Newsgroup: it.politica
Titolo: L. Berlinguer: erano quarant'anni...

Commento a caldo del Pidiessino Berlinguer ai risultati elettorali:
"Abbiamo vinto. Erano quarant'anni che aspettavamo..."
Chi aspettava di vincere da quarant'anni? Il PDS no perche' c'e' da
pochi anni, l'Ulivo nemmeno perche' e' ancora piu' recente. Chi  da
quarant'anni aspettava di andare al potere erano i comunisti, come
tali ancora si considerano essi stessi. Altro che Ulivi, Prodi,
Prodini e mascherature varie,  la verita' e' venuta fuori dalle parole
di uno dei maggiori esponenti del PDS.
Marco Guerra
------------------------------------------
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/
------------------------------------------

...e allora!?!?!?!
Fabio


Avanti popolooooooo....alla riscossaaaaaaaaa....
bandiera rossaaaaaaaaaa....bandiera rossaaaaaaaaaaaaaa........
Stai a vedere che faranno come quei carcerati che non vedono
una donna da 40 anni..............
Gli schizzi di sangue arriveranno fino al Mare della Tranquillità !

, 
mar...@iol.it
 (Marco Guerra) writes:
 >Commento a caldo del Pidiessino Berlinguer ai risultati elettorali:
 >"Abbiamo vinto. Erano quarant'anni che aspettavamo..."
 >Chi aspettava di vincere da quarant'anni? Il PDS no perche' c'e' da
 >pochi anni, l'Ulivo nemmeno perche' e' ancora piu' recente. Chi  da
 >quarant'anni aspettava di andare al potere erano i comunisti, come
 >tali ancora si considerano essi stessi. Altro che Ulivi, Prodi,
 >Prodini e mascherature varie,  la verita' e' venuta fuori dalle parole
 >di uno dei maggiori esponenti del PDS.
 >
:-)
Ebbene si', e' vero. Hah hah hah hah (risata satanica).
Siamo ancora comunisti! Siamo tutti comunisti! Hah hah hah hah !
Anche Dini e' un comunista! E' stato un complotto organizzato ad arte !
Hah hah hah hah !
Bindi, Bianco, tutti comunisti sono ! E come hanno sofferto, poverini,
decenni di infiltrazione nelle file del nemico, per poter arrivare
a questo risultato! Ha! Ma alla fine i cattivi hanno vinto, ha ha! 
Vi conviene emigrare, moderati! Vi spazzeremo via! Hahahahahaha!
Il papa sara' messo in esilio! Apriremo dei gulag in sardegna!
:-) :-)
Magari, caro Marco, avessero vinto i komunisti... Il governo che si
sta per formare sara' tutto fuorche' di sinistra... 
 >
 >
 >Marco Guerra
 >
Ciao. E metti via il Garand, va la' :-)
Tommaso
 

dor...@vssld2.pd.infn.it
,Internet writes:
<<Magari, caro Marco, avessero vinto i komunisti... Il governo che si
sta per formare sara' tutto fuorche' di sinistra... >>
Infatti, ma l'importante e' che non sia di destra o che non sia un Consiglio
D'Amm. della Mediaset, vero?
Tom
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in FirstClassŠ Software by SoftArc - Toronto
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http://www.telemacus.it
 
*************************************************


E allora ??!?!   
E mo' ?...................  Piuttosto !
Lorenzo

Marco Guerra (
mar...@iol.it
) wrote:
: Commento a caldo del Pidiessino Berlinguer ai risultati elettorali:
: "Abbiamo vinto. Erano quarant'anni che aspettavamo..."
: Chi aspettava di vincere da quarant'anni? Il PDS no perche' c'e' da
: pochi anni, l'Ulivo nemmeno perche' e' ancora piu' recente. Chi  da
: quarant'anni aspettava di andare al potere erano i comunisti, come
: tali ancora si considerano essi stessi. Altro che Ulivi, Prodi,
: Prodini e mascherature varie,  la verita' e' venuta fuori dalle parole
: di uno dei maggiori esponenti del PDS.
: Marco Guerra
Complimenti per questa analisi politica "cosi' profonda".
Alessandro

Chi aspettava di vincere da quarant'anni? 
Enrico Berlinguer aspettava...
e pure tanta altra gente, credimi.
Questione morale era e questione
morale e'!
 
Bye
Rossana


http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/
Ebbene si maledetto Carter !!!!!
Sono io Stanislao Mulinskij in uno dei suoi più riusciti
travestimenti!!!!!!
Ah ah ah, solo ridere mi fanno questi commenti...
Purtroppo non è così come dici, l'epurazione non ce la faranno fare...
Peccato, ce ne sarebbe un gran bisogno...
Speriamo almeno che ricomincino a servire i piatti a base di bambini
nei ristoranti nazionali ....
Anyway se anche la tua è una mascheratura da cretino complimenti!!!
Ti è riuscita benissimo !!!!
E per tutti gli amici che passeranno di qua:
Hasta la victoria! Siempre!

di uno dei maggiori esponenti del PDS.
Adesso assisteremo ad una piccola dimostrazione di intolleranza di questa 
gente di fronte a cio' che ha detto Marco... Nello spazio di due o tre 
messaggi immagino...
PP

Ti è riuscita benissimo !!!!
Be', Marco magari ha bisogno di "mascherarsi" da cretino, a te invece la 
parte del fascista intollerante viene cosi' bene che non hai bisogno di 
alcuna maschera, e' cosi' EVIDENTE.
PP

------------------------------------------
Io aggiungo:
come mai certi campioni post-comunisti come:
BERLINGUER + SALVI + MUSSI non li hanno
mai fatti apparire i Tv prima delle elezioni ?
Dove li tenevano ? Negli armadi di Botteghe Oscure ?
E come mai, a fine elezioni riescono fuori, invadendo
i teleschermi fino a tarda notte ?
E' o no la conferma che PRODI è solo la maschera del PDS ???
Saluti
Lorenzo

 
Rossana, la tua e' l'unica risposta sensata finora che spiega qualcosa
riguardo alla frase di L. Berlinguer. Le altre risposte da asilo e
infantile e' meglio lasciarle perdere.
Comunque anche la tua e' una risposta parziale, Enrico Berlinguer era
comunista, e aspettava giustamente che vincesse una volta o l'altra il
PCI per far trionfare le sue idee . Ora che il PDS dice di essere
cambiato, abbracciando a parole teorie liberiste che mi risultano
essere all'opposto di quelle comuniste, perche' Luigi Berlinguer dice
"aspettavamo da quarant'anni"? Cio' significa che un gruppo di persone
che una volta lottava per il comunismo ora e' soddisfatto di essere
arrivato al potere tramite idee liberiste condite con un po' di
solidarismo? Ossia il potere per il potere, qualsiasi idea si porti
avanti,, che e' l'altra interpretazione possibile alla frase di
L.Berlinguer, oltre quella per prima da me esposta.
Altrimenti spiegate il senso della frase.
Riguardo alle facezie sui comunisti di altri post, mi risulta che i
voti di Rifondazione Comunista (cosi' chiamata non solo da me) siano
indispensabili per la formazione del governo e condizionanti per la
vita dello stesso. Con buona pace dei cespuglietti, costituiti da
fiancheggiatori che una volta Togliatti definiva "utili idioti".


Peccato, ce ne sarebbe un gran bisogno...
Non ho alcun dubbio riguardo agli intendimenti dei comunsti. 
D'altronde un mio amico lo avete ammazzato  a sprangate, pezzi di
merda e pure vigliacchi che non vi firmate nemmeno.


alcuna maschera, e' cosi' EVIDENTE.
I fascisti per lo meno agivano a volto scoperto, questi miseri vermi
non si firmano nemmeno.


