Newsgroup: it.politica
Titolo: E' sempre più Water Veltroni 3

Ma l'avete sentito ieri sera mentre con faccia da funerale commentava le
dichiarazioni di berlusconi?
MITICO!!!!!!!!!
Water cercava di sembrare preoccupato tanto quanto le sue parole...e le
pause che aumentavano la drammaticità ? una vera chicca da oscar!!!!!!!!
Water ,Water sei troppo per me!!!! giuro che se tu fossi in buona fede ti
voterei!
Sì perchè in buona fede non sei: ti sei strappato le vesti quando hanno
tirato le parolacce a castagnetti ma nulla dicesti quando il tuo boss
dalemino con piglio fascistoide aggredì un giornalista che gli chiedeva
quando avrebbe lasciato la casa al centro di Roma che il futuro timoniere
deteneva per 400 000 al mese.
Ah se l'avesse fatto uno della lega o uno di destra il MI-TI-CO Walter si
sarebbe preparato la poesia da dire alle telecamere:" mai...nella storia
della repubblica...un personaggio politico leader del primo partito
progressista aveva osato con modi così violenti, che ci fanno tornare
indietro con la memoria, mettere il bavaglio all'informazione!" e avrebbe
continuato " porto la mia solidarietà alla classe dei giornalisti che in un
paese democratico rappresentano il diritto dei cittadini all'informazione e
alla verità" e infine volto lo sguardo al cielo avrebbe detto "siamo
veramente preoccupati per questo episodio!"
Veltroni lascia la politica e datti al cabaret forse non ne guadagneresti tu
ma noi SI!
--
Heavy

 gli chiedeva quando avrebbe lasciato la casa...
Prima obiezione: quella di Stefano Salvi piu' che un'intervista era una
provocazione, costume usuale della trasmissione che l'ospitava. E
comunque Stefano Salvi non e' mai stato un giornalista.
Seconda obiezione: in una casa cosi' ci puo' abitare D'Alema come ci posso
abitare io come ci puo' abitare il Cavalier Sylvio, non c'e' abuso di sorta
altrimenti della cosa se ne sarebbe occupata la competente Autorita'.
Terza obiezione: D'Alema a quei tempi non era capo di Governo
ma semplice parlamentare.
Quarta obiezione: cosa c'entra la dichiarazione di WaLter Veltroni con il
fatto in questione? Allora arrivo io e butto sull'altro piatto della
bilancia l'aggressione con sevizie ai danni di Gianfranco Mascia nel 1993 ad
opera dei "Comitati Sylvio Forever" e ti chiedo chi e' il vero detentore del
"piglio fascistoide"? Andiamo, sarebbe ora di imparare a rispondere a tono e
non come i bambini dell'asilo che frignano "Mi hai preso le caramelle", "Ma
tu un anno fa mi hai sgonfiato le ruote della bici!".
Andrea
salo...@mediacomm.it

Sei sordo, cieco o cos' altro????
Ma la radio la senti? La televisione (che non sia Striscia la Notizia) la
vedi ??'
Ho seri dubbi in proposito.
Ma spiegami....cosa ne pensi della ennesima sfuriata di Berluska ???
Mi dici perchč voti uno che non ha un programma, che paragona la politica
alla Coca-Cola, che considera il paese in cui vive e in cui puņ liberamente
detenere + del 50% dei mezzi di informazione un paese in cui regna il
regime, uno che discute dei problemi dell' Italia come se ne discute in un
bar, uno che si allea con Bossi, Rauti, Cossiga, Fini, Buttiglione....., uno
che non crede nella democrazia, uno......

 è stato scritto:


Bravissimo: tutto vero e condivisible. Valterone Veltroni (un americano a
Roma) non poteva partecipare alle regate di Luna Rossa così magari ce lo
toglievamo dai piedi per un mesetto?


