Newsgroup: it.politica
Titolo: Il condono tombale che i leghisti chiamano pace fiscale

[...]



Farete la pace fiscale?

«Sì, e sarà la più ampia possibile. Molto simile a quella del 2002».



[...]



https://economia.ilmessaggero.it/economia_e_finanza/accise_economia_benzina_


manovra_bitonti-3961077.html

Intervista  a Massimo Bitonci sottosegretario leghista all'economia

9/9/2018



ndb

Quello di Berlusconi del 2002 fu il più grande condono della storia italiana

e copriva non solo le evasioni pregresse ma pure i futuri accertamenti, da

cui l'aggettivo tombale.



Spero che il M5S non accetti 'sta schifezza.

Che fa schifo fin dall'ipocrisia di definirlo "pace".







bogie

--

Membro del Luigino fans club



"Chi non ha nemmeno una cultura, come può tollerarne due o tre diverse?"






 bogie





Speranza vana: i fanculotti non hanno ideali, non hanno passato, non hanno politic. Il loro mandaqto era d mandare tutti affanculo ma non ci sono riusciti e han finito per cadere nel trappolone Salvini che si è messo l'imbuto al culo e ha cominciato a trombettare contro i migranti.



Il ToniNULLA era alla liquidazione sinsitri e là doveva rimanere.



Il CONDONO è tipco del mafioso Berlusconi, massone, piduista e grosso trufatore di Stato: ricompatta tutta lam ndestra che in Italia è puriswsimo sterco.



Giggiòt ha una poltrona o dice sì o torna sul divano di mamma e ppà.



Gli elettori dei 5Stelle sono stati dei pirla gabbati alla grande: a fanculo ci andranno loro.



e




Alcuni secoli fa i possidenti volevano dare ai loro lavoranti solo il 

necessario per sopravvivere.

Pero' sapevano che i loro lavoranti rubavano.

Quindi davano loro MENO del necessario per sopravvivere in modo che, a 

furti avvenuti avessero SOLO il necessario per sopravvivere come da 

obiettivo cercato.

Il rapporto dei cittadini con il fisco si basa su una scelleratezza 

simile.

Il fisco vuole tassare tizio al 30%.

Pero' sa che tizio evade il 50%

per cui lo tassa al 60%

60% al 50% = 30 per cento come da obiettivo cercato.

Bye.



-- 

Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.

per contatti: 
pierf...@teletu.it




Pierfrancesco


Il 17/09/2018, Pierfrancesco ha detto :


98 miliardi di euro condonati ai signori delle slot machine, da chi?


 



infatti, tutto funzionava benissimo e l' Italia viveva il boom 

economico, poi e' arrivata EQUITALIA che ha PRETESO TUTTO il 60% 

distruggendo le aziende !!



Quindi il problema e' Equitalia non l' evasione.



I leghisti cercano solamente di riportare l' Italia al boom economico...


 Bye.



e quindi, secondo te e la destra da berlusconi in giu (ma anche Renzi non ha

disdegnato con la rottamazione delle cartelle), se si abbassassero le

aliquote fiscali e le relative sanzioni per chi sgarra, l'evasore-tipo

smetterebbe di esserlo?



un po' come dire che abbassando la pena per il furto i ladri ruberebbero

meno.

mi sfugge la logica.



 98 miliardi di euro condonati ai signori delle slot machine, da chi?



Da nessuno, perche' quei 98 miliardi sono una bufala.


 Il ToniNULLA era alla liquidazione sinsitri e là doveva rimanere.



Che interessante lapsus, ernesto. Posso rivendermelo? (cit.)




 Da nessuno, perche' quei 98 miliardi sono una bufala.



Diglielo a quel poveraccio di Repetto, costretto a prostituirsi sul 

Fatto Quotidiano per elemosinare qualche soldo: non e' piu' nemmeno lui ;-)


 60% al 50% = 30 per cento come da obiettivo cercato.



+1 pero' adesso considerati ostracizzato da parte dell'usenettiano medio.



Hai del fegato, non avrei creduto.



Puoi sempre citare Milton Friedman, io l'ho fatto ma stranamente non 

gliene importa niente a nessuno, mentre quando gli altri Cit-ano, 

neanche Fantozzi puo' osare disturbarli :-)


 smetterebbe di esserlo?



Dimostrato negli anni.



Ma l'elettore medio non ci crede e vuole vivere nelle nuvole, per questo 

fu inventato perfino il cloud :-)))




 Il codice penale condanna il tentato suicidio a sette anni di prigione.




Purtroppo ci sono gli evasori per miliardi come Berlusconi, votati per 20 anni dal popopopolo sovrano che si son potuti fare leggi ad personam, e ci sono i ladri come quelli della Lega che non hanno mai ftto altro che augurare la mmorte violoenta a mezza Italia e a rubare.

Cominciò Bossi coi 200 milioni della Tangente Enimont fino alla falsificzione di documenti per fottere gli Italiani di 49 milioni di euro, versati in parte quando amministravano già Maroni, il morsicatore di carabinieri e  Salvino Barbariccia, il petomane.



In generale gli evasori sono evasori totali: nessun artigiano fattura il proprio lavoro, le imposte le pagano per forza solo i lavoratori dipendenti perchè gliele prendono alla fonte.