Altrimenti spiegate il senso della frase.
Marco, non hanno vinto i comunisti, lo capisci questo?
Certo ha vinto il centro-sinistra, su questo niente
niente da obiettare.
Diciamo che ha vinto la forma socialdemocratica.
E tu sai quanti dubbi ho io in merito a questo.
Il problema che si pone e' questo:
questa destra non ha niente da spartire con
la destra europea, non si poteva lasciare
certo il Paese in mano a QUESTA destra.
Pure sta sinistra non e' quella che vorrei, ok,
pero' e' questa e piuttosto di figuri come
Berlusconi e Fini, scusami, ma io preferisco Prodi,
che e' un ex democristiano, che attuera' una
socialdemocrazia, vero... 
Pero' spero che nel giro di uno o due anni,
nasca davvero una forza nuova, e a destra, 
e a sinistra.
Sicuramente riforme dovranno essere fatte...
soprattutto in campo economico.
Se si fossero fatte in un sistema governativo di 
destra, avremmo avuto due effetti deleteri:
1) proteste di massa in piazza;
2) una forte richiesta di 'ordine', poteri forti,
stato di polizia, col rischio di scontri sociali.
Meglio evitare Marco se possibile guerre tra i
poveri... per cui e' una scelta di campo.
Ribadisco che la politica non si esaurisce
col voto, ma si puo' continuare a lavorare
per un sistema appunto europeo... 
sgombro da spettri e fantasmi, in cui finalmente
ci contiamo i soldi in tasca io e te e decidiamo
come investirli, ovviamente garantendo che il
nostro profitto sia frutto del nostro lavoro,
noi decidiamo come farlo fruttare creando benessere
e non mantenendo uno stato parassitario.
Poi insieme costruiamo servizi, li gestiamo
e ne diventiamo utenti, azionisti e tutori.
Abbattere l'assistenzialismo non vuol dire
demolire lo stato sociale, ma anzi aumentarne le
potenzialita'.
Pero' c'e' da rimboccarsi le maniche, quindi ti prego,
mettiamo da parte le vecchie ideologie e nel 
frattempo vigiliamo...
affinche' si gettino le basi per un cambiamento
reale, e della mentalita' della gente e della
classe dirigente.
P.S. Concordo con te sui 40 anni... 
'Noi siamo morti, ste fesserie lasciamole ai vivi...' ;-)
Ciao
Rossana 
 

 
	scusa Tommaso  ... ma mi pare tu ti sia dimenticato di dire che 
	mangiamo anche i bambini !!!!
	ciao
			Marco

E' o no la conferma che PRODI è solo la maschera del PDS ???
Perche' essendo ex-comunisti DOC potevano intimorire  gli "utili
idioti" moderati che poi hanno votato Dini, Prodi, Bianco e burattini
vari.
Del resto le percentuali dei vari partiti dimostrano chi comandera':
(Percentuali relative alla parte proporzionale della camera in
relazione alla forza globale di Ulivo+RC)
PDS=48,7%, RC=19,8%    totale ex-comunisti + comunisti= 68,5%
Popolari Prodi= 15,7%
Dini=9,9%
Verdi=5,7%
Si vede quanto contera' Prodi....., poveretto, lasciamoglielo credere.
saluti


di uno dei maggiori esponenti del PDS.
Attenti ai vostri bambini, quindi! Lo dico soprattutto a quelli che
han votato la destra, perche' stanotte ve li mangianmo
tuuuuutttttttiiii.....!
:-)
firmato 
666-Gli amici di Stalin
...
A parte gli scherzi.
Ti fornisco una soluzione alternativa alla tua in merito a quella
affermazione che credo non debba sorprendere. 
Se tu avessi vissuto sessant'anni, cinquanta anni passati a criticare
governi di centro, comunque non rappresentativi di te stesso, forse ti
sentiresti un po' contento nel sapere che la parte politica piu'
vicina al tuo pensiero ha avuto la fiducia sufficiente a guidare il
Paese.
Aggiungo che molti di quelli che han votato a lungo PCI non han mai
condiviso a fondo gli "ideali" comunisti.
Non ricercare il diavolo in coloro che han dato il voto a un partito
come il PCI se non per garantire alla propria famiglia un salario
migliore, un lavoro piu' stabile, un futuro meno grigio.
Credimi: ci sono molte persone che, come quella (probabilmente) che
citi, non si sono sentite garantite dai governi che si son succeduti
nel passato, ma non per questo avrebbero ricercato l'occasione per
scatenare una rivoluzione proletaria, o vi avrebbero partecipato.
In fondo votare per il PCI non equivaleva affatto ad un "battesimo". 
Coloro che si riconoscono negli ideali comunisti sono tutti in RC, e
si sente che sono fieri della loro appartenenza per il tipo di
linguaggio che usano, per le bandiere che sventolano, per le battaglie
che combattono. 
Ti diro' che a volte li invidio: e' cosi' bello avere un ideale
incrollabile (nonostante le delusioni), un obiettivo da raggiungere.
 
Invece noi navighiamo a vista, siamo nutriti e avvelenati dal dubbio,
che ci distrugge e al tempo stesso ci sostiene.
Per contro, direi che e' molto facile decidere di avere certezze. Piu'
difficile e' ammettere di non essere infallibili.
Ciao
 ------------------ Fabio Teatini
 -------------------------------------------------
 ------------------ InterNet: 
tea...@stud.unipg.it
 ------------------ FidoNet:  2:335/412.11

merda e pure vigliacchi che non vi firmate nemmeno.
Marco queste sono tutte fantasie, loro sono buoni angioletti e lo sono 
sempre stati. Che poi fra gli eletti del PCI nel dopoguerra ci fossero 
decine di assassini non ha importanza, come del resto non ha importanza 
se qualcuno ha ucciso il tuo amico, sicuramente era un "fascista"...
Anche il sottoscritto e' stato vittima di pestaggi da parte di questa
gente, ma il tutto fu sempre considerato soltanto una "bravata"... Per
cose del genere nei paesi civili si finisce in galera, in Italia dipende
da chi le fa... 
PP 

non si firmano nemmeno.
...e naturalmente NESSUNO dei compagni di SCI li biasima. Gli anonimi 
danno fastidio soltanto in CERTI casi e la netiquette si usa soltanto
quando fa comodo...
PP

Siamo su due pianeti diversi.
Bel modo di evadere un tema spinoso, complimenti... Vuoi forse dire che
cio' che dico non e' vero? Non so, adesso che avete preso il potere
immagino arriverete anche a negare gli scandali delle coop rosse e i 100+
corrotti del PDS due legislazioni fa, in fondo erano solo montature della
destra, vero? 
PP

necessario spaventare in tal modo la gente?
Vedi sopra...
PP

migliore, un lavoro piu' stabile, un futuro meno grigio.
Vedrai che futuro...
PP

Siamo su due pianeti diversi.
Hai ragione, io abito sul pianeta terra :-)
PP

certo il Paese in mano a QUESTA destra.
La sinistra europea non sbandiera falci e martello e bandiere rosse. E
soprattutto nessuno dei partiti che la compongono e' stato mai foraggiato
dal KGB fino al 1990 inoltrato. 
PP

PP
Ignoranza, ignoranza abissale...
Evidentemente sulle confezioni dei modellini non vi e' ben spiegata la
differenza fra fascisti e comunisti, e, soprattutto, non gli hanno
spiegato che il muro di berlino e' caduto da ormai piu' di 7 anni...
Donato
-- 
---------------------------------------
Home Page: 
http://www-leland.stanford.edu/~zipeto/
Under construction - April 1996

