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Titolo: Ecco perché Tremonti non deve arrendersi

Il ministro � sulla graticola per la vicen�da della casa condivisa con 
il braccio destro, Marco Milanese. Secondo alcuni potrebbe dimettersi. 
Ma non dobbiamo dimenticarci che ha salvato il Paese dalla crisi...
http://snipurl.com/spr55

 Ma non dobbiamo dimenticarci che ha salvato il Paese dalla crisi...
quindi adesso siamo fuori dalla crisi e in ripresa economica?

  ha salvato il Paese dalla crisi...
ROTFL. E' divertente come questa balla sia considerata "senso comune", 
perfino fra molti elettori della sinistra, semplicemente perchï¿œ 
ripetuta per tre anni su tutti i mezzi di propaganda.
Il Paese ï¿œ allo sfascio con uno spread BTP-Bund pauroso, un debito 
pubblico che non ha fatto altro che crescere negli ultimi 3 anni, 
cassintegrati, aziende che chiudono, PIL asfittico e di gran lunga il 
peggiore fra le grandi economie europee, ma la Veritï¿œ di Partito ï¿œ che 
"Tremonti ha salvato il Paese dalla crisi".

 "Tremonti ha salvato il Paese dalla crisi".
Voglio vedere appena finiranno i soldi per la cassa integrazione, sai che
allegria... dovremo imparare dai rom come si sopravvive a reddito zero. 
-- 
Massimo < Nathan > Salvioni 
scotte...@gmail.com
http://www.anobii.com/people/natanaele/
 

 dalla crisi...
In effetti solo ad un grande economista poteva venire l'idea di 
detassare gli straordinari a fronte di aziende con i dipendenti in 
cassa integrazione e sull'orlo del fallimento!
Veramente un grande! Dio l'abbia in gloria! :/
-- 
http://www.flickr.com/photos/appero/5482025180/


Lo sai che moltissimi italiani senza lavoro: autonomi, contratti a termine, 
dipendenti di piccole imprese NON hanno la cassa integrazione? 

xyz ha scritto:

  e lo sai che moltissimi italiani senza lavoro: autonomi, contratti a
termine, dipendenti di piccole imprese NON hanno mai pagato le tasse
in modo proporzionato a quello che realmente guadagnavano?
e allora ,ora,cosa vogliono?


E quelli che hanno pagato le tasse, cioe' la stragrande maggioranza di loro, 
perche' non hanno la cassa integrazione? 

 Veramente un grande! Dio l'abbia in gloria! :/
Certo che e' un grande, la maggioranza delle aziende con i dipendenti in 
cassa integrazione sono le grandi imprese finanziate con i soldi pubblici e 
che sono la rovina economica per tutti.
Quindi ha finanziato le *piccole* imprese, cioe' quelle che producono 
ricchezza.. 

redroby ha scritto:

In francia hanno detassato gli straordinari...da un pï¿œ.Siccome il nostro 
stato divora soldi per pagare dipendenti pubblici perlopiï¿œ fancazzisti
bisogna estremizzare tutto..............

 stato divora soldi per pagare dipendenti pubblici
Falso. La spesa per i dipendenti pubblici italiani ï¿œ in linea con la 
media europea.
I problemi dell'Italia sono corruzione, malavita organizzata ed 
evasione fiscale. Non il fatto che i dipendenti pubblici non vengono 
lasciati morire di fame.
Naturalmente mafia, corrotti ed evasori hanno tutto l'interesse a 
propaganda la sciocchezza secondo la quale l'Italia ha "tantissimi 
dipendenti pubblici".

 Ma non dobbiamo dimenticarci che ha salvato il Paese dalla crisi...
LOL
servo leccamerda, ipergarantista con i ladroni del pdl e forcaiolo con 
quelli del PD? Eh servo di merda?
-- 
"La religione � come una malattia della mente umana.
E' come la rabbia. Vieni morso e improvvisamente hai la
schiuma alla bocca, e le facolt� mentali e la ragione
vanno a farsi fottere. C'� una gran confusione e poi nella
follia mordi qualcun altro e la malattia si trasmette in
generazione in generazione e oltrepassa i confini nazionali.
Peggio dell'AIDS.Questa roba uccide milioni di persone."

