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Titolo: La sinistra ha avuto il gran culo di essere all' opposizione durante la crisi finanziaria

E durante il botto del Nord Africa.
... Tutto qui.
Una mera, banale questione di casualita'. Culo. Bofice.
E non e' la prima volta che gli capita di "deresponsabilizzarsi"
(senza volerlo, s' intende !) quando si incappa in qualche guaio
grosso.
Salvo poi sfruttare i "guai altrui" (si fa per dire) per sgallinare a
gogo' bacchettando a destra e a manca le "scelte sbagliate"
del Governo.
Avrei voluto vedere loro al posto delle destre.
Guardate in Spagna Zapatero, il sinistro tanto osannato
dal gotha della mentecatteria locale di sinistra quello che
ha combinato in Spagna per reagire alla crisi, e avrete una
vaga idea dei casini che avrebbero combinato da noi ?
No ! Invece no. Ed e' proprio questo il bello.
E' molto piu' probabile che un  presunto governo di sinistra
italiano avrebbe fatto PIU' O MENO quello che ha fatto il
Governo Berlusconi.
Massa di buffoni quasi del tutto "intercambiabili", salvo
dettagli abbastanza trascurabili, che si fanno in quattro
per far credere alla gente che un cambio di governo
porterebbe variazioni importanti in questo paese.
Niente di piu' falso.
Ecco perche' dico : partecipare si, ma con molto distacco.
Quella gente non merita il nostro cuore, credetemi.

 Governo Berlusconi.
Potrebbe anche essere ma il punto non e' questo ma cosa ha fatto 
l'attuale e come ha gestito la crisi.
Cercare di analizzare cosa sarebbe accaduto SE e sorvolare invece su 
quanto e' accaduto, non e' il miglior approccio alla risoluzione dei 
problemi.


Su questo hai perfettamente ragione.
Ma e' anche vero che, ipotizzando che la sinistra si sarebbe
comportata GROSSO MODO come questo governo,
la deduzione d' obbligo e' :
-------------------------------------------------------------------------
ma allora e' assai probabile che *questo* comportamento
sia, salvo dettagli, l' unico accettabile. L' unico possibile.
-------------------------------------------------------------------------
Capisci ?
E allora e a maggior ragione, qual' e' il senso di tutto questo
livore, accanimento, senso di tragedia imminente, frasi come
"le destre distruggono l' Italia" e scemenze analoghe ?
Ovvio che chi si comporta in quel modo o e' uno stupido,
o un maiale in mala fede il cui interesse e' solo quello di
aizzare le persone per causare un cambio di poltrona.

 "le destre distruggono l' Italia" e scemenze analoghe ?
Le destre distruggono l'Italia. E non è affatto vero che il 
comportamento della destra e della sinitra sia lo stesso.
Il tuo fatalismo antipolitico e qualunquista è un TIPICO espediente 
propagandistico della destra - che naturalmente vale SOLO quando la 
destra è al potere, visto che tu - MAIALE - quando al potere c'era il 
centrosinistra questo discorso non lo facevi - per dire "tenetevi 
questo che tanto gli altri sono uguali se non peggio".

 problemi.
Eufemistico. Ai miei tempi si diceva che il "se" è il paradiso dei coglioni.
-- bb

 Capisci ?
Se fai un'ipotesi che non puo' essere provata, le deduzioni  logiche ad 
essa correlate sono aria fritta.
Non possiamo sapere se un governo diverso, di dx e di sx non ha 
importanza, avrebbe fatto meglio o peggio, di sicuro escludo, basandomi 
sulla casistica della repetribilita' di eventi identici, che avrebbe 
fatto le stesse scelte.

 avrebbe fatto meglio o peggio
In realtà il termine di paragone di confronto ce l'abbiamo, ed è quello 
del governo di centrosinistra dal 96 al 2001, un ottimo governo che ha 
risanato i conti pubblici e ha fatto entrare l'Italia nell'euro, 
mantenendo la crescita del PIL a fianco della media UE.

