Newsgroup: it.politica
Titolo: Elemosini? Fuori dalle balle!

Ma che bellezza!
Sono qui a scrivere e leggere i post e tirando l'orecchio sento che
Tony Blair ha varato una legge che permette l'immediata espulsione di
qualunque immigrato pescato a praticare l'accattonaggio, anche se in
regola con i documenti.
Ma cos'è questo, il new-deal delle sinistre?! Non sono loro i
tolleranti, i multirazziali, i socialmente avanzati, gli ecumenici, i
"nonsiamomicaHaider"?
-- 
© Enrico
http://enricopiralli.freeweb.org
(Il dominio e-mail corretto è 
aspide.it
)
**********************
E' aperta la votazione per it.politica.destra.sociale!

 © Enrico
....mentre tu scrivevi questo messaggio .... io facevo lo stesso.
E' una notizia fantastica per i cittadini britannici.
Ora qualche comunista italiano griderà allo scandalo e dirà che è compito
del bel paese ospitare queste povere vittime del regime...bla la bla.
Mai comunisti italiani non ha sempre ritenuto Tony Blair come la massima
espressione della sinistra europea?
Ciao.


Scommettiamo che i comunisti ITALIANI non apriranno bocca! faranno credere
alla loro feccia che è esattamente il contrario, cazzo HAIDER IN CONFRONTO è
un santo, lui lo ha detto solo a parole, invece loro fanno i fatti, come
faceva STALIN.
saluti GIANC

espressione della sinistra europea?
e berlusconi non prende Aznar come esempio? e Aznar non ha una par
condicio piu stretta di quella italiana??
bene....quelli che sono presi come esempio non fanno sempre le cose
che farebbero quelli che lo prendono come esempio
--
visita fRienDs iT biS:
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Non siamo nemici ma amici. Non dobbiamo essere nemici.Anche se la
passione puo averci fatto vacillare non puo rompere i profondi legami 
del nostro affetto. Le corde mistiche della memoria risuoneranno 
quando verranno toccate come se a toccarle fossero i migliori angeli della
nostra natura." American History X

"nonsiamomicaHaider"?
Non so' come funziona a destra... ma io, pur collocandomi a sinistra, non ho
problemi a riconoscere le cappelle di chi si rifa' a sinistra. In ogni caso,
Blair, essendo uno sbruffone, mi sta' parecchio sulle palle. Ti basta' ?
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
E' uscita la CFV di it.politica.internazionale
Voting from 5 march to 4 april
on -->> it.news.annunci


Feccia sarai tu e tutta la tua famiglia, nipotini compresi

 --
Enrico, Blair sarà anche un sinistro ma non è mica scemo del tutto.
La "nostra" sinistra invece...
daca

 che farebbero quelli che lo prendono come esempio
Questo mi conferma nella mia idea che sarebbe meglio produrre idee, anziché
prendere esempi che (forse) funzionano solo dove sono stati creati...
Ma non era l'Italia patria della civiltà e del diritto?
Luigi Montà

 wrote:
Enrico> Ma che bellezza!  Sono qui a scrivere e leggere i post e
Enrico> tirando l'orecchio sento che Tony Blair ha varato una legge
Enrico> che permette l'immediata espulsione di qualunque immigrato
Enrico> pescato a praticare l'accattonaggio, anche se in regola con i
Enrico> documenti.  Ma cos'è questo, il new-deal delle sinistre?! Non
Enrico> sono loro i tolleranti, i multirazziali, i socialmente
Enrico> avanzati, gli ecumenici, i "nonsiamomicaHaider"?
Per i "mendicanti" professionisti che sfruttano bambini ed animali
domestici sulle strade, e hanno i telefonini in borsa (come
documentato dai mezzi di comunicazione inglesi) non vedo perche' non
applicare norme anche piu' severe.  Altra cosa i mendicanti veri, che pero'
in uno Stato civile non dovrebbero esistere, perche' chi non ha mezzi
di sussistenza dovrebbe essere aiutato dallo Stato stesso.
Saluti,
-- 
Alberto
No people and no part of a people shall be held against its will in a
political association that it does not want. (Ludwig von Mises, 1919)


