Newsgroup: it.politica
Titolo: Mai dire mai

Il ministro delle Finanze Visco annuncia: agli inizi del '99 sara'
restituita al 60% l'Eurotassa.
Notizia che se mantenuta sarebbe doppiamente positiva e per il
rimborso della tassa medesima e per i conti dello Stato che
nell'ipotesi dovrebbero essere sulla strada del riassesto.
- Orogin:Le promesse sono debiti.
- 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

nell'ipotesi dovrebbero essere sulla strada del riassesto.
Vuoi vedere che quel che Prodi promette Prodi mantiene? Già l'ha fatto
per l'ingresso nell'Euro (Grecia e danimarca tremano per le
svalutazioni in corso... la lira sarebbe già nel baratro se avessimo
avuto Berlusconi a governo visto che diceva che era impossibile
entrare nell'Euro) e adesso restituisce il 60% di Eurotassa? 
Magari la gente comincia a prenderci gusto a questi nuovi politici che
mantengono le promesse senza giurare sulla testa dei loro figli.
Ernesto

 Grecia e danimarca tremano per le svalutazioni in corso...
diffondi una palese bugia smentibile da chiunque legge il giornale o usa
il teletext.
Il 2/1/98 la corona danese valeva Lit. 257,680  Il 27/08/98 Lit. 258,990
     "       dracma greca         Lit.   6,220         "    Lit.   5,718
Osservo quindi che la valuta della Danimarca che non ha voluto aderire
alla moneta unica é assolutamente inchiodata come lo é la sterlina,
anch'essa volontariamente fuori, che alle due predette date é
rispettivamente a Lit. 2.913,040 e 2.917,910 (é stata anche vicino alle
3.000). La corona svedese, anch'essa fuori volontariamente, Lit. 222,610
e Lit. 212,820.
Le "svalutazioni in corso" sono quindi un'opera di fantasia.
Ma magari il povero italiano con l'Euro potesse vivere come il povero
danese con la Corona.
Quanto alla dracma greca, esclusa dalla moneta unica, che é passata da
Lit. 6,220 a Lit. 5,718, ha perduto il 7% e rappresenta la valuta di un
Paese ad economia pressocché medioevale e che é nell'UE solo per motivi
politici poiché salvo che per vetusti legami culturali, definire la
bellissima Grecia un Paese europeo é un'arrampicata sugli specchi.
Per la Grecia il cambio fisso sarebbe stato una catastrofe come lo é per
il nostro meridione che si sarebbe potuto aiutare solo con una
svalutazione competitiva mentre adesso il tuo venerato Prodi sta per
firmare il trattato sulla fiscalità competitiva che proibisce persino le
agevolazioni fiscali nelle aree depresse. Vedrai come aumenterà la corsa
agli invvestimenti nel meridione d'Italia con una tassazione societaria
media superiore al 50% mentre ad esempio l'Irlanda, con lo stesso
trattato, sta per impegnarsi ad aumentarla al 12,5% nel 2002 .......
Ma Prodi & Ko. diversamente dagli irlandesi, doveva compiacere i
francesi e tenere buoni i tedeschi.
Il tuo peana a Prodi comprende la promessa restituzione del 60% della
tassa per l'Europa nel 1999 nel quale la finanziaria prevede già una
manovra aggiuntiva di 13.500 miliardi che a detta di molti sono solo una
prima tranche. Nel frattempo sono aumentate molte tariffe e molte accise
ed imposte come l'ICI e si vaneggia una tassa sulle finestre e sui
balconi.
La restituzione parziale dell'eurotassa é quindi una manovre puramente
demagogica che hanno già cominciato a strombazzare per le masse e per
ogni lira che ci restituiranno con la mano destra, ci affonderanno la
sinistra nelle tasche.
L'ossessione per la bontà di Prodi e l'incubo per la cattiveria di
Berlusconi e la demenza dell'elettorato del Polo che ribadisci in
centinaia e centinaia di messaggi, su politica.polo scrivi ormai
praticamente solo tu, ti stanno trascinando fuori dalla realtà,
spingendoti ad affermazioni come quella della inesistente svalutazione
della corona danese ed enfatizzazione della modesta ed indispensabile
svalutazione competitiva della dracma greca.
Attribuisci ai tuoi messaggi lo scopo di conoscere le idee degli altri.
L'intenzione potrà anche essere questa ma la percezione che desti é
invece quella di voler mistificare, disinformare e delegittimare
l'opposizione con la diffusione di libelli contro Berlusconi,
affermazioni calunniose nei confronti di Gasparri che prenderebbe soldi
da Berlusconi (poi maldestramente ritirata come iporbole)e sperticate
lodi all'Ulivo e a Prodi che tenti di sostenere persino con frottole
come la svalutazione in corso della corona danese. Ma magari potessimo
farla noi una bella svalutazione competitiva.
Un altro dei santi del tuo altare, il vecchio Ciampi, in un attacco di
demenza senile ha avuto la faccia tosta di proporre un programma che
prevedeva la predeterminazione e limitazione dei profitti per prodotto,
come se invece che nel mercato globale fossimo in autarchia e facendo
finta di ignorare che tutti scapperebbero a produrre all'estero come sta
facendo il suo amico Agnelli che per il 2000 completerà la riduzione dal
40% al 25%  delle auto FIAT prodotte in Italia, spostando all'estero
oltre il 37% dell'attuale volume di produzione delle sue fabbriche in
Italia. I dati sono stampati sul business plan della FIAT consegnato
anche al Parlamento. E voglio proprio vedere cosa dirà il sorridente
Prodi agl'inKazzati disoccupati della FIAT. Dirà loro di sorridere e li
farà sorridere mettendoli in cassa integrazione a vita o prepensionadoli
per avviarli ad altre attività sommerse che faranno perdere altri posti
di lavoro ?  E mentre accade tutto questo, invece di rispedire a casa
gl'immigrati clandestini (salvo piccoli contingenti propagandistici), si
aprono nuovi "Centri di accoglienza", ma che bel nome, e si
distribuiscono centinaia di miliardi ai Paesi mediterranei, mandando
l'altro bel campione Dini a 'sussurrare' la preghiera di non far partire
e di tenersi la gente.  Per molti dei pochi clandestini che si
rispediscono a casa, si unisce l'utile al dilettevole e li si imbarca
sui voli Alitalia fornendo a questa sgangherata compagnia con personale
superpagato, un bel finanziamento statale mascherato da acquisti di
biglietti. Operazione in qualche modo analoga al finanziamento pubblico
dei giornali, dei deficit (oltre il canone) della RAI, per mantenere la
più enorme struttura giornalistica d'Europa, veramente lo é da sola la
prima rete con soli 800 dei circa 2.000 giornalisti della RAI e
garantire così lauti stipendi e privilegi normativi agli illuminati
giornalisti di sinistra che scrivono e dicono cose che piacciono ai
disoccupati e alla massa di italiani che vivono con stipendi e pensioni
da fame ma vengono intrattenuti e allietati dai superpagati compagni
giornalisti. 
Ma tu sei occupato a tempo pieno con Prodi e Berlusconi e queste sono
tutte quisquiglie.  Va tutto bene, vero :)
E della borsa che grazie all'Ulivo vola e della quale hai parlato per
mesi e mesi, non ne parli più ?  Come vanno le azioni ?  A quanto
ammontano i dividendi in percentuale sugli investimenti ? Non avendo
azioni non seguo la borsa. Che ci dici ? Il risparmio in titoli che una
volta complementava il reddito delle famiglie, pare che non abbia creato
nuovi posti di lavoro per essersi trasferito sulle azioni delle aziende,
ma almeno da lo stesso reddito di prima ? Non sarà mica stata o non si
rivelerà mica una fregatura spero.
In buona sostanza continui ad inondare il gruppo con le tue lodi del
governo Prodi mentre quanto all'opposizione, non parli del programma
economico ma solo delle menate personali di Berlusconi e della demenza
di tanti milioni di suoi elettori che devi veramente considerare
dementi, tra questi anch'io, poiché diversamente non li tempesteresti
continuamente di disinformazioni che come dovresti aver capito,
incontrano solo l'apprezzamento del tuo raggruppamento ecumenico.
Debbo quindi immaginare che ti piaccia promuovere diatribe e scontri
virtuali, ma dei gusti non si può parlare perché sono una questione
soggettiva ed ognuno ha i suoi.
Ciao,
Giovanni