I granidissimi evasori mutinazionali come Google sono protetti dai 5Stelle 

( chiedere a Casaleggio & Associati o forse solo aqli "associati"...), tanto che i fanculotti han votato a favore delle multinazionali e contro l'Italia e l'Europa che tentano di costringere i giganti del web a pagare i diritti d'Autore.



.


 Diglielo a quel poveraccio di Repetto



Lo dico prima di tutto a quelli che non si accorgono di essere usati e

strumentalizzati da una certa propaganda grillesca, che poi pero' essendo

molto ben studiata ha fatto presa anche su altre persone.



C'e' una condanna della Corte dei Conti, i miliardi sono due e mezzo. 



La porcata e' stata fatta dopo, quando un governo di larghe intese ha

permesso alle societa' di cavarsela come sempre "all'italiana", cioe' con

un maxisconto su quei due miliardi e mezzo.



Chiunque dica che sono stati condonati 98 miliardi sta contribuendo a

diffondere una pessima bufala, con tutto il rispetto per le mozzarelle.


 

scusa ma e' semplice, se le tasse sono *basse* alla maggioranza non 

*conviene* evaderle quindi le paga.



Ma quando ti portano via quasi tutto il guadagno..., anzi, tasse + 

Equitalia che moltiplica il debito x 10 e' MOLTO piu' del guadagno...



Se ci pensi il discorso delle tasse alte tanto le evadono ha una 

giustizia ASSOLUTA :



1) Chi ha i SOLDI e, sopratutto i BENI, PAGA le tasse perche', in caso 

di controllo, ha molto da perdere



2) Chi non ha i soldi, o BENI; non paga le tasse perche', in caso di 

controllo, non ha niente da perdere.



Piu' giustizia sociale di cosi' !


 lo capisci che devi linkare qualche fonte attendibile?

..



ah si giusto, tu sei uno che se non esiste un link che ti certifica 

MORTO, continui tranquillamente a vivere..


 In generale gli evasori sono evasori totali: nessun artigiano fattura il proprio lavoro,



..

Tu sei fuori come un balcone, l' artigiano, proprio per essere tale DEVE 

pagare le tasse secondo gli studi del settore anche se non ha guadagnato 

NULLA !



  le imposte le pagano per forza solo i lavoratori dipendenti perchè 

gliele prendono alla fonte.



Infatti, se i soldi fossero dati direttamente ai lavoratori dipendenti 

NESSUNO di loro pagherebbe le tasse!



Parliamoci chiaro, le tasse le pagano solo quelli che ne sono obbligati 

tramite pistola Equitalia o magistratura puntata alla tempia :



1) I datori di lavoro pagano TUTTE le tasse relative al dipendente 

altrimenti vanno in galera.



2) Al dipendente non gli puo' fregare di meno che il datore non abbia i 

soldi per pagare le SUE tasse, a lui interessa solo il NETTO in busta 

paga e di ricevere una pensione il piu' presto possibile.



Come si sia formata questa pensione gli frega ancora di meno, per lui ci 

deve pensare lo stato e, sopratutto, i SINDACATI che lui PAGA 

perche'possano ricattare lo stato prelevando piu'maltolto possibile.



Infatti i sindacalisti, anche se non hanno mai lavorato, oppure lavorato 

CONTRO il datore, prendono delle pensioni MOLTO piu' alte dei colleghi 

pari grado.



3) Lo stato non paga NESSUNA TASSA per i propri dipendenti. Scrive le 

cifre solo nei registri contabili ma, essendo perennemente in deficit, 

non ha MAI i soldi, si limita a RUBARE quelli degli altri costretti a 

pagare le TASSE !



semplice, facile & istruttivo...


 diffondere una pessima bufala, con tutto il rispetto per le mozzarelle.



Bufala per bufala, novantotto miliardi sarebbe il ricavato annuale di 

tutte le macchinette mangiasoldi installate in Italia, giusto? Oppure mi 

son perso qualcosa? ;-)))




 MORTO, continui tranquillamente a vivere..



Si vuol premunire, poveretto.



Come lo capisco ;-D



In effetti ha una sua logica...




No che non ti sfugge: l'evasore fa il calcolo fra rischio e risparmio e 

se il risparmio cala (o il rischio cresce, o entrambi) modifica il suo 

comportamento.



 In generale gli evasori sono evasori totali: nessun artigiano fattura il proprio lavoro, le imposte le pagano per forza solo i lavoratori dipendenti perchè gliele prendono alla fonte.



In generale gli artigiani non pagano tasse anche perche' di solito 

lavorano per conto dei cittadini italiani, che non hanno uno stipendio 

decente, e allora frega fregano lo stato imponendo all'artigiano di non 

volere la fattura in favore di uno "sconto IVA" automatico... ho un 

amico disperato perche' potrebbe assumere da anni almeno due dipendenti 

e dotarli di furgone ed aumentare il fatturato, ma non puo' dimostrare 

quanto lavora ufficialmente... liberissimo di non crederci.



I dipendenti, dal canto loro, evadono volentieri con gli straordinari, 

perche' altrimenti i soldi in piu' li dovrebbero versare tutti in tasse, 

quindi lavorare gratis.



Il che dimostra che i dipendenti non sono una manica di oxfordiani 

onesti come fate credere tutti.




 I leghisti cercano solamente di riportare l' Italia al boom economico...



Secondo me la riportano al boom e basta.


