Newsgroup: it.politica
Titolo: Ma se le previsioni in economia sono impossibili, allora perche' qualche volta ci azzeccano ?

Premetto : 
Le previsioni macro economiche a distanza anche appena superiore 
ad un anno (figuriamoci quelle a 5 anni) sono ad oggi impossibili
perche' l' economia e' un fenomeno estremamente complesso, molto 
piu' del CLIMA (il quale sapete che non e' prevedibile oltre la 
settimana).
 
A meno che ovviamente si stia in un clima di PARTICOLARE 
stabilita' (che perduri pero' !) allora da impossibili 
diventano semplicemente banali, quindi inutili :-) 
 
Allora come mai ogni tanto c' azzeccano ? Puro culo ? 
NI.
 
Ci azzeccano semplicemente perche' in ogni momento abbiamo 
tutta una rosa di previsioni, che prese nel complesso dicono
tutto ed il contrario di tutto (il contribuisce a dimostrare che 
appunto l' economia NON E' ben prevedibile !)
 
Guardate ADESSO ad esempio il complesso delle previsioni 
economiche per i prossimi 5 anni : troverete DI TUTTO e di piu'.
UN CASINO DELLA MADONNA :-) 
 
Percio' a *posteriori* un COGLIONE che botta di culo c' ha 
azzeccato lo trovate sempre, e gli metterete in testa la 
corona d' alloro. 
 
Roba da pazzi, vero ? Eppure e' cosi'. E che ce volete fa ?
La gente e' fessa e abbocca.
 
Nostradamus era piu' furbo : diceva frasi talmente ambigue che 
ci si poteva tirare fuori di tutto, dal nome dell' ultimo Papa
al numero di serie dell' ultimo modello della Panda. 
 
Sciao.
 
 

 appunto l' economia NON E' ben prevedibile !)
 
Quindi tutta l'analisi algoritmica degli oscillatori, studi ventennali sullo smoothing, le tecniche di regressione lineare, le serie storiche... TUTTE BUFALE?
 
Come im MQ anche in molti altri fenomeni non si hanno più certezze assolute ma solo nuvole di probabilità
Le "previsioni" fatte in modo scientifico, trattando i dati in modo adeguato, danno delle eree di maggior probabilità e nel trading a corto raggio di solito sono buone.
 
Poi c'è il feed-back: il trading cambia il mercato nello stesso momento in cui interviene, come il termometro infilato nell'acqua di un bicchiere cambia la temperatura dell'acqua PRIMA di misurarla.
 
Vabbè, il discorso esula.
 
e


 Poi c'è il feed-back: il trading cambia il mercato nello stesso momento in cui interviene, come il termometro infilato nell'acqua di un bicchiere cambia la temperatura dell'acqua PRIMA di misurarla.
 
Si si ... Lo so lo so. Roba vecchia come il cucco.
 

NI.
 
Non � esattamente cosi. Innanzitutto non tutte le previsioni hanno pari 
dignita'. Ci sono alcune che si reggono su un modello valido, ed altre che 
sono totalmente campate in aria.
Il punto � che non possono essere esatte, semplicemente perche' la 
realizzazione di un quadro coerente dipende sempre da scelte politiche non 
prevedibili a priori.
Facciamo un esempio: Giannino che dice "entro Agosto falliremo". E' ovvio 
che si tratta di una provocazione.
Semplicemente perche' Giannino non puo' sapere quali sarenno le scelte 
politiche ed il modo di comportarsi della finanza.
Giannino poteva semplicemente dire "Siamo nella merda", ed aveva ed ha 
PIENAMENTE ragione.
Tuttavia si puo' giostrare in vario modo intorno gli squilibri e ritardare 
anche di molto il tramutarsi in sciagura.
Prendiamo ad esempio il debito pubblico, se chi prende gli interessi fosse 
sempre disposto ad investire in altro debito pubblico, non sarebbe un 
problema.
Se pero' chi detiene il debito pubblico, ad un tratto dice "Non voglio piu' 
una lira del tuo debito pubblico, e chiedo il rimborso", devi dichiarare 
fallimento seduta stante.
Ovviamente � una semplificazione, la realta' oscilla sempre tra le due cose. 
Ma questo non � che significa che il giorno prima eri prospero e senza 
pensieri, ed il giorno dopo sei finito nella merda.
Ugualmente i tagli di Monti stanno risolvendo PICCOLI problemi oggi, ma ne 
stanno provocando ENORMI domani.
Si puo' tirare avanti ancora un po' aumentando la disoccupazione, diminuendo 
i risparmi degli italiani, e portando il PIL in contrazione.
Ma se non fallirai ad Agosto, prima o poi fallirai comunque.
 
 
 

 ed altre che sono totalmente campate in aria.
 
Ma che vuol dire "modello valido" ? Non c'e' un modello 
valido, dato che le stesse teorie economiche sul quale 
*ogni* modello si basa (e si deve basare) si contraddicono 
l' un l' altra !
 
Bankitalia dispone di un modello matematico super - evoluto 
con MIGLIAIA DI EQUAZIONI, che pero' non so francamente su che 
teoria economica sia basato. Probabilmente una keynesiana/Hicks 
adattata con le aspettative. Ma non lo so con certezza. 
 
E' stato forse capace di prevedere la crisi UN anno prima che
si verificasse ? No ! E allora ? 
 
(omissis) 
 
Mah.
 
le scelte politiche ovviamente influiscono e tanto.
Caso limite : passiamo dal capitalismo al comunismo.
Cazzo ! Stravolgi tutto ! :-) 
 
ma l' economia sarebbe comunque poco prevedibile anche 
se sapessimo quali queste politiche sarebbero con largo
anticipo. 
 

l' un l' altra !
 
Non sono d'accordo e se si contraddicono uno dei due � campato in aria.
Le previsioni non sono univoche semplicemente perche' non sono prevedibili 
le "variabili di ingresso", ovvero i comportamenti politici e le scelte di 
alcuni soggetti.
Se fossero note queste, o se le si indovina,  la materia economica sia 
piuttosto prevedebile.
Credo anche che molti soggetti arrivano a conclusioni diverse, partendo 
dalle stesse ipotesi, anche per malafede o convenienza se vogliamo dire.
Ma tu davvero pensi che nessuna delle grandi banche pensasse alle concrete 
possibilita' di un crollo azionario e/o default di stati sovrani?
Lo sapevano BENISSIMO, solo che ovviamente NON POTEVANO DIRLO perche' 
anticiparlo sarebbe andato a loro discapito.
 
