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Titolo: Moneta e cartamoneta

Money e fiat currency
 
Una visione storica
Monete circolavano fino all'800, avevano un valore reale.
Poi criminali di stati avvoltoi tipo il sabbaudo arrivarono con la 
carta moneta.
Invadevano, alla fine forzosamente ritiravano la moneta in oro o 
argento, dando in cambio carta.
Bello vero? tu mi dai oro io ti do carta, altrimenti ti sparo.
 
Oltre a questo, stampi quanto cazzo ti pare, e fai lo spandone.
Esistono ancora monete auree, come il gould, ma sono rarita'.
 
Il processo va di pari passo con la creazione delle banche centrali 
private.
In short time queste si sono imposessate di tutto l'oro e l'argento 
circolante, dando carta in cambio.
Da questo punto sono libere di stampare valore illimitatamnte, non seve 
oro vero, serve solo carta.
 
Pensate alla magia, arrivi con una stampante, dell'inchiostro, e te ne 
vai con tonnellate d'oro e argento. Le metti nel caveau.
In piu' ti stampi qualche milione per te in carta e ti compri le ville, 
questo ogni anno, basta non esagerare.
Solo regole, leggi, formalita' ti trattengono.
 
Questa e' la storia dell'iperinflazione tedesca.
Che comincio' a fine 800, quando passarono da oro a carta.
 
https://www.youtube.com/watch?v=YygQ0Wq0wDA&t=8s
 
 
Notate, siamo ora nella stessa situazione, hanno sparso il virus, vero 
e virtuale, per stampare.

 Monete circolavano fino all'800, avevano un valore reale.
 
Forse volevi intendere "valore intrinseco", ovvero l'oggetto fisico 
usato come moneta ha un uso reale: se son patate, possono essere 
consumate come cibo.
Certo che la cartamoneta non ha un gran valore intrinseco! Pure le 
monete coniate in oro lasciano alquanto a desiderare.
 
-- 
 
Augusto


Grande confusione, sta volta mi duole dirlo hai ceffato,
per di più nella direzione di quei pochi, pochissimi che
avallano la narrazione del "non ci sono i soldi" (per
investimenti, assunzioni, rinnovi contrattuali, pensioni,
ecc...).
L'emissione di moneta dal 15 agosto 1971 è divenuta fiat
ufficialmente, vedi nixon shock.
In relatà lo è sempre stata anche prima, per un verso o
per l'altro.
E per fortuna.
Il discorso è sì legato all'inflazione ma non basta da solo:
ai tempi di Weimar stampano a nastro certo, ma dall'altra
parte avevano un'economia rasa al suolo da Versails, erano
un paese in macerie privato della loro industria pesante
per volere dei britannici / francesi vincitori della guerra.
E ci fù chi ammonì quelle drastiche imposizioni, (v.di Maynard
Keyns (le conseguenze economiche della pace), detto fatto la
germania si riprese solo dopo anni dopo la fine di Weimar e
attravaresando politiche di "austerità" che non risolsero nulla
(perché il problema non erano i soldi stampati) ed anzi esacerbarono
la situazione fino ad arrivare ad adolfo, che risolse il problema
nell'unico modo possibile: investimenti a nastro (Stile new deal
rooslveltiano), poi va be' il target industriale era bellico, con
le conseguenze che ben sappiamo.
Fatto sta che se stampi senza avere dietro una attività reale
in crescita, finisce che i consumi superano le potenzialità
produttive portando a conseguenze inflative. Se stampi ricostruendo
una nazione e sei in crescita o produci crescita non succede nulla
e anzi chi vive del proprio lavoro è avvantaggiato, si produce il
clssico ascensore sociale, mentre chi vive di rendita vede erodere
il suo gap relativo di ricchezza e potere. Non è un caso che le
banche e la finanza in genere odia l'inflazione.
 
