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Titolo: delocalizzazione USA ? Fenomeno vecchio e preoccupante

https://www.resistenze.org/sito/os/ec/osecfm02-017044.htm
 
 
Ma si puo' trovare di molto meglio, ne sono certo. 
 
Ora la Harley D.  ha  asserito che  vuole delocalizzare a 
causa   dei  dazi. Puo'  essere. Ma puo' anche aver colto 
l' occasione per fuggire senza perdere troppo la faccia e
puo' essere,  infine, che  stava cmq li li per farlo e la 
faccenda dei dazi è stata la classica goccia nonchè ottima
scusa per accelerare il processo.
 
Attenzione : in ogni caso questo è accaduto a causa dei 
dazi imposti dalla UE, non da Trump. Infatti i dazi hanno 
lo scopo (che non è detto che venga raggiunto) di proteggere 
il mercato interno dalla concorrenza estera. 
 
Ripeto : dalla CONCORRENZA estera.  
 
Dunque (e al limite) la politica dei dazi che ha fallito non
è  quella  di  Trump  ma  quella UE : i dazi non servono per 
impedire alle aziende interne di fuggire all' estero. 
 
Dunque non è la politica daziaria di Trump ad aver fallito.
 
Ma quella UE.
 
E ha fallito per il semplice  fatto  che  adesso le aziende 
UE si ritroveranno  con  un  concorrente  (e un concorrente 
agguerrito) in piu. Esattamente l' OPPOSTO di  quello che i
dazi avrebbero voluto ottenere. 
 
Poco importa (da questo punto di vista ovviamente) se questo
concorrente spendera' i suoi soldi QUI invece che in USA : 
le nostre aziende che dovevano essere protette non potranno
esserlo. 
 
Fortunatamente questo modo di bypassare la nostra politica
daziaria avrà effetti benefici  differenti (e inaspettati)
Ma questo è un altro discorso completamente differente.
 
Sottolineo inaspettati. A meno che non vi siano stati contatti
ufficiosi ben precedenti i dazi. Possibilissimo anche questo.
 
La verita è che non disponiamo di sufficienti conoscenze per 
dirimere fino in fondo la questione.
 
Ma di sicuro  non   possiamo asserire che la politica daziaria 
di Trump ha fallito perchè la Harley sposta parte di se stessa
qui in USA
 
Proprio non ha senso
 
Saluti
 
 

Il 27/06/2018 14:34, Massimiliano Catanese ha scritto:
 
Cumpa', te volevo fa' i complimenti per la figura de merda che hai fatto 
con CM sui dazi, che ora stai cercando de recupera' ravanando sulla rete 
come un pazzo (ma tanto sei troppo stupido pe' trova' quarcosa de 
interessante).
 
 
Bravo, c'ho ancora le laccrime agli occhi.
Sei 'n'economista sopraffino: ce capisci esattamente quanto d'informatica.
 
 
-- 
Le merde che si incontrano a volte si pestano e a volte si salutano.

 Proprio non ha senso
 
ah no, KOGLIONAZZO? Se apre qui, in USA produce di meno, e quindi sono meno posti di lavoro (o meno ore lavorate, e quindi stipendi più bassi) per i lavoratori amerikani. Quelli che quel KOGLIONAZZO di Trump millantava di voler proteggere. Un altro giorno posterò l'elenco infinito delle aziende AMERIKANE che hanno chiesto a Trump di esentarle dai dazi sull'acciaio europeo e cinese, a ennesima conferma di chi è danneggiato dal quel KOGLIONAZZO, che l'unica cosa che produce sono i suoi tweet da demente.

 Cumpa'
 
non hai gli strumenti per giudicare ne per capire. Al massimo 
puoi perseguitarmi ;-) 
 
Credimi
 

 non hai gli strumenti per giudicare ne per capire.
 
Po' esse', però almeno so quante volte se sovrappongono le lancette 
dell'orologgio nelle 24 ore.


 ah no, KOGLIONAZZO ? Se apre qui, in USA produce di meno
 
ma apre qui non per i dazi messi da Trump ma per i dazi messi 
dalla UE, KOGLIONAZZO ! :-) 
 
E allora l' unica  cosa che si puo' dire è : ma i dazi UE 
sono diretta conseguenza di quelli Trumpiani quindi "gira 
che ti rigira" stiamo la. 
 
Ma ne devi fare di giravolte ! 
 
