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Titolo: La prepotenza della rabbia di chi si ritiene discriminato


 
Questo e' il tipo di evento in cui possono sbagliare anche
testimoni sinceri, perche' quello che conta per una persona
e' quello che vede, se si nota o arriva sulla scena verso la
fine si possono trarre conclusioni sbagliate, senza considerare
cio' che ognuno possa presumere sulla base di proprie esperienze
personali.
 
Ed a tale proposito, qui in Italia, il sottoscritto si e' trovato
coinvolto per due volte in una situazione somigliante (ma in Italia
non siamo armati e se siamo esasperati o spaventati non puntiamo
pistole). La prima e' stata quando una donna nera vestita in
modo molto elegante e portava gioielli di buona fattura (quindi non
era sicuramente una "migrante", forse la moglie di un diplomatico,
ho pensato, ma poteva essere lei stessa una "VIP") mi ha urlato
di essere razzista. La mia colpa ? L'avevo sgridata, invitandola
a mettersi in coda al supermercato e chiedendo alla cassiera
che facesse valere la precedenza. Cosa le ho gridato ? Insulti ?
No! Semplicemente: "Signora, la coda e' qua dietro, non salti
la fila!"
 
La seconda volta: giro per un parcheggio alla ricerca di un posto,
vedo finalmente un varco e mi infilo rapidamente, quando, mancandomi
un metro per completare la manovra, salta davanti all'auto (si
trovava nello spazio che si forma tra auto parcheggiate muso contro
muso) e mi impedisce di avanzare, urlando che il posto era riservato
al marito. Scena gia' vista altre volte. Ma questa volta la donna
e' di pelle nera, vestita bene anch'essa, con ombrello (era piovuto).
La mia auto si trova con la coda fuori di un metro e quindi le
auto non possono passare. E francamente, ormai avevo quasi parcheggiato,
mi sono stufato di questo giochetto dei coniugi (bianchi o neri che
siano), ove uno scende e va a bloccare il primo posto che si libera,
con i "celibi" a dovere girare il parcheggio all'infinito perche'
ogni posti libero e' bloccato da un "pedone". Quindi spengo il
motore e abbasso la testa sul volante, come per dire "ma cosa mi
capita". A questo punto:
a) chi era dietro a me comincia a suonare (ovvio, anche se il primo
    se la prende con la donna)
b) la donna nera si infuria e mi da' del razzista e batte due volte
    l'ombrello sul cofano dell'auto
c) non accetto la provocazione, e aspetto l'arrivo dei carabinieri,
    sicuro che qualcuno li chiamera'
d) la seconda macchina dietro a quella che ho bloccato, scopro e'
    un SUV del marito (nero) che la invita a lasciar perdere, ma
    la moglie insiste a dire che devo togliermi di torno
e) dopo alcuni minuti, la coda si fa lunga, la moglie capisce che
    se continua arriva la polizia e che non ho intenzione di abboccare,
    in totale silenzio, manco la guarda (guardo di lato per non vederla)
f) posso parcheggiare (ma immaginate i commenti della donna, che
    continua a darmi del razzista), le auto passano, la donna nera
    sale sul SUV del marito e io comincio a camminare verso la corsia
    quando l'auto dietro al SUV citato, anch'esso un SUV, con alla guida
    una giovane donna, finestrino abbassato, si inchioda e la donna mi
    sgrida: la dovrebbero denunciare per violenza, e io sarei pronto a
    testimoniare contro di lei"
 
Prego ?! A bocca aperta, mi sono domandato:
 
"Ma che film ha visto questa esagitata/buonista ?"
 
e poi ho pensato che e' meglio in futuro registrare tutto di eventi
come questi. Perche' con un falso testimone ti cavano la camicia.
 
Erano gli anni del lungo governo Renzi e stavamo faccendo conoscenza
dei nostri nuovi amici. Erano gli anni, in cui dal nulla nascevano le
prime accuse che l'Italia fosse razzista (cosa che non mi risultava
affatto, non erano ancora arrivate le ondate di nigeriani spacciatori,
il massimo disturbo era i nigeriani questuanti, in perfetta salute,
davanti ai minimarket). E notare che i due "incidenti" non erano stati
con "migranti", ma di due donne che hanno semplicemente colto la
propaganda del momento per tirare argomenti a proprio favore, ovvero
inventandosi una discriminazione razziale che non c'era.
 
