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Titolo: Sempre sulla scuola

Per l'ennesima volta- commenta una lettrice-  mio marito ha avuto una
discussione in merito ai contributi alla scuola privata e pubblica. 
E quindi vorrei, se fosse posso, dire la mia.
Sono italiana e in Italia, da sempre ho pagato, tasse e balzelli vari,
nella cui quota era inserito  il mio contributo per l'istruzione; per
motivi presonali di lavoro ed orari ho scelto di mandare ad una scuola
privata le mie due figlie, pagando una retta per intero e rinuniciando
ad un diritto acquisito.
Ora giustamente a mio avviso,viene data il contributo anche a queste
scuole. Se ad ogni studente viene vesato un contributo per ipotesi di
500 euro, questi soldi spettano di diritti anche a quelli che si
rivolgono a scuole private come gli stessi genitori hanno il dovere
poi di versare le varie integrazioni della retta, per servizi
aggiuntivi. Questa mi sembra solo logica, ma evidentemente la logica
e' una materia che nelle scuole di sinistra e non solo, non insegnano
Che aggiungere ? Che la logica, prima o poi ha sempre finito per avere
la meglio.
- Origin: Negare l'evidenza si finisce per pedere stima e faccia.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

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Seguendo il tuo
ragionamento: lo stato ha costruito uno strada e una ferrovia per poter
raggiungere il paese A dal paese B.
siccome io raggiungo il paese B via
mare, mi devo lamentare che nei balzelli da me pagati ci siano anche quelli
relativi alla strada e alla ferrovia da me non utilizzate, e chieda
un'integrazione per le spese relative al gozzo da me utilizzato.
si paga
per un servizio a livello generale.
si paga per l'intero sistema
scolastico, non per una singola scuola.
Lo stato raccoglie i tributi dai
cittadini, e di contro fornisce un servizio generale, ovvero basato sui
valori comuni sanciti dalla Costituzione.
se a me non piace questo
servizio,  e ne scelgo un altro, lo pago.
che sia una scuola, una strada,
le forme di difesa del territorio piuttosto che il sistema della giustizia
non fa differenza.
lo stato e gli enti locali, tramite le tasse, mettono a
disposizione dei 
cittadini strutture  e servizi vari e diversi. se poi il
singolo cittadino non ne fa utilizzo, non può chiedere il rimborso della
parte di tassa da lui pagata, nemmeno se utilizza servizi alternativi
forniti dai privati. e come se una banca pretendesse di non pagare la sua
parte di tassazione destinata alle forze di polizia perchè lei ha un
servizio di vigilanza privata.
o se una star pretendesse la solita cosa
perchè gira con i body-guard.
un principio di questo genere, pur giusto,
sotto molti aspetti, metterebbe in moto una spirale perversa.
cittadini
antimilitaristi che pretendono di non pagare la propria quota di tasse
destinate agli armamenti e alle strutture belliche. lo stesso potrebbero
chiedere anti-abortisti verso le strutture che praticano interruzioni di
gravidanza.. 
e si potrebbe continuare all'infinito, finendo per creare un
sistema tributario in cui ogni cittadino sarebbe chiamato ad indicare euro
per 
euro come vuole che lo stato impieghi quanto prelevato con le
imposte.
una forma di democrazia perfetta,probabilmente, ma con evidenti
problematiche relative alle previsioni di entrata, ma sopratutto con
l'impossibilità di programmare alcunchè. il governo annuncia di realizzare
l'opera x, ma nel 740 solo pochi cittadini hanno destinato parte delle
proprie tasse a quella opera. il governo non può realizzarla. diventerebbe
complicato.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Seguendo il tuo ragionamento: 
Mi dispicce ma non sono io interessato a seguire il tuo l'ho gia'
fatto tante troppe volte senza   costrutto alcuno,  vedi di rivogere
le tua attenzioni ad altri.
-Origin: A che serve una cosa che non serve?
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto: 
Ancora
privo di argomenti, eh, gigetto?
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privo di argomenti, eh, gigetto?
Come si e' si giudica, solitamente mi si chiama in causa per l'opposto
- Origin: I difetti che piu' disturbano sono i propri visti negli
altri. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ad un diritto acquisito.
Secondo me è il discorso di fondo ad essere sbagliato. Infatti con le tasse
noi forniamo allo Stato i mezzi per pagare le opere pubbliche, ovvero quelle
opere di interesse generale aperte a tutti. Ovvio che poi non sia detto che
ognuno utilizzi tutto. Io ad esempio sto pagando delle tasse con le quali
viene finanziata anche la scuola pubblica, ma ormai da molto tempo non la
utilizzo e passeranno molti anni prima che la possano utilizzare i miei
figli (che ancora sono nei miei sogni!). Avrei diritto ad un rimborso? Non
credo proprio!
Quindi lo Stato mette a disposizione un servizio che io posso scegliere di
utilizzare o meno. Se non lo faccio è per mia scelta ed è giusto che l'onere
di questa scelta ricada tutto su di me. Fra l'altro ciò non è neppure vero
in tutti i casi: infatti per l'istruzione e per la sanità sono previsti
sgravi fiscali, quindi in parte lo Stato aiuta comunque.
Allo stesso modo io che preferisco, per orario e comodità, utilizzare la mia
auto privata anzichè i mezzi pubblici, dovrei averne un contributo dallo
Stato? Non credo!! E' una scelta mia ed è giusto che questo lusso me lo
paghi da sola.
Preferisco andare a partorire in una struttura privata? Liberissima...ma è
giusto che me la paghi interamente!
E così all'infinito! Dove sta il problema?
Nina