 Secondo me la riportano al boom e basta.



Sfascista anzi s-fascista ;-P




 supertassazione o l'evasione.



Lo sappiamo bene.




 comportamento.



ipotesi contraddetta dal punto b) di cui sopra.

e dalla analisi di cui sotto.

perchè anche in presenza di bassi livelli di tassazione chi può farlo evade

o prova a farlo a seconda della rigorosità dei controlli

ecco uno studio che smentisce la teoria (da bar):





"La gente evade perché ci sono troppe tasse; se fossero più basse non ce ne

sarebbe bisogno". Discussioni di questo tipo non sono affatto rare, sono

anzi più frequenti di quello che si pensi.

La tentazione di credere a questo tanto semplice quanto plausibile assunto è

forte, soprattutto perché è abbastanza logico pensare che di fronte ad un

fisco più "amichevole" possa aumentare la fedeltà dei cittadini. E invece

no, non è così. Non sempre.



Per mettere alla prova questa teoria nazional-popolare ho incrociato, in un

grafico, i dati relativi alla pressione fiscale [1] e i dati relativi all'

economia sommersa, cioè a tutte quelle attività economiche svolte senza

versare contributi e tasse all'erario [2] dei Paesi dell'area europea, con

risultati non così scontati.



Alta pressione fiscale ? alta evasione

Se la "teoria da bar" fosse vera, dovremmo notare una disposizione più o

meno lineare dei paesi lungo l'asse che collega il quarto e il secondo

quadrante. Ma così non è.

Questa è la prima vera informazione che emerge: non è necessariamente vero

che ad alta pressione fiscale corrisponda un'alta evasione, con buona pace

del centrodestra italiano che sogna di combattere l'evasione con una flat

tax al 15%.



https://www.adviseonly.com/blog/economia-e-mercati/grafico-della-settimana/e


vasione-pressione-fiscale-in-europa/



 evasori = ladri



argh 



... davvero  alla  tua età  ancora  sei  convinto  di questa colossale 

scemenza ? O forse dovrei dire meglio : di questa gigantesca, brutale,

flocloristica e propagandistica semplificazione del reale ? 



"evasori = ladri", ma dai. 



Magari fosse cosi semplice la questione. Mi piacerebbe. Lo vorrei tanto.










flocloristica e propagandistica semplificazione del reale ?



1) è una logica conclusione del paragone fatto da pierfrancesco: leggi pure

2) chi evade

a) sottrae denaro della comunità per utilità personali: non trovo altri

termini per definire il fenomeno se non furto

b) danneggia disonestamente il concorrente che non evade



poi ci saranno casi singoli di evasione per necessità di piccole attività

(artigiani, autonomi, negozianti): non ho difficoltà a crederlo

ma gli importi che sono in ballo qui (fino a un milione di euro) non mi pare

rientrino nella categoria "evasione per fame"



 un momento.





va beh, ma ha senso spendere tante parole per un disgustoso topo di fogna? Ieri ha espresso candidamente l'opinione che gli storpi non dovrebbero permettersi di credersi belli o spacciarsi per tali.



E' ora di fare pulizia IMO, a tuttto c'e' un limite.


Ieri ha espresso candidamente l'opinione che gli storpi non dovrebbero

permettersi di credersi belli o spacciarsi per tali.



non ho letto perchè tendo a concentrarmi sui thread politici e i flames su

quelli mi bastano e avanzano

ma se è così ha detto una solenne cazzata



 Che fa schifo fin dall'ipocrisia di definirlo "pace".



Fa parte del cambiamento...


 Dimostrato negli anni.



Minchiate.

Ci sono vari studi empirici che dimostrano che l'evasione varia di pochissimo al variare delle aliquote (anche perchè da nessuna parte di passa da una tassazione del 50% al 20% e di nuovo al 50% in periodi di media lunghezza; queste son solo cazzate ad uso decerebrati).


 ma dove? quando? da chi?



Per esempio in uno studio citato qualche anno fa su LaVoce.info: peccato che dimostrasse l'esatto contrario di quello di cui straparla il chierico.

Strano...


 onesti ?



Conosco un sacco di morti di fame potenziali che hanno pendenze con il fisco di un milione di euro. O magari di più.

Roba da carestie in Eritrea, davvero...


 Ci sono vari studi empirici



Letto fin qui (cit.) :-D



Stiamo nella m... e che facciamo? Ricominciamo? :-D



Rido per non piangere, manco gli assaggiatori di Calenda (cfr. Gene 

Gnocchi) erano cosi' spassosi ;-D


 Conosco un sacco di morti di fame potenziali che hanno pendenze con il fisco di un milione di euro. O magari di più.



Begli amici che hai.




 rientrino nella categoria "evasione per fame"



domanda : 

se  argomentassi  a  lungo che probabilità avrei non dico di farti

cambiare idea ma almeno di ammorbidire questo tuo punto di vista ? 



:-) 




 



c'e' un gruppetto di disgustosi individui che affermano che la terza classificata non avrebbe dovuto presentarsi al concorso Miss Italia. Il fatto che l'abbia fatto e' il segno del decadimento dei tempi.



