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Titolo: Qualcosa non quadra tra gli orafi....

Tassisti e orafi: redditi sotto 16.000 €
 
ECONOMIA Le ultime statistiche fiscali pubblicate dal ministero 
dell'Economia: gli esercenti di stabilimenti balneari hanno un reddito 
medio annuo pari a 13.600 euro, i baristi di 15.800

Il 16/01/2012, tattoo ha detto :

I baristi guadagnano soltanto 15.800 euro lordi all'anno? Cazzo, la 
prossima volta che mi fermo a prendere un caffé lo pago doppio, 
porelli. Non vorrei che finissero col morire di fame.
 
 
Bastardi.
 
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beh.... cazzo la prossima volta vado in gioielleria dovrebbero vendermi 
sottocosto anelli e collier per campare poverini....
 
-- 
Toby Burns

 Tassisti e orafi: redditi sotto 16.000 €
 
e per forza con salvini che acquista i gioielli all'estero...

 ha scritto nel messaggio
news:4f1450a8$0$1391$4faf...@reader1.news.tin.it...

Quanto dovrebbe guadagnare un Taxista?
Ed un Orafo?
Un Barista?
Un esercente di stabilimento balneare?
 
Queste sono PUTTANATE la verità è che si controllare se questi hanno Auto di
lusso
case di pregio ECCETERA perche a volte ANCHE questi redditi ripeto REDDITI
sono PLAUSIBILI soprattutto se si tratta di chi ha appena iniziato
un'attività
e mettere in croce intere categorie di lavoratori NON SERVE AD UN CAZZO.
 
 

 un'attività
 
15.000 euro l'anno LORDI di MEDIA, sveglione.
 
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FrancescoPc ha scritto:

Diciamo che per gli orefici ultimamente le cose non vanno molto bene,di 
certo non fanno la fame e nel passato i più scaltri si sono fatti tutti 
la megavilla.............................., per quanto riguarda i 
baristi nel loro insieme...beh,questi li vedo sempre magrolini,massimo 
1.400 euro netti al mese.

 ha scritto nel messaggio 
news:4f1450a8$0$1391$4faf...@reader1.news.tin.it...

Anche troppi, chi ha un' attivita' e RISCHIA in proprio paga gia' INPS, 
commercialista e balzelli vari come comera di commercio, permessi, tasse sui 
dipendenti ecc.. Visto che crea ricchezza e fa girare l'economia non 
dovrebbe pagare NULLA sul reddito ma solo sugli eventuali consumi, auto, 
barche ecc. che sono una sua scelta e non un'imposizione. Cosi' facendo non 
si verserebbero dei soldi nel calderone della spesa pubblica dove sarebbero 
bruciati ma servirebbero per finanziare l'impresa e creare ulteriore 
sviluppo e ricchezza x tutti... 
 

 ha scritto nel messaggionews:4f1450a8$0$1391$4faf...@reader1.news.tin.it...

tassa sulla merda. quella risolve il tutto. meno ne fai e meno paghi .
infallibile :)

 infallibile :)
 
Cosa più importante, tipi alla xsalcazzoz si infilerebbero un tappo di 
sughero nel culo pur di non pagare. E così in una quindicina di giorni 
scoppierebbero e ce li leveremmo per sempre dai coglioni.
 
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 scoppierebbero e ce li leveremmo per sempre dai coglioni.
 
in fondo una rivisitazione del "paradosso del prigioniero"

 scoppierebbero e ce li leveremmo per sempre dai coglioni.
 
impossibile, tipi così la merda la vomitano a fiumi dalla bocca quando parlano
e dalle dita quando digitano, quindi pagherebbero tante di quelle tasse che si
suiciderebbero
 
Però ce li leveremmo dai coglioni lo stesso, tanto sono solo degli inutili
parassiti, un vero peso sociale
 
 

 suiciderebbero
 
Secondo me sei colui che si e' avvicinato di piu' al vero ipotetico
scenario, in caso di tassa sulla merda. Pagherebbero si' le
tasse, ma per rientrare nei costi, cosa potrebbero farci, vomitandola?
Semplice: fondare un partito.
Il nome non sarebbe neanche cosi' originale: basta una 'S' davanti.


