Newsgroup: it.politica
Titolo: Quanto ci metteranno ora a capire?

I cittadini indignati hanno capito che il pd non era un partito di 
sinistra e non era opposto a Berlusconi.
Hanno capito che il Pdl non era un partito euroscettico e Berlusconi non 
era diverso da Monti.
Quanto tempo ci metteranno a capire che il problema ï¿œ l'euro, come nel 
92 era lo sme? basterï¿œ il mega inciucio e il ritorno di Amato, come allora?

 lo sme? basterà il mega inciucio e il ritorno di Amato, come allora?
 
Eccone un altro. Il PD è partito di csx, se vuoi la sinistra estrema 
vota Diliberto.
 
ecco alcune proposte strampalate di M5S:
 
Come abbattere il costo eccessivo del carburante? Troviamo possibili 
soluzioni dal forum di Grillo come “Incentivazione per l’utilizzo di 
animali da traino“.
 
Le multe preoccupano molto i simpatizzanti del Movimento e un altro 
propone “Multe in base al reddito!!!”
 
-- 
Toby Burns
 
 


Quindi ritorno alla Lira?
Con quale cambio rispetto al Dollaro?
 

 propone “Multe in base al reddito!!!”
 
su questa ci farei un pensierino,specialmente quando vedo tutte quelle
auto da "signori" che sfrecciano a 150 kmh e +, oppure che parcheggiano
in zone disabili ,motoscafi e yacht che navigano vicino alla 
spiaggia,ecc....l'idea non è male!
 
 


sono tutte cazzate di chi capisce poco di economia e si fa convincere
che + è deprezzata la moneta e meglio si sta!!!! per fortuna che eravamo
nell'euro,dico io!altrimenti eravamo a chiedere qualche litro di 
petrolio agli arabi,come carita.
 


Ti rendi conto o no che oggi il prezzo del dollaro ï¿œ nettamente piï¿œ 
basso di quello dell'euro a causa della scellerata politica monetaria 
merkeliana?
Ovviamente se lasci determinare il prezzo della moneta sul libero 
mercato facendo confrontare domanda e offerta, una nuova unitï¿œ monetaria 
italiana svalutandosi circa del 30% ci renderï¿œ altrettanto piï¿œ 
competitivi degli statunitensi che oggi stampano moneta abbassando il 
prezzo del dollaro in continuazione.
 

 si nota il tuo astio e la tua faziosita.....)
 
Veramente no, un mio posto è stato censurato per una buona metà.
Si vede che non era gradito.
 
 


 
Ti ringrazio, questo ï¿œ il manifesto delirante del luogocomunismo che ci 
ha portati allo sfascio totale.
 

Pirke ha scritto:

io ne ho fatti diversi e anche con aspre critiche ,ma sono stati sempre
inseriti! comunque quello che ho detto io,era in risposta al fatto di
fare proposte bislacche o no,sul forum.
 

Il 21/04/2013 17:57, Sklar_Hast ha scritto:

Tanto per cominciare IO non sono grillino.
Secondariamente, il prezzo del carburante è determinato nella misura del 
70-80% da accise e non dal prezzo del greggio.
Giusto per puntualizzare qualche luogo comune di chi "capisce poco di 
economia e si fa convincere che + è deprezzata la moneta e meglio si 
sta!!!!".


 
Se si svaluta troppo non diventa carta straccia?


questo va bene per paesi che vogliono esportare molto e importare poco
(cina,giappone,russia,ecc...) per l'italia non è cosi. la nostra energia
dipende da metano e petrolio che si pagano in dollari. speri di
parteggiare il conto vendendo cosa? auto Fiat, scarpe ,camice,qualche
Ferrari o con il brunello? quali prodotti di alta tecnologia e quindi
molto remunerativi abbiamo da poter piazzare all'estero e fare
concorrenza a USA,germania,giappone,ecc....
 

 Se si svaluta troppo non diventa carta straccia?
 
In recessione? rotfl!
 
 
 
* semplifico per quelli che "sono tutte cazzate di chi capisce poco di 
economia e si fa convincere che + è deprezzata la moneta e meglio si 
sta!!!!", i tassi erano fissi rispetto all'ECU ma avevano margini di 
fluttazione determinati.
 

 sta!!!!".
 
e quindi se mantieni questo tipo di stato,che ha bisogno di queste
tasse sul carburante,per mantenere tutto l'apparato statale e
politico,e quindi non le puoi abbassare,e se raddoppi quasi il
prezzo del greggio (lo paghi in lire che valgono il 40% in meno
del euro),ottieni che la benzina costa meno????
 
