemente non si usa mai dato che si mette a fare
il ministro una persona senza nessun background in materia
preferendola a persone con background professionali specifici e magari
anche un po' di gavetta politica.
Se tu sei in grado di illustrare un process razionale e meritocratico
di selezione di un ministro che messo in atto ci dica che la Carfagna
e' la miglior persona per quel ruolo, sono prontissimo ad ascoltarti.
Altrimenti dovrai convenire che con le nostre tasse paghiamo una
persona che copre un ruolo per il quale non ha alcun titolo e che e'
stata selezionata con criteri che non sono la competenza o
l'esperienza.
L.

 soprattutto sul piano della morale e della decenza,
Mara Carfagna è l'emblema della (non) meritocrazia italiana,normale
che venga presa di mira da chi ha cercato di fare qualcosa nella
propria vita.

 più degli uomini.
Ecco, questo si che e' sessimo da due soldi,  oltre ad essere
piuttosto ipocrita per chi sta dalla parte di chi tratta le donne come
ben sappiamo e che probabilmente pensa "viva le donne giovani che la
danno per pochi soldi o per ambizione"
L.

 propria vita.
Io, prima di lei, renderei ad esempio altri, in questo governo,
Parecchi altri.
Che certo non sono diventati ministri con grandi lauree e grande 
esperienza sul campo.

 Ma non ha meno meriti politici o di competenza degli altri.
di alcuni altri forse, di _tutti_ gli altri e' qualuinquismo allo
stato brado.
L.

 danno per pochi soldi o per ambizione"
Il sessismo è tutto tuo, che pensi che donne che si facciano trattare
così siano quasi degli oggetti o delle stupidine.
Io penso, invece, essendo donna e conoscendo il cervello delle mie
consorelle, che siano, al contrario autonome e ben consapevoli di far
girare la loro vita come vogliono.

 esperienza sul campo.
E meno male.
Perchè il mio pensiero va  subito a D'Alema.

 stato brado.
Si accettano elenchi di ministri meritevoli.
Fino a qualche settimana fa personalmente avrei speso qualche parola per 
Maroni, ma al momento, devo dire...

 girare la loro vita come vogliono.
Che le zoccole possano essere  consapevoli non c'e' dubbio, autonome
no dato che hanno sempre bisogno di un protettore. Che facciano un
buon servizio a se' stesse o a quelle donne che avrebbero maggior
merito ma non la danno non e' la mia opinione.
Tu invece stai sostenendo che la Carfagna e' consapovole e si
sistemata la propria vita "come vuole"? Buon per lei, ma non vedo cosa
c'entri con il fare il ministro, specialmente delle ROTFL pari
opportunita'.
L.
-

Sembra che 
ltortu...@yahoo.it
 abbia detto :

Cioè, ma parla di etica e morale una che ha fatto due figli con uno che 
non è nemmeno il marito?

 meriti»
E poi lei che meriti ha, a parte essere figlia-di?


wrote:

..Mi ricorda quel topos dei film ammeregani col poliziotto buono e
quello cattivo.
M

 opportunita'.
Guarda io non sostengo un bel nulla perchè a parlare di *zoccole*
( vocabolo spregiativo usato solo dai fasci ) proprio non ci sto.
Sarà il tuo target, non il mio.
Non ho elementi per giudicare la moralità di una donna, crocifissa ( e
succede AD OGNI LIVELLO ) solo perchè bella.
Affermo solo che D'Alema, forse non l'avrà data ( io questo non
saprei) ma di certo è stato di gran lunga tra i peggiori ministri e
pdc mai visti in questo paese, con buona pace del tuo fasciosessismo.

 Si accettano elenchi di ministri meritevoli.
In questo governo? Ehmm...upmfhhh.
Ma alcuni. come Tremonti, avevano almeno un background adeguato. Poi
si puo' criticare l'operato in lungo ed in largo, ma qui stiamo
discutendo dei processi di selezione. Poi si puo' anche tirare la
monetina o scegliere la piu' bona del gruppo ed avere fortuna, ma sono
piuttosto sicuro che nessun cittadino si comporti cosi...quando puo'
scegliere.
L.

 non è nemmeno il marito?
E che ci sarebbe di non-etico o addirittura immorale, se non per certi
cattotalebani?
L.

[..]
Secondo me aver fatto 10 anni di politica non è *solo* un aspetto
formale. Da una parte la politica (volutamente minuscolo) è un
mestiere ed ogni lavoratore sa che un mestiere si impara solo
praticandolo. Dall' altra, credo che conti molto in politica il
"bacino di riferimento", ossia tutti quei fili e filetti che nella tua
attività hai intessuto e che ti legano più o meno saldamente ad un
*mucchio* di persone.
Solo in questo modo - ad esempio - riesco a capacitarmi della presenza
tra gli esponenti *di spicco* di un partito di gente come Gasparri o
LaRussa...
M


Intanto è bene specificare che la Carfagna ha le carte in regola per 
fare il ministro, visto che ha una laurea in giurisprudenza. In secondo 
luogo, il suo predecessore, mi pare si chiamasse Rosy Bindi o qualcosa 
del genere, che non viene ricordata per nessun progetto di legge degno 
di questo nome, se non per i famosi DICO, naufragati nel peggiore di 
modi.
La Carfagna ha invece dato il contributo ad una legge che avrebbe 
dovuto essere pensata da molto, molto prima, ed è la legge contro lo 
"stalking". Una legge civilissima, che protegge soprattutto le donne, 
ed è stato un "successo" in tutta Italia. ;-)
-- 
One's best.
Strike

 Parecchi altri.
Lei è l'emblema assoluto della immeritocrazia: vale zero persino 
formalmente (CV = 0), non solo alla prova dei fatti.


