Newsgroup: it.politica
Titolo: ma quante palle ci hanno raccontato sull'afganistan?

mirabolanti elezioni: 
1) file di donne con il burqua che vanno a votare
ma non eravamo andati li' per liberare le donne dai burqua? non c'era
stata una liberazione di massa con le donne che si strappavano il
burqua e mettavno i bikini gettati dagli americani?
2) il 92% dei voti nelle grandi citta'. quindi fondamentalmente kabul
perche' ... perche' tutto il resto del territorio e' nelle mani dei
signori della guerra che non prendono nemmeno in considerazione l'idea
delle elezioni.
mmm bella democrazia
3) la percentuale dei votanti rispetto alla popolazione e' di circa il
12/13%
mmmm .... bellissima democrazia
4) l'afganistan riprende il controllo ed il monopolio della gestione
del traffico internazionale di eroina ...
ah beh ... almeno l'imprenditorialita' fa passi da giganti
5) bin laden ed il mullah omar sempre in giro in motorello a farsi i
cazzacci loro ... al queida sempre piu' potente ...
considerazioni personali: per nulla nostalgico dei talebani, che come
tutti gli estremisti religiosi di ogni religione mi stanno
pesantemente sui maroni, non e' che la gente stia molto meglio ...
allora checca**o li hanno bombardati a fare?
mah ... che avessimo ragione noi pacifondai a sostenere che fosse
tutta una questione di oro nero?
cielito lindo

 1) file di donne con il burqua che vanno a votare
Ecco i *primi* risultati della guerra che anche Lenin avrebbe voluto:
 
http://makeashorterlink.com/?V68951E79
Il Compagno Clas
" Dai pacifisti e dagli anarchici noi marxisti ci distinguiamo in quanto
riconosciamo la necessità dell'esame storico di ogni singola guerra.
Nella storia sono più volte avvenute delle guerre che, nonostante tutti gli
orrori, le
brutalità, le miserie ed i tormenti inevitabilmente connessi con ogni
guerra, sono state progressive; che, cioè, sono state utili all'evoluzione
dell'umanità, contribuendo a distruggere istituzioni particolarmente nocive
e reazionarie "
Lenin

 Ecco i *primi* risultati della guerra che anche Lenin avrebbe 
voluto:
Quindi, dove starebbe il fatto positivo ???
Mha...
Saluti
Il GecKo
P.s.
Babbaro, ma ci spieghi perche il tuo amichetto vaccaro texano, invece 
di finire il lavoro in Afghanistan, ha preferito partire, armi e 
bagagli (in compagnia del Nano e del Valletto, of course) in quel di 
Baghdad ???
-- 
"che penserà la gente Mr. Kane" "Quello che dico Io " (Quarto potere)
La ricchezza è concentrata nelle mani di pochi italiani(gli emiliani)
(Class, detto anche "El Barbaro del Ritmo" su it.politica)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così sputtanare! 
(Guelfo su it.politica) 

 tutta una questione di oro nero?
Se vi avessero dato retta ci sarebbero ancora i talebani.

 Quindi, dove starebbe il fatto positivo ???
Non ti rispondo sai perchè ?
Confido nell'intelligenza di chi leggerà la tua frase.
Clas

 Lenin
Studia, compagno: studia Lenin, che' forse impari qualcosa!
K.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Clas
Fai bene.
Sarebbe un problema se tu dovessi confidare nella tua intelligenza, ma in
quella degli altri puoi sempre sperare...
-- 
"Revisione degli estimi catastali.
A beneficiarne saranno i Comuni che incasseranno 827 milioni di euro.
Piu' soldi per i Comuni = meno tasse comunali."
[Clas]

 Se vi avessero dato retta ci sarebbero ancora i talebani.
Io ero contrario alla guerra.
Io non ho MAI invitato a casa mia i talebani.
Bush era promotore della guerra.
Bush ha invitato piu volte i talebani in casa sua.
Strano, n'evvero?
Saluti
Il GecKo