 E così all'infinito! Dove sta il problema?
Molto semplice: silvietto ha detto che bisogna aiutare la scuola pubblica e
giggiolo, assieme a molti altri, si e' immediatamente adoperato per fare da
megafono. Estai pure tranquilla: non gli farai cambiare idea.
Ciao
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
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di questa scelta ricada tutto su di me. 
Non ci siamo, non ci siamo proprio, questa e' una visione chiusa,
statalista, totalitarista, dello  Stato a cui non sono interessato per
cui qui possiamo stoppare  l'argomentato.
- Origin: La concorrenza  anima del far meglio     
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

altri.
non ti tirncerare dietro la retorica. prova
a rispondere con argomentazioni alle mie risposte argomentate (giuste o
sbagliate che siano). ma rispondi con argomenti, non con frasi fatte


a rispondere con argomentazioni alle mie risposte argomentate 
Sei ormai agli ultimi fra gli interlocutori a cui si interessato
dialogare e confrontarmi, quindi vedi di comportardi di conseguenza
- Origin: Corte e' bella ma lunga la stanca.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

sciacchetrà@
spezia1906.it
 (sciacchetrà) wrote:
il tuo problema è che te
non vuoi confrontarti, visto che mai rispondi con argomentazioni.
tu
argomenti spinto solo dalla tua ideologia e dallp spirito di propaganda.
Quando si confutano le tue tesi con dati, riferimenti a leggi e
Costituzione allora eccoti in difficoltà.
Eviti di quotare quello a cui
non puoi rispondere, non dai mai risposta argomentata alle obiezioni poste,
non citi mai una fonte dal quale provengono i dati che secondo sono
inconfutabili.
e messo alle strette te la cavi con "io non ho interesse a
discutere con te", come se questo fosse uno spazio privato. siamo su un NG,
se non non lo hai ancora capito!
Concludendo. RISPONDI se hai qualcosa
da rispondere,
oppure TACI.


