Newsgroup: it.politica
Titolo: Ciancimino Jr. da Gad Lerner: "Mio padre incontrò Berlusconi "

Le origi mafiose della fortuna di Berlusconi e del suo partito.
«Mio padre incontrò Silvio Berlusconi a Milano tra gli anni Settanta e
Ottanta. Gli incontri, duo o tre, avvennero in un ristorante vicino a
piazzale Diaz e ad uno di questi incontri partecipò mia madre, che lo
ha riferito lo scorso settembre ai magistrati di Palermo».
Vidimarte

 ha riferito lo scorso settembre ai magistrati di Palermo».
D'altra parte uno che si teneva Mangano in casa e che ha fondato un partito 
con Dell'Utri e Previti, perché non avrebbe dovuto frequentare anche altri 
mafiosi siciliani? 

Il 10/11/2010, Vidimarte ha detto :

Ciancimino chi? quello che "costruiva" le lettere che poi consegnava 
alla procura di palermo?
ma ROTFL

 ha scritto nel messaggionews:69b08f2e-b032-412f...@30g2000yql.googlegroups.com...

per me è ovvio,
però vogliamo sapere cosa ha combinato questa cupola .
vdm


wrote:

E trattato come un messia, inoltre, questo falsario bricoleur.
Questo per  dare l'idea di quale sia il livello di disonestà
intellettuale che questa tv politicizzata ci fa vedere..

Il 10/11/2010, Angelis ha detto :

Il livello di disonestà non riguarda solo la Tv.
Ciancimino quelle carte manipolate le ha presentate ai magistrati non 
alla tv ...

 procura di palermo?
Falso, č una minchiata del mafioso Mori. 

 Falso, è una minchiata del mafioso Mori.
No, è vero.
Tant'è che quando l'hanno preso con il sorcio in bocca ciancimino se 
n'è uscito dicendo "ma l'avevo detto che avevo messo insieme le due 
lettere..."

 - Mostra testo citato -
Lo so bene. Dovrebbe esserci Enrix, a far mangiare l'inchiostro a quel
testimone inattendibile ( cit.magistratura)


wrote:

Si Ciancimino Vito il sindaco DC di Palermo condannato perchè
esponente e referente politico di primo piano della Mafia siciliana.
Finalmente sapremo qualcosa di più sul grande "imprenditore"
Berlusconi e sulle stragi di Falcone e Borsellino.

 lettere..."
Esatto. L'aveva detto, come testimonia il verbale.
Quindi Mori spara cazzate e Ciancimino junior non ha inventato un bel nulla. 

Sembra che Vidimarte abbia detto :

Beh, non ci vuole molto a sapere.
Borsellino pochi giorni prima di essere ucciso fu chiamato al ministero 
degli interni a roma.
Quando uscì era sconvolto. Alla moglie disse "Ho visto la mafia in 
diretta".
Ecco ... basterebbe sapere chi ha incontrato quel giorno Borsellino al 
ministero dell'Interno.
Da ricordare che all'epoca ministro dell'interno era Nicola Mancino, 
che poi si sarebbe alleato con la sinistra.
E capo della polizia era Vincenzo Parisi, nominato da Oscar Luigi 
Scalfaro.
Anche Scalfaro si sarebbe poi alleato con la sinistra.


vabbè se tu pensi che sia un problema di programma TV, tra l'altro con
presenti tutti i partiti come di solito fà Lerner, il miglior
giornalista TV italiano.
Massimo Cincimino intanto parla e porta prove, fatti, nomi.
Berlusconi si nasconde dietro i mavàlà
Vedremo

 Quindi Mori spara cazzate e Ciancimino junior non ha inventato un bel nulla.
Noooo, non ha inventato nulla.

 Beh, non ci vuole molto a sapere.
A te mancano gli anni di studio dalla prima media alla quinta superiore 
almeno.
Quando hai finito ricontattaci. 

 Noooo,
Ecco bravo 

Vento ha spiegato il 10/11/2010 :

Su quello che ho scritto questo è l'unico commento che sai partorire?

 Su quello che ho scritto
Non hai scritto niente, come al solito. 

Scriveva Vento mercoledì, 10/11/2010:

lol
Cos'è, la verità vi fa paura?

 Cos'è, la verità vi fa paura?
La verità è quella che ha detto Ciancimino junior, infatti ha dichiarato fin 
dall'inizio che aveva unito due lettere.
Dunque Mori scopre l'acqua calda e spara minchiate, essendo mafioso.

 wrote:

Il giornale di Marchionne
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/201011articoli/60334girata.asp


Vento, Leggiti qualche testo di riferimento. La tua ignoranza dei
fatti è spaventosa.
http://tinyurl.com/34dp2p5
Ps: Il Generale Mori non merita affatto le tue parole avventate.
Stai umiliando un servitore dello stato: te lo poni questo pensiero?

