Newsgroup: it.politica
Titolo: Una lettera del fratello di Enzo Baldoni

da: 
http://www.carmillaonline.com
Qualche domanda su mio fratello Enzo Baldoni
di Sandro Baldoni
Questa lettera è stata inviata a Enzo Mauro, direttore di Repubblica.
Caro direttore,
felici questi giorni anche per noi Baldoni, contenti di rivedere le
facce belle, pulite e sorridenti di Simona Pari e Simona Torretta, e
di stringerci idealmente in un abbraccio ai loro familiari. Ma
permetteteci, da cittadini qualsiasi di questo stato, di farci e fare
pacatamente qualche domanda molto diretta.
Perché nel caso di Enzo il governo italiano ha sonnecchiato così a
lungo e si è dimostrato così freddamente distaccato da una tragedia
che anche in quel caso non aveva coinvolto solo una persona, ma
un'intera nazione?
Perché le opposizioni non sono riuscite ad andare oltre la polemica
spicciola, invece di sollecitare l'immediata azione di tutte le altre
forze politiche per una soluzione rapida del sequestro?
Perché i servizi segreti hanno perso giorni preziosi minimizzando
subito la questione della sparizione di Enzo, addirittura dando
notizie infondate su una sua presunta irresponsabile uscita dal
convoglio della Croce Rossa, quando lui era stato evidentemente
catturato mentre era di ritorno a Bagdad assieme ai medici e agli
infermieri con cui era andato a curare un gruppo di feriti iracheni?
Perché dopo tutto questo tempo non si riesce ad avere il benché minimo
indizio su che fine abbia fatto il corpo di un occidentale
clamorosamente rapito e ucciso nella non immensa periferia di Bagdad?
Insomma, abbiamo due governi, uno efficientissimo e uno completamente
inaffidabile, così come abbiamo due opposizioni e due servizi segreti?
Pensiamo siano cose che molti altri italiani si chiedono, confusi
anche da questa improvvisa e un po' sguaiata gara della nostra classe
politica ad attribuirsi meriti e medaglie, mentre un mese fa era tutto
un correre a nascondersi nei coni d'ombra disegnati dalle poltrone.
Qualcuno può rispondere? Grazie.
Sandro Baldoni
 
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
____________________________________________________
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http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra
http://www.obiezione.it
 ==> Canzoni contro la guerra

"Riccardo Venturi" <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at> ha scritto nel 
messaggio news:o0cql09ctgdbkarvo...@4ax.com...

Pur comprendendo lo stato d'animo di una persona che ha patito una grave 
perdita, non posso non sottolineare quanto questa lettera sia piena di 
inesattezze e di strumentalizzazioni francamente inutili e anche sospette.
Il rapimento Baldoni è stato scoperto solo con molto ritardo anche (o 
specialmente) perché lui (il fratello di Baldoni) e gli altri famigliari per 
giorni hanno ripetuto che andava tutto bene, che Baldoni aveva telefonato 
avvertendo che sarebbe sparito per un po', che per lui era normale fare 
così.
Poi, quando si è capito che era stato davvero rapito, è stato ucciso ancor 
prima dello scadere dell'ultimatum, evidentemente da gente che non aveva 
alcuna intenzione di graziarlo, esattamente come è successo col povero 
Quattrocchi. Non c'è stato il tempo materiale anche solo di iniziare un 
tentativo di trattativa. Colle due Simona c'è stato tempo per far girare il 
mondo arabo alla Boniver e a Frattini, per fare cortei a Baghdad, per 
sentire i richiami degli ulema, di Al Sadr, etc. etc..
Quindi parlare di due governi e di due servizi segreti, come se le 
differenze macroscopiche non esistessero tra i due rapimenti, ma nel 
comportamento del governo, delle opposizioni e dei servizi mi sembra 
decisamente poco corretto.
Certamente sarebbe stato più onesto (anche se del tutto inutile) girare 
queste domande ai terroristi, che sono quelli che hanno ammazzato Baldoni e 
chiedere a loro perché hanno ammazzato un pacifista come Baldoni e non due 
pacifiste come le Simona... 

 ha scritto nel messaggio
news:cjjc11$kje$1...@news.ngi.it...

