Newsgroup: it.politica
Titolo: porta a porta

iersera e' andata in onda la puntata prima promessa poi rimandata con
ospiti castagnetti e berlusconi.
sapete gia' tutti (o quasi) a chi darei la mia preferenza in caso
dovessi votare uno dei due: Berlusconi.
devo pero' ammettere che PC, nonostante tutti i suoi limiti, non ha
fatto una pessima figura (anche perche' supportato dalla comica lella
costa che ha pensato bene di fare la raccolta delle figur(in)e di
merda).
cmq vado ad elencare i punti salienti IMHO della trasmissione riguardo
PCe il pippě:
la sx non ha aumentato le tasse (PC e' riuscito non si sa come a
mantenere la faccia seria)
dopo essersi sentito ripetere 4 volte la stessa domanda (posizione su
referendum e legge elettorale) PC risponde fumosamente (e come senno')
la costa che sceglie i suoi candidati tra le persone impegnate nel
sociale (cioe'... sic!).
sulla scuola non credo sia il caso di parlare ora, dico solo che
esiste una profonda differenza tra la riforma chiesta dal centrodx e
la parita' finta proposta dalla sx per dare un contentino ai pop.
la costa lamenta che ci siano poche donne in politica nel centrodx, ma
son cazzi suoi? e poi cosa vuole un posto per lei? e se le donne in
politica sono turco bindi costa o melandri son meglio decisamente gli
uomini, oltretutto parlare di donne e uomini giustifica il pensiero
sessista che queste neo femministe vogliono combattere ( a parole).
poi ancora la storia della barca azzurra, vabene, e' al limite del
ridicolo, ma saran cazzi del cavaliere se vuole buttar via i soldi del
finanziamneto cosě?
per ora basta ce ne sarebbero ancora in realta', ma mi pare sia
sufficiente, solo una considerazione finale, PC mi ha dato
l'impressione della classica brava persona, ma quando parla di
economia sostenendo la protezione dei negozi di quartiere o quando fa
la faccia triste o  quando rivendica l'autonomia dei pippě nel
centrosx, insomma, quando parla di politica ribalta l'impressione
iniziale e da l'idea del Dc doc che cerca solo le poltrone e sputa in
faccia alle belle idee che ha proposto fino ad un attimo prima
  aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
ICQ # 5064-3625
Gooey : drugo/5
MSNmessenger : 
vene...@hotmail.com

PCe il pippì:
bisogna risaltare che è stata trasmessa anche col regime comunista che
c'è in atto, vero gianc?
a parte gli skerzi, 
il momento piu bello della serata (che ho iniziato  avedere a
mezzanotte) è stato il momento di difficoltà di Berlusconi
B>"il veneto è la prima regione europea ad avere un voto piu alto di
quello del porpio paese [i voti sono quelli che da un organismo che
oranonricordo]...tutto questo grazie all'ammistrazione di
centrodestra, chissa cosa sarebbe successo col centrosx..."
C>"scusi onorevole. veramente anche l'Abruzzo ha avuto un voto piu
alto di quello del paese e l'Abruzzo è governato dal
centrosinistra...."
B>"ehm...si...ma volevo risaltare che...ehmm...."
tra parentesi...chissa perche Berlusconi non ci ha fornito anche i
voti che ha preso il paese Italia....forse erano troppo alti....
grande Castagnetti anche quando ha risaltato il fatto che mentre il
centrosx fa campagna elettorale nazionale il centrodx fa campagna
elettorale nazionale solo col faccio inceronato di Berlusconi....
direi che Castagnetti se l'è cavata 100 volte meglio di quel che mi
immaginavo....
--
visita fRienDs iT biS:
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Nei vuoti d'aria della realtà
tracciamo traiettorie migliori
lasciando le galere senza più passare dalla cassa
Liberi tutti..."
'Liberi tutti' Subsonica