Il virus per stampare, ovviamente per tamponare la situazione non
c'erano altre soluzioni che far emettere moneta alle banche centrali.
Questo avviene sempre dopo le crisi anche finanziarie vedi dopo 2007,
e se non avviene in tempo si assiste a crisi ulteriori e ben più
profonde e lunghe, vedi eurozona dopo 2007 con successiva crisi
debiti sovrani (più che altro scelte Draghi-Trichet).
L'emissione fa si che gli stati possano "indebitarsi" sui mercati
a fronte dell'acquisto di titoli sia nuovi che già presenti sul
secondario. In pratica la BC stampa e lo stato spende, il passaggio
in più serve solo per dire che... aiuto mammina il debito pubblico è
insostenibile tagliamo gli ospedali, licenziamo i dipendenti pubblici
svendiamo alle multinazionali e andrà tutto bene (credici sarà un
successo).
In ogni caso l'emissione avviene dal 2015, perché mai non c'è stata
inflazione?
Come dicevo all'inizio, l'inflazione non è di per se generata
dall'emissione di moneta. Ma diipende se questa moneta viene spesa
realmente in economia reale, poi purtroppo il discorso non finisce mica
lì. L'inflazione attuale in gran parte è data dall'incremento dei
prezzi dei prodotti petroliferi, alla faccia di Greta, frutto di scelte
sull'incremento della produzione degli stessi e dal fermo della produzione
industriale avvenuta in Cina.
Sono le magie della globalizzazione: delocalizziamo tutto in un punto,
così poi se viene una crisi proprio là, auguri, si ferma tutto.
Per cui da una parte hai restrizione di offerta di beni, e qui da noi
hai comunque una domanda sia dai privati ma soprattutto dalle aziende
che si servono di prodotti provenienti dalla Cina.
Per altri prodotti vedi hardware e elettronica, il passaggio al
telelavoro ha fatto crescere anche qau domanda su un target di beni
provenienti proprio da dove si era fermato tutto, esagero, in ogni
caso si era ridotta o resa più problematica la produzione. Meno prodotti
meno offerta, con più domanda, uguale aumento prezzi.
 
Per il resto, l'imposizione della propria moneta (effettivamente di carta)
ma anche d'oro volendo perché sopra c'era la testona del re (è quello il
corso legale... necessario al pagamento tributi) non deve stupire.
Tutte le campagne di conquista (anche più o meno mascherata da annessione
o unità nazionale) iniziano con la spada, ma terminano con le tasse.
 
Non mi cadere sull'abc, l'inflazione è dovuta all'emissione di moneta
solo quando i fattori di produzione sono pienamente sfruttati. Ma è un
caso molto molto raro. La situazione da noi è stata praticamente
caratterizzata da deflazione salariale da almeno quindici anni, e ancora
non siamo tornati agli stipendi pre 2007. Con la disoccupazione a doppia
cifra, effetti inflativi da emissione di denaro realmente "messo a terra"
in economia reale non sono pervenuti. E stai tranquillo che non avverranno
a breve perché deriverebbero al più da scelte politiche troppo sbilanciate
nel-l'interesse del 99% della popolazione.
Virus o non virus, l'infalzione attuale su una serie di prodotti non
ha gran ché a che fare con la politica monetaria delle banche centrali
e credimi, se si strozzasse l'emissione monetaria durante la crisi
produttiva, di consumi e occupazionale dei nostri giorni, al fine di
evitare weimar, ci porterebbe dritti verso una crisi sociale
simil-hitleriana.
 
Il succo è che si deve uscire dalla crisi sanitaria, indagando per bene
le cause della pandemia, dando la responsabilità alla medicina clinica
di prendere le decisioni migliori nell'interesse dei pazienti, e non
demandarla a entità estemporanee come cts e altre invenzioni
fallimentari. Valutarne la gravità in modo disinteressato, ragionando
sulle lacune nello sreening, incluso il reperimento dei dati, rifiutando
di accontentarsi di cose tipo "quelli abbiamo e su quelli ci basiamo",
(roba da matti), accomapgnando il tutto da sistemi di farmacovigilanza
attiva seri, attualmente inesistenti.
 
Una volta usciti o comunque in grado di avere il controllo sulla
situazione sanitaria, ecco, allora via agli investimenti, via alla
riduzione della disoccupazione mettendo a terra le competenze che
non sfruttiamo da 15 anni e oltre e che hanno cercato alternative
più fortunate all'estero. Per far questo non serve PNRR nè altre
boiate, serve partire dalle risorse energetiche di cui un paese
basato sulla trasformazione ha reale bisogno, in modo da poter
attutire shock esterni e sostenere la produzione. Serve dare
nuovamente peso all'indirizzo statale serio, vedi Mattei, e
dare un calcio in culo a multinazionali predatrici, che l'investimento
estero ricordarsi sempre, macroeconomicamente è una passività:
non dobbiamo essere attrattivi, dobbiamo valorizzare quello che
siamo e che sappiamo fare alla grande.
Ovviamente il tutto va mediato perché volenti o nolenti lo schema
globalista è in atto, ma ciò non toglie la possibilità di compensarlo
con una politica seria.
 
