Newsgroup: it.politica
Titolo: licenziare ma come?

Buongiorno a tutti!
Necessito di licenziare da un organico 4 persone che ci lavorano da
tempo.La motivazione sta nel fatto che essendo questo gruppo di persone
ormai anziane e dovendosi rapportare con una clintela molto giovane
disincentivano gli acquisti e la clientela non è a proprio agio.
Come posso fare a licenziare queste persone assicurate visto che non ho
motivazioni "legali" che supportino tale azione ma in ogni caso la mia
perdita è ingente? Potrei utilizzare l'escamotage di chiudere la
società e aprirne un altra?...i costi nn dovrebbero essere
elevati...Per quanto riguarda i lavoratori mi prodigherò cmq per
trovare loro un impiego alternativo anche perchè godiamo di ottimi
rapporti da anni ma nn posso permettere che un amicizia vada a
compromettere cosi seriamente i miei affari.Come posso fare pe ril
licenziamento visto che poi assumerei altrettante nuove persone per le
stesse mansioni?
Grazie a chiunque vorrà aiutarmi.

> Grazie a chiunque vorrà aiutarmi.
1) Non è il NG adatto
2) Come troll non fai tanto ridere... 

Prova a postare su it.diritto. Purtroppo siamo in un paese comunista,
quindi non credo tu abbia molte possibilita'.

> Purtroppo siamo in un paese comunista,
LOL! 

 Buongiorno a tutti!
Trovagli un lavoro prima di licenziarli.

Avete ragione perchè nn mi sono spiegata...con queste perone ho dei
bellissimi rapporti da anni, tant'è che mi sono GIA prodigata per
trovare loro un "nuovo" impiego piu consono.
 Sono in buonissimi rapporti con queste perone da anni ma non posso
permettere che un amicizia vada a compromettere un attivita per la
quale innegabilmente non sono piu adeguati..ma nn penso minimamente
dopo anni di colaborazione reciproca di "piantarli a casa in tronco" ma
ci mancherebbe!)...solo che qui si pensa che tutti gli altri siano dei
lupi cattivi e che solo voi siate in grado di valutare determinate
situazioni (che invece avevo gia valutato ampiamente a priori e per il
quale nn mi serviva l'aiuto che invcece per quest'altra problematica vi
sto chiedendo). Questo è il mio lavoro e devo farlo, cercando di
attutire nel miglior modo possibile i colpi per me e per gli altri ma
il risultato che devo ottenere è un "rimodernamente del personale"
quindi vi pregherei se vi è possibile di aiutarmi in questa impresa in
modo da rendere la situazione piu facile, consona e agiata per tutti.
Grazie

 trovare loro un "nuovo" impiego piu consono.
Ci sono 2 possibilità:
1) Se fai sul serio sei una cogliona, perchè chiedere un consiglio del 
genere su un NG di politica è come chiedere come si fa una pizza su un NG di 
moto. Inoltre sei ancora più cogliona perchè che cazzo li assumi a fare dei 
vecchi in un negozio dove si devono rapportare coi giovani? Perchè sono tuoi 
amici? Te li sei accollati? E allora adesso te li tieni e vaffanculo.
2) Sei un troll, venuto solo per provocare, ma lo hai fatto malissimo 

 trovare loro un "nuovo" impiego piu consono.
perche' allora non gli chiedi semplicemente di dare le dimissioni e
iniziare il nuovo lavoro, visto che per loro e' addirittura piu'
consono rispetto all'attuale?


beh qual'è il problema?? siete amici? meglio gli potrai parlare
francamente...
gli hai gia trovato un'altra occupazione???? saranno anche contenti no??
secondo me hai gia fatto tutto tu.
ps. di cosa ti occupi???
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Achille wrote:

E perche' mai? Non e' sua responsabilita', che se lo trovino da solo il
lavoro.
In Italia ci si lamenta sempre del cattivo servizio nei negozi, negli
uffici pubblici, ecc. Possibile che nessuno riesca a connettere questo
con l'impossibilita' di licenziare?



Chiedi a Scajola, no?
Oppure a Maroni.
Se nessuno ti risponde, ci sono qua Clas e rox che pare ne capiscano
di tutto. Senti loro.
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Lt. Gen. Henry A. Obering III, Director of the United States 
Missile Defense Agency.

