Newsgroup: it.politica
Titolo: Martino, non partiranno truppe italiane

Roma, 17:40
Attacco agli Usa: Martino, non partiranno truppe italiane
"Non partiranno truppe italiane e credo di poter anche escludere in maniera
categorica una chiamata alle armi": lo ha detto il ministro della difesa
Antonio Martino, intervistato a 'Domenica In' su un eventuale coinvolgimento
di truppe italiane nella risposta militare agli attentati negli Stati Uniti.
(Mag)
Il governicchio di Sciaboletta Berlusconi si copre di ridicolo.
Avra' letto l'ultimo sondaggio di Datamedia: le mamme italiane i loro
"bambinoni" contro Bin Laden non li mandano.
Al massimo combatteranno a chiacchere sui newsgroups.

 categorica una chiamata alle armi
Ahia! Se lo ha detto Martino... c'è da preoccuparsi!
(NULLA di quello che ha detto il governo di cui fa parte è stato fatto
Davvero)
TAKO!

 Al massimo combatteranno a chiacchere sui newsgroups.
Guarda che nemmeno gli USA manderanno
i loro bambinoni a combattere contro Bin Laden,
ma un esercito di professionisti.
Piuttosto sarebbe interessante conoscere se il
nostro esercito di professionisti si sente pronto,
e se è convinto della nobiltà della causa di
questa guerra.

 Al massimo combatteranno a chiacchere sui newsgroups.
Invece di lamentarti del governo Berlusconi che si è TROVATO in questa
situazione dopo che 50 coglioni con dei capi "occulti" ma non tanto hanno
ucciso 15 mila persone circa, combattendo a chiacchiere su questo NG, vai TU
a fare qualcosa contro i talebani e Bin Landen così ti togli dal perder
tempo in questo NG.
Portagli i miei saluti, insieme ad un colpo di pistola sulla nuca.
Francesco

 ma un esercito di professionisti.
Non credevo certo che il governo mandasse i soldati di leva.
Martino ha escluso l'invio dei soldati italiani, anche dei professionisti
suppongo.

 ha scritto nel messaggio news:9o2jg8$vu6$1...@atlantis.cu.mi.it...

Non lo credo proprio.
Penso che l'aeronautica italiana sarà
direttamente coinvolta in qualche raid,
come del resto avvenne nella Guerra
del Golfo.

 Portagli i miei saluti, insieme ad un colpo di pistola sulla nuca.
In questo momento governa Berlusconi con chi me la devo prendere?
Leggendo i post degli elettori della Cosca delle Liberta ero convinto di una
pertecipazione massiccia di volontari italiani alla crociata contro Bin
Laden.
Una scelta come quella prospettata da Martino mi sembra vada contro i
desideri dei suoi elettori, almeno di molti che scrivono sui newsgroup.
In quanto al tuo invito ad andare a combattere Bin Laden, sebbene abbia
fatto il servizio militare, non credo di avere le capacita' e
l'addestramento per combattere i terroristi.
Mi aspetterei la stessa umilta' anche da parte dei "crociati" a chiacchere,
che si limitano a sparare con la bocca.

 che si limitano a sparare con la bocca.
Ne uccide più la parola che la spada.


Invece quello di chi lo ha preceduto si è coperto di ben altro...
E da altre parti nel mondo (tutte) è stato addirittura peggio...
Ma questo non ti piacerà ricordarlo...


http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_113100.htm


Io credo di essere umile. Non mi piaciono assolutamente le persone che
parlano per partito preso contro una parte sia politica, sia economica, sia
americana. E a me sembrava che tu avessi fatto questo.


Magari, l'Italia sarebbe una superpotenza.

 ha scritto nel messaggio news:9o2k9p$dl$1...@atlantis.cu.mi.it...


:-))

 americana. E a me sembrava che tu avessi fatto questo.
Ammetto di non avere in simpatia Berlusconi ed il suo governo, non pretendo
che le forza armate italiane facciano qualcosa adila' delle loro
possibilita'.
Non credo che si debbano fare guerre alla cieca.
Ma almeno la dignita' del nostro paese credo che debba essere salvaguardata.
In questi giorni chi ha votato il centrosinistra e' stato additato come
complice dei terroristi, forse e' il caso di smettere.

