Newsgroup: it.politica
Titolo: Finalmente la confessione: le molotov le ha messe la polizia

Della serie "lo schifo prima o poi viene a galla"
Buona lettura
Se volete leggere l'articolo sul sito il link è:
http://www.repubblica.it/online/politica/genovanno/molo/molo.html
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Il racconto di un poliziotto ai magistrato
"Fu il vicequestore Troiani a dirmelo"
Agente confessa: "Mi ordinarono
di mettere le molotov alla Diaz"
di MASSIMO CALANDRI e FRANCESCO VIVIANO
GENOVA - "Le due molotov nella scuola Diaz le ho portate io. Ho obbedito 
all'ordine di un mio superiore". La confessione-choc di A.B., 25 anni, 
autista della Polizia di Stato aggregato a Genova nei giorni del G8, è 
stata raccolta in gran segreto dalla Procura nei giorni scorsi. C'è 
voluto un anno intero, perché qualcuno si decidesse finalmente a dire la 
verità: il primo "pentito" delle forze dell'ordine ha vuotato il sacco, 
facendo nome e cognome dell'ufficiale che gli avrebbe imposto di 
trafugare le bottiglie incendiarie per "giustificare" i pestaggi e i 93 
arresti nell'istituto di via Battisti.
Dopo qualche istante di comprensibile emozione, A.B. avrebbe risposto 
all'ultima domanda dei pm indicando il vice-questore Pietro Troiani del 
Reparto Mobile di Roma, l'ex delfino di Canterini già indagato per falso 
e calunnia dopo essere stato tirato in ballo da un collega, Massimiliano 
Di Bernardini, accusato di aver cucinato alla buona le informazioni che 
innescarono la famigerata irruzione del 21 luglio 2001. In poche pagine 
di verbale c'è l'intero racconto - preciso, dettagliato e sconvolgente - 
di quel sabato maledetto.
Il vergognoso "giallo" della Diaz si chiude così? No, troppo semplice. Se 
questo è uno dei capitoli più emozionanti, la verità è purtroppo un'altra 
ancora, almeno per chi indaga. Manca il finale, ormai neppure troppo a 
sorpresa, un finale che verrà forse scritto martedì dai super-poliziotti 
convocati in tribunale per un drammatico confronto all'americana.
Tutto, ha ricordato l'agente nel corso dell'interrogatorio, cominciò in 
corso Italia, mentre la televisione trasmetteva le immagini dei black 
bloc che devastavano i negozi sul lungomare genovese e il questore 
ordinava le prime cariche, quelle di cui avrebbero fatto le spese i 
trecentomila del corteo pacifista. La testimonianza di A.B. si incastra 
perfettamente con quella del vice-questore Pasquale Guaglione, che il 10 
giugno scorso davanti ad un giudice di Bari parlò per la prima volta 
delle molotov "fasulle". I due sabato pomeriggio sono insieme, il ragazzo 
- ufficialmente a disposizione di Valerio Donnini, lo "stratega" dei 
nuclei anti- sommossa - in quelle ore fa da autista al funzionario. In 
un'aiuola di corso Italia, al termine di una carica, recuperano due 
bottiglie di vino (Merlot e Colli Piacentini) piene di liquido 
infiammabile e con lo stoppino. Le consegnano ad alcuni poliziotti che 
viaggiano a bordo di un fuoristrada Magnum del reparto Mobile, destinato 
a raccogliere tutte le armi abbandonate sul campo di battaglia. Al 
termine della giornata di scontri il Magnum finisce nel cortile interno 
della questura. E le due molotov restano a bordo.
In serata, dopo una riunione tra i vertici della Polizia di Stato 
presenti a Genova per il G8, Valerio Donnini telefona a Vincenzo 
Canterini: c'è da fare irruzione in quella scuola di via Battisti, 
presunto covo di black bloc. Dalla questura esce il Magnum, ed al volante 
c'è proprio A.B.: che arrivato davanti alla Diaz obbedisce agli ordini 
del vicequestore Troiani, uno che ufficialmente non avrebbe neppure 
dovuto essere lì.
"Un ragazzo esuberante, uno sempre pronto all'azione e disposto a tutto 
pur di farla da protagonista: una 'testa calda', insomma". Così i super-
poliziotti cominciano a descrivere Troiani appena salta fuori il nome del 
funzionario, e qualcuno può tradurla in questo modo: mettere le molotov 
nella scuola è stato un gesto di follia attribuibile a qualcuno che aveva 
improvvisamente perso il controllo. Invece no: Troiani - e l'autista A.B. 
- potrebbero essere solo pedine di un gioco più grande, condotto da 
altri. Altri che, convocati nella Procura del capoluogo ligure, avrebbero 
davvero cominciato a perdere la testa: fornendo resoconti sempre meno 
credibili e sempre più contraddittori, oppure rifiutandosi - chissà mai 
perché, se non c'è nulla da nascondere - di rispondere alle domande dei 
pm.
Si parla di pressioni sui testimoni, di tentativi di inquinare le prove. 
Nel corso degli interrogatori uno dei super-poliziotti avrebbe 
addirittura fornito una spiegazione sbalorditiva, tirando in ballo altri 
investigatori ancora, salvo poi ritrattare immediatamente. Forse il solo 
ad aver detto la verità, tutta la verità, è il giovane poliziotto che ha 
confessato candidamente: "Le molotov le ho messe io, me l'avevano 
ordinato". Per conoscere i veri mandanti bisognerà aspettare il grande 
confronto di martedì.
(28 luglio 2002)
-- 
Nun volemo il lavoro, volemo li sordi!
(frase letta su un muro di spinaceto, quartiere di roma)