Altrimenti spiegate il senso della frase.
Molta gente che ieri ha festeggiato la vittoria dell'ulivo ha militato nel
PCI per decenni, e per decenni ha atteso che in italia cominciasse una
vera democrazia, basata sull'alternanza...
Il comunismo ha fallito, e' crollato, non esiste piu', se non nella mente
di poveri mentecatti frustati che continuano a parlarne come si faceva 60
anni fa...
A me sembra che, finalmente, si stiano muovendo i primi passi verso una
democrazia basata sull'alternanza. Da una parte vi e' una destra
autoritaria, ultraliberista, arraffona e mafiosa, dall'altra vi e' un
gruppo politico, ancora eterogeneo, ma molto vicino alla mia idea di
socialdemocrazia.
Gli italiani secondo me hanno capito chi era veramente Berlusca, hanno
giudicato cosa ha fatto (o meglio, cosa non ha fatto, cosa ha promesso e
non ha mantenuto) ed hanno votato diversamente. Vediamo cosa sara' capace
di fare il polo.
Guardiamo, giudichiamo, e decidiamo alle prossime elezioni, che spero
vivamente si facciano fra 5 anni...
Io son felice della vittoria dell'ulivo fondamentalmente perche'
finalmente in italia lo stallo si e' sbloccato. Finalmente e' cominciata
la democrazia basata sull'alternanza.
Il mio giudizio sull'operato dell'ulivo potro' darlo solo fra un anno,
quando sara' possibile giudicare quanto fatto da Prodi e compararlo con
quanto fatto dal polo...
I mercati, comunque, hanno gia' giudicato...


merda e pure vigliacchi che non vi firmate nemmeno.
Sono sicuro che su questo gruppo c'e' qualcuno che ha avuto qualche amico,
o magari anche qualche congiunto, ammazzato a sprangate, o bruciato da una
molotov "nera". E' possibile che questo qualcuno non facesse nemmeno parte
di fazioni di facinorosi, ma che per caso passava per Piazza Fontana, o
per Piazza della Loggia, o stava per prendere il treno alla stazione di
Bologna, oppure viaggiava sull'Italicus...
Spero che finalmente, ora che governa la sinistra, si faccia finalmente
luce su tutti gli episodi citati sopra...
Mi dispiace molto per il tuo amico, e spero che certe "stagioni" non si
debba viverle piu'. Ricordati pero' che di "rossi" sprangati c'e' ne e'
stato piu' di uno...
Lasciamo pero' perdere questi discorsi, e basiamoci sui fatti. Guardiamo,
giudichiamo, vediamo se manterranno le promesse e gli impegni.
Gli anni '70 son passati da un pezzo. Proviamo magari a guardare avanti,
invece di continuare a darci del fascista e del comunista a vicenda...


destra, vero? 
I corrotti di due legislazioni fa? Si, forse hai ragione...
A me personalmente interessa prima fare luce sulle porcate dei decenni
passati, a cominciare da Piazza Fontana, e passando per Piazza della
Loggia, per la stazione di Bologna, per l'Italicus, ecc. ecc... Porcate
PIU' VECCHIE e PIU' GRAVI.
Saranno anche due pesi e due misure, ma a me preme di piu' beccare
finalmente i colpevoli di stragi mostruose, che dare retta alle calunnie
di certa gente...
Ma pensi che qualcuno creda alle accuse di un pluriindagato,
pluricondannato e latitante come il Bettino?
Guarda tutto il fango buttato su Di Pietro... E per sua (e nostra)
fortuna, ne e' uscito pulito... Come la maggior parte degli esponenti di
sinistra.
No, non dire che tanto la magistratura e' di sinistra.
Se fosse vero, vorrei sapere perche' lo e' diventato solo da due o tre
anni, da mani pulite in poi. Che e' successo nei primi anni 90 nella
magistratura? Una epidemia che ha sterminato tutti i "destri"? Dov'era
questa magistratura "rossa" nei "favolosi" anni '80???
La verita' e che finalmente certi poteri "forti" hanno cominciato a
vacillare, la sabbia e' finita, per cui finalmente i magistrati hanno
potuto fare il loro lavoro...


dichiarazioni non verificate che parlavano di una possibile "fuga".  
Fuga dove? A casa di Bettino?
Coscienza sporca? Qualcosa da nascondere???


 di uno dei maggiori esponenti del PDS.
Non solo... Chi ha vinto? il Pds + l'alleato elettorale Rifondazione 
Comunista, cioe' il vecchio, vecchissimo Pci!
E cosa ha dovuto ingoiarsi per vincere?
1: il democratico cristiano avellinese Gerardo Bianco, uno che era un 
portaborse ai tempi della prima repubblica ed ora, insieme 
all'extravergine Rosy Bindi, serve per tener buono l'elettorato 
cattolico.
2: Maccanico. Altro arnese che gira dai tempi di Andreotti e che, 
casualmente, era il segretario particolare di quel Cossiga (pardon, 
Kossiga) che prorpio il Pds volle mettere in stato s'accusa.
3: Dini!! Sconvolgente, magnifico Dini! Ex-governatore della Banca 
d'Italia, sostenuto da Mediobanca, ministro del tesoro del (disastroso) 
governo Berlusconi, autore di una riforma delle pensioni che fece 
scendere in piazza sinistra, destra, centro, alto, basso, e chi piu' ne 
ha piu' ne metta, con una moglie che ha quasi gli stessi debiti di 
Berlusconi e che ha ben pensato di risolverli alla stessa maniera. 2 
veri progressisti!
4: Ripa di Meana. Come sparare sulla Croce Rossa..
5: Prodi. Altro prodotto democristiano, capace di danneggiare piu' 
persone in un colpo solo della crisi del'29....
E che Dio ce la mandi buona.
           Nicola Simeone

- come mai certi campioni post-comunisti come:
- BERLINGUER + SALVI + MUSSI non li hanno
- mai fatti apparire i Tv prima delle elezioni ?
- Dove li tenevano ? Negli armadi di Botteghe Oscure ?
- 
- E come mai, a fine elezioni riescono fuori, invadendo
- i teleschermi fino a tarda notte ?
- 
- E' o no la conferma che PRODI è solo la maschera del PDS ???
Forse perche' quelli del polo si sono dati alla macchia...

- Commento a caldo del Pidiessino Berlinguer ai risultati elettorali:
- "Abbiamo vinto. Erano quarant'anni che aspettavamo..."
- Chi aspettava di vincere da quarant'anni? Il PDS no perche' c'e' da
- pochi anni, l'Ulivo nemmeno perche' e' ancora piu' recente. Chi  da
- quarant'anni aspettava di andare al potere erano i comunisti, come
- tali ancora si considerano essi stessi. Altro che Ulivi, Prodi,
- Prodini e mascherature varie,  la verita' e' venuta fuori dalle parole
- di uno dei maggiori esponenti del PDS.
OH mio Dio ora si' che mi hai spaventato.
dobbiamo nascondere i bambini?

