Newsgroup: it.politica
Titolo: G20: Putin minaccia il mondo

Impotente, arrogante, fondamentalmente stronzo.
 
e

e
 
Se ne accorgeranno gli europei, anzi gli occidentali tutti, se gira 
i tacchi e punta ad oriente. 

 e
 
Impotente: non direi!
Arrogante: forse, ma se lo può permettere!
Stronzo: svaccata nevrotica, rosicatura penosa!
 
brif


La Federazione, causa il roll back USA, si è già rivolta a Oriente, 
alla Cina in particolare: due recenti importanti accordi di fornitura
di gas - il secondo sottoscritto durante il vertice Apec -  che si 
sommano agli accordi sulla fornitura di petrolio e agli investimenti
congiunti su Power Sibir!
La Federazione si diversifica e incrementa i rapporti verso partner
diversi dall'Europa.
Mantiene cmq stretti rapporti con  tutta l'Europa per gli elevati
interessi di scambi commerciali e d'investimenti.
La crisi attuale - Ucraina e sanzioni - è destinata ad essere superata.
Interessa l'Europa stessa e la Russia.
E l'Italia, in particolare.
 
brif


Ahi brif, ma era una battuta! Siete davvero del tutto chiusi all'ironia!
Impotente in senso di poter incidere nell'economia globale.
Arrogante come ogni dittatore.
 
Dice giustamente che se la Merkel, sempre attentissima agli affari tedeschi, insiste nelle sanzioni perderà 300mila posti di lavoro. Diciamo centomila? Son tanti lo stesso, ma il povero Putin non continua"... e la Russia andrà a gambe all'aria!". Perchè l'import tedesco verso la Russia è essenziale alla sopravvivenza della stessa.
Pensate che anche Angela Merkel sia diventata una povera cretina? Che mette le sanzioni a un politico giusto e equilibrato che invadicchia gkli altri Stati sosteneno che ci sono dei russi?
Fate come il bavoso rattuso e chiudete la questione con un...CULONA INCHIAVABILE?
 
e

 Fate come il bavoso rattuso e chiudete la questione con un...CULONA INCHIAVABILE?
_________________
 
Fate?
 
Cmq sarebbe bene che meditassi sulla tante invasioni degli Usa 
per il mondo in questi ultimi 25 anni e ai relativi disastri. 
Isis è l'ultimo! 
Dovresti meditare anche sui finanziamenti/appoggi/consulenti/sbarchi 
finalizzati a scardinare governi di Paesi non "amici" - dal Cile 
di Allende, alla baia dei Porci, solo quali esempi - o alle azioni destabilizzanti di difficili equilibri raggiunti - come in Ucraina, 
nel caso di Obama per i finanziamenti e appoggi al golpe  - per 
comprimere la Russia in un evidente roll back e porla in stato di 
insicurezza nazionale.
 
brif
 

 congiunti su Power Sibir!
 
A 78$ al barile, la vedo grigia per l'autocrate, considerando che il 
break even point è a 70$; e sommiamoci le sanzioni, il crollo del rublo, 
e l'ingresso in russia del mercato nero del dollaro (come ai vecchi 
tempi): il tutto suona come un pessimo giudizio sull'elasticità del 
petrocentrismo russo.
 
-- 
Namib
.....
There's a blaze of light in every word (Leonard Cohen)

 petrocentrismo russo.
 
Scrivo di accordi, e non tutti, con la Cina.
 
Sugli altri temi che poni, ho già risposto in altri post.
Ho scritto di riserve russe, di proiezioni sui prezzi del petrolio,
della devastante crisi mondiale economica che sottenderebbe un ulteriore 
calo.
 
Le sanzioni - come sai - sono peggiori quelle della Russia all'Europa. 
E cmq sono tutte destinate ad esaurirsi - tuo malgrado - con 
il reiquilibrarsi - proprio per  reciproci motivi economici - della crisi Ucraina.
I'm sorry, niente cessione del maltolto o guerra o catastrofi da te 
desiderate in tuoi precedenti post. 
Infine, il rublo ovviamente risente della situazione contingente. 
Come la fuga dei capitali.
 
Abbastanza nebuloso il tuo concetto di "petrocentrismo russo"!
Ma non è importante, eh!
Più interessanti sono i tuoi pareri sulle passeggiate :-)
E' anche interessante vedere alla TV russa le manifestazioni 
di protesta in Italia con picchiatori poliziotti non diversi
da quelli russi!
 
brif

 ha scritto nel messaggio 
news:734c96a8-b3ee-460c...@googlegroups.com...

