Newsgroup: it.politica
Titolo: Deriva Alitalia

alla nova:
Fallita la ristrutturazione per reagire alla crisi del settore,
problemi irrisolti a Malpensa.
( oltreche' sull'intero territorio nazionale)
Aerei vuoti, pensioni d'oro e baguette da 12 euro.
Anni di disattenzione ai costi dietro i cinquecento milioni di perdite
di bilancio.
colgo:
e dinanzi a corrispondente sfascio anziche' passare a drastici
provvedimenti non si pensa di meglio che ricorrere ai soliti
annunciati scioperi.
Ma a questo punto,putroppo, non ci saranno proteste, scioperi o
ricapitalizzazioni  in grado di evitare il tracollo della compagnia di
bandiera.  
- Origin: Se non controlli le uscite le entrate mai ti basteranno.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

E aggiungi:
- la Lega che si è battuta per Malpensa sfasciando l'hub naturale di
Fiumicino solo per rubare sulla costruzione di quello che oggi non è solo un
aeroporto inefficiente e fatiscente, ma una vera e propria vergogna
italiana;
- la Lega che vuuole far fallire Alitalia affinché la moglie di Lunardi (Air
One) possa acquistarla a prezzi da liquidazione e centralizzarla a Milano;
- quelli come te che se la bevono e danno la colpa alla sfortuna o alla
cattiva amministrazione altrui (altrui?).
-- 
-P-A-
"L'Italia berlusconiana è la peggiore delle Italie che io ho mai visto.
Il berlusconismo è veramente la feccia che risale il pozzo"
(I. Montanelli)-P-A-

 One) possa acquistarla a prezzi da liquidazione e centralizzarla a Milano;
Per dire il vero l'Alitalia riesce benissimo a fallire da sola senza l'aiuto
della Lega.
-- 
lo Splenetico

 colpa alla sfortuna o alla cattiva amministrazione altrui (altrui?).
Poi la si ribattezza AirPadania, si sostituiscono
le cabine di pilotaggio con le gabine, e siamo a posto.
-- 
Stardust®
"La differenza tra intelligenza e stupidita' e'
che l'intelligenza ha un limite." Albert Einstein

 cattiva amministrazione altrui (altrui?).
Non sapevo che la moglie di Lunardi fosse la propietaria di Lufthansa.
andrea



C'e' qualcuno, qui dentro, che sappia, dati alla mano,
quanto incide il costo del lavoro sulla gestione di 
Alitalia? Nessuna polemica: solo curiosita'...
K.
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Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

 Alitalia? Nessuna polemica: solo curiosita'...
Come puro costo del lavoro siamo intorno al 25%.
A questo pero' vanno aggiunti i costi accessori. Ad esempio, se io ho una
forza vendita che viaggia sempre, i costi di trasporto e alberghieri non
vanno nel costo del lavoro ma negli acquisti di beni e servizi. Nel caso
alitalia, se ogni giorno devo trasportare centinaia di dipendenti da Roma a
Milano e ad altrettanti devo pagare l'albergo perche' non li voglio/posso
trasferire, quei costi non vanno nel costo del lavoro.
andrea



E a te risulta che sia cosě? Cioe' che ogni giorno ci siamo
centinaia di dipendenti che viaggiano da Roma a Milano e vi=
ceversa? Mi piacerebbe sapere anche dove hai trovato il dato
del 25%. (Davvero: e' una questione che mi interessa! Io ave=
vo sentito parlare del 16%, ma non ricordo in quale ambito, e
non sono in grado di trovare informazioni piu' precise in me=
rito, ma tu, magari, mi puoi aiutare...)
Grazie.
Ciao.


 rito, ma tu, magari, mi puoi aiutare...)
Il dato del 25% l'ho sentito riportato da Radio24 e Radio3. Nel primo caso
era un professore di economia dei trasporti per cui credo che parlasse con
cognizione di causa; nel secondo caso era un giornalista economico.
andrea



Grazie. E' una questione che mi ineteressa molto...


 Grazie. E' una questione che mi ineteressa molto...
Esattamente 22.5 % contro il 12 % di Airone o il 10%  di Ryan Air.
Confermo quello che è stato detto: clientelismi, corruzione e sprechi (un
ufficio con 13 dipendenti solo per dare il nome agli aerei), privilegi
assurdi (indennità ai piloti per mancanza cuccietta 1200? mensili)  e tassi
di assenteismo del 14% contro il 3% fisiologico, fanno di alitalia una
fabbrica di privilegi che non potevano reggere in un mercato veramente
concorrenziale. Un vero e proprio esempio di gestione della cosa pubblica da
prima repubblica.
Blind Jack
http://blindjack.altervista.org

