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Titolo: Il nuovo nucleare

Ne ha parlato Prodi come di una necessità.
Sono i reattori a spettro neutronico veloce.
Reattori che non possono "fondere" in nessun caso, se fuori controllo
si autospengono in frazioni di secondi .
Ci libereranno dall'inquinamento petrolifero, dal CO2 e da molti
giochi speculativi.
Vd

"vidimarte"

Vd
"massivan"
Perché, l'uranio lo regalano?

 ha scritto nel messaggio 
news:1194809401....@o3g2000hsb.googlegroups.com...
Ne ha parlato Prodi come di una necessità.
I Verdi cosa ne pensano. Il Pecoraro per intenderci ?
P2


E' pur sempre meglio del petrolio e del metano.

 P2
"massivan"
Ecco la reazione a catena di imbrogli nucleari....
http://www.e-gazette.it/index.asp?npu=67&pagina=1
Milano, 10 luglio - Si aprirà sabato 15 luglio a San Pietroburgo il prossimo
G8 e i lavori di preparazione sono già alle mosse finali. Da annunci e
dichiarazioni, il meeting dei potenti sembra riservare interessanti novità.
Secondo quanto dichiarato dall'ambasciatore americano a Mosca, Stati Uniti e
Russia hanno "buone possibilità di ampliare la collaborazione in campo
nucleare", affermazione che sembrerebbe lasciar intendere un prossimo
accordo russo-americano nel settore dell'energia atomica. Una questione
delicata, che per l'amministrazione Bush significa anche tensioni sulla
collaborazione russa alla costruzione della controversa centrale iraniana di
Buesher. Dopo la linea dura mantenuta inizialmente dagli Usa, l'
amministrazione Bush sembrerebbe ora aver capito che non è la strada
migliore per risolvere la questione, e così si profila un accordo per lo
smaltimento del materiale esausto delle centrali americane in terra russa.
La Russia, infatti, contrariamente ai Paesi occidentali, è disposta a farsi
carico del materiale esausto, a scopi commerciali, grazie a una legge
approvata dalla Duma nel dicembre del 2000 che ha revocato il bando all'
importazione di scorie radioattive: una decisione che non piace all'80%
della popolazione (sondaggio condotto al tempo del voto della camera bassa),
ma che secondo i contabili governativi potrebbe fruttare milioni e milioni
di dollari. L'accordo Usa-Russia per il nucleare civile dovrebbe essere
annunciato durante il vertice G8.
L'energia, dunque, sarà il tema principale sul tavolo del prossimo vertice
di San Pietroburgo, e secondo quanto affermato dal primo ministro
britannico, Tony Blair, in conferenza stampa "Credo che il summit si
concentrerà in modo particolare sul tema dell'energia, della sicurezza e
delle forniture energetiche; le politiche energetiche sono una delle sfide
più importanti che l'Europa deve affrontare oggi. Penso che sia l'Europa che
il resto del mondo avvertano la necessità di una diversificazione delle
fonti di energia - ha poi detto Blair - che ci garantisca la sicurezza
energetica in un mondo di prezzi in crescita".
Il nucleare, in particolare, sarà al centro della discussione. La Russia
potrebbe proporre servizi lungo l'intero ciclo del nucleare civile, dal know
how alle scorie, concretizzando i primi passi verso l'ipotizzata leadership
globale. La Russia oggi detiene 11 impianti nucleari (30 reattori) tutti sul
lato europeo, tranne Bilibino localizzato nell'estremo est siberiano. In
progetto 40 nuove centrali entro il 2030. Le11 unità tipo Chernobyl attive
sono: 3 a Smolensk, 4 a Kursk, 4 a Sosnovy Bor, a 80 km da San Pietroburgo:
quest'ultima, per la Finlandia "altamente insicura", dal 2004 è gestita da
Enel con la russa Esn, e dal 2007 vedrà il raddoppio con una seconda
centrale. Tutte, con Kalinin (3 reattori), Volgodonsk (1, Balakovo (4),
Bilibino (4), Kola (4), Novovoronezh (3) e Beloyarsk, con il più grande
reattore a spettro neutronico veloce, su richiesta Aiea dal 2000 sono
controllate dal Centro di crisi Rosenergoatom a Mosca. Sul mercato, dal
2010, anche il primo reattore russo galleggiante, un off shore in miniatura.
Quanto alle scorie, nel 2001 è stato autorizzato per legge l'import dall'
estero per il riprocessamento, con profitti previsti a 20 miliardi dollari l
'anno. Il progetto è di far rientrare il 10% del materiale esausto nel Paese
di provenienza come combustibile nucleare arricchito, il 90% resta proprietà
di Mosca, aspirante monopolista nel reprocessing, in funzione
antiproliferazione oltre che commerciale. Il futuro delle ex 'città chiuse'
potrebbe essere nel reprocessing nucleare. Mayak (ex Chelyabinsk-45 per la
lavorazione militare del plutonio) è oggi il primo impianto russo di
smaltimento delle scorie (400 tonnellate l'anno) e una delle aree più
contaminate al mondo, considerata dalla Ue a rischio incidente. Ma anche l'
assemblea legislativa di San Pietroburgo ha dichiarato un'emergenza il
transito di scorie nel suo porto e per lunghi tratti ferroviari. Con l'
allargamento ai nuovi 10 Paesi del centro-est Europa, l'Ue è arrivata a 60
impianti nucleari, ovvero 160 reattori: un terzo dei quelli di tutto il
mondo. Tra un passato segnato dalla tragedia di Chernobyl e un presente che
ancora preoccupa per insufficiente sicurezza, la 'Nuova Europa' guarda all'
atomo come fonte di energia, di diversificazione, o di business, come nel
caso della Russia, che approva per legge l'importazione a pagamento del
materiale esausto dall'Occidente.
Le preoccupazioni in materia di sicurezza restano comunque alte. "La Russia
resta un Paese critico per la sicurezza nucleare" ha detto Felice De Rosa,
responsabile scientifico Enea in progetti Ue e analisi degli incidenti
severi e secondo la Ong norvegese Bellona "Dal 2005 la vita operativa di 11
tra i reattori più vecchi (alcuni del '74) è stata prolungata di altri 15
anni".

