Newsgroup: it.politica
Titolo: E se almeno si potesse usare il TEASER come arma x legittima difesa in casa ?

Ipotesi : 
In casa puoi  usare tranquillamente il TEASER per difenderti
da una aggressione qualsivoglia. 
 
In tal caso non appena accertati i fatti sei subito a posto :
nessuna conseguenza. Fine. 
 
Mi parrebbe comunque un notevole passo avanti, almeno per il
momento. 
 
 
 


qualche dettaglio in piu : 
 
1)
non  servirebbe  il  porto d' armi (l' ipotesi è che il teaser lo
puoi  tenere  solo  in casa) ma la  detenzione (in casa) dovrebbe
essere comunque registrata. 
 
2)
un breve e obbligatorio corso di utilizzo presso un ente pubblico
(presso la polizia ad es.) sarebbe quanto mai opportuno
 
quel coso  in generale non uccide, ma è efficace quasi quanto una
rivoltella. Una volta  tramortito  poi  si  avrebbe  il  tempo di 
chiamare la polizia.
 
Mi sembra davvero  una  cosa ottima che contenterebbe tutti : sia
gli strenui difensori del : 
 
"nessuno  puo'  farsi  giustizia  da solo e la difesa deve essere
proporzionale all' offesa [ex codice]" 
 
e quelli  che vorrebbero un cannone per distruggere i malfattori.
 
 

 
 
 
poi andranno tutti in giro con il teaser a divertirsi e a farsi i 
dispetti...
 
Ma che cazzo di discorso.......

 da una aggressione qualsivoglia. 
 
 
cazzate il teaser, se hai un giubotto pesante e pantaloni pesanti non 
serve a un cazzo, a meno che non miri la faccia o le mani


no, credo funzioni bene comunque
 


scrissi che potrebbe essere tenuto solo in casa.
 

Massimiliano Catanese scriveva il 19/09/2018 :

credi male, i dardi possono superare solo tessuti leggeri

 da una aggressione qualsivoglia.
 
E magari renderlo elettronicamente utilizzabile solo in prossimità
dell'abitazione?


non cè bisogno che li superino, cè solo bisogno che vi si 
appuntino.
(non cè bisogno che i dardi tocchino la pelle)
 
alchè tra  un  dardo e l' altro passa la scarica la quale 
(a meno  che  il soggetto  non  indossi materiale ad alta 
conducibilità per cui  simulerebbe  una gabbia di Faraday, 
cosa  altamente  improbabile)  passa   anche attraverso il 
corpo. 
 


spiritoso :-) 
 
... o stai dicendo sul serio ?

Scriveva Massimiliano Catanese mercoledì, 19/09/2018:

alle solite sparti cazzate, i dardi per essere efficaci devono essere a 
contatto con la pelle


http://www.guardieinformate.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=755&start=0
 
 
si legge :  
----------------------------------------------------------
La scossa riesce ad attraversare anche uno strato piuttosto 
spesso  di vestiti, è dunque efficace anche d’inverno sotto 
maglioni o cappotti spessi.
----------------------------------------------------------
 
questo accade (credo) per le ragioni che ti ho spiegato.
 
dunque prima di accusarmi di sparare cazzate (con l' aggravante
di aggiungerci "alle  solite", ossia  che  io  sparerei  sempre 
cazzate) pensaci 25 volte
 
 
 
 
 
 
 


Uffffff
 
https://www.lastampa.it/2015/11/03/societa/lo-choc-di-esser-colpiti-da-un-taser-questo-quello-che-si-prova-hAgywnLFtNEbHJQIXy9oTO/pagina.html
 

 cazzate) pensaci 25 volte
 
Dimmi, visto che te non spari cazzate ma accusi con arroganza gli altri 
di farlo, come mai non sai neppure che lo strumento in questione si 
chiama "TASER" e non "TEASER" (che è lo spot di un film e non un'arma)?
 
Comincio a capire perchè qui ti chiamano tutti secchio di merda.
 
 


Diciamo lì per lì speranzoso. L'idea di dotarsi di un'arma di difesa che 
non sia mortale è interessante.
Perchè alla fine credo che ammazzare un delinquente sia brutto anche per
quelli che stanno con Stacchio o Stacchio stesso.
 
Visto che si entra nelle "Internet of Things", creare un oggetto che 
funzioni solo in casa non è impossibile. Pensa al wifi: se ti allontani
non funge.
 
Però ti hanno già fatto notare alcuni limiti.
Si potrebbe obbiettare il caso nel quale l'intruso magari abbia un 
giubbotto antiproittile in kevlar ma questo varebbe anche per le pistole 
di ordinanza.
Bisognerebbe lavorarci un po' su all'idea e averne la volontà.
 