 Il papa sara' messo in esilio! Apriremo dei gulag in sardegna!
Caspita! Dai gulag in Siberia al gulag a Porto Cervo... Potevate dircelo 
prima!!! 
Saluti
            Nicola Simeone

dal KGB fino al 1990 inoltrato. 
Guarda Paolo, mettiamola cosi',
siccome io e te ci siamo sempre amichevolmente
evitati,
preferisco continuare su sta strada.
Tanto non credo che arriveremmo comunque a niente.
Siamo su due pianeti diversi.
Saluti
Rossana

messaggi immagino...
Piu' che intolleranza quella analisi suscita ironia.
Viene spontaneo, ad esempio, tirare fuori la storia dell'antropofagia
infantile... :-)
Insomma: La psicologia spicciola non e' psicologia.
La cosa che piu' mi sorprende e' che sembra che nei sostenitori del
centro-destra ci sia quasi la ricerca forsennata di segnali di
intolleranza da parte di coloro che sono schierati sul
centro-sisnistra, quasi a volersi sentire motivati maggiormente nella
scelta personale.
Ho trovato questo pessimo clima durante la trasmissione elettorale di
Fede, con Pilo e la Kanakis che duettavano preoccupatissimi dell viver
civile ormai compromesso, secondo loro (la bellissima italo-greca
parlava addirittura di clima da bastonatura!)
La campagna elettorale e' terminata, ma sembra lasciarsi dietro
strascichi velenosi.
In particolare, vorrei far notare che un elemento di inutile
preoccupazione sia stato avanzato da Berlusconi, che parlo' giorni fa
del pericolo di svolta autoritaria da parte del centro-sinistra.
Capisco il voler raccattare fino all'ultimo voto, ma era poi cosi'
necessario spaventare in tal modo la gente?
Due anni fa Berlusconi forzo' sul centro sinistra con la storia della
tassazione dei BOT (e gli ando' bene). 
Quest'anno ha voluto strafare, applicando il principio "se tanto mi da
tanto...".
Dove arrivera' durante la prossima tornata elettorale? :-| (la
fantasia non gli manca)
Mi ricorda un caso recente che riguarda la voce messa in giro da un
(apparentemente) squilibrato che aveva "previsto" l'arrivo di un
terremoto (un vero "big one", a sentire lui) in occasione della Pasqua
scorsa nella localita' di Macerata. Glielo avrebbe suggerito il padre
(morto) in sogno. E' stata fatta una pubblicita' irragionevole a
questa persona, tanto che si e' verificata una vera e propria
"legittimazione" da parte dei mezzi di informazione, avidi di notizie
sensazionali e incontrollabili. Molti anziani creduli hanno passato
fuori casa la notte di Pasqua, procurando loro una sgradevole
sensazione di insicurezza.
(naturalmente il terremoto non c'e' stato)
Non so se l'evento sia paragonabile, ma mi e' sembrato simile in
quanto a danni morali provocati.
Voglio pero' riconoscere che Berlusconi si e' poi comportato meglio
quando ha rassicurato i suoi sostenitori sul ruolo di opposizione che
svolgera'. Niente fughe all'estero, quindi, contrariamente alle
dichiarazioni non verificate che parlavano di una possibile "fuga".  
Ne guadagna tutto il Paese in solidita' della democrazia.
Grazie da parte di uno che non lo ha votato.


mai fatti apparire i Tv prima delle elezioni ?
 ^^^
Errato: Salvi e' comparso venerdi nel programma di Cecchi Paone in
compagnia di Bossi e Pannella.



Caro Lorenzo, 
la maggioranza degli Italiani preferisce il centrosinistra. Tu puoi anche 
continuare a non accettare la realta', ma fai passare la delusione prima 
di scrivere.
Eviteresti banalita'. 
Saluti /Claudio
P.S: nessuno  mi scrive che voglio mettere a tacere gli oppositori???
Beh, ora vado: porto i miei cavalli ad abbeverarsi alle fontane del Vaticano ...:-)
-- 
If liberty means anything at all , it means the right to tell people
what they don't want to hear.
                                         - George Orwell -  

Verdi=5,7%
Non e' che tra un poco inizierai a trovare *comunisti* ad ogni
angolo di strada? Non e' che tra un poco inizierai a guardare
con sospetto i tuoi parenti ritenendoli comunisti?
Non e' che, tra qualche tempo, inizierai anche a dubitare di
te stesso, con la paura di trovare una qualche parte comunista
in te?
(da Talkin' John Birch Blues, Bob Dylan)
No, sinceramente mi sembri un poco monomaniaco (I comunisti!
I comunisti!). E questo mi rende ancora di piu' felice per
la vittoria del CENTROsinistra, dal momento che questo
avvenimento fara' bene anche a te. 
Senza Acrimonia,
Max Lambertini.
PS : NOI (sono iscritto) pratichiamo la nonviolenza. Difatti,
il massimo che abbiamo fatto e' stato che un compagno e' 
entrato nella sede di AN, chiedere se c'era del materiale
per sputtanare Prodi e, semplicemente, prendere un
mortadellone da 12 kg (forse sai che il tuo amico Berselli,
che sfidava Prodi nel collegio 12 ER, aveva preparato delle
mortadelle come materiale elettorale) e uscire, senza che 
nessuno dicesse niente, senza risse, baruffe e sprangate.
Lo stesso Berselli, del resto, ha accettato sportivamente
la beffa, senza fare dei drammi. Tra parentesi, la mortadella
era pure buona. :-))) (burp)
niente.

Lorenzo wrote:
 L> come mai certi campioni post-comunisti come:
 L> BERLINGUER + SALVI + MUSSI non li hanno
 L> mai fatti apparire i Tv prima delle elezioni ?
 L> Dove li tenevano ? Negli armadi di Botteghe Oscure ?
 L> E come mai, a fine elezioni riescono fuori, invadendo
 L> i teleschermi fino a tarda notte ?
 L> E' o no la conferma che PRODI è solo la maschera del PDS ???
Quello che ho visto ieri sera speravo proprio di non vederlo mai in
tutta la mia vita. :-(
Rick
rzi...@protec.it
 - 
mc6...@mclink.it

tutta la mia vita. :-(
Beh, consolati pensando che in Piazza Maggiore ieri sera c'era 
un'aria elettrica, si poteva toccare la felicita' di persone
che erano decenni che aspettavano questo momento.
Tutti hanno diritto a qualche momento di felicita', non trovi?
Per cui non preoccuparti, e prepara la tua opposizione personale
(all'inglese, mi raccomando, come dice Berlusconi) :-)
Saluti Felici,
Max Lambertini




Per non parlare di tutti quegli innocenti che VOI avete fatto saltare in
aria nelle piazze, sui treni e nelle stazioni, ti sei già scordato di
tutto questo o vuoi che te li ricordi nome per nome?
Fabio

di uno dei maggiori esponenti del PDS.
Chi aspettava da 40 anni era l'elettorato di sinistra, per troppe
volte sbertucciato da una piccola borghesia, spesso falsa, che in nome
di piccoli (in tutti i sensi) interessi consolidati legati anche
all'evasione fiscale, ha demonizzato per anni la sinistra evocando
sempre lo spettro comunista.
Questo blocco sociale ora e' al potere e questa e' una giustizia
storica che rende questo Paese veramente democratico.
Saluti,
Paolo (PDS forever!)
<< Buona opposizione a tutto il centro-destra! >>

Marco Guerra (
mar...@iol.it
) wrote:
: essere all'opposto di quelle comuniste, perche' Luigi Berlinguer dice
: "aspettavamo da quarant'anni"? Cio' significa che un gruppo di persone
: che una volta lottava per il comunismo ora e' soddisfatto di essere
: arrivato al potere tramite idee liberiste condite con un po' di
: solidarismo? Ossia il potere per il potere, qualsiasi idea si porti
: avanti,, che e' l'altra interpretazione possibile alla frase di
: L.Berlinguer, oltre quella per prima da me esposta.
: Altrimenti spiegate il senso della frase.
secondo me cio' che Berlinguer voleva dire e' che la sinistra italiana, o
quantomeno una certa parte della sinistra italiana (che non si riconosce in
quelle infiltrazioni pentapartitiche del passato) ha aspettato per un bel po'
di operare in sede nazionale cio' che di buono e' riuscita a fare in sede
comunale o regionale. che poi ci riesca, e' un altro discorso; io lo spero,
come persona che si dichiara di sinistra, ma anche e soprattutto come italiano
che gradirebbe un certo miglioramento; e oltre a sperarlo, dentro me stesso
ci credo. ma questa e' una mia opinione..
: Riguardo alle facezie sui comunisti di altri post, mi risulta che i
: voti di Rifondazione Comunista (cosi' chiamata non solo da me) siano
?? e' chiamata da tutti, cosi', AFAIK, insulti a parte :)
: indispensabili per la formazione del governo e condizionanti per la
: vita dello stesso. Con buona pace dei cespuglietti, costituiti da
: fiancheggiatori che una volta Togliatti definiva "utili idioti".
per quanto riguarda la formazione del governo, mi sembra che gia' da tempo
bertinotti l'avesse promessa. darei piu' ragione alle tue preoccupazioni
per la realizzazione del lavoro reale del governo, ma c'e' anche da dire
che il modello dell'alleanza ulivo-rifcom non si e' mai visto precedentemente
(o almeno legato al maggioritario) quindi io aspetterei di vedere come funziona
a prescindere dai se e dai ma, che comunque fan sempre bene :)
--
Ciao,
      ///anuel          (
mgio...@dsi.unive.it
)
The opinions here expressed are mine.
They are your's too, you just don't know it yet.

