Newsgroup: it.politica
Titolo: Un immigrato richiedente asilo

Un richiedente asilo con un visto umanitario o con un visto 
immigrazione qualunque, nel caso di reato penale, perde qualunque 
diritto all'accoglienza pregressa, presente e futura ??
 
Dopo aver scontato eventualmente la pena, verrà espulso con 
accompagnamento su idoneo mezzo ?
 
Se non risulta identificabile perchè ha 10 identità la legge che dice 
al riguardo? Lo si lascia libero di andarsene, ma dove?
 
Nell'aerea Schengen??

 Nell'aerea Schengen??
 
No.
 
brif


Dove essere - a meno di reato grave contro le persone - venire
immediatamente rimpatriato.


brif 2014 ha pensato forte :

E' quel <dipende>  che sta risvegliando il fascismo e sta procurando 
problematiche sociali. Ma più che problematiche facilmente risolvibili 
siamo alle rivolte sociali che i media nazionali tacciono. Lo Stato 
padrone assoluto dei cittadini che decide dove e come parcheggiare 
gente sconosciuta che sta creando un sacco di problemi sia sui costi 
sia nelle tradizioni locali sia in termini di ordine pubblico.

 sia nelle tradizioni locali sia in termini di ordine pubblico.
 
Il migrante è sempre sconosciuto.
E sempre ha generato timori, paure, angosce. 
In particolare negli anziani.
E comunque, come ho spesso scritto, lo straniero - come l'italiano, 
peraltro - è tenuto a rispettare le Leggi dello Stato e NON 
le "tradizioni locali".
Quelle tradizioni, ahimè per voi, che è roba dell'altro secolo, 
roba da heimat subalpina, roba superata dai giovanissimi italiani e non, 
che - sempre ahimè per voi - viaggiano, si informano, vivono in contesti 
sociali ben diversi del "vecchietto" (lo dico con grande rispetto) 
chiuso in casa, con TV 24h giorno su spettacoli indecenti quali 
"Dalla vostra parte".
Costoro - sempre ahimè per voi - rappresentano il passato.
 
E cmq accanto alle tradizioni locali italiane convivono tradizioni 
di decine di altri Stati, con un  processo di scambio reciproco 
tra autoctoni ed immigrati, di valori culturali ed umani, coordinati 
ed equilibrati. 
La scuola italiana è esempio di questa tipologia d’integrazione 
tra studenti di varie etnie e tra genitori. 
E infatti sono proprio i ragazzini – italiani e non - un potente 
strumento d'integrazione  per i loro genitori un po' datati. 
 
 
Per l'ordine pubblico, l'Italia sarebbe  bene che si interessasse meglio 
di mafia, ndrangheta e camorra. Organizzazioni criminali che hanno 
la leadership del traffico internazionale di stupefacenti, ad esempio. 
Perché è bene che non si dimentichi che la gestione dei motoscafi albanesi 
è della ndrangheta (e non solo...) e i clienti sono poi gli italiani.
 
brif


Produrre supercazzole e' un mestiere per ebrei morti di fame
 
Non emarginarti troppo

 per effettiva operatività, e vuoi  discutere di migranti?
 
Direi di si, che puo' discuterne, non e' necessario essere
palloni gonfiati come te per esprimere la propria opinione.
 
E infine e' probabile ne abbia piu' diritto di te visto che
tra qualche mese potra' esprimere con il suo voto da chi
farsi governare. E anche per quello non e' necessario
autoassegnarsi patenti da esperto di sta' minchia come fai
tu.

 esperto di sta' minchia 
 
Trolletto, ti trovo in buona compagnia rosicante insieme al ritardato
Rita di cui sopra. 
 
Sempre OT, mediocre, petulante, baldanzoso, fastidioso e bilioso.
Sono le tante secchiate di mexxa di cicap che generano le tue svaccate? 
 
Stammi bene, e continua a trollare. 
Sempre OT e da solo, evidentemente.
 
brif

 al ritardato Rita di cui sopra.
 
Il che non sposta di una virgola il fatto che non determini
tu chi ha diritto a dire cosa.
 
Probabilmente funziona cosi' nei paesi sottosviluppati da
cui provieni ma non qui. Quindi rassegnati al fatto che
ognuno esprima la sua opinione come meglio crede.

 tu chi ha diritto a dire cosa.
 
Indubbiamente. Però le opinioni degli ignoranti in merito a x sono meno 
rilevanti delle opinioni dei competenti in merito a x, sebbene sia 
l'ignorante (in merito ad x, y, z, etc.) che il competente abbiano un 
eguale diritto di voto. Forse l'incompetente voterebbe più 
razionalmente, se cessasse di essere ignorante. Sventuratamente, ma 
giustamente, questa scelta non è obbligatoria.
 
