Newsgroup: it.politica
Titolo: Barcolla ma non molla

Norma pro Silvio: niente carcere agli over 70
Gli emendamenti di un deputato di Forza Italia alla riforma della custodia
cautelare. Arresto pi� difficile anche col 416 bis. Tra i reati gravi
compresi c'� anche la prostituzione minorile. Allarme nella maggioranza
 
http://www.repubblica.it/politica/2014/01/08/news/norma_pro_berlusconi-75373
 
378/
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 378/
 
Dovresti essere felice che  "non molla" :  e' solo grazie a lui che fin' 
ora il tuo caro PD ha trovato una ragion d' essere, e' riuscito a creare 
intorno a se uno stuolo di tifosi OdB pronti a votarlo pur di non cedere 
al demonio Berlusconi. 
 
E inoltre :  il  PdR (ossia  uno  che  viene dalle fila del PD) sgallina
all' indulto invece di scandalizzarsi  per le QUARANTA nuove carceri che 
son state costruite e mai usate. 
 
E  allora invece di ogni tanto "indultare" e liberare cani e porci trovo
migliore  una proposta che attenuerebbe il problema del sovraffollamento 
delle carceri in maniera piu' sistematica. 
 
Ma tu, convinto OdB, "vedi" il provedimento in chiave di legge ad personam
perche' l' odio che ti devasta la mente ti impedisce di vederla  come una 
legge normale, ANCHE SE fosse  effettivamente  inquinata  da  un interesse 
personale. Ma a  questo  punto  dubito perfino che tu possa capire questo 
mio ultimo passaggio. 
 
Che persone imbarazzanti che siete. 
 


Per cui a 80 anni ti giudicano potenzialmente in grado di sopportare per 
altri 5 o addirittura 7 anni il peso e la responsabilita' di una intera 
nazione, ma non di passare pochi mesi in galera per una giusta punizione.
 
Che paese di merda!!!!
 
 
	Saluti
 

 Che paese di merda!!!!
 
Ecco appunto. E a leggerti perche' non me ne stupisco ? 
 

personale
 
cvd


 l'un per cento della popolazione carceraria (gli over 70 appunto)?
 
Ma cosa vai a pensare...


Senza dubbio compostaggio, o al limite rifiuti speciali.
 
Salvini

 cvd
 
CVD lo dico io.
 

 provvedimento ad personam che, oltre a Berlusconi riguarderebbe
 
Beh, per la verità in questo momento non riguarderebbe Berlusconi ;)


Pure ! ... Immagino che puoi dimostrarlo. A questo punto mi viene da
piangere, veramente. 
 
Che cazzo di gente che circola qui.  
 

 Pure ! ... Immagino che puoi dimostrarlo.
 
Per ora mica deve andare in galera.
-- 
Namib
.....
Mineral baths - now really! (Sugar Kowalczyk)

>Salvini
 
 
Vedi Eugenio, quello che mi commuove � vedere
come non si sentono neanche un pochino ridicoli
ad essere nello stesso tempo
 
- a favore dell'indulto
- contro una legge che vieti il carcere per gli over-70
solo perch� cos� Berlusconi non andrebbe in
carcere (non ci andrebbe comunque, a termini
di legge vigenti...)
 
Io al posto loro mi vergognerei, ma del resto
sappiamo che questo NG � l'unico posto dove
possono esprimere le loro idee politiche
senza essere immediatamente aggrediti,
sfottuti e cacciati a furor di popolo.....
 
 
 

 Per ora mica deve andare in galera.
 
Ma c'è di più. L'emendamento riguarda la "custodia cautelare" ;)

 Senza dubbio ...
 
... sei uno stronzo!!!!!!
 
 
	Saluti
 


Levami una curiosita': se non sai di che cazzo parli, che cazzo parli a 
fare?
 
 
	Saluti
 
 

 A parte il fatto ...
 
Te l'ho gia' detto: non ho nessun interesse a discutere con uno stupido 
come te, perche' sono sicuro al 100% che dalla tua tastiera possono 
uscire solo stupidaggini.
 
