Newsgroup: it.politica
Titolo: Il discorso del gatto alla gabbiana

Questo brano è tratto da "Storia di una gabbianella e del gatto che le
insegnò a volare" di Luis Sepùlveda.
Non mi vergogno ad ammettere che più lo rileggo e più mi commuove.
Non serve a nulla con certe persone lo so, ma voglio postarlo lo stesso
sperando che qualcuno lo apprezzi come me.
Antonio
"Sei una gabbiana. Su questo lo scimpanzè ha ragione, ma solo su questo. Ti
vogliamo tutti bene, Fortunata. E ti vogliamo bene perchè sei una gabbiana,
una bella gabbiana. Non ti abbiamo contraddetto quando ti abbiamo sentito
stridere che eri un gatto, perchè ci lusinga che tu voglia essere come noi,
ma sei diversa e ci piace che tu sia diversa. Non abbiamo potuto aiutare
tua madre, ma te sì. Ti abbiamo protetta fin da quando sei uscita
dall'uovo. Ti abbiamo dato tutto il nostro affetto senza alcuna intenzione
di fare di te un gatto. Ti vogliamo gabbiana. Sentiamo che anche tu ci vuoi
bene, che siamo i tuoi amici, la tua famiglia, ed è bene tu sappia che con
te abbiamo imparato ad apprezzare, a rispettare e ad amare un essere
diverso. E' molto facile accettare ed amare chi è uguale a noi, ma con
qualcuno che è diverso è molto difficile, e tu ci hai aiutato a farlo. Sei
una gabbiana e devi seguire il tuo destino di gabbiana. Devi volare. Quando
ci riuscirai, Fortunata, ti assicuro che sarai felice, e allora i tuoi
sentimenti verso di noi e i nostri verso di te saranno più intensi e più
belli, perchè sarà l'affetto tra esseri completamente diversi".

 spero te l'abbiano detto quando 6 andato in libreria a comprarlo. ;-)
Spero che tu stia scherzando.
Prima di tutto stai commettendo una topica perchè a parte che spesso i
libri per bambini contengono morali valide nel mondo degli adulti, questo
libro in particolare contiene dei richiami all'odio contro il razzismo,
all'ecologia, all'inquinamento, che lo rendono un libro veramente "da
grandi". Che poi la forma sia semplice e adatta ad una lettura per bambini
non cambia nulla.
In ogni caso che hai contro le favole per bambini?
Se anche fosse così, è comunque un libro che mi fa commuovere per il suo
contenuto e quindi non vedo perchè non lo debba leggere.
Esistono cose che si chiamano sentimenti Fogazzi, e non hanno età...
E, forse, se tu capissi questo, non staremmo qui (io e te, così come la
lega e il resto dell'italia) a scannarci...
Antonio

 spero te l'abbiano detto quando 6 andato in libreria a comprarlo. ;-)
P.S. Caro Fogazzi, questa te la potevi risparmiare, nonostante lo smile. Le
favole contengono significati filosofici e morali fortissimi, con il pregio
di essere scritte in un linguaggio totalmente semplice, soprattutto se
scritte da geni della letteratura come il buon Sepulveda. Mi permetterei di
consigliarti due o tre libri con taglio bambinesco, spesso consigliati ai
ragazzi, che hanno fatto commuovere piu' di un adulto. Personalmente, io li
ho letti tutti nella maggiore eta' e mi hanno lasciato un segno indelebile.
1) Il Gabbiano Jonathan Livingstone di R. Bach
2) Il Piccolo Principe di Saint-Exupery
3) Tre Uomini in Barca (per non parlare del cane) di J.J. Jerome
4) Tre Uomini a Zonzo di J.J. Jerome
5) Il giovane Holden di Salinger
Bastano? Se ti va di leggerli, quando li hai finiti, te ne posto altri
cinque, se ti sono piaciuti parliamone. Se ti sono piaciuti e non sai
perche' e' perche' sono scritti per i bambini, e la filosofia che c'e'
dentro va direttamente al cuore. 
P.P.S. Ho cercato su 3 dizionari diversi, per favore qualcuno puo'
scrivermi il significato di meridionalismo? 
Umilmente vostro, 
ARizzo.
-- 
"Se son d'umore nero allora scrivo
 frugando dentro alle nostre miserie
 di solito ho da far cose piu' serie
 costruir su macerie o mantenermi vivo" (F. Guccini)