 Perché, l'uranio lo regalano?
"vidimarte"
E' pur sempre meglio del petrolio e del metano.
"massivan"
Spiegati.

>giochi speculativi.
Sperando che la lega eutettica bismuto/piombo funzioni
a dovere....

 Perché, l'uranio lo regalano?
ROTFL
Che domanda ingenua 

 P2
Loro sono contrari, ovvio. Ma sbagliano alla grande, perchè le
alternative o non esistono o sono molto peggiori del nucleare moderno.
Naturalmente prima bisogna pensare al risparmio,alla coibentazione e
al solare diffuso che possono fare moltissimo, sopratutto per le
famiglie.
Poi il nucleare che per ora sarà solo di sperimantazione e di
prototipizzazione,infatti un reattore italiano di nuova generazione
non potrà comunque essere pronto prima di 10-15 anni.
Il nucleare italiano da fissione è stato uno dei migliori al mondo è
corretto ora che non esistendo realistiche alternative energetiche
almeno per i prossimi 20 anni
riprenda in pieno la ricerca e la sperimentazione di reattori.
Le alternative come la fusione, alla faccia di Rubbia, che lo promise
in breve tempo 20 anni fà, sono per ora lontane.
Quella fredda, ammesso che funzioni, presenta seri rischi di
proliferazione di nuove armi molto pericolosissime.
Maglio lasciar perdere
Vd

>proliferazione di nuove armi molto pericolosissime.
Ma quando mai....

 typed:

Il problema non è quello... ormai già da tempo siamo arrivati  a 
perfezionare i cosidetti "reattori a sicurezza intrinseca"
E' il problema maledetto delle scorie.... :-(
-- 
Ci sono imbecilli superficiali e imbecilli profondi.
(Karl Kraus) 

 ha scritto nel messaggio 
news:1194809401....@o3g2000hsb.googlegroups.com...