Ok, non è mica semplice, e ovvio che non è detto si riesca fare
passando per i palazzi attuali, infiltrati come sono da secolari
funzionari religiosamente iniziati al totem dell'alta finanza,
quelli che quando arriva il ministro lo accolgono e quando se ne
va, lo accompagnano alla porta ma restano sempre lì a dare i consigli
giusti.
Difficile o meno non si pensi che ci siano scorciatoie per
far progredire il benessere della maggioranza della gente,
un pacifico s'intende, repulisti è indispensabile, anche se
complicato.

AC scriveva il 12/25/2021 :

E' il concetto di comodity espresso nel video.
La Moneta ha un valore reale di scambio.
Qualsiasi cosa che ha valore puo' essere moneta.
 
Si e' storicamente usato oro e argento per comodita', ma hanno un 
valore intrinseco chiaro, del resto nei monti di pieta' portavano di 
tutto per avere in cambio monete auree con cui pagare le tasse, si dava 
valore alle cose svendendole, barattare una comodity per averne 
un'altra .
 
Sotto un qualsiasi pezzo di carta deve esistere formalmente un 
sottostante, case, terreni, l'oro di fort knox, sotto una moneta silver 
o aurea non serve.
 
Quando si utilizzano dei sottostanti virtuali, lontani, non 
verificabili, vaghi, succede quello che e' successo a Weimar, oppure 
nel 2008 al sindacato bancario ebraico, la carta emessa diventa 
monnezza.
 
Una moneta oro non sara' mai monnezza.

mammachepippone scriveva il 12/26/2021 :

Rivediti il video.
Si parla di 800, della transizione tra moneta oro e carta moneta, fu 
una transizione voluta, per mettersi al passo coi britt.
I britt da mo stampavano per le colonie, ma at home usavano la lira 
sterling, sterline oro.
 
In un sistema come qullo britt l'espansione era garantita, dalle navi 
da guerra.
I crucchi han provato a sfidare il monopolio, a competere, ad avere 
capacita' finanziaria di guerra, esagerando in stile crucco.
 
Semplicemente ti sganci dall'oro che ti tiene in terra, vai su carta e 
voli in bolla.
 
Se vincevano no problem, avrebbero pagato tutto con le riparazioni di 
guerra, come han fatto nel 1870 coi francesi, invece disastro.
 
Funziona cosi' se vinci incassi e scrivi la tua storia, se perdi sei 
fottuto e ti scrivono loro i libri di storia.

 fottuto e ti scrivono loro i libri di storia.
 
Mi guarderò il video, ma non farti ingannare, il valore non sta nell'oro
quanto nella capacità produttiva, e nella situazione geopolitica.
Non è l'oro a tenerti agganciato a terra.
Sono 50 anni che si è ufficialmente in circuito monetario fiat in tutto
il mondo e di problemi inflativi dovuti ad eccesso di emissione non se
ne sono visti, pensa al giappone, dove non c'è oro che tenga: stampano,
producono, esportano, fanno debito, e se ne sbattono perché si concentrano
su investimenti in settori industriali avanzati senza trascurare anche
quelli meno redditivi, in pratica differenziando e curando l'autonomia
della propria economia, pur in un sistema globalizzato.
Non c'è niente di perfetto intendiamoci, ma vanno sempre riconosciuti
gli interessi in gioco: la scarsità degli strumenti monetari (v.di
gold standard, v.di agganci monetari vari ecc...) è quasi sempre una
favola, indotta da chi ne può trarre vantaggio, in primis chi può sempre
raccontare che non si può spendere perché non ci sono i soldi, non ci
sono le coperture ecc ecc..

stampar soldi per mettere a lavorare chi si gratta la pancia
è buona cosa purchè il lavoro in più sia benfatto;
ovvio che se stampi denaro per farlo rubare ai soliti, fai una cazzata
 
una cazzata come il superbonus 110 dove:
-molti ci rubano
-i tecnici costano il 25% in luogo del precedente 5%
-i materiali sono cresciuti a dismisura (e difficilmente poi scenderanno)
-molti lavori serviranno più ad abbellire le case che a ridurre i consumi
 
era meglio rendere cedibile a terzi il credito del 50% 
magari elevando un po' la %
ma cosa ti potevi aspettare dai grillini?
piuttoso mi meraviglio del Drago (che abbia ambizioni pure lui?)
 
 
 

Il 12/26/2021, gino-ansel x ha detto :

Ti rendi conto che tutto questo delirio di bonus e' economia di stato 
comunista ?
L'ultima parola sara' del burocrate di stato, e tu gli porterai il 
salame e le caciotte, e se serve la figlia bona.

