Newsgroup: it.politica
Titolo: Ultimissime

Un accreditato interlocutore mi dice: se Carlo Azzeglio Ciampi dara'
il suo assenso per la formualzione di un altro abborracciato, escutivo
- dopo il perentorio pronunciamento degli italiani di domenica 16 di
aprile in occasione delle regionali -  lo riterro'  senza nessun'
altra prova di appello, un Oscar Luigi Scalfaro in  peggio. 
- Origin: Chi male incomincia peggio finisce     
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Un accreditato interlocutore mi dice: [snip]
Che studi anche lui la Costituzione...o smetta di far finta di non
ricordarla!
-- 
Ecco a voi la limpida carriera di Silvio Berlusconi...
7 luglio 1998:2 anni e 9 mesi per le tangenti alla Gdf (l'appello deve
essere ancora celebrato). 
13 luglio 1998:condanna di primo grado per All Iberian (2 anni e 4 mesi
e 10 miliardi di multa)(prescrizione). 
Condanna ad un anno e 4 mesi (condonata) per l'acquisto della casa
cinematografica Medusa.

 -
+++ Rimuovi <NOSPAM> dall'indirizzo per rispondere +
+++ Remove <NOSPAM> from the address to reply ++++++
++ "The foolish and the dead alone never change ++++
++  their opinions"  James Lowell (1819-1891)  +++++

 - Origin: Chi male incomincia peggio finisce
- Origin: Tanto va la gatta al lardo...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 - Origin: Tanto va la gatta al lardo...
- Origin: Non c'e' peggior cieco di chi non vuole vedere


 altra prova di appello, un Oscar Luigi Scalfaro in  peggio.
luigino tu sarai felice solo quando BLUE CLOWN sarà presidente della
repubblica e contemporaneamente: primo ministro, capo di tutte le regioni e
di tutti i comuni e di tutti i rioni e condomini, capo della
magistratura,....
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
certo che se il tuo metro di giudisio sono le origin e BLUE CLOWN sei
proprio conciato male!!!!
BUON LAVORO!!
--
ciao
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

 ha scritto nel messaggio
38FDB41E...@usa.net...

E QUESTO SAREBBE IL DELINQUENTE CHE MI DEVE RAPPRESENTARE!!!!!
HAHAHAHAHAHAHA


 costituzionale non merita il posto che ha.
andyphone che sei fratello di latte di luigino!!
buon lavoro a tutti e due!!


c'e' nulla da dire: e' una triste regola degli esseri umani.
ti prego salomone di postare il frammento della costituzione che
dimostra che ha ragione il csx cosi la facciamo finita una buona volta
--
visita fRienDs iT biS:
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Un intero secolo di malgoverno e assoli di batteria
non se ne puo piu
La rullata di metą assomiglia a un capitombolo per le scale
ma che senso ha?
Stop / Adesso stop "
'Adesso Stop' Max Gazzč

 ti prego salomone di postare il frammento della costituzione...
Non ho la Costituzione memorizzata (anzi, dovro' procurarmela). Comunque la
"ratio" e' semplicemente questa: il Presidente della Repubblica deve
tutelare la legislatura parlamentare e a tale principio va sottoposta
qualsiasi altra pretesa piu' o meno di parte.
Invece c'e' chi sacrificherebbe una legislatura parlamentare a un sondaggio
di Pilo o di Crespi. Anche questa, si vede, e'... "una scelta di campo"!
Andrea
salo...@mediacomm.it

piuttosto che al Cavalier Sylvio o a Luigino Ferrari. 
Dimentichi che in materia elettorale la Costituzione - volenti o
nolenti  - era stata corretta da una nuova legge elettorale - per
precise responsabilita' di qualcuno mai onorata. Ma come dice il
saggio tutti i nodi prima o poi arrivano al pettine.  
- Origin: Legge disattesa peggio del senza la legge.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

costituzionale non merita il posto che ha.
Mi auguro veramente, che Carlo Azzeglio Ciampi, voglia evitare di
infilarsi in siffatto disgustosissimo piano inclinato.
- Origin: Voce di popolo, voce ....... 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