E inoltre  non  è  per niente certo che quei dazi la UE non
li avrebbe messi se Trump non avesse messo i suoi. 
 
E infine : secondo te i dazi di Trump hanno fatto solo danni
agli USA ? 
 
O  magari  a  noi qui trapelano SOLO QUELLI, grazie a certa 
stampa ? 
 
 
 
 
 
 
 

 Po' esse'
 
levaci il puo' essere
 
E'
 

 levaci il puo' essere
 
Ottimo, quinni ce lascio le lancette dell'orologio che se sovrappongono 
24 volte in 24 ore, a imperitura testimonianza der tuo genio multiforme.


 E non ci siamo riusciti
 
Mi arrendo. Di fronte a questi sprazzi di genialità io posso solo 
chinare il capo. :(
Nessuno può scrivere idiozie meglio di un idiota.


 Ma si puo' trovare di molto meglio, ne sono certo. 
 
Per esempio utenti che quando si rendono conto di aver scritto cazzate indifendibili, smettono di rispondere ed aprono altri thread, ripetendo le medesime cazzate.
 
Perche' si.
 
Si trova davvero di tutto in rete.
 
--
saluti
cm


Stai parlando con uno che ha una laurea in economia e che faceva pure 
lezioni private sullo stesso argomento.
Non so se mi spiego, vero.
 
-- 
Le merde che si incontrano a volte si pestano e a volte si salutano.
 
Io mi  contraddico spesso, ma credo anche che la contraddizione
sia vita. La coerenza rigida è invece la morte.
E' nella contraddizione che si rivela l' intelligenza perchè è
dal caos che nascono le idee. Mai dal freddo ordine.
[Ritardale su IP, 27/6/2018]

 Mi arrendo. 
 
Tu devi solo perseguitarmi. Ma non tentare di capire. Non puoi.
Fattene una ragione. 
 
 

 interessante).
 
Il solito ritardato del cazzo che smerdato come merita in un 3d ne apre un altro sullo stesso argomento sperando che la diga di merda dal quale è stato sommerso sparisca magicamente...

 Fattene una ragione.
 
Dev'essere quello che te dicheno tutti e che te cerchi de affibbia' agli 
altri, eh SeKKIo?
Porello. :(
 
Cerca de nun ripetere a pappagallo quello che te dicheno: prova a usa' 
parole tue, no?
 
-- 
Le merde che si incontrano a volte si pestano e a volte si salutano.
 


 thread, ripetendo le medesime cazzate.
 
e a che servirebbe visto che ti ritrovo comunque attaccato al mio
culo peggio di ritardese ? 
 
Ho smesso di risponderti perchè è inutile. Tutto qui. Ma l'argomento
mi interessa e SPERAVO di non trovarti tra i coglioni.  
 
Sono un illuso
 
Non ti rispondo non perchè non ne sia in grado ma perchè cerco di
evitare l' urto di nervi  che  mi  causa  la  tua idiozia ESTREMA, 
patologica che ho DIMOSTRATO. Capisci DIMOSTRATO ? 
 
Tu NON CAPISCI UN CAZZO, sei completamente IMPENETRABILE a qualsiasi
ragionamento anche lievemente astratto e/o lievemente sfumato
 
Ecco perchè sei sicuramente un piddino. Ecco perchè qua in questo
NG ci sguazzi. 
 
 
Povero me ... :-(

 Povero me ... :-(
In effetti...


 Ecco perchè sei sicuramente un piddino. 
 
Ciao, demente collezionista di figure di merda leggendarie.
In attesa che CM decida se e come risponderti (affari suoi), ricordi 
quando hai aggredito ***con quelle stesse parole*** un nick che a te
sembrava nuovo, e al quale avevi risposto di pancia credendolo piddino,
ma che poi si e' rivelato essere un destro convertito al grillismo?

 Non ti rispondo non perchè non ne sia in grado 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/La_volpe_e_l%27uva
 
 
E adesso scusa, ma da europeo volevo prendermi un paio di minuti di cordoglio per la povera Europa, che a causa delle sue misure si e' trovata tra i piedi una grana inenarrabile come una nuova attivita' produttiva che creera' occupazione, indotto per una filiera locale ed introiti fiscali.
 
Una catastrofe devastante, come potra' mai sopravvivere? E' forse la fine dell'Unione?
 