PS: la donna al parcheggio ha fatto un errore, doveva posizionarsi
all'inizio del posto macchina, non stare dietro in agguato.
Allora, anche volendo (ma non sono un tipo "prepotente"), non
avrei neanche potuto iniziare la manovra e avrei tirato dritto.

 con "migranti", ma 
 
ce li hai dovuti infilare comunque perchè l'Italia non è razzista nè intollerante. Se tu non la rappresenti in effetti può darsi...

 Oggi puo' benissimo accadere...
 
Sapesse Signora...!
 
-- 
 
 
I nazistoidi pugnetta, frocifero ed il creino  hanno fatto della menzogna
 il loro stile di vita, la loro bandiera.
La menzogna continuata, l'insulto gratuito e la vigliaccheria congenita
 che li porta a falsificare e a  rubare nick altrui sono le loro uniche 
armi.
 
Da:   pirex <mok...@pakita.sus>
diffidate delle imitazioni.

 nè intollerante. Se tu non la rappresenti in effetti può darsi...
 
Mi domando se ha capito. Ma per prudenza: la questione e' che occorre
stare attenti, perche' tutte e tre le vicende, sono degenerazioni
di una cultura anti-discriminatoria, una specie di razzismo al rovescio.
 
La mia tesi, ed e' notabile che nei due casi abbia elementi per
escludere che le due signore nere fossero dei migranti clandestini,
e' che le due "furbette" si erano accorte che potevano sfuggire
alle conseguenze delle loro "marachelle" giocando la carta del
razzismo. E' questo che a mio parere e' avvenuto. E il fatto
che l'uomo bianco, che in tutto il video fatto dalla ragazzina
nera, non avendo compiuto nulla di esecrabile, e' stato licenziato
e ridotto ad una paria sociale, cacciato anche dalla sua militanza
come democratico, la dice lunga sulle conseguenze se vi azzardate
a tenere testa a dei neri che abbiano l'intezione di fregarvi.
Quindi, se potete, scappate, altrimenti registrate, registrate e
registrate, possibilmente mandando tutto in diretta nel web,
caso mai vi strappassero il telefonino.

 La violenza della derisione gratuita. 
 
E RIROTFL!
Deboni se ti pigliano per il culo anche i pali della luce fatti delle domande e non dare la colpa a Terna...

 E da quando dare del cialtrone a un cialtrone si configura come violenza?
 
Da quando dire ad un grasso che e' un ciccione e' un atto di violenza.
Ma faccio a spiegarlo ad un evidente bullo di natura ?
 
8>< ---- (anche se lei vuole toglierla agli altri, e con colpi bassi,
           come la derisione, lei ha sempre la liberta' di esprimersi
           come e' capace)



ti sei imbattuto nel più scemo del ng.
 
 

 
 
 
pirex finto comunista finto partigiano vero magrebino frustrato
 anti italiano pro invasione figlio di goumier marocchino e di
 tuareg collaborazionista
 
 Il vile boia goumier, finto comunista plrex, supportato
 vigliaccamente dalla propria infamia viscida, continua a postare
 su usenet con nick altrui, spacciandosi per altri allo scopo di
 denigrarli Sa di fare schifo ma non demorde, anzi intesifica la
 sua attività diffamatoria, facendo diventare alcuni ng una
 chiavica, la sua chiavica, essendo figlio di zoccola.

 ripresenti.
 
Non entro nel merito della vicenda che mi sembra un caso da
psichiatria più che altro.
 
Mi interessa invece notare come, se è vero che negli USA quelle
che tu chiami "cariche di rilievo istituzionali" siano affidate
generosamente a minoranze etniche, non sia così nell'imprenditoria.
 
Prendo come esempio proprio l'imprenditoria degli USA perchè
è quella che tradizionalmente è sempre stata la più liberista
di tutto il mondo, dove la competizione è aperta a tutti e
dove chiunque può aspirare ai massimi livelli. Se vogliamo
è una metafora della vita selvaggia: non ci sono pregiudizi
ideologici, qui vanno avanti i migliori e gli altri restano
impietosamente indietro.
 
