Newsgroup: it.politica
Titolo: EURO di nuovo sotto 0.85 dollari

L'EURO è nuovamente in discesa ed oggi a New York é sceso
a $ 0.848602 ovvero 2,281.72284 Lire per un Dollaro.
La temperatura é in discesa e possiamo prepararci a scaldarci
con il prossimo falò che i guru della BCE faranno con le nostre
sudate riserve in Dollari e Yen che bruceranno per comprare e
sostenere l'EURO per qualche giorno, prima di riaccendere la
successiva focaraccia.
Il grande Prodi salmodierà ballando intorno al fuoco e reciterà
l'omelia del possente EURO.
g

G ha scritto:

Il Millenario Disegno era che gli altri avrebbero "pagato" per comprarsi
gli Euro che, affidati "esclusivamente ai cultori dell'ortodossia
monetaria sarebbero "volati in alto"
E` andata a finire che noi stessi "paghiamo" per soddisfare le bubbole
senili dei sacerdoti della moneta.
E pensare che per decenni abbiamo preso in giro la "gerontocrazia
sovietica"!
Dovremmo cominciare ad inventare succose barzellette, i russi erano
maestri in questo. Anche gli italiani, in effetti, quella del "Foro
Mussolini" era veramente grande.
Luigi

Luigi Di Stefano wrote:
 
G ha scritto:
 
G >> L'EURO è nuovamente in discesa ed oggi a New York é sceso
G >> a $ 0.848602 ovvero 2,281.72284 Lire per un Dollaro.
G >> La temperatura é in discesa e possiamo prepararci a scaldarci con il
G >> prossimo falò che i guru della BCE faranno con le nostre sudate riserve 
G >> in Dollari e Yen che bruceranno per comprare e sostenere l'EURO 
G >> per qualche giorno, prima di riaccendere la successiva focaraccia.
 
G >> Il grande Prodi salmodierà ballando intorno al fuoco e reciterà
G >> l'omelia del possente EURO.
L > Il Millenario Disegno era che gli altri avrebbero "pagato" per 
L > comprarsi gli Euro che, affidati "esclusivamente ai cultori 
L > dell'ortodossia monetaria sarebbero "volati in alto" E` andata a
L > finire che noi stessi "paghiamo" per soddisfare le bubbole senili 
L > dei sacerdoti della moneta. E pensare che per decenni abbiamo
L > preso in giro la "gerontocrazia sovietica"!
I cui discepoli sono ora al governo dell'Italia.
 
L > Dovremmo cominciare ad inventare succose barzellette, i russi 
L > erano maestri in questo. Anche gli italiani, in effetti, quella 
L > del "Foro Mussolini" era veramente grande.
 
Non la conosco. Me la racconti ? :)
Ciao,
Giovanni

l'omelia del possente EURO.
Pare che le danze ed i dialoghi siano stati scritti da un famoso
sceneggiatore laureato in economia e tuttologia :-)
Comunque finche' non verranno prese misure serie nel campo del lavoro
e della previdenza (in cui l'Europa e' molto addietro gli USA,
l'Italia poi e' un caso a parte), e si lascera' Duisemberg alla BCE,
non credo le cose miglioreranno molto, a meno che non si alzi il tasso
di sconto di 1 punto secco, ma in quel caso diciamo pure ciao ciao
alla ripresa economica.
--
[Martuzzi Pierluigi]


scrisse:
 
G >> Il grande Prodi salmodierà ballando intorno al fuoco e reciterà
G >> l'omelia del possente EURO.
 
