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Titolo: Welfare di Parma: possibile carognata

La nuova assessore al welfare del Comune di Parma ha anticipato che
intende seguire una propria personale filosofia: se qualcuno (povero,
disoccupato o che) ricevera' qualcosa dl Comune, dovra' dare qualcosa
in cambio, ad esempio ore di lavoro. Cio' va respinto per almeno due
ordini di ragioni. In linea di principio chi essendo in condizione di
bisogno riceve qualcosa dal Comune non ha alcun obbligo morale (ne'
giuridico) di dare qualcosa in cambio, per il semplice fatto che ha
gia' dato, in tempi migliori, pagando tasse e imposte. Tutti
contribuiscono secondo le proprie possibilita', e ciascuno riceve
secondo i propri bisogni. E senza dover "dare" due volte. Punto. C'e'
poi un secondo motivo per opporsi alla Rossi, il pericolo che la
gentil signora miri a un ignobile e ingiusta forma di sfruttamento. Mi
spiego. Se io mi trovo disoccupato e il Comune mi offre di lavorare
per loro, regolarmente assunto e pagato, con tanto di stipendio e
contributi e ferie pagate, mi va benissimo, ma se il Comune da un lato
mi offre un po' di denaro (presumibilmente assai meno di quanto spende
per un suo dipendente, e di quanto mi occorrerebbe per vivere
dignitosamente) chiedendomi pero' in cambio del lavoro non retribuito,
bisogna andarci cauti e fare due conti: prendendo per buone le cifre
fornite qualche anno fa dalla presidente di Confindustria Marcegaglia,
che il costo del lavoro in Italia e' in media di 30 euro l'ora
(compresi imposte in ritenuta d'acconto e contributi per pensione e
altro), se mi offrono 300 euro al mese potre prendere in
considerazione di accettare, fornendo pero' al massimo, in cambio, 10
ore di lavoro al mese, meglio se tutte insieme o in due giornate cosi'
non spreco troppo tempo nell'andare e tornare dal lavoro, non saro'
certo disposto a lavorare un 180 ore al mese per 300 euro, sarebbe
meno di due euro all'ora. Se questa e' la carognata che la Rossi ha in
mente, va fermata ad ogni costo.
E gia' che siamo in argomento, parlando della quasi nuova giunta M5S
del Comune di Parma, si puo' tranquillamente affermare che Beppe
Grillo e' un bugiardo, che quanto ha affermato al Dies IREN del
22/9/2012 ("il sindaco Pizzarotti ha aperto il Comune") non e' affatto
vero, di trasparenza ce n'e' meno di prima. I bilanci degli anni
precedenti non compaiono sul sito del Comune ("per ragioni di spazio",
mi hanno detto all'URP!), il Sindaco non comunica con i cittadini
tramite canali istituzionali (cioe' il sito del Comune), ma va a
nascondersi nei posti piu' impensati, come twitter e poi anche un blog
su Huffington Post, che a Parma pochi sanno che esiste, e comunque si
tratta di canali direi privati, non istituzionali. Come a Rossi che
aveva parlato di un dialogo con i cittadino entro settembre per
definire un nuovo patto di welfare. Se e dove abbia avuto luogo questo
dialogo non lo so, a me nessuno ha chiesto niente, e non ho avuto la
possibilita' di dire la mia. Molti cittadini sono irritati per questa
forma di democrazia telematica che di democratico ha assai poco.
Questi M5S sono come gli altri o peggio degli altri.
E su come affronteranno i problemi del debito (846 milioni) e dell
inceneritore che avevano promesso di bloccare, mistero.
Paolo

 gentil signora miri a un ignobile e ingiusta forma di sfruttamento.
 
 
Può anche offrire 100 euro, il problema è trovare qualcuno che accetti. 
E se trova qualcuno che accetta, chi sei tu per fargli i conti in tasca?
 
L'iniziativa può essere stupida, ma per niente pericolosa.


Non è questione di conti in tasca. Secondo te sarebbero leciti - visto 
che qualcuno che li accetterebbe certo esiste - contratti di lavoro che 
prevedessero un costo orario di 1 euro, o anche meno? E perché non la 
schiavitù (non giuridica: lavoro pagato in natura con il pasto 
giornaliero), allora?
-- 
Namib
--
I have examined maps of the city with the greatest care, yet have never 
again found the Rue d'Auseil (HPL)

 giornaliero), allora?
 
