Newsgroup: it.politica
Titolo: governo M5S con fiducia del PD...

leggevo di questa ipotesi e mi sono detto... perchè no?
 
ma forse mi sfugge qualche cosa e chiedo a voi di aiutarmi a capire il perchè questa ipotesi che, a mio avviso, potrebbe rislvere tutte le questioni tra m5s e pd, non sia percorribile... 
 
certo che capisco le obbiezioni sul fatto che come voti il PD ne ha avuti di più e quindi sarebbe più logico un governo PD con fiducia M5S... ma visto che il M5S non vuole(e ha cmq dato delle spiegazioni, condivisibili o meno)
 
bhe del tipo "se la maomentto non va alla montagna..." 
alla fine la sostanza cambierebbe poco per chi ha votato e vorrebbe vedere governare e vorrebbe vedere creare una legislazione coi punti condivisi da PD e M5S... 
 
a me personalmente, anche se ho votato PD poco mi frega se sarà M5S a proporre la nuova legge elettorale e poi PD a votare la fiducia o viceversa... lo stesso per una legge anticorruzione che sia realmente ANTI CORRUZIONE o una legge contro il conflitto di interessi... ed anche altre varie leggi che potrebbero aiutare l'economia del paese a migliorare, a me, ripeto, frega nulla se queste leggi saranno "targate" PD o M5S... 
 
ma visto che di sta cosa sembra non essere considerata, di certo a me sfugge qualche cosa... ma cosa? 
 


 
 
1-Il potere fa gola
2-Certe cose secretate potrebbero venire alla luce del sole

Ninjino ha scritto:

le poltrone...........!
 
se il PD non avesse da 20 anni le stesse persone,ormai fuori dalla
realta del paese, lo avrebbe capito ancora prima delle votazioni,
che il paese chiedeva un cambiamento, i segnali erano stati tanti
ma loro si rifiutavano di mollare le poltrone,alcuni pur di non
lasciale si sono gettate anche nelle primarie,altri,+ furbi, si
sono fatti inserire in un listino "sicuro"
 

 2-Certe cose secretate potrebbero venire alla luce del sole
 
quindi secondo te cosa � giusto fare?
torniamo a votare con questa legge?
rimangono in parlamento il pi� possibile a tirarsi la borsa?
 
cazzo vogliono fare i grillini?
-- 
Non smetteremo di esplorare E alla fine di tutto il nostro andare 
Ritorneremo al punto di partenza Per conoscerlo per la prima volta 
T.S.Eliot

 cazzo vogliono fare i grillini?
 
Fare un proprio governo, altrimenti presenteranno progetti di legge e 
voteranno quelli degli altri.

 
perdonami, ci sono decine, forse centinaia di post sul fatto che il M5S non vuole votare la fiducia al PD (e ci sono le varie risposte, più o meno condivisibili ecc...) 
ora io chiedo, al contrario, perchè PD non voterebbe la fiducia ad un governo M5S? 
 

Il 27/03/13 16:57, Claudio ha scritto:

un proprio governo matematicamente impossibile, i numeri non sono 
un'opinione.
 
votano quello degli altri ... altri chi? se non nascer� nessun governo
 
O propongono un esterno che anche a loro vada bene oppure che se la 
piglino nel ...



 
 
 
Abbiamo gi� salvato l'Italia accettando un governo tecnico e potremmo 
anche appoggiare un governo anarchico, perch� no?
 
Avremmo comunque una maggioranza alla Camera dei deputati che ci 
garantirebbe il controllo del pazzoide nazionalsocialista da baraccone.
 
E berlusconi non avrebbe tante chances per fare l'ennesimo exploit da 
araba fenice.
 
Ragionando a spanne, perch� no?
Tutto � meglio che il ritorno alle elezioni.
 
 
 
 
 


 
ok, ma che si mettano d'accordo, che facciano loro una proposta di un 
candidato.
Ma non la fanno semplicemente perch� non hanno nessuno in grado di fare 
il premier.


 votano quello degli altri ... altri chi? se non nascer� nessun governo
 
 
Il PDL brama di fare un governo col PD, perch� quest' ultimo non si 
vuole accordare con loro ?


 
Se Napolitano da loro il mandato qualcuno lo trovano.

Il 27/03/13 17:02, Claudio ha scritto:

ohhh, caschi dalle nuvole.
Lo sanno anche i cani che l'elettorato del PD odia il nano e la farebbe 
pagare cara alle prossime elezioni.
Perch� credi che Grillo voglia questo accordo?
p.s. anche perch� gli fa comodo fare l'opposizione, non saprebbe fare altro


Il 27/03/13 17:03, Claudio ha scritto:

come fa a darglielo senza l'appoggio del PD che ha la maggioranza 
assoluta alla camera.
ma ragioniamo con i piedi per terra


 al punto di partenza Per conoscerlo per la prima volta
 
Vengono meglio le cose, la seconda volta.
 