M > Pare che le danze ed i dialoghi siano stati scritti da un famoso
M > sceneggiatore laureato in economia e tuttologia :-)
M > Comunque finche' non verranno prese misure serie nel campo del lavoro
M > e della previdenza (in cui l'Europa e' molto addietro gli USA,
M > l'Italia poi e' un caso a parte), e si lascera' Duisemberg alla BCE,
M > non credo le cose miglioreranno molto, a meno che non si alzi il tasso
M > di sconto di 1 punto secco, ma in quel caso diciamo pure ciao ciao
M > alla ripresa economica.
M > [Martuzzi Pierluigi]
Il problema non é certo Duisemberg né chiunque altro venisse messo al
suo posto con i problemi che hai citato solo in parte e che non sono
risolvilbili dal Presidente di una banca centrale che tra l'altro, proprio
centrale non é se non nel nome.
L'Europa é un'espressione geografica intrasformabile in unione con una
disordinata e cervellotica marcia forzata di Paesi ed economie
eterogenee e con il folle progetto senza fondamenta, di aggiungere altre
scancanate economie che ci trascineranno tutti (noi comuni mortali :) )
all'indigenza.
L'idea di mettere affrettatamente insieme un'armata Brancaleone per
sfidare l'economia americana a suon di chiacchiere di bene universale,
é folle e stiamo cominciando a pagarla.
Nel frattempo il dollaro é arrivato a Lire 2,289.27642. Tra qualche
giorno, se non ha già cominciato, la BCE metterà al fuoco qualche altra
decina di migliaia di miliardi delle nostre riserve e poco dopo, come
é accaduto sistematicamente, l'EURO riprenderà a scivolare.
Renditi conto che il possente EURO, meno di 23 mesi fa fu fissato
a Dollari 1.18.  Oggi occorre 1.18231 EURO per un dollaro.
Il freddo si avvicina e ridurremo le ore di riscaldamento ....
Quanto tempo ancora deve durare questa farsa ?
g

 l'omelia del possente EURO.
Che, magari, grazie alle sue politiche economiche, farà pure vedere i soci
verdi al dollaro...no? :o))
Ciao.
Ale

 ha scritto nel messaggio
news:3A19A3C0...@netscape.net...
G >> Il grande Prodi salmodierà ballando intorno al fuoco e 
G >> reciterà l'omelia del possente EURO.
 
A > Che, magari, grazie alle sue politiche economiche, farà pure 
A > vedere i soci verdi al dollaro...no? :o))
A > Ciao.
A > Ale
Nel frattempo i sorci verdi li vede il popolo italiano per comprare
la benzina, illuminare e riscaldare la casa.
L'aumento dei costi delle materie prime e dell'energia in genere, si
riflettono sui costi di produzione, aumenteranno i prezzi e qualche
cialtrone come 'ernesto' ciancialesto ci racconterà che é aumentato
il fatturato delle aziende.
Questa sera hanno parlato di inflazione al 2.8/2.9% e probabilmente
significa che sarà superiore.
Bah .....
Ciao,
g

 Giovanni
Una delle opere inaugurate in gran pompa dal regime e` il cosiddetto "Foro
Mussolini", tutto il complesso sportivo ora olimpico.
Durante la guerra c'era la fame e quando uno incontrava l'amico e gli chiedeva
"come va`?" quello gli rispondeva "sono arrivato al foro Mussolini", indicando
la cinghia dei calzoni stretta ormai sull'ultimo buco.
Ciao Luigi

> Non la conosco. Me la racconti ? :)
L > Una delle opere inaugurate in gran pompa dal regime e` il cosiddetto 
L > "Foro Mussolini", tutto il complesso sportivo ora olimpico. Durante la
L > guerra c'era la fame e quando uno incontrava l'amico e gli chiedeva
L > "come va`?" quello gli rispondeva "sono arrivato al foro Mussolini", 
L > indicando la cinghia dei calzoni stretta ormai sull'ultimo buco.
Contraccambio con analoga barzelletta che circolava nella Ost Zone della
Germania occupata dai comunisti dove la fame é continuata per un paio
di decenni dopo la guerra e dove naturalmente non si trovavano le banane.
Premetto che in Germania i distributori automatici di sigarette, cioccolata
e generi vari, erano comunissimi già negli anni trenta.
Marianne incontra l'amica Elvira e le dice: Elvira, sai che adesso ci sono
anche i Bananen Automat ?  Davvero ? esclama Elvira con sorpresa. 
Certo ! risponde Marianne.  Infili una banana nel buco ed esce un marco.
Ciao :)
Giovanni

