Newsgroup: it.politica
Titolo: Alitalia. Ora io vorrei fare una considerazione.

Lasciamo stare per un attimo la questione della cordata
(la soluzione di Berlusconi, come tutte le cose, ha dei
vantaggi e degli svantaggi: sembrerebbe comunque una
soluzione accettabile, anche se voglio analizzarla più
in dettaglio prima di dare un giudizio qui sul NG...).
Vorrei osservare un'altra cosa. Questo articolo parla
dei piloti Alitalia, che non sono disposti ad accettare
riduzioni di salario.
http://www.ansa.it/infrastrutturetrasporti/notizie/fdg/200808261349322911/200808261349322911.html
In Giappone, anni fa, si inventò un sistema di contratto
aziendale, percui, quando una azienda guadagnava meno,
i suoi dipendenti guadagnavano automaticamente meno.
In pratica, una parte del salario era pagata in funzione dei
guadagni dell'azienda. Il chè, da un lato garantiva che i
fancazzisti non fossero migliaia (perchè, se l'azienda non
funziona bene, anche i loro stipendi ne risentivano), e
dall'altro dava respiro alle aziende in difficoltà, mantenendo
comunque la piena occupazione.
Un modello che avremmo dovuto adottare anche qui in
Italia, se non fossimo fessi.
Bene, i piloti Alitalia non sono disposti a riduzioni di salario,
od ad un nuovo contratto di lavoro.
Ora, io dico, ma si rende conto questa gente, che sta lavorando
in un'azienda fallita ? Che tutti, governo, contribuenti, imprenditori,
si stanno dando da fare per salvargli il posto di lavoro, in una
azienda che è fallita, che per anni ha speso 10 volte di più di
quello che incassava ?
Si rende conto che Alitalia perde miliardi al secondo, ed in USA
questi piloti sarebbero già a fare i parcheggiatori ?
Ma io dico, e mi rivolgo ai sindacati, ma con quale dignità, con quale
faccia, in una situazione di questo tipo, vengono a raccontarci che
loro non accettano riduzioni di salario ? Ma non è che ha veramente
ragione Berlusconi quando dice: "I sindacati devono stare muti,
altrimenti l'accordo salta...", semplicemente perchè ha capito con
chi ha a che fare ?

 chi ha a che fare ?
Ma io dico, e mi rivolgo a te, con quale dignit�, con quale faccia, in una 
situazione di questo tipo, in cui un'azienda ampiamente foraggiata dallo 
Stato ha speso 10 volte di pi� di quello che incassava, si viene a 
pretendere che le ruberie e la pessima amministrazione vengano a ricadere 
sui lavoratori? Con quale faccia, un essere umano con un cervello pari a 
quello del sedile di un aereo, viene a dire i sindacati devono stare MUTI? E 
con quale faccia, con quale dignit�, un altro essere umano, con il cervello 
pari a quello della foderina del sedile di un aereo, viene qua a dire che ha 
ragione? 

 chi ha a che fare ?
Forse che i sindacati non accettano che come sempre
la cattiva gestione di una azienda venga fatta pagare
agli anelli piu' deboli e meno responsabili della catena?

 sui lavoratori?
vergognati e suicidati a definire "lavoratori" una masnada di parassiti 
strapagati assunti grazie a padrini politici se non criminali.
questi spudorati ladri pretendono uno "stipendio" (è nauseante usare tale 
termine per definire un furto continuato) più alto perchè sanno che grazie 
al questo indecente governo se ne staranno casa con un vitalizio uguale allo 
"stipendio" a spese dell'inps e fanculo chi lavora e produce a rischio della 
vita: parlo degli operai edili e non dei parassiti in divisa. 

 soluzione accettabile
1) CLAP! CLAP! CLAP!
http://www.corriere.it/editoriali/08_agosto_27/alitalia_insidie_percorso_3e321f26-73f7-11dd-97d8-00144f02aabc.shtml
Servo.
2) i piloti sono in quota AN, Pegasus.

