Newsgroup: it.politica
Titolo: IL CASO NON ESCLUDE L'INEVITABILITA'

Che la vita sia una e che si sia evoluta riempiendo tutte le nicchie
ecologiche a disposizone è un DATO DI FATTO OEGGTIVO come la rotondiotà
della terra.
 Ci sono ancora incertezze su come sia nata la vita, ma anche qui il Nobel
DeDuve ha avanzato l'ipotesi di una catena di reazioni chimiche possibili e
ha spiegato come il CASO c'entri poco o nulla, nel senso che IL CASO NON
ESCLUDE L'INEVITABILITA'.
Lo capisce anche un bambino: se tiri un dado il fatto che venga o meno il
numero TRE è casuale. Ma se tiri mille volte il dado il numero TRE uscirà in
media 1000/6, perchè sei sono le possibilità.
Perfino uil tuo biglietto della lotteria uscirà al 99.9% se si fanno 100
milioni di estrazioni!!!
Ora nei mari della Terra trilioni di trilioni di trilioni di molecole si
combinavano e scombinavano in TUTTI I MODI POSSIBILI e quindi tutta la gamma
delle varianti venne esplorata in modo esauruiente.
Le varianti che prmettevano la replicazione delle molecole .... si
moltiplicarono e cominciarono a combinarsi fra loro in tutti i modi
possibili.... per mezzo miliardo di anni ,già sottoposte a selezione
naturale che permetteva ai replicatori più agili e precisi di avere la
meglio.... e si arrivò all'Rna e alle prime protocellule.
Sono concetti elementari, in fondo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ecologiche a disposizone č un DATO DI FATTO OEGGTIVO
Bullshit.

 Bullshit.
Tu sai dire solo quello.
Non e' che hai solo quello in testa? Son convinto di no, ma fai di
tutto per farlo credere.
P

 Sono concetti elementari, in fondo.
AH AH AH AH AH AH AH

>tutto per farlo credere.
Non � questo: � solo che Ernesto dice delle
tali bestialit� dal punto di vista scientifico,
da configurarlo subito come un povero
pagliaccio.
Guarda: ha scritto:
[cite]
Le varianti che prmettevano la replicazione delle molecole .... si
moltiplicarono e cominciarono a combinarsi fra loro in tutti i modi
possibili
[\cite]
Allora: chiariamo subito che non esistono molecole organiche
che si autoreplicano (salvo qualche semplice processo di
polimerizzazione). In genere quello che succede, � che se
tu hai 10 proteine e le metti in una fialetta da laboratorio,
ti rimangono al massimo 10 proteine (o forse meno, perch�
� stato osservato che i raggi ultravioletti e le scariche elettriche
presenti nella Terra primordiale tenderebbero a distruggere
le proteine appena formate...)
Quindi, le proteine autoreplicanti sono una fantasia dello
squilibrato megalomane.
La sintesi proteica � una questione ben diversa: c'� un pezzo
di codice di DNA con una sequenza precisa (perch� se sbagli
una lettera la sintesi manco inizia o se inizia si former� un
amminoacido sbagliato in un punto della catena, e la proteina
finale non potr� funzionare...), pezzo di codice di DNA che
viene trascritto da una DNA polimerasi.
Inoltre tutto il processo richiede almeno 20 molecole che
portano gli amminoacidi (si chiamano t-RNA), richiede
delle proteine che interagiscono con la DNA polimerasi,
e richiede energia.
Quindi � necessario che sia presente ATP e qualcuno deve
averlo fornito: ma chi ? Normalmente il ciclo di fosforilazione
del glucosio, ma anche quello richiede delle proteine
per funzionare.
Dunque, per avere una sintesi di una singola proteina, ci
devono essere almeno 40 diverse proteine presenti in
un'unica microarea (e sono proteine estremamente
complesse, v. le polimerasi), assemblate con assoluta
precisione.
Ma chi le ha assemblate se stiamo guardando la prima
sintesi proteica della storia ?
Ma non solo: questi dicono una cosa ancora pi� assurda.
In sostanza: non solo c'erano le 40 diverse proteine (che
passavano di l� per caso) che hanno consentito la
trascrizione di quel pezzo di DNA... Guardacaso quel
pezzo di DNA codificava proprio per quelle stesse
proteine che avrebbero consentito di ripetere il
processo di sintesi....
Insomma: questi stanno dicendo che se io agito una
scatola con 100.000 ingranaggi di diversa forma,
e con denti di differenti dimensioni, dopo qualche
migliaio di anni dalla scatola potrebbe uscire una
macchina funzionante....
Peccato che questo violi tutto quello che noi sappiamo
nell'ambito della teoria delle probabilit�....

 nell'ambito della teoria delle probabilità....
Be', ci son altre interessanti teorie:
http://religiousfreaks.com/2006/07/09/evolution-vs-creationism-family-guy-style/
en passant, non piu' di qualche mese fa un esponente del governo
nordirlandese ha sostenuto pubblicamente che, essendo lui cristiano
rigidamente osservante, e' certo del fatto che la Terra abbia circa 4300
anni.
Sottoscrivi?
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Sottoscrivi?
Assolutamente NO.
Quello che io affermo semplicemente � che ci deve
essere stata una forza di origine sconosciuta che deve
avere reso molto pi� probabili eventi che altrimenti,
lasciati al caos, sarebbero stati assolutamente impossibili.
Quindi gli amminoacidi si avvicinavano e si combinavano
nell'ordine giusto, stessa cosa per le basi azotate del
DNA che davano luogo a codice con un significato
proteico funzionale.
Se queste basi azotate si fossero combinate semplicemente
a casaccio (come se noi buttando a caso diecimila lettere
potessimo ottenere l'Iliade come risultato finale), la
probabilit� sarebbe stata cos� infinintesima, data la
complessit� del problema, che in pratica l'evento non
si sarebbe MAI verificato.
Questa forza (evidentemente senziente) � quella cosa che
i cristiani chiamano "Dio".


http://religiousfreaks.com/2006/07/09/evolution-vs-creationism-family-guy-style/
Se vuoi farne dell'evoluzione una questione di religione e non di
scienza ritiro tutte le volte che ti ho dato dello stronzo.

 i cristiani chiamano "Dio".
Sě, gli ignoranti da 100mila anni almeno la chiamano cosě.
ernesto


 partito il processo di replicazione nulla ha più potuto contrastarlo.
Ernestino, non era partito un cazzo...
Perchè per fare partire il processo di replicazione non è sufficiente
che si formi la proteina a casaccio. La replicazione di una singola
proteina richiede almeno 40 proteine precise intorno: per esempio
serve una DNA polimerasi che è una proteina molto complessa.
Solo che questa DNA polimerasi doveva agire su un DNA che per
qualche ragione doveva contenere la giusta sequenza per codificare
la DNA polimerasi stessa (sennò chi l'ha fornita alla prima cellula?)
e questo è un fatto assolutamente improbabile.
E' come dire che se lancio milioni di volte delle lettere dell'alfabeto
a caso, ad un certo punto mi comparirà l'Iliade in bella scrittura.