Newsgroup: it.politica
Titolo: Dalla Russia su Putin, youtube

https://www.youtube.com/watch?v=xUQXIOR8OnM
 
 
È interessante questo dialogo di un ragazzo russo col giornalista Maurizio 
Blondet (presumo, anche se non si vede).
 
Specialmente a 2:32, dove in pratica dice che ai russi in generale non frega
nulla delle seghe mentali pompate in occidente da certe "elite" mediatiche,
col portafoglio a fisarmonica, su diritti civili ai gay, pussy riot e stronzate 
simili.
 
E che anzi in Russia Putin viene molto più criticato da posizioni di destra,
che lo vorrebbero più autoritario e simile a Lukashenko.
 
Avendo anche conoscenza diretta di quella realtà sono più portato a credere
a questo che alle pulcinellate alla luxuria che passano sui nostri organi di "informazione"...


Si ma non ho capito qual' e' il punto, scusa. Vuoi dire che la nostra 
informazione fa ridere ? Vuoi dire che il nostro popolo e' "degradato" ?
 
Fammi capire.

 
 
Ovvii entrambi i punti...
 
A sentire, ma solo per fare un esempio, quella fogna a cielo aperto di 
"telegiornale" di rainews24 (che è l'unico accessibile con una certa facilità
dall'estero), uno si fa l'opinione che in Russia Putin sia un nuovo stalin
che tiene sotto il suo tallone d'acciaio con gli speznaz agli angoli delle
strade a sparare ai giornalisti, sorvegliare che nessuno faccia il frocio e 
reprimere ogni libertà d'opinione.
 
In realtà in Russia le cose stanno ben diversamente. La società russa (parlo
di Mosca e San Pietroburgo che conosco), è una società civile molto vitale,
con movimenti d'opinione e impegno sociale e culturale che probabilmente da noi
sono morti da un pezzo.
 
È una palla dire che Putin non si può criticare, moltissimi lo criticano 
(molti di più, come dice il ragazzo, da posizioni di "destra"), ma lo criticano
come un marinaio criticherebbe il _SUO_ comandante della _SUA_ nave, ben 
consapevoli quindi di appartenere alla _STESSA_ "cosa".
 
Chi parla di Putin fascista / comunista secondo me non ha capito un cazzo. 
Putin è il _CAPO_ del _SUO_ paese, ne fa gli interessi. La gente lo vuole per
questo. Poi a molti che vedono tutto con la lente deformante dell' "occidente" 
(ROTFL) tutto questo fa schifo e sgallinano sui diritti dei froci, sulla 
libertà di stampa e quant'altro.
 
Ma 'ste puttanate sono ben lontane dalla realtà della società russa.

 Ma 'ste puttanate sono ben lontane dalla realtà della società russa.
 
Mah. Ni. 
 
Io  son stato  in  Russia  (non  per turismo purtroppo) e l' impressione
che  ne ho ricevuto e' che non possiamo dire che vi sia una "democrazia"
vera e propria (ok, nemmeno da noi c'e' per tanti versi. Ma questi versi
sono DIversi da quelli della Russia). 
 
Si, e' vera la faccenda che dici del capo ecc ecc. E' vera la vitalita'
dei movimenti d' opinioni. Ma Putin e' un personaggio pericoloso che s'e'
circondato da un  entourage di "feudatari" ricchissimi e potentissimi che 
guai a toccarli. 
 
E se le destre vorrebbero  che  fosse  ancor piu' di destra (vero anche 
questo) a lui non par vero di apparire come il difensore di un sistema 
meno drastico (ossia : con quelle critiche ci va a nozze). 
 
Non so se riesco a comunicarti l' idea. 
 
 
 

sono morti da un pezzo.
 
Non posso confermare, sono stato in Russia ormai troppi anni fa.
 
 

 
 
È ovvio. Lui esercita il potere (considerevole) e si riempie il portafoglio
(parecchio) mediando con una serie di personaggi che secondo il codice penale 
bisognerebbe mettere in galera e buttare via la chiave. 
Vuoi che non sappia queste cose?

altri sistemi di potere (tipo quello russo e cinese).
 
Standing ovation!
 
 

 Standing ovation!
 
Davvero?? :/
 
Ah, capisco, aspetti ancora le brif's girls!
 
