Newsgroup: it.politica
Titolo: Ma si può proporre?

 
Ma si può proporre un referendum per secedere dall'Italia?
A chi andrebbe presentato? Cosa dovrebbe abrogare o proporre?
 
Solita cazzata pro bovari del sabato sera?
 
 
 


Mah, a parte il fatto che per tal referendum dovrebbero votare tutti 
(centro, sud ed isole comprese)... È la minchiata semestrale di Bossi.

 Solita cazzata pro bovari del sabato sera?
 
Interoria, come in un comune si puo' fare un referendum consultivo per 
staccarsi da una provincia/regione, dovrebbe essere fattibile anche in 
modo piu' ampio. Del resto, i diritto allautodeterminazione dei popoli 
esiste ed e' tutelato.
-- 
"Eh si, siamo tutti delinquenti in questo ng."
(Pirke)
 


che altro potrebbe mai proporre la Lega, senza più una proposta politica?
-- 
Toby Burns

 che altro potrebbe mai proporre la Lega, senza più una proposta politica?
 
La creazione del califfato del nord-est 
 
-- 
Angelo

 Solita cazzata pro bovari del sabato sera?
 
Sì. Però il Sudtirolo non sarà contento di restare in una nazione
andata in default, per cui, se loro referenderanno per l'autonomia,
le regioni confinanti potrebbero forse chiedere l'annessione al Tirolo
o alla Svizzera.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 esiste ed e' tutelato.
 
Vero ma quei diritti di autodeterminazione devono essere sostanziati da
delle premesse storiche solide.
 
La "Padania" non e' la Catalogna, che visse un lungo periodo
indipendente dalla Castiglia/Leon, che fu nuovamente occupata e che usci'
solo nel 1975 dalla dittatura franchista. 
 
Nella storia del nord Italia non vi e' dominazione ne' occupazione, ne'
pogrom o privazioni. Non so quale organo possa essere preposto alla
valutazione di un caso del genere, ma basta osservare le questioni aperte
oggi di indipendenza nel mondo, mi sento di dire che non bastano le
specificita' culturali per una via politica di secessione.
 



Non ne sono troppo sicuro. L'Italia ne Nord e' stata per lungo tempo 
divisa da quella del centro-sud, ed ha subito e come la dominazione di 
paesei stranieri, diversa da quella del sud.
Certo no nbasta, ma e' una base di partenza oggettiva.


 Solita cazzata pro bovari del sabato sera?
Solita cazzata pro bovari del sabato sera, sï¿œ. Il referendum ï¿œ 
confermativo (sulle leggi di riforma costituzionale approvate a 
maggioranza semplice) o abrogativo (su di una legge ordinaria). Quindi 
un referendum "per la secessione" semplicemente non si puï¿œ fare. 
Metteranno su quattro banchetti leghisti, faranno votare tre volte ogni 
bovaro con le corna e il fazzoletto verde e faranno scrivere sulla 
prima pagina della (ROTFL) "Padania" che il "popolo" ha deciso per la 
secessione con il 99,999% dei voti. Tempo due giorni dall'evento e la 
propaganda sarï¿œ archiviata tra le piazzate folkloristiche legaiole.
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 tra le piazzate folkloristiche legaiole.
 
Certo. Quell'evento lě sarŕ la loro ennesima buffonata.
 
Ma... il default, se si verifica, non sarŕ affatto una buffonata.
Dopo di quello, tutto diverrŕ possibile. A un paese allo sbando
non gliene fregherŕ piů niente della Costituzione e delle leggi.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 Certo no nbasta, ma e' una base di partenza oggettiva.
 
A parte che mancano i politici palluti per proporre una soluzione politica
di secessione; mancano le condizioni socio-economiche (non c'e' poverta'
in stile Sudan, tanto per capirci, che si e' appena scisso via referendum).
 
La proposta inoltre la vedo irricevibile in Europa. Dato un precedente, si
scatenerebbe la degenerazione dei popoli (Belgio, Ex Yugo, la cintura dei
paesi dell'est con le enclavi, Spagna ... ). 
 
Quindi e' giusto considerarsi "nazione", in quanto gli stati moderni come
li conosciamo sono entita' di fatto astratte se paragonate al sentimento
dei singoli cittadini e di appartenenza culturale, ma una realta' politica
mi sembra al di la' di ogni premessa.

 esiste ed e' tutelato.
 
