Newsgroup: it.politica
Titolo: it.politica.forza-italia : proposta gruppo MODERATO

 
Cari amici, 
		EccoVi la proposta per la creazione di questo gruppo.
Dedicato a Forza Italia, sara' moderato e la moderazione riguardera'
ESCLUSIVAMENTE messaggi di contenuto non attinente alla politica,
messaggi volgari. Saranno accettati messaggi attinenti alla politica.
Per una massima trasparenza, pensavo di affiancare un sito web del
gruppo, dovve inserire TUTTE LE LETTERE NON ACCETTATE. QUesto per
evitare che si dica ad esempio: "questi puibblicano solo quello che e'
di parte". Assolutamente: saranno i benvenuti tutti, di tutte le
posizioni, ma educati e concreti.
VOrrei sapere se posso contare su 100 voti e soprattutto, qualcuno che
m aiuti alla moderazione.
Il gruppo avra' anche dei responsabili: vorrei sapere se ci sono
persone disponibili.
Attendo le vostre risposte
P.S.: SI eviti prese in giro o provocazioni a questo messaggio. 
Ernesto Di Martino
(FOrza Italia)
kolb...@tin.it

P.S.: SI eviti prese in giro o provocazioni a questo messaggio. 
Se le evitassero non ci sarebbe bisogno di crearlo.
Per il voto puoi contarci, ma non sarebbe meglio
it.politica.polo.moderato?
Per il tempo non posso promettere niente.
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it

 -
+++ Rimuovi <NOSPAM> dall'indirizzo per rispondere +
+++ Remove <NOSPAM> from the address to reply ++++++
++ "The foolish and the dead alone never change ++++
++  their opinions"  James Lowell (1819-1891)  +++++

Se le evitassero non ci sarebbe bisogno di crearlo.
fatti un giro su it.politica.pds e fai meno il santarellino....
la non c'è moderatore e accettiamo tutto...e non ci lamentiamo.
--
visita fRienDs iT biS:
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Lo vuoi un palloncino?"
Pennywise il clown

la non c'è moderatore e accettiamo tutto...e non ci lamentiamo.
Beh qua' non c'e', ci prendiamo tutto lo stesso ma ci lamentiamo.
Una soluzione puo' essere il gruppo moderato.
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


Scusa... ma cosa c'entra una cosca come quella con la politica?
Grazie.
--
Aba 
http://users.telemail.it/luciosalis/
La miglior vendetta è vivere bene.

 ha scritto nel messaggio
news:38f84c8a...@news.tin.it...

Avrai il mio voto.


Si, saranno accetti TUTTI i messaggi attinenti la politica, di tutte
le forze politiche. 
Voglio solo evitare interventi mirati a screditare, offendere.
Per il nome, non e' un problema. Attendero' pareri e persone disposte
ad aiutarmi e si discutera' se dedicarlo a Forza ITalia o al Polo
tutto.


 Scusa... ma cosa c'entra una cosca come quella con la politica?
E dire che EdM l'aveva detto...
Stai ancora qui ad insultarti?
MaxArt
P.S.: io un ng come it.politica.pds l'avrei votato...

Ernesto Di Martino wrote:
EDM > Cari amici, EccoVi la proposta per la creazione di questo gruppo.
EDM > Dedicato a Forza Italia, sara' moderato e la moderazione riguardera'
EDM > ESCLUSIVAMENTE messaggi di contenuto non attinente alla politica,
EDM > messaggi volgari. Saranno accettati messaggi attinenti alla politica.
Convengo con Juza che sarebbe preferibile Polo. Perchè dividerci ?
Meglio che il gruppo sia dedicato a tutti gli elettori del Polo.
Senza giullari ernesti tra i piedi, le loro scempiaggini e mistificazioni,
forse si potrebbe riuscire a conversare in pace sia tra elettori del Polo,
sia con i numerosissimi elettori della sinistra con i quali si discute
benissimo nella realtà ma che a quanto pare, danno di testa su it.politica
che pare attragga una proporzione di sfigati e di mentecatti che non c'è
nella realtà.
g

