Newsgroup: it.politica
Titolo: Matteo,Tiziano e il Generale!

...rischiano l'arresto?
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/premium/articoli/lamico-sindaco-tiziano-sapeva-da-ottobre-e-temeva-le-manette/
 
 
Ed è poi sostenibile che una democrazia avanzata quale quella italiana 
non rimuova dal suo incarico, almeno per opportunità, il Generale 
dell'Arma Emanuele Saltalamacchia?
 
brif
 


Questa inchiesta era iniziata male, è stata condotta male e
 rischia di finire con un nulla di fatto grazie all'avventurismo
 giudiziario mediatico. 
-- 
Toby Burns 


A leggere le deposizioni e intercettazioni in merito, è stato 
scoperchiato un verminaio di interessi, bugie, depistaggi, informazioni 
da parte dei vertici dell'Arma, tutto in un coniugato preoccupante
che fa capo al territorio di Rignano, a quello di Firenze e 
a Palazzo Chigi, sede del PdC!
 
Serietà istituzionale richiederebbe un passo indietro 
di Matteo Renzi dalla Segreteria del PD (che ci metta 
una sua controfigura) e almeno la sospensione dall'incarico 
del Generale Santalamacchia.
Anche Luca Lotti dovrebbe uscire dal governo.
 
Sarebbero dei primi chiari segnali di rinnovamento 
di un partito destinato, sennò, a soccombere alle prossime 
elezioni!
 
Certo che poi i problemi sono altri: il decreto Minniti, 
la dichiarazione della Serracchiani sui reati di stupro 
da parte degli stranieri, la legge dello sparo notturno 
ai ladri...tutto in un vergognoso inseguimento della peggiore  
e becera destra fascistoide.
 
Cmq sono OT!
 
brif

 del Generale Santalamacchia.
 
Saltalamacchia!
 
brif

Il giorno mercoledì 17 maggio 2017 13:12:45 UTC+2, brif 2014 ha scritto:

naa
il problema è l' inesperienza politica del M5S :-) 
 
 
 

 il problema è l' inesperienza politica del M5S :-)
 
:-)
 
brif

 
 
 
-- 
Toby Burns 

  giudiziaria trasformata in una boutade da propaganda elettorale.
 
Deposizioni al PM e intercettazioni non sono propaganda elettorale.
Sono atti giudiziari.
 
E desta veramente sorpresa come non ci si indigni di questo coniugato 
di malaffare che tocca pesantemente Matteo Renzi e la sua famiglia 
e invece si scrivono decine di art. sul Venezuela di Di Maio!
 
brif

 
 
 
-- 
Toby Burns 

 ha scritto:

Rischia l'arresto chi si è reso colpevole delka fuga di notizie? 
-- 
Toby Burns 

  giustizia. 
 
Il PD si comporta come Forza Italia: la butta in politica!
Vecchia storia dall'epoca di Mani Pulite.
Soltanto che allora gli esponenti del PCI, benché indagati 
e poi condannati, mai hanno frignato dell'uso politico 
della magistratura.
Lo fecero i socialisti (e frignano ancora...)e i democristiani.
Poi fu la volta dei berluscones.
Adesso è la volta dei piddini renziani.
Nihil sub sole novum!
 
brif


Quindi per te è importante il fatto formale della fuga di notizie e
non il contenuto della notizia!
Bravo! :-)
 
Il PD è pronto all'ammucchiata con Forza Italia.
Stessa lunghezza d'onda!
 
brif

 
 
 
-- 
Toby Burns 

 
 
 
-- 
Toby Burns 

 
 
 
-- 
Toby Burns 

 > 
Ma tu hai capacità di leggere le intercettazioni e le dichiarazioni 
fatte al PM?
Sembrerebbe di no!
 
Ovviamente non rispondi nel merito.
Ti nascondi dietro la forma e il vedremo!
I contenuti, che sono quelli che contano, tu li rimuovi.
 
brif

  essere giudicato. 
 
E' vero, non è Matteo Renzi che dovrà essere giudicato.
Lo hanno già fatto gli italiani nei 1000 giorni, in due tornare 
amministrative e al referendum. 
 
brif
 

 in due tornare 
 
..tornate
 
brif

 
 
 
-- 
Toby Burns 

 
 
Ahhhhh,... Lo vedi che stiamo a cecio. Non si utilizzi la
 giustizia per fare politica e propaganda, altrimenti ha ragione
 Forza Italia allora. 
 
