Newsgroup: it.politica
Titolo: "Poliziotti infiltrati nei cortei"

Il leader Luca Casarini giura: "Abbiamo le foto che mostrano black bloc e
carabinieri assieme"
Le Tute bianche accusano "Infiltrati nei cortei"
Le forze dell'ordine smentiscono con decisione ma anche don Vitaliano
conferma la denuncia
I black bloc hanno agito indisturbati sotto gli occhi carabinieri o perché
erano infiltrati o per l'incapacità delle forze dell'ordine. O perché erano
d'accordo, tutti sotto la stessa regia": il primo a lanciare il sasso è Don
Vitaliano della Sala, parroco d'assalto, poi la denuncia ufficiale è di Luca
Casarini, leader delle Tute bianche.
Il portavoce dei Centri sociali del Nordest usa parole pesanti: "Abbiamo le
prove e ve le mostreremo. Abbiamo le prove, anche fotografiche, della
presenza all'interno dei cortei di oggi di agenti sicuramente infiltrati.
Abbiamo le prove che dimostrano come i cosidetti Black bloc e i carabinieri
hanno agito insieme".
"Ci sono foto - ha aggiunto Casarini - che ritraggono insieme carabinieri
con gente vestita di nero e abbigliata in quel modo, che si conosce, che
coordina alcune cose. Ci sono foto addirittura di qualcuno che esce dalle
caserme vestito così, con spranghe in mano. Questo lo renderemo pubblico
appena possibile. Abbiamo moltissimi documenti e testimonianze, ma anche
documenti fotografici".
Prima di lui parla don Vitaliano, anche lui traccia uno scenario
inquietante: "Ho visto alcuni di questi vestiti di nero, con i parastinchi
neri e la mascherina bianca, scendere da una camionetta della polizia.
Eravamo con il corteo in via Tolemaide noi venivamo sulla destra e abbiamo
visto alcuni di questi vestiti di nero, con parastinchi e mascherina bianca,
scendere da una camionetta della polizia. A questo punto qualche dubbio
nasce, se 8.000 poliziotti non riescono a fermare meno di 1.000 imbecilli: o
è malafede o impreparazione".
Don Vitaliano è duro con le forze dell'ordine, non risparmia le critiche:
"Tra centinaia di migliaia di persone non violente è possibile che non si
riesca a fermarne alcune centinaia violente? O non ci si riesce, o forse,
non lo si vuole. Oggi venendo dalla manifestazione lungo via Tolemaide siamo
giunti ad un cavalcavia: loro (gli esponenti del blocco nero) si mettono di
qua, la polizia di fronte e il corteo arriva. I 'neri' lanciano sassi, la
polizia lancia lacrimogeni, ovviamente contro il corteo che è in mezzo. Ieri
ci siamo cascati, oggi no. Oggi la trappola non ha funzionato perchè ci
siamo fermati e seduti a terra. E' lì che io e un altro padre francescano
abbiamo visto scendere i tre dalla camionetta".
Rincara la dose Beppe Caccia, assessore alle politiche sociali del comune di
Venezia, che disegna l'inquietante scenario della strategia della tensione.
"Abbiamo le foto - ha spiegato ai cronisti mostrando un rullino da
sviluppare - di 'tute nere' che scendono dalle camionette dei carabinieri, e
di un 'Ape' che trasportava delle bottiglie incendiarie scortata dai
carabinieri".
Secondo l'assessore veneziano i famigerati componenti del 'Blocco nero'
potevano avere tra di loro provocatori con il compito di rovinare le
manifestazioni contro il G8. "Se ci fate caso - ha detto - una rete di
provocatori organizzati è arrivata in ogni punto delle manifestazioni per
provocare scontri. Gruppi organizzati erano in contatto con elicotteri e gli
elicotteri li ha solo una parte".
(21 luglio 2001)
http://www.repubblica.it/online/politica/gottonove/infiltrati/infiltrati.htm
l

 ha scritto nel messaggio
news:rso67.9663$NZ6.3...@news.infostrada.it...


 documenti fotografici".
ma hai mai sentito parlare di agenti che si infiltrano tra il "nemico" per
capirne il comportamento e anticiparne le mosse ?
pubblicate le foto e poi se ne riparla.
idioti ...

 del male?
La notizia si commenta da sola.

