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Titolo: Agli zingari 30 milioni e agli italiani quanto?

Agli zingari 30 milioni e agli italiani quanto?"
"Trenta milioni? Divento zingaro anch’io", "Trenta milioni sono molti,
ma se è per mandarli via...". La "soluzione Rimini" al problema dei
campi nomadi. Ovvero l’assegno di "buonuscita" per ogni famiglia che
si toglierà dai piedi comprando un terreno in un altro Comune fa
discutere. Contrari i poliziotti del Lisipo ("È un esempio non
positivo"); contraria Forza Italia ("discriminati gli italiani").
Contrari anche esponenti della sinistra (...)
Tocca corde profonde la proposta degli amministratori della capitale
delle vacanze (...)
La Repubblica, 28/4/2000

 discutere.
Contrario CHIUNQUE abbia un po' di buon senso. Con 30 milioni ovviamente
non si possono fare una casa da nessuna parte, ma intanto il comune di
"sinistra" riesce a giocare al gioco che tanto piace a Stefano e ai suoi
simili, la cacciata degli zingari. Stefano, che un rozzone, lo farebbe
con un bastone, il PDS che ha mezzo secolo e passa di "buona
amministrazione" alla spalle e' piu' furbo, ma gli scopi sono identici.
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com/
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Before you buy.

Stefano
Cerca di riflettere su cio' che hai detto.
Tu proponi una "umana espulsione" degli "zingari" dall'Italia.
Ora, quelli che tu chiami "zingari" sono in realta' una vasta quantita'
di gruppi e di famiglie cattoliche, musulmane, ortodosse, evangeliche,
che parlano sette/otto lingue e decine e decine di dialetti.
L'appartenenza a uno di tali gruppi e' un fatto soggettivo: non esiste
un "registro dei Lovara" o un "libro bianco degli Arlija". Comunque,
volendo contarli, gli "zingari" in Italia sono circa 110.000, di cui
70.000 sono cittadini italiani, in genere da molte generazioni. Gli
altri sono per la maggior parte jugoslavi o rumeni.
Quindi, stai parlando innanzitutto di cacciare dall'Italia 70.000 tuoi
concittadini, in base alle loro ascendenze. E' esattamente cio' che ha
cercato di fare Hitler. Farlo significa rovesciare l'intera impalcatura
della nostra societa', che almeno sulla carta considera gli individui
uguali, a prescindere dalla loro genetica.
Tu sostieni - altrove - che la differenza tra te e Hitler, accento
austriaco a parte, sta nel fatto che Hitler se la prendeva con gli ebrei
senza motivo, mentre tu te la prendi con gli "zingari" perche' rubano,
eccetera.
Joseph Roth ha scritto un bel libro sugli ebrei - non mi ricordo adesso
il titolo - in cui parla dell'immigrazione in Germania di migliaia di
ebrei poveri provenienti dai paesi dell'est; come tutti gli spiantati,
pieni di figli, dai documenti incerti, e assai spesso delinquenti
comuni. Il tutto aggravato dall'alta visibilita' fisica degli ebrei
ortodossi. Queste visioni/allucinazioni possono avere smosso le masse
tedesche a odiare gli ebrei assai piu' delle elucubrazioni teoriche dei
teorici della razza o del deicidio. Insomma, i motivi per cui il tedesco
medio odiava gli ebrei non erano forse tanto diversi da quelli per cui
tu odi gli zingari.
Ma poi dove manderesti gli "zingari"? Alzi la mano il paese pronto ad
accoglierli...
Quindi, anche se non lo dici, l'unica "soluzione" al problema e'
mandarli in fondo al mare o nelle camere a gas.
Se non hai il coraggio di proporre questa soluzione, cessa di
considerare i tuoi 70.000 concittadini come un "problema".
Cio' che e' davvero triste pero' e' che probabilmente non sei nemmeno il
mostro che sembri. Per te gli "zingari" sono qualcosa di fastidioso che
ti si e' avvicinato per strada una volta, o che hai letto su un
giornale. Voglio essere sincero: anche se non avrei condiviso
assolutamente cio' che tu dici, i Rom una volta anche per me erano
cosi', e se non li avessi conosciuti meglio, forse non avrei nemmeno
fatto tanto caso a cio' che scrivi.
Oggi, i Rom, certi Rom, sono semplicemente i miei migliori amici, sono
ovvi, umani, pieni di pregi e di difetti come lo saranno certamente
anche i tuoi amici. E quando tu parli di gente da mandare "via",
"fuori", "altrove", so che stai parlando di loro.
Se io mangio con loro, se viaggio con loro, se mi preoccupo dei denti
dei loro bambini, se passiamo le sere tante volte assieme a raccontarci
emozioni e speranze, se scherziamo tra di noi sui comuni conoscenti, se
asolto i loro drammi d'amore e i loro sogni deliranti - ecco, per
questo, quando la tua astrazione diventa un pericolo per la loro vita,
io mi ribello. Per loro che conosco, e per tutti gli altri che non
conosco.
Come tu ti ribelleresti se qualcuno, senza alcun motivo, prendesse di
mira i tuoi amici.


