Newsgroup: it.politica
Titolo: Una curiosita' sugli sprechi

Premesso che la lotta agli sprechi e' sacrosanta, mi chiedo: ma questi 
sprechi ci sono solo oggi?
Perche' sembra quasi che fino a qualche mese fa non ci fossero sprechi. 
O quanto meno non c'era tutto questo parlare di sprechi (si, vabbe'... 
se ne parlava un po' come si parla della scomparsa delle mezze 
stagioni), con tabelle, resoconti, confronti con gli altri stati, ecc.
Ripeto: tutto sacrosanto... ma dove eravamo un anno fa?
-- 
Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno. (Strike)

 Ripeto: tutto sacrosanto... ma dove eravamo un anno fa?
Gli sprechi erano 4 volte tanto con Berlusconi:
http://213.215.144.81/public_html/articolo_index_34547.html
E questi destri merdosi vogliono farci credere che adesso è peggio.
Incredibile la loro falsità!!

 Ripeto: tutto sacrosanto... ma dove eravamo un anno fa?
Gli sprechi ci sono sempre stati, ma risultano tanto più evidenti tanto 
più che la gente ha difficoltà a tirare avanti.
E' l'altra faccia della medaglia dell'aumento agli statali e, per dirne 
una, della pubblicazione dei costi del Viminale.

 solo oggi?
No!
gran galà e 360 milioni di finanziamenti
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/08_Agosto/22/scorie.shtml
«Il primato di Berlusconi: 220 milioni di spese»
«...nel 2004 un quarto dei decolli erano destinati
ad accontentare le pretese dell'esecutivo berlusconiano,
con un andazzo proseguito fino alle elezioni...»
http://espresso.repubblica.it/sommario

 una, della pubblicazione dei costi del Viminale.
Ossia la totale mancanza di trasparenza che c'era fino ad un anno fa era 
preferibile alla (seppur poca) trasparenza introdotta da questo governo?
Comunque non hai minimamente risposto alla mia domanda, direi: dove 
eravamo un anno fa?
-- 


 pubblicazione dei costi del Viminale.
Credo si tratti solo di un'onda tellurica momentanea. Ci sono
periodi in cui i tiggi' si occupano di cani che mordono, altri
di tette e culi, adesso e' il periodo degli sprechi. 

 di tette e culi, adesso e' il periodo degli sprechi.
Solo che fino a un anno fa, chi stava al governo sprecava ma non
accusava gli altri di essere ladri evasori etc, aveva almeno la
dignità di tacere.
Questi invece rubano e sprecano a nastro e poi dicono ehhhh ma la
colpa è degli autonomi che evadonoooo...
Sarà per questo che stanno sul cazzo all'universo mondo?
Salvini


Con Brodi sono aumentati:
Camera, spreco di 15 milioni firmato Bertinotti
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=206822
I tagli alle spese sono un bluff. Alla Camera 28 milioni in più
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=206366

 di tette e culi, adesso e' il periodo degli sprechi.
Solo che fino a un anno fa, chi stava al governo sprecava ma non
accusava gli altri di essere ladri evasori etc (cut)
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Oggettivamente non avrebbe potuto. Basta che ti vada
a guardare chi e' pregiudicato e per cosa:
http://www.beppegrillo.it/archives/immagini/Parlamentari%20Condannati.pdf
 

 
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=206366
Orpo! Tutto sto casino per neanche 50 milioni?
Dai, non essere ridicolo.


 dirne una, della pubblicazione dei costi del Viminale.
Imho e' una *manovra* per addossare la colpa della politica economica 
fallimentare a *pochi* parlamentari ( cmq intoccabili... ) quando il *vero* 
problema italiano sono i milioni di statali o parassiti vari che vivono 
succhiando il denaro delle casse pubbliche ( sangue degli autonomi... ) 
senza dare nulla in cambio ( tranne il voto... ).
Il governo attuale ha *rafforzato* questa rapina in quanto i propri elettori 
si annidano principalmente in questa categoria ed i massimi esponenti del 
governo sono stati *tutti* ( chi + chi - ) dipendenti pubblici... 

 ha scritto nel messaggio 
news:1190364073.7...@57g2000hsv.googlegroups.com...
(cut)
Con Brodi sono aumentati (cut)
Cazzate buone solo per i polli della Liberta' che
con lo stesso tuo metodo vengono travolti da un mare di cacca:
"Con la Cdl spese triple"
http://qn.quotidiano.net/2007/09/16/36403-aerei_polemica.shtml

 ha scritto nel messaggio 
news:1190364073.7...@57g2000hsv.googlegroups.com...
(cut)
Con Brodi sono aumentati:


 casse pubbliche ( sangue degli autonomi... )
Mentre gli autonomi che evadono a chi succhiano il sangue?!
A Babbo Natale?! 



