Newsgroup: it.politica
Titolo: Ma che bellissimo articolo....

http://www.ilvelino.it/articolo.php?Id=711663
Lo riporto perchè è troooooppooo
bello.
(Ah, Shylock, la Germania non era il paese
che non doveva chiedere mai, il paese dove
l'impresa sa sopravvivere senza sovvenzioni,
con la Merkel che può ridere in faccia a
Berlusconi ed a tutta l'Europa... e le altre
minchiate che hai scritto per mesi ?)
Merkel rieletta capo della Cdu / Spiegel: fa affondare Germania
Berlino, 1 dic (Velino) - "È in crisi non solo la Germania, ma anche il 
cancellierato di Angela Merkel". Questo il lapidario giudizio di "Der 
Spiegel", in un lungo servizio di copertina che è stata una doccia gelata 
per i 1.001 delegati del congresso dell'Unione cristiano-democratica a 
Stoccarda chiamato oggi a rieleggere per la quinta volta "Angie" alla 
presidenza della Cdu. La cancelliera ha ottenuto 844 voti (94,83 per cento 
dei delegati) migliorando la sua affermazione di due anni fa a Dresda dove 
il consenso aveva toccato il 93,06. I voti validi sono stati 890, i voti 
contrari 46 e 16 gli astenuti. Il risultato è stato superiore alle 
previsioni, che risentivano delle critiche interne per l'indisponibilità 
attuale della cancelliera a combattere la recessione abbassando le tasse. 
Presenti 1.200 ospiti tedeschi e stranieri oltre a mille giornalisti. "Mi 
riservo di agire in base agli sviluppi della situazione e mi tengo aperte 
tutte le opzioni", ha annunciato tra gli applausi della platea congressuale. 
Era l'unica candidata in campo, senza antagonisti nello scrutinio segreto 
del congresso. La Cdu è saldamente in testa nei sondaggi, che però 
continuano a negarle il consenso necessario per emanciparsi dall'Spd.
Le accuse di fondo dell'influente settimanale amburghese, formulate in una 
requisitoria di 14 pagine, sono due: l'inadeguatezza del programma 
anti-crisi del governo di fronte alla "più grave recessione economica nella 
Germania del dopoguerra" (stima della Bundesbank, la banca centrale) e il 
rifiuto della cancelliera e del suo ministro delle Finanze, il 
socialdemocratico Peer Steinbrück, di contribuire con maggiore vigore agli 
sforzi della comunità internazionale per risanare il sistema finanziario 
globale e fare ripartire l'economia. Un attacco frontale in piena regola, il 
primo sferrato dall'autorevole settimanale contro Angela Merkel dopo la sua 
ascesa alla cancelleria. "Madame No", è il titolo in francese scelto dallo 
"Spiegel" non a caso, giacché rispecchia il malumore crescente dell'Eliseo 
nei confronti del governo berlinese che nel giro di poche settimane si è 
trasformato da locomotiva in fanalino di coda del treno europeo. Peraltro, 
nella tabella dello "Spiegel" sull'entità della manovra nei singoli stati, l'Italia 
risulta al terzo posto dietro la Cina e gli Stati Uniti, ma 
sorprendentemente prima in Europa con un volume d'interventi di 80 miliardi 
di euro contro i 40 miliardi della Francia, i 38 della Spagna, i 24 del 
Regno Unito. La Germania (11 miliardi) non figura nella tabella. "Dietro 
tutto c'è la preoccupazione che Merkel non faccia abbastanza per impedire 
