Newsgroup: it.politica
Titolo: Olio di Ulivo e manganello, la ricetta di Napolitano.

E' oramai un anno che si trascina il problema delle quote latte e
delle relative  multe, a causa dell'incompetenza e dei pasticci del
governo. Gli allevatori giustamente protestano e per risolvere il
problema, il ministro di polizia Napolitano (il noto bugiardo che
assicurava che per il sequestro Melis non e' stata pagata una lira)
manda le squadre antisommossa a bastonare gli allevatori come gia'
fece l'anno scorso . A Vicenza le squadre di Napolitano intervengono
brutalmente: "un portavoce degli allevatori, Cesare Filippi, sta
spiegando le ragioni della protesta tenendo tra le mani un'arma
terribile, un telefonino. Senza alcun preavviso un poliziotto alza il
manganello e lo colpisce con tre fendenti bestiali spaccandogli tre
denti e le labbra. Poco dopo un trattore  in retromarcia acciacca una
portiera di una volante. La reazione delle squadre antisommossa e'
fulminea e allucinante: a colpi di manganello infrangono i vetri dlle
cabine dei trattori, assalgono in numero soverchiante i conducenti
malmenandoli e buttandoli a terra dove li menano sempre a
manganellate, calci, pugni. Di piu': sparano alzo zero e a distanza
ravvicinata candelotti fumogeni contro le cabine dei trattori e Orfeo
Marchioron, 55 anni e' colpito in pieno petto da un candelotto che
sfonda il vetro e incendia la cabina. Cinque allevatori sono arrestati
e, mentre sono trascinati via, vengono colpiti sempre a calci, pugni
sul cranio, manganellate".
Tutto questo e' documentato dalle telecamere, come abbiamo visti in
TV, fotografie e testimoni. Da notare che gli allevatori non sono
autonomi qualsiasi dotati di spranghe e bottiglie molotov e protetti
da RC,  ma sono disarmati.
Ci piacerebbe simile solerzia verso sequestratori, pedofili assassini,
spacciatori, stupratori, assassini vari che tranquillamente e
impunemente scorrazzano per le nostre strade, ma si vede che il vero
pericolo in Italia sono gli allevatori, forse perche' non sono
progressisti?
Saluti
Marco
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 denti e le labbra. Poco dopo un trattore  in retromarcia acciacca una
=2E....
Scene di questo genere portano ad uno sola conclusione:
STATO VIGLIACCO E MERDAIOLO. Altro che itaGlia unita. Mi stupisco come
mai la violenza non sia ancora pesantemente esplosa.
A volte pensavo quando vedevo i poliziotti di fronte a frange
estremiste: poverini... chissa come faranno a fermare questi violenti. =
Ma ora, di fronte a queste immagini l'unico pensiero che riesce a
balzarmi al cervello =E8: Forse gli allevatori sbagliano. Dovrebbero
sguinzagliare tori inferociti per poter stare tranquilli ed avere un
=E8po' di giustizia. Tanto le botte si prendono ugualmente, ed allora
tanto vale.

 Marco
A presto cordialmente

|"giustamente"? sinceramente non so cosa ci sia di "giusto" nel
|rallentare (eufemismo - sono certo lei intendera' l'espressione che per
|educazione preferisco evitare) la vita di coloro che con le quote latte
|non c'entrano nulla (stesso atteggiamento mentale delle proteste
|sindacali - ma questo e' un discorso piu' ampio sul quale se desidera si
|puo' iniziare un nuovo thread).
Bene! e come la mettiamo con i controlloridivolo&ferrotranvieri vari che
bloccano quando vogliono i mezzi di trasporto e riceveno, in cambio, la
riverenza dello forze dell'ordine e della stampa tutta??? ( forse perchč
stanno dalla
stessa parte...).
In Italia se non blocchi le strade, gli aereoporti e qualcos'altro di
"tangibile, alla gente ed ai mass media non gli frega niente delle proteste,
sopratutto se giuste, da parte di chichessia..
|Sulla prima parte della sua affermazine sono perfettamente d'accordo,
|non dimentichiamo pero' un fatto molto importante: contadini e
|allevatori sono stati per anni un serbatoio di voti per la DC, che pur
|di mantenerseli buoni ha concesso loro una serie di favoritismi che e'
|ben nota. Questo non deve essere sottovalutato.
Non ho capito, cosa vuol dire?? tutti in italia hanno ricevuto favori dalla
prima repubblica, anzi quelli legati al carro della Dc sono gli unici che
sono rimasti orfani mentre i "sisnistri" continuano bellamente come prima...
Nessuno, allora, potrebbe protestare, visto il peccato originale, ma non mi
sembra le varie "categorie protette" si limitino nelle loro pretese anche se
i "privilegi" li hanno ricevuti nella prima repubblica..
Il mio parere č questo: agli allevatori gliela metteranno nel culo, tanto
sono pochi e puzzolenti, la "massa" burocrate ( che pretende la verdura
fresca al mattino..) se ne sbatte di chi lavora per produrre i beni di cui
lei si alimenta.
Gli allevatori, come gli autonomi ecc.., dovrebbero tirar fuori i mitra e
spararare ad alzo zero, forse allora verranno presi sul serio....
-------
ciao, grenzo