Quanto tempo ancora deve durare questa farsa ?
Il problema e' anche peggiore di quanto pensano molti, quanti slogan
arrivano da sx dicendo, guardate gli utili delle aziende, l'economia
che superera' quella USA ecc. ecc. e non vedono la "droga" dell'euro
debole, di nazioni con ottimi fondamentali che non entrano nell'area
euro, della produttivita' che non aumenta, del debito pubblico che
sale, e specialmente della spesa pubblica che sale (in Italia circa
del 7% annuo), ben piu' dell'inflazione, ma questi dati nessuno li
dice.
Pero' e' anche colpa nostra, se vogliamo politici migliori, dobbiamo
prima mandare a casa gli scarsi, di qualunque schieramento siano.
--
[Martuzzi Pierluigi]


scrisse:
G >> Il problema non é certo Duisenberg né chiunque altro venisse messo 
G >> al suo posto con i problemi che hai citato solo in parte e che non 
G >> sono risolvilbili dal Presidente di una banca centrale che tra 
G >> l'altro, proprio centrale non é se non nel nome.
 
M > In questo concordo solo in parte, una istituzione, specialmente
M > finanziaria, deve emanare un'aurea di credibilita', oggi come oggi
M > gran parte del mercato identifica la BCE con Duisemberg, e si 
M > ricorda bene che e' stato bacchettato sulle dita dal Wall Street 
M > Journal, con l'aprovazione di gran parte del mondo finanziario.
Caro Pierluigi, l'unica colpa attribuibile al Duisenberg é quella di
avere accettato la carica di Governatore dell'ingovernabile.
Il vecchio banchiere aveva una reputazione ed un curriculum splendidi.
Invece di godersi la lauta pensione si é fatto spingere dalla vanagloria
ad assumere un incarico che invece della fama gli procurerà probabilmente
la posizione di capro espiatorio della faciloneria, degli errori e delle
manovre dei politicanti che hanno inventato una moneta senza sovrano.
L'idea che Duisenberg possa definire e condurre una politica monetaria
autonoma, é sciocca. Se ci pensi, l'unico strumento del quale può disporre
,entro certi limiti, é quello dell'acquisto di EURO mediante svendita
delle riserve in Dollari e Yen dei Paesi membri. Quanto ancora potranno
dargli le Banche nazionali ?  Lo silureranno e faranno bruciare altri
soldi dal francese ?
La Danimarca si é tenuta fuori, in Germania il malcontento é grave e le
recenti indagini indicano che oltre il 70% del popolo tedesco non ne
vuole sapere. In Inghilterra Blair si é tenuto alla larga dall'EURO ma
sono bastate poche dichiarazioni possibilistiche per far diminuire
sensibilmente la sua popolarità. Ritengo che il referendum, che in
Inghilterra devono fare, vedrà una maggioranza di pollici in giù.
Oggi ho colto due dichiarazioni esilaranti. Duisenberg che rispondeva
a domande al Parlamento Europeo ed una di Ciampi riportata questa sera
dal TG2.
Il povero Duisenberg, l'ho visto ed ascoltato da CNN, alla domanda in
ordine alla validità dell'iniziativa dell'EURO ha risposto che é
troppo presto per poter rispondere. In altre parole ha quindi detto
che non lo sa. E come potrebbe ? Poi si é dato all'aria fritta ed ha
sparato che non c'é un target di tasso di cambio ma che il target é
la stabilità. Affermazioni sconcertanti.  Visto che non ha i poteri
e i mezzi per governare la situazione, potrebbe almeno avere il buon gusto
di rimanere nel suo ufficio e di non parlare di quello che non può
gpvernare.
Lo stesso notiziario di CNN comunicava che l'EURO é ulteriormente
scivolato a 0.8374, ovvero Lire 2,311.58 per un Dollaro .....
Ma il nostro Ciampi ha fatto di peggio del Duisenberg. Con una delle
solite omelie in italopolitichese illuminato, ha affermato che l'Europa
deve essere un'Europa dei popoli e non delle Cancellerie e che la moneta
unica é un fatto politico ancor prima che economico.
Andando oltre la tesi della supremazia della politica sull'economia, é
arrivato sostanzialmente ad affermare che la moneta é anzitutto uno
strumento della politica. Ma quale politica ? Voluta da chi ?
Avevo simpatia per il vecchio Ciampi ma dopo questa affermazione ho
concluso che data l'età avanzata, sarebbe meglio che non gli facessero
più fare discorsi del genere che esorbitano comunque le funzioni del
Presidente della Repubblica Italiana.
M > Vero che la BCE di centrale ha il nome ed e' un organismo politico
M > piu' che finanziario, ed il mercato, che scemo non e', lo ha capito
M > per bene, ma se si vuole almeno provare a cambiare e' difficile non
M > iniziare da li.
Organismo politico ?  Votato da chi ?
Direi una emanazione di una scoordinata ammucchiata di organismi
politici. Avanti di questo passo, finiremo per non sapere più
chi ci governa ed é probabilmente questo, ciò che vogliono. 
 