balconi.
Sempre documentato ed esauriente mi limito a commentare solo i due
capoversi richiamati: che senso puo' avere la promessa di restituire
un' imposta grande o piccola che sia, se nel contempo se ne richiede
una di importo quadruplo di nuove imposte ?
Sul resto - resoconto da enciclopedia corretta ed aggiornata di fine
secolo XX - ognuno puo' leggendo tirare le proprie considerazione.   
- Origin: Le doppie versione sono bugie.
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

...
|
l...@easynet.it
 (Luigino Ferrari) wrote:
|
|>Il ministro delle Finanze Visco annuncia: agli inizi del '99 sara'
|>restituita al 60% l'Eurotassa.
|>Notizia che se mantenuta sarebbe doppiamente positiva e per il
|>rimborso della tassa medesima e per i conti dello Stato che
|>nell'ipotesi dovrebbero essere sulla strada del riassesto.
|
|Vuoi vedere che quel che Prodi promette Prodi mantiene? Già l'ha fatto
|per l'ingresso nell'Euro (Grecia e danimarca tremano per le
|svalutazioni in corso... la lira sarebbe già nel baratro se avessimo
|avuto Berlusconi a governo visto che diceva che era impossibile
|entrare nell'Euro) e adesso restituisce il 60% di Eurotassa?
|Magari la gente comincia a prenderci gusto a questi nuovi politici che
|mantengono le promesse senza giurare sulla testa dei loro figli.
|Ernesto
|
Ciao,
questo post dimostra quello che ho sempre detto: In Italia Prodi ha creato 2
classi sociali: i cittadini di serie A ( minoranza privilegiata alla quale,
evidentemente, appartiene Ernesto ) e quelli di serie Z ( maggioranza
destinata a morire da fame x mantenere la minoranza).
Non c'e' altra spiegazione alle tesi fuori dalla realta' scritte da Ernesto.
D'Altronde il nome potrebbe tradire una paternita' ( o maternita' )
sessantottesca, cioe' quella reclutata in massa sotto le fronde dell'Ulivo,
non si chiamava cosi' anche il Che??
-----
ciao, grenzo

