Newsgroup: it.politica
Titolo: ME NE SBATTO

Me ne sbatto altamente dei principi della chiesa come cittadino.
Se due omosessuali si vogliono sposare a me sta bene, a me non ne viene
niente di meno, io non ci rimetto niente e lo considero un principio di
uguaglianza, di civiltà e di libertà.
E quello che non capisco è perchè i dx si oppongono:
se due "froci" (come speso dicono loro) si vogliono unire in matrimonio che
male c'è ?
Però i dx si incazzano, manco se uno dei due "froci" debba essere per forza
uno di loro !!



Posso risponderti da destra?
Per me cose tipo i pacs o cose del genere si possono fare per tutti,
senza problemi, basta che ci siano dentro i necessari strumenti di
tutela per evitare facili truffe allo Stato sulle successioni e sulle
pensioni di reversibilita'.
Quello che imho a molti fa paura e che a sinistra viene da molti
considerato il passo successivo e' la richiesta di poter adottare
figli, questione molto piu' delicata, e molti a destra, sbagliando,
cercano di bloccare tutti i discorsi sui diritti degli omosessuali per
prevenire le richieste successive.
Diverso ovviamente e' il discorsda fare sui cattolici.
--
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non è la prima volta che me lo sento 
dire. " 
(Guelfo)

 uno di loro !!
ohhhh la spiegazione c'è, c'è eccome
:-D
MAD 

 Diverso ovviamente e' il discorsda fare sui cattolici.
Non è nel programma di governo ciò (ovvero le adozioni da parte di 
persone dello stesso sesso). Stai tranquillo.
-- 
EU®
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persone dello stesso sesso). Stai tranquillo.
Non ho detto che sono nel programma, ho detto che una parte della
sinistra vuole anche quelle.
--
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non č la prima volta che me lo sento 
dire. " 
(Guelfo)

 sinistra vuole anche quelle.
Una parte non fa la maggioranza.
-- 
EU®
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Controllato il: 08/12/2006 13:24:13


Una parte non fa la maggioranza.
Molto dipende da quanto quella parte pesa per far rimanere in vita la
maggioranza.
--
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non è la prima volta che me lo sento 
dire. " 
(Guelfo)

François ci ha detto :

Molto poco...... il programma è molto più "sacro" per certa parte 
dell'estrema sinistra, tipo CI e RC, piuttosto che dai "centristi".
-- 
EU®
---
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Controllato il: 08/12/2006 13:27:04


 prevenire le richieste successive.
La tua è un'osservazione sensata.
In effetti sul fatto di adottare figli ci vorrebbero studi da parte di 
psicologi per capire se, effettivamente, si hanno ripercussioni positive o 
negative sui bambini. Una cosa è certa però: ci sono molti genitori "normali" 
che educano malissimo o trattano male i loro figli...eppure loro non sono 
"contro natura" :)

 pensioni di reversibilita'.
... cut ...
le tue osservazioni non sono peregrine ma c'e' una cosa che mi da 
fastidio in maniera incommensurabile: e' che certa gente viene a fare 
discorsi sulla famiglia e quant'altro quando ha alle spalle 3 o 4 
matrimoni e magari vive pure in concubinaggio
ecco... io sputerei in un occhio ad ognuno di questi anche sapendo che 
potrei correre il rischio di veder poi limitata la mia liberta' per 
qualche tempo
Gia' Casini e' stato colto in fallo proprio da un sacerdote, se non erro 
a Ballaro', e ancora insistono
sono proprio delle merde TUTTI (a dx e a sx) quelli che fanno certi 
discorsi ipocriti 

 e lo considero un principio di uguaglianza, di civiltà e di libertà.
Tutto quel che vuoi, ma civiltà mi sembra proprio grossa.
La civiltà dei culatoni, gran bella civiltà.
Le future generazioni saranno solo ed esclusivamente di un sesso non ben 
definito.

 matrimoni e magari vive pure in concubinaggi
O magari vanno a puttane, alimentando il racket della prostituzione...questi 
finto-cattolici iper-ipocriti che sarebbe da prendere a pugni in faccia.