Allora manda una cartolina quando arrivano...

 
 
Cool, thx!

 che lo vorrebbero pi� autoritario e simile a Lukashenko.
 
La dura vita degli antinazisti, in tutto il suo splendore :)
 
-- 
Namib
.....
There's a blaze of light in every word (Leonard Cohen)

 Vuoi che non sappia queste cose?
 
Ebbe' ma allora tienine conto, visto che le conosci. Se a quello gli vai
sulle  palle  sul  serio ci mette un attimo a farti fuori (fisicamente). 
Magari da noi almeno la pelle  te  la  salvi. Dico :  almeno. Se vai sul 
cazzo a Renzi (per dire). 
 
Cioe' ...

 imposta da chi ha vinto la II guerra mondiale.
 
Darducci, ma vivevi nel mondo dei puffi ? Ossia prima della guerra
in Iraq tu pensavi che l' occidente fosse il paradiso ? Che te 
possino ... :-) 

 "telegiornale" di rainews24 
 
 
Complimenti.
Quanto scrivi e' da quotare.
Tanto piu' in quanto sei italiano e mostri una conoscenza approfondita del popolo russo e della sua adesione alle politiche di Putin.
Aggiungerei che specialmente i giovani sono con Putin. Fin dal 2000, quando
ha risollevato la Russia dal baratro in cui l'aveva fatta piombare il decennio di El'cin.
 
La questione Ucraina ha compattato ulteriormente i russi.
La politica miope e poco lungimirante di un Europa divisa e succube degli
Usa ha ottenuto quale primo risultato l'incremento della popolarita' della politica di Putin e il rivolgersi della Russia a oriente, verso la Cina.
 
Cmq, ancora complimenti per i tuoi post.
Se comprendi il russo guarda Russia24, ben diverso da Rainews24 per i suoi continui reportage, dirette ed inchieste. 
 
Poka!
brif
 
 

 e di fare parte di una nazione ...
 
Infatti! Concetto di difficile comprensione per un italiano.
Si e' "russi"! Anche con l'Impero e con l'URSS! E oggi con Putin.
E domani con qualsiasi altro governante.
Si e' prima di tutto orgogliosi di essere russi!
 
brif

 Allora manda una cartolina quando arrivano...
 
Non credo che tu, stando a Mosca, abbia bisogno delle brif's girls! :-)
Cmq devo dare una delusione a Darducci: non dispongo di brif's girls! ;-)
 
brif

 
 
Direi che e' piu' dura la vita di chi non conosce Russia e russi!
E vuole invece pontificare ideologicamente sui po-polli! :-) Nessun riferimento 
ai presenti! :-)
 
brif

 Direi che e' piu' dura la vita di chi non conosce Russia e russi!
 
Diavolo! Maurizio Blondet � russo?! Non bastava il resto, natura 
matrigna? [Scherzo, Giovanni'! :). A te non devo dirlo, I hope]. E non 
lo � invece - russo, dico - quel ragazzo per il quale "ai russi in 
generale non frega nulla delle seghe mentali pompate in occidente da 
certe '�lite' mediatiche, col portafoglio a fisarmonica, su diritti 
civili ai gay, pussy riot e stronzate simili"? Sei tu l'equanime giudice 
della russitudine: chiedo a chi sa, dunque. E' russ'onnenn'�rrusso? E' 
forse uno slavo che sbaglia? :) I diritti dei gay sono putredine 
occidentale che rischia di maculare il terso spirito stilitico dei 
martiri della Chiesa ortodossa? Chiedo per informarmi, eh...


 ha risollevato la Russia dal baratro in cui l'aveva fatta piombare il decennio di El'cin.
 
A proposito di baratri... La Politkovskaja sostiene che nel 2002 (in 
piena fioritura putiniana, dunque), l'arbitrio anarchico nell'esercito 
animico-russo (che quell'ubriacone di Eltsin aveva tentato timidamente 
di democratizzare) ha ottenuto un paradossale risultato: "Che cosa 
pensereste di Forze Armate che in un solo anno, il 2002, hanno perso pi� 
di *cinquecento uomini* - un intero battaglione - non in guerra, ma per 
le percosse subite [dai soldati semplici ad opera degli ufficiali]"? (A. 
Politkovskaja, "La Russia di Putin", Adelphi, Milano 2006, p. 15). Che 
dici? Ascriviamo il tutto al "risollevamento dal baratro"? :) O la 
Politkovskaja si � inventato tutto?
---


 Si e' prima di tutto orgogliosi di essere russi!
 