 


 
Se gli venisse data la possibilit� di esprimere un proprio governo
sarebbe costretto a fare bene o sparire.
 
 

 il premier.
 
il PdC non deve essere per forza un parlamentare,se non ricordo male....
 
 


 
facevo appunto l'ipotesti  che il PD desse la fiducia ad un governo a 5 
stelle.


Ti sfugge perche' sei una persona onesta, e profumi di lealta' lontano
un miglio. 
 
Il PD (come ho spiegato 100 volte) non ha la minima intenzione di 
modificare radicalmente le cose. Primo fra tutti il contributo pubblico
ai partiti (lui spende SESSANTA MILIONI DI EURO L' ANNO, e il 95% di 
queste spese sono coperte da questo contributo) 
 
Il PD ha le mani in pasta nel sistema : ammettere il governo Grillo 
significa la sua DISTRUZIONE, almeno per quello che e' ora. 
 
Ciao.
 
 
 


 
Puï¿œ essere chiunque che goda del diritto di voto e non sia interdetto 
dai pubblici uffici.


il PD avrebbe solo da guadagnare a dare un appoggio esterno ad un
governo M5S, sia che faccia bene sia che faccia male.......ma
questo esula dalla testa di chi la politica la vede non come una
missione per il paese,ma solo come un lavoro o una professione.
 

 Allora come mai nei fatti il PDS-DS-PD ne fatti lo ha favorito ?
 
infatti io sono pre segare totalmente la vecchia classe dirigente del PD.


 
ï¿œ vero, ma che propongano qualcuno, puï¿œ essere che esca qualcosa di positivo
Per ora hanno solo saputo dire dei NO.


io credo che il PD non avrebbe nulla da perderci, anzi, forse da guadagnarci... 
 
se il M5S riuscisse bene nel governo intanto ci guadagnamo tutti con la nazione che riprende economicamente ecc... e poi cmq il PD avendolo appoggiato ci farebbe bella figura e aumenterebbe il proprio elettorato... 
 
se il M5S fallisse, il PD guadagnerebbe tutti i voti di chi ha votato il M5S e non gli rinnoverebbe la fiducia... 
 
visto questo, forse devo credere a quello che dice massimiliano, che le poltrone contano più del rendere governabile una nazione e magari tirarla fuori dalla crisi... 
 
 
 

 infatti io sono pre segare totalmente la vecchia classe dirigente del PD.
 
Si ma ï¿œ piï¿œ facile che Grillo passi dalla cruna di un ago.
 
 


 
se fallisce Bersani e va avanti Renzi c'ï¿œ qualche speranza :-)


 Per ora hanno solo saputo dire dei NO.
 
se il PD gli di di appoggiare un eventuale governo M5S ,vedrai che
il PdC lo trovano.....sarei capace pure io di fare dei nomi.
 

Ninjino ha scritto:

quoto...è quello che ho espresso nei miei post di risposta
 

 se fallisce Bersani e va avanti Renzi c'ï¿œ qualche speranza :-)
 
Ummm, secondo me ha giï¿œ abbandonato la rottamazione.
Metti via questo post, ne riparliamo.
 
 

 se fallisce Bersani e va avanti Renzi c'è qualche speranza :-)
 
...di fare un governo PD-PDL? molto probabile
 

 tirarla fuori dalla crisi...
 
Si, ma non e' solo una questione di poltrone (che CONTA alla potenza
mille, intendiamoci) ... E' proprio una questione che dovrebbe mollare
tutto, o quasi. Cambiare mentalita', modus operandi. Tutto. 
 
Non se riesco a spiegarmi. 
 

 ...di fare un governo PD-PDL? molto probabile
 
I grillini rischiano di sbattere contro un muro lol
 
-- 
Toby Burns
 
 


 
Renzi non credo voglia in nessun modo appartenere a questa legislatura, 
non sarebbe nei suoi interessi



Ciao PD-troll.
Pazienza, intanto quello che ha sbattuto ï¿œ il PD.

Claudio ha spiegato il 27/03/2013 :

ha parlato il grillino troll! Te lo ripeto, visto che non ti entra 
nella zucca da sempliocotto grillino: essere di parte non vuol essere 
troll. Troll sei tu con quello che scrivi.
 
Il PD ï¿œ sempre il partito di maggioranza, con le elezioni, se ci 
saranno a breve, ci rimetterï¿œ solo M5S
 
-- 
Toby Burns
 
 

 a breve, ci rimetterï¿œ solo M5S
 
Torna in sezione a finire il corso devi migliorarti.
 
