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Titolo: Comizio 5 stelle a Nettuno

ieri per curiosità mi sono preso mezz'oretta per guardare il comizio dei 5S da Nettuno in diretta.
Ho cambiato canale a comizio iniziato e quindi non so chi fosse la donna che parlava. Cmq il suo monologo era incentrato sulla nuova legge elettorale e conseguente riforma della costituzione. Non entro nel merito dei contenuti, che ovviamente sono di parte, come quelli degli avversari politici. Mi volevo soffermare sulla forma. Parla con questo fastidioso metodo usato dal 99% dei 5 stelle, di lamentarsi contro i cosiddetti "loro". In continuo si ripropongono parole tipo "dicono", vogliono", "fanno", "obbligano", che rendono un discorso magari interessante, infantile e donchiscottesco.
Cmq arrabbiata su tutte le sfumature. È mancata nel discorso una pars costruens. Non ti va bene abolire il senato? Di almeno quel che avresti fatto tu per tagliare il numero dei politici.
Lascia poi il posto a Grillo. Un po' imbarazzato dall'accaduto di Roma, che reagisce come sempre buttando tutto sull'aggressività ed il tono della voce. Chiaro che è un animale da palco che conosce il mestiere, mi è sembrato che si fosse imposto come dogma che la miglior difesa è l'attacco.
Segue Di Battista, e qui i riferimenti a "loro", se possibile, aumentano ancora. Una litania continua, per nulla nuova, con movenze e gestualità tipo presentatore da circo. Riferimenti continui a quello che "loro" stanno facendo, "loro" inteso gli altri. Ecco direi un atteggiamento tipo megafono ad un sit-in fuori da scuola. Forse non gli hanno detto che il M5S c'ha quasi il 30% in parlamento. Devo dire che come persona non mi è piaciuta per nulla. Non sopporto quelli che per far passare un concetto lo ripetono all'infinito, ho già visto Berlusconi farlo. Poi se lo fai parlando male degli altri diventa anche molesto. Almeno Berlusconi lo faceva nel bene, facendo dire a Mike, Gerry Scotti e Fede quanto lui fosse buono e bravo.
Chiude Di Maio. Di gran lunga il personaggio più presentabile del M5S. Gli tocca una difesa d'ufficio della Raggi e di sè stesso, che per ricompattarsi col mondo grillino, si gioca attaccando il PD. Alle parti ea alle diverse ideologie l'ardua sentenza.
In generale almeno Di Maio evita questo linguaggio complottistico fatto di "loro", ma lo fa poi invece nei contenuti.
Di fatto ho visto un M5S ferito, ma che reagisce. Reagisce stringendosi sempre più attorno ai propri slogan fino quasi a farli diventare ossessioni. Per esempio 'sta storia della trasparenza, non la vorrei più neanche sentir nominare, stroppia. Il movimento si stringe però attorno anche ai suoi leader. È un dettaglio, ma qualche anno fa, la personificazione del movimento era sgradita. Oggi il movimento vive dei suoi leader. Grillo terminando il suo intervento insulta il proprio pubblico con una parolaccia. Loro esultano. Il tutto è ricco di significati e formalismo. Come sempre non ho visto però contenuti. Dire che quello che fanno gli altri è sbagliato, non è un valore.

 Ho cambiato canale a comizio iniziato [...]
 
Scusa se taglio. Scrivi cose ragionevoli e non c'é molto da aggiungere. Lo spettacolo offerto rimane abbastanza scarso.
 
Poi uno pensa alle politiche e si chiede se sarà altrettanto facile dirottare i voti di destra e sinistra e farli confluire verso un movimento di protesta, come per delle amministrative. 
 

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il succo è che dietro la facciata non c'è nulla.

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Interessante analisi del linguaggio, anche a prescindere dal merito
politico che lasciamo per un attimo da parte. Aggiungerei che il
successo di questo tipo di comunicazione dipende dal fatto che molta
gente può completamente immedesimarsi, perché è lo stesso modo di
parlare di tanti nelle chiacchiere al bar o in famiglia.
La lamentela su imprecisati "loro" che comandano, ci trattano male, ci
perseguitano... l'espressione del malcontento affidata più alla carica
emotiva, la rabbia, l'insulto, il sarcasmo, piuttosto che a una disamina
dei problemi e delle proposte... Il messaggio fondamentale, insomma,
passa "a pelle" dal come si parla, come si appare, prima ancora che dal
cosa si dice. "Sono uno di voi", sono incazzato come voi, dico le
parolacce come voi, giro in motorino come voi, non sono uno della casta,
lo vedete! di me vi potete fidare....

 il succo è che dietro la facciata non c'è nulla.
 