 
Hai letto " chi ha appena iniziato un'attività "
 
Sai cosa vuol dire avviamento?
 
 

 sono PLAUSIBILI
 
Si, a volte. Ma come media e' un tantino poco credibile, non ti sembra?

 1.400 euro netti al mese.
 
Che son molto di piu' dei 15800 lordi all'anno.


Qui si continua a distogliere l'attenzone dal VERO CANCRO CHE HA
DIVORATO IL PAESE:
LA SPESA PUBBLICA.
Prova ne è il fatto che negli ultimi 10 anni il prelievo fiscale è
aumentato di oltre 200 miliardi, ma il problema non si è spostato di
un millimetro.
Puoi anche pompare acqua dal mare in una piscina tutto il giorno, ma
se non tappi lo squarcio che c'è sul fondo sarà sempre vuota.
E guardacaso IL VOSTRO IDOLO MONTI,  se ne guarda bene dal tappare il
buco, goca al tutti contro tutti tra le categorie che lavorano, per
non farli pensare a quanto li prende per il culo.
E voi ci cascate in pieno. Bravi, babbei.
 
Salvini
 
Salvini

 
"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:rM9Rq.122128$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...

Si ma criminalizzare tutto e tutti in questo modo fa schifo.
 
 

 un millimetro.
 
Hai quasi ragione.
In effetti basta vedere chi ha governato negli ultimi 10 anni e si
spiega tutto.
Ma tu continua a parlare di Monti, mi raccomando.
Bisognerebbe abolire la segretezza del voto per obbligare tutti e solo
i coglioni che hanno votato per il venditore di tappeti a ripianare
economicamente i danni da loro indirettamente causati ...

 Sai cosa vuol dire avviamento?
 
dovrebbe essere una specie di spinterogeno


LOL ribaltato :-)
 
M

 Sai cosa vuol dire avviamento?
 
Accidenti, quante gioiellerie si avviano, in tempo di crisi :)
 
-- 
Namib
 
Nous n'arrivons pas à changer les choses suivant notre désir, mais peu à 
peu notre désir change (M. Proust)


Hanno TUTTI iniziato da qualceh anno?

 LA SPESA PUBBLICA.
 
A dire il vero stavolta sei tu che tenti di cambiare discorso. 
Ovviamente per difendere i ladri.


E chi criminalizza tutti? C'e' chi, invece, a quanto pare vuole 
"salvare" tutti.


Non hai capito.
I LADRI sono gli altri, quelli della voragine pubblica.
 
Salvini


Quindi i tuoi eletti? Perche', se non lo sai, negli ultimi 10 anni son 
stati quasi sempre loro al governo.
 
A parte questo, quelli che non pagano le tasse come li chiami?

Dott.Eugenio Salvini ha scritto:

Io  mi astengo nel continuare a ripetere le stesse cose da anni e 
anni..in troppi ti-mi hanno dato del coglione che tutti i guai economici 
di questo paese hanno un nome e cognome politico e che adesso viaggiano 
  sottocoperta nei media ( ovviamente parlo dei vecchi partiti 
riverniciati e sindacati).......decenni di coglionate urlate in modo 
sguaiato al paradiso dei lavoratori hanno lasciato il segno nelle 
persone,ora il brusco risveglio alla realtà si grida piove governo ladro.
Si va a guardare lo scontrino del caffè, cioè hanno consumato anche le 
asse del fondo del barile grattando,è logico che un amministratore per 
quanto idiota sia sa che per risanare il paese in queste condizioni 
nella maniera in cui l'hanno ridotto i partiti il minimo da fare è 
tagliare le spese superflue,ma se non lo fanno evidentemente tra costi e 
benefici di danaro e potere conviene ancora andare avanti con i costi,la 
gente dimagrisce un pò sia di peso che di conto in banca che ritornerà a 
volere interessi alti..........,si ritornerà per volere politico ad 
essere più umili e i panettieri,saldatori,i lavori zozzi ecc troveranno 
nuovamente lavoro.Alla fine della favola dai tempi di Adamo e Eva in 
quel posto se lo prendono sempre e comunque le famiglie monoreddito da 
SEMPRE.Il comunismo nel secolo scorso ci aveva messo una pezza ma si è 
scontrato con l'egoismo umano che ha fatto la differenza su tutto.

