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Titolo: Il passato non passa mai ... in Italia

Si dice "a volte ritornano"
Ma in Italia si puo dire anche "a volte rimangono"
Se negli USA hanno appena eletto un nuovo e giovane (leggermente 
"abbronzato" , ma è una carineria)
Presidente, fino all'anno scorso
ignoto alle cronache politiche ... perchè nella nostra bella Italia del 
2008,  ancora stiamo a rimestare
con i Cossiga, con la strategia della tensione, con gli Andreotti 
mummificati
con i Licio Gelli imbalsamati e con i Berlusconi "impomatati tra le nuvole 
azzurre" (cit. BOSSI).
Se negli USA si vota un giovane presidente di 47 anni :-), per quale motivo 
da noi il passato non passa mai?

 ha scritto nel messaggio 
news:OQjRk.109$3I1...@nntpserver.swip.net...

Perchè in italia, nulla è possibile e specialmente quando riguarda la 
Costituzione, nulla è modificabile.

 Costituzione, nulla è modificabile.
Ti risulta che negli USA per eleggere un presidente di 47 anni abbiano 
cambiato la costituzione? 



Bisognerebbe domandare a quelli che hanno fatto Presidente della
Repubblica un uomo di 83 anni.

Eugene Upperwood

o UN PREMIER DI 73 ANNI! Perché citi Napolitano, che è Capo dello 
Stato, con funzioni non certo di governo della nazione, e quindi conta 
assai poco l'età, visto che può essere nominato qualsiasi cittadino 
"Presidente della Repubblica", l'importante che abbia almeno compiuto 
50 anni? Perché contui nel tuo esercizio di renderti fazioso ad ogni 
costo?
-- 
EU®

 Repubblica un uomo di 83 anni.
In Italia il PdR ha poteri "esattamente" uguali a quelli del PdC ;-)))
E forse, anche superiori a quelli di un Presidente degli USA ! ;-)
Mhà.. forse Putin è alto come Berlusconi :-) 



Si parla di eta', critichi Berlusconi ma difendi il Capo della
Repubblica che e' piu' vecchio di lui, ed il fazioso sarei io? Ma
vatti a nascondere va.



Non ha gli stessi poteri ma e' comunque il Capo della Repubblica.

Eugene Upperwood

E' la stessa cosa secondo te? Secondo te hanno gli stessi poteri? 
Allora dovevamo rottamare Ciampi, Scalfaro, Cossiga, Pertini... 
etc....? Rispondi sinceramente, hanno i medismi poteri? Secondo te che 
differenza c'è tra tra le due cariche? Non fare il fazioso e cercare di 
avere ragione. Ragiona per dio!
-- 
EU®