 

 economia e si fa convincere che + ï¿œ deprezzata la moneta e meglio si


 70-80% da accise e non dal prezzo del greggio.
 
Costo della Benzina
 A) costo della materia prima vale circa il 35% del totale;
B) Il margine lordo dell'industria petrolifera (10%);
C) La tassazione (accise e Iva) che pesa per circa il 55%. 
 
elenco delle accise statali :
 
la guerra in Abissinia del 1935 (1,90 lire);
la crisi di Suez del 1956 (14 lire);
il disastro del Vajont del 1963 (10 lire);
l'alluvione di Firenze del 1966 (10 lire);
il terremoto del Belice del 1968 (10 lire);
il terremoto del Friuli del 1976 (99 lire);
il terremoto in Irpinia del 1980 (75 lire);
la missione in Libano del 1983 (205 lire);
la missione in Bosnia del 1996 (22 lire);
il rinnovo del contratto degli autoferrotranvieri del 2004 (0,020 euro,
ossia 39 lire).
0,0073 Euro in attuazione del Decreto Legge 34/11 per il finanziamento
della manutenzione e la conservazione dei beni culturali, di enti ed
istituzioni culturali.
0,040 Euro per far fronte all'emergenza immigrati dovuta alla crisi
libica del 2011, ai sensi della Legge 225/92
0,0089 per far fronte all'alluvione in Liguria ed in Toscana del
novembre 2011.
0,112 Euro sul diesel e 0,082 Euro per la benzina in seguito al Decreto
Legge 6 dicembre 2011 n. 201 "Disposizioni urgenti per la crescita,
l'equità e il consolidamento dei conti pubblici" (Manovra Monti) del
governo Monti.
0,02 euro per far fronte al terremoto dell'Emilia del 2012.
 
-- 
Angelo

 dipende da metano e petrolio che si pagano in dollari. speri di
 
 
Aridagli l'espertone.
Ti rendi conto o no che l'80% per cento del prezzo del carburante ï¿œ 
costituito da ACCISE? le accise sono forme di imposizione fiscale, non 
persone che capiscono l'abc dell'economia del primo anno di universitï¿œ e 
si suicidano dal ridere quando leggono quello che scrivi.
Inoltre, l'italia delle "svalutazionicompetitive" era diventata la terza 
potenza mondiale e l'italietta dell'euro forte ï¿œ diventata una nazione 
del terzo mondo a rischio povertï¿œ alimentare:
 
http://www.ilgiornale.it/news/interni/anche-italia-c-chi-soffre-fame-847345.html
 
 
"l'Italia non sarï¿œ piï¿œ Paese ï¿œa basso rischio fameï¿œ bensï¿œ - come Russia, 
ex Jugoslavia, Cina e Sudafrica - Paese a rischio medio."
 
Praticamente con l'euro a livello del SUDAFRICA.
 
 
 > parteggiare il conto vendendo cosa? auto Fiat, scarpe ,camice,qualche
 > Ferrari o con il brunello? quali prodotti di alta tecnologia e quindi
 > molto remunerativi abbiamo da poter piazzare all'estero e fare
 > concorrenza a USA,germania,giappone,ecc....
 
 
A parte "parteggiare il conto" che fa molto ridere, ma ti rendi conto di 
quello che scrivi o no? l'eventuale disinflazione della moneta o 
svalutazione ci rende COMPETITIVI rispetto agli altri mercati, per ovvie 
ragioni: se la lira costa di meno rispetto al marco, ci vogliono meno 
marchi per comprare le lire oppure si comprano piï¿œ lire con gli stessi 
marchi e aumenta il potere di acquisto dei residenti all'estero.
In questo modo le esportazioni sono facilitate, non impedite.
Ma toglimi una curiositï¿œ: qual'ï¿œ il tuo titolo di studio?

surfer ha scritto:

nel tuo ragionamento ometti di dire che allora,94,l'italia era un forte
esportatore di prodotti,cosa che non lo è oggi. dimmi cosa potresti
esportare oggi ,facendo concorrenza ai paesi + industrializzati e ai
BRICS, che potrebbe sopperire alla forte svalutazione sulla lira?
inoltre puoi aggiungere che nel 94 ,dal punto di vista morale la
politica non era marcia come oggi.
 
 

 poi vediamo quanta gente riderà.
 
Lascia perdere queste sono le teorie dei decerebrati leghisti, grillini
e tanti berluscones, ovvero tornare alla lira e mettersi a stampare ...
carta straccia
-- 
Angelo

 poi vediamo quanta gente riderï¿œ.
 