Nello stesso articolo dove dice che la Repubblica e' una e
indivisibile.
 
Bye, bye...


l'autodeterminazione dei popoli? Quali? I Ladini? Il popolo padano non 
esiste.
 
-- 
Toby Burns


Trattandosi di un diritto garantito internazionale, in questo caso la 
Costituzione vale per l'uso che ne faceva Guelfo.


 in stile Sudan, tanto per capirci, che si e' appena scisso via referendum).
 
Guarda, credo che sotanzialmente manchi una cosa sola: la certezza che 
questo referendum avrebbe successo. Altrimenti lo avrebbero gia' 
proposto.



 
beh, il Veneto e' stato piu' austriaco che italiano ed il referendum del 
1866, dove le schede erano di *colore* diverso ed in certe citta' voto' il 
30% degli aventi diritto, sa tanto di *truffa* storica...
 
 
 
 


Appena si tova in italia un popolo diverso da quello italiano
da garantire... Oh, ma puoi sempre proporre un referendum
consultivo sull'argomento e vedere se la consulta non ti ride
in faccia.
In ogni caso, ma forse non te ne sei accorto, nemmeno l'handicappato
ci ha provato a proporlo. Non certo per paura che qualcuno gli rida
in faccia, ma per la certezza che se un simile referendum si svolgesse
fuori dalle sedi della lega, ma su base nazionale lo prenderebbe in
culo
(a nord, sud, centro ed isole comprese).
Bye, bye...

 Costituzione vale per l'uso che ne faceva Guelfo.
 
Quindi stai dicendo che verremmo invasi dai caschi blu dell'onu se lo 
stato Italiano non garantirà il diritto all'autodeterminazione dei patagni?
 
 

   *GB*
Questi sono al governo da otto anni su dieci. E i cittadini che vivono 
a nord del Po non sono stupidi: lo sgoverno della Lega lo stanno 
vivendo sulla propria pelle. Il 10% scarso raccattato a Milano sta lï¿œ a 
provarlo.
Un paese allo sbando sbranerï¿œ semplicemente il principe e i vassalli 
che l'hanno portato alla rovina. Tirerï¿œ quealche moneta, tenterï¿œ 
qualche linciaggio, e si riprenderï¿œ come giï¿œ nei primi anni novanta 
nell'illusione di un nuovo inizio.
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In effetti e' stato cosi'. Fino a poco tempo fa i veneti compensavano l' 
obbligo della tasse ingiuste da versare allo stato centrale con guadagni, 
cmq, elevati grazie alla loro economia florida. In pratica sopportavano il 
maltolto e non volevano correre i rischi di una secessione non ben chiara.
Ora non e' piu' cosi', la crisi economica e la persecuzione dell'agenzia 
delle entrate sta erodendo velocemente tutto il benessere accumulato e sta 
precludendo quello futuro.
Se si vota *adesso* l' 80 dei veneti sceglie la secessione... 

 Spagna ... ).
 
Dopo tutti quelli sopra, sai che gliene frega più della Spagna?
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 culo
 
 
su base nazionale? Ma quando mai! e' come mettere l'assassino nella giuria 
che condanna il suo crimine! 
 

 culo
 
E perche' dovrebbe svolgersi su base nazionale?


 patagni?
Il problema non si pone, visto che non lo chiederanno mai.


 che condanna il suo crimine!
Ok, vuol dire che l'handicappato e i coglioni che gli vanno appresso
lo prenderanno in culo esclusivamente in Padania, sempre ammesso che
si trovi una cartina geografica con la fantomatica Padania.
Bye, bye...

 E perche' dovrebbe svolgersi su base nazionale?
 
Beh, visto che noi terroni non abbiamo potuto decidere se regalarvi
o meno l'oro del Banco di Napoli, vorremmo decidere se divorziare o
meno e quali sono gli alimenti che dovrete passarci.
 
Bye, bye...


 
In Belgio e' in corso una secessione soprattutto culturale da noi e' 
economica ed ha tempi MOLTO piu' brevi...
 
 
 

 meno e quali sono gli alimenti che dovrete passarci.
 
Non potete. Al massimo potete indire un referemdum per decidere di 
secedere dall'Italia.
Ve ne saremmo grati.


 nell'illusione di un nuovo inizio.
 
Forse andrà come dici... e forse no... già nella prima metà (1917-1933)
del secolo scorso, inaspettatamente crollarono imperi e democrazie.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 Il problema non si pone, visto che non lo chiederanno mai.
 