Questo e' verissimo, pero' e' anche vero che, primo esempio che mi
viene in mente, gestire il rapporto a scuola tra bambini che hanno un
padre e una madre e un bambino ch eha due padri e' una cosa molto
delicata. E ibambini spesso in certe circostanze sono
involontariamente molto cattivi.


 Bel democratico; il vero democratico se ne sbatte di tutto e di più
Come diceva il tuo Dvce: ME NE FREGO!

 dello stesso sesso). Stai tranquillo.
C'è da augurarselo, ma ... fino a quando si potrà stare tranquilli in questo 
senso? 

 
infatti stavolta c'e' poco da scherzare perche' la comunia' glbt e' 
incazzata e numerosa.
se i cattopedofili scendono in piazza noi scendiamo in piazza allo 
stesso modo

 Una parte non fa la maggioranza.
Ma tu saresti della d'accordo alle adozioni di figli alle coppie gay?
Non credo tu sia di questa idea, per il bene dei bambini. 


wrote:

Si, ti do ragione, ma il fasitidio per questi comportamenti non deve
mai far passare in secondo piano quelli che sarebbero i protagonisti
di queste scelte, ossia i bambini.
Poi a cose fatte possiamo anch fare insieme un giro a Roma a sputare
in faccia a tutti.
--
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non č la prima volta che me lo sento 
dire. " 
(Guelfo)

 --
le adozioni non le vogliono nemmeno gli omosessuali.
prima di parlare collega il cervello

Il 08/12/2006, Excalibur ha detto :

Non lo so.... certo non sarebbe una cosa, diciamo normale. Ma tu sei 
d'accordo con le adozioni date a persone che poi non sono meritevoli? 
Non lo sappiamo a priori.
-- 
EU®
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Controllato il: 08/12/2006 13:41:05


 faccia.
finisse li'
sta esplodendo adesso lo scandalo delle foto-ricatto e sai bene che sono 
coinvolti (non come indagati) anche dei politici
non che servisse lo scandalo ma sai bene che sta gente, al 90% pippa di 
brutto
quindi... sono portatori di ogni vizio e supporter di ogni reato e hanno 
pure il coraggio di parlare e fare, in tv, gli incazzosi!!!
a CAGARE devono andare! 

Dopo dura riflessione, Excalibur ha scritto :

Stai tranquillo.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 08/12/2006 13:41:55


 in faccia a tutti.
si vabbe'... di bambini e di adozioni non se ne e' parlato quindi direi 
che per ora e' sufficiente focalizzar eil discorso su queste merde di 
delinquenti, concubini e sniffatori che vorrebbero venire a fare la 
morale a noi che ci dobbiamo sudare il pane ONESTAMENTE tutti i giorni 

 La civiltà dei culatoni, gran bella civiltà.
Cioè, se si accetta il matrimonio omosessuale, ipso facto, tutti
diventano culattoni (ottima scelta di termine, dimostra che larghe
vedute possiedi)?
Sergej

 stesso modo
si pero' allora voglio le tribune per gli spettatori e distribuzione di 
pop-corn e beveraggi freschi di frigo
:-))))))) 

 involontariamente molto cattivi.
No, ti sbagli: i bambini non sono cattivi e maliziosi, ma lo sono gli 
adulti.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 08/12/2006 13:46:30


 ha scritto nel messaggio 

E' la democrazia, bellezza. I politici sono la nuova nobilta', a cui
tutto e' permesso, e nella quale certi privilegi si trasmettono di
padre in figlio. Come ai vecchi tempi.


adulti.
Ho detto involontariamente, deve esserti sfuggito.
--
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non č la prima volta che me lo sento 
dire. " 
(Guelfo)