 
Rideranno le nostre imprese che esportano negli USA.
Scommetto che in due reply non hai capito nemmeno questa cosa elementare.
Al prossimo mi aspetto un tuo intervento su qualche altro luogo comune 
come "casta" o "coruzzzzzione".
 

 a stampare ... carta straccia
 
Anche se leghisti e grillini sono decerebrati, rimane il fatto che
l'euro ridurrï¿½ l'Italia a paese del terzo mondo. Lo vedrai tu stesso
entro tre o quattro anni al massimo (in Grecia ci sono giï¿½ arrivati).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 del euro),ottieni che la benzina costa meno????
 
Non è "questo tipo di stato" che ha bisogno "di queste tasse sul 
carburante", ma il sistema monetario a tasso fisso che non ti consente 
di rifinanziarti se non sul mercato privato, come un paese del terzo mondo.
E' l'euro il problema, con la lira o nuova lira non ci sarebbero problemi.
 

 C) La tassazione (accise e Iva) che pesa per circa il 55%.
 
Perfetto, � lo stesso: la materia prima � il 35% del totale, un terzo.
 
 

 Ma toglimi una curiosità: qual'è il tuo titolo di studio?
 
ho detto "pareggiare il conto" in modo da farmi capire da te!
il tuo ragionamento e valido,ma se viene inquadrato nel paese
italia,quello attuale,va a ramengo! ti ho chiesto,e non mi hai
risposto: cosa vorresti esportare  dei prodotti italiani?
in modo che all'estero scelgano i nostri e non quelli degli altri paesi
+ industrializzati o dei BRICS?
 
 

Angelo7r ha scritto:

guarda che "surfer" ha detto di non essere grillino! ma ormai la tua
demenza senile ti fa vedere grillini da tutte le parti! curati fin
che sei in tempo!
 

 entro tre o quattro anni al massimo (in Grecia ci sono gi� arrivati).
 
Quindi questi greci sono stupidi che non sono usciti dall'euro ?
-- 
Angelo

 Rideranno le nostre imprese che esportano negli USA.
 
e cosa esporterebbero,dico di consistente come volumi,non qualche
oggetto di bigiotteria?


 politica non era marcia come oggi.
 
Eccolo, perfetto! noi siamo piccolini e la grande cina ci mangierà! come 
mai non ha mangiato il lussemburgo e la svizzera? per caso sono paesi 
esportatori nel mercato brics? ma se perfino la germania prende mazzate 
con i brics! ma con te è sparare sulla croce rossa.
Per non parlare della politica "che non era marcia come oggi"... ma 
rotfl! abbiamo berlusconi pluri indagato, bossi che usava i soldi 
pubblici come bancomat, il pd "abbiamo una banca" che sta fallendo e noi 
abbiamo dovuto tappare le falle con l'imu...
Ripeto, che titolo di studio hai?
 


 
Ma finiscila per favore.
In Europa c'� dappertutto il dibattito sull'euro, solo in italia non c'� 
per colpa del pd che infatti sta deflagrando.


Di pi�, sono potenziali elettori del pd.

 Scommetto che in due reply non hai capito nemmeno questa cosa elementare.
 
Non sono un economista, ma anche tu non mi sembri proprio un genio.


 Ma finiscila per favore.
 
tu che sei il seguace di padroni provi a dare ordini ? ROTLF la servitù
non é più quella di una volta 
-- 
Angelo

 oggetto di bigiotteria?
 
 
Ahemm, amico, noi "facciamo roba buona, non magliette o tazzine" 
(purtroppo non ï¿œ mia).
Il sistema industriale italiano opera nell'alta tecnologia, nel 
biomedicale, nell'automotive, nel design, nella domotica, senza contare 
l'alimentare...
 


 
Ti tolgo subito gli argomenti da piddino piccino piccino: non sono 
berlusconiano, non voto 5 stelle, non voto da vent'anni.


 
Stai dicendo che lo stato, visto l'aumento esorbitante delle materie 
prime, taglia in toto le accise per tenere il prezzo basso?
E se non le taglia?

 non voto da vent'anni.
 
allora di cosa ti lamenti ? A chi non vota sta bene tutto
-- 
Angelo

 berlusconiano, non voto 5 stelle, non voto da vent'anni.
 
E allora perch� ti lamenti?
Fonda un partito che ha come programma il ritorno alla lira.


mi potresti dire dei nomi di queste industrie altamente competitive
e con tecnologia avanzata?
 

 deflagrando.
 
Se tu chiedessi a costoro di pesare i vantaggi e gli
svantaggi dell'euro non saprebbero da dove iniziare.
 
L'hanno programmati a tentennare la testa per il "piu'
europa" ma il perche' non lo sanno.
 
