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Titolo: Primarie: una rivoluzione democratica

L'affluenza di popolo alle primarie della GAD in Puglia mi ha
lasciato senza parole. Non mi aspettavo un successo del genere
e considero l'esito di questo esperimento come estremamente
positivo.
Quando parlo di "esito" non mi riferisco certo all'elezione
di Vendola piuttosto che quella di Boccia. In definitiva chi
sia stato eletto come candidato è irrilevante.
Il fatto rilevante è che il vincitore correrà per il governo
della Puglia con l'appoggio di tutta la GAD: un voto con una
partecipazione così ampia lega di fatto le mani ai partiti e
rende impossibili scappatoie. Chi tradisse Vendola tradirebbe
soprattutto i propri elettori. D'altra parte Vendola a questo
punto non può non tener conto di essere il rappresentante di
una coalizione ampia e che se lui ha preso il 51% l'altro ha
preso il 49%. Anche lui ha le mani legate da quel voto.
L'investitura che ha ricevuto lo rende responsabile per tutta
la coalizione. Le primarie in Puglia sono state un voto di
unione. Prodi, che questo sistema ha voluto, ne esce alla
stra-grande. I partiti invece ne escono ridimensionati:
tutti, anche Rifondazione. Bertinotti sa benissimo che
comunque il PRC da solo non andrebbe troppo oltre la
solita  percentuale. Insomma: gli elettori di centro
sinistra hanno sbattutto nel naso dei loro rappresentanti
cosa intendano per GAD.
I vertici nazionali della GAD ci metteranno qualche giorno
per riprendersi dalla scossa (positiva) data loro dagli
elettori pugliesi. Spero che giungeranno alla conclusione
che indietro non si torna, e che questa strada è una strada
profondamente democratica e promettente: la strada giusta.
Ora sarà responsabilità delle forze della GAD che vorranno
presentarsi alle primarie con un proprio candidato di
sceglierlo avendo comunque la coalizione in testa, perchè
chiunque vincerà dovrà rappresentarla tutta.
E dunque questi candidati dovranno essere precisi e decisi
nei programmi, ma prontia recepire quelli degli altri,
senza settarismi di alcun tipo.
La candidatura di Bertinotti "contro" Prodi mi pare a
questo punto naturale (e non ho problemi a dire che
voterò per Prodi). Se ci saranno le primarie nazionali
sarà importante che un antagonista a Prodi ci sia, e che
sia il più credibile possibile. Così, com'è accaduto in
Puglia, vinceranno gli elettori, chiunque verrà eletto.
-- 
Notizie dai conflitti nel mondo: 
http://www.warnews.it/
La Brigata Lolli: 
http://www.bielle.org/

 Puglia, vinceranno gli elettori, chiunque verrà eletto.
Non ho grosse speranze per il futuro. Ma sottoscrivo.
-- 
Edoardo
La somma dell'utilità di tutta la gente di tutti i tempi da come 
risultato esattamente il mondo così com'è oggi.
Da ciò deriva: non c'è niente di più morale che essere inutili
M. Kundera - L'immortalità

 ha scritto nel messaggio
news:3526koF...@individual.net...

Sono daccordo con te. La tua è una riflessione molto acuta.

 va bene dove gli apparati di partito sono deboli o nulli.
Vorresti dire che i repubblicani ed i democratici americani hanno 
apparati deboli o nulli?
Saluti
	GC


Faccio una previsione:
Di primarie non si parlera' piu', e' un meccanismo che
va bene dove gli apparati di partito sono deboli o nulli.
Ciao
Mario

 Mario
Ciao


 preso il 49%.
mi ha sempre stupito e di nuovo vederlo realizzato non fa altro che aumentare
lo stupore.. mi riferisco al fatto di come tendenzialmente ad ogni elezione
(senza star lì a cercare casi "localistici") che sia l'Italia, che sia l'America
(ma là sono inguaiati bene anche con le ultime elezioni, molto più del casino
del 2000) i voti siano sempre estremamente vicini alla spaccatura esatta, in due,
della popolazione.. (non ha pregio, per me, il fatto di avere, guarda caso, due
fazioni.. che c'entra?)
sarà... ma a me sembra semplicemente una cosa statisticamente impossibile
(visto la frequenza altissima poi dei casi, o almeno io ho memoria di questo)
ed intuitivamente molto strana.. (sarà un biscottino? :-p)
sarò sospettoso io, mah!
cmq...
'profondamente democratica', 'vinceranno gli elettori'..
chi vince sono gli altri, in primis.. all'elettore è sempre lasciata (a quanto pare)
la questione di scelta del peggio o del meno peggio, di questi tempi, per cui
parlare di vittoria...
prrrrrrrrrrrr :-p

"Achille" <EXm...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio news:3527aqF...@individual.net...

scusa se rispondo io:
no, ma che praticamente (quei due partiti) sono la stessa cosa, sì :-p


Questo e' un altro discorso, se permetti.
Saluti
	GC

 Puglia, vinceranno gli elettori, chiunque verrà eletto.
Ma voterai Prodi invece di Bertinotti perchè sai benissimo che se il
candidato premier del centrosinistra fosse il segretario di PRC perderebbe
sicuramente contro Berlusconi.
Allora mi chiedo: quanti degli elettori pugliesi che hanno votato alle
primarie hanno basato la loro scelta sulle possibilita' di vittoria contro
Fitto?

 possibilita' di vittoria contro Fitto?
Dici che avrebbero votato Vendola pensando che avrebbe
avuto più possibilità di Boccia contro Fitto? I vertici
del csx pensavano il contrario. Vendola era sostenuto
solo da PRC, Verdi e - credo - correntone DS.
Personalmente credo che i militanti Pugliesi abbiano
dato un messaggio di unità chiaro ai vertici del centro-
sinistra e che il voto vada letto in questo senso. 