soggettiva ed ognuno ha i suoi.
Ovviamente per me il problema del centrodestra è avere un corruttore,
così dicono le sentenze di primo grado e quindi posso affermarlo senza
essere querelato per calunnia, come leader. Non ci può essere un
programma quando tutto ruota intorno al fatto che lui giutamente non
vuole andare in galera e fa saltare le bicamerali come noccioline.
Ti ho già detto che mi piacerebbe votare un centrodestra con uomini
come Monti, una destra alla Einaudi per capirci.
Io spero che i vari Fini, Kossiga, Casini & C. spalleggeranno
Berlusconi fino all'autunno nella speranza che il governo Prodi vada
in minoranza. Se qusto non succede, se in primavera prodino sarà
ancora a palazzo Chigi, penso che Berlusconi verrà mollato da tutti
perchè a quel punto diventerà probabile che prodi arrivi alla fine
della legislatura e a quel tempo molte sentenze si saranno accumulate
sulla schiena di Berlusconi che si troverà decenni di galera davanti,
come Craxi e non sarà più presentabile. Forse si pentirà di avere
boicottato il voto degli italiani all'estero.... poichè diventerà uno
di loro.
Ciao,
Ernesto

 
Infatti per il meridione italiano, l'aggancio al marco é proprio un gran
bell'affare. Lo si condanna a morte una volta per tutte così non né
parleremo più. Sarà stata colpa dell'Europra. E poi la Telecom, la FIAT
e l'ENEL vanno bene. Anzi, persino l'Alitalia e la RAI che ha chiuso i
conti in attivo.

L'idea che Berlusconi faccia saltare le bicamerali lo eleva all'altare
della messa nera che la tua liturgia vorrebbe cantata in coro da un
clero mafioso e dalla metà degli italiani che non hanno votato e che non
voteranno per l'Ulivo a seguito di queste fantasiose rappresentazioni
del diavolo Berlusconi che é padrone del partito del "nulla", ovvero dei
milioni di italiani dementi con la testa vuota che l'hanno consegnata al
Kavaliere.
Caro Ernesto, il Polo e comunque l'elettorato liberale e anticomunista
italiano, non si fa confondere le idee dalla disinformazione orchestrata
dall'Ulivo che raccoglie il fior fiore dei politicanti della prima
repubblica (per me é sempre quella)e dei loro discendenti e allievi.
Per ora sono aumentate solo le chiacchiere ma non il benessere delle
famiglie e l'occupazione che può produrlo. Tuttaltro. Sono aumentati
debito pubblico, dissesto previdenziale e disoccupazione.
Tutti problemi che non si risolvono esorcizzando Berlusconi e
demonizzando l'opposizione. Al governo c'é l'Ulivo e non il Polo e non
credo proprio che questo abbia l'obiettivo di far cadere (e come
potrebbe) alla svelta il governo Prodi che é sulla buona strada per
delegittimarsi da solo e trarne le conseguenze in proprio senza scuse di
esser stato impedito nell'opera di governo e fatto cadere.
Le tue previsioni in ordine alla sostituzione di Berlusconi sono della
natura degli oroscopi telefonici. E' ovvio che prima o poi arriverà un
altro. Si avvicendano persino i sgretari del Partito Comunista e
figurati se prima o poi non accadrà anche a Forza Italia e al Polo.
L'unica preghiera é quella di non consigliarci tu chi dobbiamo eleggere.
Ciao,
Giovanni


AH! AH! AH!
"Quel che prodi promette prodi mantiene!" ...
AH! AH! AH!
Sono ormai 2 anni e mezzo (saranno sempre troppi) che è al governo, di
promesse ne ha fatte, dalla campagna elettorale a oggi, e quante ne ha
mantenute ?!?!?
E' letteralmente ridicolo !!
E' il terzo governo più longevo della storia della Repubblica, sono due anni
e mezzo che governa, e ancora deve lanciare la "Fase 2", ancora deve
rilanciare lo "sviluppo" ...
Dopo due anni non ha fatto niente di niente, è riuscito a impoverire la
stragrande maggioranza degli italiani, che pure essendo maggioranza non
govenano, a lasciare agli squatter Torino mentre carica con la polizia gli
allevatori ...
Ma le promesse più belle sono altre:
"Non aumenterò le tasse!" vedi Eurotassa
"Non governerò coi comunisti" vedi maggioranza
L'unica cosa che ha fatto è arricchire ulteriormente la massa di dipendenti
pubblici, baby pensionati, nullafacenti che hanno portato l'Italia alla
rovina.
Quanto all'Euro, se  l'Italia, e dico l'Italia (vuoi paragonare L'ITALIA A
GRECIA E DANIMARCA ?!?!? MA FAMMI IL PIACERE !!!!! Quale credibilità avrebbe
avuto l'Euro se non ci fosse entrata l'ITALIA !?!??!)
non vi avrebbe fatto parte, la prima azione del governo sarebbero dovute
essere le dimissioni immediate.
Come ha detto qualcun altro sul newsgroup, forse Giordano, speriamo durino
tutta la legislatura, almeno si dovranno assumere TUTTE le loro
resposabilità.
Emas
em...@hotmail.com

altri.
Caro Giovanni rispondo solo a questo pezzo, il resto credo sia già
chiaro.
La RAI ha più volte chiesto, fin dai tempi di Craxi, l'abolizione non
del canone che legalmente nonn esiste essendo la tassa una tassa sul
possesso dei televisori, ma l'abolizione del finanziamento statale in
cambio della liberalizzazione della pubblicità, che come sai per la
RAI ha un tetto di legge! Tuoni e fulmini Fininvest! Se la RAI andasse
sul mercato libera da vincoli per Fininvest sarebbero 2 o 3 mila
miliardi di pubblicità in meno! Craxi disse subito che Berlusconi
aveva ragione e che andava ben così.
Come vedi le cose non sono mai come sembrano. Il finanziamnto alla RAI
tiene in piedi anche Fininvest.
Ciao.
Ernesto
P.S.: tienti pure stretto Berlusconi. A me fa ribrezzo e non certo per
le sue idee politiche visto che so bene che non ne ha. E gli
anticomunisti si posso aggregare in club con gli antigiansenisti, gli
antighibellini e gli antisilliani. Gli anti-anti cose che non esistono
più fanno tenerezza.