Vento ha scritto:

Risposta polemica....ma vera.
che siano in linea con la comunitï¿œ europea lo dici tu...e poi se viaggi 
all'estero ti rendi conto e tocchi con mano in qualsiasi settore della 
vita quotidiana come questo paese abbia la pubblica amministrazione piï¿œ 
corrotta e inefficiente dei paesi occidentali e chi politicamente 
difende questi marciume?????

 marciume?????
Il PDL con le sue continue leggi per favorire l'impunitï¿œ e l'omertï¿œ.

 
vabbeh...infatti quando sindacati, sinistra,verdi ecc ecc sentono odore 
di danaro pubblico nelle decisioni che contano si buttano a capofitto 
nel piatto....

 la corruttela 
Privatizzando tutto finisce direttamente nella giungla. Se non c'ï¿œ uno 
Stato che amministra la giustizia, la sicurezza, le infrastrutture, la 
politica estera, c'ï¿œ la giungla. Sparisce la corruttela, certo, ma 
sparisce anche la civiltï¿œ umana.

 ha scritto nel messaggio 
news:j0u0dv$egk$1...@tdi.cu.mi.it...

Spiega questa frase
dipendenti di piccole imprese NON hanno mai pagato le tasse
Ci sara' da ridere.
Spiegami come un dipendente puo' non pagare le tasse !!!!!

 cassa integrazione e sull'orlo del fallimento!
E aggiungiamo che la famigerata detassazione degli straordinari
avviene solo se il datore di lavoro vuole prendersi la responsabilità
di dichiarare che gli staordinari hanno comportato un aumento della
produttività: non tutti l'han fatto, e molti consulenti del lavoro
(inclusi quelli di certe associazioni di categoria che offrono
consulenza alle aziende) han fatto una vera e propria opera di
terrorismo psicologico per convincere gli imprenditori a non detassare
gli straordinari.
Il bello è che per gli imprenditori non cambiava un tubo: bastava così
tanto ad IMPORLA per legge a tutti, senza alcuna condizione?
--
Caleb


Quindi ammetti che la corruzione nasce dal fatto che nel PUBBLICO ci sono 
delle mele marce ?
Allora la mia equazione e' corretta: NO DIPENDENTI PUBBLICI = NO CORRUZIONE 
!
Giusto? 

 Allora la mia equazione e' corretta: NO DIPENDENTI PUBBLICI = NO CORRUZIONE !
Ah certo. Se non esiste il settore pubblico non puï¿œ esisere la 
corruzione, per definizione.
Il piccolo problema collaterale ï¿œ che se non esiste il settore pubblico 
non esiste piï¿œ la civiltï¿œ, ma immagino che a te questo interessi poco.


Ma guarda, allora e' BENE che tutti i lavoratori siano pubblici, visto che 
la presenza di un po' di loro fanno la differenza tra la giungla e la 
civilta' pensa che vantaggio avere TUTTI i lavoratori PUBBLICI.
Beh, veramente era stato tentato nel paradiso dei lavoratori ma quando si 
sono accorti che il paradiso arrivava velocemente a causa della MORTE PER 
FAME, ci hanno ripensato... 

 pensa che vantaggio avere TUTTI i lavoratori PUBBLICI.
Assolutamente no. E' bene che una quota dei lavoratori siano pubblici 
semplicemente perchï¿œ ï¿œ necessario che alcuni servizi vengano 
amministrati dallo Stato.
Questo non significa affatto che "tutti" debbano essere lavoratori 
pubblici.


Giusto! mica sei pollo tu, se i lavoratori diventano TUTTI pubblici 
l'economia va a catafascio e si va TUTTI alla fame nera.
 No, molto meglio che ci sia una bella sostanziosa quota di lavoratori 
PRIVATI che PAGANO LE TASSE per permettere ai lavoratori PUBBLICI di 
mantenere, ed aumentare , i loro PRIVILEGI.. 


Infatti gli uomini delle caverne sono usciti dalle stesse non appena e' 
stato istituito il primo ufficio *pubblico* delle caverne 

 quindi adesso siamo fuori dalla crisi e in ripresa economica?
Certo. Cresciamo a ritmo cinese e abbiamo già raggiunto il pareggio di
bilancio.
La disoccupazione non esiste più.
E i mercati ci stanno premiando azzerando il differenziale tra i
nostri titoli di Stato e quelli tedeschi.