di uno dei maggiori esponenti del PDS.
Caro Marco,
io quarant'anni fa non ero ancora nato ma ti assicuro che aspettavo lo
stesso la vittoria dell'Ulivo. Ne sono proprio contento. 
E con me milioni di italiani.  
Ho detto dell'Ulivo Marco, L'Ulivo, non la sinistra, o il Pds, o il
Pci. Naturalmente nell'Ulivo ci sono tante forze politiche, con
culture, tradizioni e storie diverse. 
Tra queste c'e' anche il Pds che, come dicono i suoi dirigenti,
affonda le sue radici nella migliore tradizione della sinistra
italiana rappresentata dal Pci.
Mi sembra piu' che legittimo che anche coloro che militavano nel Pci,
ed adesso sono nel Pds, gioiscano per la vittoria di una coalizione
della quale sono parte. 
Anzi, proprio perche' attendono da piu' tempo hanno giustamente
maggiori ragioni di soddisfazione.
Soddisfazione in particolare per essere riusciti a sconfiggere un
centro destra nel quale la destra ha preso il sopravvento.
Un centro destra che, vincendo le passate elezioni, si era comportato
in modo brutale occupando tutte le cariche istituzionali, con il
sostegno unanime dei suoi fans, il sistema americano dello spoil
sistem, dicevano, chi vince deve governare quindi prende tutto.
Non faremo prigionieri, questo il programma del centro destra.
L'Ulivo, nel quale c'e' il Pds (dove ci sono tanti ex comunisti), con
il sostegno di Rifondazione Comunista, ha annunciato che intende
riservare la Presidenza di una Camera al Polo, insieme alla Presidenza
delle Commissioni Parlamentari di controllo. 
Stessa cosa per le riforme, c'e' la volonta' di confrontarsi per farle
insieme.
Sbagliano ? Avrebbero dovuto comportarsi come il centro destra?
Quindi potete togliere l'elmetto, la guerra e' finita da un pezzo.
Lo sanno anche Fede e Berlusconi, solo voi avete creduto che
scappavano all'estero.
 
Ed allora, a parte il continuare a rinfacciare l'Urss, Stalin o il
comportamento di Togliatti nel 1942,  prendete atto che ha vinto una
forza nuova di centro sinistra, L'Ulivo, che si propone di far
diventare l'Italia un paese normale, un paese dove ci sono forze
diverse che si confrontano ed un governo che cerca il consenso e non
lo scontro.
Ciao,   Pino
 

potuto fare il loro lavoro...
Pero' guardacaso i pochi che hanno "osato" indagare sul PDS sono stati 
accusati di essere "poco professionali" e immagino che ora non lo faranno 
piu' se ci tengono ad essere promossi...
PP

storica che rende questo Paese veramente democratico.
Castro 1959?
PP

spiegato che il muro di berlino e' caduto da ormai piu' di 7 anni...
Sara', ma il tuo PDS prendeva soldi dal KGB anche quando il muro era 
crollato e se non ci fossero stati i fatti del 91 ancora li prenderebbe.
E poi se c'e' un ignorante qui su SCI non c'e' dubbio che sei tu.
PP



avvenimento fara' bene anche a te. 
Strano che il centrosinistra di altri paesi europei non esibisca bandiere 
rosse, falci e martelli e persino ritratti di stalin... Strano anche che 
non abbia mai preso soldi dal KGB...
PP

Marco Guerra
Su questo convengo, ma credo sia troppo presto per incominciare a
polemizzare, e se dovessero veramente far bene ? o meglio di chi per
tanti anni gli ha tenuti lontani dal potere ? 
- Origin: Tempo veritas.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

destra, vero? 
No. Dico che ho seguito la tua diatriba col Zipeto
e non ho nessuna intenzione di ripeterla.
Non su questo piano.
Non mi piace perdere tempo a discutere di aria fritta.
Te lo ripeto Paolo,
io e te stiamo su due pianeti diversi.
E questo e' tutto.
P.S. Io il potere lo combatto, e se tu avessi letto
pure quello che scrivono gli altri, oltre a parlarti
addosso, te ne saresti reso conto.
Rileggiti i vecchi articoli, e troverai da solo
le risposte ai tuoi quesiti.
Rossana

Hai ragione, io abito sul pianeta terra :-)
Perfetto, e io abito sul pianeta Utopia. ;-)
Bye
Rossana 

I mercati, comunque, hanno gia' giudicato...
Grazie della spiegazione, pero' tu dici che finalmente e' cominciata
la democrazia basata sull'alternanza, mentre allo stesso tempo
delegittimi la controparte giudicandola autoritaria, mafiosa e
arraffona, cosi' come viene delegittimata dalla gran parte della
sinistra.
Allo stesso modo allora io sono autorizzato a delegittimare la
sinistra definendola comunista.


si cita Togliatti....
Nel 1994 per attaccare la coalizione di centrodestra si citava il
fascismo....
saluti


in te?
La destra sociale che intendo io e' senz'altro piu' a sinistra di
Prodi, del suo amico speculatore internazionale  Soros e del banchiere
Dini rappresentante della finanza internazionale.
Del resto anche le proposte sociali di Rauti quali la partecipazione,
la socializzazione e il corporativismo, che Fini ha troppo
frettolosamente accantonato non mi dispiacciono.


<< Buona opposizione a tutto il centro-destra! >>


'Noi siamo morti, ste fesserie lasciamole ai vivi...' ;-)
"A proposito di politica, ci sarebbe qualche cosarellina da mangiare?"
(Toto')


invece di continuare a darci del fascista e del comunista a vicenda...
Lo dici adesso perche' avete vinto. Nel 94 la sinistra ando' avanti
per mesi a menarla sui fascisti al governo. Ci fu allora chi minaccio'
di andare all'estero paventando conseguenze per la democrazia in
Italia, e qualcuno ci ando' davvero.
Saluti


 wrote:

Me li ricordo, e credimi, non trovo niente di piu' rivoltante di una
strage contro persone inermi, che considero al di fuori di qualsiasi
logica politica.
Ora che la sinistra e' al governo la verita' dovrebbe dunque venire
fuori, basta che non siano le vecchie teorie preconfezionate
giornalistico-giudiziarie. Vogliamo fatti certi.
Se non venisse vorrebbe dire che anche loro come i vecchi governi
hanno qualcosa da nascondere.


spiegato che il muro di berlino e' caduto da ormai piu' di 7 anni...
Bertinotti lo sa che e' caduto il muro di Berlino? Ha mai rinnegato le
esperienze dei paesi a socialismo reale?
Come mai continuano a sventolare le stesse bandiere che sventolavano a
Mosca, Praga, ecc..?


sta per formare sara' tutto fuorche' di sinistra... 
	Tutto vero!  Sara' un governo identico ai precedenti  ;-)
	EVVIVA!  :-D
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
No poor bastard ever won a war by dying for his country.  He won it by making
other bastards die for their country.    (George Smith Patton)