Sorprendente :) 
 
PS: Non sono ironico con te, eh.

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ecco come l'hai riassunta te, è esattamente come ho visto ieri Di Battista. Con l'aggiunta che sa da metodo studiato e per quello ci toglie pure la bonarietà delle chiacchiere da bar.

 la bonarietà delle chiacchiere da bar.
 
La Raggi degli ultimi video è autentica tanto quanto la Gioconda appesa nel mio salotto.

 toglie pure la bonarietà delle chiacchiere da bar.
 
Sì e no. In parte è uno show, una "spontaneità" da attori. Grillo è un 
maestro dello spettacolo, mica un vecchietto qualsiasi sulla panchina 
che sbraita piove governo ladro!
In parte però hanno davvero portato in politica cittadini "normali" con 
voglia di rimboccarsi le maniche e cambiare le cose "restando normali", 
e anche questo fa riconoscere altra gente nel moVimento, anche a 
prescindere dal merito e dai risultati buoni o cattivi.
Per esempio, a Roma, il consigliere comunale pentastellato Enrico 
Stefàno che sul suo blog personale si presenta come
"un ragazzo “qualunque” attivista del MoVimento 5 Stelle dal Gennaio 2010"
https://enricostefano.com/chi-sono/
 
appare in effetti un ragazzo serio e un po' secchione che si è applicato 
ai problemi della mobilità, uno pacato, che studia i dossier, non un 
istrione da palcoscenico. A volte, per sottolineare il suo essere "uno 
di voi", comunica ai cittadini con videomessaggi dall'autobus, e già con 
ciò -parlare dall'autobus con cui va al lavoro- appare più credibile, 
uno che "soffre con noi" per i ritardi del bus, perché non parla da 
dietro una scrivania di lusso.
C'è un che di retorico, in fondo, anche nel fare streaming dal bus (se 
hai il potere... non è vero che sei un "cittadino qualsiasi"), ma non 
pare particolarmente "finto" o "studiato".
 
Poi, è chiaro, bisognerà vedere i risultati.
 

 Poi, è chiaro, bisognerà vedere i risultati.
 
Non conosco la persona e non giudico.
In generale non mi piace però il discorso sono povero quindi sono onesto. Qui abbiamo bisogno di persone brave, preparate, coraggiose, che sappiano dove iniziare e a che obbiettivo arrivare, essere onesti la vedo come un'aggiunta ed una premessa dovuta. Un ignorante analfabeta incapace onesto non serve a nessuno. Quindi consiglio al M5s di tirare a se anche gente preparata.
 

 In generale non mi piace però il discorso sono povero quindi sono onesto. Qui abbiamo bisogno di persone brave, preparate, coraggiose, che sappiano dove iniziare e a che obbiettivo arrivare, essere onesti la vedo come un'aggiunta ed una premessa dovuta. Un ignorante analfabeta incapace onesto non serve a nessuno. Quindi consiglio al M5s di tirare a se anche gente preparata.
 
 
L'onesta' dovrebbe esssere un prerequisito e di per se' insufficiente a selezionare un politico, ma certamente la sua assenza basta per repsingerlo. 
Il problema del m5s non e' che selezionano gente "basta che sia onesta", ma che non hanno un meccanismo di selezione e formazione della leadership, e che nel buttare via il modello "partito tradizionale" buttano anche la parte buona.
L.

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beh la metto così allora, con gli ignoranti al comando non si va da nessuna parte.

 tradizionale" buttano anche la parte buona.
 
Ok, questo é l'aspetto politico.
 
Ma ritornando alla frase sopra: "Quindi consiglio al M5S di tirare a se gente preparata". Giustissimo.
 
Ma a me verrebbe da chiedere: e consigliamo alla gente preparata di farsi attirare dal M5S? 
 