-------
Sai cos'è la cosa triste ?
Se decidiamo domani a farle....
Inizia l'asta pubblica.
Iniziano le manifestazioni di protesta degli abitanti della/e località 
scelta.
Iniziano gli studi tecnici sul terreno, antismismicità etc.
La magistratura apre un'inchiesta.
I Verdi insorgono.
Con loro compagni vari.
Arrestano un commissario del Governo che ha preso bustarelle.
Insomma, se decidiamo domani 12 novembre 2007, fino al 2019 saremo 
ancora, come vogliono verdi e sinistra, schiavi del petrolio del 
Medioriente e degli USA.
G0lem

 E' il problema maledetto delle scorie.... :-(
Deformed spacetime.....

"vidimarte"
Il nucleare italiano da fissione è stato uno dei migliori al mondo
"massivan"
Si? Ecco le prove
1964
Garigliano (Italia). Guasto al sistema di spegnimento di emergenza del
reattore. Si è andati vicino alla catastrofe.
1967
Trino Vercellese (Italia). Fessurazione di una guaina d'acciaio di una
barra di combustibile con conseguente chiusura della centrale per 3 anni.
Per buona parte di questo tempo la centrale ha scaricato nelle acque del Po
trizio radioattivo.
.1974 Maggio,
Casaccia (Italia). Si spacca un recipiente contenente plutonio.
Non si sa altro.
1978 Maggio,
Caorso (Italia). Il giorno del collegamento della centrale con
la rete elettrica (26 maggio '78) si sono avute fughe limitate nel reparto
turbine.Ci sono valvole che non tengono, strutture portanti, come i tiranti
che sostengono i tubi del gas radioattivo, mal progettati con calcoli
sbagliati.
dulcis in fundo...
Gennaio 1969
Lucens (Svizzera). Dopo sole 7 ore di funzionamento si ha
surriscaldamento con rottura di guaine ed infiltrazione
di acqua contaminata nel sotterraneo.
La grotta contenente la centrale è stata muratadefinitivamente

 typed:

Utopia ancora per 'antanni
Che ne dici se nel frattempo trovano un mezzo per debellare le piu' 
pericolose malattie che affliggono l'umanita'
da parecchio tempo


 da parecchio tempo
"massivan"
L'amensia, per esempio.

 typed:> Ne ha parlato Prodi come di una necessità.


 Ne ha parlato Prodi come di una necessità.
Per piacere , puoi risparmiarti la propaganda.
I reattori HT sono una realtà ma il mortadella
ha ribadito che il nucleare sarà solo "per la ricerca"
tanto è vero che Pecoraro Scanio ha esultato prontamente.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Deformed spacetime.....
Che e'?
'Na roba tipo PippaOS di PippaSoft?
Appro... come sta Anna?
-- 
Maurizio, a zonzo su Triumph Tiger 1050
http://www.flickr.com/photos/coccobill/1322632169/in/photostream/
Io: E allora, come me lo spieghi il PIL cinese?
Caravaggio: 1.3 miliardi di persone, ad esempio.

 E' il problema maledetto delle scorie.... :-(
Le scorie sono un falso problema ingigantito 
dalla mafia ecologista con associazioni e partiti
di riferimento. Pensassero a coltivarsi la
cannabis sul terrazzo i figli dei fiori 
http://www.movisol.org/scorie2.htm


 di riferimento.
Cosè voi della mafia dei rifiuti ci avete fatto un pensierino ?
-- 
"La globalizzazione non è un fenomeno naturale, ma un fenomeno politico 
concepito per raggiungere obiettivi ben precisi"
(Noam Chomsky)

 
http://www.movisol.org/scorie2.htm
"massivan"
Ovviamente la disinformazione ti trasforma
in un comico inconsapevole....
------------------------------------------
1958 zona Urali (Urss). Catastrofe nucleare a causa dell'esplosione di un
deposito di scorie radioattive. Centinaia di morti. Decine di migliaia di
contaminati. Migliaia di km ancora oggi recintati.