 

 Torna in sezione a finire il corso devi migliorarti.
 
Non sono iscritto a nessun partito e nï¿œ faccia militanza.
 
-- 
Toby Burns
 
 


Risposta di copertura scontata, vedi che devi tornare in sezione

Sembra che Claudio abbia detto :

Non ho sezioni. Tu sï¿œ, sei un fanatico. lol
 
-- 
Toby Burns
 
 


Tipica risposta (molto usata da Berlusconi): attribuire all'altro quello 
che si ï¿œ.
Devi tornare in sezione.
 
 

Claudio ha detto questo mercoledï¿œ :

Zitto fanatico e vai a portare onori alla psicopatico padrone tuo! lol
 
-- 
Toby Burns
 
 

 Non sono iscritto a nessun partito e né faccia militanza.
 
ROOOOOOAAAAAAAAAATTTTFFFFFLLLLLLLLLLLLL ... 
Questo e' il COLMO ! IL COLMO !!!!! 
 
 
 
 


 
Tono imperioso, attribuzione del proprio se ad altri ed accusa di 
piscopatia all' oppositore, come in URSS.
Qui c'ï¿œ la mano dell'indrottinamento stalinista. :-D

Non sono iscritto a nessun partito e n� faccia militanza.
ah ah vecchia perfida checca isterica dal flaccido culo rosso, in questo
newsgroup sei il maggiore agitprop comunista del PCI-PDS-DS-PD.
Non credo che tu sia pagato perch� sei evidentemente mosso dall'invidia
perch� un povero travet fallito. Tuttavia l'impegno che metti per la ricerca
di tutti gli articoli e sondaggi negativi e l'immensa quantit� di messaggi
che scrivi occupando numerose ore, offre l'impressione che tu sia un
tirapiedi di cellula.
 
 
 
................................................................
       Posted via TITANnews - Uncensored Newsgroups Access
             >>>> at 
http://www.TitanNews.com
 <<<<
-=Every Newsgroup - Anonymous, UNCENSORED, BROADBAND Downloads=-
 

I grillini rischiano di sbattere contro un muro lol
 
Pare invece che contro quel muro abbia sbattuto il compagno
Bersanovsky.......


 a me personalmente, anche se ho votato PD poco mi frega se sarà M5S a proporre la nuova legge elettorale e poi PD a votare la fiducia o viceversa... 
 
Pure a me, in teoria, ma non si può ignorare l'aspetto numerico dei rapporti di forza parlamentari.
Non ho comunque ancora rinunciato all'idea di una qualche forma di accordo CSX-M5S; di certo non mi frega nulla del nome che li possa mettere d'accordo.

 vuole accordare con loro ?
 
Così a naso per lo stesso motivo per cui il M5S non vuole farlo con il CSX (o forse solo con Bersani premier, non si è capito).

 Se gli venisse data la possibilità di esprimere un proprio governo
 
Gli verrà data il giorno in cui vincerà le elezioni.
Oppure continuerà a fare il "puro" e contribuirà a rimandare il Paese tra le braccia del nano; così poi potrà continuare a sfanculare a dx e manca...

 Cos� a naso per lo stesso motivo per cui il M5S non vuole farlo con il CSX
 
Grillo non vuole governare con nessuno, nemmeno da solo, sta giocando a
Politic Poker
-- 
Angelo

 il PdC non deve essere per forza un parlamentare,se non ricordo male....
 
E così i ministri.
Stai suggerendo una sorta di governo semi-tecnico appoggiato da CSX e M5S?
Preparati a pesanti insulti.................

 forse solo con Bersani premier, non si ï¿œ capito).
 
dai personaggi 5stelle intervistati pare che il problema sia Bersani.
 
 

 sono fatti inserire in un listino "sicuro"
 
Per qualcuno è sicuramente vero, ma quanti sono nel computo totale dei parlamentari?
Perchè va bene il cambiamento, ma pretendere che di colpo spariscano tutti e vengano sostituiti da altri mi pare un po' forte.
Fermo restando che alcuni soggetti il loro tempo lo hanno fatto da mo'.

 Tutto è meglio che il ritorno alle elezioni.
 
Tutto no... Meglio le elezioni che un accordo con gli inetti, i dignità venduta al mercato dell'usato assieme alla nipote di Mubarak...

 certo che capisco le obbiezioni sul fatto che come voti il PD ne ha avuti di più e quindi sarebbe più logico un governo PD con fiducia M5S... ma visto che il M5S non vuole(e ha cmq dato delle spiegazioni, condivisibili o meno)
 
E la coalizione del PDL ha ricevuto più voti di M5S, quindi?
 