ricordarla!
Questo ng per la verita' e' ha disposizione non di chi conosce piu' o
meno bene - anche se  sarebbe tutto da verificare - la Costituzione
besni di chi desidera  esprimere la propria opinione, ed a proposito
qell'accreditato interlocutore ha voluto ancora aggiungere qualcosa
cosi' in breve ricapitolato:
- Scalfaro e' l'uomo che ha disonorato la legge elettorale
maggioritaria  in vigore - attribuendogli la responsabilita'
dell'esplosione partitica nel nostro Paese, quando invece,  il
maggioritaro uninominale anglosassone - e' storicamente documentato
essere, non solo il sistema elettorale che ha garantito le migliori
democrazie e logicamente governabilita', bensi', quello che lo ha
fatto con il minor numero di partiti. Se da noi non ha funzionato la
responsabilita' non puo' essere di chi lo ha disatteso, diffatto
continuando ad applicare l'abrogato proporzionale.
-  D'Alema il  Premier che ha registrato il piu' basso  rapporto
fiduciario tra la civile societa'  ed  istituzioni in conseguenza
delle troppe volte - a torto o a ragione - si e' trovato a dover
smentire il di' appresso quanto il giorno dianzi annunciato.
- Prodi - non solo il  presidente che ha conseguito una delle piu'
devastanti svalutazione che una delle piu' importanti monete del globo
abbia mai conseguito - bensi' l'uomo che in soli 12 mesi  ha sollevato
molti dubbi se non di molto compromesso il rapporto fiduciario  di
un'alta percentuale di  europei sul futuro dell'unione.
- Origin: Chi male incomincia peggio finisce.   
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 infilarsi in siffatto disgustosissimo piano inclinato.
Putroppo ho molti dubbi riguardo a cio', ma saro' felice di sbagliare.
Ciampi sa' benissimo cosa succederebbe in seguito ad elezioni politiche
a breve termine, la paura delle "destre" va' per certe (ma poche) menti
al di la' di ogni voce di popolo in una democrazia... proprio per voce
di coloro che accusano la stessa destra di "demonizzare" l'avversario
politico e di "sedurre" le masse con cio'. Vedremo presto se anche il
nostro Ciampi e' stato affetto o contagiato da tale, e in questo caso
anche antidemocratica, "paura" personale non ben definita. Putroppo di
fatto tale potere in mano a pochi e' un pericolo, specialmente quando le
basi costituzionali vengono palesemente ignorate.


 - Origin: Legge disattesa peggio del senza la legge.
- Origin: La legge e' legge.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Ah allora lo ammettete avete paura di pedere in seguito a tutti i vostri
sbagli alla mancanza di lavoro,l'unico che sostiene a dire che questo
Governo abbia dato lavoro č Di Pietro ahahahaha rido ancora per averlo visto
ieri,e l'immigrazione violenta senza controllo.

basi costituzionali vengono palesemente ignorate.
Una sola e la base e la legittimita' della democrazia  - la
maggioranza dei cittadini - ignorata questa tutte le altre non la
equivalgono, tantomeno la possono legittimare.
- Origin: Pensarci prima per non dolersi nel dopo.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

sia sfuggita per errore di distrazione.
Di grosso, grossa o grassa  c'e' l'esistenza di una legge in materia,
averla platealmente ignorata per attribuire ad essa le mistifiazioni o
le metastasi partitiche consecuenziali. 
- Origin: Mai fare cio' di cui ci potrebbe pentire d'aver fatto
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 - Origin: Mai fare cio' di cui ci potrebbe pentire d'aver fatto
- Origin: Prima di parlare, conoscere l'argomento.
Andrea
salo...@mediacomm.it