Sono cose che scaldano il cuore :)


Il giorno venerdì 19 settembre 2014 13:53:32 UTC+2, KingDementor ha scritto:

e AVENDO metà parentela dela mia compagna in Russia, specificamente proprio a San Pietroburgo e a Mosca, non posso che quotare integralmente.
Il Russo è orgoglioso di essere russo edf è disposto a sacrifici per mantenere una forte identità, mentre in Europa si è fatto di tutto per annacquare l'identità dei popoli.
Putin semplicemente incarna quella mentalità, i froci son froci e non coppie come le altre, i musulmani sono ospiti e non devono rompere il cazzo, etc etc....
Si chiamA buonsenso.
 
Salvini

 "argomentazioni della sacra zolla" :)
______
O forse perche' si ignora la grande letteratura russa dell'ottocento?
Da Dostoevskji a Tolstoi. 
E dell'orgoglio di essere russi, e della missione dei russi,
E questo, anche da parte delle elites, oltre che dei po-polli che a te fanno ridacchiare.
Insomma, ridacchia anche su "Dostoevskji"!
 
In Italia manca un simile corrispettivo culturale. 
Manca anche la conoscenza di alcuni interessanti aspetti legati al fattore etnico e statuale.
Nella lingua russa, l'aggettivo "russo" si traduce in due modi: russkij
in senso etnico e rossijskij in senso statale/territoriale.
Si dice russkij narod (popolo russo), russkaja literatura (letteratura
russa), ma l'impero di un tempo e la Federazione attuale e' "rossiskaja federatziia"!
Perche' questa differenza? Perche' a formare l'impero o la Federazione
attuale non sono soltanto gli etnicamente russi, ma anche molteplici altre comunita' etnico-nazionali.
Questa differenzazione lessicale (ma sostanziale) aveva poca importanza
durante l'Impero e poi in URSS, ma oggi assume un preciso significato 
per la questione dei popoli dell'ex-impero/Urss e per lo stesso popolo
russo.
Soltanto oggi, Namib, la Russia dopo la dissoluzione prima dell'Impero
e poi dell'Urss, si trova di fronte alla questione della sua identita' 
nazionale sul piano etnico e su quello statuale.
 
Quanto accade oggi a fronte della poltica interna ed estera va cmq 
valutato su questo aspetto, particolare per la Russia, che non ha 
alcun corrispettivo in Europa.
E che e' poco conosciuto.
 
Ultima questione.
Chi si scalda emotivamente il cuore, mi sembra sia tu, con ridacchiamenti
e po-polli. :-)
Io ti scrivo di Russia, dando motivi di situazioni odierne a fronte della
sua Storia.
 
brif
 
 

 A proposito di baratri... La Politkovskaja sostiene che....
 
Se le tue critiche alla politica russa si basano su Politkovsakaja,
posso esseri d'aiuto io stesso.
Posso postarti decine di link dove puoi godere nel leggere critiche alla Russia.
E a Putin personalmente. 
Fammi sapere.
 
Diciamo che questo giochetto di chi piscia piu' lontano non mi attira.
Chi scrive contro e' a priori nel giusto, che scrive pro e' un leccaculo
prezzolato! Vero?
Chi poi aggiunge i po-polli quale propria valutazione critica, completa 
thread non certo interessanti.
 
brif

 
 
Se la valutazione della politica di Putin la basi su "froci&musulmani", non hai capito una cippa! Come sempre.
 
Cmq, nella Federazione risiedono stabilmente dai 20 ai 30 milioni di musulmani.
I dati non sono precisi.
Questa comunita' e' considerata parte integrante e positiva della Federazione.
Non sono ospiti!! Ci sono pubbliche dichiarazioni di Lavrov!
 