Il TUONO NUCLEARE: NEUTRONI dagli ULTRASUONI
Due fisici italiani, Fabio Cardone e Roberto Mignani, hanno annunciato la
realizzazione di reazioni nucleari prodotte con gli ultrasuoni.
La scoperta, che si inserisce nel filone della cosiddette "reazioni nucleari
ultrasoniche", è stata descritta in un volume intitolato Deformed Spacetime,
che è in corso di pubblicazione (I trimestre 2007) presso la prestigiosa
casa editrice tedesca Springer Verlag di Berlino.
In quest'opera i due fisici affermano di aver generato neutroni immettendo
ultrasuoni in varie soluzioni di acqua ed acidi di ferro. I neutroni sono
stati misurati con rivelatori termodinamici in uso per sistemi di difesa
ottenendo il 100% della ripetibilità dell'esperimento.
Il fenomeno scoperto ispira facilmente la concezione di un reattore ad
ultrasuoni, i cui vantaggi nella produzione di "energia pulita" sono più che
evidenti.
Gli esperimenti diretti da F. Cardone sono stati condotti in Italia a
partire dal 2003 presso laboratori militari e civili con la collaborazione
dei tecnici militari A. Aracu, A. Bellitto, F. Contalbo, P. Muraglia e dei
ricercatori civili G. Cherubini, A. Petrucci, F. Rosetto, G. Spera.
Tale scoperta, insieme ad altre sulla gravità e l'elettricità presentate nel
volume menzionato, permetterà di ripensare in modo critico le teorie della
relatività di Einstein e della meccanica quantistica di Bohr.
Perugia, Novembre 2006, - By Umberto Bartocci -
http://www.cartesio-episteme.net
Avremo la possibilita' di ottenere, per mezzo degli ultrasuoni,e da sostanze
NON radioattive, la produzione di neutroni, e quindi l'utilizzo dei processi
atomici per la produzione di energia elettrica a basso costo ed
illimitatamente e cio' entro 10 anni dal 2006 !...speriamo che cio' avvenga
e le industrie petrolifere non sia approprino dei progetti e li mettano in
un cassetto...dimenticati !
Gli scienziati italiani sono in grado di creare reazioni nucleari prodotte
con il suono e senza radioattivita', immettendo degli ultrasuoni in varie
soluzioni di acqua e sali di ferro, (privi di radioattivita') essi hanno
generato neutroni rilevati e misurati con rivelatori termodinamici in uso
per sistemi di difesa, ottenendo il 100% di ripetibilita' del fenomeno.
Queste reazioni nucleari (chiamate piezonucleari) permettono di liberare
neutrini da elementi naturali inerti, grazie all'uso di un generatore
meccanico di ultrasuoni alimentato da energia elettrica, inoltre queste
reazioni liberano direttamente anche energia ed inducono gli elementi a
cambiare natura trasmutandoli, proprio come succede in natura.
Persino le scorie nucleari possono essere trattate per ridurre di 10.000
volte i tempi naturali di riduzione della loro radioattivita'.
Ci toglieremo finalmente di dosso, l'enorme spesa della bolletta petrolifera
!
E' una grande scoperta tutta Italiana (CNR).

