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Titolo: Alè ci siamo: premierato forte!

Dalla nuova costituzione federale:
Premierato forte
La figura del Primo Ministro sostituisce il presidente del Consiglio. Il
Primo Ministro dirige la politica del governo e nomina e revoca direttamente
i Ministri...
...un altro piccolo passo verso lo scopo finale...
...pian piano, senza accorgerci, arriveremo anche alla creazione delle
camice azzurre, e forse ,solo allora ,la gente, si renderà conto della
situazione...

 situazione...
ma quando mai, finalmente avremo un governo normale capace di governare.
E le anomalie tipo i governuccoli DC che hanno governato per 50 anni oppure
le "maggioranze" sgertoli dell'ulivo appartengono alla storia.
Ed era anche ora.

 Ed era anche ora.
a parte il fatto che, anche se fosse come dice Beppe, con le camicie azzurre
ecc.ecc., non credo che nessun governo potrebbe mai incendiare il parlamento
ed abolire le elezioni...quindi non vedo pericoli per la democrazia!
In realtà rimane il dilemma di sempre:
è meglio avere *governicoli* che durano poco 8e fanno *pochi danni*) oppure
governi forti e duraturi che però, nel caso malaugurato di governanti
incapaci, hanno *ben* 5 anni di tempo per fare i loro danni?
La questione non è da poco. E non rispondetemi che la verità sta nel mezzo,
perchè non vale! :-)


scusa ma perche fare danni? che ne sai se un governo forte non passa fare
cose per bene?
Abbiamo avuto per anni solo tanti piccoli governuccoli che hanno fatto
letteralmente schifo
votammo (in molti) a prodi, e ci ritrovammo D'Alema! governi piccoli, deboli
e truffatori.
Guarda, che non é detto che Berlusconi vinca di nuovo le elezioni (speriamo
di no) peró
con questa riforma, Prodi potrá governare meglio, e essere un pochino piú
sicuro di non cadere
per via di una pugnalata alle spalle di un'alleato cialtrone.
Il nuovo governo, se rovesciato (perche il governo poú essere sempre
rovesciato) si andrá come é
giusto alle elezioni.

 ...un altro piccolo passo verso lo scopo finale...
Ci devi aggiungere:
[...] - Il presidente della Repubblica perde invece il potere di autorizzare
la presentazione alle Camere dei disegni di legge del governo, quello di
sciogliere le Camere e quello di scegliere il primo ministro.
- Il Parlamento si compone della Camera e del Senato federale della
Repubblica.
- L'assemblea dei senatori perde il potere di sfiduciare il premier, che
resta , con nuove regole, esclusiva della Camera. Si occuperà delle leggi
che riguardano le materie su cui Stato e Regioni hanno competenze comuni.
-L' iter delle leggi. La Camera esamina le leggi riguardanti le materie
riservate allo Stato. Il Senato può chiedere di riesaminarle (serve una
richiesta di due quinti dei senatori), quindi il testo torna alla Camera,
che decide in maniera definitiva. Il Senato esamina le leggi riguardanti le
materie riservate sia allo Stato che alle regioni (materie concorrenti), ma
anche le leggi di bilancio e la finanziaria. La Camera può chiedere di
riesaminarle (su richiesta dei due quinti dei deputati). [...]
Conseguenze: svuotato di poteri il Parlamento, svuotato di poteri il
Presidente della Repubblica, e contestualmente aumentati spropositatamente i
poteri del Primo Ministro. C'è uno sbilanciamento vergognoso, e il premier,
almeno da ciò che leggo, non risponde del suo operato a nessuno. Non ha più
neanche bisogno della fiducia del Parlamento. Parlamento amputato
scriteriatamente. Se c'è il popolo sovrano che mi legge, sappia che ora ha
molto meno voce in capitolo: i suoi rappresentanti sono diminuiti e non
contano un cazzo.
E' nera, nerissima. E ce ne renderemo conto quando sarà troppo tardi,
classicamente.


balle! é solo un governo con poteri sufficienti per governare, niente da
spaventarsi.
E poi non é vero che non contano un cazzo!! insomma se volete criticare, va
bene, ma almeno siate
seri.

 ha scritto nel messaggio
news:FnE8c.125792$O31.5...@news4.tin.it...

