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Titolo: 11 Settembre NYC - La tesi del complotto

L'articolo che segue fonda le sue conclusioni sulle tante domande
rimaste insolute in merito all'attuazione degli attentati e gli
scenari geopolitici mondiali prima e dopo i tragici avvenimenti.
Alcuni tesi agli occhi di molti appariranno come puro folklore.
Sotengo invece che altrettanta documentazione risulta carente da perte
di chi porta avanti la tesi ufficiale e sicuramente meno precisa.
Una di queste teorie "assurde"
è quella dell'implosione controllata del World Trade Center avvalorata
da alcuni testimoni che affermano di aver udito forti esplosioni
immediatamente prima del crollo.
Buona lettura.
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Le teorie del complotto sono sempre reazionarie, direbbe Baudrillard,
buone per tutti i depistaggi. Pubblichiamo questo testo nella sezione
Scritture perche' si sembra un documento interessante di fiction o un
incrocio pericoloso tra realta' e finzione. 
11 settembre: l'inattendibilità della versione ufficiale e la tesi del
complotto interno USA. ( Maurizio Barile 21/02/2002 )
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- L'INATTENDIBILITA' DELLA VERSIONE UFFICIALE DEI FATTI
- CUI PRODEST? LA TESI COMPLOTTISTICA
- IL QUADRO ECONOMICO-POLITICO
- IL PIANO
L'INATTENDIBILITA' DELLA VERSIONE UFFICIALE DEI FATTI
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La versione ufficiale data dal Governo USA circa i terribili attentati
dell' 11 Settembre, diffusa e amplificata dai media, presenta una
serie impressionante di punti oscuri e di incongruenze. 
I PREALLARMI
Secondo la versione ufficiale l'attentato terroristico con aerei
dirottati, usati come bombe contro edifici in territorio Usa, ha colto
impreparati i servizi di sicurezza (pagati circa 30 miliardi di
dollari all'anno), che non potevano prevedere una cosa del genere,
così assolutamente nuova. E' falso: a Genova in preparazione del G8
l'ipotesi di attentati terroristici di quel tipo era stata
attentamente considerata dai servizi di sicurezza Addirittura sin dai
tempi della guerra fredda questo tipo di attacco terroristico era
all'attenzione dei servizi di sicurezza Usa; ce ne parla ampiamente ad
esempio il numero di novembre '94 di Time Magazine.
In realtà, i servizi di sicurezza Usa sono stati ripetutamente
informati da diverse fonti circa l'imminenza di un attentato
terroristico con dirottamento aereo avente per obiettivo edifici di
interesse nazionale . Ci sono state varie sagnalazioni nel corso
dell'anno a più riprese a tal riguardo da parte dei servizi segreti di
Israele, Germania, Egitto e Russia. Il presidente russo Putin ordinò
ai suoi servizi segreti di allertare gli Usa nel modo più forte e
convincente possibile circa la realtà e imminenza di tale pericolo.
In agosto un istruttore di volo del Minnesota aveva avvertito l' FBI
circa il suo sospetto che uno dei suoi allievi, Zacaria Moussaoui,
preparasse un attentato utilizzando un aereo civile Boeing 747 pieno
di carburante: Anche la polizia francese aveva segnalato all' FBI
Moussaoui, quale persona collegata agli estremisti islamici di
Al-Qaeda.
Migliaia di put stock options sono state acquistate su United Airlines
e American Airlines, i cui aerei sono stati dirottati l' 11/09.
Trattasi di operazione speculativa di chi scommette su di un forte
ribasso delle quotazioni in borsa delle società in questione. Un'
operazione del 600% oltre il normale. E i servizi CIA e FBI monitorano
costantemente queste operazioni sospette di insider trading circa
imminenti attentati aerei, con il sw Promise. I 2.5 milioni di dollari
dell'operazione non risultano più incassati.
Solo un morto israeliano tra le vittime dell'attentato del 11/09 alle
torri gemelle, tra gli oltre 4000 abitualmente presenti : è più che
fondato il sospetto che siano stati informati in tempo da qualcuno che
sapeva, cioè la Mossad , i servizi segreti israeliani.
LA COLPEVOLE IMMOBILITA' DELLE FORZE DI SICUREZZA AEREA
La versione ufficiale sostiene che le forze aeree si sono rese conto
del pericolo quando ormai era troppo tardi: è falso. Secondo le
procedure (NORAD) di intercettazione in vigore, nel momento in cui le
torri di controllo rilevano un aereo fuori rotta senza possibilità di
comunicazione, vengono allertate le forze aeree militari affinchè
queste raggiungano l'aereo in questione, verifichino il motivo del
cambiamento di rotta (malfunzionamento, meteo, malore, dirottamento,
ecc..) e infine intervengano per ripristinare la rotta se possibile,
il tutto secondo codici ( di operazioni di volo) e procedure ben
precise. Nonostante la presenza di squadriglie di F-16 pronti al
decollo in varie basi aeree a 10 - 20 minuti di volo dagli aerei
dirottati, come ad esempio la base di Andrew a pochi chilometri dal
Pentagono, bisogna aspettare 75 minuti, ormai troppo tardi, prima che
la National Command Authority decida di far intervenire i jet F-16
della Air Force per l'intercettazione degli aerei dirottati. la
suddetta procedura di intercettazione è stata tenuta bloccata per
almeno 75 minuti, e solo un ordine dall'alto può bloccarla. Fino al
momento dell'intercettazione le autorità militari non potevano sapere
se si trattava di dirottamento terroristico o altro. Non è vero che
non hanno potuto intervenire in tempo: sembrerebbe, piuttosto, che non
lo abbiano voluto.
I PRESUNTI ATTENTATORI
Chi avrebbe effettuato quella che secondo tutti gli esperti di servizi
di sicurezza del mondo e secondo tutti i più esperti piloti
interpellati è stata un'operazione di terrorismo aereo straordinaria ,
che per organizzazione, precisione nei tempi e nel raggiungimento
degli obiettivi deve aver richiesto una preparazione complessa portata
avanti per più anni, da molte persone sul territorio Usa?
L'FBI, senza l'evidenza di alcuna prova, ha individuato questa
organizzazione così perfetta in Al-Qaeda, con centro di pianificazione
degli attentati in Afghanistan; una rete di guerriglieri, soprattutto
sauditi ed egiziani, inizialmente assoldati da Osama Bin Laden tra i
reduci della guerra ai russi in Afghanistan, i quali lautamente pagati
ed in nome della jihad islamica sono stati impiegati negli ultimi anni
, in combutta con la Cia, a sostegno dei ribelli ceceni, dei Talebani,
in Kossovo. A sentire i continui allarmanti comunicati dell'FBI,
Al-Qaeda avrebbe una capillarità su scala mondiale, con migliaia di
terroristi che pianificano micidiali attentati di ogni tipo. 
Ma se guardiamo ai fatti, questa multinazionale del terrore si è
dimostrata in realtà sino ad oggi ben poca cosa, nonostante i proclami
di guerra santa ai Crociati d'occidente ed ad Israele. Leggendo la
"Cronologia degli atti terroristici significativi, 1961-2001" del
Dipartimento di Stato Usa, troviamo che nei 27 episodi principali di
terrorismo nel mondo degli ultimi tre anni, solo in uno è citata
Al-Qaeda, in Yemen, e solo come sospetto. Non solo; ogni loro trama
(aquisizione di nuove armi biologiche , atomiche, ecc) o progetto
terroristico sistematicamente verrebbe smascherato, grazie a dovizie
di documenti, agende, video e tracce varie sempre incautamente e
maldestramente lasciate sparse qua e la. In Afghanistan mai un
contrattacco, sempre in fuga. Come terroristi sono un vero disastro,
fino ad ora del tutto inconcludenti.
Così come non quadra il fatto che sia mancato del tutto un elemento
essenziale dell'atto terroristico : la rivendicazione. Anzi, Osama Bin
Laden, l'additato colpevole, si è premurato il giorno dopo di
precisare che non fosse opera sua; memore evidentemente di quando, nel
'95, in seguito all'attentato contro Hosni Mubarak ad Addis Abeba,
Osama, immediatamente indicato da Clinton come mandante, non smentì;
dopo ci fu la rivendicazione da parte del gruppo terroristico egiziano
Gama al-Islamija, cosicchè Osama fece la figura del millantatore, cosa
assai grave nel mondo arabo-yemenita, da non permettersi di ripetere. 
24 ore dopo gli attentati l'FBI ha presentato la lista di 19
attentatori . Dopo 10 giorni è emerso il fatto che 7 di questi in
realtà sono vivi. I vertici dell'FBI non sono mai stati chiamati in
causa dal governo per spiegare questa contraddizione. L'FBI ha
dichiarato di aver rinvenuto il passaporto di uno degli attentatori
nella zona delle torri. Miracolosamente intatto, fuoriuscito dalla
tasca del proprietario e scampato all'esplosione dell'aereo, per poi
atterrare sulle macerie. Assurdo. 
E chi sarebbe il pilota suicida dell'aereo schiantato contro il
Pentagono, che avrebbe effettuato una operazione di volo (virata e
volo radente) giudicata unanimamente come opera di un più che navigato
pilota di jet ? E' stato identificato in Hani Hanjour, che però la
scorsa estate risulta esser stato valutato dal suo istruttore di volo,
Marcel Bernard, come incapace a guidare da solo anche un piccolo
velivolo.
Secondo l'FBI questa organizzazione terroristica che avrebbe
pianificato e condotto l'attentato dell' 11/09 in modo riconosciuto
così perfetto avrebbe però lasciato tracce dietro di se "come una
mandria di elefanti in fuga" (come ha detto l'ex-ministro tedesco Von
Buelow): avrebbero effettuato pagamenti con credit cards con il loro
proprio nome; avrebbero indicato il loro vero nome ai loro istruttori
di volo ; avrebbero abbandonato auto prese in affitto con dentro
manuali di volo in arabo, per un' ultima ripassatina, e con lettere
d'addio compromettenti contenute dentro valigie non caricate
sull'aereo: avrebbero cioè fatto di tutto per far saltare il piano e
farsi smascherare: peggio di sbadati dilettanti. Non quadra.
Siamo sicuri che l'FBI stia seguendo la pista giusta? Qui c'è puzza di
depistaggio.
CUI PRODEST? LA TESI COMPLOTTISTICA
