Newsgroup: it.politica
Titolo: Notizie buone e brutte

Entro Natale massimo primi dell'anno  assicura il ministro del tesoro
Ciampi la restituzione del 60% dell'Eurotassa (buona notizia) a meno
che - io tempo  nel frattempo - l'obbligo di tutelare la parita'
monetaria della lira nei confronti delle  altre monete, gia' a livello
di tracimazione,   non si mangi interamente quel gruzzolo e magari
anche qualcosa o molto di piu',  perche' allora,  pur volendo, non
pote. (brutta notizia).
- Origin: La prudenza non e' mai troppa.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Luigino Ferrari ha scritto:

E' la seconda volta che lo promettono e dubito seriamente che non
mantengano. E' un colpo pubblicitario e comunque distribuiranno, pare,
2.900 miliardi e stanno già preparando una manovra da 13.500 miliardi,
per non parlare di addizionale IRPEF e della nuova tempesta che sta per
abbattersi sulle nostre case. Tasse su finestre e balconi e computo
della superficie con l'inclusione dei muri. Pensa a chi nei centri
storici abita in vecchi e piccoli appartamenti che hai piani bassi hanno
muri maestri di un metro e muri di spina di 60/80 centimetri.
Anni fa avevo un ufficio in un appartamento al primo piano che aveva una
superficie commerciale di 165 mq. e quella netta di 120 mq.
Poi stanno congegnando fantascientifici metodi di tassazione per i
rifiuti urbani. Pare, da un servizio del TG della RAI che per la
'monnezza' si pagherà un tanto al chilo e che metteranno cassonetti con
microprocessori.... A sentire roba del genere, alle prime ci si
sganascia dalle risate ma poi, pensandoci, rattrista l'idea che i nostri
governanti si gingillano con 'monnezze' del genere.
Ciao,
Giovanni
Giovanni

governanti si gingillano con 'monnezze' del genere.
Tanto cambiare per a cio' arrivare 
non puo' che destare un mesto pensare.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Il sarcasmo e la diffidenza verso i governi è un ottima difesa della
democrazia, purchè si sia pronti a riconoscere anche gli eventuali
meriri.
Questi dell'Ulivo se restituiscono l'eurotassa come promesso fanno
solo colpi pubblicitari, se non la restituiscono sono dei cialtroni
mancatori di parola. Insomma, come fanno sbagliano.
Ernesto

Referenze: 1 , 2 , 3 , 4
ernesto ha scritto:

La diffidenza può essere naturale prudenza. Il sarcasmo é invece uno
strumento leninista, salvo non voler percepire o definire come sarcasmo,
le osservazioni e le critiche che non si accettano e che si vorrebbero
delegittimare.
I commenti che alcuni di noi hanno fatto sull'eurotassa, non sono per
nulla "sarcastici" ma esternano solo la percezione di chi vedendosi
restituire una lira mentre é chiamato a pagarne altre cinque, si sente
legittimamente preso in giro.
Mentre giudico naturale che un governo, quale esso sia, tenti di
imbellire la realtà e faccia qualche giochino pubblicitario, trovo
inutili le tue continue glorificazioni di tutto ciò che fanno 
Prodi & Ko.  Nessuno meglio di te riesce a rendere Prodi più antipatico
ed inviso di quanto già non lo sia a chi la pensa diversamente da te.
Come fai a non capire che le tue continue glorificazioni di Prodi,
cantate a chi già non lo può sopportare, non possono che indispettire
ulteriormente e produrre quelle critiche che tu liquidi
semplicisticamente come sarcasmo.
Giovanni
--
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

Ernesto
E` un fatto assodato che continuano ad aumentare le tasse,
eurotassa o no.