Per tua informazione il gruppetto di merde e' formato da



- dimonio

- pierfrancesco

- x_05

- pugnetta

- chierico o sclerico



Poi fai tu.


cambiare idea ma almeno di ammorbidire questo tuo punto di vista ?



più o meno la stessa che io decida di votare la meloni



come contribuente sono stufo marcio di vedere condoni che da decenni (più da

destra meno - ma non zero - da sinistra) i tanti furbi a scapito dei

tantissimi coglioni come me



 che fai? minacci?



ROTFL!



-- 

Le merde che si incontrano a volte si pestano e a volte si salutano.



Io mi  contraddico spesso, ma credo anche che la contraddizione

sia vita. La coerenza rigida è invece la morte.

E' nella contraddizione che si rivela l' intelligenza perchè è

dal caos che nascono le idee. Mai dal freddo ordine.

[Ritardale su IP, 27/6/2018]


premiano i tanti furbi a scapito...







la tua e' un'ottusita' a doppia via vedo. Non solo ti esprimi di merda (in realta' perche' non hai nulla da dire), ma non comprendi neppure quanto scritto dagli altri.



Tutto torna comunque. La correlazione tra fascisti e ritardati e' piuttosto solida.


 bogie



Quoto!!  ma non siete tantissimi, state scomparendo


 i tanti furbi a scapito dei tantissimi coglioni come me



stai fresco allora : 

si registrano condoni fin dall' Impero Romano ed in  tutto il

Mondo. 



Pare proprio che sia inevitabile. Specie quando (come da noi)

lo  stato pur essendo abbondantemente PAGATO (con le imposte)

per farlo non è in grado di farsi pagare tutte le ... imposte. 



Paghiamo lo  stato affinche  riscuota le imposte. Ma lui  non 

ci riesce. Non  ci  riesce e quindi cerca di racimolare soldi 

con i condoni. 



Quindi i soldi che gli  diamo  a quello scopo sono buttati. E 

gliene diamo tanti.  



Per non parlare del BOTTO di quattrini che gli diamo per tutto

il  resto. Ed  in  quel  caso  lui   riesce a spenderli bene ? 



Macchè. Peggio ancora. 



Tu parli di distorsione della concorrenza. Si, è vero. Cè. 



Ma cosa dovremmo dire della ENORME distorsione che questo stato

di  merda  opera  sulla  economia,  sul  tessuto sociale, sulla 

moralità pubblica con questo suo disperdere  preziose   risorse 

in tasche di una congerie di individui che sarebbe  meglio  non 

fossero mai nati ? 



Altro che "distorsione" quella ;-) 



O no ? 






















Il 19/09/2018, cicap ha detto :


Guarda che ti stai inventando cose.



 



allora  questo l'ha scritto tuo cugino che ti ha rubato la tastiera:



"L'ho vista. Per me e' un'iniziativa di pessimo gusto. Ma questa e' 

un'opinione mia. 

Invece e' indubitabile che l'iniziativa di quella ragazza, che   

chiaramente ostentava la sua disabilita',  si presta ad un paio di 

considerazioni: 

- e' un'iniziativa alquanto scaltra perche' sollecita la pieta' delle 

persone e di conseguenza l'empatia e la giuria potrebbe non esserne 

immune; 

- e' un'iniziativa scaltra anche perche' la giuria che obiettivamebnte 

volesse attribuire una valutazione piu' bassa potrebbe essere 

scoraggiata dal farlo per timore di disapprovazione della gente. 

Pertanto, molto furba, lei o chi la consiglia. "





Dovete tornare nella FOGNA da cui siete venuti.


Altro che "distorsione" quella ;-)



temo che in qualche misura le distorsioni siano o siano state legate fra

loro

per molti anni in passato il patto non scritto della dc con l'imprenditoria

era "ti lascio evadere, tu votami e fammi votare"



ma insomma, oggi il primario che fa la cresta sulle forniture se beccato

finisce dentro

il sindaco/assessore che tresca con le assegnazioni di case popolari anche

(ieri, ponzano romano)



che l'imprenditore (non il pizzicagnolo, il falegname, l'elettrauto sebbene

quest'ultimo - al contrario del pizzicagnolo - mi stia parecchio sul culo)

beccato a fregare sulle tasse invece abbia la possibilità a scadenza

periodica fissa di comprarsi l'indulgenza plenaria invece mi sembra

quantomeno anacronistico se non ingiusto.



oltrechè distorsivo della concorrenza, anche carceraria





Certo che i risultati non sono scontati, ma neanche esclusi; e' uno 

delle possibili iniziative.



In breve la situazione e' complessa e si puo' affrontare da diverse 

angolazioni. Questa e' una con pregi e difetti; altre usate in passato 

avevano a loro volta pregi e difetti (diversi).



Non insisto, hai le tue ragioni (ed io ho le mie).




Guarda che io ho scritto tutt'altra cosa; ma hai letto ??

Non continuero' con questo dialogo perche' mi pare che non parliamo la 

stessa lingua.



 oltrechè distorsivo della concorrenza, anche carceraria



Anacronistico e ingiusto. Sicuramente. Ma forse dovremmo avere una

scala di  priorità che dovrebbe dirci (almeno io la vedo cosi) che 

il problema  piu  importante  (e  di  gran  lunga) è questo nostro 

stato. 



Se lo stato non funziona è inutile prendercela  con  chi   evade : 



poiche costoro evadono prima  di  tutto ed in quanto lo stato non 

funziona. Non è in grado nemmeno di farsi pagare.



e poiche'  i  danni di uno stato siffatto sono enormemente maggiori 

di quelli perpetrati dell' evasione. 