 
	Saluti


E' vero me lo hai gia' detto ma io, essendo giustappunto stupido, non 
riesco a capirlo. 
Ecco perche' continuero' a prenderti selvaggiamente a calci in faccia
dimostrando a tutto l' NG la tua pochezza intellettuale. 
 
La  tua, quella  di  quell'  altro idiota di Mazzabbassa, quella del 
patologicamente ottuso Minardi e via  dicendo. Sarete  una decina al 
massimo non di  piu'. Forse meno. Sempre gli stessi. Un gruppetto di 
immondizia con cui trastullarsi gratuitamente. 
 
Ma consolati : il regno dei cieli sara' dei poveri di spirito e dunque
tu hai la certezza di volare  tra  le nuvolette, una  volta schiattato 
gonfio in una pozza di sangue. 
 
Per ora accontentati dei calci in faccia, dunque ;-)
 

 La  tua, quella  di  quell'  altro idiota di Mazzabbassa
 
ROOOOOOOOOOOTTTFFFL!
Pensa... Uno potrebbe pensare che il terribile bruciaculo che ancora ti attanaglia sia figlio dei bagordi durante le festività e invece son solo le continue figure di merda che hai rimediato nel tempo e che giustamente, vista la pochezza del momento, ti hanno regalato il titolo di cretino dell'anno.
Però non mi sembra il caso di spararsi tutte le cartucce già all'inizio dell'anno nuovo altrimenti rischi di arrivare al rush finale già spompo...
Ora se credi parlaci del DB unico di tutte le PA interrogabile via SQL da casa. :-D

incompatibili tra loro ?
 
non lo sarebbero infatti. n� io ho mai detto questo.
ho solo detto che la vecchia volpe spelacchiata continua a provarci
(barcolla ma non molla, appunto) con l'aiuto dei suoi sottopanza.
 
ma non pensavo in questo modo di urtare cos� tanto la tua sensibilit�
(sempre a proposito di "attivisti" eh?)
:-))))))))))))))))))


 Beh, per la verit� in questo momento non riguarderebbe Berlusconi ;)
 
hai detto bene: "in questo momento".


 E' vero ...
 
Lo sapevo gia'.
 
 
	Saluti
 


Beh, considerando il sospetto (giuridicamente sub iudice, se mi passi la 
goffa figura etimologica, che "perplime" una questione logicamente 
solare) di corruzione dei testimoni sulla faccenda-Ruby, o di 
"finanziamento" dei De Gregorio per la faccenda-Governo, direi che 
l'emendamento c'azzecca e come. Poi, si può sempre fingere che questa 
prioritaria :) disposizione sia casuale, salvo vederla applicare nel 
caso (ipotetico, per carità; ma negli scacchi la difesa è preventiva) 
che sappiamo. Ancora rammento l'intervento di Ghedini in tribunale, col 
quale l'avv/on "preannunciava" la "riforma" del falso in bilancio (mi 
pare; ma il contesto è quasi indifferente) a scudo di B.: una 
"doppietta" (l'avvocato-deputato annuncia che il reato accertatamente 
commesso dal suo imputato-leader sarà cancellato) per la quale non so se 
esistano precedenti nella storia. Ora, *io*, che sono antiberlusconiano 
e comunista (IO sono comunista, non il PD --- ma per favore, non cedete 
al ridicolo...), mi sono sentito imbarazzato (come italiano 
"involontario") per quello schifo. Tu, come avvocato italiano, no? 
Possibile? Davvero: non hai avuto un moto di disgusto? Ci rimarrei male 
se mi rispondessi di no, crédimi.


 se mi rispondessi di no, crédimi.
 
Sono disgustato dalla "coglionaggine" (scusami il termine) di certi 
personaggi. Secondo te una proposta del genere (che potrebbe anche avere 
una sua logica) quante probabilità ha di essere presa in considerazione 
(non dico di essere approvata)? Zero assoluto. Non solo, ma ha l'unico 
effetto di scatenare le polemiche che ha scatenato e di essere 
controproducente non solo per Berlusconi ma per tutti coloro che 
legittimamente potrebbero avvantaggiarsene. Se fino a questo momento 
questi personaggi (e Berlusconi stesso) non hanno capito che le loro 
iniziative, spesso sacrosante ma sbagliate nei tempi e nelle intenzioni, 
non hanno alcun effetto pratico , anzi impediscono il ripristino di un 
corretto rapporto cittadini-giustizia, a noi non  resta che dubitare 
della loro intelligenza.
 

 massimo non di  piu'. 
 