Marco Guerra (
mar...@iol.it
) wrote:
: Nel 1994 per attaccare la coalizione di centrodestra si citava il
: fascismo....
Nel 1994 i parlamentari di AN prendevano a cazzotti Paissan in aula...
--
Enrico Smargiassi
Centre Europeen de Calcul Atomique et Moleculaire (CECAM)
Ecole Normale Superieure de Lyon - 46, Allee d'Italie - Aile LR5
69364 Lyon CEDEX 07, France
phone: +33 72 72 86 32 fax : +33 72 72 86 36
URL  : 
http://www.cecam.fr/~esmargia

stato di polizia, col rischio di scontri sociali.
[...]
	Sono abbastanza d'accordo con questo e con tutto il resto.
	E' probabile (secondo me) che le scelte di politica
	economica che fara' l'Ulivo saranno molto simili a
	quelle che avrebbe fatto la destra: con la differenza che
	l'Ulivo queste scelte sapra' venderle e farle digerire
	molto meglio, agli italiani.
	Al solito, certi scabrosi atti sessuali fanno meno male,
	quando si fa ampio uso di vaselina...  :-(
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Of all the varieties of virtues, liberalism is the most beloved.
                                               (Aristotle)

tutta la mia vita. :-(
Mi spiace per te. Avresti dovuto aspettarti, pero' che il Paese avesse
un po' di quella matrice democratica che avrebbe dovuto, un giorno,
creare l'alternanza di governo.
Come in un paese normale dell'occidente.
 ------------------ Fabio Teatini
 -------------------------------------------------
 ------------------ InterNet: 
tea...@stud.unipg.it
 ------------------ FidoNet:  2:335/412.11

court un fascista...
qui son d'accordo con te.
Ma questo tipo di mentalita' e' comune anche a molti di coloro che
votano il centro destra, e te lo dimostro citandoti a grandi linee il
comportamento di molti sedicenti appassionati elettori di AN che
durante le numerose dirette su "Radio Radicale" hanno rinfacciato a
Pannella e ai suoi di appoggiare alcuni candidati schierati sul fronte
dell'Ulivo (ad esempio De Benedetti) perche' considerati validi
esponenti di idee liberiste.
Durante quelle dirette si son sprecati gli insulti e le affermazioni
di "forte" disapprovazione.
Per molti di quei elettori Pannella era, probabilmente, tout court, un
voltagabbana.
Quindi, continuo a pensare che i sentimenti deleteri non siano
esclusiva solo di una parte politica, e tu me lo devi ancora
dimostrare.


Coscienza sporca? Qualcosa da nascondere???
sinceramente non saprei. Pero' sarebbe stato forse un comportamente
irresponsabile e antidemocratico rifiutare cosi' platealmente la
leggitimita' della vittoria del CS. Mi rallegro che il cavaliere ami
veramente il paese in cui e' nato tanto da non abbandonare coloro che
han creduto in lui lasciandoli nei gulag di nuova costituzione..
Vedi? Torno a fare ironia! :-)
Perche' questo fare ironia viene visto come un sintomo di
intolleranza?
Mi ricorda tanto la storia de "Il Nome della Rosa". A te no?


PP


------------------------------------------


Rossana,
rox...@mbox.vol.it
,Internet writes:
Enrico Berlinguer aspettava...
e pure tanta altra gente, credimi.
Questione morale era e questione
morale e'!
Enrico Berlinguer non ha mai aspettato nulla in vita sua.  Ha sempre preso e
preso bene.
Tom
*************************************************
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in FirstClassŠ Software by SoftArc - Toronto
Tel. +39-2-48.017.867 all 28.800 V34 HST Courier
IP Number: 194.177.96.2    Port 3004
http://www.telemacus.it
 
*************************************************

Gentile Paolo Pizzi,
	vedo che Lei e' assolutamente convinto che i "comunisti" siano ora pronti ad instaurare la dittatura, a 
sopprimere le liberta' politiche e civili, a controllare l'informazione. Poiche' nessun argomento sembra farle 
venire il minimo dubbio del contrario, non posso che dispiacermi del tempo che Lei perde scrivendo al NG.
Scriva, scriva pure: ma non offenda l'intelligenza di chi ha votato l'Ulivo pretendendo delle risposte puntuali 
ad ogni cosa che la Sua fantasia partorisca, sovreccitata com'e' dagli aspetti peggiori della campagna 
elettorale del Polo.
-- 
 __
/  \_______
  \/_______)      Francesco Chiminello
    __)       
chimi...@mvxpd5.pd.infn.it
    _)
\____)

di uno dei maggiori esponenti del PDS.
Io non ho nemmeno una piu' piccola critica da fare a questo messaggio.  E' la
pura verita'.
Nessuno puo' assolutamente dire d'aver aspettato.  Ha vinto l'ULIVO le
elezioni, non il PDS ex PCI.
Chi sostiene d'aver aspettato commette un grave abuso dialettico.
Le dichiarazioni a caldo di Berlinguer vanno condannate in toto e sono
INQUIETANTI.
Tom
*************************************************
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

Lorenzo,e-mail@privata,Internet writes:
<<Io aggiungo:
come mai certi campioni post-comunisti come:
BERLINGUER + SALVI + MUSSI non li hanno
mai fatti apparire i Tv prima delle elezioni ?
Dove li tenevano ? Negli armadi di Botteghe Oscure ?>>
Sbagli perche' Berlinguer e' capogruppo al Senato del PDS e Salvi alla
Camera.
Ci sono sempre stati.  Strano che tu non li abbia mai visti.
<<E come mai, a fine elezioni riescono fuori, invadendo
i teleschermi fino a tarda notte ?>>
Perche' hanno vinto elezioni regalate da Fini su un piatto d'argento.  Grazie
Fini.
<<E' o no la conferma che PRODI è solo la maschera del PDS ???>>
No, Prodi e' il capo dell'ULIVO. Il PDS e' solo un partito che sostiene la
coalizione dell'Ulivo, che e' dotata di un programma e che il popolo italiano
ha fatto prevalere ad elezioni provocate da Fini, il quale affosso'
Maccanico. Questa e solo questa e' la verita'.
Lorenzo, dovresti essere piu' onesto nelle tue esposizioni, altrimenti non
porterai mai acqua al tuo mulino e rischierai solo d'imitare Luigino Ferrari,
il quale scrive peggio di come parla Fede al TG4.


Marco Guerra,
mar...@iol.it
,Internet writes:
<<Comunque anche la tua e' una risposta parziale, Enrico Berlinguer era
comunista, e aspettava giustamente che vincesse una volta o l'altra il
PCI per far trionfare le sue idee . Ora che il PDS dice di essere
cambiato, abbracciando a parole teorie liberiste che mi risultano
essere all'opposto di quelle comuniste, perche' Luigi Berlinguer dice
"aspettavamo da quarant'anni"? Cio' significa che un gruppo di persone
che una volta lottava per il comunismo ora e' soddisfatto di essere
arrivato al potere tramite idee liberiste condite con un po' di
solidarismo? Ossia il potere per il potere, qualsiasi idea si porti
avanti,, che e' l'altra interpretazione possibile alla frase di
L.Berlinguer, oltre quella per prima da me esposta.
Altrimenti spiegate il senso della frase.>>
Infatti non ha nessun senso.  Le elezioni le ha vinte il centrosinistra.  Non
la sinistra.
Le dichiarazioni di Berlinguer sono del tutto disoneste ed arbitrarie. 
L'Ulivo ha vinto le elezioni, non il PDS e Rifondazione.
Nell'Ulivo ci sono anche i popolari, i verdi e c'e' anche Dini.
Non vorremmo proprio che la sinistra fosse convinta d'aver vinto da sola,
perche' questa sarebbe veramente la fine della democrazia.  Ma non sara'
cosi'.
<<Riguardo alle facezie sui comunisti di altri post, mi risulta che i
voti di Rifondazione Comunista (cosi' chiamata non solo da me) siano
indispensabili per la formazione del governo e condizionanti per la
vita dello stesso. Con buona pace dei cespuglietti, costituiti da
fiancheggiatori che una volta Togliatti definiva "utili idioti".>>
Mica tanto.  Sta pur certo che i Dini ed i Maccanico utili idioti non sono. 
Utili magari si', idioti no.
Tom
*************************************************
Message sent from Telemacus BBS - Milano  (Italy)
in FirstClassŠ Software by SoftArc - Toronto


 con il "pugno di ferro"...
Scusa, ma con che cosa ti fai  ????
Non si sa mai, qualcuno potrebbe essere interessato a provare, visti i 
risultati :-)
Have a nice trip...
Angelo.

