Newsgroup: it.politica
Titolo: Berlusconi da Vespa.

 ho vergogna per lui...
" non ho detto illegale..ho detto illegittima... ma i comunisti nel
'53... mi stanno strumentalizzando...". Poi parte con la storiella
(schifosa e i peones applaudono per piaggeria...). 
Poi una grande dimostrazione politica: alla domanda "ma come fate ad
allearvi con bossi", risponde " ma come faccio a non considerare che
la sinistra è alleata con i comunisti" (MA VI RENDETE CONTO?).
MA COME CAZZO SI FA A VOTARE QUEST'UOMO?
(Bona la Melba Ruffo, pero'! S'è tirata giu' la lampo del vestito la
maiala. A proposito: Vespa, levale le mani di dosso o ti rompo il
culo).
--
Saluti da GiBi
Masaniello (1623 - 1647)
Assertore dei diritti del popolo.


Semplice: basta essere cresciuti nell'ignoranza totale della storia
d'Italia e aver fatto della televisione il mezzo di costruzione della
propria cultura. In sostanza la politica come il tifo allo stadio, unito
alla totale mancanza nell'indipendenza dei giudizi. Come i sudditi,
insomma: prima di esprimersi devono sapere ciò che dice Sua Maestà. Se
al Re viene impedito di farsi pubblicità, loro non sono più in grado di
decidere da soli che cosa votare, e le elezioni "sono illegittime". Il
principio del marketing pubblicitario applicato alle idee politiche (se
così le vogliamo definire).
In sintesi: un 20% di totale analfabetismo politico, storico e
culturale.
M.


Ti voglio raccontare una barzelletta che girava in certi
ambienti anni fa':
Un giorno un uomo con "l'unita'" sotto il braccio stava facendo
una passeggiata, attraversando la strada ad un incrocio viene
investito e cade malamente battendo la testa, sfortunatamente il
cranio si apre ed esce il cervello che rotola via.
Lui, scrollandosi la polvere di dosso si rialza sotto lo sguardo
incredulo dei passanti che gli urlano: IL CERVELLO, IL
CERVELLO...
Senza badarci lui riprende "l'unita'" e la passeggiata.
sinceramente ho sempre creduto che fosse una cattiveria pensare
che i sinistri votino come dice la sede del partito, ma da
quando ho visto eleggere al Mugello il fascista Di Pietro
candidato del PDS solo perche' cosi' disse Botteghe Oscure, mi
sono ricreduto.
Non parlate VOI di "sudditi", se ci sono quelli siete voi!!!
A noi sara' difficile in qualunque collegio farci eleggere
cossutta!!!
Ciao Dodo
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Già, il fascista Di Pietro, come lo chiami tu, è proprio quel magistrato che
Berlusconi aveva definito "un comunista" fintantoché indagava su di lui. Poi,
improvvisamente, da quando è diventato un cittadino qualunque, allora
addirittura lo stesso Berlusconi gli ha offerto la poltrona di ministro....o non
ti ricordi?
Il fatto che Di Pietro si sia schierato col centro sinistra dovrebbe far
pensare: secondo te, come mai un uomo che per anni ha indagato sulle malefatte
del vostro caro rappresentante, oggi preferisce schierarsi con la sinistra
piuttosto che finire tra le maglie di Berlusconi? E lo stesso valga per
Montanelli e per molta gente che non è mai stata comunista, ma liberale di
sinistra. Forse perché queste persone hanno capito che Berlusconi non è la
destra, bensì è in politica solo ed esclusivamente per:
1. Curare i propri interessi economici.
2. Gridare allo scandalo se un magistrato osa indagare su di lui o qualche suo
capobastone; e, dunque, delegittimare tutte le iniziative giudiziarie a suo
carico.
Le riprove del punto 2 sono sotto gli occhi di tutti:
a) Di Pietro non lo vuole nessuno nella commissione su tangentopoli; questo, a
mio modesto parere, è una prova del fatto che tale commissione è stata voluta da
Berlusconi per affossare le inchieste ancora aperte a suo carico.
b.) Poiché è stato assolto in secondo grado al processo Medusa, non si è sognato
nemmeno di urlare alle toghe rosse in questo caso; in sostanza, dunque, i
giudici sono di parte se lo condannano, sono giusti se lo assolvono.
Riguardo all'idiozia di chi, a sinistra, votava "il partito", non ho proprio
nulla da dire. Io non ho mai votato così.
Saluti
M.