E poichè (infine) uno (dico : uno) dei maggiori incentivi all'evasione

è proprio questa sensazione di "ruba, butta e spreca"  pubblico che lo 

stato ci dona con amore tutti i giorni



Quindi direi : incazziamoci con il problema da cui tutti gli altri

problemi derivano. 




 chi sta [...] nel mio kf non credo sia un argomento interessante



a me invece incuriosisce. 



E secondo me (o "imho", visto che stiamo sul WEB) il tuo killfile

è come sarebbe il mio (se l' avessi) : sotto vuoto spinto. 



Sbaglio ? 





ROTFL, il virgolettato la' sopra e' tuo, mica di pinco pallo. Ma che senso ha negare pure di fronte alle tue stesse parole? 


 riguarda gente che non ha pagato ma ha dichiarato tutto.



io non sento parlare.

ho letto le dichiarazioni del sottosegretario leghista all'economia



 c'e' un gruppetto di disgustosi individui che affermano che la terza classificata non avrebbe dovuto presentarsi al concorso Miss Italia. Il fatto che l'abbia fatto e' il segno del decadimento dei tempi.



C'e' un gruppetto di sinistri che sono pure analfabeti, a forza di farmi 

citare Shylock lo farete diventare ricco. Oppure questo e' il vostro 

terribile piano? Far diventare ricco Shylock con le citazioni? ;-D




 Dovete tornare nella FOGNA da cui siete venuti.



Su questo non possiamo essere d'accordo visto che siamo democratici e 

non ci verrebbe mai in mente di consigliarvi di rinchiudervi nella fogna 

da cui siete venuti, anzi, quasi quasi, suggerirei al pubblico pagante 

di it.politica di noleggiare una ruspa ed una squadra di muratori 

bergamaschi per tirarvi fuori dalle fogne e costruirvi una casa modesta 

ma decorosa, che potrete arredare con gusto.




Sbaglio ?



si.



perchč io lo uso massicciamente

non posso sorbirmi i deliri di tutti i cretini che allignano su ip







bogie

--

Membro del Luigino fans club



"Chi non ha nemmeno una cultura, come puň tollerarne due o tre diverse?"
















 reddito di pura sopravvivenza.



Non sono ne' ricavi ne' redditi. Sono l'ammontare delle cartelle 

esattoriali gia' ricevute per singolo contribuente.



Roba che se vai dal giudice tributario te le puo' anche annullare tutte 

e lo stato rimane con un mucchio di fogli di carta inutili.



Hai capito adesso a cosa serve la trasmissione degli atti per via 

telematica? ;-D




 Tutto torna comunque. La correlazione tra fascisti e ritardati e' piuttosto solida.



Chiamate Andreoli.



La spec t non ce la fa ad entrare nel cervello di questi.. questi... 

cicappini ;-D




 tantissimi coglioni come me



Dopo tanti anni ancora non hai capito come funziona il Paese.




 con i condoni.



No, non funziona cosi'.



Se vuoi te lo spiego.


 quantomeno anacronistico se non ingiusto.



A parte il fatto che oggi i dipendenti shtatali gongolano e gli autonomi 

languono, e si vede che dai tempi della dicci' non e' cambiato nulla, e 

tu non l'hai nemmeno capito.




 non posso sorbirmi i deliri di tutti i cretini che allignano su ip



ah



quindi non sei come me un sostenitore della filosofia : "basta non

leggerli" ? 









si, dimmi 




 Letto fin qui (cit.) :-D



E non hai capito un cazzo come al solito.

Sei a regime.


 Begli amici che hai.



Il giorno in cui dimostrerai di capire appena appena più di un cazzo farò il cammino di Santiago all'indietro...


 che fai? minacci?



ROTFLERRIMO!



io sulle mani in verticale a ritroso, lasciando un euro a passo per i piu' bisognosi, brocca di vino su una suola e un pinta di birra sull'altra fino all'orlo. Il tutto senza spandere una goccia, se no non vale.


problemi derivano.



mah...se il problema fosse solo "incazzarsi", ognuno si incazzi per ciò che

meglio crede.

ma la realtà è che determinate fattispecie di evasione fiscale costituiscono

reato penale.

e coi reati penali non ci si incazza: si perseguono, punto.



ovviamente poi non ha senso parlare di "graduatoria" della priorità basata

sulla gravità del reato, nel momento in cui deve essere punito.

sarebbe come se, di fronte al furto della tua auto, un magistrato (o un

carabiniere che riceve la denuncia), dicesse "no guardi, mi spiace ma adesso

no. passi poi che ora ho un omicidio e un paio di rapine".



 rapine".



che tra l' altro è esattamente quello che succede : ti prendono la

denuncia  del  furto  e  la mettono in coda, dopo l' omicidio e la 

rapina. 



Questo  accade per  la banale ragione che le priorità  (ossia alla 

fine la SCELTA) diventano imprescindibili in condizioni di risorse 

limitate.



Ma in che mondo vivi ? 








Ma in che mondo vivi ?



nel tuo, no?

certo a Torino rubano meno auto che a Roma o Milano e ne ritrovano di più.

ma fa parte del gioco. Napoli è ancora peggio, per dire.





bogie

--

Membro del Luigino Fans Club



"Non ho niente contro Dio.

Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."










Ma in che mondo vivi ?



m'hai rubato le parole di bocca :-)



 Sei a regime.



Mi metto a dieta.



Voglio comprarmi una Lotus adesso.




 leggerli" ?



Accidenti che diatriba teologica si va delineando: vado a prendere il 

marmo dove scolpire le risposte per preservarle nei secoli a venire, che 

dico nei secoli, nei millenni ;-D




 e coi reati penali non ci si incazza: si perseguono, punto.



E intanto la parte sana del Paese se ne va.



Coi soldi.



E il tuo tribunale personale resta desolatamente vuoto.



Ascolta almeno er Catanese, che ne sa piu' di te.



Il cancelliere del Sacro Tribunale della Re Pub(bl)ica ti fa sapere che 

non ha preso lo stipendio quindi e' scappato pure lui, portandosi dietro 

la fotocopiatrice e gli spiccioli che ha trovato in cassa, ed e' 

scappato in Eritrea sapendo che stara' meglio pure lui fuori 

dall'Italia... ah, ti fa sapere che ha lasciato pure la porta del 

tribunale aperta, vai tu a chiuderla? ;-D




 si, dimmi



Facciamo un esempio.



Io lavoro per i fatti miei, magari onestamente, e in quel caso scoppio 

di bile, poi magari mi compro il Maserati.



Passa un mio amico che mi conosce da trent'anni, e pure lui mi dice che 

no, non posso comprarmi il Maserati o non posso permettermelo, proprio 

mentre passa per la strada un terzo amico in comune, con la sua Porsche 

nuova di zecca.



Al che il mio primo amico esclama: "Lui si' che si merita di girare con 

il Porsche! Che bella macchina!" ed a questo punto non mi resta che 

prendere la doppietta e sparare a tutti e due :-)



Per amore di onesta' intellettuale facciamo finta che la scenetta si 

svolga in Svizzera, cosi' tappo la bocca in partenza a mezza it.politica 

almeno.



Inizi a capire le premesse di come funzionano le cose fra italiani, 

anche all'estero, beninteso?


 di cazzi, 



Dire che non capisci un cazzo non è infarcire di cazzi nulla, è una presa d'atto.

Ma se preferisci che dica che non capisci un culo è uguale.

Il risultato è che non perdi occasione per dimostrare di non capire un cazzo.


 io sulle mani in verticale a ritroso, lasciando un euro a passo per i piu' bisognosi, brocca di vino su una suola e un pinta di birra sull'altra fino all'orlo. Il tutto senza spandere una goccia, se no non vale.



Passabile come battuta, anzi migliore del solito. Perlomeno non hai 

dimostrato intenzioni coprofile, sei cresciuto per caso? Buon 

compleanno, cicap.



Quando smetti di ridere, vedi un po' di accendere pure il cervello, 

visto che sei capace di servire la birra, lo so che lo vuoi dimostrare, 

ma su it.politica non serve.




ilchierico ha spiegato il 19/09/2018 :


Questi qua la considerano una povera disgraziata e si impietosiscono; 

non capiscono che impietosirsi per lei significa insultarla.

Ma io non ho la voglia, ne' il tempo, ne' la pazienza di starglielo a 

spiegare.



-- 

Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.

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pierf...@teletu.it




Pierfrancesco


 italiana!



Certo ed e' perfettamente logico e giusto !



1 ) lo stato tassa al 60% perche' sa che il 50% dei contribuenti evade 

e, quindi, si apsetta un 30%



2) Chi ha capitali ed immobili PAGA altrimenti il fisco li aggredisce, 

quindi i RICCHI pagano TANTO e coprono quel 30% che lo stato si aspettava.



3) Chi non ha nulla NON paga  perche' non puo' pagare ( non ha nulla ), 

quindi i POVERI non pagano !



4) Lo stato, soddisfatto del 30% incassato, regolarmente fa i condoni in 

modo da permettere ai poveri di continuare a lavorare



5) Il paese e' perennemente in boom economico



Ma dove la trovi una giustizia sociale cosi' perfetta ?

...




Mi sono fatto un po' di scorza. Il guaio e' la pazienza, di quella ne 

ho proprio poca, ma quando le cose si mettono male prima di esaurirla 

abbandono il campo. Quando la perdo divento brutale, e non mi piace.



 Ma dove la trovi una giustizia sociale cosi' perfetta ?



Nella Svezia anni Settanta ed Ottanta dove si pagava il centotre per 

cento del proprio reddito?!




 Spero che il M5S non accetti 'sta schifezza.



Ma figurati! Quelli accettano tutto. Anzi, gli elettonti scenderanno in strada a festeggiare.

Perche' mica e' un condono. E' pace.


 se  argomentassi  a  lungo 



Classico esempio in cui non essendoci qualita' si vorrebbe sostituirla con la quantita'



No, in Svezia i dipendenti pubblici non RUBANO quindi non puo' essere 

paragonata all' Italia.



Cmq non puo' essere che uno paga il  103 del proprio reddito, non ha 

senso, forse qualche missionario nell' Africa sperduta ma non 

sicuramente in Svezia dove il tenore di vita e' elevatissimo.



Come fai ad avere tale tenore di vita se hai un reddito negativo ? Forse 

in Svezia c'e' tanto NERO che giustifica ?


 Ma dove la trovi una giustizia sociale cosi' perfetta ?