 MSNmessenger : 
vene...@hotmail.com
Ha dato ragione a BERLUSCONI, per 80 %, l'unica cosa che li differenzia sono
le televisioni e i soldi, questo detto da CASTAGNETTI.
saluti GIANC

finanziamneto così?
No. Sono affari di tutti. La politica buffona danneggia quel poco che
resta dell'immagine della politica tutta. L'ignobilastro si porta
anche la vecchia mamma a fare i comizi! Che schifo!
detto questo a me non piace il PPI perchè non mi piaceva la DC. Non mi
piace il CCD, la CDU, il campanile di Mastella... tutti DC. In Italia
servirebbero idee nuove sia a destra che a sinistra.
A me piacciono Prodi e Ciampi e Monti e Fazio.
Ernesto

 wrote:
...
E > si vede che ti è sfuggita la diminuzione dell'IRPEF dal 27% al 26%,
E > quelal dell'IVA sull'edilizia dal 10% al 4%, l'annullamento di bolli e
E > bollini vari su una quantità di certificati e gli sgravi fiscali sul
E > lavoro, gli sgravi sugli utili di impresa reinvestiti, ecc.
....
E > Ernesto
Al tuttologo 'ernesto', devotamente inginocchiato e commosso durante
il canto del peana al governo, è sfuggita l'addizionale  IRPEF dello
0.50% su tutti gli scaglioni, che con l'anno d'imposta 2000 le
Regioni hanno la facoltà di portare all'1%, e l'addizionale comunale
IRPEF dello 0,2 %, sempre su tutti gli scaglioni.
Al saccente tuttologo che orecchia e arraffa nozioni che non capisce,
per poi correre al computer a disinformare il popolo delle news,
è anche sfuggito che l'IVA al 4% è quella per l'edilizia rurale e
per la prima casa, così come l'imposta diregistro.
L'IVA sull'edilizia è del 10% da quando è stato decretato dall'UE.
Inni di gloria, disseminazione di ignoranza e disinformazione,
continuano come al solito.
g


Anche "privilegiare LE COSE CHE CONTANO e non LE PERSONE CHE
CONTANO".... Essendo poi il PPI un partito demoCRISTIANO non può
essere uguale a chi vuole sparare sugli immigrati... 
Avete notato che la proposta di legge Bossi-Berlusca, ormai da molti
chiamata proposta TAFAZZI, è stata definita blasfema dal PPI, respinta
dalle ACLI, duramente criticata dalla CEI, ovviamente definita "folle"
da tutto il centrosinistra, ma invece ha avuto il plauso del
nazifascita LePen?
Dev'essere un caso... Berlusconi dice che si tratta della paura di
perdere...
Vedremo il 16 aprile...
E.

immaginavo....
Non sono d'accordo. Caastagnetti non ha mai sfruttato ( o quasi) le
occasioni che il diluvio berlusconiano gli offriva su un piatto
d'argento (Cuccullo è una , Chieti come paesetto insignificante che il
Grande di Arcore diceva di non avere mai sentito un'altra, la "legge
bavaglio" coem definiva il boss la par condicio poteva scatenare il
Castagnetti inchiodando l'infelice con i deci esempi delle stessa
legge vigente in Europa, sulla "giustizia" e sulla "motalità" sarebbe
stato come sparare sulla croce rossa, un accenno alla brava e santa P2
non ci sarebbe stato male e quando è arivato Albertini perchè non
ricordare la definizione data di lui dell'elegante berlusconi? L'ha
definito UN UOMO DI MERDA SCHIFOSO, è lì da Mr. Wasp (da non
confondere con gli imenotteri e neppure coi bianchi anglosassoni
americani protestanti e altri significati che ha questa sigla in vari
campi) invece fingeva di essere tutto miele e zucchero).
Notata la sempre più frequente caduta della "maschera del sorriso":
quando Berlusconi pensa di non essere inquadrato smette l'artificio
mascellare e acquista il suo vero volto e la sua vera espressione
"umana". Fateci caso.
E.