Magari un mercato statale regolamentato di phaser non modificabili
che però non farebbe la gioia di chi fa solo armi da fuoco (sai che ci 
importa).
Forse fra 25 anni...conoscendo i nostri tempi... =_=

Massimiliano Catanese ha scritto:

d'accordo..aggiungo...tu credi che uno se lo possa tenere in casa con 
quello che c'è in giro in certe periferie delle città?

 Comincio a capire perchè qui ti chiamano tutti secchio di merda.
 
ROTFL!
Benvenuto nel club.
 
 
 
-- 
Le merde che si incontrano a volte si pestano e a volte si salutano.
 
Io mi  contraddico spesso, ma credo anche che la contraddizione
sia vita. La coerenza rigida è invece la morte.
E' nella contraddizione che si rivela l' intelligenza perchè è
dal caos che nascono le idee. Mai dal freddo ordine.
[Ritardale su IP, 27/6/2018]

 chiama "TASER" e non "TEASER" (che è lo spot di un film e non un'arma)?
 
Pensa che ho scritto phaser, roba da fantascienza, eheheh
Ma intendevo il taser.
 
Comunque esiste una ricerca in armi che non siano mortali,
Dalle onde sonore, di calore, persino odori ecc. Non so quanto efficaci.
 
Di recente dei 'diplomatici' USA a Cuba sono stati  colpiti da sospetti
'malori'...Forse onde acustiche...Chissà cosa è successo...


hai problemi di comprensione, signor "Ufffff" ? Quel tuo link non 
contraddice affatto il mio. E nemmeno te ne rendi conto. 
 
E che noia ! 
 
 
 
 

Massimiliano Catanese ha usato la sua tastiera per scrivere :

ebete, i dardi devono toccare la pelle, addosso ai vestiti non fanno 
nulla
 
azzz ritardese ha ragione  sei un psicolabile

 Forse fra 25 anni...conoscendo i nostri tempi... =_=
 
gia ;-) 
 


ultimo tentativo,  leggi qua : 
 
https://mytech.panorama.it/sicurezza/pistola-elettrica-cosa-e-e-come-funziona/
 
 
si legge : 
 
"
Va bene sia la pelle nuda che i vestiti, l’importante è che entrambi
i dardi tocchino il bersaglio, altrimenti la pistola è inefficace. 
"
 
Hai capito ora ? 
O sei di quelli in cui si entra piu facilmente in culo che in testa ? 
 
Mh ? 
 
 
 
 

Nel suo scritto precedente, Massimiliano Catanese ha sostenuto :

Coglione io un giubotto in polistere che mi fa? il polistere è 
conduttivo?

 quelli che stanno con Stacchio o Stacchio stesso.
 
La prossima volta che ammazzo qualcuno a botte ti faccio sapere :-)
 
Questo e' un problema personale, e di coscienza. Te lo devi risolvere da 
te prima.
 
Un cristiano lo ammazzi anche a mani nude :-)

e quelli  che vorrebbero un cannone per distruggere i malfattori.
 
Ho la fortuna di vivere negli Stati Uniti, dove c'e' una Costituzione
con il secondo emendamento, il TASER a me non interessa, il TEASER e'
un altra cosa, anche tu hai imparato una cosa che non sapevi, no
charge :)
 
 
--
I think, therefore I question.

un altra cosa,
 
No no: Ritardese voleva proprio dire TEASER, non TASER. Per chi non lo
sapesse, il TEASER č un dispositivo antiaggressione costituito da un tablet
sui cui va a ciclo continuo il video di una donnina che fa striptease. In
caso di pericolo, lo si mette sotto al naso dell'aggressore che cosě si
distrae e smette di aggredirti.
 
PF


Vattene, schifoso bugiardo che non sei altro.


m' anfatti :-) 
 
... cazzo ne so, credevo si scrivesse teaser e non ho manco
controllato.
 
Grazie. Se capiti a Roma caffè pagato
 


Se capito a Roma te lo faro' sapere, viaggiare in aereo ultimamente
non mi piace tanto, ma mai dire mai :)


 controllato.
 
Al di là di come scrivi, non ti passa per mente che taser
e armi tradizionali hanno finalità molto diverse?
Il taser serve alle f.d.o. per immobilizzare immediatamente
ma per pochi secondi un soggetto incontrollabile e nel frattempo
ammanettarlo e renderlo inoffensivo.
Ora spiegami a parole tue che cosa te ne fai di un intruso
in casa steso sul pavimento per 20 secondi. Dopo di che si
rialza più incazzato di prima, e a quel punto tu cosa fai?
Lo colpisci con un violento getto di diarrea? Racconta un po'.

 ammanettarlo e renderlo inoffensivo.
 
 >cut
 
La tua è un'osservazone pertinente. Ma a mia avviso è importante la
lasciare la prerogativa della scelta se tenere armi letali o
no. La sicurezza totale spesso rimane solo su carta perchè le variabili 
sono troppe.
 
