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Titolo: Finanziaria - Il testo - Clas coglione

Vediamo  finalmente dal vivo le esilaranti barzellette contenute inq
uesta nuova e scintillante finanziaria
Art. 16 comma 2
2. .... L'insegnamento della lingua straniera nella scuola primaria č
impartito dai docenti della classe m possesso dei requisiti richiesti
o da altro docente facente parte dell'organico di istituto sempre in
possesso dei requisiti richiesti. Possono essere attivati posti di
lingua straniera da assegnare a docenti specialisti, solo nei casi in
cui non sia possibile coprire le ore di insegnamento con i docenti di
classe o di istituto- Al fine di realizzare quanto previsto dal
presente comma, sono attivati corsi di formazione, nell'ambito delle
annuali iniziative di formazione in servizio del personale docente, la
cui partecipazione č obbligatoria per tutti i docenti privi dei
requisiti previsti per l'insegnamento della lingua straniera
Adesso ditemi se secondo voi e' una cosa da prendere sul serio....
Ehi Clas vatti a fare 3 ore di corso di aggiornamento di inglese cosi'
dopo puoi andare a insegnarlo.
Cristiano
****Guelfo Signature****
On Wed, 08 Sep 2004 11:44:43 GMT, 
pippo...@libero.it
 (Guelfo) wrote:
Perche' qualcosa non e' stata dimostrata non significa che sia vera.


L'esilarante barzelletta è soltanto quella che in sette anni di governo
dell'Ulivo non sia stato previsto l'insegnamento dell'inglese già dalle
elementari.

 elementari.
Sei sicuro?

elementari.
Certo certo,chissa come mai mia nipote lo studia dalla prima
elementare. In scuola pubblica. Riforma moratti? 


 Sei sicuro?
No ma dire ogni tanto queste cose gli fa sentire la coscienza a posto
quando entra in cabina elettorale e vota contro quei cattivoni dell'Ulivo.
Ciao P.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


Bene, allora qual'č il problema dello studio dell'Inglese nella finanziaria?

 Bene, allora qual'è il problema dello studio dell'Inglese nella
finanziaria?
Che lo insegna la bidella.


wrote:

hai letto l'articolo. Ma non l'hai capito. Ma non e' nemmeno colpa
tua, probabilmente hai delle deficienze insanabili. Pensa che non
avresti + avuto nemmeno l'insegnante di sostegno adesso...povero


 ha scritto nel messaggio
news:2s4rt6F...@uni-berlin.de...

 Visto mai lo conoscesse meglio di certi professori??


Ho capito che se l'inglese già viene insegnato, già ci sono i professori che
lo fanno nell'organico delle scuole. Qualora mancassero, prima si guarda se
esistono risorse interne idonee all'insegnamento, poi se non ci sono ci si
rivolge all'esterno. Cosa ci sarebbe in questo di così sconvolgente?

 elementari.
E neppure quello dell'aritmetica, almeno nel tuo caso. Dal 1996 al 2001 gli
anni sono cinque.
A meno che tu non creda alla vulgata che va di moda da qualche tempo,
secondo la quale il Partito Comunista ha governato la penisola italiana dal
1945 al 1994.
Ciò premesso, va' a lavorare.


wrote:

La differenza, anzi la sottigliezza, sta in quel "poi se non ci sono"
che secondo te vuol dire " se non ci sono insegnanti che conoscono
l'inglese", secondo il governo significa " se non c'e' un cazzo di
nessun altro insegnante che possa fare sta rottura di balle, QUALSIASI
ALTRO INSEGNANTE".
"Possono essere attivati posti di lingua straniera da assegnare a
docenti specialisti, solo nei casi in cui non sia possibile coprire le
ore di insegnamento con i docenti di classe o di istituto"
Solo nel caso in cui non sia possibile coprire LE ORE. Hai un'ora
libera? vai a fare inglese a quei poveri cretini. Comprendi?



O ci andiamo in due, o taci.


No, mi sfugge ancora un passaggio. Se già oggi si insegna l'inglese alle
elementari, perchè non dovrebbero esserci gli insegnanti?

 elementari, perchè non dovrebbero esserci gli insegnanti?
Scusa, ma vivi a Valmout Grove?


wrote:

Scusa ma la domanda la fai davvero? no perche' a sto punto penso
davvero di avere a che fare con un mongoloide...senza offesa per i
mongoloidi




Se non l'hai capito sei proprio analfabeta,
lascia perdere, occupati di calcio.
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Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup



Gli insegnanti ci sono, ma sono quelle centinaia di migliaia di precari che
adesso vengono tagliati fuori dopo anni di insegnamento specialistico, mentre
l'inglese lo va ad insegnare l'insegnante di 65 anni che l'inglese lo ha visto
in TV e che non può andare in pensione.