 Veramente un grande! Dio l'abbia in gloria! :/
E il bello è che è ancora così (almeno per i cosiddetti premi-
produttività: ovvero lavori ore e ore di straordinario, magari non
retribuito per raggiungere gli obiettivi).
Penso siamo l'unico caso al mondo di controfase tanto evidente ...

 perche' non hanno la cassa integrazione?
Perchè gli ammortizzatori sociali, per definizione, servono a protegge
l'anello debole della catena.
Che, di solito nell'universo materia, non è l'imprenditore.
Imprenditore che, per definirsi tale, accetta quello che va sotto il
nome di, guarda caso, rischio d'impresa.
Inevitabile che se l'imprenditore fosse un tale incapace che farebbe
figure di merda pure in catena di montaggio sarebbe giusto che
fallisse.
Vuoi la CIG per gli imprenditori? Bene.
Allora dividiamo pure in parti uguali gli utili quando le cose
funzionano ...

 Spiegami come un dipendente puo' non pagare le tasse !!!!!
Quando è costretto a lavorare in nero senza contratto ...

 sparisce la corruttela dilagante odierna.
Sì certo. Magari creando ad hoc una bella S.p.A. in cui il CDA è
formato da una serie di politici trombati ad altri vari livelli.
E magari ci mettiamo anche un privato giusto per non esagerare ...
Ed ecco uno straordinario modello di società privata che garantisce
correttezza e trasparenza ..................

 funzionano ...
Ok, facciamo SUBITO un referendum ( non abrogativo ) agli italiani: niente 
piu' dipendenti e padroni Tutti insieme nelle imprese con parita' di diritti 
e, sopratutto, DOVERI ( che  significa, in pratica, sborsare i soldi quando 
le cose vanno male.. )
Vota SI se vuoi che da DOMANI sia cosi'
Vota NO se vuoi rimanere con il tuo stipendio sicuro a fine mese.
Secondo te vincono i SI od i NO? 

 stato istituito il primo ufficio *pubblico* delle caverne
No, lo hanno fatto costituendo un S.p.A. deficiente ....

 Quando � costretto a lavorare in nero senza contratto ...
Pagher� cmq le imposte indirette sui consumi come l'IVA, o le accise sulla
benzina. Non � che si pu� campare in Italia senza pagare tasse, mi sa che �
difficile. Il resto � demagogia...
-- 
Massimo < Nathan > Salvioni 
scotte...@gmail.com
http://www.anobii.com/people/natanaele/
 

 correttezza e trasparenza ..................
http://www.cattolici-liberali.com/tocquevilleacton/pubblicazioni/focus/focus-paper6_settembre07.pdf

 Si, nella giungla del MERCATO.
Ma non diciamo stronzate, il mondo non si riduce alla compravendita di
beni di consumo.
L.


Infatti la tanto sbandierata evasione fiscale e', in molti casi, solo una 
giustificazione per nascondere i furti di stato perpetrati dalla sinistra e 
dagli statali. In pratica lo stato tassa TUTTO :
1) Su ogni transazione economica prende il 20% ( IVA ), cioe' spesso MOLTO 
di piu' di chi la transazione la fa.
2) Carburanti dove le TASSE formano la grossa parte del costo finale
3) Bolli, balzelli su TUTTO quello che il cittadino compie, che siano 
pratiche per l'auto, per la casa, per difendersi in tribunale, ecc.. ecc.. 
per non partale della tassa RAI dove paghi anche senza usufruire del 
servizio....
Ma non gli basta, la nomenklatura COSTA, e, quindi,  vuole anche il 50% o 
piu' del guadagno NETTO che tu realizzi dopo che ti sei sbattuto a destra e 
manca.
Ti sembra uno stato GIUSTO questo? 


Come no, il mondo e' tale solo se esitono dei cittadini ( nomenklatura 
statale ) che vive sulle spalle degli altri cittadini... 