Fortunati gli US che si son liberati di questo problema, anche se quel volpone di Trump fa finta di essere arrabbiato. 
Diabolico!
 
--
saluti
cm

 agli USA ? 
 
Questo e' da vedere. Occorre vedere quale nuovo punto di equilibrio si trovera' e se qualcuno ne uscira' vincente. Si dice che di norma sia un gioco a somma 0, io sono un po' scettico che sia cosi se si impongono dazi in maniera molto puntuale. Se parte la guerra dei d. allora si, alla fine non vince nessuno.
 
L.

   sia un gioco a somma 0
 
e dove l'hai letto qusto, su topolino?


ok
 
allora vediamo se, messa come segue, ho qualche speranza che tu 
comprenda :-) 
 
c'era gia in atto una delocalizzazione negli USA, difatti 
Trump (e prima di lui) cercavano di combatterla. Questo è
molto importante.
 
Trump mette dazi 
 
Voi subito : i dazi UE sono diretta conseguenza di quelli. 
In particolare quelli che hanno fatto delocalizzare la HD
 
Per voi è OVVIO che 
- i dazi (quelli che ci interessano, ossia quelli che in
teoria hanno fatto delocalizzare la HD) non sarebbero stati
messi dalla UE se Trump non avesse messo i suoi
 
Ma non è per nulla ovvio. L'ho spiegato perchè. Ossia perchè
non è ovvio. Non perchè sia falso. Capisci ? Cè differenza.
 
Poi : 
 
- La HD non avrebbe delocalizzato se la UE non avesse 
messo i dazi
 
Ma non è per nulla ovvio nemmeno questo viste le premesse.
Anzi ! 
 
Infine 
- siccome la HD delocalizza ALLORA la politica daziaria
di Trump ha fallito
 
Ma intanto la HD delocalizza non per i dazi di Trump ma
per quelli IN TEORIA messi dalla UE in risposta. 
 
Quindi dal punto di vista -tecnico- non possiamo dire che
la HD delocalizza per i dazi di Trump. 
 
In secondo luogo non si puo' dire che una politica daziaria
fallisce osservando singoli casi. Anche se numerosi. 
 
Occorrerebbe misurarla nel complesso e per anni e anni.
 
Quindi voi che fate ? Questo : 
arriva la notiziola. Vi fa godere. La prendete, la 
impacchettate e diventa la Bibbia. Fine. Punto. 
 
Fate sempre cosi. Ammettilo. 
 
Ma cosi ragionano i ragazzini di 11 anni. Non le persone
assennate e oggettive. 
 
 
 
 

 Nessuno può scrivere idiozie meglio di un idiota.
 
Non dire che non ti avevo avvisato. Non c'è possibilità di lotta contro il talento naturale.

 allora vediamo se, messa come segue, ho qualche speranza che tu
 
Ammiro CM per l'enorme pazienza che dimostra nei tuoi confronti.
 
Probabilmente è l'unico che si prende la briga di leggere le smisurate e 
insulse pappardelle che scrivi durante l'orario di lavoro (sic), che 
servono solo a dimostrare che c'è un'unica cosa nella quale sei 
veramente esperto: quella di rubare lo stipendio che ti viene pagato.


 Trump (e prima di lui) cercavano di combatterla. 
 
Certo, e la delocalizzazione la combatti con i dazi, ossia con misure che sai che creeranno problemi alle aziende che vogliono esportare.
I risultati si son visti, complimenti.
 
Ah gia', dimenticavo che per te perdere una linea di produzione, i relativi posti di lavoro e l'indotto e' una fortuna colossale, mentre guadagnarli e' una catastrofe inenarrabile ed una sconfitta.
 
--
saluti
cm
 


Scommetto che ora andrà in bagno, si guarderà stupidamente allo specchio 
mentre gonfia il petto con orgoglio e dirà a se stesso: "Visto? Alla 
fine ha dovuto darmi ragione".
 
Poi tornerà alla sua scrivania a comporre l'ennesimo, genialissimo post 
magari su quanto sarebbe bello votare tutti col bancomat usando un 
sistema elettorale che ha inventato lui.


 Il solito ritardato del cazzo che smerdato come merita in un 3d ne apre un altro
 
e' il solito vigliacco.

 mentre guadagnarli e' una catastrofe inenarrabile ed una sconfitta.
 
sei ridicolo
 
Mi dispiace
 
Francamente spingi le persone a insultarti per l' irritazione che
provochi dicendo scemenze, chiare manipolazioni e gira frittate 
varie. 
 
