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Titolo: Marchionne l'incapace

Sta distruggendo la FIAT, ha pagato la Crysler coi soldi Fiat e ha
trasferito il costo alle banche .
 
Ora Fiat deve pagare , con quali soldi?
Probabilmente vendendo alla concorrenza.
 
Poi ci sono le stronzate come il SUV italiano, l'unica macchina che
non serve a nulla nè che ha possibilità di circolare sulle nostre
strade in gran numero e con grandissimi consumi.
 
E' proprio un incapace!
 

E' proprio un incapace!
 
  Ah be'... diciamo che rappresenta il futuro ^__^ un futuro di merda!
 


 
con quali soldi ha restituito?
 
ha trasferito il debito in Europa .
 
E' stato  solo un passaggio formale.
 
Ora vuole poter trasferire la nostra fabbrica (pagata più volte dallo
Stato Italiano negli ultimi 40anni) in qualche paese del terzo mondo.
 
Queste operazioni fanno oscillare il titolo,con evidenti intenti
speculativi, per cui in molti lodano questo operato, ma sono soldi
velenosi , per pochi e non frutto di reale valore prodotto.
 
Il capitalismo s'è ormai avvelenato da solo con queste cose, e
marchionne c'ha portato dentro anche la FIAT, non riusciranno a
salvare nulla in questo modo è un destino matematico più che
ideologico.
 
 
Anch'io credevo in Marchionne, invece s'è rivelato un poveraccio
incapace che pensa ai sui milioni di benefit.
Son capaci tutti...
 
 
 
 
VDM
 
 
 
 
 
 

Son capaci tutti...
 
  Pensa al profitto a breve termine... perche' ha degli accordi capestro con gli
americani... vai a vedere cosa hanno fatto gli operai americani per difendere il
loro posto di lavoro... e vai anche a vedere cosa ha fatto il governo americano
per costringere la fiat ad accettare le loro condizioni. ALTRO CHE sindacati
italiani... altro che FIOM (che di fatto non puo' nulla)... ma sono condizioni a
termine... cinque anni e poi la pacchia finisce! per la fiat, ovviamente!
 
  Gli operai americani sono disposti a fare gli schiavi a tempo determinato...
ed il governo li difende! 
 
  Chissa' se in romania e/o polonia qualcuno difendera' gli operai... oppure in
Italia... AH AH AH!
 

 trasferito il costo alle banche .
 
ieri sera ,della valle ,ha detto una cosa giusta:
marchionne deve ricordarsi cosa ha fatto lo stato italiano per la fiat
negli ultimi 40 anni, e oggi dovrebbe restituire qualcosa indietro......
 

negli ultimi 40 anni, e oggi dovrebbe restituire qualcosa indietro......
 
  40 anni fa Marchionne era altrove... ^__^ semmai dovrebbero essere i due
"lapo" a doverselo ricordare... 
 


 
visto che negli USA i SUV sono state una perdita per le industrie americane
ed il loro mercato e crollato
ha pensato bene di trasferirne la produzione in Italia tanto da noi
ci pensa sacconi a comprare quelli che non si venderanno 
 
 

ci pensa sacconi a comprare quelli che non si venderanno 
 
  ... tutti SUV blu, dici?? ^__^
 
  Comunque, se e' vero che in Italia ci sono 650mila auto blu... vuoi che non ci
sia anche qualche SUV blu?? ti pare??
 
 


Della Vella ha detto una cosa demagogica. Marchionne risponde solo ed 
esclusivamente della sua gestione. Nella sua gestione non ha chiesto un 
euro a questo governo.
Sarebbe da chiedersi a che gioco sta giocando Della Valle e se veramente 
crede che sarà il futuro presidente del consiglio.
 
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=DGscoaUWW2M
 
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo
 


La vicenda delle auto blu è surreale.
Surreale in quanto nel conteggio di autoblu non si parla solo delle auto 
dei politici ma delle auto di servizio di tutti gli enti pubblici. 
Compresi i pandini che i vari impiegati ed operai dei comuni usano.


 a questo governo.
 
Mandare gente in cassa integrazione vuol dire far pagare allo Stato una 
parte dello stipendio di quelle persone.
Lasciare a casa di botto qualche migliaio di lavoratori vuol dire 
gravare anche sulle casse del welfare che, fino a prova contraria, sono 
dello Stato.
Mi sembra che stonino con la frase "non ha chiesto un euro".
 
-- 
Gattobianco
 
 

Compresi i pandini che i vari impiegati ed operai dei comuni usano.
 