Emas ha scritto:

Si, ero io e confermo la mia modesta opinione e la viva speranza che il
governo cattocomunista di Prodi & Ko. resti in carica per tutta la
legislatura per poter trarre le conseguenze, nel bene o nel male, della
sua azione. Naturalmente non posso che sperare che finisca bene perché
non sono autolesionista e non prego per il fallimento di questo governo.
Se i comunisti fossero in grado di avviare una democrazia liberale,
sarei comunista anch'io poiché l'appellativo perderebbe il suo tetro
significato e ne assumerebbe naturalmente un altro. Il problema non é
infatti nel nome della Kosa che pur essendo cambiato ben due volte, per
ora continua ad apparire la stessa così come sostanzialmente comunisti
appaiono lampantemente gli atteggiamenti (anche in questi NGs), la
demagogia, la mistificazione leninista ed il desiderio di egemonia di
molti pidiessini e del loro portavoce Prodi, talmente bravo nella
mistificazione che riesce a produrla con la sola espressione del volto,
ancor prima di aprire bocca per riempirci di balle condite da
quell'eloquente sorriso che riesce persino ad esprimere nel contempo,
pretesa superiorità, sufficienza ed ebetismo.
Che stiano al governo e se ne sono capaci, dimostrino che le nostre
preoccupazioni sono infondate e che tutto va veramente bene. Se così
sarà, Prodi potrà anche sostituire il sorriso ebete con un'espressione
di trionfo, per il quale saremmo ben felici di poterci congratulare. 
Giovanni

 più fanno tenerezza.
Io ti ripeto che me ne infischio altamente di Berlusconi ma che non mi
piacciono le unilaterali persecuzioni giudiziare ad uno solo dei
personaggi del deprecato sistema. Era, forse lo é tuttora, una grande
pattumiera. Si é riciclato persino il Partito Comunista con tutti i
cespuglietti che gli ha fatto comodo trascinarsi nell'Ulivo, compresi i
vecchi voltafaccia gregari di Craxi che hanno frettolosamente
abbandonato la sua barca per aggrapparsi al salvagente dell'Ulivo. E
tralascio la lista di tutti i nomi eccellenti. 
La si faccia finita con queste menate e con il moralismo d'accatto e che
i politicanti abbiano il coraggio di azzerare la situazione e di
cominciare a  discutere solo di politica e di programmi invece di
tentare di confondere, tanto non ci riescono, le idee alla gente con le
menate di Berlusconi e del Cardinale usuraio.
I comunisti non ci sarebbero più ?  Lascia perdere questo tema. E' solo
una delle tante mistificazioni. Da un giorno all'altro si cambia nome,
si mettono al governo alcuni dei vecchi compari e i comunisti
scompaiono. Ma vuoi convincere te stesso o chi ?

AH! AH! AH!
Giuro sulla testa dei miei figli che non so nulla della All
Iberian.... nulla sulla corruzione della GdF.... nulla sul nero per
l'acquisto della Medusa... nulla su Vittorio Mangano mafioso che ho
assunto su indicazione di Dell'Utri che poi ho nominato oganizzatore
di Forza Italia... giuro! Altro che clinton con il blow-job di Monica!
Ernesto


piů fanno tenerezza.
Gli antifascisti;-)
ciao!

Giovanni
Mi  basta questa finale considerazione, per dire che si, mi sarei
senza meno unito nelle congratulazioni. A proposito, qualche mese dopo
l'indesiamento del governo in carica - estate '96  - Berlinguer aveva
promesso: saro' il ministro della parita' scolastica. 
Ricordo che nella circostanza  avevo scritto: pur non avendo mai
votato a sinistra, mi sarebbe bastata l'attuazione  di quella promessa
per farlo alla prima occasione.  Purtroppo l'ideologia poi  si e'
rivelata piu' forte della pur apprezzata volonta'.
- Origin: Con poco si vive con niente si muore.    
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

... 
E qui mi fermo basta ed avanza per dire anzi per auguarmi ch'esso da
terzo piu' longevo  duri in carica sino alla conclusione  della
legislatura o  almeno sino oltre l'11aprile prossimo cosiche' da piu'
longevo governo della Repubblica, se ne possa anche valutare, in
rapporto  al tempo avuto a disposizione   l'opera  compiuta.
- Origin: Tra il dire ed il fare c'e' di mezzo il mare.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

possesso dei televisori, 
Anche in questo riesci a mistificare le cose, se il cittadino deve
pagare un canone, che differenza c'e tra canone Tv e canone sul
possesso, anzi per dirla tutta e' pure una aggravante quella  sul
possesso  in quanto si e' tenuti a pargarlo anche lasciando
l'apparecchio nel sottoscala.
- Origin: Poche idee ma confuse.
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