Come riferimento prendo wikipedia italiana nella categoria
"imprenditori statunitensi" che riporta circa 800 voci, che è
un buon campione, dando per scontato che wikipedia riporti senza
pregiudizi razziali gli imprenditori, ma solo in base alla fama o
importanza.
https://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Imprenditori_statunitensi
 
 
Ora prova a vedere quanti di questi 800 imprenditori sono negri,
ispanici, americolatini, arabi, asiatici che complessivamente sono
circa il 25% della popolazione degli USA.
 
Se le razze non esistessero o se fossero tutte uguali, ci si dovrebbe
aspettare una percentuale intorno al 25% invece ne troverai meno del 10%
e di questa minoranza gran parte sono nei settori dello spettacolo,
della moda, dello sport, dell'arte, mentre desolatamente quasi
nessuno nell'industria, nell'agroalimentare, nella tecnologia,
nella scienza, nei mezzi d'informazione, nella finanza, nei
servizi, che sono quasi completamente in mano ai bianchi e che
sono le attività essenziali per la sopravvivenza e il progresso
dell'umanità.
 
Dovremmo chiederci perchè questa differenza.
I sinistri parleranno sempre di discriminazioni, pregiudizi,
ingiustizie, razzismo, bla bla bla.
La realtà invece è la più ovvia e semplice ma che solo a
pensarla si viene discriminati per davvero.
Comunque poco importa, l'umanità è sempre andata avanti
discriminando le persone in base alle loro capacità e
nessun sinistro potrà cambiare le cose.

 verso afro-americani, sarebbe stato considerato inconcepibile.
 
 
 
"massivan"
 
Vengono malmenati i "belligerant" che insultano o scalciano.
 
https://youtu.be/P8b3R6uFXJI
 

 era sicuramente una "migrante", 
 
Beh, ovvio: un migrante deve essere per forza un pezzente.
Perche' e' impossibile che la signora potesse essere la dirigente di un'azienda e arrivata da qualche paese straniero per occupare tale posizione.
 
Insomma, sei razzista e pure maschilista. Non c'e' mai limite allo schifo che fai, merDeboni.

 Da quando dire ad un grasso che e' un ciccione e' un atto di violenza.
 
E il body shaming nel dare del cialtrone a un cialtrone dove sarebbe?

 ti sei imbattuto nel più scemo del ng.
 
Toh, è rispuntato il mio albero preferito...

 dell'umanità.
 
Quindi Jobs, Nadella, Pichai, Singh Bangha, Slim, Ghosn, Jack Ma, Toyoda, etc. non esistono.
 


Non lo so, se non ci sono nella lista ci sarà un motivo o
è semplicemente una dimenticanza. Puoi rimediare tu stesso.

 è semplicemente una dimenticanza. Puoi rimediare tu stesso.
 
Sei tu che hai basato le tue affermazioni su quella lista, assumendo che fosse rappresentativa della realta', spetta a te controllarne la qualita', possibilmente *prima* di fare le affermazioni.
 
Per adesso, possiamo solamente concludere che quella lista non rappresenta la realta' e non supporta in alcun modo le tue affermazioni.

 
 
La realtà è che in un lista di imprenditori statunitensi tu cerchi
i nomi di imprenditori cinesi, giapponesi, indiani e ti meravigli
di non trovarli. Un penoso caso da cottolengo.
 

 nessun sinistro potrà cambiare le cose.
 
I "sinistri" di oggi, per la maggior parte sono dei "fascisti".
Non solo non hanno letto Mark, ma non hanno alcuna idea di cosa
sia il comunismo.
 
 

 di non trovarli. Un penoso caso da cottolengo.
 
Jobs, Nadella, Pichai, Singh Bangha sono statunitensi.
 
Il punto e' che, visto che tu ne facevi una questione di "razza", oltre a darti un esempio di statunitensi di "razza" araba e asiatica che sono al top nei settori finaziari/tecnologici piu' avanzati, ti ho dato un esempio di arabi e asiatici che sono al top a livello planetario.
 
Ma immagino che in ogni osteria euganea si trovino un esemplare di pura razza veneta in grado di fare meglio di loro, no?