Concordo pienamente.
Bravo!
Paolo

Alberto Lusiani wrote:
...
A > Per i "mendicanti" professionisti che sfruttano bambini ed animali
A > domestici sulle strade, e hanno i telefonini in borsa (come
A > documentato dai mezzi di comunicazione inglesi) non vedo perche' non
A > applicare norme anche piu' severe.  Altra cosa i mendicanti veri, che
A > pero' in uno Stato civile non dovrebbero esistere, perche' chi non 
A > ha mezzi di sussistenza dovrebbe essere aiutato dallo Stato stesso.
I "mendicanti" con il telefonino, a Londra li ho visti - spesso - anch'io.
Come al solito la vicenda è stata strumentalizzata.
Il provvedimento di espulsione riguarda coloro che ricevono sussidi statali
e spesso appartamenti del Council. 
Due anni fa ho conosciuto un italiano che viveva in una bella villetta nel
Kent ed affittava a studenti italiani, a prezzo altissimo, posti letto
nell'appartamento assegnatogli dal Council. Ci sono nostri connazionali
che ci distinguono sempre .....
E' comunque ora di farla finita con l'ammissione in Italia di chiunque
crede di poter piantarci le tende. A parte i quattro esaltati che esibiscono
strumentale buonismo su questi gruppi, la gente non ne può più. E non è gente di
sinistra, centro e destra. E' gente che ne ha piene le balle e sono elettori
egualmente diffusi in tutti gli schieramenti politici. Ci sono miliardi di
persone che potenzialmente verrebbero in Italia e se si continua a far
arrivare gente, la situazione finirà per diventare esplosiva per qualsiasi
governo di qualsiasi colore.
g

pirla.. sveglia..
He he, da che pulpito... ;-)
Voi se non offendete non vi divertite proprio, eh?


La "nostra" sinistra invece...
Oh, su quella c'è da discutere secoli! ;-)


Altra cosa i mendicanti veri...
Pare che la legge, per quello che ne so io, non faccia distinzione.
Dura lex, sed lex. :-(


Ma non era l'Italia patria della civiltà e del diritto?
ERA ^______^


 sinistra, centro e destra.
Razzisti e xenofobi sono in tanti, ma per fortuna non sono tutti e la pratica da parte
della destra di far leva sui peggiori umori popolari per raccattar voti potrà essere
ridimensionata quando, seguendo le indicazioni del parlamento europeo, daremo il diritto
di voto anche agli immigrati.
Purtroppo malgrado il fatto che l'Onu affermi che l'Italia ha bisogno di circa 300 mila
immigrati l'anno e che secondo la Confindustria si possa dar lavoro a circa 150 mila
immigrati annui, il governo ha stabilito un flusso d'ingresso di soli 63 mila,
condannando quindi programaticamente circa 50-100 mila immigrati alla clandestinità, con
grande piacere di quei piccoli imprenditori che sfruttano i lavoratori stranieri in nero
e magari aderiscono volentieri alla xenofobia della destra.
Roderigo

> gente non ne può più. E non è gente di sinistra, centro e destra.
Roderigo> Razzisti e xenofobi sono in tanti, ma per fortuna non sono
Roderigo> tutti e la pratica da parte della destra di far leva sui
Roderigo> peggiori umori popolari per raccattar voti potrà essere
Roderigo> ridimensionata quando, seguendo le indicazioni del
Roderigo> parlamento europeo, daremo il diritto di voto anche agli
Roderigo> immigrati.
Roderigo> Purtroppo malgrado il fatto che l'Onu affermi che l'Italia
Roderigo> ha bisogno di circa 300 mila immigrati l'anno e che secondo
Roderigo> la Confindustria si possa dar lavoro a circa 150 mila
Roderigo> immigrati annui, il governo ha stabilito un flusso
Roderigo> d'ingresso di soli 63 mila, condannando quindi
Roderigo> programaticamente circa 50-100 mila immigrati alla
Roderigo> clandestinità, con grande piacere di quei piccoli
Roderigo> imprenditori che sfruttano i lavoratori stranieri in nero e
Roderigo> magari aderiscono volentieri alla xenofobia della destra.
Questo fatto che l'Italia "ha bisogno" degli immigrati e' una grande
balla.  L'Italia ha due scelte per i lavori sgraditi e malpagati:
o (1)
  - eliminare le attivita' produttive di scarsa qualita' che competono
    in prezzo con i paesi del terzo mondo, lasciando a questi ultimi
    spazio commisurato alle loro abilita' nel commercio mondiale
  - pagare lavori sgraditi ma necessari come spazzini e infermieri
    in misura adeguata al reddito medio della popolazione
oppure (2)
  - continuare a tener su industrie obsolete, che producono beni di
    scarsa qualita', senza tecnologia, per competere in prezzo con le
    produzioni del terzo mondo importando pezzi di terzo mondo in
    Italia stessa (immigrati che dormono nel sudiciume delle fabbriche 
    dismesse, che lavorano in nero sotto caporalato, in ambienti malsani e 
    senza garanzie e in modo precario)
  - continuare a pagare poco i lavori sgraditi come spazzini e
    infermieri e operai in fonderia inflazionando il mercato del
    lavoro con immigrati disposti a tutto.
La soluzione (1) e' quella che dovrebbe ricercare un paese civile,
interessato all'ecologia, alla qualita', alla tecnologia e a
equilibrare i redditi individuali al suo interno.  E' ovviamente
soluzione sgradita ai padroni delle grandi industrie che producono
beni di scarsa qualita' e che quindi per sopravvivere devono pagare
poco gli operai.
La soluzione (2) e' quella che conduce ad importare differenze
abissali ed esplosive di condizioni, reddito, cultura, all'interno di
uno stesso paese e di uno stesso mercato del lavoro, per massimizzare
i guadagni di chi amministra il potere politico (cui servono poveri e
disperati, i cui voti costano molto poco) e le grandi aziende che
producono beni di scarsa qualita', il cui interesse primario e' tener
basso il costo del lavoro inflazionando il mercato del lavoro di
disperati pronti a tutto.  Oltre a questo gli immigrati servono anche
a chiese ed ideologie fallite e/o declinanti alla ricerca di nuovi
ingenui.