...e naturalmente Mediaset!!!
Eh, gia'. Perche' se non leggevo il NG o non vedevo i vari Tiggi' 4-5-6,
pensa che nessuno mi avrebbe avvertito che la Costituzione era stata
modificata. Infatti, in base a "principi" non ben specificati della nostra
Costituzione (che evidentemente e' cambiata, visto che io non ricordo di
averli studiati), se l'opposizione vince le elezioni regionali,
amministrative,  europee (e le vince MATEMATICAMENTE, cioe' secondo calcoli
ben precisi indicati volta per volta dal Cavaliere), il Governo non e' piu'
valido e si torna - automaticamente! - alle urne ...
Io, evidentemente vittima di libri di diritto costituzionale obsoleti e non
aggiornati, ero convinta che la legislatura di ogni Parlamento durasse 5
anni, e che le Camere fossero sciolte dal Presidente della Repubblica -
fatte le varie consultazioni - quando la maggioranza al potere non fosse
piu' in grado di creare, di sostenere, di esprimere un Governo (sono le
parole piu' semplici che mi son venute in mente per spiegare il fattaccio,
anche perche' immagino che se avessi usato il termine "fiducia" avrei potuto
SCIOCCARE qualcuno); in realta' era mio convincimento personale che lo
scioglimento anticipato delle Camere fosse l'eccezione e non la regola...ma
mi son dovuta ricredere, visto che non ricordo un Parlamento - almeno da
quando voto - che abbia portato a termine la sua legislatura, ed e' per
questo che all'estero ci ridono in faccia: per la facilita' con cui  va in
crisi e cade il nostro Governo e perche' il Parlamento non riesce quasi mai
a portare a termine una legislatura e si va quasi sempre ad elezioni
anticipate.
Ma la vera ciliegina sulla torta e' stata la lettura di questo post in cui
un tale diceva che la nuova legge elettorale (quale precisamente? quella che
regola il voto per le Regioni? per le Amministrative? per le governative?)
avrebbe, se ho ben capito, modificato la Costituzione...
Il suo post:
<<... in materia elettorale la Costituzione - volenti o nolenti  - era stata
corretta da una nuova legge elettorale...>>
Cioe'???!! Come funziona il fatto? E' una legge ordinaria che 'corregge' la
Costituzione? Con che procedimento e' stata adottata? Non c'era l'art. 138
Cost.? ...Certamente il signore in questione sapra' spiegarmi bene cos'e' la
rigidita' della Costituzione e dove quest'ultima e' stata modificata dalla
nuova legge elettorale, anche perche' secondo me si dev'essere letto ben
bene la Costituzione e la nuova legge elettorale di cui parla...vero?
 E infatti continua e insiste cosi':
<<Di grosso, grossa o grassa  c'e' l'esistenza di una legge in materia,
averla platealmente ignorata per attribuire ad essa le mistifiazioni o
le metastasi partitiche consecuenziali.>>
Di quale legge parla? Di quella per l'elezione del Parlamento? Quella per le
elezioni regionali? Quella per le Amministrative? Sa come funzionano queste
norme? Sa pure in che rapporto sono con la Costituzione? Dov'e' che l'hanno
modificata? E ora come funziona in Parlamento in base a queste novita'?
Pensa tu...Se non avessi  letto il NG, non avrei potuto aggiornarmi in tempo
reale sulle modifiche della nostra Costituzione e sui nuovi canoni di
diritto costituzionale...
Vedo lui e altri talmente convinti delle loro tesi che quasi quasi li
proporrei al Berlusca (tanto ormai detta legge lui dalla TV) come eventuali
commissari della prossima bicamerale.
- Origin: Rosso di sera, bel tempo si spera
(non ci azzecca niente, come i motti del tale in questione, ma tant'e'...)
P.S.: Per curiosita' e per informazione: c'e' qualcuno che sa dirmi in quale
altro Stato che non sia l'Italia-Mediaset un governo che "perde" alle
amministrative o comunque alle elezioni degli organi degli enti "periferici"
deve OBBLIGATORIAMENTE dimettersi e AUTOMATICAMENTE rimandare alle urne gli
elettori?

costituzionale: spareresti meno bojate e faresti miglior figura.
Ci sarebbe dell'altro da aggiungere, ma come sempre sarebbe fiato
sprecato, ed allora chiudo con  il monito del detto popolare: 
ride bene chi ride ultimo.
 
- Origin: Mai vendere la pelle dell'orso prima di averlo cacciato. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 rispetto o la disattesa.
la risposta alle tue lacune la trovi nell'etimologia della parola
"costituzione" e dei sui derivati.
essa è la carta fondante di una società, uno statuto e non può essere
disattesa e per cambiarla ci vuole una maggioranza qualificata.
altre leggi possono solo esplicare o integrare l'atto costitutivo ma mai
disattenderne lo spirito (anticostituzionalità).
buon lavoro!!


