Newsgroup: it.politica
Titolo: Si riduce il tasso di disoccupazione

Senza le zecche rosse la disoccupazione scende.
Si riduce il tasso di disoccupazione
Nel secondo trimestre è al 7,5%
http://www.repubblica.it/2005/i/sezioni/economia/lavoro/lavoro/lavoro.html
 

 
http://www.repubblica.it/2005/i/sezioni/economia/lavoro/lavoro/lavoro.html
Ma contestualmente si aumenta, e di molto, l'insicurezza sociale, ergo era
meglio quando si lavorava a nero.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Tir ha scritto:

"Il calo del tasso di disoccupazione non è conseguenza solo
dell'aumento degli occupati, ma anche della riduzione delle persone in
cerca di lavoro. Si tratta cioè di persone (soprattutto donne che
vivono al Sud, spiega l'Istat), che rinunciano a cercare
un'occupazione. Infatti l'incremento delle non forze di lavoro ha
riguardato soprattutto la componente femminile del Mezzogiorno
(+100.000 unità). Il numero degli inattivi in età compresa tra 15 e
64 anni è aumentato, rispetto a un anno prima, di 131.000 unità. "
sono queste le tue zecche rosse?

 ha scritto nel messaggio 
news:1127223028....@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Tir ha scritto:



_________________________________
"E infatti gli occupati sono aumentati di 213mila rispetto a un anno fa, per 
una crescita dell'1%. L'Istat precisa inoltre che gli occupati totali hanno 
raggiunto quota 22 milioni e 651mila, aumentando, rispetto al primo 
trimestre dell'anno, di 90mila unità. "
Fatti , non pugnette please.

 Senza le zecche rosse la disoccupazione scende.
Tir, ma quand'e' che finirai di rodere e fare figure da fesso?!
   ..andamento decisamente positivo nel mercato del
    lavoro italiano, che da alcuni anni si è messo in movimento,
    talvolta a passo spedito, sulla spinta delle riforme avviate
    dal pacchetto Treu nel 1997.
    Ci sono, tuttavia, alcuni recenti segnali premonitori
    di una possibile inversione di tendenza in questo
    fenomeno di aumento dei posti di lavoro senza
    una sottostante crescita produttiva.
    27 giugno 2003
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=257989&chId=14&artType=Ar.
..

 Fatti , non pugnette please.
nessuno ti nega che mettendosi a contare anche gli stagisti et similia
come occupati le cifre migliorino. certo non e' il modo migliore per
migliorare il mercato del lavoro in italia, ma questo governo oltre non
e' in grado di fare.

Tir  "scrivette" :

Anzi Berlusconi dice che siamo al 3 % considerando il lavoro in nero.
E se invece di fare un calcolo del genere se ne facesse un altro:
Disoccupazione 7,5%, a questi aggiungiamo i lavoratori a tempo determinato, 
precari ecc, e direi che siamo attorno al 15%.
P.S. ho fatto una stima per difetto visto che ho moltiplicato solo per 2, 
invece Berlusconi ha piu che dimezzato il tasso di riferimento.
-- 
Saluti
Lucam 

 ha scritto nel messaggio 
news:1127223641.2...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Tir ha scritto:


------------------------------------
Sempre meglio dei disastri fatti dalle zecche rosse, che pur governando in 
un periodo economico espansivo a livello mondiale, non erano riuscite a 
portare la disoccupazione sotto il 10 percento. 