Ma no, cercano di restituire parte del ben e maltolto: l'eurotassa
come promesso e forse anche quella sul medico di famiglia che mezza
Italia pagò e mezza no. Io no. Se poi Confindustria, sindacati e...
Bertinotti o chi per lui, si mettono d'accordo sulla proposta Ciampi,
alla cui lucida intelligenza andrebbe fatto un monumento sulle piazze
d'Italia dagli imprenditori italiani (come dice oggi Repubblica),
magari scende anche la pressione fiscale.
Ernesto

Ernesto
Sapendo che lo Stato ha ancora - e se non cambia bocchettone d'uscita
- in crescente bisogno di risorse, che senso ha complicare le cose
annunciando di voler restituire con una mano quello che dovra' con
l'altra venire richiesto ? Per quanto mi riguarda e l'ho gia' scritto
in altra circostanza , sarei  disposto a rinunciare alla mia quota di
rimborso se potesse servire ad un effettivo giro di boa, ossia di
risanamento dei conti. Temo pero', che non riuscendo a capire da che
parte si debba o si possa incominciare per farlo, si cerchi intanto di
dare un contentino al contribuente.
- Origin: A che serve una cosa che non serve ? 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:

La sostanza è che stanno clandestinamente aumentando le tasse,
il resto sono chiacchiere. La tua combriccola non diminuirà mai
la pressione fiscale. Sarebbe come chiedere a dracula di bere acqua.

Luigino Ferrari ha scritto:

Ma é un'ovvia presa in giro. Cosa vuoi che me ne infischi di vedermi
restituire parte dell'eurotassa per poi dover pagare nuove maggiori
tasse.  Mi piacerebbe anche conoscere i costi e le risorse impiegate per
la gestione amministrativa di questa restituzione. 
Giovanni

ja...@pobox.com
 ha scritto:

Hanno messo Visco alle finanze che é come mettere il citato Dracula alla
presidenza dell'AVIS.
Giovanni




Queste sono solo parole, e neppure particolarmente argute .....
dimostra cio` che sostieni, dai una occhiata ai tuoi 740 degli ultimi 5
anni (se li fai) e dimmi che ci trovi......


Io non ho combriccole. Ovviamente qualsiasi governo se può diminuisce
le tasse così si assicura la rielezione. Il guaio grosso è quando un
governo abbassa le tasse per essere rieletto anche se il Paese ne
riceve un danno mortale. Quindi attento a chi dice che abbasserà le
tasse! Meglio votare persone serie che agiscono nell'interesse del
Paese (o in quello che credono essere l'interesse del Paese) a costo
di inimicarsi la gente come te.
Ernesto

dare un contentino al contribuente.
Qui hai ragione. Mi sa che nessuno sa davvero cosa fare e neppure se
si può fare davvero qualcosa contro questo tipo europeo di
disoccupazione.
Ernesto

 Ernesto
OGGI VISCO SI E' RIMANGIATO IL RIMBORSO DELL'EUROTASSA E DI QUEL CHE
ABBIAMO PAGATO PER IL MEDICO DI FAMIGLIA, NON SE NE PARLA NEPPURE.
Se tu avessi resistito all'irrefrenabile impulso di glorificare sempre
l'Ulivo, non ti saresti accoppiato anche a quest'ennesima mala figura.
Giovanni

ernesto ha scritto:

Sarà meglio per chi la pensa come te ma non tentare con queste omelie di
convincere chi la pensa diversamente, che Prodi & Ko. rappresentano
l'interesse del Paese.
Che ti piacciano é ormai chiaro come dovrebbe essere altrettanto chiaro
a te che non piacciono agli elettori di destra. Non crederai per caso
che a forza di vedeerti ripetere la stessa storia, qualcuno finisca per
crederci e cambiare idea. E' più facile che senza proclami e per puri
motivi d'ordine pratico, finisca per camiare idea qualche disoccupato al
quale, chiacchiere a parte, l'Ulivo non può dare altro.
Giovanni
Giovanni

ernesto ha scritto:

Fossa recita solo la parte impostagli da Agnelli che é con pochi altri
il padrone della Confindustria. E non solo...
L'Eurotassa non la restituiscono più ! Smetterai di parlarne o
intraprenderai qualche altra bella arrampicata sugli specchi.
Giovanni

