Newsgroup: it.politica
Titolo: Non saprei dirlo meglio

http://phastidio.net/2011/08/11/p-q-m/


Oppure
http://groups.google.com/group/it.politica/msg/93b2a6e1012e8a49?hl=it

 
http://phastidio.net/2011/08/11/p-q-m/
perchè si rivolge alla destra liberale?
perchè non si rivolge a quei coglioni di rifondazione comunista?
pensavano facendo cadere prodi di ottenere un risultato 
positivo?
certo che lo hanno ottenuto: i fascisti al governo che si 
strombazzano puttanelle e fighette varie alla faccia loro.
che razza di coglioni
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 
http://phastidio.net/2011/08/11/p-q-m/
aggiungo a beneficio dei "credenti" una recente citazione tremontiana:
"questo è un punto della storia in cui non devi andare a leggere i
libri di economia, ma la bibbia"  febbraio 2009
evidentemente ha scelto la parte che trattava delle piaghe d'Egitto.

 libri di economia, ma la bibbia"  febbraio 2009
non
ci
voglio
credere
dimmi che non è vero
anche se pensandoci bene tremonti un libro di economia non lo ha mai
letto

 perchï¿œ non si rivolge a quei coglioni di rifondazione comunista?
Forse perchï¿œ non hanno mai votato il berluschino?
-- 
Gattobianco

 Forse perché non hanno mai votato il berluschino?
votare contro un governo prodi è come votare per il berluschino
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 letto
...invece la Bibbia si?
M
-- 
Frustra fit per plura quod fieri potest per pauciora

 ...invece la Bibbia si?
Te ci scherzi ma io dovrò decidermi a leggerla prima o poi.
Tieni conto che sono ferocemente ateo ma è parte fondamentale della
nostra cultura.
Già mi intriga la storia della mela peccatrice; mi sembra un modo
particolare di trattare il concetto di "conoscenza".



Io non sono ateo, non credo esista una categoria simile. Sono parecchio
dubbioso (cioè agnostico), questo si. Ma credo di poter affermare che nelle
sacre scritture in genere si possano trovare molti, moltissimi spunti
interessanti.
A me poi piace molto come l'ha messa giù il Nazareno, mentre non trovo
stimoli nel Vecchio Testamento.


 interessanti.
Sono parecchio ignorante in materia.
Il fatto è che i libri di saggistica/filosofia sono pieni di citazioni
bibliche.
In uno che ho letto da poco c'era appunto un confronto tra la logica
della conoscenza "derivata" bibilica e quella "autonoma" kantiana.
Cioè il tema era che la conoscenza di cosa sia giusto o sbagliato sia
non indagabile per la bibbia , mentre per kant sia il massimo a cui
può aspirare l'intelletto umano con la sua critica. Vabbe' detto un
po' male ma il concetto è che sono tesi inconciliabili e che non sono
una l'evoluzione dell'altra ma contrapposte.

 una l'evoluzione dell'altra ma contrapposte.
Uhm non sono in grado di ribattere nello specifico con qualcosa di 
interessante, mi rifuger� in corner dicendo (ma comunque era il succo 
dell'intervento precedente) che che siano legate in termini di evoluzione o 
contrapposte, comunque sono pensieri cardine che appartengono all'umanit� e 
quindi, quando li leggi e ti ci "rifletti" possono darti spunti 
interessanti.
Nei Vangeli comunque non mi pare si esprima l'insondabilit� del 
giusto/sbagliato. Sicuramente lo si fa nel VT. Ma se uno ti dice "non fare 
agli altri ci� che non vorresti fosse fatto a te stesso", mi sembra lo 
sprone pi� forte a decidere per te cosa sia giusto e sbagliato. O no?
Tra l'altro, la reciprocit� come framework si trova in ogni angolo dei 
modelli descrittivi del mondo fisico in tutte le sue diramazioni...Una 
sintesi cos� semplice ed efficace mi pare notevole.