G >> L'Europa é un'espressione geografica intrasformabile in unione 
G >> con  una disordinata e cervellotica marcia forzata di Paesi ed 
G >> economie eterogenee e con il folle progetto senza fondamenta, 
G >> altre scancanate economie che ci trascineranno tutti 
G >> di aggiungere (noi comuni mortali :) ) all'indigenza.
G >> L'idea di mettere affrettatamente insieme un'armata Brancaleone per
G >> sfidare l'economia americana a suon di chiacchiere di bene universale,
G >> é folle e stiamo cominciando a pagarla.
 
M > Questo e' in gran parte giusto, non facciamo quello che a Ravenna
M > diciamo gli "sboroni", non pensiamo di essere super-mega civili,
M > avanzati, ecc. ecc., proviamo a fare le cose con calma, cercando di
M > non calpestare le varie identita' nazionali, mettendo bene in chiaro
M > con tutti che per aver qualcosa che possa avere una certa solidita'
M > occorrera' diverso tempo, ecc. ecc.
M > Insomma utilizziamo il buon senso, merce sempre rara.
Quasi introvabile sulle bancarelle dei politicanti. Stanno liquidando
la sovranità conquistata con il sangue delle guerre di indipendenza per
farci fare un affrettato salto nel buio dietro il pifferaio Duisenmberg,
o chiunque al suo posto, che dopo 22 mesi di Euro con una svalutazione
del 30%, racconta al Parlamento Europeo e al mondo che non si sa come
andrà a finire. Il Ciampi ci consola affermando che la moneta europea
é un fatto politico prima che economico. Con la politica mangia lui.
Noi mangiamo con l'economia e le nostre mogli non vanno a fare la spesa
con la politica.
 
G >> Nel frattempo il dollaro é arrivato a Lire 2,289.27642. Tra qualche
G >> giorno, se non ha già cominciato, la BCE metterà al fuoco qualche 
G >> altra decina di migliaia di miliardi delle nostre riserve e poco dopo, 
G >> come é accaduto sistematicamente, l'EURO riprenderà a scivolare.
G >> Renditi conto che il possente EURO, meno di 23 mesi fa fu fissato
G >> a Dollari 1.18.  Oggi occorre 1.18231 EURO per un dollaro.
G >> Il freddo si avvicina e ridurremo le ore di riscaldamento ....
G >> Quanto tempo ancora deve durare questa farsa ?
 