-il malvivente potrebbe aver giubbino antiproiettile.
- il malvivente potrebbe aver complici pure armati.
- potrebbe essere 'ernesto sparapiùlesto'...
-ecc
 
Saper sparare bene richiede un minimo di esercizio,figuriamoci nel buio
(sena accertarsi chi? ciò  ricorda sì il far west, e magari si colpisce 
una coperta fantasma  caduta a terra insieme ad altro?).
 
Analogamente il taser. Il discorso manette ecc farebbe parte 
dell'ambaradan da impararsi:
chi vuole il taser in casa dovrebbe far un corso su come agire. 
Ovviamente vedo difficile una nonnina che ammanetta un ragazzone.
 
Aggiungo che tuttora anche i corsi su come disarmare ecc spesso trovano 
limiti applicati nella realta perchè tolta l'arma in mano al malvivente 
potrebbe averne una seconda pistola.
 
Troppe variabili.
Penso al barista di Budrio che sulle prime aveva messo in difficoltà
un esperto di armi come Igor il russo. Poi sappiamo come finì male :(
 
Non c'è una ricetta scientifica per uscirne sempre vincitori.
Tuttavia per alcuni resta troppo importante una scelta di uscirne 
possibilmente senza alcun morto e andrebbe studiata *meglio*.

 Lo colpisci con un violento getto di diarrea? Racconta un po'.
 
imho  hai un modo un po' strano di immaginarti la realtà. 
 
Stendi un tizio con il taser e poi te ne stai la seduto a
sgranocchiare  pop  corn in attesa che lui abbia tutto il 
tempo di riprendersi ed aggredirti  con  comodo, a quanto 
pare. 
 
Invece (magari, che so ...) 
 
- ricaricare il taser e dargli un' altra scossa ? 
 
- dargli una bella botta in testa per finire il lavoro ? 
 
- prenderlo a violenti calci in faccia fino a tramortirlo ?
 
- levargli  una  possibile arma da fuoco e tenerlo sotto 
  tiro mentre col cellulare chiami la polizia ? 
 
- metterti in casa due paia di manette e mentre è sotto
  shock ammanettarlo mani e piedi ? 
 
- una strana e inimmaginabile (per te) combinazione di 
  quelle tre cose ?  
 
Mah
 
M' avessi detto : 
 
"ma se gli aggressori sono due (o piu) col taser ci fai
meno di un cazzo" 
 
pure pure
 
Ma no. Mi vieni a dire che fai dopo che l' hai fulminato. 
 
Boh
 
 
 
 
 

 La tua è un'osservazone pertinente. 
 
allora (vedi mia risposta a quel tizio) sei un po' "suonatello"
anche tu. 
 
Scusa ma ... 
 


Certo che su IP...'mai' sereni con chi risponde...
e le invettive nei thread volano :D
 
Ma se una idea la si valuta, nel *merito*
o 'pertinenza della cosa'.
E' quello che ho fatto!
 
Nessuna congettura su te o altri nel thread da parte mia.
Per il resto lascio ché qui le scaramucce personali
non mi interessano.


prima di tutto : 
ma lo dicevo amichevolmente, senza cattiveria. Tutti ogni
tanto siamo "suonatelli". Io per primo. 
 
in secondo luogo : è proprio nel merito che non funziona
quella sciocchezza di dimo (...)
 
Le ragioni le ho dette. Se non ti convincono argomenta. 
Vediamo. 
 
 


Le considerazioni pro e contro che mi premevano le ho fatte.
Per il resto cedo il passo.


Bene, nessun problema. 
 


Va bene, è chiaro che io e te vogliamo ottenere risultati diversi.
Se mi entra un estraneo in casa a me interessa allontanarlo
prima possibile con i minori rischi/danni possibili. E questo
lo faccio minacciandolo e poi con l'uso progressivo della forza
ma sempre cercando di stargli distante e lasciandogli una via di fuga.
A te invece interessa catturarlo/tramortirlo/arrestarlo, non
so a che scopo ma in questo caso il taser per te è l'ideale.


L'ho scritto qui mi pare più di una volta.
Se vuoi avere un'arma in casa per difesa devi essere sempre
pronto ad usarla, altrimenti è solo un pericolo in più.
Io mi sono fatto le mie regole, non pretendo che siano il
vangelo per tutti, ma credo che siano il meglio per la mia
situazione.
Per esempio se sono fuori casa, armi e munizioni sempre
in due armadi blindati diversi. Quando sono in casa invece
ho sempre la pistola in fondina. Se sono solo, tengo a portata
di mano un fucile a pompa cal.12 caricato con 6 colpi in
sequenza progressiva dai proiettili in gomma ai pallettoni
in piombo.
E poi allenamento in poligono, ma anche in casa, almeno
per imparare a non restare tramortiti dal rumore dell'esplosione
senza protezione acustica.