Lisa
Mi preme rammertarti che le comunità rom hanno come loro minimi comuni
denominatori la totale assenza di condizioni igienico-sanitarie che
evidenzia il grado di (in)civiltà in cui si collocano costoro ,nonchè
la pratica dell'accattonaggio che è vietata dalle leggi della nostra
Nazione e che spesse volte è strettamente connessa a fenomeni di
sfruttamento del *lavoro* minorile .
Nonostante ciò gli zingari mantengono la patria potestà sui propri
figli e continuano
a vivere in vere e proprie fogne a cielo aperto dalle quali si solleva
un'olezzo che dà la misura di quanto i rom abbiano a cuore la salute
propria ma soprattutto quella altrui .
Stefano

 tu odi gli zingari.
Hai ragione!
Va detto pero` che l'oggettivo disagio che provoca il comportamento di
molti zingari e immigrati clandestini (come quello probabilmente
provocato da alcuni ebrei in Germania), non potrebbe MAI portare ad una
politica violenta e razzista contro di loro se non ci fossero alcuni
bastardi che sfruttando questo disagio costruiscono idee e prassi
politiche, teorie economiche e elucubrazioni genetiche che portano a
perseguitare uno zingaro in quanto zingaro e non in quanto ladro, un
sudanese in quanto sudanese e non in quanto sfruttatore.

 propria ma soprattutto quella altrui .
"Un olezzo" e' maschile e si scrive senza apostrofo.
Per il resto, i casi sono due.
O tu credi davvero che tutta questa gente abbia *scelto* di vivere
in fogne a cielo aperto, e si diverta a farlo, o sai benissimo che non
e' vero, ma ti fa piacere ribadirlo per convincere te stesso e gli altri
che si tratti di gente intrinsecamente inferiore.
Nel secondo caso, sei semplicemente disonesto, e quindi non vale
nemmeno la pena di continuare la discussione. Nel primo, invece, mi
limito a esortarti a documentarti meglio prima di sputare sentenze.
Non c'e' nulla di male a essere ignoranti su una cosa specifica. Fino
a sette o otto mesi fa, nemmeno io avevo mai messo piede in un
campo rom, ed ero assolutamente ignorante delle loro storie, delle
loro condizioni e delle loro abitudini. Adesso, invece, ne so un po' di
piu'. La differenza tra la mia ignoranza e la tua e' che io non mi sono
mai permessa di sparare giudizi tanto radicali su qualcosa di cui
ero ben conscia di non sapere niente.
Lisa
--
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 ????
Si travesta da zingaro, prenda una roulotte, capirà.
Saluti
Veniero.

 Stefano


tu odi gli zingari.
Come puoi paragonare gl zingari agli ebrei ??? .
Gli ebrei sono un popolo superiore ,un popolo forte ed orgoglioso che
seppe ergersi al di sopra d'ogni altro creando un DIO onnipotente
capace di esprimere sul piano spirituale la loro volontà di potenza e
d'imperio .
Gli zingari sono spesse volte 
accattoni e ladri ,superstiziosi ed imbroglioni ,non sono un popolo
,nel senso superiore del termine .Non metto in dubbio quanto scrivi su
quel gruppuscolo di zingari-cristiani ,ma giustappunto di un
gruppuscolo si tratta .In altri termini ,gli zingari sono ,in massima
parte ,un "gruppo etnico" che "comunica" con l'ambiente circostante
attraverso l'accattonaggio ed il furto .
Perchè qualcuno non tenta di stabilire un parallelo tra la cultura
degli zingari e quella ebraica ??? ... è impossibile !!! .
Stefano


Leggiti quanto scriveva Adolf Hitler nel Mein Kampf sugli ebrei. Almeno
lui il parallelo tra i "popoli parassiti" lo vedeva. Anzi, cio' che lui
scrive degli ebrei sembra identico a cio' che tu e altri scrivete a
proposito dei rom.


 super sonicva da un comune all'altro.
sì Veniero, ma non pensi che a questo punto sia meglio travestirsi da
zingaro, e non vivere in un container da italiano?
Sai quante persone in Puglia, vivono senza acqua e senza luce? E siamo nel
2000!!!!!
Allora per quale assurdo motivo uno zingaro, che ha avuto l'ottima idea di
venire in in un paese buonista come l'Italia, deve avere 30 milioni per
andarsene (INCREDIBILE) e un italiano, colpito dalla disoccupazione, da
eventi atmosferici (terremoti, alluvioni,...), e da un governo che se ne
frega dei più deboli, deve continuare a vivere in situazioni disumane?
Cinque anni fa, viveva in una campagna, una famiglia poverissima, ti dico
solo che si lavavano solo se pioveva (non è uno scherzo) mia madre, cercava
di aiutarli dando ogni tanto qualche soldo, o qualcosa da mangiare.
3 anni fa, questa famiglia è stata sfrattata dalla sua baracca, perchè
dovevano costruire un complesso residenziale, e sono stati SCACCIATI anche
dai
campi profughi sia dalla polizia, e sia dai clandestini. Sapete perchè?
perchè sono italiani, e non hanno diritto a quel tipo di prestazioni!
GOVERNO VAFFANCULO!!!!!!!!!!!
Rei, Mirko

tu odi gli zingari.
Come puoi paragonare gl zingari agli ebrei ??? .
Gli ebrei sono un popolo superiore ,un popolo forte ed orgoglioso che
seppe ergersi al di sopra d'ogni altro creando un DIO onnipotente
capace di esprimere sul piano spirituale la loro volontà di potenza e
d'imperio .
Gli zingari sono spesse volte 
accattoni e ladri ,superstiziosi ed imbroglioni ,non sono un popolo
,nel senso superiore del termine .Non metto in dubbio quanto scrivi su
quel gruppuscolo di zingari-cristiani ,ma giustappunto di un
gruppuscolo si tratta .In altri termini ,gli zingari sono ,in massima
parte ,un "gruppo etnico" che "comunica" con l'ambiente circostante
attraverso l'accattonaggio ed il furto .
Perchè qualcuno non tenta di stabilire un parallelo tra la cultura
degli zingari e quella ebraica ??? ... è impossibile !!! .
Stefano

 Miguel Martinez
La soluzione sarebbe quella che servirebbe a tutti gli ultimi della terra:
bisognerebbe dargli aiuto e civiltą
Saluti
Veniero.