Newsgroup: it.politica
Titolo: Clementina rifacci sognare!

Clementina rifacci sognare!
Il TAR ha dato ragione a Clementina Forleo e ha sconfessato il Consiglio
Superiore della Magistratura guidato dalla coppia diessina/biancofiore
Napolitano/Mancino. Vorrei che questi due signori chiedano pubblicamente
scusa alla Forleo. Vorrei che il processo Unipol sia riaffidato al pi�
presto al magistrato Forleo. Vorrei che D'Alema non si rifugiasse dietro al
Parlamento italiano e Europeo come sotto le gonne della mamma per evitare il
suo coinvolgimento nel processo Unipol. Il PDmenoelle (in stretta
collaborazione con il PDL) ha orientato il giudizio del CSM nei confronti di
De Magistris, della Forleo, di Apicella. E' la fotocopia del PDL. Il gemello
scemo. Le accuse di Rutelli a Genchi sono l'eco di quelle dello psiconano.
Clementina facci risognare, finisci il lavoro!
Loro non si arrenderanno mai (ma gli conviene?). Noi neppure.
Testo intervista:
Blog: Clementina Forleo, magistrato, benvenuta per il blog di Beppe Grillo,
intanto come sta?
Forleo: bene, tranquilla
Blog: lei attualmente lavora alla procura di Cremona...
Forleo: al tribunale ufficio gip di Cremona
Blog: abbiamo saputo di questa sentenza del Tar che che le ha dato ragione.
Cosa ha provato quando ha letto questa sentenza?
Forleo: quando ho saputo quel giorno, ero in udienza, quando mi ha chiamato
uno dei miei difensori per darmi questa notizia non ci volevo credere perch�
non le nascondo che negli ultimi tempi avevo un po' perso fiducia nella
giustizia e questa secondo me � stata una pagina molto importante. Non per
me, per la mia persona ma per il popolo italiano, che un magistrato
indipendente e autonomo rappresenta nell'esercizio delle sue funzioni. E
secondo me non � stato un caso, o meglio � stato un caso e nello stesso
tempo � stato significativo che questa pronuncia che ha valutato
negativamente il giudizio del Consiglio superiore della magistratura in
diritto, senza scendere nel merito delle accuse che mi si erano rivolte,
caduta in concomitanza con delle decisioni altrettanto importanti e se
vogliamo parallele. Mi riferisco all'ordinanza di archiviazione del gip di
Salerno che ha dato piena ragione all'operato di Luigi De Magistris e ha
denudato determinati potentati purtroppo anche giudiziari di Catanzaro. Ed �
venuta anche in concomitanza con la decisione del Tribunale del riesame di
Roma che ha dato piena ragione a Gioacchino Genchi, ordinando la
restituzione del famoso archivio, per cui Gioacchino Genchi consulente del
dottor De Magistris era stato esposto al pubblico ludibrio da alcuni
esponenti della nostra classe politica dicendo che era stato l'artefice e il
protagonista di uno dei pi� grossi scandali della Repubblica. Io credo che
queste decisioni siano molto importanti non per i singoli protagonisti, ma
per le istituzioni tutte, in particolare per la gente, per i cittadini che
hanno diritto di essere uguali tutti di fronte alla legge e per la
salvaguardia di questo principio, a mio avviso, occorrono magistrati liberi,
indipendenti e autonomi non solo dal potere politico ma anche dallo stesso
potere giudiziario perch� ques ta a mio avviso � la novit� degli ultimi
tempi. Io dico che il grosso cambiamento dal '92 in poi � stato questo: che
mentre nel '92 occorreva difendere l'autonomia e l'indipendenza del
magistrato o del giudice dal potere politico, occorre difenderla anche e
soprattutto, se vogliamo, dall'interno cio� dal potere giudiziario perch� il
potere politico ha compreso che per andare avanti, per instaurare un regime,
per instaurare quella che � stata definita Democrazia autoritaria, era
fondamentale innanzitutto deviare l'informazione e poi, appunto, munirsi di
un potere giudiziario servile e quindi inserire nei luoghi apicali della
magistratura pesone che avrebbero dovuto fare determinati interessi
sopprimendo l'autonomia e l'indipendenza del magistrato libero del giudice
libero
Blog: l'inchiesta Unipol non � pi� continuata. Cos'� stata una sconfitta?