Posso fare un'osservazione seria?
In questi settori quello che conta di piu' non e' quanto si spende, ma
per cosa si spendono i soldi.
Per intendersi, una spesa tripla fatta di misisoni ufficiali all'estero
che portano magari a accordi commerciali con altri paesi e' molto piu'
giustificata di una spesa pari a un terzo fatta di voli alle gare di f1
o per portare il presidente della Camera in vacanza in Francia.
Questo giochino della "casta" che mira a  far gridare allo scandalo per
ogni euro speso a prescindere dal come non mi piace, e mi puzza molto di
supporto al tentativo di dittatura del comico genovese, che imho e'
troppo imbecille per non aver qualcuno alle spalle.

G ha scritto:

Qui sotto il pensiero di striche. Credo non servano commenti.


 A Babbo Natale?!
A nessuno.
Ipotizziamo anche che ci fosse una evasione fiscale del 100% da parte
degli autonomi.
Sulle casse pubbliche, peserebbero più loro, che comunque creano
lavoro, sviluppo,commercio(quindi entrate allo stato su imposte
indirette), o peserebbero di più le torme di fancazzisti stipendiati
dallo stato, che ogni singolo centesimo che prendono, corrisponde a un
-1 centesimo dalle casse statali?
Salvini

 A Babbo Natale?!
A nessuno.
-------------------------------------------
A nessuno ammesso e non concesso che non entrino in alcun
ospedale pubblico, che non usino strade statali, che non mandino
i figli in una scuola pubblica, che non chiamino Polizia o Carabinieri
in caso di necessita', insomma praticamente che non vivano in Italia.
Ipotizziamo anche che ci fosse una evasione fiscale del 100% da parte
degli autonomi.
Sulle casse pubbliche, peserebbero più loro, che comunque creano
lavoro, sviluppo,commercio(quindi entrate allo stato su imposte
indirette), o peserebbero di più le torme di fancazzisti stipendiati
dallo stato, che ogni singolo centesimo che prendono, corrisponde a un
-1 centesimo dalle casse statali?
-------------------------------------------------------------
Ipotizzando tutto questo, gli autonomi che evadono, anche se
pensano meno dei fancazzisti  sulle casse dello Stato, succhiano
il sangue a chi non evade, oltre a competere disonestamente nei
confronti dei suoi concorrenti onesti. Questa cazzata di considerar*CI*
i paladini dell'economia anche a costo di permetter*CI* di evadere,
credo debba finire. Mi pare assurdo tentare di deprecare il fancazzsismo
spacciando il lavoro autonomo come panacea e denigrare il pubblico
a favore del privato quando ci sono esempi tangibili del miglior
operato di uno rispetto all'altro. 

 troppo imbecille per non aver qualcuno alle spalle.
Posso concordare anche in virtu' del fatto che il libro di Stella e Rizzo,
antecedente allo show di Grillo,  nonostante abbia ottenuto altrettanto
successo non sia mai stato discusso o analizzato attentamente (non il
successo ma i fatti descritti) in tivvu' o sui giornali, cosa che invece
accade ora anche in assenza di fatti gravi e specifici se si esclude
l'episodio tutto sommato marginale del volo da Gran Prix
Dicevo quindi che tutto cio' porta in effetti a credere che gli sprechi vengano
attualemnte strumentalizzati dai movimenti di antipolitica coem Grillo o
come Montezemolo che parla in modo piu' sobrio ma altrettano
efficace su altri strati della popolazione, di costi della politica e di
spesa pubblica