Sono quelli che incontri andando contromano sull'autostrada cui gridi "pazzi, dove andate?"!
 
Hai una fortuna, Catanese, quella di non renderti conto della tua avvilente e petulante presunzione!
 
brif

 non hanno alcun effetto pratico , ...
 
Come no ... infatti di leggi a favore del tuo padrone in tutti questi 
anni non ne e' passata nessuna vero?
 
Ma e' roba da matti!!!!!
Secondo me questo ci crede davvero a quello che dice!!!
 
	Saluti

 della loro intelligenza.
 
Più che dubbio, realtà! :-)
 
brif

 sfottuti e cacciati a furor di popolo.....
 
Ormai da tempo ho smesso di cercare di ragionarci, butto lì 2 cazzate e 4 fanculo e sono più che certo di avergli comunque dedicato troppo impegno.
 
Salvini

 	Saluti
 
Molto peggio! Sono bastardo dentro!!!
 
Salvini

 butto lì 2 cazzate 
 
cut
 
Più di due! Una miriade!
 
brif


Quel tanto che serve a scatenare l'istinto predatorio delle bestie, nulla di più.
 
Salvini


Ma la cosa che mi fa impazzire e' il "non hanno alcun effetto pratico"!!!
Il nostro amico Asperuccio e' tanto caro, e' tanto simpatico, e' tanto 
una brava persona, e' tanto buono ... ma qualche volta spara certe 
cazzate che fanno drizzare  capelli in testa: parla come se di leggi a 
favore del suo padroncino adorato non ne sia mai passata una!!!!!
 
	Saluti

 Ormai ...
 
... stai alla frutta!!!
 
 
	Saluti
 

 Molto peggio!
 
Sei uno stronzo colossale!!!!
 
 
	Saluti
 


Ok , babbeo.
Lo so, la settimana scorsa ti ho fatto tanto tanto male, è venuta chiaramente a galla LA tua infinita stupidità e te la sei presa, giustamente.
Non è stato bello da parte mia, infierire così spietatamente.
Ne sono pentito e ti chiedo scusa, pace fatta cucciolo?
 
Salvini

 Quel tanto che serve a scatenare l'istinto predatorio delle bestie, nulla di pi�.
 
Come un segugio che segue chi ha danneggiato delle arnie e sfoga il suo 
odio nel karma che condanna un neonato?

 Molto peggio! Sono bastardo dentro!!!
 
Senza il "dentro". Bastardo e basta. E una bestia (solo una bestia puo' 
parlare di arnie e neonati morti di freddo nello stesso post nel modo in 
cui l'hai fatto tu)

 odio nel karma che condanna un neonato?
 
In realtà avevo già applicato da mesi la giustizia PRIVATA per le arnie.
Ciò che è successo dopo è indipendente dalla mia volontà, prendo però atto, piantando patate alla lunga non raccolgono fragole, che ti piaccia o no.
 
Salvini

 Ok  ...
 
Vedo che abbiamo raggiunto un punto di intesa.
 
 
	Saluti


salvini � solo un imbecille. Solo un immaturo soggettone come lui pu� 
perdere tempo a postare cretinate e spacconate da ragazzino brufoloso su 
it.politica.
 
 
-- 
Toby Burns
 
---
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 "sacrosanto"! Soltanto squallido opportunismo pro domo sua!
 
Su questo non siamo d'accordo. Nel senso che moltissime delle leggi sono 
sacrosante (da un punto di vista giuridico) e sono diventate "ad 
personam" perchè interessavano anche Berlusconi e sono state fatte con 
questo scopo. A questo mi riferivo con "sbagliate nei tempi e nelle 
intenzioni"
D'altro canto Berlusconi ha sempre sostenuto che questa era una legittima 
difesa e, secondo me, non sempre aveva tutti i torti.
 