 

anticiparlo sarebbe andato a loro discapito.
 
Aggiungo che Monti, secondo te non sa benissimo di preparare la rovina del 
paese? Ma a lui non interessa, deve proteggere i suoi padroni e continuera' 
a farlo finche' potra'.
 

 Non sono d'accordo e se si contraddicono uno dei due è campato in aria.
 
Non sei d' accordo. E vabe'. Pazienza. Io ho detto la mia e tu la tua. 
D' altra parte stiamo qui per questo no ? 
 
Ciao.

 Premetto : Le previsioni macro economiche a distanza anche appena superiore ad un anno (figuriamoci quelle a 5 anni) sono ad oggi impossibili 
 
 
 
Warren Buffett fa previsioni anche a 10 anni e ci ingarra sempre.

Il giorno sabato 8 settembre 2012 19:32:32 UTC+2, Massimiliano Catanese ha scritto:

Quello che dici e' vero, pero' cosa diresti se la stessa persona un perfetto signor nessuno avesse pronosticato 1)la crisi economica 7 mesi prima che del fallimento della Leman,2) il fallimento della GM 1 anno prima che si avverasse e quando tutti gli davano del matto,3) la crisi della spagna 3 anni prima che si verificasse e quando su questo stesso ng molti ne ridevano, indicandone anche le cause, almeno in quest'ultimo caso? 3 botte di culo?

 Si si ... Lo so lo so. Roba vecchia come il cucco.
 
Ma il cucco ï¿œ vivo, pare che legga ancora il giornale senza occhiali...
 
E ci sono dei cucchi che lavorano 24 ore al giorno perchï¿œ quando chiude 
NY apre Tokyo e reggono al massimo un paio di anni, ma se son bravi 
diventano ricchi.
 
e
 
 

Dopo dura riflessione, Testa di ClaPos (GAG) il culomane ha premuto il 
Ctrl-Vaffa.
======================================================================
 
 
 
 
ï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œ  GAME OVER  ï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œ
 
 

 fallimento seduta stante.
 
Il TAPINO creditoe che facesse una simile stronzata si suiciderebbe: 
perchï¿œ il suo credito diventerebbe inesigibile.
 
La CINA che possiede una bella fetta del Debito Amricano tiene un 
cappio al collo di OBAMA ma  a sua volta ilPresidente ha un'arma 
potente contro la CINA: se il dollaro diventasse carta straccia salta 
in aria anche la Cina.
 
Complicato eh?
 
e
 
 

Complicato eh?
 
E cosa ci sarebbe di "complicato" in questo che hai scritto?
E' ovvio che i destini di creditore e debitore sono mutualmente dipendenti.
Infatti il creditore vuole il debitore SERVO e non morto. Cioe' esattamente 
quello che contribuisce a fare il tuo "IDOLO" . Mica ti insulto cosi' per 
nulla.
 
 
 
 

Scriveva Gobbacci domenica, 09/09/2012:

Di complicato ï¿œ la politica che segue: tra creditore e debitore il 
rapporto ï¿œ semplice.  Tra due Stati invece no, perchï¿œ , stante la 
situazione che li lega sul piano finanziario, occorre sviluppare 
politiche e intraprese economiche che possano andar bene a entrambi.
 
Non solo, ma ci sono problemi di supremazia: armi a Taiwan? Dalai Lama 
cittadino onorario? Diritti civili in Cina? Pena di morte condivisa 
ormai quasi solo tra Cina e USA?
 
Questo continuo confronto ï¿œ complicatissimo e dagli esiti incerti.
 
Anche l'Europa come continente deve entrare nel gioco.
 
Ottima l'iniziativa del politecnico di torino e di Milano di 
consociarsi con l'universitï¿œ cinese
di Shanghai, e quella di Bologna ocn la Ecust sempre si Shanghai e il
Metp, che sta per "The EU-China Manager Exchange and Training 
programme" per lo  scambio di dirigenti tra Unione Europea e Cina
 
 

politiche e intraprese economiche che possano andar bene a entrambi.
 
L'unica cosa di "complicato" ï¿œ che non esiste una politica che va bene ad 
una nazione ed una politica che va male per un'altra nazione.
La verita' ï¿œ che sia in Germania, che in Italia, ci saranno persone che 
beneficiano da un determinato tipo di politica, e persone che invece saranno 
schiave.
Ad esempio un Monte e gli amichetti di Monti, sono contenti della politica 
alla tedesca. Perche' hanno i loro patrimoni da difendere. Hanno i loro 
coriandoli da proteggere.
E questo anche se Monti ï¿œ italiano.
 
 

Gobbacci ha spiegato il 09/09/2012 :

Che ci siano sempre classi piï¿œ avvantaggiate da certe politiche 
piuttosto che di altre ï¿œ verissimo.
 
Perï¿œ anche qui, la cosa ï¿œ complessa.
 
Faccio un esempio.
 
GENNAIO 2002: l'euro diventa la moneta circolante in Italia.
 
Berluscopni ï¿œ algoverno e nell'intento di favorire i commercianti e i 
rpofessionisti che , lui pensa, votano per lui, ABOLISCE l?OBBLIGO DEL 
DOPPIO PREZZO sulle merci , lira/euro/, permette cosï¿œ ai commercianti 
di raddoppiare i prezzi come se l'euro valesse MILLE LIRE, ma i 
lavoratorui dipoendenti e i pensionati hanno i salari cambiati al 
cambio ufficiale e perdono di colpo il 50% della capacitï¿œ di acquistare 
merci.
 
Lï¿œ per lï¿œ, i commercianti guadagnbno, ma dopo un anno, la crisi 
italiano esplode: NESSUNO HA PIU' SOLDI PER COMPRARE NIENTE! E i 
commercianti falliscono scoppiettando come castagnole.
 
Ecco una politica IDIOTA: non ha favorito nessuno sul lungo periodio, 
ha rovinato l'Italia.
 
Cis ono infiniti altri casi piï¿œ complessi, ma analizzabili col senno di 
poi.
 
e
 
 

perdono di colpo il 50% della capacitï¿œ di acquistare merci.
 