 ... Tutto qui.
Hai detto la tua cazzata quotidia , ora vai pure a cuccia
-- 
Angelo


Si,
ma ai miei tempi si diceva che, visto che "la storia non si fa con i
se",
allora a che cazzo serve ? I *se* sono utili per capire come funziona
davvero un sistema, e trarne conseguenze anche PRATICHE.
Non foste fatti per viver come bruti, ma per seguir virtute e
conoscenza.

 grosso.
Eh già perché è solo questione di culo per te... ma per favore.
-- 
EU®

 davvero un sistema, e trarne conseguenze anche PRATICHE.
Con i sé non si va avanti...
-- 
EU®

 nell'euro, mantenendo la crescita del PIL a fianco della media UE.
A me sta' storia che la sinistra sia meglio della destra e viceversa la 
considero una cazzata.
Ci sono ottime amministrazioni sia di sinistra che di destra e contano 
le persone che le compongono.
Personalmente continuare a parlare di dx e sx oggi significa continuare 
a parlare di stronzate.

 parlare di stronzate.
Personalmente se non individui un criterio d'azione con il quale 
orientare la tua politica, non potrai mai fare politica ma, al massimo, 
ordinaria amministrazione.
E' un po' la stessa ideologia del grillismo: destra e sinistra non 
esistono, esistono solo "le cose giuste da fare".
Col cazzo.
Che dicono i grillini della costruzione o meno di una moschea?
Che dicono della libertà di cura?
Che dicono della giustizia sociale?
Che dicono della progressività delle imposte?
Non dicono nulla. Perché appena si tocca una faccenda POLITICA, in cui 
sono le VISIONI DEL MONDO a scontrarsi, diventano muti. Loro al massimo 
possono decidere se costruire il parchetto cento metri più avanti o 
cento metri più indietro.

 davvero un sistema, e trarne conseguenze anche PRATICHE.
Quando i se possono essere verificati.
Ad esempio se in maniche di camicia provo freddo e con un bel maglione 
assapore un godurioso tepore, ho imparato che in inverno e' bene 
coprirsi.
Nel tuo caso, quel SE non portera' mai ad una risposta che abbia un 
valore.

 Il tuo fatalismo antipolitico
E' esattamente vero il contrario :
e' il vostro atteggiamento del tipo "o cosi' o morte" che
impedisce un sano sviluppo della politica, e che a lungo
andare favorisce la PEGGIORE politica, e quindi indirettamente
i PEGGIORI individui e quindi infine le destre.
Capisci ?
No. Domanda retorica.
E la ragione e' che, pur essendo tu una brava persona,
sei purtroppo ottuso.
Spiace dirlo, ma credo sia proprio cosi'.

 2)
Ma scusami... ma tu non sei di csx? ;-)
-- 
EU®

 Nel tuo caso, quel SE non portera' mai ad una risposta che abbia un valore.
Ovvio, perché lui lo utilizza in modo perverso. Posto che è impossibile 
avere CONTEMPORANEAMENTE al governo nello stesso periodo la destra e la 
sinistra, sfrutta questa condizione di impossibilità teorica per dire 
"allora non potremo mai sapere se è meglio una o meglio l'altra".

 simili.
E su questo, visto che la penso esattamente all'opposto, possiamo anche 
chiudere la discussione.

 fatto le stesse scelte.
Aria fritta un corno, se permetti.
Il passato sta la a dirci che, almeno negli ultimi 20 anni,
ho ragione io. Certo, non e' una dimostrazione CERTA.
Non si puo' mai dire che certi comportamenti avuti nel
passato debbano riprodursi nel futuro. Ovvio.
Ma voler  pretendere una dimostrazione certa in politica
significa avere qualche problema grosso di distacco dalla
realta'.
Dobbiamo muoverci nel regno del probabile, non abbiamo
scelta.
E in quel regno, tutto sta a dimostrare quello che dico.