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Se la versione ufficiale è quindi da ritenersi palesemente
insostenibile, se non falsa ed in odore di evidente depistaggio, al
contrario col passare del tempo sta acquisendo sempre più fondamento e
verosimiglianza, per quanto sia inquietante, la cosiddetta "tesi
complottistica". Secondo tale tesi, il piano degli attentati dell' 11
settembre sarebbe stato ordito da parte dei massimi poteri economici e
militari Usa, cioè i plutocrati i cui interessi sono rappresentati dal
governo Bush, quale colossale quanto disperato tentativo per salvare
un sistema di potere in crisi che iniziava già da qualche tempo a
scricchiolare: un sistema economico che starebbe per implodere e una
supremazia militare, in crisi d'identità dopo la caduta del muro di
Berlino, da riaffermare a livello mondiale contro un nuovo Impero del
Male.
Un complotto interno, come l'Operazione Northwoods del '62, allorchè
alti ufficiali militari Usa pianificarono atti terroristici contro
civili americani, per incolpare i cubani e giustificare la guerra
(mesi dopo J.F.Kennedy fu ucciso dalla Cia per radicali dissidi su
quella vicenda). Un lasciare uccidere propri connazionali, come a
Pearl Harbor, allorchè il grande Roosevelt vietò di avvertire la base
dell'imminente attacco giapponese, che così riuscì in pieno (e facendo
2600 morti, come nelle Torri Gemelle).
Questa tesi prende le mosse da un'esame degli interessi in gioco. Ora,
la domanda "a chi giova?" , la classica questione forense che si pone
di fronte ad un crimine, nella fattispecie gli attentati dell'11/09
attribuiti a terroristi di base in Afghanistan, punta chiaramente
nella direzione dell'amministrazione Bush e dei poteri economici e
militari che rappresenta. Questa squadra di governo risulta composta
da persone provenienti dalle file dei grandi petrolieri e dei magnati
dell'industria bellica: Cheney , Ashcroft, Rumsfeld 
All'indomani delle elezioni vinte da Bush, vari commentatori politici
dichiararono: con questo governo non possiamo che andare incontro ad
una "guerra per il petrolio".
Il governo Bush aveva un enorme, disperato interesse a poter condurre
una guerra per il controllo dell' Afghanistan per molteplici motivi,
ciascuno dei quali da solo quasi sufficiente a giustificarla.
Un motivo economico: il controllo economico, con relativo business,
del petrolio e del gas della zona del Mar Caspio; ed in più, a
braccetto, il business delle commesse belliche per milioni-miliardi di
dollari.
Un motivo geo-politico: il controllo strategico dell' Eurasia.
Un motivo di politica macroeconomica: una economia di guerra per
fronteggiare la recessione economica.
Esaminiamo allora i suindicati motivi che starebbero alla base del
"complotto", e poi come questo piano sia stato impostato. 
IL QUADRO ECONOMICO-POLITICO
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IL PETROLIO DEL MAR CASPIO
Per dare solo un'idea della proporzione della posta in gioco, basta
ricordare che la stima delle riserve del Caspio è di circa 263mila
miliardi di piedi cubici di gas naturale e di 60 miliardi di barili di
petrolio, pari al 65% delle riserve mondiali.Un tesoro immenso che ha
solo un handicap: la distanza dai mercati.
A partire dal '94 la società petrolifera Unolocal Corp. elaborò un
progetto per lo sfruttamento di quelle risorse, che il vice-presidente
John Maresca presentò ad un comitato del Congresso Usa nel '98 : " Noi
dell'Unolocal - afferma Maresca - riteniamo che il fattore centrale
nella progettazione di questi oleodotti dovrebbe essere la posizione
dei futuri mercati energetici che verosimilmente assorbiranno questa
nuova produzione".L'India e, sopratutto, la Cina. "La costruzione
dell'oleodotto attraverso l'Afghanistan, unico itinerario possibile,
che abbiamo proposto non potrà cominciare finchè non si sarà insediato
un governo riconosciuto che goda della fiducia dei governi, dei
finanziatori e della nostra compagnia".
In più c'era anche un progetto per un gasdotto che, attraversando
Afghanistan e Pakistan, si dovrebbe allacciare alla rete di
distribuzione del gas in India. (E' a tal riguardo che il governo Bush
promise in estate 2001qualcosa alla Enron ?)
Quando nel '96 i Talebani presero Kabul, subito i loro capi volarono
in Texas dall'allora governatore Bush, dove incontrarono i dirigenti
della Unolocal per parlare di oleodotti. Le trattative però si
interruppero nel luglio 2001 nel corso di un incontro allargato alla
fine del quale l'ambasciatore americano Thomas Simons avrebbe detto,
secondo l'ex ministro degli esteri del Pakistan Naif Naik lì tra i
presenti, : "o accettate la nostra offerta di un tappeto d'oro, o
sarete sepolti da un tappeto di bombe". 
Ora il presidente nominato per il governo provvisorio afghano indovina
chi è? Hamid Karzai, per anni consulente dell'Unolocal.
IL CONTROLLO STRATEGICO DELLE RISORSE IN EURASIA
Dalla "Guida per la Pianificazione della Difesa per gli anni
1994-1999" Usa :"Dobbiamo operare per impedire che qualsiasi potenza
ostile domini una regione le cui risorse (petrolio, gas) sarebbero
sufficienti, se controllate strettamente, a generare una potenza
globale. Queste regioni comprendono il territorio dell' ex Unione
Sovietica e l'Asia sud-occidentale " . Si tratta quindi di controllare
non solo le ex-repubbliche sovietiche, Uzbekistan, Tagikistan,
Kazakistan, ecc., ma anche l'Afghanistan, unico corridoio possibile
per gli oleodotti e gasdotti verso sud, escluse ovviamente per ragioni
politiche le vie a nord (Russia) e ovest (Iran), e la via ad est
(Cina) perchè troppo lunga e quindi costosa.
Per destabilizzare la regione, indebolire e frantumare Russia ed
ex-repubbliche sovietiche, gli Usa ingaggiarono i Talebani, secondo un
piano elaborato dall'allora capo Della Sicurezza Nazionale
statunitense Zbigniew Brzezinski: "la trappola afghana", in chiave
anti-sovietica. Con l'appoggio dell' Intelligence militare pakistana
ISI e, ovviamente, la CIA, sono stati spesi cumulativamente circa 6
miliardi di dollari per addestramento ed armamenti; nel 2001 ancora
altri 124 milioni di dollari. 
LA CRISI ECONOMICA E L'ECONOMIA DI GUERRA
L'economia Usa è entrata già da tempo in una profonda crisi; c'è chi
sostiene sull'orlo di una grave recessione come quella del 1929:
disoccupazione, fallimenti societari, investimenti fermi, raffica di
diminuzioni dei tassi di sconto a vuoto. In più un debito di 18.000
miliardi di dollari (il doppio del pil).
La ricchezza generata dalla new-economy degli anni '90 è un enorme
castello di carte, il quale si regge su di un pericoloso scollamento
tra la crescita dell'economia reale e la crescita finanziaria. Questa
crisi nasce dal fatto che il sistema economico capitalistico americano
non è più capace di riprodursi. 
Ora, lo stato di guerra ha permesso un colossale programma mirante a
rivitalizzare l'economia Usa, con grosse iniezioni di denaro pubblico,
finanziamenti, contratti e sgravi fiscali alle imprese: 48 miliardi di
dollari in più per il budget della Difesa, 18 miliardi di dollari in
più al Servizi di Sicurezza (CIA, FBI, ecc.).
Ma una guerra ai Talebani, ai fini del controllo delle risorse del Mar
Caspio, non era sufficiente a giustificare di fronte all'opinione
pubblica americana quel colossale piano di rilancio economico-bellico;
ci voleva uno stato di guerra di lungo periodo, allargato contro più
nemici in tutto il mondo: l'asse del Male.
D'altra parte, il combustibile che ha sempre alimentato l'economia Usa
è il flusso di capitali che vi vengono investiti dal resto del mondo,
in quanto sostenuta dal ruolo di potenza globale, garantito dalla
supremazia militare. Caduto il muro di Berlino, bisognava riaffermare
questa supremazia in modo forte, "inventandosi" un nuovo nemico, un
nuovo Impero del Male. 
IL PIANO
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Il piano degli attentati, secondo l'ipotesi "complottistica" sarebbe
quindi partito dai piani alti del potere economico e militare con
l'intento di scatenare la guerra in Afghanistan e poi per estensione
in vari altri paesi, e per poter instaurare uno stato di polizia sia
internamente che a livello mondiale.
Fu deciso di colpire al cuore il popolo americano, nei suoi
edifici-simbolo del proprio senso d'identità nazionale e della
sicurezza, con duplice effetto: primo, con l'attribuzione degli
attentati a Osama Bin Laden e Al-Qaeda la guerra in Afghanistan contro
i terroristi risultava così più che sacrosanta e giustificata ;
secondo, veniva provocato un trauma emotivo generale terribile. Le
masse sotto shock sono facilmente manipolabili, poichè un forte
impatto emotivo, come sapevano bene Hitler e Goebbels, in grado di far
scattare i meccanismi mentali che regolano l'istinto, la rabbia,
l'aggressività, la vendicatività, rende cieca l'opinione pubblica ad
ogni discorso razionale; e la paura rende più succubi nei confronti
delle autorità (il governo, i servizi di sicurezza, le forze armate),
alle quali ci si affida totalmente. 
IL DIROTTAMENTO GUIDATO DA REMOTO
L'ipotesi che appare più convincente, nel contesto dei fatti noti e
degli elementi raccolti, è quella secondo cui il dirottamento sia
avvenuto senza (!) la presenza di piloti-dirottatori suicida.
Fin dagli anni '70 partì negli Usa un progetto, il DARPA, col fine di
rendere possibile un controllo da remoto degli aerei civili per
bloccare eventuali dirottamenti da parte di terroristi. Il sistema,
noto anche come "Home Run", consente di conseguire un assoluto
controllo remoto del sistema computerizzato di bordo, e di guidare da
remoto inibendo i comandi della cabina di pilotaggio. Si tratta di
collaudata tecnologia militare. Il trasponder, che con la sua
frequenza serve per l'identificazione dell'aereo e per la