 ha scritto nel messaggio 
news:c5UXe.10783$9l.3...@twister1.libero.it...
      Italia flessibile. Ecco i poveri che lavorano
      Part-time, apprendistato, formazione, stagionali, interinali. Tanti 
inquadramenti diversi per 4 milioni senza stabilità. Pochi soldi e scarse 
garanzie. Ecco i "poveri che lavorano"
      Sono i co. co. co sono 2 milioni e mezzo secondo l'Inps, ma un vero 
bilancio non esiste.
      MILANO - Co. co. co, brutto acronimo di "collaboratori coordinati e 
continuativi", è divenuto simbolo e sintomo dell'indebolimento sociale del 
paese: sono co. co. co, nel linguaggio comune, tutti coloro che, pur 
lavorando, non hanno un posto fisso e, del posto fisso, non possono godere i 
vantaggi: stipendio sicuro e relative sicurezze oggi, una discreta pensione 
domani.
      Naturalmente, è una semplificazione. Nel grande calderone del lavoro 
atipico ci stanno situazioni molto diverse, dai ragazzi di Mc Donald's e 
dell'American Express, di Virgilio e di Tim alle donne senza età delle 
imprese di pulizia e di tanti call center, da professori universitari agli 
amministratori di condomini e ai pensionati che continuano a fare 
consulenze: questi ultimi hanno mercato, un'età media piuttosto alta, un 
buon reddito e solo formalmente appartengono al mondo del precariato. I 
precari veri lo sono nel tempo, nei soldi, nelle garanzie. Quanti siano 
esattamente non si sa: i collaboratori, detti anche parasubordinati, sono 
due milioni e mezzo, calcolati sulla base delle "posizioni" Inps, ma non è 
chiaro il numero esatto di quelle ancora attive (e dal numero andrebbero 
sottratti i "ricchi" che hanno scelto a ragion veduta quel tipo di 
contratto). Poi ci sono 250 mila lavoratori interinali e una vera 
moltitudine di appesi ai contratti più disparati: part time, apprendistato, 
formazione lavoro, stagionali, associazione in partecipazione. "Un esercito 
di quattro milioni", calcola Emilio Viafora, segretario di NIdiL-Cgil, 
l'organizzazione che da un paio d'anni è diventato un punto di riferimento 
per gli atipici, "vittime spesso di abusi". Valutazioni più prudenziali 
dicono tre.
      A volte si tratta di scelte, nate dall'esigenza di avere tempo libero 
per sé o per studiare o per curare la famiglia. Più spesso sono condanne, 
talora a vita. Paola L., 42 anni, va avanti da 23 a contratti di 
collaborazione di tre-sei mesi eternamente rinnovati e mai trasformati in 
posto fisso. E non è certo un caso isolato. Le banche e le assicurazioni 
sono piene di ragazzi che tirano avanti senza alcun minimo garantito, sulla 
sola base delle provvigioni che incassano. Con frequenza il precariato, 
"lavoro non standard" secondo la pudica definizione europea, maschera lavori 
dipendenti: le aziende pagano meno ed evitano i vincoli dell'assunzione a 
tempo indeterminato.
      Dice Paolo Seghi, responsabile di NIdiL-Cgil a Verona: "Nel mitico 
Nord-est talvolta rappresenta un periodo di prova, 6-8-12 mesi senza 
garanzie, che prelude con frequenza all'assunzione. Ma come lavoro a 
progetto passa perfino la chiusura degli scatoloni".
      Nel Veneto si raccoglie un sesto del lavoro temporaneo italiano: in 
maggioranza sono giovani tra i 21 e i 31 anni, al 60% maschi, con buoni 
livelli culturali (quasi la metà ha un diploma superiore o la laurea). Tra 
le vittime della flessibilità ci sono anche molti che lavorano in strutture 
pubbliche o enti locali, che aggirano così i blocchi delle assunzioni.
      Sintetizza Paolo Onofri, professore di economia all'università di 
Bologna, già consulente di governi di centro-sinistra e gran conoscitore dei 
problemi del welfare. "Si è cercato di guadagnare flessibilità per la 
struttura produttiva caricandone il costo sulle spalle dei giovani che 
entrano nel mondo del lavoro. La collettività dovrebbe dargli qualcosa in 
cambio, ma né gli esecutivi dell'Ulivo né quello attuale finora ne sono 
stati capaci".
      Il risultato, come dice la specifica ricerca del Censis, è che i co. 
co. co. fluttuano nel presente tra lavoro e famiglia. Questa torsione 
sull'oggi, da prettamente economica, diventa quasi antropologica, 
addirittura filosofia di vita: in una società senza direzione di marcia 
unitaria cresce la tendenza a concentrarsi prevalentemente sulla dimensione 
contingente. "Ci penserò domani", ha sintetizzato il direttore del Censis 
Giuseppe Roma. "Si tratta di figli legittimi di una società annicchiata nel 
presente che tende a consumare il patrimonio accumulato piuttosto che ad 
utilizzarlo per creare nuova ricchezza. Quindi è ingiusto stigmatizzarli 
come tardoadolescenti opportunisti, perpetuamente agganciati al cordone 
ombelicale".
      La soddisfazione per la condizione professionale attuale, quando c'è, 
è strettamente associata alla sua percezione come di una realtà transitoria 
in attesa di altre ipotesi lavorative. Ma per sopravvivere è spesso 
necessario ricorrere i genitori per ottenere aiuto (lo fa il 74% degli 
interpellati, addirittura l'86,6 % nel sud e nelle isole), rallentando la 
capacità economica e la propensione al consumo dei genitori. "Giocano tante 