 Scusa.. la fonte?
Il ministro della Difesa: «Forse non c'è solo Osama Bin Laden»
Martino: «Non partiranno truppe italiane»
«Mi sento anche di poter escludere in maniera categorica una chiamata alle
armi. Nessuno ha interesse a colpire a caso»
ROMA - «In caso di guerra, non partiranno truppe italiane. Mi sento anche di
poter escludere in maniera categorica una chiamata alle armi». Lo ha detto
il ministro della Difesa Antonio Martino, intervistato nel corso di
"Domenica In" su un eventuale coinvolgimento di truppe italiane nella
risposta militare agli attentati negli Stati Uniti.
«Il termine guerra è usato in modo improprio, non ci sarà un conflitto tra
Stati e non partiranno truppe italiane. L'Italia non è più in prima linea di
altri», ha ribadito il ministro. Martino ha aggiunto che ci sarà certamente
«un'azione militare» dopo aver individuato i responsabili dell'attacco
terroristico, e solo allora «vedremo cosa in concreto saremo chiamati a
fare».
«Nessuno ha interesse a colpire a caso», ha affermato il responsabile della
Difesa, che, rispondendo a una domanda sul livello di preparazione
dell'Italia di fronte a eventuali minacce, ha aggiunto: «L'Italia non è mai
stata così pronta a fare fronte a rischi di questo genere». Il ministro
della Difesa ha ricordato che oggi l'Italia «ha 10 mila uomini in missione
di pace all'estero». Rispondendo a una domanda sui responsabili dell'attacco
terroristico e in particolare su Osama Bin Laden, il ministro ha detto:
«L'idea che un uomo solo sia responsabile di questa immane tragedia mi
sembra eccessiva».
STESSA POSIZIONE DELLA GERMANIA - Anche il presidente federale tedesco,
Johannes Rau, aveva in precedenza assicurato che non ci saranno soldati
tedeschi in un'eventuale risposta militare a Osama Bin Laden, ma verrà
chiesto alla Germania solo un appoggio logistico.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/09_Settembre/16/martino.shtml

 
Cristo è la gente come te che mi fa paura...trovi il tempo di ostentare la tua
ideologia politica anche in un momento come questo...come fanno ad esistere
persone così?
Prendi esempio dagli americani,si sono uniti tutti,senza trovare le colpe nelle
crepe dello stato o del governo ne di destra ne di sinistra...
Se tutto questo fosse successo in Italia,si sarebbe posto l'accento non sulle
migliaia di vittime,ma sulle colpe del governo e sulle loro mancate
promesse...ma fammi il piacere!
Smettiamola con questa italianità smodata e prestiamo attenzione a questo
drammatico momento...God Bless America
-- 
Posted from  [62.98.168.174] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 persone così?
Lo ammetto in questi giorni sono un po' arrabbiato.
Sui newsgroup chi vota per il centrosinistra viene additato come complice
dei terroristi.
Spero che vorrai rimproverare anche chi accusa senza un minimo di
raziocinio.
Certo rimango dell'idea che Martino sia stato avventato nell'escludere una
partecipazione italiana e che una scellta del genere possa ridicolizzare non
solo il governo, ma tutto il paese.

 "Enigma Italiano"
questi 2 lerci avvoltoi svolazzano sui cadaveri.
feccia schifosa, feci del mondo civile.

 ha scritto nel messaggio
news:E45p7.41180$F45.4...@news1.tin.it...

Gizeta, vedo che sei di cattivo umore.


