Newsgroup: it.politica
Titolo: Flat tax al 15%? Per il 75% c'è già

 
Commercialisti, per 75% Irpef sotto 15%
Il 30,78% è a zero. Solo meno del 25% paga un'imposta superiore
 
(ANSA) - ROMA, 3 APR - Tre contribuenti Irpef su quattro pagano meno del 15%
del reddito dichiarato (la soglia proposta come "flat tax", ndr). E' quanto
emerge da un'elaborazione del Consiglio nazionale dei commercialisti dei
dati delle dichiarazioni dei redditi e i modelli CUD presentati nel 2017 per
l'anno d'imposta 2016 secondo la quale il 30,78% dei contribuenti (12,6
milioni di persone) ha un Irpef a zero mentre il 44,3% (18,1 milioni di
persone) lo ha inferiore al 15% del reddito. Solo meno del 25% del totale
(10,2 milioni di persone su 40,9 contribuenti complessivi) paga un'imposta
sul reddito della persona fisica superiore al 15%. Tutto ciò grazie
all'attuale sistema di aliquote e scaglioni di reddito, deduzioni dal
reddito, detrazioni dall'imposta ed infine compensazioni mediante "bonus 80
euro.
 
http://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2018/04/03/commercialisti-per-75-irp
 
ef-sotto-15_99e0f7fd-75f2-44d0-9367-b1ce09afff2e.html
 
 
 
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 

 ef-sotto-15_99e0f7fd-75f2-44d0-9367-b1ce09afff2e.html
 
 
"massivan"
 
La famosa "progressiva erosione della base imponibile" citata gia' da Ciampi
in un discorso di capodanno, come causa dell'aumento del debito
pubblico.
 
Ma il Burlescone e' bravo a rifilare all'elettore quello che ha gia',
come fosse innovazione. Una volta "ridusse le tasse" accorpandole senza
variare il prelievo. Il suo elettore-tipo vuole essere preso in giro, prima
del rapporto anal-politico.
 
 
 

 
 
si,
pero' come sappiamo che i redditi  dichiarati  siano  quelli reali ? 
 
Cerco di spiegarmi : 
 
probabilmente la maggior parte dei redditi dichiarati sono inferiori
ai redditi reali (altrimenti in Italia non avremmo evasione fiscale. 
E invece cè ed è anche molto alta) 
 
Dunque per es. quella gente  paga  il  15% , ma se dichiarasse tutto 
pagherebbe molto di piu.   
 
Ok ? 
 
Dunque la Flat tax servirebbe comunque a far uscire allo scoperto i
contribuenti a parità di gettito.  
 
Un (piccolo) passo in avanti ? 
 
 

 proposta come "flat tax", ndr).
 
Be', grazie al cazzo.
 
Visto il livello di tassazione pochi lavorano piu' del
necessario e per lo piu' si tende a portare il bilancio in
pari.
 
Dammi una tassazione vera al 15% e vedrai che non sto li' a
misurare quanto mi conviene fatturare.

 misurare quanto mi conviene fatturare.
 
ma che significa questa cosa ? Ma per favore. 


Vattene, SeKKIo di merda.
 
 
 
 
-- 
Le merde che si incontrano a volte si pestano e a volte si salutano.

 misurare quanto mi conviene fatturare.
 
Tesi curiosa. Ci sara' anche qualcuno che puo' lavorare meno perche' il fatturato aggiuntivo finisce perlopiu' in tasse, ma viste le aliquote implica l'accontentarsi di 4 soldi. 
Per quanto mi consta i piu' lavorano quanto ce la fanno al nero e un'aliquota del 15% e' sempre molto sconveniente rispetto allo 0!
 
L.
 

 Tesi curiosa. 
 
molto curiosa

 
 
Straquoto. Ora il forfettario rimane tale, parlo di
 professionisti, con ricavi fino a 30 mila euro.
 
Se sfori anche di un solo euro, dall'anno successivo, imposta al
 23 minimo, applicazione iva, studi di settore, obblighi di tenuta
 registri , 4 liquidazioni periodiche iva da trasmettere, 
 spesometro ogni semestre, quindi almeno un migliaio di euro in
 più di commercialista come adempimenti, minore competitività sul
 mercato (devi applicare la rivalsa iva del 22 per cento), almeno
 l'8 per cento in più  di imposta quindi circa 2400 euro su 30
 mila di utile. Ma di che parliamo?
 
