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Titolo: Re: Storia criminale dell'ateismo

 bestia umana è capace di concepire
bhe dipende molto dai tempi e dai soggetti: la religione ci ha regalato 
milioni di morti e guerre(crociate,genocidi come in sud america)
torture(inquisizione) e kamikaze in questi ultimi periodi:)
se mettiamo tutto su una bilancia non so chi ha fatto peggio:)

Il sito dei razzisti atei dell'Uaar pubblicizza il libro del figlio dell'ex 
prepubblichino Fo "Storia criminale del cristianesimo".Io lo sostituirei con 
"Storia criminale dell'ateismo" visti i danni che l'ateismo ha fatto nel XX 
secolo
1)nazismo anti cristiano 6 milioni di morti nei lager e una guerra di 
sterminio
2)comunismo sovietico ateo dichiarato con 100 milioni di morti
3)Pol pot in cambogia con 1 milione di teschi di innocenti ora alla vostra 
vista se andate in Cambogia
4)Corea del Nord feroce stato ateo che sta facendo morire di fame milioni di 
innocenti
5)Romania dell'ateo Ceausescu che viveva in Palazzi d'oro mentre milioni di 
bimbi abbandonati morivano nei sotteranei di Bucarest di Fame
L'Ateismo è una delle peggiori ideologie perchè coagula il peggio che la 
bestia umana è capace di concepire
-- 
Gianfranco nel Mese XLVII dell'E.B.
Anno IV dell' E.B.
67 D.B. 2004 D.C.
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"E' piu' facile che io vada a Casablanca e mi sottoponga a una
fastidiosa e incresciosa mutilazione piuttosto che getti alle ortiche il mio
mantello di liberale per indossare la casacca ulivista.Neanche sotto tortura
voterei per Prodi o Rutelli, Pecoraro Scanio o per Violante, per Di Pietro o
per Diliberto..."
Roberto Gervaso Il Messagero 20-12-2004

Leggersi i pensatori atei liberali, liberalsocialisti... e  comunque non
COMUNISTI o NAZIFASCISTI no?
Ti faccio notare che:
1) l'ateismo non era la caratteristica principale di nazismo e comunismo
2) OGNI pensiero/ideologia/religione IMPOSTA da uno Stato rende quel
pensiero/ideologia/religione strumento di oppressione, non per il contenuto
stesso del pensiero/ideologia/religione, ma per la violenza dei mezzi di chi
lo/la impone.

 non mi risulta che il nazismo fosse ateo.. magari pagano:)
ma sulle uniformi non avevano scritto qualcosa del tipo "Dio è con noi" ?
ad ogni modo era tutto fuorchè anti-cristiani

 bestia umana è capace di concepire
Sei fuori tema
L'ateismo di per se stesso, non fa male a nessuno, come qualunque
altra religione.
E' chi agisce in nome di questa o quella religione che va condannato.
In particolare i libri sacri del cristianesimo o dell'islam o dell'ebraismo
incitano  a  sterminare gli infedeli, l'ateismo non ha alcun libro sacro.

 bimbi abbandonati morivano nei sotteranei di Bucarest di Fame
Che cosa strana : che mi risulti non ci sono partiti o associazioni con
milioni di iscritti, che si ispirano a Pol Pot, Ceausescu,Stalin o a
Hitler...
Chissà perchè le tessere della DC andavano via come il pane ( anche perchè
altrimenti nn mangiavi...)

 non mi risulta che il nazismo fosse ateo.. magari pagano:)
Esatto. Hitler era un materialista, pensava che l'individuo avrebbe 
continuato a vivere nella razza. Per verità storica occorre dire che se i 
nazisti avessero vinto le chiese sarebbero state sciolte e il clero 
deportato 

 ad ogni modo era tutto fuorchè anti-cristiani
Era fortemente anticristiano
http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=nazismo+anticristiano&spell=1


 "gott mitt uns", dio è con noi; proprio come ha scritto tu.
drk

 ha scritto nel messaggio
news:Lxt6e.1213350$35.44...@news4.tin.it...


 
Spero tu stia scherzando, oppure che io abbia sbagliato a capire!
Per qual ragione uccidere nel nome dell'ateismo sarebbe giusto? ti sei 
bevuto il cervello?
Daniele

BluDes ha scritto:

quoto

 se non capisci questo, sei un idiota!
Rassicurati e non darti pena: questo tipo qua lo è sicuramente, e
certamente molto di più.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sterminio
Ma lo vedi che sei solo un bestia patentato, oltreché dotato di
un'ignoranza sconsolante? "Io sono e sarò sempre cattolico convinto";
questa non l'ha detta certo Ruini, ma Hitler.
<snip other crap>
Nei lager dovevano buttarci voi, bestie ipocrite, tutti in massa; e se non
l'ha fatto è perché quello la era uno di voi, che avete messo sù i primi
forni crematoi in Spagna, al tempo di Torquemada.
Andate a nascondervi, genia di 
__vermi immondi__
__cancro__
__distruzione__
__nemesi__
__ridicolo__
__provocazione__ 
__rovina__ 
della società umana; anzi, fareste prima a suicidarvi in massa tutti
quanti, perché non c'è alcuna speranza di recuperarvi, qualsiasi cosa
diciamo.
E liberateci, liberateci una volta per tutte dalla vostra presenza
__opprimente__ e __meschina__! Così libererete l'equivalente di spazio
abitabile per 2 miliardi di persone che meritano l'esistenza certamente
molto più di esseri inqualificabili come voi.
Noi, statene certi, non ricorriamo alla violenza per convincervi, sebbene
certe volte penso che a ciascuno di noi venga l'impeto d'eliminarvi
fisicamente; ma questi sono marchi di fabbrica che __per due millenni__
hanno accompagnato voi, __gentaglia ipocrita e bramosa di sangue__.
Come dici? Tieni anche per Berlusconi? Ma allora sei davvero un essere
senza speranze! 


 
http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=nazismo+anticristiano&spell=1
http://ospitiweb.indire.it/~copc0001/ebraismo/pio_xi.htm
copio e incollo:
Il rapporto problematico con il regime nazista
Il pontificato di Achille Ratti, durato dal 1922 al 1939, è inscindibile dal
problema principale che lo caratterizzò nella sua seconda parte: il
rapporto fra la Chiesa e il neonato regime nazista. 
Si trattò, almeno a livello del Vaticano e dell'episcopato tedesco, di un
rapporto inizialmente di appoggio o di neutralità. Questa posizione fu
determinata dal desiderio di opposizione al "bolscevismo", garantita solo
da uno Stato autoritario, e alle "trame degli ebrei". Inoltre, si temeva di
perdere, ponendosi su un piano di opposizione, la fedeltà di molti
cattolici, soprattutto tedeschi, oppure di creare dei rischi proprio per i
cattolici di Germania. Di conseguenza, si preferì passare sopra a elementi
che potevano preoccupare già da prima che Hitler prendesse il potere nel
'33, oppure negli anni immediatamente successivi. Fra questi ricordiamo:
La creazione da parte del regime di una nuova "religione della razza", già
espressa da "Il Mito del XX Secolo" di Rosenberg e dall'invito rivolto nel
1930 a tutti i cristiani a rifiutare l'Antico Testamento.
Le violenze inaudite sul popolo ebreo, inconciliabili con la dottrina
cristiana, che facevano parte del programma di Hitler. A questo problema si
ovviò da parte dei teologi escogitando distinzioni bizantine fra
antisemitismo teso al controllo dell'influenza ebraica sulla società e
antisemitismo su base razzistica.
Le riserve che il Vaticano cominciò presto ad avere sul regime, in
particolare in merito alla situazione della Chiesa in Germania. Bisogna in
particolare ricordare che vivissime erano le preoccupazioni dell'allora
Segretario di Stato Cardinal Eugenio Pacelli, il futuro Pio XII.
L'appoggio, come abbiamo già accennato al punto 2), venne anche da
dichiarazioni di eminenti prelati soprattutto tedeschi, oltre che dalla
stampa cattolica. Fra queste personalità possiamo citare i prelati
Faulhaber e Bertram, pur ricordandone anche lettere pastorali in cui si
condannava il razzismo nazionale del regime. Il secondo, (presidente della
Conferenza Episcopale di Fulda) dichiarò che molte idee naziste facevano
parte della tradizione cattolica, mentre il primo (cardinale arcivescovo di
Monaco) operò una distinzione fra gli ebrei dell'Antico Testamento, popolo
eletto, e quelli contemporanei, dispersi e pericolosi per l'ordine statale
in quanto bolscevichi e comunisti. Altra voce autorevole fu quella
dell'arcivescovo di Friburgo Gröber, di cui, oltre allo zelo patriottico e
antisemitico, ricordiamo l'appartenenza alle SS fino all'espulsione nel
1938.
L'atteggiamento della Chiesa venne ratificato nel 1933 dalla Conferenza
Pangermanica di Fulda (Marzo) e dal Concordato fra Santa Sede e Terzo Reich
(Settembre).L'appoggio comportò anche l'accettazione delle teorie razziste
e, nel 1935, delle leggi di Norimberga. Vennero create soluzioni
improbabili per conciliare la politica eugenetica e arianistica del regime
con il cattolicesimo: tutto questo perché si commise il duplice errore 
Di equiparare il nazismo ad altri regimi totalitari, ritenendolo un baluardo
contro il comunismo
Di ritenere quindi conciliabili cristianesimo e nazismo.
Questi atti, volti a ratificare l'appoggio del Vaticano al regime,
disorientarono molti cattolici tedeschi che furono quindi attratti
dall'ideologia nazista, e ottennero il risultato di lasciare isolato chi
cercava di opporsi. Infatti, non mancarono certo le voci che si levarono
contro il nazismo, fra cui quella del prevosto di Berlino Lichtenberg, ma
furono appunto quelle di singoli coraggiosi.
Questo isolamento si protrasse in parte anche durante gli anni 1937-38, che
segnarono un visibile peggioramento dei rapporti fra Vaticano e Hitler, con
lo scioglimento delle associazioni studentesche e operaie cattoliche e
delle scuole confessionali e l'introduzione di criteri razzisti e
anticristiani (il "culto della razza") nell'educazione della gioventù.
Le encicliche
Per condannare la situazione di violazione dei patti, che in realtà si era
venuta a creare già da due o tre anni, Pio XI scrisse la famosa enciclica
"Mit Brennender Sorge", al centro di tante polemiche. L'aspetto più
criticato è la genericità del documento, non riscontrata nella di poco
successiva "Divini Redemptoris" contro il comunismo. E' però da dire che la
genericità è parte dello stile dell'enciclica, che per sua natura si
rivolge a diversi destinatari, e poteva essere particolarmente importante
in questo caso per evitare ritorsioni. Inoltre, il documento è scritto in
tedesco, e già questo sottolinea la specificità del problema. Nello
scritto, il Papa condanna chi vuol proibire l'uso scolastico dell'Antico
Testamento, senza citare i nomi di chi effettua la proibizione o
sottolineare lo spiccato antisemitismo del provvedimento. Sempre in linea
generale, viene condannata ogni idolatria della razza, senza alcun
riferimento al regime nazista; inoltre, si afferma che il "problema della
razza" resta comunque importante nell' "ordine naturale". Per quel che
riguarda più strettamente i rapporti con il governo tedesco, segnati da
continue violazioni del Concordato, si afferma di aver cercato l'accordo
spinti più che altro dal desiderio di evitare ripercussioni sui cattolici
tedeschi e con la presenza di vari dubbi. Viene poi detto che la Santa
Sede, come il contadino della parabola, non intende condannare il nazismo
per non estirpare, insieme alla "zizzania" degli estremismi, anche il
"grano" di quanto c'è di buono, sia a livello di persone sia a livello di
pensiero. Quello che dell'enciclica viene criticato è, oltre alla
genericità, questo atteggiamento "pacifista", volto a cercare di mantenere
l'accordo. Inoltre, viene fatto rilevare come in molti luoghi compaiano
ancora espressioni antisemite. Esse si ritrovano anche nella "Humani
Generis Unitas"; questa, scritta pochi mesi prima della morte del Papa e
mai pubblicata (e anche di questo possiamo chiederci il motivo:
considerazione dell'opportunità dell'atto per i cattolici tedeschi o per
l'aiuto "nascosto" che il Vaticano poteva offrire ai perseguitati, paura o
magari ancora altro?), doveva contenere invece, nonostante questi passaggi
criticati, una fermissima condanna delle persecuzioni naziste e fasciste. 
Quindi, in sintesi, ribadiamo ancora una volta che la posizione della Chiesa
non fu unitaria e stabile e questo, unito alla recentezza degli
avvenimenti, rende difficile dare un giudizio obiettivo e definitivo su
quanto accadde.
 
