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Titolo: Art 18 e sue modifiche

L'attuale formulazione dell'art 18 gia' prevede la possibilità di
licenziamento SENZA GIUSTA CAUSA nelle aziende fino a 15 dipendenti. Dubito
che molti di coloro che si fanno abbindolare e scendono in piazza lo
sappiano.
Le modifiche ( non la soppressione, come qualcuno vuol far credere) che
vorrebbe introdurre il Governo italiano servono per incrementare
l'occupazione e per tutelare alcuni lavoratori , non per facilitare la
possibilità di un licenziamento ( poichè a questa possibilita' tali
lavoratori sono GIA' sottoposti, alcuni per la formulazione dell'art. 18
altri per la loro condizione di lavoratori in nero o con contratto a
termine )
Ad oggi gli imprenditori ( con piu' di 15 dipendenti)  sono restii a
stipulare nuovi contratti di lavoro a tempo indeterminato perchè sanno che,
se dovessero trovarsi nella necessità di licenziare qualcuno, ad esempio per
calo degli affari o delle commesse, la procedura è lunga ed onerosa ( e
tendono quindi a stipulare contratti a tempo determinato ).
Ricordiamoci anche che nessun datore di lavoro licenzia un dipendente che
gli serve per mandare avanti l'azienda ( altrimenti non l'avrebbe
assunto...) .
Le modifiche che vuole introdurre il Governo sono le seguenti :
possibilità di licenziamento senza giusta causa per 4 anni nei seguenti 3
casi :
1) Se l'imprenditore trasforma un rapporto da tempo determinato a tempo
indeterminato. (Il beneficio per il lavoratore è indubbio, in quanto con un
contratto a tempo determinato aveva già la certezza di essere "non
riassunto" alla scadenza. Dal canto suo l'imprenditore sarà incentivato alla
trasformazione a tempo indeterminato ).
2) Se chi lavora in nero ( e che quindi per questa posizione irregolare già
poteva essere licenziato a discrezione del datore ) viene regolarizzato.
 ( anche qui c'è un indubbio vantaggio per il lavoratore che potrà godere
delle garanzie di sicurezza e di previdenza sociale di cui adesso non gode.
E uno stimolo per l'imprenditore a regolarizzare)
3) Se assumendo nuovi lavoratori l'azienda che appunto assume supera il
limite dei 15 dipendenti. ( Questi 15 o numero inferiore di dipendenti già
non godevano, con l'attuale formulazione dell'art 18 della tutela contro il
licenziamento senza giusta causa. Ed anche in questo caso l'imprenditore è
"stimolato" ad assumere nuovi lavoratori. )
In definitiva delle modifiche ( il resto dell'art 18 non viene modificato)
modeste ma che porteranno benefici ai lavoratori in nero, a tempo
determinato, disoccupati che verranno assunti ed imprenditori .
Ben

 ha scritto nel messaggio
news:QFdg8.58118$fa5.1...@twister2.libero.it...
Hai dato un quadro piu' che esauriente della situazione; hai solo omesso di
ricordare che l'art.18 non vale per i dipendenti delle organizzazioni
sindacali.
S.

 ha scritto nel messaggio
news:3_kg8.55905$v7.19...@twister1.libero.it...

cioè per le organizzazioni senza fini di lucro....
--
silverluck

sindacali.
...che invece, se inseriti in azienda, godono di tutele molto piu' forti e
pregnanti come giustamente deve essere per la loro posizione piu' "esposta"
.
Ben

 ha scritto nel messaggio
news:z2og8.56751$v7.20...@twister1.libero.it...

Tradotto in Italiano?
S.


E quindi sono lavoratori con meno diritti, per i quali non sembra che il
sindacato si dia tanto da fare.
S.

 sindacato si dia tanto da fare.
sai bene che lo spirito non è quello.
strumentalizzare simili accostamenti mi sembra alquanto ardito: è come se la
chiesa avesse obblighi nei confronti dei chierichetti.
cmq il problema non sono i dipendenti dei sindacati che potrebbero essere
cmq arruolati pur essendo dipendenti di una qualsiasi ditta ma distaccati
presso il sindacato: come avviene per qualsiasi deputato che pur essendo
dipendente di qualche università si mette in aspettativa nel momento in cui
riceve il mandato popolare.
(mi pare che cofferati sia dipendente pirelli....).-
--
silverluck

 ... l'art.18 non vale per i dipendenti delle organizzazioni sindacali.
Che pero' non sono imprese, ma associazioni. Per la precisione.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote:

Nč per i partiti, nč per tutte le organizzazioni fiduciarie.
E.
Stupendo a Roma!500mila  persone salvano l'onore d'Italia:non siamo tutti servi!