Ma davvero porti avanti la favoletta dei "commercianti che hanno raddoppiato 
i prezzi"?
In realta' gia' nel 2000  il commercio iniziava a perdere prosperita', e a 
dispetto degli aumenti, in realta' i margini dei commercianti (al dettaglio) 
sulle vendite diminuivano.
La verita' ï¿œ che si ï¿œ manipolata l'inflazione facendo credere che fosse piu' 
bassa di quella reale (scelta di panieri ad hoc e cose cosi).
Al limite se qualcuno ne ha beneficiato non sono stati i dettaglianti ma le 
grosse aziende produttrici (ed il boom dell'azionario seguente basato su 
profitti artificiosi).
Credere che davvero i prezzi siano variati in base all'esposizione del 
doppio prezzo, ovvero in base a se gli italiani sapessero fare o meno una 
divisione, davvero ï¿œ DA IMBECILLI.
Da CONCLAMATI IMBECILLI che odiano una persona (e tutti sappiamo perche') e 
cercano di tirarla in ballo anche quando non c'entra un beneameto cazzo.
VERGOGNATI FARABUTTO.
 
 
 
 

 VERGOGNATI FARABUTTO.
 
Quoto. E alla grande. 
 

 Quindi tutta l'analisi algoritmica 
 
Stai rispondendo ad un " economista " che ignora Carte di Credito e
Bankomat. Quasi sicuramente dopo  la quarta o quinta volta che tenta
l'esame di Economics and Management of Innovation and Technology si �
trasferito all'Universit� di Tirana
-- 
Angelo

 Bankomat. 
 
"ignoro" carte di credito e bankomat ? :-) 
Trotta trotta, che ti mantieni in forma.
 
P.S.
Ma stai ancora attendato o t' hanno dato una casa "aggratis",
PEZZENTE di un terremotato inscemito da mattonata su cranio ? 
;-) 
 
 

 VERGOGNATI FARABUTTO.
 
 
Chi insulta non dice nulla sull'insultato, ma molto di sï¿œ. Mi dispiace 
per te, poverino.
 
Il DOPPIO PREZZO, misura attuata in ogni Paese europeo al cambio della 
moneta, impedisce le truffe dei commercianti disonesti.
L'obbligo del DOPPIO PREZZO non ï¿œ rivolto solo ai clienti (perï¿œ 
Gobbacci, sei davvero un semplice!) ma sopratutto alle Autoritï¿œ di 
Controllo Prezzi.
 
Il commerciante ï¿œ cosï¿œ OBBLIGATO a non barare sul cambio di moneta, 
pena una immediata visita della GdFinanza che vuol capire perchï¿œ ha 
aumentato il prezzo di vendita!!!
 
Sono cose che si imparano davvero al primo anno di universitï¿œ di 
economia!
 
In quanto al "tutti sappiamo perchï¿œ", immagino che qui piï¿œ che 
ignorazna sia plagio dovuto agli sparapalle di questo NG.
 
PRIMO: io non ce l'ho con Berlusconi persona, ma con Berlusconi 
Presidente del Consiglio per quello che ha fatto agli Italiani tutti, 
compreso il povero Gobbacci.
 
SECONDO: a me personalmente Berlusconi non ha fatto nulla di dannoso, 
mai ho lavorato per una delle sue azende, anzi, quando MANZOTTI della 
Be.Ma diede un MILIARDO DI LIRE a me e a Salerno per la sceneggiatura 
di STRADIVARI, lo fece coi soldi di RETE ITALIA.
 
Eravamo poi cosï¿œ ingenui che quando Manzotti lamentï¿œ tangenti enormi 
che avevan rubato due terzi del budget per il film, cercammo di .... 
avvisare Berlusconi!!!
;-)
 
Come vedi, poverino, fai bruttissime figure parlando di cose che non 
conosci. Mi dispiace, ma te lo devo dire per il tuo bene.
 
ernesto
 
 

 Quoto. E alla grande. 
 
E allora devo ripetermi alla grande, per aiutarti a non fare sempre 
figuracce.
 
 Chi insulta non dice nulla sull'insultato, ma molto di sï¿œ. Mi dispiace 
per  te, poverino.
 
 Il DOPPIO PREZZO, misura attuata in ogni Paese europeo al cambio della
 moneta, impedisce le truffe dei commercianti disonesti.
 L'obbligo del DOPPIO PREZZO non ï¿œ rivolto solo ai clienti (perï¿œ   
Massimiliano Catanese, sei  davvero un semplice!) ma sopratutto alle 
Autoritï¿œ di Controllo Prezzi.
 
 Il commerciante ï¿œ cosï¿œ OBBLIGATO a non barare sul cambio di moneta, 
pena una  immediata visita della GdFinanza che vuol capire perchï¿œ ha 
aumentato il prezzo di vendita!!!
 
 Sono cose che si imparano davvero al primo anno di universitï¿œ di 
economia!
 
 In quanto al "tutti sappiamo perchï¿œ", immagino che qui piï¿œ che 
ignorazna sia  plagio dovuto agli spassosi innocui  sparapalle di 
questo NG.
 
 PRIMO: io non ce l'ho con Berlusconi persona, ma con Berlusconi 
Presidente  del Consiglio per quello che ha fatto agli Italiani tutti, 
compreso il povero Massimiliano Catanese..
 
 SECONDO: a me personalmente Berlusconi non ha fatto nulla di dannoso, 
mai ho lavorato per una delle sue azende, anzi, quando MANZOTTI della 
Be.Ma diede un  MILIARDO DI LIRE a me e a Salerno per la sceneggiatura 
di STRADIVARI, lo fece  coi soldi di RETE ITALIA ( e io l'ho scrissi in 
post per sfottere chi mi accusava di antiberlusconismo per intereessi 
personali...)


Il giorno domenica 9 settembre 2012 19:42:36 UTC+2, e ha scritto:
(omissis) 
 
Che schifo. 
 
Ti lascio a Gobbacci, nemmeno mi ci voglio sporcare le mani 
con uno come te.
 
 
 
 

 piu' bassa di quella reale (scelta di panieri ad hoc e cose cosi).
 
Chi te l'ha raccontato, il mitico cuggino?

 ;-) 
 
Proprio una bella sbroccata da asino inoccupato, perch� a te nessuna
banca ha mai rilasciato una Carta di Credito o un Bancomat
-- 
Angelo

radica...@gmail.com
 ha detto questo domenica :

Mi dispioavce che non ti senti all'altezza. Studia, sarï¿œ per la 
prossima.
 
e
 
 

 banca ha mai rilasciato una Carta di Credito o un Bancomat
 
Si, credici. 
E mi raccomando, continua a trottarmi dietro che mi smuovi
l' aria e con questo caldo ...

