Newsgroup: it.politica
Titolo: Lega Nord & Lega dei Ticinesi

Marco Munari scrive:
<<Personalmente vedo la societa` organizzata a stato centrale,  nel caso in
cui questa non opprima le liberta` e le iniziative locali,  come un grande
passo avanti nella organizzazione sociale, ma questo "passo avanti"
assume, sempre secondo me, un senso soltanto se la cultura civile e`
rispettosa del bene pubblico. In Italia lo stato e` visto da 
intollerantemente troppe persone, come un ente da truffare; e
personalmente, genericamente a titolo di reazione psicologica, 
trovandomi di fronte a questa mentalita`, non voglio affrontare
tontamente il problema sperando in moralizzazioni divine; ho bensi`
chiaro in mente che una qualsiasi entita` sociale assuefata all'
assistenzialismo non vi rinuncia facilmente, delle volte e` piu`
l'arroganza al mantenimento di un assistenzialismo che non puo`
materialmente proseguire, che spinge alla separazione delle parti
fino ad ora molto generose, haime` sfruttate da degli ingrati.
Saluti da un "pagliaccio" che non ripudia la secessione,
							MARco>>
Marco, tutto il tuo discorso mi pare assai strano. Da un lato sei per lo
stato centralista e dall'altro sei favorevole alla secessione. Fammi capire
Tom
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Personalmente vedo la societa` organizzata a stato centrale,  nel caso in
cui questa non opprima le liberta` e le iniziative locali,  come un grande
passo avanti nella organizzazione sociale, ma questo "passo avanti"
assume, sempre secondo me, un senso soltanto se la cultura civile e`
rispettosa del bene pubblico. In Italia lo stato e` visto da 
intollerantemente troppe persone, come un ente da truffare; e
personalmente, genericamente a titolo di reazione psicologica, 
trovandomi di fronte a questa mentalita`, non voglio affrontare
tontamente il problema sperando in moralizzazioni divine; ho bensi`
chiaro in mente che una qualsiasi entita` sociale assuefata all'
assistenzialismo non vi rinuncia facilmente, delle volte e` piu`
l'arroganza al mantenimento di un assistenzialismo che non puo`
materialmente proseguire, che spinge alla separazione delle parti
fino ad ora molto generose, haime` sfruttate da degli ingrati.
Saluti da un "pagliaccio" che non ripudia la secessione,
							MARco
--
/~v~~\    ::: ... Marco Munari ... :::: University of Padua, Italy :::
\_  */    :: .E-Mail:  mar@{chiara,maya,paola}.
dei.unipd.it
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  \  \    :: .Mail:  Via A. Grimani 8                               ::
 o \  \,  ::   31033 Castelfranco V.to (TV) (Italy, North)          ::
 O  \ _\  :: .Tel.: ++39 (423) 49.03.07                             ::
____// \\ :: Il disaccordo e` la parte piu` visibile dell'equivoco  ::
\__/    ' ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
x(t),y(t) = th(3t-34.5)*exp[-(3t-34.5)^2]/2-4.3+exp(-1.8/t^2)/(.8*atn(t-3)+
+2)(t-1.8)-.3th(5t-42.5) , (1.4exp[-(3t-34.5)^2]+1-sgn[|t-8.5|-.5]*1.5|sin
(pi*t)|^[2exp(-(t-11.5)^2)+.5+exp(-(.6t-3.3)^2)])/(.5+t)+1  ; 0<t<14

Marco Munari:
<<......(omissis) ...Sono ad esempio convinto che la nord nazione italiana,
con sguardo
amichevole ma attento a capire se dell'Emilia e Toscana sono intenzionati a
darsi da fare, possa essere davvero un buono stato......(omissis)>>
Caro Marco, ho capito  cosa tu intenda dire. Le tue posizioni sono identiche
a quelle del Prof. Miglio, ma se mi permetti, non coincidono affatto con la
concezione dello stato e con i programmi della Lega, che e' contraria a
qualsiasi stato centralista, contraria al presidenzialismo e soprattutto,
cosa assai importante, desidera il riscatto dei cittadini del sud, i quali
debbono avere gli stessi diritti di quelli del nord, se sara' possibile.
Mi sembra egoistico, che dopo tanti anni in cui sono stati sfruttati da
mafiosi e pseudoassistenzialisti, vengano abbandonati in poverta' dal nord
molto piu' ricco.
Occorre invece che possano avere un po' di autodeterminazione e col nostro
aiuto e sottolineo aiuto e non assistenzialimo o peggio ancora sfruttamento,
riescano ad avere uno sviluppo decoroso in un sano stato federale a
rappresentanza parlamentare dove anche loro verrebbero degnamente
rappresentati.
Lo so, purtroppo non veniamo creduti, ma se ci hanno sempre fatto la guerra
e' proprio grazie a certe dichiarazioni del Prof. Miglio il quale ha sempre
tenuto posizioni di separatismo ed anche di razzismo nei confronti di
italiani come noi, che devono avere sempre gli stessi diritti e le stesse
opportunita'. 
E questo e' un male perche' cio' ha impedito che il sud prendesse coscienza
di certe esigenze a favore di un certo modo di votare, che non fa altro che
ributtarli indietro, naturalmente sempre a spese del nord.


Magistretti:<<...la Lega, che e' contraria a qualsiasi stato centralista,
contraria al presidenzialismo e ...>>
Perchè la Lega è contraria al presidenzialismo? Ritieni che il
presidenzialismo sia incompatibile con il federalismo? Non credo ( e ci sono
casi che lo dimostrano).
Il presidenzialismo dà chiaramente fastidio agli avversari di Berlusconi dato
 che nell'ambito della  sinistra non esiste un uomo in grado di raccogliere
vasti consensi come premier. Penso inoltre che chi sostiene il doppio turno
(la Lega lo sostiene? Tu Tom lo sosotieni, vero?) non può esimersi dal
sostenere il presidenzialismo.
Con elezione diretta del premier i vincitori del secondo turno (esclusi
alleati della seconda ora) godrebbero comunque di una maggioranza assoluta
(come per l'elezione dei sindaci). Senza elezione diretta del premier cosa
succede?
Ipotesi: 
nel collegio A passano al secondo turno un candidato della destra ed uno di
una coalizione di centro sinistra; nel collegio B passa no al secondo turno
un candidato di destra ed uno di Rifondazione; le sedi centrali dei partiti
di centro sin. e Rifondazione decidono di sostenersi vicendevolmente; alla
fine di tutto la sinistra in toto detiene la maggioranza assoluta dei seggi
in Parlamento.
Come si governa? Con quali programmi? Con quelli di Prodi o di Bertinotti? O
ci si metterà d'accordo per una via di mezzo nelle due settimane tra un turno
e l'altro?
Alla faccia dei bei programmi di governo di Prodi, dei ministri promessi,
delle alleanze che non reggono........ 
Stefano
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