Almeno documentati!
 
brif

 
 
Io scrivo di Russia, non sono "giudice' di alcunche'!
Scrivo di Storia e di fatti. Quali quelli di
"Svoboda/Pravij Sector/Golpe/nazisti/Odessa 
e POI anche dei fatti di Crimea. POI!!
Rifuggo dai po-polli! ;-)
 
Rifuggo anche da valutare interviste di ragazzotti. 
Peraltro non mi baso neanche sulla pag. 15 :-) di libri di oppositori alla attuale o passata politica russa.
 
Nel merito. Quanto dichiarato dal ragazzo sui gay e' da respingere.
Purtroppo e' un "sentire" comune, non soltanto tra i giovani russi, 
ma anche tra i giovani italiani. Un "sentire" trasversale alle 
convinzioni politiche. 
Insomma anche tra giovani marxisti/gramsciani troveresti tali posizioni! ;-)
 
brif

 Chi si scalda emotivamente il cuore, mi sembra sia tu,
 
In effetti, il riso fa buon sangue, e nessuno ringrazier� mai a 
sufficienza gli umoristi (ivi compresi quelli involontari).


 posso esseri d'aiuto io stesso.
 
Ma no, grazie. E su quella circostanza del 2002, ben due anni dopo che 
l'"egregio" Putin-con-allegata-missione-per-conto-della-Russia (e quindi 
di dio, suppongo) ebbe a risollevare la Russia dal "baratro" el'ciniano, 
non hai nulla da dire? Ti risulta vi siano altri Stati in cui, in un 
solo anno, defungono 500 soldati ("un battaglione", ironizzava la 
Politkovskaja) per le violenze arbitrarie subite dagli ufficiali? Se s�, 
potresti indicarmi quali? Grazie.


 Insomma anche tra giovani marxisti/gramsciani troveresti tali posizioni! ;-)
 
Per� � nello Stato retto dall'"egregio" Putin (e non ad opera di 
marxisti/gramsciani) che vedo varate leggi come quella di cui si 
riferisce qui: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_LGBT_propaganda_law
. 
Putin � stato poco rispettoso dell'anima russa, varando 'sta roba? 
Oppure, come si dice a Roma, "ce p� sta'"?


 Non sono ospiti!! Ci sono pubbliche dichiarazioni di Lavrov!
 
Vedo perï¿½ che taci sulla comunitï¿½ dei "froci". Pensi alludesse a loro, 
recentemente, Putin? ï¿½Itï¿½s not the criticism of Western values that is 
important for me. For me, itï¿½s important to protect our society from 
certain quasi-values, which are alien for our citizensï¿½. Esisterebbero, 
infatti, dei perfidi gruppi sociali che ï¿½not just liv[e] the way they 
want, but also impos[e] their views on [people in] other countries, and 
d[o] it in a quite aggressive mannerï¿½ 
(
http://en.ria.ru/russia/20131219/185725756/Conservatism-Protects-Russia-From-Aggressive-Minorities---Putin.html
). 
Visto che qui si parla di "cittadini russi", quali sarebbero questi 
quasi-values "estranei" al popolo russo? E chi sarebbero gli aggressori? 
:) Mi informo con diligenza, come vedi...


 
 
Concordo!
C'e' da capire chi e' l'umorista!
Se chi scrive di Storia e di cultura o chi di "po-polli" a fronte 
della propria ideologia considerata verbo infallibile!
 
Chissa'! :-)
 
brif

 convinzioni politiche. 
 
Stando a quanto si vede nei sondaggi ed alle manifestazioni che, guarda un po',
in Italia sono consentite, proprio no. L'ARCI e' sempre stata al fianco degli
omosessuali, ed il supporto alle loro istanze e' sempre venuto da sinistra, a
parte rare eccezioni o recenti cambiamenti.
In Italia, perche' in Europa i diritti degli omosessuali sono stati promossi
anche a destra, da gente come Aznar e pure gli stramaledetti tory inglesi, ma
questo e' un altro discorso.
Poi che il PD abbia deluso su questo lato, d'accordissimo, ma il sostegno
politico, anche in fatti, e' SEMPRE venuto da sx. A Bologna gli spazi all'Arci
gay li diede la sinistra, i sostegni ai riconoscimenti sempre da li' vengono, il
supporto alle manifestazioni pure.
E guardando sempre ai sondaggi, il supporto ai riconoscimenti di unioni
omosessuali o agli omosessuali in genere e' del tutto trasversale, altro esempio
di come la societa' e' piu' avanti della classe politica.
 