quando fa comodo...
Ma tu guarda!! Ma la "giustificazione" di MG non e' la stessa che uno
sporco Komunista aveva dato riguardo a certi atti delle BR e che PP 
aveva contestato fino alle lacrime?
E naturalmente nessuno dei Kamerati di SCI (cioe' unicamente PP) lo
biasima.  Evidentemente usa DUE PESI E DUE MISURE!!
Prrrrrrrr!!!!
PAolo

>di uno dei maggiori esponenti del PDS.
Si aspettava da quarant'anni che ci fosse vera DEMOCRAZIA con una
reale alternanza tra diverse formazioni.  Adesso, bene o male,
incerottata e tenuta su con lo sputo, tale alternanza pare esserci.
Il governo dell'Ulivo (con Prodi!!!!) e' tutto fuorche' "comunista". 
Ma in ogni caso, non ti converrebbe cominciare a fare un po' di
opposizione seria?  La prossima volta le elezioni potrebbero
andare come vuoi tu.  Lasciamo la caccia alle streghe al passato,
per piacere.  Contesta il governo sui fatti, quando e se ci saranno.
PAolo

Nel 1994 i parlamentari di AN prendevano a cazzotti Paissan in aula...
Per piu' di un decennio dopo la guerra molti esponenti del PCI facevano 
la STESSA COSA. BTW alcuni di loro erano anche degli ASSASSINI...
PP

Non mi piace perdere tempo a discutere di aria fritta.
Certo, i soldi del KGB, le bandiere rosse, le falci e martello sono solo 
aria fritta. Non mi pare di averti insultato affatto, ma forse non sei in 
grado di dare una risposta sensata su questo e preferisci evitarla. 
Contenta te..
PP

campagna >elettorale del Polo. 
15 anni fa qualcuno diceva che il fatto che il PCI prendesse soldi dal 
KGB era solo il frutto della mia "fantasia sovreccitata"
PP

delegittimarsi non serve a creare un clima vivibile.
Pazzesco, fin quando il potere non lo avevate eravate VOI a creare un
clima invivibile e tutto andava bene. Alora ogni colpo basso andava bene,
anche il dare del fascista a gente come berlusconi e pannella... Ora che
lo avete vi da fastidio che si faccia verso di voi cio' che voi avete
fatto verso tutti gli altri per 50 anni... 
PP

biasima.  Evidentemente usa DUE PESI E DUE MISURE!!
Peccato che tu non ci abbia spiegato perche'? Kamerata ci sarai.
PP

	quando si fa ampio uso di vaselina...  :-(
In effetti puoi aver ragione. 
La faccenda delle pensioni e' d'insegnamento.
Contenti loro...


Big Brother D'Alema. Ta-Dah!! Il piu' sanguinario dei sanguinari...
Forse no, diciamo il piu' "cooperativo" tra le cooperative...



Meglio la vasellina che essere impalati...
come accaduto purtroppo in tempi per fortuna
andati.
Ciao
Rossana

Nel 1994 i parlamentari di AN prendevano a cazzotti Paissan in aula...
Chiara dimostrazione di ricostituzione del partito fascista. 
Tuttavia rammento che scazzottature in Parlamento ad opera anche di
esponenti del PCI sono avvenute da quando e' stato costituito.
Saluti


Marco Guerra (
mar...@iol.it
) wrote:
: 
esma...@singer.cecam.fr
 (Enrico SMARGIASSI) wrote:
: >Marco Guerra (
mar...@iol.it
) wrote:
: >: Nel 1994 per attaccare la coalizione di centrodestra si citava il
: >: fascismo....
: >Nel 1994 i parlamentari di AN prendevano a cazzotti Paissan in aula...
: Chiara dimostrazione di ricostituzione del partito fascista. 
Venendo da un partito che si considerava erede del fascismo (Fiuggi e'
venuto dopo), direi proprio di si'.
: Tuttavia rammento che scazzottature in Parlamento ad opera anche di
: esponenti del PCI sono avvenute da quando e' stato costituito.
Prego citare in quali occasioni, e se si trattava di attacchi in
branco contro una persona sola. Non che non creda che siano avvenuti,
ma siccome non me ne ricordo sono probabilmente accadute ben prima che
avessi l' eta' per votare, e non due anni fa.
Visto che in questi giorni si straparla dei pericoli per la democrazia
etc., ricordiamoci cos' e` successo l' ultima volta e confrontiamo gli
atteggiamenti concreti dei vincitori del '94 con quelli del '96.


PP
Roberto
P.S.: Non c'entra col thread, ma te lo chiedo comunque. Giorni fa', parlando 
dei vari "incidenti" aerei di Sakhalin e del Golfo Persico, dicevi che 
l'Airbus Iraniano si stava avvicinando alla Vincennes, e fu abbattuto per 
questo. Dove l'hai letto? 

Contenta te..
Guarda che non ho detto che mi hai insultata!
Ti ho solo detto che riguardo alle cose che citi,
ne ho gia' parlato tempo fa qui sopra.
E c'eri pure te.
Sto contenta cosi', si'.
Bye
Rossana

Fabio Teatini,
tea...@stud.unipg.it
,Internet writes:
<<La cosa che piu' mi sorprende e' che sembra che nei sostenitori del
centro-destra ci sia quasi la ricerca forsennata di segnali di
intolleranza da parte di coloro che sono schierati sul
centro-sisnistra, quasi a volersi sentire motivati maggiormente nella
scelta personale.>>
Sempre che non vogliate alimentarli voi da ora con proclami tipo "hanno vinto
i comunisti", non ti posso dare torto.
<<Ho trovato questo pessimo clima durante la trasmissione elettorale di
Fede, con Pilo e la Kanakis che duettavano preoccupatissimi dell viver
civile ormai compromesso, secondo loro (la bellissima italo-greca
parlava addirittura di clima da bastonatura!)>>
Quel Pilo e' proprio un coglione.  Hai ragione.
<<La campagna elettorale e' terminata, ma sembra lasciarsi dietro
strascichi velenosi.
In particolare, vorrei far notare che un elemento di inutile
preoccupazione sia stato avanzato da Berlusconi, che parlo' giorni fa
del pericolo di svolta autoritaria da parte del centro-sinistra.>>
Non esiste assolutamente un pericolo del genere, anche perche' con una svolta
del genere la sinistra si scaverebbe la fossa da sola.
<<Capisco il voler raccattare fino all'ultimo voto, ma era poi cosi'
necessario spaventare in tal modo la gente?>>
No e' stato dannoso, controproducente.  Un'arma letale in piu' data in mano
agli avversari.
<<Due anni fa Berlusconi forzo' sul centro sinistra con la storia della
tassazione dei BOT (e gli ando' bene). 
Quest'anno ha voluto strafare, applicando il principio "se tanto mi da
tanto...".
Dove arrivera' durante la prossima tornata elettorale? :-| (la
fantasia non gli manca)>>
Sulla tassazione dei bot, che e' una somma idiozia, ebbe ragione e gli ando'
bene per forza.  Questa volta, invece ha fatto solo proclami idioti e privi
di qualsiasi significato politico.
<<Voglio pero' riconoscere che Berlusconi si e' poi comportato meglio
quando ha rassicurato i suoi sostenitori sul ruolo di opposizione che
svolgera'. Niente fughe all'estero, quindi, contrariamente alle
dichiarazioni non verificate che parlavano di una possibile "fuga".  
Ne guadagna tutto il Paese in solidita' della democrazia.>>
Anche perche' non c'e' bisogno di scappare da nessuno, tantomeno da comunisti
che non saranno al governo del paese.  Chiaro che se al governo ci fosse un
oscurantista bolscevico pur simpatico dal lato personale come Bertinotti, io
sarei il primo a lasciare il paese senza rimpianti, anche perche' la lira
andrebbe a 10.000 per un dollaro in meno di un mese e qualcosina da difendere
ce l'ho pure io, esattamente come ce l'hanno la maggioranza degli italiani.
Basta vedere a che livello sia la propensione al risparmio degli italioti,
per scongiurare per sempre che possa governare uno come Bertinotti.
Anche perche' uno che dice le cose che dice lui, non fa affatto l'interesse
dei lavoratori, anzi frega loro per primi.
<<Grazie da parte di uno che non lo ha votato.>>
Mi accodo.  Neppure io.