danni alla Germania, agisca troppo tardi e con eccessiva cautela. Così la 
recessione peggiora oltre misura - scrive lo "Spiegel" illustrando le 
critiche tedesche ed estere - Merkel, con la sua esitazione, ha largamente 
isolato la Germania, con la conseguenza che i tedeschi perdono peso nella 
politica mondiale".
"Con la sua politica esitante, attendista e dei piccoli passi, Merkel si è 
messa fuori gioco", è la diagnosi di Jackson Janes della John Hopkins 
University citato dal settimanale, che riporta anche numerosi pareri critici 
di giornali stranieri, evidenziando quello del "Financial Times" che parla 
di "politica parassitaria" della Germania per i benefici che ricaverà l'export 
tedesco dalla fine della crisi mondiale senza avere fatto molto adesso per 
raddrizzare la situazione. "Ora (Merkel) ha a che fare con uomini che hanno 
appena iniziato e vogliono impadronirsi della politica mondiale: Obama, 
Sarkozy, Brown. E improvvisamente si ha l'impressione che lei stia 
scomparendo nella loro ombra - osserva lo "Spiegel" - Mentre da Chirac 
veniva omaggiata, da Sarkozy è dominata. Sarkozy la spinge sulla difensiva e 
lei non ha mezzi per uscirne. Una strategia dei cancellieri tedeschi era 
sempre stata quella di concedere le luci della ribalta al presidente 
francese, per poi lavorarselo abilmente a porte chiuse. Merkel invece viene 
ridicolizzata da Sarkozy. Questo è nuovo".
Il settimanale aggiunge che la cancelliera, per capire meglio il carattere 
effervescente di Sarkozy, avrebbe addirittura visionato alcuni film del 
comico francese Louis de Funès. "Merkel e Steinbrück hanno imboccato una 
strada nazionale per paura che i soldi tedeschi per la crisi venissero 
sperperati dall'Europa - prosegue criticamente il giornale - Prima ci si è 
opposti ad un ombrello europeo per le banche. Adesso la cancelliera e il 
ministro delle Finanze si rifiutano di fare affluire molto denaro tedesco in 
un programma congiunturale europeo. La Germania si congeda dal ruolo dell'europeo 
modello". Oltretutto, si fa notare nel servizio, la manovra tedesca 
anti-crisi "è in verità un guazzabuglio di idee tiepide, discutibili 
sovvenzioni e cambi truffaldini di etichetta. Ben 4,5 miliardi derivano dall'aumento 
degli assegni famigliari che era stato già deciso da un pezzo in esecuzione 
di una sentenza della corte costituzionale". È stato conteggiato nella 
manovra anche un altro provvedimento ampiamente in agenda, cioè la riduzione 
della trattenuta sulle paghe per il finanziamento del sussidio di 
disoccupazione. La sgravio è di sette miliardi, ma a fronte di un prelievo 
di nove miliardi sui contribuenti per l'istituzione del Fondo sanitario 
nazionale. "Per cui non può meravigliare che quasi nessun esperto creda alla 
validità del programma anti-crisi della grande coalizione - conclude lo 
"Spiegel" - Secondo uno studio dell'istituto IMK il complessivo effetto 
fiscale del pacchetto ammonta a scarsi quattro miliardi di euro, con effetto 
decrescente nel 2010 sull'economia reale: troppo poco per sviluppare 
sensibili effetti sulla crescita e sull'occupazione".