Come al tuo solito non rispondi mai.

 in faccia.
Questa potremmo suggerirla a Gheddafi: chissa`, magari la consulta
libica ricaccera` i ribelli da dove sono venuti e gli ridara` il
potere... in fondo la costituzione libica l'ha scritta lui :-)

 delle premesse storiche solide.
Mah, le premesse storiche in realta` non sono mai tanto "solide". Per
qualsiasi territorio, puoi trovare un periodo storico in cui era
accorpato ad uno stato, uno in cui era accorpato ad un altro, uno in
cui era indipendente... ecc. ecc.
Quello e` invece e` rilevante, e` la volonta` presente di far parte di
un determinato stato o meno. Se in un certo momento, una maggioranza
ben caratterizzata di una popolazione, avesse le idee chiare sul non
voler far parte di un certo stato, di voler far parte di un altro o di
volersene fare uno in proprio, penso sarebbe una grave ingiustizia
negarglielo.
Naturalmente, parlo di convinzioni serie, non di deiezioni leghiste.

 Naturalmente, parlo di convinzioni serie, non di deiezioni leghiste.
Per quanto riguarda il Veneto sono serissime, e la lega di Bossi e' stata 
solo l'occasione per poterle manifestare. E lo sa anche lo stato, non per 
niente i Serenissimi per l'assalto al campanile di San Marco sono stati 
condannati a pene sproporzionate... 

 Per quanto [cut di deiezioni]
 
No, non sono queste le convinzioni serie.

 potere... in fondo la costituzione libica l'ha scritta lui :-)
Si parlava di referendum, ovvero di uno strumento pacifico e
democratico che sottosta' alla regole democratiche.
Certo che se l'handicappato solleva la Patania e tira fuori
i 300'000 schoppi patagni, le cose potrebbero andare diversamente.
Bye, bye...

mi sembra al di la' di ogni premessa.
 
E' strano che i più naziolasti e patriottardi siano diventati quelli
di sinistra.
 
Mi chiedo: è una reazione alla volgarità, alla xenofobia, al razzismo
della Lega Nord?

 da noi e' economica ed ha tempi MOLTO piu' brevi...
 
Come ti ho detto, i leghisti sono dei buffoni. Se secedono davvero,
i Bossi non riceveranno piů il foraggio dal Berlusca, ragion per cui
faranno solo finta di secedere per tenersi buono l'elettorato-bue.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 


Secondo me è molto più semplice. 
Qualora la maggioranza dei cittadini del Nord volesse separarsi, lo
stato non avrebbe mezzi per evitarlo.
 
Quindi no, non servirebbero i caschi blu.
 
A tutt'oggi la maggioranza dei cittadini settentrionali non sembra
interesata alla secessione.
Sbagliando, a mio avviso.
 
I motivi sono molteplici:
- la totale inadeguatezza del gruppo dirigente della Lega Nord
- la mancanza di informazioni
- una strategia di comunicazione del tutto sbagliata e inefficace
 
 

peggio del Berlusca (il che č tutto dire).
 
Appunto.
 
Il vero problema č rappresentato dalla classe dirigente della Lega
Nord: la merda della merda.
 
Gentaglia falsa, sguaiata, poltronara, xenofoba, razzista, di estrema
destra.
 
Per anni i drigenti leghisti hanno spostato la loroattenzione sugli
extracomunitari, spacciandosi per difensori della purezza italica e
paladini del cattolicesimo contro l'invasione msuslmana.
 
Tanto che gli stessi meridionali la vedevano con simpatia.
 
Queste merde umane con la camicia verde sono paradossalmente i primi
responsabili del fallimento di un progetto ambizioso e giusto: la
secessione.

 Ve ne saremmo grati.
 
Prima dovete tirar fuori la pila...
 
Bye, bye...

Prima dovete tirar fuori la pila...
Classica risposta del terrone parassita.

 Sbagliando, a mio avviso.
 
LOL
dem come troll sei il numero uno.


 Classica risposta del terrone parassita.
 
Sei riuscito a far fare "vroom, vroom" alla Boneville, incapace?
 
Bye, bye...

dem come troll sei il numero uno.
 
Perché troll?
 
Io sono assolutamente favorevole alla secessione, lo scrivo da anni.
 