 anni (se li fai) e dimmi che ci trovi......
Ci troviamo le prove della crescente rapina. Prima la limitazione e
riduzione delle spese deducibili, mediche, assicurative, interessi ecc..
poi l'aumento delle aliquote per il 1998 (Decreto 449/1997).
Lo scaglione fino a 7,2 milioni che era al 10% e quello da 7,2 a 14,4
milioni che era al 22% sono stati accorpati in unico scaglione fino a 15
milioni, tassato al 18,5%. Il reddito dei compagni più poveri e di gran
parte dei pensionati, fino a 14.400.000 é quindi tassato al 18,5% invece
del precedente 16% con una nuova rapina del 2,5% alla quale si
aggiungerà anche la nuova addizionale IRPEF per i comuni, per non
parlare della scandalosa tangente rappresentata dalla tassazione ICI e
IRPEF della prima casa per la quale nel 2000 pagheremo anche per lo
spessore dei muri, disgraziato chi abita in vecchi palazzi, blconi e si
sentono voci di tassa sulle finestre.
Prima di parlare della "arguzia" dei tuoi interlocutori che non conosci
neppure, cerca di imparare tu a leggere 740 e leggi fiscali e così
eviterai male figure come quella che hai fatto, non so se per cieca e 
dottrinaria fiducia nel governo di Prodi & Ko. o addirittura con animo
di disinformatore e con l'intento di confondere altri che ti spinge fino
al punto di nascondere che anche tu paghi più tasse di prima.
Giovanni

Ernesto
La tua combriccola e` antiliberale e statalista, i soldi li
vogliono maneggiare loro perche danno il potere. Prendere oltre
il 60% di tasse per il bene della nazione? Ma la nazione allora
sono sempre gli altri. E` una rapina e basta. 

Ernesto
La ricetta e` troppo semplice per dei letterati spocchiosi e sapientoni
come te. Invogliare la gente a lavorare, anziche punirla perche lavora.

al punto di nascondere che anche tu paghi piů tasse di prima.
Anche tu continui a produrre solo una notevole mole di chiacchiere...
Rinnovo anche a te l' invito..., controlla i 740 che hai fatto (se li hai
fatti)
negli ultimi 5 anni, e calcola x ogni anno quanto hai versato in percentuale
di tasse, questo credo sia l' unico discorso serio si possa fare quando
si ha voglia di parlare di "aumenti della pressione fiscale"......
In caso contrario non puoi che essere preso x un pallista.....
Saluti

 Saluti
Per ora, fino a prova contraria, il pallista sei tu per aver fatto
generiche dichiarazioni non suffragate da numeri. Non tentare di
invertire l'onere della prova. Hai cominciato tu ad affermare che sono
diminuite le tasse e sei tu che devi dimostrarlo invece di aggiungere
altre chiacchiere a quelle dei media di regime.
Numeri, percentuali, citazione di leggi e così via, come ho fatto io.
Ciao,
Giovanni


Mai detto che le tasse sono diminuite, anche xche` al momento non
vedo come sarebbe possibile farlo..., devi aver avuto un abbaglio.....
prova a rileggere il thread dal punto in cui ho postato.....
In quanto ai numeri ti rinnovo il mio invito, se pensi che la pressione
fiscale sia aumentata in modo rilevante col governo Prodi, provalo.
Tira fuori i 740 e contiamo...., se non lo fai vuol dire che parli solo
x sentito dire ( o sei in malafede).
Bye

Giovanni
Se per incassare 2.500 miliardi se sono spesi 2.400 - fatte le debite
proporzioni - tra errori e svarioni - lo Stato ci rimettera' un bel
po' centinaia di miliardi da sifatta  operazione. 
- Origin: La pezza peggio del buco. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Stefano Bettini ha scritto:

Stefano, chiudiamola qui perché mi pare inutile continuare una
conversazione iniziata dalla tua affermazione che la pressione fiscale é
in diminuzione e dal tuo invito a verificarlo rileggendo la 740 degli
ultimi cinque anni.
Io non devo provare proprio un bel nulla se non a me stesso e, per quel
che serve, invito te a fare lo stesso invece di cambiare le carte
durante la partita. Se mi capita un baro, non ci litigo, mi alzo e me ne
vado.
Giovanni