 ha scritto nel messaggio
news:e27a5c97-8ad6-469b...@p4g2000vbt.googlegroups.com...

Da non confondere con quello che usi per il tuo divertimento personale.
 
 

 E chi criminalizza tutti?
 
No?
Dici?
Non vengono criminalizzate le professioni? i negozi?
 
Se una persona vive o no al di sopra delle proprie possibilità si vede dallo
stile di vita
non dal reddito.
 
Guardare solo quel dato puo' avere SOLO una limitata utilità.
 
 


Scusa, ma conosci qualcuno che si diverte con una specie di spinterogeno?
Siete strani forte, voi creduloni, eh!=

 Guardare solo quel dato puo' avere SOLO una limitata utilità.
 
Non credi?
 
 
-- 
Toby Burns

 stile di vita non dal reddito.
 
Conosco un sacco di orafi che riempiono Panda usate (complete di
portapacchi) ai discount solo nei giorni dei saldi infatti ...

 Non vengono criminalizzate le professioni? i negozi?
 
Le professioni non sono i singoli.
Guarda che chi ha un minimo di sale in zucca sa distinguere. Tu no, a 
quanto pare.
 
E adesso dimmi: fa schifo o no "salvarli" tutti dicendo che "bisogna 
vedere il singolo caso"?

 portapacchi) ai discount solo nei giorni dei saldi infatti ...
 
Abbiamo conoscenze in comune? :-D

 Abbiamo conoscenze in comune? :-D
 
Evidentemente ... :-))

 Da non confondere con quello che usi per il tuo divertimento personale.
 
solo per: tu con lo spinterogeno che ci fai ? :)

 
"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:P_bRq.122176$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Spint Erogeno Kermit, vabbè era troppo difficile....
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:5ebac0c7-2b4a-46b9...@c20g2000vbb.googlegroups.com...

Nulla, io do un diesel.
 
 

 Nulla, io do un diesel.
 
io do un motorino :)

 Non credi?
 
No!
 
 
 
 

 
"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:%3cRq.122182$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Allora vai a radere al suolo la Sicilia o la Campania perchč se sei coerente
lo devi essere in tutto.
 
Io dico ( Pure da ex Leghista pensa un po' ) che CRIMINALIZZARE cosi' non
serve a un cazzo.
 
 


 
 
-- 
Toby Burns


Guarda che il TUTTI lo hai introdotto tu.
Quella e' la media. Anche se, a pensarci, forse tu non sai cos'e' la media.

 serve a un cazzo.
 
Non si criminalizza tutti gli orefici. Ma buona parte, evidentemente, 
non e' onesta, altrimenti non vedo come potrebbero avere IN MEDIA un 
tale reddito.
Ci arrivi?

 non tutti.... la percentuale rilevata.
 
OOOLLAMISERIA ci siamo arrivati. :-D
 
 


 
E quindi?


 
Hai mai avuto un bar, cretino?

 Si, a volte. Ma come media e' un tantino poco credibile, non ti sembra?
 
E chi lo dice? Tu? Ma ROTFL! Hai mai avuto-gestito un bar?

 Ma il problema sono I LADRI che eserciato la prima nel secondo.
 
