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Titolo: Avete capito che hanno combinato le banche Americane ?

... Grosso modo una cosa del genere :
il signor A1 deve rimborsare il mutuo alla banca B1
per l'acquisto casa.
Fate conto gli deve dare 300 euro.
Il tizio A2 deve dare sempre a B1 600 euro per
la stessa ragione. Pero' A2 guadagna di piu' di A1 e
ha un lavoro piu' sicuro e magari e' piu' giovane. Quindi
il rischio e' minore.
Allora la banca prende
1/3 * 300 + 2/3 * 600 = 100 + 400 = 500
e poi prende
2/3 * 300 + 1/3 * 600 =  200 + 200 = 400
totale ovviamente 900.
La prima combinazione la divide per 100
e ne fa 100 titoli di credito ad un certo rischio
di valore 5 l' uno.
La seconda pure, e ne ricava 100 da 4 euro l' uno.
... E poi se li vende sul mercato.
'so crediti no ? E allora me li posso venne.
Io banca mi sono liberata dal mutuo e ho
distribuito il rischio di 2 mutui su 200 persone
diverse.
Il 1/3 , 2/3 ecc ecc l' ho scritto per far vedere
che la combinazione e' ponderata in modo da
poter costruire livelli di rischio diversi.
Azz ...

 Azz ...
Cosa che si fa, più o meno allo stesso modo, da 500 anni.
Mai sentito parlare dei Lloyds di Londra?
A.

Mai sentito parlare dei Lloyds di Londra?
Eh ma assicurarsi non e' come spezzettare centinaia
di mutui, ricombinarli e creare *nuovi* titoli da
collocare. C'e' differenza eccome !
Certo, sempre frazionamento di rischio e'.
Sono d'accordo. Pero' questa e' una tecnica del
tutto nuova per ottenere questo obiettivo.
Almeno cosi' mi sembra. Ma se ne sai di piu'
correggimi pure.

Il giorno Mon, 13 Oct 2008 08:15:08 -0700 (PDT), un uomo o donna chiamato/a
Radicale ebbe il coraggio di scrivere:

non solo 
se A1 e B1 non hanno i soldi per continuare a pagare il mutuo.
1) Mettiamo che il mercato immobiliare sia crollato; la banca comunque
pignora le case
2) i 200 pirla perdono tutto (non sono garantiti da nessun fondo di
garanzia)
3) la banca fa lacrimucce (il valore delle case non copre più il costo del
prestito)... e chiede allo stato la ricapitalizzazione.
Così intanto si è già ciucciata i soldi del mutuo dai 200 pirla, pignora le
case e se le vende (anche se si sono svalutate non è un problema) e incassa
dai cittadini soldi facili per continuare a rubare
Se non sono associazioni a delinquere legalizzate... e poi c'è ancora chi
crede che la Mafia sia solo quel pecoraro di Riina.
S.

Azz ...
  TU, quando ti sei svegliato??? ^___^ hai dormito bene??!
    CIAO!


C'č un altro elemento gravissimo. Questi crediti, o prodotti finanziari, che venivano rivenduti in giro per il mondo, ricevevano 
inspiegabilmente il rating triplo A daggli addetti al settore che dovevano verificarne il rischio. In altre parole il sistema bancario nel suo insieme ha coperto le proprie manchevolezze, in modo doloso e 
criminale, finchč ha potuto.
Le banche di tutto il mondo si sono comportate come una mafia.
-- 
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1) Mettiamo che il mercato immobiliare sia crollato; la >banca comunque pignora le case
E no. Qui ti sbagli.
A parte il fatto che le banche non pignorano, ma
la casa invece si vende all' asta al miglior offerente
e la banca intasca il ricavato. Differenza sottile ma
differenza.
Ma poi :
Le case fanno da garanzia non piu' alla banca
iniziale ! E' logico no ? Non so bene come funziona
ma e' chiaro che la banca liberandosi del credito
s'e' liberata pure della capacita' di far vendere
la casa in garanzia. E senno' !

 wrote:

no perché tu il mutuo lo paghi alla banca, mica agli investitori che hanno
acquistato dei prodotti finanziari, anche perché le banche non vendono
affatto un credito, ma usano come garanzia quei crediti.
Le banche rimangono comunque creditrici rispetto al cittadino che
sottoscrive il mutuo.
Comunque non sono un economista, e la complessità di queste porcate a volte
è davvero molto elevata... tipo per i derivati.
S.

 collocare. C'e' differenza eccome !
I Lloyds hanno, da secoli, "spezzattato" i rischi ai loro
finanziatori.
Non c'è nessun problema in questo, tutt'altro, minimizza il rischio
per chi sottoscrive i titoli.
Il disastro è venuto fuori da una sconsiderata sottovalutazione dei
rischi in rapporto ai benefici.
Si tratta di strumenti molto utili, come i pilastri che reggono le
case, ma se per risparmiare le dimensioni al lumicino, fai crack.
A.

 finanziatori.
Sono radicale (mi si esauriscono i post e sono
costretto a cambiare nick. Scusa)
Uffa ! Si ! Ma la modalita' e' differente.
Qui si e' creato un nuovo strumento finanziario
avente vita propria, vendibile, valutabile.
E diffuso dappertutto. Questo e' il punto.
Certo che non c'e' nessun problema in se e per se
nello spezzettamento dei rischi.
Anzi come (giustamente) dici tu e' un fatto positivo.
Ma non penso che abbiano proceduto sistematicamente
ad una sottovalutazione del rischio sai ? Questo e'
quello che dicono tutti : le banche non sanno valutare
il rischio. Umpf. Non ci credo molto ... Anche perche'
diciamocelo : la cosa ha tenuto per almeno 15 anni !
Secondo me e' accaduto qualcosa di diverso.
tutti dicono che la finanza sta portando problemi
all' economia reale, invece io credo che sia
esattamente il contrario :
E' l' economia reale che, andando in crisi e quindi
- licenziando molta gente
- aumentando i tassi rendendo la rata inarrivabile
  (i tassi aumentano sempre quando l' economia
   soffre perche' aumenta il rischio di insolvenza)
- contraendo i salari
ha cominciato a rendere questi speciali titoli
un investimento fallimentare ma diffusissimo !
La gente, a causa della contrazione del reddito e/o
dell' innalzamento dei tassi ambedue causati da
problemi dell' economia *reale*, ha cominciato a
non poter pagare piu'.
E tale impulso ha indotto una crisi finanziaria
(proprio per la diffusione estrema dì quei titoli)
la quale a sua volta s'e' riflessa sulla reale
aggravandola ancor di piu' e cosi' via in un
processo devastante.

e la complessità di queste porcate a volte è davvero >molto elevata... tipo per i derivati.
Uuuuuh ! Si si ! Ma che scherziamo ?
E pensa che se li sono comprati pure i comuni
quelle zozzerie. Destra e sinistra eh !
Ammazzalli dovrebbero.