"Gli dei hanno dato agli uomini due orecchie per ascoltare il doppio ed una
sola bocca per parlare la metà" (Talete)

 del G8, se non ricordo male...
Anche Fini "era" antiamericano come tutti i missini, ora pero' tutti sono
presi da una certa amnesia sull'argomento.
La sinistra e' filopalestinese, ma anche il Cavaliere Berlusconi e' intimo
di Arafat e dell'Olp.

 del G8, se non ricordo male...
Anche Fini "era" antiamericano come tutti i missini, ma sull'argomento e'
calata una certa amnesia.
La sinistra e' in larga parte filopalestinese, ma anche il Cavaliere e' in
stretti rapporti con Arafat e l'Olp.

 complice dei terroristi, forse e' il caso di smettere.
Il primo a farlo. A patto che difendano le idee nei luoghi e posti giusti e
che non vadano a manifestare polemicamente e per rompere le scatole ai
poliziotti nel caso ci siano nuovi vertici Fao, G8 e via del genere.
Francesco

PLONK

"Enigma Italiano"
No.
Quella dalla quale la Repubblica (Pravda) avrebbe a sua volta..
:-)
TAKO!

 Gizeta, vedo che sei di cattivo umore.
Deve aver mangiato pesante.. ;-)

;-)



confondi il cavaliere con andreotti
tutta la politica italiana....negli ultimi 60 anni era
filopalestinese...unica eccezione radicali e liberali...
dopo il 94 già in Israele commentavano anche che il Berlusconi I era
il primo governo amico di Israele...e a livello militare si
ipotizavano esercitazioni assieme
anche ora i commenti sono gli stessi...un governo amico...

 Gizeta, vedo che sei di cattivo umore.
l'odore di feccia non mi fà sorridere.
chiudi la finestra, che i vicini sono stomacati.

 persone cosě?
Sono gli eredi di chi gioiva e si adoperava per lo sterminio degli Italiani
in russia, sono la feccia comunista.
GZ

 ipotizavano esercitazioni assieme
Peres: " ascoltero cosa dira Martino poi risponderemo "
Cremonesi Lorenzo
I rapporti tra Italia e Israele
TITOLO: Peres: "Ascolterò cosa dirà Martino poi risponderemo"
DAL NOSTRO COR RISPONDENTE GERUSALEMME .
 "Non penso che sarò io a parlare per primo quando incontrerò il ministro
degli Esteri, Martino. Invece ritengo che sarà lui ad espormi il suo punto
di vista sulla composizione del nuovo governo in Italia e i principi della
sua politica. Soltanto allora sarò veramente in grado di reagire ed
esprimere un parere". È ancora una volta uno Shimon Peres molto cauto e
desideroso di evitare gli attriti quello che ha parlato ieri ad una
conferenza stampa a Gerusalemme prima di partire alla volta del Lussemburgo,
dove oggi pomeriggio è previsto un lungo colloquio con il suo corrispettivo
italiano. Sarà veramente superata la crisi tra Gerusalemme e Roma? Cosa farà
Israele nei confronti dei ministri di Alleanza nazionale: s ceglierà il
"modello norvegese", optando così per boicottarli tutti e cinque, oppure si
limiterà ai tre ex missini, o ancora non farà nulla del tutto? Difficile
dire. Certo è che quello di oggi dovrebbe davvero essere il colloquio
chiarifica tore. Un passo necessario, dopo che una settimana fa il vice
ministro degli Esteri, Yossi Beilin, aveva sparato bordate contro la
composizione del governo Berlusconi e, in una riunione interna al ministero
degli Esteri, mentre Peres era assente, s'er a spinto addirittura a dire di
voler "congelare temporaneamente" i rapporti con l'Italia. Peres però sembra
aver abbandonato del tutto i toni bellicosi di Beilin. "Le nostre relazioni
con l'Italia sono amichevoli, calde, è un Paese che sta n ei nostri cuori. E
vorremmo che restassero immutate anche nel futuro, sebbene esistano alcuni
problemi nei confronti di alcuni membri del suo govreno. Ma siamo anche
consapevoli che vi sono altri rappresentanti del governo, inclusi gli stessi
primo m inistro e quello degli Esteri, che si dimostrano estremamente
amichevoli nei nostri confronti". Che cosa ne pensa delle posizioni di
Beilin? "Ecco perchè i vice ministri hanno i loro ministri", commenta
scherzoso, con una dichiarazione che pare voler essere allo stesso tempo una
"tirata di orecchi" al suo secondo, ma non una condanna assoluta. Resta in
lui la volontà di conservare per Israele un ruolo speciale nel denunciare
l'eventualità della crescita dell'estremismo in Europa: "Il nostro po polo
ha sofferto immensamente per mano del nazismo, dell'antisemitismo, del
fascismo e se si vuole anche del comunismo. Tanto che ritengo che Israele
sia autorizzato, e anzi quasi impegnato nel modo più deciso, a combattere
questi fenomeni".
Corriere della Sera 13.06.1994
Come vedi i tuoi ricordi mi sembrano sbagliati