Guarda, io non so dirti niente sugli orafi, non conosco il mestiere.
Ma so dirti abbastanza sui bar e sugli esercizi pubblici. E dire che
il titolare di un bar che dichiara in media 15.000 euro è un ladro,
significa non capire un cazzo di come funziona un attività in proprio
di pubblico esercizio. Aprire la bocca a vanvera purtroppo è fin
troppo facile.

 troppo facile.
 
Io invece non conosco la realtà dei bar, quindi non mi esprimo sui
medesimi.
Ma se io dovessi tenere un bar, aprendo a orari assurdi e chiudendo a
orari ancora più assurdi, per 15000 Euro l'anno andrei a lavorare in
catena di montaggio: farei meno fatica, meno ore e guadagnerei di più.
E siccome non si sta parlando di un prete che lo fa per vocazione ...


Cosi finiremo tutti a fare gli operai, in un mondo in cui siamo tutti
uguali ed identici gli uni agli altri. Che bello! Ma se tutti facciamo
gli operai, chi lo fa il "padrone"?
Io per esempio ho fatto il barista perchè odio la catena di montaggio,
mi fa schifo l'idea di entrare ed uscire dal lavoro al suono di una
sirena e mi piace dormire la mattina e fare tardi la sera. Quindi? C'è
una legge che vieta di lavorare per 1.000 euro al mese, oppure di fare
un mestiere per vocazione? O una legge che mi obbliga ad alzarmi
presto la mattina e andare a dormire alle 11 di sera?
 
E poi, solitamente vedi al bar la stessa persona alle 5 di mattina o a
mezzanotte? Se si, dove vivi? Solitamente al bar si fanno turni,
assumendo persone che lo facciano. Si possono fare turni di 14 ore
all'inizio per risparmiare, ma poi non ce la fai e devi organizzare i
turni, anche di 9 ore, ma sempre turni.
Secondo te è assurdo che il titolare di un bar dichiari 15.000 euro
l'anno? Io ti posso dire che non sono pochi, niente affatto pochi. E'
già una fortuna dichiarare questa cifra. La merce che vendi non te la
regala nessuno, l'energia che utilizzi è cara (un bar non paga la
stessa bolletta di un appartamento, se hai presente), gli affitti del
locale devono essere pagati ogni mese, poi ci sono i costi di
gestione, il personale, la pulizia dei locali, la SIAE, il
commercialista, i beni strumentali...
 
Chi te lo fa fare? Hai ragione, infatti molti chiudono e molti
chiuderanno. Quando poi saremo tutti operai ed il caffè dovrai
prendertelo solo a casa dalla moka, o se vorrai una birra dovrai
comprarti l'heineken calda all'Esselunga, o se vorrai portare la tua
bella al ristorante e non ne troverai neanche uno, ricordati di quanto
dicevi che i baristi dichiaravano "solo" 15.000 euro l'anno ed erano
tutti ladri.


E aggiungo una cosa: è inutile andare a vedere quanto dichiara uno
senza poi vedere quanto spende. Io posso dichiarae anche 5.000 euro
l'anno, però vivere ancora con i genitori, avere una macchina scassata
o non averla affatto. Magari se dichiaro 5.000 euro al mese, ho un
appartamento in affitto di 180 mq in centro a Milano e viaggio con il
mercedes, qualcosa non torna. Bisognerebbe confrontare quanto si
dichiara con quanto si spende...

 medio annuo pari a 13.600 euro, i baristi di 15.800
 
c'è del marcio in Danimarca (cit.)

 anni..in troppi ti-mi hanno dato del coglione
 
Incredibile, non me lo spiego.
 
saluti
mm


Solo pochi ebe...ehm...eletti sanno fare comicita' involontaria di
questa fattura.

Cicap ha scritto:

al minardi non risponderò più fino a quando fa i suoi CUT CUT CUT su 
misura a sua piacimento ,a te ricordo che sono le 17 e la bottiglia 
comincia a pesarti: sei al 4ò bicchiere della terza bottiglia ? o la 4à 
di bottiglia ?? , pare che tu veda fantasmi .....e ti appoggi agli altri 
altrimenti cadi per terra.Che Figura cicchetto che figura.....