"Achille" <EXm...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio news:3528kiF...@individual.net...

permetto, ho solo ceduto alla tentazione :-)

 sinistra e che il voto vada letto in questo senso.
Prendiamo per buono questo tuo giudizio.
E sono d'accordo sul tuo uso del termine militanti.
Ma agli altri 2 milioni di pugliesi, tutti quelli che non hanno votato alle
primarie, pensi che gliene importi molto dell'unità della Gad?
L''unità della Gad e' un tema che interessa solo i militanti del
centrosinistra, ma che non credo che basti per battere Fitto.
Sai che soddisfazione l'unità dall'opposizione.
Ormai la fritatta e' fatta, qualche settimana e' ne conosceremo il sapore.

 cut
Hai scritto decine e decine di righe, ma non si legge una riga di
programma. Democrazia è confronto di programmi e non di personalità.
Le primarie sono un costoso specchiette per le allodole che quelli di 
sinistra si bevono pronamente per mascherare la mancanza di un programma 
comune.

 il sapore.
Infatti.
Perň 80,000 persone che si prendono la briga di andare a votare le
primarie sono una cosa completamente inedita da noi. Tra l'altro
non so che copertura mediatica abbia avuto la cosa in Puglia, ma
a livello nazionale se ne sapeva davvero poco.

 una riga di programma.
Hai ragione.
In particolare nello specifico della Puglia non solo non
ho idea di quali siano i programmi degli schieramenti,
ma ho appreso solo ieri che erano in corso le primarie,
e dei contendenti l'unico che "conosco" (per averlo visto
in TV e sentito parlare qualche volta) è Vendola.
Ma quello del programma ma non voleva essere il mio punto.
E' ovvio che se il centro-sinistra scegliesse di confrontarsi
solo sui candidati senza dotarsi di un programma sarebbe
sconfitto in partenza.
Volevo solo sottolineare il significato politico di quel
voto, ed è un significato innanzitutto interno al csx.
Secondo me è stato un "calcione nel culo" dato dalla
base ai vertici di partito (a tutti).


Ah allora avevi capito cosa dicevo !!!
Perche' contradditorio ? Anzi sto proprio dicendo questo, gli apparati
di partito non lasceranno che il popolo scelga da solo.
Allora , loro che ci stanno a fare ???
Vuoi mettere contrattare sottobanco poltrone, incarichi ecc...
e' il loro pane.
Vedrai, per le elezioni politiche ,nessuno parlera' piu' di primarie.
Mi dici per favore quanti sono gli elettori del csx in Puglia ?
Ciao
Mario

 Mi dici per favore quanti sono gli elettori del csx in Puglia ?
Non lo so, vengo dal Trentino. :D
80.000 persone che comunque vanno ad esprimere una preferenza sono 
comunque un buon risultato, considerando l'attenzione e la 
partecipazione politica odierna, piuttosto bassa.


 Non lo so, vengo dal Trentino. :D
In questo sito ho trovato un dato :
http://www.ecn.org/reds/politicaitalia/politica/politica0004elezioni2000.html
Da qui si evince che il csx dispone in Puglia di 900.000 voti
malcontati.
Questo vuol dire che meno del dieci percento ha scelto il candidato,
una infima minoranza.
Minoranza per minoranza e' molto meglio che il candidato lo scelgano
i notabili di partito, scelgono molto meglio.
Ma ahime' e' troppo tardi , Prodi facendo la proposta delle primarie
si e' tirato la zappa sui piedi.
Ciao
Mario

Puglia, vinceranno gli elettori, chiunque verrà eletto.
Grazie della bella analisi. 
Il mio commento é: uniti si vince - e l'interrelazione Ulivo-RC 
va rispettata nella sua più che evidente necessità. 
La vittoria di N.V. nelle primarie pugliesi dimostra, sul piano 
generale, che, per i cittadini, i governi delle Regioni sono 
importanti tanto e forse anche più di quello nazionale.
Ciò non toglie, anzi, conferma che occorre mettere i puntini 
sulle "i" anche a riguardo dei contenuti della caprossima legislatura 
(dando per scontato che nelle "politiche" del 2006 vincerà la 
coalizione di sx).
Perciò non ho problemi a dire che, se ci saranno le primarie 
nazionali, voterò per Bertinotti.

 si e' tirato la zappa sui piedi.
Non credo, ma di sicuro staremo a vedere. Facciamo caffè anche su 
questo? 8-)


 questo? 8-)
Ok, fanno un totale di due caffe', confermo che per le
politiche le primarie verranno dimenticate.
Ciao
Mario