Forleo: guardi io so soltanto questo, che una delle pi� amare pagine -
questa � una mia opinione - che una delle pi� amare pagine della
magistratura sia stata scritta il 29 luglio scorso, quando ero ancora
giudice di quel caso ed ero assente per qualche giorno per un incidente
domestico, quando fu rispolverata dai cassetti della procura milanese dove
riposava senza che io lo sapessi la richiesta che tornava dal Senato per il
senatore Nicola Latorre fu rispolverata e fu mandata a un giudice di turno,
il quale non attese come appunto si conviene in questi casi il mio rientro
che sarebbe dovuto avvenire dopo qualche giorno ma decise appunto in due
giorni come se si trattasse di una cosa particolarmente urgente quando
appunto si poteva attendere due giorni. Credo che questa sia una pagina buia
per la magistratura per certa magistratura che si era battuta appunto nel
'92 per l'indipendenza e l'autonomia del giudice.
Blog: lei � stata dipinta un po' come una pazza dalla varia stampa, pensa di
essersi potuta difendere in tutta questa vicenda oppure no?
Forleo: mah, guardi io credo che proprio il fatto che il giudice scomodo che
non si pu� annientare in altro modo lo si definisca pazzo � proprio dei
sistemi autoritari. L'intellettuale, il giudice o la persona che � libera e
che non la si pu� contenere in altro modo � pazza per definizione. Ma �
tipico appunto dei sistemi autoritari. Quando non si hanno altri strumenti
per sbaragliare il nemico lo si definisce un pazzo.
Blog: da quello che dice sembra di capire che la politica, o meglio il
potere politico ha vinto sulla giustizia
Forleo: ha vinto sulla giustizia servendosi di apparati della giustizia
Blog: questo � molto grave!
Forleo: � molto grave che apparati della giustizia si siano venduti, abbiano
ceduto a questo compromesso a questa mediazione, si siano dati la mano. Io
sono d'accordo con Marco Travaglio quando dice che i giudici liberi come
quelli di Salerno penso al dottor Apicella che � stato privato delle sue
funzioni e dello stipendio, penso anche ai suoi sostituti Berasani e Nuzzi
che sono stati trasferiti per aver esercitato un atto cha � stato poi
avallato dal tribunale del riesame del luogo. Sono stati consegnati - dice
appunto Marco Travaglio - dallo stesso potere giudiziario, cio� della serie
"non ve li prendete voi ve li diamo noi". E' per questo che siamo secondo me
alla vigilia di un regime se non proprio in un regime, basta leggere
qualunque giornale anche il giornale pi� libero per vedere come
l'informazione � deviata e deviante, basta accendere il nostro telev isore e
ormai io sono dell'avviso che solo la rete - e se oscurano anche quella mi
risulta che negli ultimi tempi ci stiamo avviando su quella strada - la rete
ci salver�
Blog: con la riforma della giustizia che potrebbe passare un magistrato non
potrebbe pi� avviare delle inchieste apprendendo notizie dai giornali. Come
giudica questa novit�?
Forleo: riformare la giustizia sicuramente serve ma non serve riformarla in
questo modo. Non far passare alla gente al cittadino la conoscenza di quello
che avviene ai suoi danni secondo me � scandaloso. La riforma delle
intercettazioni telefoniche che cosa serve? Non certamente a risparmiare.
Serve evidentemente ad evitare che la gente venga a conoscenza di telefonate
che coinvolgono potenti, che coinvolgono potentati politici, economici e
anche giudiziari, pensiamo per esempio alla famosa telefonata di Giuseppe
Chiaravallotti, che era un alto magistrato che attualmente � vicepresidente
dell'authority per la privacy, che parlando con la sua segretaria di De
Magistris ebbe a dire "questo � un pagliaccio lo dobbiamo ammazzare? Non
conviene! Gli faremo passare gli anni suoi a difendersi e diamo i soldi alla
camorra." Sarebbe stata una battuta di pessimo gusto qualora poi i fatti non
gli avessero dato ragione. Fu una profezia. Credo che questa riforma voglia
proprio quello, voglia che la gente non sappia queste cose che avvengono
evidentemente ai suoi danni
Blog: subisce ancora minacce?