>resposabilità.
Lo spero anch'io. Finalmente un Paese normale, dove un esecutivo
govrna per una legislatuta e poi si vota. Temo che non sarà così. Già
vedo i picconatori all'orizzonte. Magari cadrà il governo Prodi ma
saremo nel semeste bianco e non si potrà andare a votare, allora verrà
su che so un governo Dini con l'appoggio dell'UDR! Il solito
minestrone all'italiana. Sperriamo di no, ma....
Ernesto


E qui ti dò pienamente ragione. Lo spero anch'io, non soltanto perchè sarei
curioso di vedere il responso delle urne, ma anche
finalmente potrebbe terminare una legislatura, in modo che ad una eventuale
bocciatura la forza politica sconfitta lo sarebbe o perchè l'altra ha
amminstrato bene, o perchè lei ha amministrato male. Ma penso che
difficilmente il governo potrà cadere. Te lo vedi Bertinotti votare contro
ad una fiducia, sapendo che così il governo sarebbe messo in minoranza ?!?!
Lo farà, soltanto se avrà le garanzie che ci sarà qualcun altro a slavarlo,
Polo o UDR. In fondo, anche se verrà fuori il solito minestrone, sarà
sicuramente meno peggio dell'attuale, anche se l'immagine dell'italia ne
verrebbe fuori notevolmente ridimensionata.
Emas

Ernesto
Veramente tu lo dovresti sperare: in questo modo non cambierebbe
niente.
Sono io che lo temo! E quanto lo temo!
Quando Cossiga per il suo ''senso di responsabilita' '' appoggera'
un governo del genere... quasi meglio Prodi!
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
juz...@tin.it


lui...@easynet.it


lui...@easynet.it
Prodi č ebete, Ciampi č colto da demenza senile. L'ebete viene
invitato da Clinton con Blair per discutere "dell'Ulivo mondiale" e il
la nuova proposta di un patto sociale del demente viene accolta da
Confindustria e dai sindacati, memori che gią fu Ciampi a promuovere
quell'accordo sul lavor ddel 93 che ha salvato l'Italia.
Ernesto

>e mezzo che governa, e ancora deve lanciare la "Fase 2", ancora deve


...
:
:>>AH! AH! AH!
:>>Sono ormai 2 anni e mezzo (saranno sempre troppi) che è al governo, di
:>>promesse ne ha fatte, dalla campagna elettorale a oggi , e quante ne ha
:>>mantenute ?!?!? E' letteralmente ridicolo !!
:
:Usiamo il metodo Berlusconi:
:1- entreremo nell'Euro! FATTO
ne stiamo pagando le conseguenze, causa la non possibilita' di svalutare ci
troviamo con le aziende in crisi e la disoccupazione a 1000....
:2 - liberalizzeremo il commercio! FATTO
Ma dove?ma come? liberalizzare il fatto che qualsiasi illuso possa buttare
dalla finestra gli ultimi risparmi ( magari dei suoi genitori..) x tentare
di "aprire" un negozio che fallira' subito?(non ci sono consumi..)? E' stato
dimostrato che la maggioranza dei commercianti diventano tali xche' non
trovano un posto d lavoro come dièpendente! (x me lo hanno fatto sperando di
ridurre la disoccupazione a gratis...)
:3 - Inizieremo il fedralismo fiscale! IRAP  FATTO
Buona questa, il federalismo fiscale si risolve nella possibilita' di
imporre niuove tasse da parte degli enti locali ( come non ce ne fossero gia
abbastanza....)
:4 - riforma fiscale con possibilità di conguaglio tra imposte e IVA!
Beh, questa va bene, ma non credeere che risolva i problemi dell'
imprenditoria ( della serie: pannicello caldo...)
:FATTO
:5 - snellimento delle pratiche, 30 giorni silenzio assenso,
Si', tanto le pratiche che contano ( quelle dove lo stato deve dare dei
soldi)  rimangono bloccate + di prima...
:autocerficazione, sportello unico!  FATTO
non mi sono accorto che sia un grande beneficio ( comunque pannicello caldo
anche questo..)
:6 - rilancio di cinema e musei!  FATTO
rilancio dei soldi pubblici agli amici di Veltroni che hanno fatto film che
fanno "piangere" le tasche degli italiani....
:7 - riformermo in catasto!  IN CORSO
:8 - riforma scolastica!  IN CORSO
:9 - contratti d'area!  IN CORSO
In corso non vuol dire niente, l'italia e' da 50 anni in corso....
:10 - servizio civile libera alternativa al servizio di leva FATTO
grande pensata! cosi la maggioranza di chi fara' il servizio civile potra'
bucarsi in pace senza nenache il controllo del maresciallo....
:11 - riforme costituzionali insieme all'opposizione  INTERROTTO per
:mancanza di interlocutore
della serie: era una cazzata.....
:12 - blocco delle licenze per i grandi supermercati! FATTO (Berlusca
:vende la Standa, il liberista!)
vai a raccontarlo ai piccoli negozi che stanno chiudendo tutti.....
:13 - riforma sanitaria con autonomia degli ospedali e medici o
:pubblici o privati!  IN CORSO
sono 30 anni che se ne parla e nessuno ha capito se funziona ( forse e'
meglio che sia in Corso...)
:14 - bloccheremo l'inflazione!  FATTO
grande puttanata megagalattica, sai cosa vuol dire bloccare l'inflazione
almeno?? vuol dire che le imprese non possono aumentare i prezzi x
contrastare l' aumento dei costi ( burocratici x la maggioranza..). E xche'
lo fanno? Se non lo sai te lo dico io piano in un orecchio: PERCHE' NESSUNO
COMPRA!!! Se va avanto cosi' avremo l'inflazione negativa xche le imprese
cominceranno a vendere sottocosto. ( qualcuna lo fa gia' ...)
:15 - Abbasseremo i tassi!  FATTO
Ma se le imprese chiudono a chi servono i soldi delle banche? forse a fare
speculazione in borsa...
:16 - riporteremo i mutui prima casa al 5%!  FATTO
Se perdi il posto di lavoro te ne sbatti del mutuo della casa.....
:
:e così via. Sfido chiunque a trovare un altro governo che abbia
:lavorato tanto e mantenuto gran parte delle promesse fatte essendo
:solo a metà legislatura.
:Quindi aldilà dei sorrisi ebeti e delle demenze senili, un buon
:governo. Adesso ha di fronte la sfida delle sfide: l'occupazione. E'
:un probleema strutturale che attanaglia l'Europa. Chissà se c'è
:soluzione.
:Ernesto
Ernesto, veramente, non puoi essere cosi' scemo, x me fai finta di non
capire....
-----
ciao grenzo

