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Titolo: Referendum su Turchia alla UE? Ben venga..

Perchè non fanno una Unione arabo-asiatica? O bisogna riconoscere la 
superiorità occidentale? Ci sono troppe differenze e identità culturali e 
poi come parlare di reciprocità e di democrazia con un paese protagonista di 
genocidi e illiberale con il Cipro....
ciao
manus 

 con il Cipro....
Se siamo alleatissimi degli USA (che per altro
garantiscono per la Turchia) e amici fraterni
di Putin (che insieme al suo predecessore ha
fatto massacrare un quinto della popolazione
cecena) qual'è il problema?
A questi genietti di porre la questione nei binari
corretti (rispetto dei parametri di Maastricht e
recepimento della Costituzione Europea soprattutto
in termini di diritti umani) non salta proprio in
mente: loro sono contrari alla Turchia perchè
"mamma-li-turchi" e i loro argomenti sono Lepanto
e la geografia, mica cazzi...

 e la geografia, mica cazzi...
Mah dubito assai che proprio la Turchia sia in grado di porsi nei binari 
corretti rispetto alla Ue...
Dimenticando l'appartenenza a sinistra o a destra come cittadino italiano ed 
europeo sei favorevole al referendum o no?
Il problema è che il risultato è in partenza scontato contro la volontà 
internazionale e dei politici sia di sinistra che destra...
Comunque non credo che la Turchia sia pronta ad entrare nell'UE prima dei 
prossimi 20 anni...
ciao
manus 

 al referendum o no?
Non c'è stato alcun referendum per l'entrata di altri
paesi nella comunità e non vedo perchè dovrebbe esserci
per la Turchia. Da democratico non faccio mai eccezioni. 

 ha scritto nel messaggio 
news:383vdlF...@individual.net...

La scelta di far entrare la Turchia non dipende dai parametri Ue e dagli 
osservatori, più che scelta è una forzatura strategica per tentare di 
convertire un paese islamico (ecco una parola tanto odiata dai sinistri: 
occidentalizzazione) verso la civiltà dei diritti e delle eguaglianze 
civili: le peculiarità della UE e degli USA...(hai presente la Turchia  come 
paese pieno di problemi economici e di carenze di diritto e di rispetto 
della fede?).
Il cammino riscuote -è chiaro- l'incoraggiamento da parte di osservatori su 
timidi progressi e aperture del paese turco, ma tutti ben sanno che non ci 
vorranno meno di 20 anni perchè la Turchia si elevi agli standard della 
UE...
Sai si può essere a ragione ottimisti se il paese accetta gli osservatori, 
ma immaginiamo che la Turchia è un paese demograficamente sproporzionato e 
esplosivo per un peso leggero come la vecchia Europa, intanto già cerchiamo 
di integrare l'est...
Insomma come puoi darci torto, al di là delle massime ideologiche...?
ciao
manus 

 strategica per tentare di convertire un paese islamico
La Turchia *NON* è un paese islamico.
E' anzi un paese dalle istituzioni ferocemente laiche.
Tu sicuramente non lo sai, ma in Turchia è severamente
punito chi ostenta simboli religiosi negli uffici pubblici,
tanto per dirne una. E le donne sono regolarmente rappresentate
in parlamento.
I suoi problemi di diritti civili derivano dal forte
nazionalismo e dalla sua tradizione tradizionalmente
fascisteggiante. Sembra la Spagna di Franco.
L'integralismo islamico che tanto spaventa le anime
candide della destra italiana è proprio l'ultimo dei
problemi delle istituzioni turche (se non in termini
di lotta al terrorismo): la Turchia è stata considerata
per decenni occidentalissima dalle destre per tutto il
periodo della guerra fredda. Del resto è nostro fedele
alleato ormai da cinquant'anni.
Non vedo cosa la renda meno occidentale oggi - che la
situazione dei diritti civili sta migliorando di quanto
non lo fosse fino a 20 anni fa quando la politica verso
i Kurdi era tanto feroce quanto quella di Saddam - se
non il folle amore per i doppi pesi e le doppie misure
della destra nostrana o il nazi-fascismo leghista.
Torno a ripetere: a me i fascisti turchi stanno
ferocemente sulle balle come tutti i fascisti,
ma sono ferocemente democratico, e se si adeguano
agli standard in temi di economia e diritti civili
previsti dalla Comunità Europea non vedo problemi
a farli entrare se non l'ipocrisia di chi nega oggi
ciò che ha sostenuto fino a ieri.
Quanto al parlare di occidentalizzazione bisognerebbe
proprio che le destre di casa nostra capissero bene
cosa sia l'occidente, che non ne hanno minimamente
un'idea.