 Ho detto involontariamente, deve esserti sfuggito.
Appunto... è la colpa è degli adulti; i bambini sono purtroppo lo 
specchio dell'idiozia, quando c'è, dei propri genitori.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 08/12/2006 13:50:15


 che educano malissimo o trattano male i loro figli...
Anche su questo sono d'accordo con te.
Bisogna purtroppo ammettere che sia prassi comune in molte famiglie e per 
questo, sarei dell'idea di trovare soluzioni educando a priori i genitori, i 
quali non necessariamente possono essere nella condizione di ritenersi buoni 
educatori.
Ciò, vale come logica comune ad emtrambi i discorsi di cui sopra, 
ricordandosi che i figli sono lo specchio dei genitori. 

specchio dell'idiozia, quando c'è, dei propri genitori.
No, a volte sono semplicemente lo specchio della loro ingenuita' e
normale mancanza di conoscenza di cose piu' grandi di loro.
Ma anche il problema che poni tu e' reale, e non si puo' far finta che
non esista perche' si vuole accontentare il desiderio di essere
genitore di chi ha fatto una scelta che impedisce alla coppia di
metterne al mondo.
--
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non è la prima volta che me lo sento 
dire. " 
(Guelfo)

 Non lo sappiamo a priori.
Secondo me quando una coppia adotta un figlio, questa deve essere 
"monitorata" nel tempo finchè non dia assolute garanzie.
Ciò proprio perchè non è possibile, a priori, fare un' esatta valutazione. 

François ci ha detto :

Una volta v'erano genitori che s'indignavano perché in classe dei loro 
figli v'erano ragazzi di colore o portatori di handicap.... Poi... 
quegli imbecilli, purtroppo qualcuno c'è ancora, sono diminuiti ed ora 
non è più un problema. I figli.. purtroppo assorbono tutto ciò, 
riversando poi la rabbia e l'ignoranza loro inculcata. Il problema non 
è quello dell'omosessualità e figli... ma ridurre l'ignoranza, 
l'ipocrisia, la paura e la violenza.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 08/12/2006 13:58:50


 La civiltà dei culatoni, gran bella civiltà.
Una civilta' dove si va con chi ci pare?
Non mi sembra niente male.
-- 
Murasaki Shikibu

 involontariamente molto cattivi.
Involontariamente, e anche volontariamente.
Ma ti diro' che a scuola si vedono tali e tante e cosi' balorde situazioni
familiari, che una banale famiglia composta da due padri e due madri non
presenta necessariamente piu' difficolta' della media.
-- 
Murasaki Shikibu

 No, ti sbagli: i bambini non sono cattivi e maliziosi, ma lo sono gli adulti.
i bambini _sono_ crudeli... prova a vedere cosa succede in un qualunque 
asilo o scuola elementare, in cui bambini grassi, timidi, o in qualche 
modo "diversi" vengono sbranati dal branco...
la bonta' non e' innata nell'uomo: deve essere insegnata...
-- 
Elminster2001
non discutere mai con un idiota
ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza

 Diverso ovviamente e' il discorsda fare sui cattolici.


 diventano culattoni
Se il prossimo passo sarà quello di fargli adottare anche figli, credo 
proprio che sarà inevitabile da qua alle prossime generazioni essere sempre 
più tutti culatoni.
Scusami il termine, ma vuole solo rendere un'idea e niente di più. 

(Guelfo)
Questa è Storia :D

 male c'è ?
L'equiparazione è solo frutto dell'ideologia. Oggi raccogliamo i
frutti di trent'anni di menzogne su divorzio e aborto.
Non si sente il bisogno di ulteriori attacchi al tessuto della società.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote:
Finpen dove ti sei cacciato ?
E' 2 giorni che ti cerco :-)
rispondi al thread che hai 
aperto con me per favore  
Ti ho fatto delle domande :-)

Excalibur ha scritto:

No, non ti scuso il termine. Soprattutto per le altre baggianate
(eufemismo) che hai scritto e che la dicono lunga sul tuo pensiero da
beghino medievale..
Sergej

 Non si sente il bisogno di ulteriori attacchi al tessuto della società.
Tu non raccogli davvero niente, nemmeno i berlusconi dei cani lasciati dagli
incivili di destra sui marciapiedi....;-)
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sul tuo pensiero da beghino medievale
Io, sono cristiano,
credo nel cattolicesimo
credo in Dio
credo che essere gay č una disgrazia genica
credo nella famiglia ed i suoi valori
credo nella procreazione
credo nell'educazione dei figli
credo nei valori della vita
Se per te queste sono baggianate, mi dispiace 