 divisa.
Aumenti di stipendio? Mi pareva si parlasse di riduzione. Un vitalizio? 
Magari, ma non siamo in Gran Bretagna, purtroppo. In ogni caso il tuo č il 
solito discorso caprino da padano ignorante: se non hai una vanga in mano 
non stai lavorando. Avessi un minimo, non dico di intelligenza, ma di 
semplice consapevolezza, ti suicideresti all'istante. 

 in dettaglio prima di dare un giudizio qui sul NG...).
Sono ansioso di leggere commenti sul discorso della BadCo, sul fatto che i
vari azionisti, specie i piccoli, vengono di fatto mandati a puttane, sul
fatto che i debiti, che rimarranno tutti alla BadCo, finiranno pagati dai
contribuenti, assieme ai 300 milioni del "prestito" che lo Stato non
rivedra' mai piu', sul fatto che il numero degli esuberi finora ipotizzato
ANCHE dai promotori del piano (che non credo siano masochisti che buttan
fuori numeri di licenziamenti troppo alti apposta) e' comunque maggiore di
quello di qualsiasi altro piano.
Il tutto con Malpensa comunque quasi abbandonata, una parte della gestione
azionaria (e quanto grande non si sa) in mano al partner straniero, che
sia Lufthansa o AirFrance, e pure la presenza a Fiumicino ridotta.
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

On 27 Ago, 13:59, 
mmin...@yahoo.co.uk
 (Marco Minardi) wrote:
Senza contare le ricadute future di una modifica della Legge Marzano e
dei rischi di monopolio sulle tratte interne.

 Lasciamo stare per un attimo la questione della cordata
Cazzo, lasciamo la parte migliore. Mi sarebbe proprio piaciuto
chiederti con quale cazzo di faccia ti presenti dopo che tu ed
i tuoi compagni di merende avete fracassato i coglioni con le
svendite di Prodi agli amichetti.
Ma lasciamo perdere. Per certe parti il post potrebbe essere
anche condivisibile, solo che se si vuole che i lavoratori
partecipino alle perdite dell'azienda, e' giusto che partecipino
anche ai guadagni. Ma a me sembra che in Italia sia in voga lo
sport di privatizzare i guadagni e rendere pubbliche le perdite.
Pertanto, se vuoi tutti i guadagni accollati pure i rischi.
Secondo. Se vuoi che i piloti accettino la riduzione dello
stipendio, vai da Cimoli (il Mida italiano che trasforma in
merda tutto quello che tocca) e fatti restituire i 5 milioni
(si e' accontentato, poverino) di euro che ha ricevuto come
buonuscita per la sua stupefacente gestione di Alitalia ed i
15 che ha avuto dalle FS. In caso contrario non hai titolo
per chiedere un cazzo a nessuno.
Bye, bye...

 sport di privatizzare i guadagni e rendere pubbliche le perdite.
Bravo, bravo, bravo: hai sintetizzato perfettamente la tragedia di questo 
Paese. 

 ha scritto nel messaggio

:-)
Bye, bye...

>agli anelli piu' deboli e meno responsabili della catena?
Mi viene in mente un bel libro americano "Le onorevoli
sconfitte dei sindacati".
La questione purtroppo � sempre la stessa: lo so che �
ingiusto, che � duro, ma i soldi che il dipendente X
prende dall'azienda, non vengono mica dal cielo.
Vengono dall'azienda. E se l'azienda quei soldi non li
incassa, come fa a darli al dipendente X ?
Una modulazione salariare del 10-15%, in alternativa
al fatto di restare a casa, tenuto conto della gravit� della
situazione, sarebbe stata accettata da qualsiasi gruppo
sindacale del mondo. Poi, in momenti migliori, riparati
i danni, acquisita competitivit�, messe a posto le cose,
riassestata l'azienda, si sarebbe potuto parlare di aumenti
salariari.
Ma cos� come sono ora le cose, come li vuoi procurare
quei soldi ? Con la moltiplicazione dei pani e dei pesci ?

 salariari.
Aumenti un cazzo, in quel caso di puo' parlare solo di
dividendo. Su queste basi, come ho detto, se ne puo'
discutere.
Bye, bye...\
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:e80a58a8-ed5f-4c76...@d77g2000hsb.googlegroups.com...