Nel mondo in cui ai cretini dell'anno viene impedito di sparar minchiate via internet...


 Perche' mica e' un condono. E' pace.



Venderebbero anche la madre pur di racimolare 4 spiccioli per poter far finta di istituire qualcosa di anche solo lontanamente simile al reddito di fancazzismo.

Anche perchè sanno bene che non è certo Salvini che verrebbe sbranato alle successive elezioni... Il fancazzista principe è riuscito a convincere che il decreto Minniti sia roba sua quindi il gruzzolo elettorale aumenterà...


 italiano (annoso discorso).



Hai ragionissima



Ma  ricorda  che il senso civico si deve costruire con decenni di 

buon esempio e buona amministrazione. Non nasce da solo il senso

civico. 



E allora ritorniamo a bomba : chi deve costruirlo il senso civico

se non  lo  stato riscuotendo col suo comportamento fiducia atque 

stima ? 



E'  lo  stato  il  vero problema. Anzi, è questo *tipo* di stato. 

Ed è questa la vera differenza tra noi e i paesi piu evoluti. 



La nostra storia esige uno sforzo maggiore  da parte dello stato 

rispetto ai migliori paesi UE perchè non ne abbiamo mai avuto uno 

all'  altezza, avendo  dato sempre e solo  piu  esempi  cattivi e 

cattivissimi che buoni. 



E non venirmi a dire (e ti prego) che noi abbiamo avuto una successione

di politici e di burocrati di merda perchè noi siamo un popolo di merda.



Noi siamo uno dei migliori popoli possibile. Ma le vicende storiche 

ci hanno sempre donato il peggio. 



Pensa ai MILIONI e MILIONI di  onesti (e bravi ! E geniali !) lavoratori

e imprenditori che ogni giorno si fanno il mazzo : quelli non li vedi e 

non li senti, quelli non vanno sui giornali



Ma sono la STRAGRANDISSIMA MAGGIORANZA, credimi. 



Ecco qua. L' ho detto :-) 



Mena piano




non li senti, quelli non vanno sui giornali



in linea di principio è vero.

ma purtroppo sono diventato molto pessimista e malpensante.

sia nei cfr. dei lavoratori che degli imprenditori, a dimostrazione che (qui

per una volta) non faccio un discorso di classe.

vedo tanti lavori fatti male (spesso - ma non sempre - perchè pagati poco) e

molte imprese gestite male (per guadagnare tanto e subito anzichè meno e a

lungo). e il problema è che gli uni servono alle altre e viceversa, e il

fenomeno si espande, e la "moneta cattiva" scaccia quella buona.



il fenomeno c'era anche una volta, sia chiaro.

ma molto meno, e soprattutto chi lo faceva non ne andava fiero.

oggi invece gli uni e gli altri lo dichiarano tranquillamente e con

orgoglio.



dovremmo tenerceli cari i delvecchio, gli armani, i ferrero e i vecchi

cipputi ipersindacalizzati.

perchè imprenditori e lavoratori così in Italia credo che non ne vedremo più

per generazioni.





bogie

--



 vedremo più per generazioni.



Ehhhh ... si, si. Gia.



Ma : 

uno si guarda intorno e tende naturalmente a enfatizzare il negativo.

E' naturale : praticamente  ti fanno vedere solo quello. Il buono od 

anche il "medio" e via via giu per tutta la scala delle tonalità non

fa notizia 



ma è la stragrande maggioranza di cio che accade. Del "giorno per 

giorno"



Ma  il  problema è che il  sistema cambia  e  noi  invecchiando non 

riusciamo a cambiare con lui. E sarà sempre peggio. 



E cosi man mano lo comprendiamo sempre meno. E gli esseri umani 

quando non comprendono temono. 



A meno che con uno sforzo sovrumano di umilta riusciamo ad accettare 

che il problema non è il sistema. 



Ma noi.






medio seguito da un buon commercialista.



calcolando circa 6 milioni di partite IVA (quelle attive) sarebbero 200.000

funzionari

come carabinieri e polizia messi assieme.

un bel concorsone pubblico, non c'è che dire







bogie

--

Membro del Luigino fans club



"Chi non ha nemmeno una cultura, come può tollerarne due o tre diverse?"











 di più. ma fa parte del gioco. Napoli è ancora peggio, per dire.



gia



E pensare che a Torino non ci sono mai stato. Ma ci devo andare. E' 

un must. Cavolo alla fine dei conti è  cominciato  tutto da la ! 



No Torino no Italia, parliamoci chiaro ! 



Pero' vorrei raccontarti che sono stato in una piccola e adorabile

cittadina del Piemonte. Agliè. La patria di Gozzano. 



Soggiornai (molti anni fa) all' albergo Sole ecc ecc ... Eh ne avrei

di cose da raccontarti :-))) 



Cmq : ammazza come se magna bene da quelle parti ! Aoh ! In Piemonte decisamente SE MAGNA DA DIO. 



Credo che solo la Toscana possa validamente fronteggiare la vostra 

cucina. Solo lei. Tutti gli altri manco li vedete, non cè guerra. 


















 un bel concorsone pubblico, non c'è che dire



Si, a me veniva di piu perchè ci mettevo sopra anche i vari 

gradi  di controllo. Mi pare che stavamo intorno ai 210.000

se ricordo bene. 