A parte i delirii che ho sentito alla radio (popolare) ieri sera, oggi
su questo ng, mi chiedo e lo chiedo a tutti voi, qualsiasi sia la
vostra parte qui... ma cosa ci guadagnerebbero i carabinieri ad
infiltrarsi e distruggere tutto?
Provocazione per iniziare le cariche?
se rispondete si  non avete mai sentito la paura , che fa a novanta ,
di essere carabinieri in testuggine.
e poi tendo a sottolineare che i BB non erano i soli violenti a
lanciare cubetti di porfido... erano tutti carabinieri infiltrati?
e le cariche carabinieri contro carabinieri?
teorie che tentano di mettere una pezza al comportamento infame di
alcuni facinorosi, adesso mostrate le foto.
............................
Mastro
............................

 idioti ...
Ho riportato una notizia di Repubblica (ma che domani sarà su tutti i
giornali). Punto e basta. Aspetta e verifica tu prima di difendere gli
sbirri e dare dell'idiota.

 ha scritto nel messaggio
news:Wxo67.9684$NZ6.3...@news.infostrada.it...


 sbirri e dare dell'idiota.
Ripeto: non sono assolutamente dalla parte di nessuno,
e specialmente non dalla parte del governo Berlusconi.
Ma Repubblica ha pubblicato idiozie nel passato, e non
mi stupirei se questa fosse un'altra idiozia, sinceramente.


 io lo dico sempre che troppo fumo fa male... ma come fate anche solo a
pensarla, una cosa del genere? siete proprio alla frutta, se vi attaccate a
cose cosě!
casarini č unb cretino, come ieri che ha fatto vedere dei bossoli,
spacciandoli per prova che i CC avevano sparato con le pistole contro i
manifestanti e invece erano soltanto i bossoli dei lacrimogeni! quanta pena
che mi fa.....
barbara


wrote:

vorrei poi  vedere queste foto, 
............................
Mastro
............................

 ha scritto nel messaggio
news:rso67.9663$NZ6.3...@news.infostrada.it...


 wrote:

Infiltrati per cosa, per guidarli, per incitarli a spaccare
e incendiare? Dilla tutta, non fare allusioni a mezza bocca.
Dillo che sospetti che a guidarli fossero gli sbirri di scajola,
ovvero di Berlusconi.
Mi ricorda l'assassinio di Moro, che secondo la vulgata comunista
non sarebbe stato ammazzato dai brigatisti, ma dalla CIA. Ovvero
i brigatisti, che si sono poi beccati 30 anni, erano comandati
dagli americani.

 carabinieri assieme"
perchè invece di parlare a vanvera non hanno mostrato subito le foto?
questa cosa davvero non si capisce, dove vogliono arrivare??

 idioti ...
allora due cose:
1) potrebbe darsi che dei poliziotti si siano infiltrati tra le fila
nemiche per avere informazioni su eventuali progetti offensivi
2) se si parla di MILITARI che spacciandosi per BB hanno compiuto
danni, per far ricadere poi la colpa sui "ribelli", allora scusate ma
mi sembra una cazzata enorme (e' sotto gli occhi di tutti il
comportamento BELLICO di questi gruppi anti g8, non c'e' bisogno di
infiltrati che compiano al loro posto azioni simili)..
Baldo

 elicotteri li ha solo una parte".
Voglio sperarlo.

 ha scritto nel messaggio
news:ks4klt8sn93j6ddcm...@4ax.com...

Al solito ottime argomentazioni tu.

 carabinieri assieme"
Sara' mica un carabiniere Giuliani?

dagli americani.
stai dicendo una stronzata, se fossi piu' informato sapresti che moro
non e' morto, sta nell'area 51, ed io passando il nevada in macchina
non l'ho mica vista.
-......................
Mastro
......................

dittatura se serve a poter vivere lontano da gente come voi.
non sai come sono contento di trasferirmi in 
Svezia a settembre in quella che e' da loro definita una delle tante
dittature fasciste ....
e pensare che su sono social democratici.
-......................
Mastro
......................

Mi sembra già abbastanza evidente che nessuno qui abbia una minima coscienza
e "conoscienza" di teorie e tecinche di comunicazione di massa, di opinion
leadership ,di infiltrazioni, di culture secondarie.
Se così fosse non sparereste a zero un sacco di stupidaggini e iniziereste a
comprendere come sia possibile guidare giudizi e critiche a seconda di
azioni avvenute. Questo principio eletto da Thomas (liberista e americano)
si chiama definizione della situazione. Personalmente credo che "sia"
possibile che poliziotti abbiano agito in concomitanza con black blocks
oppure che poliziotti abbiano caricato persone che non c'entravano niente.
Questo fa parte del "definire una situazione" e cioè portare una certa
audience a prendere per certo che tutti i manifestanti siano teppisti e, va
da sé, far cadere i loro concetti sulla globalizzazione più calibrata.
Questo non significa che "tutti" i poliziotti siano così. Ma è certo che
possano esserci dei comandanti che abbiano preso decisioni a favore o contro
il far credere determinate cose. Queste tecnica è "sempre" esistita e solo
ora se ne possono capire le conseguenze.
Quindi cos'è che determina la verità di una cosa? Il telegiornale? I
giornali? In cosa credete?
Domandatevi prima questo e poi date guidizi.
A presto,
Paolo