"Servo" lo dici a tua sorella, se ne hai una.
Io non sono il servo di nessuno.
Ora, però, tanto per chiarire cosa dice Giavazzi. alcune
cose possono anche essere condivise ma... lui dice
testualmente:
/cite/
L'offerta di Air France non apriva problemi con Bruxelles e non costava 
nulla, tranne le indennità per un numero di esuberi comunque inferiore: anzi 
portava qualche spicciolo nelle casse dello Stato perché i francesi 
avrebbero pagato, seppur poco, le azioni di Alitalia.
/cite/
Quindi, secondo tutta la teoria lì sviluppata, siccome Spinetta era
Babbo Natale, KLM-AirFrance si sarebbe accollata tutti i debiti
di Alitalia, poi avrebbe anche pagato lo stato, poi avrebbe fatto
solo 2.100 esuberi, e poi magari avrebbe anche ricapitalizzato
la società giusto ?
Allora, facciamo un passo indietro. Intanto, vediamo cosa dice Bonanni
(CISL):
http://it.biz.yahoo.com/02082008/26/alitalia-bonanni-air-france-esuberi-piano-intesa.html
/cite/
''Una colossale bugia''. Cosi' il numero uno della Cisl, Raffaele Bonanni, 
tuona contro la divulgazione di alcune stime sugli esuberi del piano Intesa 
(Milano: ISP.MI - notizie) per l'Alitalia, che risulterebbero tre volte 
superiori a quelli a suo tempo preventivati da Air France (Parigi: 
FR0000031122 - notizie) (si parla di un totale di 6.000 contro i 2.100 della 
compagnia franco-olandese). Anzi, dalle colonne del ''Riformista'', il 
leader cislino fa sapere che e' ''pura verita''' esattamente il contrario: 
l'accordo tra Alitalia e Air France - dice Bonanni in un'intervista - 
avrebbe comportato un effettivo numero complessivo degli esuberi ben 
superiore a quello del piano Intesa, peraltro ancora soltanto presunto. 
''Nessuno ricorda mai - fa notare - che i duemila esuberi previsti da Air 
France riguardavano Az Fly mentre Az Servizi l'avrebbero mollata a noi''. Al 
tavolo delle trattative con i vertici transalpini ''era chiara in quel 
momento l'intenzione di Air France di mollare tutto e tenersi tutta la 
polpa, e noi ci saremmo beccati 7.000 esuberi''. E quando il sindacato 
espresse perplessita' e fece una proposta proprio su Az Servizi, ''i 
francesi si alzarono e se ne andarono'', ricorda Bonanni.
/cite/
Quindi, non è vero che il piano AirFrance costasse meno esuberi. Ma facciamo
un'altra cosa: prendiamoci un vecchio articolo di giornale:
http://www.corriere.it/economia/08_marzo_18/alitalia_titolo_8b51058a-f4c5-11dc-b66e-0003ba99c667.shtml
Questo articolo del Corriere è significativo perchè dice un pò di cosette.
La prima:
/cite/
Ai sindacati sono stati illustrati anche l'entità e la tipologia degli 
esuberi. Alitalia ha spiegato ai sindacati che gli esuberi in Az fly sono 
così suddivisi: 500 tra i piloti, 600 tra gli assistenti di volo e 500 tra 
gli assistenti di terra. Più complessa la situazione in Az Service dove gli 
esuberi sarebbero addirittura 5000.
/cite/
Dove sarebbero i famigerati "solo" 2.100 licenziamenti di cui farfugliano da 
mesi i sinistri, Dito, Vento, Ernesto e via dicendo ?
Dove stanno ?
La seconda:
/cite/
Nel piano di integrazione tra Alitalia e Airfrance è previsto che Fintecna 
salga dal 49% fino all'80% di Az servizi. Sotto il controllo di Fintecna 
andranno circa 4.300 lavoratori, la manutenzione pesante e le attività 
periferiche di Napoli e Palermo. «Dei 7.600 dipendenti di Az Service, 