 (FOrza Italia)
Preferirei fosse dedicato al Polo e ai suoi alleati. Puoi contare sul mio
voto.
Quanto al sito web, se ho ben capito intenderesti farne una specie di "museo
degli orrori" ? Potrebbe essere interessante, un po' come le telefonate a
Radio Radicale.
Ciao
Mac  :-)


Scusa, ma non esista già it.politica.polo?

 tutto.
Beh, se tutti i messaggi attinenti alla politica saranno accettati
allora mi sembra illogico "dedicarlo" ad uno specifico partito o forza.
Penso che it.politica.moderato sarebbe il nome piu' logico.



Si dice sempre di emarginare i provocatori e poi i messaggi che ricevono piů
risposte sono quelli di insulti, mentre quelli intelligenti talvolta cadono
nel vuoto.
Anzichč obbligare alla moderazione si potrebbe partire con il moderarci noi.

Anzichč obbligare alla moderazione si potrebbe partire con il moderarci noi.
Bello, IMHO troppo utopico.
A nessuno piace prendere insulti senza reagire, sara' un istinto
poco sano forse ma impedisce di discutere con calma.
Bisogna creare un arbitro che decida cosa si puo' dire e cosa no,
poi chi vuole leggere tutto e il contrario di tutto puo' andare su
it.politica.polo quindi il suo diritto a scrivere non viene violato.
Quello che fa la differenza nei gruppi moderati e' pero' la frequenza
con cui i messaggi sono approvati: se non sono approvati
frequentemente
le discussioni rischiano di andare troppo a rilento.


 it.politica.polo quindi il suo diritto a scrivere non viene violato.
Chi compone questo arbitro? E come seleziona i post? Anche ammessa la buona
fede del moderatore (e finora non ci sono motivi per negarla) il problema
sorgerebbe per quei messaggi che contengono sia 'analisi' politiche che
insulti (o turpiloqui).
Anche se sono nuovo qui, l'idea del moderatore NON mi entusiasma: meglio,
come avviene in un dialogo reale, non dar retta a chi pubblica spam o
insulti beceri. Ignorare questa gente servirebbe a farla desistere dalla
malsana abitudine di ovviare alla mancanza di argomentazioni con il ricorso
agli insulti.
E NON è utopico, a meno che tu, Juza, non ammetta che in una conversazione
reale non riesci a controllarti se qualcuno ti ricopre di insulti
ingiustificati.
ciao
francesco

 gruppo, dovve inserire TUTTE LE LETTERE NON ACCETTATE.
ho idea che questo sarà il  vero news group!!!!
--
ciao
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

 poco sano forse ma impedisce di discutere con calma.
č vero.
ma uno poi ci fa il callo e bada piů alla sostanza: in un insulto ci puň
essere celata un'opinione non ben espressa.
superato il primo momento e vaccinati contro l'insulto si puň discutere
anche con calma e arrivare ad un confronto.
č ovvio che se il fine della conversazione č la conversione della
controparte č  facile che restino gli insulti.
fare un ng alternativo dove trovi tutto quello che non č passato in quello
moderato/educato vuol dire semplicemente boicottare quello moderato: noi
abbiamo l'insulto nel sangue agevolato anche dall'anonimato
(inconsciamente)... non per cattiveria ma come rafforzativo di una
discussione specie cruenta.


 ha scritto nel messaggio
38F8F2A7...@netscape.net...

nella vs realtà bisognosa di ghetto.
ghettizzatevi pure e vedrete che vi darete anche ragione: un gruppo così ho
idea che non passerà e se si creerà durerà poco... con quelle regole.
sicuramente è più valido it.politica dove chi vuole fare cmq un discorso
serio può farlo anche senza moderatore.