Caro M., io ho risposto su un punto preciso del tuo post,
L'idipendenza dell'elettorato!!!
Credevo di essere stato chiaro!!!
Capisco il vostro astio nei confronti di Silvio, ma perche' dare
sempre per scontato che chi non vota a sinistra deve
necessariamente votare per il cavaliere???
Allora, ti assicuro che non condivido chi vota per lui, ma da
qui a sentirmi dare del suddito da chi, in una delle zone
piu' "rosse" d'italia ha votato al 63% per uno che e'
risaputamente di estrema destra solo perche' cosi ordino'
Botteghe Oscure....
Gli altri tuoi discorsi possono piu' o meno essere condivisibili
anche se discutibili, ma sul discorso "sudditi" ... un
bell'esame di coscienza....


 Di Pietro non lo vuole nessuno nella commissione su tangentopoli...
Veramente anche lui ha detto che non vuole farne parte. In compenso
l'altro giorno e' entrato nella commissione Affari Costituzionali proprio
per partecipare alle deliberazioni sull'istituzione della stessa
commissione su Tangentopoli.
Andrea
salo...@mediacomm.it


Saluti e Buone Salite a Tutti
Daniele Guastavino
Di solito mi trovate a rompere le scatole 
nel newsgroup it.sport.montagna, ma
siccome non c'è limite al fondo rompo 
un pò ovunque nella rete...
N.B. Siccome l'orologio interno del mio PC (un 486) ogni tanto decide di abbandonarmi, non fate case alle date 
e agli orari delle spedizioni....( a volte mi trovo ringiovanito di colpo 01/01/1995)

giudici sono di parte se lo condannano, sono giusti se lo assolvono.
non ti preoccupare da adesso alle future legislative avrai motivo di
sobbalzare di indignazione per la "mafiosità" "unta" nana e  calva, ma
pelosa del mostro di Arcore...
di sicuro ci saranno nuovi testimoni, nuove prove (leggi cmq pentiti),
nuove cioncidenze temporali...


Non ho scritto che Montanelli è di sinistra. E' di destra, lui. Io
parlavo di lui (caso sen'zaltro eclatante) e di tutti i liberali di
sinistra.
E aggiungo. Chissà perché queste "toghe rosse" non hanno mai mandato
avvisi di garanzia a Fini o a Casini, che oltreutto era pure un
democristiano (non pentito, come dice lui) della prima repubblica.
Tu evidentemente non ti sei mai degnato di leggere delle indagini su
Berlusconi (e non solo!) della fine degli anni 80 (per Dell'Utri pensa
che già nell'83 alla DIA si parlava di lui). Beh ti inviterei a farlo
prima di ribattare parlando di "nuove prove". Il libro sul tuo
beneamato e le sue malefatte è del 1987....allora non era una
persecuzione politica! Lo è diventata....per miracolo, per la gente
come te!
Fammi il piacere. Almeno parla con cognizione di causa, se ne sei in
grado.
Saluti
M.


Quale libro?...una edizione Kaos...o Avvenimenti?
Fine anni 80...WOW...mi sembrava che al Drive In fossero mafiosi...,
di sicuro hanno indagato tanto....
Vedo comunque che non rispondi alle mie domande...
la magistratura nei suoi gradi di giudizio stabilirà la verità
giudiziaria, tu con le tue fonti la tua verità....
Saluti a tutti
Daniele Guastavino

Dilla tutta: la magistratura scoprirà la verità soltanto se verrà
assolto, altrimenti si tratterà del solito "complotto comunista".
Intanto attendiamo anche l'esito dell'altro "complotto comunista" che
stanno portando avanti in Spagna gli stessi giudici (komunisti anche
loro, naturalmente) che hanno messo dentro mezzo partito socialista
(che è di sinistra, per tua informazione).
Comunque continua pure a votarlo. Per me rimane solo una semplice
manifestazione di idiozia tipica dell'italiano medio, disinformato e
completamente privo di cultura storica e politica.
M.