Forleo: guardi minacce vere nel senso classico del termine come quelle che
ho avuto ai tempi addietro non ne ho pi� avute. L'ultima lettera che ritengo
inquietante l'ho avuta in concomitanza delle mie audiuzioni a Brescia subito
dopo aver ricevuto quel proiettile che arriv� anche al dottor De Magistris.
In questa busta recapitatami presso la mia abitazione c'era una mia
fotografia ritagliata da un giornale con una scritta pesante. Siccome io in
quel momento non stavo pi� trattando indagini particolarmente delicate
evidentemente questo era un avvertimento che concerneva le mie
dichiarazioni. Questo ovviamente e logicamente lo desumo, non ho certezze a
riguardo, lo desumo logicamente era connessa appunto alle mie dichiarazioni
a Brescia, che aldil� del contenuto, o meglio della penale rilevanza, sono
dichiarazioni che hanno purtroppo messo a nudo personaggi chiave del sistema
Blog: quindi lei non ha paura?
Forleo: guardi io le dico che non ho mai vissuto nella paura, certo � da
incoscienti non avere paura per� la paura tradizionale non l'ho mai avuta.
Del resto sono d'accordo con chi soddiceva, del resto pi� illustre di me,
che chi ha paura muore ogni giorno. Io non ho paura per me. Ho paura in
questo momento per la gente, per il popolo e ho paura anche per questa
indifferenza che noto. Per questa rassegnazione. Ecco perch� secondo me la
rete � fondamentale, proprio per vincere la rassegnazione perch� solo
vincendo la rassegnazione e l'indifferenza si pu� vincere il buio della
Repubblica. Perch� a mio avviso siamo nella notte della Repubblica
Blog: l'incidente dei genitori suoi? E' stato detto di tutto. Lei si � fatta
un'idea?
Forleo: guardi quell'incidente era stato profetizzato in una delle tante
lettere che mi erano arrivate, una lettera che non era rozza, ma molto
articolata per� dalle indagini che sono state esperite non hanno portato a
risultati di questo tipo. E' stata una coincidenza fortuita
Blog: venendo ai tempi nostri, dopo questa sentenza del Tar ha vinto il
popolo italiano?
Forleo: ha vinto il popolo italiano, ripeto, � molto importante il fatto che
puntualmente il Tar un organo amministrativo sbugiardi l'operato del
Consiglio superiore della magistratura � significativo! Perch� io non posso
pensare che il Consiglio superiore della magistratura composto da
magistrati, composto da persone di un certo spessore sia praticamente cos�
ignorante da ledere puntualmente determinati principi. E questa pronuncia ne
� stata la prova perch� non si � entrato nel merito delle accuse, si � detto
che aldil� della veridicit� o meno tra virgolette accuse, di quello che
avrei fatto e di quello che non avrei fatto, quelle accuse non consentivano
il trasferimento. Cio� non c'erano proprio i presupposti per l'applicazione
di quella norma. Purtroppo, ormai, nel Consiglio superiore della
magistratura agiscono, non lo dico io ma lo dicono ormai tutti, purtroppo
dominano delle logiche clientelari e logiche di spartizione del potere
perfettamente analoghe e sovrapponibili a quelle che dominano in altri
palazzi. In palazzi appunto della politica e questo a mio avviso in
magistratura non dovrebbe assolutamente avvenire. Ma questo non solo in
negativo, cio� quando si punisce tra virgolette un magistrato, ma anche in
positivo. Ormai le nomine per il conferimento di incarichi direttivi
importanti non avvengono secondo dei criteri di trasparenza, vengono a
seconda delle logiche spartitorie. Se non si � agganciati a una corrente
difficilmente si fa carriera. Ripeto non lo dico solo io, � un dato di fatto
Blog: appunto, ha citato le correnti, in magistratura esistono anche queste
correnti
Forleo: infatti io, prima si parlava di riforma della giustizia, io ho
sempre detto e mi rendo conto...
Blog: ...lei non � iscritta a nessuna corrente?