3.200-3.300 saranno internalizzati in Alitalia Fly, ma 650 di questi sono 
considerati esuberi. Si tratta di personale della manutenzione leggera e 
parte di Alitalia airport. Non è stato detto nulla, invece, sulle strutture 
periferiche di Az Servizi come Napoli e Salerno», riferisce un sindacalista 
della Cgil.
/cite/
Chi è che controlla Fintecna? Chi avrebbe pagato i debiti di Az Servizi ? E 
chi avrebbe pagato quegli stipendi ?
E' vero o non è vero che è il Tesoro a controllare FinTecna ?
La terza:
/cite/
Questa strategia, prosegue la nota, «presuppone in un primo tempo un'azione 
di rapida ristrutturazione attraverso la riduzione della flotta e una 
riorganizzazione con 1.600 esuberi per i quali saranno attivati gli 
ammortizzatori sociali previsti dalla legislazione italiana». Per quanto 
riguarda Alitalia Servizi, Spinetta ha proposto che «circa 2.800 persone 
vengano inserite in Alitalia Fly e che l'attività del personale destinato a 
rimanere in capo ad Az Servizi venga garantita per un periodo di quattro 
anni rinnovabile per altri quattro».
/cite/
Quindi, avremmo assistito ad una riduzione del numero di aerei di Alitalia. 
Ricordiamoci che in passato,
parecchie aziende estere hanno adottato una normale strategia: si compra una 
industria italiana a
prezzo di saldo, la si fa fallire completamente, e si elimina un concorrente 
scomodo dal mercato.
Secondo te KLM-AirFrance non voleva fare la stessa cosa ?
Ma leggiamo anche cosa dice Repubblica, dopo la rottura del
piano Spinetta.
http://www.repubblica.it/2008/03/sezioni/economia/alitalia-18/alitalia-rottura-airfrance/alitalia-rottura-airfrance.html
Dunque:
a) il piano Spinetta non fallisce a causa di Berlusconi, ma a causa
del fatto che la proposta dei sindacati non fu accettata da KLM
AirFrance in quanto:
controporposta "volta a mantenere nel perimetro di Alitalia attività 
pesantemente deficitarie, è incompatibile con l'obiettivo di un rapido 
ritorno alla redditività".
b) per medesimo giudizio dei sindacati:
Mentre Epifani insiste nel sottolineare come il no della compagnia francese 
"metta fine, di fatto, alla possibilità di un'intesa". Secondo il numero uno 
della Cgil, il piano di Air France "presenta troppe incertezze e su troppi 
fronti: non sono indicate le risorse necessarie per garantire il rilancio e 
lo sviluppo di Alitalia, a partire dal potenziamento della flotta, non è 
accettabile il livello di esuberi, non ci sono granazie per l'area di Az 
servizi, per il futuro dei suoi dipendenti, per il futuro di Malpensa e per 
il settore della manutenzione". E ricorda come la vicenda Alitalia sia stata 
"per troppo tempo colpevolmente trascinata, portando la società 
all'insostenibile situazione attuale, fino a renderla oggetto di contesa 
elettorale per responsablità di Berlusconi. E' una sconfitta per il paese".
Adesso invece, abbiamo una società che nasce da una fusione
tra 2 compagnie, con gente che ci mette soldi freschi, che è
motivata a non fare morire l'azienda, e comunque imprenditori
italiani. Abbiamo il nodo della bad-company, ma i debiti
qualcuno li deve pagare, e con il piano Spinetta, se la quota di
FinTecna fosse aumentata, i debiti di Az Servizi ce li saremmo
comunque sciroppati noi.
Certo, non è molto, lo so, ma ringrazia il cielo che sti imprenditori
si siano trovati, viste le condizioni in cui si trova la società...