bucarsi in pace senza nenache il controllo del maresciallo....
Tu non hai visto i miei caporali che dopo tanto parlare
si facevano di maria davanti a noi!
Il vero problema e' che il lavoro del soldato e' perfettamente
inutile,
un obiettore di coscienza puo' fare qualsiasi lavoro per un
ente ''amico'', magari amico dei partiti di governo!


 
lui...@easynet.it
Si cambia il nome delle cose. Il canone RAI diventa tassa di possesso.
Il Partito Comuninista diventa PDS e poi DS. La TOSAP per i passi
carrabili, per evitare che potesse venire assorbita nella rapina
dell'IRAP, da tassa di occupazione di suolo, diviene canone di
locazione.
Di volta in volta, a seconda di quanto fa comodo per acchiappare di pių,
un canone viene rinominato in tassa ed un'altra tassa rinominata in
canone.
I nomi cambiano ma le cose restano deprecabilmente le stesse.
Ciao,
Giovanni

paghi anche se ti fai piombare i canali RAI, 
Appunto ed allora oltreche'  una non tassa sul televisore come
pretendevi  negare, e' una aggravante di tassa  in quanto la si deve
pagare anche senza  usufruire del servizio o magari per cogliendo
quello di  altri che il canone non esigono.
 
- Origin: Tante teste tante opinioni.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Ernesto
Io non so se siano o meno dementi, ma prima di indicare come meriti -
incontri  politici che altro non sono che prassi corrente della
politica o difinire come salvatore della patria chi per difendere
qualche settimana in piu' la parita' della lira ha bruciato migliaia e
migliaia di miliardi di riserve auree, occorrebbe accertarsi che la
preponderanza dei loro compiuti abbiano positivi riscontri, 
in  difetto,  non possono  che essere - come di fatto a molti
risultano - piu' personali se non interessati apprezzamenti, che
oggettivi documentabili  riscontri.
- Origin: La cultura e' l'esperienza per risolvere i problemi.  
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

.....
Nel prendere atto della mole di lavoro svolto viene da  chiedersi:
come mai  parlando con la gente si percepisce tanto malumore se non
sfiducia ?  e dal rosso della  bilancia dei pagamenti, della minore
crescita del Pil,  del calo delle entrate fiscale, della progressiva
perdita di posti  lavoro, di tanto altro che per non tediare tralascio
di citare  si riscontra; non sara' che  le cose fatte, lo siano state
in forme, modi o presupposti  sbagliati ?
- Origin: A tutto c'e' un perche'.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

troviamo con le aziende in crisi e la disoccupazione a 1000....
Snip del resto.
E che cavolo, grenzo, non sei mai contento!
-----------
Saluti.
Fabrizio Romita
"Rompiamo, assolutamente, tutte quelle scatole che le vogliono rompere a noi".
No crosspost, 80 lines only- Nospam in address
-------------------------

...
|l
|>Anche in questo riesci a mistificare le cose, se il cittadino deve
|>pagare un canone, che differenza c'e tra canone Tv e canone sul
|>possesso, anzi per dirla tutta e' pure una aggravante quella  sul
|>possesso  in quanto si e' tenuti a pargarlo anche lasciando
|>l'apparecchio nel sottoscala.
|>- Origin: Poche idee ma confuse.
|Io non mistifico proprio niente. La tassa sul possesso delle TV la
|paghi anche se ti fai piombare i canali RAI, la paghi per il fatto di
|ricevere via etere da chiunque.
Fulgido esempio di incitamento alla liberta' di pensiero delle persone. ( e
poi dicono che l' italia e' democratica e promuove il libero scambio delle
idee...)
----
cio, grenzo