-----------
 
Aspetta, aspetta...
 
Vedrai che tra pochissimo assisteremo a una riedizione in salsa renziana del 
"Contrordine, compagni...".
 
Notare le dichiarazioni del ministro degli esteri Gentiloni:
 
"Credo sia evidente a tutti che accanto alla necessaria fermezza, occorra 
tenere aperti tutti i canali diplomatici e cercare una soluzione politica in 
grado di garantire l'autonomia dell'Ucraina, ma anche il ruolo di un grande 
Paese come la Russia"
 
e ancora:
 
Per il ministro è illusorio pensare che la crisi ucraina possa risolversi 
solo con lo strumento delle sanzioni nei confronti della Russia.
 
Occhio adesso:
 
Gentiloni commenta poi l'intervista rilasciata allo stesso giornale dal 
segretario generale della Nato, Jens Stoltenberg, del quale condivide "due 
sottolineature: la prima che l'Ucraina non fa parte della Nato, e l'Italia 
dà per scontata questa non appartenenza anche per il futuro, la seconda è 
che non esistono soluzioni militari". "Certo - sottolinea ancora - c'è 
preoccupazione per i rischi di escalation. È stata messa in campo una 
strategia, con misure e sanzioni, cui l'Italia partecipa con coerenza e 
trasparenza assolute, senza accettare lezioni da alcuno"
 
http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Libia-Gentiloni-Fare-in-fretta-per-evitare-guerra-civile-madrid-riunione-81c47d49-062d-4e29-b89a-af3b0b574a83.html
 
 
 
 
---
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 brif
 
Ho odiato gli States per quelle politiche, ho vissuto abbastanza negli USA per apprezzarne le tante qualità, ma quelle politiche immorali erano insopportabili. Poi anche l'opinione pubblica amwrcana cominciò a perceprile tali.
L'ultima gigantesca puttanata è stata la menzogna usata da Bush al Congresso e all'ONU per scatenare la seconda guerra in Irak. Per questo ho esultato all'arrivo di Obama.
 
e

 da quelli russi!
 
I poliziotti "menano" a qualunque latitudine, ma sono diretti da una 
clepto-oligarchia (quella che ha trasformato la "proprietà pubblica dei 
mezzi di produzione" in "proprietà privata di quello che sono riuscito 
ad arraffare con la forza") o  mafiosa ex-"comunista" (?) solo ad una 
specifica (ed ampia) longitudine.


 
 
Ernè, sarà per te una ennesima delusione quando aprirai gli occhi
e vedrai che sono cambiati i metodi di controllo globale (un tempo
"Cia e guerre")e sono stati sostituiti soltanto da CIA, quattrini, 
finanziamento opposizioni e terroristi, ambasciate, Nuland...ecc. ecc.!
Ma il fine è sempre lo stesso: il controllo geopolitico del mondo.
E, vedi caso, c'è qualcuno cui non gli garba!!
 
brif

 "Contrordine, compagni...".
 
Ho letto quanto hai scritto.
Purtroppo Gentiloni non ha alcun peso in Europa, come d'altra parte 
la "povera" ex dipendente del Pd, priettata da Renzi in Europa.
 
Le sanzioni sono destinate ad esaurirsi entro qualche mese.
Il difficile equilibrio nell'oriente ucraino a questo punto 
potrà essere controllato da una forza di interposizione, tipo Kfor in 
Kosovo. 
E quel territorio rimarrà autonomo, con proprie istituzioni fino allo stabilizzarsi e all'oblio.
Poi, finirà come il Kosovo. La Serbia protesta, ma il Kosovo è autonomo.
Poroschenko ha perso.
 
 
brif

 La Serbia protesta, ma il Kosovo è autonomo.
 
E sapresti qualificarmi (& magari quantificarmi) il vantaggio (per 
chicche & sia, eh) di questo imbecillissimo e sub-umano "risultato", 
costato un bel mucchio di cadaveri (che magari, quando non erano ancora 
cadaveri, con le etnie - e consimili parafilie - ci si sciacquavano 
volentieri coglioni e ovaie) e constante in una frontiera 
mandelbrotiana? E sta' a vedere che queste DUE congreghe di 
coglionaz(ional)isti finiranno entrambe nella UE a combattere con il 
fiscal compact :) When will they ever learn?, when will they e-ever 
learn? :)



direi ch'è il tuo gemello!!!! :-)
 

 chicche & sia, eh) di questo imbecillissimo e sub-umano "risultato",
 
Il risultato del Kosovo? Sponsorizzato e finanziato (UCK), guarda caso, 
da Usa? In chiave antiserba! la storia si ripete in Ucraina, eh!
E sì che lì - in Kosovo - ci sono stati pogroom e fosse comuni!
Mentre invece, mio caro, nella "invasa, nei tuoi sogni, Crimea" 
l'annessione è avvenuta con un referendum ed oggi tutto funziona! 
Nonostante  i tuoi desiderata!
 
