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Titolo: A Krw - Federalismo regionale

come ha fatto in questi anni l' Irlanda. 
La secessione, otre che tecnicamente impossibile allo stato attuale
delle cose, finirebbe col trasformare il meridione in una Albania
della Padania. Territorio di conquista di imprenditori in cerca di
disperati da sfruttare. Personalmente gia` provo disgusto per quello
che molti imprenditori (e in gran parte setttentrionali) fanno in
Albania, non vorrei certo peggiorare la situazione. Riguardo il
liberismo, sei sicuro dell'opportunita` di una tale scelta economica?
Il liberismo favorisce in maniera impressionante la formazione di
monopoli e poteri forti dell'economia, cosi` come lo statalismo
favorisce lo sviluppo dei poteri forti della politica. Se il Nord si
libera dei "Sindacati Comunisti" e del "Governo Centralista" rimarra`
feudo unico di Mediobanca. Per il Nord, com eper il Sud, come per
tutta l'Europa la soluzione intermedia e` l'economia diffusa. Vada
pure per gli sgravi alle attivita` economche, ma super-tassiamo i
suer-redditi, vendiamo azioni agli operai, educhiamo fin dalle medie
alla imprenditorialita` e sopratutto poniamo rigidi limti al voluzme
d'affari consentito a un solo individuo o ristretto gruppo di
individui. Nessuna catena, tanti super-mercati... tutto questo non e`
liberismo.
Ciao,
  Marco.

 writes:
[...]
Marco> Tutto ci dice che l'etnia Italiana e` unica, sia pure nella sua
Marco> multiformita. E` unica per patrimonio genetico (germani e celti
Marco> hanno toccato tutte le nostre regioni fondendosi con i primitivi
Marco> popoli italici e mediterranei), e` unica per storia politica e
Marco> culturale, e` unica per la lingua.  Ovviamente pero` vanno fatte
Affermazioni alquanto discutibili.  Strano che chi contesta le
pubblicazioni dei maggiori esperti di linguistica, storia e genetica non
abbia contestato queste affermazioni perlopiu' infondate. O meglio,
indicativo del bias politico di certe contestazioni, suppongo.
I celti hanno con le loro scorrerie toccato anche Roma e se ricordo bene
la Campania, pero' si sono insediati stabilmente solo in Padania
(eccetto l'angolo dei Veneti, come dice Livio).  Tullio De Mauro scrive
che dal punto di vista etnico- linguistico, fin dove arriva la piu'
antica ipotesi protostorica, Padania e Italia peninsulare hanno avuto
storie diverse e separate dalla barriera naturale costituita
dall'Appennico tosco- emiliano.
Piazza et al. hanno studiato l'uniformita' della popolazione italiana
riguardo ai gruppi sanguigni e hanno trovato che le differenze osservate
si possono spiegare nei termini del popolamento pre-romano, con
significative differenze tra Padania e Italia peninsulare.  In
particolare la Padania risulta piu' vicina alle popolazioni europee
nord-occidentali come Spagna, Portogallo e Francia (il collegamento
storico evidente sono gli insediamenti celtici), che al resto d'Italia.
E l'Italia meridionale risulta a sua volta piu' vicina alla Grecia.
I popoli germanici che hanno invaso l'Italia dal punto di vista
dell'insediamento demografico non hanno dato contributi significativi,
perche' numericamente molto ridotti come tutti i barbari germanici
orientali.
L'unita' della storia politica italiana e' palesemente inesistente prima
dell'unificazione. L'unita' culturale e' forse l'argomento piu' valido a
tenere insieme l'Italia, ma non e' esistita prima dell'ultimo dopoguerra
che per delle ristrette elites letterarie.  Tuttora, scrive De Mauro nel
1995, ben il 14% degli italiani non conosce l'italiano, e la diffusione
della lingua italiana tra le masse e' fatto molto recente che risale al
dopoguerra e alla televisione.  Per chi non sa l'italiano ma sa la
propria parlata regionale l'italiano e' uguale ad una lingua straniera,
scrive sempre De Mauro.