 Questo è il mio lavoro e devo farlo
Non sembra che tu lo sappia fare tanto bene... 

 quale innegabilmente non sono piu adeguati.
E hai ragione. I tanti sempliciotti che ti criticano sicuramente
farebbero la stessa cosa nelle tue circostanze, e probabilmente non
mostrerebbero neanche un po' della tua preoccupazione.
Bruno

 con l'impossibilita' di licenziare?
di solito si connette piu' semplicemente con l'incapacita' della classe
dirigente, a qualunque livello. per esempio quelli che chiedono sul
newsgroup sbagliato come fare a licenziare dei dipendenti a cui hanno
gia' trovato un lavoro.

 mostrerebbero neanche un po' della tua preoccupazione.
probabilmente, pero' magari direbbero chiaramente "li voglio mandare a
fare in culo, pero' in un modo tale che possano continuare a leccarmi
il culo". sai, c'e' una certa differenza...

 dirigente, a qualunque livello.
E gia', la colpa e' sempre della classe dirigente...

Bruno Panetta ha scritto:

in italia e' sparita l'industria chimica, elettronica, le acciaierie,
l'industria pesante, e tutto il resto tranne le auto, il cibo e la moda
(anche se queste ultime non sono proprio in ottima salute) e qualche
azienducola che produce beni con un contenuto tecnologico pari a quello
della carta igienica, la cui principale attivita' innovativa negli ultimi
anni e' stata quella di levare piagnistei contro i cinesi.
 
e tutto questo in cambio di un debito pubblico al 110% che tradotto suona
piu' o meno come "spiacenti, non si puo' fare piu niente."
chi credi abbia indirizzato i paese su questa strada, quelli che
dirigevano o gli operai?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 piu' o meno come "spiacenti, non si puo' fare piu niente."
E che cazzo c'entrano gli imprenditori col debito pubblico? Prenditela
coi politici.

 mette in continuazione bastoni tra le ruote?
Ma quello che fa il Presidente del Consiglio non aveva detto che avrebbe 
aiutato le imprese?
Un consiglio: non vi lamentate del sistema, lo avete votato voi! 

 Un consiglio: non vi lamentate del sistema, lo avete votato voi!
Parla per te, stronzo, io non ho mai votato Berlusconi.


Nella società ( americana ) per cui lavoro ci han messo poco a licenziare.
Anche e soprattutto in Italia. Basta incentivare l'uscita con n ( dove n è
almeno pari a 18 e possibilmente 24) mensilità.
Prego si accomodi.
In realtà io, come i miei colleghi siamo schiavi della congiuntura
economica, mentre chi lavora in aziende Italiane al massimo è schiavo del
capo ufficio, ma questi non licenzia, mentre la congiuntura si.


 Grazie a chiunque vorrà aiutarmi.
Mica gestisci un troiaio?

 Prego si accomodi.
Bene, ma come fa una piccola azienda italiana con piu' di 15 dipendenti
a permettersi di pagare 18 o 24 mensilita'?


Non assume, ma strizza e paga di più quelli che ha già. Invece vogliono
pagare una mazza e prendersi tutti i benefici sia nella buona che nella
cattiva sorte.
Se non si ama il rischio di impresa, si va a fare il dipendente.


 Non assume, ma strizza e paga di più quelli che ha già.
E resta sempre una piccola azienda.

> Parla per te, stronzo, io non ho mai votato Berlusconi.
Se voti Fini è la stessa cosa, coglione. 

 Se voti Fini è la stessa cosa, coglione.
Non ho mai votato neanche Fini, ne' chiunque altro, idiota.

 Non ho mai votato neanche Fini, ne' chiunque altro, idiota.
e fai male, tra di loro ti troveresti bene.

 coi politici.
ehm, forse non ti sei accorto che, mentre all'estero le aziende
dovevano cavarsela da soli (ed infatti in germania e francia con
l'ingresso nell'euro le esportationi sono aumentate) la "piccola e
media industria" del nord-est ha potuto prosperare (in perdita...)
vendendo merda solo grazie alla continua svalutazione...
prima di parlare di "bastoni tra le ruote" quando non puoi licenziare
un cinquantenne guarda chi ha foraggiato tutte le tue stronzate,
perpiacere.

 E resta sempre una piccola azienda.
mica te l'ha detto il medico di fare l'imprenditore. se non sei capace,
non lo fare e soprattutto non dare la colpa ad altri.

tornado wrote:

Non faccio l'imprenditore ma il programmatore, e vivo a Londra, non in
Italia. Ora spiegami com'e' che gli imprenditori italiani non riescono
a tener testa alla concorrenza straniera: sono geneticamente inferiori,
o c'e' qualcosa che non va nel nostro sistema?

 perpiacere.
I bastoni tra le ruote ci sono eccome, ci sono per gli imprenditori e
ancora di piu' per chi cerca lavoro.

 ancora di piu' per chi cerca lavoro.
che ci siano bastoni fra le ruote a chi cerca lavoro lo so anch'io
(sono un tuo collega sull'altra sponda del mar del nord), ma visto che
ormai nelle ultime due legislature ai padroncini hanno regalato la
flessibilita' totale, non vedo proprio che impedimenti abbiano.