 
 
Se intendi Steve Jobs, era un imprenditore e infatti è nella lista.
Ma l'hai citato perchè secondo te non era di razza bianca?
Gli altri invece non sono nella lista perchè non sono imprenditori.
Sicuramente persone capaci e intelligenti ma tu evidentemente non
hai la minima idea della differenza tra un imprenditore e un business
executive.
A questo punto è chiaro che non puoi capire quello che ho detto
né tantomeno commentarlo.

executive. 
 
Cortine fumogene, arrampicate sugli specchi e spaccatura del capello. Di imprenditori di successo ne trovi in tutte le razze. Hai impostato il tuo discorso su un mare di cazzate, e accatastando cazzate su cazzate non rimedi di certo alla figura di merda.

 discriminati. Ma oggi praticamente non e' piu' cosi'.
 
Facciamo cosi' Deboni: io smetto di leggere e commentare qua per ora e torno a farlo quando lei invece di sparare una boiata come questa con una dichiarazione apodittica presentandola come fatto accertato e vero unicamente perche' lo dice lei, si comporta (finalmente) come un ingegnere e PRIMA va a cercare e leggere dei dati che lo confermino (e se non e' troppo disturbo magari li cita), invece di presentare due o tre episodi aneddotici e farli diventare una regola.
 
Magari puo' iniziare a leggere qua: 
https://www.businessinsider.com/us-systemic-racism-in-charts-graphs-data-2020-6?r=US&IR=T#black-americans-are-underrepresented-in-high-paying-jobs-3
 
 
Dopo magari leggo la pappardella lunga un chilometro.
 
--
saluti
cm


 
"se gli insegnanti credono che un bambino sia meno dotato lo
tratteranno, anche inconsciamente, in modo diverso dagli altri;
il bambino interiorizzerà il giudizio e si comporterà di
conseguenza; si instaura così un circolo vizioso per cui il
bambino tenderà a divenire nel tempo proprio come l'insegnante
lo aveva immaginato"
 
Ma vale anche nella direzione opposta:
 
"se gli insegnanti credono che un bambino sia più dotato lo
tratteranno, anche inconsciamente, in modo diverso dagli altri;
il bambino interiorizzerà il giudizio e si comporterà di conseguenza;
si instaura così un circolo virtuoso per cui il bambino tenderà a 
divenire nel tempo proprio come l'insegnante lo aveva immaginato"
 
vedi esperimento Rosenthal:
 
Un certo numero di bambini sono stati scelti casualmente, in
barba ai risultati di un test di intelligenza fatto ad hoc,
per informare gli insegnanti che essi fossero dei geni.
 
Dopo un anno, hanno verificato che i risultati scolastici
dei "presunti" geni erano migliorati notevolmente, ma ancora
piu' interessante e' che la meta' di questi "candidati" ad
essere "geni" avevano migliorato il loro punteggio QI di 20
punti (come dire che da 100 sono passati a 120).
Ma in realta' i loro geni non sono cambiati, ne erano speciali:
erano il risultato di una estrazione a sorte, di risultati
"tarocchi". Cosa che dimostra un altro aspetto interessante:
il QI non e' un parametro "rigido", ma varia nel tempo (e
deve essere cosi', visto che e' una "media" della popolazione
reale). Per chi non avesse capito: se una persona con QI=100
da giovane, si mantiene bene nella vita, e invecchia in salute
ed esercitando la mente, mentre la massa dei suoi coetanei
si da' ai bagordi, abruttendosi e rincretinendo, quella
persona, nel rifare il test in eta' matura o avanzato,
potrebbe scoprire di trovarsi a 120-140, perche' si trova ad
essere "meglio" della media.
 
Tornado agli afro-americani, nel 2005, il Broward County Department
of Education, che fino a quel momento assegnava i bambini a classi
"comuni", "di sostegno" e "di dotati", sulla base delle valutazioni
degli insegnanti, decise di sottoporre tutti i bambini del secondo
anno (l'anno in cui avveniva la "divisione") a un test "normato"
uguale per tutti. Ebbene, in questo modo, il numero di bambini
afro-americani assegnati alle "classi per dotati" e' aumentato
dell'80%, quasi raddoppiando e quella dei bambini ispanici e'
aumentata del 130% (attenzione: non paragonate le due percentuali,
perche' l'incremento potrebbe significare che semplicemente gli
ispanici erano peggio discriminati dagli insegnanti e non di una
loro maggiore "intelligenza" - che qui non c'entra).
 