Comunque rallegrati, se e' vero che dall'euro (per le
regole del cazzo che l'europa si e' data) non possiamo
uscirne e' altrettanto vero che che non durera' ancora a
lungo.
 
 


Questa è una tua opinione.
 

 Quanto ci guadagna l'azienda Italia?
 
E ridagli con la "materia prima".
Ma vi rendete conto o no che prima dell'euro le compravamo lo stesso le 
materie prime e non eravamo un paese del terzo mondo come adesso?
E che la fiat non era sull'orlo del baratro come adesso?
Ma eravate ibernati allora?
 
 
 


Chi l'ha deciso, tu?


Nella gaudente germania l'hanno gi� fatto:
 
http://www.gadlerner.it/2013/04/15/il-nuovo-partito-anti-euro-della-germania
 
 


 
Ma questo è ovvio. Volevo solo capire fino a che punto in italia avevano 
lavato il cervello agli elettori del centrosinistra, facendogli credere 
che l'euro era l'Europa.


Scusa, ma sei vero?


Questo è un dato di fatto, dimostrato dalla teoria economica e discusso 
attualmente in tutto il mondo, come testimoniano le dichiarazioni di 
molteplici premi nobel.

 Chi l'ha deciso, tu?
 
Io vado a votare per scegliere proprio perch� non mi sta bene qualsiasi
risultato. 
-- 
Angelo


nessuno ,in confronto a te sono un povero analfabeta con l'anello
al naso e sotto casa tengo un pentolone per cucinare i "buana"
guarda che gli esperti "bocconiani" ci sono gia stati in italia,
e sono state le loro ricette che hanno fatto sprofondare questo
paese nel baratro! le tue caxxate valle raccontare nella comunita
di recupero che frequenti normalmente!
 

 E se non le taglia?
 
No, sto dicendo che nel 93, dopo la svalutazione della lira del 30%, 
l'italia non era piena di pozzi di petrolio.
Non so se mi sono spiegato, amico non economista.


Questo non vuol dire che a chi non vota debba star bene tutto, a rigor 
di logica.
Giusto?


scusa,ma rispondi?
 

 l'Europa.
 
Fino al punto di farne una religione, un dogma.
 
L'euro non si discute, punto.
 
E naturalmente la fossa in cui si trovano:
 
portogallo
slovenia
italia
francia
olanda
irlanda
spagna
grecia
cipro
 
e' tutta colpa dei nostri governi precedenti. Ovvio.
 
 

 Scusa, ma sei vero?
 
Io l'ho filtrato, questo Sklar_hast é un vero cretino supponente e
disinformato. Probabilmente non ha mai lavorato , non è mai stato ad una
fiera, non conosce il sistema industriale italiano. Io ai tuoi comparti
aggiungo l'automazione, l'industria dei macchinari per la ceramica, i
sistemi d'arma, l'industria areonautica, l'avionica, il settore dei
componenti oleodinamici...
-- 
Angelo

 Ma eravate ibernati allora?
 
Forse l'ibernato sei tu, visto che sono passati 12 anni e il mondo è 
cambiato parecchio.
 


Vivi in Germania?

 Vivi in Germania?
 
questo vive in Nuvolandia!
 

 Giusto?
 
A mio modo di vedere no propri perché chi non vota sa che deve accettare
e subire, quel che decidono gli altri anche per suo conto
-- 
Angelo

Angelo7r ha scritto:

povero demente! io chiedo dei nomi e tu fornisci dei settori merceologici!
 
 

 Amato, come allora?
 
Loro sono di sinistra. Che pretendi...
 
Ciao
Pegasus
 
 


Se permetti è una tua opinione, poi dimostrato da niente perché sono 
teorie che non sono state messe in pratica.
La mmt è una teoria molto interessante ma che dovrebbe essere usata da 
tutti gli stati e non da uno o poco più.

 Non so se mi sono spiegato, amico non economista.
 
Vedo che tiri fuori sempre il '93.
Pensi che la situazione in Italia del 2013 è paragonabile a quella del '93?
Secondo me non sono paragonabili, ma qui l'economista sei tu.


Quindi tu hai votato Pd perchè volevi che Bersani si arroccasse nel 
tentativo di avere la tanto sospirata poltrona, facesse la figura del 
mentecatto e spazzasse via dalla faccia della terra il Pd?
-- 
"Il garantismo e' di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni addì' 15 febbraio 2012)
 


 
Da quando il CDX vuole tornare alla Lira?
 

 Quindi 
 
Quindi é conclusivo 
 
-- 
Angelo

 Quindi � conclusivo
 
Non hai risposto
-- 
"Il garantismo e' di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni add�' 15 febbraio 2012)
 

 intendere e di  volere?
 