comunicazione con la torre di controllo, viene "catturato" da remoto e
inibito a bordo. Questo fatto spiega esattamente i vari problemi
incontrati dalle torri di controllo nel seguire e comunicare con i 4
aerei dirottati. Si aggiunge poi l'ipotesi, supportata da immagini e
testimonianze, che i 4 aerei sarebbero stati affiancati, invisibili ai
radar, da 4 velivoli militari pronti ad abbatterli in caso di
problemi. E l'abbattimento dell'aereo in Pennsylvania si spiegherebbe
col fatto che i piloti sarebbero riusciti a riguadagnare il controllo
del mezzo: testimoni da eliminare perchè avrebbero poi smascherato
l'uso di Home Run.
LA PROPAGANDA
La politica statunitense passa interamente attraverso la televisione e
in seconda battuta i giornali.
Tutti i mezzi di comunicazione sono stati controllati, dall' 11
settembre in poi, secondo i principi e le regole di una vera e propria
propaganda di guerra:
- identificazione di una Giusta Causa - slogan : la "guerra al
terrorismo";
- demonizzazione del Nemico: Bin Laden e Al-Qaeda; ma anche
Iraq-Iran-Sud Corea "l'asse del Male";
- spettacolarizzazione della guerra, da presentare come un pulito
video-game;
- non far vedere mai gli effetti delle proprie azioni di guerra sulle
popolazioni civili "nemiche", sempre da minimizzare (gli effetti
collaterali);
- accusare di collaborazionismo con il nemico che obietta qualcosa :
chi non è con noi, è un amico dei terroristi.
IL RUOLO DI OSAMA BIN LADEN
Faceva parte del piano l'opera di demonizzazione del nemico
impersonato in Osama Bin Laden, come pure il silenzio sulla storia di
quest'uomo che, al contrario, è un "amico", a tutti gli effetti una
vera e propria "creazione" della Cia, elemento chiave funzionale alla
strategia militare Usa in Asia medio-orientale. Il suo ruolo è stato
quello di catalizzatore degli elementi estremisti del fondamentalismo
islamico, per poi impiegare tali forze nelle guerre (pro-Usa) in
Afghanistan, Cecenia e Kossovo in nome della jihad, e con i soldi,
armi e addestramento forniti dalla Cia e dall'Isi pakistana, lontano
dai paesi d'origine (soprattutto Egitto, Kuwait e Arabia Saudita) dal
regime filo-statunitense. 
Non è del tutto chiaro quale sia, invece, il tornaconto di Osama. Suo
intento è evidentemente quello di ergersi a paladino indiscusso della
Jihad islamica in tutto il mondo arabo, e la politica della tensione
giocherebbe in questo senso a suo favore. Eppure, nonostante tutti gli
sforzi dell'apparato militare Usa in Asia medio-orientale tesi a
provocare in tutti i modi i popoli arabi e ad alzare al massimo la
tensione, non c'è stata ancora alcuna reazione significativa da parte
degli integralisti estremisti. 
ATTACCO AI DIRITTI FONDAMENTALI
La guerra al terrorismo si è tradotta internamente agli Usa in un
violento attacco ai diritti costituzionali. L'US Patriot Act emanato
all'indomani degli attentati prevede la detenzione indefinita dei non
cittadini, la facoltà del governo di condurre perquisizioni segrete,
la concessione al Segretario di Stato e al Ministro di Giustizia il
potere di definire determinati gruppi quali organizzazioni
terroristiche, il potere alle agenzie di sicurezza di indagini
finanziarie, senza essere posti sotto inchiesta, e di sorveglianza e
controllo delle comunicazioni telefoniche e via internet.
Inoltre è passato un decreto firmato da Bush che consente di
processare i presunti terroristi in tribunali militari, con l'obbligo
della presenza di agenti fbi durante i colloqui tra condannati per
terrorismo e legali.
Fondamentalmente c'è una violazione del principio di separazione tra
potere esecutivo e potere giudiziario: uno stato di polizia.
A livello sopranazionale, si va verso una militarizzazione dei
rapporti tra gli stati nazionali, con una negazione dello "stato di
diritto internazionale" attraverso una successiva delegittimazione
delle istituzioni che lo rappresentano: l'ONU, il Consiglio di
Sicurezza delle Nazioni Unite, la Corte internazionale, ecc. 
Washington ha rifiutato di considerare qualsiasi soluzione
diplomatica, secondo quanto previsto dal diritto e dagli accordi
intrernazionali , e comunque di assoggettare ogni azione militare al
Consiglio di Sicurezza dell'Onu. Da un punto di vista giuridico questa
"guerra al terrorismo" è illegale ; è una flagrante violazione della
Carta delle Nazioni Unite; paradossalmente condotta dall'unico paese
ad oggi condannato dalla Corte di Giustizia Internazionale per
terrorismo( la guerra in Nicaragua, 50000 morti), gli Stati Uniti! 
IL CROLLO DELLE TORRI 
Le torri gemelle non sono crollate, per effetto dell'impatti degli
aerei e per la fusione delle travi di acciaio,
ma sono implose per effetto di cariche esplosive, esattamente come
accade nelle demolizioni controllate. Era necessario ottenere il
crollo totale delle torri simbolo degli States per ottenere un massimo
devastante effetto psicologico, cosa che il solo impatto degli aerei
dirottati non avrebbe potuto provocare. A tal proposito risultano
lapidarie le parole di Van Romero, uno dei massimi esperti in materia,
vice-presidente del New Mexico Tech Institute, già direttore del
"Energetic Materials Research and Testing Center" che studia gli
effetti delle esplosioni su edifici, parole pronunciate poche ore dopo
gli attentati :" La mia opinione è che dopo l'impatto degli aerei con
le torri ci sono state alcune cariche esplosive piazzate all'interno
degli edifici che hanno provocato il collasso delle torri". 
Non regge la versione ufficiale secondo la quale sarebbe stato il
combustibile degli aerei che bruciando avrebbe indebolito le travi di
acciaio fino alla fusione ed al cedimento strutturale. Il
combustibile, data la sua volatilità, è bruciato totalmente al momento
dell'esplosione dell'aereo, all'esterno. Dentro gli edifici, poi,
c'era comunque troppo fumo e troppo poco ossigeno per alimentare la
combustione degli arredi e di quant'altro fino alla temperatura di
fusione dell'acciaio (1538°),per non parlare dei potenti sistemi
antincendio in azione. Se l'acciaio si fosse veramente fuso, le
colonne si sarebbero piegate , distorte , a cominciare dal lato della
torre colpito, ma non spezzate; e non si sarebbero frantumate nel modo
in cui si è visto. 
COPERTURE E DEPISTAGGI
Bush e il suo vice Cheney ripetutamente hanno richiesto ai membri del
Congresso di non indagare in merito agli attentati del 11/09. I
servizi di sicurezza nonostante la dimostrata grave incapacità a
proteggere lo spazio aereo nazionale, non hanno subito alcun
provvedimento disciplinare, anzi , si sono visti quasi raddoppiare il
budget e gli stipendi.
John O'Neill, vice-direttore FBI fino al luglio 2001, si dimise in
segno di protesta a causa degli insabbiamenti e dei bastoni tra le
ruote da parte del Dipartimento di Stato Usa alle sue indagini sulla
pista Saudita dei finanziamenti della rete di Al Qaeda.
L'FBI rigettò richieste di approfondimento delle indagini su Moussaoui
, il presunto 20° dirottatore, presentate da agenti di Minneapolis,
dopo la sua cattura ad agosto, nonostante già segnalato dai servizi di
sicurezza francesi quale persona collegata ad Al Qaeda.
Omissione dalla lista nera delle banche sospette di finanziamenti ad
Al Qaeda dfi due banche kuwaitiane, connesse con la società Harken
Energy, implicata in scandali di insider trading ed altro, in cui
operò Bush.
Da parte dei media non è mai stato evidenziato il fatto notevole che
la famiglia Bin Laden e la famiglia Bush siano rimaste a lungo strette
in affari; basti pensare al colossale business delle commesse militari
della società Carlyle Group, di cui sono state per anni azionisti di
maggioranza.
Osama Bin Laden ricevette una visita da un ufficiale della Cia mentre
era ospite dell'ospedale americano di Dubai, lo scorso luglio. Vari
testimoni tra il personale ospedaliero.
Presunte chiamate dai cellulari dei passeggeri dirottati, riportate
dall' FBI e diffuse dai media, in realtà non risultano dai tabulati
delle società telefoniche.
Gli ingegneri specialisti dei vigili del fuoco Usa hanno denuciato il
fatto che nella storia delle investigazioni sulle cause degli incendi
e dei crolli degli edifici mai così rapidamente sono state rimosse le
macerie ed ogni altra evidenza utile per le indagini ancora in corso (
Fire Engeneering Magazine).
Caso antrace: alla fine si è scoperto che proveniva dai laboratori
delle forze armate. Le lettere all'antrace furono inviate a
giornalisti ed a senatori democrarici: per allineare i primi, e per
"convincere" i secondi dell'opportunità di una approvazione celere
della legge antiterrorismo "US Patriot Act", come poi è stato. 
UN COMMENTO CONCLUSIVO
Ci troviamo di fronte ad un momento di crisi storica, e di potenziale
catarsi, del sistema economico-militare statunitense ed occidentale in
generale, che ha dominato il mondo dal dopoguerra ad oggi. E' in crisi
il suo sistema economico incapace di sostenere un livello di consumie
un conseguente livello di debiti che è stratosferico, al di sopra
delle proprie possibilità. Gli Stati Uniti e, in cascata, gli altri
paesi occidentali, si sono ripiegati in uno sfrenato consumismo
edonistico, per sostenere il quale hanno dovuto instaurare una
egemonia militare mondiale per garantirsi il controllo di tutte le
necessarie risorse naturali e finanziarie.
Se Bush si guarda allo specchio vede il volto di Osama Bin Laden: il
terrorismo è endogeno e funzionale ad un capitalismo senza senso,
senza un "dove" andare; e i fondamentalismi ed integralismi di origine
religiosa ne sono lo specchio, il contraltare, l' "ombra". Non è vero,
Franco ?
"Vuoto di senso crolla l'Occidente. Soffocherà, per ingordigia e
assurda sete di potere. E dall'Oriente, orde di fanatici..."
(Franco Battiato, "Zai saman", da Fisiognomica", 1988) 