Attendiamo con onestà l'esito del processo se vi sarà. 
-- 
Toby Burns 

 > 
 
Di qualcosa che è preoccupante per la deriva etica-morale di chi non
vede nulla da indignarsi!
Ne parliamo un'altra volta.
 
brif

 ha scritto:

Ma tu sei o no per lo stato di diritto? Le verità processuali
 attraverso le sentenze per te non contano? 
-- 
Toby Burns 

 Toby Burns
 
 


 
Toby, la sindrome della ripetizione alla Ernesto 
non è premiante.
L'esito processuale riguarda fatti penalmente rilevanti.
Ma qui stiamo discutendo di qualcosa che è a monte e che 
resta cmq al di là delle risultanze processuali: un degrado
etico- morale della politica, ignominioso e sfacciato, 
dove si intrecciano familismi, amici degli amici, generali 
frequentanti la famiglia Renzi che suggeriscono comportamenti 
causa intercettazioni in atto, o dello stesso Renzi Matteo, 
che ben sapendo di essere intercettato, fa il grillo parlante 
con il padre Tiziano! 
Tutto in un quadro di malaffare dove i fedeli di Matteo Renzi
- mi riferisco ad esempio al sodale Luca Lotti, il cane ringhioso 
liberato tempo fa per attaccare D'Alema - operano in un contesto
di sfacciato e sprezzante potere per il potere.
In definitiva questa informativa di degrado etico-morale è utile, 
se non necessaria, agli italiani per sapere, un sapere documentato, 
quale sia la natura delle persone cui intendono assegnare il ruolo 
di rappresentare e di promuovere i loro interessi ed i loro valori.
 
brif

 liberato tempo fa per attaccare D'Alema - operano in un contesto
 
Hai già emesso la sentenza????? Ma per favore! Brif, ci vuole prudenza 
a fare affermazioni da bar. Io, aspetto le sentenze e quelle passate in 
giudicato che altrimenti si rischia di "incriminare" una persona, per 
poi dimenticare di assolverla, se assolta dal tribunale.
 
-- 
Toby Burns

 
 
Toby, Toby, proprio non ci siamo.
E' inutile che ripeti "hai già emesso la sentenza"! 
Io non ho emesso alcunché e posso dirti che la sentenza non mi interessa.
Ma il parere etico-morale su questi fatti va dato.
Come fu dato sui comportamenti del Cavaliere nelle "serate eleganti" 
con escort e prostitute, al di là del risultato penale. 
Che peraltro è ancora in ballo! :-)
 
brif

 brif
 
-- 
Toby Burns

 per la propaganda politica.
 
 O magari informazione. A me e' utile sapere qualcosa in piu' di quello che i politici brigano dietro le quinte, se e' politicamente rilevante.
 
 
L.

 L.
 
-- 
Toby Burns

 
 
Toby crede che potranno essere cancellate le furbatine che emergono dalle
intercettazioni e dichiarazioni al PM!
 
brif

 intercettazioni e dichiarazioni al PM!
 
Se dovessero poi venir assolti tutti o parte, prosciolti, etc che 
valore assumerebbero per te le intercettazioni? Un valore mediatico?
 
Poi, che facciamo? Del povero Boffo ormai sappiamo tutto, così come del 
povero Marrazzo, sputtanato e rovinato. Per che cosa? Per far dire 
abbiamo intercettato Fassino che diceva "abbiamo una banca"? Tutto 
questo porta a che cosa? Serve davvero alla collettività?
 
-- 
Toby Burns

 nonostante quello che si pensava di lui, perché ...
 
...perché la "gente" caro Toby ha perso la capacità d'indignarsi.
Una trasformazione antropologica, come scrivo.
E tu, tuo malgtrado, ci stai dentro.
In buona fede, ma ci stai dentro.
 
brif

 brif
 
-- 
Toby Burns

 
 
E il punto è proprio in questa trasformazione antropologica!
Lo si lègge da quanto scrivi, in perfetta buona fede!
 
Mi piacerebbe il parere di Namib (o anche di altri) su questo 
tema di trasformazione antropologica e della incapacità d'indignarsi
per fatti comunque eticamente riprovevoli (*) per un politico. 
 
brif
 
(*) il problema non è il gay.
 

 (*) il problema non è il gay.
 
Non, non lo è affatto. Ma se domani intercettassero un politico magari 
amico di uno che è indagato, nella quale conversazione si parla di lui 
che ha un rapporto omosessuale che vorrebbe tutelare per non 
compromettere la sua vita pubblica e magari quella di un'altra persona, 
perché magari sposato, etc. Se poi qualche giornale.... poofffff... 
decide di vendere qualche copia in più e ci mette lui che conversa con 
l'indagato, tu pensi che la gente si interesserebbe dell'indagato o del 
politico gay? pensaci, qui non conta la morale o l'etica, conta quello 
che alla base di un principio fondamentale.
 