Punti di vista, tu parti da quello del minor danno (e mi sembri un po'
prevenuto) io invece da quello che nessun governo potra' mai fare tutti gli
interessi di TUTTI gli italiani  ma, un governo che vuole fare gli interessi
della maggioranza degli italiani (che sia questo o un'altro) ha bisogno di
tempo, in un'anno non si riesce a fare nulla, buono o cattivo che sia, ma il
nulla non sempre e' buono!
Nel caso specifico ITALIA la nostra nazione aveva bisogno di riforme, queste
non si possono fare in poco tempo, ed i governiccoli che vanno e vengono non
riusciranno a farle mai.
Tu dici meglio non farle che farle imperfette...Punti di vista.
Ciao
Dodo

 classicamente.
ancora una volta sono pienamente daccordo con te,
Stanno davvero massacrando la democrazia.
é davvero una giornata nera...
stefano

 classicamente.
Vuoi dire che ce ne pentiremo quando al governo ci sarà Prodi?

 seri.
Ma io non capisco: volete un regime autoriatario, una dittatura?
E DITELO!
Dite: a me sta bene cosě, voglio l'uomo forte al potere, penso che ce ne sia
bisogno, la democrazia ha fallito. E ne possiamo pure parlare.
Ma non potete consegnarci al dittatorucolo piů infimo, viscido e subdolo che
la storia abbia mai avuto, e pretendere di  farci credere di essere ancora
in democrazia. Questo, per cortesia, NO. E che cazzo!

 situazione...
****
Bravo. Ripassa quando siamo alla creazioni di corpi paramilitari.
:)
GG
-- 
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 > situazione...
Macchè premierato forte! Questi sono anche cretini: chiunque si intenda di
architetture parlamentari s'avvee subito che il nuovo primo ministro sarebbe
BLOCCATO dal enato che può avere una composizione politica avversa a qquella
della Camera, non deve rispondere per niente al governo dell'Italia, può
richiamare le leggi votate dalla Camera. Così mentre ilò primo ministro
diventa signore assoluto della Camera con riduzione dei parlamentari a
fantocci, perde completamente il potere sul Senato: questa porterà a una
crisi costituzionale IRRISOLVIBILE nel pastrocchio che stanno scrivendo.
Questi poveri coglioni csono quelli che hanno fatto 10 leggi per il loor
padrone manncandone l'biettivo per noe volte. Sono incapaci e servi. Fanno
le Gasparri, i lodi Schìfami, le Cirami... tutte quelle merdate lì,
figurarsi il casino che fanno con cose complesse come la Costituzione!!!!
Ovviamente questa riforma non diventerà MAI Costituzione dell'Italia, per
fortuna.
€
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


io non vedo nelle riforme nulla di autoritario. Vedo solo un governo forte
europeo
come ne esistono in tanti altri paesi. Siamo noi attualmente con sta
anomalia di governi incapaci
di governare. E questo é altrettanto dannoso alla democrazia......anzi
ancora di piú.

 giusto alle elezioni.
perfettamente d'accordo

 Tu dici meglio non farle che farle imperfette...
Ho avuto la conferma: non sai leggere. Peccato. Ciao

 era un'ipotesi..
hai ragione, scusa :-))
in fondo tanti piccoli governi potranno fare lo stesso danno, se non peggio
di un solo stabile pessimo governo.
Il problema di fondo non sta tanto nella forma di governo, ma nel
modo di fare/percepire la politica. Certo un governo stabile, con buoni
poteri
ha la possibilitá di fare tante cose, e di risolvere tanti problemi storici.
Mah, vedremo.....

