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Titolo: Un partito non dovrebbe "adattare" la sua politica per raccattar voti

invece,
un partito degno di questo nome dovrebbe portare avanti le 
sue idee convinto che siano la cosa  migliore per il paese. 
 
E se soccombe, se è messo in minoranza : pazienza. 
 
E' ... la base di tutto  questo  fatto. Se lo  perdiamo di 
vista sanciremo la fine del  senso stesso e della politica 
e  delle forze (movimenti  o  partiti) che la realizzano. 
 
Voi tutti (forse non Namib, mi pare di capire leggendo  un 
suo recente 3D) sembra abbiate  dimenticato  questo  punto 
davvero fondamentale, vitale.  
 
E anche (e questo è molto piu grave) i politici stessi. E 
da molto tempo.
 
Riflettete

 Riflettete
 
Dillo a questi:
http://goo.gl/58YYVz
 
 
-- 
Saluti.
www.sekkiology.com
 
Sociologo in erba, laureato in economia a pieni voti con tesi
sperimentale, discreto matematico, appassionato di fisica e di biologia.
(Ritardale su IP, 16 febbraio 2016)

 
 
 
-- 
Toby Burns 


vorrei aggiungere (scusatemi) : se un partito o un movimento
che sia non è in grado di esprimere la SUA ESSENZA, ossia è 
diviso su idee fondamentali  DEVE  SCINDERSI IMMEDIATAMENTE. 
 
Semplicemente  perchè, in base a quanto detto nel primo post, 
in caso contrario esso è perfettamente inutile in quanto non
puo' portare avanti un certo gruppo di idee. 
 
Ecco perchè, tra l' altro, il  concetto stesso di coalizione 
non ha alcun senso, a  meno che  non  nasca  per  affrontare 
situazioni particolarmente  emergenziali, molto gravi : tali 
cioe da obbligare a scelte condivise e imprescindibili.   
 
Osservate quanto, in realtà, le cose siano semplici. E subito
dopo osservate quanto noi tutti ce ne siamo allontanati. 
 
Ciao
 

 
http://goo.gl/58YYVz
 
 
Dio mio, ma tu sei proprio un deficiente. 
 

  vogliono se non quello del tuo titolo? 
 
 
ma CHE CAZZO ME NE FREGA del cdx ! Sei d' accordo O NO su quello
che dico ? E sei d' accordo O NO che deve valere PER OGNI partito ?
 
Ecchecazzo !


 
 
 
-- 
Toby Burns 

 Per governare devi prima vincere le elezioni,
 
ma va a cagare, fammi la cortesia : allora veramente non capisci 
un cazzo di niente
 
 


Ma va a cagare tu con le tue banalità. Radicale, riposa il cervello. 
-- 
Toby Burns 


Grazie!
Me sto a impegna' pe' somigliatte e vedo che me riesce bbene!


 (scusatemi)
Scusa cumpa', ma perche te ostini a parlà alla ggente che te legge ar 
plurale?
No, dico, qui nun te se caca nessuno se non per perculatte, quinni forse 
è mejo se parli a un pubblico singolare. Perlomeno so' meno.


 Ma va a cagare tu con le tue banalità. Radicale, riposa il cervello. 
 
banalità che non riesci ne a comprendere ne ad accettare, visto come
mi rispondi. 
 
Eh ! 
 


Radicale, tutti i partiti portano avanti le loro idee ma ci si
 deve confrontare con l'elettorato e spesso si deve scendere a
 compromessi. In politica è così. . La politica è questa. Hai
 detto una banalità per questo. Non hai scoperto una novità.
 
 
Eh, su! 
-- 
Toby Burns 

 sue idee convinto che siano la cosa  migliore per il paese. 
 
Parli dell'epoca d'oro del nano o di chi ha preso da Berlinguer, Almirante e la DC tutti assieme?

 ma ci si deve confrontare con l'elettorato 
 
No ! E' questo il punto ! NO e POI NO ! Se le tue idee non convincono
o non piacciono DEVI SCHIATTARE, e non cambiarle per SOPRAVVIVERE a
tutti i cosi, per far sopravvivere un partito a quel punto INUTILE ! 
 
Vedi che non sono banalità  ? Non per te almeno. Se lo fossero le 
avresti immediatamente appoggiate. Invece le contrasti. 
 


per te, cervello  da  gallina  che  si  crede un fine umorista e
provocatore, un concetto "esiste" (e magari è giusto o sbagliato)
solo se è GIA ESISTITO ?
 
Smettila di fare l' imbecille, anche se è la cosa che ti riesce 
meglio, e costruisci una risposta a tono e degna di questo nome. 
 
Parla di POLITICA e con LA TUA testa. Scemo !
 