 sprone pi forte a decidere per te cosa sia giusto e sbagliato.
Ribadisco la mia totale inadeguatezza a parlare di cose bibliche
ma ...
Il discorso , tremendamente banalizzato ( l'ora è quella che è ), è
che la punizione divina è scattata proprio perchè adamo ed eva hanno
deciso "autonomamente" di fare cio' che hanno fatto. Non sono stati
condannati per aver giudicato male ma per *aver giudicato*.
a "non fare agli altri ..." manca forse un "perchè" di senso. Mi
verrebbe da pensare di "non fare agli altri ..." perchè ho provato
empiricamente cosa vuol dire subire un torto , ad esempio. Oppure
perchè "giudico" sbagliato farlo. Ma in base a che cosa?
Kant mette uno "step" in più , che è totalmente di ragione. Metti che
rubare agli altri fosse considerata una cosa giusta. Potrebbe essere.
Io potrei pensare sia giusto che qualcuno mi freghi perchè sono
convinto di rubare meglio e più degli altri. A questo punto mi viene
incontro a togliermi dagli impicci il "non rubare".
Invece per kant bisogna metterci il carattere di necessità per fare
una regola, visto che le norme , se devono valere per tutti in maniera
"categorica", devono avere la necessità e l'universalità. E questo si
fa con un ragionamento del tipo: "immagina un mondo in cui rubare
fosse una legge universale e necessaria, e chiediti se volontariamente
vivresti in un mondo così". Non ho più bisogno del non rubare come
dogma, lo capisco dalla ragione.
Sono arci convinto di aver fatto casino .-) ma magari qualcosa sono
riuscito a spiegare.

 riuscito a spiegare.
No non hai fatto casino secondo me, ma neanche mi hai detto qualcosa in più
che non fosse racchiuso nel messaggio del Nazareno ;-)
Tante volte l'ho già detto: basta essere razionali, nel senso di sforzarsi
di ottimizzare per un numero sempre crescente di variabili (ossia, cercare
di tendere all'universalità di cui parla Kant) e vedi che tante diatribe
"religiose" si spengono da sé.


 
http://phastidio.net/2011/08/11/p-q-m/
Giusto, ma non molto credibile oggi da uno che a Berlusconi - comunque - 
ci ha creduto...

 
http://phastidio.net/2011/08/11/p-q-m/
perch� si rivolge alla destra liberale?
perch� non si rivolge a quei coglioni di rifondazione comunista?
pensavano facendo cadere prodi di ottenere un risultato
positivo?
certo che lo hanno ottenuto: i fascisti al governo che si
strombazzano puttanelle e fighette varie alla faccia loro.
che razza di coglioni
Quelli al governo non sono fascisti...
col fascismo non ci sarebbe stata questa merda contro il popolo italiano
e te lo dice uno di sinistra!!!
A 

 e te lo dice uno di sinistra!!!
ma non dire stronzate.
anni di usenet e ancora non sai come quotare i messaggi coi 
rientri >
fuck!
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.28b21208b...@news.fastwebnet.it...

Prima di tutto impara ad usare un newsreader standard e che si fa quotare in 
automatico
e secondo, non c'hai argomenti e t'attacchi al quoting
ma finiscila!!!
A 

 ma finiscila!!!
ma finiscila te!!!
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 e secondo, non c'hai argomenti e t'attacchi al quoting
uno di sinistra che nega che al governo ci siano i fascisti fa
un po' ridere.
anche perch� lo dicono anche i comunisti.
e poi che pensi che sia la santanch�?
la russa?
io credo che tu faccia confusione tra chi sta realmente al governo, cio� che 
fa e disfa, e chi � un giullare a corollario...
A 

 fa e disfa, e chi è un giullare a corollario...
che ci sia gente di estrema destra e "post"fascisti lo dicono 
sopratutto negli ambienti di sinistra, specie quella radicale.
quella sinistra deficiente quindi che ha fatto cadere prodi e 
poi ha fatto vincere berlusconi e finendo inoltre sbattuta fuori 
dal parlamento.
ma in che mondo vivi????????
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 fa e disfa, e chi č un giullare a corollario...
che ci sia gente di estrema destra e "post"fascisti lo dicono
sopratutto negli ambienti di sinistra, specie quella radicale.
quella sinistra deficiente quindi che ha fatto cadere prodi e
poi ha fatto vincere berlusconi e finendo inoltre sbattuta fuori
dal parlamento.
ma in che mondo vivi????????
appunto: da quelli che hanno avuto comportamenti da idioti, che credibilitą 
ti aspetti?!?
grullo tu a credergli
A 

 grullo tu a credergli
mica lo credo perchè lo dicono loro
-- 
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