 disse a Juza delle nuvole:
|>:10 - servizio civile libera alternativa al servizio di leva FATTO
|>grande pensata! cosi la maggioranza di chi fara' il servizio civile potra'
|>bucarsi in pace senza nenache il controllo del maresciallo....
|Tu non hai visto i miei caporali che dopo tanto parlare
|si facevano di maria davanti a noi!
|Il vero problema e' che il lavoro del soldato e' perfettamente
|inutile,
Nel senso miitare forse si' ( anche se nel mondo comanda chi ha la potenza
militare + grossa..).MA se lo mandi "inquadrato" a fare dei servizi pubblici
forse li farebbe meglio ( e con + controllo ) di quanto fanno i cani sciolti
degli obbiettori ( tutti quelli che ho conosciuto, e sono tanti, dicono la
stessa cosa: abbiamo passato il tempo a "sbatterci"..)
|un obiettore di coscienza puo' fare qualsiasi lavoro per un
|ente ''amico'', magari amico dei partiti di governo!
|
Cioe' cosa vuol dire, che i contribuenti devono pagare la manovalanza dei
partiti di governo??
Ciao, grenzo

|Nel prendere atto della mole di lavoro svolto viene da  chiedersi:
|come mai  parlando con la gente si percepisce tanto malumore se non
|sfiducia
Perche' al governo non c'e' la gente, Luigino, al governo ci sono i
comunisti che sono la minoranza.
Ma non l'avevi capito??
Ciao, grenzo

partiti di governo??
Voglio dire che posso essere sensibile alle necessita'
di un ente amico e beneficiargli il lavoro di schiavi
(diaria da burla, nessuna sindacalizzazione, orari
estremamente flessibili...)
Ho letto su it.sociale.obiezione (che frequento essendo
parte di un comitato per l'abolizione della leva - militare
e civile) di obiettori assegnati al parcheggio della festa
dell'unita' del PDS. Visto che le affermazioni su usenet
lasciano il tempo che trovano, potrebbe benissimo essere
un provocatore, ma non credo che sia difficile farlo
per una ''cooperativa sociale vicina all'area dell'onorevole
Pinco Pallino''. E questo tanto da destra che da sinistra.


stessa cosa: abbiamo passato il tempo a "sbatterci"..)
Se lo mandi inquadrato a fare dei servizi pubblici lo riduci a uno
schiavo.
Posso accettare la leva se serve per la sicurezza del mio paese,
non perche' gli schiavi convengono...


 Ciao, grenzo
Infatti gli amici dei partiti di governo hanno inventato il volontariato
pagato dall'Erario per i volontari permanenti che per ingrossare le loro
file usano il lavoro coatto.
Il servizio militare era inteso per la difesa della patria ed anche in
questo caso, hanno piegato la costituzione a modo loro. Se la patria può
fare a meno dei militari di leva o di parte di essi, riduca la leva o
meglio ancora la abolisca del tutto programmandone lascomparsa nell'arco
di qualche anno.
Quanto al servizio civile, non previsto dalla Costituzione, lo hanno
surrettiziamente promosso, strumentalizzando il tema dell'obiezione di
coscienza. Infatti questo é riservato agli obiettori di coscienza.
Considenrando che il servizio civile si presta nel comune o al massimo
nella regione di appartenenza e che é molto meno oneroso di quello
militare, la sua previsione sulla predetta base, induce i giovani a
dichiararsi obiettori di coscienza. Abbiamo quindi un governo che induce
i giovani alla menzogna.
Giovanni

 wrote:
|
|>
|>:1- entreremo nell'Euro! FATTO
|>ne stiamo pagando le conseguenze, causa la non possibilita' di svalutare
ci
|>troviamo con le aziende in crisi e la disoccupazione a 1000....
|
|Snip del resto.
|
|E che cavolo, grenzo, non sei mai contento!
|
|-----------
|Saluti.
|Fabrizio Romita
|
Ciao Fabrizio,
eh si' hai proprio ragione, ma io mi accontenterei di questo "regime", il
problema e' che, non essendo uno statale, un cassaintegrato, un falso
invalido, un "socialmente utile" non me lo posso permettere.....
-----
ciao, grenzo

bucarsi in pace senza nenache il controllo del maresciallo....
Una stronzata cosě te la potevi anche risparmiare. Se devi discutere discuti
seriamente.
Ciao
Corrado

locazione.
Giri di parole senza meno - come sixal, i giochi a premi, lotterie,
gratta e vinci, ed similia,  dimenticando che quando un popolo imposta
il proprio futuro sui soldi giocati, anziche' su quelli con onesta
dedizione ed impegno  dal lavoro  guadagnati, edifica  sulla  sabbia,
anzi di peggio sulla inevitabile bancarotta. 
- Origin: Uomo avvisato mezzo salvato..
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 wrote:

Mi ero illuso che dopo i rovesci a catena riscontrati nel mondo dove
avevano governato regimi o governi marxi-comunisti,
si sarebbe inevitabilmente finito per prendere le distante da quelle
ideologie,  purtroppo l'utopia del tutti uguali a costo del ritrovarci
tutti in maniche di camicia, e' veramente  dura a morire.
- Origin:  L'applauso e' una ricevuta non un obbligo.      
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

