Newsgroup: it.politica
Titolo: Svezia, un mito da sfatare

 Non l'avete mai sentito dire? Io si'. Ricordo che ero ancora bambino 
perche' adesso cosa sei ?
-- 
Saluti a tutti
Giampiero C. (un pidiessino critico): 
g_...@hotmail.com

 crisi economica che ha colpito un po' tutto il mondo e da cui sembra che
Meglio. Così si rafforza il pensiero che Fogazzi cercava di comunicare,
ovvero che in italia lo stato oltre a costare un occhio della testa non
ritorna neanche ciò che a ricevuto sottoforma di servizi. Sinceramente
io ancora voi itaglioni non vi capisco. Vi hanno preso per il culo (e
con voi anche noi) per 40 anni, con servizi scadenti, tasse, manovrine,
tangenti, schifezze varie... ammettete voi stessi che altrove lo stato
costa meno e rende di più ma ancora ci credete a questa fottutissima
italia marcia e schifosa. Ancora riuscite a farvi prendere per il culo
con lo 'spirito patriottico'. E vi incazzate quando qualcuno se ne vuole
disfare. Veramente, io penso che siate un tantinello masochisti.

 perchè a problemi di denaro. Ho la brutta impressione che voi leghisti non
Ma quale danaro e danaro e padri di famiglia! Qui si parla di uno Stato
ancora peggiore del peggior avvoltoio sulla terra! E che cazzo! Io dico:
come cazzo si fa nel 2000 ad essere ancora così attaccati a simili
castronerie come 'la patria è come un padre o una madre?' Ma da quando
in qua la 'mamma' ti fa sgobbare dalla mattina all sera e poi ti
'rapina' con tasse, disservizi, ruberie? Io una madre così non solo
l'abbandono, ma le auguro di crepare! E CHE CAZZO! I sentimenti sono una
cosa serissima! Vanno dati a chi ne ha realmente il diritto! O tu
ameresti una moglie che ti cornifica dalla mattina alla sera? Beh.. se
ne sei contento, bene. Io non lo sarei. L'amore, ricordatelo, dev'essere
reciproco, altrimenti è una schifezza. Poi le perversioni esistono, ma
lungi da me accettarle. Inoltre 'abbandonare' la patria come tu affermi
è semplicemente risibile. Con una reale secessione si chiarisce
finalmente l'equivoco su cui giocano i politici che parlano di patria,
patria ed intanto affamano nord e sud! MA HAI GLI OCCHI PER GUARDARE? Ma
ti sei reso conto che cazzate ci propina per esempio la TV di stato? Da
mesi sentiamo il caso di Bella, Le vincite miliardarie, Europa si Europa
no..... tutte stronzate!!!!!!!!!!!!!!!!!! SVEGLIA!!!!!!!!!!!!!!!! Qui su
it.politica.lega-nord si pensava di instaurare proficui scambi di idee
tra attivisti della lega, gente che ormai si è tolta le fette di salame
dagli occhi. Invece ci troviamo giornalmente a dover nostro malgrado
combattere con gentaglia che oltre a non aver capito un cazzo di cosa
animi la lega (ed inviterei tutti questi stronzi del cazzo di andare in
curva SUD FOSSA DEI LEONI a Milano la domenica a gridare: ABBASSO IL
MILAN se ne hanno il coraggio) crede di riuscire a sovvertire il
pensiero di noi leghisti, gente che ormai ha fatto una scelta, perchè
credeva che la tua itaGlia  fosse uno stato in cui aveva ancora un senso
la 'libertà di parola'. Invece si scopre che tale libertà è una cosa
eterea, vacua, priva di senso. Libertà di dire quello che gli altri
vogliono sentirti dire! Una libertà fasulla, di in cui ancora molti di
voi non hanno ancora capito i concetti essenziali. MIEI CARI
ITALIOTI.... Libertà di pensiero e di parola significano 'LIBERTA' DI
PENSIERO E DI PAROLA'. E voi che vi riempite le bocche di parolone come
patria, stato, italianità e tante altre papocchiate vi dimenticate
giornalmente cosa significhino questi termini. 
LIBERTA' DI PAROLA significa che ogni singolo cittadino ha il diritto di
esprimere i propri pensieri senza venir perseguito per questo. QUESTO E'
IL CONCETTO DI LIBERTA'. IL VOSTRO CONCETTO CAZZUTO E MERDOSO DI
LIBERTA' DI PAROLA (guai a parlare male di patria, mamma e dio! cazzo!
porco d..) E' INTRISO DI BUONISMO, SACCENTONERIE, PREVARICAZIONI,
STUPIDITA', INSOMMA TUTTO TRANNE IL VERO CONCETTO. 
LA LIBERTA' E' UNA COSA TALMENTE POCO PROVATA DAGLI ITALIANI CHE LA
CONFONDONO CONTINUAMENTE CON ALTRE COSE, SENZA UN NESSO LOGICO. ED IL
BELLO E' CHE CI CREDONO! E SONO CONVINTI DI ESSERE LIBERI. Certo, hanno
una casa, la macchina il lavoro.... molto meglio di tanti altri posti
del mondo dove si crepa di fame. Certo. Ma questo non signica nè che
tutti stiano bene così, nè che non si debba continuamente migliorare,
perchè come disse qualche fesso all'inizio dell'NG 'l'universo è in
espansione', e dunque la vita è dinamismo, e non staticità. Tutto DEVE
cambiare prima o poi. La storia (se la conoscete) insegna. Tutto ha un
inizio ed una fine. Mi fate ridere poi pensando che la vostra italietta
sarà volente o nolente, costretta al cambiamento perchè le forze di
repulsione ed i nuovi cambiamenti, nonchè particolari coincidenze
faranno in modo che la storia prosegua. Tutto nella geografia è cambiato
e sta cambiando. Gli Stati Uniti perdono parte di egemonia da un alto e
se lo riacciuffano da un altro, Hong Kong è ritornata alla cina, la
Russia si è 'sfaldata'.... MA LI AVETE GLI OCCHI PER QUESTO? O SIETE
QUELLI CHE PENSATE: 'a noi non succederà mai'. E cosa vi fa pensare
così? Il fatto che Bossi non sia forse all'altezza della situazione? E
chi ha tale forza di giudizio? TU? ROMITA? ALBERTO MALE? ZIPETO?
AHAhahahAHhHAhAhAHAHAH!!!!!!!! Suvvia, riaquistate un po' di realismo ed
aprite finalmente gli occhi, giacchè non sempre (anzi, quasi mai)
cambiare significa peggiorare.