Negli anni successivi, tale politica si consolido' in una
statistica per cui i bambini afro-americani e ispanici che
venivano inseriti nelle "classi per dotati" furono il triplo
della media di prima del 2005. Eppure i "geni" della popolazione
degli studenti afro-americani e ispanici non erano cambiati.
 
Ma la vera tegola sui razzisti e' la tendenza dei risultati che
hanno seguito la fine della discriminazione razziale negli
Stati Uniti (ovvero la prova provata che della mia affermazione
che ormai la discriminazione e' piu' nella testa dei neri dei
ghetti che nella realta'): il QI medio degli afro-americani sta
avvicinandosi a quello dei bianchi-americani. Cosa che io affermo
e' legata a migliori condizioni di vita dei bambini afro-americani,
una migliore istruzione e scuola (vedi il citato caso del
Broward County) e una minore discriminazione sociale.
La prova provata che le differenze di intelligenza erano piu'
una conseguenza delle condizioni ambientali che dei geni
(peraltro geni che non sono poi cosi' legati al colore della
pelle come i razzisti vogliono credere).
 
Anzi, i razzisti bianchi oggi si trovano in un gruppo che sta
perdendo terreno: il QI medio degli asiatici-americani sta
crescendo piu' in fretta di quello dei bianchi-americani,
qualcosa come se 100 e' quello medio bianco-americano, quello
medio asiatico-americano e' gia a 130 o dintorni ...
 
Concludendo: quando si parla di intelligenza e risultati sociali,
le "aspettative" di chi ci sta intorno sono determinanti per la
maggior parte delle persone. Solo anti-conformisti o caratteri
molto forti possono progredire a prescindere dalle aspettative
(ma cio' nonostante gli vengono "tarpate" le ali rispetto a
cio' che potrebbe realizzare se non fossero ostacolati) ma
questo non ha nulla a che fare con il colore della pelle.


Un altro che crede che i cambiamenti economici e sociali avvengono
immediatamente appena sono rimossi gli ostacoli. Come se fosse
possibile creare una "FIAT" con un semplice colpo di bacchetta.
 
Io affermo che gli ostacoli sono rimossi. Ed i segni sono tanti,
ad esempio, il QI medio afro-americani si sta avvicinando al
QI medio dei bianchi-americani e questo e' segno che i bambini
afro-americani crescono in condizioni piu' paritarie. Questi
bambini afro-americani saranno genitori di nuove generazioni
di bambini afro-americani che avranno genitori con preparazione
e intelligenza (*) piu' vicina a quella media bianca, e potranno
esprimere un QI medio uguale a quello dei bambini bianchi.
 
(*) una maggiore intelligenza che e' dovuto al fatto di essere
cresciuti con una migliore alimentazione e migliori aspettative
intelletive
 
Lei invece vuole credere che la rimozione della discriminazione
dovrebbe avere effetto immediato, come di una bacchetta magica.
E quindi, visto che ad oggi "non vede l'effetto immediato", ne
desume che le discrimazioni siano ancora in opera.
 
Lei e' meglio che non si trovi mai alla guida di una nave,
perche' si sconterebbe con il molo in modo drammatico, non
essendo capace di concepire processi che, una volta dato
l'input, richiedano ore, o anni, per esperire il pieno effetto.
 
Quello che pavento e' che invece, l'esagerazione di misura
compensative oltre il necessario, vadano ad avviare privilegi
che portano ad una esplosione di conflitti intra-etnici.
 
Esattamente come sta accadendo in Italia, quando la popolazione
ha capito la disparita' di trattamenti tra nativi bisognisi e
migranti clandestini. Si financo creata una onda di razzismi
che non e' mai stata parte del modo di pensare italiano.
 
I casi sono due: o chi progettisti di tutto questo in Italia
sono degli emeriti idioti, oppure la loro agenda inconfessabile
ha voluto deliberatamente ingenerare un nuovo conflitto sociale
in una Italia in cui ormai le posizioni tra operai e borghesi
si erano unificate.

 che non e' mai stata parte del modo di pensare italiano.
 