 stanno dalla ...etc
Incredibile: stavolta devo dare ragione a grenzo.
La questione delle quote latte non la conosco molto bene, e non è
escluso che ci sia, nella protesta, qualcosa di poco bello. Ma lo
stesso si può dire di qualsiasi altra protesta di categoria.
Questa gente deve essere lasciata libera di protestare quanto vuole, e
anzi dev'essere ascoltata. Se intralciano il traffico si può ovviare,
ma senza ricorrere alla violenza. 
Stavolta grenzo ha ragione.
= Pdm = 

 Stavolta grenzo ha ragione.
Protestare quanto vuole ma non come vuole.
Per quanto riguarda l'uso della violenza, io non l'ho certo avallato,
anzi.

 spararare ad alzo zero, forse allora verranno presi sul serio....
Come fecero le BR?

|
|Vede, uno puo' anche protestare rinunciando a ore del suo lavoro e
|rischiando un richiamo ufficiale per scarso rendimento.
|
Da questa riposta si capisce che sei un dipendente statale, infatti solo in
quell'ambito ci sono i "richiami ufficiali" cioè pezzi di carta che non
servono a nulla e che possono, al massimo, limitare il naturale "servilismo"
che ha il dipendente statale verso il superiore. Dicevo che è solo in ambito
statale perchè se fosse privato un padrone non ti manda il "richiamo
ufficiale" di dà una pedata nel culo e basta...
|Gli allevatori potrebbero rinunciare a distribuire il latte e le carni
|prodotte, privandoci per questa via di alimenti ritenuti fondamentali
|(?). Ma che diritto hanno loro di bloccare la vita degli altri? Che
|vadano a protestare a Roma di fronte al Parlamento. Che blocchino la
|vita di coloro che sono responsabili di questo stato di cose. Ma non
|provino ad ostacolare chi non c'entra nulla, perche' altrimenti quello
|che ottengono e' solo disapprovazione (e se non ci crede, vada ad
|intervistare coloro che si trovano a passare per le strade bloccate).
|
Ha, Ha, bella questa, ma sei proprio un burocrate... ma cosa vuoi che gli
freghi alla gente se gli agricoltori vanno belli allineati a protestare
compatti di fornte al parlamento. A parte che agli agricoltori queste gite
"organizzate" di ambiente sindacalStatlista non gli puo' fregare di meno,
loro hanno da lavorare, purtroppo...
Se devono protestare lo devono fare facendo + casino possibile, anzi quello
che stanno facendo e' praticamente niente, vedrai che fra un po', se
continua cosi', se ne andranno tutti a casa con qualche manganellata sulla
groppa....
|> ( forse perchè
|> stanno dalla
|> stessa parte...).
|
|opinabile.
|
no, no realta' pura...
|> In Italia se non blocchi le strade, gli aereoporti e qualcos'altro di
|> "tangibile, alla gente ed ai mass media non gli frega niente delle
proteste,
|> sopratutto se giuste, da parte di chichessia..
|
|Blocchino la distribuzione del latte. E' un loro diritto.
ma fammi ridere, cosa vuoi che gli freghi alla gente della distribuzione del
latte, e poi il latte lo importano dall' estero, per cui loro bloccherebbero
quel po' di latte italiano che non farebbe la differenza ( anzi
favorirebbero l' importazione..)
|
|> |Sulla prima parte della sua affermazine sono perfettamente d'accordo,
|> |non dimentichiamo pero' un fatto molto importante: contadini e
|> |allevatori sono stati per anni un serbatoio di voti per la DC, che pur