 Vento, Leggiti qualche testo di riferimento
Ho letto tutto quel che c'è da leggere, anche della tua parte.
Il generale Mori ha raccontato frottole su Ciancimino junior, e ciò è molto 
triste.
Ora si trova imputato per fatti di mafia.
Lasciamo lavorare la giustizia. 

 Su quello che ho scritto questo è l'unico commento che sai partorire?
Non vogliono ascoltare. Sono in fase assertiva. E, bada bene, stanno
assertendo a CIANCIMINO jr!
C'è poco da aggiungere.

 Dunque Mori scopre l'acqua calda e spara minchiate, essendo mafioso.
Mori l'ha preso con il sorcio in bocca. E chiaramente Mori si domanda 
da chi è manovrato Ciancimino jr e perché ...

 assertendo a CIANCIMINO jr!
Le colpe dei padri non ricadono sui figli.
Ciancimino era un mafioso, questo non significa che suo figlio lo sia.

 Mori l'ha preso con il sorcio in bocca.
Dove sarebbe il "sorcio", visto che Cianciminio jr. ha detto esattamente ciò 
che Mori ha fatto finta di "scoprire", ma mesi prima? 

Vento ha pensato forte :

Il sorcio sarebbe che c'è qualcuno che manipola le "prove".
Che poi nessuno si è granché meravigliato della cosa ...

 Ciancimino era un mafioso, questo non significa che suo figlio lo sia.
LOL. Ignoranza assoluta.
Documentati, costa solo 7 euro.
Piccolo compendio:
http://tinyurl.com/36th5yg

 Che poi nessuno si è granché meravigliato della cosa ...
sembra che si parli con extraterrestri.

 Il sorcio sarebbe che c'č qualcuno che manipola le "prove".
LOL. Ciancimino jr. nel momento stesso in cui consegna le lettere dice: 
"Questa e questa le ho unite". Dove sarebbe la "manipolazione"? 

 LOL. Ignoranza assoluta.
La tua. 

 "Questa e questa le ho unite". Dove sarebbe la "manipolazione"?
Che non le ha solo "unite"...

 Il generale Mori ha raccontato frottole su Ciancimino junior,
Quali sarebbero le frottole?

 Quali sarebbero le frottole?
Che Ciancimino abbia prodotto documenti falsi. 

 Che Ciancimino abbia prodotto documenti falsi.
http://tinyurl.com/339qsc8
Sveglia. Il mondo non è come te lo fanno vedere.


Psst, ehi, Mori ha fatto vedere in aula un documento che non e' stato 
analizzato dai periti dell'accusa e che pertanto non e' tra quelli la 
cui autenticita' e' stata confermata... ;-)

 La tua.
Non direi. Ciancimino non solo è inattendibile anche per le procure,
ma è uno strumento mafioso.
Cioè tu non lo sai e manco lo imagini ma stai disprezzando un
servitore onesto dello stato- uno come Capitano Ultimo - e favorendo
un essere inattendibile e di scaltrezze limitate come Ciancimino jr.

 Cioè tu non lo sai e manco lo imagini ...
Dai su Angelis, smettila. Vederti dire a Vento che deve studiare é
come sentire Cicciolina catechizzare delle carmelitane sul valore
dell'astinenza.

 cui autenticita' e' stata confermata... ;-)
Grazie Fra per questo contributo alla verità.


Bon.
Vediamo che ne pensa il suo avvocato delle tue parole, vuoi?

 giornalista TV italiano.
Insomma, se paragonato a Santoro si alla grande.
Migliore di tutti mi sembra una assurda affermazione.

 Vediamo che ne pensa il suo avvocato delle tue parole, vuoi?
Va bene, allora mettiamola cos�: Mori � indagato per mafia e penso che verr� 
condannato.
http://palermo.repubblica.it/cronaca/2010/10/27/news/mafia_mori_indagato-8484641/
Da come ha attaccato Ciancimino jr... 

 Migliore di tutti mi sembra una assurda affermazione.
Un'affermazione che prescinde assolutamente dalla verità del corpo.
Cioè: Lerner è in assoluto l'uomo più sgradevole della Tv, perfino
sopra a Vespa.


Ha fatto bene, Cioancimino ha portato alla procura un documento falso.