 Mi dispioavce che non ti senti all'altezza. 
 
E' proprio cosi'. 
Non sono portato a controbattere idiozie. 
Effettivamente "non sono all' altezza". 
 
Saluti. 
 
 

Dopo dura riflessione, cicap ha scritto :

Il povero Gobbacci come tutti coloro che sono ignoranti in materia 
monetaria immaginano semrpe grandi complotti. Noterai che non mettono 
quasi i mai i SOGGETTI di questui deliranti complotti da paranoici.
 
Non avendo idea di come funzionano le cose, possono credere che il 
paniere ISTAT venga deciso da un gruppetto di complottanti intorno a 
una bottiglia di Barbera!
 
Oppure credono che PRODI e gli altri capi di Stato abbiano passato una 
notte per trattare il cambio dell'euro!
 
E ancora che le Twin Tower le abbian fatte cadere gli Americani che per 
altro mai sono andati sulla Luna.
 
Eccetera.
 
E' sempre l'ignoranza che permette il radicarsi delle false credenze.
 
Come diceva mio nonno: Quando uno non sa, si che sa..." e io aggiungo 
che chi non , "crede". Crede a qualunque cosa gli piaccia di credere.
 
 
e
 
 

sei davvero un semplice!) ma sopratutto alle Autorità di Controllo Prezzi.
 
Il tuo copia ed incolla sul doppio prezzo è una risposta da cretino. Non è 
che ci fosse bisogno di qualcuno che ricordasse cosa sia il doppio prezzo.
Ma l'idiozia è attribuirgli gli effetti che tu hai voluto assegnargli.
In poche parole ignorante, stupido e farabutto.
 

 
 
"cicap"  ha scritto nel messaggio 
news:504cd6af$0$17953$4faf...@reader1.news.tin.it...

A me puo' anche avermela raccontata "mio cuggino", ma allora a questo punto 
sarebbe motivo in piu' per sputare in faccia chi sostiene che i prezzi sono 
"raddoppiati" in assenza del doppio prezzo.
Visto che se l'inflazione riportata ï¿œ quella reale gli aumenti inflattivi 
sono i seguenti:
http://www.pr.camcom.it/statistica-studi-e-altri-servizi/indici-istat-1/inflazione-annua
 
 
Quindi addirittura non solo il "doppio prezzo" sarebbe una cagata per 
spiegare l'effetto che propone ernesto, ma addirittura secondo te, e chi 
nega un'inflazione reale superiore a quella dichiarata non sarebbe MAI 
ESISTITO un repentino aumento dei prezzi.
Io so che non ï¿œ cosi, certo non del doppio, ma di percentuali sicuramente 
superiori a quelle dichiarate. Lo so sia in maniera empirica (esperienza 
quotidiana), sia perche' so esattamente l'utilita' di una misura del genere 
e chi e perche' avrebbe interesse a farlo.
Ma ovviamente un simile discorso con un BABBEO del tuo calibro capace di 
monoriga campati in aria non mi ci metto nemmeno a farlo.
Ed anzi, anche questa mia risposta va ben oltre alle tue capacita' 
intellettive ed all'insieme dei concetti espressi nelle tue repliche in una 
decina di giorni.
 

i mai i SOGGETTI di questui deliranti complotti da paranoici.
 
E direi che con questa affermazione possiamo sancire la tua TOTALE DEMENZA E 
STUPIDITA'.
 
Appena poche ore fa scrivevi
 
GENNAIO 2002: l'euro diventa la moneta circolante in Italia.
 
Berluscopni ï¿œ algoverno e nell'intento di favorire i commercianti e i
rpofessionisti che , lui pensa, votano per lui, ABOLISCE l?OBBLIGO DEL
DOPPIO PREZZO sulle merci , lira/euro/, permette cosï¿œ ai commercianti
di raddoppiare i prezzi come se l'euro valesse MILLE LIRE, ma i
lavoratorui dipoendenti e i pensionati hanno i salari cambiati al
cambio ufficiale e perdono di colpo il 50% della capacitï¿œ di acquistare
merci.
 
E quando io sostengo che l'inflazione dichiarate ï¿œ piu' passa di quella 
reale, tu rispondi:
 
"Il povero Gobbacci come tutti coloro che sono ignoranti in materia
monetaria immaginano semrpe grandi complotti. Noterai che non mettono
quasi i mai i SOGGETTI di questui deliranti complotti da paranoici"
 
Ora siccome i dati ISTAT sull'inflazione del 2002 e 2003 sono +2.4% e +2.5%
Come fanno ad aver "raddoppiato i prezzi" ed ad essere corretti i dati 
ISTAT?
 
Ovviamente ï¿œ impossibile per chiunque abbia un cervello anche solo 
mediamente funzionante.
In virtu' di questo si puo' sancire ulteriormente che tu sei solo un babbeo 
che spara puttanate senza capo ne' coda.
 
 
 

Sembra che 
radica...@gmail.com
 abbia detto :

 Me ne sono reso conto da poco: non avevo mai letto i tuoi post. Scusa.
 
e
 
 

 In poche parole ignorante, stupido e farabutto.
 
Non ho dovuto copiainclolare una tale banalitï¿œ, sono cose che sanno 
davvero tutte le persone mediamente colte.
 
Ovviamente, sono certo che lo hai capito anche tu perchï¿œ ti incazzi, il 
DOPPIO PREZZO impediva la speculazione sulle merci che invece ï¿œ stata 
facilitata, caldeggiata dal massone piduista di Arcore che ha rubato 
cosï¿œ circa 70 miliardi di euro ai lavoratori a reddito fisso (calcolo 
Sole24Ore) che se capissero di chi sono stati vittima l'avrebbero 
appeso a piazzale Loreto.
 
e
 
 

 Sei tu che non conosci nulla oltre la soglia del tuo Cul Cul 
 
Due volte la parola CULO di solito lo calma. Ora potete avvicinare il 
culomane per fargli la solita iniezione.


 che spara puttanate senza capo ne' coda.
 