 sapeva, cioè la Mossad , i servizi segreti israeliani.
Non avendo altro tempo da perdere con queste minchiate sospendo la lettura
del post  invitandoti a guardare fuori dalla finestra...
GUARDA GUARDA C'E' UN ASINO CHE VOLA!!!
Sei proprio un povero idiota, questa stronzata degli israeliani è già stata
postata 10000 volte....
Conosci la differenza tra "cittadino israeliano" e "ebreo"? Non mi pare dato
che i "4000 abitualmente presenti " sono gl iEBREI e il confronto con il
morto israeliano è dunque insignificante.....


Fai silenzio.
Che è meglio.
E se devi contestare un post di 600 righe armati con qualcos'altro che
non sia la tua arroganza, saccenza e, ancora più fastidiosa,
ignoranza.
--
"Il matrimonio è il coronamento del sogno
di un uomo e di una donna. I genitori della sposa".
--Furio Ombri

 Conosci la differenza tra "cittadino israeliano" e "ebreo"?
Poco cambia...

Prosciutto sugli occhi e merda nelle orecchie ecco cosa hai! SVEGLIATI!!
Rispondere con parole degne di chi ha iniziato serve a poco.
Il problema č che certa gente si sente attaccata personalmente se
qualcuno tenta di far circolare idee e riferire dati di fatto che
possono sconquassare quello che probabilmente fa piů comodo credere
per dormire sogni tranquilli.
Bisogna incassare gli insulti e mettersi l'anima in pace :)
saluti
soulBoy
-----
"Per fare la guerra si falsificano documenti storici e si inventano i
motivi dei conflitti.
Di vero ci sono solo le lacrime e il sangue.
Solo la pace č un bene per se stessa, non la vittoria, che non rientra
mai fra i beni che appagano".
E. Garin

 per dormire sogni tranquilli.
Mi sento attaccato personalemente xè l'11 settembre sono stato toccato
personalmente (e non aggiungo altro xè quanto personalmente sono cazzi miei)
e vedere degli sciacalli politici che marciano sopra a quella tragedia mi da
un fastidio tremendo!
Spiegami solo una cosa? Come mai Bin Laden è andato in tv a dire "non sarete
mai più al sicuro", "ringrazio allah", "altri aerei pioveranno sulle vostre
città?"
Bin Laden è diventato un uomo della CIA? e come mai sorridete a 5000 denti
quando dite che i soldi a Bin Laden, anni fa, glieli davano gli americani?
Una delle due cose non torna, quale? Ecco smontata tutta la vostra tesi
noglobal-comunista-musulmana di merda!!!

 città?"
Ho avuto unA visione:
la scenografia della famosa commedia di Eduardo De Filippo aveva un aereo
su un cielo laterale l'altro non lo ricordo "Gli esami non finiscono mai"
binLaden è un'invenzione tecnologica
 
ciAk
Riccardomustodario
Per un Terzo Millennio da scienze applicate alla medicina che ci
permetteranno di vivere assai assai

noglobal-comunista-musulmana di merda!!!
mah...essendo tutti sulla stessa barca (nello stesso mondo)
credo che tutto sarebbe migliore se fossimo d'accordo su una
ricostruzione omogenea:
che bin laden fosse finanziato dalla cia non e' segreto.
il fatto che gli stati uniti abbiano sempre usato questo tipo di
politica per esercitare un controllo pervasivo nel mondo non e' un
segreto.("...fatti amico i militari giusti, e loro rovesceranno un
governo, al posto tuo.")
i motivi per cui poi il "gioco" gli sia sfuggito di mano non li
capisco.
pero'  credo che anche i nostri politici occidentali siano
responsabili delle torri perche' non si puo' giocare a risiko nel
mondo e far pagare il prezzo di errrori di valutazione sulla pelle dei
civili.
credo che sia stato un errore politico di chi ci governava.e si e'
ritorto contro di noi.
sono i nostri stessi governanti d'occidente che ci hanno fatto
diventare dei bersagli cosi' vulnerabili con i loro giochi di potere,
attecchendo su una base fanatico-religiosa.
anche qui pero' ho il dubbio che, come in algeria per i massacri dei
civili, l'odio tra popoli e religioni sia solo un paravento: ai
terroristi non credo che gliene freghi granche della religione.
io personalmente quando andro' a votare cerchero ' di ricordarmene.
neurino

 binLaden è un'invenzione tecnologica
Ciao Riccardomustodario!
Ti posso fare qualche domanda?
Come si interpretano le tue quartine? Come quelle di Nostradamus?
Alla fine, qualunque cosa accada, dirai che l'avevi prevista?
Ciao. :-)


un fastidio tremendo!
Ciccio... L'aereoporto _militare_ del pentagono è a 2 chilometri di
distanza dal pentagono, si alzava 1 elicottero (2 persone a bordo
quindi) e piuttosto che far uccidere 800 persone ne faceva morire 400
tirando giù l'aereo prima che arrivasse al pentagono, ovviamente
questa è solo una situazione estrema... Far decollare i jet militari è
un secondo. Stessa cosa dicasi per NYC e le torri, l'aereo _doveva_
essere visto.
Che nessuno sia stato licenziato per quel disastro è una cosa che mi
ferisce ancora di più di tutta la merda che ha ferito te. Sono morte
delle persone e tante eppure _nessuno_ dei vertici di sicurezza è
stato licenziato quando le responsabilità _oggettive_ ci sono e sono
_chiarissime_ ma non te le fanno vedere perchè sei troppo occupato a
roderti dalla vendetta come tutti i guerrafondai di questo mondo
(leggi O. Fallaci che è un nome un programma...)
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

 terroristi non credo che gliene freghi granche della religione.
Non sono d'accordo con te! L'unica colpa che mi sento di dare agli USA è che
essendo i secondi produttori al mondo di petrolio, per mantenere la loro
egemonia non finanzino a sufficienza la ricerca verso forme di energia
alternative. Credo che il fanatismo religioso dei musulmani (in questo caso,
perchè quello dei cristiani irlandesi non è da meno) sia una piaga
imbattibile.