M.


alllo jedy 
ram...@hotmail.com
(Masaniello)  provo a rispondere:
-->(Bona la Melba Ruffo, pero'! S'è tirata giu' la lampo del vestito la
-->maiala. 
noooo, me lo son perso.
non condivido un cazzo di altro del tuo post, ma sulla Melba c'hai
proprio ragione
  aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
ICQ # 5064-3625
Gooey : drugo/5
MSNmessenger : 
vene...@hotmail.com

Bisognerebbe togliere il voto? Ah sě?
Io non sono d'accordo. Né per quelli con la licenza elementare, né per quelli che si sono comprati la laurea.
M.

E tu hai dimostrato con quello che hai scritto di pensare che chiunque non voti
per Sua Maestà Berlusconi allora è un comunista, anzi, komunista (non ho mai
avuto a che fare con Botteghe Oscure).
Tanto per ribadire ancora una volta la bassezza del ragionamento dell'elettore
medio del cosiddetto "centro destra" (che, a mio perere, non è né centro né
destra, ma solo una coalizione messa lì per difendere gli interessi economici e
giudiziari di Sua Maestà).
M.


 M.
Ti rispondo sinteticamente.
Io sono uno studente di Milano. Mia madre è impiegata in un ufficio di una
ditta inglese. Mio padre dopo 8 anni senza lavoro ora è impiegato part-time
grazie ad un suo vecchio amico che dirige un laboratorio chimico.
Io sono un Consigliere di Zona 9 a Milano, nel gruppo di Forza Italia. Il
mio impegno è migliorare la qualità della vita degli abitanti del mio
quartiere promuovendo le iniziative culturali che portano avanti el varie
associazioni senza guardare alla loro casacca politica; segnalando parchi e
giardini da sistemare, strade da ripulire e da illuminare, parchi giochi da
ripristinare, problemi viabilistici da risolvere, locali situazioni di
criminalità da segnalare a chi di dovere,...
Questo è il mio impegno, questo è l'impegno dei miei colleghi di
maggioranza. Ti prego di ricordarti sempre che questo si chiama far politica
e non c'entra niente con le liti da pollaio a cui assistiamo in televisione.
Dovresti vergognarti di paragonare al Berlusconi da te tanto odiato uomini e
donne che si sacrificano ogni giorno per il bene della propria comunità.
Impegnati in prima persona prima di trinciare giudizi su quello che non
conosci e poi ne riparliamo.
Luigi Montà


Si appunto, tanto per ribadire ancora una volta che i
ragionamenti di chi non la pensa come voi sono sempre molto
bassi, ma state attenti con le altezze dei vostri, oltre a Dio
non si puo' andare...





 Dodo
Chi ha il complesso di Dio qui è qualcun altro, visto che si è definito "l'unto
del Signore".
Ciao
M.

M.
Quotare è un arte...mettila da parte!!!...
Rispondere ad un post..mai


 la tua visione della politica che miope e limitata.
Se i rapporti conla mafia erano noti dal lontano 1983 perché sdi è proceduto
solo ora? Non c'è quanto meno un ritardo, una omissione di atti di ufficio,
una connivenza di chi doveva indagare e ocntrollare conchi doveva essere
controllato? Proprio tu che mi citi lo stradominio dei socialisti (e dei
comunisti, aggiungo io) a Milano negli anni 70 ed 80, non puoi non credere
che non si potesse far carriera a Palazzo di Giustizia senza la loro
benevolenza: ergo, dobbiamo fidarci di gente che per far carriera potrebbe
(potrebbe) aver socchiuso gli occhi fino al '92?
La mia visione della politica non è né miope (la mia visione è miope, ma
questa è la fortuna del mio ottico), né limitata. Il mio impegno rimane
quello di favorire il miglioramento delle condizioni di vita quotidiane
delle persone che abitano il mio quartiere. Se mai un giorno allargherò i
miei orizzonti, deciderò quale è il mezzo migliore per fare gli interessi
dei cittadini considerata una più ampia area di residenza.
un sincero grazie
Luigi Montà


Questo è apprezzabile; peccato che anche Pino Rauti dica lo stesso. E,
torno a dirti, le scelte politiche e di schieramento vanno fatte sulla
base delle informazioni acquisite non delle urlate da portineria degne
dei Ferrara, dei Fede, dei Liguori e degli Sgarbi.
D'altra parte, chi oggi dice che l'Italia per 50 anni è stata
givernata dai comunisti, chi sostiene che la strage di Piazza Fontana
è stata fatta da Brigatisti Rossi è una persona quantomeno
disinformata. E  se vuol fare politica diventa anche perciolosa.
Saluti
Marco


Mamma mia ma disprezzi così tanto chi non la pensa come te....?