 presidente Scalfaro o di altri.
ti dimentichi di aggiungere nel caso in cui il parlamento non esprimesse più
una maggioranza!!!
non mi pare il caso ricorrente: la maggioranza c'è e ci sarà (spero) in caso
contrario si andrà alle urne!!!
e considerando anche la situazione in cui è maturata questa crisi
anomala:l'everle dato una valenza politica oltre il suo reale valore: erano
regionali.
altrimenti tu asserisce che se il parlamento centrale fosse di dx e un
domani si verificasse una votazione condominiale dove il responso fosse di
sx il parlamento centrale sarebbe delegittimato e quindi si dovrà ricorrere
alle urne!!!
o meglio ancora: toscana, emilia, marche,...dove ha vinto il csx occorrerà
rifare le lezioni sino a che il risultato non soddisferà pasdaran luigino
ferrari!!!!!!!!!!!!!
boiate!!!!!!! very
boiate!!!!!!!hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
buon lavoro e strudia!!!!



se non  sbaglio bella contea di BLUECLOWLANDIA ai lidi
BLUEPASDARANFERRARIL!!!


 (non ci azzecca niente, come i motti del tale in questione, ma tant'e'...)
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 - Origin: Mai vendere la pelle dell'orso prima di averlo cacciato.
- Origin: Sutor, ne ultra crepidam.
Andrea
salo...@mediacomm.it


L'Italia alla fine del  1993....Cimapi si dimise dopo due elezioni
conntrarie alla maggioranza parlamentare....si dimise ssenza passare
per le Camere....
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
Saluti a tutti
Daniele Guastavino

cumulo di disperate frescacce.
Idem come sorpa, tu sei liberissimo di pensarla come vuoi, ti garba o
che piu'  ti fa comodo, come parimenti lo sono io e tutti gli altri
di pensarla a modo nostro, come di fatto la penso, riconfermardo 
che quella di Sclafaro  fu una interpretazione in aperta flagranza o
violazione di legge  
- Origin: Prima pensaci poi insistici.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

"costituzione" e dei sui derivati.
Con chi si e perduta la stima non si ha piu' ne' gli stimoli, ne' il
piacere di conversare per cui  altro ha da aggiungere  .
- Origin: A buon intenditor poche parole.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Daniele Guastavino
Ciao,
Mary


Ciao,
Mary

 >cumulo di disperate frescacce.


 - Origin: Prima pensaci poi insistici.
- Origin: Le ciarle sian corte.
Andrea
salo...@mediacomm.it


Ma non esiste nella Costituzione la dimissionabilità (scusa il
neologismo) del PdC....o un PDC ha la fiducia della Camere o non ha la
fiducia delle Camere...il passaggio nelle Camere ( e non sono solo io
a dirlo e a pensarlo) è una conditio sine qua non....anche se
esietesse ( e sraebbe logico che lo fosse) il mio neologismo....non
c'è stato una consultazione per un nuovo governo....le Camere sono
state sciolte . Punto.
e i gruppi parlamentari DC e PSI e PLI e PRI e PSDI esistevano anche
se erano stati distrutti dalle elezioni amministrative.....


 wrote:
Non solo, amica, ma Berlusconi ha dato del "criminale" al PdR, in
quanto aveva definito il non scioglimento immediato delle Camere "un
crimine contro la democrazia". Solo la debolezza di questo
centrosinistra può permettergli impunemente queste affermazioni, senza
scendere in piazza.
E.

 delle Camere "un crimine contro la democrazia".
Va detto che poi s'e' corretto subito, sostituendo a "crimine" il termine
"vulnus", molto piu' "soft". Come dire che se l'e' cavata in corner.
Andrea
salo...@mediacomm.it


Ma non era il Divo Giulio....?



io non dico che BLUE CLOWN è cretino, nè che è un criminale, nè che è un
ladro, nè che è l'inizio di un regime....
anche smentendo gli ho dato del cretino,criminale,ladro,regime......altro
che corner!!!
ccome diceva mike che se ne parli bene o male purchè se ne parli...
BLUE CLOWN sa fare bene il suo mestiere!!


 ha scritto nel messaggio
news:39030b32....@news.iol.it...