, qui su
it.politica))
/Sigda' Gatoff/,
U.
-- 
 21. "Non usate le citazioni", come diceva sempre il mio professore!
-- Da 'Netiquette in 25 lezioni'

 it.politica))
Ci sono plagiati per superficialità, per distrazione, per dabbenaggine e
plagiati che poggiano il plagio su loro convinzioni antidemocratiche
profonde. Questi ultimi sono perduti ala democrazia.
Gli altri forse no. E sapere che anche un dettaglio non poi così importante
come le due molotoff fossero un trucco della polizia per poter bastonare a
proprio agio dei cittadini dormienti magari li scuote un poco.
Perchè bisogn dire forte che anche se le due molotoff fossero appartenute a
qualcuno che dormiva alla Diaz QUESTO NON AUTORIZZAVA AFFATTO LA VIOLENZA
DELLA POLIZIA.
Certo, che l'architettura del piano deel massacro fosse pensata a freddo fa
meditare le paroloe dello spekar USA che disse subito dopo il fattaccio che
la colpa era dei postfascisti gianfranco fini & Camerati che si erano
aggirato tutto il giorno precedente per le caserme di polizia genovesi e
ovviamente ascrivibile a un governo postfascista i tipo cileno, supportato
da un piccolo partito razzista del nord e guiato da un tycoon dal passato
losco.
Questo eè il dato politico importantissimo, non le 2 molotoff in sè: la
premeditazione del massacro è una di quelle cose vomitevoli alla Pinochet.
Ernesto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Polizia e CC, sono stati troppo buoni in quel frangente e fessi se hanno
attuato comportamenti di quel genere, qualora fossero provati, in fin dei
conti, anche nelle file della polizia, può esistere qualche infiltrato
rosso, tipo quello che ha parlato. Comunque dovrà dimostrare la sua
deposizione.

 rosso, tipo quello che ha parlato
"infiltrato rosso"??????????????? ROFL
manetones da i numeri, come i sondaggisti Datamedia.


 manetones da i numeri, come i sondaggisti Datamedia.
E' normale per questi plagiati con sorrofondo antidemocratico proprio. Per
loro che ci fossero decine di poliziotti fascisti che pichiavano
sadiucamente cittadini non ha importanza, non pensano che quelli siano dei
bastardi infiltrati in polizia. No. Pensano che sia infiltrato quello che
racconta la verità ai magistrati.
E' mentalità mafiosa, fascista, omertosa, tipica di chi ha avuto poca
fortuna alla lotteria genetica e poi è stato stressato da pessime esperienze
infantili e non.
Anche l'antisemitismo viscerale ha la stessa radice: gli Ebrei nel mondo
oggi sono meno di 20 milioni eppure meritano quasi il 50% dei premi Nobel
per la scienza. I meno dotati non li possono soffrire....
ernesto


 rosso
mi fai venire in mente quel filmaccio italiano "vedo nudo" mi sembra
sia il titolo.  si potrebbe fare la versione smanettolo: "vedo
rosso!".
con affetto porkyrosso (o:
come va la vita??? (rossa anche quella???)