 E in quel regno, tutto sta a dimostrare quello che dico.
Non ci sono che tengano.... gli elettori decidono.
-- 
EU®

 E in quel regno, tutto sta a dimostrare quello che dico.
Neanche per sogno. In quel regno, si dimostra che gli UNICI anni in cui 
l'Italia ha avuto una crescita economica paragonabile a quella europea 
e in cui la stampa internazionale ha smesso di ricoprirci 
quotidianamente di risate sono stati gli anni del centrosinistra.
Il resto sono chiacchiere qualunquiste.

 Quando i se possono essere verificati.
Cosa significa "verificare" in questo contesto ?
Significa constatare che, nel passato, ad eventi
SIMILI (non esistono eventi *uguali* in questo genere
di cose) abbiamo avuto reazioni SIMILI.
E questo e' quanto accade. Quindi, anche se
non ho ragione con assoluta certezza, si puo' affermare
che la abbia MOLTO PROBABILMENTE.
Capisci ?

 E durante il botto del Nord Africa.
perchè nel frattempo la destra ha governato benissimo mentre due anni fa
diceva " la crisi l'abbiamo alle spelle"
Mavaccagare, sekkio di merda

 quotidianamente di risate sono stati gli anni del centrosinistra.
Ma questo e' ridicolo, abbi pazienza.
Propaganda per imbecilli.
Un conto e' osservare la mera CONCOMITANZA di fatti,
un conto e' dedurne il nesso di causa - effetto.
Voglio dire :
Crescita economica durante il Governo di sinistra.
Vero.
Ma da questo non puoi dedurre che sia stato il
governo di sinistra a *causare* quella crescita.
Ed in effetti (ormai e' riconosciuto da quasi tutti
gli economisti) il governo puo' ben poco oggi
come oggi per aumentare la crescita. A meno
che non agisca in COLLABORAZIONE a tutti
gli altri governi. Il che e' impossibile.
Se ad esempio oggi come oggi vi fosse stata
la sinistra al potere, vorresti di per cio' solo
asserire che la crisi non c' avrebbe comunque
travolto ?
Dunque sei un bugiardo, oppure un fesso.
A te la scelta.
Osservo che con voialtri e' del tutto inutile
alzare il livello della discussione, cercare
di capire i perche' delle cose, studiare dare e
ricevere pareri e dati.
Siete semplicemente dei cretini, o gente in
malafede, che viene qui a far propaganda o
a sfogare la propria rabbia. Qui finisce l' NG.
Ciao.

 un conto e' dedurne il nesso di causa - effetto.
Quindi Berlusconi è un imbecille allora se pensa che questo intervento 
sia "solo" nornmale e non debba, secondo lui, produrre effetti sulle 
elezioni a Milano.
-- 
EU®

 giuste, cioè le cose di sinistra.
Sai, dato che le amministrazioni sono costituite da persone, a me pare 
che tu voglia sottintedere che chi e' di sinistra e' migliore di colui 
che e' di destra.
Personalmente e' un punto di vista poco...umano. Mi ricorda il 3d poco 
piu' sotto in cui taluni affermavano che i rom sono tutti delinquenti.

 scelta.
Non ti stai muovendo nel regno del probabile ma in quello del 
possibile. Se tu ti trovassi nel primo, dovresti essere in grado di 
stabilirne una probabilita' numerica.
E ovviamente poterla sostenere con dovizia di dati.

 Ed anche qui il tuo "se" transmuta dal rasoio di Occam.
Dimostralo. Fammi ridere.
Dai dai ...

 Capisci ?
Andrebbe tutto bene ma purtroppo la constatazione che ad eventi simili 
si abbiano reazioni simili non rappresenta un criterio cosi' certo come 
tu vuoi farlo apparire.
Tu parti da una condizione che assumi per vera (eventi simili-reazioni 
simili) ma che assolutamente non e' verificata e direi anzi che non e' 
verificabile.
Da qui, considerando statisticamente un numero esiguo di eventi (sui 
quali manca l'uniformita' di giudizio), riesci persino ad affermarne la 
probabilita'.
Fossi in te non cercherei, per sostenerla, di dare alla propria 
opinione alcuna valenza 'scientifica'.