|> |di mantenerseli buoni ha concesso loro una serie di favoritismi che e'
|> |ben nota. Questo non deve essere sottovalutato.
|>
|> Non ho capito, cosa vuol dire??
|(e'sufficiente un solo punto esclamativo: la posso capire lo stesso)
|Quello che intendo dire e' che finora il mondo agreste ha vissuto una
|vita priva di quegli stimoli a "far bene". Cio' e' da porre in relazione
|con la serie di favoritismi loro concessi (ma c'era proprio tanto
|bisogno di soia in Italia? le loro pensioni con che soldi vengono
|pagate?).
|
Guarda, per quanto ne so io, un agricoltore in Italia e' un autonomo, cioe'
se non si da' da fare nessuno gli garantisce il pane e ti posso assicurare,
quindi, che hanno rubato molto meno delle altre categorie dalle casse dello
stato...
|> tutti in italia hanno ricevuto favori dalla
|> prima repubblica, anzi quelli legati al carro della Dc sono gli unici che
|> sono rimasti orfani mentre i "sisnistri" continuano bellamente come
prima...
|
|La parola "riciclati" non le suggerisce nulla?
coa c'entra poi la storia dei riciclati??? ( di punti ne ho messi 3...)
|
|> Nessuno, allora, potrebbe protestare, visto il peccato originale, ma non
mi
|> sembra le varie "categorie protette" si limitino nelle loro pretese anche
se
|> i "privilegi" li hanno ricevuti nella prima repubblica..
|
|E cio' le sembra giusto?
Non sara' giusto, ma e' ancora meno giusto che a pagare siano sempre i
soliti...
|
|> Il mio parere è questo: agli allevatori gliela metteranno nel culo, tanto
|> sono pochi e puzzolenti, la "massa" burocrate ( che pretende la verdura
|> fresca al mattino..) se ne sbatte di chi lavora per produrre i beni di
cui
|> lei si alimenta.
|
|Gli allevatori sono in grado di muovere una massa di voti superiore alle
|sue aspettative.
se fosse vero gli avrebbero gia' leccato il culo invece che mandarli a
cagare...( vedi lanci con le autobotti sull' autostrada serenissima..)
|
|> Gli allevatori, come gli autonomi ecc.., dovrebbero tirar fuori i mitra e
|> spararare ad alzo zero, forse allora verranno presi sul serio....
|
|Come fecero le BR?
No, le BR erano sponsorizzate dalla sinistra che pensava solo a far casino
in modo da occupare il potere ( e ci sono riusciti..).
Dai un'occhiata a tutti i condannati che godono di semiliberta' ed
agevolazioni varie, sono tutti delle BR, quelli di destra stanno tutti
dentro in catene....
-------
ciao, grenzo

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|(e'sufficiente un solo punto esclamativo: la posso capire lo stesso)
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 |pagate?).
E la pensione dei tuoi nonni o dei tuoi genitori (se già pensionati) chi la
paga?
Te lo sei mai chiesto? Io penso che la stiamo pagando noi che  oggi
lavoriamo e che versiamo (da soli se autonomi o con il nostro datore di
lavoro se dipendenti) i contributi all'INPS (sempre più in deficit perchè
con sempre meno persone in forza lavoro).
E la nostra pensione chi la pagherà? L'INPS? Vista la mia età dubito che a
quel tempo (se ci arriverò) l'INPS o chi per esso esisterà ancora, ma se ci
sarà la storia sarà la medesima.
Ciao a grenzo e ADM da Laura.
E-Mail 
proc...@esanet.it