Purtroppo la Lega Nord è talmente vomitevole e ripugnante che scatena
l'effetto opposto.

 Peccato che c'è l'articolo 5 della costituzione.
 
E quindi?




Detto da un terrone parassita...

 Io sono assolutamente favorevole alla secessione, lo scrivo da anni.
 
Sul serio?
Allora scusa.



 
Quindi qualsiasi referendum che pone come quesito la secessione č 
incostituzionale.

 - una strategia di comunicazione del tutto sbagliata e inefficace
 
Questi due punti verranno risolti dal default. Se poi arriva anche
la secessione del Belgio, č fatta. Perň i politici leghisti, insieme
a Berlusconi e ai due Savoia rimasti, andranno dati ai meridionali
che li fucilino e li sciolgano nella calce, ok?
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

Allora scusa.
 
Nessun problema.
 
Ognuno ha le sue opinioni.


Stai percaso dicendo che le norme del diritto internazionale 
soggiacciono davanti a quelle nazionali?


 soggiacciono davanti a quelle nazionali?
 
Si, prima c'č la costituzione Italiana poi ci sono le norme 
internazionali. ( imho )
 


E' l'esatto contrario.



 
A meno che non faccia una religione e allora diventa costituzionale.

 (centro, sud ed isole comprese)... È la minchiata semestrale di Bossi.
e già questo indica abbastanza esattamente il grado alcoolico del sangue 
dello sciancato.

 esiste ed e' tutelato.
 
 
E quale sarebbe l'autorità indicata ad attuare l'eventuale esito 
positivo del referendum, l'EU?
 
 


 
 
Non riesco ad individuare quale potrebbe essere l'autorità dirimente, 
visto che la costituzione italiana salvaguardia l'unità della nazione.
 
 


 
 
Ne sono convinto anche io
 

 (centro, sud ed isole comprese)... È la minchiata semestrale di Bossi.
 
ROTFL.
Ovunque nel mondo il referendum viene fatto esclusivamente nella parte
del paese che vuole secedere. Funziona così dovresti saperlo

 paesi dell'est con le enclavi, Spagna ... ).
 
ROTFL.
Ma se in Europa ogni tre per due nasce un nuovo stato

 Detto da un terrone parassita...
 
Non hai risposto, impedito.
 
Bye, bye...


Sì sì, fatelo, fatelo. Trovatevi 4 avvinazzati in un baretto di periferia e 
secedete. Poi raccontatelo qui, che ridiamo un po'.

 Ah, esiste un popolo italiano?
 
Più o meno come esiste un popolo padano, via.

 specificita' culturali per una via politica di secessione.
Vabbe' dai... "culturali"... Ricorda che stai parlando di leghisti.

 i 300'000 schoppi patagni, le cose potrebbero andare diversamente.
 
Mah, credo che, se veramente ci fosse veramente una volontà di
secessione della patania, o di qualsialtra parte dello stato,
costituzione o meno, schioppi o meno occorrerebbe prenderne atto e
amen.
 
Ma non è certamente il caso in esame.
 

 La creazione del califfato del nord-est
 
 
"massivan"
 
Il solo e vero leader africano
in Italia è Silviuccio, per via
del suo harem.. 
 
 

 Solita cazzata pro bovari del sabato sera?
 
Esatto: il prof. Rodotà oggi a rainews spiegava per bene che la nostra
costituzione parla dell'Italia come una ed indivisibile, e vieta l'uso
dei referendum per cambiare la forma dello Stato.
Legalmente è impossibile ottenere una secessione, l'unico modo è
mediante una rivoluzione armata che nemmeno il più dissennato dei
leghisti sarebbe pronto ad iniziare.
Ergo: è tutta una cazzata per impedire alla base incazzata di
insorgere e rivoltarsi contro il proprio partito.
 
--
Caleb


Veramente basterebbe cambiare la costituzione.
 
 

 sono stati condannati a pene sproporzionate...
 
Certo che parlare di "cose serie" e tirare fuori quei quattro imbecilli 
del campanile di San Marco č proprio da leghisti
 
-- 
Lorenzo von Matterhorn
 
"Winter is coming"

pirke ha spiegato il 19/09/2011 :

Rimane da capire, nel caso: in che tempi; con quale maggioranza.
 
-- 
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 Veramente basterebbe cambiare la costituzione.
 