 Che nessuno sia stato licenziato per quel disastro........
Come avevo avuto modo di spiegare in un post di qualche mese fa secondo me
nessuno è stato licenziato perchè immediatamente dopo l'11/9 non era
possibile xè bisognava occuparsi di altro e qualche mese dopo, verso marzo
mi pare, sono sbucati documenti che accusavano Bush di aver sottovalutato
l'allarme (dimmi tu cosa può fare uno che si sente dire:"da qualche parte,
non si sa quando, qualcuno, non si sa chi, dirotterà degli aerei sul WTC")
proprio quando Bush aveva annunciato la nuova agenzia per la sicurezza che
serve anche a far piazza pulita di chi ha sbagliato.
Bye..

imbattibile.
Eh si! Mai sentite tante stronzate in una volta sola.
Complimenti.
saluti
soulBoy

 Bernard, come incapace a guidare da solo anche un piccolo velivolo.
Infatti. Non sapeva ne' atterrare ne' decollare, quindi era assolutamente
inadatto a pilotare qualunque velivolo. Ma quel giorno non era
interessato ne' a decollare (altri l'avevano fatto per lui) ne' ad
atterrare, almeno non nella maniera consueta. Di far andare dritto un
aereo, pero', era capace... e neanche tanto, visto che in realta' ha
impattato a una discreta distanza dal Pentagono. I danni li hanno fatti i
pezzi di carcassa dell'aereo.
Sinceramente, non sono interessato a commentare il castello di carte del
"cui prodest" - anche se vorrei farti notare che l'idea che tutti gli
aerei prodotti in USA abbiano un sistema di controllo remoto di cui
nessuno si e' mai accorto - e che non e' mai stato usato in situazioni di
emergenza *vere* - non sta in piedi
Insomma, secondo me si sta coprendo un sacco di gente che non ha fatto a
dovere il suo lavoro, questo e' poco ma sicuro; ma queste teorie, a mio
modesto parere, non stanno in piedi
Ciao
Eugenio
P.S. Per favore, non rispondermi con cose tipo "allora secondo te l'aereo
di Ustica e' precipitato da solo". Non c'entra niente. L'esistenza, o la
possibilita', di una cospirazione, non dimostra tutte le altre. Come il
fatto che magari ci sia un caso di UFO che *davvero* non si riesce a
spiegare non mi costringe a credere ad uno che dice che gli alieni vanno
a pranzo da lui ogni mercoledi'.
-- 
There are two sides to every divorce: yours and the shithead's.

 in quei momenti c'era una confusione pazzesca.
Non prendo per oro colato tutto quello che nel post che ha introdotto questo 3ad era scritto .
Perň mi sembra che tu hai cercato di dare piů che risposte, interpretazioni tipo quella citata sopra solamente ad alcuni
interrogativi e nemmeno quelli piů importanti come per es. le migliaia di put stock options che sono state acquistate su
United Airlines e American Airlines nell'imminenza dell'11 settembre e l'implosione controllata del WTC che
effettivamente a me che sono architetto ha lasciato abbastanza sorpreso.

 architetto ha lasciato abbastanza sorpreso.
"Controllata" non mi pare. Tieni presente che il crollo e' stato dovuto
non alla fusione dell'acciaio nelle strutture portanti, ma alla loro
perdita di rigidita' dovuta al calore. Quindi (a quello che mi diceva un
amico ingegnere, a cui ho espresso gli stessi dubbi) le stesse strutture
portanti hanno in un certo modo "guidato" il crollo - che ha coinvolto
comunque diversi edifici vicini.
E sinceramente, l'idea che i servizi segreti americani abbiano sistemato
tonnellate di esplosivo nelle torri nei giorni precedenti, senza che
nessuno se ne accorgesse, mi sembra vagamente risibile - naturalmente non
ho prove per affermare che sia falsa, ma del resto le prove che sia vera
si basano su "esplosioni udite da qualcuno" - praticamente un FOAF.
Senza contare che esplosioni abbastanza forti da determinare
un'implosione controllata avrebbero avuto un'"impronta" visiva ben
riconoscibile, che in questo caso non c'era.
Ciao
Eugenio
P.S. Non te la prendere con me, e' che sono scettico dalla nascita.


Settembre, del resto, ne sono la prova. Molti aspettavano il crollo.
E' falso eugenio. Davvero.
Vero nel fatto che la crisi delle compagnie aeree era reale e
precedente l'11 settembre, ma ti invito ad andare a vedere su yahoo
finance il grafico delle due compagnie, che mostrano tutt'altro che un
andamento, un trand negativo.
Ma a parte questo, quello che, credo, contestasse Pharus fosse la
QUANTITA' impressionante di put piazzate su quelle compagnie e solo 1
SETTIMANA PRIMA dell'incidente.
Aggiungo io, che oggi sappiamo anche che la gran parte di quelle put
furono piazzate da una banca americana che 3 anni fa assorbì una banca
d'investimenti presieduta dall'attuale direttore esecutivo della cia.
Anche a me affascinano ma resto molto perplesso davanti alle teorie
complottiste. Ma che molti colletti bianchi sapessero dell'attentato e
abbiano volutamente abbassato la guardia o abbiano speculato su questo
non mi pare si possa discutere.


 non mi pare si possa discutere.
Discutere si puo' :)
Come ho detto, non conosciamo neanche la meta' dei fatti. Non sarei
stupito che qualcuno sapesse - o che abbia approfittato. Ma da qui a
vedere megacospirazioni, con la CIA che mette esplosivi a tonnellate
nelle Twin Towers e determina un crollo dell'economia USA allo scopo di
tirare 2 bombe in Afghanistan e costruire un oleodotto (?)
Fra l'altro questa storia dell'oleodotto fa acqua da tutte le parti: se
ricordi quello che scriveva Gino Strada della corruzione del regime
talebano prima dell'11 settembre (e che amici che lavorano per Amnesty
qui a Londra mi hanno confermato), un oleodotto si poteva fare anche
pagando due bustarelle, come del resto si e' sempre fatto nel resto del
mondo. Senza contare che con la situazione instabile che gli americani
hanno creato in Afghanistan, *adesso* neanche un matto andrebbe a
costruire qualcosa di cosi' vulnerabile da quelle parti.
Quanto alla guerra per risollevare l'economia e le proprie sorti
elettorali, GBW jr e' un cretino, non ci piove, ma credo che almeno papa'
gliel'abbia detto, che non funziona...
Insomma, illeciti ce ne saranno stati di sicuro. Magari, come nei film,
qualche agente deviato pure (oh, mica abbiamo l'esclusiva in Italia). Ma
una mega-cospirazione del governo USA mi sembra, oltre che un'ipotesi non
supportata dai fatti, anche una mossa autolesionistica mica da poco.
Se proprio volevano una guerra, non era necessario affossarsi l'economia,
un paio di bombe nella metropolitana probabilmente bastavano (magari con
il sosia di Osama che rivendica l'attentato, ride come un pazzo e
proclama "Tifentero patrone ti monto", che senno' il pubblico americano
non capisce)
Ciao
Eugenio


 Eh si! Mai sentite tante stronzate in una volta sola.
Nel tuo post iniziale ce n'è una quantità tale che il mondo potrebbe evitare
di dire cazzate per resto della sua esistenza...

non capisce)
Occhio eugč... con un paio di bombe alla metropolitana non puoi andare
in giro per il mondo a raccogliere consensi gridando "a questo punto
si fa come dico io: o sei con me o sei contro di me, quindi un
terrorista". Non ti dimenticare che gli USA non stanno e non hanno
semplicemente chiesto di bombardare l'afghanistan, hanno chiesto per
qualche decennio mano libera su tutto, tanto č vero che negli stessi
stati uniti hanno in fretta e furia approvato leggi restrittive della
liberta personale e la stessa nato ha rivisto in poco piů di 24 ore
quello che sono le sue normali procedure di intervento in caso di
attacco.
La posta in gioco č troppo piů grande di quello che spesso ci fanno
credere, ragion per cui la vigilanza dovrebbe essere spaventosamente
piů grande.
Io di un paese che insabbia le cartelle cliniche dei PROPRI reduce
ammazzandone a migliaia per coprire i traffici illeciti di armi
chimiche con l'iraq, caro eugenio, ti giuro: non riesco a fidarmi.
E ho paura perchč vedo sparire quello che forse era l'unica arma reale
ed efficace per battere il terrorismo e il resto: il buonsenso.
--
"Il matrimonio č il coronamento del sogno


il tuo idolo Bin Laden) hanno fatto i soldi? 
Bush senior negli anni 70 volava con la Bin Laden Air.
Questo lo sapevi? :)
Non ho IDOLI e Bin Laden per me è il "trade mark" del terrorismo
internazionale con etichetta di scadenza stampigliata dagli USA.
Mi dispiace contraddirti: io non so proprio NULLA e, a differenza tua,
cerco di informarmi.
L'unico ad essere CERTO con l'illusione di SAPERE TUTTO sei tu.
Lasciamo perdere.
Stammi bene...
soulBoy

 Questo lo sapevi? :)
Certo, l'ho scritto nel primo post.....
Visto che ammetti l'esistenza di Bin Laden, mi vuoi spiegare il perchè delle
sue dichiarazioni in tv: "Altri aerei si abbatteranno sulle vostre città",
"Non sarete mai più al sicuro" ecc.......
Resto in attesa...