Considera pero' che noi oggi come oggi abbiamo in attivo 2,5 

milioni di  impiegati/funzionari/dirigenti pubblici, per cui 

in  fin dei conti si tratterebbe di "estrarre" un misero 10% 

dal totale delle persone che abbiamo gia in forza. 



alla fine 1 ogni 10. E dai. Non è tutto sto gran numero.  



Per  cui  il costo (udite udite) di tutto 'sto cinematografo

sarebbe ZERO, salvo : 



- i costi di addestramento (lungo e impegnativo)



- i maggiori costi dovuti al fatto che nella maggior parte

  dei casi riceverebbero uno stipendio molto piu alto dell'

  attuale



l' ipotesi  che faccio è che in quei 2,5 milioni di persone

esista un gran numero di individui ad alta potenzialità che

pero' non è ad oggi valorizzata



Io  sono convinto (pur parlando malissimo del nostro stato)

che  li dentro vi sia  cmq  una gran quantita di persone di

alto valore ma impastati in un meccanismo altamente appiattente



Basta selezionarli occhiutamente
















cucina.



e la cantina, per i rossi.

i bianchi piemontesi invece, moscato a parte, vanno molto bene da

sciacquarci le damigiane, imho



 sciacquarci le damigiane, imho



è strano 



ma credo che un' altra nostra caratteristica sia l' estrema 

variegatezza del nostro territorio, persone, abitudini ecc



Non credo (ma correggimi pure se sbaglio) che le altre nazioni

europee (almeno per quanto ho visto. Me le sono fatte tutte ma

insomma non c'ho vissuto anni e anni) offrano una tale varietà



Penso  alla  cucina, ma anche mio DIO al numero e alla estrema

differenziazione dei dialetti !



Al punto che  da  noi  fino ai primi degli anni '20 le persone 

che abitavano a Frascati  a  20 km da Roma gia avevano qualche 

piccola difficolta a capirsi coi Romani.  



Difficolta che diveniva  pressocchè totale  impossibilità  per

distanze piu notevoli.  



Una cosa simile non l' ho notata altrove. 








xyz ha pensato forte :


Mi risulta che negli anni '80 da un certo reddito in poi, se uno 

guadagnava ancora di piu' il suo reddito diminuiva. E mi ero 

meravigliato. Poi e' successo anche in Italia (es. situazioni create 

dal bonus Renzi, ma non solo).



 in Svezia c'e' tanto NERO che giustifica ?



Ah, beh, questo non devi chiederlo a me ma al governo svedese.


 Una cosa simile non l' ho notata altrove.



Grazie al piffero, ti sei svegliato solo adesso? L'hai notato o capito 

solo ora il motivo per cui l'Italia era cosi' ricca in passato e ci ha 

lasciato il maggior numero possibile di opere d'arte e palazzi d'epoca 

che neanche fossimo in India?




 NULLA ! 



IGNORNZA AL GALOPPO!!!!!!!!!!!!!!



Ma come fate a credere e poi scrivere simili CAZZATE?????ù



Gli studi di settore servivano a chi li accettava per non avere controlli: erano A FAVORE degli artigiani, perchè se avevi guadagnato DAVVERO di meno potevi rifiutare il forfait e fare la regolare denuncia dei redditi.



Siete tutti stati imbottiti di merda, gente!



e



Il governo svdese lo sa benissimo e gli va bene cosi': tanta tassazione, 

tanti servizi sociali e tanto nero per permettere al popolo di vivere 

nell' agiatezza.



La SINISTRA italia vorrebbe: tanta tassazione, tani soldi nelle tasche 

della nomenklatura, nessun servizio sociale e popolo POVERO.



Esattamente come succedeva in URSS e succede ancora in Corea del Nord, 

Cuba...


 



da qui si capisce che tu non hai mai lavorato veramente, se PROVOCHI un 

controlle della gdf sei FINITO! Quelli ti rovistano l' azienda come un 

calzino anche se non trovano niente e tu x tot MESI non puoi lavorare !



Quindi gli studi di settore erano un RICATTO: o tu PAGHI un tot anche se 

non hai guadagnato nulla altrimenti ti facciamo CHIUDERE l' azienda !


 Gli studi di settore servivano a chi li accettava per non avere controlli:



Molto democratico e soprattutto rispettoso nei confronti di chi si fida 

dello Shtato :-D


 dello Shtato :-D



Di democratico o rispettoso, con uno stato come l' Italia, ma non solo, 

non c'e' nulla.



E' solo una strenua LOTTA tra chi lavora e chi cerca di vivere sulle 

spalle di chi lo fa.



La democrazia serve solo a dotare gli approfittatori di strumenti letali 

quali, gdf, polizia, carabinieri, esercito e magistrati con i quali 

costringere il suddito a capitolare e PAGARE.



Naturalmente con la solita scusa del sociale e della difesa dei poveri...


 nell' agiatezza.



Sul nero non so niente, so solo che gli svedesi vanno a lavorare in 

Norvegia perche' vengono pagati di piu'.



Ma se fai pagare a qualcuno piu' di quel che ricava, secondo  te questo 

cosa fa? Oltre a fare le valigie ti da' del cretino, e giustamente, ci 

vuole logica nella vita.



Pure gli svizzeri chiudono un occhio, ma hanno le cassaforti piene dei 

soldi dei lussemburghesi, loro :-)