2/3 di maggioranza in entrambi i rami del parlamento + doppio
passaggio + promulgazione da parte del Presidente della Repubblica,
oppure maggioranza semplice + doppio passaggio + referendum
confermativo: non credo che la lega assieme a tutto il pdl (nella
migliore delle ipotesi, perché nel pdl è pieno di meridionali pronti a
farsi uccidere pur di votare una simile cosa) riuscirebbe ad avere i
numeri in aula, figuriamoci in caso di referendum confermativo, visto
che un referendum lo voterebbero tutti gli italiani aventi diritto, e
che la maggioranza degli elettori italiani è costituita da centro-
meridionali che al 100% voterebbero no.
Come dicevo resta la rivolta armata, ma se la fanno finisce come in
Bosnia, visto che il grosso dell'esercito italiano e delle forze
dell'ordine è costituito da meridionali che sarebbero ben felici di
dare una bella lezione ai leghisti ribelli.
 
--
Caleb


 
4 imbecilli che daranno ricordati come eroi del risorgimento Veneto una 
volta che la secessione sara' compiuta... 
 


Eh no !!!
asp se l'italia e' una ed indivisibile
ditemi perche ha dato, da, terreno fertile italiano al vaticano.
e non lo da agli italiani.
 

 Veramente basterebbe cambiare la costituzione.
 
La costituzione va bene cosi' come e'
basta applicarla sempre e non a convenienza...
Sono dei ......maroo' che nervi!

 Ma tu non hai preso la cittadinanza tedesca?
 
Come cittadino comunitario e secondo trattati bilaterali si mantiene anche
quella originaria. Quindi doppia.
 
Dal mio punto di vista e' il primo passo verso un passaporto europeo.
Col passare del tempo, piu' persone faranno richiesta di doppie
cittadinanze e piu' si palesera' la necessita' del passaporto unico.
 
Fatta questa premessa, sotto questo ombrello politico sovranazionale,
trovo ragionevole che le persone e le comunita' si possano organizzare
autonomamente.
 
In questo senso non trovo affatto scandalosi i discorsi di Erdogan quando
viene in Germania e parla del pericolo dell'assimilazione culturale della
comunita' turca, poiche' la coabitazione e' regolata solo dal rispetto
delle leggi.
 
E bada che nessuno parla di creare un sottostato politico turco
all'interno della Germania, nonostante le differenze culturali e le
difficolta' siano molto piu' marcate che quelle di un eventuale popolo
padano.
 
Per dire che le specificita' culturali - quelle che fanno sentire unite le
persone - possono tranquillamente essere coltivate all'interno di uno
stato piu' ampio. 
 
Questo, a mio parere, disinnesca qualsiasi tensione secessionista. Gli
stati politici si occupano di politica estera, del rapporto
capitale-lavoro e di economia (visto quanto e' globale). Le
comunita'/stati locali si occupano della vita sociale e quindi di servizi,
formazione di base, identita' culturali e cosi' via.  E queste cose i
"padani" queste cose le hanno gia'.

 Solita cazzata pro bovari del sabato sera?
 
Sì. E andrebbe anche arrestato quale spergiuro e traditore visto che 
Giuda Bossi ha giurato feldeltà alla Repubblica Italiana una e 
indivisibile. E becca 30mila euro al mese da noI!
 
e
 
 

 solo dal rispetto delle leggi.
 
Erdogan ha già detto che rompe con l'Europa se la presidenza di turno
andrà a Cipro. Questo per capire che tipo è Erdogan e che la convivenza
con gli islamici sarà sempre difficile. Meglio cinesi e negri cristiani o
animisti che bianchi islamici: come vedi non sono razzista, solo realista.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 


indivisibile?
quanta terra indivisibile dal 1948 e' stata data al vaticano?


Se fossi davvero realista, a mio parere, inquadreresti la diplomazia nella
giusta ottica, dandole il peso che merita e non la mischieresti con la
cultura e l'identita' nazionale di un popolo (*, che era l'argomento di
cui stavo parlando in relazione alla vulgata secessionista padana).
 
Sarebbe come dire che gli islamici sono brutti brutti brutti
(meglio/peggio di X a piacere) perche' quando si dovette scegliere il
nuovo presidente NATO (Rasmussen), la Turchia si oppose perche' la radio
televisione curda trasmetteva da Copenhagen. 
 
n.o.n. s.e.q.u.i.t.u.r.
 