Vedo che i simpatici amici che votano destra non sanno rispondere ad una
semplice domanda:
la ripeto, sperando che qualcuno abbia il coraggio di dire qualcosa :
cosa ne pensate della ennesima sfuriata di Berluska ???
Mi dite perchè votate uno che non ha un programma, che paragona la politica
alla Coca-Cola, che considera il paese in cui vive e in cui può liberamente


 ... il suo governo č stato il paradiso della destra piů becera...
Ehi, ma questa e' l'uovo di Colombo! Allora basta che la destra non si
presenti piu' alle elezioni e lasci lavorare il Massimo: la destra, se quel
che dici tu e' vero, non arriverebbe mai agli stessi livelli!
Andrea
salo...@mediacomm.it

MITICO!!!!!!!!!
Ma dai, Veltroni ha fatto bene, si certo forse era un po' ipocrita ma
Berlusconi con le sue esagerazioni ha scoperto il fianco ed č naturale
e giusto che i suoi avversari lo colpiscano.
   Roberto
email: 
ro...@ctonline.it


Ma dai, arrivi tu... ti metti la banda sulla testa dove c'e' scritto
"Sylvio Forever", picchi qualcuno e poi che facciamo...diamo la colpa
a Berlusconi? Credo che il tuo discorso non stia in piedi nè può
essere usato come paragone... in quel caso D'Alema, con tanto di
filmato (e non congetture), aggrediva una persona, punto. E non è un
comportamento civile.
Io posso capire il voler difendere una posizione, ma non va bene farlo
a tutti i costi. Quando qualcuno sbaglia bisogna essere capaci di
riconoscerlo ed eventualmente criticarlo.
   Roberto
email: 
ro...@ctonline.it


Perchè gli altri si alleano con Mastella il Padrino, Cossutta la spia che
venne dall'Est, Bertinotti il compango miliardario firmato, Di Pietro lo
spaventapasseri...
PS: che c'entra (anzi, per dirla come voi di sinistra, "che c'azzecca" la
tua domanda con l'argomento Veltroni di cui stavamo tranquillamente
discutendo per i fatti nostri?)
Bye, e vota pure per l'Ulivo, che è tutto ok in Italia!

 MITICO!!!!!!!!!


 alla Coca-Cola, che considera il paese in cui vive e in cui puņ


voterei!
se dopo la sceneggiata di berlusconi e dei suoi, l'unica cosa che ti
ha dato da pensare è stata la faccia di veltroni, direi che non hai
bisogno di credere nella buona fede delle persone: se credi al polo
puoi benissimo credere a babbo natale.
--
Saluti da GiBi
Masaniello (1623 - 1647)
Assertore dei diritti del popolo.

 essere usato come paragone...
Bene. E accetto la critica. Ma vedo che hai colto il punto, perche' allora
se si vuole essere coerenti, teniamo in mente che questa discussione e'
iniziata parlando della dichiarazione del segretario dei DS Veltroni (cui
s'e' pure storpiato il nome in modo offensivo). OK, e allora si stia su quel
che ha detto Veltroni e ci si discuta su, senza andare a rinvangare che
D'Alema ha menato Salvi (non so se sia accaduto perche' non ho visto quella
puntata di Striscia, anzi e' un po' che non guardo Striscia) o che magari
nella seconda guerra mondiale i "brutti rossi" hanno fatto fuori tot persone
o che in Unione Sovietica c'erano i GuLag... Oh, intendiamoci: non voglio
dire che certi fatti non siano avvenuti, o che andrebbero messi in archivio
o sotto silenzio: semplicemente se un discorso s'e' iniziato parlando della
dichiarazione di Veltroni l'8 Febbrajo 2000, cercare eventi di tre, trenta,
cinquant'anni fa causerebbe una confusione incredibile, si uscirebbe dal
seminato e non ci si capirebbe piu' un beneamato cavolo. Una discussione sui
fatti concreti procede in altro modo. Tutto qui.
Andrea
salo...@mediacomm.it

ritorno al fascismo.
quindi secondo te ogni persona che aggredisce un'altra è fascista??
--
*******************************************************************
"La vanità è il mio peccato preferito" John Milton
visita la mia homepage su Friends:
http://come.to/friendsitaliabis
http://www.geocities.com/pamperoloco
Tutto quello che hanno detto i comunisti sul comunismo è falso
ma tutto quello che hanno detto i comunisti sul capitalismo è vero.
*******************************************************************

discutendo per i fatti nostri?)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
i fatti vostri propio niente...se postate in questo ng e io sono
sottoscritto a questo ng quel argomento mi riguarda anche se state
parlando di cose con cui non sono d'accordo...


 che dici tu e' vero, non arriverebbe mai agli stessi livelli!
Guardache dire destra becera non č come quando si dice democratici di
sinistra e comunisti...
la destra becera č quella di dalema . La destra moderata e di governo č
quella (spero) del polo!
Saluti, Heavy

 alla Coca-Cola, che considera il paese in cui vive e in cui può


 > voterei!