cose, anche gli opportunismi incrociati di padri e figli", riflette Amedeo 
Cottino, sociologo torinese, "ma per quanto rapidi siano i meccanismi di 
adattamento all'insicurezza, è difficile avere una visione abbastanza certa 
del futuro".
      Il risultato è che i co. co. co, anche quelli economicamente 
soddisfatti, magari perché sommano più rapporti di lavoro, non fanno nulla 
per la propria pensione, non svolgono attività di formazione, non credono 
nel sindacato: in parte perché dispongono di pochi soldi e preferiscono le 
soluzioni fai-da-te, in parte per sfiducia nel proprio avvenire 
previdenziale (molti, addirittura il 97% nel Nord-Est, temono che la 
pensione sarà inadeguata) e negli effetti pratici di migliori dotazioni 
professionali, anche se subiscono sulla propria pelle le conseguenze del 
nomadismo.
      "Sono aspetti emblematici della crisi del ceto medio", dice il 
sociologo Arnaldo Bagnasco, "da una parte i vantaggi, legati alla mobilità e 
allo spostamento da un'attività all'altra, dall'altra mille problemi, al di 
là del guadagno. C'è chi riesce a darsi un progetto di vita duraturo e chi 
campa alla giornata. Ma quali sono le conseguenze su una società resa 
erratica e aleatoria, sui matrimoni, sui figli, sulle famiglie?". Studi 
americani sostengono che il continuo cambiamento e l'instabilità di un 
progetto di vita interferiscano addirittura col carattere.
      La flessibilità ha indubbiamente permesso di incrementare 
l'occupazione, ma la condizione e il potere contrattuale dei lavoratori sono 
divenuti più fragili. Globalizzazione e new economy hanno introdotto una 
tendenza sistemica a creare "un nuovo esercito industriale di riserva" da 
marginalizzare dentro o fuori dal mercato del lavoro a seconda della 
congiuntura. Ne derivano, dice il Censis, forme neomachesteriane di 
subordinazione e il ripristino di una feroce gerarchizzazione di fatto. "Il 
che aggrava le distorsioni tra garantiti, semigarantiti e non garantiti", 
valuta Maurizio Ferrera, cattedra alla università statale di Milano.
      I precari non hanno ovviamente la cassa integrazione riservata alle 
grandi aziende industriali, prevista per periodi brevi ma spesso prorogata 
per anni. E la mobilità, che scatta in casi particolari, valutati tra 
governo, aziende e sindacati e garantisce circa l'80 % della retribuzione in 
attesa di ricollocamento, è un sogno proibito consentito, se va bene, a chi 
ha un contratto a tempo determinato. "Sono italiani privi di molti diritti 
di cittadinanza", afferma Viafora. Non vengono pagati nei periodi di 
malattia, la conservazione del posto dipende dal datore di lavoro, la 
maternità è solo parzialmente coperta con un'indennità alle donne che 
abbiano lavorato almeno un anno. Molte, per il rischio di perdere il posto, 
la posticipano il più possibile e restano al lavoro fin quasi alla vigilia 
del parto. Anche il welfare locale, dalle graduatorie per gli asili nido al 
sostegno per l'affitto di casa, penalizza i co. co. co.
      Quelli che non sono working poors, "poveri che lavorano" secondo la 
classificazione sociologica, hanno buone probabilità di diventare indigenti 
tra qualche anno. Versano contributi minori rispetto ai dipendenti a tempo 
indeterminato, ma al termine di una vita di lavoro potranno contare su 
pensioni nell'ordine del 30% delle retribuzioni. Se nel frattempo avessero 
risparmiato qualcosa, avrebbero fatto molta fatica ad ottenere, per esempio, 
un mutuo per comprarsi una casa. Senza solide garanzie, la stessa banca che 
fa un prestito a un operaio o a un impiegato che guadagna mille euro al mese 
lo nega a un precario che ne incassa il doppio.
      Non c'è quindi da meravigliarsi che tutti, anche quelli che si 
dichiarano soddisfatti del ruolo professionale e della retribuzione, abbiano 
paura. Il presente è malcerto, manca soprattutto il collante identitario del 
welfare. C'è qualche segno di miglioramento. Entro i primi mesi del prossimo 
anno i 4350 collaboratori continuati e continuativi di Atesia, il 
call-center di Telecom, avranno un contratto un po' più garantito, come 
previsto dalla legge Biagi. Anche altre società, di ricerca e marketing 
strategico, immobiliari (la Gabetti per l'area di Roma) stanno studiando 
accordi per maggiori tutele.
      Ma la maggioranza del grande esercito dei co. co. co, in gran parte 
divenuti co. pro (collaboratori a progetto), siano ricercatori, promotori 
commerciali, commessi o facchini (il 30%, 63% nel nord-est, fa lavori 
manuali) continua a soffrire. Per forza, sorride triste Seghi, la nuova 
sigla calza a pennello. "I più fanno un lavoro di copro, in greco cacca, a 
rischio, intermittente". Il sindacalista ha l'ottica del suo mestiere; ed è 
innegabile che i contratti parasubordinati coniughino le esigenze 
strutturali dell'economia con la disponibilità di tanti che, altrimenti, 
resterebbero disoccupati. Ma il co. co. co costretto a restarlo è, in fondo, 
la personificazione dell'Italia che abbiamo descritto in questa inchiesta: 
quella che si adatta, socialmente instabile, timorosa della povertà. Pochi 
soldi, poche garanzie: è il cittadino al minimo.
      Giulio Anselmi
 