 bello.
Francamente, non e' che faccia rider molto, vista l'importanza della
Germania in chiave europea. 
In tutta onesta', l'impressione che ho da questo e da altri commenti letti
e di quello che gira in bicicletta con la ruota forata e prende in giro
uno che passa in mercedes perche' ha un graffio sulla fiancata.
Magari son pessimista io e va tutto benissimo, spero davvero di sbagliarmi.
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 validit� del programma anti-crisi della grande coalizione - conclude lo



Magari pensare che se in una famiglia c'č il fratello
piů piccolo che sta male, prima gli altri fratelli piů
grandi pensano a dargli una mano, e poi viene
il resto ?
Pensare che con "ognuno per i cazzi sua" una nazione
non va da nessuna parte ? 

Non mi ha fatto sbroccare, è solo che è
sempre divertente vedere la realtà e come
le cazzate di Shylock ci si scontrino contro
come una Ferrari contro un muro di
cemento armato...


Mah, può darsi...
Però ti dirò che, al di là del caso specifico, quando uno scrive un
post ad personam, a me vien sempre da pensare che stava rosicando
abbestia per qualche trottata che gli han fatto fare, e che non vedeva
l'ora di poter scrivere qualcosa contro il fantino che l'ha fatto
galoppare.
Non trovando un'occasione buona nelle normali discussioni, o essendo
talmente infoiato dalla riosicatura da non poter attendere, si riduce
allora a scrivere post ad personam.
Ripeto: magari non è questo il caso - non lo so perché non ho letto i
vostri precedenti post - però l'ho visto capitare diverse volte, ed il
sospetto mi viene sempre in questi casi...
Saluti.
P.

 il resto ?
Dipende.
Se il fratello più piccolo sono trent'anni che invece di avere un
comportamento responsabile, si sputtana tutto quello che ha a destra e
a manca, prima dà prova di aver messo la testa a posto, poi se ne
riparla.
A.

 wrote:

Quale sarebbe questa realtà?
Pegasus, quella che in Germania viene chiamata "crisi", da noi sarebbe
chiamato "anno di vacche grasse".
Un po' come per Catania: se raccolgono l'immondizia una volta ogni tre
giorni e ci sono i cassonetti traboccanti, tu lo consideri normale, a
Francoforte invece linciano il sindaco.
A.

 non va da nessuna parte ?
Senti, vuoi che te lo ricordi chi manda accidenti un giorno si e l'altro
pure contro la "famiglia" europea, chi ha sempre vagheggiato (solo in
campagna elettorale e mai messo in pratica se non in minima parte,
naturalmente) misure autonome ed autarchiche relative a protezionismo su
economia e mondo del lavoro, immigrazione, etc, condite di proclami contro
la EU, l'ONU e qualsiasi consesso dalla riunione di condominio in su?



E giustamente lo fa.
Vuoi vedere in che condizioni č ST grazie alla
illuminata politica della BCE ? Vuoi il link ?
Vai in un qualsiasi Auchan: i cellulari Samsung
hanno il prezzo piů basso, poi ci sono schermi
piatti da 37 pollici a 600 Euro (sempre prodotti
in Asia).
Lo capisci cosa sta succedendo ? 


Quoterrimo. E non per partigianeria.
Pegasus, bisogna conoscere il linguaggio della politica del paese,
prima di lanciarsi in spericolate e ridicole conclusioni.
Lo Spiegel (giornale di centrosinistra, non sapevo che ad uso e
consumo tu potessi sposarne le posizioni. Campione di coerenza,
vedo...) rimprovera due cose alla Merkel:
1- di non essere protagonista alla pari di Willy Brandt, Helmut Kohl,
Adenauer, Schröder (...hai detto nulla...). Cancellieri che amavano
essere protagonisti nel mondo. La Merkel, da buona scuola DDR, vola
piú basso, e questo, ai nostalgici della "Mighty industrial german
machine" (della grandeur teutonica, insomma), non va giú.
2- essere protagonisti oggi, essere locomotiva d'Europa, significa
investire molti piú soldi per avere sempre l'ultima parola alle
riunioni. Siccome la Germania non é uno stato marziano e anche lei ha
le sue gatte da pelare in questo periodo, *giustamente*, non le va di
investire piú di quanto giá faccia (é giá il 1° paese che contribuisce
alle casse della EU).
Tralasciamo poi i tuoi ridicoli e bambineschi piagnistei. L'EU avrebbe
maturato il diritto di non dare piú un soldo all'Italia. Vogliamo
contare le "pendenze" italiane, in materia giurisdizionale, fiscale,
antitrust, di diritti umani, che fanno sí che sulle alpi si possa
stendere il filo spinato?

>stendere il filo spinato?
No. Quel giornale, invece, contesta alla Merkel
3 cose ben diverse:
a) avere appoggiato la politica di Trichet contro gli
interessi di Parigi, il chè ha portato l'Europa in uno
stato di quasi recessione negli ultimi mesi...
b) avere sviluppato pensate demenziali come il
protocollo 20-20-20
c) non volere fare nulla per contribuire alla crisi
mondiale, in particolare in chiave europea.
L'articolo è interessante anche per 2 ragioni:
a) scrive che è l'Italia quella che ha uno dei più
robusti piani anticrisi
b) smonta senza appello tutte le cretinate di Shylock
sul fatto che non ci sono problemi, l'industria tedesca
è bella, è sana, è forte, non ha bisogno di svalutazioni,
non ha bisogno di sovvenzioni, non deve chiedere mai,
e tutto il coacervo di minchiate [cit.] che mi sono
sorbito negli ultimi mesi....
La verità è che questa Europa, fatta in questo modo,
non funziona, ed alla fine se ne stanno accorgendo anche
i tedeschi ed i francesi...
 