 Una mera, banale questione di casualita'. Culo. Bofice.
Invece è stata una sfiga per gli italiani essere governati da gente 
vbotata da voi coglionazzi.
Facciamo così: torniamo a farci governare dal centrosinistra, così la 
"sfiga" finisce!
-- 
Ciao, Spartacus
Ciao, Spartacus

 Quella gente non merita il nostro cuore, credetemi.
-- 
referendum numero 3 scheda grigia  e  giugno votate votate votate

 un conto e' dedurne il nesso di causa - effetto.
Infatti io non ho scritto questo.
Quindi tu sei un bugiardo, oppure un fesso.

 destra.
No. Il giudizio non lo si dà sulla persona. Ma sull'idea politica. E 
per me le idee politiche di sinistra sono migliori di quelle di destra.

 destra.
Quindi il razzista non lo e', sono le sue idee che si condannano, 
giusto?
Niente a che vedere con la persona?
Mi sapresti indicare dove finisce l'uomo e iniziano le idee che 
partorisce?
[A me pare di udire uno stridore di unghie che scivolano su uno 
specchio]

 Se la tua ragione non e' certa in assoluto non significa sia sbagliata,
Ma ... Ma ... Ma ROTFL !
Ma a questo dove l' hanno rimediato ? In un cassonetto dei rifiuti
a Napoli ?

 Niente a che vedere con la persona?
Non si capisce il tuo ragionamento. Stavamo parlando di POLITICHE di 
destra e di sinistra e tu hai cominciato a spostarti sulle PERSONE di 
destra e di sinistra.
Per me le POLIICHE di sinistra sono migliori di quelle di destra, nel 
senso che riescono meglio a risolvere i problemi della società attuale.
Questo non vedo cosa abbia a vedere con il giudizio morale che dai 
sulla singola persona.

 Tu *sei* *un* *IDIOTA*. Come MassimoPrimo,
e Vento, e chiunque altro osi dialogare con radicale, sperando sempre 
che sia la volta buona per ragionare invece che per insultarsi.
Ma NON c'è modo. Ne prendo atto.

 sulla singola persona.
Non ho dato alcun giudizio morale. Mi sembrava che tu volessi affermare 
una supremazia delle idee di sx su quelle di dx e in piu' scollegate 
dai cervelli che le producono.
Alche' mi e' parso un discorso piuttosto bizzarro.
Imho non esistono ricette migliori di altre avulse dal contesto 
storico. E' probabile che in determinati momenti alcune idee di destra 
siano auspicabili e in altri dove invece e' meglio optare per quelle di 
sinistra.




Tu dialogare con me ? Ma non farmi ridere. Tu "dialoghi" solo
con chi ti da ragione e cominci quasi sempre tu per primo ad
insultare .
Oggi,  per esempio. Ieri poi non ti dico.
Anzi, spesso non reagisco,  facendo finta di nulla.
Oggi m' hai trovato, e adesso fai la vittima ?
Sei davvero un pagliaccio.
Certo, non sei nemmeno comparabile a questo
"maximus", un ributtante e patetico individuo col cervello
sotto vuoto spinto che osa scrivere su un ng di politica,
la materia piu' difficile del mondo, avendo lo stesso
QI di un ciottolo di fiume.
E' una VERGOGNA che individui come quello
possano scorrazzare in NG come questo,
insozzandoli all' inverosimile.
Questo e' quello che penso.

 e in altri dove invece e' meglio optare per quelle di sinistra.
Invece io considero le idee di destra e sinistra come applicabili a 
qualsiasi contesto storico. Tu ti riferisci semmai alle "ricette" con 
cui in un particolare contesto si può risolvere un problema specifico. 
Io mi riferisco alla visione del mondo "tendenziale" che hanno la 
destra e la sinistra, a mio avviso profondamente diverse e 
difficilmente compatibili.

 tu vuoi farlo apparire.
Sciocchezze.
Nell' ambito sociale e' l' unico strumento che abbiamo.