|Quanto al servizio civile, non previsto dalla Costituzione, lo hanno
|surrettiziamente promosso, strumentalizzando il tema dell'obiezione di
|coscienza. Infatti questo é riservato agli obiettori di coscienza.
|Considenrando che il servizio civile si presta nel comune o al massimo
|nella regione di appartenenza e che é molto meno oneroso di quello
|militare, la sua previsione sulla predetta base, induce i giovani a
|dichiararsi obiettori di coscienza.
Ciao GAG
secondo me sei troppo buono, la maggioranza di chi si dichiara "volontario"
x il servizio civile non lo fa x motivazioni di vicinanza o di costi ( anche
xche' se stai in caserma paga lo stato..) lo fa principalmente xche', a fare
il servizio civile, non ti comanda praticamente nessuno ( mi sembra che sia
anche previsto da qualche regolamento...). E questo e' diventato lo sport
nazionale..... ( abbasso i padroni, W lo stato...)
Ma te lo immagini i funzionari o gli operatori del comune, dell' ospedale o
di qualsiasi altro posto dove vengano mandati gli obiettori, che si prendono
la "rogna" ( perdipiu' gratis..) di "farsi obbedire" o di "controllare"
l'operato degli obbiettori che ti guardano, normalmente, tenendo le mani in
tasca??
Non c'e' proprio nessuna ragione, comunque, xche' un giovane,normale, si
metta a fare qualcosa di produttivo visto che nessuno lo obbliga e nessuno
lo paga.
Nella migliore ipotesi troverai qualche " furbino" "leccaculo" che, per
predisporsi al meglio le "chance" x il concorso pubblico che si svolgera'
proprio x assegnare il "posto" in quell' ufficio, si fara' in 4 x
accontentare il capoufficio...
Il resto degli obiettori, non avendo nulla da fare, coltiveranno l'ozio e il
relativo padre...
Non credi??
-----
ciao, grenzo
p.s.
ma xche' invece che mandarli a fare il "servizio civile" dove nessuno fa un
cazzo di niente non li mandano in fabbrica ( a oneri sociali zero..)
permettendogli, allora si', di fare un servizio "produttivo" x il paese
oltre che a guadagnarsi la paga e, forse, un futuro lavoro x i piu'
meritevoli?? Con tutti questi giovani cosi' desiderosi di "obbiettare" non
dovrebbe essere molto difficile... ( vedrai che qualche compagno dira' che
non vogliono farlo x non farsi sfruttare dal padrone..)

 disse a Juza delle nuvole:
|>|Il vero problema e' che il lavoro del soldato e' perfettamente
|>|inutile,
|>Nel senso miitare forse si' ( anche se nel mondo comanda chi ha la potenza
|>militare + grossa..).MA se lo mandi "inquadrato" a fare dei servizi
pubblici
|>forse li farebbe meglio ( e con + controllo ) di quanto fanno i cani
sciolti
|>degli obbiettori ( tutti quelli che ho conosciuto, e sono tanti, dicono la
|>stessa cosa: abbiamo passato il tempo a "sbatterci"..)
|Se lo mandi inquadrato a fare dei servizi pubblici lo riduci a uno
|schiavo.
|Posso accettare la leva se serve per la sicurezza del mio paese,
|non perche' gli schiavi convengono...
|
Ciao,
solito discorso comunista.
Quando c'e' da lavorare si tirano fuori gli schiavi e gli oppressi....
Caro Juza delle nuvole vuoi essere un uomo libero di "non lavorare"??
---
Ciao, grenzo

Caro Juza delle nuvole vuoi essere un uomo libero di "non lavorare"??
Certo!
Beh, la diaria per lavorare mi fa sentire
(1) oppresso perche' e' una paga ridicola per
qualunque lavoro anche infimo
(2) schiavo perche' non posso uscire dalla
caserma/ente di assegnazione
Voglio essere libero di scegliere io SE e QUANTO
lavorare. E' gia' una scelta condizionata, il
precetto proprio non lo posso tollerare!!!
Poi alla faccia del discorso liberale,
''tu prendi questa vanga e scava
e stai pure zitto senno' ti mando
in galera''.


cazzo di niente non li mandano in fabbrica ( a oneri sociali zero..)
Non ho capito: tu che ti scagli contro gli operai deridendoli (abbasso i
padroni) mitizzi il lavoro in fabbrica come unico lavoro vero? Inoltre, in
un periodo di disoccupazione bella mossa quella di togliere posti agli
operai. Sei proprio quello che si direbbe un "padrone delle ferriere", anzi
probabilmente sei il figlio viziatello del paparino! Ciaaaaaaaaaao!
FF

:>Caro Juza delle nuvole vuoi essere un uomo libero di "non lavorare"??
:Certo!
:Beh, la diaria per lavorare mi fa sentire
:(1) oppresso perche' e' una paga ridicola per
:qualunque lavoro anche infimo
:(2) schiavo perche' non posso uscire dalla
:caserma/ente di assegnazione
:Voglio essere libero di scegliere io SE e QUANTO
:lavorare. E' gia' una scelta condizionata, il
:precetto proprio non lo posso tollerare!!!
:Poi alla faccia del discorso liberale,
:''tu prendi questa vanga e scava
:e stai pure zitto senno' ti mando
:in galera''.
:
Caro Juza,
ti auguro che ti vada sempre bene e che tu non abbia, veramente, la
necessita' di sopravvivere o di dare da mangiare ai tuoi figli.
Ti accorgeresti, a quel punto, quanto sono solidali gli umani....
----
Ciao, grenzo

Gruppi di discussione: it.politica, it.politica.polo Referenze: 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8
Luigino Ferrari ha scritto:

Quanto all'illusione che dici di aver avuto, a te che piacciono tanto i
proverbi, ne cito due: chi di speranza vive disperato crepa.
Io non ho mai avuto quell'illusione o speranza che dir si voglia.
Il lupo perde il pelo ma non il vizio.
Ciao,
Luigino
--
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