Newsgroup: it.politica
Titolo: Re: [Piccola riflessione] - Ossessione Berlusconiana

 Questo è un punto focale. Cosa proponiamo di alternativo?
Un governo qualsiasi, purche' che sia degno di questo nome.
Non vedi che siamo arrivati a dover invidiare i tedeschi, i francesi,
gli spagnoli?  E' comunista Chirac? E' comunista Schroeder?
E' comunista Zapatero?
-- 
Stardust®
I manifesti di Berlusconi che tappezzano le città
italiane lo fanno sembrare di vent'anni più bugiardo.

 E' comunista Zapatero?
Posso forse apprezzare qualcuna delle persone da te citate per coerenza, 
correttezza, rispetto e legalità, rispetto al nostro governo. Ma di 
sicuro non il loro sistema socio/economico, ed è li, oltre il 
berlusconismo e oltre il selvaggio capitalismo che secondo me la 
sinistra dovrebbe puntare. :-)
Ciao
-- 
Edoardo
La somma dell'utilità di tutta la gente di tutti i tempi da come 
risultato esattamente il mondo così com'è oggi.
Da ciò deriva: non c'è niente di più morale che essere inutili
M. Kundera - L'immortalità

 di tipo sovietico o cinese (vecchia maniera) ?
Questo è un punto focale. Cosa proponiamo di alternativo?
Penso che il sistema capitalistico sia inaccettabile, come è stato non 
accettabile lo Stalinismo russo e le oramai defunte dittature dell'est.
Che socialismo viene proposto, se viene proposto (non lo credo)?
Per la mancanza di queste proposte alternative, per l'adagiamento su 
schemi consolidati e, sempre secondo me, assolutamente non 
condivisibili, che la politica mi sembra sia superficiale e distante dai 
bisogni relai di una società.
Ciao :-)


 Spingendomi un po' oltre nella questione:
Troppo oltre.
La gran parte dell'odio per Berlusconi è solo quell'astio banale ma diffuso
e forse innato, del popolo verso i ricchissimi.
Se questi ricchissimi sono anche potentissimi politicamente quell'astio
raddoppia.
Quello di cui tu parli è invece solo una parte dell'astio, quello della
sinistra intellettualoide e calvinista, che si sente colpevole di tutti i
mali del mondo e che vuole espiare quella che sente appunto come una colpa,
e per espiare questa colpa attacca il ricco modello di vita occidentale, in
cui per altro è perfettamente integrata la sinistra dei cellulari e dei pc
portatili.
Clas

 rispondere in superfice.
Beh non direi; nella obbligatoria sintesi di poche righe ( visto il mezzo
che usiamo) ti ho separato il dissenso, la critica, in due filoni principali
quello popolare e quello calvinista di sinistra e ho anche motivato i due
diversi tipi di critica.
Nel frattempo sto anche partecipando ad altri 3d.....di piu' non posso....
Clas

Buongiorno a tutti,
Ieri sera mi è sovvenuto un pensiero che vorrei condividere e discutere 
con voi del newsgroup.
Ogni tanto leggo o sento vari esponenti politici dire che l'ossessiva 
critica a Berlusconi è un male, che potrebbe, anzi, fornirgli simpatie 
ed alibi per il suo operato.
Spingendomi un po' oltre nella questione:
Infondo è vero, criticare l'attuale presidente del consiglio può essere 
un male. Berlusconi è solamente un'icona, un simbolo del capitalismo 
corrotto ed esasperato che è struttura della nostra società.
Intendiamoci, criticare Berlusconi e la sua politica è, secondo me, 
corretto, ma penso sia un errore gigantesco fermarsi così in superfice.
Perchè invece non si va a sviscerare il problema, andando a vedere cosa 
ha fatto in modo che un "liberismo" (dovute le virgolette) così abbietto 
mettesse piede in un sistema societario, cosa ha fatto in modo che 
Berlusconi possa accumulare così tanto capitale (marcando ulteriormente 
le distanze economico/sociali tra le varie classi)? Perchè non si cerca 
di capire il contesto aberrante da cui l'icona Berlusconi deriva?
I sostanza:
Quando la classe politica si lascierà alle spalle la sua superficialità, 
  per arrivare ad una politica dei valori, critica nei confronti del 
sistema capitalistico, e costruttiva nei riguardi di un mondo migliore?