Scriveva mammachepippone Sunday, 12/26/2021:

Il problema non e' oro, argento, carta o merda.
 
I problemi sono legati all'etica dell'emittente.
Al valore intrinseco che resta in mano a chi possiede la moneta, e a 
chi la possiede.
 
I tedeschi han tentato di modernizzarsi, il secolo dei lumi, hanno 
imposto una economia socialista distorcente, frenesia, sviluppo, hanno 
spostato da oro a carta, per inondare l'economia, confidando 
nell'ottimo esercito che per secoli vendeva mercenari.
 
Chiaro che se perdi paghi e vai nella merda.
E han pagato, coi sadici francesi che volevano far pagare il disastro 
1870, spietatamente.
 
Come vedi e' andata a finire male, per l'europa, e oggi e' uguale, la 
partita non si e' chiusa nel 45, nonostante il lavaggio del cervello a 
tedeschi e italiani, nonostante le pesanti iniezioni forzate di 
stranieri, si stanno rischiantando nonostante magheggi e virus.
 
Chissa' perche' cazzo la proprieta' della moneta e dell'oro deve stare 
tra inghilterra e america, ai crucchi non va giu' essere colonia, is in 
the blood.
E adesso hanno 6,2% di inflazione e tasso sul decennale negativo.
 
L'interessante del video e' il paralellismo con l'oggi.
Il demone che sta dietro le intenzioni dell'emittente.

 salame e le caciotte, e se serve la figlia bona.
 
questo è più che certo, ma tempo fa i potenti quando rubavano 10
non facevano rubare ad altri 90 favorendo a casaccio
allora eravamo la sesta se non la quinta potenza economica mondiale
(e guarda che mai io ho votato Dc o PC o PSI)
 

gino-ansel x scriveva il 12/27/2021 :

Son soldi del partito, che il partito si prende dai gonzi, chi del 
partito e' dirigente si fa la villa, tutti gli altri la fame e pagano.
 
Decide il partito chi puo' razziare e chi no.
Come in URSS, gli ebrei avevano tutti la dacia, gli altri una topaia.

 Come in URSS, gli ebrei avevano tutti la dacia, gli altri una topaia.
 
tolgo il disturbo

Il 12/27/2021, gino-ansel x ha detto :

Prego
Uno che non sa che i bolscevichi erano ebrei non serve.

 Qualsiasi cosa che ha valore puo' essere moneta.
 
Al tempo del baratto, una pecora contro un'ascia, sicuramente si può 
parlare di "valori".
Poi, dopo che la contadina diede al merciaio un dischetto con su 
scritto "vale una pecora grassa" in cambio di un bel rotolo di stoffa, 
cambiò tutto: il "valore" di qualunque moneta era misurato in fiducia: 
finchè c'è fiducia la moneta circola, se la fiducia vacilla la moneta 
crolla.
 
-- 
 
Augusto

AC scriveva il 12/27/2021 :

Certo certo, la fiducia.
 
Se vai in banca per chiedere 10.000 euro ti chiedono busta paga o 730, 
fanno la loro indagine sui protesti, firmi almeno 10 documenti di 
valore legale, in uno dei quali esiste un bene che nel caso diventa 
loro.
Questo perche' hanno fiducia.
 
Il problema della moneta e' dare fiducia.
 
Fatti questa immagine, 10.000 tonnellate di oro.
Una con l'oro conservato centralmente.
L'altro con loro distribuito nelle tasche di tutti.
 
Ora pensa all'oro centrale che viene gestito da un sindacato di banche 
private.
 
Chi ti da piu' fiducia ?

 Uno che non sa che i bolscevichi erano ebrei non serve.
 
serve meno uno che giudica la gente in base al gruppo a cui appartiene:
onesti, imbroglioni, intelligenti, teste di cazzo, eccetera ne trovi ovunque: 
ebrei, ariani, neri, gialli, pellirosse eccetera
certo il gruppo di appartenenza diffonde nei membri determinate caratteristiche
ma non si può fare di tutt'erba un fascio
 

gino-ansel x scriveva il 12/29/2021 :

Non stiamo parlando di razze, gli ebrei non sono una razza, sono 
un'entita culturale, religiosa, politica e finanziaria.
 
I tuoi bei pensieri da anima candida non mutano la storia.
I bolsceviki di russia erano tutti ebrei, il primo governo dell' URSS 
era al 90% formato da ebrei, giusto Stalin e due altri erano non ebrei, 
e stalin aveva moglie ebrea.
 
Sterminarono tutta la nobilta' russa, la borghesia benestante, e vi si 
sostituirono, poi sterminarono la chiesa ortodossa e chiunque si 
opponesse loro.
 