Namib, 25 anni fa qualcosa è avvenuto! Forse sei ancora fermo 
"ai sacri ed inviolabili confini del Piave"?
Vedo che la Yugoslavia e dell'Urss nulla ti ha insegnato.
E che confini fittizi, creati allora, oggi non reggono. 
Non perchè c'è Putin, ma perche l'ossetino (esempio, eh!) 
un po-pollo che tu disprezzi, NON è georgiano e NON vuole 
stare con la Georgia. Vuole l'indipendenza e il legame con la 
Federazione. Che gente, eh!
 
E dove ci sono cadeveri e fosse comuni?
In Ucraina orientale! Dove - tuo malgrado - il fenomeno etnico 
è secondario rispetto agli interessi economici e a quelli geo/politici.
Cadeveri e fosse comune di bambini e donne, la cui responsabilità è anche di chi ha finanziato con  "5 miliardi 5" Kiev (dichiarazione USA) pre-golpe. Dollari che sono serviti ANCHE ad armare e milizie naziste del battaglione di Dnepr-1.
Quello responsabile della pulizia etnica di russi a Mariupol!
Ma tu, vedi soltanto i po-polli!
 
brif
 

 
 
PUTIN MINACCIA I MAIALI TAGLIAGOLE MAFIOSI E FA BENE

 brif
 
 Per me il mondo va verso una lenta comprensione che serve un governo mondiale almeno per i fenomeni planetari e che serve una vera polizia internazionale per impedire a gruppi di criminali di inventarsi degli stati tagliandi teste o sterminando etnie come è successo in Africa.
Putin che occupa territori di poco valore globale, come a RISIKO, appartiene al Novecento, è obsoleto.
 
ernesto
e

 è incastrata tra due potenze soverchianti e la Georgia è "democratica" con qualcuno che invoca un re e una divisione dei poteri molto incerta. 
 
Non serve scrivere la storia ossetina, letta su Wiki! :-)
Sai, forse quei territori li conosco un po'!
Cmq direi di fermarci.
 
Mi interessa un punto, viceversa.
______________
 Nota curiosa: mio bisnonno combattè contro i russi in Crimea.
_______________
Ti riferisci alla Guerra di Crimea (del 1853, mi sembra) o alla 
Seconda guerra Mondiale?
 
brif

 Vedo che la Yugoslavia e dell'Urss nulla ti ha insegnato.
 
E nemmeno il crollo dello Stato Ottomano :)



wrote:

Sottoscrivo col timore - a torto o a ragione - che all'Euroa
resteranno le bricciole.

 E nemmeno il crollo dello Stato Ottomano :)
_________
 
Altra battuta?
Cmq non guasterebbe "leggere" la Storia 
centenaria dei Balcani e dell'Impero Ottomano e Ausburgico 
per rendersi conto dei motivi di quanto è accaduto "ieri" 
in quei territori! "Ieri", non cent'anni fa!
 
brif

 Nonostante  i tuoi desiderata!
 
Io desidero la pace ovunque. 
Desidero un mondo civile dove le istanze delle autonomie dei popoli vengano riconosciute senza l'intervento di eserciti.
Parlare del Kosovo senza parlare dell'odio religioso è sciocco, paragonarlo all'Ucraina, sbagliato.
 
Spero che l'Austria non invada l'Alto Adige, che l'Italia non pretenda la Savoia, che la Germania abbia dimenticato l'Alsazia e la Lorena, che Israele si ritiri nei suoi territori, che i curdi abbiano una patria con liberi referendum dopo l'asporto del cancro dei tagliagole bestemmiatroi del Korano.
 
Spero che il  mondo vada verso un governo globale dove tutti i diritti siano parimenti rispettati, dove venga garantita a tutti una vta dignitosa, dove le parole come ebrei, zingari, neri, ispanici, dago ecc. siano ricordi delle radici del passato, dove tutti ci si senta terrestri e ci si prenda cura di questo piccolo fragile pianeta finchè siamo in tempo.
 