Ma con un numero minore di esuberi e con un numero maggiore
di aerei, perchè si aggiungono quelli di AirOne. Ed una riduzione
dei costi per rimodulazione salariare. Ed un piano di sviluppo point
to point forse migliore.
http://blog.panorama.it/economia/2008/08/02/alitalia-cosi-tornera-a-volare-come-una-fenice/
Di più, data la situazione, non poteva fare.

 Di più, data la situazione, non poteva fare.
Se lo dici tu... Io ribadisco che il piano AirFrance non era questa
calamita' che dipingete, comunque staremo a vedere alla fine quali
saranno i numeri reali.
saluti
marco minardi

>venga confermato senza crescere?
Io dico semplicemente questo: come hai visto, io non mi sono messo
ad incensare Berlusconi sul piano Intesa. Certo, almeno qui hanno
fatto qualcosa per cercare di salvare quella tragedia a 2 ali (imprenditori,
banche, adesso riparliamo con AirFrance, AeroFlot, e chiunque possa
darci dei soldi, riduciamo il salario ai piloti...). Insomma, in modo molto
confuso, hanno provato a combinare qualcosa.
Certo, miracoli non ne può fare nessuno.
Men che meno in una società che ha bisogno dell'esorcista per
funzionare, e con manager russi che si sono messi a ridere
quando hanno parlato con i sindacalisti della compagnia,
andando via e dicendo "Avete i sindacati peggio di quelli
che avevamo in Russia..."
Quello che semplicemente dico, è che non è intellettualmente
onesto far credere alla gente che AirFrance si pagava tutti
i debiti (giganteschi), e lasciava a casa 2.100 persone,
nonchè ricapitalizzava, aumentava il numero di aerei ecc.
ecc. ecc.
Non è vero niente: si prendevano quello che valeva qualcosa,
AzServizi e debiti ed esuberi li sbolognavano a FinTecna,
abbassavano il numero di aerei, e ricorrevano a mobilità
lunga e cassa integrazione.

 Pagherete TUTTO.


 lunga e cassa integrazione.
Come scritto sopra, a me risulta che solo una parte dei debiti,
maggioritaria, fosse a carico di AzService. E riguardo
all'abbassamento del numero degli aerei, nel piano AF erano 37 contro
gli 81 dismessi nel piano attuale.
Riguardo i vari ammortizzatori sociali, qual'e' la differenza con il
piano attuale?
saluti
marco minardi

 salariari.
E questo e' quello che non avviene mai: il ragionamento della
maggior parte delle aziende (che poi si parla del management
delle aziende, non di entita' astratte) e' quello che quando le
cose vanno bene NON si distribuisce, ma quando le cose vanno
male si taglia.
E il management non ci rimette quasi mai, nella peggiore delle
ipotesi ci sono buonuscite faraoniche, ricollocazioni presso
altre aziende etc.
E troppo spesso il dipendente non ha responsabilita' della
cattiva gestione, ma e' quello che paga di piu'.