come te. Invogliare la gente a lavorare, anziche punirla perche lavora.
Bravo non potevi essere piu' conciso e ed esplicativo ad un tempo.
- Origin: Poche idee ma chiare. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 
lui...@easynet.it
Più che questo il problema é di carattere generale. Hanno sbagliato a
non pagare una decina di miliardi con la storia della lotteria ed hanno
semidistrutto la lotteria. Sbagliano centinaia di migliaia di
accertamenti, sbagliano con i bolli auto, sbagliano con i termini di
presentazione delle dichiarazioni ed infine persino con le buste. Fanno
casino con questa maledetta eurotassa che per due volte promettono di
restituire e poi si finisce che si pagano comunque più tasse di prima
perché ne inventano di nuove o riducono detrazioni e deduzioni, che é lo
stesso. I treni deragliano, la politica, o non politica,
dell'immigrazione incoraggia l'arrivo di un maggior numero di
clandestini ed in mezzo a tutto questo casino si mettono a dare la
caccia alle mignotte che sono davvero l'ultimo dei problemi.
Un politicante al TG RAI di questa sera, TESTUALE perché me la sono
scritta:
"La prostituzione non é un reato ma commette reato di favoreggiamento il
cliente che riaccompagna la signora dopo l'esecuzione del contratto di
meretricio"
Ma cari amici di destra e sinistra, almeno per questa, vogliamo farci
una risata insieme ?
Giovanni


Perchè non compagni di merenda, seguendo il gergo Mancuso?
Il 60% è aliquota della civilissima Svezia.
Ernesto


Spocchioso e sapientone lo accett. Letterato no, è un'offesa grave. E
poi è rarissimo trovare uno che sia sapientone e letterato allo stesso
tempo.
Un abbraccio.
Ernesto

po' centinaia di miliardi da sifatta  operazione. 
Questione eurotassa: la gaffe di Visco non muta la sostanza.
L'eurotassa verrà restituita al 60%. L'addisionale regionale non è un
addizionale nel senso che AUMENTA la pressione fiscale perchè era
staat tolta dalle buste paghe in quanto l'IRPEF nazionale venne
diminuita dello 0,5% a favore delle Regioni. Insomma i lavoratori han
pagato lo 0,5% di IRPEF tutti i mesi e adesso devono versare questo
0,5% tutto insieme a dicembre. Quindi tutti paghiamo la stessa IRPEF
annuale dell'anno scorso, solo in modo diverso. L'eurotassa invece è
una vera restituzione.
Diversa sarà la futura addizione dei Comuni: quella sì che sarà
aggiuntiva per i Comuni che "oseranno" applicarla.
l'IRAP ha fatto scendere di un 2,4% la pressione fiscale sulle
imprese, speriamo che adesso tocchi anche ai professionisti e ai
lavoratori dipendenti!
Ernesto


Se fai delle affermazioni tipo "aumentano le tasse" certo che le devi
dimostrare !!! Altrimenti non fai una buona figura ne` con chi stai
parlando ne` con chi sta` seguendo silenziosamente questo thread...
Cmq non ho problemi ad abbandonare la cosa, non sono il tipo
che infierisce, ma stai in occhio a non ritirare fuori la storiella
della pressione fiscale altrove xche` ti riproporrei la stessa domanda...
Bye

ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:

A parte che mi sembra il colmo paragonarci alla svezia,
dimostra che anche i 'civili' fanno rapine.


Però bisogna dire che i servizi "dalla culla alla tomba" là hanno
funzionato per decenni. Secondo me il problema nostro non è solo
l'alta tassazione ma è che poi viene restituito troppo poco, anche se
la sanità, quando serve davvero in casi gravi, è una mano di dio.
Conosco amici che dovrebbero pagare 3 milioni al mese di medicine e
invece non spendono una lira e possono sopravvivere.
Ernesto

magari scende anche la pressione fiscale.
Generalmente i monumenti agli eroi sono appannaggio dei regimi
dittatoriali.
ciao!

Stefano Bettini ha scritto:

Rileggi la serie degli articoli e troverai quello nel quale ho citato il
Decreto legislativo e l'aumento del 2,5% per il 1998 per i redditi fino
a 14.400.000 lire. Per non parlare dell'aumentata ICI ecc.
Ho chiesto al mio interlocutore di smentirmi pubblicando decreto e dati
diversi da quelli da me forniti. Non lo ha fatto.
Ciao,
Giovanni

ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:

Ho una Weltanschauung diversa. Non sopporto che un politico
o burocrate mi dica cosa è bene per me. Quando egli mi dice
ciò che è bene per me, egli pensa a sè. Non esiste niente
di più privato di un manager o burocrate pubblico.
Comunque mi complimento con tutti voi. Tutti dicono
che il comunismo è crollato, invece ha vinto su tutta la linea.