In Italia non esiste una DESTRA LIBERALE composta di studiosi e di
persone perbene. Qui regna la P2, le mafia e i neofascisti. La mistura
di questa melma è il berlusconismo.
Non c'è una sola persona di grande levatura mentale che possa stare in
questa merda, ergo e' ovvio che non sanno governare.
Tremonti, il meglio fico del bigoncio, altro non e' che un
commercialista, faceva le denunce dei redditi dei grandi evasori
fiscali lombardi. Ha esperienza in trastule e in elusioni, ma non sa
nulla di politiche monetarie, industriali e del lavoro.
Arrivato in Europa obbedì ad Almunia che gli imposte "CONTINUA LA
POLITICA DI PRODI!". Tremonti obbedì ma poi arrivo' la crisi.
PRODI il grande avrebbe saputo COME CAMBIARE POLITICA, ma il
commercialista Tremonti no. Il tapino si aspettava un crisi dalla Cina
e invece gli arrivo' dagli USA! Continuo' come prima: rigore sui conti
e basta.
Questo ha messo l'Italia in fondo all'Europa: la nostra ripresa e'
lentissima. Anche chi sembra star peggio di noi, in realta' sta
meglio: guardate la SPAGNA.
Il DEBITO PUBBLICO SPAGNOLO e' al 60,1% del loro PIL, il nostro e' al
120%, il doppio!
e


Non ci credo, ma è vero:
BERLUSCONI PORTA SFIGA.

 Nell' ambito sociale e' l' unico strumento che abbiamo.
Certo, soprattutto se si cutta la frase che segue.
Pero' ti sei impegnato, te lo concedo :-)

 problemi.
Questo governo di destra ha fatto quello che ha fatto, e cioè NULLA
oltre che le leggi personali per salvaguardare le aziende e la persona
di berlusconi. Un governo Prodi avrebbe limitato i danni e oggi
saremmo in piena ripresa, non gli ultimi

 Ma scusami... ma tu non sei di csx? ;-)
In questo topic è grillino.
:o)

 Pero' ti sei impegnato, te lo concedo :-)
Acido ... :-)
E' sempre un piacere.


Questo non lo so.

 E in quel regno, tutto sta a dimostrare quello che dico.
Tranne che la Germania tira nonostante la crisi.
:oÞ

 considero una cazzata.
Infatti messa giù così lo è di sicuro.
Il problema non è "la dx" o "la sx".
Il problema sono la sedicente sx italiana e la sedicente dx italiana.
E, numeri, non opinioni alla mano non c'è dubbio che i governi di csx
abbiano fatto enormemente meglio di quelli di cdx.
Non tanto negli anni della crisi, quanto nel confronto '96-'01 e
'01-'06. E prima che arrivo il coglione propotipo del NG che ricordi
l'11/09 io mi permetto di ricordare il 2004 e il 2005 che sono stati
gli anni di maggior espansione a livello mondiale. Noi il treno
l'abbiamo perso lì. E adesso abbiamo gli stessi incompetenti
macchinisti nonostante un ministro dell'economia passato dalla
finanzia creativa quasi allo stalinismo ... (il che dà la misura di
come sia messo l'omino del suo cervello; pur se è vero che solo gli
idioti non cambiano mai idea).

 "se" sei un imbecille conclamato, e' molto probabile che tu lo sia.
Ma rotfl ...
Per favore, qualcuno che si offra di gonfiarlo di botte a
questa pozzanghera di merda senza traccia di cervello.
Io non mi ci sporco nemmeno le mani.

 Nell' ambito sociale e' l' unico strumento che abbiamo.
 La tua affermazione "sciocchezze" non viene dimostrata dalla frase
che la segue (se anche fosse "l'unico metodo" questo lo renderebbe
forse meno fumoso, inattendibile e inutile?). Vuoi argomentare perchè
sarebebro sciocchezze o pensi che basti sentenziarlo?

 Vuoi argomentare perchè sarebebro sciocchezze
Certo  che no.
Con te sarebbe del tutto fatica sprecata.