 dentro va direttamente al cuore. 
Le stesse cose che ho scritto io...
Complimenti ARizzo...
Ciao
Antonio

contemporanea diverse e incompatibili con quelle del resto d'Italia? 
La volonta' di vivere insieme. E come si fa', mi dirai giustamente tu,
a sapere se veramente esiste questa volonta', ed essa non e' invece
una favola che serve per far addormentare i bimbi primi di metterli a
nanna (ho visto che ti piacciono le favole)?
Ti rispondo con le parole di Ernst Renan. Questo brano e' la terza
volta che lo posto, probabilmente bisognerebbe fargli assumere la
forma di una FAQ, da spedire regolarmente in modo da evitare che chi
si collega al newsgroup, sia costretto a chiedere sempre le stesse
cose.
"Se si sollevano dubbi sulle sue frontiere, consultate le popolazioni
contese. Esse hanno ben diritto di dare un parere sulla questione.
Ecco una cosa che fara' sorridere i geni della politica, quegli esseri
infallibili che passano la vita a sbagliare e che, dall'alto dei loro
superiori principi, hanno compassione della nostra modesta proposta.
<<Consultare le popolazioni, oibo'! che ingenuita'! E' proprio una di
quelle misere idee francesi che pretendono di sostituire la diplomazia
e la guerra con mezzi di infantile semplicita'>>. - Aspettiamo,
Signori; facciamo passare il regno dei geni; sopportiamo il disprezzo
di chi si sente forte. Forse, dopo tanti tentativi infruttuosi, si
tornera' alle nostre modeste soluzioni empiriche. Il modo per aver
ragione in futuro e', in certi momenti, sapersi rassegnare a essere
fuori moda."
(Ernst Renan, Che cos'e una nazione? pag. 17, Conferenza tenuta alla
Sorbona 1882)
[snip]
ciao Michele

perche' me lo elenchi come requisito per giustificare la Padania?
Per me non e' assolutamente un requisito. Io non la sentirei per niente una
giustificazione. Ma sono cose che butti li', per vedere se c'e' ancora
qualcuno che crede a questi discorsi. 


ARizzo ha scritto
ZIPPPPPETTTTEEEEEEEEEE ;-)
Ebbene, perdonatemi, ma non riesco a trovare nemmeno una delle
caratteristiche che dovrebbero elevare questo insieme di persone al rango di
popolo.
C'e' ALMENO UNA CARATTERISTICA SCHIFA (mi sto scaldandooooo, ok, calmo e
umile...)
**********************RI-ZEPPPPPETEEEEEEEEEE ;-)
I "dane'" ed il comune uso del mercato meridionale.
Ma sai qual e' la tragedia ? A  parlare di "PaGania" siamo rimasti solo noi
di it.politica&&&&it.lega Nord.
E dico "noi", per non rompere ancora i padiglioni, ma fiducioso di averli
rotti quanto basta,  per imprimere nell'immaginario di questo ng la favola
omerica delle Sirene, che Ulisse, anche se legato, si voleva inchiappettare.
Capito mi hai ?
Facezie a parte, mi permetto complimentarmi per l'aria pulita che hai dato a
questo angolo di ng, senza nulla togliere ad altri partecipanti. Sai com'e'
?  Dopo una valanga di insulti tra patriot replicantes e Troll pagani vari
(ma sono solo due quelli che scassano i santissimi, come avrai notato),
leggere un bel post, apre all'ottimismo.
Lieto di averti conosciuto
Prospero Pirotti