www.repubblica.it

 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180

Infatti va tutto bene no ?
Forza ItaGlia ha perso piu del 10% in 4 anni perche ha governato 
benissimo, giusto ?
Fatti non pugnette, please.
Il GecKo
-- 
Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
sono i suoi giudizi - e quanto più se li conferma in base a ciò che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 
esterna a se stessa e immersa nel sonno.
J.Hillman
Un terribile amore per la guerra
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif
http://62.207.170.1/libero/LF_showArticle.jsp?idarticolo=64911083

    dal pacchetto Treu nel 1997.
Dillo a quel fesso di semisegtuedoc1/babbosuper! Secondo lui quasta maggiore 
occupazione è una porcata! Era meglio quando la disoccupazione era al 
12%....ora evidentemente si sente solo!
Poveretto treu...nel 1997 fa delle ottime riforme sul lavoro e solo quasi 10 
anni dopo si ottengono dei risultati! E pensare tutti gli insulti che si 
sarà cuccato dai soliti sinistroidi! Praticamente allora è grazie a treu che 
siamo arrivati a questa precarizzazione del lavoro? Speriamo che la gente se 
ne rammenti prima del voto!
Grazie G....rammentalo a tutti...rammentalo! 


no ultimi dati danno al 20 % sul totale, ma in certe regioni 80% dei 
contratti e' di tipo "detrminato" senza il pagamento degli emulumenti 
all'inps.
con silvio....ma sarebbe meglio senza.... 

 precari ecc, e direi che siamo attorno al 15%.
Se aggiungiamo anche tua nonna arriviamo al 15,1. 


Lavorare meno per non far lavorare nessuno!
Bellino questo nuovo slogan....
Vatti a riposare un po' che ti viene il mal di testa..lazzarone! 

 ha scritto nel messaggio
news:c5UXe.10783$9l.3...@twister1.libero.it...

Il solito coglione....
Molti disoccupati hanno smesso d cercare lavoro, e quindi non risultano dalle
liste di collocamento...
E tu sei uno di quelli...

 portare la disoccupazione sotto il 10 percento.
ma tu sei convinto veramente che la gente allora si lamentasse di meno
di oggi perche' la stampa e' in mano ai comunisti o ti limiti a
ripeterlo perche' te lo hanno insegnato?

 all'inps.
Cazzarola...l'80% dei contratti sono a tempo determinato!?!?!?!?!
In queste regioni il mondo del lavoro deve avere una rotazione mostruosa! Mi 
immagiono uffici dove continuamente le scrivanie cambiano occupanti! 
Sportelli dove continui a trovare personale diverso!
Quando mai le aziende capiranno che tenere l'80% del personale a tempo 
determinato non è conveninente?
Oltretutto se all'80% del tempo determinato aggiungiamo un 20% di contratti 
a progetto veramente la cosa diventa ancora più spassosa..... 

