Newsgroup: it.politica
Titolo: Was: Lela e l'ufficio patenti acculturati

 Forse lo invidia.
Guarda a me non interessa un cavolo di Berlusconi.
Uno confronta i programmi delle coalizioni che
potranno governare in un regime bipolare e
sceglie di demandare la gestione del potere
di governo della cosa pubblica ai rappresentanti
che dovrebbero così realizzare quei propositi.
Solo in Italia dal 94 sembra una guerra civile
fatta da indignati speciali che si insultano
stupidamente a seconda delle fazioni dei
Ghibellini Berlusconiani e Guelfi antiBerlusconi
senza dare minimamente spazio a qualsiasi
contenuto politico. Non esiste la ' politica '
in quanto arte del possibile, in quanto dialettica
del confronto tra idee contrapposte sulla
possibilità di dirigere il cambiamento della
società, c'è solo Berlusconi da difendere
o da offendere, seguendo riti e dettami
che sembrano piuttosto religiosi che consuetudini
di partecipazione alla vita civile.
Così Michele Serra, miglior cervello della
sinistra corsiva, sprecava inchiostro
per un fondo dell'Unità dove diceva che lui
interista avrebbe fatto il tifo per la Juventus
nella finale di Chiampions League per motivi
sportivi e Antonio Socci, fine intellettuale
di destra  nell'ultima puntata del suo programma
Rai faceva una specie di Sciuscià al contrario per
discutere dei problemi giudiziari del Premier.
E poi uno deve leggere su un Ng di politica
un thread dove si parla dell'ignoranza di
un plurilaureato e della sua mancanza di
idee ( privandolo quindi della sua autocoscienza
di essere umano) e tutti a rispondere si, hai
ragione, ma quanto sei brava, ma s'è comprato
le lauree... ma allora io posso prendere qualsiasi
parlamentare non laureato e dire che è
ignorante? e quanti ce ne sono, da ambo le
parti?
Quale maturazione della situazione politica
puo' avere che fa queste considerazioni?
Quali sono le responsabilità dei media che
fanno passare queste sciocchezze da macelleria
della politica?
Non penso che gli strali siano dovuti all'invidia
da una parte o l'altra, penso piuttosto
ad un imbarbarimento della vita civile il quale
si traduce in un imbarbarimento della vita
politica.
Diamante.

 Solo in Italia dal 94 sembra una guerra civile
Perchè, sembra? E' una guerra civile!
Forse vogliamo fare a meno di considerare per quello che sono le stragi? Gli
assassiniii politici mirati? L'eliminazione degli uomini dello Stato fedeli
al dettato costituzionale? L'isolamento e la persecuzione di chiunque in
Italia abbia solo nominato la parola Giustizia?
Ma abbiamo vissuto quì o da un'altra parte del mondo e, quello che abiamo
vissuto era solo uno dei tanti brutti film che si producono ad Holliwood e a
Cinecittà?
ciao

 > Forse lo invidia.
Certo che lo invidio: uno senza cultura, senza idee, senza classe, senza
qualità, con un' intelligenza esclusivamente settoriale e comunque al di
sotto della media, sta a fare il PdC, è pieno di miliardi, è un delinquente
e non va in galera. In più per i fattacci suoi personali sta mandando
l'Italia allo sfacelo, il che danneggia anche me.
Diamante, a me dei titoli di studio non me ne frega niente, e assolutamente
non credo siano la "misura" della cultura di una persona, ma sarò libera di
aspettarmi che uno che ha fatto la terza elementare conosca l'alfabeto?