Ma certo, tu hai la verita' in tasca, e non saran certo miseri fatti a sviarti
dal giusto cammino.
 
saluti
mm
 

 a questo che alle pulcinellate alla luxuria che passano sui nostri 
organi di "informazione"...
 
Perchï¿œ credevi che i diritti dei gay o delle coppie di fatto siano 
prioritï¿œï¿œ nel mondo? Non frega niente al 95% delle persone,vengono usate 
dai compagnucci da salotto per fingere di fare qualcosa
 
-- 
C'ï¿œ invidia in voi. Si vede subito
 

 di dio, suppongo) ebbe a risollevare la Russia dal "baratro" el'ciniano,
 
Il baratro cui era stata gettata la Russia nel decennio post-dissoluzione
URSS riguarda l'aspetto economico e di benessere - in senso lato - della
Russia e di sua collocazione in ambito internazionale.
 
Anche tu, tra una risata e l'altra,  puoi andare in Wiki e leggere
qualcosa sul liberismo selvaggio di Gaidar - il ministro di El'cin
incaricato delle "riforme"! Quest'ultime portate avanti con 
la consulenza di Sachs!
Tu manco t'immagini cosa e' stato il 1997 e il 1998: 38 milioni 
di disoccupati e 40 milioni di poveri, 20 milioni di statali 
cui non si pagava lo stipendio!
Nell'agosto del 1998 il rublo si svaluto' rispetto al dollaro di ca. 35%. 
Code alle banche. Conti in US$ bloccati per un anno. [anche io ci finii dentro...]. 
Ma nel 2008 dopo 10 anni (leggi il Sole24/ore) "la realta' appare 
diametralmente opposta: tasso di sviluppo che nel quinquennio 2003-2008
 oscilla tra il 6,5 e 8% annuo; reddito pro-capite che sfiora i 12.000 US$ (14000 se misurati in parita' di potere d'acquisto); poverta' 
se non debellata, ridimensionata; debito estero diluito in rapporto
con PIL di tutta tranqillita'  ed estinto con FMI e Club di Londra 
e Parigi; bilancio statale di surplus del 3,6% sul Pil, un livello da miraggio in Occidente; riserve vlutarie enormi, superano i 600 mld di Us$; Fondo di stabilizzazione di 150 mld di Us$...ecc. ecc. ecc.".
Sole 24 ore!!! Eh! 
E poi, come ti ho scritto + volte, acquisizione nuovamente dello status
di superpotenza in ambito internazionale, nonostante i "500 indimostrati
del battaglione della pag. 17" e cmq, negli stessi anni in cui in Italia
governava un noto delinquente, cosi' poi bollato dai Tribunali italiani!
Forse non guasterebbe che ti guardassi in casa tua!
 
brif

 
Ho la verita' in tasca nella misura in cui tu hai soltanto un neurone!
Ma in questo caso sei un poveretto i cui gratuiti e scarsamente ironici
pareri sono rimandati al mittente con un vaffa!
 
brif

 riferisce qui: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_LGBT_propaganda_law
. 
 
 
Ma non rispondi sui marxisti-gramsciani.
Poco male.
 
Fammi avere la traduzione dal russo della legge! :-)
Sono evidentemente leggi da rifiutare, anche se si riferiscono
alla protezione dei minori circa la pubblicita' di rapporti 
non tradizionali! :-)
Insomma, la prossima volta che vado in Italia, chiedo ad una 
Preside di Scuola media Statale o elementare, diciamo ragazzini-e
tra i 9 e i 12 anni, di permettermi uno speech in classe sui 
rapporti gay! Con tanto di manifesti e slides!
Posso? :-)Mi arrestano?
Spero di no!
Cmq, tu mi accompagni? :-)
 
brif

 Russia e di sua collocazione in ambito internazionale.
 
Scusa se taglio il resto, ma hai completamente dimenticato lo stato 
dell'esercito, nonch� l'incredibile dato del "battaglione" di soldati 
ammazzati di botte dagli ufficiali. Insomma, ci� intorno a cui chiedevo 
lumi.


 C'e' da capire chi e' l'umorista!
 
Non certo chi parla di "missione dei russi", voglio sperare! Devo per� 
dire che gli orvietani ci sono rimasti male :)


 rapporti gay!
 