aderiscono volentieri alla xenofobia della destra.
Scusami, ma i miei sospetti sulla tua faziosità gratuita aumentano a
vista d'occhio.


 Roderigo

    in misura adeguata al reddito medio della popolazione
Ma come... le tasse ci mangiano vivi e poi vuoi pagare uno spazzino in
maniera da rendere appetibile il posto ? E poi, la segretaria vuole di piu',
il capoufficio idem, il dirigente non ne parliamo. O pensi di elevare i piu'
bassi e magari limitare i piu' alti ? Il comunismo dal volto umano ? :-)


> misura adeguata al reddito medio della popolazione
Roby> Ma come... le tasse ci mangiano vivi e poi vuoi pagare uno
Roby> spazzino in maniera da rendere appetibile il posto ? E poi, la
Roby> segretaria vuole di piu', il capoufficio idem, il dirigente non
Roby> ne parliamo. O pensi di elevare i piu' bassi e magari limitare i
Roby> piu' alti ? Il comunismo dal volto umano ? :-)
E' l'opposto di quello che dici.  Se il salario proposto e' basso, e
non si presenta nessuno, e' il il sistema di mercato e non il
comunismo che dice che bisogna alzare il salario.  Oppure si segue la
soluzione di importare pezzi di terzo mondo, per mantenere bassi i
salari, ma e' una soluzione che esplodera'.  Ed esplodera'
giustamente, perche ' non e' civile far convivere gomito a gomito
condizioni di vita troppo diverse tra loro, anche solo per ricchezza
materiale.
Informati in paesi piu' civili come quelli nordeuropei quanto vengono
pagati gli spazzini, gli operai metalmeccanici, eccetera.


Saluti,


A me sembra assurdo il fatto di dover far entrare milioni di immigrati
la situazione è drammatica anche per tante persone italiane specialmente nel
mezzogiorno e dovremo preoccuparci anche di loro
Sono indignato dalle rappresentazioni di Jovanotti e Fazio sui possibili
aiuti del nostro paese.
Grazie alla cattiva politica del nostro  Dalema siamo tra i paesi con la più
alta percentuale di disoccupazione.
Non sono daccordo con Ciampi che sostiene che bisogna pensare prima agli
immigrati e poi a noi è assurdo.
Mi vergogno di appartenere a un paese in cui si ragiona cosi.

 e magari aderiscono volentieri alla xenofobia della destra.
E' questo il problema, non sono solo quelli. Detto cosi', è
vero. Sono quei 50-100 mila che fanno la differenza.
Roderigo
Ciao
Carlo

 Roberto
Ciao
Carlo

> >pagati gli spazzini, gli operai metalmeccanici, eccetera.
Il sottoscritto ha due società, una tratta macchine utensili, l'altra è la
concessionaria Autovelox per la Toscana.
In effetti condivido il fatto che tale strumento dovrebbe essere utilizzato
come dissuasione in certi periodi ed in certi tratti stradali; ma mi pare
evidente, dal momento che i Comuni (molti) mettono in bilancio preventivo o
previsionale gli introiti da Autovelox; mi pare evidente che vengono usati
in maniera strumentale al bilancio stesso.
Infatti come si fà a prevedere e mettere in bilancio mezzo miliardo di
futurendi introiti da multe.???
Personalmente mi sembra immorale.
Poi può darsi che l'introito sia maggiore, ma...è molto sospetto che vengano
previsti in bilancio previsionale.
In secondo luogo il voto agli immigrati.
A me pare semplice, cioè quando alcuni di loro saranno cittadini Italiano
perchè desiderano restare in Italia avranno il voto; se invece torneranno
nei loro paesi di origine non voteranno. Come è successo anche ai nostri
emigranti ed a quelli di altri paesi. Mi pare elementare, ed il resti una
inutile strumentalizzazione.
saluti,
Sandro.