ARizzo.
ciao Michele

 solo coercizione.
A mio avviso, e' solo una questione di unita' di misura. E' il concetto di
territorio, e di appartenenza ad un territorio, che  e' molto, troppo
relativo. Fermo restando (e mi pare che sei d'accordo con me) che non si
possono addurre discriminanti etniche per selezionare padani e non padani,
ovvero aventi e non aventi diritto al voto. Qualunque criterio mi sembra
abbia qualcosa di ingiusto:
1) essere padano da x generazioni: mi sembrano un po' le leggi americane
degli anni trenta che consideravano nero (o meglio negro (nigger),
all'epoca) chi aveva piu' di un duecentocinquantesimo di sangue nero.
Potrei per esempio avere un nonno padano e tre non padani, quindi non avere
il diritto di voto, ma magari avere vissuto per 30 anni a Belluno. O al
contrario, avere tutta la dinastia padana e vivere a Enna per lavoro o
perche' sposato con una non padana. 
2) residenza. Tutti i criteri basati sulla residenza mi lasciano perplesso,
considerato quanto labile sia oramai il concetto di residenza e la tendenza
umana ad essere sempre piu' nomade.
ecc. ecc. 
Trovo che sentirsi padano o meno sia piu' uno stato d'animo che uno status
che possa essere regolato da criteri oggettivi. 
Insomma, la scelta di una base elettorale per decidere su un'eventuale
secessione diverrebbe oltremodo complicata e soprattutto soggetta a
considerazioni utilitaristiche (data una certa percentuale di votanti da
ottenere, trovare il metodo per selezionare apposito set di elettori). 
Altro punto: di federalismo economico e politico si puo' anche discutere;
indubbiamente il federalismo puo' (se ben strutturato) portare dei
vantaggi. Ma i metodi e gli uomini della Lega non sempre sono cosi'
convincenti, soprattutto verso la gente del sud. Penso che la Lega potrebbe
avere una voce piu' importante e incisiva, se smettesse di utilizzare quei
toni da barricate in piazza e rivoluzione imminente. Questi discorsi
servono solo ad infiammare gli ignoranti, accendere astio e odio fra nord e
sud, chiudere le possibilita' di dialogo anziche' aprirle. E se qualche
tentativo di illustrare pacatamente la filosofia leghista e' stato fatto,
troppo contrasta con i giacobini il camicia verde sulle rive del Po.
Cordialmente, 


 questa radice comune?
        Cavalli-Sforza definisce "mediterranea' l'Italia, eppure c'é chi
        afferma il contrario.
 
Saluti
Enzo Lombardo
p.s. c'é la votazione per it.fan.spaghetti, ne sai qualcosa? :-)))
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind .....
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    wave ......
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    fun ......
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~     

troppo contrasta con i giacobini il camicia verde sulle rive del Po.
Mentre in generale concordo con te nel condannare i toni che alcuni
esponenti della lega hanno utilizzato, che a mio avviso aiutano solo a
isolarla politicamente, ti devo contraddire per quel che riguarda i
giacobini in camicia verde sul Po'. Quella al piu' puo' essere
l'immagine che e' passata attraverso i media di regime. Io c'ero a
Venezia, e ti assicuro che a parte qualche personaggio un po'
focloristico la stragande maggioranza dei partecipanti alla
manifestazione, aveva un'aria tutt'altro che giacobina.
ciao Michele

    Daniele
Un noumeno?
una monade?
la terra degli hymnoummmm?
laputa?
una sarchiapone affetto da sindrome audiovisionevroticapsicoparanoica?
mah!
Giovanni Sanna
eliminare nospam dall'indirizzo per rispondere via e-mail
ICQ 22626649

mah!
          >:*))))))))))))))))))))))

 E come definisce la padania?
        Daniele, quando tu parli di Padania, io capisco che intendi 
        una precisa zona geografica prevalentemente del Nord-Italia.
 
        Siccome sei intelligente, sai che quando io parlo di Italia,
        intendo una entità geografica di cui fa parte il Nor-Italia.
 
        Quindi, quando io parlo di Italia, usami la stessa cortesia 
        che ti uso io.
        Grassie...
Saluti
Enzo Lombardo 