Un mito da sfatare.
In che senso Fogazzi? Nel senso che è una falsità che in Svezia sia così o
nel senso che la situazione italiana è opposta a quella svedese? Te lo
chiedo perchè io conosco benissimo la situazione e lo standard di vita
svedesi (in Svezia ci sono nato). Ti assicuro che il livello dei loro
servizi è eccellente ed a bassissimo costo per i cittadini (prima della
crisi economica che ha colpito un po' tutto il mondo e da cui sembra che
stiamo uscendo solo ora erano effettivamente gratuiti).
Filippo Valguarnera
W L' ITALIA!!!

 Filippo Valguarnera
Fessi.

 Dimmi: e tu invece credi di avere il giudizio che neghi agli altri?
Ma lasciateci discutere in pace, mongoloidi che non siete altro e andate
a rompere i coglioni a vostra madre.

cambiare significa peggiorare.
Infatti la secessione non la farete...
Filippo Valguarnera
W L' ITALIA!!!

cambiare significa peggiorare.
Noto con dispiacere che la faccenda di Zipeto ti ha scosso...
Dimmi: e tu invece credi di avere il giudizio che neghi agli altri?
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Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita

a rompere i coglioni a vostra madre.
Sì, si... sei proprio scosso.
Sei due volte fesso, scosso, cagasotto e sei pure stronzo, ma questo
si sapeva.
Se non sai rispondere, fesso, non postare niente; è piu' semplice e
non costringi neanche le persone a dirti la verità: quanto sei
coglione.


 coglione.
Ma sta zitto, emerito babbeo.