 Se per te queste sono baggianate, mi dispiace
Se permetti.. anche chi è omosessuale, vuole allo stesso modo essere 
cristiano, cattolico, credere nella famiglia ed i suoi valori, 
nell'educazione degli stessi, nei valori della vita. Oppure per te.. 
queste persone dovrebbero essere escluse? Sei democratico, liberale e 
cristiano? Bene.. allora si deve accettare il cambiamento sociale di 
realtà, che non si può far finta di ignorare.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 08/12/2006 19:13:15


 persone dello stesso sesso). Stai tranquillo.
Neanche le tasse che stanno stroncando la classe media e l'economia
erano nel programma del governo. Molta gente ci ha creduto, e' rimasta
tranquilla e se l'e' trovato in quel posto. Direi, al contrario, che e'
il caso che incominci a preoccuparsi....

Il 08 Dic 2006, 18:26, 
e...@libero.it
 (Ernesto)
----------------------------------------------------------
Sei così fanatico da essere anche contro gli operai della Fiat


 il caso che incominci a preoccuparsi....
Alt! Non proseguire oltre per non incorrere nella solita stupidaggine. 
Molta gente? Mlta gente deve sapere che fare sacrifici ora serve a non 
doverli fare nei prossimi anni, oppure rimandiamo tutto agli anni 
futuri, come sempre si è fatto in Italia, senza mai risolvere i 
problemi.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 08/12/2006 19:16:47


 Se per te queste sono baggianate, mi dispiace
c.v.d.
Sergej

 realtà, che non si può far finta di ignorare.
Francamente sono d'accordo con le coppie di fatto ma non lo sono 
nell'includere i gay nel disegno di legge. 

 c.v.d.
Sergej, ti consiglierei di seguire l'esempio di taluni che scrivono su 
questo NG e che sono della tua stessa fede politica.
Tali individui almeno danno risposte, se vogliamo più o meno discutibili, ma 
che esprimono un senso logico e concreto.
Impara da loro !!!!! 

Excalibur ha scritto:

Ok, senso logico? Hai ragione, usiamo la logica.
Vediamo: tu dici che se accettiamo le coppie di fatto gay aumenteranno
i "culattoni" (citazione)
Su cosa ti basi per fare questa affermazione?
Esperienza?
Vediamo: quante coppie gay conosci (o di quante hai sentito dire,
italiani, esteri, divi, vipS, quel che vuoi)?
quante di queste hanno adottato un/a bambino/a?
quanti di questi figli sono gay?
E' su questo numero (che sospetto vicino allo zero) che basi la tua
affermazione?
O forse hai letto dei rapporti scientifici che mostrano una diretta
correlazione fra adozione da coppia gay e tendenza all'omosessualità?
(e se sì, quali?)
O semplicemente lo dici "perché è così e basta"?
abbastanza logico adesso?
Sergej


guarda che nessuno attacca nessuno; chi crede come è sempre sato nella
famiglia che dici tu contunuerà a farlo, nessuno lo attacca.

 ha scritto nel messaggio
news:3u4jn2prvurcr6tgo...@4ax.com...

Rileggiti il post "per qualche euro in più" del quale non hai capito un
cazzo credendo che io parlassi del film deaglio mentre parlavo delle "tasse"
di poche decine di euro che pago volentieri per aver il nano fuori dalle
palle.
Secondo, io non ho mai sostenuto ne respinto la tesi di deaglio, ma ritengo
che ha fatto bene a sollevare il caso tanto che oggi si riconta ma a voi
destri non sta mai bene.
Terzo siccome sei un fascista e non conti un cazzo adesso ti plonko pure.