Anche la (pur relativa) unita' linguistica e' fatto alquanto recente,
evoluzione da una diversita' linguistica regionale che ancor oggi,
secondo De Mauro, non ha eguali nel mondo occidentale.
E' bene aggiungere che, come gli infondati argomenti circa l'omogeneita'
interna dell'Italia non possono necessariamente richiedere ne' uno stato
unitario, ne', a maggior ragione, uno stato accentrato, cosi' i ben
fondati e dimostrati argomenti circa la disomogeneita' interna
all'Italia non implicano necessariamente ne' secessione ne' federalismo.
Al contrario le varie opzioni - stato centralista, stato federale,
secessione - devono trovare il loro unico fondamento nel consenso dei
cittadini interessati.
Marco> delle distinzioni, io in particolare vedo nella Etnia italica una
Marco> serie di gruppi che per la loro particolarita` e omogeneita`
Marco> linguistica, culturale e socio-economica vanno considerate vere e
Marco> proprie sub-etnie: Siciliani, Veneti, Sardi e Toscani. Oltre a
Marco> queste posso individuare tre gruppi che sono internamente ancora
Marco> troppo eterogenei e troppo omologati al modello standard per
Marco> essere considerati sub-etnie: settentrionali, centrali,
Marco> meridionali. Non sono padano ma non mi dispiacerebbe affatto che
Marco> gli italiani settentrionali acquisissero le caratteristiche per
Marco> diventare davvero Padani, cioe` una sub-etnia degna di questo
Marco> nome. Se la Lega puntasse a questo obiettivo potrebbe candidarsi
Marco> a movimento autonomista (e non secessionista) leader della
Marco> rinascita etnica e culturale italiana.
Ma questo che proponi a me sembra una specie di sub- nazionalismo
settentrionalie analogo al nazionalismo centralista, massificatore e
omogeneizzante tipico dello Stato italiano, particolarmente in era
fascista.
Per me invece la Lega deve essere un movimento per la liberta'. liberta'
per le regioni, le province e i comuni di amministrarsi da soli, senza
le pastoie, l'inefficienza e gli imbrogli del governo centrale, il 60-
70% delle tasse, come nella confinante Svizzera, per esempio.  Diritto
di autodeterminazione per tutti, altro che codice penale fascista
(elaborato per proteggere l'impero coloniale!) per chi propone la
secessione.  Liberta' di usare le parlate regionali anche per intitolare
scuole e monumenti, se gli amministratori locali liberamente eletti lo
desiderano, altro che leggi fasciste che lo vietano.  Liberta' di
sventolare la bandiera della Serenissima, per chi vuol farlo, altro che
ridicole leggi e divieti prefettizi.
Insomma la Lega deve agire contro il nazionalismo fascisteggiante
italiano ma senza ricreare un sub- nazionalismo settentrionale.  Per
questo e' indispensabile che la Padania sia concepita fin dall'inizio
come stato di regioni federate, come fa la Lega.  
[...]
Marco> Il regionalismo italiano andrebbe pensato non come concessione
Marco> dello stato alle regioni ma come istituzione dello stato sulla
Marco> base delle regioni. Vedo l'Art.1 della costituzione come un
Marco> qualcosa del tipo: "Le Regioni Italiane di Veneto, Padania,
Marco> Toscana, Sicilia, [...]  costituiscono la Repubblica Federale
Marco> Italiana".  Il termine "Regioni Italiane" esprime una unita`
Marco> culturale di principio, ma l'intera frase indica una derivazione
Marco> dello stato dalle unita` regionali.
Su questo ovviamente invece sono totalmente d'accordo.
[...]