Manfatti :) E' una vera piaga, questa ossessiva "propaganda omosessuale" 
:) (bizzarro, l'uso del termine "propaganda" in questo contesto, eh?), 
come dice sempre FauxNews :) Senza una legge, il povero infante russo 
(che ï¿½ tradizionale ab ovo, come certifica Dostoevskij, e come ribadisce 
Smerdjakov) sarebbe rimasto esposto ai "quasi-values" alieni :)


 gruppi). Auguri.
 
faro' arrivare a Putin la tua soluzione:-). Sicuramente ne restera' 
favorevolmente colpito!
Ci possiamo vedere da John Bull, un bel pub/ristorante vicino all'Arbat!...
:-)ne parliamo li', al bar, intanto!  :-)
 
brif
 

 favorevolmente colpito!
 
Conoscendolo, rischierei di esserne colpito io :)


 
 
Scusa se taglio..., ma io aspetto da te lumi su golpe/Usa/nazismo/Odessa/ecc.
Fatti non pagine di libro, peraltro tutto da dimostrare "gli ammazzati di botte"!
Insomma parliamo dei nazisti di Svoboda!
Questi sono i ragazzotti del golpe!!
Dei miliardi USA per finanziare il golpe!
Della CIA a Kiev nei giorni della rivolta!
Della strage di Odessa!
O di Bandera! L'eroe nazionale ucraino!
Di questo assassino di ebrei in Polonia!
 
E gia' che ci sei parliamo dei missili a Cuba nel 1962!
E della Nato che si vorrebbe portare oggi a 500 metri 
dal confine russo!
Dai Namib, mi spieghi perche' allora gli USA avevano ragione
a non voler rampe di missili nemiche sotto casa, e oggi Putin ha torto
per non voler rampe di missili nemiche sotto casa!
Questo e' forse argomento + interessante dei "500 ragazotti intervistati",
compendio delle tue esternazioni! :-)
 
E poi vedo che tenti la svicolata sul decennio 1998/2008!
Dura eh! Namib!
Il scrivo di numeri e dati economici della Russia del Sole 24ore 
di impossibile confutazione e tu ti rifugi nella pag. 27!! :-)
Ti ripropongo: ti mando un po' di documentazione (valida, eh!) anti-Putin,
in modo che poi fai una bella figura. E lasci stare i po-polli e 
i ragazzotti intervistati! :-)
 
Che ne dici?
 
brif

 Fatti non pagine di libro, peraltro tutto da dimostrare "gli ammazzati di botte"!
 
Ok, bastava dirlo subito che li ritieni "tutti da dimostrare" (del 
resto, quella fonte cos� poco seria ora ha anche il torto d'esser morta, 
donc...). Non era necessario tirare in ballo anche Cuba :)


 
 
Insomma, posso in Italia fare pubblicita' (non propaganda!) 
ai minori sui rapporti non tradizionali?
Mi accompagni in una classe elementare italiana?
Non svicolare sugli infanti russi, che sappiamo siano po-polli 
in divenire! :-)
 
brif
 

 donc...).
 
Mai scritto che e' fonte poco seria. Pero' il fatto che sia morta
in situazione tragica non toglie che quanto scrive sui 500 sia da dimostrare.
Cmq ti ho proposto di ampliare la tua biblioteca web anti-Putin!:)
Non vuoi.
 
 
Non era necessario tirare in ballo anche Cuba :)
 
Cuba non attiene alla pag. 17 (o non mi ricordo a quale pagina!).
Ma vedo che svicoli. Non fa niente. Astavim na drugoj raz!
Sara' per un'altra volta!
 
brif
 

 ai minori sui rapporti non tradizionali?
 
Non lo fa nessuno, e quindi non so se si possa o meno. In Russia, 
dev'essere una piaga, invece :) Il testo russo saprai trovartelo da 
solo; ecco il testo trad. in ingl.: 
http://www.dailykos.com/story/2012/04/11/1082469/-Full-English-text-of-Russia-s-anti-gay-law#
 
(la spassosa explanatory note espande parecchio il concetto di "among 
minors"; ah, poi, monsignore, mi spieghi cosa diavolo �, per l'anima 
russa, lo "spiritual development" dei pupi :).