 
 
 
 

 
 
Credimi, è pura utopia, anche se comprensibile nel ragionamento,
 la tua osservazione. 
-- 
Toby Burns 

 tutti i cosi, per far sopravvivere un partito a quel punto INUTILE ! 
 
preciso : è inutile perchè è diviso al suo interno. Deve SPACCARSI ! 


 Parla di POLITICA e con LA TUA testa. Scemo !
 
Definisci il concetto di POLITICA e il concetto di TESTA, prego.
 
Per quello di SCEMO non è necessaria alcuna definizione, ti conosciamo già.


 Credimi, è pura utopia, 
 
Ma DOBBIAMO TENDERE, ripeto *TENDERE* a quella utopia ! Averla
ben presente.
 
E invece ... 

 viceversa.
 
Non pare che il pd ci riesca molto bene.

 
 
In teoria hai ragione ma la realtà è altro. 
-- 
Toby Burns 


un *certo partito* deve  poter  coerentemente  portare  avanti 
un  certo  gruppo  di  idee con grande fermezza. Se non riesce
a farlo perchè non ha coesione interna diviene inutile, dunque
deve DIVIDERSI. 
 
Ma ovviamente cio non sortirebbe alcun effetto positivo se non
vengono ANCHE vietate le coalizioni pre elettorali e se non cè 
un sistema pulito in grado di assegnare la vittoria ad UN SOLO
partito. 
 

 ha scritto:

pare che neanche ci riesca Forza Italia e il resto del cdx. 
-- 
Toby Burns 

 avanti  un  certo  gruppo  di  idee con grande fermezza.
 
Bisogna prima averle, queste idee.
 
Quali sono quelle del pd?

 cdx. 
 
Forza italia sicuramente.

 
 
Non esistono leggi che assegnano la vittoria ad un solo partito,
 per quello devi avere la maggioranza assoluta dei voti.
 
-- 
Toby Burns 

 politica i bisogni del popolo.
 
Certo
 
Ma capisci che condizione NECESSARIA (anche se non sufficiente)
per  trasmettere  in azione  qualcosa, qualunque  cosa, è poter 
portare aventi con forza le proprie idee. 
 
E questo puo' accadere solo se il partito è ESTREMAMENTE coeso
e determinato. 
 
Altrimenti NULLA puo' essere concretizzato. E quindi, a maggior
ragione, non potranno essere soddisfatti nemmeno i bisogni del
popolo.
 
Quindi cio che chiedo è addirittura ancora A MONTE. E' la base.
Ed è, oggi, molto disattesa. 
 

 ha scritto:

Vai a leggere sul sito del PD. Qui non stiamo facendo un discorso
 su un singolo partito. 
-- 
Toby Burns 


perchè ti sei fissato col Pd ? Che problema hai col Pd ? Che 
ci frega del Pd in quanto tale ? 
 
Questo problema (quello di cui sto parlando) è una piaga che
affligge tutta la nostra politica e da tempo. 
 
Le idee ci sono (non moltissime effettivamente. Ma ci sono)
ma non abbiamo un sistema idoneo a 
- selezionarle
- valorizzarle 
 
perchè non abbiamo una legge elettorale adatta a questo. 
Renzi cè andato vicino, essendo come dicevo persona intelligente.
 
Ma l' avete rifiutato
 
 
 
 

 Le idee ci sono (non moltissime effettivamente.
 
Va bene, osservazione accolta.
 
Quale sono le idee fondanti dei vari schieramenti/partiti?

  alla lettera. 
 
ma tu non sei stupido e non lo prenderai alla lettera 

 
 
Tu, fai ragionamenti sulla politica come se fosse matematica
 opposta al caos. Così, non è. 
-- 
Toby Burns 

 Quali sono quelle del pd?
 
Una legge elettorale che disincentiva le scissioni e che tende a favorire
(guarda tu i casi della vita...) il partito che in quel momento sembra di
gran lunga il piu' forte. Questa era l'idea fino all'anno scorso.
 
Ah, tu dicevi le idee generali del PD di oggi? Bella domanda ;-)

 Quale sono le idee fondanti dei vari schieramenti/partiti?
 
ma che cazzo vuoi, mettermi sotto esame ? Ancora  non l' hai
capito che con me certe cazzate non attaccano ?  Tu NON PUOI
INDIRIZZARE il discorso quando hai a che fare col sottoscritto.
 
Sei davvero cosi sciocco da non averlo ancora capito ? 
 
Se hai qualcosa da dire dillo e basta e vedremo cosa si puo'
fare. O taci. 
 
Bacini bacio' :-) 

 INDIRIZZARE il discorso quando hai a che fare col sottoscritto.
 