 GZ
E' stato il Duce a far steminare i soldati italiani in Russia.

 Il governicchio di Sciaboletta Berlusconi si copre di ridicolo.
Come sempre del resto!
Ciao
Yossarian
--
ICQ: 130512944

"Enigma Italiano"
Lascialo perdere, non vale la pena, plonkalo e basta.
Povero cristo.
TAKO!

 PLONK
Ki hai plonkato? :-)
TAKO!

Attacco agli Usa: Martino, non partiranno truppe italiane
Forse Martino conosce bene quel famoso articolo 5 del trattato NATO. O forse no.
Ciao
	Augusto


Libero di plonkare chi ti pare... aspetto di vedere lo stesso sui vari
Trigno, GZ, Smanettones e compagnia cantando.
PS. Ma e' la notizia (vera) che ti ha dato fastidio o le tre righe ironiche
finali ?
Ciao
Roberto
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0025.
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.

Domenica In(tranquillizzare mamme, nonne)
No, oggi c'e' un'intervista sul Messaggero...e' proprio il Martino pensiero.
Per me e' piu' preoccupato lui che gli stessi soldati all'idea che si possa
partire.
Intervista al ministro della Difesa: «Bush vuole tranquillizzare gli Usa,
prima accertiamo i responsabili»
«Meglio coinvolgere l’Onu»
ROMA - Ministro Martino, siamo alle soglie di una guerra “non breve" come
prevede Bush? 
«Per quanto le parole del presidente Bush suggeriscano il contrario, non ho
elementi per dire se è imminente un conflitto prolungato o se viceversa si
tratti di parole forti dettate dalla necessità di tranquillizzare l’opinione
pubblica. Ancora non è chiaro se le responsabilità sono state provate. E gli
Usa non vogliono un colpo nel mucchio per dimostrare che si faccia qualcosa:
pretendono i responsabili». 
In che tempi dobbiamo aspettarci una risposta militare? 
«Innanzi tutto, devono arrivare delle prove dai servizi di intelligence. Se
questo accadrà, la risposta sarà immediata. Prima di dire sarà una guerra,
sarei cauto». 
E se non guerra, come la chiamerebbe? 
«Guerra significa scontro fra Stati. Quindi, dovranno essere accertate non
solo le responsabilità di un gruppo terroristico. Ma anche che queste
responsabilità sono condivise da uno Stato. Non penso ad una guerra
tradizionale, ma ad un’azione congiunta per punire i barbari assassini». 
Powell è chiaro: trattamento uguale per gli Stati che ospitano i terroristi.
«Sì, però da questo a dire li hanno già trovati, ce ne corre. Da quel che so
io, non ci siamo ancora». 
Il nemico numero uno è davvero Bin Laden? 
«Powell lo ha definito the prime suspected, l’indiziato numero uno, ma
colpevole è un altro conto. Non c’è dubbio che Bin Laden sia implicato
gravemente, ma da qui a dire è stato lui e solo lui...Autorevoli
commentatori anglosassoni hanno spiegato che da solo non avrebbe potuto
combinare quel che è successo». 
E’ l’Afghanistan il paese nel mirino? 
«Se fosse vero che Bin Laden è lì, se fosse vero che è il principale
indiziato, se fosse vero che l’Afghanistan lo ha aiutato, allora è possibile
che contro il governo dei Talebani -che oltretutto non è il più presentabile
dei governi del globo- si proceda ad un’azione. In che forma, in che tempi e
da chi è difficile oggi dirlo». 
E’ possibile che siano gli Usa da soli a procedere? 
«Sta montando l’idea che, così come accadde per la Guerra nel Golfo, a fare
l’azione non dovrebbero essere gli Stati Uniti per conto loro, ma una grande
coalizione anche con il consenso di altri Paesi, tra cui -perché no?-
qualche consenso da parte delle Nazioni Unite». 
Insomma, meglio coinvolgere l’Onu? 
«Se si deve arrivare ad un’azione militare, meglio che sia condivisa e
compiuta da molti piuttosto che dai soli Stati Uniti. Lo dico non solo per
interesse nostro, ma anche per ovvie ragioni di successo dell’operazione e
di tutela degli Usa». 
Forse anche per ragioni di sicurezza. 
«Questo è il punto chiave. Non abbiamo tanto bisogno di difesa, ma di