 Appunto.
 
Ah, se l'hai deciso tu che non c'e' piu' questo pericolo...
Io pensavo fossero ancora i giudici a decidere, non gli avvocati degli 
imputati. Quante cose sono cambiate in questo paese.

 Ci� che � successo dopo � indipendente dalla mia volont�, prendo per� atto, piantando patate alla lunga non raccolgono fragole, che ti piaccia o no.
 
Eh, infatti quel neonato ha piantato molte patate, nella sua vita.
Sei una merda anche come bestia, sciampini.

 Sei una merda anche come bestia, sciampini.
 
Fingi di non capire o davvero sei tanto ottuso?
Azione:
io vivo da coglione, rubo, devasto, entro e esco dal carcere, mi ammazzo di vino e altro, e lascio i miei figli al loro destino sotto le "cure" di gente di merda uguale a me.
Mio figlio muore a 4 mesi.
DI CHI CAZZO è LA COLPA, OLTRE CHE DEI SINISTRI COGLIONI COME TE CHE PROTEGGONO SIMILI REIETTI?
Datti una risposta, poi se hai un minimo di dignità fatti un favore.
benzina, un cerino, e LUCE SIA!!!!!
 
Salvini

 DI CHI CAZZO � LA COLPA,
 
Vedo che insisti a porre sempre la stessa domanda, ma non hai ancora 
risposto a quella che ti avevo posto io.
Per quel che riguarda quel post, qualcuno ti ha gia' fatto notare la tua 
ignoranza in materia di "karma", altri ti han fatto notare che il tuo 
compiacimento per la morte di quel neonato, la cui colpa era (a tuo 
dire) essere figlio di uno come quelli che ti hanno danneggiato le 
arnie, fa veramente rabbrividire.
 
Ah, a proposito: scrivi che quello che e' successo e' idnipendente dalla 
tua volonta'. Perche', fosse dipeso da te ne avresti fatti morire almeno 
un paio, per sentirti ripagato del danno subito?


Certo che no, il danno subito come già detto (sei disattento, mi deludi) ho già provveduto.
Quello che succede in seguito è del tutto indifferente per me.
Segue solo la logica.
Pianti patate, non mangi fragole,
Semplicissimo.
Quante patate raccolgono a me interessa poco, è roba loro.
 
Salvini


Ma e' roba da matti!!!!!!!!
 
 
	Saluti

 Quello che succede in seguito � del tutto indifferente per me.
 
Quindi non ti fossi gia' fatto giustizia (dopo lo showman, il 
viaggiatore del tempo e millanta altre fantasiose carriere adesso 
scopriamo che sei pure uno sceriffo dei bei tempi andati), ti sarebbe 
interessato?
 

 difesa e, secondo me, non sempre aveva tutti i torti.
 
Perfetto! La difesa non si attua in Tribunale con i propri avvocati, bensì facendo varare leggi ad personam da parte di propri parlamentari eletti "personalmente"!! Perfetto! Per te "una legittima difesa"! Una democrazia perfetta, la tua!
 
brif

 brif
 

 discorso Berlusconi.
 
A proposito di cazzate ... questa non si batte!!!!!!!!!
 
 
	Saluti
 

 poteri, se si sentono minacciati, si arrangiano come possono.
 
Questa è una preoccupante dichiarazione.
L’ordinamento italiano prevede – e come!! – mezzi di difesa per l’imputato. Anche troppi! Specialmente per gli imputati “ricchi” e potenti.
“Arrangiarsi come possono” significa porsi fuori dalla Legge e costituire una giungla dove “ottiene” quello che ha soldi e potere.
“Arrangiarsi come possono” concettualmente significa approvare la distruzione o la tentata distruzione di chi viene recepito come oppositore, vedi il caso a suo tempo degli assi nella manica del cavaliere con Di Pietro. 
 
Anche le brigate rosse o i vari “Giusva Fioravanti” si “arrangiavano come potevano” nella loro distorta idea che lo “Stato” andava riformato!
 
brif

 brif
 

 obbligava ad inviare in quel momento"?
 