  ... ok, ma il calcolo e' fatto nello stesso modo anche per gli altri paesi?!
ovvero, se in Germania sono 60mila... in questi 60mila sono comprese anche le
auto di servizio degli enti pubblici??
 

Mi sembra che stonino con la frase "non ha chiesto un euro".
 
  Un po' come "non mettero' le mani nelle tasche degli italiani"... 
 

 Mi sembra che stonino con la frase "non ha chiesto un euro".
 
Quindi se li deve sobbarcare lui?
Un ragionamento quantomeno surreale.



Bella domanda.
In Italia hanno ricompreso le auto di servizio. In Germania non so. Ma a 
pelle direi di no.



 
Vorrei accodarmi per altre 2 belle domande se qualcuno conosce le risposte:
In germania o altro paese Ue si va in pensione con 42 anni e oltre?
In germania o altro paese Ue i "conti" previdenziali sono 
"commensurabili" a quelli nostrani  o da noi abbiamo dentro costi che 
con le pensioni non c'entrano niente?
Grazie

 le pensioni non c'entrano niente?
 
Dove vuoi arrivare?


 contributi. Questo lusso si paga.
 
da quanti anni è stato abolito questo lusso?
 
 
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 da quanti anni è stato abolito questo lusso?
 
Mai stato.
TI risultano baby pensionati in giro per l'europa?


 Dove vuoi arrivare?
 
semplicemente vorrei sapere, se lo sai tu o altri, come č messo in 
confronto ad altri, es. la germania, il nostro sistema pensionistico.
Insomma visto che sono quasi 38 anni che pago....mi piacerebbe sapere 
per cosa e per chi  ho pagato....perchč a forza di sentire parlare di 
debito pensionistico.....mi sento quasi in colpa.....un ladro quasi
Ho il dubbio che con i miei contributi previdenziali ci paghino o hanno 
pagato altro e continueranno a farlo
 
 

 Mai stato.
 
porca vacca, e allora perché io ho aspettato quarant'anni?


 pagato altro e continueranno a farlo
 
Tu hai pagato perché la gente se ne andasse in pensione a 50 anni e poi 
campasse fino a 80 senza fare un cazzo. Tu hai pagato perché gente 
venisse promossa al rango superiore 6 mesi/ 1 anno prima della pensione 
e che se ne andasse con lo stipendio più alto che comportava, in quanto 
pensione retributiva, una pensione più alta senza i contributi.
Tu stai pagando tutto questo.
Tu avrai una pensione? Credo di si.
Io avrò una pensione? Non dallo stato.
 
 
 
-- 
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente 
ignorante di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, 
come uno scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al 
cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura" William Shakespeare
 


Caro direttore,
io sono un imprenditore e un lettore del Corriere della Sera. E sul
mio giornale vorrei porre al dottor Diego Della Valle una domanda.
«Gentile dottor Della Valle, ho letto con attenzione il suo appello ai
politici e con estrema curiosità vorrei sapere se lei si riconosce tra
“quella parte del mondo economico che per troppo tempo ha avuto
rapporti con tutta la politica in base alle opportunità e alla sua
convenienza del momento” e che cosa ha fatto, a parte le sue numerose
presenze in programmi televisivi in veste di paladino del “made in
Italy”— anche se mi risulta che gran parte dei suoi prodotti venga
realizzata all’estero —per difendere i posti di lavoro in Italia, per
tutelare i diritti del consumatore a conoscere dove tutti i prodotti
in commercio sono stati realizzati, per contrastare la legge “truffa”
Reguzzoni-Versace proprio concepita per favorire chi nel settori
abbigliamento-calzature effettua fasi importanti di lavorazione
all’estero.
 
Gentile dottor Della Valle, il suo potere economico è indiscusso, ma
almeno quando parla o scrive si renda conto che alle sue parole o ai
suoi scritti dovrebbero fare riscontro altrettanti comportamenti in
difesa del vero e solo “made in Italy”, quello fatto unicamente e
totalmente in Italia. Ciò potrebbe dare certezza di lavoro a tanti
dipendenti ora in cassa integrazione o mobilità e speranza di futuro
ai giovani disoccupati del nostro Paese. Attendo con curiosità la sua
risposta, grazie».
Luciano Barbera

