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Titolo: La guerra e la sinistra.

Penso spesso a quello che sarebbe successo se avesse vinto le elezioni la 
sinistra.
Sicuramente non ci sarebbero state leggi sulle rogatorie o sul falso in 
bilancio, questo è certo.
Però sarebbe durato poco, e sarebbe arrivato subito, o quasi, il solito 
governo tecnico.
Il problema è che gli stati uniti decidono una guerra ogni due-tre anni e 
a sinistra è impossibile mettersi d'accordo su questo.
E' un'ostacolo insormontabile, se non con i voti della destra come è 
successo già.
Non si tratta solo dei comunisti, ma anche di molti ds, dei verdi...e non 
si tratta solo di rifiuto ideologico, come alcuni vogliono far credere.
E non è una difficoltà solo nostra visto che si è trovato in difficoltà 
di recente anche il premier tedesco.
Con l'europa unita questa difficoltà sarà sempre più evidente, anche 
perchè ora le decisioni si devono prendere tutti insieme.
O meglio le decisioni le prende sempre un solo stato, ma tutti devono 
essere d'accordo se non vogliono mettersi  contro gli usa.
Con l'europa unita questa sarà una grossa grana per le sinistre in genere 
non solo quella italiana e finirà col favorire un po' ovunque governi di 
destra.
La politica internazionale purtroppo non permette delle vere scelte, ci 
si può solo allineare ai più forti e nemmeno ci si può chiamare fuori.
O con noi o contro di noi, come vuole bush.
Forse è vero che stiamo diventando delle colonie degli usa, visto che non 
poossiamo permetterci scelte indipendenti.
E tutto questo perchè loro hanno più aerei e più bombe.
Quanti governi sarebbero intervenuti "indipendentemente" dagli usa nella 
guerra nei balcani??
Io credo pochissimi, nessuno, senza entrare nel merito della moralità di 
quella guerra.
ALtra cosa che mi stupisce, e che ci condanna definitivamente, è il 
servilismo di certa destra che invece dovrebbe manifestare almeno delle 
perplessità di fornte a questo stato di cose.
Voi che dite?
-- 
Non ci sono più le mezze stagioni

 perplessità di fornte a questo stato di cose.
e' inevitabile che quando uno scontro si fa duro e volgare ci si
irrigidisca sulle priprie posizioni, semmai si dovesse ritrovare un
clima di dialogo sono certo che da sx comincerebbero ad arrivare
apprezzamenti e da dx dei borbottii.
Andrea
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 apprezzamenti e da dx dei borbottii.
Non ho capito quello che vuoi dire.


Non ci sono più le mezze stagioni
IO DICO CHE........PIACE!!!!!!!!!!!!!!!
Per quanto rtguarda le sinistre europee (Germania e Francia)...... non fare
troppi conti senza l'oste!. Le elezioni di Settembre ...non dicono troppo
bene per Shrhoeder,che,  con il suo ultimo posto in Europa  quanto a
crescita economica,, con il più alto costo della vita e con i disoccupati
che hanno oltrepassato i quattro milioni, dovrà vedersela con il combattivo
capo della Baviera  Stoiber, che-si dice- se le elezioni si facessero oggi
sarebbe il nuovo cancelliere tedesco; ed anche al  socialista Jospin le
elezioni primavertili si presentano tutte  in salita, con la criminimalità,
specialmente parigina, in impressionante aumento.!.
Nelle  vere scelte!: la sinistra italiana è sempre stata sottomessa al
dictat franco/tedesco!. Berlusconi non pare sia della stessa idea!!!!!: vedi
l'airbus 400,  fortemento voluto dall'ex ministro Ruggiero, e che, secondo
il nostro presidente faceva comodo solo alla Francia!.  Ora lo stesso Fresco
della Fiat ci viene a dire che "bene ha fatto il ministro della difesa a non
comprare!".

 E tutto questo perchè loro hanno più aerei e più bombe.
Non di più, praticamente le hanno solo loro....
Tristo destino. Due guerre mondiali (grazie Germania!) hanno spezzato
di netto la capacità del nostro continente di contare a livello
planetario,
pur avendo ancora una grande capacità e vitalità economica. Ciao.


 comprare!".
Dai ancora prova di non aver capito un nulla di quello che ho detto e che 
rispondi quello che ti pare. 
Ma l'italiano lo conosci bene?
-- 