>piano attuale?
Dai dati che ho io, a me risulta che qui il numero di aerei sia
leggermente più alto, non il contrario.
C'è anche un piano di aumento del numero di ore complessive
di lavoro a parità di salario, per migliorare l'efficienza.
Per quanto riguarda gli esuberi, le cifre non sono ancora chiare,
ma a quanto si legge qui:
http://economiaefinanza.blogosfere.it/2008/08/polemica-sulle-dichiarazioni-di-matteoli-sui-tagli-alitalia-mentre-si-scoprono-i-dettagli-del-proget.html
Un po'meno di quanto previsto dal piano di Air France e stimato dal leader 
della Cisl in circa 6.700 esuberi (2.100 diretti, gli altri 
"esternalizzati"), ma comunque un "sacrificio" in termini di posti di lavoro 
intorno a quota 5.100-5.700. Nel Piano Fenice - consegnato da Intesa ai 
nuovi soci - i dipendenti Alitalia dovrebbero essere nel 2009 circa 
12.300-11.500 contro i 18.000 dell'attuale assetto. Ovviamente sono solo 
indicazioni di massima. Anche perché - spiegano al ministero del Lavoro - si 
tratta solo di proiezioni, di un punto di partenza elaborato dai tecnici, di 
ipotesi.
Insomma, non ci sono miracoli, si sta solo cercando di ridurre un poco
i licenziamenti, di aumentare l'efficienza, salvare Malpensa, rinnovare
la flotta e magari dopo pensare a qualche alleanza con British Airways
o con la stessa KLM AirFrance.

 dire che ha ragione?
Sei al corrente che il personale Alitalia è pagato il doppio (a spanne) del 
personale delle altre compagnie a cui dovrebbe fare concorrenza?
Sei al corrente che questo stato di cose è dovuto ai sindacati che hanno 
tirato troppo la corda?
Lo sai che lo hanno fatto perchè Alitalia era praticamente un'azienda di 
Stato e che lo Stato ha subito il ricatto perché tanto pagava pantalone?
Adesso che va in mano SOLO a privati sei cosciente del fatto che quegli 
stipendi abnormi e le agevolazioni principesche andranno rdimensionate al 
pari delle altre compagnie?
Sei cosciente del fatto che i dipendenti Alitalia dovranno imparare a 
lavorare e a GUADAGNARSI lo stipendio, nonché far rimanere la compagnia in 
attivo altrimenti se ne vanno tutti a casa?
Comunisti... buttateli a mare, prima i comunisti e poi i romeni delinquenti.

 personale delle altre compagnie a cui dovrebbe fare concorrenza?
"Lo stipendio dei piloti Alitalia è già del 30% più basso
 delle media europea,..."
http://www.wallstreetitalia.com/articolo.asp?art_id=608134
"Cimoli si è consolato con uno stipendio doppio rispetto
al numero uno di Lufthansa (Wolfgang Mayrhuber) e circa
il triplo di quello dell’amministratore dei Air France
(Jean-Cyril Spinetta)"
http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=5598
Sei un buffone. Prendine coscienza.
Bye, bye...



Ebreuccio, oggi NON è il tuo turno di rompere i coglioni, quindi: a cuccia e 
rosica l'osso!!!


 coglioni, quindi: a cuccia e rosica l'osso!!!
Ho qualche speranza di vedere un link che comprovi
il triplo stipendio carpiato dei dipendenti Alitalia,
o hai deciso di prenderlo nel culo anche stavolta?
Bye, bye...

Bye, bye...
Tu non puoi decidere niente fasciogrullocoglione perché:
http://it.youtube.com/watch?v=pZDXrBvlWEY
Chiaro?
Per il resto... non ho mai avuto la vocazione di maestro per i bambini 
dell'asilo infantile...
Come li ho trovati io i dati trovali anche tu, sforzandoti di cercare quelli 
giusti, rifasciogrullocoglione.


 o con la stessa KLM AirFrance.
in quale parte del piano si dice di "salvare Malpensa"? a quanto si
legge, e' invece la croce sopra, visto che viene confermato che la
newco sara' senza hub, che le basi aumenteranno di numero (e quindi si
distribuiranno voli e passeggeri), e che nel caso di alleanza com AF-
KLM, al momento la piu' probabile, i voli intercontinentali andranno
in massima parte su Roma, con solo 3 a Malpensa.
BritishA in questo momento sta lavorando alla fusione con Iberia, non
credo proprio metta altra carne al fuoco.
Rimane Lufthansa, ma anche in questo caso di parla di un max di 10
voli intercontinentali..
saluti
marco minardi

 dell'asilo infantile...
Va bene. Anche stavolta lo prendi nel culo (strepitando un
po', ma lo prendi in culo): contento tu... :-DDDD
Bye, bye...