 Le scorie sono un falso problema....
LO STOCCAGGIO DELLE SCORIE NUCLEARI NEL MONDO:
IL CASO USA
Il problema dello stoccaggio delle scorie nucleari resta uno dei piu' 
gravi problemi
con i quali l'umanita' deve confrontarsi rispetto al proprio futuro. Si 
tratta di una
pesantissima eredita' proveniente dall'aver scelto l'opzione nucleare 
come una fonte
energetica utilizzabile a livello mondiale.
Allo stato attuale della situazione, dopo mezzo secolo trascorso dall'inizio 
dell'uso
pacifico dell'energia nucleare, ancora non si e' trovata nessuna 
soluzione "sicura" per
il confinamento delle scorie radioattive, nonostante decenni di studi e 
la spesa di
miliardi di dollari.
Gli Stati Uniti, la piu' grande potenza industriale del mondo, hanno 
avuto finora
complessivamente in funzione (su scala commerciale) 123 reattori 
nucleari e di questi
sono rimasti ancora in funzione 103. Al momento hanno accumulato oltre 
30.000
tonnellate di barre di combustibile esaurito da reattori e 380.000 metri 
cubi di scorie
ad alta radioattivita', un derivato della produzione di plutonio per 
armi nucleari.
Le barre di combustibile, che si accumulano nella misura di 6 tonnellate 
al giorno,
sono rimaste per la maggior parte presso i reattori nucleari, in 
gigantesche vasche
piene di acqua e, in qualche caso, in contenitori di acciaio su 
piattaforme di
calcestruzzo.
Le scorie ad alta attivita' occupano enormi e ormai datate cisterne 
presso siti
governativi nello stato di Washington, nel South Carolina, nell'Idaho e 
nello stato di
New York.
Nel 1987 il Governo federale ha ristretto a una sola le proprie opzioni 
a lungo termine
per lo stoccaggio di queste scorie: l'immagazzinamento permanente di 
questi
materiali in una serie di gallerie scavate in profondita' nelle rocce di 
Yucca
Mountain, nel Nevada meridionale.
Yucca Mountain e' a circa 160 km a nord ovest di Las Vegas, si trova 
nelle
immediate vicinanze del Nevada Test Site, dove fino a tempi recenti il 
Department of
Energy eseguiva test nucleari. La montagna e' in realta' una sorta di 
dorsale, lunga
circa 29 chilometri, e in rilievo di qualche centinaio di metri rispetto 
al paesaggio
circostante. E' costituita principalmente di tufo, una roccia formata da 
ceneri
vulcaniche di eta' stimata tra gli 11 ed i 13 milioni di anni.
Da allora il Department of Energy (DOE) che e' responsabile praticamente 
della
gestione di tutte le scorie ad alta attivita' degli Stati Uniti, ha 
speso oltre 1,7 miliardi
di dollari in studi scientifici e tecnici sulla fattibilita' e la 
sicurezza di una soluzione
di questo genere.
Dal 1982 le societa' produttrici di energia nucleare degli Stati Uniti 
hanno versato 12
miliardi di dollari in un Fondo per le scorie nucleari e in un deposito 
presso terzi ad
esso correlato. In cambio il DOE si e' impegnato a costruire un deposito 
nazionale e a
iniziare la ricezione delle scorie dal 1998.
Il deposito di Yucca Mountain (fin da subito lo stato del Nevada si e' 
opposto
fortemente al progetto, incaricando suoi ricercatori dello studio di 
Yucca Mountain)
non potra' iniziare a ricevere le scorie, secondo le stime piu' recenti, 
fino al 2015.
Se abbia un senso collocare permanentemente combustibile nucleare 
esaurito e scorie
radioattive in un deposito geologico profondo e' una questione assai 
controversa.
Grandi sforzi sono stati fatti per scoprire e analizzare come gli esseri 
umani
potrebbero essere espoti ai materiali radioattivi di un deposito 
sotterraneo di scorie.
Una delle questioni fondamentali che rimangono tuttora irrisolte 
riguarda i tempi per
cui si vorrebbe che il deposito contenesse le scorie
Fino a poco tempo fa la scala temporale presa in considerazione era il 
limite di
10.000 anni raccomandato dall'Environmental Protection Agency (EPA).
Ma per Yucca Mountain quel limite e' stato contestato dalle 
considerazioni della
National Academy of Sciences trasmesse all'EPA stessa ed al National 
Research
Council (NRC). In base a queste il deposito dovrebbe poter contenere le 
scorie fino a
quando il rischio da esse costituito non cominci a declinare 
sostanzialmente, anche se
cio' dovesse comportare tempi dell'ordine del milione di anni.
Sulla base dei migliori contenitori e delle altre forme di imballaggio 
disponibile
sembra che un deposito come quello di Yucca Mountain possa evitare una
migrazione delle scorie nell'ambiente in quantita' significative per 
almeno 10.000
anni. La vita prevista di un contenitore di scorie si basa sui tassi di 
corrosione dei
materiali disponibili per le diverse condizioni ambientali in cui essi 
potrebbero
trovarsi.
I piani attuali prevedono la realizzazione di una discarica sotterranea 
di dimensioni
sufficienti ad accogliere 70.000 tonnellate di combustibile nucleare 
esaurito. Il 90%
di queste (63.000 tonnellate) sarebbe dato dal combustibile esaurito 
delle centrali
nucleari commerciali e il restante 10% (7.000 tonnellate) da scorie di 
provenineza
militare.
L'obiettivo delle 63.000 tonnellate coprirebbe la maggior parte ma non 
la totalita' del
combustibile esaurito di origine non militare generato negli Stati Uniti 
qualora non
venissero costruiti nuovi reattori e quelli attualmente operativi 
avessero una vita di 40
anni. Si stima che il combustibile esaurito prodotto dalle centrali 
nucleari statunitensi
ammontera' a circa 84.000 tonnellate quando esse avranno raggiunto i 
limiti della
loro vita operativa.
Fonti bibliografiche:
Wald M.L., 2003 - Smantellare i reattori nucleari - Le Scienze 416; 48- 
57.
Whipple C. G., 1996 - Le scorie radioattive a Yucca Mountain ? - Le 
Scienze, 336,
ripubblicato in "Le Scienze Quaderni" n. 129, dicembre 2002.


