Newsgroup: it.politica
Titolo: Giudici in sciopero. Pagati lo stesso.

Il ministro chiede i nomi di chi non ha lavorato. Le toghe si rifiutano. Più
che la libertà temono di perdere un giorno di stipendio. Come capita ai
comuni mortali.
I magistrati si sono inalberati sostenendo si trattasse di controllo
politico.
Vis polemica senza fine...
manus

 Vis polemica senza fine...
La tua, indubbiamente, se sei convinto che ai magistrati
freghi veramente qualcosa di perdere un giorno di stipendio.
Te la traduco, perchè sicuramente non ci arrivi. Delle due
l'una: o sei molto stupido o sei molto in malafede.

 ha scritto nel messaggio
news:2hkh7cF...@uni-berlin.de...

Resta comunque il fatto che se un operaio della Fiat (o chiunque altro a
questo mondo) sciopera, la Fiat lo sa e sa come si chiama e poi non gli paga
il giorno di sciopero.
Il fatto che i magistrati pretendano di non dire al loro datore di lavoro
chi ha fatto sciopero e chi non l'ha fatto, dimostra ancora una volta, se
ancora ce ne fosse stato bisogno, che si considerano una casta di
intoccabili al di sopra della legge, della giustizia, della morale e dello
Stato.


Lo sciopero è un diritto. Ma se l'operaio si astiene dal lavoro, salta anche
una fetta di busta paga.
Personalmente mi piace molto di più lo sciopero dei metalmeccanici.
P.S. "controllo politico" ti pare una buona scusa??? Ma nell'Italia dei
furbi è già successa questa anomalia nei precedenti scioperi dei magistrati
(1992 e 2002)...

politico.
Hanno ben donde. I nomi degli scioperanti devono essere comunicati al
Tesoro, che opererà le trattenute, e non al ministero della Giustizia.
Informarsi prima di parlare, please.

 politico.
La richiesta dei nomi puo' essere vista come intimidazione
anche da parte di un governo normale, figurati da questi campioni delle
commissioni di inchiesta. D'altra parte percepire lo stipendio
egualmente sarebbe ingiusto, se il Ministro fosse un tipo furbo
prenderebbe i dati della partecipazione allo sciopero resi noti dagli
stessi magistrati ed erogherebbe la corrispondente percentuale di
stipendio in meno a tutti per quel giorno, lasciando l'onore e l'onere ai
magistrati stessi di accordarsi sul rimborso ai crumiri :)
-- 
"Che abbia voce o no, il popolo puo' essere sempre portato al volere dei
capi. È facile. Tutto quello che dovete fare e' dir loro che sono attaccati,
e denunciare i pacifisti per mancanza di patriottismo e in quanto espongono
il paese al pericolo. Funziona allo stesso modo in tutti i paesi."
(Hermann Goering) <<< Sig. heil!


manus per contratto accende il modem e scrive cazzate a caso


E allora come si spiega se sul sito di repubblica si legge «I magistrati
occupano regolarmente i loro uffici a Palazzo di Giustizia, ma le aule
processuali sono quasi tutte deserte»? Quanti oltre che dalle aule, si
asterranno dalla paga?
Come vada a finire credo che ci siano altri trucchi...

 P.S. "controllo politico" ti pare una buona scusa???
No, è proprio il motivo per l'uno chiede e gli
altri rifiutano. Del resto la buona fede di Castelli
in questa materia è arcinota: è  quel signore che nel
2002 nel conteggiare gli scioperanti non incluse quelli
che pur avendo aderito prestavano servizio per il
codice di autoregolamentazione della categoria...
Torno a chiederti: credi veramente che i magistrati
rifiutino di dare i loro nomi per paura di perdere
lo stipendio di un giorno? Detto in altre parole:
sei veramente convinto che a Castelli quella lista
interessi per chiedere i soldi a chi ha scioperato?

 Come vada a finire credo che ci siano altri trucchi...
ma sei proprio di coccio!

 interessi per chiedere i soldi a chi ha scioperato?
Beh, ma si tratta di migliaia di giudici: pensi davvero che verrebbero
ostacolati/epurati tutti?
E da chi, poi, visto che, in ultima analisi, un giudice può esser giudicato
solo da un altro giudice?
Io, malignamente, propendo per il giorno di stipendio...
--
TM
[..........................................................]

 Io, malignamente, propendo per il giorno di stipendio...
Leggiti il post di jester, allora.

manus ha scritto:

E' controllo politico dato che si tratta di uno scontro tra poteri dello 
Stato che sono sanciti dalla COSTITUZIONE che li definisce indipendenti 
(come in tutto il mondo) l'uno dall'altro mentre il tecnico dell'alfalum
vuole vendetta.Ma non dobbiamo preoccuparci tutte le troiate fatte in 
questi anni verranno cancellate,é solo questone di tempo.
Ciauz