 sorbito negli ultimi mesi....
Pegasus, quale dei due paesi ha il 104% di debito pubblico?
Quale dei due paesi è il primo esportatore globale del paese?
Quale dei due paesi ha regioni senz'acqua, trasporti pubblici al
collasso, città in bancarotta e senza nettezza urbana?
Quale dei due paesi sta investendo massicciamente su ricerca e
sviluppo?
Quale dei due paesi ha tagliato pesantemente università e scuola?
Quale dei due paesi ha una classe dirigente costituita da gente con
problemi giudiziari?
Quale dei due paesi ha presidenti di regione condannati per
favoreggiamento della mafia?
Ecco, rispondi a queste domande è capirai che c'è uno shift semantico
fra ciò che per i tedeschi è "crisi drammatica" e ciò che lo è per te.
A.

 Lo capisci cosa sta succedendo ?
Che ST non sa competere a livello internazionale?
A.

 i tedeschi ed i francesi...
E come soluzione stanno pensando di buttar fuori l'italia del grande 
statista di arcore :-D
-- 
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
"Stipendi dei parlamentari? Troppo bassi. L'operaio? Fortunato e senza 
problemi." (Gabriella Carlucci)

shylo...@live.it
 ha scritto:

Ne manca una, per lui vitale: "quale paese e' governata da un santo che 
si sacrifica giorno e notte per il bene del mondo intero?" Il resto non 
conta.


>>Che ST non sa competere a livello internazionale?
O forse che le aziende competono a livello internazionale
mandando a fare in culo gli eurocrati e delocalizzando
tutto in India, Cina, Malesia e Taiwan ?

Pegasus ha scritto:

Mentre quelle americane restano a chicago?


Peccato che malgrado il loro "shift semantico"
siano a crescita ZERO per quest'anno.
Strano che la crescita ZERO della Germania
sia meglio della crescita ZERO dell'Italia
di qualche anno di Berlusconi della precedente
legislatura... ma che posso farci, è il pensiero
sinistro unico applicato.. me lo devo aspettare.
Il punto della discussione però, sempre per
evitare che tu svicoli a destra ed a manca, è
che certe furbate come il 20/20/20 portano
il sistema industriale europeo alla rovina
(così come l'Euro forte..). Era di quello che
parlavo.
Ed infatti, guardacaso, la Confidustria tedesca
sta attaccando internamente la Merkel perchè
anche loro si rendono conto che un piano
sbagliato.
Come mai, vista la loro "superiorità semantica" ?
Forse perchè è proprio un piano sbagliato ?
Può essere ?

> Mentre quelle americane restano a chicago?
Secondo te Bush perchè non ha sottoscritto
Kyoto ?

 Kyoto ?
Rispondi alla mia domanda: quelle americane restano a chicago?


> Rispondi alla mia domanda: quelle americane restano a chicago?
E' molto minore il flusso di delocalizzazione:
non hanno sottoscritto Kyoto proprio perchè
non avevano intenzione di onerare le
loro imprese di fardelli che avrebbero
danneggiato la loro competitività....
In genere, ma solo le aziende grosse, usano
la delocalizzazione in Cina solo per l'assemblaggio,
ma ci sono tante aziende americane che lavorano
e producono tranquillamente negli Stati Uniti.
Dipende, ovviamente, dal prodotto...
Ti ricordo che fino a qualche anno fa, gli
Stati Uniti crescevano all'8%. Leggi OTTO
per cento.
L'Europa nel medesimo periodo a quanto
cresceva ?

 sospetto mi viene sempre in questi casi...
Hai ragione. Qui tanti coglioni sinistri e quindi pure tu, coglione.
Ma è più di un sospetto.

 wrote:

Ma che bell'esempio a cazzo.
Te ne faccio uno anche io?
Qui si dicono che le famiglie sono alla fame già alla terza settimana?
Vallo a dire in Somalia o Etiopia.
Belli 'sti esempio a cazzo vero?

 per cento.
Quando?