Si??? E dove cazzo lo leggi nell'articolo sopra che un ingegnante
debba imparare l'inglese da zero in un corso di aggiornamento per
poterlo insegnare agli studenti??
C'è solo scritto che si organizzano corsi di aggiornamento per gli
insegnanti che non possedessero i requisiti per l'insegnamento
dell'inglese, non che non sapessero un'acca di inglese. Non ti sfiora
l'idea che una insegnante possa conoscere già molto bene l'inglese, ma
che non abbia comunque tutti i requisiti per insegnarlo agli alunni?
----
Sviti



E' fantastico come cercate di arrampicarvi sugli specchi. A me non
deve sfiorare un bel niente, quello c'e' scritto nel testo, non e'
interpretabile. 
Avere i requistiti vuol dire avere l'abilitazione all'insegnamento
dell'inglese. Non avere i requisiti vuol dire non avere
l'abilitazione, cioe' sapere bene l'inglese, sapere male l'inglese,
non sapere l'inglese. Questo significa non avere i requisiti. E se non
hai i requisiti basta che fai il corso d'aggiornamento, e ti abilitano
loro. Il resto sono tue seghe mentali personali, se sai leggere quello
c'e' scritto. E nient'altro. 


c'e' scritto. E nient'altro. 
Ma non c'è scritto se gli insegnanti che mancano dei requisiti perché
non sanno l'inglese debbano seguire un corso di aggiornamento di 6mesi
o di 5 anni. Dopo 5 anni di corso di aggiornamento potrebbero essere
in grado di insegnare l'inglese...
----
Sviti

 in grado di insegnare l'inglese...
Esiste gią, si chiama Laurea.


Guarda il calcio te lo lascio volentieri, non mi interessa minimamente. Per
il problema dell'inglese, a questo punto gradirei capire come fosse
regolamentato "prima" della nuova norma della finanziaria, per capire se si
migliora o si peggiora.
Per favore, illuminatemi.


Guarda che fino al 1999 bastava il diploma per poter essere insegnante
elementare. Pensa tu nel corpo docenti quanti diplomati ci saranno ancora, e
pensa che insegnano tutte le materie.

 pensa che insegnano tutte le materie.
Certo, ma non insegnanti di inglese. Perchè non è mai esistito un diploma
che abilitasse all'insegnamento di una lingua straniera.

 ha scritto nel messaggio
news:2s56rsF...@uni-berlin.de...

E allora? Non capisco perchè se l'Italiano lo può insegnare un diplomato,
per l'inglese da insegnare ad un bambino di sei anni debba occorrere un
laureato.
Allora mettiamo gli ingegneri alle elementari ad insegnare l'aritmetica.

 che non abbia comunque tutti i requisiti per insegnarlo agli alunni?
secondo te quanti sono gli insegnanti elementari in grado
d'insegnare l'inglese, e non parlo di conoscerlo molto bene?
il 10%? o facciamo ad essere ottimisti il 20%
secondo te gli alunni dell'altro 80% che cosa impareranno?
possibile che per difendere dei buffoni preferisci fare
la figura dell'accecato.

 ha scritto nel messaggio
news:CFd7d.23986$75.10...@news3.tin.it...

Mi hanno fatto notare che l'inglese già si insegnava nelle elementari.
Quindi fino ad ora che cosa avranno imparato gli alunni?? Forse che
l'istituire corsi di aggiornamento potrebbe ADDIRITTURA servire a migliorare
una situazione che di fatto è già pessima???

 laureato.
Perchč nessun diploma abilita all'insegnamento di una lingua straniera. In
nessun grado dell'istruzione.Comprendi?

 una situazione che di fatto è già pessima???
Non ci credo. Fai finta di non capire.

 Sviti
I corsi di aggiornamento a scuola consistono in 8-10 incontri solitamente
centrati su temi specifici (ad esempio, "approccio alla lettura per la III
classe"). Non bastano nemmeno ad insegnare una pronuncia corretta dell'inglese.
Gli insegnanti specialisti in genere sono laureati ed hanno una certa passione
per la materia, visto che si devono sobbarcare una mole di lavoro molto più
onerosa rispetto a quella dei colleghi (hanno minimo 7 classi).
Scusa, si dovevano sobbarcare. La Moratti li ha sollevati.


 ha scritto nel messaggio
news:2s57kjF...@uni-berlin.de...