 Stupendo a Roma!500mila  persone salvano l'onore d'Italia:non siamo tutti
servi!
Io ho visto solo servi, di coloro che vogliono portare il paese da terzo
mondo per l'incapacità che hanno a governare un paese, essendo abituati hai
regimi comunisti, ricorda che il numero non conta, avete contato anche i
cani e bambini nelle carroselle, il fatto che i cani erano liberi e voi al
guinzaglio, sveglia gli Italiani che votano sono 48 milioni, quella era una
parte che è venuta a Roma per vedere la città, tra i quali parecchi mie
amici ne hanno aproffittato, povero Ernesto mi sa che presto avrai socio in
affari anche Moretti, dato che lo stanno trombando in tutti i paesi che
partecipa con i suoi film.
saluti gianc

 CUT
Il governo precedente ha portato l'Italia in Europa passando dalla porta
principale.
Nonostante la parte politica avversa fosse palesemente contraria ad una
politica
di rigore, quel governo riusci' ad invertire la tendenza negativa ereditata
dai governi
anni '80 che avevano disastrato allegramente le finanze dello stato.
Se invece vuoi scendere nella provocazione, posso ricordarti che il governo
attuale
guarda con attenzione la politica del governo irlandese e spagnolo (anche
cileno,
ma piu' in generale sudamericano). Tutti paesi in cui lo fase di sviluppo e'
cominciata
nell'ultimo decennio.
Si tratta quindi di portare il paese fuori dal G8, per poi ricominciare da
una
popolazione di pastori con cui far progredire il paese come nei paesi su
citati?

 (mi pare che cofferati sia dipendente pirelli....).-
Stai facendo un po' di confusione. Una cosa e' la liberta' sindacale, per
cui un qualsiasi lavoratore dipendente puo' avere incarichi sindacali che
sono tutelati dalla contrattazione nazionale. Altra cosa e' l'impiegata
della CGIL che tiene l'amministrazione contabile del sindacato, che e' solo
una ragioniera, magari di Forza Italia (non ci credo ma potrebbe essere).
Ecco, quella ragioniera puo' essere licenziata senza obbligo di reintegro, e
non credo che riuscira' mai a comprendere perche' mai ha meno tutele
rispetto ad altri lavoratori. Pensa un po' che strano: le vengono accordati
meno diritti da parte di un datore di lavoro che esiste perche' ha il
compito di tutelare i lavoratori...
S.

 ha scritto nel messaggio
news:dzLg8.62554$v7.21...@twister1.libero.it...

avevo capito perfettamente...e mi pare ovvio che non abbia meno
diritti....ma che i sindacati possano essere finanziati anche distaccando
personale dalle fabbriche: in fin dei conti svolgono una funzione sociale
per una organizzazione senza scopo di lucro  e che media interessi
contrapposti per conto di entrambi i contendenti.....
attaccarsi a questi lavoratori particolari per andare contro il sindacato mi
sembra proprio una strumentalizzazione bella e buona.
--
silverluck

 sembra proprio una strumentalizzazione bella e buona.
E' una giustificazione che non capisco, per quanto mi ci metta di impegno.
E' come dire che io condanno chi fuma, con la sigaretta accesa in mano.
S.

 Che pero' non sono imprese, ma associazioni. Per la precisione.
Per il lavoratore non fa molta differenza: o imprese o associazioni, lui
puo' essere licenziato, dal suo padrone che e' anche il suo sindacalista...
Questo e' conflitto di interessi bello e buono!:-)
S.

 ha scritto nel messaggio
news:Z5Sg8.2176$5z3....@twister2.libero.it...

non c'è peggior  sordo di colui che non vuol sentire....vedi luigggino......
--
silverluck