Immaginiamoci le riunioni di una delle partecipate.
 
Il M5S sceglie una persona preparata all'ATAC, il signor Ford, autorità mondiale dei trasporti. 
 
Essere preparati e autorevoli in questo contesto significa che il signor Ford ha sviluppato un proprio modo di lavorare che nel tempo ha funzionato. Questa persona è quindi indipendente e, giustamente, pretende di mettere in pratica i propri metodi, con i propri collaboratori, per esempio chiama il signor Benz, e nei tempi congeniali al compito del signor Ford.
 
Però la banda di scalmanati incompetenti, non essendo in grado di spiegare al proprio elettorato in primis e all'opinione pubblica in secundis, che il signor Ford ha le mani libere e il portafoglio flessibile, obbligano il signor Ford a degli audit settimanali. Un report alla settimana.
 
Siccome la banda di scalmanati onesti poi deve dimostrare di controllare che non ci siano irreoglarità, e per paura dell'opinione pubblica, allora mettono becco nell'assunzione del collaboratore fidato del signor Benz.
 
Essendo incompetenti di politica e pure pavidi (avendolo dimsotrato in queste settimane), non appena nascono le condizioni per un fraintendimento del lavoro del signor Ford non lo proteggono, ma anzi cominciano a scaricare le responsabilità su di lui.
 
Sinceramente, quali persone preparate potrebbero aver voglia di lavorare con un gruppo di persone dilettanti e infoiate? Chi è pronto a rimetterci tempo, nervi e, nel peggiore dei casi, pure la carriera?

 Sinceramente, quali persone preparate potrebbero aver voglia di lavorare con un gruppo di persone dilettanti e infoiate? Chi è pronto a rimetterci tempo, nervi e, nel peggiore dei casi, pure la carriera?
 
Questa e' una grande verita' che spiega come mai hanno sempre difficolta' a formare "la squadra". Il rischio per un professionista e' effettivamente troppo grosso, giusto un magistrato in aspettativa se lo puo' prendere :-D
 
L.

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non solo, abbassandosi magari pure lo stipendio per dimostrare non si sa cosa.

 non solo, abbassandosi magari pure lo stipendio per dimostrare non si sa cosa.
 
Per dimostrare che non solo si è onesti, ma che i mega-stipendi erano la vera causa vera del declino italiano. 
 
Noi non lo sappiamo, ma con i soldi risparmiati e quelli recuperati dal malcostume delle amministrazioni, non saremmo arrivati a questo punto.
 
E adesso vi faccio venire gli incubi.
 
- Si vota il referendum costituzionale. Vincono i NO.
- Il governo Renzi si dimette. 
- Affari correnti e finanziaria di ripiego, vista la delegittimazione politica.
- A dicembre si indicono nuove elezioni per la primavera 2017.
- Vince il Movimento 5 Stelle.
 
E adesso il climax.
 
Autunno 2017: finanziaria con legittimazione politica scritta dal M5S!
 
Vi stanno sudando le mani?

 non solo, abbassandosi magari pure lo stipendio per dimostrare non si sa cosa.
 
Considerato che i nostri politici sono tra i piu' pagati al mondo credo che persone gia' benestanti (ad esempio manager pubblici o privati, magistrati)  che si mettono al servizio della loro comunita' lo possano fare anche per cifre un po' piu' contenute di quelle che sentiamo in giro. 
Per dire, la Raineri da magistrato in aspettativa invece che aspettarsi un aumento rispetto al suo stipendio da magistrato avrebbe potuto lavorare anche per qualcosa in meno - questo pero' richiederebbe che chi lavora per la gestione della cosa pubblica (sia da puro politico che da professionista) lo faccia _anche_ con uno spirito di servizio.
Ovviamente non e' questo che risolve i problemi finanziari del Paese, ma sarebbe un segnale importante e la dimostrazione di uno spirito diverso.
 
L.

 "partito tradizionale" buttano anche la parte buona. L.
 
Mah, per come l'ho capita, non vogliono formare politici professionisti. 
Infatti hanno la regola dei due mandati max. In teoria la Raggi, che è 
già stata consigliera, a fine mandato non potrà concorrere a 
nessun'altra carica elettiva, almeno non con i 5 stelle, almeno se non 
cambiano le regole quando non fanno più comodo.
 

 il succo è che dietro la facciata non c'è nulla.
 
