Newsgroup: it.politica
Titolo: La nuova Pearl Harbour

Forse, le Twin Towers non dovevano cadere
Volevo segnalare una prima autorevole opinione che avvalora una mia ipotesi
apparsa, mesi fa, su questo newgroup che ipotizzava come il crollo delle
Twin Towers fosse stato del tutto imprevisto dagli attentatori. L'ingegnere
John Knapton, incaricato dai Lloyd's di Londra di acclarare le cause del
crollo, sul numero della rivista "Newton" oggi in edicola, dichiara che se
lo strato ignifugo che proteggeva i pilastri fosse stato costruito a regola
d'arte la struttura delle torri non sarebbe collassata.
E allora? Allora, se l'ipotesi dei rivestimenti ignifughi dovesse risultare
giusta si delineerebbe un quadro sbalorditivo e che cioè gli attentati dell'
11 settembre (effettuati prima della quotidiana apertura degli uffici, con
aerei aventi un carico di passeggeri insolitamente basso e, per quanto
riguarda il Pentagono, diretti contro un ala semivuota per via di lavori di
ristrutturazione) se pur "spettacolari", e per questo "perfetti" dal punto
dell'impatto con i mass media, erano stati progettati per  provocare al più
qualche centinaio di vittime. Un danno forse "accettabile" considerata l'
assoluta supremazia della potenza statunitense che avrebbero dovuto
garantire e che oggi, ancora meglio, hanno garantito.
Fantapolitica? Forse, no.
Un libro pubblicato in Italia un anno fa (Robert Stinnet "Il giorno dell'
inganno", edizioni Il Saggiatore) documenta inequivocabilmente, con
centinaia di documenti dei servizi segreti statunitensi finalmente
declassificati, che il governo americano non solo sapeva dell'imminente
attacco dei giapponesi contro Pearl Harbor ma che, addirittura, lo pianificò
per convincere il riluttante popolo americano ad andare in guerra.
Francesco Santoianni

 Francesco Santoianni
MA SEI SCEMO!!!!
QUESTA LE SUPERA TUTTE!!!!
VA BE ESSERE ANTIAMERICANI; MA COSI' SI PASSA
OGNI MISURA DI DECENZA!!!!
SAI CHE TI DICO???
SPERIAMO CHE TU SIA VITTIMA DEL PROSSIMO ATTENTATO DI TERRORISTI ARABI, POI
VEDIAMO SE LO CONSIDERI.................ACCETTABILE!!!!!!!

 Fantapolitica? Forse, no.
Secondo me si'.

 Fantapolitica? Forse, no.
Non mi sembra che sussista molta differenza morale tra uccidere 100 
persone e ucciderne 3000. Se impugni la pistola, hai già perso. Il tuo 
è giustificazionismo peloso.
E sei anche OT

 garantire e che oggi, ancora meglio, hanno garantito.
(cut)...ERANO STATI PROGETTATI PER PROVOCARE AL PIU'
UN CENTINAIO DI VITTIME. UN DANNO FORSE ACCETTABILE....(cut)
Ma ti rendi conto cosa scrivi?
Junker

La storia dell'11 settembre come quella di pearl harbour ha una serie di
fatti strani.
Le ipotesi sono 2:
1) l'america è estremamente vulnerabile (e menomale che non c'è più l'unione
sovietica) ed ha una serie di falle gigantesche nella meccanica della difsa
(nel tempo tra l'impatto del primo e l'impatto del secondo aereo c'era la
possibilità di attivare le difese aeree considerando che durante la guerra
fredda potevano farlo in un tempo estremamente minore)
2) ci sono effettivamente delle falle difensive provocate o dalla corruzione
o peggio dall'appoggio di una parte miltare (spero di no siamo nella
fantapolitioca). Secondo gli americani l'attentato era inprevedibile: io
pensavo che la CIA fosse il servizio segreto più potente nel mondo se si è
fatto scappare un simile attentato senza sapere nulla l'america è veramente
in mutande: oppure lo sapeva. Pensiamo ad una cosa: il presidente Bush aveva
richiesto l'installazione a genova durante il G8 di BATTERIE MISSILISTICHE
ANTIAEREE SAM. per difendersi da cosa? No global volanti? Oppure si
sospettava già un attacco del genere?
Misteri e combinazioni presenti sempre in storie come queste.