Forleo: io non sono iscritta a nessuna corrente, anzi, ho preannunciato ci�
per cui non ho ancora avuto il tempo materiale per formalizzare, le mie
dimissioni dall'Associazione nazionale magistrati, perch� ritengo che in
questo contesto avrebbe dovuto assumere un atteggiamento completamente
diverso da quello che ha assunto in questi casi particolari sempre
nell'interesse dei cittadini e non nell'interesse dei singoli magistrati. Mi
rendo conto che nel breve periodo � un po' difficile per� nel medio e lungo
periodo occorra una riforma della giustizia che parta dalla liberazione del
potere giudiziario, quindi del Consiglio superiore della magistratura dalle
cosiddette correnti perch� si viene a minare il principio dell'autonomia e
dell'indipendenza del magistrato. Si parla di meritocrazia per� poi alla
fine chi riveste dei ruoli direttivi e quelle famose telefonate ce lo hanno
appunto detto senza mezzi termini, non sono persone che certamente hanno
meriti nel senso letterale del termine
Blog: una giustizia senza intercettazioni come sarebbe?
Forleo: sarebbe la fine
Blog: il magistrato che si butta in politica?
Forleo: io credo che ogni cittadino e quindi anche ogni magistrato ha il
diritto di andare in politica o di scendere in campo come si suol dire, ho
sempre creduto e continuo a credere che questa scelta deve essere per�
irreversibile, nel senso che una volta che si entra in politica poi non si
debba tornare in magistratura perch� si minerebbe poi la immagine di
autonomia e indipendenza che deve connotare un magistrato. Mi meraviglia
solo questo - voglio essere un po' provocatoria - mi meraviglia che il
problema si sia posto con la discesa in campo tra virgolette di Luigi De
Magistris perch� tanti magistrati di diverso colore politico sono scesi in
politica e sono tutti tornati a fare i magistrati, penso primo fra tutti il
grande accusatore di Luigi De Magistris Vito D'Ambrosio, penso a Felice
Casson e ad altri. Ritengo che il problema si sta ponendo adesso se som mi i
vertici del potere politico e del potere giudiziario incluso Nicola Mancino,
si siano affrettati a dire che un magistrato che entra in politica poi non
deve tornare in magistratura e speculare sul fatto che probabilmente questa
discesa in campo � un po' pericolosa. L'ho considerata e la considero una
rivoluzione che Antonio Di Pietro ha avuto il coraggio di compiere. Cio�
Antonio Di Pietro ha compreso che i magistrati, come le stagioni, non ci
sono pi� quelli di una volta, ci sono magistrati da difendere e magistrati
da non difendere, non certamente secondo le logiche dell'Associazione
nazionale magistrati
Blog: lei non ha mai pensato di scendere in politica?
Forleo: non ci ho mai pensato
Blog: e non lo far�?
Forleo: questo ovviamente non si pu� dire nel senso che io ritengo di non
avere le doti di un politico che sono quelle del compromesso e della
mediazione, se poi la politica con la P maiuscola potr� avviarsi ad un
discorso che la svincola dal compromesso e dalla mediazione mai dire mai. Ci
terrei per� a indossare la toga serenamente per il resto della mia vita
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

..........
Postato dal morpher pluri-alias ernesto banana ciancialesto, il Maestro di vita Ernesto Sotuttoio do Cazzimiento.
Occupati solo di frocerie e tuttologia che sono le uniche cose che conosci bene e le sole delle quali puoi parlare credibilmente.
Sull'ernesteide ho trovato il tuo manifesto della tuttologia che indica una sconvolgente megalomania e uno sfrenato desiderio di protagonismo che � singolare in un gruppo che si chiama it.politica. 
Dopo l'incredibile elenco delle discipline del tuttologo Maestro di vita Ernesto Sotuttoio do Cazzimiento, ti propongo in ordine cronologico di invio la serie di tue dichiarazioni relative a una tua laurea in economia e commercio da 20 esami in 18 mesi. Alle stranezze di tempi e modalit� di conseguimento si aggiungono contraddizioni tra le dichiarazioni che hai fatto in date diverse. 