tu
Ho gia' risposto anche troppo e non ritengo di doverlo correttamente
di doverlo piu' oltre fare.
- Origin Incontrarsi e dirsi addio.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 prevede solo senza costi per lo stato.
non e' esatto. L'esclusione dei costi aggiuntivi vale solo per l'istituzione
di scuole private, non per il loro funzionamento.
marco

prevede solo senza costi per lo stato.
Il quarto capoverso dell'articolo 33 parla di equipollenza fra
studenti delle pubbliche e delle private
- Origin: Negare l'evidenza si perde stima e faccia
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Piena concordanza.
- Origin: Concordare su qualcosa e' meglio che si nulla.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 incostituzionalita'.
L'eccezione deve essere accettata da un giudice in un processo... non si
vede quale.
marco 

una sola strada: riscrivere la costituzione nell'articolo interessato.
Staremo a vedere io ero e resto del covincimento che basti la corretta
interpretazione dell'articolo 33 della Costituzione e che 
la maggioranza in carica se vorra' ottemperare agli impegni assunti in
campagna elettorale dovra' estedere entro la corrente legislatura
all'intero territorio nazionale.
- Origin: Contro il preconcetto l'argomentar e' tempo sprecato.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Quando ti guardi allo specchio ti vedi ancora?
Il termine equipollenza non doppi sensi ne' doppie interpretazioni
o si realzizza si disattende .
- Origin: Negare l'evidenza e' come megafonarla sulla piazza.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

o si realzizza si disattende .
va bene. allora vuol
dire che le scuole private devono avere le stesse tasse d'iscrizione della
scuola pubblica.


scuola pubblica.
Certo parita' in in tutto per tutto programmi ministeriali compresi.
- Origin: Meglio tardi che mai.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


luf...@tin.it
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euro?
Il buono scuola non riguarda ne le scuole milionarie ne quelle
proletarie o confessionali non di rado  simigratuite, bensi' un
diritto sancito dall'articolo 33 della Costituzione al cittadino da
spendere nel plesso scolastico - pubblico o privato -  di proprio
gradimento.   


gradimento.
ART.33
L'arte e la scienza sono
libere e libero ne è l'insegnamento.
La Repubblica detta le norme generali
sull'istruzione ed istituisce scuole statali per tutti gli ordini e gradi.
Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di
educazione, senza oneri per lo Stato.
La legge, nel fissare i diritti e
gli obblighi delle scuole non statali che chiedono la parità, deve
assicurare ad esse piena libertà e ai loro alunni un trattamento scolastico
equipollente a quello degli alunni di scuole statali.
È prescritto un
esame di Stato per l'ammissione ai vari ordini e gradi di scuole o per la
conclusione di essi e per l'abilitazione all'esercizio professionale.
Le
istituzioni di alta cultura, università ed accademie, hanno il diritto di
darsi ordinamenti autonomi nei limiti stabiliti dalle leggi dello Stato.
Non mi pare che ci sia scritto che il diritto a spendere il buono scuola
nel plesso scolastico - pubblico o privato -  di proprio
gradimento. 
te
lo ripeto, se quello che tu dici lo sancisce la Costituzione, perchè non
risolvere la questione con un semplice ricorso alla Corte costituzionale?
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equipollente  a quello degli alunni di scuole statali.
Quando si sara' dato  attuazione a questo articolo e solo allora si
sara' raggiunta l'equipollenza o parita' scolastica.
- Origin: Negare l'evidenza si perde stima e faccia.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


luf...@tin.it
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pero' specifica anche "diritto", al quale corrisponde un dovere.
Marco

 wrote:
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Bravo in due parole ha sintetizzati il tutto anche perche' quel
diritto il cittadino - sia che frequenti la pubblica come la privata
se l'e' interamente pagato.
- Origin: Il consenso crea opinione.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

e infatti stai negando l'evidenza. l'hai scritto tu stesso,
Ne abbiamo discusso anche troppo, ne riparleremo eventualmente a fine
legisalatura nella primavera del 2006 - nell'ipotesi niente fosse
cambiato - convinto che chi ho dato il mio voto ottemperando
all'impegno assunto in campagna elettorale per quel tempo tutto avra'
sistemato  parificando il privato al pubblico sia per l'istruziuone
che per la sanita'.
- Origin: Gli uomini per la parola gli asini per la cavezza.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it