Eugene Upperwood

Capo della Repubblica?????? Presidente della Repubblica.
Il presidente della Repubblica Italiana è il capo dello Stato italiano 
e rappresenta l'unità nazionale, come stabilito dalla Costituzione 
italiana entrata in vigore il I gennaio 1948. Il presidente della 
Repubblica è un organo costituzionale che viene eletto dal Parlamento 
in seduta comune e resta in carica per sette anni.
La Costituzione stabilisce che può essere eletto presidente ogni 
cittadino italiano che abbia compiuto i cinquanta anni di età e che 
goda dei diritti civili e politici, anche se l'età media dei presidenti 
italiani è di molto superiore a quella minima.
La Costituzione esplicita tutti i compiti e i poteri del presidente 
della Repubblica, che in dettaglio sono:
1.in
 relazione alla rappresentanza esterna:
accreditare e ricevere funzionari diplomatici;
ratificare i trattati internazionali, su proposta del governo e previa 
autorizzazione delle camere, quando occorra;
effettuare visite ufficiali all'estero, accompagnato da un esponente 
del governo;
dichiarare lo stato di guerra, deliberato dalle camere;
2.in
 relazione all'esercizio delle funzioni parlamentari:
nominare fino a cinque senatori a vita;
inviare messaggi alle camere, convocarle in via straordinaria, 
scioglierle salvo che negli ultimi sei mesi di mandato (semestre 
bianco), a meno che non coincidano in tutto o in parte con gli ultimi 
sei mesi di legislatura;
indire le elezioni e fissare la prima riunione delle nuove camere;
3.in
 relazione alla funzione legislativa e normativa:
autorizzare la presentazione in Parlamento dei disegni di legge 
governativi;
promulgare le leggi approvate in Parlamento,
rinviare alle camere con messaggio motivato le leggi non approvate e 
chiedere una nuova deliberazione (essendo obbligato a promulgare se 
questa viene effettuata senza modifiche del testo);
emanare i decreti-legge, i decreti legislativi e i regolamenti adottati 
dal governo;
4.in
 relazione all'esercizio della sovranità popolare:
indire i referendum e in caso di esito favorevole dichiarare 
l'abrogazione della legge ad esso sottoposta;
5.in
 relazione alla funzione esecutiva e di indirizzo politico:
nominare dopo opportune consultazioni il presidente del Consiglio dei 
Ministri e, su proposta di questo, i ministri;
accogliere il giuramento del governo e le eventuali dimissioni;
emanare gli atti amministrativi del governo;
nominare alcuni funzionari statali di alto grado;
presiedere il Consiglio Supremo di Difesa (CSD) e detenere il comando 
delle forze armate, benché in qualità di ruolo di garanzia, non di 
comando effettivo;
decretare lo scioglimento di consigli regionali e la rimozione di 
presidenti di regione;
6.in
 relazione all'esercizio della giurisdizione:
presiedere il Consiglio Superiore della Magistratura (CSM);
nominare un terzo dei componenti della Corte costituzionale;
concedere la grazia e commutare le pene.
Conferisce inoltre le onorificenze della Repubblica Italiana tramite 
decreto presidenziale.
La Costituzione (art. 89) prevede che ogni atto presidenziale per 
essere valido debba essere controfirmato dai ministri proponenti, che 
ne assumono la responsabilità, e richiede la controfirma anche del 
presidente del Consiglio dei ministri per ogni atto che ha valore 
legislativo o nei casi in cui ciò viene previsto dalla legge (come 
avviene ad esempio per la nomina dei giudici costituzionali).
Come stabilisce l'art. 90 della Costituzione, il presidente non è 
responsabile per gli atti compiuti nell'esercizio delle sue funzioni, 
tranne per alto tradimento o per attentato alla Costituzione, per cui 
può essere messo sotto accusa dal Parlamento. L'assenza di 
responsabilità, principio che discende dall'irresponsabilità regia nata 
con le monarchie costituzionali (nota sotto la formula: The King can do 
no wrong), gli consente di poter adempiere alle sue funzioni di garante 
delle istituzioni stando al di sopra delle parti. La controfirma del 
ministro evita che si crei una situazione in cui un potere non sia 
soggetto a responsabilità: il ministro che partecipa firmando all'atto 
del presidente potrebbe essere chiamato a risponderne davanti al 
Parlamento o davanti ai giudici se l'atto costituisce un illecito.
La controfirma assume diversi significati a secondo che l'atto del 
presidente della Repubblica sia sostanzialmente presidenziale (ovvero 
derivi dai "poteri propri" del presidente e non necessitano della 
"proposta" di un ministro) oppure sostanzialmente governativi (come si 
verifica nella maggior parte dei casi). Nel primo caso la firma del 
ministro accerta la regolarità formale della decisione del capo dello 
Stato e quella del presidente ha valore decisionale, nel secondo quella 
del presidente accerta la legittimità dell'atto e quella del ministro 
ha valore decisionale.
Questioni in dottrina nascono in merito alla distinzione tra atti 
sostanzialmente presidenziali e atti formalmente presidenziali.
Un vero e proprio conflitto si è creato in merito alla titolarità del 
potere di grazia ed al ruolo del ministro della Giustizia, tra l'allora 
presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi e l'ex guardasigilli 
Castelli: la Corte costituzionale nel maggio 2006 ha stabilito che il 
potere di concedere la grazia è di prerogativa presidenziale e che il 
ministro della Giustizia è tenuto a controfirmare il decreto di 
concessione, pur mantenendo questi un controllo sul requisito delle 
"ragioni umanitarie" per la concessione della grazia.
Nella prassi ogni presidente ha interpretato in modo diverso il proprio 
ruolo e la propria sfera di influenza, con maggiore o minore attivismo; 
in generale la potenziale rilevanza delle prerogative ad essi conferite 
è emersa soprattutto nei momenti di crisi dei partiti e delle 
maggioranze di governo, rimanendo più in ombra nelle fasi di stabilità 
politica.
Gli unici "atti" che il presidente può compiere senza l'obbligo di 
controfirma sono gli atti che il presidente compie nell'esercizio delle 
funzioni di presidenza del CSM e del CSD, le dichiarazioni informali (o 
esternazioni) e dare le proprie dimissioni.
 Mandato presidenziale  [modifica]
Oltre che alla naturale scadenza, il mandato può essere interrotto per:
dimissioni volontarie;
morte;
impedimento permanente, dovuto a gravi malattie;
destituzione, nel caso di giudizio sulla messa in stato d'accusa per 
reati di alto tradimento e attentato alla Costituzione.
decadenza, per il venir meno di uno dei requisiti di eleggibilità.
 Presidente supplente  [modifica]
In caso di impedimento temporaneo, dovuto a motivi transitori di salute 
o a viaggi all'Estero, le funzioni vengono assunte temporaneamente dal 
presidente del Senato (vedi Presidente supplente)
 Presidente emerito  [modifica]
Gli ex Presidenti della Repubblica prendono il nome di Presidenti 
emeriti della Repubblica e assumono di diritto la carica, salvo 
rinunzia, di Senatore di diritto e a vita.
Rileggiti la Costituzione Italiana e studiati un pò di diritto 
costituzionale e poi ripassa.
-- 
EU®

 ha scritto nel messaggio 
news:eWjRk.111$3I...@nntpserver.swip.net...