Non si sta arrogando alcun merito, pezzo di imbecille con il cervello 
tumefatto.

 fare il ministro, visto che ha una laurea in giurisprudenza.
Mi devo essere persa qualcosa.
Sul serio ci vuole la laurea per fare il ministro?

 Brunetta è un professore universitario di economia
OMG, e ci hai pure ragione!
Resta il fatto che il suo lavoro lo sta facendo male.

 con qualche anno di piů)
Certo. E' un problema dell'intero governo (e parlamentari di) Berlusconi. 
Sono state scelte troppe persone che nemmeno sulla carta hanno le 
competenze e l'esperienza necessaria per ricoprire ruoli delicati come 
ministri e parlamentari.
Non condivido le critiche di Barbara Berlusconi che dice alla Carfagna di 
tacere vista la sua carriera, come fosse colpa della Carfagna se e' stata 
messa in quella posizione.
Il problema e' sempre lui, sceglie poche persone fidate "competenti" come 
brunetta e tremonti, ma la sua massa di sostegno e' composta di persone 
che non sarebbero mai li dove sono se non facessero gli yes man, i 
leccaculo o le troie. Questo evita a Berlusconi parecchi dissensi, ma e' 
anche un'arma a doppio taglio.
Quando la Carfagna ha fatto quella sceneggiata di qualche tempo fa e' 
stato solo perche' voleva qualcosa per se stessa (non so cosa, ma ho 
sentito parlare di candidatura a sindaco di Napoli) che si e' 
approfittata della situazione di necessita' di Berlusconi di rimanere al 
governo.

 pdc mai visti in questo paese, con buona pace del tuo fasciosessismo.
Il che e' del tutto irrilevante ma d'altra parte quando gli argomenti
finiscono....
L

 ed stato un "successo" in tutta Italia. ;-)
Francamente ci andrei piano a parlare di successo, solo nelle ultime
settimane sono state ammazzate due donne da ex compagni gia'
condannati per violenze....non  mi pare funzioni granche'.
Ma, nuovamente, parlavamo dei criteri di selezione. Che poi uno si
trovi sulla poltrona e abbia il buon senso di parlare poco e farsi
aiutare da chi capisce qualcosa della materia e' un bene, ma ancora
non mi e' chiaro perche' diamo 15e al mese proprio alla Carfagna.
L

 governo.
Come dice Angelis "si e' sistemata la vita", aggiungo "sulle spalle
degli italiani"
L

 Sul serio ci vuole la laurea per fare il ministro?
Se un ministro deve produrre leggi, ï¿œ necessario.
O ritieni che basterebbe la licenza elementare? :D


 degli italiani"
Tutto perche' esiste un B. ricattabile, ma con mezzi potenti.
Mi e' difficile condannare chi se ne approfitta.
Molto di piu' chi da il voto ad un partito formato da certa gente.


Te lo spiego io: la Carfagna è risultata ben più produttiva di una Rosy 
Bindi qualsiasi, quest'ultima è solo una politica navigata e per 
questo, secondo te, avrebbe i titoli per fare il ministro. Per me è 
sempre stata un pessimo ministro, sia nello stesso ministero della 
Carfagna, sia quando ha fatto il ministro della sanità. Quello dei 
"titoli", è costume tutto italiano. ;-)
Quanto al "parlare poco", a me pare che con tutte le contumelie che le 
piovute addosso alla Carfagna, con tutte le campagne di denigrazione di 
certi politici che hanno il "titolo" (ROTFL!), la Carfagna ne sia 
uscita molto dignitosamente; al contrario della Rosy Bindi "più bella 
che intelligente. ;-)


 finiscono....
Affatto: l'argomento è più che consequenziale.
Tu parli di necessità di competenza delle svariate figure fino a qui
viste all'opera.
Io ti dò prova che alcune cosiddette competenze meritevoli sono
esisitite solo nella tua immaginazione.
La nostra situazione è codesta:
abbiamo un intero esercito di yes man e yes woman, in tutti gli
schieramenti,  persone che non solo non si distinguono per competenza
ed esperienza  -TUTTI ad ogni livello-, ma rimangono in parlamento
imperterriti anche dopo 40 anni di fallimenti ripetuti e fantozziani.
In questa situazione la Carfagna, ha dimostrato grande dignità e un
senso di voler fare in qualche modo bene.

 degli italiani"
Stai trasformando a tuo uso la mia frase che rovesciava il tuo
pensiero assolutamente misogino, così banale da vedere in ogni donna
una troia, ad ogni piede sospinto.


O anche, per la verità, come Veltroni e D'Alema. Gente che ha fallito
per 40 anni di seguito. E che è sempre presente, mai dimissionaria.