 Cuba non attiene alla pag. 17 (o non mi ricordo a quale pagina!).
 
Vogliamo procedere, allora? Stavolta ci sono i *verbali* di un processo. 
Dopo mesi di "interrogatori", l'imputato Islam Chasuchanov, accusato di 
"terrorismo", totalizza (siamo sempre al 2002, ma la pag. � la 41) 
"quattordici fratture alle costole, [...] il cranio fracassato, le 
braccia spezzate". Naturalmente (privilegi del genio slavo?), � 
"interrogato" in assenza di avvocato. Il 1� luglio 2003 entra 
(finalmente) in vigore una riforma che impone la *presenza* di un 
avvocato, ma l'autorit� inquirente costringe ("interrogandolo") 
Chasachanov a firmare la sua disponibilit� ad accettare un avvocato 
scelto "a discrezione del giudice per l'indagine preliminare" (p. 48), 
avvocato che non aprir� mai bocca, troppo impegnato com'� ad esser 
*presente* (e basta). Che ne pensi?
 
a) Questo episodio � una vergogna per il sistema giudiziario russo, ed i 
responsabili (e i loro padrini politici) meriterebbero il carcere, o 
magari un "interrogatorio" a Znamenskaja;
b) Le mele marce ci sono ovunque;
c) E allora Guantanamo?
 
Cosa rispondi? a, b o c? Ah, e mi spieghi se c'� qualcosa per cui andar 
"fieri d'esser russi", in questa faccenda?


 Conoscendolo, rischierei di esserne colpito io :)
 
E su questo concordo totalmente!!! Meglio evitare!
Guarda la fine di Sobyanin!!
Dai, ringrazia, ti ho dato un argomento ben piu' corposo
dei 500 indimostrati  o dei po-polli per dare contro
Putin!! :-)
 
brif

 E su questo concordo totalmente!!!
 
Scommetto che questa � la barzelletta pi� trendy della paleo-Rus' :)


  magari un "interrogatorio" in Guantanamo stesso?
 
Che ne dici? Li portiamo Bush e Obama a Guantanamo?
 
E in un contesto piu' limitato non credo che i familiari di Cucchi o Aldrovandi
o delle centinaia di ragazzini italiani e stranieri macellati alla Diaz e a Bolzaneto nel 2001 abbiano un parere positivo "dei responsabili e dei padrini politici italiani".
 
Ho difficolta' quando parlo con i giovani russi che conoscono bene l'Italia
a fronte delle mie pesanti critiche su Putin a giustificare mafia, camorra, ndrangheta, estorsioni, i casi Aldovrandi, un oligarka delinquente italiano che fa le riforme insieme ad un partito che si dichiara di sinistra!!
 
Vedi Namib, il mondo e' un po' piu' complicato di quello che tu vorresti non sia!
Mi ricordo un bignamino...su capitalismo e comunismo! Tempi passati, decisamente. L'ha scritto una persona che allora era equilibrata!
 
 
brif

 Vedi Namib, il mondo e' un po' piu' complicato
 
Insomma, niente gabbio per Putin (e dire che la descrizione del "sistema 
giudiziario" russo - Chasachanov non � stato un caso isolato -, in piena 
primavera putiniana � passabilmente raccapricciante per tutte le 
latitudini...) e niente ricerche sul "battaglione dei pestati". Ne avevo 
come il presentimento :)


 "cultura di un popolo" non sia una roba equivalente al dna. ...
 
 
Non significa alcun cazzo?
E questa e' una dimostrazione di qualcosa?
 
In Russia e' in atto una ricerca storica sul passato sovietico
e presovietico per costituire, insieme alla visione della realta'
mondiale, le condizioni per una coscienza democratica, inspirata
(tuo malgrado)ad un patriottismo critico, consapevole che gli 
interessi nazionali devono essere definiti attraverso una dialettica
di posizioni. Ecco perche' ti scrivo il discorso nazionalistico russo
si articola in tanti tesi che vanno dal tradizionalismo di Sozenicyn
allo sciovinismo di Zirinovskij, dal neoeuroasismo di Dugin a Limonov,
fino al comunismpatriottismo di Zjuganov. E cmq non e' tutto!
 