Guarda che è da tanto che si sa che silvio b è un idiota. Nessuna
novità. Solo un babbeo come lui può sostenere tesi del genere.
Comunque che muoia o no in attentati, non ha nessuna importanza, è
solo una non esistenza, negazione della vita e dell' intelletto.


wrote:

No, non si rende conto.


tu invece? :)))
Waku waku 
It's the end of the world as we know it 
and I feel fine. (Leftorium)


wrote:

Dimmi quello che vuoi, non che assomigli a silvio b e al suo capo
ernesto, non sono esseri umani.

kromeboy ha scritto:

Già , sempre presenti nella fantastoria della propaganda di sinistra .
--
Lu Dongbin
Tat tvam asi !

> Già , sempre presenti nella fantastoria della propaganda di sinistra .
come invidio quelli che guardano i telegiornali e credono in tutto senza
perdere tempo a farsi domande stupide.

 perdere tempo a farsi domande stupide.
Ma dai , quello di silvio b è il solito americanismo con in più la paranoia
di certi intellettuali no-global alla Noam Chomsky . Anzi , mi ricorda le
tesi di quello scrittore canadese di cui non ricordo il nome che parla di
una società di Illuminati che dominerebbe il mondo e che sarebbe formata dai
politici e dai finanzieri più potenti del mondo .


se ti riferisci agli illuminati esistono come esiste la massoneria: che poi
dominino il mondo forse no, ma sono una società segreta equivalente alla
massoneria: se guardi il retro della banconota da un dollaro la piramide con
l'occhio è un simbolo di questa società. se poi guardi la data alla base
della piramide noterai che non centra nulla con la storia americana: è
invece la data di fondazione di questa società segreta. Se in effetti gli
illuminati esistono ancora o si sono ridotti a un semplice club di ricchi e
potenti ora non lo so, non so neanche se abbiano mai dominato il mondo, però
esistere esistono.

lascia perdere quello che ha scritto silvio b e rispondi solo a questo: se
gli usa non sapevano realmente nulla come mai volevano BATTERIE
MISSILISTICHE ANTIAEREE SAM montate nel porto di genova durante il vertice
del G8? Cosa temevano? No global volanti? tute bianche aviotrasportate?
Quali forze aeree nemiche degli 8 grandi potevano violare lo spazio aereo
italiano?

kromeboy ha scritto:

Evidentemente temevano qualcosa del genere dell'11 settembre ma questo non
vuol dire ancora niente . Potevano temere un caccia libico o qualcos'altro
ancora . E cmq in America gli obiettivi potevano essere moltissimi e Bush non
poteva certo spaventare gli americani piazzando batterie missilistiche vicino
alle grandi città . E ancora questo dimostra che semmai la Cia aveva qualche
informazione sui progetti terroristici di Bin Laden e che temevano qualcosa di
grave . Bush aveva paura di essere ammazzato , non progettava certo lui quegli
attentati !


kromeboy ha scritto:

Quelli di cui parli sono simboli semplicemente massonici e non penso che nessuno
oggi neghi che tra i fondatori degli Usa ci fossero dei massoni . Se è per
questo anche Cavour , Garibaldi e Mazzini erano massoni !
Quanto agli Illuminati mi pare davvero il frutto di una paranoia di chi pensa
che il mondo sia in mano a pochi furboni che se la ridono alle spalle di noi
poveracci . Proprio i durissimi scontri all'interno delle elite dei vari paesi
dovrebbero mostrarti che non c'è nessun accordo super-partes fra i potenti .
Insomma , basta con 'ste paranoie da apocalittici !


 ha scritto nel messaggio
news:3C62FC6B...@libero.it...

Se avessi denunciato l'esistenza del piano Gelli, prima che si palesasse a
tutti, mi avrebbero considerato pazzo. Direbbe Luigino:
La Verità è al di la dell'apparenza.
h.

hieronimus ha scritto:

Gelli era così potente che l'hanno sgamato subito . E cmq il suo " piano " a
rigor di logica non era nulla che violasse apertamente la democrazia . Agnelli
per tanti anni se l'è fatta con i sindacati ma nessuno ha mai avuto nulla da
dire .