 Grazie
 
No i conti non lo sono. Per un semplice motivo. L'INPS é gravato da 
oneri imprpopri. Pensioni sociali e sussidi di disoccupazione in Primis. 
In Germania sono gestioni rigorosamente separate.
Se l'inps fosse sgravato da tali incombenze magicamente non avrebbe 
nessun problema per almeno i prossimi 40 anni.
Le pensioni degli Statali tedeschi sono da sogno rispetto a quelle 
italiane, come del resto anche gli stipendi.
Peró ci sono delle profonde differenze. Intanto nell'apparato stzatale 
ci sono tre gradi di accesso.
Come normale impegato che  puó essere assimilato a un qualsiasi 
impiegato privato.
Un livello medio che prevede giá parecchi privilegi, e poi come Beamte. 
Tutto l'apparato di Polizia rientra in questa categoria. Nei "civili" 
invece, si accede alla qualifica SOLO ED ESCLUSIVAMENTE se sei laureato 
e a seguito di concorso
 

 e a seguito di concorso
 
Esatto.
Poi sono anche molti dimeno.
Qualcuno ha idea, per esempio, che il numero di agenti di polizia in 
Italia e paragonabile a quello delle dittature della Korea del Nord e DDR?


 Un ragionamento quantomeno surreale.
 
No, dico però che affermare "non ha chiesto un euro allo stato" come 
hai fatto tu, è ovviamente una frase priva di senso
 
-- 
Gattobianco
 
 


Marchionne ha chiesto soldi?
Dove e quando?


 Dove e quando?
 
Vabbè, ho capito che non ci arrivi. Amen. Ciao!
 
-- 
Gattobianco
 
 

 Italia e paragonabile a quello delle dittature della Korea del Nord e DDR?
 
NON DICIAMO CAZZATE.
 
Circa il 10% della popolazione tedesca lavora, a livelli piú o meno 
elevati, in una organizzazione pubblica, Sia essa statale o federale. 
Quindi si parla di circa 8.000.000 di persone. Piú le forze di polizia
 

 Vabbè, ho capito che non ci arrivi. Amen. Ciao!
 
Ma non si può spiegare.


 Ma non si può spiegare.
 
Che c'è da spiegare?
Marchionne non ha chiesto palesemente finanziamenti pubblici come 
fecere i suoi predecessori, è vero, però gli ha fatto comodo che lo 
Stato gli venisse incontro quando minacciava di chiudere questo o 
quello stabilimento,
E poi, secondo te, chi ha avuto più vantaggi dai famosi "ecoincentivi" 
che sono stati varati ogni 2x3, Marchionne o Della Valle?
 
-- 
Gattobianco
 
 

 che sono stati varati ogni 2x3, Marchionne o Della Valle?
 
We solo i 32% del parco auto in Italia è fiat. Il resto è estero. 
Incentivi come quello italiano lo hanno dato pure in UK, Germania, 
Francia e USA. Tutti per fiat.
Il fatto che bisogna sostenere l'industria dell'automotive in Italia 
perché rappresenta il 25% e spiccioli del PIL non ti passa per testa?


 perché rappresenta il 25% e spiccioli del PIL
 
oooopssss...



http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_size_of_police_forces
 
 
Guarda il numero di poliziotti per abitante.


 Io avrò una pensione? Non dallo stato.
 
Guarda che io ho i figli nella tua condizione...... quindi conosco il 
problema.....ma  in casa non la fanno così ...lunga
Vedremo e vedranno in futuro....si rimboccheremo le maniche  e 
sopravviveranno
 

 sopravviveranno
 
La matematica non è unaopinione


  ma quello che accadrà in futuro non lo stabilisci con un equazione


  Sui fondi pensioni si.



......sicuro?

   Sui fondi pensioni si.
 
mi spieghi in base a quale algoritmo i lavoratori della Chrysler
avrebbero potuto sapere, dieci anni fa, che cosa sarebbe accaduto ai
loro fondi pensione?


 Guarda il numero di poliziotti per abitante.
 
i numeri sono così diversi, ed in modo così apparentemente casuale, da
far pensare che vi siano forti disomogeneità nel trattamento dei dati -
cosa non insolita in questo genere di statistiche:
 
 Attempting to measure the total police personnel with only one value,
one has to keep in mind the shortcomings of such an approach: The police
force is not a monolithic entity with similar structures and tasks all
over the world. There are several types of police forces that might
exist in one country, but not in another. Also, the tasks executed by
the police may differ between countries. Thus, figures might include (or
not include) data on criminal police, traffic police, border police,
gendarmerie, uniformed police, city guard or municipal police, but also
customs officers, tax police, military police, secret service police,
police reserves, cadet police officers or court police. Apart from this,
the way of counting personnel might differ (e. g. heads vs. budget
posts, which will make a difference when counting part time personnel).
Therefore, comparability could be considered fairly weak. One cannot be
sure that each and every country was able to exclude support s aff from
their data, because this would depend on the statistical possibility to
do so. Also, it is not fully clear whether, apart from support staff,
other civilians in the police force are included or only uniformed
police are counted.