 - Mostra testo tra virgolette
C'è da osservare però che i privilegi, non sono solo economici. Sono
globali.
Se Grillo non fosse stato *cretino*, come già si afferma, è molto
probabile che non avrebbe mai attaccato il potere. Quindi ben vengano
i cretini, e i folli, che di certo hanno altre prospettive.
Perchè, non si sa come andrà certo  a finire, ma il tentativo è
rivoluzionario e aderente ai tempi. E soprattutto presenta un'idea di
EQUITA'.
Se i danni del comunismo sono stati immani. I danni del capitalismo
sono ANCHE codesti. Detenere delle lobby, supportate ed insufflate
dalla politica che sono veri centri di potere arrogante e regale.
C'è un tentativo di destabilizzazione, stavolta globale e non come ai
tempi di tangentopoli.
Chi e come spenda i nostri soldi è irrilevante.
Vogliamo continuare così?
Quindi secondo me, il problema non è attaccare Grillo, che ha tutta la
ragione di questo mondo a mostrare il culo nudo di Prodi, il problema
è vedere COME si possa dare ragione, voce, potere e gestione dei soldi
alla gente, e non magari ad Andreotti, 80enne che ha dominato come un
papa, per una o più vite.
Trovo demagogico negare a Grillo credibilità su queste ragioni
incontrovertibili.
Saluti.
Angie

 spesa pubblica- Nascondi testo tra virgolette -
C'è da osservare però che i privilegi, non sono solo economici. Sono
globali.
Se Grillo non fosse stato *cretino*, come già si afferma, è molto
probabile che non avrebbe mai attaccato il potere. Quindi ben vengano
i cretini, e i folli, che di certo hanno altre prospettive.
Perchè, non si sa come andrà certo  a finire, ma il tentativo è
rivoluzionario e aderente ai tempi. E soprattutto presenta un'idea di
EQUITA'.
-----------------------------------------------------------------
Grillo attacca il potere da quando fa spettaccolo. Mitici
i suoi attacchi ai socialisti o ai democristinai. Fu' censurato
alla RAI proprio dai socialisti.
Se i danni del comunismo sono stati immani.
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Qui in Italia?!
I danni del capitalismo sono ANCHE codesti. Detenere delle
lobby, supportate ed insufflate dalla politica che sono veri centri
di potere arrogante e regale.
C'è un tentativo di destabilizzazione, stavolta globale e non come ai
tempi di tangentopoli.
------------------------------------------
Credo che sia merito del mezzo e non del contenuto. Internet al posto
delle tivvu' e dei giornali. Comunicazione bidirezionale a fronte della
propaganda unidirezionale. In fin dei conti Grillo ha detto cose note
ai piu' o comunque ampiamente discusse nei suoi spettacoli. Questa
volta pero' le centinaia di migliaia di persone si sono sentiti parte
integrante di questo "movimento" perche' hanno deciso loro di partecipare,
non perche' glielo hanno detto nelle sedi del partito, al sindacato, o nelle
tivvu' berlusconiane.
Chi e come spenda i nostri soldi è irrilevante.
Vogliamo continuare così?
Quindi secondo me, il problema non è attaccare Grillo,
----------------------------------------------------------
Io non lo attacco. Non ne condivido solo alcune affermazioni.
che ha tutta la ragione di questo mondo a mostrare il culo
nudo di Prodi, il problema è vedere COME si possa dare
ragione, voce, potere e gestione dei soldi alla gente, e non
magari ad Andreotti, 80enne che ha dominato come un
papa, per una o più vite.
-------------------------------------------------
Di certo non votando Prodi o Berlusconi ma purtroppo
la "casta" ci ha messo di fronte a questa scelta. Il problema del
potere, o almeno di quello attuale, e' che si nutre di se stesso.
Insomma il potere che alimenta il potere e non ci potra' mai
essere alcuna autoriforma. Non credo quindi che come dice Grillo
occora abbattere i partiti eppoi si vedra'. Se veramente chi
ha fatto due legisalture dovesse andare a casa, alle prossime
elezioni avremmo solo delfini, incompetneti, degli attuali potenti.
Un lustro e si ritorna al punto di partenza.
Occorono idee, contenuti, non moviemti tellurici e basta. Le
tre (TRE!!!) proposte di Grillo sono insufficenti, oltreche', in parte,
sbagliate..
Trovo demagogico negare a Grillo credibilità su queste ragioni
incontrovertibili.
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Grillo e' un comico e in quanto tale lo giudico. Ottimo.
La politica e' un'altra cosa. 

 La politica e' un'altra cosa.
Io invece sono rimasta basita ( ma già lo sapevo proprio per i miei
studi sull'astrologia ) come la satira possa essere cos' collegata e
limata contro il potere.
Altro che comici.
Proprio la sinistra ci ha insegnato che l'osservazione del potere con
occhio beffardo è uno dei più validi freni allo stesso.
Salutoni.