Ma certo, giammai, le leggi razziali le han fatte gli alieni, ed i cartelli fuori i terroni ed i cani li esponevano i prussiani.
I ghetti per gli ebrei invece li facevano i rettiliani che avevano invaso occultamente l'italia.
 
--
saluti
cm


 
lol
 
ricerca
https://www.google.it/search?client=opera&q=deutsch+bank+e+il+buco+di+bilancio&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
 
 
IL BUCO NERO DI DEUTSCHE BANK
https://www.idiavoli.com/it/article/buco-nero-deutsche-bank
 
 
Dietro la crisi di Deutsche Bank l’ideologia della banca universale
https://valori.it/dietro-la-crisi-di-deutsche-bank-lideologia-della-banca-universale/
 
 
La ‘bad bank’ di Deutsche Bank: extrema ratio o avvio della 
resurrezione?
https://it.businessinsider.com/la-bad-bank-di-deutsche-bank-extrema-ratio-o-avvio-della-resurrezione/
 
 
questa è di pochi giorni fa
 
Wirecard, il tracollo della Parmalat tedesca, ceo arrestato e 
rilasciato su cauzione. «Vergogna per la Germania»
https://www.corriere.it/economia/aziende/20_giugno_22/tracollo-star-wirecarduna-vergogna-la-germania-892a5f10-b4c3-11ea-b466-221e2b27ce86.shtml
 
 
DEUTSCHE BANK NON ESISTE PIU’!
https://icebergfinanza.finanza.com/2019/07/08/deutsche-bank-non-esiste-piu/
 
 
lol

 IL BUCO NERO DI DEUTSCHE BANK
 
Si ho capito che e' un buco nero ma non credo per questo c'entri con la discussione sul razzismo.
 
Fatti spiegare la differenza dalla badante
 
--
saluti
cm

 
 
Interessante e probabilmente c'è del vero.
Un mio amico ha una figlia che oggi è al liceo 
ed è di una bravura e intelligenza eccezionali.
Lui l'ha sempre trattata con grandissimo affetto fin
da neonata, stando insieme a lei il più possibile e
soprattutto parlandole come si parla ad un adulto,
usando parole e concetti che nessuno si sognerebbe
mai di usare con un bambino, tantomeno con un bambino
che non sa ancora parlare. E questa cosa lasciava
interdetti tutti i parenti e amici. Per esempio mi ricordo
questa bambina a 2 anni ascoltava con grandisisma
attenzione suo padre che le spiegava che cosa sono le
nuvole bianche e nere, parlando di molecole, vapore,
saturazione, riflessione e assorbimento della luce, negli
stessi termini di un libro di scienze.
La bambina restava incantata da queste spiegazioni ma
sinceramente non sembrava capire. Probabilmente però
qualcosa di importante in quei momenti stava succedendo
nel suo cervello.
Ma indubbiamente l'importanza dell'educazione dei figli
da parte dei genitori e la loro presenza è qualcosa di 
estremamente importante e insostituibile. E ovviamente
anche questa è una delle cose combattute dai sinistri
a favore di scuole e insegnanti standardizzati, dove
tutti i bambini devono sentirsi uguali, ecc.
 

Il padre di Steve Jobs e' arabo. Fattene una ragione.

 tutti i bambini devono sentirsi uguali, ecc.
 
Una scuola meritocratica, con le classe divise come
nell'esempio, in classi "comuni", classi "di sostegno"
e classi per "dotati" puo' sembrare elitaria. Ed
indubbiamente puo' essere gestita anche in modo elitario.
 
Ma offre una opportunita' che l'appiattimento del minimo
comune denominatore non fornisce. Ovvero un bambino di
famiglia umile, ma di grande potenzialita', puo'
ricevere le cure e attenzioni di una classe per dotati,
a prescindere da quello che puo' ricevere d'aiuto in famiglia.
 
Anche se si offrono assegni di studio, nella scuola del
minimo comune denominatore, non sono rivolti ai bambini
capaci, ma ai bambini "meritevoli"; peccato che l'essere
"meritevole" e' molto piu' facile per un figlio di papa'
piuttosto che per uno studente che deve fare un lavoro
part-time serale per aiutare la famiglia.
 