Fatti, non bei sogni.

 opponesse loro. 
 
quindi adolfo aveva ragione

Scriveva gino-ansel x Thursday, 12/30/2021:

Adolfo non centrava un cazzo, non era russo.
Voleva invadere la disgraziata terra, cogliere l'occasione, farsi il 
petrolio, il grano e la vodka.
 
Leggi invece che idee aveva Henry Ford nel 1922, L'ebreo 
internazionale, lo trovi gratis in rete.
Negli anni 20 a tutti era chiaro che dietro ai comunisti c'erano gli 
ebrei, e li temevano.


quindi ha fatto bene a metterli nel forno
 
allora visto che molti mafiosi sono siciliani
ogni siciliano va messo in galera
tu di dove sei?

 tu di dove sei?
 
E' arrivato Don Chishotte a far le crociate per gli ebrei.
Non sa un cazzo degli ebrei
Non sa un cazzo della mafia
E parla

 E parla
 
se è per quello farei le crociate per svegliare la gente che dorme
tipo quella che applaude il banchiere di turno che unitamente
al superbonus di grillo ha trovato la maniera di riaccendere
l'inflazione e spennare per benino risparmi e redditi fissi con
gran gioia di benestanti con molte case da ristrutturare unitamente
a termotecnici, geometri, commercialisti e compagnia bella 
cioè spendendo 100 per avere benefici energetici su 10 di spesa
(senza parlare di chi è capace di far carte false) 
 
io parlo, ma cerco anche di ragionare

 a termotecnici, geometri, commercialisti e compagnia bella
 
   Benvenuto in Italy. Fai parte anche tu del bel Paese, stessa indole.
   Fatta la legge tratto l'inganno. Chiedi al tuo amico Ottusangolo
   cosa ne pensa a proposito... magari pensa anche male ma è stato tra
   i primi a prendere la palla al balzo. E' piscio ma quando gli va
   addosso e solo pioggia.

 io parlo, ma cerco anche di ragionare
 
Per poter ragionare servono conoscenze, apertura mentale, altrimenti i 
ragionamenti giungono a conclusioni errate.
 
Di fatti chi domina impone conoscenze errate, e genera ragionamenti 
errati nelle vittime.
 
Tornando a noi, in India e Cina, l'oro da gioielli esiste solo in 24 
carati, da noi pezzenti 18 carati, dai comunisti schiavi 14 carati.

 dagli stati uniti dai loro "bravi" fratelli banchieri 
 
"bravi"  nel senso che favevano parte di quelli contro adolfo, bravi per noi
salvati dal fascismo grazie agli americani;  se pensi invece che io apprezzi
il vigente sistema monetario e finanziario ti sbagli di grosso
pensa che gli amministratori di vikipedia mi bannarono per aver
pubblicato dati da me presi dal sito della Banca d'Italia :-)
(a proposito di mafie, non ci sono solo quelle ritenute tali da chi comanda)
 
comunque pare che a te non piaccia questo mondazzo infame: ti sei
spremuto la zucca per suggerire come migliorarlo e l'hai messo
in rete a beneficio di noi ignoranti ed incapaci?
 

 in rete a beneficio di noi ignoranti ed incapaci?
 
Io dico solamente quanto penso e conosco.
Senza avere tabu' mentali che mi impediscono di dire pane al pane, o 
ebreo a un ebreo.
Tu hai tabu', come gli aborigeni.
I tuoi bravi alleati ti hanno riscritto la storia e lavato il cervello 
con false narrative.

 con false narrative.
 
chi vince impone il suo modello
ma alle balle ho smesso di credere presto e da +40 anni a questa parte
mi diverto a ruminare un sistema adeguato ai tempi nostri,
quelli che abbiamo sono un po' obsoleti
 
tranquillo, nessuno mi caga

 tranquillo, nessuno mi caga
 
   Non è che non ti caga nessuno, nessuno caga frenGo: ha il cazzo
   piccolo


l'unione fa la forza :-)

 tranquillo, nessuno mi caga
 
Facci sapere quando hai una buona idea.
Intanto studia storia, comincia da quella d'Italia, l'assassinio Cavour 
e quello di Ippolito Nievo.

 Balle ? Quali balle, sarai mica complottista.
 
no, testadicazzista 
credo che in giro ci sia un sacco di gente che non usa la zucca
 
che poi molta gente, apparentemente per bene, nella situazioni 
adatte si trasformi in belva è cosa che si è vista molte volte
 
ecco perchè servono istituzioni su misura