 figurarsi il casino che fanno con cose complesse come la Costituzione!!!!
E' proprio questo il problema,
ripeto ,ben vengano le riforme fatte da persone serie,
pultroppo in questo governo vedo solo affaristi , intrallazzoni e conta
musse.

 situazione...
Be', mi sembra che tutto si rivolga invece a portARE il sistema
governativo più
vicino al tipo di altri paesi europei...
Non capisco di cosa ti preoccupi, tale mossa politica è da te odiata, ma
ti piacerà tantissimo quando purtroppo la odierna finta sinistra vincerà
le
prossime elezioni e prodi potrà fare quello che vuole senza che
bertinotti
possa rompergli le palle.
Punti di vista eh???
Ciao!
Teo


 letteralmente schifo
Chi ti dice che un governo forte sia una cosa bella?
Il governo forte permette solo di fare quello che cazzo gli pare, senza 
troppa gente che gli rompa le palle.
Un "governnucolo" invece, avendo tante voci diverse, sottosta a molte 
piu' voci, e le schifezze non vengono fatte.
E' una questione di controllo, piu' pensieri differenti ne fanno parte 
meglio vengono fuori le cose.
Abbiamo visto come va a finire: arriva uno che comanda e fa le cose che 
gli pare; le schifezze che ha fatto non si contano piu'.
 > votammo (in molti) a prodi, e ci ritrovammo D'Alema!
Ancora con questa storia.In Italia si vota (o votava??) il PARLAMENTO 
che e' l' organo preposto per FARE le leggi e nominare il Presidente del 
Consiglio (in realta' viene nominato dal Presidente della Repubblica 
dietro consultazione parlamentare, in ogni caso e' il parlamento che 
deve dare la maggioranza al Governo).
Quindi se cade un governo e il parlamento riesce a trovare una 
maggioranza per appoggiarne un' altra e' NORMALISSIMO.
Non c'e' niente di anomalo.
La cosa anomala e' che stanno manipolando le istituzioni della 
Repubblica come credono, e che le leggi ormai le fa il Governo.
-- 
Maradona e' megl 'e  Pele'
Per rispondermi in privato occorre rimuovere Silvio

 come ne esistono in tanti altri paesi.
Tu non conosci nè il tuo di ordinamento, nè quello degli altri Paesi.
Altrimenti sapresti che negli altri Paesi il "premierato forte" è inserito
in una struttura adeguata a garantire l'equilibrio tra i poteri. In Italia,
invece, con questa riforma, ci sarà uno sbilanciamento a favore del primo
ministro senza contrappesi. Il che equivale a fare ciao ciao con la manina
alla democrazia.
Se io costruisco un nuovo piano in cemento su una casa di legno, la casa
crolla. E a poco mi serve dire che anche il mio vicino l'ha fatto e la casa
ha retto, se il mio vicino ha però costruito su una base in cemento. Non so
se è chiara e se calza la metafora, ma non me ne viene una migliore.

 Repubblica come credono, e che le leggi ormai le fa il Governo.
Balle, é sempre il parlamento a farle.
Se si vuole criticare va bene, ma almeno usate argomenti validi, e non
sempre
le stesse cazzate. Vi ricordo che le riforme sono state richieste da tutti
gli schieramenti
politici, perche l'Italia com'é oggi é semplicemente ingovernabile.
Il lassismo oppure la partitocrazia non é democrazia! nonostante che qualche
cretino
lo spacci per tale. I governuccoli sono il peggiore danno che mai si possa
fare
alla democrazia, perche esso favorisce la partitocrazia, ovvero la dittatura
dei partiti
e partitini.

 se è chiara e se calza la metafora, ma non me ne viene una migliore.
la casa di legno senza fondamenta ci stiamo vivendo ora. Domani quando prodi
vencerá le
elezioni , il governo potrá governare finalmente come si deve, alla faccia
di Bertinotti e Berlusconi.