 Ciao. :-)
Io ho scritto moltissimo sui newsgroup e moltissimo ho anche scritto tra
romanzi e novelle e racconti e commedie e poesie inviate a concorsi o ancora
nel cassetto, dipingo pure e con bravura -
Il mio "programma" di conseguenza è vastissimo - spaziando ci trovi tutto e
se non proprio appieno, una gran bella fetta di esso è nella lettura
garantito, in queste circostanze mettendo le cose insieme distrattamente,
puoi arrivare a delle conclusioni alla Nostradamus che non mi piacciono ...
osservando che il permessivismo di conclusioni non produce alcuna sicurezza.
Il punto è: " Nella giostra della conoscenza un perchè lo troviamo sempre "
questo non significa assolutamente niente: i predicatori laici che prendono
frasi da pagine diverse del Vangelo fanno ciò che si può fare
dall'Enciclopedia ...
L'importante è trovare il migliore tra i " perchè " ogni logica quanti ne
produce? - E questo che mi rimescola continuamente i pensieri - sento la
responsabilità di arrivare a cetezze che soddisfino tutti e solo una
soluzione del pensiero soddiafacente di partenza può far ben sperare nella
riuscita di un'operazione di questo taglio.
Spett/Sig.Lela at l'ultimochiudala porta
AdoremusComputerLuceInTerraStellare non parte come previsto, bensì come
bisogno di evitare l'esigenza di rivolgersi a manovalanza interinale che di
per se già sancisce la fine del sindacato o rispetto del lavoratore da
qualsiasi angolazione politica la si voglia guardare questa faccenda così è.
Ed ecco che torniamo un'altra volta al primo punto vignettistico che più mi
entusiasma: SirePope e le esigenze sociali
e guai se non siano state pensate, ma non come previsioni la prego, io vengo
dall'alta moda, il termine esatto di cultura è " Collezione " da cui
programmazione per l'anno successivo - attualmente sento la mia azione come
proiezione, indicazione.


 puoi arrivare a delle conclusioni alla Nostradamus che non mi piacciono
...
Non metto in dubbio la tua bravura e il tuo eclettismo, e il mio riferimento
a Nostradamus era una battuta perchè, lo devi ammettere, sei alquanto
ermetico. Anche questo post che hai scritto a me ho dovuto leggerlo due
volte e non sono completamente sicura di averne compreso appieno il
significato.
Ora, fermi restando sia i miei limiti sia la indubbia profondità dei tuoi
concetti, non pensi che una "narrazione", uno scrivere rivolto agli altri,
debba essere caratterizzato da una certa immediatezza, da una relativa
facilità di comprensione, pena un pubblico molto ristretto? Aspetta, non
voglio dire che devi abbassare il livello, dico che a volte esprimere
pensieri elevati con parole semplici è una virtù.
Ciao. :-)

serve anche a far piazza pulita di chi ha sbagliato.
La nuova agenzia è solo una facciata che farà piazza pulita a chi
vuole lei perchè i vari capi sono ancora li'. In Italia per l'omicidio
di Carlo Giugliani è andato a casa il capo dei carabinieri, è morta 1
sola persona. In america ne sono morte qualcunina in più ma non è
andato a casa nessuno... Ragazzo mio... Se mi dicono "dirotteranno un
aereo e faranno rotta al WTC e al Pentagono" e io un giorno mi trovo 4
aerei che sono fuori rotta di chissà quanti chilometri, tutti senza
ragione apparente... Che cosa potrò mai pensare? Che sono in gita
scolastica? Che tutti i passeggeri hanno chiesto di cambiare
aereoporto? Che stanno andando a confezionare la cioccolata?
Tu vivi in un altro mondo... Togliere dal collo degli americani la
responsabilità per quello che è accaduto lo trovo disgustoso... Meno
male che ti ha colpito questo...


immagine.
Indubbiamente ma già il primo aereo avrebbe dovuto destare sospetti
perchè era fuori rotta e di tanto.


effettivamente a me che sono architetto ha lasciato abbastanza sorpreso.
Non solo te... Anche un ingegnere chimico. Cemento armato che cede
cosi' insieme all'acciaio è assurdo... O non cade o si piega,
l'acciaio è fatto cosi'... resiste, resiste, resiste e poi si piega...
Mica per niente è Ferro e Carbonio che è di gran lunga più resistente
e flessibile di ogni altro materiale analogo.


 male che ti ha colpito questo...
E io trovo disgustoso chi come te non capisce che la prossima volta il
fanatismo musulmano (alias integralismo islamico, alias Jihad) potrebbe
colpire anche l'Italia xè la colpa è dei fanatici musulmani, non degli
americani! E mi auguro che, se capiterà, ti colpisca molto da vicino così
poi ne riparliamo ............

  l'acciaio è fatto cosi'... resiste, resiste, resiste e poi si piega...
Vero! ma se alla chimica unisci un poco di scienza delle costruzioni capirai
che se un materiale deve sopportare il peso di X chilogrammi e per il calore
il suo valore di resistenza al taglio, la trazione o la compressione si
abbassa, il collassamento della struttura è inevitabile....

 elicotteri che arrivano al mach di velocità.
Pero'.
E che modello? Cosi', tanto per sapere.
http://www.helis.com/faq/
(ed e' inglese...)


 
http://www.helis.com/faq/
Effettivamente vorrei proprio vedere un elica o un rotore come reagirebbero
al Bang del superamento del muro del suono.....
Ma dialtone avrą le sue buone fonti.......aspettiamo!

 Ma dialtone avrą le sue buone fonti.......aspettiamo!
Piu' che altro mi chiedo quale potrebbe essere la velocita' di rotazione
della pala che, ovviamente, dovrebbe continuare ad imprimere una forza
ascendente alla struttura e quindi muoversi ad una velocita' di molto
superiore alla velocitą adiabatica.

poi ne riparliamo ............
Prima di tutto, stronzo, vai a dare via il tuo culo di merda, secondo,
testa di cazzo, spero che invece tu capisca quando la tua testa è
riempita di merda e puttanate da razzista del cazzo, proprio tu,
Stronzo con la S maiuscola sei uno di quelle grandissime facce di culo
che possono essere classificati come fondamentalisti, capito faccia di
merda? Proprio tu, Stronzo, che ti atteggi a paladino della giustizia
hai lo stesso atteggiamento di odio sprezzante e voglia di morte del
"nemico" islamico. 
Che cazzo deve dire un cittadino di Kabul che ha visto la morte dei
suoi cari per colpa dei bombardamenti di una testa di cazzo che per
colpire 200 persone in mezzo a migliaia lancia bombe ad area
"intelligenti", la bomba intelligente dovrebbe finire nel culo a
quelli come te ma senza esplodere, deve solo aumentare di diametro
cosi' ti allarga ben bene il culo e non senti più male quando
succederà ancora, ma mi sa che è già successo perchè da come parli nel
culo te l'hanno messo parecchie volte.
Dio ti ha dato una testa per ragionare, ma probabilmente quel giorno
eri assente...


Ma dialtone avrà le sue buone fonti.......aspettiamo!
Ciccio io avrò sbagliato la velocità (probabilmente causa ricordi
confusi) ma il mio calcolo è stato fatto con una velocità di crociera
di 400Km/h e dalle pagine postate da Eugenio si legge tranquillamente
che si arriva a 487Km/h con un elicottero.


abbassa, il collassamento della struttura è inevitabile....
Ma non cosi', non dentro di se. Quel crollo è strano strano proprio
per quello e non dico che ci hanno messo delle bombe, dico solo che il
crollo è strano sul serio...


superiore alla velocità adiabatica.
Ho sbagliato e lo ammetto... Riflettendoci su mi sono accorto che mi
riferivo alla velocità delle pale dell'elicottero rispetto all'aria
che appunto non può superare il mach con i mezzi che abbiamo ora e
poichè la velocità delle pale si aggira attorno ai 400 Km/h nella
direzione anteriore raggiungiamo velocità molto più elevate.
Errore mio e lo ammetto. Resta il fatto che tutto quello che ho
scritto è stato fatto rispetto ai 400Km/h e non al mach. Oltre al
fatto che ho scritto che nel caso peggiore avrebbero fatto decollare
un elicottero invece degli F16.


 si arriva a 487Km/h con un elicottero.
Il tuo calcolo e' corretto (come numeri, anche se non sono molto
d'accordo su una serie di altre cose), ma la velocita' di punta degli
elicotteri da combattimento e' abbastanza piu' bassa di 400 Km/h. Quel
Lynx fu abbondantemente modificato allo scopo preciso di fargli battere
il record di velocita' - e ovviamente non portava armi.
Ad esempio, l'Apache
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/ah-64.htm
ha una velocita' di punta di 280-290 Km/h (scorri la pagina fin quasi in
fondo), ed e' l'unico elicottero che sia possibile armare con un package
aria-aria (per quello che mi ricordo, non mi interesso piu' di queste
cose da secoli).
Calcola anche una cosa: un elicottero poteva intervenire solo se gia' si
sapeva dove gli aerei stavano andando: lo si posizionava sul bersagio e
ciao. Altrimenti non ce la faceva a raggiungere gli aerei; e se glielo si
mandava incontro, comunque rimaneva fregato da qualunque cambio di
direzione.
E a questo punto, anche sapendo dove andava, e posizionando l'elicottero
sul Pentagono (un elicottero miracolosamente gia' rifornito e armato, fra
l'altro, cosa che non succede in tempo di pace, e spesso neanche in tempo
di guerra, salvo situazioni particolari), cosa avrebbe dovuto fare?
Tirare un Sidewinder contro un 767? Tirarne 2? Credi che l'aereo si
sarebbe polverizzato come nei film? Mi spiace, ma un aereo che stava
precipitando sul Pentagono avrebbe continuato a precipitare anche con
entrambi i motori distrutti (che era il massimo, con molto culo, che un
Apache poteva ottenere).
Ciao
Eugenio
-- 
Virtue is its own punishment