Pare un allucinazione collettiva allora.

 altrimenti cadi per terra.Che Figura cicchetto che figura.....
 
traduci in italiano, poi magari ne parliamo.
 
saluti
mm

 E quindi?
 
Secondo te e' plausibile?

 l'anno? Io ti posso dire che non sono pochi, niente affatto pochi.
 
Dai, visto che sei tanto esperto prova a farci un esempio di 
entrate/uscite di un bar.

 tutti ladri.
 
Come vedi non dico siano tutti ladri.
Mi fido del tuo giudizio: con tali cifre son destinati a chiudere
perchè la gente si rompe le balle di lavorare per 2 spiccioli.
E terrò monitorato nel tempo il numero di bar per verificare
l'ipotesi.

 senza poi vedere quanto spende.
 
Sono assolutamente d'accordo.
E aggiungerei quanto possiede.


Scolta... quanti bar ci sono in Italia? Boh? Facciamo 100mila? (ci sono 
circa 8 mila comuni, una media di 10 bar a comune mi sembra quasi poco...)
 
Allora, se ce ne sono 100 mila vuol dire che 50 mila prendono MENO di 
15k all'anno. 15k all'anno vuol dire portare a casa 1000 euro al mese 
netti (forse anche meno).
Mi spieghi come mai ci sono 50mila baristi che prendono MENO di 1000 
euro al mese e continuano a fare quel mestiere per decenni (che non e' 
facile, come lavoro)?
Mi spiace, ma non ci credo. Posso credere che uno lo fa per 5 anni, per 
quei soldi. Non oltre.
 


Si, visto che si tratta dei redditi delle piccole imprese e dei
lavoratori autonomi, o pensi che i vari Caffè Nannini siano in mano a
lavoratori autonomi?

 l'ipotesi.
 
Te lo ripeto: dato che i redditi pubblicati riguardano il lavoro
autonomo e le imprese individuali, quindi escludendo sicuramente le
società di capitali (SrL) e credo anche le società di persone (Snc e
SaS) che gestiscono non solo gli esercizi più grandi e le grandi
catene, ma anche numerossissimi bar medi e medio-piccoli, quei redditi
sono più che fattibili, dato che un bar in forma di ditta individuale
o di lavoratore autonomo è al 99% un piccolo bar, non certo il caffè
Nannini.
Darli così in pasto agli idioti senza specificare che si tratta di
ditte individuali e di lavoratori autonomi, significa solo incentivare
una guerra tra poveri per distogliere lo sguardo altrove. Soprattutto
darli senza verificare quanto davvero spendono costoro ed i tempi di
attività.
 
 
 
 

 netti (forse anche meno).
 
Ma tu li leggi gli articoli oppure hai problemi nel comprendere
l'Italiano?
 
La media dei 16.000 euro è riferita ai baristi in forma di lavoratore
autonomo/ditta individuale. In un conto di 10 bar a comune, quanti
sono gestiti da ditte individuali e quanti da società, sia di capitali
(SrL) e di persone (SnC, SaS)?
Naturalmente lo stesso vale per i negozi, i parrucchieri e le
attività: sono tutte esercitate in forma di ditta individuale o lavoro
autonomo o libero professionista.
 
Taglio qui, perchè alla luce di questo, il tuo discorso non ha più
senso.

 lavoratori autonomi?
 
Quindi per te e' normale che ci siano persone che lavorano (in proprio, 
con tutto quel che ne consegue) 30 anni per 1000 euro al mese?

 SaS)
 
Sono esclusi anche quelli appena avviati, visto che (presumo) questi 
aderiscono al regime dei minimi.
O no?

 autonomo/ditta individuale.
 
A me risulta che siano riferiti agli studi di settore. E se non erro 
anche alcune tipologie di imprese sono soggette agli studi di settore.
Sbaglio?

 chiudono.
 