Paolo Pizzi,
pi...@crl.com
,Internet writes:
<<La derisione E' intolleranza, ma tu questo non lo puoi capire perche' 
considerare chi la pensa diversamente da te una sorta di Untermensch fa 
parte di cio' che ti hanno inculcato. Del resto gli italiani che elessero 
berlusconi erano  una "massa di coglioni" no? (Ho ancora i messaggi di 
due anni fa su SCI...)>>
Coglioni no, ma gonzi si'.  Basta tornare indietro negli anni e vedere come
ha fatto Berlusconi a fare i soldi.
<<Tutto cio' che non si allinea alle vostre idee e' banale, ovviamente. Ci 
si ride perche' e' certamente frutto di menti inferiori...>>
No, dipende.
<<Due anni fa la sinistra strillava ai 4 venti dell'avvento del "nuovo 
fascismo" in Italia, addirittura anche Marco Pannella era diventato tout 
court un fascista...>>
Mica solo la sinistra lo strillava, a parte che nessuno adombrava il
fascismo.  Pannella?  Beh lui e' un caso a parte.  Occorrerebbe uno
psichiatra per spiegarlo.  Io non ce la faccio.
Comunque Pannella era amico di Sbardella, detto "lo squalo".  Te lo ricordi
Sbardella o no?  Pace all'animaccia sua....


preso bene.
Ha sempre preso la stima della gente.
Bye
Rossana

da chi le fa... 
Era per farti meglio capire il concetto di democrazia che hanno. E'
noto che certe idee entrano meglio nella testa se applicate con una
spranga. In fondo ci e' andata anche bene, rispetto ai campi di
rieducazione vitnamiti o cambogiani. In Cambogia persino chi sapeva
scrivere veniva eliminato dai Khmer Rossi in quanto il fatto era
considerato chiaro indice di appartenenza alla classe
capitalista-reazionaria.
saluti


Donato Zipeto,
zip...@cmgm.stanford.edu
,Internet writes:
Molta gente che ieri ha festeggiato la vittoria dell'ulivo ha militato nel
PCI per decenni, e per decenni ha atteso che in italia cominciasse una
vera democrazia, basata sull'alternanza...
Il comunismo ha fallito, e' crollato, non esiste piu', se non nella mente
di poveri mentecatti frustati che continuano a parlarne come si faceva 60
anni fa...
A me sembra che, finalmente, si stiano muovendo i primi passi verso una
democrazia basata sull'alternanza. Da una parte vi e' una destra
autoritaria, ultraliberista, arraffona e mafiosa, dall'altra vi e' un
gruppo politico, ancora eterogeneo, ma molto vicino alla mia idea di
socialdemocrazia.
Gli italiani secondo me hanno capito chi era veramente Berlusca, hanno
giudicato cosa ha fatto (o meglio, cosa non ha fatto, cosa ha promesso e
non ha mantenuto) ed hanno votato diversamente. Vediamo cosa sara' capace
di fare il polo.
Guardiamo, giudichiamo, e decidiamo alle prossime elezioni, che spero
vivamente si facciano fra 5 anni...
Io son felice della vittoria dell'ulivo fondamentalmente perche'
finalmente in italia lo stallo si e' sbloccato. Finalmente e' cominciata
la democrazia basata sull'alternanza.
Il mio giudizio sull'operato dell'ulivo potro' darlo solo fra un anno,
quando sara' possibile giudicare quanto fatto da Prodi e compararlo con
quanto fatto dal polo...
I mercati, comunque, hanno gia' giudicato...
Va tutto bene fino a quando parli di alternanza, che per me non c'e' piu'.


  Fatti, Pizzi, fatti veri, non spacciare le tue opinioni per fatti.
Certo non e' semplice trovare informazioni su pagine sporche che la
storiografia ufficiale ha dimenticato in ossequio al  partito
comunista. Certo non si trovano sui libri di scuola.
Dal Candido N° 19- 8 maggio 1949:
LOn.Moranino detto Gemisto (PCI) e' stato denunciato assieme ad altri
15 ex partigiani all'autorita' giudiziaria. Dei 16 denunciati 8 sono
in arresto. Gemisto e' parlamentarmente immunizzato e quindi
inattaccabile dalle tarme legali.
I partigiani Giovanni Scimone ed Emanuele Strassera, componenti la
missione alleata OSS, giunsero alla 12a dev. partigiana comandata da
Gemisto, diretti in Svizzera, dove avrebbero dovuto dirigere
operazioni di lancio. Nella divisione comandata da Gemisto c'erano
Gennaro Santucci, Mario Francesconi ed Ezio Maria Compasso che non
andavano d'accordo con Gemisto dati i loro sentimenti anticomunisti.
Per togliersi da quella situazione decisero di aggregarsi a Scimone e
Strassera per passare in svizzera. E allora Gemisto, per ragioni che
sa lui, li fece far fuori tutti e cinque al posto di blocco di
Portula. Indi, poiche' le mogli del Santucci e del Francesconi
insistevano per sapere da Gemisto la sorte dei loro mariti, furono dal
Gemisto invitate a recarsi da lui e, a mezzo appositi incaricati,
vennero fatte fuori anche loro."
Gli uomini di Moranino compirono altre imprese tra cui nel Biellese lo
stupro e l'uccisione di tale Maria Botta. 
Moranino venne comunque condannato e dovette riparare in
Cecoslovacchia, dove fu accolto in nome della fratellanza comunista.
Poi abbiamo Rosario Bentivegna, che uccise un partigiano anticomunista
reo di avere strappato un manifesto del PCI nei pressi di una sezione
di tale partito. Venne condannato ma in seguito amnistiato grazie al
decreto di Togliatti, e quindi eletto nel PCI.
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atteggiamenti concreti dei vincitori del '94 con quelli del '96.
Appunto, vediamo il tentato pestaggio di Sgarbi, i carabinieri della
scorta picchiati e le macchine danneggiate dai sostenitori dell'Ulivo
in Calabria.
Poi se trovo qualcosa sul parlamento te lo posto, o vuoi i certificati
ufficiali degli atti parlamentari?
saluti
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tea...@stud.unipg.it
 (Fabio Teatini) writes:
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Basta ricordare la forsennata campagna di stampa contro "i fascisti al
governo" sostenuta da tutti i mass media sinistroidi, che venne
ripresa anche all'estero da qualcuno che ci credette pure.
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