Sbaglio, o non venne spedito nessun avviso, a Napoli, ma venne 
semplicemente anticipato dal Corriere?


Sbagli, la madre di tutte le domande e' questa: come cazzo fa
una persona dotata di un minimo di cervello e di un briciolo di dignita' 
a dare importanza ad una cazzata simile, facendo passare in cavalleria 
il fatto veramente importante, cioe' che in quel momento l'Italia era 
governata da un CRI-MI-NA-LE!!
Solita tecnica da Azzeccagarbugli: dare importanza alla forma e 
trascurare la sostanza.
 
	Saluti


Strano, poi, che un amante dei dettagli come sasperuccio abbia scritto 
"avviso di garanzia" invece che "invito a comparire". Forse i dettagli 
hanno importanza solo quando fa comodo.


Come ho scritto in altro thread non filtro nessuno semplicemente leggo e 
non rispondo. Faccio un'eccezione perche si tratta di un particolare 
tecnico.
Innanzitutto dobbiamo tener presente che siamo nel 1994 e la modifica 
dell'informazione di garanzia è intervenuta nel 1995 .Poi, se 
l'informazione di garanzia è normata dall'art. 369 e l'invito a 
presentarsi dal 375  entrambi del libro V titolo V del Codice di 
Procedura Penale ci sarà un motivo o no :-)

 tecnico.
 
Ah, ecco, mi pareva: sempre li vai a parare. Un ragionamento non sei in 
grado di produrlo, solo tecnicismi.
Ma ti vergogni mai, nella tua vita? Almeno quando chiami "difesa 
democratica" le leggi ad personam.


Io discuto solo con le persone che ritengo civili. Tu sei un cafone, per 
di più ignorante come una capra, a cui ho risposto solo perchè muoveva 
un'obiezione tecnica a cui ho risposto tecnicamente.

 di più ignorante come una capra,
 
Mah, guarda asper, puoi darmi del cafone finche' vuoi, ma se 
l'alternativa e' essere un arrogante difensore di delinquenti, beh ti 
confesso che resto volentieri un cafone. Almeno un cafone ha una 
dignita', mentre un difensore di delinquenti una dignita' non sa proprio 
dove stia di casa.
 
Mi auguro solo che ogni tanto tu ti renda conto della tua situazione e 
ti vergogni un po' di te stesso. Almeno qualche minuto: dimostrerebbe 
che sei vivo, anche se ridotto male.


Come volevasi dimostrare: Asperuccio e' tanto una cara persona, ma ormai 
il vizio di attaccarsi ai cavilli e trascurare del tutto la sostanza 
delle cose ce l'ha incarnito e non riesce in nessuna maniera  a venirne 
fuori. Non c'e' niente da fare, evidentemente non e' fisicamente in 
grado di rendersi conto che in qualsiasi paese civile il fatto che la 
notizia fosse trapelata in un momento poco opportuno non sarebbe fregato 
a nessuno, di fronte alla notizia che il Presidente del Consiglio e' un 
delinquente. Questo si' che avrebbe causato una sommossa popolare!!!
Inoltre, lui che e' tanto precisino e puntiglioso in certi dettagli 
insignificanti, continua a far finta di non sapere che il tutto non e' 
successo per iniziativa diretta dei magistrati ma per una fuga di 
notizie, che sara' pure deprecabile ma non e' proprio la stessa cosa.
 
 
	Saluti


Asperuccio carissimo, quindi dai ragione in pieno a Kia kaha, quando 
dice che solo tecnicismi sei in grado di tirar fuori, giusto.
Anche sul fatto del "civile" ci sarebbe molto da ridire, perche' se uno 
giudica la civilta' di una persona dalla forma e non dalla sostanza di 
quello che dice o capisce poco o e' in malafede, questo e' poco ma sicuro.
Il parlamento e le aule di giustizia sono pieni di persone incivili in 
giacca e cravatta e che non dicono mai una parola fuori posto, mentre io 
conosco un bel po' di persone che smadonnano ogni cinque minuti e che la 
cravatta non sanno neppure come si mette, ma a quelli come te potrebbero 
dare grandi lezioni di civilta'.
 