 nella realtà.
Ho dei forti dubbi che in un gruppo moderato sia possibile eliminare gli
ernesti eccetera.. a meno che il moderatore non "censuri" i messagi ritenuti
poco graditi. In questo caso però sarebbe discrezione di un singolo
stabilire quali sono i messaggi buoni o cattivi. Poco compatibile con le
"libertà". E pure rischioso.
Ciao
Alb.

ingiustificati.
C'e' troppa gente che abusa della copertura della tastiera.
In RL i flame finirebbero a cazzotti, e' inutile negarlo.
E non sono certo picchiatore per hobby, forse piu' per
scarsa preparazione che per vocazione :=)


 ha scritto nel messaggio
news:38f8f40f...@news.tin.it...
...................
->> Per il nome, non e' un problema. Attendero' pareri e persone disposte
->> ad aiutarmi e si discutera' se dedicarlo a Forza ITalia o al Polo
->> tutto.
->> Ernesto Di Martino
->> (FOrza Italia)
- 
M > Preferirei fosse dedicato al Polo e ai suoi alleati. Puoi contare sul
M > mio voto. Quanto al sito web, se ho ben capito intenderesti farne una
M > specie di "museo degli orrori" ? Potrebbe essere interessante, un po'
M > come le telefonate a Radio Radicale.
M > Ciao
 
M > Mac  :-)
Nel "museo degli orrori" occorrerà dedicare un settore di rilievo al
mendace tuttologo 'ernesto' e cloni.  Il mendace tuttologo millantatore
è l'epigono di una specie e come Re dei giullari va messo e tenuto
nella giusta prospettiva, in modo da fargli ben rappresentare la
categoria che rappresenta con le sue quotidiane scemeggiate.
g


Ma certo che esiste... siamo gia' in crosspost con questo. Ovviamente,
potrebbero anche proporre un it.politica.polo.moderato (e non so se il GCN
sara' contento...) o meglio ancora tentare di moderare l'esistente. 
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Tutto il mondiale di F1 su
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
 


------------------------
E > -6/12/99 "oh popol bruto, su snuda il banano non vedi che giunge l'amato
sovrano? Il principe Silvio dal nobile uccello che mai fu visto sì duro e sì
bello!" e il popol bruto a pecoroni in coro risponderà: "...al nostro
supremo amato sovrano sia dono gradito il buco dell'ano!" 
E > -7/6/98 la Cia, con l'aiuto degli estremisti di destra, di parte dei
Servizi, della P2 di Gelli e Berlusconi, ha messo bombe nelle banche,
nelle piazze e sui treni, ed ha certo favorito la morte di Moro. 
E > -16/12/97 Credo che ci sia il pericolo che Berlusconi decida di
appoggiare Bossi per la secessione. Una mossa disperata sperando che un pool
padano sia più morbido di un pool italiano. Seconda mossa disperata:
eliminare Previti (vedi show del premio Nobel Dario Fo). Se parlasse lui,
crollerebbe un mondo. Più che scortare la Ariosto sarebbe meglio scortare
Previti. Ernesto 
[Berluconi assassino ... ]
E > -20/1/2000 Che errore tremendo! Una volta insediato per la seconda volta "il
mafioso di Arcore" non sarà più scaricabile e Bossi probabilmente finirà in
galera o con una pallottola in testa. E.
[Berluconi assassino ... ]
E > -19/1/2000 E molti Storici si sono scervellati per indovinare quel che
avrebbe fatto Kennedy se non l'avessero ucciso e sopratutto se al suo posto
non ci fosse andato Johnson che, scondo me, aveva le mani in pasta in
quell'assassinio.  
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Questi sono argomenti che rendono possibile la discussione politica
o le affermazioni di un povero mentecatto che la rendono impossibile,
inquinando l'atmosfera con il seme della follia.
Condividuo comunque la tua osservazione. Tuttavia ti faccio notare che c'è
già questo e numerosi altri gruppi aperti anche ai mentecatti che possono
esisbirsi come vogliono, millantare, scrivere bugie, fare gli agit
prop anche con cloni, mistificare, enfatizzare, disinformare e cosi via.
Un gruppo di discussione nel quale si parli di politica senza elencare
i propri Yachts, le abituali vacanze nelle Hawaii e i posticini che
vi si possiedono, i miliardi facilmente guadagnati, le conoscenze
altolocate, la conoscenza di dozzine di discipline scientifiche, ecc.
Poi c'è il dilagante turpiloquio. Proprio qualche minuto fa ho letto
un "tua mamma è una ....... "
Nel nuovo gruppo, un po' della predetta robaccia, sottratta come deve
esserlo, dall'area di duscussione, potrevve essere esposta in una
'vetrina degli orrori'.
Qual'è il confine tra moderazione e censura ? Difficile stabilirlo.
Come ho detto, l'esistenza di un gruppo moderato, quando ne esistono
analoghi non moderati, non è una forma di censura, come lo sono ad
esempio: it.politica.cattolici e it.politica.destra, che non hanno
altri analoghi gruppi non moderati.
Il successo o insuccesso del gruppo, sarà determinato solo dal
difficile e soggettivo esercizio della moderazione che il moderatore
non può praticare come un arbitro e dalla sua tempestività che è
probabilmente il maggiore problema poichè la lentezza sarebbe il
peggiore dei danni.
Ciao,
g