rendimento .................................................
Io non riesco a capire una cosa:
Quando categorie di lavoratori (ferrovieri, controllori di volo, autoferro,
piloti, ecc) appartenenti quindi ai trasporti protestano per più o meno
motivi SOGGETTIVAMENTE validi, tutta la stampa li addita come delinquenti
mangiapane a tradimento ecc. mentre quei poverelli di allevatori (qualcuno
si informi sulle loro agevolazioni prima di parlare o scrivere) che non
rispettano direttive comunitarie (e noi vogliamo entrare in europa
(minuscolo)), bloccano autostrade, strade, ferrovie impedendo qualsivoglia
mobilità.
Questo non possono neanche pensare quei delinquenti di lavoratori (vedi
legge 146 sul diritto di sciopero), vedi il manganello di Burlando con le
sue brave precettazioni che se non sono osservate fanno scattare certi
braccialetti......
Io non ho nulla contro gli allevatori, ma a quanto mi risulta solo una
minoranza (del nord) non ha rispettato i parametri comunitari e che l'80%
della multa sembra sia stata rimborsata (non ne sono certo).
Riguardo il comportamento della polizia, non credo che i nostri poliziotti
godano nel picchiare, davante alle telecamere (di cui sapevano l'esistenza),
senza alcun tipo di provocazioni, conoscendo poi i vespai che si
alzerebbero, ma so benissimo come il 5° potere può far vedere cose sotto
l'ottica che vuole!
Saluti.
Ivo

cagare...( vedi lanci con le autobotti sull' autostrada serenissima..)
Non si preoccupi: hanno gia' trovato la parte politica che li
sostiene.

Ciao a grenzo e ADM da Laura.
Cordiali saluti.

 l'ottica che vuole!
Il 5° potere ha fatto vedere oggi qualcosa di interessante in proposito
(RAI 1 - telegiornale ore 13.00 circa): gli allevatori avevano avvertito
che intorno alle 12.00 avrebbero occupato l'autostrada (che comunque non è
stata chiusa in previsione di ciò), hanno quindi iniziato la loro
"sommossa" inondando di liquame la strada e forse anche qualche poliziotto,
al chè le forze dell'ordine hanno risposto con lacrimogeni e sono quindi
partiti all'attacco muniti di protezioni e manganelli contro gli allevatori
muniti di tronchi di media grandezza (così sembrava dal video - che
oltretutto sono anche scomodi da utilizzare per offendere qualcuno).
In conclusione che la polizia goda o non nel picchiare lo lascio giudicare
da quanto si vede (ad esempio: TG1 ore 13.00) in trasmissione dove vengono
aggrediti anche i cameramen e i giornalisti,  dove un solitario "anziano"
allevatore viene fermato da una poliziotta perchè aveva in mano, con
direzione verso terra, un bastone molto simile ad uno stuzzicadenti, e dove
la notizia riportava fra gli altri feriti e contusi anche una signora ed un
bambino colpiti da un lacrimogeno.
Se volete prendetela come una battuta: la polizia ha risposto un pò troppo
duramente contro un pò di "merda" in faccia!
Grazie per la conversazione!
Ciao!
Laura.

:>invece queste persone sono autonomi, cioè delle persone che se non
lavorano
:>non guadagnano.
:
:Ah be'... se tengono famiglia allora venga consentito loro di fare
:tutto quello che vogliono...
Intanto non fanno quello che vogliono, sono costretti a protestare per i
loro giusti diritti!! e gli deve essere permesso!! ( o la famiglia la
tengono sologli statali ed i "protetti" dello stato??)
:
:Guardi che io non sono stato toccato minimamente dalla loro protesta.
:
:Forse molto di piu' chi lavora sulla strada, come i rappresentanti e
:gli imprenditori.
Si, infatti, qui hai ragione, in fondo la protesta si abbatte proprio su chi
ne ha meno colpa ( i rappresntanti, gli imprenditori, i trasportatori..),
prenderei al volo l'idea, perchè non consigliamo gli allevatori di andare a
spandere letame negli uffici pubblici?? ( il problema, forse, e' che li' non
si fa gia' niente e quindi non si puo' bloccare nulla...)
:
:>E' forse molto più grande il sacrificio di deviare di qualche kilometro la
:>propria solita strada?
:
:Lei esce abitualmente dall'autostrada prima dei caselli?
:
:>E fanno bene gli allevatori et agricoltori a bloccare strade, autostrade,
:>ferrovie ect., spero solo che abbiamo sufficiente forza per restistere il
:>più a lungo possibile o fino a quando non avranno quello che gli spetta.
:
:Rispetto la sua opinione.
:
:>Gli agricoltori devono rimanere dove sono. Anche se gli costa.
:
:Eh gia', agli altri non costa nulla... anzi e' un divertimento...
Spiacente, ma quando uno viene preso per il culo per tanto tempo poi ci
vanno di mezzo anche gli innocenti....
:>E la pensione dei tuoi nonni o dei tuoi genitori (se già pensionati) chi
la
:>paga? Te lo sei mai chiesto?
:
:I miei genitori hanno lo stipendio salassato dai contributi.
:Io sto pagando anche per le casse disastrate dei vari enti
:previdenziali che hanno curato gli interessi degli agricoltori e degli
:allevatori.
Vorrei proprio sapere se tu ed i tuoi genitori i soldi dei contributi ve li
togliete dal portafoglio e se c'è il famoso "esattore sostitutivo d'imposta"
che e' il
padrone,  e che paga lui per voi...
Ciao, grenzo