Ditemi voi se uno che è attorno ai 28 o 29 mila euro di ricavi, a
 meno che non sia uno sprovveduto, non si ingegni per stare per
 forza sotto i trenta...
 
 
-- 
Ciao!

 ha scritto:

Sparisci ritardato.
 
-- 
Ciao!


si che si ingegna
 
Ma a fare il nero, non a stare EFFETTIVAMENTE sotto i trenta
come afferma x05 e come a quanto pare affermi tu.  
 

 sconveniente rispetto allo 0!
 
Rischiare quando la tassazione e' al 75% ha un senso. Se la
tassazione fosse al 15% perche' dovrei prendermi delle
rogne?
 
E comunque ha un costo anche il nero se si intende qualcosa
di diverso da pochi spicci perche' sono necessari
professionisti e intermiediari per la gestione visto che
non puoi mettere sotto il materasso somme di rilievo.
 
Con la tassazione al 15% non avrebbe piu' senso.

 Il 30,78% 柡 zero. Solo meno del 25% paga un'imposta superiore
 
Interessante. Quel 25% che nonostante le deduzioni e detrazioni paga di più
ha comunque più pecunia ed è giusto che paghi progressivamente aliquote più
alte.
 
E' anche una questione di far tornare i conti pubblici.

 Con la tassazione al 15% non avrebbe piu' senso.
 
Mah, ognuno fara' il suo business case e certamente dipende dalle somme in gioco, dalla probabilita' di essere beccati e dalle conseguenze. La mia impressione e' che chi si e' organizzato per eludere ed evadere sistematicamente non si faccia allettare da un'aliquota del 15 a meno che si lavori anche sul fronte controlli e pene. Ma anche ammesso che ci sia una significativa riemersione sarei curioso di vedere una simulazione sul gettito atteso e crescita...
L.
 
 

  professionisti, con ricavi fino a 30 mila euro.
 
Professionisti e 30mila di fatturato annuo pero' sono quasi un ossimoro. Cmq mi sta bene, basta che poi non cerchi di raccontarmi che con 30K di fatturato giri in Audi, paghi il mutuo e vai pure in vacanza ;-)
 
L.

 
 
Guarda che c'è una marea di professionisti che non supera i 20
 mila euro di ricavi.
 
È uscita di recente una statistica, proprio in questi giorni.
 Prova a googlare e vedi. Ne conosco una marea che hanno ricavi
 inferiori a 30 mila e vivono con 1.500 euro netti al mese.
 Commercialjsti, avvocati o ingegneri che siano. 
 
 
 
-- 
Ciao!

 Ditemi voi se uno che è attorno ai 28 o 29 mila euro di ricavi [cut]
 
non fa prima a trovar lavoro come dipendente.

 
 
AHAAHHAAHAHAHAHAHAHHAAHAHAHH
-- 
Ciao!

 AHAAHHAAHAHAHAHAHAHHAAHAHAHH
 
rotfl

  mila euro di ricavi.
 
Che non supera o non dichiara piu' di 20mila? Io di avvocati che campano come modesti operai non ne conosco....e ne ho pure in famiglia.
 
Poi che ci sia l'architetto a P.IVA che campa di collaborazioni saltuarie e' anche vero, ma quello e' un dipendente a tempo determinato travestito ;-)
 
L.
 
 
 

 conosco....e ne ho pure in famiglia.
 
Io si. Ne conosco diversi.
 
Ma pare che non sia il solo:
 
https://www.informazionefiscale.it/quanto-guadagna-un-avvocato
 


Continuiamo a parlare di quanto si dichiara alla luce del sole, non di quanto si guadagna, in un settore dove tra elusione ed evasione ci sono margini di manovra che mi vengono descritti come molto ampi - e viceversa di tariffari piuttosto salati.
 
L.
 
 
 

 tariffari piuttosto salati.
 
L'attivita' forense e' in crisi da qualche anno per vari
motivi.
 
Intanto la crisi. Prima ci si rivolgeva comunemente
all'avvocato, adesso si cerca di farne a meno. Piuttosto si
rinuncia al dovuto.
 