 voli intercontinentali..
ottima ricostruzione della situazione.
Io sono sempre più convinto che questa situazione sia stata creata ad arte. 
Si tratta di un gioco di speculazione finanziaria promosso dalle solite
banche (i soliti noti) e alcuni tra i peggiori affaristi e furbetti del
quartierino italiani.
Resta da valutare quale sia la merce di scambio tra Berlusconi (e non è
nemmeno il caso di parlare di PDL, centro destra... etc... no qui c'è il
solo Berlusconi e il suo gruppo in ballo), banche, e gruppi di potere in
gioco.
Di Ligresti si sa già, così come di Colaninno e di Benetton, si può intuire
qualcosa di Marcegaglia (inceneritori da costruire?) e anche degli altri.
Questo è uno dei più grossi e squallidi inciuci degli ultimi anni.
La situazione ora è questa:
1) disastro per gli investitori e gli azionisti
2) disastro per i numerosi creditori (indotto e non)
3) taglio netto della flotta, e ridimensionamento evidente della compagnia
4) ridimensionamento di Malpensa (ma non si blaterava tanto di questo in
campagna elettorale, com'è che ora nessuno parla più di Malpensa?) e di
Fiumicino
5) maggior numero di esuberi, la gran parte a carico della statalità
6) nessun progetto industriale e di vero rilancio della compagnia (l'unico
interesse di questi "capitani" salvatori, è quello di vendere il prima
possibile e portarsi a casa soldi facili)
7) commisariamento e liquidazione della compagnia (bad company)
8) stravolgimento della legislazione anti-trust e impunità per
amministratori e commissario
Ora, vedere delle note positive in questa vicenda è assai difficile, e
ipocrita.
Che cosa spero che accada?
1) Scontro frontale tra dipendenti Alitalia e sindacato (è giusto che paghi
il prezzo per la sua inutilità)
2) Scontro frontale tra dipendenti e Governo. Devono fermare i voli per
mesi e mesi, e costringere i "capitani" a togliersi dai coglioni
3) Speranza che l'UE metta i bastoni tra le ruote e obblighi i coraggiosi
"capitani" a farsi carico almeno di parte dei debiti e dei rischi, e che si
rivedano le vergognose impunità con le quali si pensa di gestire -
evidentemente in modo sporco - la vicenda
Comunque il dramma non è finito.
Passata l'Alitalia si ripeterà la stessa storia per Telecom... consiglio a
tutti di vendere il prima possibile le azioni Telecom. Quando farà il botto
Telecom ci sarà da impallidire.
Il prossimo obbiettivo di Mediobanca-Silvio (e ciò che
rappresenta)-Capitani coraggiosi è Telecom.
S.



Dio quanto mi fai rattristare :-((

   
Ce l'hai con chi è di religione ebraica? Sei anche un simpatizzante
nazista adesso?


Bye, bye...

 nazista adesso?
No, lo sai bene, delle preferenze religiose della gente non me ne può 
fregare di meno, però quando penso al genocidio che stanno facendo dei 
Palestinesi, un po' mi fanno incazzare, insomma... li prenderei volentieri a 
calci in culo.
Ciao fasciogrullocoglione.


 fregare di meno,
Deve essere per questo che dai dell'ebreo...
Comunque vedi di allinearti: il maggiordomo delle liberta'
si e' messo la Kippah in testa, non la Kefiah attorno al collo.
Bye, bye...