Mi dico sai bene che è stata una "sceneggiata" e anche tu ci caschi? Forse è
meglio che scambi qualche post col compagno silverluc, lui sì che ha capito
l'andazzo!
Il fatto è che questa sinistra ha dimostrato di non saper governare e la
gente (ti assicuro tanta gente...) vuole cambiare.
Ora, c'è un uomo che si vende bene alla TV, che promette pubblicamente, che
ha creato un impero (e non mi fare le menate... dimmi chi è pulito in italia
tra i tanzi, benetton , agnelli ecc), la gente lo vede e dato che sta male
si aggrappa a lui. Se dalemino col suo governicchio avesse lavorato bene che
ce ne fregava di Babbo Natale Berlusconi?
Ciao,Masaniè
Heavy

  provo a rispondere:
:-)>Seconda obiezione: in una casa cosi' ci puo' abitare D'Alema come ci posso
:-)>abitare io come ci puo' abitare il Cavalier Sylvio, non c'e' abuso di sorta
:-)>altrimenti della cosa se ne sarebbe occupata la competente Autorita'.
:-)>
prima obiezione, la casa Baffino la pagava una miseria, se vai tu ti
becchi l'affitto che pagano i comuni mortali
:-)>Terza obiezione: D'Alema a quei tempi non era capo di Governo
:-)>ma semplice parlamentare.
II° oniezione, non c'entra prprio niente, se uno e' un farabutto lo e'
da parlamentare e da capo del governo, e Baffino ha imbrogliato (così
nessuno si offende troppo)
  aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
ICQ # 5064-3625
Gooey : drugo/5
MSNmessenger : 
vene...@hotmail.com

 La destra moderata e di governo è quella (spero) del polo!
Io spero che le tue speranze non siano deluse, ma ho i miei bravi dubbi: da
Gianfranco Mascia a Pierluigi Castagnetti non sono in pochi a poter
testimoniare che la destra del Polo cosi' moderata non e'. A proposito, sto
giusto per postare un articolo di G. A. Stella dal "Corsera". Leggitelo: e'
quello sullo "Smilzo", "Su Chizzos" ed "er Tonaca". Poi mi farai sapere
i tuoi commenti, OK?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... la gente (ti assicuro tanta gente...) vuole cambiare.
Bene, allora non rimane che da aspettare le elezioni. A meno che, nel
caso esse smentiscano quanto asserisci, non si finisca col discutere
se sono o meno illegittime...
Andrea
salo...@mediacomm.it

Mi dico sai bene che è stata una "sceneggiata" e anche tu ci caschi?
Credo che non diamo lo stesso significato alla parola sceneggiata.


nessuno si offende troppo)
Ha imbrogliato cosa? 
DIMOSTRA QUELLO CHE DICI! 
DIMOSTRA CHE D'ALEMA HA COMMESSO UN ABUSO!
Ecco i garantisti di destra: garantisti solo per i loro amichetti e
consoci! VERGOGNATI!


 II° oniezione, non c'entra prprio niente, se uno e' un farabutto lo e'



Vedi Donato, senza offesa, se vuoi che qualcuno risponda alle
tue domande, prova a farle sensate...
Ciao Dodo
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!

 parlando di cose con cui non sono d'accordo...
sei incomprensibile: sei intervenuto a sproposito.

 testimoniare che la destra del Polo cosi' moderata non e'
Castagnetti chi???
Quello che quando ad un tizio dall'altra parte della piazza sono cadute per
terra due monetine da 50 lire(quelle piccine piccine) è corso dalla mamma a
dire che l'avevano linciato???
byebye
byGpC