Vedi ERNESTO, DEBBO FARTI UN APPUNTO DATO CHE HAI STUDIATO! io 5° elem..
dire che un crimine contro la democrazia, secondo il mio modesto parere non
vuol dire dare dei criminali ad esponenti di partito, comunque continuate
così ed in piazza andranno altri, per la mancanza di democrazia che se
instaurata nel paese, che ci mandino a votare una volta per tutte, invece di
farci governare da persone sconosciute agli elettori.
saluti GIANC


Ti dico solo che una volta mi disse che secondo lui berlusconi avrebbe
potuto vincere il premio nobel.

 parere non vuol dire dare dei criminali ad esponenti di partito...
No, ma se uno dice che fare una certa cosa e' un crimine, e' come se
dicesse: "chi fa quella certa cosa e' un criminale", o meglio: "Se il tale
fa quella certa cosa e' un criminale".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio
8e14u6$e2g$2...@nmaster.tin.it...

quel ragazzo è irrimediabilmente perso...purtroppo.
hai presente il deserto dei tartari: aspettano anni, secoli,...che
all'orizzonte arrivi qualcuno e se ne fanno una ragione di vita!!!
io sono convinto che se fossero arrivati i tartari tutta la guarnigione si
sarebbe suicidata...perchè il loro scopo, l'attesa, era terminata!!!
di conseguenza se BLUE CLOWN dovesse arrivare  per luigino sarebbe la sua
fine...per evitare ciò io sono feramente convinto che lui dia il voto a sx
tappandosi non solo il naso!!!


 Daniele Guastavino
può darsi che anche il grand..issimo giulio(la volpe che doveva finire in
pellicceria!!!!) si intendesse anche di marketing politico.
(lo reputo il più grande politico italiano di tutti i tempi, seguito a ruota
da de mita!!!!)


iniziato le necessarie procedure giudiziarie... e pure da tempo?
Non mi interessa tanto la messa in stato d'accusa di un ex presidente
- che per inciso non ha mai goduto della mia stima - bensi' ribadire
che quella interpetazione ha non solo violato una norma di legge in
vigore, ma ignorandone spirito ed  indicazioni, ha causato sul tessuto
sociale di questo Paese la piu' devastante, deflagrante, rovionsa
parcellazione che una grande  moderna democrazia abbia mai conosciuto.
- Origin: Una la legge ignorata peggio del senza la legge.       
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

male davvero!
Avrei dell'altro da aggiungere ma sono interessato anche a qualche
piacevole partita a tresette nel vicino dopolavoro per cui mi limito
all' ovvia considerazione meglio controdeduzione. Se quanto vada ad
esporre fosse banale o una semplice arrampicatura sugli specchi, ve ne
interessereste  senza dubbio di meno, a meno che,  a voi,  non
interessino piu' le fregnacce delle cose serie, logiche o senzate.
- Origin: Non si dice vacca mora se non ce ne un pelo.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Ma sono curiosa: che mestiere fa questo "Luigino Ferrari"?!
Se proprio ci tieni ne ha fatto parecchi  mestieri - il contadino, lo
studente, il pubblico dipendente, il professionista, l'artigiano,  ed
ora pure con una certa precocita' anche il mezzo pensionato con
l'hobby dell'orto, dell'immancabile partita a tresette o al bacalin
con gli amici, nonche' l'altrettanto vasco quotidiano  appuntamento
col video. Ti puo' bastare ? se non fosse fai un fischio vedro' se mi
riesce,  di essere piu' esauriente. 
- Origin: Chiedere e' lecito rispondere e' cortesia.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 - Origin: Una la legge ignorata peggio del senza la legge.
- Origin: Non c'e' peggior sordo di chi non vuole intendere.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 - Origin: Chiedere e' lecito rispondere e' cortesia.
- Origin: E chi non sa rispondere e' pieno di scortesia.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 E.
                                               ***
                A me non interessa che lei mi citi
Pomero wrote cosa?
se proprio lo vuol fare dica ciò che ho scritto
wrote in inglese, lingua a Lei non difficile,
significa scritto.
Pomero


Guarda, tu sei libero di sostenere le tue tesi, anche quelle piů bislacche.
Ciň non toglie che se dici che una legge č stata violata devi dire quale,
dove e perchč.


Non c'è tanto da ridere se la conoscenza delle basi dello stato da parte dei
nostri politici è questa.