Allora, le mie conoscenze a riguardo sono limitate, pero' sono anche 
dirette, visto che per pagarmi gli studi ho lavorato pure io in bar e 
osterie, e piu' d'una. Nel mio piccolo, tutti lavoratori autonomi tranne 
un bar che era di una catena; tutti ben oltre i 15000 o 16000 di cui 
parli; sottolineo decisamente, gli incassi erano sicuramente da persona 
benestante e non poco. Cosa che trovo normale e giustificatissima, visto 
che lo sforzo necessario era, per me, mastodontico: come hai detto 
giustamente, di fatto vivi, mangi e caghi nel bar, che assorbe tutta la 
tua giornata, sabati e domeniche comprese.
Non a caso in tutti questi casi, catena esclusa, la conduzione implicava 
tutta la famiglia.
Parliamo di altri tempi, anni '90, e' vero, pero' come mia opinione, 
visto che i dati non me li son guardati, un reddito medio di 15000 vuol 
dire che il numero di evasori e' molto alto.
 
saluti
mm

 Sbaglio?
 
Si, sbagli. Si tratta di redditi medi di lavoratori autonomi e imprese
individuali diffusi dal ministero dell'Economia.
Che hanno una contabilità diversa dalle società (sia di persone che di
capitale). Le quali sono escluse da quei redditi medi.
 
Ora rifai i calcoli escludendo tutte le varie Snc, SaS e SrL, e poi
dimmi...

 O no?
 
Non sono studi di settore, sono dati del Ministero dell'Economia, che
comprende lavoratori autonomi. Ci vuole tanto a capirlo?
 

 Non invidio chi la mangerà ;)
 
Me la mangio io infatti. D'altra parte se le pizzerie chiudono c'è
poco da fare.
Finchè in questa realtà locale reggono ...
 
Non li invidio i piccoli bar allora e i piccoli ristoranti. Per
niente.

 mm
 


 
No:
 
http://ilfattoquotidiano.it/2012/01/17/litalia-dei-finti-poveri/184317/
 
 
"Questo l'elenco sui redditi medi dei lavoratori autonomi diffuso dal
ministero dell'Economia"
 
Non mi risulta che SnC, SaS, SrL rientrino tra i lavoratori autonomi.
Quindi non concorrono a formare la media.


Pardon, ho sbagliato, sono studi di settore. Ma non cambia il succo
del discorso, dato che sono riferiti ai lavoratori autonomi, e non
alle società.
Riguardo al regime dei minimi, considerando quello vecchio (anno 2009)
e considerando che per rientrarci devi fatturare meno di 30.000 euro
l'anno, non avere dipendenti nè collaboratori e non aver fatti
investimenti in beni strumentali oltre i 15.000 euro nei tre anni
precedenti, secondo te quanti bar ci rientrano?

 precedenti, secondo te quanti bar ci rientrano?
 
Qui, probabilmente, hai ragione.


 
E secondo te al Ministero non hanno la possibilità di suddividere i
dati estrapolati dagli studi di settore tra le varie forme d'impresa?
A parte il fatto che, ma non sono sicuro, mi pare che gli studi di
settore vengano già redatti in modo suddiviso tra società, imprese
individuali e professionisti, che d'altronde hanno regimi contabili e
fiscali diversi, perchè la tabella si intitola "Redditi medi dei
lavoratori autonomi?"
 
Una Srl (e ce ne sono tantissime che gestiscono bar, e anche negozi)
rientra tra i lavoratori autonomi, secondo te?


 
C'è scritto:
"Redditi dei lavoratori autonomi"
 
Ti risulta che le Società figurino tra i lavoratori autonomi/ditte
individuali?
 
O pensi che non sia possibile suddividere i redditi in base alla
tipologia d'impresa, anche a partire da dati estrapolati da studi di
settore?
 
Se fossero stati studi di settore complessivi, perchè mettere:
"Redditi dei lavoratori autonomi?"
 