 ... è corso dalla mamma a dire che l'avevano linciato???
Gia', e magari il Mascia s'e' seviziato da solo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

alllo jedy 
ram...@hotmail.com
(Masaniello)  provo a rispondere:
-->DIMOSTRA QUELLO CHE DICI! 
-->DIMOSTRA CHE D'ALEMA HA COMMESSO UN ABUSO!
abbassa la voce e le ali...
io, forse non mi son spiegato bene, mi riferivo sia a come e' andato
al governo (imbrogliando appunto) sia all'affitto ridicolmente basso
che pagava (anche quello e' un vero e' proprio imbroglio), non vedo
cosa dovrei aggiungere , se non e' un abuso quello di affittare grazie
a conoscenze a prezzi miseri un appartamento da milionari....


  provo a rispondere:
-->purtroppo d'alema non  ha sette ville sette.
-->
purtroppo per te che volevi farti ospitare da lui forse, a me invece
non frega un cazzo
-->e comunque se si pretende che d'alema (giustamente) giustifichi l'affitto di
-->una casa a prezzo di favore...è giusto!!!! perchè non è giusto che sylvyotto
-->non ci illumina su come ha fatto  fortuna dal nulla ( il principio della
-->fisica: nulla si crea ma tutto si trasforma è valido anche in finanza).
-->
beh... credo sia storia come e' venuto fuori, prima con l'edilizia,
poi con l'editoria, credevo lo sapessero anche i sassi (tra l'altro in
finanza il tuo detto vale meno di niente, pensa all'uomo piu' ricco
dei paesi occidentali, Bill Gates)


 a conoscenze a prezzi miseri un appartamento da milionari....





discutendo per i fatti nostri?)
fatti nostri..fatti nostri.....
certo che sei intervenuto a sproposito caro garlic


a conoscenze a prezzi miseri un appartamento da milionari....
prendiamo attoche  richiesto di dimostrazione delle tue calunnie (
calunnie, perchč accusare la gente di comportamenti che configurano
reati, se non si puo' dimostrare, č calunnia) fai marcia indietro,
salvo riproporre nuovamente la calunnia alla fine.
Io ti sfido di nuovo: dimostra che Dalema č andato al governo con un
imbroglio ( diffamazione)!
Dimostra che Dalema ha abusato di qualche suo ufficio onde farsi
assegnare una abitazione( calunnia)!
 non parlare come un pappagallo di cose che non conosci.


    Andrea
Aloha sě, ma anche "ang loose" Andrea!!!!  L'appartamento del
funzionario di partito massimo D'Alema era un appartamento modesto, in
un palazzo in cui abitano famiglie della piccola borghesia. Inoltre
D'Alema č stato l'unico ad accettare comunque la critica e a
traslocare nonostante le preghiere dei cofittavoli a rimanere.
Tu lo saqi he il berlusca ha letteralmente rubato la villa di Arcore
alla minorenne orfana Anna Maria Casati, profittando dell'incauta
mossa del tribunale di Milano che aveva nominato tutore della casati
(tieni forte!!!) lo studio PREVITI???????
Tutti i documenti vennero pubblicati con i numeri dei rogiti notarili
e la truffa stradimostrata ma ormai in prescrizione. Ti risulta che il
boss abbia fatto ammenda? Abbia restituito il maltolto? (tutto quello
che ha o quasi č maltolto....)
Ciao.
Hang loose!
Ernesto

  provo a rispondere:
--|è una disputa ridicola!!!
--|pensi che a questi signori manchino le risorse per pagare un affitto elevato
--|o che non siano in grado di far uscire questo affitto in qualsiasi modo e
--|addirittura di non pagarlo???
no, per quello dovrebbero pagarselo, oltretutto si erge a
rappresentante degli italiani e a maggior ragione dovrebbe dare il
buon esempio
--|d'alema è da ammirare.
per cosa?
--|hai presente quel tizio che doveva spendere un milione di sterline...non
--|riusciva perchè tutti gli facevano credito...così il potente: è più facile
--|che viva lui senza soldi di un miserabile.
sì l'ho letto (di Twain se non erro)


alllo jedy 
ram...@hotmail.com
(Masaniello)  provo a rispondere:
--|prendiamo attoche  richiesto di dimostrazione delle tue calunnie (
mi era sfuggito il pluralone della signoria sua maesta'