 leadership ,di infiltrazioni, di culture secondarie.
Scusami se non ti leggo, ma, se non segui le regole, non siamo sullo stesso
pianeta.
Quota ("cita") correttamente ed interponi le tue controdeduzioni a quello
che ho scritto, non essere generico nè maleducato.
Ritenta e ti risponderò volentieri.


On Sun, 22 Jul 2001 08:21:50 +0200, 
mar...@freedom.net
 wrote:

E nel tg su rai2, la polizia ha mostrato che nelle perquisizioni sono
state trovate divise della celere della polizia, che strano, eh!

 carabinieri assieme"
Casarini ormai le spara a raffica per vedere a quale, prima o poi,
inevitabilmente e per sfinimento, qualcuno credera, dopo i bossoli usati dai
carabinieri per uccidere...
Ma dov'era ai tempi del Drive In?


Casarini è lo stesso che ha preso i "bossoli" dei lacrimogeni da terra, li
ha portati in tv, e ha detto "questi sono bossoli di pistole dei poliziotti,
che ci hanno sparato addosso" ??
è lui??
e tu credi ancora alle cretinate che dice??
ma piantala...
MarioH

carabinieri assieme"
Casarin, Agnoletto & C. hanno posto le premesse - se la maggioranza in
carica ritiene di poter continuare a godere della fiducia da chi l'ha
espressa - per l'istituire di un tribunale miliare che faccia luce sui
gravissimi fatti di Genova in occasione del summit dei G8.
- Origin: In democrazia chiunque puo' essere chiamato a rispondere dei
propri comportamenti nell'ipotesi abbia leso i diritti d'altri.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:9jejst$ft5$1...@serv1.iunet.it...


 gravissimi fatti di Genova in occasione del summit dei G8.
Guarda che il tribunale militare è per processare i militari. Io ho visto
solo "civili" commettere reati.

solo "civili" commettere reati.
Mica tanto civili, poi :-)
--
ciao ^__^
daniele
********************************
Stat crux dum volvitur orbis
********************************

state trovate divise della celere della polizia, che strano, eh!
mai sentito parlare dei trofei di guerra?
ma pioi suvvia, ti rendi conto di quello che dici?
-...................
Mastro
...................

 ha scritto nel messaggio
:news:rso67.9663$NZ6.3...@news.infostrada.it...
:> Il leader Luca Casarini giura: "Abbiamo le foto che mostrano black bloc e
:> carabinieri assieme"
:
:perchè invece di parlare a vanvera non hanno mostrato subito le foto?
Non hanno trovato aperto nemmeno un laboratorio di sviluppo e
stampa in 45 minuti.
E ti credo, li avevano distrutti tutti il giorno prima.
-- 
J.S.S.
togli la LIQUIRIZIA per rispondermi

 conferma la denuncia
Casarini ha dichiarato che :
-La bomba incendiaria sul treno è stata messa dai Servizi Segreti che poi
hanno ucciso l'anarchico incriminato
però poi il conducente del treno ha detto di aver visto lo stesso che si
suicidava
-Le forze dell'ordine avevano sparato sulla folla portando come prova i
bossoli che poi si sono rivelati quelli dei lacrimogeni
-IL GSF e i BB non avevano nulla a che fare, poi un elicottero ha "pedinato"
i furgone dal quale sono scesi i BB e si è scoperto che lo stesso era
tornato in una scuola dove dormivano anche i membri del GSF
Don Vitaliano è quello con la barba, falce e martello sulla talare che si è
fatto fotografare con Casarini e soci a palazzo Ducale quando alle tute
bianche non avevano detto era controproducente girare col passamontagna ?
Visti i presupposti credo ciecamente nelle dichiarazioni dei due
- -
Cico


Ciao
Roberto
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0025.
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.

 wrote in message
9jf1kj$k1l$1...@nreadA.inwind.it...
Credevo di essre stato chiaro. Peccato. L'incipit non sarebbe stato male, mi
incuriosiva. Ma o posti da persona civile, oppure non se ne fa nulla.