Davvero sorprendente... :-)

 dei problemi e delle proposte... 
 
Ovvio. Una battuta decente riesce a farla chiunque.
Per affrontare seriamente i problemi invece serve fatica (non a caso io preferisco le prime :-DD).
Ergo si vende meglio la soluzione miracolosa che non quella reale.
Finchè "la platea" non capisce che non ci sono pasti gratis o finchè i politici non tornano ad essere statisti invece di venditori di pentole non se ne esce.

 Vi stanno sudando le mani?
 
No, mi si sta accapponando la pelle dello scroto...

 cambiano le regole quando non fanno più comodo.
 
E' in parte condivisibile, gente che vive solo di politica e sa solo fare il politico farebbe qualunque cosa per la poltrona ed e' probabilmente distante dal cittadino comune. Allo stesso tempo occorre pero' un po' di formazione politica ed amministrativa ed un po' di esperienza. Non e' una sintesi facile, ma la risposta del m5s mi pare palesemente inadeguata.
 
L.

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Stocazzo!!!! Siamo sempre lì, un gruppo di ignoranti che non aveva voglia di studiare quando era il momento crede di poter far fare un lavoro ad un manager superprofessionista che ha studiato e magari si è fatto anni di gavetta per un tozzo di pane. E magari che questo gli dica grazie. È uno dei tanti presupposti idioti dei grillini. Se vuoi un manager bravo lo devi pagare, altro che cazzi. Per 120.000 euro l'anno non trovi un manager che viene a toglierti dalle grane. Se lo trovi, lo trovi in un comune con meno di 10.000 abitanti. Di certo non uno che va a Napoli a risolverti il problema della monnezza, beccandosi pure una pallottola dalla camorra. Lo spirito di servizio lo cerchiamo sempre negli altri. Se fai la Bocconi e paghi 30.000 all'anno di retta, poi devi guadagnare altro che storie.

 mi pare palesemente inadeguata.
 
Già. Ma così, anziché far "spiegare le ali" ai cittadini volenterosi (se 
non hanno formazione e competenza, non sapranno neanche amministrare e 
finiranno per far rimpiangere i politici di lungo corso) si finisce per 
consegnare il potere a chi tira i fili del moVimento e non ha "data di 
scadenza", cioè il proprietario del blog e suoi uomini di stretta fiducia.
Alla fine sembra che ci sia sempre bisogno di un intervento 
"carismatico" dall'alto, di Grillo, del direttorio, del fantomatico 
"staff", come da "contratto" firmato dalla stessa Raggi con penale di 
150 mila euro in caso di disobbedienza. Nei momenti difficili, 
l'interlocutore privilegiato dei sindaci 5 stelle non sembrano essere i 
cittadini che li hanno eletti (magari da consultare con la tanto 
strombazzata democrazia diretta), ma il solito "partito", comunque lo si 
chiami. E allora cosa c'è di nuovo? Il solo Pizzarotti ha scelto di 
mettere davanti la propria città alle richieste del moVimento, e 
sappiamo che fine ha fatto, caduto in disgrazia e sospeso.
 


DiMio non ha letto bene un'altra email e invece ch a Nettuno paese l'han visto aggirasi intorno a Nettuno pianeta.
 
e

 
 
"e"  ha scritto nel messaggio 
news:cab37256-44f1-4ccb...@googlegroups.com...

in italiano è possibile? 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Stocazzo!!!! Siamo sempre lì, un gruppo di ignoranti che non aveva voglia di studiare quando era il momento crede di poter far fare un lavoro ad un manager superprofessionista
 
Guarda, non c'entra nulla con i grillini, e' un concetto di ordine generale. 
Quantomeno pero' trattiamoli di manager: 40% della retribuzione basata sui risultati e pedalare.
 
L.
 
 
 
 
 

 telefono con Di Maio,
 
 
Ma come è successo questa cosa, si sa?
 
Come sapeva con chi parlava?
Dov'era nascosto, sotto il tavolo?
 
 
-- 
AIOE ³¿³  


Boh, banalamente al tavolo accanto?