alllo jedy 
ram...@hotmail.com
(Masaniello)  provo a rispondere:
--|Non abbasso nulla: i calunniatori bisogna smascherarli.
--|
ok, rimani maleducato come 6
--|Io ti sfido di nuovo: dimostra che Dalema è andato al governo con un
--|imbroglio ( diffamazione)!
baffino ando' al governo senza vincere alcuna elezione (fatto)
--|Dimostra che Dalema ha abusato di qualche suo ufficio onde farsi
--|assegnare una abitazione( calunnia)!
chiaro che non posso dimostrarlo, ma altrettanto chiaramente si puo'
dire che se Egli non fosse proprio D'alema non sarebbe riuscito a
ottenere certi vantaggi (che sono stati ricevuti tutti sempre e solo a
sx)
--| non parlare come un pappagallo di cose che non conosci.
va bene, allora ascoltero' te e imparero' 


alllo jedy 
ernest...@iol.it
 (ernesto)  provo a rispondere:
--|Studia la Costituzione. Quello che chiami imbroglio è stata una mosse
--|del Cossigone che è tornato ad Arcore adesso. regolarissima mossa
--|parlamentare: eh sì, da noi i governi si reggono sulle maggioranze
--|parlamentari, che ci vuoi fare?
io vorrei che se si dice che siamo in un sistema bipolare allora
quando il premier fallisce si rivoti.
altrimenti e' come dire che anche il governo Dini non era truffa
--|Aloha sì, ma anche "ang loose" Andrea!!!!  L'appartamento del
--|funzionario di partito massimo D'Alema era un appartamento modesto, in
--|un palazzo in cui abitano famiglie della piccola borghesia. Inoltre
--|D'Alema è stato l'unico ad accettare
????
--| comunque la critica e a
--|traslocare nonostante le preghiere dei cofittavoli a rimanere.
--|Tu lo saqi he il berlusca ha letteralmente rubato la villa di Arcore
--|alla minorenne orfana Anna Maria Casati, profittando dell'incauta
--|mossa del tribunale di Milano che aveva nominato tutore della casati
--|(tieni forte!!!) lo studio PREVITI???????
--|Tutti i documenti vennero pubblicati con i numeri dei rogiti notarili
--|e la truffa stradimostrata ma ormai in prescrizione. Ti risulta che il
--|boss abbia fatto ammenda? Abbia restituito il maltolto? (tutto quello
--|che ha o quasi è maltolto....)
credo non sia colpa mia.
comunque si torna alla questione etica : l'ha fatto, gli e' stato
possibile farla frenca, ma e' questo giusto?


 sì l'ho letto (di Twain se non erro)


baffino ando' al governo senza vincere alcuna elezione (fatto)
Studia la Costituzione e la Storia e scoprirai che solo Prodi č stato
eletto. Neppure Berlusconi lo fu perchč il suo governo si formň in
Parlamento in quanto Lega e fascisti si combatterono aspramente
durante le elezioni e solo con un ignobile accordo si formň la
maggioranza parlamentare (piů l'acquisto di Tremonti e altri 3
dall'opposizione)per ottenere la maggioranza parlamentare legale e
fare il governo.
Santa ignoranza!
E.

altrimenti e' come dire che anche il governo Dini non era truffa
TU VORRESTI???? Nobile desiderio ma che non ti autorizza ad insultare
il Parlamento e i governi parlamentari che seguono alla lettera la
nostra Costituzione vigente.
E.


Saluti a tutti
Daniele Guastavino

    Andrea
Hang loose: tu puoi insultare chi ti pare, tanto qui sei un anonimo
qualsiasi, perň nell'insulto gratuito ti qualifichi.
Cereja.
ernesto

era...sbagliata rimane...
Giusta era e giusta rimane, come ti ho ampiamente dimostrato e come
puoi controllare sui giornali del 1994: Bossi decise di entrare nel
governo con AN, DOPO la campagna elettorale condotta CONTRO AN.
Quindi l'unione di quei voti che diede la (quasi) maggioranza a
Berlusconi fu un fatto squisitamente partitico e parlamentare.
Sono fatti banali e non contestati da nessuno che si occupi seriamente
di istituzioni politiche.
E.

>>>
ed io ti rispondo per questa frase..............
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.