Daniela Negro 

Claudio Bianchini wrote:

Non saprei il destino riservato alle chiese cristiane da un nazismo
trionfante e non saprei dire del materialismo di Hitler. Di certo i suoi
ideologi, Himmler per primo, non erano atei ma neopagani. 
Quanto al comunismo, certo era ateo, ma l'ateismo non stava alla base
dell'ideologia, ne era un semplice corollario. Lo snodo fondamentale nel
comunismo è l'approccio scientista, da positivismo ottocentesco (e infatti
nasce in quell'ambiente culturale). Tant'è vero che Popper nella sua
critica a Marx imputa al filosofo tedesco un atteggiamento
pseudoscientifico (al pari di quello che attribuisce alla psicologia
freudiana).
k.

 altrimenti nn mangiavi...)
Un appunto su Pol Pot, perché in Italia nonché in occidente in genere la
cosa non è chiara a tutti: di comunista aveva ben poco, era un pazzo
criminale nazionalista. Tant'è vero che quando la strage fu evidente i
vietnamiti, che avevano appena conquistato l'indipendenza, invasero la
Cambogia per pacificarla. Le reazioni occidentali furono allora alquanto,
come dire, discutibili:
da wikipedia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Pol_Pot
Pol Pot, un nemico dell'Unione Sovietica, ottenne supporto anche da
Tailandia e USA. In particolare, gli Stati Uniti e la Cina posero il veto
all'assegnazione del seggio riservato alla Cambogia nell'Assemblea Generale
delle Nazioni Unite, al rappresentante del governo di Heng Samrin.
Influenzati dalla realpolitik, gli USA appoggiarono direttamente e
indirettamente Pol Pot, che sposò una variante radicalmente rivista del
Maoismo, adattata al nazionalismo Khmer. Prefigurando un agrarianismo
perfettamente egualitario, i Khmer Rossi favorirono un percorso diretto
verso il comunismo, saltando gli stadi intermedi del socialismo. Pol Pot,
in quanto autonomista, era un oppositore dell'ortodossia sovietica. Siccome
era anti-sovietico, Stati Uniti, Tailandia e Cina lo consideravano
preferibile al governo pro-vietnamita.
k.


"La filosofia è scritta sul miele, sembra bella ma svanisce e lascia solo l'appiccicaticcio" Albert Einstein