::>Da questa riposta si capisce che sei un dipendente statale,
:Primo errore.
Scusa, dipendente di una azienda che, in qualche modo, viene mantenuta dallo
stato...
:Secondo errore.
:Provi a licenziare un regolare assunto.
Provato e riuscito!! non ci sono + "sindacati di una volta", al giorno
d'oggi le aziende che vogliono veramente licenziare lo fanno e ci riescono
pure ( attenzione ho parlato di aziende "sane" non di carrozzoni mantenuti
dallo stato...)
:>Ha, Ha, bella questa, ma sei proprio un burocrate...
:Terzo errore.
Si, dai, sarai un dirigente, che e' la stessa cosa di burocrate ( solo che
prende + soldi..)
:>ma cosa vuoi che gli
:>freghi alla gente se gli agricoltori vanno belli allineati a protestare
:>compatti di fornte al parlamento.
:
:Quarto errore.
:Non deve interessare alla "gente", ma ai parlamentari che decidono.
Carino, vedi di informarti, il parlamento in italia non conta nulla, deve
solo prendere "atto" di quello che decidono a botteghe oscure....
:
:>A parte che agli agricoltori queste gite
:>"organizzate" di ambiente sindacalStatlista non gli puo' fregare di meno,
:>loro hanno da lavorare, purtroppo...
:
:Come fanno ora?
Carino, prova andare a combattere contro i poliziotti del regime e vedrai
che e' molto + faticoso che lavorare ( se sai cosa vuol dire...)
:
:>Se devono protestare lo devono fare facendo + casino possibile, anzi
quello
:>che stanno facendo e' praticamente niente, vedrai che fra un po', se
:>continua cosi', se ne andranno tutti a casa con qualche manganellata sulla
:>groppa....
:
:Segno che sarebbe stata una protesta svolta in modo sbagliato.
Perfetto, sembra un comunicato del "politburo" contro i "sovversivi del
regime"
:
:Ah, se lo dice lei...
Si lo dico io e, per quanto mi riguarda ( e per quanto scrivi ) penso di
saperla molto meglio di te....
:>ma fammi ridere, cosa vuoi che gli freghi alla gente della distribuzione
del
:>latte, e poi il latte lo importano dall' estero, per cui loro
bloccherebbero
:>quel po' di latte italiano che non farebbe la differenza ( anzi
:>favorirebbero l' importazione..)
:Lei beve normalmente latte straniero?
Tutti bevono latte straniero, cosa fai vai a controllare di che marca e' il
latte che compri?? ah, certo, tu ti servi alla gastronomia esclusiva  del
centro ma vai
un po' ai discount di periferia e vedrai di che marca e' il latte....
:>Guarda, per quanto ne so io, un agricoltore in Italia e' un autonomo,
cioe'
:>se non si da' da fare nessuno gli garantisce il pane e ti posso
assicurare,
:>quindi, che hanno rubato molto meno delle altre categorie dalle casse
dello
:>stato...
:
:Se me lo assicura lei...
Altra risposta che fa capire che non sai cosa dire...
:>coa c'entra poi la storia dei riciclati??? ( di punti ne ho messi 3...)
:Se non lo capisce da solo...
Idem , come sopra..
:>Non sara' giusto, ma e' ancora meno giusto che a pagare siano sempre i
:>soliti...
:
:Cioe' quelli col prelievo forzato in busta paga...
:
Bambino  ( Carino è x gli adulti..), il prelievo dalla busta paga lo paga il
PADRONE, al dipendente non gli cala nulla, lui pensa solo ai soldi "netti"
che trova nella busta paga, e basta!!
:Non si preoccupi: hanno gia' trovato la parte politica che li
:sostiene.
Ah, si?? e chi e'?? gli sfigati del Polo e della Lega che si sono fatti
inculare alle ultime elezioni???
----
Ciao, grenzo