Nel suo scritto precedente, Excalibur ha sostenuto :

Allora non sei democratico, nè cristiano, né cattolico, né credi in 
Dio, né.. etc.....
-- 
EU®

adesso ti plonko pure.
BUUUUUUUUUUU   :-)
E' un onore essere plonkati  da uno spocchioso  come te :-)
Hai insistito fino a dover dirti  che ti avrei preso a calci in culo ,
e   quamdo ti ho detto di mostrare le prove di quello che affermavi e
di dirlo se avevi detto una cazzata o preso un abbaglio,  sei sparito
=========================
inizio  incolla
On Thu, 07 Dec 2006 16:26:51 +0100, 
riv@no_freemail.it
 wrote:
Ascolta  poco fubo  
vuoi postare o no le  domande alle quali sarei fuggito 
senza risponderti   ?  
Se e' una cazzata o hai preso un abbaglio dillo 
subito che facciamo prima :-)
(Thread   Questo fa paura)
fine incolla
==============================
La verita' vi fara' liberi --  Vangelo di Giovanni 

ROFTL!
as


 
sottolinerei...
costituzione europea-divieto di discriminazione-
risoluzione 1994- invita gli stati membri ad adottare norme di 
riconoscimento alle unioni etero e omo-
rapporto Sylla legittimazione di istituti quali matrimonio ed adozione 
anche per omosessuali
Direttiva comunitaria n. 38 del 2004- Italia- libera circolazione delle 
persone e familiari- con individuazione nel termine famiglie anche le 
unioni di persone dello stesso sesso-
2 sentenze della conte di cassazione relativi ai lasciti testamentari e 
danno morale e materiale in caso di uccisione
art.29 costituzione 'famiglia naturale fondata sul matrimonio' -nella 
fattispecie non sono vietate nè autorizzate altre forme tipo la convivenza.
e non ci sono norme che obiettino la realtà familiare rispetto a persone 
di sesso uguale.
è stata regolata la famiglia esistente in quel periodo,la convivenza o 
la famiglia composta da persone dello stesso sesso non era cosi' diffusa
art.3 tutti i cittadini hanno pari dignità dinanzi alla legge “Tutti i 
cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, 
senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di 
opinioni politiche, di condizioni personali e sociali”
“rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di 
fatto la libertà e l’eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno 
sviluppo della persona umana e l’effettiva partecipazione di tutti i 
lavoratori all’organizzazione politica, economica e sociale del Paese”.
art.2 “La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili 
dell’uomo, sia come singolo sia nelle formazioni sociali ove si svolge 
la sua personalità”.
quindi...dunque...forza!
besos ;)

 né.. etc.....
Una cosa le coppie che vivono sotto lo stesso tetto, ma le coppie gay sono 
altra cosa.
Che coppie sono?
Potrei dire che sono due amici, come ognuno di noi ne ha, per il resto sono 
nulla. 

 altra cosa.
Perché, se sono gay non possono vivere insieme?
Sergej

 Perché, se sono gay non possono vivere insieme?
Certo, assolutamente si, ma sposarsi ...... !
Mi facciano il piacere; eppure vorrebbero adottare figli.
Toglimi una curiosità, qualora tizio si sposa con caio, chi fa la mamma e 
chi il papà?
Chi porta i pantaloni e chi il gonnellino?
Chi porta i boxer e chi il perizoma sexy?
Chi porta le scarpe da uomo e chi quelle con i tacchi a spillo?

 ha scritto nel
messaggio
news:457c6104$0$4247$4faf...@reader1.news.tin.it...

questi si che sono problemi, vero ?

 Chi porta le scarpe da uomo e chi quelle con i tacchi a spillo?
A parte l'idiozia di fondo, per te un bambino distingue la mamma
perché è quella col perizoma sexy...  infanzia difficile, eh?
Sergej

 Conosco coppie gay e lesbo
Ecco perchè parteggi per loro. 

 ha scritto nel
messaggio
news:457c6bc8$0$4247$4faf...@reader1.news.tin.it...

io per esempio non le frequento ma siccome non mi
nuoce il fatto che due omossessuali possano
sposarsi o quantomeno vivere insieme con gli
stessi diritti degli eterossessuali, sono a favore
di unalegge in questo senso.
Tu no, perchè ?
Cosa cambierebbe per te ?
Cosa ci rimetteresti come cittadino?