 pubblicato taglia questo e questo''.
Non penso che sia una buona idea, sia in termini di tempo per il moderatore
che di libertà di espressione per il NG,  che il moderatore cestini i
messaggi 'misti' suggerendo di riscriverli in una forma edulcorata.
Sinceramente sarei io il primo a migrare via da un NG dove il concetto di
libertà è svenduto a tal maniera...
ciao,
francesco


Sottoscrivo, sottolineo, benedico le tue parole. 
Riuscire ad essere moderati senza la forzatura della moderazione
sarebbe segno di civilta'. 
Cosa possiamo pretendere dai nostri politici se noi cittadini non
facciamo altro che insultarci?
Ciao,


Ciao.
Io lo volevo dedicare come nome a FOrza italia perche' in esso si
sarebbe inserite le proposte di legge fatte dai deputati di Forza
italia.
Il gruppo sarebbe un organo in cui comunicare l'attivita' dei
parlamentari del Polo, su cui poi TUTTI avrebbero la possibilita' di
dibattere.
Ma il nome, ripeto, non e' un problema. Ora vediamo chi e' interessato
a farlo, ed ad aiutarmi. Da solo mi e' difficile fare tutto
Ernesto 

--


una provocazione può nascondere un discorso serio che superato lo
sbandamento iniziale potrebbe venir fuori e portare a qualcosa di
positivo... anche a distanza di tempo.
l'insulto può servire a diradare le prevenzioni e stabilire linee nette di
confine ideologico da cui partire.
in questo ng ho dato e ricevuto insulti, ho letto insulti di altri ad
altri... la conclusione è stata che mi dovevo calmare e quantunque non ne
fossi stato capace di non personalizzare / estremizzare
eccessivamente le posizioni e cmq di non far venir meno mai la stima
all'interlocutore anche se lo/mi insultava.
conclusione: mi trovo bene in questo ng e non ho bisogno di essere moderato
da altri oltretutto partigiani e quindi destinati al fallimento.
stai con i piedi per terra.


 a farlo, ed ad aiutarmi. Da solo mi e' difficile fare tutto
Ok, potrei utilizzare parte del mio tempo libero per aiutarti.
Aspetterei pero' che si delinei esattamente lo scopo del NG e le sue
regole di moderazione, per essere in accordo con essi prima di rendermi
disponibile .


 non attinente alla politica, messaggi volgari.
Pensa te, io credevo che un it.politica.forza-italia gia' esistesse! Ma
avrei una domanda: per quale motivo esattamente dovrebbe essere
un gruppo moderato?
Andrea
salo...@mediacomm.it

libertà è svenduto a tal maniera...
Uno di meno... senza offesa s'intende.