 neutrini
"massivan"
Che ci ricavi dai neutrini?

 loro vita operativa.
Tempo perso. 
Tanto non lo capiscono.


Vd
Meglio tardi che mai.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Che stanno inquinando con le petroliere spezzate  i mari del globo
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

E' il problema maledetto delle scorie.... :-(
E' in dirittura d'arrivo una processazione per l'ultimazione finale
delle scorie 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Che stanno inquinando con le petroliere spezzate  i mari del globo
"massivan"
Dopo 10 anni si ristabilisce tutto
perché ci sono microbi che mangiano
il petrolio. Per l'uranio ci vuole
un milione di anni.

 Meglio tardi che mai.
"massivan"
Quella è la data esatta: mai più.

 delle scorie
Non è "in dirittura di arrivo".
Di tecnologie per il trattamento delle scorie ve ne sono svariate, con
diversi gradi di efficacia, ed indirizzati ai vari tipi di scorie.
Altri sono arrivati al livello di prototipo in scala reale, ma sebbene
risultati efficaci sono stati accantonati per rischi di proliferazione
(si tratta di reattori particolari, che possono però venire usati per
produrre plutonio).
Altri ancora sono in fase di studio, come l'utilizzo di centrali a
fusione per trasmutare le scorie delle centrali a fissione.
C'è poi la soluzione definitiva che ogni tanto torna a fare capolino,
ovvero l'espulsione nello spazio. Se la tecnologia dell'ascensore
orbitale si dimostrerà qualcosa di effettivamente realizzabile (come
molti scienziati del settore ritengono, anche se con tempi lunghi) si
potrebbe arrivare a risolvere il problema delle scorie in maniera
definitiva.
Raffaele

 Tanto non lo capiscono.
Gia'.... :-( loro vedono solo la pubblicità dell'enel che basta 
disegnare tre buchi
su un tronco di legno per avere l'energia ... :-(
-- 
Colui che chiede è uno stupido per cinque minuti. Colui che non chiede
è uno stolto per sempre.

 Deformed spacetime.....
Utopia ancora per 'antanni
La chiami dirittura d'arrivo....? ciao PEP :-(


 typed:

Accendini *piezoelettrici* ... ;-)