lo jedy 
ernest...@iol.it
 (ernesto)  ha scritto tante cose tra le
quali:
->Tu pensa come le cose possono sembrare diverse a persone diverse: a me
->non è piaciuto Castagnetti, troppo remissivo, troppoo "civile", e mi è
->piaciuta un pochino di più la Costa.
perche' voi sinistri non siete civili, preferite aggredire e
mordere... ^_____-
->si vede che ti è sfuggita la diminuzione dell'IRPEF dal 27% al 26%,
->quelal dell'IVA sull'edilizia dal 10% al 4%, l'annullamento di bolli e
->bollini vari su una quantità di certificati e gli sgravi fiscali sul
->lavoro, gli sgravi sugli utili di impresa reinvestiti, ecc.
->
a raffronto del quale tra balzelli e prelievi occaionali siamo sempre
in rosso, non credo che tu dica tutta la verita'
->si vede che ti è sfuggita la poszione chiarissima di Castagnetti 8che
->io non condivido) ossia di fare la legge per l'elezione della camera
->uguale a quella in vigore al Senaqto per bloccare il referendum.
->
sì ma solo dopo una forte sollecitazione, altrimenti col cazzo che si
sbilanciava
->>sulla scuola non credo sia il caso di parlare ora, dico solo che
->>esiste una profonda differenza tra la riforma chiesta dal centrodx e
->>la parita' finta proposta dalla sx per dare un contentino ai pop.
->
->sarà finta ma è già troppa, perchè la Costituzione è chiara: SENZA
->ONERI PER LO STATO e le leggi vanno rispettate.
->
qui siamo d'accordo, infatti io sono per la riforma e contro la
parita', la scuola deve essere pubblica ed efficiente per evitare di
creare situazioni stile USA.
->A me piacciono Prodi e Ciampi e Monti e Fazio.
->
tutti personaggi da sempre collocabili a sx, tra i piu' integralisti
oltretutto...
pensa che a me Fazio e Monti sono insopportabili, troppo economisti, a
loro non frega nulla dellle persone, a loro interessa l'economia,
spesso a scapito proprio delle persone.


spesso a scapito proprio delle persone.
Non li conosco sul piano personale: è chiaro che sei commissario
europeo addetto ai controlli oppure dirigi la banca d'Italia spazio
per l'umanità ne hai poco. Però è già importante che abbiano scienza e
poichè non hanno (che si sappia!) nè rubato, ne corrotto, nè
finanziato illecitamente i partiti, nè sono stati iscritti alla P2, io
spero che abbiano anche coscienza.
  aloha
Ernesto.
PS.: conosci Molokai?

 tratte dall'ernesteide:
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-6/6/99 Ormai tutti fanno tre volte il giro del mondo all'anno, GAG, sei
un provinciale se pensi che uno dica che va in America per darsi un
tono,dài! Per me è come andare al Circeo.
-6/6/99 Faccio peccato a dire che devo andare in USA per un po'? Oh. chiedo
venia! Sai, sono uso a passare le vacanze alle Hawaii, non tanto Honolulu
che sembra una gigantesca Rimini, ma piuttosto Kauai 
-25/1/2000 Ho già un posticino alle Hawaii. Te le consiglio: puoi sciare e
fare sub, sei negli USA e quindi hai servizi di discreta qualità
-25/8/99 Mmmmiliardi amico mio, mmmmiliardi! Guadagnati, sempre dopo
mezzanotte, con la sola arte dello scrivere! Pensa, una macchinetta da
scrivere, un nastruccio e una risma di extra strong, un pacchetto di
sigarette, un wisketto e un bella ragazza (poi ella moglie...) e la risma
bianca mmmmmliardi diventava, mmmmiliardi. Alla faccia di quei kkkkolleoni
senza alcun talento che si sono lasciati schiavizzare sotto padrone per 8 o
più ore al giorno per tutta la vita, minchia!
-28/8/98 avendo io acquistato azioni Alitalia un anno fa mi son trovato
triplicato il capitale.  
--------------------------------------------------

 tutti personaggi da sempre collocabili a sx...
A dir la verita' Monti e' stato nominato commissario europeo dal governo
presieduto dal Cavalier Sylvio: D'Alema lo ha semplicemente confermato
nell'incarico. Fazio, invece, ogni volta che parla fa proclami evidentemente
di "destra": piu' flessibilita' e meno tasse.
Andrea
salo...@mediacomm.it

lo jedy 
ernest...@iol.it
 (ernesto)  ha scritto tante cose tra le
quali:
->Embč???
->Io ritengo Monti e Fazio persone preparate e perbene. Guarda che basta
->questo per farne ei buoni politici. Destra o Sinistra č meno
->importante che onesti e competenti oppure disonesti e incompetenti.
->
a me stan sulle palle peche' non son persone...
non hanno preoccupazioni da persona normale, come dice grillo, hanno
una lesione cerebrale


una lesione cerebrale
Sě, la lesione dell'intelligenza e degli studi economici fatti per
capire e non per ammassare denaro per loro stessi.
E.

lo jedy 
ernest...@iol.it
 (ernesto)  ha scritto tante cose tra le
quali:
->Sě, la lesione dell'intelligenza e degli studi economici fatti per
->capire e non per ammassare denaro per loro stessi.
->
gia' perche son proprio dei mecenati


gia' perche son proprio dei mecenati
Tra l'essere mecenati (ossia avere ammassato una fortuna e poi
elrgirne un qualche briciola a favore di artisti) e l'essere invece
scienziati e studiosi c'č l'abisso intero dellk'animo umano. Come
disse Fromm, la differenza tra ESSERE e AVERE.
Berlusconi HA, Prodi e Ciampi e Amato SONO.
Ernesto

 Berlusconi HA, Prodi e Ciampi e Amato SONO.
Chi sarebbe lo scienziato? Prodi?
Beh, è stato un mio prof. all'università, tanti anni fa.
Non era una cosiddetta"cima". E se ce ne accorgevamo no studentelli del
primo anno...
I maligni dicevano che stava li grazie ad alcuni vescovi.
Saluti.