 deposizione.
Bun inizio di settimanta COGLIONE!

 losco.
Dimentichi che i CAPI della polizia stavano li tutti per grazia ricevuta da
Amato e D'Alema. D'altra parte le quinte colonne sono un prodotto tipico
dei DS. Non sono nuovi casi di eroici compagni che si immolano
pur di screditare il nemico :-)
Se poi aggiungi a questo la loro compertura massonica (quella vera, non
quella
barzelletta della P2) il cerchio quadra.
Saluti.

 Amato e D'Alema. ....
Dimentichi che Pasquale De gennaro e' stato nominato col consenso
dell'allora opposizione italoforzutta!

pur di screditare il nemico :-)
sai...al potente di turno si da' sempre completa disponibilita' e
servilismo....certa gente non ha una casacca...tiene solo alla sua
ambizione...
ciao.
neurino

 barzelletta della P2) il cerchio quadra.
Eh gia'!! La massoneria altrui e' sempre quella vera, mentre quella propria e'
una barzelletta. Leggermente trendenzioso, mi sembra.
Saluti
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
==================================================


e si, il cerchio quadra: la p2 era una barzelletta, era al massimo un
circolo di amici dello scopone; ovviamente che fosse invischiata nella gran
parte dei misteri d'italia è un piccolo tassello, anzi, probabilmente è una
voce messa in giro dai comunisti...
p.s.:
dimenticavo: anche il fatto che il Milan abbia appena comprato Rivaldo è una
voce falsa messa in giro dai comunisti per screditare il presidente del
consiglio

, 
mane...@hoax.org
 says...


Menatones, ma è possibile che negi anche di fronte alla più sfacciata 
evidenza?
Sei più ottuso di luigino.


 barzelletta della P2) il cerchio quadra.
Ma nessuno parla ancora di responsabilità in alto...
Quello che adesso è chiaro è che la polizia ha compiuto degli abusi 
vergognosi.
Alla faccia di tutti i proclami di fini ("io sto con la 
polizia...appoggio incodizionato..."
La polizia è peggio dei black block, loro almeno sono dei delinquenti di 
professione sono coerenti, mentre i polizziotti la legge dovrebbero 
rispettarla e farla rispettare...
Aggiungi a questo il fatto che i black block sono anche più coraggiosi 
della polizia, perchè la polizia ha picchiato gente disarmata o 
immobilizzata.


 superata con profitto... mah!
Si', mah, e lo dico io, di fronte ad un tentativo di intorbidimento delle
acque come questo.
La cosa a me pare semplice.
C'e' una intervista a due tipi.
Chi siano, non si sa.
Si puo' ragionevolmente dubitare che si tratti di "capi" della guerriglia
urbana, date le loro stesse affermazioni.
Quindi si puo' comodamente dubitare anche riguardo al fatto che sappiano o
non sappiano come le devastazioni siano state organizzate, e da chi, e
quindi che sappiano chi e come fosse infiltrato.
Cio' nonostante, questi due *ci sono*, e ci parlano della loro riprovata
pratica di andare in giro per manifestazioni affollate per poter, facendosi
scudo della moltitudine, devastare in santa pace.
Ci parlano dei Black Block, che abbiamo potuto vedere all'opera non solo
a Genova, ma anche in giro per altre citta' del mondo (a meno che, ovvio
non si tratti di carabinieri e poliziotti camuffati con viaggio pagato)
Come visto a Genova, e non solo, visto che a volte basta un Jose' Bove'
qualsiasi per devastare un McDonald's (come da relativa condanna)
Poi, c'e' chi "crede, fortissimamente crede" che:
 - gente del genere non esista
 - le devastazioni non sono avvenute (o, in subordine)
 - se sono avvenute le hanno compiute esclusivamente le forze dell'ordine
camuffate
A rirprova di questo, si rigetta la testimonianza di chi avrebbe partecipato
alle devastazioni (vedi intervista ai due), e si tenta di estendere porcate
specifiche (vedi scuola Diaz o caserma Bolzaneto, per citare esempi) a
valore di porcate sistemiche e sistematiche, un po' come dire "l'altro
giorno una donna e' morta sotto i ferri, ERGO la medicina scientifica
produce solo morti e non riesce a curare nessuno", un ragionamento che
parrebbe tu rigettassi, vista la tua frequentazione di IDM, per questioni
in cui non intervenga la fede politica; nel qual caso, cencelli il tuo
scetticismo e pratichi a piene mani il complottismo, tanto per evitare che
la perfezione sistemica del tuo pensiero venga incrinata dall'esistenza di
imbecilli di varia scaturigine.
Nel mio pensiero, seddiovuole, e' prevista l'esistenza di forze dell'ordine
dedite a porcate e pestaggi e di imbecilli camuffati dediti alla
devastazione.
E questo non per lungimiranza, ma per questioni prettamente storiche: basta
guardarsi intorno, ed indietro di qualche anno, in Italia e non solo.
Saluti.
--
----
§ - Sappiamo come la verità spesso è crudele, e ci chiediamo se le illusioni
non siano più consolanti - Henri Poincare'
----
                                       ^^SpAwN^^