 Ma scusami... ma tu non sei di csx? ;-)
LOOOOL   e quando mai lo è stato?  :-D
Ah sì .. forse quando diceva che lui il berluscone non l'ha mai votato .. o 
quando un suo emule, prima di vendersi,  diceva che era mafioso (capezzone 
cit.)
Radicà non è mai stato di sinistra... è solo un povero sekkio di merda .. di 
50 anni .. poraccio!

 Governo Berlusconi.
Ma vai a CAGARE gran SEKKIO di MERDA che non sei altro!
Dove avresti visto MAI, un governo di sinistra che durante tutta la crisi si 
sarebbe *dovuto* occupare solo di giustizia e pseudo riforme (della 
giustizia) , di lodi , di impedimenti il- legittimi  e di telefonate per 
salvare il culo a una delle puttanelle personali del leader?
IMBECILLE.  Torna a leggere Novella3000 .. il tuo unico sollazzo per non 
aver mai capito un cazzo..
SEKKIO DI MERDA che non sei altro!

La crisi finanziaria "solo psicologica"?
E chiunque governera' nel dopo-Berlusconi dovra' affrontare la crisi *e* 
tutti i casini causati dal berlusconismo ma saltati fuori solo al cambio di 
gestione, come e' successo a Grecia e Ungheria. Sentendosi ovviamente dire 
"QUANDO C'ERAVAMO NOI INVECE..." 

 "QUANDO C'ERAVAMO NOI INVECE..."
La crisi c'e' GIA' ed E' STATA BEN AFFRONTATA da questo
governo, come anche ammesso dalle Istituzioni Euopee,
pirla.
Forse gli effetti si protrarranno anche il dopo - nano.
Ma forse no, e allora sara' facile per i pirlonzi come te
dire "ecco vedete ? Quando c'e' la sinistra ci sono le
vacche grasse".

 Governo Berlusconi.
NO! PRODI IL GRANDE avrebbe cambiato politica. Almunia impose a 
Tremonti nel 2008 di continuare la politica di rigore di PRODI IL 
GRANDE e il commercialista Tremonti ha obbedito, ma all'arrivo della 
crisi dagli USA (non dalla Cina come aveva immaginato il povero 
commercialista dei grandi evasori lombardi) PRODI avrebbe cambiato 
politica, non avrebbe detassato gli straordinari, non avrebbe tolto 
l'Ici ai ricchi mettendo col culo a terra i Comuni, avrebbe abolito le 
province, semplificato l'Amminsitrazione e sopratutto NON AVREBBE 
TAGLIATO MA FINANZIATO SCUOLA E RICERCA.
Insomma come ha fatto la Merkel!

 wrote:
Il lercio suino Ernesto continua a cambiare
impunemente i titoli dei 3D altrui.
Fa bene Clapos a trattarlo come lo tratta.

 NO! PRODI IL GRANDE avrebbe cambiato politica.
Di sicuro non saremmo usciti dai mondiali al primo turno. :-)

 Fa bene Clapos a trattarlo come lo tratta.
Clapos è un frocio represso.
-- 
Maurizio, a zonzo su Triumph Tiger 1050
http://www.flickr.com/photos/coccobill/1322632169/in/photostream/
Siamo sempre alla ricerca di qualcosa che non esiste.
Poi, alla fine, parcheggiamo in seconda fila.

 Clapos è un frocio represso.
che dice quell'imbecille di radicale..... uno come radicale andrebbe 
usato come zerbino.
-- 
EU®

 le vacche grasse".
Un po' come dire "LA DESTRA, SCUDO DELL'ECONOMIA!!!111"? Pirlonzi in quel 
senso li'? 

 Maddai?
Si vabbe', ciao eh ... ;-)

 Governo Berlusconi
Un governo di csx avrebbe assicurato all'Italia una crescita doppia, simile 
a quella che si ha in Francia

 Di sicuro non saremmo usciti dai mondiali al primo turno. :-)
 
Si puo' anche convenire che essere al governo in questo periodo non sia 
una fotura, ma se avesse governato PRODI pe rl'Italia sarebbe stata una 
gran FORTUNA.