se avesse vinto la destra sul fronte della guerra non sarebbe cambiato
nulla: come abbiamo già visto con il kosovo anche una sinistra al potere non
riesce ad essere pacifica nonostante rifondazione, verdi, qualche cattolico,
qualche DS.
è vero anche che in politica internazionale oggi è rimasto un solo polo: Gli
stati uniti. in un certo senso rimpiango la guerra fredda, infatti in quel
rischioso periodo l'influenza USA era controllata da quella URSS e questo ha
garantito diversi periodi di assenza di conflitti e nessun conflitto diretto
tra i due poli.
Oggi paghiamo il debito di non avere più un controllore di pari potenza che
possa vigilare sull'uperato degli stati uniti che possono praticamente
dominare il mondo.
Se la guerra fredda fosse stata vinta dall'URSS la situazione sarebbe
opposta ma non certo migliore.
Oggi vediamo come una potenza militare segue le indicazioni dell'economia
per garantirsi la maggior stabilità possibile: la stabilità portata con le
armi vuol dire fare la guerra fuori dai propri confini per risorse o
mercati. la guerra in corso è diversa ma neanche tanto, infatti sembra che
l'america e in parte gli alleati beneficeranno di un lauto bottino quando
arriveranno alla vittoria.
In pratica come dice bush o stai con noi e spartisci il bottino o stai
contro di noi e ti saccheggiamo. Oviamente dovendo scegliee dobbiamo
schierarci con gli USA, ma se usassimo un po' meno di foga nel farlo sarebbe
meglio.
Il lavoro che bisognerebbe riuscire a fare è creare un'europa forte (non mi
piace ma anche in campo militare) e indipendente dagli usa in modo da poter
riportare un certo equilibrio sul pianeta , in modo da riportare la base
della stabilità economica non sulle armi ma sulla diplomazia in modo da
poter sviluppare un buon mondo globale unito e pacifico.
Sono un sognatore è?

 pur avendo ancora una grande capacità e vitalità economica. Ciao
Mi sottometto senza batter ciglio alle loro decisioni militari.
Non c'è scelta.
Così come quelle economiche.
Però cazzo teniamoci un po' di indipendeza, almeno spirituale.
Non voglio crescere con i loro valori, non voglio crescere con i loro 
ridicoli film, non voglio mangiare le loro porcherie.
E spero un giorno di non ritrovarmi in un paese dove i diritti sono dei 
lussi.
Perchè al policlinico umberto I ci sarà qualche topo (è una 
battuta)...però è aperto a tutti.
E questo mi fa essere orgoglioso di vivere qui.


 E questo mi fa essere orgoglioso di vivere qui.
Di nuovo, esatto! Ciascuno avrà suoi motivi d'orgoglio per essere
italiano,
europeo, afghano... Ciò che conta è poter mantenere una dimensione
culturale coerente ad identità diverse senza essere schiacciati dal
tremendo processo di omogeneizzazione in corso. Cosa vuol dire questo:
rivoluzioni, guerre, attentati, sangue? NOOOO. Vuol dire avere il
coraggio
di competere con il proprio concorrente (gli USA non sono e non saranno
un nemico dell'Europa) su tutti i piani, ma soprattutto sul piano 
politico e CULTURALE. Si culturale, perché è lì che la sconfitta brucia
di più, nelle università, nei cinema, nei lettori di CD di tutto il
mondo. Lì stiamo perdendo la nostra identità e (quindi) la nostra
indipendenza.


 Non ho capito quello che vuoi dire.
quello che c'e' scritto, cmq e'una mia caratteristica di esserea volte
trapattoniano nell; esprimermi.
cioe' che se lo scontro  e' troppo aspro e basato sul pregiudizio e'
naturlae che ci sia un irrigidimento.
cos aavresti da dire a uno che ti dicesse sempre "comunista" o
"fascista"?
niente, se invece si dialogasse sul serio il compromesso si potrebbe
trovare in molti casi dove questo non sarebbe un male.


 molti "mariuoli".
Non avevo capito quello che volevi dire.
 
Ciao


:-|
per la baraldini fu fondamentale
Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
Ogni imbecille tollerato è un arma regalata al nemico. 

 certo, grazie.
Controllo e faccio un reply al mio ultimo msg.
Magari oggi
-- 
Non ci sono piů le mezze stagioni

:-|Magari oggi
grazie
Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
Ogni imbecille tollerato č un arma regalata al nemico. 

, 
dru...@inwind.it
 
says...
Credo che si siano esaurite le possibilitā di discussione su questo 
argomento.
Ti copio un passo di un libro di interviste a chomsky, riguardo al 
terrorismo statunitense
Ne parla anche in un altro capitolo, ma sinceramente non sono riuscito a 
ritrovare tutto quello che avevo letto.
Ci vuole troppo
Per adesso accontentati
---
...Come ho giā detto, gli stati uniti sono dopotutto l'unico paese 
condannato dalla corte dell'Aia per terrorismo internazionale - per "uso 
illegittimo della forza" a fini politici, come ha decretato la corte- e 
hanno ricevuto ordine di porre fine ai propri crimini e di pagare ingenti 
riparazioni. Ovviamente gli stati uniti hanno ignorato sprezzantemente la 
sentenza, reagendo con l'escalation della guerra contro il nicaragua e 
ponendo il veto alla risoluzione del Consiglio di sicurezza dell'ONU che 
richiamava tutti gli stati a rispettare il diritto internazionale 
(votando essi soli con israele e, in un caso, con el salvador, contro 
un'analoga risoluzione dell'assemblea generale)...
-- 
Non ci sono pių le mezze stagioni

:-|terrorismo statunitense
grazie
Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
Ogni imbecille tollerato è un arma regalata al nemico.