Forse è chiedere troppo, Chester.
Si parla spesso di razzismo e lo si associa automaticamente alla destra, ma
esiste anche una forma di razzismo più subdola che alberga nei pensieri di
tanti sinistri: i terroristi - resistenti vengono spesso visti come dei
minus habens che visto una data situazione, reagiscono nell'unico modo
possibile, secondo un certo pensiero deterministico.
Concetti come scelta, responsabilità, non vengono loro applicati: sono solo
l'effetto, automatico, della scellerata politica americana. Non hanno
raziocinio, e quindi non si può chiedere loro conto di alcunché.

 di Sandro Baldoni
_cut_
Un grado di educazione e civiltà che non credo *io* raggiungerò mai. Perchè
avrei posto le medesime domande, ma con un tono molto meno pacato.

 raziocinio, e quindi non si può chiedere loro conto di alcunché.
Poco tempo fa ho anch'io sottolineato questo profondo razzismo di sinistra 
oltre al fatto che da sinistra si veda sempre tutto in un'ottica 
materialistica, economica, senza rendersi conto che su 4 miliardi di poveri 
che esistono al mondo solo meno di 1 milione di persone sono direttamente o 
indirettamente responsabili del terrorismo mondiale e che gran parte di 
queste persone sono miliardari in petro-dollari e loro scagnozzi che vivono 
in mezzo a pacchi di soldi. 

pacifiste come le Simona... 
Non so quale sia il tuo rapporto con l'esoterismo (il mio è del tutto
nullo, mi spiace), ma saresti capace di girare la domanda direttamente
allo spirito di Enzo Baldoni e, magari, di rimproverargli di non far
trovare il suo corpo e di stigmatizzare questa sua sua sospetta
strumentalizzazione "post mortem" per dare addosso al Sacro Italico
Governo. Forse ti fermeresti qui, ma qualcun altro si spingerebbe
persino a dargli di terrorista, o quantomeno di "sporco pacifista".
Feltri senz'altro; ma si sa che lui è "fuori dal coro".
Salut,


avrei posto le medesime domande, ma con un tono molto meno pacato.
In compenso, gņditi pure il duetto Chester-Funke. Mi sembra
illuminante.
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


in mezzo a pacchi di soldi. 
E cosa intendi per "gran parte"? L''80% del totale? Il 90%?
Si deducae, seguendo la tua analisi, che ci sono al mondo
800.000/900.000 terroristi miliardari. Di sinistra, naturalmente.
Sei un coglione, Chester, fidati.
Ciao,
DEM

raziocinio, e quindi non si può chiedere loro conto di alcunché.
Seguendo questo tipo di finissimo ragionamento intellettuale, lo si
dovrebbe applicare a chiunque si azzardi a contrastare in qualche modo
un'invasione del proprio paese. Perché, che tu lo voglia o no, caro il
mio Arturo Scintilla, gli effetti di scellerate politiche (americana,
israeliana, russa...) portano automaticamente ad una reazione, e
questo senza andare a scomodare addirittura il determinismo e senza,
soprattutto, l'ennesimo puerile tentativo di screditare come
"razzista" chi non lo è. Il razzismo della _tua_ parte, invece, è
possibile constatarlo a vagonate ogni santo giorno, anche in questo
piccolo, insignificante newsgroup. In tutte le sue più desolanti
forme, smaccate o subdole che siano.
Ne fai una questione di "raziocinio", magari sottindendendo che se
quelle persone ne avessero, dovrebbero tranquillamente e razionalmente
accettare di farsi invadere e distruggere fin nelle barbe il proprio
paese, la propria economia e il proprio tessuto umano e sociale in
nome di "esportazioni di democrazia" che hanno in realtà molto più a
che fare con le esportazioni di greggio. 
Salut,