Grazie ma preferisco numeri "veri"...., tira fuori i 740 (xche` e li`
che si vede la pressione fiscale) e ne riparliamo...
Bye 

restituire 
Che comunque, non ho dubbi a riguardo,  potra' essere restituita ad
una sola condizione: maggiorando di corrispondente importo la gia'
pesantissima esposizione debitoria dello Stato.
- Origin: Prendere dalla spinta e perdere dal (cocon) fondo.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

aggiuntiva per i Comuni che "oseranno" applicarla.
Ripeto stucchevole considerazione in quanto dopo avere ridotto
trasferimenti  ai comuni compensandoli con l'opportunita' di una nuova
imposta, li si sfiderebbe  ad osarne l'applicazione. Ma che razza di
linguaggio stiamo usando ? 
Origin: Fare e disfare  e' tutto un lavorare.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Stefano Bettini ha scritto:

Sull'argomento non rispondo piů dopo avere fornito estremi della legge e
dati esatti che non sei in grado di confutare.


Bubbole :))
Caccia i 740 che calcolatrice alla mano ti dimostro che negli ultimi
tempi non hai pagato + tasse....
Bye


Io si', comunque l'osservatorio di mia moglie dice che si paga di piu'
per Ici, Iva, Tasse ecologiche, dirittti vari di segreteria ecc. SOno
effettivamente fuori dal 740, ma sempre tasse sono.
ciao!

ciao!
Allora, tanto x cominciare mettetevi d'accordo tu e tua moglie... ;-)
X quanto riguarda l' ICI purtroppo te la devi prendere col comune
ove attualmente risiedi, riguardo le tasse "ecologiche" e "diritti di
segreteria" bisogna che andiamo effettivamente a vedere nel particolare
di cosa si tratta, nominarli in maniera cosi` generale vuol dire tutto e
niente...
Visto che sostieni che hai pagato piu` tasse, sarai anche in grado di dirci
quanto esattamente in percentuale ti e` personalmente costato l' ingresso
in europa, vediamo se effettivamente si e` trattato di "lacrime e sangue"
come
sovente si sostiene......
Saluti

sovente si sostiene......
In merito al 740 si tratta di 1.2% in piu'. Potrebbero non essere
lacrime e sangue, potrebbero derivare da variazioni nella mia
situazione patrimoniale, ma si tratta pur sempre di una cifra
paragonabile alla assicurazione per 6 mesi di un auto di media
cilindrata, all'affitto di un mese in appartamento, a 4 mesi di spese
telefoniche, a 3 mesi di riscaldamento, a 4000 km in auto a benzina, a
una buona stampante, 8 cene al ristorante con mia moglie.
In piu' aggiungi le imposte indirette applicate sui consumi
giornalieri di beni di consumo assoggettati ad iva.
Aggiungo che le tassazioni nascoste a carico delle imprese, sotto
forma di adeguamenti normativi per i quali occorre chiedere parere o
interventi alle istituzioni pubbliche (controlli delle usl, pareri di
conformita', domande in concessione etc) richiedono oneri sempre
maggiori. 
Potresti sempre sospettare che il mio accresciuto tenore di vita possa
generare maggiori pagamenti di imposte, ma purtroppo cosi' non e'.
ciao!

generare maggiori pagamenti di imposte, ma purtroppo cosi' non e'.
Mi rimetto alla tua onesta` intellettuale :-)
PS: o, guarda che di tasse ne pago un sacco anche io, e non
      e` che la cosa mi diverta !!! E` che mi da` un po` fastidio
     sentire sempre gli stessi discorsi pretestuosi; la situazione
     non e` molto dissimile dagli anni precedenti malgrado
     l' ingresso in europa, ed ho apprezzato alcuni cambiamenti
    di equita`, tipo l' abrogazione del bollo sulla patente e conseguente
    modifica del bollo auto.
Ciao

    modifica del bollo auto.
Mi viene in mente un pensionato tifoso di RC che ha fatto alcuni
lavoretti in campagna. Gli anni scorsi faceva tutto in nero,
quest'anno, per solidarieta' al governo, ha chiesto di essere messo in
regola. Quando ha visto cio' che rimaneva della sua paga, ha deciso
che dal prossimo anno cerchera' di nuovo un lavoretto nero ;-)
ciao!