Scusa, cosa farei finta di non capire? riepiloghiamo per punti:
1) attualmente mi dite che l'insegnamento dell'inglese alle elementari già
si fa.
2) se l'insegnamento già si fa, evidentemente i professori già ci sono.
3) Se non ci sono e solo in questo caso, potranno essere cercate altre
risorse, anche esterne.
4) E' comunque fatto obbligo al personale "che non ha i requisiti richiesti"
di frequentare il corso di aggiornamento, al fine di acquisire tali
requisiti.
Quindi, si ricorrerà al personale abilitato tramite corso solo se non sia
disponibile altro personale abilitato; e solo in questi casi, si tratterà di
capire se tali corsi saranno in grado di dare una preparazione sufficiente
agli insegnanti. Quindi, se già esistono insegnanti di inglese, ritengo che
il problema sarà molto limitato, col vantaggio che tutti i docenti dovranno
comunque frequentare il corso.
Ripeto: gradirei a questo punto conoscere quali sono le sostanziali
differenze rispetto alla situazione attuale.

si fa.
si ma e' lasciato alla libera scelta delle scuole elementari. Leggi:
chi puo' l'ha gia' introdotto chi non puo' ( o non vuole) non l'ha
introdotto . L a Moratti fa la figa che lei l'ha messo obbligatorio
dalle elementari. OK, MA CHI LO INSEGNA? I bidelli dopo adeguato corso
di formazione ( sai che pronuncia perfetta..) tenendo conto che gli
anni migliori per impararlo sarebbero proprio questi,  vedremo che
bella merda verra' fuori. 
Adesso puoi dirmi 
1) meglio insegnarlo male che non insegnarlo
2) avete ragione hanno fatto un papocchio
Sulla base della risposta vedremo come proseguire questo
"interessantissimo" thread, che potrebbe cambiare il subject in " come
difendere a oltranza delle scelte del cazzo"



Già cominciamo a ragionare. Possiamo cambiare il titolo anche in "come
criticare sempre e comunque". La risposta te la sei data da solo: meglio
comunque insegnarlo, approntando (si spera) buoni corsi di aggiornamento,
che non insegnarlo affatto. Per cui: per le scuole che si erano già
attrezzate, non cambierà nulla; per quelle che non si erano attrezzate, ci
sarà un qualsiasi povero insegnante pezzente che proverà a spiegare il
genitivo sassone ad un bimbo di sei anni. Meglio di niente. Meglio di prima.

genitivo sassone ad un bimbo di sei anni. Meglio di niente. Meglio di prima.
perfetto mi aspettavo una cosa del genere. Quindi piuttosto che
insegnare una cosa bene, magari partendo dalle medie per chi non lo
faceva alel elementari, insegnamolo MALE, e + che la grammatica
insegnata MALE insegniamo una pronuncia PENOSA, cosi' si accorgeranno
di quanta fatica si fa a correggere una cosa imparata male piuttosto
che avere una bell atavolozza bianca nuova e pulita su cui diseganre.
E il problema, ribadisco, non e' il genitivo sassone, e' la pronuncia,
quella fa la differenza. E quella non l aimpari, la SENTI.
Cmq contento tu contento tuo figlio, al mio vietero' di seguire
lezioni impartite da insegnanti non qualificati. PIUTTOSTO LO MANDO
ALL A  INTERNAZIONALE






Se tu non capissi la metà di uno ceh non capisce un cazzo sapresti che il
tuo cara nano ha si reso obbligatorio l'insegnamento dell'inglese e
dell'informatica
alle elementari, ma anche che non c'ha una lira per renderlo attualizzabile
(sai com'è deve incentivare l'acquisto dei decoder per potersi tenere
rete4..)
...mi spiego meglio...
mia madre è insegnante elementare e ha quasi 50 anni, non sa accendere un PC
e non sa cosa significa Hello.
Bene, dopo tre giorni di corso intensivo deve insegnare informatica e
inglese ai bambini perchè la scuola, senza fondi (come tutte) non puo'
avvalersi di insegnanti qualificati..
bella cosa complimenti.

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Guarda, lascia perdere....ha gia' detto che e' meglio impararlo male
che non impararlo, quindi ho rinunciato
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