 Non deve interessare alla "gente", ma ai parlamentari che decidono.
        respinto o rimandato?
Ciao
Enzo Lombardo
 
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind .....
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    wave ......
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    fun ......
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~     


Quello che risalta e' l'incapacita' di risolvere questo problema, che
si trascina da un anno, sia a livello interno che a livello europeo,
dove i nostri interessi non sono per niente tutelati, come invece
fanno il governo tedesco e quello francese. Ammazzare migliaia di
vacche e creare altre migliaia di disoccupati per importare latte
straniero e quindi aumentare il debito verso l'estero non e' che sia
positivo per la nostra economia.
In quanto al 5° potere esso e' per un buon 80% in mano alla sinistra e
comunque fidati almeno dei tuoi occhi, perche' le immagini dei
pestaggi erano chiare, e sono chiare anche quelle di oggi.
Inoltre l'80% delle multe non sono state rimborsate, e' una promessa
relativa ad un anno solo, mancano gli altri anni. In quanto alle quote
come fai a non produrre in eccedenza se ti comunicano l'entita' della
quota a fine anno quando hai gia' prodotto?


 Cordiali saluti.
Ricambio.

"fine mese" è sempre sicuro.
Guardi che lei e' totalmente fuori strada.

 Laura.
Ciao
Paolo
PS io non viaggio in auto per lavoro, e quindi sono abbastanza neutrale.
Per me l'autostrada a Vicenza la potrebbero anche far saltare, e non mi
cambierebbe un'acca. Pero' detesto i soprusi e la prepotenza.

che trova nella busta paga, e basta!!
Vabbe' non insisto piu'. Per quanto mi riguarda non ho piu' interesse
a confrontarmi con lei su questo argomento. Lei ha vinto.

cambierebbe un'acca. Pero' detesto i soprusi e la prepotenza.
A me le autostrade servono perchč per lavoro viaggio parecchio, per cui
conosco i disagi che comportano delle interruzioni per qualsivoglia motivo.
Forse č per questo che non considero un soppruso o una prepotenza ciň che
stanno causando gli allevatori.
Ciao Laura.
----------

 che trova nella busta paga, e basta!!
A questo proposito, un po' O.T. vorrei segnalare una cosa carina che mi
hanno raccontato.
Da circa un anno, un imprenditore nella busta che consegna ai
dipendenti, allega un foglio con evidenziata anche la cifra che lui
versa "per il dipendente, quindi soldi del dipendente" in Irpef, INPS,
ecc  ecc. 
E quindi , quanti soldi il "padrone" da' effettivamente e quanti ne
rimangono.
 
"Sapere e' un po' morire" :-)))


rimangono.
Questa si e' una interessante iniziativa che tutti i datori di lavoro
dovrebbero addottare.
Far conoscere ai loro dipendenti quanto in realta' vengono a costare
all'azienda e quanto assieme direttamente o indirettamente versano a
questo insaziabile organigramma pubblico, dove i soldi sembrano
proprio mai bastare. E' strumetale, inconcepibile, assurdo,
antinaturale che le vere forze attive dell'economia continuino ad
essere artatamente poste una contro, quando i veri loro antagonisti
sono altrove.
- Origin: Conoscere per decidere. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 Ciao Laura.
Ciao
Paolo

 "Sapere e' un po' morire" :-)))
Vero!
Paolo