Quello di Gelli era un piano finalizzato ad occupare (scusami se sa un po di
retorico) i vertici del Potere. Adesso mi daranno tutti addosso ma rifletti:
quel piano era già avviato: ho letto nel Piano, se vuoi posterò il link, che
uno degli obiettivi era controllare le televisioni; inoltre sono indicati
nomi di politici che potevano essere coinvolti nel piano tra questi : Craxi;
a chi vanno poi le televisioni? Ad un amico di Gelli e Craxi : Berlusconi.
Pensi che la P2 non esista più? In fondo sono solo un mucchio di ricconi che
ambiscono a guadagnare potere e denaro. Pensa poi che Gelli definì il
programma di Forza Italia una scopiazzatura del suo piano in molti punti.
Amici riflettete.
h.

 retorico) i vertici del Potere.
Gramsci quando studiava un piano per la conquista del potere da parte del
partito comunista italiano ( mediante l'infiltrazione di compagni nelle "
cittadelle e piazzeforti della borghesia " quali la magistratura , la stampa ,
il sindacato , la scuola e l'università ecc ) non voleva forse fare lo stesso ?


ernesto, non sono esseri umani.
Miracoli della cibernetica... un software dal kernel umano :-D


 Insomma , basta con 'ste paranoie da apocalittici !
No non sono simboli massoici sono simboli degli illuminati: nella sostanza
non cambia niente è come dire cristiani cattolici e cristiani ortodossi:
cambiano alcuni usi o costumi ma il risultato è lo stesso. Sono un gruppo
che si ritiene un elite in grado di dominare il mondo: che poi sia i massoni
che gli illuminati ci siano mai riusciti questo non lo so. Di preciso si
potrebbe dire che gli illuminati sono il braccio americano mentre i massoni
sono il braccio più europeo, anche se esistono illuminati in europa e
massoni in america. I simboli sono in parte uguali appunto per questa radice
comune di partenza: per quanto riguarda i fondatori dell'america erano
illuminati e non massoni. La differenza è davvero poca considerando che i
massoni nei loro riti si chiamano "gli illuminati" e quindi è possibile
notare come vengono chiamati in due modi la stessa cosa. In ogni caso sembra
che questo fenomeno abbia perso via via nel tempo consistenza.

 attentati !
Certo non voglio dire che li abbia progettati lui gli attentati voglio solo
far notare il fatto che l'america se lo aspettava un attacco del genere e
non è riuscita o non ha voluto difendersi. Da quando sono al mondo ho sempre
visto l'america come un colosso invincibile. Forse si è dimostrato che ha i
piedi di argilla...

 VEDIAMO SE LO CONSIDERI.................ACCETTABILE!!!!!!!
Mah...
Io per un suino komunista mi accontento di un banale incidente stradale
qualsiasi...  che lo travolga un tir  carico di suini come lui mentre
attraversa la strada provinciale Modena-Bologna... :)))))))
GZ

 tutti, mi avrebbero considerato pazzo.
Si dice, infatti, che "chi scopre una cosa mezz'ora prima degli altri, per
mezz'ora è considerato un cretino".
Dipende, però! Può rimanerlo per tutta la vita. Pensi a quello che voleva
sbancare il Turchino o a Ernesto che aveva proposto a Berlusconi un sistema
per sbancare il Totocalcio!


 d'arte la struttura delle torri non sarebbe collassata.
Fregnacce.
Qualsiasi sistema di protezione al fuoco è progettato e realizzato sul principio
della coibenza, quindi del ritardo alla trasmissione del calore, e quindi
funziona per un certo tempo.
Chi poteva immaginare che nascesse un incendio alimentato da 50 o 100 tonnellate
di carburante? E chi potrebbe mai realizzare un sistema ignifugo per questa
eventualità?
L'ingegnere delle assicurazioni fa il suo mestiere, cerca di non pagare o pagare
di meno, tutto quì.
Grifo

 ha scritto:

Questi minus habens, il cui capostipite è ernesto banana, hannno come comune
denominatore la ricerca disperata di visibilità e pur di torvare qualcuno
che
non ignori i loro post sono disposti a scrivere di tutto. Ci sono poi dei
fessi di
destra che se li filano appagando il loro esibizionismio da poveri
mentecatti.

 d'arte la struttura delle torri non sarebbe collassata.
Trovo la cosa un po' sospetta. Il perito nominato dall'assicutazione che
casualmente riscontra vizi di costruzione che configurano una riduzione
della copertura assicurativa.....
Inoltre aggiungo che nella costruzione dei grattacieli, il dimensionamento
dello strato ignifugo sui pilastri di ferro e' fatto calcolando il tempo di
evacuazione dell'edificio. Lo puo' confermare qualsiasi studende di
ingegneria civile al 5° anno.
ciao
andrea