Spero in un mondo senza eserciti con una polizia internazionale per impedire il formarsi di bubboni tipo ISIS.
 
QUESTI SAREBBERO I MEI DESIDERATA. I TUOI??????????
 
ernesto
 
e
 

 QUESTI SAREBBERO I MEI DESIDERATA. I TUOI??????????
 
Fai domande? Da quando? :-))
Rispondi invece a Bianchini a alle pecche della sceneggiatura  
del "Direttore e Mucchio Selvaggio"!
 
brif
 
p.s.: sei totalmente OT!

 centenaria dei Balcani e dell'Impero Ottomano e Ausburgico
 
La conosciamo tutti. E la lezione è una sola (ma non una sòla): alle 
catastrofi (URSS, Impero romano, Impero ottomano) non c'è rimedio. Ma il 
post-catastrofe dev'essere stabile: e invece Putin sta cercando la 
"rivincita" a Teutoburgo :) Povero analfabeta, povero illuso...


 aver fortemente voluto quella cazzo di bicicletta :).
 
 
Ma tu scopri l'acqua calda quando scrivi che la Storia è fatta di scelta (o scelte).
Ovvio.
Ma se ti limiti "alla scelta" e trascuri i motivi di tale scelta
- TUTTI - oppure individui "un solo motivo", fai dei grossolani 
errori nelle tue conclusioni.
Già una volta ti ho espresso il mio parere...
Le cause di accadimenti storici - ma anche politici -
non sono mai uniche. Un bravo "storico" - o politico - le enumera 
tutte e poi le classifica per importanza. A posteriori lo storico (o 
l'individuo "pensante" nei confronti di qualsiasi avvenimento)  si 
pone il problema del perché ciò è potuto accadere e da qui la ricerca 
delle molteplici cause che hanno dato luogo a quell'avvenimento, 
l'introduzione di un ordine, di una  gerarchia tra le varie cause, di 
una correlazione, la individuazione di quali cause debbano essere 
considerate le più importanti. Solo dopo questa analisi si esprime un 
parere, un giudizio sull'avvenimento. Ne deriva un'analisi storica 
basata su motivazioni, cause di fatti oggettivi. Il bravo 
storico  pone molta attenzione all'analisi delle cause.  
Se si opera in altra maniera, si fa soltanto fantastoria o 
fantapolitica. 
 
Nel caso specifico della Crimea/Ucriana tu - forse anche incosciamente -
parti dall'assunto "a priori" di Putin  dittatore che vuole ricostruire 
l'ex impero e che si serve dei po-polli etnici russi per le sue mire espansionistiche. Il tutto condito dalle tue pittoresche esternazioni 
sulla politica interna di Putin (gay,  omofobo, ecc.) e sulle 
sue malefatte, peraltro indimostrate.
 
Sulla questione motivazioni invece continui a reitarare 
**esclusivamente** il fattore etnico e non vuoi ascoltare 
quando ti dico che le cause importanti  - la gerarchia di 
cui sopra - sono ben altre. 
E ti le ho illustrate da mesi. Quindi non ci torno sopra.
 
Ti faccio cmq un paragone banale.
I missili sovietici a Cuba furono considerati da USA 
e da occidente un atto ostile dell'URSS.
Si arrivò sull'orlo della guerra.
Ebbene, allora gli USA furono giustificati per le reazioni 
a questo atto ostile, mentre oggi la Russia non lo è se vuole
impedire alla Nato - che esprime propositi bellicosi contro 
la Russia - di posizionarsi "a 10 metri" dal lungo confine ukraino-russo!
 
Insomma la tua analisi è carente e di conseguenza le conclusioni sono 
pessime! :-)
Non me ne volere!
 
Per il resto riproponi i tuoi punti di vista, già più volte discussi, 
quindi...
 
brif 

 Ernè lascia stare 'ste cose che non conosci e pensa alle sceneggiature!
 
Siamo alle solite: i bambini che non sanno rispondere sull'argomento, parlano dell'inerlocutore. Divertente la preunzione di quest i pirla su quanto uno sa o non sa sulle situazioni internazionali che per anni hanno riempito i giornali del mondo intero.
 
Che squallore.
 
e


Non hai ancora compreso che con Namib si parlava di risultati
della crisi/guerra del Kosovo.
RI-SUL-TA-TI! E non cause.
Il tuo problema è una smisurata, penosa e ridicola presunzione.
 