 200 persone in mezzo a migliaia lancia bombe ad area "intelligenti", la
Beato te che riesci ancora ad incazzarti...
La cosa che a me fa rabbia e' che in *questo* specifico caso (sulla teoria
del complotto) sono piu' d'accordo con lui che con te -  e mi fa rabbia il
fatto che pur avendo capito, sempre IMVHO, cosa e' successo, non ne trae
le conclusioni che a me sembrano logiche.
E' stato un attentato, non una cospirazione interna, di questo,
personalmente, sono convinto. 20 terroristi/combattenti per la
liberta/poveri coglioni esaltati e messi su da qualcuno molto piu' cinico
di loro hanno colpito nelle palle il Paese con l'esercito piu' potente del
mondo.
Hanno fatto capire a tutti che se si continua ad armare delinquenti, a
promuovere oppressione dove fa comodo, a combattere guerr eper procura per
il monopolio delle banane, della gomma o dei preservativi, si generano
enormi masse di disperati; i disperati sono facili da trasformare in
fanatici; e i fanatici sono un'arma molto potente che prima o poi ti
prende a calci nelle palle, anche se hai l'esercito piu' potente del
mondo. E ti trovi in un circolo vizioso dal quale non c'e' uscita.
Andare in Afghanistan ed eliminare Al Qaida, sinceramente, mi sarebbe
anche stato bene. Sono un occidentale, sono uno stronzo egoista e i
fondamentalisti mi stanno sul cazzo, che si chiamino Bin Laden, Paisley,
Ashcroft o McFarlane. Non piangero' perche' ce n'e' uno di meno. Siccome
sono anche un codardo, preferisco che ci vadano i Marines piuttosto che
andarci di persona.
Quello che non mi sta bene e' andare in Afghanistan, bombardare il
bombardabile, dare il potere ad un altro delinquente e creare le
condizioni per cui le cose, li', siano fra 5 anni peggio di com'erano
prima - e aprire la strada ad un'altra generazione di disperati che
potrebbero decidere, la prossima volta, di tirare un aereo su Primrose
Hill invece che sul Pentagono. E io a Primrose Hill ci lavoro.


mondo.
Attenzione... Noto un'ombra di fraintendimento... Io non ho mai
parlato di cospirazione interna, sebbene quell'articolo non sia
completamente confutabile. Nei miei post ho parlato di _grande_
responsabilità dalla parte americana e mi sembra di aver fornito più
di un dato riguardo a questa responsabilità.
Per il resto sono d'accordo, ma ripeto: il bombardamento è stata una
cazzata e non doveva essere fatto. Sono morti civili e il
ragionamento:"Può darsi che diventeranno fondamentalisti" non sta in
piedi perchè altrimenti è valido anche quello che dice il petroliere
collega del P2ista quando parla di lotta preventiva al terrorismo e
nel paniere dei diavoli mondiali sceglie paesi per attacchi come io
scelgo che tipo di brioche mangiare la mattina...


 che tipo di brioche mangiare la mattina...
Hm, probabilmente non mi esprimo in maniera chiara, probabilmente anche
per l'ora tarda.
Tutto quello che voglio dire e' che *in linea di principio* interventi
militari contro organizzazioni come quella di Al Qaida a me stanno bene.
SE non si risolvono nel bombardare a tappeto un Paese che ha gia' i cazzi
suoi a cui pensare
SE contemporaneamente la si pianta di armare gli altri delinquenti che
diventeranno i Grandi Cattivi del prossimo anno
SE dopo l'intervento militare si lavora a creare le condizioni perche' la
situazione si stabilizzi
SE, dove e' il caso (e lo e') si lavora anche, e soprattutto, con mezzi
non militari per tagliare le gambe ai gruppi terroristi (leggi: soluzione
dignitosa per tutti alla crisi palestinese)
E tutto questo non *solo* perche' non mi va che un esercito pagato anche
con i miei soldi vada a fare una strage in un Paese straniero, ma anche -
e soprattutto, lo riconosco - perche' vivo in un posto che e' un
potenziale bersaglio e amerei molto che episodi del genere non si
ripetessero.
Per te la cosa potrebbe rimanere inaccettabile, perche' anche con tutti
questi "se" rimane la possibilita', o meglio la certezza, di vittime
civili. Lo so. L'unica risposta che ti posso dare e' che almeno sono
imparziale. Se vivessi ancora in Italia, e il nanetto pelato si
incoronasse Duce come molti dei suoi seguaci vorrebbero, pregherei che
qualche nemico esterno gli facesse fare la fine di Mussolini, perche' noi
italiani siamo troppo coglioni, a quanto pare, per liberarci da soli di
simili personaggi. Dopo essermi procurato un rifugio sufficientemente
profondo, s'intende.
Ciao
Eugenio


Apache poteva ottenere).
Certamente, ma io ho tirato in ballo l'elicottero come la cosa più
sfigata che potessero tirare in ballo. Sarebbero bastati un pò di F16
(facendoli decollare uno a uno diciamo che in 5 minuti ne decollano
almeno 6 o 7 e 3 per aereo sanno il fatto loro.
Per quanto riguarda la direzione: l'aereo ha deviato di tantissimi
gradi la sua rotta originaria, vedere nello stesso momento altri 3
aerei deviare fa venire il dubbio...
Faccio un esempio molto sciocco: sto giocando a Warcraft III e sto
dubitando che il mio avversario stia barando usando Map Hack che gli
permette di vedere qualsiasi movimento o cosa che faccio perchè nella
mappa scompare la Fog of War (che fa in modo che il tuo campo visivo
arrivi fino a dove arriva il campo delle tue unità). Se io mi accorco
che questo tipo cambia la direzione delle sue truppe perchè vede dove
vado (anche se in realtà non può farlo), se poi lo ripete varie volte
nello stesso game, il mio dubbio diventa una certezza e capisco che
questo sta barando.
Riportandolo alla realtà: Io vedo un aereo che cambia traiettoria di
brutto, non è che invece di atterrare al JFK o a Newark va a
sbattere... E' andato _molto_ lontano da dove doveva stare. La sua
nuova traiettoria ha tra i punti di arrivo questi vari edifici o città
di una certa rilevanza. Chiedo all'aereo che cosa sta succedendo ma
questo non mi risponde, cosa faccio? Come insegna il petroliere
"prevenire è meglio che curare" e cosi' in via cautelativa faccio
decollare diciamo 2 o 3 jet per base per accertarmi della situazione,
nel momento in cui vedo che questi due o tre jet non hanno successo
neanche loro e soprattutto non notano nulla di anomalo il dubbio che
ci sia qualcosa che non va se permetti mi assale. Tanto più che voi mi
dite che attentai di quel tipo erano stati previsti anche da scrittori
come Tom Clancy e che Bush era stato avvisato che ci sarebbero stati
attentati aerei sui simboli dell'america (e tutti sanno che sono NYC e
il pentagono e la casa bianca o il Lincoln Memorial e via dicendo,
comunque in 2 città: Washington e NYC).
Fuori discussione che l'aereo non si polverizza con un sidewinder e
ribadisco che l'elicottera era proprio una schifezza da tirare in
mezzo proprio per le ragioni che dici tu, mica per niente hanno usato
degli F16 per ri-dirottare il 4° aereo.
Le responsabilità americane ci sono e sono gravi e su qua nulla ci
piove, che l'abbiano fatto apposta... Voglia qualcuno lassù che non
sia vero perchè non avrei parole per descrivere una cosa cosi'...


profondo, s'intende.
Continuo a essere d'accordo.


> un fastidio tremendo!
industriali no?
Rockbeller č piů ricco del PaKistan, una nazione tantissime volte piů
poptente dell'Afghanistan e con tanto di atomica




 verità giusto?
Sentimi bene! Hai mai visto un radar? Sai che non c'è differenza, sul radar,
tra il segnale di un boeing e quello di un ultraleggero? Entrambi risultano
come due puntini! Se l'aereo sul pirellone avesse avuto (per assurdo)
centinaia di litri di carburante, credi che non sarebbe successo nulla di
più? E' vero che il pirellone è in cemento armato e non in acciaio ma
secondo me sarebbe stato un dramma terribile anche lì!
Non sto cambiando discorso xè ti ricordo che il 3D è iniziato con un
articolo folle che parlava di complotto e non di attentato terroristico. Da
buon noglobal-comunista ti sei schierato dalla parte dell'articolo e per
questo e per la frase che hai scritto poco sotto piena di insulti ti ritengo
un idiota e chiudo il discorso con te!
Riporto il tuo pensiero più profondo che sei riuscito a esprimere,
vergognati!