 >   gli standard comunitari
...omissis...
Questa mi era sfuggita. Ma perchè non la smetti di fare il tuttologo e
soprattutto di parlare di economia, finanza e imposte.
Non ti lasci sfuggire una sola occasione per fare affermazioni gratuite.
L'IVA in Inghilterra é al 17,5% e, se non erro, potrebbe ancora essere a
zero per una buona parte degli alimentari. In Germania fu aumentata
molti anni fa dal 14% al vigente 15% e ci fu una mezza rivolta.
Ma chi ti informa dei nostri adeguamenti agli "standard comunitari" ?
Qualche portavoce del governo Prodi & Ko. ? Questa é stata bella come
quella delle diminuite tasse :)
Vuoi farci sognare ? :)
Giovanni

che dal prossimo anno cerchera' di nuovo un lavoretto nero ;-)
E qui mi fai incazzare di brutto  :((
Se e` un' invito all' evasione fiscale te lo puoi pure
tenere, ho lavorato parecchi anni come autonomo
ed ho sempre pagato fino all' ultima lira (tante).
Se invece e` un proposito che ti fai, allora spero
vivamente che finiscano col beccarti; sono proprio
i bastardi che non pagano le tasse che hanno causato
la pressione fiscale che ci ritroviamo, tutta a carico
dei dipendenti e dei pochi autonomi che non vogliono
o non possono evadere....
Non vedo l' ora che si possa pagare tutti un poco
meno tasse e che al sabato sera non mi capiti piu`
di vedere salumieri e/o elettricisti in giro con auto
da 80-90 milioni; questo e` il vero scandalo di questo
paese.........
Saluti.


Bene GAG, allora e` il momento che ti svegli..., beccati le aliquote
vigenti...., quando vuoi parlare di qualche argomento facci la cortesia
di informarti almeno un pochino........
Svezia  25%
Danimarca  25%
Islanda 24.5%
Norvegia 23%
Finlandia 22%
Belgio 21%
Irlanda 21%
Francia 20.6%
Austria 20%
Italia 20%
Grecia 18%
Inghilterra 17,5%
Olanda  17.5%
Portogallo 17%
Spagna 16%
Germania 16%
Lux  15%
Liecht. 6.5%
Riguardo al tuo continuo starnazzare sulla pressione
fiscale sto ancora aspettando che tu mi faccia sapere
quanto hai pagato piu` dell' anno passato....
X quanto ti possa divertire a mettermi in bocca
concetti non miei, non troverai nessun mio post
riguardo una possibile diminuzione della pressione fiscale
(al momento non e` semplicemente possibile poiche`
bisogna mantenere il concordato avanzo di bilancio)..
Troverai questa bella promessa al contrario nella pura
demagogia di cui ti ha infarcito quel buffone di Berlusconi
(anche lui sa benissimo che al momento non e` possibile)...
ma tu bevi, bevi......, bevi tutto quello che ti dicono
come fosse acqua fresca, anche le panzane piu`
evidenti....
Facci sognare un po' tu ora.........   :))

 
 
Ad eccezione della Francia con uno 0.6% in più largamente compensato
dalla vasta applicazione dell'aliquota del 5,5%, la tua tabella dimostra
che gli altri maggiori Paesi industriali hanno un'imposizione
significativamente più bassa della nostra e e spesso non solo per l'IVA.
Lascia perdere i Paesi scandinavi con economie e popolazioni poco
significative e che comunque godono della qualità dei servizi che
pagano. In proporzione, noi dovremmo pagare ancora meno. La Danimarca ha
l'IVA al 25% ma la tiene a ZERO in Groenlandia.
Tra le altre economie europee di rilievo noi restiamo i più tartassati
poiché per diversi beni e servizi abbiamo aliquote che altrove sono
inferiori o a zero !
SB > X quanto ti possa divertire a mettermi in bocca
SB > concetti non miei, non troverai nessun mio post
SB > riguardo una possibile diminuzione della pressione fiscale
SB > (al momento non e` semplicemente possibile poiche`
SB > bisogna mantenere il concordato avanzo di bilancio)..
SB > Troverai questa bella promessa al contrario nella pura
SB > demagogia di cui ti ha infarcito quel buffone di Berlusconi
SB > (anche lui sa benissimo che al momento non e` possibile)...
 