-- 
Namib
---
Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

brif 2014 ha detto questo sabato :

 Nel leggere quando sono arrivato a questa frase-  è tenuto a 
rispettare le Leggi dello Stato e NON le "tradizioni locali - hai 
completamente una visione distorta della società nostrana e occidentale 
in genere.
 
 Tu non puoi vivere in un paese facendo finta che non esistano delle 
plurisecolari tradizioni ricchissime di storia come il palio di Siena, 
il carnevale di Venezia per fare degli esempi, mettere in disparte 
musei, strutture, capolavori medioevali e ignorare regole 
comportamentali anche se non scritte in nessuna legge . Paesi con 100 
abitanti dalla sera la mattina si sono visti espropriati delle loro 
abitudini per ospitare con l'imposizione dello stato da 150 individui 
che non si sa chi siano. E' razzismo questo?
 
 Avendo tu una visione distorta della storia, delle nostre antiche 
tradizioni qualunque argomento tu affronterai in seguito sul tema 
migranti non avrà atinenza con la realtà. Evidentemente in base a 
quello che scrivi anche tu non risiedi in questo paese e si nota anche 
un certo astio e di critica a senso unico in ogni tuo post.
 
 Che rapporto hai con gli immigrati se mi è consentito domandarlo?? 
Quale è la molla che ti spinge a difendere a costo della vita ( 
Metafora) tutto quello che viene dall'africa, monnezza compresa. Hai 
una giustificazione su tutto. Perchè?
 
Guarda che le belle intenzioni le hanno tutti è metterle in pratica che 
diventa un problema esattamente come è successo in vaticano con i 
saccopelisti. NON li vogliono perchè insozzano.
 
 Poi ciliegina sulla torta ti attacchi al dito di un paio di episodi di 
esasperazione e non vedi la luna africana.
 
Discorso chiuso, non può avere un seguito.

 Discorso chiuso, non può avere un seguito.
 
Il seguito sono i 12 ml di stranieri e nuovi cives italiani al 2050? :-)
 
brif


Don't feed the troll, Namib.
:-)
 
brif

 Nacy sbrifly
 
 
Ti sei descrittA alla perfezione, frocetta.
Hai dimenticato solo di dichiarare che sei una immane testa di cazzo ed una presuntuosa checca isterica passiva, talmente disperata dal fatto che nessuno legga i tuoi chilometrici attacchi di diarrea da grafomane all'ultimo stadio da metterti a fare lingua in bocca con l'altrA rinomatA cretinA del NG, Cichiappina.
Perchè, giustamente, dopo avere sperimentato l'ebbrezza di avere fatto da reggiscroto persino a Bobysucchia non ritenevi di avere nuclearizzato a sufficienza ogni tua residua parvenza di dignità.
De gustibus.
 

 di scambio reciproco tra autoctoni ed immigrati
 
Scambio reciproco intendi lo scambio che avviene in caso di 
furto/danneggiamento della proprietà altrui?
 

 giustamente, questa scelta non è obbligatoria.
 
Purtroppo giri intorno al problema.
 
L'ignoranza non e' assoluta ma relativa ad un argomento
specifico. Non e' che se tu sei un conoscitore di una
materia x sei automaticamente abilitato ad esprimere la tua
opione, che ritieni culturalmente piu' adeguata, su tutto
lo scibile umano.
 
Poi c'e' un ulteriore osservazione che tipicamente sfugge a
chi vorrebbe imporre la propria visione con una patente di
'acculturato': le stupidaggini sono uniformemente
distribuite lungo tutta la popolazione, le classi sociali
ed i livelli di istruzione.
 
Avere una buona cultura, che francamente ritengo una frase
vuota, non mette al riparo dagli errori di valutazione
nell'osservazione del contesto in cui si vive e delle cose
che si possono ottenere.
 
Brif ha gia' scritto molte cazzate eppure continua, con
atteggiamento ridicolo, ad alzarsi sulla punta dei piedini
ed a sbracciare sostenendo che lui e pochi altri hanno la
facolta' di discutere di quello o di quell'altro argomento.
 
Il risultato e' che viene giustamente perculato e che il
suo punto di vista non viene considerato per quello che lui
vorrebbe.
 
E in questo dimostra ignoranza, cioe' non e' i grado di
valutare il contesto delle cose che dice e come le dice
finendo per passare solamente da borioso cazzaro.
 
Stessa fine ha fatto barolo e tanti altri che scrivono qui
credendo di essere il verbo perche' hanno letto qualche
libro e che, solo per questo, avrebbero la pretesa che gli
altri utenti si inginocchiassero ed annuissero a qualsiasi
cazzata.
 