 
(*) Febbraio 2008, Erdogan a Colonia.
http://www.corriere.it/esteri/08_febbraio_13/erdogan_colonia_assimilazione_b972819a-d9ff-11dc-be67-0003ba99c667.shtml
 

Non hai risposto, i
 
Qual'era la domanda, terrone che si sente furbo a fottere il proprio
datore di lavoro?

 incostituzionale. Come risolvi questo piccolo problema?
 
Con il fatto che una legge che non è possibile fare rispettare, di fatto 
non è in vigore. Se una forte maggioranza di cittadini decidesse di non 
essere più parte dello stato italiano, non li puoi costringere ad essere 
italiani per legge. Quello che puoi fare è impedirglielo con l'esercito. 
Ti dirò: nel caso, preferisco di gran lunga la secessione.
 
-- 
"quando trasformo un ente in una SpA, a quel punto il soggetto X può 
comprarne il pacchetto di maggioranza sottraendolo allo stato"
(Pegasus, it.politica, 6/9/11 ore 21.53)

 della Lega Nord?
 
Usi categorie che saranno pure andate bene in passato, ma fanno molto
Guerra Fredda, anni '70.
 
Le ideologie sono morte, DEM, e' un bene, e' un male? Non mi interessa.
 
Oggi lo Stato e' una casa oltre modo danneggiata dall'incompetenza.
Essendo anche i cittadini di sinistra parte di questa casa, mi pare
doveroso e naturale che cerchino di prendersene cura.

 doveroso e naturale che cerchino di prendersene cura.
 
Ma se la struttura portante è irrimediabilmente danneggiata, è più 
sensato rimanere dentro (per fare che? inutili puntelli alle pareti? 
preghiere?) o cercare una via di fuga per salvarsi la pelle?
 
Io Neurino non voglio la secessione. Però quello che voglio ancora meno 
è ritrovarmi con il culo per terra. Negli ultimi due mesi mi sono reso 
conto che la situazione è completamente sfuggita di mano e stiamo per 
fare una brutta fine. Gli osservatori danno le probabilità di un default 
dell'Italia tra il 30 e il 50%: spero che la crudezza di queste cifre 
renda l'idea.


 è ritrovarmi con il culo per terra.
 
E soprattutto mi sono dimenticato di dire: credo che la secessione sia 
comunque molto improbabile, mentre andare tutti quanti gambe all'aria, 
quello sì che è probabile.


 quello sì che è probabile.
 
(si capiva comunque dal tuo post precedente)
 
In questi giorni straparlano un po' tutti. Sara' la paura della poverta'
perche' l'unico argomento che viene portato a favore della separazione
dello stato e' quello della ricchezza e del benessere. Quelli culturali e
linguistici sono abbastanza aria fritta.
 
Rendiamoci conto che nessuno e' in grado di dire cosa sarebbe stato ne'
del settentrione ne' del meridione se all'epoca fossero state due entita'
separate. E' uno di quegli esperimenti che si possono fare una volta sola,
senza alcun tipo di ripetizione, perche' i componenti vengono modificati
irrimediabilmente.
 
Se (SE) il culo andra' a terra, sara' per entrambe le realta', sia del
Nord, sia del Sud. Falliscono stati piu' grandi, non si capisce per quale
motivo non dovrebbe fallire un Nord dove il tessuto imprenditoriale non ha
saputo rinnovarsi negli ultimi decenni.
 
Inoltre nessuno qui dentro ha ancora affrontato i costi della separazione.
Costi economici, costi umani e sociali. Proiezioni future. Temo sarebbero
molto piu' alti dei benefici che il Nord possa avere.
 
Famiglie separate. Nuove migrazioni. Pressioni alle frontiere (di
qualunque tipo questi confini siano, politici, burocratici, fisici).
Il Sud sarebbe inoltre una penisola tagliata dal resto dell'Europa,
annessa via terra solo attraverso il Nord. Aperta solo verso la Grecia e
il nord Africa.
 
Inoltre, prendi le discussioni di questi giorni sul ng come esempio.
Nessuno sa dire quali regioni compongano il Nord, ma tutti sanno quali
fanno l'Italia. Con queste premesse, una separazione porterebbe con se'
un'onda lunga di conflitti che - dato il nostro carattere - non
basterebbero 5 generazioni per risolvere.
 
La secessione, imho, sarebbe una delle tante cazzate che noi italiani
siamo maestri nel produrre, ma non nell'aggiustare.