di capire il contesto aberrante da cui l'icona Berlusconi deriva?
Il problema è che Berlusconi non è un liberista: basta guardare il
monopolio che ha nel settore televisivo per capirlo.
--------
Dito

 Clas
Ciao


 cui l'icona Berlusconi deriva?
Non si puo' separare la critica al governo dalla critica a berlusconi,
perche' berlusconi *E'* il governo. Non viviamo sotto un governo di
centro destra (anzi di destra). Viviamo sotto "berlusconismo".


 Dito
Ciao


 sistema capitalistico, e costruttiva nei riguardi di un mondo migliore?
!!!Attenzione: questo è un post di carattere demagoggico tera-tera!!!
Il fatto è che il sistema capitalistico, per quanto criticato, è accettato
benvolentieri nei suoi risultati da tutti. Il discorso che faceva Clas non è
stupido: a tutti piacciono le cose belle e potersele permettere - la
settimana bianca, il viaggio a Sharm el Sheik, i cibi raffinati, lo slow
food. I sinistri non sono asceti: D'Alema c'ha la barca, il disobbediente
Caruso c'ha le Todds da 250 euro, Bertinotti c'ha il cachemire e le giacche
elegantissime ...
Questo benessere diffuso è stato raggiunto tramite il sistema
capitalistico - nessun altro tipo di sistema l'ha infatti fatto raggiungere.
Berlusconi vi è perfettamente integrato (a parte tutte le storiacce ...),
D'Alema e Caruso lo criticano, o l'hanno criticato, e sembrano aborrirlo, ma
ne sfruttano evidentemente i vantaggi, che piacciono assai.
Anzi, i fighetti di sinistra se la tirano anche di più con le cose raffinate
da dandy, lo slow food, le osterie con la h, mentre i destri spesso sono più
caciaroni.
E' la vecchia storia di Fidel Castro che, una volta fatta la rivoluzione, si
abbuffa di caviale e champagne al buffet del palazzo del potere occupato. La
ggente non si fida più di questi Savonarola quando questi sono i primi ad
abbuffarsi e ha preferito affidarsi ad uno che non si vergogna di essere
ricco sfondato.

 uno che non si vergogna di essere ricco sfondato.
Te la canti e te la suoni.
Dove sta scritto che l'alternativa a berlusconi sia un comunismo
di tipo sovietico o cinese (vecchia maniera) ? Questo e' cio' che
si tenta di inculcare, evidentemente con un discreto successo, nei
cervelli bacati dei telespettat....  ehm... degli elettori undicenni.
Tanto e' vero che alcuni sono perfino convinti che prima di berlusconi
in Italia ci fosse addirittura "la sinistra" al governo, mentre in
realta'
in Italia la sinistra non e' mai stata al governo, e probabilmente mai
ci sara'.


 capitalistico, e costruttiva nei riguardi di un mondo migliore?
Solamente quando comincera' ad essere costituita da partiti a conduzione 
democratica (senza leader) composti da lavoratori aventi l'unico scopo di 
far *comprendere* che il problema e' il capitalismo e che esiste 
un'alternativa valida.
Ciao.
"It is your business to try to make this earth a very beautiful and happy 
place."
William Morris (1834 - 1896)
-- 
Gian Maria Freddi
Membro del Movimento Socialista Mondiale
Un mondo migliore e' possibile:
http://www.worldsocialism.org
 - 
http://worldsocialism.blog.excite.it