Questa almeno ï¿œ una obbiezione ragionevole per un profano. Se 
l'inflazione ï¿œ sotto il 3% che problema c'ï¿œ coi prezzi?
Purtroppo in alcune zone (Roma e Sud) alcuni prezzi al cambio monetario 
subirono un raddoppio secco. Una birra e una pizza costavano 5mila 
lire, il giorno dopo erano a 5 euro, ma contemporaneamente aumentavano 
anche i valore dei beni posseduti (per chi li possedeva): le case 
raddoppiarono di prezzo in poco tempo, ad esempio.
Al nord il fenomeno fu meno violento, molti prezzi dei beni del cestino 
Istat oscillarono meno, perï¿œ poi i prezzi in euro continuarono a salire 
ma piï¿œ lentamente.
Quel che conta alla fine ï¿œ il POTERE DI ACQUISTO di un salario.
 
Il calcolo dei tecnici ï¿œ che oggi il salario abbia perso il 40% del suo 
potere d'acquisto. Infatti nel 2002 con due milioni di salario una 
famiglia sopravviveva, oggi con 1000 euro invece no.
 
La svalutazione della lira derubava i risparmiatori italiani ma in modo 
meno sensibile, moltissimi non se ne rendevano conto, la perdita di 
potere di acquisto del salario invece incide sui piï¿œ poveri con grande 
forza.
 
Ora, non ï¿œ che le distanze cambino, se si cambia la misura da miglia a 
chilometri, quindi una maggiore attenzione al cambio lira euro avrebbe 
evitato gran parte di questi sbilanci monetari.
 
e
 
 

evitato gran parte di questi sbilanci monetari.
 
Ma quali sbilanci monetari? L'inflazione al 2% come riporta l'ISTAT ï¿œ giusta 
o ï¿œ sbagliata?
Perche' se ï¿œ giusta di quali cazzi di sbilanciamenti parli?
In poche parole: SEI UN RITARDATO E SCRIVI POST DA RITARDATO IN MANIERA 
INCOERENTE ANCHE CON TE STESSO!
 
 

 una decina di giorni.
 
Azz, sei riuscito a dire semplicemente che ï¿œ cosï¿œ perchï¿œ a me Gobbacci 
sembra cosï¿œ. ROTFL.
 
In effetti per smontare un simile cumulo di idiozie bastava una singola 
riga.
 

riga.
 
Rilascio quotate solo le tue risposte, per mettere a nudo la tua pochezza. 
Sei solo un banale babbeo che pensa di discutere ed invece non dice nulla. 
Un coglione insomma e come tale vai trattato e d'altronde mi sembra che qui 
dentro vieni trattato in questo modo.
 

 al caso?
-- 
Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: 
http://www.opera.com/mail/
 

 settimana).
 
Ma limitarti alle vaccate economiche che propini invece di avventurarti in settori dei quali non sai talmente nulla da sbagliare persino i termini?

 Il giorno sabato 8 settembre 2012 19:32:32 UTC+2, Massimiliano Catanese ha scritto: > molto > piu' del CLIMA (il quale sapete che non e' prevedibile oltre la > settimana). Ma limitarti alle vaccate economiche che propini invece di avventurarti in settori dei quali non sai talmente nulla da sbagliare persino i termini?
 
Bene.
Subito aprire un altro 3D sullo stesso argomento.

 Subito aprire un altro 3D sullo stesso argomento.
 
Non vedo l'ora di sentirti dissertare (anche se probabilmente dissentare sarebbe più adatto) di "clima" che non sei manco in grado di distinguere da "tempo meteorologico"... :-D :-D :-D

 Il giorno lunedì 10 settembre 2012 11:31:24 UTC+2, Massimiliano Catanese ha scritto: > Subito aprire un altro 3D sullo stesso argomento. Non vedo l'ora di sentirti dissertare (anche se probabilmente dissentare sarebbe più adatto) di "clima" che non sei manco in grado di distinguere da "tempo meteorologico"... :-D :-D :-D
 
Scusa, tu sei laureato in ? 

 Scusa, tu sei laureato in ?
 
Ha ragione MaxBass: il "clima" muta lentissimamente (in termini di 
millenni); quello cui ti riferisci � il "tempo meteorologico". Hai 
sbagliato; c�pita.
-- 
Namib
--
I have examined maps of the city with the greatest care, yet have never 
again found the Rue d'Auseil (HPL)

 Scusa, tu sei laureato in ?
 
1. Chettifrega?
2. In cosa la mia laurea influenza il fatto che "clima" e "previsioni a 7 gg" siano insieme a intersezione vuota?

 Hai sbagliato; càpita. 
 
EBBENE SI, 
ho sbagliato e chiedo scusa, ma mamma mia che 
pignolo ... :-)  
 
Comunque detto fra noi, che possiamo ragionare
insieme in grazia di Dio (evento RARISSIMO in questa
fogna) : 
 
non e' detto che il clima muti lentissimamente. 
PUO' mutare assai *repentinamente*. Ed e' accaduto. 
Anzi, pare che ci stiamo andando incontro ad un fenomeno 
del genere (speriamo di no). 
 
Il fatto e' che il clima e' un sistema caotico. 
Non c'e' peggior cosa che avere a che fare con un "coso"
siffatto (e l' economia e' MOLTO PEGGIO).
 
Immagino tu sappia cosa sia un sistema caotico. 
 
In ogni caso lo ricordero', sintetizzando e 
semplificando al massimo ma dicendo cose precise.
 
Non saro' breve :-) 
 
Un S.C. e' un sistema infinitamente sensibile ai 
parametri di ingresso del tipo x(t+1) = S(x(t))
 
S e' il sistema, x(t) e' l' ingresso al tempo t
e x(t+1) e' l' uscita al tempo t + 1. 
 
Il sistema S "mangia" l' ingresso, e in base al
suo stato al tempo t e all' ingresso "sputa" la 
uscita (ossia la sua reazione) x(t+1) camnbiando
in generale anche il suo stato interno. 
 
A quel punto la uscita diventa l' entrata e quindi 
il ciclo si ripete all' infinito : siamo di fronte
ad un sistema dinamico. 
 
supponiamo di dargli x*(t) invece di x(t) come 
ingresso. Allora possiamo definire lo scarto 
x*(t) - x(t) = d(t). 
 
Dopo un certo numero n di reiterazioni (vedi sopra)
il sistema si comportera' in modo diverso da prima,
perche' appunto invece di porgli x(t) gl' abbiamo 
fornito x*(t). Ovvio. 
 