 un'intera nazione?
(cut)
"Baldoni, ecco la prova: Scelli disse sì al viaggio"
L'ultima missione doveva servire a recuperare una lettera di Sadr per il
papa. La Croce rossa italiana autorizzò, poi nascose i documenti. Intanto è
crisi alla Farnesina: Frattini tagliato fuori dalla liberazione delle
Simone. «Siamo stati presi in giro»
MIMMO DE CILLIS*
EMANUELE GIORDANA*
C'è una costante tra la vicenda di Enzo Baldoni e quella degli ostaggi
italiani liberati martedì. Le mezze verità, quando non le bugie, che certo
non rendono un buon servizio a chi vuol capire come sono andate le cose.
Delle tante, eccone altre due. La prima: la missione in cui fu rapito
Baldoni era autorizzata dalla Croce rossa italiana. Doveva servire a
recuperare una lettera di al Sadr per il papa, come sostiene la relazione
segreta del capomissione della Cri in Iraq, poi censurata e oggi pubblicata
dal Diario della settimana. La seconda: il ministero degli Esteri è stato
completamente tagliato fuori nel momento decisivo del rilascio delle due
Simone. E così tutto il merito di un lavoro oscuro di contatti, relazioni,
verifiche, informatori, svolto nei giorni precedenti con l'aiuto del Sismi,
ha finito per essere accreditato a Gianni Letta e Maurizio Scelli. Lo sdegno
è stato tale che Frattini martedì, sbattendo la porta del suo ufficio alla
Farnesina, se n'è tornato a casa. Ad accogliere a Ciampino le due Simone, il
capo della diplomazia italiana era il grande assente. Nella ricostruzione
che per Diario ha fatto Massimiliano Boschi, il pezzo forte è il brano
iniziale della relazione scritta da Beppe De Santis, capo della Cri a
Bagdad, sulla missione durante la quale è stato sequestrato Baldoni. Secondo
De Santis, la richiesta di portare aiuti a Najaf viene dagli sciiti di al
Sadr, ma poi è Centofanti, l'addetto stampa del commissario Maurizio Scelli,
a chiedere di verificare se, nel corso della missione, si possa ottenere una
lettera di al Sadr per il papa. Lettera in cui si chiede «espressamente al
commissario Cri di intercedere presso il Santo Padre per la risoluzione
della guerra in atto nella città santa». E qui arriva il solito giallo: Il
lungo brano scompare infatti dalla relazione «ufficiale» di De Santis
fornita dalla Croce rossa a Diario e riportato a suo tempo fedelmente dal
settimanale.
Scrive oggi Diario: «Il portavoce di Scelli, Fabrizio Centofanti, domanda a
De Santis di ottenere `ufficialmente una lettera attraverso la quale le
autorità di al Sadr chiedono espressamente al commissario Cri di intercedere
presso il Santo Padre'. Il 19 agosto parte il convoglio della Cri per Najaf,
che viene attaccato sia all'andata, sia al ritorno. E, soprattutto, viene
bloccato dagli americani a poche centinaia di metri dalla moschea di Ali:
dunque la lettera per Scelli non può essere consegnata. Ghareeb, che teneva
i contatti con gli sciiti, al ritorno viene ucciso con quattro colpi alla
testa: un'esecuzione vera e propria. Enzo Baldoni viene prima sequestrato e
poi ucciso».
«La missione a Najaf deve ancora concludersi aggiunge Diario - ma è evidente
il tentativo da parte di Scelli di prenderne le distanze e di rendere subito
pubblico il suo disaccordo con De Santis, non appena saltato l'obiettivo di
ottenere la lettera». Il resto è noto. Quanto alla vicenda della liberazione
di Pari e Torretta, lo smacco che la Farnesina subisce da Letta risulta
evidente nel tardo pomeriggio di martedì 28.
Mezz'ora dopo l'annuncio della liberazione da parte di Berlusconi in tv
(alle 18), il sottosegretario Boniver confessa candidamente che il ministero
è stato colto di sorpresa, per via di «un'accelerazione nelle ultime ore».
Del resto alle 17 e 47 il suo collega Baccini diceva all'Ansa che «la
notizia non è ancora ufficiale» e alle 17 e 50 l'Unità di crisi della
Farnesina la stava ancora verificando. Alle 17 e 54, finalmente, la
conferma. Quanto al segretario generale Umberto Vattani, riferisce una
fonte, solo poco prima delle 19 si sarebbe reso conto di quello che stava
succedendo. Nessuno si era preoccupato di avvisarlo. Le dichiarazioni di
Frattini (che ormai ha lasciato il palazzo sul lungotevere) giungono molto
più tardi. E il giorno dopo amarezza e mugugni si sprecano.
«Siamo stati presi in giro, sfruttati e messi da parte al momento giusto»,
suggeriscono alti funzionari. Eppure, fino alla sera del 27, tutto sembrava
andare bene. Il capo di gabinetto Cesare Ragagliani e il suo vice avevano
annullato un viaggio a Shanghai per non lasciare sguarnito il ministero
nelle ore che avrebbero potuto rivelarsi decisive. La sera si era lavorato
fino a tardi. Febbrile l'attività negli uffici. L'attesa cresceva martedì 28
ma nel pomeriggio, ecco il fulmine a ciel sereno: l'annuncio di palazzo
Chigi che spiazza tutti. La tensione si taglia col coltello, il disappunto è
palpabile, a cominciare da Frattini fino all'ultimo dei centralinisti. E,
raccontano, perfino il povero maresciallo di polizia che dall'aeroporto di
Ciampino chiama il ministero per chiedere l'orario di arrivo del volo con le
due ragazze, si sente rispondere un imbarazzante «non lo sappiamo».
*Lettera22
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che fare con le esportazioni di greggio.
No, ne faccio una questione di supporto a quelle fazioni che vogliono uscire
dall'occupazione senza attentati kamikaze e senza altro sangue.
Se questo si può raggiungere con compromessi con gli USA anche riguardo al
petrolio, ben venga, sarebbe una situazione infinitamente migliore da quella
di una guerra permanente.