In una scuola del "minimo comune denominatore",
il figlio di famiglia umile deve arrangiarsi con quello
che riceve in classe e senza genitori in grado di
aiutarlo per i compiti a casa.
 
Invece il figlio di famiglia ricca, riceve ripetizioni
oppure una guida privata al percorso di studi a casa, potendo
cosi' integrare l'inetto sistema scolastico del minimo
comune denominatore e prepararsi meglio per le scuole
superiori. Tra l'altro questa differenza diventa
drammatica con il Covid-19.
 
In pratica il sistema in Italia mantiene ed amplia le
differenze sociali per discendenza, oltre che aiutare
molto di piu' i bambini benestanti (guardate chi piglia
le borse di studio) che i bambini poveri.
 
E la mentalita' feudalfascista in Italia vuole che
sia proprio cosi'.
Sia mai detto che il figlio di un ciabattino ottenga
migliori risultati del figlio di barone universitario!!!

 migliori risultati del figlio di barone universitario!!!
 
Mi sa indicare in quale paese questo non accade?
 
--
saluti
cm


Negli Stati Uniti il figlio "dotato" del ciabattino ottiene
migliori risultati del figlio del barone universitario,
perche' trova una scuola con "classi per dotati" in cui
viene selezionato per seguire una scuola che lo faccia
crescere a prescindere dal livello culturale del papa'
ciabattino.
 
Il figlio "non dotato" del barone universitario non ci va
in quella classe, perche' non sarebbe in grado di seguirla e
quindi farebbe una figura da chiodi, quindi o il padre lo fa
frequentare una classe comune o lo sposta in una scuola per
ricchi (se puo' permetterselo, i "baroni" negli USA non
guadagnano come quelli in Italia) dove l'insegnante e' uguale
a quello di una classe comune.
 
Per favore, non parli di cio' che non sa, e non faccia
presunzioni astratte. Dopo i due anni di scuola inglese ho
fatto due anni di scuola con gli americani e mi hanno
sbattuto una classe avanti dopo solo un mese (istituto
troppo piccolo per avere classi "speciali", cosi' mi hanno
messo con i piu' "grandi" - una fregatura ... la fine della
pacchia ... ma poi sono entrato nel sistema italiano e non
ho quasi piu' studiato, a parte geografia, che era piu' una
faccenda "nozionistica", fino all'universita' - dove ho
dovuto reimparare a studiare - ovviamente e' stato tutto uno
spreco di potenzialita', ma l'Italia non ha bisogno di STEM,
vuole solo "umanisti", dopotutto il posto di "ingegnere"
e' riservato ai figli di ingegneri, giusto ? gli e' andata
male che masticavo elettronica e informatica quando in Italia,
in scuola un tabulato di un elaboratore era guardato con
riverenza - incredibile a dirsi - e potevo lavorare di
consulenza part-time per centri di calcolo blasonati
e cosi' pagarmi gli studi e usare l'esperienza per superare
un paio di esami senza neanche studiare, il massimo dei voti
"pro-forma")
 

 migliori risultati del figlio del barone universitario,
 
Come fa il figlio del ciabattino a pagare le rette stratosferiche delle universita' "buone" americane?
Chi va ad una scuola pubblica ha le stesse possibilita', in uscita, di chi viene da una delle (costosissime) scuole private?
Escludendo i (pochi) casi in cui uno studente e' talmente meritevole da meritarsi una scolarship, come e' possibile per uno studente squattrinato avere le stesse possibilita' di uno ricco, che e' quello di cui stiamo discutendo?
 
MI scusera' ma delle sue esperienze personali mi frega meno di niente e non son attinenti al discorso.
 
--
saluti
cm
 

 ciabattino.
 
Quindi il figlio di un ciabattino andra' a Yale mentre quello del ricco industriale all'universita' statale.
Perche', ovviamente, a Yale non interessa la retta ma le capacita' dei ragazzi.
 
Ma in che america succede questo? Non in quella reale, ovviamente. Fors ein quella fantasticata da merDeboni, ma si sa che quella e' solo fantasia.