Purtroppo, nonostante la realta', molti di voi continuano a
non comprendere che il livello di cultura e' ininfluente
per un bel mucchio di cose. Compreso la qualita' della vita
e la valenza delle proprie opinioni perche' le tecniche di
comunicazione sono molto piu' efficaci rispetto al
contenuto veicolato.
 
Ad esempio, e te lo scrivo senza acredine, spezzare i post
di coloro che esprimono un'opinione che non ti piace con
frasi sciocche non e' il massimo della comunicazione e le
tue opinioni si inflazionano.
 
Come usare la prassi che le regole grammaticali si
applicano per i nemici ma si interpretano per gli amici non
e' un gran modo per farsi ritenere attendibili.

 e' un gran modo per farsi ritenere attendibili.
 
Io veramente sono abbastanza equanime (spero), nel segnalare gli errori; 
solo che lo faccio con cortesia con gli amici e con disprezzo con i 
nemici (che NON sono quelli che non la pensano come me, ma i fanatici 
odiatori di tutto: neri, onosessuali, comunisti, islamici, donne, ebrei, 
il tutto frullato in una marmellata senza senso che potrebbe solo 
definirsi "odio verso la modernità", luddismo ideologico). Nessuno è 
perfetto.


 gli altri).
 
Non esattamente. Io e sono perfettamente consapevole di
essere volutamente arrogante su un tema specifico ma per
ragioni ben circostanziate che esulano prettamente dal tema
e che riguardano la curiosita' delle interazioni umane
soprattutto quelle inconsce.
 
Ma non lo sono sempre e su qualsiasi argomento. In quanto
al fattualmente falso e' un'affermazione che non ha senso
perche' i 3d sono aperti e si puo' partecipare al momento e
sollevare le dovute contestazioni. Soprattutto quando si
parla di dati.
 
Che ad esempio (perche' l'ultimo argomento) la spagna abbia
finanziato la crescita tramite il debito e' una semplice
verita'. Pero' e' sempre possibile portare i dati dove si
vede una sua diminuzione.

 non una cazzata.
 
Infatti porto sempre quale esempio di dialogo, ancorché alcune volte 
acceso, quello sulla Federazione Russa che intrattengo (intrattenevo) 
con te. Ma - come scrivo - ha valenza la reciproca considerazione 
dell'interlocutore.
 
E questo valeva anche per le mie discussioni con Barolo e con Toby 
sul PD renziano. [OT: indicativo che persone equilibrate e capaci 
se ne vanno da IP].
 
Circa l'argomento migrazioni riporto normalmente dati, trend. 
Come nell'art. di risposta a Banderas. 
Qualcuno si intromette non apportando alcun contributo alla discussione, 
se non la riaffermazione del noto loro problema fatto di "frocetta, 
checca, chiappina e Bobysucchia". 
 
Oppure la frase di "pallone gonfiato" del tuo attuale interlocutore 
nei miei confronti.
Frase ripetuta spesso che denota tutta la sua mediocre, petulante, 
baldanzosa, fastidiosa e biliosa acredine. 
Però si guarda bene dall'entrare nel merito dei dati oggettivi 
che scrivo e di confutare i miei pareri. 
 
Oppure la classica risposta dell'incapace "cosa ne vuoi sapere tu 
che vivi all'estero?".
A parte l'errore fattuale, come più volte da me chiarito, in questa 
frase c'è tutto il tifo di parte che tende con un assioma a far tacere 
l'interlocutore  e la conseguente incapacità a rispondere nel MERITO 
di quanto scrivo, ****confutare i dati che riporto e le opinioni 
che esprimo sulla base di tali dati.****
 
E che dire poi di chi crede di rispondere non a caxxo di cane ad 
un capoverso che tratta di integrazione (con "scambio reciproco 
intendi lo scambio che avviene in caso di furto/danneggiamento 
della proprietà altrui?)? (Marcus)
 
No, con scambio reciproco intendo ciò che avviene nelle scuole 
italiane, dove circa 800.000 ragazzi e ragazze saranno presto 
italiani, anche senza ius soli.
 
Perché poi il futuro dell'Italia sono i giovani, italiani e non, e non 
gli anziani timorosi del nuovo e "dell'altro" che non conoscono.
 
E sì Namib, perché 'sta gente considera "lo straniero" - peraltro 
futuro nuovo cives italiano - un delinquente a priori. E le migrazioni 
un fenomeno che terminerà una volta che arriverà la Lega al governo.  
E' l'attesa messianica che prosegue ininterrotta da venticinque anni 
e che ebbe il suo apice con le bullaggini prima della Bossi/Fini con 
"la fine annunciata delle migrazioni".
 
Si è visto.
 
brif