sinistra corsiva, sprecava inchiostro  

Diagno realista che dovrebbe tutti, nessuno esluso far riflettere.
- Origin: Impegnarsi  per demolire anziche' per costruire produce
sempre  amarezza e delusione   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 e non va in galera.
L'imbarbarimento della vita civile e politica non sono altro che la
conseguenza della rinuncia, da parte di un numero sempre maggiore di
persone, alla lealtà, al senso del proprio onore, all'onestà delle proprie
idee, alla responsabilità verso ciò che si dice e si fa.
A una Lela di dire cose palesemente false e assurde non importa nulla, a lei
importa solo di esprimere la sua rabbia, la sua frustrazione perchè i
*principi* nei quali crede ciecamente e dogmaticamente non hanno spazzato
via tutto il resto, perchè milioni di persone in Italia e nel mondo vanno da
tutta un'altra parte.
E allora fa (virtualmente e con la propria integrità intellettuale)
esattamente quello che fanno i kamikaze palestinesi: si fa esplodere (cioè
distrugge la propria integrità intellettuale e morale con idiozie
insostenibili da un punto di vista razionale), sperando di fare comunque più
danni possibili al "nemico".
Naturalmente, a livello giornalistico, ci sono poi persone come Furio
Colombo che combinano a motivazioni simili a quelle di Lela, motivazioni ben
più prosaiche: lui sa benissimo che dando voce a gente del calibro di Lela,
sta facendo il successo del proprio giornale e quindi ha una serie di ottimi
motivi per fregarsene completamente della realtà oggettiva delle cose.

 ha scritto nel messaggio news:bd1d31
_Merda cuttata_
L'esistenza di *un* Chester non fa altro che aumentare la mia autostima.

 aspettarmi che uno che ha fatto la terza elementare conosca l'alfabeto?
E allora non scrivere castronerie sulle graduatorie titolo di studio -
ignoranza
e intelligenza - mancanza di idee.

 tutta un'altra parte.
Con questo modo di fare torniamo indietro di
quarant'anni agli utili idioti. Possibile che nulla
sia cambiato e si continui a parlare solo di
comunismi e Berlusconi? e i problemi
della gente?

 e intelligenza - mancanza di idee.
Scusa? Sei capace di sostenere una conversazione e di comprendere ciò che
leggi? Altrimenti si spiega perfettamente la nostra divergenza di opinioni.

 della gente?
L'apoteosi del ridicolo.

"Lela" dixit:
  D *  Ecco che riapre l'ufficio patenti: uno con due lauree è ignorante,
  D *  senza idee, con un'intelligenza ' comunque sotto la media '!
  L *  Sì. Lo so che è dura da accettare, ma è così.
E' dura da accettare cosa? ma tu sei una povera comica
involontaria.
D *  ma ti rendi conto o no di che stupidagine ha scritto!
L *  Pensa alle tue di stupidaggini (cmq dovresti essere Clas, perchè fai
         morphing?).
Le mie stupidaggini e quali sarebbero? le tue sono di
pubblica lettura su Usenet: uno con due lauree è
ignorante, Berlusconi ha intelligenza sotto la media
( ma la media di che? ), non ha idee ( e certo, uno
dei maggiori imprenditori italiani, presidente di
una squadra di calcio, costruttore, Pdc, ma che idee
vuole avere)
E poi chi è questo Clas? un ragazzino come te col
quale vi divertite a insultarvi su Berlusconi?
 D * E allora non scrivere castronerie sulle graduatorie titolo di studio -
 D * ignoranza
 D * e intelligenza - mancanza di idee.
 L * Scusa? Sei capace di sostenere una conversazione e di comprendere ciò
che
 L * leggi? Altrimenti si spiega perfettamente la nostra divergenza di
opinioni.
No, adesso sua maestà mi spieghi pure come sostenere una conversazione.
Ma per piacere.
Diamante

"Lela" ha detto:
D *  Con questo modo di fare torniamo indietro di
D *  quarant'anni agli utili idioti. Possibile che nulla
D *  sia cambiato e si continui a parlare solo di
D *  comunismi e Berlusconi? e i problemi
D *  della gente?
 L * L'apoteosi del ridicolo.
Se inizi a insultare hai finito gli
argomenti ( per quello che mi
riguarda, leggendo un solo
tuo post, di argomenti nemmeno
l'ombra anche prima).
Diamante