Peraltro il pirla che leggeva del Kosovo sui giornali forse eri tu! 
E non hai compreso una cippa, peraltro, se scrivi di "religione"!
Il sottoscritto era in Kosovo e non a scrivere sceneggiature e 
cazzeggiare, come fai tu su Obama.
Ernè, lascia stare Balcani e Russia e concentrati sul Mucchio Selvaggio
e su Obama il Grande.
 
A proposito, sulle cause della crisi del Kosovo, 
vai in libreria - non in wiki - e leggi qualcosa 
di ***particolareggiato*** sugli accordi di Rambouillet, 
UCK e interessi in gioco, USA/Yugoslavia, in particolare,
e di riflesso quelli russi.
Leggi bene anche della posizione USA a Rambouillet 
e della proposta oscena e inaccettabile fatta a Milosevic!
Il tutto finalizzato alla guerra.
E già che ci sei, studia la storia serba e del Kosovo.
Poi, se vuoi, se ancora sei in confusione, ti do qualche 
ripetizione...:-)
 
brif

 di posizionarsi "a 10 metri" dal lungo confine ukraino-russo!
 
"Dimentichi che 25 anni fa è accaduto qualcosa" (vedi come faccio tesoro 
delle TUE osservazioni?).


 delle TUE osservazioni?).
 
Non mi sembra che fai tesoro.
Per 25 anni l'equilibrio russo/ucraina ha retto senza la Nato al confine.
Qualcuno - gli USA - hanno rotto quell'equilibrio.
Gli è andata male con la Crimea e con il Donbass.
E gli andrà anche male con la Nato - organizzazione ostile alla Russia, da sempre. Il Donbass potrà essere controllato da una forza d'interposizione internazionale, come in Ossezia o come in altri territori del globo.
Non certamente dagli Usa, tramite Nato. Vedo che hai difficoltà a valutare
l'assurdo di un controllo di una forza ostile ai confini. 
La prima guerra mondiale iniziò per molto meno.
E gli USA sanno che la Nato non sarà mai ai confini Ucraino/Russi. 
Come lo sa l'Europa.
 
brif 

 Mi riesce difficile a controbbatere alle tue "conseguenze" un po' 
 
...controbattere....
 
brif

 brif
 
Ahahah! Non c'è niente da fare: sei un pallone gonfiato! Sembri Giovann Attilio Giordano quando pontificava su questo NG.
Anche lui credeva di poter dare lezioni: che maestri goffi!
 
e
 

 E gli USA sanno che la Nato non sarà mai ai confini Ucraino/Russi.
 
Mai dire mai, crédimi.


 Mai dire mai, crédimi.
 
Per la Russia sarebbe un atto ostile. 
Da denucia di qualsiasi trattato con USA sulle armi nucleari. 
Le conseguenze sarebbero devastanti.
Ma stai tranquillo. Nessuno in USA o in Europa vuole morire 
per l'Ucraina.
E quindi la Nato è poco, poco, poco probabile che arrivi 
al confine del Donbass!
 
brif

 non certamente comunista, come dichiari di essere. Mi meravigli! :-)
 
A me neanche un po'...
 
 
 
 
---
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 per l'Ucraina.
 
E nemmeno per Danzica. Poi c'è toccato, purtroppo.


 brif
 
E' vero che nessuno vuol morire per l'Ucraina, basta soffocare lentamente il bulletto Putin per fargli fare la fine dell'URSS, senza sparare un colpo. 
I morti li fa lui, ma avendo sterminato metà del popolo ceceno non si fa certo scrupoli per 4mila morti...
 
e

 I morti li fa lui, ma avendo sterminato metà del popolo ceceno non si fa certo scrupoli per 4mila morti...
 
Un'analisi da fine intenditore di politica internazionale!
Da proporti al posto della Mogherini!
Queste tue puttanate "muscolari" - da fascistello idiota  da bar 
dello sport - non meritano risposte, in quanto significherebbe 
abbassarsi al livello di un vero idiota in un gioco di  "chi piscia
più lontano"!
 
brif 
 

 Anche lui credeva di poter dare lezioni: che maestri goffi!
___________________
Nel merito, Ernè, nel merito!
Hai scritto una caxxata - quella dell'odio religioso!
Il resto è tutto OT.
E poi io ti suggerisco qualche buona lettura, per evitare 
le puttanate e per incrementare la tua già smisurata cultura 
in ogni campo dello scibile umano! :-)
 
brif