 Se aggiungiamo anche tua nonna arriviamo al 15,1.
la tua e' occupata. dalle 22.00 alle 6.00 sotto un lampione sulla
circonvallazione, pero' abbassa il tasso di disoccupazione.

 Grazie G....rammentalo a tutti...rammentalo!
Non c'e' bisogno, lo sanno tutti tranne le persone in malafede
che cianciano di risultati positivi nel mercato del lavoro
grazie a Silvio 


tu intanto continua a ridere anche quando vai al supermercato, all'ospedale 
o quando acquisti la carne e l'acqua o quando vai al bar
chi non ha piu' speranze nel posto di lavoro ......diventa per forza di cose 
"pericoloso"...... questo governo non lo ha ancora capito che rompendo la 
pace dei contratti lavorativi ha innescato una serie di conseguenze funeste 
per i consumatori.
 

 portare la disoccupazione sotto il 10 percento. 
A questo punto direi che sarebbe utile qualche dato per vedere l'andamento.
Sai, anche con questo (pfui!)governo il debito e' passato al 106% sul 
PIL... ma da quanto e' partito? E come e' cambiato negli anni del csx?

 ha scritto nel messaggio 
news:1127224398....@g49g2000cwa.googlegroups.com...

Ci si lamenta perchè tutto è aumentato , affitti ed immobili in primis, 
aumenti dovuti in minima parte all'euro moneta, in massima parte alla 
sostituzione della rendita e dell'investimento in titoli con la rendita e 
l'investimento in immobili, l'eccessiva riduzione dei tassi di interesse ha 
avuto questi effetti indesiderati, ovviamente quando " piove governo ladro". 

 ha scritto nel messaggio 
news:yuUXe.37854$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Si si pallanera, bella equazione, non sono aumentati gli occupati ma 
diminuiti i disoccupati, bevila bevila bevila. 


Molto meno di quello che un governo serio ( non che quello attuale sia 'na
meraviglia eh) avrebbe potuto fare.
Putroppo paghiamo dieci anni di cattivissimi governi... sotto benchmark, con
il grosso problema che si vuole far passare per virtuoso un governo che ha
avuto una crescita mediocre quando tutto cresceva con foga.
Che vadano via questi governanti, ma non si pensi che li sostituirà abbia
grosse capacità e meriti.
Dalla mediocrità alla mediocrità, del resto in Italia chi ha qualità non va
certo ad amministrare la cosa pubblica.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 avuto questi effetti indesiderati, ovviamente quando " piove governo ladro".
traduzione: visto che se dico che le cose vanno male per colpa
dell'euro poi salta fuori che e' colpa di silvio che non ha saputo
gestire la transizione lira-euro, scriviamo giu' una cazzata qualsiasi
(*) con qualche parolone grosso, cosi' magari riesco a scamparla.
(*) lo e', lo e'...

 ha scritto nel messaggio 
news:1127226677.7...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Tir ha scritto:



Scusami ho preteso troppo da te. 


Il fatto che la transizione lira euro sia saltata è in parte vero, ma il
caso degli immobili ( che su base teorica non sono un bene che compri su
base giornaliera), farebbe pensare che in realtà alcuni beni ( vedi
attualmente le commodities e gli stessi bonds) si siano apprezzati per
ragioni decisamente indipendenti dal potere di gestione della transizione.
Se però imputi la contrazione dei tassi di interesse e dei rendimenti e
l'aumento del prezzo degli immobili e delle commodities a mancanze
dell'attuale governo.... bhe allora temo che valga veramente il "piove
governo ladro"


 Scusami ho preteso troppo da te.
sono spiacente, ma guarda che sperare di trovare qualcuno che non
capisca quanto tu sia fesso e' *VERAMENTE* difficile.

 Putroppo paghiamo dieci anni di cattivissimi governi...
fai pure 45-50.