Io non imbocco proprio nessuno. Sei ad avere esordito con un articolo ne
quale dichiaravi la diminuzione delle tasse a fronte dei tuoi 740 ed io
ho risposto che le tasse sono aumentate, le deduzioni diminuite e che
esitono anche altri balzelli come l'ICI, la rapina dell'IRAP e varie
altre a diversi titoli.
SB > ma tu bevi, bevi......, bevi tutto quello che ti dicono
SB > come fosse acqua fresca, anche le panzane piu` evidenti....
Di panzane si sono sempre abbeverati gli elettori del P.C.I., ora
suddiviso tra DS e PRC. 
SB > Facci sognare un po' tu ora.........   :))
Non c'é nulla di peggio dei dilettanti politicizzati che tentano di
sostenere la loro filosofia politica, sputando dati acchiappato qua e
la, senza saperli leggere completamente o addirittura disinformando,
come fai tu, con dati parziali e fuorvianti.
Tu hai fornito solo le cosiddette aliquote normali ma non tutte le altre
più basse che negli altri Paesi sgravano SIGNIFICATIVAMENTE il costo
della vita delle famiglie.
Non ho certo il tempo per andare a spulciare i dati di tutti i Paesi ma
ti cito quelli inglesi che conosco perché ci lavoro. L'Aliquota normale
é del 17,5% ma elettricità e gas da riscaldamento sono all'8%.
L'IVA è ZERO per tutti gli alimentari, libri, giornali, acqua e fogne, e
pensa un po'????? sulla costruzione di abitazioni.
L'Irlanda della quale citi l'IVA al 21% ha poi una struttura IVA analoga
a quella inglese. La tassazione delle società é suddivisa tra 10 e 25%
ma é più 10 che 25 tanto é vero che in sede UE si sono impegnati a
portarla ad una aliquota unica del 12% nel 2002 ... La loro economia é
tra le più galoppanti d'Europa.
In Francia dove l'IVA normale é del 20,6%, é al solo 5,5% per
alimentari, vestiario, elettricità, gas e beni di prima necessità in
genere. La tassazione delle società e del 33,3% oltre numerose
facilitazioni al 16% su plusvalenze ecc.
Nella gra parte dei Paesi europei non si paga imposta di registro, in
particolare sulle case... e non esiste nulla di così vessatorio come
l'IRAP, l'ICI, tassazione del reddito catastale sull'IRPEF ecc.
Quasi ovunque sono ammesse una miriade di deduzioni da noi iesistenti o
limitatissime.
Cerca di fare il tuo mestiere e non Pierino il bravo con citazioni di
dati dei quali non conosci i dettagli ed il quadro generale.
Quelli che osannano il governo di Prodi & Ko. come fai tu, sono quelli
che più lo denigrano mettendo in risalto che é il peggiore del mondo
occidentale.
Non é un caso che in italia nessuno venga ad investire e che chi può
scappa. Se fosse come tu dici, non sarebbe così e non saremmo qui a
discuterne. Il sistema cattocomunista italiano ha privilegiato ladri,
evasori e fankazzisti. Avanti di questo passo rimarranno solo quelli.
Per concludere il discorso IVA, non é all'aliquota massima che ti devi
riferire ma al gettito globale dell'imposta che viene prelevata in modo
difforme sui diversi beni e servizi. In Italia le aliquote ridotte sono
applicate ad un numero sempre più limitato di prodotti e l'IVA si
riprende una significativa porzione dei nostri già surtassati stipendi e
pensioni. Ma che sei amico di Visco ? Piantala di presentare dati a modo
tuo e cerca di non fare l'economista che ti metti in ridicolo. Non é
roba per i tuoi denti.
Giovanni

roba per i tuoi denti.
Seeee, e bravo il fiscalista comunitario....
Io non ho conoscenze x tirarti fuori le normative VAT di ogni
paese della comunita`, mi sono limitato a rimarcare gli unici
2 numeri che avevi dato tu (PALESEMENTE ERRATI)...
Tanti complimenti x la solita pessima figura..... :))