 un gruppo moderato?
Perché i gruppi politici non moderati sono un troiaio.
-- 
"Quelle che vedete sono le immagini del Cimitero Monumentale di Torino,
uno dei più estesi del Nord Italia; esso si estende, pensate, su una
superficie di 1.500 mq" (Trasmissione "Verissimo")

 panzane varie che sono estranee alla discussione politica.
Ah ah, oppure potremmo chiamarlo it.basaglia o it.fuori.di.testa
Alb.


Solo per evitare post Off topic. Fra gli OT ci sarebbero gli
interventi:
1) Volgari
2) Che nulla hanno a che vedere con la politica
3) Mirati ad offendere
Saranno accetti TUTTI i messaggi di politica, di qualunque partito ed
ideologia.
Infine lo vorrei dedicare a Forza Italia perche' verrano pubblicati
tutte le proposte di Forza Italia in particolare e del Polo delle
Liberta'. 
Infatti sul nome si sta dibattendo: Forza Italia moderato o Polo
moderato.
SI e' propensi sentendo gli interventi a Polo-moderato.
Sto cercando, ripeto, aiuti per la moderazione e la creazione di un
sito web abbinato al gruppo dove inserire TUTTI i posto che hanno
subito la moderazione ed i motivi.
Premetto che chi pensa che il gruppo sara' di PARTE commette un
errore. Non ci sara' propaganda ma solo dibattito.
Ernesto Di Martino.

 wrote in message
G >> Per gli ernesti occorrerebbe un it.giullari, sul quale
G>> sfogare quotidianamente frustrazione, bile, berlusconeidi e
G >> panzane varie che sono estranee alla discussione politica.
A > Ah ah, oppure potremmo chiamarlo it.basaglia o it.fuori.di.testa
 
it.giullari era solo un'ipotesi di raggruppamento per tenerli
in compagnia. Le sfaccettature della follia sono numerosissime
e la scelta dei nomi è vasta.
Ciao,
g

3) Mirati ad offendere
ok....
cosi tutti i vostri msg volgari ce li dobbiamo sorbire noi che abbiamo
un ng aperto a tutto e a tutti....
io lo voto solo se non č moderato...
siete o non siete per le libertą?
--
visita fRienDs iT biS:
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Mi lambivano suoni che coprirono rabbie e vendette di uomini con clave.
Ma anche battaglie e massacri di uomini civili.
L'uomo neozonico dell'era quaternaria.
Strani giorni, viviamo strani giorni"
'Strani giorni' Franco Battiato

 3) Mirati ad offendere
Grazie innanzitutto per la risposta.
E ora mi rendo conto del fatto che sto per dire una cosa che puo' parere una
provocazione, ma sia chiaro che non voglio insinuare nulla, anzi l'idea del
newsgroup moderato come da te proposta in fondo non mi spiacerebbe.
Ed ecco quel che intendevo esprimere: il fatto che sia ritenuta
necessaria la moderazione per escludere interventi delle categorie
1 e 3 (volgari ed offensivi), significa per caso che ci si attenda che
interventi di tale tipo potrebbero essere, come dire, molto presenti
nel newsgroup? E da domanda nasce domanda: tali messaggi volgari
ed offensivi, da quale parte si suppone possano giungere?
Ribadisco che non ho nessuna intenzione maliziosa. Io frequento solo
it.politica (e gli eventuali crosspost) e non so se in it.politica.A siano
piu' frequenti gli insulti sanguinosi del gruppo A a quelli di B o le offese
di quelli di B ai simpatizzanti di A. O, in it.politica.B, vice versa...
Insomma, da quale parte ci si attende un trascendimento? Eccesso di
animosita' da parte di simpatizzanti del Polo, o rischio di offese (senza
dubbio deprecabili) dalla controparte?
Andrea
salo...@mediacomm.it