 Agente confessa: "Mi ordinarono di mettere le molotov alla Diaz"
Questo, se dimostrato, significherebbe relativamente poco: le
bottiglie provenivano comunque da uno scenario ove impazzavano
i manifestanti violenti. Sarebbe stato molto diverso se esse fossero
state **confezionate** dagli agenti.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Sei più ottuso di luigino.
Io so bene quello che faccio e scrivo.

Saluti.
/Sigda' Gatoff/,
U.
-- 
Un, due, tre, viva Pinochet!
Quattro, cinque sei, a morte gli ebrei!
Sette otto, nove, il negretto non commuove!
(Bolzaneto, Luglio 2001)

salo...@mediacomm.it
 wrote:

No, scusa, ma mi sembra che cambierebbe di moltissimo la situazione
riguardo ai fatti della Diaz.
Cade la motivazione iniziale (la sassaiola), cade la motivazione della
difesa (l'accoltellamento), cade la motivazione della "ferocia" degli
occupanti della Diaz (le molotov... perche' le piccozze ed i temperini
sono attrezzatura da giovani marmotte)... che resta? Solo la violenza
dei poliziotti?
Ciao


 Io so bene quello che faccio e scrivo.
supercretino, guarda che quella deposizione è confermata dalle concordanti
dichiarazioni rese al PM dal funzionario Guaglione (che le ha ritrovate),
dal suo superiore in grado (Piccolotti) che ha ricevuto il rapporto di
rinvenimento e consegna alla Mobile fatto da Guaglione, e infine dal
vice-questore Fiorolli che ha dichiarato che tali bottigli all'uff. reperti
della Questura di GE non arrivarono mai.
coglione, stai forse ipotizzando (per salvare il culo di una manica di
sedicenti agenti di polizia sadici esaltati e fascisti ) la falsa
testimonianza in dichiarazioni rese agli inquirenti da un funzionario, un
commissario e un vice-questore?
--
bogie
membro del Luigino Fans Club
"Perchè un popolo armato è un popolo libero"
(manetones su IP, ovvero il concetto di libertà secondo il forzitaliota
medio)

 
Non ti seguo
Che le bottiglie la abbiano confezionate i manifestanti, la polizia, o i 
cattolici non conta nulla.
Le bottiglie sono state messe lě per giustificare un pestaggio 
ideologico.
Questo č l'osceno.
Non ci sono giustificazioni per quanto č successo, emergono solo pian 
piano il marcio che c'č nelle forze dell'ordine.
Almeno in quella occasione si intende.