> Non ho mai votato neanche Fini, ne' chiunque altro, idiota.
E chi voti allora, Bertinotti? :) 

 E chi voti allora, Bertinotti? :)
In Italia non ho mai votato in vita mia, anche perche' sono stato
all'estero la maggior parte del tempo dopo aver compiuto la maggiore
eta' e chi vive all'estero non puo' votare.
Se anche potessi farlo non voterei nessuno alle prossime elezioni. Tra
una destra protezionista che fa solo gli interessi di Mediaset e una
sinistra socialisteggiante preferisco non scegliere e restarmene a
casa.

 eta' [...]
quindi la difesa agli industriali e' "sulla fiducia"?

 flessibilita' totale, non vedo proprio che impedimenti abbiano.
La flessibilita' non esiste. Si e' liberato man mano il mercato del
precariato, con un processo iniziato dalla sinistra e continuato da
Berlusconi, ma quello dei posti fissi e' ancora mummificato come prima.
Ti sei chiesto com'e' che in Italia quando chiami un call centre per
avere informazioni di tipo tecnico tipicamente ti risponde un
incompetente?
La ditta per cui lavoro ha piu' di 15 dipendenti. Di recente hanno
assunto un tipo che aveva ottime credenziali e referenze accademiche.
Dopo un paio di mesi hanno scoperto che non solo non sapeva granche'
programmare, ma aveva seri problemi mentali. Un bel giorno va in
escandescenze con un cliente e causa problemi seri all'immagine della
ditta. Ovviamente lo hanno licenziato in tronco. Mi potresti spiegare
per quale motivo avrebbero dovuto pagargli la "buona uscita"?

 quindi la difesa agli industriali e' "sulla fiducia"?
Io non difendo gli industriali in generale. Quando gli industriali si
lamentano perche' non possono licenziare i propri dipendenti, io sono
dalla loro parte. Quando si lamentano della concorrenza cinese, sono
contro di loro. Quando i disoccupati si lamentano che non trovano
lavoro, sono dalla loro parte. Quando pretendono che lo stato crei dal
nulla dei posti statali, sono contro di loro.

 incompetente?
credimi fino al punto che vuoi tu, ma qui ti parloper esperienza:
perche' prendono chi accetta meno soldi. cosi' hai studenti di
filosofia o ex-casalinghe 50 al call-center dell'adsl di telceom.
puoi anche spiegare che magari a prendere qualcuno che ne capisce della
materia e che costerebbe un qualche cosina in piu' i clienti sarebbero
soddisfatti, ma quando e' stato deciso che quelli del call-center piu'
di 500 euro al mese non devono prendere (e senza protestare per
l'ambiente di lavoro allucinante!) quelli sono i risultati. e qui si
torna al punto iniziale, ovvero la lungimiranza dei dirigenti...
PS: la battutina sulla "democrazia" mi sembra un po' fuori luogo, imho.

 casa.
Ecco un altro coglione "la politica fa schifo e allora non voto".
Sai che c'è? Se stai a casa, poi non ti lamentare di quello che succede, che 
a fare il contro-sistema col culo sul divano sono tutti bravi. 

 a fare il contro-sistema col culo sul divano sono tutti bravi.
Al contrario, e' chi crede nella "democrazia" e va a votare che non si
dovrebbe lamentare. Qualsiasi governo viene eletto rispetta le
decisioni degli elettori, quindi secondo voi dovrebbe essere meglio di
qualsiasi alternativa. O no?

 qualsiasi alternativa. O no?
Ma infatti chi si lamenta non lo fa perchč "Berlusconi č un coglione", ma 
perchč chi č andato al potere non rispetta le decisioni degli elettori.
Se uno per farsi votare fa delle promesse che poi non mantiene non č piů 
democrazia. 

 PS: la battutina sulla "democrazia" mi sembra un po' fuori luogo, imho.
Non era una battuta. Sono convinto che il sistema chiamato "democrazia"
sia fallimentare e alla lunga insostenibile. Se confrontiamo il
diciannovesimo secolo col ventesimo in Europa, quest'ultimo se la passa
molto peggio in quanto a stabilita' economica e politica.
Il ventesimo secolo ha visto la caduta del comunismo in Europa
orientale, il ventunesimo molto probabilmente vedra' la caduta del
socialismo di stato che va sotto il nome di "democrazia" o "mercato
sociale". Ti consiglio di leggere "Democracy: The God that Failed" di
Hans-Hermann Hoppe. Credo sia stato tradotto anche in Italiano, ma non
so con quale titolo.

 democrazia.
E chi lo stabilisce se le promesse sono o non sono state mantenute?
L'unico modo e' di avere nuove elezioni. Il principio della democrazia
e' che se un politico non mantiene le sue promesse, gli elettori sono
liberi di votare contro di lui alle prossime elezioni. O no?