 Ecco perchè parteggi per loro.
Fantastico!!!
citando l'ispettore Bloch:
E' dal '78 che non sentivo un'idiozia del genere!! 
Sergej

 Cosa ci rimetteresti come cittadino?
Proprio uno dei problemi che affligge l'"uomo" è la sua totale indifferenza 
nei confronti dei propri simili.
Possono ammazzare chiunque purchè non ammazzino me o i miei cari.
Possono rubare ovunque, qualsiasi cosa in qualsiasi casa purchè non vengano 
a farlo nella mia.
Possono stuprare per strada una donna purchè non sia la mia donna.
Non è questione se qualcosa cambierebbe o se ci rimetterei come cittadino;
io, come tanti che come me la pensano, ho dei principi morali che intendo 
rispettare ed è mia intenzione difendere.
Quel che desidero, tanti come me lo desiderano, è che vengano rispettati gli 
ideali che hanno contraddistinto la nostra società nel corso dei secoli.
Intendo difendere la cristianità ed i suoi principi che invece stanno sempre 
più per essere calpestati.
Ma potrei anche chiederti: cosa cambierebbe per te o cosa ci rimetteresti 
come cittadino se tutto rimanesse com'è?

 Possono stuprare per strada una donna purchè non sia la mia donna.
Sempre più grande: per il bigotto crociato essere omosessuali è come
essere assassini, stupratori o ladri!
Peccato, gli avevo anche risposto credendo avesse un cervello
funzionante
Sergej


infatti,  a me non cambia niente, anzi ritengo che
certe aperture siano segno di civiltà, di libertà.
Sono sempre pronto a sostenere la libertà di
ognuno perchè la libertà di tutti è anche la mia.
E finchè la libertà non è calpestare quella altrui
bisogna sempre difenderla.
Poi, se tu vuoi agire secondo la tua religione o
la tua cultura sei padronissimo di farlo e nessuno
vuole obbligarti a fare il contrario.
Bisogna distingure bene da obbligo e facoltà: è
tutto li.

 come cittadino se tutto rimanesse com'è?
Nell'egoismo che citava prima questo sempliciotto ASSOLUTAMENTE NIENTE. E'
tipico dei semplici usare slogan e parolone senza capirne le implicazioni
logiche.
Questo ha esordito accusando di egoismo chi sostenava l'indifferenza dei
destini delle famiglie davanti a una norma sulle unioni di fatto per finire
nell'antitesi della sa stessa tesi.
Infatti per CHI HA IL DIRITTO DI SPOSARSI cambierebbe poco o nulla. Quindi
per noi eterosessuali non cambierebbe NULLA. Chiedere invece agli
omosessuali: vuoi vedere che per loro qualcosa cambia?
ihihih!!!!
e


 funzionante
Sicuramente direi che è meglio bigotto crociato che comunista, specialmente 
se radicale
tuttavia, nn mi aspettavo una diversa risposta da te
At salut 

 ha scritto nel messaggio 
news:457c74c5$0$20822$5fc...@news.tiscali.it...
La tua risposta è più pacata di quella di sergej
ed è anche più ponderata e per questo la rispetto. 

 DELITTI.
Non riesco a capire il perchè non collegate gli argomenti, i nessi, le 
metafore, i collegamenti incrociati con le precedenti domande/risposte etc.
Si chiede troppo se rivolgete la mente verso orizzonti allargati?

 se radicale
Hai dimenticato "omosessuale", come hai ventilato qualche messaggio
prima
Sergej

 besos ;)
E' idiota l'opposizione della opposiizone. Idiota pure il Vaticano che con
un papa evidentemente omosessuale diventa rigorosissimo contro un fatto
naturale, anche s enon apprezzato da tutti.
L'Europa la legge ce l'ha da anni. Noi siamo sempre gli ultimi per colpa del
papa e dei coglioni che si dicono di destra, sono tutti anticristiani
adulteri e scomunicati, ma fingono di essere i paladini della morale
cattolica...
e