E nel rifrattempo :) siamo arrivati a 2,311.58 .......
M > Il problema e' anche peggiore di quanto pensano molti, quanti slogan
M > arrivano da sx dicendo, guardate gli utili delle aziende, l'economia
M > che superera' quella USA ecc. ecc. e non vedono la "droga" dell'euro
M > debole, di nazioni con ottimi fondamentali che non entrano nell'area
M > euro, della produttivita' che non aumenta, del debito pubblico che
M > sale, e specialmente della spesa pubblica che sale (in Italia circa del
M > 7% annuo), ben piu' dell'inflazione, ma questi dati nessuno li dice.
M > Pero' e' anche colpa nostra, se vogliamo politici migliori, dobbiamo
M > prima mandare a casa gli scarsi, di qualunque schieramento siano.
M > [Martuzzi Pierluigi]
Ci sarebbe molto altro da aggiungere ma quello che hai scritto da già un'idea.
Ciao,
g

 wrote:
Sara' che io il bicchiere lo vedo mezzo pieno ma non mi faccio
impressionare da un cambio euro/dollaro apparentemente sfavorevole. 
Come lo era per la lira delle svalutazioni competitive (e pilotate) il
deprezzamento porta commesse nel portafoglio delle aziende europee
mentre lo svuota a quelle d'olteoceano. Basta leggere le stime al
ribasso dei fatturati di alcune multinazionali americane ed il
relativo calo del loro valore in borsa per percepire quanto siano
strumentali le funeste previsioni di interessate cassandre.
Siete tristi per il costo del petrolio? pensate a quante commesse
fioccheranno dai paesi produttori... sono i soldi nostri che
ritorneranno a casa :-)

 ritorneranno a casa :-)
Sai che goia veder tornare a casa i nostri 'euro'...
-- 
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com

 strumentali le funeste previsioni di interessate cassandre.
Il fatto che i profitti per il futuro siano rivisti al ribasso non significa
che le aziende e l'economia USA non stiano tirando. Invece degli USA sarebbe
meglio  preocuparsi delle crescita europea sulla quale ieri Duisemnberg non
è stato così ottimista, con l'euro che ieri è sceso sotto i 0,84 dollari.
Batterà ilo miniomo intorno ai 0,82 toccato qualche settimana fa con grande
soddisfazione di Prodi?
Alb.

Sai che goia veder tornare a casa i nostri 'euro'...
se proprio ti fanno cosi' schifo i tuoi girali a me... :-)

con la politica.
E ancora si va bene, fra poco sai che ridere con l'euro che risalira',
con  una bella inflazione che mangia il guadagno e le imprese meno
competitive, peche' come al solito tutti guardano il tasso di sviluppo
dell'economia, gli indici di produttivita' pero' non vengono quasi mai
citati, chissa perche'.
Forse perche' si vederebbe che oltreoceano mediamente una persona
produce molto di piu' che da noi.
Magia? semplicemente meno legacci, maggior sostegno all'iniziativa e
meritocrazia, cose semplicissime per carita', ma che qui in Europa
sembrano lontane anni luce (parliamo di fatti ovvio, a parole sono
tutti d'accordo).
--
[Martuzzi Pierluigi]

ritorneranno a casa :-)
Non hai molto ben capito la cosa vedo.
I paesi produttori ne beneficieranno solo in parte, ma pensi proprio
che quei soldi torneranno da noi?
Io propendo per altre soluzioni, in compenso il greggio alto colpira'
chi da 25 anni non ha speso che parole che ridurre l'interdipendenza
energetica dall'estero
Un dato rapido per capire: per quanto dipendono gli USA dalle
importazioni di greggio estero?
Il 60% circa, considerando anche che ora utilizzano per legge greggio
"leggero" (ossia poco inquinante ma piu' caro), l'Europa quanto?
Il 100% ed utilizza principalmente petrolio "pesante", ora fai i
raffronti e vedi lo scenario, i dati dovrebbero essere abbastanza.
--
[Martuzzi Pierluigi]