AMD delocalizza in Germania.
E' paga stipendi tripli rispetto a ST.
Come ti ho detto, ogni tanto fatti venire qualche dubbio.
A.

 Può essere ?
Come ti ho detto, per loro "piano sbagliato" ha un altro significato
che per te.
E non ti preoccupare, non concederanno nulla al tuo nanetto, visto che
ha credibilità ZERO.
A.


http://archiviostorico.corriere.it/2003/novembre/26/Corre_economia_Usa_crescita_all_co_0_031126172.shtml

 Quello americano nello stesso anno è al 4,60%
E che c'entra la disoccupazione con la delocalizzazione? La regione
italiana che ha delocalizzato di più è il Triveneto ed è, allo stesso
tempo, quella con meno disoccupazione.
Anzi, uno dei motivi per cui si delocalizza è per sopperire a mancanza
di manodopera.
A.

 Lo capisci cosa sta succedendo ?
Che la gente sceglie il prodotto con il miglior rapporto prezzo/
qualita'? Incredibile.
Io spero sempre che sia "magari ci stiam accorgendo che e' ora di
finirla di basar la nostra competitivita' su prodotti a bassissima
tecnologia lucrando su costo del lavoro e moneta debole, perche' in
quello sarem sempre svantaggiati verso paesi dove il costo della vita
e' un decimo e dove vige praticamente lo schiavismo" pero' vengo
sempre disilluso.
Per curiosita', tanto per rimaner sulle varie leggende urbane della
delocalizzazione, nel comparto servizi ed informatica, sai qual'e' la
percentuale di delocalizzazione in US e UK, visto che per anni si e'
letto della delocalizzazione a Bangalore, etc etc?
Cmq no problema, siete al governo quindi andate pur avanti col
protezionismo, dazi, gabelle, etc etc. Vorrei pero' che mi risolvessi
tu, visto che magari ad inge hai fatto anche gestione aziendale, due
minuzie di questo approccio:
- come evitare che il protezionismo non si riduca semplicemente a
foraggiar un mercato nero e privo di controlli, come e' sempre
successo quando e' stato applicato
- spiegare alle famiglie che hanno problemi di reddito che non devon
comprar la tv economica da Auchan, perche' e' cattiva, ed e' invece
molto meglio spendere il 30% di piu' per una bella tv italiana.
Ripetere ad libitum per i vari altri prodotti
Personalmente, i guaiti protezionisti li ho sempre visti da parte di
aziende che non sapendo e soprattutto non volendo innovarsi, cercan
qualche scorciatoia per continuar a vendersi. Ma libero di smentirmi.
saluti
marco minardi

 
http://archiviostorico.corriere.it/2003/novembre/26/Corre_economia_Usa_crescita_all_co_0_031126172.shtml
Ma come... noi nel 2003 non eravamo in recessione per colpa della crisi 
mondiale dopo l11/09 e balle cantando?
Battute per polli destrotti a parte, hai considerato il dato 
trimestrale. Non prendiamoci per il culo, per cortesia: quell'anno gli 
USA sono cresciuti del 2.5%.
Ma dati sulla delocalizzazione degli USA li hai? O vai avanti a 
(s)ragionamenti come questo?


 3 cose ben diverse:
Te lo chiedo, di nuovo. Tu sei sicuro-sicuro-sicuro di averlo letto
quell'articolo?

 quell'articolo?
Vuoi scherzare? Lui è in contatto telepatico con la Merkel, sapeva già
in anticipo che al vertice di Trieste avrebbe promesso a Berlusconi
l'interessamento per convincere Lufthansa a diventare partner della
CAI.
Il fatto che, se lo facesse, i tedeschi ne chiederebbero il suicidio,
è un dettaglio secondario.
A.