 No, lo hanno fatto costituendo un S.p.A. deficiente ....
Vedi MaxBass, ogni tanto ti rispondo perche' cerco di redimerti ma tu, da 
buon sinistro, quasi subito inizi ad offendere perche' ti innervosisci 
quando non sai cosa rispondere, al che io ti ignoro di nuovo... 

 necessari.
Poco sopra hai detto che la spesa del settore pubblico ï¿œ in linea con il 
resto dell'Europa.
Il discorso ï¿œ questo: la spesa ï¿œ in linea con il resto dell'Europa, ma 
le prestazioni no. Questo equivale a pretendere un taglio della spesa, 
essendo molto piï¿œ difficile rendere efficiente la macchina statale malata.
Per esempio, non si vede come possa essere resa efficiente fino a che 
non si puï¿œ licenziare liberamente un fannullone.

 ordine PRIVATE.
Tu hai letto troppi Nathan Never
E non li hai capiti, questo é il bello

 non si può licenziare liberamente un fannullone.
Per ignavia dei dirigenti, non perché le leggi non lo permettono. A 
differenza dei Beamte tedeschi, in nessun contratto statale é prevista 
la non licenziabilitá

 la non licenziabilit�
Perche' parli di cose che non conosci?


si, si il contratto....  nel contratto c'e' anche scritto che bisogna 
lavorare ma il dipendente pubblico italiano si guarda bene dal farlo... 

 lavorare ma il dipendente pubblico italiano si guarda bene dal farlo...
Eccone un altro che straparla.


Dimmi in quale contratto italiano é prevista la non licenziabilitá. Io 
di contratti di Beamte ne ho letti un paio

 di contratti di Beamte ne ho letti un paio
Nel comparto trasporti non e' una questione di norme che prevedano o 
meno la licenziabilita'.
Il problema sono le norme che grantiscono agli utisti e ai macchinisti 
di non prendere servizio - o di interromperlo - se ritengono, a loro 
insindacabile giudizio che la vettura o il locomotore/convoglio 
affidatogli non sia sicuro. Deve essere garantita la sostituzione, con 
tutti i ritardi del caso.
A questo si aggiuge il fatto che le penali per il mancato rispetto del 
numero di vetture/km o treni/km previste dai contratti di servizio tra 
gli enti e i gestori dei servizi, di fatto non vengono mai applicate.
In soldoni; i gestori prendono gli stessi soldi che prenderebbero con 
un servizio fatto bene, senza andare a impelagarsi in beghe sindacali 
con i dipendenti. Perche' questo e' il vero problema, il muro dei 
sindacati contro le aziende, ho conoscenza certa di un caso di 
macchinista che ha fermato in piena campagna un treno regionale per 
raqccogliere fichi da un albero che aveva scorto dal finestrino, 
insieme al collega. Un passeggero filmo' il tutto da un finestrino con 
il cellulare e invio' il video al gestore del servizio. Ogni tentativo 
di licenziarl ocome sarebbe stato sacrosanto fu stoppato dalla minaccia 
dei sindacati di indire uno sciopero selvaggio che avrebbe paralizzato 
il trasporto cittadino e regionale per settimane.


Intato stai facendo un caso specifico. E comunque se io fossi stato quel 
cittadino li avrei denunciati personalmente per interruzione di pubblico 
servizio. E nei trasporti pubblici gli scioperi selvaggi non sono piú 
permessi da qualche annetto mi risulta. Rischi di essere denunciato alla 
magistratura e finisci a cas con la fedina penale sporca in un 
microsecondo.

 microsecondo.
Ma anche no.
Oggi scioperano i macchinisti, domani nessuno, ma meta' dei treni 
vengono cancellati perche' troppo in ritardo, causa locomotore non 
sincuro, dopodomani funziona tutto, il giorno dopo sciopera il 
personale addetto al controllo dei treni, e cosi' via. Una  settimana 
di questro trattamento causa all'azienda un danno maggiore del tenersi 
un nullafacente licenziabile. Che perdipiu' sarebbe quasi certamente 
reintegrato dalla solerte magistratura del lavoro italiana.

 Ma non dobbiamo dimenticarci che ha salvato il Paese dalla crisi...
e allora lo santifichiamo subito?
telefona al papa e vedi cosa ne pensa
Vai via, cazzaro

"sondaggista" <rrrrr@rotfl> ha scritto nel messaggio 
news:4e33f2e6$0$15661$4faf...@reader2.news.tin.it...

Roftl !!  ma quanti nick hai cambiato perch� non ti si possa definire un 
pupazzo da quattro soldi...sei di il solito catanese... 


Siamo un popolo di deficienti!!!!!
	Saluti

 sindacati contro le aziende,
Questa e' una sciocchezza, le aziende, quando vogliono, dei sindacati
se ne sbattono allegramente.
E' che non sono queste le battaglie che si vogliono fare.
L.

 statale ) che vive sulle spalle degli altri cittadini...
Vabbeh, hai ragione tu - se questo e' il livello della discussione.
L.