Pero' se S e' caotico, per quanto piccolo possa 
essere d*(t) (ripeto : per quanto piccolo) ci sara'
un n (tanto piu' piccolo quanto piu' S e' caotico)
dopo il quale S andra' in modo COMPLETAMENTE DIVERSO ! 
(ossia le uscite saranno molto diverse).
 
Siccome gli strumenti di misura (qualsiasi strumento)
sono in grado di misurare d(t) non piu' piccoli di un 
certo limite, accadra' questo : 
 
che tu, sperimentatore, avrai la certezza di dare 
sempre lo stesso x(t) iniziale in pasto ad S.
Perche' questo ti dicono i tuoi strumenti che misurano
x(t). 
 
Eppure osserverai un comportamento del tutto diverso di
S ! Perche' gli strumenti "vedono" 
x1(t) = x2(t) = ... xk(t), ma invece S rileva la differenza
e dopo un po' va per i cazzi suoi, completamente. 
 
Tant' e' vero che nella mia follia di "scienziato pazzo"
(molto pazzo, poco scienziato) AZZARDAI la proposta sull' NG 
di fisica di USARE PROPRIO S come strumento di misura dell' x(t), 
essendo S INFINITAMENTE SENSIBILE ! Capito l' idea ? 
 
Purtroppo ci sono impossibilita' fisiche e sperimentali che
rendono la cosa impossibile a realizzarsi, anche se in teoria
l' idea e' buona (sigh). 
 
Un abbraccio

 siffatto 
 
Fatto sta che è da fine anni '70 che è annunciato il GW e questo si è puntualmente avverato.
La differenza tra clima, che effettivamente è caotico, e economia o finanza è che nel primo l'umore di chi lo racconta o lo simula non ne influenza l'andamento.
 

Il giorno lunedì 10 settembre 2012 13:37:06 UTC+2, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:
 
1. Chettifrega? 
 
Giusta domanda
----------------------------------------------------
Ho bisogno di conoscere chi ho di fronte, quando vado 
sull' estremamente tecnico. 
 
Siccome tu asserisci che io dica "vaccate" per quanto riguarda 
l' economia, prima di contraddirti devo (per forza) saper fino
a che livello di dettaglio possa scendere, e se ne valga la pena.
 
Dunque tu sei laureato in ? 
 
2. In cosa la mia laurea influenza il fatto che "clima" e "previsioni a 7 gg" siano insieme a intersezione vuota?
 
In niente, sto parlando della tua asserzione che io dico "vaccate" 
in economia. 
 
Dunque tu sei laureato in ? 
 
Ah ... Mi serve anche l' argomento della tesi, il voto, 
la universita' ed il relatore. Contano, per capire con chi 
ho a che fare. 
 
Grazie.
 
 
 
 

 Non basta ripeterlo per renderlo vero: 
 
Scusa, non mi interessa "renderlo vero". 
Hai il diritto di non crederci, chi ti dice niente ? 
 
Ciao.

 Hai il diritto di non crederci, chi ti dice niente ? 
 
Sulle questioni scientifiche non c'è credo. Ci son documenti da leggere.
Dove sono?

 l' economia, 
 
Effettivamente per come l'ho scritta potrebbe apparire un po' troppo generico.
La contestualizzo: tutti i topic di natura economico-finanziaria che hai aperto di recente per dimostrare che il povero Silvio non ha potuto far nulla per parare l'ineluttabile incedere degli eventi erano vaccate.
Comprese le citazioni alla cazzo delle affermazioni dell'FMI.
 
Tutte robe che con la mia laurea non hanno nulla a che fare.
 
A proposito: se uno giorno ne ho voglia magari ti dico in cosa son laureato. Ma se pensi che ti dica quando, con che voto, con chi ecc. ecc. ecc. hai proprio una bella voglia. Ti tocca pagare un'agenzia investigativa se vuoi farti i cazzi miei sulla fu usenet. :-)))))

 Il giorno lunedì 10 settembre 2012 14:00:58 UTC+2, Massimiliano Catanese ha scritto: > Scusa, non mi interessa "renderlo vero". Infatti non devi renderlo vero visto che non puoi. E' sufficiente che citi chi afferma che siamo di fronte ad un cambiamento climatico radicale in direzione di un'era glaciale. Viceversa se è un tuo delirio allora va bene. > Hai il diritto di non crederci, chi ti dice niente ? Sulle questioni scientifiche non c'è credo. Ci son documenti da leggere. Dove sono?
 
Ok, considerala una mia follia, nessun problema.

 Ok, considerala una mia follia, nessun problema.
 
Conclusione inevitabile visto che non citi alcuna fonte che lo affermi.
Manco un blog di qualche pazzoide...

Il giorno lunedì 10 settembre 2012 14:07:03 UTC+2, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:
(omissis) 
 
Va bene. 
Ciao e grazie.

 affermi. Manco un blog di qualche pazzoide...
 
In ESTREMA sintesi : 
scioglimento dei ghiacci, minore salinita' conseguente degli 
Oceani, da cui una probabile interruzione della circolazione 
termoalina (perche' bla bla ... Troppo lungo) e dunque 
glaciazione. Il tutto in pochi anni (ma SPERIAMO DI NO).
 
Mi sono inventato tutto da solo. 
Complimenti, m' hai sgamato. A te non la si fa. 
:-) 
 
P.S.
A propo', grazie di non avermi ancora dato del mentecatto
secchio di merda e amenita' analoghe : sicuro di sentirti 
bene, si ? :-) 
 
Ciao

Gobbacci ci ha detto :

Lascia stare il giudizio sul "dito", lo ha giï¿œ catalogato Confucio. 
resta alla "luna", se puoi.
 
Il cambiamento di moneta non avrebbe dovuto influire piï¿œ di tanto sul 
potere di acquisto deis alari: GIUSTO?
 
In Francia, in germania, in Spagna non ï¿œ successo niente: i salari 
hanno conservato quasi per intero, a volte aumentato, il loro potere di 
acquisto. In Italia abbiamo perso il 40%: vuol dire avere quasi 
DIMEZZATO LO STIPENDIO DEI LAVORATORI.
 
Questa ï¿œ la situazione che si ï¿œ andata creando per la truffa 
berlusconcia sull'euro (il malfattore andava dicendo che il cambio 
"giusto" sarebbe stato MILLE lire per  1 euro! Non puï¿œ essere cosï¿œ 
ignorante: l'interesse itliano era ovviamente andare verso i TREMILA 
LIRE per un euro, con un'ultima svalutazione della lira e non con una 
mostruosa  comica impossibile rivalutazione! Ma doveva coglionare fino 
in fondo i pirla che lo ascoltavano...).
 