Continua pure cosi.


Non leggo Topolino da molto tempo, ma e' la critica che tutti gli economisti fanno a Trump. Non lo sapevi?
 
L.
 


a me pare dicano sia a somma negativa...

 non alla singola azienda. 
 
non capisci. lascia perdere

 Ah gia', dimenticavo che per te perdere una linea di produzione, i relativi posti di lavoro e l'indotto e' una fortuna colossale, mentre guadagnarli e' una catastrofe inenarrabile ed una sconfitta.
 
Ma metti anche che HD sposti la produzione in Guatemala, alla fine l'unico dato certo è il 1°, ovvero la perdita di lavoro e gettito in casa di chi i dazi li ha messi. Una grande vittoria.

 a me pare dicano sia a somma negativa...
 
A somma zero TRA i Paesi che si fanno la guerra (quindi bilancia dei pagamenti), a totale negativo per il volume complessivo degli scambi e quindi PIL.
 
L.
 
 

 A somma zero TRA i Paesi che si fanno la guerra 
 
non è detto nemmeno questo. Dipende. 
 
parlate di cose abbastanza complesse senza saperne molto
e (soprattutto) senza impostare il discorso  almeno  con 
una certa come dire ... quota di dubbio. 
 
Voi "sentenziate".
 
Il bello è che nemmeno gli economisti  sono  in grado di
prevedere alla lunga  gli effetti dei dazi,  ma  voi SI, 
e senza ombra di dubbio :-) 
 
La parte davvero interessante pero' è che spessissimo 
mi accusate (voi a me) di fare il "professore", di credermi
un genio.
 
in realtà a parte il mio brutto carattere sono molto ma
molto piu umile della maggioranza di voi. Gia. 
 
Qui tutti hanno le idee chiare. Tutti sanno. Tutti sparano
giudizi e sentenze. E le loro opinioni (oltretutto) sono 
a dir poco INAMOVIBILI : 
 
mai (e dico MAI, attenzione) ho notato qualcuno che ha 
cambiato una sua idea. MAI. 
 
Assolutamente incredibile
 
Ciao

 parlate di cose abbastanza complesse senza saperne molto
 
Esattamente come fai tu in tutti i campi dello scibile umano.
Quindi dovresti trovarti a tuo agio, SeKKIo.



ah ok la bilancia dei pagamenti adesso, come se fosse il driver 
dell'economia di un paese.
 
A quando la tessera della LN?

 sei ridicolo
 
Mi spiace ma non son io quello che ha affermato che l'Europa "ha perso" per avere acquistato una nuova linea di produzione, nuovi posti di lavoro, nuovo denaro per l'indotto e relativi introiti fiscali.
Ne' sono io quello che sostiene che una fabbrica in EU, che da' lavoro a gente EU, all'indotto EU, che paga le tasse relative in EU e' "concorrenza estera" e non e' "prodotto interno".
 
--
saluti
cm

 "ha perso" 
 
scusami (seriamente) posso farti una domanda sincera e posso
sperare di ricevere una risposta altrettanto sincera ? 
 
Tu sei convinto al 100 % che le cose siano andate esattamente
come credevi  o  questa discussione  ti ha lasciato almeno un 
dubbio ? 
 
Perchè io personalmente il dubbio di non aver capito a fondo
la questione ce l'ho. 
 
Tu ? 
 
Dimmi. Amichevolmente. Per una volta.

 dubbio ? 
 
Me lo lascera' quando mi porterai qualcosa di piu', a livello di possibilita', rispetto a "e' cosi' perche' lo dico io".
 
Te l'ho gia' scritto varie volte: hai un articolo, dichiarazione, ventilata ipotesi che mostrino che l'EU pensava a dazi PRIMA che Trump imponesse i propri? O che HD volesse delocalizzare in EU PRIMA dei dazi?
 
Se si vorrei leggerli ed il dubbio verrebbe.
 
Se no, grazie, ma per la fantascienza preferisco leggere autori migliori di te.
 
--
saluti
cm

 possibilita', rispetto a "e' cosi' perche' lo dico io".
 
Ok 
 

 A quando la tessera della LN?
 
Ho quella del Lidl, facciamo che sto.
 
L.
 

 Di solito chi mette i dazi e' di quella che si preoccupa, di cosa se no?
 
certo, nulla da dire qui.