Fallita la ristrutturazione per reagire alla crisi del settore,
problemi irrisolti a Malpensa.
( oltreche' sull'intero territorio nazionale)
Aerei vuoti, pensioni d'oro e baguette da 12 euro.
Anni di disattenzione ai costi dietro i cinquecento milioni di perdite
di bilancio.
Dinanzi a corrispondente sfascio anziche' passare a drastici
provvedimenti non si pensa di meglio che ricorrere ai soliti
annunciati scioperi.
Ma a questo punto,putroppo, non ci saranno proteste, scioperi o
ricapitalizzazioni  in grado di evitare il tracollo della compagnia di
bandiera,se non rinviarlo di qualche anno.  


cattiva amministrazione altrui (altrui?).
Siamo stati spettatori di troppi casi Alitalia, qualcuno a caso:
Cirio, Parmalat, Banca 121, Finmatica, Coop di Ferrara per poter
avallare la tua insinuazione.
- Origin: Negare l'evidenza si compromette reputazione e faccia.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

...

Fermo restando che sono d'accordo con te su quello che dici riguardo
i privilegi da eliminare (varrebbe naturalmente la pena di chiedersi 
come e perche' ci sono, ma questo e' un altro argomento), quello che
mi chiedevo e' che se il costo del lavoro cuba, come tu dici, per il 
22,5%, anche se lo dimezzo, non e' che ottengo grandissimi risulati:
al massimo risparmio un 10% (e anche eliminando tutti i privilegi di
cui parli, dubito sia realmente possibile dimezzare il costo del la=
voro, mantenendo lo stesso standard di servizio). Ovvero, ribaltando
la questione, i privilegi sono certo da eliminare, ma mi riesce dif=
ficile credere che siano all'origine dello sfascio dell'azienda... 
Evidentemente ci deve essere qualcos'altro che non va... O mi sbaglio?
Ciao.
K.

 ha scritto nel messaggio
news:6c750b35.0409...@posting.google.com...

Certo che si, i manager hanno contribuito a questa situazione forti dei
contributi statali che paravano ogni buco. Ma lo stato italiano non prevede
nessuna punizione in merito.
Adesso rimane il fatto che devono andare purtroppo a casina.
Blind Jack
http://blindjack.altervista.org

 
http://blindjack.altervista.org
Quello che alla fin fine mi da da pensare (mi scuso per la sporadicita'
con cui intervengo, ma sfrutto qualche momento libero qui e la...) e' il
fatto che tutto sembra concentrarsi solo sui lavoratori, che saranno pure
dei privilegiati, ma che non credo siano comunque i principali responsa=
bili di questa situazione. 
Inotre credo che la ventilata riduzione di personale non sia la soluzione
del problema: puo' essere una cosa opportuna e necessaria, ma di certo non
sara' una misura sufficiente. 
Pero', a leggere la stampa, sembra che sia l'unico problema: non per essere
demagogico, ma come fai notare tu, i manager, quelli si strapagati e super=
privilegiati, non pagano mai il conto per i loro errori e per le loro mal=
versazioni, mentre si cerca di far passare il messaggio che il problema stia 
solo nelle condizioni di supposto privilegio dei lavoratori e nelle rigidita'
dei sindacati (sindacati che, sia detto per inciso, fanno il loro lavoro, 
cercando di tutelare le condizioni dei loro iscritti...)
A me sembra che questa sia demgaogia e distorsione della realta': tu che ne
pensi?
Ciao.
K.

 bili di questa situazione.
A quanto mi risulta il piano e' molto piu' complesso. La particolare
attentenzione sui dipendenti deriva dal fatto che e' la parte piu' difficile
e dolorosa e che senza quella, tutto il resto del piano diventa inutile.
ciao
andrea

...

Che il piano per il rilancio di Alitalia sia piu' complesso ed articolato,
e' certo: di alcuni dettagli si e' gia' parlato sulla stampa, pero' mi pare
che nel modo di porre le notizie ci sia una sproporzione, ovvero un certo
grado di distorsione... 
Magari e' solo una mia impressione, ma, almeno in alcuni casi, ho avuto l'
impressione che si volesse far passare il messaggio che lo sfascio dell'A=
litalia e' dovuto ai lavoratori e che se ancora il problema non e' risolto,
e' tutta colpa dei sindacati intransigenti.
Fermo restando che anche questa e' una parte del problema, mi sorprende che
non ci sia invece un po' piu' di attenzione anche relativamente ad altri 
aspetti della vicenda, a cominciare dai nomi di chi ha gestito l'azienda in
questia anni e su gli altri contenuti del piano di rilancio... 
Alla fin fine - lo confesso - io tendo a parteggiare per i lavoratori, che,
a differenza dei manager non guadagnano milioni di euro all'anno (neppure i
lavoratori piu' privilegiati...) e che, in molti casi, avranno grosse dif=
ficolta' a ricollocarsi sul mercato: dal mio punto di vista, sono i soggetti
piu' deboli, in tutta questa vicenda, e mi fa un po' specie che sembra che 
siano all'origine di tutti i mali... Tutto qui.
Ciao.
K.