Newsgroup: it.politica
Titolo: Il declino dei paesi occidentali

Il declino dei paesi occidentali è inevitabile.
Si parla di Italia Grande nei progetti futuri della politica, ma soltanto 
per far abboccare glielettori e incassare il premio sottoforma di voti e 
consensi.
In realtà chei sta in politica sa benissimo che la crescita dei paesi una 
volta poveri ed ora in via di sviluppo porterà ad un livellamento verso il 
basso del tenore di vita dei paesi ricchi.
Un tempo ricchi.
Questo a causa di un mercato aperto e globale che si equilibra da se, 
volenti o nolenti i cittadini dei paesi ricchi, in base alla concorrenza 
spietata che sforna i prodotti che vengono immessi nel mercato stesso e 
commercializzati.
Prima esistevano mercati parzialmente chiusi perchè il mondo era diviso in 
blocchi politico contrapposti.
Ad Est e a Sud del mondo il mercato povero dei paesi socialisti e dei paesi 
africani e asiatici. Ad Ovest il mercato ricco dei paesi occidentali e dei 
paesi arabi loro amici.
Tutto veniva regolato internamente a questi mercati e i prodti di paesi 
occidentali che costavano troppo venivano ri-equilibrati con aiuti statali 
abbondandi - auti che tenevano aperte le aziende anzichè farle fallire - e 
con gli acquisti di altri paesi dello stesso mercato chiuso che compravano 
anche se pagavano il doppio la stessa cosa perchè comprare dagli avversari 
avrebbe significato arricchirli.
Allo stesso tempo questo modo di agire secondo regole che stabilivano prezzi 
politici e non di mercato faceva si che tra paesi occidentali non si 
creassero troppi attriti in seguito alla competizione.
Questo faceva si che errori mastodontici delle classi dirigenti, di Est ed 
Ovest venivano coperti con queste distorsioni politiche dei mercati chiusi, 
o comunque parzialmente chisui.
Distorsioni che sopravvivono ancora in molti settori rimasti pertinenza 
dello Stato.
Queste distorsioni hanno creato ampi settori di protezione e privilegio che 
resistono e si oppongono al cambiamento necessaro per diventare competitvi 
ora che si compra e si vende a seconda della convenienza mercantile e non 
politica.
Ad un certo punto con la caduta del mercato chiuso comunista e la 
democratizzazione di quegli stati sono entrati nel mercato una serie 
numerosa di paesi con qualità enormi fino ad allora represse e che si stanno 
dispiegando oggi e lo faranno sempre di più in futuro in tutta la loro 
geometrica potenza.
Sono entrati a pieno titolo nel mercato libero globale paesi con tecnologie 
avanzatissime come la Russia e la Cina. Andare nello spazio non è uno 
scherzo da poco e servono capacità umane e tecnologiche da molti di noi 
sottovalutate ma che impiegate in campi diversi rendono questi paesi molto 
competitivi.
Sono entrati nel mercato libero globale paesi del sud-America, del sudest 
asiatico, paesi arabi e alcuni africani, anche se pochi in questo continente 
tenuto ancora sotto scacco.
Con questi ingressi nel mercato libero globale la competizione è diventata 
sempre più difficile specialmente per chi si ostina a produrre beni di poca 
qualità.
I salari, nei paesi occidentali, si sono dovuti abbassare per produrre 
prodotti che valgono poco mentre i beni di prima necessità come la casa 
hanno stranamente moltiplicato il loro costo. Per ragioni politiche la casa 
in Italia è dominio di imprese finanziatrici di questa classe politica e in 
cambio hanno libertà di scorazzare nel mercato che non è affatto libero 
perchè non costruisce case popolari e a basso costo.
Quello della casa è un esempio in parte italiano ma non solo, ma se 
guardiamo ad altri beni ritenuti necessari per un certo tipo di vita che ci 
eravamo abituati a fare, ci accorgiamo che: la vancanza estiva lunga che si 
faceva negli anni settatnta, ai tempi dei salari protetti dai mercati chiusi 
oggi è un sogno per moltissimi.
Ai salari, più alti in proporzione di quelli di oggi, si aggiungevano una 
serie di vantaggi complementari che ne moltiplicavano il potere di acquisto.
I tiket non esistevano.
I medicinali erano completamente gratuiti.
Le visite specialistiche anche.
Gli asili nido e le scuole materne erano gratuiti per operai, impiegati e 
famiglie numerose.
Venivano ancora costruite case popolari, anche se sempre assegnate coi 
soliti sistemi clientelari.
Con il lavoro fisso si potevano accendere mutui in banca per comprare 
qualsiasi cosa, dalla casa allo stereo per l'auto.
Il lavoro si trovava, anche se coi soliti metodi clientelari.
I salari erano protetti dalla Scala Mobile, un meccanismo che impediva la 
sola crescita dei prezzi facendo recuperare la perdita di potere di acquisto 
ai salari con aumenti trimestrali.
La delocalizzazione delle aziende era un fenomeno sconosciuto e si poteva, 
chi lo voleva, restare per sempre nella città in cui si era nati.
Con queste condizioni si poteva anche, chi lo voleva, costruire una famiglia 
e pensare di mantenerla in vita per molti anni.