 
Notare, tra le righe, una soluzione implicita: un anno di volontariato
nell'esercito (gia' di per se una via di fuga generale dalla poverta'
anche per i meno dotati) e se si "gifted", si entra in un finanziamento
a perdere (they do not need to be repaid).
 
Oltre alle cifre in gioco, cio' che distingue il sistema americano
e' che gli studenti "dotati" hanno la possibilita' di accumulare
meriti scolastici grazie alle classi specifiche per loro. Invece il
metodo italiano vale piu' che altro per i secchioni, che non va
confuso con "studente dotato". Ma anche qui dubito che capisca la
differenza, perche' sospetto che lei venga da un mondo mediocre,
di mediocrita' in mezzo ai mediocri; altrimenti non sarei dovuto
spiegarle con questo dettaglio come funziona cio' che e' ovvio negli
USA. Insomma, tutto il mondo che le ho descritto, per lei e' come se
avessi parlato "arabo".

 le borse di studio) che i bambini poveri.
 
Ed io le ho chiesto in quale paese questo non accade. Quindi il problema non riguarda esclusivamente gli studenti abbastanza dotati da accedere a borse di studio o finanziamenti, ma tutti gli studenti, perche' le differenze sociali non si basano sul merito.
 
Borse di studio esistono anche in Italia, cosi' come esistono scuole dedicate a persone di eccellenza (mi viene in mente la Normale di Pisa, per citare forse la piu' famosa); ma questo non cambia il fatto che se questo e' limitato ad un ristrettissimo numero di eccellenze non cambi il problema sistemico, ossia il fatto che il figlio di un ciabattino e' enormemente svantaggiato rispetto al figlio di una persona ricca, a causa dell'ambiente che lo circonda e delle risorse che ha a disposizione per diritto di nascita.
 
Ammiro la meritocrazia del sistema anglosassone, certo: e' uno dei motivi principali per cui ho studiato e vivo/lavoro all'estero; ma non son cieco ai privilegi ed agli effetti delle disparita' sociali che il presente modello non risolve ed anzi perpetua.
 
Senza basarsi su fonti illuminate come "i film di Hollywood" ma su fatti, sicuramente l'Italia ha un grave problema di nepotismo, che attanaglia certe parti dell'universita' e soprattutto buona parte del mondo del lavoro.
Pero' provvede un modello di educazione che permette a TUTTE le persone in ristrettezze economiche di avere accesso ad una buona educazione universitaria, a causa dei costi risibili per gli studenti rispetto per esempio al sistema anglosassone, creando un circolo virtuoso di educazione crescente. Certo ha dei problemi, la qualita' dell'insegnamento e' discontinua, le risorse sono scarse; ampi spazi di miglioramento. Ma ritengo l'approccio piu' popolare verso la base sia migliore se l'obbiettivo e' ridurre il distanziamento sociale.
Il rischio e' di limitare l'educazione superiore alle disponibilita' finanziarie della famiglia di una persona.
 
--
saluti
cm


E' lei che ha spostato ed ampliato la mia affermazione.
Ho appena spiegato i limiti entro cui ho fatto l'affermazione.
Lei allarghi quanto vuole, ma non vedo senso a continuare
la discussione in questi termini.

 la discussione in questi termini.
 
Lei non ha "spiegato" i limiti, lei ha, ancora una volta, cambiato i limiti o i termini di riferimento del suo post iniziale, esattamente come nel post dove prima se ne e' uscito negando le violenze fasciste, poi una vota che son stati portati fatti che la smentivano ha cambiato i termini parlando del periodo 1922-1940, poi una volta che ancora una volta ho portato dati che la smentivano ha provato a cambiarli ancora restringendoli ulteriormente al periodo 1938-1940, poi di fronte ad altri fatti ha pensato bene di sparire dal thread.
 
Questo non e' "spiegare", questo e' "cambiare": come nel caso dei concetti di letalita' e mortalita' sembra avere dei problemi con la lingua italiana.
 
--
saluti
cm
 

 come nel caso dei concetti di letalita' e mortalita' sembra avere dei problemi con la lingua italiana.
 
Non ha problemi con la lingua, e' che e' un pallone gonfiato e non riesce ad ammettere di aver torto.