Si.
E chi ti dice il contrario mente.
Tanto entra e date le aspettative di vita, i rendimenti e sapendo quando 
dovrebbe uscire il conto è presto fatto.



 
Argomenti che centrano poco con quello delle pensioni in Italia forse?


 cosa non insolita in questo genere di statistiche:
 
Basta fare due conti in Italia.
La Polizia di Stato conta 110,000 unità.
I Carabinieri sono 117.943 unità.
Guardia di Finanza 68.134 unità.
A questi vanno aggiunti Guardie Forestali (8500 più quelli della 
Sicilia), Guardie Carcerarie (che sono agenti di pubblica sicurezza a 
tutti gli effetti e quindi ricevano le indennità di competenza), Polizia 
Provinciale (numeri non disponibili), Polizia Locale (numeri non 
disponibili), Capitaneria di Porto.
Accanto a questi abbiamo un'insieme di persone che prendono 
occasionalmente la qualifica di ufficiale o agente di polizia o polizia 
stradale (per esempio i tecnici dei uffici tecnici proviciali e comunali 
e i cantonieri sono agenti di polizia stradale e come tale possono 
elevare multe. Ovviamente rimane aperto il contenzioso se hanno diritto 
o meno all'indennità).
Il mondo delle PPAA è vario e molto avariato.


 Argomenti che centrano poco con quello delle pensioni in Italia forse?
 
ah già, Marchionne è un ammerecano, con le pensioni in Italia non
c'entra niente


 ... rappresenta il 25% e spiccioli del PIL
 
Incredibile, non ti sembra?



Gestisce l'INPS?


 Incredibile, non ti sembra?
 
Non conoscere i dati è male.
Automotive non è solo gruppo fiat eh.
Nell'automotive italiano deve contare tante cose che vanno dalla Brembo 
alla Magneti Marelli passando dalla Pirelli.


 alla Magneti Marelli passando dalla Pirelli.
 
pensa che tutto il settore industriale in Italia è il 20% del PIL:
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Economia_d'Italia
 
 
Naturalmente dipende da come calcoli il PIL, e da come calcoli
l'appartenenza di una determinata attività ad uno o all'altro dei
settori.
 
Buttare lì un numero, puoi dimostrare qualunque cosa. Come dire, il 63%
delle tedesche sono delle grassone inchiavabili. L'ho buttato lì, ma
sono sicuro che un bravo statistico sarebbe capace di dimostrare che è
vero.


 vero.
 
Basta unja settimana in Germania per alzare quella percentuale
 

          
http://it.wikipedia.org/wiki/Economia_d'Italia
 
 
Già, il settore automotive comprende solo le industrie.
Senti ma tu meccanici ne hai mai visti?
E rivenditori di autoricambi?
Ma senti, le assicurazioni auto?
Gli autolavaggi?
Pompe di benzina?
Se vuoi continuo.
Il settore dell'automotive nel suo complesso è enorme.
 
Non è la prima volta che te lo dico, i dati sono li studiali.
Di storia sei competente ma in economia no.


 Il settore dell'automotive nel suo complesso � enorme.
certo, e gli agricoltori oggi usano i trattori, mica i buoi o i cavalli.
Gli insegnanti vanno a scuola in macchina. Gli studenti in motorino. I
vigili multano le auto, quasi mai le biciclette o i pedoni. Ormai non ci
sono pi� i garzoni che portano in giro le gerle col pane pedalando le
loro pesanti biciclette con i freni a bacchetta. Le massaie vanno a fare
la spesa parcheggiando l'auto in seconda fila, poi vanno a prendere i
figli a scuola parcheggiando l'auto in terza fila.
Non parliamo poi di chi va a puttane, dei rapinatori dei furgoni
portavalori, dei venditori di enciclopedie e dei TdG.
Come vedi, non � difficile dimostrare che il 150% del PIL (il 50% che
cresce � l'economia sommersa) � rappresentato dall'automotive.


 cresce � l'economia sommersa) � rappresentato dall'automotive.
Settore che non conosci.
Maurizio avere letto qualche articolo e qualche classico non ti 
classifica come esperto di economia.
-- 
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorit�, sommamente 
ignorante di ci� di cui si crede pi� sicuro, nella sua essenza fragile, 