Radica', facce Tarzan!


 io
 
Basta tu scrivessi "non lo so".

  opposta al caos. Così, non è. 
 
:-) 
 
in un certo senso è vero : forse esagero con la logica. Ma tu 
non esagerare con il caos :-) 
 
 
 

 Definisci 
 
sparisci, trolletto fallito


confermo : sei un deficiente. Ripeti sempre gli stessi comportamenti.
 
 

 sparisci, trolletto fallito
 
ROTFL


 confermo
 
Perfetto.

  adatta alle esigenze del popolo
 
Quelli sono i rappresentanti di vasche da bagno.

 Parla di POLITICA e con LA TUA testa.
 
No perchè poi non capisci nemmeno se rileggi per 10 anni...
 

 Perfetto.
 
Se hai seguito l'altro thread, quello col delirio sulla legge elettorale,
avrai notato che si e' tradito come spesso gli succede, e ha confessato
involontariamente una delle sue debolezze piu' clamorose: l'incapacita' di
valutare il "cosa dice" fregandosene del "chi lo dice".
 
Non ce la fa, e' piu' forte di lui 'sta roba. Ha un morboso rapporto di 
ammirazione/fiducia nei confronti di quelli che lui ritiene amici (e che
spesso non lo cagano neppure, ma questo e' un altro discorso...), percio'
qualsiasi discorso e' subordinato a questa divisione del mondo: i buoni e
i cattivi, stop, nient'altro. Le conseguenze sono esilaranti, e le puoi
riassumere in questo schema che e' applicabile a moltissimi thread nella
carriera del povero deficiente in esame:
 
Nick che non gli piace - "Radicale, guarda che sbagli, le cose stanno
cosi' e cosa', inoltre e' successo quest'altro, devi tenerne conto"
 
Radicale - "Uhahauhahahuha, che minchiata, ma da dove t'hanno preso, dal
cestino dei rifiuti? Mai letta una scemenza simile, ed allora e' chiaro che
sei un pazzo furioso, senno' non l'avresti scritta. Anvedi questo..."
 
Utente buono - "Ehi, Radicale, la situazione non e' affatto come pensi tu,
anzi direi proprio che e' il contrario"
 
Radicale - "Dici? Beh allora mi fido. Ti voglio bene, lo sai, quindi non
sto nemmeno ad approfondire, ti credo sulla parola. Un abbraccio"
 
Nick che non gli piace - "Hai cambiato idea? Meglio cosi', ma fatti un
esamino di coscienza su quello che mi hai scritto prima. Rileggi bene"
 
Radicale - "Cazzo vuoi? Ho detto che sei un pazzo e scrivi minchiate, non
sono stato chiaro? Devo scriverlo in maiuscolo? Toh: M.I.N.C.H.I.A.T.E."
 
Nick che non gli piace - "Hai detto che ti fidi di uno che la pensa come me"
 
Radicale - "Ma questa discussione, ed anche il fatto che tu non ti arrenda,
mi dimostra che sei uno stupido ignorante, proprio come dicevo all'inizio.
Dunque avevo visto giusto su di te. Ora sparisci, mi fai pena"


Analisi totalmente condivisibile.


Guiscard:

Riassunto perfetto.
 
Tra l'altro ti assicuro che la mia domanda era in buona
fede.
 
Chissa' cosa gli e' scattato nel cranio.

 domanda ;-)
 
No, no. Proprio le idee base che consentano di individuare
i partiti/coalizioni.
 
Vale per il pd ma anche per fi o per qualunque altro
partito.
 
Che tipo di societa' immaginano le varie componenti
politiche?
 
Io, ad esempio, non sono in grado di distinguerle.

 Riflettete
 
Perchè chiedi agli altri di fare cose delle quali sei incapace?

radica...@gmail.com
 14:11, mercoledì 28 giugno 2017:

Hai descritto il regìme di Iosif Vissarionovic Giugasvili.
:-)
 
 
-- 
AIOE °¿°  
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 Riflettete
 
Hai ragione. Molti credono che i partiti, o peggio il governo, debbano seguire la mutevole volontà del popolo. Colpa di Grillo chd chiama democrazia una specie di sondaggio fatto in rete tra quattro gatti e i cui risultati sono garantiti dalala sua parola.
Un mderito di Renzi è quello di aver continuato a salvare le gente in mare anche sde perdeva voti, e adesso idem con lo ius soli.  I fanculotti avdvano presdentato una leggesullo IUS SOLIS dufro ome quella USA, ma vista l'aria che tira, han preferito fingere di aver cambiato idea: voltagabbana trasparentissimi.
 
e

 sue idee convinto che siano la cosa  migliore per il paese.
 
Cfr. Aldo Moro.
 


mettimi alla prova ;-)