Ernesto
Concordo con te Ernesto. 
Berlusconi (così come tanti altri imprenditori, grandi e piccoli, noti
o misconosciuti, HA creato e sviluppato delle aziende, HA (HANNO)
affrontato le rigide leggi del mercato nazionale ed internazionale (e
qui, stante la globalizzazione imperante e l' alta competitività non
vi sono veri o presunti padrini politici che tengano, conta la
capacità imprenditoriale). L' arena di Mediaset è il mercato
internazionale (come lo è per tantissime altre aziende, anche piccole
che esportano).
Prodi, Ciampi, Amato SONO dei più o meno bravi "grandi travet" (per
Prodi l' IRI di De Mita, per Ciampi l' eccellente scuola di
Bankitalia, per Amato la docenza universitaria e la triplice
segreteria del PSI di Craxi).
Nulla da eccepire, ma io preferisco chi HA fatto qualcosa, piuttosto
che chi E' , o E' STATO qualcuno.
E lo dico con cognizione di causa  ( e con una punta d' invidia): io
SONO solo un dirigente d' azienda, ed ho un grande rispetto per chi
invece HA (rischiando in proprio) creato un' azienda.
Ralph


mi fai capire come in italia il capitale rischia?????
in un'impresa chi rischia sono i lavoratori...non ho mai visto un
imprenditore fallire  senza soldi ma ho visto molti lavoratori rimanere
senza lavoro e senza soldi.
a certi livelli poi ti posso garantire che rischiano i soldi altrui: quelli
delle banche compiacenti con loro
(anche senza garanzie e fidejussioni) mentre a te prestano al max.... con
richieste di garanzie e quant'altro.
non ti risulta?????
fammi sapere perchè a me sembra di vivere in un'altra italia: l'italia che
odia, l'italia che si dispera,....
--
ciao
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

lo jedy 
ernest...@iol.it
 (ernesto)  ha scritto tante cose tra le
quali:
->Tra l'essere mecenati (ossia avere ammassato una fortuna e poi
->elrgirne un qualche briciola a favore di artisti) e l'essere invece
->scienziati e studiosi c'è l'abisso intero dellk'animo umano. Come
->disse Fromm, la differenza tra ESSERE e AVERE.
bella citazione del ca**o, se c'e' un autore inutile e' fromm.
->Berlusconi HA, Prodi e Ciampi e Amato SONO.
->
ah ah ah ah ah, mi fai venire le lacrime...
Ciampi passi, prodi insomma, ma amato..... divertentissimo, io avrei
un'idea di cosa e', ma probabilmente non saresti d'accordo e anche se
lo fossi non lo ammetteresti mai finche' per paura di perdere la
poltrona i tuoi "amici" sinistri lo devono sostenere


  ha scritto tante cose
tra le quali:
->
->in un'impresa chi rischia sono i lavoratori...non ho mai visto un
->imprenditore fallire  senza soldi ma ho visto molti lavoratori rimanere
->senza lavoro e senza soldi.
->
specie nelle grosse aziende care allo stato e alla sx (fiat
innanzitutto, che si prende il dinero e poi sbatte in cassa
iontegrazione, ma non e' la sola)
->a certi livelli poi ti posso garantire che rischiano i soldi altrui: quelli
->delle banche compiacenti con loro
->(anche senza garanzie e fidejussioni) mentre a te prestano al max.... con
->richieste di garanzie e quant'altro.
->non ti risulta?????
perche' le banche fanno cartello e l'antitrust non si immagina neppure
di agire
->fammi sapere perchè a me sembra di vivere in un'altra italia: l'italia che
->odia, l'italia che si dispera,....
perche' c'e' un governo sinistro che cerca questo clima per
autolegittimarsi, visto che finora tranne prodi tutti ma proprio tutti
i governi con maggioranza centrosx sono nati direttamente in
parlamento e non da indicazione popolare, se ci pensi e' paradossale
che chi vuole il proporzionale cerchi il consenso per governare e chi
invece vuole un maggioritario secco usi tutti i mezzi per non cadere
da cavallo


 ha scritto nel messaggio
67cqgsocjv8594q9v...@4ax.com...