sicurezza. Mentre nei sistemi di difesa si esclude il nemico contro cui si
combatte, nella sicurezza si cerca di includere quanti più Paesi è
possibile, perché il successo è garantito meglio da un’alta partecipazione.
Un esempio illuminante? La disponibilità della Russia a fare parte del
fronte anti-terrorismo». 
Non si teme una ritorsione terroristica in caso d’attacco? 
«Difficile che i Paesi si lascino trovare impreparati davanti a nuove
escalation. Abituiamoci all’idea che i viaggi aerei saranno molto meno
liberi e comodi. Come in Israele. E’ il prezzo da pagare alla sicurezza». 
Ma il Vaticano ora è un obiettivo più protetto? 
«Dal punto di vista generale sì. Le precauzioni ci sono, sono state prese e
verranno rafforzate sempre di più». 
Bossi prevede che in caso di guerra l’Italia ci sarà. 
«L’Italia è coinvolta da quando ha aderito al Patto Atlantico, nel ’49. Un
attacco armato contro il territorio di uno dei Paesi dell’Alleanza equivale
ad un attacco contro tutti i membri Nato. Bossi aveva in mente questo,
evidentemente». 
Le nostre basi militari sono in allerta? 
«Le basi militari non sono pronte a passare ad un’eventuale azione di tipo
militare. L’aver invocato e ottenuto l’applicazione dell’articolo 5 del
trattato vuol dire che deve esserci l’approvazione all’unanimità del
Consiglio Atlantico che finora non si è riunito». 
E se gli Usa volessero agire da soli? 
«Lo decideranno autonomamente, ma le basi Nato non sono loro». 
L’Ulivo a frena davanti ad una risposta militare. 
«Se tralasciamo qualche comprensibile distinguo, sono molto soddisfatto di
come non solo la maggioranza ma anche l’opposizione ha reagito in questa
vicenda: un comportamento responsabile e quasi unanime». 
Quindi chi parla di rischio recessione esagera? 
«Assolutamente sì. Ci sono e ci saranno delle turbolenze in Borse, che
comunque avrebbero avuto luogo perché arrivano dopo una fase di crescita
esuberante e prolungata. Vediamo che cosa accade in Italia e poi parliamo.
Per ora, uno dei fattori che più ci poteva colpire, come il prezzo del
petrolio, dopo il salto iniziale, si sta stabilizzando». 
Come ha vissuto la tragedia essendo un noto filo americano ed avendo una
moglie americana? 
«E’ la mia seconda patria. Abbiamo anche perso anche un’amica, la
giornalista Olson della Cnn (nota per la drammatica telefonata al marito da
uno degli aerei dirottati, ndr)». 
Condivide l’opinione di Cossiga che la nostra diplomazia è filo araba? 
«Cossiga ha ragione se ci si riferisce all’establishment del ministero degli
Esteri. C’è sempre stata una posizione più filo araba che filo israeliana.
Ma questo non ha mai fatto parte della politica estera ufficiale del primo e
del secondo governo Berlusconi. Noi siamo per il processo di pace. Sono
amico di Peres e Sharon, ma anche di Arafat». 
E il ministro Ruggiero? 
«Credo che sia a favore del processo di pace, quindi non può stare da una
parte o dall’altra». 
Per Berlusconi vale lo stesso? 
«Berlusconi certamente è amico di Israele, ma è altrettanto amico di Arafat.
Quella volta che venne a Roma il capo dell’Olp ha voluto incontrarlo.
Berlusconi, grazie alla sua straordinaria capacità di rapporto umano, è
diventato amico di importanti leader anche molto lontani dalle nostre idee.
Prenda il rapporto con Blair». 
Tutto confermato per il vertice Nato a Napoli? 
«Sì, salvo contrordini. La decisione è della Nato. L’incontro è importante
per due ragioni: ci offre la possibilità di discutere la risposta al
terrorismo. Secondo, il 26 settembre scade la missione in Macedonia». 
Quindi la Jervolino e Bassolino si rassegnino? 
«Semmai dovrebbero essere orgogliosi che vicino alla loro città, a Pozzuoli,
l’Italia è in grado di mantere fede a impegni internazionali assunti da un
compagno di partito della signora Jervolino: Mattarella ha scelto Napoli». 