Ma l'Italiano è  così difficile?
 

 individuali?
 
Guarda, alla fine mi son stufato e sono andato a vedere i dati del 
ministero.
E la cosa e' incredibile:
 
Societa' di persone
Bar, gelaterie e pasticcerie	reddito medio	17,9
 
SOCIETĄ DI CAPITALI ED ENTI
Bar, gelaterie e pasticcerie	reddito medio	2,7
 
Pensa te: le societa' di capitali dichiarano persino molto meno.

 Pensa te: le societa' di capitali dichiarano persino molto meno.
 
Hai il link?
 
Alla luce di questo, ti pare più verosimile
 
1) Il reddito di 16.000 euro degli autonomi e delle piccole imprese
2) Il reddito di 17.900 euro delle società di persone
3) Il reddito di 2700 euro delle società di capitali ed enti?

 3) Il reddito di 2700 euro delle società di capitali ed enti?
 
Le societa' hanno gia' "tolto" lo stipendio dei dipendenti/dirigenti.
Le persone fisiche no.
 
Andiamo ad aggiungere un altro dato: il ricavo dichiarato
Persone fisiche: 88,1
Soc.di persone: 131,6
Soc.di capitali: 294,3
 
Quindi.. 88k euro all'anno, 7k al mese, 250 euro al giorno.

 Quindi.. 88k euro all'anno, 7k al mese, 250 euro al giorno.
 
250 euro al giorno per un bar di piccole dimensioni ti sembra una
cifra sottostimata?
A parte che a me viene 280 (il giorno di riposo dove lo metti?)
 
 
 
 

 A parte che a me viene 280 (il giorno di riposo dove lo metti?)
 
Si, direi che mi sembra poco. Quanto spende, in media, un avventore?

 Io dico di no.
 
Per quello che e' la mia esperienza, si. Evidentemente avrai avuto 
esperienze diverse.
 
saluti
mm

 individuali no.
 
Il che giustifica il passaggio da oltre 400.000 euro di fatturato a
2.700 euro di reddito dichiarato? Ed i soci quanti sono in media? 5?
500 euro a testa in un anno? E chi glie lo fa fare di tenere aperta un
attività che il più delle volte è in perdita?
 
 


 
Evidentemente si. Ad esempio ho lavorato in bar a gestione familiare,
in bar gestiti da Snc, dove veniva fatto sempre lo scontrino, anche
all'amico o al parente. Il lunedì si incassavano 80 euro, il martedì
100, e così via, salvo il fine settimana dove il sabato e la domenica
si riusciva ad incassare 400-500 euro.
In compenso ho lavorato in numerosissimi bar gestiti da circoli ARCI,
ACLI e ACSI dove i prezzi erano gli stessi di un esercizio commerciale
(però esentasse), dove la tessera ce l'avevano 1 persona su 20, e lì
ho visto incassare anche 1000 o 1500 euro nel fine settimana. Tutto
esentasse ed in nero...
 
Vedi che esperienze diverse che abbiamo? Immagino che ARCI e ACLI
risultino tra gli autonomi...

 attività che il più delle volte è in perdita?
 
Non ho capito sei sei un tantino scemo o se lo fai.
Facciamo un esempio (lascia stare se i numeri possono essere veritieri o 
meno):
srl
reddito dell'azienda (netto) 55k euro senza pagare i dirigenti
2 dirigenti, 25k euro ciascuno totale 50k
Reddito dell'impresa finale: 5k
 
ditta individuale:
reddito (netto): 20k
Punto. Quello e' quanto si porta a casa il "dirigente" (che coincide, 
ovviamente, con il titolare)
 
Ti e' piu' chiaro o serve uno schizzo?


Ma questo e' tutt'alrto discorso. Quelli NON rispettano la legge.
Ti e' chiara la differenza?

 Ti e' piu' chiaro o serve uno schizzo?
 