 Ha fatto bene, Cioancimino ha portato alla procura un documento falso.
Ma se l'ha DETTO che l'aveva fatto, il collage!
Non capisco, ha portato molti documenti che sono stati dichiarati autentici, 
vergati cioè personalmente dal padre. In uno di questi documenti invece 
aveva operato lui delle modifiche ma non è che l'ha fatto in modo 
fraudolento, l'ha detto ai pm. 

 condannato.
Non è affatto detto. Non perchè Travaglio ed Ingroia hanno sposato una
tesi questa debba essere accettata aprioristicamente da tutti senza
riflessione. Anzi ti invito ad essere più che prudente, in questi
casi, con le parole che diventano pietre. Probabilmente hai seguito la
storiella monca su Falcone, raccontata dall'eroe Saviano, in maniera
acritica e non riesci ad applicarla all'oggi.

 riflessione.
Io parlavo di un'imputazione che è arrivata dalla procura di Palermo, mica 
di un articolo di Travaglio.
Ovviamente ho sbagliato a darla come "condanna" già pronunciata, nella foga 
della discussione di ieri sera. Mori ha diritto a difendersi in tribunale e 
a dimostrare che è innocente. A mio parere, però, e dati anche i precedenti 
giudiziari di questa persona, l'accusa della procura non è per niente 
campata in aria. 

 Ma se l'ha DETTO che l'aveva fatto, il collage!
Te lo ripeto per la terza volta: il documento contestato dalla difesa di 
Mori, non e' quello di cui parli. E' un documento diverso, sul quale i 
periti della PG non hanno fatto nessuna valutazione che possa confutare 
o smentire quanto affermato da Mori.
Tant'è vero che sono state chieste ulteriori perizie e che presto (credo 
alla prossima udienza), verranno depositate nuove perizie.


 smentire quanto affermato da Mori.
Mi dai un link non di parte su questo che affermi?
Io ammetto di essermi documentato a proposito sul Fatto, quindi avr� una 
visione di parte, ma qui qualcuno mente e qualcuno la dice giusta, tertium 
non datur 

 non datur
Io invece conosco i retroscena dell'uscita di Mori in aula, il tizio che 
ha fatto il libro sui pastrocchi di Ciancimino con i documenti e' un 
carissimo amico.
E di una cosa sono certo: puo' anche sbagliarsi, ma non sta agendo su 
mandato di nessuno e non sta guadagnando un soldo.

 mandato di nessuno e non sta guadagnando un soldo.
Bene, in tal caso bisognerebbe capire su mandato di chi agisce Ciancimino e 
con quale logica produce alcuni documenti veri e alcuni documenti ritoccati. 

 fraudolento, l'ha detto ai pm.
Ciò non mi risulta affatto,
http://tinyurl.com/3az5fh9
però Ciancimino ha rilasciato verbalizzazioni così contraddittorie e
così prive di una minima forma logica, che sverminare ciò che ha
riferito, dalla confusione, è praticamente impossibile.
In ogni modo il primo ad accorgersi di questa sua fabbricazione ( non
certamente ammessa in un primo tempo da Ciancimino!!!!!!....e tu pensa
che in questo collage c'era volutamente il nome di Berlusconi ed altri
analoghi e pesantissimi riferimenti )  è stato il blogger, Enrix di
cui sopra, il segugio, uno dei migliori.
Travaglio è venuto incontro al suo protetto con una difesa d''ufficio
( affermando una cosa che mi risulta non vera ) ma inguaia ancora di
più Ciancimino: in quanto la perizia sulla carta dove lui dice di aver
fotocopiato il collage non è affatto del periodo che lui andava
riferendo, ma di anni dopo.
In ogni caso: basta leggere un solo interrogatorio di Ciancimino per
rimanere scossi dalle modalità di intervento di certa magistratura, la
quale sembra affidarsi ad individui in pieno trip, i quali, nello
stesso interrogatorio, sono capaci di cambiare nomi, versioni e fatti
successivamente in pochi minuti.
Una cosa impossibile da credersi, se non si leggono i verbali. E l'
assurdo è che questi Pm sono i nostri ulteriori eroi civili.

  ha scritto nel messaggio

Quoto.

 con quale logica produce alcuni documenti veri e alcuni documenti ritoccati.
E anche come mai gli si dà un risalto così potente, passando sopra ai
suoi trip e agli incredibili cedimenti logici che sono ai limiti del
ridicolo.

Stavo facendo una ricerca a riguardo, mi serve poter consultare i 
giornali di quell'epoca.
Esiste qualche archivio consultabile in rete dei quotidiani?

 Esiste qualche archivio consultabile in rete dei quotidiani?
Sia Corriere che Repubblica sui loro siti hanno l'archivio mi pare dal 1986.
LaStampa addirittura dal 1876. 

 
http://tinyurl.com/3az5fh9
Il blog è molto interessante, ma lo sono anche i commenti ai post...

 sopra a Vespa.
Anche a me sta pochissimo simpatico, soprattutto da quando anni fa 
prese ad inveire contro una persona in studio.