Ti ringrazio per aver postato l'intervista.
Ora la dichiarazione di Martino mi e' piu' chiara.


Quello precedente, ripeto, si è coperto di ben altro...
E qualcuno comunque lo rimpiange, perchè non si vuol rassegnare
all'anacronismo del suo credo politico.
O forse perchè gli hanno detto fin da piccolo che era giusto così, anche
senza capire se era vero o no...
Ma non avvelenatevi troppo, ora !
Tanto avete perso lo stesso, sono proprio gli italiani che hanno PLONKATO la
sinistra.
Ora qualcuno plonkerà anche me ;-)

Enigma Italiano wrote:

Questi gentiluomini non conoscono neanche l'ABC della storia.
Sono stati nutriti ad odio e bugie, sto aspettando qualche post in cui
dichiarano che Lenin e Stalin non sono morti e hanno pilotato i due
aerei contro il WTC.
___________
Freak Antony
Membro del "Luigino Fans Club" tessera n. 0050



Fate sempre la figura dei cretini, eh. Un po' di koraggio non vi č
rimasto? Su ippds basta e avanza un lupetto per mettervi tutti in
riga, dalle altre parti, se non usate il kf, siete addirittura cardati
in continuazione. Ma č solo colpa della vostra inconsistenza, politica
e intellettuale.

«Meglio coinvolgere l’Onu»
Abbiamo un governo fascista, parafascista e guerrafondaio, ma sempre
italiani sono. E anche questo governo fascista, cileno e manganellatore,
come lo chiamano i nostri amati compagni, si sente in dovere di
assicurare le mamme e i mammoni italiani che nessuno dovrà partire.
Del resto cosa partiremmo a fare, per fare gli attendendenti?
Dovrebbero farsi prestare pure le cartucce per il moschetto.

 crepe dello stato o del governo ne di destra ne di sinistra...
apparentemente. Ma credi che in uno stato dove allignano pericolosi
terroristi e dove si finanziano i pericolosi terroristi del mondo tutti si
vogliano bene e siano concordi?
Marko

 ha scritto nel messaggio
news:B7CC2DF7.32255%marco...@tin.it...

Secondo me hanno dimostrato di esserlo nella stessa misura in cui noi (
Italiani) dimostriamo di non esserlo!
fa un po' te.

 prtaicamente inutile tenere e pagare un esercito.
Giusto! Perbacco! Tu, ovviamente, ti sei già offerto volontario?!?
Un saluto
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 51 soci, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Art.18. Ma come possiamo assumere, se prima non ci fate lincenziare?


volontario per fare cosa?......sto parlando di SOLDATI di mestiere non di
najoni di leva.
Hai propio così tanta paura di morire per una giusta causa?

 paura di morire per una giusta causa?
Di volontari hai cominciato a parlarne te! Ho quasi 60 anni, non credo che
richiamerebbero proprio me!
Un saluto
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 52 soci, finora)



eh si mi sono espresso male, volevo dire soldati di mestiere.