cittadino.
La Polizia Municipale scalda le poltrone negli uffici (quando non nei
bar...) o mina le strade con gli autovelox (non nel mio Comune, e li
ringrazio!), mantre per i servizi socialmente utili usa i cosiddetti
"ausiliari", spesso pensionati volontari.
Bella cosa, proprio bella...


alta percentuale di disoccupazione.
L'ho già detto e lo ripeto, anche se mi sono preso del visionario.
Il Gruppo per il quale lavoro spesso (fortunatamente) cerca personale
con qualifica di operaio e/o carrellista, ; ebbene, ha smesso di farlo
prevalentemente sulle liste degli Uffici di Collocamento in quanto era
tempo sprecato! Il 90% dei chiamati, posso confermarlo personalmente,
si rifiutava anche solo di starci ad ascoltare...
Traete le vostre conclusioni.


nei loro paesi di origine non voteranno.
Voteranno semmai qui per le elezioni nei loro paesi... Come non essere
d'accordo?


 "nonsiamomicaHaider"?
Evidentemente NO.
                                        Veniero Fogliata.

Roderigo

 Italia...
I cittadini dell'Europa dell'est sono così "poco accorti" da votare per i
posto comunisti già al loro paese; in buona parte di questi stati, ai
criminali comunisti è bastato cambiare nome, e farsi chiamare social
democratici, per tornare a governare.......
Dunque, contare sulla loro intelligenza è pura utopia.
VICE SEGRETERIA MFL

Evidentemente NO.
Vaglielo a spiegare: non ci credono... :-)
-- 
© Enrico
http://enricopiralli.freeweb.org
 (sarà 
www.piralli.it
)


pur non avendo ancora la cittadinanza italiana,
Personalmente non ho nessuna ostilità viscerale, anzi, ma il fatto che
un non-italiano possa votare per la mia amministrazione mi suona un
po' come se il mio vicino di casa potesse avere voce in capitolo
sull'altezza dell'erba del mio giardino solo perchè ci passa per
venire a trovarmi...
Tutto qui.


Italia...
Non ci dimentichiamo che Russi, Cechi, Polacchi, Rumeni ed altre
popolazioni di religione cristiana fanno parte di una piccolissima
minoranza degli stranieri presenti nel nostro paese, la maggioranza
dei quali é di religione islamica(marocchini ed albanesi sono infatti
le due etnie più rappresentative). Tu ce lo vedi un immigrato islamico
votare per Forza Italia oppure per il CCD, CDU od altri partiti di
chiara  ispirazione cattolica? Se ragioni bene e provi a metterti nei
suoi panni capirai che é una cosa impensabile.
La sinistra invece, un tempo atea e quindi contraria a tutte le
religioni, adesso comincia a simpatizzare per l' Islam e lo fa con il
chiaro scopo di accaparrarsi il voto dei extracomunitari musulmani
presenti in Italia. E' proprio per questo che comunisti e diessini
spingono tanto per un' immigrazione incontrollata e caldeggiano per la
concessione del voto agli extracomunitari: sanno benissimo che questa
nuova ondata di stranieri può diventare una risorsa indispensabile non
tanto per la nostra economia quanto per il loro elettorato. Quelli del
Polo invece commetterebbero un grave errore se cominciassero a fare il
gioco della sinistra in tema di immigrazione.
Il Ghenio
-----
Proteggeremo il mondo della devastazione!
Uniremo tutti i popoli nella nostra nazione!
Denunceremo i mali della verità e dell'amore,
Estenderemo il nostro potere fino alle stelle.
Jesse!
James!
Team Rocket pronto a partire alla velocità della luce.
Arrendetevi subito oppure preparatevi a combattere.
Miaaaoooo, proprio cosi'!
(Team Rocket)
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 Italia...
Secondo me, non è questo il problema. O meglio, non do-
vrebbe essere un problema di opportunismo, ma di diritto.
Ciao
Carlo