De che?!
Quello per i pagliacci ancora non c'e'...  ;-)))
Ciao,
Mary

 
silv...@tiscalinet.it
Ciao,
Mary

 
luf...@tin.it
Ciao,
Mary

 - Origin: Chiedere e' lecito rispondere e' cortesia.
Allora sei stato scortese a non rispondere alle domande "tecniche".



Io proposi quello per la medicina per essere riuscito a ipnotizzare si tante
persone.

 riconfermo,
Traduciamo per i disattenti: "non ho la più pallida idea di quale legge
abbia infranto scalfaro"

potuto vincere il premio nobel.
Non solo lo dissi allora ma lo riconfermo adesso convinto che prima o
poi - forse piu' prima che poi gli verra' pure concesso.
- Origin: Solo delle menzogne ci si deve vergognare nella vita.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

No, bello: ci sono chiare regole che stabiliscono certe cose. 
Se non ti dispiace intanto il "bello" rivolgelo a qualche tuo
familiare non a chi non e' mai venuto a mangiare a casa tua.
Nel merito, se una legge va sempre e comunque interpretata, piu' che
di regole chiare  sarebbe logico o realista  parlare di
interpretazioni e come si sa le interpretazione possono sempre essere
piu' o meno  consensuali.
- Origin: Ride bene chi ride ultimo.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

nostri politici è questa.
Staremo a  vedere  da che parte sta la maggiore conoscenza. 
- Origin: Il piu' saggio e' colui me mette in dubbio se stesso.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

dove e perchè.
L'ho fatto ad oltranza, chiarendo che una legge - qualsiasi legge ha
bisogno di essere interpretata a secondo dei  casi e delle circostanza
- l'interpetazione data dal Scalfaro alla legge maggioritaria in
vigore in occasione delle crisi di governo del '94 e del '98 e' stata
"interpetazione"  in aperta dissonanza con lo spirito maggioritario
per cui tale legge era stata formulata. Cio' ribadiro' 70 volte sette,
quindi tutte le volte che me se ne presentera' l'opportunita'.
- Origin: Prima pensaci poi insistici.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

No, carino: 
Il "carino" se non ti dispiace lo riservi a tua sorella o a qualcuna
ad  essa piu' vicina, nel merito o circa il tuo accordato o negato
accreditamento alle mie tesi e' quanto di meno possa intessarmi, vedi
tut si ti valga la pena esprimerlo o di risparmiarti la fatica.  
- Origin: L'offesa e' l'ultima spiaggia degli sconfitti.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

abbia infranto scalfaro"
Scalfaro ha interpretato - rispetto all'espressa  sovrana volonta'
popolare, nonche' allo spirito del legislatore per cui quella legge
era stata formulata - nell'esatto opposto e cio' basta per dire che
spirito ed obiettivo di quella legge ha inequivocabilmente falsato.
- Origin: Corta e' bella ma lunga la stanca.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Luigino Ferrari ha scritto quel che ha scritto, e lo rimando ad altro mio
post in questo stesso thread. A quanto pare, tra i "destri" il farsela (con
decenza parlando) nelle braghe quando si viene a discutere di fatti e dati
e' moda comune. Sara' anche questa una "scelta di campo"...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 - Origin: Ride bene chi ride ultimo.
- Origin: Les jeux sont faits, rien ne va plus!
Andrea
salo...@mediacomm.it


Luigino , ti dò un consiglio, anche se so che non lo seguirai.
Non riempirti la bocca di leggi e infrazioni se non sai di quali leggi
parli.
Ciao

 M'accorgo che stai tirando il can per l'aia, ma stai perdendo il tuo.
No, no.
Il mio cane sta bene.
E' un po' vecchio, ha 16 anni, ma sta bene.
Conclusione:
le leggi ora sono in un certo modo.
Io credo che possano essere cambiate per farle funzionare meglio.
Per fare ciò un cambiamento della costituzione è necessario, altrimenti non
ci sarà il modo di applicare quelle leggi in modo coerente.
Faccio notare tuttavia che il luogo istituzionale in cui si sarebbe dovuto
introdurre cambiamenti costituzionali era la bicamerale che berlusconi ha
fatto cadere.
Dunque non si lamenti se la costituzione non è stata cambiata.
Seconda cosa: io non sono un amante del maggioritario, ma nemmeno del
proporzionale puro o con sbarramento.
Ci vorrebbe una via di mezzo per realizzare un miglioramento della politica.
Devo farti notare,, luigino, che berlusconi si è apertamente dichiarato a
favore del proporzionale con sbarramento.
Il grave problema di questo sistema è che quando si va a votare non si sa
quali siano le eventuali alleanze che formeranno un governo.
Lo si può sospettare ma non ne si ha la certezza.