 Mica tanto civili, poi :-)
Da cui le virgolette ;)

 
Non ci sono piu' i servizi segreti di una volta... Ma secondo te se ci 
fossero dei poliziotti infiltrati tra i manifestanti per far scoppiare 
casini questi andrebbero ad abitare tra di loro portandosi dietro le 
divise? e com'e' possibile che i pacifici manifestanti non si siano 
accorti di gente con le divise della celere che bivaccava fra loro?

 >Domandatevi prima questo e poi date guidizi.
Giusto. Io credo di aver fatto il possibile.
Scusa Roby e grazie.

ma pioi suvvia, ti rendi conto di quello che dici?
Dico solo quello che hanno visto milioni di telespettatori, erano sui
banchi insieme a tutte le altre armi dei pacifici contestatori di
genova. sono prove che devono presentare ai magistrati, se se le sono
inventate, corrono grossi rischi e anche in tanti.



Forse non hai capito quello che intendevo. Si sono proprio viste delle
divise della polizia e dei carabinieri tra il materiale sequestrato,
alla televisione, su tutti i canali rai e mediaset.

 forum percui perdonerai le incertezze.
Non come intendo io, ma come intendono le regole comunemente accettate nei
newsgroup. Io non ho mai partecipato ad una discussione in un NG fino a
giovedì scorso, ma ho appreso rapidamente osservando gli altri.
Se vuoi un consiglio (ti conviene volerlo, dato che ormai è partito ;-) ),
osserva di più ed applica quello che studi. Altrimenti diventerai un
trombone senza alcun contatto con la realtà.
Saluti

 Saluti
Paolo

 trombone senza alcun contatto con la realtà.
O se ti dà retta, un pirla che conosce a menadito Spad, Spur o SPSS, e non
sa nemmeno immaginare quali possano essere le correlazioni significative tra
due variabili, perchè nessuno gli ha fornito i quadri interpretativi
generali per "tentare" di comprendere quali siano i problemi (in senso
scientifico) e dove vadano individuati.

In effetti temo che i newsgroup siano "addictive". Invece di lavorare, come
promesso, eccomi qua. Riprendiamo da capo, se vuoi.
Ti prego di non volermi subissare di parole vuote. Potrei farti l'esempio di
un tuo paragrafo di 22 righe riassumibile in 2. Non riportare fonti e genesi
delle idee, solo le fonti delle notizie: se le idee che esprimi sono valide,
non hanno bisogno della griffe. Quota corretamente, seguendo lo stile che
non è mio, ma la regola (credo) di tutti i newsgroup.
Ripeto: ho da lavorare: se ti parte un altro sbrodolone, non avrai risposta.
Per Cerbero: se vuoi puoi sostituirti a Paolo. O fate a testa o croce. Per
motivi di tempo potrò rispondere ad uno solo (e sempre lo stesso).
Palla a te.
 > Nel giorno Sun, 22 Jul 2001 14:13:27 +0200, Paolo Martini


 gravissimi fatti di Genova in occasione del summit dei G8.
Perche' un tribunale militare? Amnesty International e' gia' al lavoro.
Da un mio amico a Genova: se davi le spalle, ti manganellavano, dovevi
stare attento a guardarli sempre in faccia, se no erano botte.
-- 
http://www.filmagenda.it
I migliori film recensiti dai migliori cialtroni

Possibile che non riusciate a capire che il fatto degli infiltrati e
plausibilissimo, non per una decisione indipendente della Polizia di
Stato o dei Carabinieri ma per una strategia politica tesa a
delegittimare il movimento anti-globalizzazione che fa paura per le
dimensioni che sta assumendo.
Sentire le dichiarazioni di Berlusconi durante la conferenza stampa
del giorno dopo l'irruzione nella sede del GSF lo conferma. Ha
praticamente detto che i manifestanti del GSF sono complici dei gruppi
violenti.
Piů chiaro di cosě.

 ha scritto nel messaggio
news:9jh8lv$b96$1...@serv1.iunet.it...


forum percui perdonerai le incertezze.
Passo e chiudo.

 ha scritto nel messaggio
news:9jhpbo$a6v$1...@serv1.iunet.it...


Perche' un tribunale militare? Amnesty International e' gia' al lavoro.
Semplicemente perche' vorrei che in 60 giorni, massimo 120 ci fosse
sul tavolo del tribunale tutti gli elementi: moventi,mandandi, costi
finalita', obiettivi per giudicare quella che considero la piu'
indecente anzi trasgressiva - dopo i crimini di guerra - violazione
alla civile convivenza. Roba da decenni di condanna se non da
egastoli.
 
- Origin: La democrazia si difende o si seppellisce 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


gs, torna da dove sei venuto se non vuoi che ti crossposti tutto il thread
sul cinema borghese di Muccino e Moretti.
****MacGuffin