 gratuiti".
A costo di sembrar pedante dimmi e giustificami perche' devo decodificare i
tuoi X, +, -, e altre abbreviazioni che tanto fanno fine, ma solo in 5.
elementare.
Torniamo a bomba. Vivo nello stato con il carico fiscale piu' alto del
mondo, anche della Svezia. I servizi medici non sono ne' migliori ne'
peggiori di quelli della provincia di Pavia, anzi, oserei dire che i nostri
sono qualitativamente migliori. Per es. da noi esistoni i consultori, qui
esiste lo psicologo privato a pagamento.
Odio il paragoni migliorativi / peggiorativi con gli altri stati. Proprio
perche' qui ti confronti quotidianamente con gente che ha nei geni il
disprezzo per gli altri, come se rendesse migliori loro stessi e il loro
staterello.
Cosa c'e' che funziona: il trasporto pubblico, la rete stradale, e
soprattutto, il diritto all'istruzione, e il dovere del singolo ad
istruirsi.
E' facile piangere e reclamare lo stato deve aiutarmi. Ma se sei un
manovale, rischi il posto, e richiedono tecnici specializzati, varra' ben
la pena fare un corso serale. Lo stesso discorso vale anche i direttori di
azienda che devono pure loro aggiornarsi. Specialmente se il loro
licenziamento e' dovuto a incapacita' professionale, che non sempre vuol
dire essere beone, ma che nel tempo non ci si e' aggiornati. Tutti conosco
i direttori che nemmeno sanno leggere le e-mail, anzi, che non sanno come
si accende il PC, e lo lasciano fare alla segretaria, che fa anche piu'
fine. Queste persone non servono a molto, se poi devono confrontarsi col
direttore della multinazionale, che richiede la stesura di un budget e
l'utilizzo di strumenti "business intelligence".
Vista in un'ottica capitalistica sembra che abbiano risolto i problemi
esistenziali, ma e' stato necessario per sopprerire alle lacune della
scuola pubblica, che e' modellata sul calco del "6 politico": niente scuola
recupero, niente doposcuola, niente interrogazioni... 
Dal lato pratico ci sono troppe tasse, troppa dipendenza dallo stipendio
della moglie, che porta a situazioni sociali di figli cresciuti da estranei
(maestri/e) e spesso sottoeducati dalla scuola dell'obbligo. I meno bravi
finisco in una spirale di sussidi che li mantiene "vegetali", ma avendo una
certa sicurezza economica almeno non rubano.
A volte costa meno lasciare la moglie cassiera a casa che dare lo stipendio
sia a lei che alla maestra d'asilo. Eppure e' quello che succede.
Quindi dovendo tirare le somme: pare che ai danesi piaccia condurre il loro
stato in questo modo, anche se a noi fa schifo (e a me lo fa) vedere
ragazzini indipendenti ma ignoranti, donne che lavorano ma ignoranti,
pensionati a 33 anni perche' sono vegetali e non persone, ecc. 
Il loro welfare si basa su i uno stato-mamma e non sulle mamme-stato come
da noi. Che tutto sommato ce ne vantiamo pure e quindi ce lo meritiamo.
Come i danesi, del resto, si vantano del loro sistema.
Non prendiamo gli altri stati per dire "ecco guarda come si fa / non si
deve fare". Piuttosto prediamo spunto da situazioni specifiche dei vari
stati-modello per migliorare l'efficienza dei singoli enti pubblici. 
Basta poi guardare al NOSTRO privato senza affannarsi a cercare all'estero.
Le banche italiane hanno dei sistemi informativi potentissimi, molto piu'
avanzati dei danesi! E' bastato imitare uno scorcio di un sistema di una
qualsiasi banchetta italiana per fare del database INPS una cosa quasi
moderna.
Quello che dovrebbe fare tutti riflettere e' che in Danimarca a 5 milioni
di persone bastano UNA camera di 179 deputati eletti con un sistema 100%
proporzionale. Da noi 900 e passa parlamentari in 2 camere piu' lacche' di
ogni tipo, portaborse ecc.
Sandra