 ha scritto nel messaggio 
news:461c5dd8$0$10615$4faf...@reader2.news.tin.it...


e pensare di mantenerla in vita per molti anni.
Caro Paperino, il "malefico" capitalismo sta distribuendo la ricchezza
anche ai poveri del terzo mondo, quindi ci impoveriamo.


Tu Paperino mi sembri uno che ci capisce di decadenze.
Prima di buttarci sul problema mi vorresti spiegare una cosa
che in queste discussioni non viene quasi mai considerata ?
Ecco, chiedo, come mai si parla sempre di decadenza
occidentale e mai (dico mai) di decadenze orientali, o
meridionali, addirittura la decadenza settentrionale nessuno
sa cos'e'.
Allora , perche' ?
I meridionali non hanno mai avuto decadenze ? Sono in tiro
dalla preistoria ? Mai un attimo di debolezza ?
Io ho due teorie che potrebbero spiegare il fenomeno.
Ciao
Mario

 ha scritto nel messaggio 
news:1176320332.4...@d57g2000hsg.googlegroups.com...


Ciao
Mario
I popoli orientali la decadenza l'hanno avuta secoli fa.
Se si pensa a quali livelli era arrivata la civiltà araba, con tutto quello 
che ci hanno imparato a noi occidentali.
Se avessero soltanto pensato che impararci a fare di conto ci avrebbe 
portato a quello a cui siamo arrivati avrebbero cancellato tutti i numeri.

 ha scritto nel messaggio 
news:5caq139sobfop410n...@4ax.com...

Invertendo l'ordine dei fattori, in politica cambia il risultato.
Caro Logos lo so benissimo e l'ho anche scritto che il malefico capitalismo 
rinuncia a distribuire ricchezza proprio perchè teme l'affermazione di altri 
popoli e la concorrenza.
Il capitalismo che abbiamo conosciuto sino ad oggi per colpa del mondo 
diviso tra comunisti e capitalisti è stato un capitalismo zoppo, senza 
concorrenza e quindi senza etica.
La paura della concorrenza è reale se si pensa che la produzione 
vitivinicola del Sud-Africa è considerata tra le migliori al mondo.
Salut 

 che ci hanno imparato
e io che sono stato pure a leggermi il thread...


wrote:

Ma di quale livello parli? Gli arabi, attraverso le loro conquiste
imperialistiche, sono arrivati a contatto con tante filosofie,
religioni, tecniche e non ne hanno saputa valorizzare nessuna.
Solo in matematica hanno portato qualche contributo originale.
Le stesse opere di filosofi greci che loro hanno avuto prima di noi,
non sono serviti loro a nulla. Al contrario, in Europa hanno
germogliato e hanno contribuito al nostro progresso.
Ricordati anche che i regimi arabi o musulmani non sono mai arrivati
al livello di gestione delle città a cui erano arrivati più di 2000
anni fa i romani. Basti pensare alla rete di strade, acquedotti,
fognature, teatri, postali, etc. Mai nessun paese islamico è arrivato
ad una forma di democrazia e ancora adesso non sanno che farsene.
NOn capisco questa necessità di autoflagellarci sempre e comunque.