 Bye, bye...
Comunisti... buttateli a mare, prima i comunisti e poi i romeni delinquenti. 

 culo.
Allora perché l'hai chiamato ebreuccio? Allora ti dovrei chiamare 
cattolicuccio?
Dimmi la verità, l'hai fatto per offenderlo.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080828-0, 28/08/2008
Controllato il: 28/08/2008 20:47:25
avast! - copyright (c) 1988-2008 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 La tua deve essere una ben misera vita...
Di un po' pagliaccio, da cosa avresti dedotto che
sono ebreo? Dal fatto che ti chiedo conto delle
cazzate che dici a proposito della mano tesa da
Hitler agli ebrei? Questo dimostra solo che _TU_
sei un contapalle, non che _IO_ sia ebreo.
Bye, b... anzi Shalom, testa di prepuzio.

 Allora perché l'hai chiamato ebreuccio?
Perche' e' un ometto di merda che non ha nemmeno
le palle per ammettere che e' un nazistello di
sta coppola di minchia.
Bye, bye...

 ha scritto nel messaggio 
news:3389b86b-8e1c-4106...@x41g2000hsb.googlegroups.com...






Tu sei solo tutto scemo.
In quale asilo infantile ciucci il lecca lecca?


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.e4df7d884...@yahoo.co.uk...

Sai che non sono cattolico, ebreuccio significa, appunto, un ebreo un po' 
scemo, senza per questo offendere gli ebrei che scemi non sono.
Ciao, EUnuco difensore degli ebreucci.


Bye, bye...
Non hai ancora finito il tuo osso? bene, continua a rosicare ebreuccio 


 rosicare ebreuccio ...
CVD. :-DDDDD
bye, bye...

>in massima parte su Roma, con solo 3 a Malpensa.
Qui la questione è ancora complessa. Il piano Fenice dice testualmente
"Malpensa verrà rivalorizzata in funzione anche di interventi strutturali"
e qui il Giornale dice che Malpensa sarà centrale
http://www.md80.it/2008/08/14/malpensa-chiave-della-nuova-alitalia/
Al contrario, altri giornali come Repubblica dicono che il ruolo
centrale sarà occupato da Linate
Aspettiamo e vediamo.

 centrale sarà occupato da Linate
"Centrale" per la nuova Alitalia, ma comunque:
- NON sara' un hub
- ridotti i voli
- ridotta la presenza dei vari servizi di indotto relativi
Anche perche' e' impensabile che la presenza aumenti se la nuova
Alitalia, come da piano Fenice, deve avere SEI basi nazionali. E'
giocoforza che il traffico venga redistribuito sulle varie base.
saluti
marco minardi

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Olivetti ti dice nulla ?

 Olivetti ti dice nulla ?
Olivetti non mi risulta proprio che sia stata comprata mentre era
un'azienda significativa da compagnie estere e fatta sparire. Olivetti
e' un ottimo esempio se vuoi parlare della MIOPIA di buona parte degli
imprenditori italiani, visto che aveva ingegneri geniali nel campo
dell'elettronica e della protoinformatica, pero' decise che il settore
non era "core" dell'azienda e lo lascio perdere investendo pochissimo
sia in ricerca che in marketing: hai presente la perottina, o la serie
P60x? (c'e' un video meraviglioso disponibile in rete, sull'attivita'
olivetti degli anni 50-60, dove si vede come creavano gli storage di
memoria a nuclei di ferrite, vedo se trovo il link).
Ma le scelte folli di non investire nella microelettronica, di
dividere la compagnia in vari settori, e di cederne varie parti ad
altre compagnie, come la GE, furono fatte per scelta industriale
(appunto perche' secondo loro non rientravano negli scope
dell'azienda), non certo in cerca di partnership, collaborazioni o
investitori stranieri.
La cessione a compagnie straniere pre-rilevamento Telecom e' stata
fatta a compagnia gia' morta e sepolta, e soprattutto spezzettata in
tante aziende che non avevan praticamente nulla in comune con quella
originale.
saluti
marco minardi