la discussione 
Nessun problema a farlo ani facciamo proprio.  Nel merito ne ho
incontrati molti altri interlocutore in questo ng  che dicevono di
avere tutte le ragioni, sicurezze, certezze, verita'  del mondo - una
per tutte quello di stravincere le ultime regionali, tanto per restare
sul concreto - poi si e' visto come e' andata. Comunque di di una cosa
stanne certo non mi mancherari vai tranquillo e sogni d'oro
- Origin: Tutti possiamo essere  utili nessuno e indispensabile.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

saluti GIANC
Come già ti ho detto una volta, l'andare o meno a scuola non cambia lo
spessore e l'intelligenza delle persone. A volte le fa maturare ma
spesso no. Voglio precisare che il "criminale" che non ha sciolto le
Camere non è un capo di partito perchè nessuno lo può fare TRANNE
Ciampi, Presidente di questa nostra Repubblica. Quindi l'uni
"criminale" è lui.
Per il resto hai ragione: ormai gli Italiani sono mediamente tutti
benstanti e in piazza ci si va per i concerti, le feste, le
sbandierate, tutti coi telefonini... e poi non si trova mai
parcheggio, no?
Ernesto

Lo si può sospettare ma non ne si ha la certezza.
C'e' c'e' la certezza, e' solo questioni di corretteza od onesta' di
riconoscerla.
- Origin:La peggiore delle frodi, ingannare se stessi. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Hai ragione, mi sto ripetendo alla noia.
E' inutile che ti ripeta questa cosa altre cento volte.
Pazienza.

 i perdenti che hanno ottenuto piů voti. E ciň č assurdo.
Piccola precisazione: non lo definirei poi cosi' assurdo, sarebbe
semplicemente un "ripescaggio" tra i migliori secondi piazzati, come si fa
nei gironi dei campionati calcistici di Coppa. In gergo politico, credo che
si chiamerebbe un "maggioritario binominale parziale". E non dimentichiamo
che un sistema simile e' gia' in vigore per il Senato, e funziona bene (nel
senso che l'elettore capisce bene come deve comportarsi).
A parte questo, per carita', nulla da dire: la legge perfetta (come la donna
perfetta) non esiste e quindi anche il Mattarellum e' ben lungi dall'essere
perfetto. Lo si riformi pure: ma per rimpiazzarlo al meglio e non al peggio.
Si decida per un proporzionale vero, o per un maggioritario vero: senza
pagliacciate tipo "maggioritario con recupero proporzionale" o, chissa',
"proporzionale con uno zinzino di maggioritario"; senza schede doppie
o "voti disgiunti" che complicano solo la vita ai cittadini elettori.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Pazienza.
E rabbia insieme.
- Origin: Ogni can scondisce la coda ogni paesan vuol dir la sua.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Allora luigino, č chiaramente inutile che continuiamo a dirci le
stesse cose per altri 100 messaggi.
Ti faccio tuttavia notare una cosa: in una discussione ognuno porta le
proprie opinioni.
In linea di principio tutte le opinioni sono uguali: tuttavia per
rafforzare la propria opinione ciascuno argomenta portando, quando
possibile, fatti.
I fatti possono essere credibili, poco credibili e cosě via.
Esistono fatti perň che sono poco discutibili e basta citare la fonte
opportuna o il dato pportuno per citarli e smentirli.
Sotto mia richiesta tu non sei stato capace di citarmi il passo della
legge che obbliga a sciogliere le camere quando cade il governo,
oppure che obbliga i deputati a dimettersi se cambiano gruppo
parlamentare.
Non ne sei stato capace perchč questo, oggi, non esiste in nessuna
legge.
Ti invito a riflettere su questo.

legge. Ti invito a riflettere su questo.
Ti restituisco pari pari l'apprezzamento, convinto si dovrebbe essere
un poco piu' cauti su quanto si potrebbe non del tutto o al meglio
conoscere.
- Origin: C'e' chi sa quello che dice e chi dice tutto quello che sa. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it