Poichè io sono originario ndi Biella, ho molti amici che sono famosi
industriali a livello mondiale. Io apprezzo moltissimo chi sa
intraprendere ma, tranne Adriano Olivetti forse, gli imprenditori sono
geneticamente portati a pensare solo per sè a scapito di tutti gli
altri. Se poi nell'intrapresa si infrangono le leggi, si corrompono
assessori e giudici, ci si iscrive a logge massoniche occulte e alla
fine per non pagare il conto con la giustizia si abusa dei mezzi di
comunicazione per andare al potere, beh, io credo che questa si chiami
eversione e come tale andrà considerata.
Ernesto

un'idea di cosa e', 
Puoi dire la tua idea, qui ognuno dice la sua. tranquillo, io non ho
poltrone al di fuori di quelle dei miei salotti....
in ogni modo sono assai contento che anche tu apprezzi Ciampi e Prodi.
Amato, sai, era contro Craxi ma poi ne ddiventò il consigliere ai
tempi della società per delinquere Craxi-Berlusconi e infatti il boss
di Arcore voleva Amato alla Presidenza della repubblica.
Tuttavia sulla scienza e la professionalità di Amato è difficilee
trovare da ridire.
Se tu hai trovato, io sarò ben lieto di leggerti.
ernesto

 E.
Non confondere l'Economia Politica ed Economica con l'Economia Aziendale.
Che sono due cose diverse. Prodi NON è un Economista. Prodi è  un ragioniere
cresciuto..
Saluti,

> un'idea di cosa e',
E > Puoi dire la tua idea, qui ognuno dice la sua. tranquillo, io non ho
E > poltrone al di fuori di quelle dei miei salotti....
...
E > ernesto
E * chi ha *, * č * ?
Molte poltrone e salotti, molto onore ...... ??
Questa dei miei salotti, l'ho prontamente aggiunta all'ernesteide. 
Troppo Forte !
g

Saluti,
secondo me č cresciuto molto perň. Fin dai tempi in cui tentň di
dirottare l'Alfa Romeo alla Ford e si fece nemico per la vitra Mr.
Romiti, o quando si oppose a Craxi prima e a berlusconi poi, dando per
ben 2 volte le dimissioni dall'IRI.
La sua visione dell'Europa con un parlamento maggioritario, il suo
tentativo di fare della Commissione un governo embrionale, mi trovano
concorde. Il suo messaggio a favore dell'euro che dice di non
preoccuparsi per il cambio col dollaro, in quanto l'euro č ormai
moneta di scambio in un'area con piů popolazione degli USA, area che
va crescendo, domani la Grecia, poi l'Inghilterra, la Polonia,
l'Ungheria e via via tutti gli altri, mi trova perfettamente
d'accordo: mai che, vivendo un poco negli USA abbia sentito un
americano interessarsdi del cambio de dollaro... quel che conta č che
l'euro tenga in Europa i prezzi stabili.
Insomma a me pare che Prodi abbia le idee giuste.
Ernesto

Tanto (?) tempo fa (Tue, 02 May 2000 15:46:11 GMT) in una galassia
lontana lontana, lo jedi 
ernest...@iol.it
 (ernesto)  scrisse :
-->in ogni modo sono assai contento che anche tu apprezzi Ciampi e Prodi.
-->Amato, sai, era contro Craxi ma poi ne ddiventò il consigliere ai
-->tempi della società per delinquere Craxi-Berlusconi e infatti il boss
-->di Arcore voleva Amato alla Presidenza della repubblica.
questo basterebbe a giustificare una certa diffidenza nei suoi
confronti, non trovi?
-->Tuttavia sulla scienza e la professionalità di Amato è difficilee
-->trovare da ridire.
-->Se tu hai trovato, io sarò ben lieto di leggerti.
io so che lui e tutti i GRANDI economisti, come ho gia' detto, se ne
sbattono se la sotto la soglia di poverta' ci vanno a finire sempre
piu' famiglie, a loro basta che il pil aumenti, che il deficiti si
risani, come e sulla pelle di chi cio' non ha importanza.
scusa il ritardo della risposta (come da soggetto), staro' piu'
attento