 Forse, le Twin Towers non dovevano cadere
[snip]
Dillo su, è stato Berlusconi....
Saluti.

 se ti riferisci agli illuminati esistono come esiste la massoneria
Esatto, sappi che sono le stessa cosa e che hanno molti
interessi negli schieramenti politici attualmente al governo
in Europa settentrionale.
Saluti.

 sospettava già un attacco del genere?
Hai mai visto la pianta della conurbazione che passa sotto il nome di New
York?
Anche se ci fossero stati aerei o missili capaci di abbattere l'altro
aereo dove sarebbero caduti i rottami? Non esistono sistemi di difesa
idonei per proteggere aree metropolitane quando la minaccia aerea
ci si trova sopra.
Per quanto riguarda il Pentagono, sappi che l'aereoporto sta a poche miglia.
Che
fai, spari ad ogni aereo che sbaglia corridodio di atterraggio di 500 metri?
E poi l'aereo dove cade? Sempre sulla città.
L'altro aereo vogliono farci credere che è caduto per la reazione dei
passeggeri.
Io sono più propenso a credere che lo abbiano buttato giu dei caccia.
Saluti.



Ma quella dell' ernesto è una panzana colossale.


 wrote in message
news:U2F88.36381$5M4.1...@twister2.libero.it...
Seguono questa regoletta :
"Dividi e confondi l'avversario. Fa che uno sembri cento."
Questi signori (gli illuminati o massoni come li vuoi chiamare)
non sono molto intelligenti. Devono rispettare un codice di comportamento
rigido con chiavi che erano note ad altri prima che a loro.
Non hanno capito che quelli che sono oggetto di dominazione sono loro.
Saluti.

 
Il loro limite è che sono stati progettati dall' ernesto stesso, noto
ricercatore informatico cibernetico degli anni '60 (ah ah).

 ha scritto nel messaggio

Questi minus habens  tipo silvio b, il cui capostipite
è ernesto banana,  hannno il comune denominatore della
ricerca disperata di visibilità e pur di torvare qualcuno
che non li ignori sono disposti a scrivere tutte le idiozie che
passano per la testa. Ci sono poi alcunoi fessi di destra che li
gratificano non ignorandoli.


Cazzo, ma non lo hai ancora capito che NON ESISTONO I BUONI ED I
CATTIVI?????????
Gli americani avranno anche i loro torti su tante cose, ma addossargli la
responsabilità del crollo delle TWin Towers è da malati di mente!!!!!!
Anche a me la guerra che ne è scaturita non è piaciuta per niente, non
perchè è una guerra fatta dagli americani, ma perchè sono dell'opinione che
quando si arriva alla guerra significa che abbiamo fallito.
Se te la vuoi prendere con gli americani per qualcosa fallo pure, ma con
cognizione di causa e con delle prove, non da articoletti degni del peggior
rotocalco scandalistico!
Inoltre affemare che un centinaio di morti erano un danno accettabile è una
stronzata che tu spero abbia riportato per semplice provocazione.
Infine è inutile che ce la prendiamo tanto contro quelli che negano
l'olocausto con teorie strampalate e poi ne facciamo di uguali quando si
tratta di criticare chi ci piace poco.
Ciao, fatti curare da uno bravo.

 Ciao, fatti curare da uno bravo.
Quel pirla di "silvio b" è un seguace della setta dei pir laden.


Guarda che mi riferivo a te... Controlla il tuo OCR.


 ingegneria civile al 5° anno.
Diciamo che basta già il livello culturale e la normale logica
di uno studente liceale per capire che non si possono ignifugare
i pilastri per reggere il carico termico di centomila litri
di carburante, o molti di più se fosse stato un 747.
La struttura e il tempo di fuga sono stati naturalmente calcolati
per l'incendio di un edificio civile e non per l'esplosione di un
deposito di carburante.
Ma perché perdi tempo per rispondere a un arcinoto ignorante idiota
di quel genere ?
g

 ci si trova sopra.
hai presente quanto è veloce un aereo? quando il primo si è schiantato
contro le torri gemelle il secondo si trovava ancora al di fuori dell'area
metropolitana: se poi valutiamo ache il tempo in cui il primo aereo si è
discostato dalla rotta originaria per puntare su new york possiamo vedere
come i militari avevano tutto il tempo disponibile. Un aereo caduto sulla
città abbiamo visto i danni che provoca: certamente inferiori rispetto al
crollo di una delle due torri.
Una volta la difesa aerea USA aveva tempi di reazione bassissimi (inorno ai
3 minuti per portare un aereo in zona operazioni). Ora che la guerra fredda
è finita posso capire che si sono un pochino rilassati ma non penso fino a
questo punto: soprattutto se come sostengo erano già al corrente di
qualcosa, almeno un sospetto.