 polizia, o i cattolici non conta nulla.
E invece la differenza c'e'. S'e' parlato di "false prove": bene, non e'
affatto vero ne' giusto. Le prove sono vere, semplicemente provengono da un
altro scenario e momento, in cui comunque impazzavano i violenti. Prendi lo
stesso Giuliani: le immagini ce lo raffigurano con quella magliettina
smanicata e un rotolo di scotch marrone da pacchi al braccio. A cosa credi
gli servisse quel rotolo?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 
Per me si tratta di una sottigliezza.
Le molotov le ha messe la polizia, per gli intenti che oramai sono chiari 
a tutti.
Sarebbe stato piů grave confezionarle, certo.
Ma come dimostrano i giubbotti della polizia, accoltellati dai 
polizziotti stessi per far ricadere la colpa sui manifestanti, le false 
prove sono pronti a produrle, senza vergogna e senza scrupoli. 
Non mi sento di dire che avrebbero confezionato delle molotov se non le 
avessero avute, tuttavia, alla luce dei fatti mi sembra verosimile.


avessero avute, tuttavia, alla luce dei fatti mi sembra verosimile.
Meno male che le vostre famose corti di giustizia staliniste, non
esistevano più.
 Ragionavano tutti come te allora, conoscevano già le sentenze, prima.

 Per me si tratta di una sottigliezza.
Allora tralasciala, ma rispondimi. Per tua comodita' ripeto la domanda che
hai finto d'ignorare: le immagini raffigurano Giuliani con la magliettina
smanicata e un rotolo di scotch marrone da pacchi al braccio. A cosa
credi gli servisse quel rotolo?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 chi te l'ha messa in casa?
Pare che qui si stia impazzendo tutti. Torniamo ai fondamenti: quelle due
bottiglie sono reperti che provengono dal corteo. Quindi, sono armi e non
certamente bottiglie destinate a un brindisi tra amici. Ringraziando il
Cielo, non hanno ammazzato ne' ferito nessuno. Non ce le possiamo
mettere in tasca, far finta che fossero innocue bottigliette di Aperol
Soda! Qualcuno le aveva con se' durante la manifestazione, e con
l'occasione giusta le avrebbe persino usate. Questo significa che tra
i manifestanti c'era qualcuno molto male intenzionato. E vuoi che questa
non sia una motivazione che giustifichi una spazzolata senza preavviso
al dormitorio della parte piu' esposta dei manifestanti?
Andrea
salo...@mediacomm.it

salo...@mediacomm.it
 wrote:

E la benzina? La teneva in bocca?
E le bottiglie dove le aveva? Infilate nel....
Dai, Andrea! Non farmi dire certe cose.
Saluti


 
salo...@mediacomm.it


 casa?
no, dottore, mi spiace ma la differenza c'è.
se mi chiamassi miccichè, per esempio, nel primo caso chiederei il nome del
pusher perchè vedrei un ottima occasione di ampliare la cerchia di amici e
collaboratori al ministero.
mentre nel secondo (raffinazione fatta dal latore) si tratterebbe di un
ordinario e simpatico gesto di cortesia da parte dell'ospite teso a
rafforzare l'amicizia.
bogie
--
"Il risultato di Castrovillari conferma la fiducia degli italiani nella Casa
della Libertà"
M.Gasparri, 11/06/2002

 Ragionavano tutti come te allora, conoscevano già le sentenze, prima.
Michelangelo disse "Perché non parli?", io invece ti chiedo perché parli?
Anche il ROS dei Carabinieri è un organo comunista che fabbrica prove contro
la Polizia?
V-Twin
Nel vino la verità, nella birra la forza, nell'acqua i bacilli


 al dormitorio della parte piu' esposta dei manifestanti?
Sei fuori come un balcone...
Avrebbe avuto un minimo di senso se la polizia avesse arrestato e malmenato
i possessori delle molotov.
Ma invece esse molotov sono state appositamente trasportate alla Diaz per
avere il pretesto di entrare e menare botte gratuite a destra e a manca.
La Polizia ha a bella posta costruito un pretesto per l'azione e per di più
verso persone che non avevano commesso alcunché!
Alla Diaz non è stato trovato nulla, tant'è che si sono inventati le pietose
panzane dei picconi, prelevati in realtà dal sottostante cantiere edile, e
del giubbotto "accoltellato", che i Carabinieri del ROS hanno provato essere
un falso.
Queste sarebbero le forze "dell'ordine" di un paese civile?