Marco> La vedo in modo profondamente diverso. Il federalismo deve essere
Marco> fatto di Stato, Regioni e Comuni facendo derivare il primo da
Marco> questi ultimi. Le identita` locali, regionali e nazionali possono
Marco> essere costruite se a ciascuna viene associata la giusta
Marco> dimensione. Unita` intermedie troppo ampie (la Super-Padania di
Marco> Bossi, una unica regione del Mezzogiorno) sono troppo eterogenee
Marco> perche` siano sentite veramente proprie. L'identita` Italiana
Marco> (stato) esiste da secoli, va solo riscoperta. Per quanto riguarda
Marco> i comuni, il vero federalismo e` quello delle unita`
Marco> locali. Chiedi a chi vuoi si si sente piu` Padano o piu`
Marco> Milanese, se piu` Toscano o Fiorentino, se piu` Veneto o Veronese
Marco> e ascolterai sempre la seconda risposta. Inoltre il comune e`
Marco> l'ente piu` vicino ai cittadini, quello in cui davvero si possono
Marco> raccogliere i frutti della democrazia. Quindi un federalismo
Marco> fatto di Comuni, Regioni e Nazione.
Meglio Comuni, Regioni e Stato.  Infondato parlare di "nazione" italiana.
[...]
Marco> Federalismo e` soprattutto solidarieta`, altrimenti parliamo di
Marco> Autarchia. La lotta contro le tasse che frenano produzione e
Marco> sviluppo e`giusta, ma in linea di principio i Padani hanno il
Marco> dovere morale di contribuire allo sviluppo del resto d'Italia.
[...]
Marco> Riguardo il liberismo, sei sicuro dell'opportunita`
Marco> di una tale scelta economica?  Il liberismo favorisce in maniera
Marco> impressionante la formazione di monopoli e poteri forti
Marco> dell'economia, cosi` come lo statalismo favorisce lo sviluppo dei
Marco> poteri forti della politica. Se il Nord si libera dei "Sindacati
Il vero liberismo e' quello con una seria normativa anti-trust,  che al
contrario dello statalismo combatte gli abusi di posizione dominante e i
monopoli per legge cosi' presenti in Italia (paese agli ultimi posti
nella classifica della liberta' economica).
Marco> Comunisti" e del "Governo Centralista" rimarra` feudo unico di
Marco> Mediobanca. Per il Nord, com eper il Sud, come per tutta l'Europa
Marco> la soluzione intermedia e` l'economia diffusa. Vada pure per gli
Marco> sgravi alle attivita` economche, ma super-tassiamo i
Marco> suer-redditi, vendiamo azioni agli operai, educhiamo fin dalle
Marco> medie alla imprenditorialita` e sopratutto poniamo rigidi limti
Marco> al voluzme d'affari consentito a un solo individuo o ristretto
Marco> gruppo di individui. Nessuna catena, tanti super-mercati... tutto
Marco> questo non e` liberismo.
Quello che proponi sembra ragionevole ma: ci sono esempi funzionanti nel
mondo di questo genere di interventi statali nell'economia?  A me la
soluzione migliore sembra una sana normativa anti-trust, con mezzi per
intervenire in tutte le fusioni imprenditoriali che minaccino la libera
concorrenza, come avviene negli USA, mezzi per controllare i monopoli
"naturali" e per smantellare i monopoli non "naturali".
-- 
Alberto
What really makes science grow is new ideas, including false ideas.
K. Popper.

 come stato di regioni federate, come fa la Lega.
D'accordo. Si aggiunga che il moralismo cattolico messo insieme al
fascismo sono una eredità deprecabile che ci paralizza e probabilmente è
la causa psicologica della relativa passività dei padani.
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Non riconosco i testi riportati come miei.
Forse Vi siete confusi Marco io sono quello firmato "Marco R. Krw". Mi sono
inventato un sinonimo apposta per non essere confuso.
Prego confermare il disguido grazie!
Cordiali saluti.
Marco R. Krw

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