 
Non conosci i meccanismi della retorica?

 Secondo me si'.
Secondo me pure, e nemmeno tanto appassionante.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... nella fantastoria della propaganda di sinistra.
Non occorre essere di sinistra per sapersi inventare storie
cosi' fantasiose ma assolutamente incredibili...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Towers è da malati di mente!!!!!!
Concordo pienamente.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 3 minuti per portare un aereo in zona operazioni).
Balle , ci vogliono almeno 5 minuti prima che un pilota possa già soltanto
decollare .


 Secondo me pure, e nemmeno tanto appassionante.
Gia'. Perfino Tom Clancy si inventerebbe di meglio :)

 Balle , ci vogliono almeno 5 minuti prima che un pilota possa gią soltanto


 decollare .
Certo che ci mettono 5 minuti, ma si da il caso che per difendere il proprio
paese i piloti debbano essere sempre in volo e impiegare max 3 minuti per
portarsi in zona operativa. La difesa aerea mica si basa su aerei calmi e
fermi negli aeroporti ad aspettare l'attacco del nemico: in guerra fredda i
tempi di reazione erano quelli, mi stupisce che in una situazione critica
come quella (si aspettavano un attacco aereo come dimostrato a genova, era
morto il giorno prima il leader dell'alleanza del nord e bin laden aveva
minacciato un attacco di proporzioni inaudite meno di una settimana prima)
non ci fosse una tale sorveglianza aerea.

 Perfino Tom Clancy si inventerebbe di meglio :)
Ove si dimostra che la realta' e' fatta di cose che qualsiasi regista
o produttore cinematografico scarterebbe perche' irrealistiche... :-(
Andrea
salo...@mediacomm.it

 prima) non ci fosse una tale sorveglianza aerea.
E' facile ragionare a cose fatte. Ma tu, prima dell'11 Settembre, ti saresti
realisticamente aspettato un attacco cosi' clamoroso? Le minacce di Bin
Laden e tutto il resto, in se' e per se', non lo avrebbero mai fatto
sospettare. Al massimo, ci si sarebbe aspettato un ordigno contro
un'ambasciata statunitense in qualche Paese arabo. O un Cessna
contro la Lanterna di Genova. Ma a un attacco come quello alle Twin
Towers non ci avrebbe mai realisticamente pensato nessuno.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Towers non ci avrebbe mai realisticamente pensato nessuno.
Se, e sottolineo se, sospetti che dei terroristi possano dirottare un aereo
e farlo schiantare da qualche parte, anche senza saperlo pilotare, avresti
dovuto prendere le massime precauzioni possibili: in ogni caso resta per me
inconcepibile il fatto che 2 aerei su due di quelle dimensioni siano
riusciti a colpire le torri gemelle al primo passaggio, quello era
abbastanza imprevedibile. I piloti terroristi erano quasi certamente
inaspettati, forse si poteva pensare a un grossolano schianto di un aereo in
una zona cittadina. In ogni caso se si sapeva di un possibile dirottamento
bisognava tenere le difese pronte. Può anche essere benissimo però che in
qualche modo abbiano provato e non ci sono riusciti a difendersi: questo
però dimostra la debolezza difensiva degli stati uniti. Se fossimo stati in
guerra fredda probabilmente l'11 settembre i sovietici avrebbero potuto far
atterrare dei paracadutisti davanti alla casa bianca indisturbati visto i
tempi di risposta della difesa aerea USA. Senza teorie fantapolitiche
appunto i casi sono due o sono deboli o sono corrotti. Propenderei per
Deboli dato che non riesco a immaginare le conseguenze del "corrotti". In
ogni caso siamo ancora troppo vicini agli eventi per proporre giudizi
storici definitivi.