-15/8/98 'ernesto' <ernesto.alto@iol,it > wrote in 
message6qt1so$p1$6...@hermes.iol,it 
E' divertente sentirsi giudicare come anonimo da un anonimo. 
Vogliamo sfidarci a singolar tenzone su argomenti complessi? 
Che arma preferisci? 
Storia dei partiti? 
Economia politica? 
Politica economica? 
Cromodinamica quantistica? 
La teoria della realtivit�? 
L'angiogenesi? 
Filosofia della Scienza? 
Linguaggi per computer? 
Robotica? 
Storia Moderna? 
linguistica? 
La lista mi sembra tremendamente corta. Ti prego di aggiungere: 
-Storia del Cinema 
-Mccarthismo (recentissimo!) 
- QED 
- Genetica (in particolare sugli omeobox, introni e telomeri) 
- Teoria del caos 
- Nuova economia dei rendimenti crescenti 
- diritto costituzionale 
- Cosmogenesi 
- Spazi discreti di Schild e multidimensionali 
- Chimica del carbonio 
- Neurofisiologia del cervello 
- Neodarwinismo 
- TOC 
- Cosmonautica secondo Newton e secondo Einstein 
- Teoria delle probabilit� 
- Storia della civilt� occidentale 
-04/1/1999 Essendo fra laltro laureato ion Economia e con una tesi 
sull'utile d'impresa, penso proprio di s�. 
-22/8/99 La laurea in economia l'ho presa dopo il diploma al CSC [...] Ero gi� un sceneggiatore ben pagato con moglie e figli: decisi di provare e diedi i 20 esami che mi mancavano in 18 mesi 
-26/8/99 Ho lavorato solo tre anni, in banca. Dopo ho semplicemente sfogato la mia mania: scrivere. Mi hanno pagato. Una pacchia. Ah, una cosa sulla mia laurea magari ti d� spunto per qualche altra buona 
risata: verteva sulla penetrazione nei mercati esteri del cinema minore italiano. La laurea consistette nella produzione vera di un piccolo film e nella documentazione analitica di costi e ricavi sui mercati esteri. 
-5/9/99 mi correggo: gli esami erano solo 16, perch� scritto e orale di inglese li ho dati l'anno dopo! /un misero 22 e un misero 24... perch� l'inglese ancora non lo sapevo.../ [Contestato, ha tentato di calarne due, ma 20 - 2 fa 18 e l'economista non lo sa e comunque dividendo in due l'esame, sono ancora 19 e non 16. 
[Inglese a Economia e Commercio sarebbe stato scritto e orale con due esami autonomi e due voti separati ? Ma a chi la racconta ?] 
-20/4/2000 VERO. La mia tesi fece storia: consisteeva nella rerale produzione di un film. Si chiamava LIBIDO 
-31/12/2000 Mi sa che questi disquisiscono sul mio libretto universitario!!!! E s�, gli esami di lingua erano divisi in due, scritto e orale, si davano in tempi diversi e avevano voti distinti. Per chi dava fisicamente gli esami erano QUATTRO esami distinti.... 
[Ciancialesto confonde le disquisizioni con le prese per i fondelli ... La panzana del 22/8/99 si ingigantisce e l'inglese a economia e commercio � ormai arrivato a quattro esami ...] 
-18/1/2001 - mi sono laureato in Economia nel 1967 VERO 
-26/9/2001 essendo diplomato, laureato e con un master post laurea in cinematografia 
[Ed ora � uscito anche un fantomatico Master ....] 
-28/11/2001 .. [AE] disciplina accademica nata proprio negli States e chiamata teoria delle scelte pubbliche 
**** risposta del sedicende Dott� ciancialesto: 
- No, certo, non lo so! Ci ho solo dato una decina di esami universitari! 
[Il numero variabile degli esami � nuovamente sconvolto] 
-19/01/2002 Mi sono laureato con uan tesi sulla produzione di prototipi, ossia di quelel aziende che produconi prodotti irripetibili, ogni volta diversi uno dall'altro. 
[fantomatica laurea con due diverse fantomatiche tesi] 
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

Piantala di cambiare il subject, please.
P

P
E' quello che fa sistematicamente il cialtrone ernesto banana ciancialesto e non mi occorre il tuo permesso per reciprocare !