Il peggiore di tutti: gli elettori del pd.
 
Una volta 'non vinte' le elezioni, non rimaneva altro che
il governo delle larghe intese con il pdl.
 
m5s non avrebbe mai concesso l'alleanza al suo nemico
naturale.
 
La colpa principale di bersani e' stata quella di non
spiegare che non c'erano altre possibilita' unita alla
codardia di affrontare un elettorato che pensava: "tutto ma
mai un governo con il pdl".
 
Quel tutto, dato che il piddino (nella sua generalita') e'
arrogante e presuntuoso, dopo l'accaparramento delle due
cariche e il dileggio quotidiano agli elettori di m5s,
significava soltanto una cosa:
 
"il governo e' nostro e ci spetta di diritto. Vogliamo
l'incarico a bersani o, in alternativa, vogliamo un pdr che
dia l'incarico a bersani."
 
"Dammi l'ncarico" - sosteneva il pavido bersani "i numeri
poi li raccolgo da quei trogloditi di grillini."
 
Invece i trogloditi hanno raccolto i numeri dagli altezzosi
piddini.
 
Che rimane? 50 giorni di attese, disastro politico, risalto
delle capacita' strategiche del pdl e di m5s.
 
Per ottenere cosa? Un governo di larghe intese. La stessa
cosa che poteva essere ottenuta un minuto dopo l'esito
delle politiche.
 
Quindi, cari elettori del pd, siatene consapevoli. Vostra
e' la colpa principale chiedendo al vostro partito cio' che
non poteva ottenere e non poteva per il semplice motivo che
i numeri non l'aveva. Vostra e' la colpa di aver voluto
bersani pdc ad ogni costo e vostra e' la colpa di aver
voluto un pdr che desse l'incarico alla mezza sega di
bersani.
 
E questo vi e' stato detto fin da subito dopo gli esiti
elettorali. Vi e' stato scritto in ogni modo e spiegato in
ogni maniera.
 
Ma con il piddino non si ragiona, ha ragione per
definizione e l'interlocutore e' sicuramente un
berluschino.
 
Ecco, ora, come gia' vi scrissi tempo fa, "e' ora di
raccattare i denti".
 
 

 Non hai risposto
 
Non posso rispondere atue conclusioni
-- 
Angelo


Quelle non sono mie conclusioni, è la sintesi della cronaca degli 
ultimi 50 giorni di vita politica.
-- 
"Il garantismo e' di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni addì' 15 febbraio 2012)
 

> è stato a rendere il bersano così palesemente incapace di

Il risultato non sarebbe cambiato, alleanza dichiarata o sotto banco 
sarebbe ed è la fine del PD.
 
 

 sotto banco  sarebbe ed ï¿œ la fine del PD.
 
Se tra:
 
il dichiarare chiaramente di non aver vinto le elezioni e
prendere atto della realta
 
e
 
aspettare 50 giorni per collezionare una sequela di figure
di merda
 
tu non ci vedi differenza non mi stupirebbe che tu avessi
votato questa branca di mentecatti.
 
 

 ultimi 50 giorni di vita politica.
 
Il problema č che tu ancora non hai capito , o fai finta di non capire,
la differenza tra PD e i partiti o movimenti proprietari
-- 
Angelo

 la differenza tra PD e i partiti o movimenti proprietari
 
No, sei tu che non hai capito: il Pd non esiste piu'.
Spazzato via, finito, kaputt.
-- 
"Il garantismo e' di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni add�' 15 febbraio 2012)
 

 votato questa branca di mentecatti.
 
Si ho votato PD, tu chi hai votato?
 
 

 Si ho votato PD, tu chi hai votato?
 
Io non voto dal '92. Non voto perche' non ho un carattere
che mi consenta di partecipare per aggregazione ne' posso
ragionare in termini di destra e sinistra. Per me quando
c'e' un problema c'e' sempre una soluzione migliore delle
altre ed e' assurdo domandarsi se e' di destra o sinistra.
 
In questo paese non si ragiona "pro qualcosa" ma piuttosto
si vive e si pensa "contro qualcuno o qualcosa". Dato che
questo modo di fare e pensare non riesco neppure a
concepirlo, preferisco cercare di rimanere il piu' lucido
possibile, osservare e prendere le decisioni piu' idonee
per la mia vita e il mio lavoro.
 
 

 Bersani ultimamente l'ho rivalutato.
 
I gusti son gusti e non si discutono. L'importante e' che
sia fuori dalle palle.
 
 

 Pegasus
 
 
 
 
Carissimo.