 
Manetones sveglieti, la guerra è finita.
Che cazzo c'entrano le corti staliniste.
Smettila di vedere comunisti dappertutto, si sta parlando semplicemente 
di un fatto di cronaca.
Prova a rimanere in argomento senza tirare fuori i fantasmi del passato, 
vedrai che discutere ti sembrerà più interessante.


, 
salo...@mediacomm.it
 says...

Immagino che gli servisse per qualche azione criminosa.
Anche se non ho capito quale.
Forse per le molotov?
Ma non capisco cosa c'entra.


 
Rileggi quello che hai scritto ti prego.
Dimmi che sei stato frainteso...
Mi dispiace leggere tali idiozie, soprattutto perchè fino ad oggi ti 
avevo considerato un interlocutore "interessante"


 al dormitorio della parte piu' esposta dei manifestanti?
no. non mi piace chi spara nel mucchio.
--
bogie
"Non ho paura delle urla dei malvagi ma del silenzio degli onesti"
M.L.King (credo)
Membro del Luigino Fans Club

la Polizia?
Sei proprio insipiente nei fondamentali. Anch'io posso portare prove,
poi saranno tre gradi di giustizia a stabilire responsabilità, anche
quelle di pm e testimoni e ros, qualora abbiano costruito prove e
documentazioni false, incomplete e non sufficienti.
Dì al tuo michelangelo, di non ottenere più di farti parlare.

 documentazioni false, incomplete e non sufficienti.
ROFTL.
lo zimbello del NG manetones comincia a insinuare un complotto che
comprenderebbe PM, testimoni, ROS e, (aggiungo io) anche il funzionario di
PS ,
il suo commissario, e il vicequestore di GE che con le loro dichiarazioni
hanno smascherato la porcata delle molotov.
per lui (manetones) è molto più logico sostenere che tutti questi soggetti
abbiano commesso il reato di falsa testimonianza (ma forse per lui non conta
nulla, visto che
lo ha commesso ed è stato condannato il piduista per tale reato) che non il
fatto che qualche poliziotto esaltato e destrorso abbia pensato di fare il
furbo.
sei a corto di insulti oppure reagisci scomposto perchè
senti che la fine politica tua e del tuo padrone sta arrivando?


 Dimmi che sei stato frainteso...
Po' esse...in effetti ultimamente essere fraintesi sembra di moda...


vedrai che discutere ti sembrerà più interessante.
I metodi, la mentalità.
Va bene, cercherò qualche altro confronto calzante.

 per di più verso persone che non avevano commesso alcunché!
Ma finche' non entravano, non potevano essere certi che la' dentro non ci
fosse qualche tipaccio. Anche durante la perquisizione qualche motivo per
avere la mano pesante possono benissimo averlo avuto: in un sacco a pelo si
puo' celare un'arma, un personaggio apparentemente tranquillo puo' sempre
reagire violentemente; lasciarsi scappare di mano il controllo sui
perquisiti in una simile situazione, se solo nella Diaz ci fosse stato
qualche violento, magari armato, sarebbe stata un'imprudenza somma. E
l'avrebbero pagata certamente gli agenti, che sono pagati apposta per
garantire la sicurezza di tutti.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 No... bisognava aspettare la fine delle manifestazioni?
Anche il servizio d'ordine (se c'era) li ha lasciati fare bel belli.
P.S. Vedi anche quel che rispondo a V-Twin.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Dimmi che sei stato frainteso...
Al massimo posso concedere che i fatti della Diaz (come tutto il
grande dramma di Genova) possono anche, volendo, essere
considerati "ingiustificabili", ma certamente non sono inspiegabili. E
io ne do' la spiegazione che avevo scritto nel precedente messaggio,
e che naturalmente riconfermo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Ma non capisco cosa c'entra.
C'entra, c'entra. Le due molotov reperite in definitiva provenivano non
dalla Diaz ma comunque da uno scenario dove c'era gente violenta che
avrebbe anche potuto decidere di usarle o di cofezionarne altre. Purtroppo
per chi ne idealizza la figura, anche il Giuliani era in tale branco.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 fosse qualche tipaccio.
Consentimi la.... battuta(?): non serviva entrare: bastava portarsi le certezze
(le molotov, appunto) dall'esterno.
Ciao
    GC


 arresti nell'istituto di via Battisti.