 Solo in matematica hanno portato qualche contributo originale.
Ah si ? Per esempio ?
Mi citi qualche teorema ,p.f. di cui l'autore e' arabo ?
Ciao
Mario


wrote:

il teorema di Thabit ibn Qurra.
a me sono bastati 30 secondi di ricerca su google per trovartelo,
adesso voglio vedere quanto ti ci vuole per spiegarmi che intendevi
dire qualcos'altro.


Adesso controllo. Avro' letto decine di libri di matematica, non mi
sono
mai imbattuto in un teorema di un arabo.
Francesi sì, inglesi molti, tedeschi molti , italiani qualcuno
arabi, mai !
Ciao
Mario

On Apr 13, 10:13 am, 
venticel...@gmail.com
 wrote:

Ok, sono pronto alla mazzata.
A te bastano pochi secondi, quindi...
Mi scrivi sempre per favore il testo del teorema di Thabit ibn Qurra ?
Ciao
Mario



For n > 1, let pn = 3.2n - 1 and qn = 9.22n-1 - 1. If pn-1, pn, and qn
are prime numbers, then a = 2npn-1pn and b = 2nqn are amicable
numbers.
ps: oltre alla tua innata falsita', cosa volevi dimostrare con questo
post?

 - Show quoted text -
E questo sarebbe un teorema ?
Ma mi faccia il piacere, mi faccia.
Ciao
Mario



facci ridere: motiva.

 - Show quoted text -
Ascolta bene, se vuoi studiare vai a scuola a imparare, non contare
su di me.
Se basi il tuo sapere sulle ricerche con google sei mal messo.
E si vede.
Mi hai definito falso (addirittura innato) per questo scambio :
(a chi diceva di qualche contributo originale arabo) chiedevo:
"Ah si ? Per esempio ?
 Mi citi qualche teorema ,p.f. di cui l'autore e' arabo ?
Poi aggiungevo che con avevo mai letto di un teorema "arabo"
ed e' vero non ho mai letto un nome arabo in un libro di matematica
ne' per il liceo ne' per l'universita'.
Ma tu mi definisci falso innato.
Non spendo altre parole con te.
Ciao neh.
Mario



no, ti ho definito falso perche' davanti al teorema da te richiesto
hai fatto finta di niente.
e non e' l'unico tuo episodio di malafede, per esempio potrei pure
dirtelo perche' alla richiesta di cosa non andava bene nel teorema mi
hai risposto che ti ho chiamato falso...

 wrote:

Non ne conosco, però, anche se so di andare fuori tema, sembra che la
famosa equazione di Einstein E=m*C^2 sia in realtà stata scritta prima
di lui da un italiano di Vicenza.
Non so se questa notizia sia vera, comunque, se compilassimo una lista
delle cose inventate o scoperte dagli italiani, sarebbe parecchio
lunga e terrebbe testa a molti paesi. E' ultimamente che stiamo
peggiorando.

 On 13 Apr 2007 00:47:33 -0700, "
marioba...@hotmail.com
"

Mah, credo che Einstein sia stato abbastanza corretto, secondo me
non ha copiato da nessuno.
Nel suo articolo del 1905 arriva alla conclusione in modo matematico
non con sole congetture, e sebbene l'articolo non abbia riferimenti a
altri
ricercatori termina ringraziando un italiano, Besso per l'aiuto
determinante che gli ha dato.
Ciao
Mario