>
Chi non la pensa come te è un povero sciocco ignorante, inebetito
dalla televisione...
15 anni fa l'unico giornale di denuncia era Il Giornale di
Montanelli.....sai che denunce venivano dagli altri...!!!


 disinformata. E  se vuol fare politica diventa anche perciolosa.
L'Italia è stata per molto tempo governata dalla DC (pregi e difetti). Al
Governo nazionale non corrispondevano necessariamente i governi locali e
questo ha fatto sì che si creasse una pericolosa (e difatti...) vicinanza
tra partiti diversi a Montecitorio ma che dovevano lasciarsi liberi di
muoversi localmente. Da qui la compravendita di leggine fatte di volta in
volta per favorire le realtà locali di tutti i colori politici possibili.
Su piazza Fontana (io sono nato nel 72), ricpordo che ho partecipato alla
trasmissione che ne ha fatto qualche anno fa Ferrara, ospiti due giornalisti
francesi che hanno prodotto la loro ricostruzione storica. Se non sbaglio,
la giustizia italiana deve ancora finire il lungo (assurdo) iter. Comunque,
di destra o di sinistra che fosse (peggio ancora se fosse "di stato") rimane
una cosa vergognosa e gravissma da cui chiunque non può che prendere le
distanze senza strumentalizzarla.
Fare politica rimane, secondo me, cosa diversa, dall'analisi della cronaca
delgi ultimi 50 anni del Paese.
Luigi Montà

Io sostengo che fare politica non può in alcun modo prescindere dalla
conoscenza della storia.
Altrimenti se dovessi scegliere chi votare solo sulla base di ciò che
afferma in campagna elettorale, potrei votare per chiunque, Fiamma
Tricolore compresa. Anche loro infatti dicono delle cose belle in
campagna elettorale, ma poiché li conosco storicamente e come persone,
cono sco il loro passato, non li voto comunque. Non esisterà mai un
politico che si presenta alle elezioni dicendo che se verrà eletto
prenderà tangenti o eliminerà i parchi per costruire case favorendo
certi costruttori suoi amici.
Il ricordo è fondamentale. Altrimenti si ricade sempre negli stessi
errori.
Io dei distinguo li faccio. E, fino ad oggi, mi hanno dato ragione.
Per porre fine a tangentopoli bisogna allontanare tutti quelli che
fino ad oggi hanno governato il paese badando solo ai propri affari.
E, invece, oggi si parla di Craxi come di uno statista, dimenticandosi
dei conti in Svizzera che questo delinquente si è costruito grazie
alla sua posizione di potere in Italia!
Finché ci saranno persone, di sinistra o di destra, che parlano di
questi personaggi della prima repubblica come se fossero stati dei
santi, certamente il mio voto andrà in primo luogo contro di loro,
prima ancora che per qualcun altro.
La strage di piazza Fontana, comunque, è stata fatta dall'estrema
destra (Delfo Zorzi ha messo la bomba) con la connivenza di diversi
apparati dei servizi segreti deviati, che per anni hanno depistato le
indagini, spostato i processi ovunque tranne che a Milano (Roma,
Catanzaro, Bari), facendo assolvere persone in modo "strano" come
parecchi magistrati ebbero a dire. Leggila la storia degli ultimi
anni, è davvero una chicca.
Il mio consiglio è: Ginsborg, "L'Italia del tempo presente", oppure
"L'italia dal dopoguerra ad oggi", editi da Einuaudi. Oppure ancora,
se lo trovi: Vittorio Borraccetti e altri: "Eversione di destra,
terrorismo, stragi", edito da Franco Angeli. Quest'ultimo è una
raccolta di scritti dei magistrati che per anni hanno indagato
sull'estrema destra, sulle stragi e sulle connivenze dei servizi
segreti deviati.
Saluti
M.

 segreti deviati.
Grazie, cercherò. Soprattutto il tempo per leggerli tra un esame e
l'altro...
Luigi Montà