Non so a quali servizi tu ti riferisca, ma io solo 3 anni fa ero in
Inghilterra e andai al pronto soccorso sia personalmente sia per mia figlia
e , pur non avendo alcun modello E111, fummo curati e ci vennero fornite le
medicine necessarie gratuitamente. Certo che comunque preferisco gli
opspedali italiani
Ciao Corrado

paese.........
Capiti giusto, io son foglio di salumiere e la mia prima auto e' stata
una 124 familiare che allora indicava essere figlio di bottegaio (oggi
si chiamano SW). Ha resistito fino al 86. Sara' l'eccezione che
conferma la regola ,-).
Se un salumiere gira con l'auto da 90 mln, perche' e' uno scandalo?
evidentemente e' stato bravo nello svolgere il suo lavoro, come pure
l'elettricista. Mi sembra una presa di posizione pregiudiziale.
L'importante e' che abbia un reddito dichiarato adeguato e se
dichiaravi tutto tu, non vedo perche' non possano farlo salumieri ed
elettricisti.
ciao!

>tenute in vita appositamente.....; 
Ti sbagli, le ziende quotate in Boirsa sono forse le uniche a dover
dichiarare utili altrimenti le loro quotazioni andrebbero a zero. Anzi
di questi tempi molte azioni risparmio rendono piů dei Bot.

di questi tempi molte azioni risparmio rendono più dei Bot.
Macche`...
Invece la stragrande maggioranza si guarda bene dal dichiarare
utili, i dividendi distribuiti ai possessori di azioni sono decisamente
l' eccezzione....
Ovviamente la quotazione non dipende dall' ammontare dei
dividendi ma dalla domanda-offerta sul mercato borsistico...

elettricisti.
Temo che il "problemino" stia proprio nel reddito dichiarato che,
stando alle cifre pubblicate annualmente, risulta essere mediamente
terribilmente basso..., e questo x tutto il lavoro autonomo in genere...;
il peso del fisco in questo paese e` interamente sulle spalle del 
lavoro dipendente.
Xo` le bmw e le mercedes mica se le comprano gli operai e gli impiegati.., 
ed in giro se ne vedono un sacco ed una sporta....,non vorra`
dire che in Italia c'e` un sacco di gente sempre pronta a stracciarsi le
vesti senza aver mai dichiarato un bel nulla ?
Ma xche` continui a fare tutta questa cagnara arrampicandoti
su superfici lisce e riflettenti ? Non ti serve dimostrare che
col governo Prodi le cose vanno peggio di prima, basta che
tu dica paro-paro che ti rode che il PDS stia al governo e punto...
sarebbe tanto piu` semplice e chiaro.... :)))))
Bye

sarebbe tanto piu` semplice e chiaro.... :)))))
Per la verita' non e' il Pds al governo che mi irrita, anzi, seppur
nella mia contrarieta' ideologica pensavo potesse usare il pugno di
ferro a sistemare alcune cose, invece deve scendere a patti  proprio
con quella marmaglia riciclata e voltagabbana degli ex-DC che lo
appoggiano. Tanto piu' che Prodi non e' certamente del Pds (o Ds che
dir si voglia)
ciao!

dir si voglia)
Ne prendo atto, ma dai tuoi post precedenti il "rodimento" era
piuttosto evidente vista la solare strumentalita` di certe affermazioni...
Saluti

piuttosto evidente vista la solare strumentalita` di certe affermazioni...
Lo puoi pur chiamare "rodimento", ma per la verita' sono ancora
relativamente tranquillo. (quando non lo saro' spero di poterti
inviare una e-mail dell'estero);-)). Al massimo ti riporto cio' che mi
disse un supertifoso del Milan quando l'anno scorso la squadra non
becco' una nota: "ora capisco quanto hanno sofferto quelli della Juve
negli anni precedenti" ;-)
ciao!