> Prima di tutto, stronzo, vai a dare via il tuo culo di merda, secondo,
L'articolo non era folle. Disegnava uno scenario plausibile alla luce degli
eventi e delle prove a disposizione.
Detto qusto sono assolutamente daccordo con te: questo linguaggio é ridicolo
oltre che perfettamente inutile. Il post è quotato male, dovresti inserire
anche l'autore di questo simpatico messaggio; certe cose per fortuna vengono
archiviate e la cosa che più dovrebbe scoraggiare simili comportamenti è
sapere che in qualunque momento possono essere tirate e usate contro
l'autore per metterne in discussione la buonafede.

vergognati!
Io non ti ho augurato di morire stronzo.


l'autore per metterne in discussione la buonafede.
Se ti augurassi ti morire in un attentato terroristico ti incazzeresti
anche tu...  Sentire un sostenitore della pace dirmi che si augura che
possa crepare in un attentato mi fa incazzare sia per la sua ipocrisia
che per quello che mi ha detto e tutto quello che ho scritto è solo la
risposta all'offesa molto grave che mi ha rivolto. La prossima volta
invece di augurare una cosa simile stia zitto perchè il massimo che
avevo fatto era stato dire che era vergognoso o chiamarlo ciccio e non
certo augurargli la morte della sua stirpe.


male che ti ha colpito questo...
dopo che io ti ho detto che sono stato colpito molto da vicino l'11
settembre!! Credevi che potessi non risponderti adeguatamente! Almeno mi
dovresti delle scuse, però evidentemente sei convinto di aver ragione....
Origin: La rason la va deda ai coion (dialetto emiliano)

 Io non ti ho augurato di morire stronzo.
Ti sei compiaciuto che io sia stato colpito da vicino dalla tragedia dell'11
settembre, cambia qualcosa? Stronzo?



********
La nuova agenzia è solo una facciata che farà piazza pulita a chi
vuole lei perchè i vari capi sono ancora li'. In Italia per l'omicidio
di Carlo Giugliani è andato a casa il capo dei carabinieri, è morta 1
sola persona. In america ne sono morte qualcunina in più ma non è
andato a casa nessuno... Ragazzo mio... Se mi dicono "dirotteranno un
aereo e faranno rotta al WTC e al Pentagono" e io un giorno mi trovo 4
aerei che sono fuori rotta di chissà quanti chilometri, tutti senza
ragione apparente... Che cosa potrò mai pensare? Che sono in gita
scolastica? Che tutti i passeggeri hanno chiesto di cambiare
aereoporto? Che stanno andando a confezionare la cioccolata?
Tu vivi in un altro mondo... Togliere dal collo degli americani la
responsabilità per quello che è accaduto lo trovo disgustoso... Meno
male che ti ha colpito questo...
***********
Questo era il messaggio che tu riporti. Sei in malafede perchè prendi
una frase fuori dal contesto. Evidentemente non hai capito cosa
significava la frase. La traduco: Se questo fatto è cosi' grave per
te, come mai ti limiti a dare la colpa ai musulmani quando ci sono
grandi, _grandissime_ resposabilità da parte degli stessi americani?
Ora che ho riscritto la frase la capisci?
La tua risposta implicità è: Perchè sono razzista e dato che sono
cristiano non posso sbagliare dando ragione agli stati uniti quindi è
giusto tutto quello che hanno fatto.


 giusto tutto quello che hanno fatto.
Io NON sono razzista e della religione cristiana me ne sbatto altamente.
Quando mi è capitato di andare in chiesa l'ultima volta (un funerale)
guardavo con schifo la sceneggiata del prete che prende l'ostia e guarda il
soffitto della chiesa! Mi sembrava una pessima pièce teatrale....

3d...
Non so se è stato complotto o no e non voglio dare un giudizio su
questo perchè _non_ conosco i fatti cosi' bene da poterlo fare e penso
che nessuno li conosca bene veramente. Io parlo di responsabilità
quando dico che avrebbero potuto e dovevano fare di più.


tanto, riempendovi la bocca di cose che neppure conoscete.
Come al solito la 'verità' la conoscono solo gli illuminati sinistri,
il cui unico vero scopo è di abbattere l'occidente, gli usa in
particolare, divenendo musulmani, se ciò fosse necessario.



Dialtone...sta ancora aspettando il segnale di chiamata...cerebrale,
mai letto delle panzanate come quella dell'elicottero supersonico.
Boh...

Boh...
Mah... mi chiedo perchè rispondo a questo decelebrato...
Ho già spiegato dove e come mi sono confuso, scusandomi per l'errore
ma è fin troppo evidente che sei in malafede.


 Boh...
Quali fonti se non le mie
ohi ohi spionaggi...
Il fatto sta così: la mia amica regista, allora molto in erba, aveva un
dipinto suo, io vedevo in esso un elicottero ... lei stupita disse che era
un cervello, poi questo cervello me lo trovai in galleria a Whitechapel e la
settimana scorsa proprio nella Town Hall di fronte casa mia c'erano in
galleria esposti per la vendita dei quadrati come li dipinge lei.
Il supersonico nel subcaptoactionem di La Ragione del Pentimento è tutto un
altro fatto.
Ne avete e ne avete da spiare ancora, ma perchè non pagate me - ve lo dico
direttamente!




Qui si incassa, altro che pagare.
Stiamo tentando ora la joint venture dell'elicottero supersonico.

in article 
cq1dmus143c3k04ta...@4ax.com
, manetones at
mane...@hoax.com
 wrote on 23/8/02 8:07 pm:

Prova a girare nel Rotore, è semplice, troverai tutto e se trovi i soldi fa
pubblicare il mio libro La Ragione del Pentimento è stupendo!


pubblicare il mio libro La Ragione del Pentimento è stupendo!
E' difficile trovarli i soldi...
Se vuoi un buon editore ti posso consigliare la mondadori, ha
pubblicato persino travaglio.


in article 
pqedmu8hl9o843r9d...@4ax.com
, manetones at
mane...@hoax.com
 wrote on 23/8/02 11:48 pm:


 pubblicato persino travaglio.
Conosci a qualcuno o solo ernsto luigino Ferrari e g
a livello di successo non servono
garantisco che sono scrittore aldisopra di tante stronzate
senti questa quant'è bela
L 1.5.98
Da Favoletta Erotica
Un serpente strisciando strisciando, precipitò su una buccia di banana
e scivolò dritto filato fin Pitonesia dove incontrò la splendida miss
Cobrina intenta a raccoglier belletti per le sue guanciotte.


 superiore alla velocità adiabatica.
Il rotore l'ho messo io in mezzo
ed era diretto a menotenos che era in cerca di danaro
cosa vuoi bang?
Dialtone è solo colore Forza Italia, che s'industria in casini che alla fine
consegnano tutto a binLaden, giusto per stare nel fatto, o a quel prete di
oggi che da San Remo prende dai bambini di Padre Pio.
Impariamo a dare a Cesare quel che che è di Cesare.
Devi pensare al rotore come ad un buco nero dove la percezione ditempo e di
spazio sono la stessa cosa ed hai trovato bank
Il rotore da La Ragione del Pentimento '96 primavera
In autunno Tabarez negli spogliatoi Milan recita la Ragione del Pentimento
...  
Puoi andare a leggere Follacchio su it.arti.scrivere e vedrai come negli
anni si arriva a moltiplicare l'esistenza, ( leasing centoventiciquennale
che parte da Matusalemme mio nipote )


oggi che da San Remo prende dai bambini di Padre Pio.
Replicare villanamente o peggio che peggio maleducatamente
solo perche' il riportato disturba o non si condivide,
e' comportamento che prima o poi si ritorcera' 
contro i suoi cultori che molto dal mafioso hanno imparato.
- Origin: Chi manca di rispetto il proprio ha gia' delegittimato 
Riprova a dirmi che sono di FI e rischi una denuncia per calunnie e
oltraggio.


 oltraggio.
Sono contento che non lo sei, ciň non toglie che anche dal lato 
Prrr...odi non siano tutte rose e fiori
DistintiSaluti
Riccardomustodario
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ma PGLnCL
Eh eh eh, io lo copio-incollo mica riscrivo tutto il poema che scrive
lui... è una roba irritante vedersi rispondere con quella cagata
li'... :)


 li'... :)
Si vabbeh 
ma non puoi copiare ed incollare cìò che è mio
e poi paragonarmi a Luigino che è FeliceMastronzo
e pur vero che ho inventato la carta igienica fumettata ma ha tutto c'e` un
limite.
Lo so gia`, tu dirai "lo fa intrim" tra gli scritti rimuda,
perchè non dovrei farlo io, sei troll Giapponese microcippato
perchè è lì che li hai portati o
sei un altro aspirante Nobel?
Che ti devo dire, se vai a leggerti Follacchio pubblicato il 27.8 c.a su
it.arti.scrivere capirai perchè ieri si voleva dare il premio Nobel a
Berlusconi:- c'è è arrivato prima di te!
Berlusconi è troll Giapponese prendono da me e danno a lui.


 pubblicato persino travaglio.
Conosci a qualcuno o solo ernsto luigino Ferrari e g
a livello di successo non servono
garantisco che sono scrittore aldisopra di tante stronzate
senti questa quant'è bela
L 1.5.98
Da Favoletta Erotica
Un serpente strisciando strisciando, precipitò su una buccia di banana
e scivolò dritto filato fin Pitonesia dove incontrò la splendida miss
Cobrina intenta a raccoglier belletti per le sue guanciotte.


in article 
B998CD9C.13375%rmcl...@blueyonder.co.uk
, Riccardomustodario at
rmcl...@blueyonder.co.uk
 wrote on 2/9/02 8:11 am:
