Newsgroup: it.politica
Titolo: idee ceche ma chiare

"No euro. I don’t want the euro. We don’t want the euro
here,” Babis said in an interview with Bloomberg."
 
*"Everybody knows it’s bankrupt..."*
 
https://www.rt.com/business/394079-czech-republic-euro-babis/
 


occorrera' tagliare sui 570 euro netti che l'UE passa annualmente ad ogni ceco allora.

 annualmente ad ogni ceco allora.
 
Mi sembra giusto.
 
E' comunque un danno minimo se paragonato a quello
derivante dall'adozione dell'euro.


l'UNIONE EUROPEA SOMIGLIA TANTO TANTO A UNO STROZZINO.
TI Dò UN Pò DI SOLDI... VIENI VIENI.... ECCO ECCO... ORA FIRMA .....
AHHHHHHHH HAI FIRMATOOOOO E Mò  BECCATI STI KABOBI, E CHE HAI I CONTADINI CHE FANNO IL FORMAGGIO IN MONTAGNA? NOOOOOOOOOO NON SI PUòòòòòòò INFRAZIONE MULTAAAAAAAAAAA!!!!!
E CHE FAII????  NON LASCI ENRARE KABOBI ALE FRONTIERE??? E CHE CAZZO èèèè ATTENTATOOOOOOO!!!!!
E CHE è STA ROBBA,  NON PENSERAI DI DECIDERE TU SE VAN BENE LE TUTE DA LAVORO DEI METALMECCANICI EHHH NOOO SERVE IL MARCHIO CEE ECCHHECCCAZZZZZ... AND SO ON.. ALTRIMENTI MULTAAAAAAAAAA INFRAZIONEEEE...
TI SEGHIAMO I FONDI OKKIOOOO... TI ALZIAMO LO SPREADDDD OKKKKKIOOOO... DEVI RIENTRARE DAL DEBITO MA NON DOMANI ieriiiiiiiiiiiii!!!! 
 
MAVAFFANCULO VAAAAAAAAAAAAAAAAA, BRAVI CECHI.
 
L'IMMORTALE


immagino che saprai dimostrarlo.

 immagino che saprai dimostrarlo.
 
Cioe' che adottare una moneta forte e non avere piu' una
banca indipendente significa andare incontro alla
bancarotta?
 
E' roba che, coma ha detto il tizio ceco, la sa chiunque.


Perche' allora succede solo all'Italia, coglione?
 
 

 E' roba che, coma ha detto il tizio ceco, la sa chiunque.
 
La sa chiunque, ma curiosamente non succede a chiunque.
Dev'essere un caso.
En passant, pure l'attuale valuta ceca è una valuta forte.

Il giorno martedì 27 giugno 2017 11:18:52 UTC+2, x05 ha scritto:

rotfl

 Dev'essere un caso.
 
Perche' occorrono determinate condizioni. Il punto e' che
l'ingresso in un'area valaturia non ottimale e' la base di
tali condizioni.
 
Quindi un paese che fa una scelta simile si espone ad un
rischio.
 
tali shock, come quello che e' avvenuto, e come quello che
e' alle porte, puo' essere assorbito in vari modi.
 
Il piu' naturale, come una qualsiasi azione, e' quello
monetario che dovrebbe rappresentare l'economia di un
paese.
 
L'economia flette ed ovviamente la sua moneta lo fa di
conseguenza. E' il normale meccanismo della domanda e
dell'offerta.
 
Quando questo meccanismo viene a mancare occorre che gli
shock vengano assorbiti in un modo diverso ma, qualunque
esso sia, e' una riduzione economica che deve scaricarsi in
un qualche modo.
 
Cio' che non vedi succedere, cioe' la bancarotta, non
significa che il suo lavoro non lo stia lentamente facendo
tramite la spoliazione delle risorse di un paese o tramite
la perdita di concorrenza, risorse interne, servizi,
fallimenti bancari e via dicendo.
 
Quello che si sa, dagli studi che si dispongono dall'inizio
del 900, e' che in aree valutarie non ottimali si osserva
lo spostamento della ricchezza tra paesi con valuta piu'
debole a quelli a valuta piu' forte. Che e' esattamente
quello che sta accadendo.
 
Non siamo alla fine di un processo quindi dire che non e'
ancora accaduto a tutti non e' una buona risposta.


e, ancora en passant, la slovacchia, che era la provincia povera della cecoslovacchia, e che e' entrata nell'euro, non soltanto non e' in bancarotta, ma si appresta a superare la cechia.

 Perche' occorrono determinate condizioni. 
 
ah, ma dipende.

 ah, ma dipende.
 
Che si osservi un flusso di risorse dai paesi deboli a
quelli forti no, non dipende da nulla. Quello c'e' e'
conosciuto e ben documentato.
 
Come l'effetto di una dietra ipocalorica si vede per
chiunque.
 
Poi c'e' quello che perde 2 etti e quello che perde 10kg
perche', appunto, dipende da altri fattori.

 conosciuto e ben documentato.
 
come nel caso della slovacchia.

 come nel caso della slovacchia.
 
Esattamente.


quindi, l'entrata nell'euro della slovacchia, ha reso la slovacchia piu' povera.
 
anche se tutti gli indicatori dicono il contrario.
 
una visita dal dottore no?

 e, ancora en passant, la slovacchia, che era la provincia povera della cecoslovacchia, e che e' entrata nell'euro, non soltanto non e' in bancarotta, ma si appresta a superare la cechia.
 
Maledetta Merkel :)
 
-- 
Namib
---
Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 Maledetta Merkel :)
 
ebbi una stabile relazione con una bella ragazza slovacca, tempo 
fa. 
 
sono individui "belli" e "liberi" 
 
 
 
 

 quindi, l'entrata nell'euro della slovacchia
 
in quale anno la slovacchia ha adottato l'euro?

 ancora accaduto a tutti non e' una buona risposta.
 
Anche sostenere che quella sia la "fine obbligata" non è una buona ipotesi visto che è capitato a uno solo in 20 anni e con l'aiuto di una crisi devastante.

Nel 2005 hanno abbandonato la "sovranità monetaria" e si sono ancorati all'euro   Nel 2009 hanno dismesso la vecchia denonimazione.

 vecchia denonimazione.
 
Cioe' dopo lo shock finanziario.
 
Questo e' il pil:
 
https://it.actualitix.com/paese/svk/statistiche-economia-slovacchia.php
 
 
guarda un po' che stranezza, com'era la crescita prima del
2009 ? Molto superiore. Quindi.
 
Questo e' il debito pubblico:
 
https://it.actualitix.com/paese/svk/statistiche-economia-slovacchia.php
 
 
vedi il 2009? Dal 28% passa al 55%.
 
 
Se vuoi continuare a cazzeggiare non ci sono problemi, ci
possiamo pure divertire ma se intendi parlare seriamente
prima dovresti almeno conoscere i numeri fondamentali e poi
discutere del perche' ogni paese reagisce diversamente sia
in termini economici sia temporali.

 tali condizioni.
 
ah ah ah questa dell'area valutaria e' gia' stata smontata 934535434534 
volte ma lui continua imperterrito.

 Se vuoi continuare a cazzeggiare non ci sono problemi
 
Ma e' serio?
 
Toh questo il pil croato, che nel 2008 era notoriamente nell'euro :D
 
https://goo.gl/pcE5Mk
 
 
Sara' mica che intorno al 2008 e' successo qualcosa a livello planetario?

 anni e con l'aiuto di una crisi devastante.
 
Si che lo e' perche' il trend e' esattamente quello e non
c'e' una sola possibilita' di invertirlo.
 
L'talia, come la francia o altri paese, senza
l'indipendenza monetaria proseguiranno il loro cammino sui
numeri attuali.
 
Che non l'abbiate capito con i numeri che disponiamo da
20anni e' spiegabile con il fatto che chi sostiene il
contrario lo fa per sostenere un'ipotesi politica e questo
comporta il disinteresse completo ai dati.
 
Per carita', legittimo. Ma fa un po' ridere chi per
sostenere una posizione politica si avventura nel campo
economico per sostenerla sparando sciocchezze come ho letto
in questo 3d.

 No, quello di aderire ad un'area valutaria non ottimale
 
ahhahahahahahahahahhahaha vattene buffone!

 Perche' allora succede solo all'Italia, coglione?
 
Don't cry for me, Argentina...
 


sempre sul pezzo vero sclerico?

 e' un rischio qualsiasi. Non sono "cose che accadono".
 
mah, ancora non si e' capito cosa, secondo te, dovrebbe "accadere".

 "accadere".
 
Accadra' quello che sta accadendo: ci sono paesi che
entreranno in crisi sistemica.
 
Che, ripeto, puo' essere accettato come contropartita
politica ma non puo' essere scambiata per crisi da cui
uscirne.
 
Quello che e' sbagliato, inutile e controproducente e'
credere che la colpa sia della popolazione perche' non
"tedesca" abbastanza.

 Don't cry for me, Argentina...
 
Perfetto esempio di partecipante ad un'unione monetaria.
Come il Venezuela del resto.

 comporta il disinteresse completo ai dati.
 
Quali dati? Il caso spagnolo, per esempio, come lo inquadriamo?

 "tedesca" abbastanza.
 
Così come è controproducente dare la colpa all'area valutaria se, giusto per fare ipotesi a caso, tu non hai cambiato nulla della tua economia prima e dopo.

 wrote:
 
Ceche della cecoslovacchia  o cieche di chi non vede ?
 
 
-- 
Angelo

 cambiato nulla della tua economia prima e dopo.
 
No non e' assolutamente controproducente perche' quella e'
la ragione precisa per la quale ci troviamo in questa
situazione.
 
Situazione prevista gia' nel 1946 perche' le condizioni di
macroecononia non stanno a guardare gli zero virgola.
 
L'esempio piu' semplice ce l'hai con il sud italia proprio
perche' l'italia non e' un'area valutaria ottimale quindi
la situazione che e' attesa e' quella di divenire un sud
ben peggiore perche', ad oggi, non c'e' un bilancio comune.

 E qui siamo alla previsione
 
No siamo a quello che indicano i dati degli ultimi 20 anni.
 
Sei libero di ignorarli e derubricare il tutto alla
"profezia" cercando di buttarla sul ridicolo ma con questo
non modificherai di una virgola la realta'.
 
Detto questo, non sono granche' interessato a fare
schermaglia sterile su questo argomento.
 
Se credi che questa situazione sia reversibile all'interno
dell'euro puoi sempre portare idee e dati a sostegno e
saro' ben lieto di discuterne.

 politica.
 
in tal caso, per coerenza, potresti trasferire tutti i tuoi risparmi, ed il tuo business, in un'altra valuta, cosi' eviterai il disastro almeno personalmente.
 
sono strasicuro che tu l'abbia fatto. confermi?

 sono strasicuro che tu l'abbia fatto. confermi?
 
Per quello che era necessario fare.
 
Ma, al di la' di questo, le condizioni individuali non sono
quelle dl paese.
 
Individualmente ci sono sempre opportunita', anzi, per
certi versi nel paesi dove si osserva una polarizzazione
economica le opportunita' per alcuni aumentano.
 
Pero' direi che stiamo uscendo dal topic.

 Per quello che era necessario fare.
 
quindi se ordino da te, posso pagarti il rupie, no?

 quindi se ordino da te
 
non ho niente che possa venderti


ok, quindi, quando sei di fronte al pratico, non credi piu' in quel che hai scritto.
 
grazie.

 ok, quindi, quando sei di fronte al pratico
 
La pratica non c'azzecca nulla.
 
Se ancora non hai capito che la discussione e'
sull'economia di uno stato temo che non ci riuscirai piu'.

 La pratica non c'azzecca nulla.
 
ok, come sospettavo. sono soltanto parole a vanvera.

Il 28/06/17 09:47, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:

mi spieghi questa che non l'ho capita?
 
Qual'è il nesso tra la moneta argentina che era agganciata al dollaro e 
quella venezuelana?
 
 
forse mi sfugge qualcosa
 
 

 ok, come sospettavo. sono soltanto parole a vanvera.
 
Per chi porta per esempio la slovacchia senza neanche porsi
il problema di quando ha adottato l'euro, certamente.
 
E non potrebbe essere altrimenti.

 il problema di quando ha adottato l'euro, certamente.
 
veramente te l'ho detto quando lo ha adottato, ma hai replicato tralasciando la sostanza del fatto per convenienza del tuo argomento.
 
ma importa poco: hai detto che la presenza o meno dell'euro non ha rilevanza pratica, quindi non capisco di cosa stiamo a discutere.

 dell'euro non ha rilevanza pratica
 
E' quello che hai capito tu.
 
E questo si che non ha alcuna rilevanza pratica.

 E' quello che hai capito tu.
 


 forse mi sfugge qualcosa
 
MaxBass parla spesso per paradossi.
 
L'Argentina non era parte di un'unione monetaria come quella dell'euro, semplicemente perché non vi era integrazione territoriale possibile con lo stato di cui quella valuta forte fu scelta come aggancio: il dollaro. 
 
Ma si decise ugualmente di agganciarvisi e a parte i primi tempi di stabilità economica, i capitali uscivano dal paese. Di conseguenza la banca centrale argentina, che doveva garantire il debito estero, cominciò a stampare pesos. L'economia si deteriorò in conseguenza dell'uscita di capitali.
 
Alla fine, sotto Kirchner si scelse la strada dell'autarchia e della "sovranità" finanziaria, con una serie di misure economiche coercitive e nazionaliste che ebbero l'effetto di isolare il paese e diminuire i flussi di capitali esteri e l'accesso ai fondi internazionali.
 
Adesso, con Macri, alcune scelte prese sotto Kirchner cominciano ad essere invertite e l'Argentina ha impostato un rientro controllato dell'inflazione entro parametri accettabili.

 Adesso, con Macri, alcune scelte prese sotto Kirchner cominciano ad essere invertite e l'Argentina ha impostato un rientro controllato dell'inflazione entro parametri accettabili.
 
 
questa storia la conosco, ma continuo a non capire il paragone con il 
pesos venezuelano ....
 

 Adesso, con Macri, alcune scelte prese sotto Kirchner cominciano ad essere invertite e l'Argentina ha impostato un rientro controllato dell'inflazione entro parametri accettabili.
 
Dopo trent'anni ed una guerra persa... due generazioni rovinate, ben fatto.
 
Direi di rifarlo... dici che sia pericoloso?
 
La contiguita' territoriale manca... certo che
  sei veramente ingenuo, o di parte.