Qui, nel caso di cui sopra, diciamocelo con franchezza, non è Tiziano 
Renzi per i giornali l'interesse principale ma è Matteo figlio! Eh?
 
-- 
Toby Burns

 
 
E' preoccupante il fatto che sei in buonafede!
E che al di là della stampa, la lettura del familismo renziano 
non ti indigni.
E ciò deriva proprio da quella trasformazione antropologica
di cui scrivo.
Che peraltro non è legato all'età, bensì a propri background familiari
e di contesti di vita. E di conseguenti diverse sensibilità etiche.
 
brif
 

 e di contesti di vita. E di conseguenti diverse sensibilità etiche.
 
No. Io giudico le persone sui fatti e non sulle chiacchiere, i sentito 
dire o le ipotesi. Di persone rovinate proprio perché sottoposte a 
gogne mediatiche ve ne sono purtroppo tante, persone le quali poi sono 
risultate estranee ai fatti contestati, per una magistratura che ha 
nella maggior parte dei casi (purtroppo alcuni magistrati sono andati a 
fare spettacolo)fatto il suo dovere, rispettando la tutela 
dell'indagato, così come prevede il nostro diritto, perché in buona 
fede, buona fede la quale, purtroppo, non v'è stata in certa parte 
della stampa, perchè troppi individui erano interessati a rovinare 
politicamente l'immagine della persona piuttosto che aspettare i fatti 
e le sentenze.
 
Questo è il mio pensiero, rispettalo, perché non c'è diversa 
sensibilità e né c'entra l'antropologia. Se poi, tu e altri sentite il 
bisogno di cercare motivazione etiche e morali, almeno aspettate che 
sia compiuto il percorso giudiziario a carico dell'indagato o 
dell'imputato. Nella vita è facile lasciarsi trasportare dalle 
emozioni, dai sentimenti d'odio, di disprezzo e spesso non si ragiona.
 
-- 
Toby Burns

 per screditare una persona. In quel caso sarei un meschino.
 
Parliamo di etica nel ruolo che si ricopre e nelle attivita' del proprio mandato, non di preferenze sessuali.
 
L.
 
 

 mandato, non di preferenze sessuali.
 
Allora, Renzi, figlio è indagato per un reato per cui bisogna 
eticamente schifarlo? Rispondi? Il povero Boffo fu rovinato perché si 
insinuò sulle sue preferenze sessuali, facendolo passare per persona 
eticamente immonda! Basta!
 
-- 
Toby Burns


Non c'è nulla da fare con Toby! 
Cmq è in buonafede, e questa forse è un'aggravante.
 
Ripete i suoi assiomi di partigianeria di chi critica, di persone 
rovinate politicamente quando cmq assolte, e così via il mantra 
ormai ventennale del politico. Prima di destra e oggi di cosiddetta 
sinistra.
 
Inutile ripetergli che le risultanze processuali, anche se favorevoli,
sono irrilevanti per un giudizio politico-morale comportamentale.
Avevo fatto l'esempio dello #staiserenoenrico di Renzi a poche ore dal siluramento. Nessuna rilevanza giudiziaria, ma una sconvolgente 
deriva etica e morale. Oltretutto pubblicizzata tramite twitter!
 
Le telefonate, gli incontri, i favori, i suggerimenti, in un giro 
di familiari di Renzi e suoi sodali, tra Rignano, Firenze e Palazzo 
Chigi, potranno pure non avere rilevanze penali, ma sono vomitevoli.
 
Cmq la classe dirigente politica è espressa dagli italiani.
Per questo affermo che la deriva etica-morale, antropologica, è
in primis nei tanti Toby italiani di qualsiasi partito che danno 
fiducia ai "Renzi". Cuique suum, insomma! 
 
brif

 fiducia ai "Renzi". Cuique suum, insomma! 
 
 
Tu, dai fiducia a Putin, eppure su di lui non pende un giudizio morale 
ed etico proprio positivo e limpido, nonostante non abbia commesso 
alcunchè di illecito per la legge, eppure nessuno ti viene a fare la 
morale sul decadimento antropologico!
 
La tua è una legittima presa di posizione di posizione politica e 
nessuno te ne fa una colpa! Ma non mi fare il pistolotto sulla morale!
 
-- 
Toby Burns

 
 
Ahitè per te! Non vi è alcuna rilevanza politica contro il PD su quanto 
scrivo.
Ripeto che la metamorfosi antropologica è diffusa.
I motivi sono tanti, non ultimi la deriva comunicativa e mediatica 
di questi ultimi vent'anni.
 
Stammi bene e non angustiarti troppo con le telefonate al "babbo"!  :-)
 
brif