 è intelligente, per me no.
Bada bene che io non ho espresso un solo giudizio
su Berlusconi ( che non mi interessa politicamente)
quindi non inventare stupidaggini che ti fanno
comodo. La divergenza era sui tuoi chiamiamoli
giudizi per usare un eufemismo ( ma i giudizi
si stanno rivoltando nella tomba) primo fra tutti
dire che uno che abbia due lauree è ignorante.
Allora l'ignoranza è direttamente proporzionale
ai titoli di studio accumulati? quindi uno con
tre lauree è una capra, uno con dieci non
esiste, lo manderemo a ripetizione da ' Lela ';
ma ROTFL.

 ma ROTFL.
No, lo mandiamo a ripetizioni da te, che di intelligenza ne hai da vendere.
A scuola, se ci sei andato, hai mai fatto quella che si chiama "comprensione
del testo"? Sai, si puņ anche non saper leggere pur sapendo leggere, e tu ne
sei un esempio.

 l'ombra anche prima).
Bene. Smetti di leggermi e datti pace.

 quale vi divertite a insultarvi su Berlusconi?
Chissà perchè, quando sospetti che dietro un nick nuovo ci sia una persona
che invece posta regolarmente, la persona "nuova" non ha la minima idea
dell'esistenza del postatore "regolare" cui ti riferisci. Non l'ha mai
letto, anche se posta 50 messaggi al giorno. Allora dici: però, che onore,
questo legge solo ME! Oppure...

 vuole avere)
Il fatto che sia imprenditore e presidente di una squadra di calcio non
significa automaticamente che abbia valide ricette politiche.
Amministrare un'azienda è cosa ben diversa dall'amministrare la cosa
pubblica

 della gente?
Dillo al Pdc, che si interessa solo ai suoi problemi personali e di
comunismo, tralasciando sciocchezza quali l'economia, la sanitŕ, la
sicurezza,...

"Sciacchetrà" <diegor...@RUMENTAkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:kdYIa.107621$Ny5.
3103482
@twister2.libero.it...

Guarda che qui si parlava dell'assurdità di dire che Berlusconi è un'idiota
senza idee ed anche un ignorante.
Sulle idee politiche di Berlusconi è lecito dissentire e non c'è nulla di
male, ma bisogna farlo proponendo soluzioni alternative e spiegando bene
cosa non piace e perchè, non dicendo cose talmente assurde che persino un
bambino di 10 anni ne rimarrebbe giustamente scandalizzato.
Insistere a dire scemenze simili non fa altro che squalificare chi le dice,
riducendolo ad una grottesca parodia di ciò che vorrebbe essere, cioè un
essere umano raziocinante.
Sulle tue affermazioni sulle differenze tra amministrare un'azienda e la
cosa pubblica passo, sarebbe un argomemto interessante per un altro thread.

 cosa non piace e perchè,
E' vero anche il contrario.
Non èuò essere tutto bello quello che fa il governo solo perchè lo fa il
governo.

 governo.
Nessuno pretende di sostenere questo, in realtà molte delle cose che fa e ha
fatto il governo hanno un loro senso, alcune sono state "inevitabili" e per
queste la mia richiesta di proporre una soluzione alternativa.
Ma comunque non era questo il discorso in questo thread e nè Diamante nè io
ci scandalizzavamo perchè c'è gente che non apprezza la politica di
Berlusconi, ma perchè, in mancanza della capacità di proporre soluzioni
alternative o spiegare compiutamente cosa non piace, si riduce ad assurde
argomentazioni sulla scarsa intelligenza di Berlusconi e sulla sua mancanza
di cultura.