Esistono le leggi di domanda e offerta: se tu offri poco, gli altri 
domandano altrettanto. Quindi se tu offri un 1 euro all'ora non � 
affatto detto che trovi chi accetterebbe. E se lo trovi, si vede che 
preferisce quell'euro all'ora per varie ragioni piuttosto di niente.

 gentil signora miri a un ignobile e ingiusta forma di sfruttamento.
 
Quindi per evitare un pericolo del tutto teorico vogliamo bocciare 
l'iniziativa in partenza?
Ho paura che se dovessimo applicare questo principio in via generale 
otterremmo la paralisi totale, perche' io francamente non conosco 
nessuna legge o ordinanza o provvedimento amministrativo che sia immune 
dal rischio di essere usato male.
 
	Saluti
 
 
-- 
"State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)
 

 preferisce quell'euro all'ora per varie ragioni piuttosto di niente.
 
Il che abbassa il "mercato" di tutto il resto del "comparto salariale": 
se il lavoro non-qualificato puň anche costare due pasti, perché 
"offrire" di piů? Non mi sembra "erstremismo" sostenere si debba 
regolare il mercato (ad es. con un salario minimo legale); perfino negli 
USA č cosě. Tu sei per l'abolizione anche di quest'ultimo vincolo?


 USA č cosě. Tu sei per l'abolizione anche di quest'ultimo vincolo?
 
Non č cosě in tutti i paesi e non vi č nessun evidenza che l'esistenza 
di tale salario minimo regoli il mercato, anche perché spesso tale 
minimo č impostato a livelli tanto bassi da essere inutile.

 Esistono le leggi di domanda e offerta:
 
quindi se in base a questi leggi ci sono così tanti disoccupati da
reintrodurre la schiavitù. ben venga la schiavitù. se lo vuole il Dio
Mercato

 minimo è impostato a livelli tanto bassi
 
in Italia milioni di persone lavorano ben al di sotto del minimo
salariale dei paesi civili, quindi da noi è utilissimo

 salariale dei paesi civili, quindi da noi č utilissimo
 
Nel qual caso sarebbe utilissimo ad aumentare la disoccupazione 
giovanile, ad esempio.
 
 

 Mercato
 
Si, se l'economia italiana raggiungesse i livelli di Mozambico dovremmo 
ricominciare a chiedere un tozzo di pane alle poche aziende di raccolta 
di pomodori rimaste.
 

 l'iniziativa in partenza?
 
E va bene, non bocciamolo. Ma mettiamo in chiaro che se chi chiama un
giardiniere deve pagare tot euro, chi va a rastrellare foglie o
rifinire aiuole del Comune deve prendere quella stessa cifra, non un
centesimo in meno.
Se ben ricordo il principio che i disoccupati possono ricevere
l'indennita' di disoccupazione (non piu' tanto alta come 40 anni fa)
solo se "in cambio" sono disposti a lavorare gratis, magari sotto
forma di lavoro sottopagato, e' stato applicato in Germania, uno
sporco trucco, prima licenziano, poi offrono di lavorare per il 10% di
quanto si incassava prima. Una porcata.
 
Rispettosi saluti
Paolo

 secondo i propri bisogni. E senza dover "dare" due volte.
 
L'assistito che non è in grqdo di lavorare, ovviamente, verrebbe 
assistito SENZA contropartita.

Quando si aprla di "costo del lavoro" xell'
 
-- 
---------
Meglio Soli che Male Derubati
 


Effiga!
E' stupendo vedede che ogni giorno su questo MERAVIGLIOSO ng arriva qualcuno che non capisce un cazzo!
Che spettacolo!!!!
Cordialmente
 
Salvini

 quanto si incassava prima. Una porcata.
 
ROTFL
 
 

 ROTFL
 
Secondo me paolo scrive dal cottolengo, probabilmente stan provando a dare un pc   
collegato a internet ai matti per vedere che fanno.
 
Salvini