 Confido nell'intelligenza di chi leggerà la tua frase.
Che capirà che, se una cosa l'ha detta Lenin, non significa che sia 
comunque e sempre giusta (anzi, forse quasi mai giusta).
Saluti
Il GecKo


 testo completamente diverso
La frase di Lenin, anche se decontestualizzata, mi pare invece di
un'attualità folgorante.
" Dai pacifisti e dagli anarchici noi marxisti ci distinguiamo in quanto
riconosciamo la necessità dell'esame storico di ogni singola guerra.
Nella storia sono più volte avvenute delle guerre che, nonostante tutti gli
orrori, le brutalità, le miserie ed i tormenti inevitabilmente connessi con
ogni
guerra, sono state progressive; che, cioè, sono state utili all'evoluzione
dell'umanità, contribuendo a distruggere istituzioni particolarmente nocive
e reazionarie "
Clas

 Strano, n'evvero?
Strano anche non volere riconoscere che qualche progresso si è fatto, così
per partito preso. Strano non volere riconoscere una chance, anche esile, ad
un popolo sulla strada di una convivenza più civile, solo perché la
situazione attuale è stata determinata da una guerra yankee.
E' più importante volere veder confermate le proprie tesi (la guerra
preventiva non porterà mai a nulla di buono) oppure infilare un famigerato
*ma* nel tuo discorso da pacifista tutto di un pezzo?
"Ero contrario alla guerra, ma devo ammettere che le elezioni in
Afghanistan, conseguenza di quella guerra, sono una piccola (per la chiara
fragilità di cui si parlava) ma  grande (rispetto al passato) conquista per
quel popolo martoriato."
Ciao
Arturo



Sono contento che tu apprezzi il pensiero del "piccolo padre", ma non e'
che a ripetere all'infinito una frase - peraltro decontestualizzata, come
giustamente fai notare - la discussione ci guadagni, non credi?
Il post sollevava delle questioni rilevani, una delle quali io ti ho anche
riproposto: pensi che una percentuale di votanti inferiore al 20% sia un
bell'esempio di democrazia?
Credo sarebbe piu' costruttivo se ci dicessi cosa pensi di questa cosa,
invece che ripetere a mo di pappagallo le parole di Lenin.
K.
P.S. Io la frase di Lenin io potrei anche interpretarla dicendo che e'
giusto
fare la guerra agli Stati Uniti perche' sarebbe "utile all'evoluzione
dell'u=
nità, contribuendo a distruggere istituzioni particolarmente nocive e
reazionarie ", tanto per farti capire che le cose possono essere lette in
molti modi...


 tutta una questione di oro nero?
Ma non me lo dire...

 12/13%
Mi stupisco di come tu faccia a snocciolare  dati che nemmeno l'OCSE ... mah

 bell'esempio di democrazia?
Rispetto ad assenza di votazioni ?
Si, č un bel passo avanti verso la democrazia.
Clas

 da una guerra yankee. 
Nessun riconoscimento, nessun partito preso.
La situazione Afghana non è cambiata di un millimetro.
Di piu: la situazione degli altri stati vicini si è pure aggravata.
Non dimentichiamo la proliferazione nucleare che ha ripreso parecchio 
vigore.
Francamente, mi sono rotto le balle di vedere l'occidente creare 
mosti, e poi spargere sangue innocente per toglierli di mezzo.
Sarebbe ora di cambiare politica ed iniziare a cambiare un po il 
nostro lifestyle.



Io ho dei dubbi, se permetti, soprattutto quando ad essere eletto e'
un fantoccio messo li dagli USA.
Una volta di piu', se mai fosse necessario, dimostri la tua superfi=
cialita': al massimo, questa e' una scandalosa parodia di democrazia,
che avra' come piu' probabile risultato quello di azzerare la gia' scarsa
fiducia della popolazione nel sistema democratico: mettere su un tea=
trino come quello che e' stato messo su in Afghanistan dagli americani
non rappresenta un miglioramento: rappresenta una amara presa per
il culo ai danni di una popolazione che da piu' di vent'anni e' in guerra...
E se tu pensi che gli afghani non se ne renderanno conto in fretta, ti do
appuntamento tra pochi mesi su questo ng: nonappena le truppe oc=
cupanti leveranno le tende, vedrai come sara' apprezzata questa bella
presa per i fondelli, e vedrai la fine che fara' il fantoccio Karzai...
Secondo me, i talebani gli fanno la festa entro un mese dal ritiro degli
americani, grazie alla tua democrazia da esportazione.
K.