e infatti, le riforme possono dare solo fastidio ai partitocratici che si
vedono strappare
il ptere dalle mani. Qualche scemo mi dice guarda agli altri paesi a noi
vicini.
Io vivo all'estero (in danimarca) studi e lavoro all'estero. E ti posso dire
che nessuno
stato democratico europeo ha cambiato 54 governi in cinquanta anni.
Questo é un pericolo per la democrazia!!! non un governo forte!
Certo uno puó avere la sfiga di ritrovarsi un pessimo governo per cinque
anni. Poi comunuque
dovrá confrontarsi con gli elettori, che probabilmente la puniranno.
Invece col sistema partitocratico (la mafia dei partiti) a chi si vota se
sono tutti uguali?
Voto Prodi, e mi ritrovo Dalema, voto Berlusconi e poi mi ritrovo Dini e
cosí via.
Il voto dei cittadini non conta, conta solo il parere dei partitini di
turno.
No quí nel sistema attuale che é il piú antidemocratico d'Europa siamo piú
vicini che mai
ad una dittatura (che sarebbe pure benvenuta per alcuni) che dopo le
riforme.

 di Bertinotti e Berlusconi.
E qua ti volevo! No, mio caro, a queste condizioni non vorrei che governasse
neanche mio fratello.

 
No, tranquillo che la lezione l'hanno imparata: lascieranno la liberta' nelle cose apparenti (ed estetiche).
Ciao
	GC

 neanche mio fratello.
Lela piccola mia, lascia perdere, rileggiti il testo con le riforme, e
vedrai che la camera puó sfiduciare il
premier e costringerlo alle dimissioni ;-))
ciao

 Lela piccola mia
Scusa eh, ma "piccola mia" lo dici a tua sorella.

> Scusa eh, ma "piccola mia" lo dici a tua sorella.
ROFTL........

 Io sto rimpiangendo la prima repubblica....
nostalgia di Craxi, DeMita, Curzio, Martelli...ect?
Eh giá i bei tempi delle tangenti ;-))

 
Craxi lo rimpiange l' amicone tuo al governo, la DC pure smembrata e' 
rimasta.
E se questo e' il prezzo da pagare, meglio le tangenti (che tanto credi 
davvero che ora sia tutto pulito?)


 davvero che ora sia tutto pulito?)
ma quale mio governo? io mico sto con il DX, infatti guardo alla Margherita.
Tanto non é un mistero.
 Ma non é che sono contrario a tutto ció che fa il governo.
Le riforme ben vengano, e se non funzionano si fará la bicamerale ;-)

 E' un decreto legge gia' in vigore.
i decreti sono in vigore da subito, poi vengono convertiti in legge in
parlamento.

turno.
Bravissimo, e lo scopo della legge, infatti, non č solo avere un
governo piů forte, ma a fare in modo che se dovesse cadere per volere
del Parlamento, si ritorni al voto, e non si cambi cavallo in corsa.
Ciao
Strike

 prossime elezioni e prodi potrà fare quello che vuole
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Inviato via 
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
Non sarà così per due semplici motivi:
PRIMO questa immonda rottura dell'unità d'Italia e annullamento del
Parlamento non supererà il referendum popolare.
SECONDO: compito primo dell'ULIVO sarà annullare quasi tutte le leggi fatte
dal piduista corruttore di magistrati: le rogatorie (non funziona per
fortuna...), la Cirami (l'han fatta male e non è servita all'amico di
Vittorio Mangano ma l'hanno usata altri mafiosi), la Gasparri, eccetera.
Fogurarsi questa legge voluta da un bastardo che saltella davanti al
Parlamento, fa il ministro, becca 18 milioni al mese dall'Italia è peta "chi
non salta italiano è". Fini, il servo pallido, annusa e applaude, il
merdoso!
€