 queste la mia richiesta di proporre una soluzione alternativa.
Vedi, ma questo spesso si avvicina all'applauso senza riflessione.
Ti faccio un banale esempio.
Io non sono mai stato un sostenitore del governo ulivista, quindi la mia non
vuole essere un'esaltazione di tale governo.
Bene, il polista che afferma che quel governo non fece nulla, e poi esalta
l'azione del governo attuale,
Mi viene in mente il disperso cla.
Non puoi esaltare la cosiddetta legge Biagi, senza dimenticare che,
purtroppo dico io, quella non è una è che una riverniciatura del pacchetto
treu ulivista.
Perchè se vogliamo ragionare seriamente, sono pienamente d'accordo quando
dici che per governare i margini di manovra sono spesso minimi, e che talune
problematiche sono difficilmente risolvibili, perchè ancestrali o di
carattere internazionale.
Altro esempio facile e attuale.
Sino al 2001 sembrava che se c'era l'immigrazione era colpa dell'Ulivo molle
e incapace.
Cambiato il governo, non mi sembra che la situazione sia migliorata.
E sono d'accordo se tu mi dici che il governo più di tanto non può fare. Non
è certo una legge e nemmeno le cannonate che dissuaderanno milioni di
disperati dal tentar fortuna in occidente.
Però diventa una questione di coerenza: se è un problema enorme e non
facilmente risolvibile questa giustificazione andava sostenuta anche sino a
due anni fa.
Non che ieri era colpa del governo, e oggi invece è un problema
irrisolvibile.
L'ho già ripetuto mille volte: questo governo non è nè migliore nè peggiore
di tanti altri esecutivi repubblicani. Si barcamena in perfetto stile
doroteo, senza particolari slanci, subendo i contesti e le congiunture
internazionali. Come quasi se non tutti i governi passati. Niente da dire se
questo governo non si fosse presentato con la presunzione e talvolta pure
l'arroganza di essere qualcosa di diverso, di avere la bacchetta magica per
risolvere tutti i problemi.
Come una squadra di calcio che si salva sempre all'ultima giornata.
Se arrivo io, e prometto un'altra salvezza sofferta, ad obiettivo raggiunto
avrò soddisfatto le attese, e nessuno potrà imputarmi niente.
Se arrivo e prometto lo scudetto, se poi mi salvo all'ultimo giornata non è
serio giustificarmi con il fatto che la squadra non era competitiva per
vincere, e che mai abbia lottato per il titolo. Avevo fatto delle promesse
ben conoscendo la situazione della squadra e la sua storia. Se non le ho
mantenute ho sbagliato.

 sei un esempio.
Non mi sono mai permesso di dare dell'ignorante
o stupido ( poco intelligente ) a nessuno, a differenza
di te che continui a insultare dato che hai poco
da dire.
Diamante

 Avere la laurea non significa essere intelligenti o acculturati.
Concordo. E' pue vero che chi ha un maggior
numero di lauree o specializzazioni ne sa per forza
di cose piu' di chi non sa nulla.
Diamante

 pubblica
E difatti, chi ha mai detto che le sue idee sono
valide? io mi riferivo all'affermazione di chi ha
aperto questo thread: ' Berlusconi non ha
idee '.
Diamante

 Non era un insulto, era una constatazione.
Allora prendo atto che per te voler
risolvere i problemi della gente
attraverso la gestione della cosa
pubblica è ridicolo.
 > Bene. Smetti di leggermi e datti pace.
Lo farò essendone molto sollevato
per la perdita di tempo evitata
appena smetterai di rispondermi
Diamante

 queste la mia richiesta di proporre una soluzione alternativa.
Io sono assai contento che il governo non abbia fatto le riforme che si
presumeva facesse, specie nell'ambito del mercato del lavoro, della
previdenza, della sanità, dell'istruzione.
Però chi l'aveva votato perchè facesse questo, dovrebbe essere il primo a
sentirsi deluso dall'azione del governo.

 idee '.
Essendo in un gruppo di politica, mi pare evidente che le non idee si
riferiscano alla politica.

 sicurezza,...
Infatti strumentalizzare l'anticomunismo è sbagliato,
dato che gli storici hanno già dato un giudizio preciso
delle porcherie che hanno creato le ideologie
totalitarie tutte, tutti abbiamo sotto
gli occhi cosa combinano ancora oggi Fidel
Castro, i cinesi, ecc.
Altro paio di maniche è dire che in Italia c'è
il pericolo comunista, sinceramente è ridicolo.
Il giudizio sulla legislatura in fieri è naturalmente
rinviato per quanto mi riguarda alla sua
naturale conclusione, dove chiunque farà
i bilanci che vuole.