Non avevi alcun bisogno di esibire la tua poca intelligenza e fors'anche
onestà.
Lo sai perchè ancora il burqua?
Per la paura che ancora hanno quelle popolazioni del ritorno dei criminali
musulmani chiamati talebani.
La stessa paura che portarono dentro gli ebrei scampati all'olocausto, dopo
la disfatta nazista, vedendo una divisa militare tedesca.
Il medesimo terrore che ancora hanno i laotiani alla vista di una stella
rossa come quelle che portavano i sicari di PolPot.
Ma tu e quelli come te, rimbecilliti dai reality show o dagli slogans dei
cortei composti dai parassiti fannulloni dei contri sociali, non hai nessuna
capacità intellettiva per discostarti dalle immagini che ti propinano.

" Dai pacifisti e dagli anarchici noi marxisti ci distinguiamo in
quanto
[zip]
e noi pacifisti ci distinguiamo volentierissimo da lenin, cosi' come
da lenin si distingue la sinistra moderna. sembra piu' facile per
"noi" allontanarci dalle posizione estreme dei periodi bui del
comunismo che da parte "vostra" smetterla di fringare come degli
anticomunisti degli anni 50
Cielito Lindo
ps: noto con scarso piacere che le tue capacita' dialettiche sono
inesistenti ... non vedo quindi perche' continuare a conversare con te

la disfatta nazista, vedendo una divisa militare tedesca.
Non c'entra assolutamente nulla. Un perfetto esempio che il peggior
modo di non capire è credere di aver capito.
In Afghanistan tutti gli uomini hanno la barba e le donne sono
nascoste da burka o abiti simili da secoli.
Fu una propaganda idiota per ignoranti texani quella di far credere
che le donne buttassero il burka perchè erano arrivati i marines!
€

 Se vi avessero dato retta ci sarebbero ancora i talebani.
ho detto pacifondai, alla gino strada ... dal mio punto di vista se
anziche' 2 ospedali di emergency ce ne fossero stati 50 con un
approccio simile, 100 scuole, formazione etc etc ... i talebani
sarebbero tramontati per un giusto processo di evoluzione democratica
saluti
Cielito Lindo

 che le donne buttassero il burka perchè erano arrivati i marines!
Non fu una propaganda idiota!
Il burka come giustamente affermi è un'usanza radicata. Il problema fu che
il governo talebano impose l'uso del burka per legge a tutte le donne, anche
a quelle che non lo portavano (proibì alle donne di uscire per strada non
accompagnate da parenti, di lavorare e tante altre belle amenità).
Non mi sembra una cosa da poco. Soprattutto da persone che in Italia si
riempono la bocca di libertà  civili.
A

 mosti, e poi spargere sangue innocente per toglierli di mezzo.
Mi dispiace sinceramente che tu non ti sia accorto che in questo caso si
stia provando ad agire in un modo diverso.
Il problema è che Karzai non è stato aiutato fino ad ora a sufficienza,
anche per risolvere la questione dei signori della guerra.


 guerra. 
Vabbe, diciamo pure che karzai sia un Buono e gli altri siano 
cattivi...
Ma mi spieghi perche è stato abbandonato ?


 Cielito Lindo
ciao
Arturo

Gecko,
per ora ti rispondo solo su  Ahmad Shah Massoud:
Massoud viene considerato oramai come un eroe nazionale, il 9 settembre c'č
stata una manifestazione a cui hanno preso parte 20.000 persone allo stadio
di Kabul, per celebrarne il 3 anniversario della morte.
Il fratello di Massoud č stato *arruolato* da Karzai,  Ahmad Zia Massoud, ex
ambasciatore afghano in Urss, come primo vice-presidente.
 Yunus Qanuni, altro candidato, un leader dell'Alleanza del Nord, č
supportato dal  Nahzat-e Melli-ye Party, al cui capo č un'altro fratello di
Massoud,  Ahmad Wali Massoud.
Tutto questo lo trovi su:
http://eurasianet.org/departments/insight/articles/eav101304.shtml
Arturo

 
Buona info.
Grazie.
Non lo sapevo.
Bye
Il GecKo
-- 
"che penserŕ la gente Mr. Kane" "Quello che dico Io " (Quarto potere)
La ricchezza č concentrata nelle mani di pochi italiani(gli emiliani)
(Class, detto anche "El Barbaro del Ritmo" su it.politica)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě sputtanare! 
(Guelfo su it.politica)