Resta sempre il passaggio da 400 K di fatturato a 55 di reddito è
incredibile, molto più dei 16k di un autonomo. Soprattutto se le Snc
fanno 130 k e arrivano a 18 k di reddito netto senza stipendi di
amministrazione, che sarebbero 68K se consideriamo gli amministratori.
 
In pratica le Snc fatturano di meno ma producono più reddito delle
Srl, che fatturano il triplo di una Snc ma sfornano un reddito
inferiore.
 
Lo capisci o il disegnino serve a te?
 

 Ti e' chiara la differenza?
 
Ahhhh, è un altro discorso... però quelli non sono evasori, no no...
quelli sono enti no profit che fanno beneficienza. Alle loro casse,
si, parecchia.
Però stiamo tutti addosso al baretto a gestione familiare, ROTFL.
 
Tra parentesi, non vorrei sbagliare ma gli enti sono conteggiati
insieme alle società di capitali....
 
 

 Lo capisci o il disegnino serve a te?
 
Visto che dici di essere esperto di bar, di solito quanti sono i soci di 
una snc che gestisce un bar?

 insieme alle società di capitali....
 
Non penso abbiano gli studi di settore.

 risultino tra gli autonomi...
 
Uhu? Perche'? mi stupirebbe.
saluti
mm

 una snc che gestisce un bar?
 
Te lo spiego per l'ultima volta, perchè non ho tempo da perdere con i
duri di comprendonio.
 
Le Snc hanno in media 2-3 soci, come le Srl, almeno per la gestione
dei bar.
 
Una Snc fattura 130 K, e dichiara un reddito netto di 19k
Una Srl fattura 400 K, e dichiara un reddito netto di 2K
 
Considerando 2 amministratori, il reddito netto a cui non è stato
tolto il compenso agli amministratori ammonta a 79K per una Snc e a
52k per una Srl.
 
Però la Snc fattura 130, la Srl fattura 400. Considerando che, per
efficienza economica, all'aumentare del fatturato dovrebbe aumentare
il reddito lordo (perchè altrimenti un'azienda è inefficiente), mi
spieghi com'è possibile che chi fattura 400k riesca a creare un
reddito inferiore a chi ne fattura 130, avendo più o meno gli stessi
amministratori?
 
Ora, tenendo conto che sono medie, se le società di capitali fatturano
3-4 volte di più di una società di persone e e 5-6 volte di più di una
ditta individuale, ma producono redditi nettamente inferiori, 7-8
volte inferiori o addirittura in perdita, anche confrontandoli con le
società di persone che hanno in media gli stessi amministratori e le
stesse paghe, non ti balza in quella testolina che l'evasione e
l'elusione fiscale è più facile farla nelle pieghe dei bilanci di una
Srl o di una Spa che di una ditta individuale? E che nelle pieghe di
quei bilanci ci possano essere cifre ciclopiche di evasione e di
elusione che una ditta individuale, ma anche una Snc, non si sognano
neanche di fatturare? Non ti dico che le ditte individuali o gli
autonomi non evadano, però, dai dati, risulta che c'è qualcosa che non
torna nei bilanci delle società di capitale, qualcosa di
mostruosamente più grave e più grande di quello degli autonomi per cui
i media hanno fatto tutto questo puzzo. Oppure vuoi farmi credere che
più fatturi e meno guadagni? O che sono tutte SpA con 20
amministratori? Ma stiamo scherzando?
 
Alla luce di questo, non si capisce lo scandalo suscitato dai redditi
degli autonomi e la caccia alle streghe scatenata contro di essi, come
se fossero i soli responsabili dell'evasione e della voragine del
debito pubblico italiano.
Questo non significa che non si deve combattere l'evasione, ma che
forse bisogna cercarla meglio... e che se gli autonomi evadono 1, le
società di capitali evadono/eludono 100...
 
C'è un'altra soluzione possibile: le società di capitale sono
nettamente più inefficienti e diseconomiche delle società di persone e
delle ditte individuali? Questo è credibile?
 
Hai capito finalmente?