 Sandra
La popolazione... delle nostre Camere andrebbe certamente piů che
dimezzata con tutto il suo indotto di portaborse ecc. ma ti faccio
notare che se per cinque milioni di danesi "bastano"... 179 deputati,
a noi che siamo almeno cinquantasei milioni, dovrebbero bastarne 2.000
ed invece ne abbiamo (troppi) 900 che in proporzione sono solo un
decimo dei parlamentari danesi.
Ciao Giovanni

 coglione.
Ti sei scordato testa di cazzo!
Oh, diretto a lui non a te... :-P

Ma sta zitto, emerito babbeo.
Ti piacerebbe, vero? E' per questo che postate presso i provider...
solo che vi va male, pecoroni!


 solo che vi va male, pecoroni!
Postate? Ma che diavolo cianci?
-- 
Gli italiani parlanti:
http://www.angelfire/in/giuliobottini/

 considerazione.
La cosa non mi riguarda nel senso che io non posto a nessun provider
nessuna lamentela. Ciò non toglie che esista la libertà di espressione e
come tale amche quella di lamentela. Una democrazia seria (e lo
dimostrano le continue direttive CEE per la salvaguardia del
consumatore) non nega le lagnanze ma le ascolta. STAMPATELO NELLA MENTE.


Postate? Ma che diavolo cianci?
Ciancio della pochezza di alcuni leghisti, che sperano che altre
persone, non essendo in grado di controbbattere e/o argomentare,
impediscano a me, come ad altri, di postare su NG.
Ma vi va male!
P.S. Se ritieni che la cosa non ti riguardi, non prenderla in
considerazione.
-------------------------------


 questo tipo un pecorone.
Invece ti sei comportato (e continui a comportarti) nè più nè meno di
questi 'pecoroni' leghisti che tanto odi. Ergo: sei un razzistello come
tanti che si cammuffano da 'difensori della patria'.


nessuna lamentela. Ciò non toglie che esista la libertà di espressione 
E' esattamente cio' che ha risposto il mio provider a quel pecorone
leghista che gli ha scritto.
Inoltre, e stampatelo tu nella mente, io non ho impedito a nessuno di
lamentarsi, ma anche io voglio esprimere il mio parere e giudico
questo tipo un pecorone.


tanti che si cammuffano da 'difensori della patria'.
Invece io sono tanto democratico, che ascolto senza battere ciglio le
puttanate che dici.
Razzistello? Ma credi di farmi arrabbiare con queste fesserie?
Il bue che dice cornuto all'asino.


 Fabrizio Romita
Cosa significa e come si fa ad impedire ad altri di postare su NG ?
Giovanni

 e allora sarà MIA cura informare chi di dovere.
Romita. Tu ne hai scritte più d'una. Ricordatelo questo quando vorrai
rompere le scatole a Fogazzi.



  Roberto
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/
   Now offering spam-free web-based newsreading


Caro Giovanni, è invalsa l'abitudine, tra i leghisti, di scrivere ai
provider delle persone che piu' gli danno fastidio, onde tentare di
fargli sospendere l'account, come hanno fatto con me e con altri.
Io l'ho saputo per caso, perchè il mio provider non ha ritenuto
nemmeno di informarmi che un demente gli aveva scritto, e si è
limitato a ricordargli che vige la libertà di espressione, tanto  cara
ai leghisti.
Facci caso: hai notato che tutti o quasi i leghisti hanno e-mail
fittizi? Chissà perchè? Forse per non far scrivere al loro, di
provider?
Comunque, il nome di questa persona è di dominio pubblico, non c'è
bisogno che la indichi.
Prima o poi scriverà qualche fesseria piu' compromettente del solito,
e allora sarà MIA cura informare chi di dovere.
saluti.


 
Questa mi pare proprio grossa.... L'FBI che si preoccupa di far
filtrare inutili messaggi dei quali non importa nulla a nessuno. Non
hai mica la sindrome dell'FBI ?
Giovanni

 a rompere i coglioni a vostra madre.
e tu saresti quello che scrive sui newsgroups usando l'ironia? ma
vergognati Bottini

 vergognati Bottini
Vergognarmi? Di dirvi quello che meritate, branco di bufali spelacchiati
e moribondi? HA!