Tutto cio' non nasce dal nulla, ma deriva da una cultura (che cazzo 
c'entra soltanto la letteratura?)che **********in un continuo divenire ed evolversi nei secoli******** e' arrivata ai giorni nostri.
 
Direi che se non ti entra nella zucca questo aspetto (ma chi vuole esumare i grandi della letteratura?)non andiamo da nessuna parte!
 
brif
 
 
p.s. e' tardi...
 

 Tutto cio' non nasce dal nulla, ma deriva da una cultura
 
No, � solo propaganda old-style (con quei "traditional values" che fanno 
vecchio minculpop), volta alla ricerca del consenso a copertura di atti 
di banditismo politico-economico. Funziona; complimenti ai pupari: 
conoscono i loro polli. Negli USA il "patriottismo civico" (ottima cosa, 
questo, senza razza e cultura secolare a far da trucide spalle) ha 
partorito cmq l'horror dell'esportazione della democrazia. Da voi siete 
un po' pi� indietro, come strumentazione retorica. Updat�tevi, almeno.


 e' irrilevante. Tra i ragazzi aennini, la cui posizione del partito, mi sembra 
non sia di apertura per i gay, ci sono statisticamente gli stessi gay che tra i 
ragazzi pdinni.
 
brif, an non esiste piu' da anni. Quando te ne esci da quella bolla temporale in 
cui sembri rinchiuso?
 
Taglio il resto degli insulti per carita' cristiana, ortodossa o meno.
 
saluti
mm
 

supporto alle manifestazioni pure.
 
Anche le inqlate agli italioti negli ultimi tre anni sono arrivate
tutte da sinistra (anche se non trascurabile � stato l'appoggio
Berlusconoide ai governi Monti, Letti e FalliRenzi).
Dunque adesso paga la TASI e TACI. LOL
 
-- 
l'accusa di razzismo serve ai mediocri per giustificare il loro fallimento

 Guarda, lavapiatti, 
 
Un lavapiatti potrebbe essere cmq informato, meno prolisso
e tentare di non essere inconsapevolmente comico.
 
Informato.
La legge in questione proibisce con pene pecuniarie la pubblicita',
nei cfr dei minori, di rapporti non tradizionali. La legge, a mio
avviso, prima che inutile e' stupida, cmq ritengo che anche in Italia
non si possa fare interventi presso minori - ad esempio in una scuola media - 
per illustrare la bonta' dei rapporti non tradizionali!
I circoli gay a Mosca sono numerosi. La legge sovietica, casomai, proibiva rapporti di sodomia. E alla caduta dell'URSS e' stata abrogata.
Vero che Putin persegue una politica di "famiglia tradizionale", consona
al suo progetto politico ideologico, ma da qui scrivere che  a Mosca "e' proibito di parlare di 'ste cose" {(FSB? :-)}significa soltanto ROTFL alla ennesima potenza! E' chi lo scrive e' un coglione, anche se si offende!
 
Prolisso.
La pappardella sul papa e' irrilevante :-)))
Non ha capito che una cosa sono le dichiarazioni politiche 
pro o contro i gay e altre cose sono i comportamenti delle persone.
 
Inconsciamente comico
Ci sono i gay pride ANCHE in Sicilia!!
Vero, ma se due ragazzi o due ragazze a Misterbianco (esempio, eh) vanno
per mano (o altro) per strada si beccano nella migliore delle ipotesi un "recccccchioniii" e nella peggiore, una scarica di botte.
Come peraltro a Milano o a Roma! E' cronaca.
 
Cmq la questione gay Russia e' trita e ritrita.
E' uno degli zoppi cavalli di battagli di chi non e' in grado di valutare
e criticare ***veramente e con motivazioni**** la politica russa.
E allora si rifugia nei gay!
 
brif

 Come peraltro a Milano o a Roma! E' cronaca.
 
Certo, infatti muccassassina e compagnia bella a roma non esistono, e le 
comunita' gay di Roma e Milano sono notoriamente piccole e nascoste.
Non ho capito che cosa ci guadagni a sparare cazzate simili, ma esiste un 
proverbio yddish ottimo per questo: Iddio non ha mai ordinato a nessuno di 
essere stupido.
 
Ciao, e adesso cancella pure anche le parti scomode di questo post.
 
saluti
mm