Ma che cosa c'entra tutto questo con Prodi....visto che tu scrivi
C'entra in quanto tu hai detto che D'Alema non avrebbe diritto a
governare non essendo stato eletto!!!! Adesso che hai letto la
Costituzione e sai anche tu che il capo del Governo non vine leetto
dal popolo ma dal Parlamento ammtterai che è stato il Parlamento ad
eleggere D'Alema, proprio come ha fatto anche con Berlusconi nel 1994
e con Prodi nel 1996 (però prodi era espressione di UNA SLA coalizione
e quella aveva vinto, quindi in pratica fu il primo e l'unico capo del
governo eletto dal popolo).
Spero di essermi spiegato.
Ciao.
Ernesto

...



Ciao ...e leggi gli autori dei post :-)) ..


ho detto io
Se ti fa piacere credere così, per me va benissimo lo stesso. Per me i
post non sono una gara a chi ha ragione e insulta chi ha torto. Per me
sono un tentativo di spiegare il mio punto di vista e di capire quello
altrui.
Se pensi che uno che anche blandamente si interessa di diritto
costituzionale possa avere davvero pensato che formalmente Prodi sia
stato nominato capo del gopverno nelle urne senza passare dalla
chiamata deel PdR, dal giuramento e sopratutto dalla fiucia
parlamentare, accomodati. Spazio c'è per tutti.
E.

E.
Visto quello ceh avevi scritto uno poteva pensarlo...poi ci siamo
capiti...:-)


Il Polo nel '94 prese più voti e basta.
Questo lo disse Sgarbi-megafono, ma i dati dicono cose diverse (e piu'
complicate: troppo complicate per un critico d'arte).
Traggo i miei dati da "Il libro dei fatti - 1999", edizioni adn
kronos. pp. 164-5
***ELEZIONI 1996 - SENATO***
Ulivo+Progressisti (rc):            14.369.580 voti (44.1%), 167 seggi
Polo+Lista Pannella-Sgarbi:   12.694.846 voti (38.9%), 117 seggi
Qui non c'e' oggetto del contendere: netta maggioranza
(quasi 1.700.000 voti) al centrosinistra.
***ELEZIONI 1996 - CAMERA***
Qui la situazione si ingarbuglia, per la "doppiezza" del sistema
legato alla Camera, che prevede la quota proporzionale.
QUADRO COMPLESSIVO:
Ulivo+Progressisti (rc):             voti 43.4%, 324 seggi
Polo:                                            voti 42.1%, 246 seggi
Anche qui nessun problema, anche se il vantaggio del centrosinistra si
assottiglia. Perche' Sgarbi strepitava tanto? Ecco svelato l'arcano:
data la possibilita' di dare due voti distinti (maggioritario e
proporzionale), il comportamento degli elettori non fu omogeneo. E
difatti ti do i dati della
QUOTA PROPORZIONALE
Ulivo+Progressisti (rc):             16.227.983 voti (43.3%), 58 seggi
Polo+Lista Pannella-Sgarbi:    16.475.191 voti (44.0%), 77 seggi
Furono quei 250.000 voti (0.7%) in piu' NELLA QUOTA PROPORZIONALE che
fecero gridare allo scandalo Vanesio Sgarbi. Ma vedi anche tu che quei
voti in piu' furono legittimamente compensati con i 19 seggi di
differenza a vantaggio del polo che sono evidenziati nella tabella.
A parita' di voti la sinistra prende piu' seggi del polo... suvvia! Se
fai due conti vedrai invece che il polo nella quota proporzionale e'
stato premiato oltre il vantaggio acquisito (ci dovrebbe essere un
unico seggio di differenza, poiche' 43,3:58=44,0:58,9), ma tutto cio'
e' legato al meccanismo dello scorporo che rende il sistema elettorale
ancora piu' ingarbugliato.
----------------------------------------
Ciao Daniele,
spero di essere stato in qualche modo utile
Frank

Stessa cosa che dici tu...
Non e' cosi': se vai a rileggerti il mio post, vedrai che il polo
aveva conquistato piu' voti solo nel proporzionale, mentre l'ulivo
aveva conquistato piu' voti (e anche in maniera piu' significativa)
nei collegi maggioritari (stiamo parlando in entrambi i casi della
Camera). Al limite ti puo' sembrare strano che la stessa persona voti
in modo difforme a seconda della scheda.
Ciao
Frank


Che è quello che conta! Grazie per la moderazione della chiacchierata.
Avrai notato che non è tanto comune qui.
Ciao.
Ernesto

Avrai notato che non è tanto comune qui.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.


Frank