Se il primo non riesce a fare il governo, lo facciamo fare al ... terzo?
 
Raffaele

 dai personaggi 5stelle intervistati pare che il problema sia Bersani.
 
Perchè Bersani non va bene al M5S? 
 
Personalmente reputo Bersani una ottima persona e ottimo politico... 
 
Ricordo le sue leggi riguardo assicurazioni, banche e telefonia e tutte le leggi da lui fatte vanno contro gli interessi delle 3 caste che sono le più potenti del mondo... e per me uno che ha il CORAGGIO di mettersi contro questi merita TUTTO IL MIO RISPETTO... 
 
P.S. ma il M5S o Grillo o chi per lui, hanno mai detto un nome del PD con cui darebbero appoggio? 

 voteranno quelli degli altri.
 
Senza un governo?
 

 vuole accordare con loro ?
 
Perche' non ha senso. Sono totalmente diversi, soprattutto negli intenti.
Ma si sa: la logica per qualcuno e' di difficile compresnione.
 

 Si ma ï¿œ piï¿œ facile che Grillo passi dalla cruna di un ago.
 
Ma grillo chi, il miliardario che predica di decrescita felice? Quello che,
secondo i suoi parametri, dovrebbe essere di una tristezza unica?
Mah!?
 

 ...di fare un governo PD-PDL? molto probabile
 
Certo che a voi pentastelltici del paese frega proprio un cazzo, eh!?
 

 ha scritto:

No, il problema e' la loro incompetenza: hanno una paura fottuta di dover decidere.
 

 ora io chiedo, al contrario, perchï¿œ PD non voterebbe la fiducia ad un
governo M5S? 
 
Guidato da chi?
 

 stelle.
 
La fiducia la dai quando sai i nomi, non prima.
E perche' dovrebbe, il PD, fare quello che non ha voluto fare il MSS? Io questa
cosa non la capisco davvero.
 

 il PdC lo trovano.....sarei capace pure io di fare dei nomi.
 
Dai, fanne qualcuno che ho voglia di ridere.
Comunque non capisco perche' il PD dovrebbe fare al MSS quello che il MSS non ha
voluto fare al PD.
 

 Preparati a pesanti insulti.................
 
Piu' che altro quel "se non ricordo male" mi lascia alquanto perplesso.
 

 che il paese chiedeva un cambiamento,
 
Un grande cambiamento davvero: il 30% ha votato que ltizio che e' stato al
governo epr quasi 10 anni, quello che il MSS adesso vuole salvare in tutti
i modi.
Ora, se dici che un 30% ha votato per il PD perche' lo considera un
cambiamento hai ragione, ma allora non vedo cosa c'entri il PD nel tuo
ragionamento, se invece lo consideri il "vecchio" (chissa' perche' la
destra in questo vostro discorso non rientra MAI - dal che vien proprio da
pensare che PDL e MSS siano alleati) allora il tuo discorso cade, perche'
solo il 25% ha votato per il cambiamento.
 
 

 voluto fare al PD.
 
per "amor di patria"... 
 
un po' come la storia di re salomone... ;-)
 

 missione per il paese,ma solo come un lavoro o una professione.
 
Scusa, chi sarebbe che vive la politica come "missione"? quelli che non
fanno un cazzo, che chiedono la diretta in streaming agli altri ma che non
la danno loro, quelli che decide tutto uno solo, quelli che la base si
consulta solo quando fa comodo?
Bella missione.... a me sembra piu' che altro un desiderio di potere.
 
A proposito, io non ho ancora capito: ma grillo prende soldi dal suo sito?
Se si, chi li prende, lui o il partito?
 

 per "amor di patria"... 
 
Che quindi DEVE avere il PD ma puo' tranquillamente non averlo il MSS?
 

 Se il primo non riesce a fare il governo, lo facciamo fare al ... terzo?
 
Guarda che questi ti dicono che il MSS e' il partito piu' votato, eh!?
 

 se il PD gli di di appoggiare un eventuale governo M5S 
 
Perch� mai dovrebbe farlo ? 
-- 
Angelo

 se il PD non avesse da 20 anni le stesse persone
 
Sempre con questi luoghi comuni ? Hai visto tra i seguaci di Grillo
quanta gentaglia ? Naziskin, fascisti, razzisti, leghisti razzisti,
omofobi... li avete raccattati un po' tutti
-- 
Angelo

 Personalmente reputo Bersani una ottima persona e ottimo politico...
 
anche io, non ï¿œ uno statista ma sicuro una brava persona.
 
 

 
 
non ti pare poco per rimandare una nazione intera alle votazioni e buttare via milioni di euro dei contribuenti?