 riferiscano alla politica.
E allora ti sbagli, perchè tutti i partiti
hanno idee e programmi politici.
Diamante

 tutta la sua ignoranza in ogni campo tranne il suo di piazzista.
Scintillantissima testa di... diamante, perche' non rispondi alla verita'? perche'???
ma mi dici perche' devo essere governato da un affarista qualunque finche' non te ne vorrai
accorgere TU di
quanto fa schifo??? devo aspettare che ti pigli due lauree pure tu affinche' tu ne sappia di piu'?
ma perche' non te ne vai? ma perche' non ve ne andate???

 ha scritto nel messaggio
news:b66Ja.34940$Fr5.7...@tornado.fastwebnet.it...
Non sapevo esistessero le due lauree in cui ti sei laureata(o):
1. Cafonaggine assoluta
2. Demenza pura
Io ho una sola laurea, in compenso so esattamente cosa ne so di più di chi
non ha la mia laurea, tu invece non lo sai perchè il tipo di lauree (vedi
sopra) delle quali ti fregi non dà effettivamente alcuna conoscenza in più,
anzi.
Prova a prendere una laurea tra quelle riconosciute, in letteratura,
ingegneria, medicina, matematica, scienze politiche tanto per restare in
tema, poi torna.
Magari tra 50 anni (il tempo minimo per laurearsi per una mente del tuo
stampo) non dovrai nemmeno più discutere di Berlusconi............

 stampo) non dovrai nemmeno più discutere di Berlusconi............
magari tra 50 anni qualcuno di voi rispondera' a dialtone che ostinatamente cito di nuovo:



Dialtone ha detto una cosa molto stupida e palesemente falsa. Berlusconi ha
dimostrato, ancora una volta, di essere in grado di parlare per ore senza
appunti, senza soste, tenendo quasi sempre viva l'attenzione di chi lo
ascoltava, dicendo cose sensate e costruendo un ragionamento perfettamente
logico ed inappuntabile.
Ha dato le motivazioni per le quali ritiene questo processo una farsa,
motivazioni quasi sempre indiscutibili e sulle quali moltissimi sono
d'accordo, e lo ha saputo fare in modo rigoroso e preciso. Che poi qualcuno
ritenga che mentisse sapendo di mentire a me può anche star bene, anche se
dovrebbe dimostrarmelo senza dirmi semplicemente che siccome la Boccassioni
la pensa in modo diverso è chiaro che Berlusconi mente, ma non mi sta bene
(da un punto di vista della correttezza intellettuale) che si dica che ha
fatto sfoggio di tutta la sua ignoranza in ogni campo tranne il suo di
piazzista.
Anche perchè, fin che a sinistra la gente continuerà a pensare questo di
Berlusconi, la sinistra stessa sarà condannata a guardarlo governare
l'Italia per i prossimi tre decenni.......
Vedevo ieri un brevissimo pezzo su Cattaneo (nuovo AD Rai), persona
degnissima e famoso manager, e anche dalla mia parte (certo non dovrebbe
essere un uomo di sinistra), ma per dire quattro parole in croce sulla rai e
sui suoi programmi, del tutto vuote e di pura e semplice retorica, ha dovuto
leggerle su un foglio di carta.
Vogliamo parlare delle dichiarazioni di Prodi? O di quelle di Rutelli? O di
quelle di Castagnetti? O di quelle di Angius? Insomma, una volta si salvava
ancora D'Alema e Fassino, ultimamente pure i loro cervelli sono andati
completamente in pappa e tu mi chiedi di commentare la scemenza di Dialtone
su Berlusconi?

 quelle di Castagnetti? O di quelle di Angius?
No. voglio parlare del modo di argomentare del nostro presidente del consiglio.

 comprata, magari in qualche universitą del sud)
Chester, tra te e la merda scelgo la merda.
Sei nullo, piccolo e patetico, e non sei degno di allacciare le scarpe
all'ultimo parcheggiatore abusivo del Sud.

 ha scritto nel messaggio
news:%e0Ja.122284$pR3.2...@news1.tin.it...

Veramente io non ho detto che i partiti non hanno idee politiche; Lela
sostiene che B. non ha idee politiche