I tariffari sono ben conosciuto in piu' c'e' l'obbligo del
preventivo scritto.
 
Una domanda semplice: quante cause civili affronti durante
l'anno?

 
 
Diciamo che ne conosco almeno una decina. Hanno tra i 35 e 40 anni
 e poco meno di dieci anni di anzianità professionale.
 
 
-- 
Ciao!

 l'anno?
 
Avendo un avvocato in famiglia ho visibilita' dall'interno di come opera uno studio di avvocati, incluse le cose che si raccontano ad un familiare ma certo non ad un cliente.
Il che mi pare piu' rilevante del numero di cause che affronto personalmente. Ma se guardo all'ultima parcella pagata direi che trovo conferma che 20K siano bruscolini. 
 
L.

 conferma che 20K siano bruscolini. 
 
Se per te il caso di un familiare e' rilevante va
benissimo. Niente da eccepire.
 
Pero' evita di far credere che le cose vadano come racconti
te.

 benissimo. Niente da eccepire.
 
Hai presente la differenza tra chi ti racconta le cose come stanno e chi deve tenere una parte? Io si.
 
L.
 

 come stanno e chi deve tenere una parte? Io si.
 
Ho presente la differenza tra chi sa che il numero delle
cause sono diminuite e chi no.
 
Poi se vuoi sostenere che tutti gli avvocati sono evasori,
accomodati.
 
Il problema e' che dovresti anche spiegare, visto che nel
2007 la media era sui 51k e nel 2015 e' stata di 31k, come
mai prima non evadevano e  adesso si.
 
O che so, potresti provare a spiegare perche' gli iscritti
a giurisprudenza siano un 38% in meno:
 
http://www.repubblica.it/scuola/2018/01/09/news/calo_immatricolazioni_giurisprudenza-186120793/
 
 
O magari mandare il tuo familiare, che si desume da quanto
scrivi sia un evasore dichiarato, al mattino di padova a
spiegarlgli che son dei cazzari:
 
http://mattinopadova.gelocal.it/padova/cronaca/2017/02/27/news/avvocati-da-mille-euro-al-mese-1.14949262
 
 
 
O, in ultima analisi, potresti prendere in seria
considerazione che, da quanto scrivi, la tua conoscenza del
mondo lavorativo e' decisamente scarsa e che non frequenti
professionisti, artigiani, commercianti, operai.
 
Magari sei nel pubblico oppure un insegnante. Allora va
anche bene che tu ti beva le informazioni del sola24ore o i
racconti del cugino avvocato.

 professionisti, artigiani, commercianti, operai.
 
Il che e' oggettivamente impossibile visto che come chiunque altro consumo i servizi dei suddetti, ho amici e familiari anche fuori dal mio ambiente di lavoro. Sono un campione statisticamente valido per ogni parametro? Ovviamente no, ma per dimostrare la "possibilita'" o la "impossibilita'" di fare certe cose bastano pochi esempi. 
 
L.
 
 
 
 
 
 

 "impossibilita'" di fare certe cose bastano pochi esempi. 
 
Ma non sono significativi tanto che ti sei fatto un'idea
dell'attivita' forense rimasta ad una decina d'anni fa.
 
Esistono avvocati, ingegneri, commercialisti che guadagnano
poco o niente perche' la societa', in questi ultimi 10
anni, e' radicalmente cambiata.
 
Poi se per te e' significativo il racconto di amici e
parenti va bene cosi', tienti la tua onvinzione che gli
avvocati sono tutti dei ricconi che evadono le tasse.

 che non ce la fa. Del fardello.
 
Solitamente è dell'immigrato. :-))

 Pareva che non fosse colpa sua. :-)
 
La colpa c'entra nulla.
 
In un mondo dove le merci e le persone hanno ampia liberta'
e' ancora piu' semplice per il denaro.
 
E' pero' ridicolo che a chi sta bene questo sistema
continui a blaterare di evasione, elusione, corruzione e
sprechi. E naturalmente concentrazione economica.
 
Io posso avere la sede qui, avere la produzione in slovenia
fare uno scambio di fatture e portare in pari la ditta in
italia. Fare una buona parte di nero e dalla slovenia
girarla dove cazzo mi pare.
 
Se il sistema che volete e' questo, no problem, ci si
adegua.