 e moribondi? HA!
ma brutto brontosauro con la rogna non avevi detto tu che quando
attaccavi qualcuno
lo facevi sempre per ridere e mai seriamente? :-)

 lo facevi sempre per ridere e mai seriamente? :-)
Pezzo d'animale incartapecorito e consunto dall'abuso di droghe.. Come
osi contraddirmi!


rompere le scatole a Fogazzi.
Da notare innanzi tutto che io non ho fatto il nome di Fogazzi, bensi'
tu.
Secondo, ma tu chi sei Superpippo Bottini che corre in difesa del
piccolo-e-percio'-denigrato Fogazzi? 
Terzo, vorrei vedere dove sono queste mie cose compromettenti. Mandare
a quel paese qualcuno è diventato compromettente? Non credo proprio,
visto quello che si vede in tv.
Essere razzista, questo sì è compromettente, e prima o poi chi è
abituato a sparare fesserie si compromette.
Per ultimo, io non mi riferivo al provider...



 
Cosa vi dicevo? Non sa nemmeno cosa sia, l'ironia.


vergognati Bottini
Ironia? Bottini non sa nemmeno cosa sia. Ora dice di essere
sarcastico, ma neanche questo è alla sua portata.


 osi contraddirmi!
li mortacci tua e di chi non te lo dice :-)

messaggi.
Ma infatti non ti legge nessuno.
O meglio, uno quando già vede Fogazzi nell'intestazione del messaggio, sa
già che dovrà munirsi di decine di fazzoletti:
per il ridere.......................  e qualcuno (tua madre in testa) anche
per il piangere !!!!

Vedo signorina 
bim...@bam.com
, vedo... 8-)))
Non i padani, i leghisti: impara a leggere.
E poi, mi pare che questa certa Tepa non sia propriamente meridionale.
Saluti


 Complimenti...
Scusa.. ma io che centro?


 Ma sta zitto, emerito babbeo.
			^^^^^
Ah, adesso ho capito chi č stato quel testa di cazzo vigliacco a madarmi la


...

Con la mano alzata... li mortacci tua.....
 

 provider?
E per mandare delle mail anonime di insulti....


Hai provato a chiedere a tuo padre e a tua madre ?
O anche loro ti han risposto " Ma che cacchio ci frega dei tuoi sproloqui" ?
Poveraccio e PIRLA

 non credi?!?
Insomma sarei io un perfetto babbeo! Sarei l'unico che usa tale
appellativo e lo userei anche per fare oscure minacce anonime, a mo' di
firma!!!  Ho altro da fare che mandare messaggi anonimi alle persone!
Poi che serve? Io i messaggi li mando da qui, bastano ed avanzano.


 Scusa.. ma io che centro?
Fermo restando che non ho prove ma che comunque non me ne frega niente, ma


 Hehehheheh T R E M E N D A A A A A A A!!!! ;)
Uhhhhhh che paura che ha fatto Tepa... mamma mia... Tepa, flagello di
dio.... HAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!


 
Infatti Fogazzi ha bisogno oltre che di un corso di buone maniere anche uno
di lettere e di cultura in generale.
Oltre che di inglese e di informatica, di cui si vanta tanto. Se fosse
cosi' bravo come vanta saprebbe risalire al mio indirizzo vero, che non mi
interessa passare a tipi come Fogazzi o agli spammer che scassano
quotidianamente. Eppoi qui si parlava d'altro (Svezia *mi pare*....) che


Information Systems Project Manager
Hehehheheh T R E M E N D A A A A A A A!!!! ;)
__________________
La liberta' non sta nello scegliere tra bianco e nero,
ma nel sottrarsi a questa scelta prescritta.
(Theodor W.Adorno)


Corre poi voce che i virus siano prodotti dagli "antivirus researcher" per
lucrare...
Jojo 

 
"Catoblepa, io ti dono le mie Tepa, per guidarti nel viaggio che conduce
all'aldila'".
Ma guarda! Bottini e Fogazzi, il gatto e la volpe dei niusgrup - lo scrivo
cosi' dimodoche' anche il bresciano lo capisce, visto che a inglese... :-)
PS: smettetela di crosspostare sui niusgrup "italiani": ho lasciato
nauseata lega-nord da tempo, perche' non avevo voglia di leggervi. Te'
capi'?