	Saluti

 costituzionale interferisca con un altro potere, si può parlare, se non 
 
Berlusconi non e' un potere costituzionale, e' un singolo individuo che per la totale distorsione dei normali processi democratici e' considerato il rappresentante di tutto il corpo elettorale di cdx. Il che e' patologico, la magistratura nel condannare un singolo individuo non interferisce con un potere democratico.
 
L.

 
 
"bogie"  < MA STATTI ZITTO VA.. COMUNISTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
 

 Berlusconi non e' un potere costituzionale
 
In realtà mi riferivo al Parlamento, e comunque Berlusconi quando è 
Presidente del Consiglio rappresenta un potere costituzionale.
 


Ma non quando veste i panni dell'imputato: e' imputato come semplice 
cittadino, non come PdC.

 Il Thu, 09 Jan 2014 05:14:02 -0800, brif ha scritto:
 
 
Faccio un “cuttone”  della tua risposta in quanto ritengo che abbiamo entrambi espresso il nostro parere diffusamente.
 
Una considerazione finale,  brevissima in quanto tra poco sono di guardia alla “mummia” di Lenin! :-)
Da quanto scrivi emerge – come altri ti hanno fatto notare – un tecnicismo di addetto ai lavori che si posiziona a valle di un qualcosa che tu non vuoi (o non riesci) ad accettare.
Il cavaliere e’ stato (e in parte e’ ancora) un elemento anomalo del panorama politico italiano. Tale da non poterlo considerare come un qualsiasi politico, capace o incapace che sia. In poche parole, costui e’ un delinquente abituale, un corruttore nel DNA. La politica non ha nulla a che fare con costui. Una particolare situazione di potenza economica strabiliante (da qui la corruzione fatta a sistema), di debolezza delle oppposizioni, di cambiamento antropologico del popolo italiano, da cui e’ derivata una limitatezza di principi etici e morali, di una certa deriva plebiscitaria atavica di parte del popolo italiano che cerca “l’unto del signore” per risolvere i propri problemi (la Storia insegna!), ha portato alla ribalta un individuo che sarebbe dovuto invece essere ristretto nelle carceri italiane ben prima della sua risibile “discesa in campo”!
Aldila’ dei miti della destra affascinata che ha visto e vede improbabili complotti giudiziari verso questo farabutto, la Magistratura a mio avviso – pur con le limitatezze dei mezzi a disposizione – non e’ riuscita a fare il suo dovere. Dovremmo interrogarci non tanto sulla qualita’  degli ottimi  Boccassini o Forno, quanto sui tanti giudici “Lupo”! 
 
La madre di tutte le domande, quindi, non e’ “perche’ non aspettare tre giorni per inviare l’avviso di garanzia, ecc. ecc.”, bensi'quanto la Repubblica italiana - in senso lato - ha sbagliato a non fermare in qualsiasi modo questo farabutto - vero cancro per l'Italia - all’inizio della sua apparizione politica!
 
brif

 brif
 

 ed è questo quello che avvenne nel caso specifico). 
 
ecc. ecc. ecc.
 
Ecco Asper, il tuo tecnicismo sta in quello che scrivi - anche corretto in parte, peraltro.
 
Ma il problema e' altro e tu lo eviti di evidenziarlo.
Non ho voglia di ricominciare, ti do soltanto uno spunto! 
Ricorderai di cosa trattava l'inchiesta.
E saprai quindi che ***allora*** la procura ebbe una carenza di prove per incastrare il cavaliere, perche'... :-)
Insomma, terminiamo qui. 
Il reato allora era sacrosanto, tant'e' dopo qualche anno e’ emersa la costellazioni delle offshore/Mills e il cavaliere ha evitato i due anni e mezzo di condanna (e di galera, e sai perche'!) per il combinato della riduzione a meta' della prescrizione per corruzione in atti giudiziari e per il  lodo Alfano, poi dichiarato incostituzionale.
 
Sto cercando - stiamo cercando, alcuni con sistemi "coloriti" - di farti vedere la luna (il delinquente B.), ma tu continui a guardare l’improbabile ed indimostrabile dito dell’uso politico dei procedimenti da parte della magistratura.
 
brif