Io, malignamente, propendo per il giorno di stipendio...
Odio ripetermi, ma vorrei farvi una domanda: non conoscete nessun
dipendente della P.A.? Potrebbe spiegarvi come funzionano le cose.
E' il Tesoro che eroga gli stipendi dei pubblici dipendenti, sia che
siano semplici impiegati, o dirigenti, o magistrati.
Quando avviene uno sciopero, le segreterie degli uffici comunicano i
NOMI dei dipendenti che hanno fatto sciopero al Tesoro, per la
trattenuta dello stipendio.
Alla sede centrale della P.A. competente (Inps, Agenzia Entrate,
Interni, Giustizia ecc...), vengono invece comunicati i dati
riguardanti il numero degli scioperanti e la relativa qualifica.
Quindi, a meno che i magistrati non si siano rifiutati di dare i loro
nomi al Tesoro (cosa di cui dubito, visto che non sono loro a doverli
comunicare), la polemica che state facendo è fuori luogo.
Jester

 ha scritto nel messaggio
news:l29bb01srkutv1r02...@4ax.com...

Mah, a me il dubbio che invece le cose stiano proprio così viene, anche
perchè:
1. Se il Tesoro avesse questi nomi probabilmente non potrebbe opporsi alla
richiesta di Castelli di conoscerli
2. Castelli non li starebbe chiedendo ai magistrati direttamente
3. I magistrati potrebbero ben rispondere che i nomi li hanno già comunicati
a chi di competenza.
Mi pare che invece nulla di tutto ciò stia avvenendo, almeno da quel che ci
è dato sapere.

dipendente della P.A.? Potrebbe spiegarvi come funzionano le cose.
Anche se glielo spieghi non ci credono
Cristiano

Come vada a finire credo che ci siano altri trucchi...
Lo fanno anche molti medici. Pur aderendo agli scioperi (quindi
perdendo lo stipendio) vanno a lavorare per garantire i servizi. Ma
voi siete troppo ignoranti per capire che una persona sciopera per far
valere i propri e VOSTRI diritti. Veramente troppo ignoranti. Ve ne
accorgerete quando dovrete pagare di tasca vostra tutte le operazioni,
o quando metteranno nelle  aule di tribunale " la giustizia e' uguale
per tutti quelli che non contano un cazzo". 
Cristiano

 ha scritto nel messaggio

Ripeto le mie osservazioni in questo thread (...repetita juvant!...):
1) Lo sciopero è un diritto. Ma se l'operaio si astiene dal lavoro, salta
anche
una fetta di busta paga.
2) Le toghe hanno un codice di autoregolamentazione. Sono tenuti a prestare
servizio quando ci siano pratiche che riguardino la libertà personale o
siano implicati detenuti in attesa di giudizio, o vi siano atti civili
urgenti. Nel caso, il magistrato può certificare su se stesso: «Sono in
servizio e aderisco allo sciopero».
La maggioranza dei magistrati così finisce per essere in servizio ma senza
lavorare: espleta un piccolo atto, una firmetta, e via, la paga arriva. Vi
pare giusto?
Personalmente mi piacciono di più gli scioperi alla metalmeccanica.
manus


La domanda la trovo mal posta, semmai si dovrebbe chiedersi:
siamo sicuri che le motivazioni "politiche" dei magistrati coincidano con
gli interessi dei cittadini, quando invece si tratterebbe di un semplice
espediente per difendere all'oltranza i loro privilegi, i loro speciali
"diritti" di casta?
Fin qui allora a rimetterci sarebbero chiaramente i cittadini non solo dal
punto di vista della pecunia ma anche da quello dell'onestà professionale se
come si legge sul sito della repubblica  «I magistrati noccupano
regolarmente i loro uffici a Palazzo di Giustizia, ma le aule processuali
sono quasi tutte deserte».
Segue a questo punto un'altra scontata domanda:
Quanti oltre che dalle aule, si asterranno dalla paga?
Come vada a finire credo che ci siano altri "trucchetti", perchè la
maggioranza così finisce per essere in servizio ma senza lavorare: espleta
un piccolo atto, una firmetta, e via, la paga arriva...
manus

 Personalmente mi piacciono di più gli scioperi alla metalmeccanica.
A parte le questioni tecniche che non ci permettono di avere la certezza
assoluta che questo famoso giorno venga o meno retribuito, vorrei farti
notare che ci sono problemi ben più gravi dal punto di vista economico.
I magistrati hanno 4 mesi di vacanza retribuita e anche negli altri 8 mesi
lavorano, in moltissimi casi, pochissimo, con una produttività (numero di
cause espletate per anno) spesso ridicola in confronto al carico in ingresso
e inoltre variabile anche di 4-5 volte tanto da una grande città all'altra.
E stanno scioperando perchè le cose restino così...

 Quanti oltre che dalle aule, si asterranno dalla paga?
Torno a ripeterti: se pensi che i magistrati rifiutino
di dare l'elenco degli sciperanti a Castelli (che non è
quello che li paga), o sei un imbecille o sei in malafede


E' chiaro che la domanda di Castelli era ironica (non ha chiesto infatti la
*lista di scioperanti*, ma di quelli che *non hanno lavorato*) e i
magistrati hanno risposto per le rime.
In fin dei conti ci sono tanti che non comprendono che dietro a questa
eloquente scenata abbiamo assistito a un'ennesima presa di culo per i
cittadini normali...
manus