fratellanza, sono mossi da sole esigenze economiche.
guarda, hai indovinato, è esattamente così.
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Sviti

 in mezzo a pacchi di soldi.
con soci come il presidente americano e il pdc italiano 
(Laden - Al Waleed)...tutto questo per la precisione !!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

guerra (pardon, ops, la "missione di pace"). 
E che ne sai tu che non siano stati fatti per Baldoni gli stessi
sforzi fatti fin dall'inizio per le Simone? 
E' più naturale pensare che ci siano due governi, due opposizioni e
due servizi segreti, come dice il fratello di Baldoni, che hanno
gestito l'emergenza in modo diverso, o che il governo sia uno solo, ma
i gruppi che effettuano i rapimenti in Iraq siano diversi, più di due,
e si comportino in modo diverso l'uno dall'altro, come sembra più
logico?
Tra l'altro è arrivata la notizia che lo spietato Al Zarqawi abbia
offerto decine di milioni di dollari per avere le Simone e ucciderle
come sa fare lui, e che il gruppo che deteneva le Simone si sia
rifiutato per scrupolo.
----
Sviti

 pacifiste come le Simona...
magari perche' erano gruppi diversi, o forse perche' diverso e' stato
l'atteg=
giamento del governo italiano, o forse... Forse mille altre cose che non
sap=
piamo, e che, con ogni probabilita', non sapremo mai...
K.


guarda, hai indovinato, č esattamente cosģ.
Per favore, Sviti, questo č un thread serio. Non č roba per te.
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 Feltri senz'altro; ma si sa che lui è "fuori dal coro".
Feltri ha un modo decisamente *ruvido* di esprimersi, e a volte anche lui è 
inutilmente offensivo e sicuramente strumentalizza o enfatizza in modo 
strumentale certi fatti, ma molte delle cose che dice hanno una loro logica 
più che fondata, certamente più fondata, purtroppo, delle parole di uno che 
diceva, forse per scherzo (ma che cavolo di scherzo è parlando di un posto 
dove ogni giorno muoiono decine di persone per i terroristi?), che andava in 
Iraq a cercar figa.

 piamo, e che, con ogni probabilita', non sapremo mai...
Come sempre si tratta di dare un peso alle cose: allora, la cosa più 
*pesante* è stato il fattore tempo, a sua volta collegato all'altro fattore 
fondamentale, nel caso Baldoni l'ostaggio doveva morire ed è morto quasi 
subito, nel caso Simone si voleva trattare, poi certo arrivano 
l'atteggiamento di governo ed opposizione, ma credere che dei terroristi 
sanguinari siano influenzati da cosa fanno gli italiani per decidere se 
sgozzare o meno qualcuno è essere decisamente ingenui. La fortuna delle due 
Simona è stata quella che i loro sequestratori non erano così assatanati 
come quelli di Baldoni, quindi erano in dubbio sul da farsi e questo ha 
permesso la trattativa e tutto il resto. Se Al Zarqavi le avesse potute 
comprare, sai dove potevi mettertelo (per lui) l'atteggiamento del governo e 
dell'opposizione... 

da quelle di quelle interviste.
Ma dimmi, cosa dovevano fare, stracciarsi le vesti e berciare com'è
nella più pura tradizione italiana?
Esistono per te reazioni standard?
Sono curioso.


 Sono curioso.
Credo di aver già più che esaurientemente spiegato cosa c'era di diverso 
nella loro reazione, se non vuoi capire non posso farci nulla.

 dell'opposizione...
Si e' dichiarato estraneo alla cosa, quando fu accusato di essere
il rapčitore delle due volontarie... Tu sottovaluti l'aspetto po=
litico della vicenda, e credo che sbagli a farlo.
K.

 litico della vicenda, e credo che sbagli a farlo.
Io non sottovaluto nulla, cerco solo di dare il peso giusto alle cose e non 
solo tutto il peso ad una cosa e zero a tutto il resto.
Per quel che si sa, Al Zarqavi avrebbe tentato di comprarsele dai rapitori 
veri per un mucchio di soldi, ma i rapitori non hanno ritenuto di 
consegnargliele. E' andata bene cosě, se non andava cosě adesso staremmo 
facendo degli altri discorsi. 

 facendo degli altri discorsi.
 
Quello che "staremmo facendo se...", non lo so io e non lo sai tu, quindi:
piedi a terra e atteniamoci ai fatti, che nel ragionare aiuta a non
costruire
castelli in aria...