No, ma da noi a 47 anni non si fa il presidente

Eugene Upperwood

Ti risulta che noi siamo una repubblica presidenziale?
-- 
EU®

 di avere ragione. Ragiona per dio!
Cosa darei, per vedere un quarantasettenne presidente della repubblica.

 ha scritto nel 
messaggio news:mn.44ac7d8b4...@yahoo.co.uk...

Costituzione?
Si ritorna sempre a quella 

e rappresenta l'unità nazionale...
La stai facendo una questione di lana caprina, m'hai stufato con le
tue buffonate.

 wrote:

Quindi non avrai nessun problema quando Berlusconi diventera'
Presidente della Repubblica, me ne compiaccio.

Nel suo scritto precedente, longion ha sostenuto :

Ma se verrà eletto dal parlamento che problema comporterebbe se poi 
diventerà Capo dello Stato? Ne dubito però che verrebbe eletto.
-- 
EU®
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Dopo dura riflessione, Destro ha scritto :

Bene non lo vedrai.. visto che almeno 50 anni deve avere.
-- 
EU®
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

longion scriveva il 08/11/2008 :

Già ma tu dimostri di non conoscere la costituzione, almeno per quanto 
riguarda la figura del Capo dello Stato.
-- 
EU®
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Controllato il: 08/11/2008 20:20:32


Ne dubito però che verrebbe eletto.
Non sara' la prima volta che ti sbagli.

 Non sara' la prima volta che ti sbagli.
Deve avere un largo consenso e tu credi che lo avrà, dopo le sue 
intemperanze istituzionali?
-- 
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Controllato il: 08/11/2008 20:26:41


intemperanze istituzionali?
Non azzardo pervisioni io.

 Non azzardo pervisioni io.
Vedremo.. ma certo se continua a calpestare le istituzioni, certo.. non 
gli faranno un regalo.
-- 
EU®
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Controllato il: 08/11/2008 20:36:17


 Bene non lo vedrai.. visto che almeno 50 anni deve avere.
Che schifo 

Destro ha detto questo sabato :

LO sai perché?
-- 
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Controllato il: 08/11/2008 20:38:15



Dimmi 

Destro scriveva il 08/11/2008 :

Furono i padri costituzionali a stabilirlo, proprio per dare l'idea di 
saggezza dell'uomo che doveva essere capo dello stato, stabilendo un 
età di mezzo, ovvero 50 anni. D'altronde per esser eletto senatore 
bisogna aver compiuto 40 anni.
-- 
EU®
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Controllato il: 08/11/2008 20:46:29


 bisogna aver compiuto 40 anni.
Questo sta scritto, ma secondo te, ha senso?
Uno è saggio solo dai 50 anni in su?
Ammetterai che sono tesi vecchie che ora non hanno più ragion d'essere.

Destro ha detto questo sabato :

Ha senso secondo te allora stabilire un età (18 anni) per acquisire la 
capacità di agire? Chi lo stabilisce? Nessuno può affermare con 
certezza quando uno è maturo per determinate azioni; si fissa un'età. 
Ora... si potrà sindacare sull'età, 50 anni, per diventare Capo dello 
Stato, ma un'età va stabilita, così come per votare per la camera dei 
deputati (18 anni) o 25 anni per il senato, e nel caso di elettorato 
passivo, 25 anni per la camera e 40 anni per il senato.
-- 
EU®
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Controllato il: 08/11/2008 21:19:27



L'unica cosa che ha senso è stabilire se uno può votare (18 anni) o se è 
ancora un acerbo adolescente.
Se a 18 anni può votare alla camera, perchè non potrebbe farlo anche al 
senato?
Avere 25 anni per votare al senato, 40 per essere senatore o 50 per fare 
il presidente non ha senso.
Si presume che un adulto di 25 anni sia maturo e se non lo è a 25 non lo 
sarà neppure a 50.
Ha senso che a 47 anni uno può fare il presidente negli USA mentre da 
noi non è maturo per farlo?

Il 08/11/2008, Destro ha detto :

Ha senso impedire ad un cittadino USA, nato all'estero di diventare 
Presidente degli USA? Henry Kissinger, grande segretario di stato, non 
poté candidarsi, perché nato in Germania, ma cittadino USA. IL caso di 
Schwarzernegger, governatore della California, cittadino USA, ma nato 
in Austria, che non potrà candidarsi a pesidente USA.
-- 
EU®
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Controllato il: 08/11/2008 22:02:49


 Non sara' la prima volta che ti sbagli.
Come scriveva Pierino Maserati: ha più probabilità un cammello di passare 
dal cruno di un ago!! :-D
Bye
http://www.gay.tv/TheGayPunisher
P.S. il mondo intero ride di lui; ma contemporaneamente, per tutto il resto,
il mondo che conta lo ignora.