MORALE: da noi anche chi lavora oggi ï¿œ povero.
 
e
 
 

 non avevo mai letto i tuoi post. 
 
Bene. Ti prego di fare marcia indietro e riprendere 
a non leggerli. Che questa sia una eccezione, e l' ultima.
 
Grazie mille.

 Mi sono inventato tutto da solo. 
 
 
No ma se tu portassi qualche riferimento sarebbe piu' semplice.
 
 

 semplice.
 
Ma se lo sai (e lo sai, lo sai) che di questa roba in 
rete ne trovi quanta ne vuoi, perche' insisti a fare 
questa figura di merda di fronte ai miei occhi ? 
 
Cioe' voglio di' ... Credi di essere "scaltro" ? 
Eheheh ... Mi fai ridere, scusa :-)
 
Guarda che nessuno ti prende a calci in culo in mia
vece (in questo 3D, volo basso) per la tua MANIFESTA 
MALA FEDE SOLO e SOLTANTO perche' sei un anti-berlusconiano
che sta PATETICAMENTE tentando di perculare ME, che invece
sto sui coglioni quasi a tutti :-) 
 
E non perche' sei un "figo" che dice "figate".  
Non so se ti e' chiara questa cosa.
 
Ciao :-)

 perche' sei un anti-berlusconiano
 
E mo' che c'entra B.? Poi dici che sono gli altri ad avere un'ossessione :)


 Il 10/09/2012 14:53, 
radica...@gmail.com
 ha scritto: > perche' sei un anti-berlusconiano E mo' che c'entra B.? Poi dici che sono gli altri ad avere un'ossessione :) -- Namib -- I have examined maps of the city with the greatest care, yet have never again found the Rue d'Auseil (HPL)
 
Centra centra, "paraculo estremo" che non sei altro :-)

 MALA FEDE SOLO e SOLTANTO perche' sei un anti-berlusconiano
 
Non e' che ti sei accodato al post sbagliato?
 
 

 avrebbe potuto interessare anche me. 
 
Se interessa te e' tutto un altro discorso.
 
Sono anni che m' incoccio libri su libri ! :-) 
Guarda, dopo 1/2 secondo ho trovato : 
 
http://www.liceoberchet.it/ricerche/geo5d_06/poli/mutamenti.climatici.htm
 
 
Stralcio : 
Cosa potrebbe succedere
Gli studi più recenti denunciano purtroppo un rallentamento della circolazione termoalina tra la Scozia e la Groenlandia. Anche se queste correnti hanno funzionato in modo affidabile per molte migliaia di anni, un'analisi dei campioni di ghiaccio estratti sia al polo Nord che al polo Sud mostra come, in realtà, le cose non siano sempre andate in questo modo: tutto lascia pensare che in un passato ancora più remoto ci siano state alterazioni della circolazione termoalina, associate a repentini e radicali cambiamenti del clima.
La diminuzione del livello di salinità degli oceani, dovuta sia allo scioglimento dei ghiacciai che all'aumento delle precipitazioni, potrebbe interrompere, rallentare o comunque alterare le grandi correnti transoceaniche, con disastrose conseguenze sul clima e sull'agricoltura in Europa e con impatti su tutti i mari e sulle temperature in tutto il mondo.
 
Poi questo : 
http://loscioglimentodeighiacciai.myblog.it/archives/category/opinioni/index-1.html/
 
 
O questo : 
http://www.climatemonitor.it/?tag=circolazione-termoalina
 
 
Ciao. 
 
 

 :-) 
 
E continua a non vedersi uno straccio di fonte autorevole a sostegno che sia una.

 questa figura di merda di fronte ai miei occhi ? 
 
Lo sai che cercando con la sequenza di termini che hai suggerito la prima citazione che si trova, esattamente con quei termini, guarda caso è la tua?
Siccome sono uno scettico ne cercavo una non dico sottoposta a peer review, ma almeno un minimo più nota...

 Il giorno lunedì 10 settembre 2012 14:53:08 UTC+2, (sconosciuto) ha scritto: > Ma se lo sai (e lo sai, lo sai) che di questa roba in > rete ne trovi quanta ne vuoi, perche' insisti a fare > questa figura di merda di fronte ai miei occhi ? Lo sai che cercando con la sequenza di termini che hai suggerito la prima citazione che si trova, esattamente con quei termini, guarda caso è la tua? Siccome sono uno scettico ne cercavo una non dico sottoposta a peer review, ma almeno un minimo più nota...
 
Lo scetticismo e' una cosa ottima. 
La stronzaggine un po' meno :-) 
 

 
http://www.climatemonitor.it/?tag=circolazione-termoalina
 
 
Evidentemente non ci siamo intesi su cio' che intendevo per 'fonte'.
 
Grazie lo stesso.
 
 

 
http://www.climatemonitor.it/?tag=circolazione-termoalina
 
 
E esattamente questo articolo, a parte la dovuta citazione dello younger dryas, dove parlerebbe di future ere glaciali?

 La stronzaggine un po' meno :-)
 
Io sono un grandissimo stronzo, ma resta il fatto che con la sequenza di termini che tu hai indicato di cercare si trova il tuo post...

Evidentemente non ci siamo intesi su cio' che intendevo per 'fonte'. 
Che pazienza che ce vo' pure con te ...
 
Va bene, 
allora spiegami cosa intendi tu esattamente per fonte.
poi vediamo. 
 
 

 Il giorno lunedï¿œ 10 settembre 2012 13:59:13 UTC+2, Massimiliano Catanese ha 

io sono piï¿œ liberale:
 
http://ernestoalto.altervista.org/index.html
 
 
;-)
 
e
 
 

 dove parlerebbe di future ere glaciali?
 
Ce ne sono altri che lo citano esplicitamente. 
Aggiungo : 
In effetti c'e' anche chi teme non tanto una glaciazione 
ma un enorme INSTABILITA' del clima, che non sarebbe male 
come "zeppa al culo" anch' essa. 
 
La questione e' complessa.
 
 

 glaciazione. Il tutto in pochi anni (ma SPERIAMO DI NO).
 