 Lo colpisci con un violento getto di diarrea? Racconta un po'.
 
No, temo che il tizio non si rialzi da solo dopo due secondi come credi 
o come pensi tu.
 
"Negli USA il taser è largamente impiegato nelle forze di polizia. Nel 
paese vengono inoltre commercializzati anche modelli espressamente 
pensati per la difesa personale. Amnesty International ha denunciato che 
negli Usa, dal 2001 all'agosto 2008, sono morte 334 persone dopo essere 
state colpite da taser. Medici e magistrati sono giunti alla conclusione 
che nel 50 per cento dei casi i taser abbiano causato direttamente o 
contribuito a causare la morte. In almeno sei casi mortali, i taser sono 
stati utilizzati su persone che avevano problemi di salute in fase 
acuta, tra cui un medico che aveva avuto un incidente con la propria 
automobile, andata distrutta, nel corso di una crisi epilettica. È morto 
dopo essere stato ripetutamente colpito da un taser sul ciglio della 
strada dove, stordito e confuso, non riusciva a obbedire ai comandi di 
un agente"
 
Per amor di patria lasciamo perdere Wikipedia e quindi adesso parlami 
diffusamente della cardioversione prima di andar via.
 
Ti ringrazio diffusamente e anche no ;-)


Non metto in dubbio che un taser possa fare male,
anche un BU' detto in certe situzioni può ammazzare.
Tanto per non discutere del sesso degli
angeli, guarda questa raccolta di video e poi
ne riparliamo
https://www.youtube.com/watch?v=3ON3Zv-JyXE
 
L'episodio che preferisco è quello a 1:24, mi immagino
ritardese al posto dei poliziotti :-)

 ne riparliamo
 
Non c'e' niente da discutere.
 
Sicuramente non sul taser o sulle pistole in dotazione ai poliziotti.
 
Il problema e' che mentre cammini nel tuo quartiere e da lontano un 
poliziotto italiano ti urla col megafono di stenderti per terra a gambe 
e braccia aperte e di non chiamare il tuo avvocato oppure i carabinieri, 
tu lo fai.
 
Giusto? Rispondi a questa domanda, il taser non e' un fine. E' solo un 
mezzo.

 mezzo.
 
Certo, è un mezzo. Ricordo che tutto il thread verte sull'utilità
di un taser per difesa abitativa. Io dico di non è idoneo per
questo specifico uso e ho spiegato i motivi, comunque opinabili.
Che sia utile in altre situazioni non fa parte di questa discussione.

 Che sia utile in altre situazioni non fa parte di questa discussione.
 
Che un taser non sia idoneo alla difesa abitativa, a meno che uno non 
abiti in un castello con dei corridoi amplissimi, mi sembra pacifico.
 
Girare per casa mia con un fucile d'assalto non sarebbe pratico, anche 
se possibile. Figurati in un appartamento. Per difendere un appartamento 
meglio una porta blindata ed un telefono/allarme di piano per avvisare 
gli altri condomini e la polizia/portiere/guardie giurate.
 
E forse anche qui un bell'estintore bello grosso basta e avanza, a 
seconda della volonta' di chi ti entra in casa.
 
Tornando a me, se un poliziotto ti ordinasse di stenderti a terra e di 
non chiamare il tuo avvocato o la stessa polizia/carabinieri, pena la 
vita, o una scarica elettrica, tu che faresti?
 
 

 vita, o una scarica elettrica, tu che faresti?
 
Ovviamente obbedisco, qualunque altro comportamento sarebbe stupido.
Per inciso una volta io e un mio amico in auto in una grande 
città europea ci siamo trovati circondati da una decina di poliziotti
in tenuta astiterroristica, tutti con le pistole puntate con il colpo
in canna che ce l'avevano proprio con noi. Tutto è finito bene perchè
siamo rimasti calmi e collaborativi al massimo. Comunque esperienza utile.

 Tu probabilmente confondi cardioversione con altro,
 
Tu invece cosa pensi che sia la corrente elettrica? Magia? Come pensi 
che funzioni il corpo umano? Magia? Dobbiamo discutere del pugno 
precordiale oppure facciamo la storia dei corsi di pronto soccorso da 
ieri tornando indietro fino all'invenzione dell'elettricita'? Dai, per 
favore, ragiona.
 
Comunque anche senza andare a cercarsele anno per anno e stato per 
stato, di morti in America ce ne sono stati abbastanza. Sai quanto me ne 
frega? Nulla, se vuoi che ti risponda cosi', ma...
 
... anche se andassi in giro coi guanti isolanti sempre indosso, e chi 
e' sicuro di prendere al volo uno dei due "elettrodi?" mentre pure devo 
risponderti usando magari il telefono? :-)