Questa teoria l'ho sentita in una conferenza tenuta dal Paleoclimatologo  
Jack Hall.
La puoi risentire quante volte vuoi anche tu. Basta che compri il DVD del  
film The day after tomorrow
-- 
Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: 
http://www.opera.com/mail/
 

 film The day after tomorrow
 
Ma non sara' troppo impegnativo per te andare a vedere certi film ? 
Poi ti scoppia il cervello, lascia perdere. 
 
Meglio (che so ...) "Biancaneve e i 7 nani" o "la dottoressa del 
distretto militare".
 
 

 La questione e' complessa.
 
Eh già. Proprio per questo non sarebbe male partire dai dati ufficiali...

 Ma non sara' troppo impegnativo per te andare a vedere certi film ? 
 
Direi di no visto che l'elemento caratterizzante del film sono gli effetti speciali; alcuni dei quali veramente spettacolari. 
Direi che ce la possono fare tutti a comprenderlo.

 accordo con le simulazioni...
 
Con quali modelli? GCM o CTM? Immagino i secondi. Un paio di 
collegamenti, grazie :)
 

 collegamenti, grazie :)
 
Avevo letto tutti i riferimenti in una discussione su un forum un annetto fa... Vedo se riesco a recuperare il tutto.

 Vedo se riesco a recuperare il tutto.
 
Non ti preoccupare, allora si parla di Global Circulation Model (GCM) e 
non di Chemical Transport Model (CTM). Tutto nasce dalla mia 
incompresione di sopra.
 

 collegamenti, grazie :)
 
Un po' di materiale l'ho recuperato.
In ordine cronologico inverso.
 
http://www.knmi.nl/cms/content/90945/linking_changes_in_hourly_precipitation_extremes_to_the_clausius-clapeyron_relation
 
 
http://www.atmosp.physics.utoronto.ca/~jclub/journalclub_files/MinPrecipExt.pdf
 
 
http://www.gps.caltech.edu/~tapio/papers/pog_extremes_ipcc.pdf
 
 
http://www.uib.es/depart/dfs/meteorologia/ROMU/formal/paradoxical/paradoxical.pdf
 
 
Ma non è ancora tutto... La memoria è discreta, ma la capacità di cercare scarseggia purtroppo... :-)

 incompresione di sopra.
 
In realtà ci sono già simulazione anche più regional e meno global. ;-)
A livello europeo e mediterraneo.
Chissà se CIRCE, per esempio, continua a produrre.

 catena su tutto il globo terracqueo. 
 
Tornando a bomba.
 
http://climafluttuante.blogspot.ch/2011/04/twilights-winter-cooling-ii.html
 
 
Questo articolo è spettacolare come tutto il blog.
L'autore è preparatissimo sull'argomento.
E il suo stile dissacrante nei confronti delle tante minchiate che si leggono in giro me lo fa apprezzare il triplo. :-)


 Chiss� se CIRCE, per esempio, continua a produrre.
 
Mi sa di no, si e' esaurito con il Framework Programme 6 nel 2006.
Se ti interessano queste cose non puoi non guardare qui
http://www.pik-potsdam.de/
 
 

 Questo articolo ï¿œ spettacolare come tutto il blog.
 
Ottima segnalazione.
 
 

 Teoria di chi? Tua, ovviamente. :-) 
Oh, 
ma allora veramente tu sei un imbecille integrale !
 
Fammi il piacere, sparisci. 
E che cazzo. Non e' possibile !

 Ottima segnalazione.
 
Che ?!? :D  
Ma roba da pazzi ... 
E io fesso che ancora vi sto dietro :D 

 E io fesso che ancora vi sto dietro :D
 
Ti comprendo: ho postato un blog in cui uno studioso del settore raccoglie dati dalle fonti ufficiali (che in ogni post sono rappresentati da quelle scrittine blu sottolineate...) con tanto di fisica e matematica avanzate a supporto.
E' normale che tu non capisca un cazzo e chiosi così...

 E che cazzo. Non e' possibile !
 
Ed ecco il secchio di merda che incapace di postare un qualsiasi supporto scientifico credibile alle sue affermazioni non può che sbroccare.
Ué coglione sesquipedale, come dicevo anche prima qui, non è come in economia dove le aspettative modificano l'andazzo, quindi è solo fisica.
Ergo o le tue puttanate le giustifichi con qualche link a qualche istituzione seria (come ha fatto il sottoscritto) o puoi suicidarti e far più bella figura.

 
http://www.pik-potsdam.de/
 
 
Nel dubbio finisce nella favorites; male che vada ne esce... ;-)

 Che ?!? :D
 
Se tu avessi seguito i vari link sparsi nell'articolo, avresti notato 
che sono quasi tutti riferimenti scientifici.
 
Tu hai postato un link di un liceo.
 
Su radica', fai il bravo :-))
 
 

 che sono quasi tutti riferimenti scientifici.
 
Da notare inoltre che ci sono studi, peraltro già vecchi di 10 anni, che vanno oltre, ovvero tendono persino a ridurre l'importanza stessa della GS nel determinare i "miti" inverni dei Paesi che si affacciano sull'atlantico europeo.
Come questo che appartiene ai "classici" :-) del genere.
 
http://www.ldeo.columbia.edu/res/div/ocp/gs/pubs/Seager_etal_QJ_2002.pdf
 
 
Ovviamente ce ne sono anche di segno opposto.

 sbroccare. 
 
Si come no. Ma fai veramente schifo.
Ma vergognati, cane. 
 

 Massimiliano Catanese: > Che ?!? :D Se tu avessi seguito i vari link sparsi nell'articolo, avresti notato che sono quasi tutti riferimenti scientifici. Tu hai postato un link di un liceo. Su radica', fai il bravo :-))
 
Uno ne ho postato ? Ma vedi d' annattene va ... 
Ciao, stateme bene. 
 
P.S.
Ovviamente c' avete ragione voi ;-) 

 Nel dubbio finisce nella favorites; male che vada ne esce... ;-)
 
Ci avevo anche fatto un colloquio 4 anni fa, mi scartarono alla seconda 
selezione, maledetti. A memoria, il colloquio piu' difficile che abbia 
mai sostenuto. In un'ora e mezzo mi hanno tritato in due: un fisico e 
una economista. Soprattutto l'economista. Ricordo ancora il suo 
tailleur bianco, le scarpe col tacco, le gambe accavallate e 
l'atteggiamento saccente.
 

 
 
 
perch� miprendi per il culo???