Newsgroup: it.politica
Titolo: Colombo ha ragione?

forse il giudice Colombo ha un po' generalizzato, ma posso ben dire di
comprederlo.
contro di lui ho visto solo affermazioni di principio, non smentite
puntuali.
ovvero lui piu' o meno dice: "la classe politica italiana e' corrotta
nel suo complesso e altro non puo' generare che accordi corrotti".
(o forse sono io che proietto il mio pensiero sulle sue
dichiarazioni?)
nessuno pero' ha ancora detto "IO tanto per cominciare non sono
corrotto.  il sistema che ha fatto di me un parlamentare o un ministro
non e' corrotto.  i miei colleghi non sono corrotti.  quello che dici
e' sbagliato e te lo dimostro con i fatti e con la storia".
bensi' si e' detto, sempre piu' o meno: "il sistema politico italiano,
sia quel che sia, e' - almeno teoricamente - espressione della
volonta' del popolo.  se al popolo sta bene cosi' un motivo ci deve
pur essere".
lasciando pero' intendere che se la volonta', latente o meno,
esplicita o meno, degli elettori era quella di servirsi di un sistema
corrotto, un magistrato non ci poteva fare niente.
(e mi spiace che a fare cio' siano stati due tra quelli che stimo di
piu', Mancino e Violante).
cioe' non si e' escluso che il sistema fosse corrotto, anzi.  magari
non si sara' neanche sfacciatamente detto "si', siamo corrotti", ma si
e' data l'impressione di voler comunque difendere il "diritto" di
essere corrotti.
o sbaglio?
comunque, io sono solidale con Colombo.  puo' darsi che abbia
sbagliato ma e' impossibile che abbia doppi fini.  di chi gli da
addosso invece mi fido meno.
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per rispondermi eliminate NOSPAM. dall'indirizzo email
to answer me, remove NOSPAM. from the email address
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addosso invece mi fido meno.
e di chi da addosso a tutti e due (magistratura e politici)?
Gia' dimenticavo. I soliti qualunquisti.
Ciao
Diego

Gia' dimenticavo. I soliti qualunquisti.
vedi Ezio Mauro sulla Repubblica di ieri....
Comunque anch'io solidarizzo con Colombo.
Giustiziamo la politica che vuole politicizzare la giustizia!
Ciao a tutti
Arturo
P.S.: Se volete scrivermi, cancellate NOSPAM dal mio indirizzo e-mail.

Una curiosita' ? Da dove nasce la stima per Mancino ?
mah, me lo ricordo come ministro degli interni, molto equilibrato.
forse e' solo un discorso di simpatia personale.


Il problema e' che loro non fanno notizia.
per me non e' tanto arricchirsi o meno.  si puo' anche essere corrotti
e poveri, si puo' anche essere strumento consapevole o meno di
corruzione altrui.
l'importante a mio avviso e' diffondere correttezza oppure rinunciare
ad agire se si riconosce che l'ambiente in cui si opera e'
irrecuperabile.
insomma, trasparenza a tutti i costi, anche a costo di rinunciare a
compromessi.


e' sbagliato e te lo dimostro con i fatti e con la storia".
Giuste, appropriate condivise considerazione, ma al tutto, chi erano
preposti a scongiurarle ?
Ed in attesa di riscontro per questa volta qui mi fermo.
- Origin: Criticare e' facile.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


I politici, come sappiamo sono eletti dal popolo, quindi noi gli abbiamo
dato fiducia per fare leggi che regolino la vita dei cittadini.
Può un cittadino che fa un lavoro qualsiasi dire che il Parlamento non ha
diritto di legiferare perchè corrotto??
Penso proprio di no, ... il giudice è un cittadino che svolge un lavoro, nè
più nè meno dell'operaio o del salumiere, quindi con che diritto Colombo fa
certe affermazioni??
O forse pensa che la popolarità raggiunta con "mani pulite" gli permetta un
ruolo non suo??
I giudici non sono eletti da nessuno, se il Parlamento non può fare leggi a
loro non gradite, chi mai potrà difenderci dai giudici?!
Come mai difendete tutti Colombo, Borrelli e "compagni", mentre Nordio e
altri giudici sono piuttosto malvisti??
I politici corrotti sono un flagello, ma uno stato in mano ai giudici
sarebbe un INCUBO.
Ciao
Daniele

diventasse corrotta ) bensi' che un intero popolo viva, operi o
a parte che non mi pare si possa accusare Colombo e colleghi di
inattivita', come mai ora che uno dice di voler andare fino in fondo
nonostante tutto gli danno tutti addosso?


Salve, sono Antonio, sono nuovo qui e forse non è bello intervenire subito
con affermazioni drastiche, ma Colombo ha ragione: la classe politica
italiana è malata di compromesso a tutti i costi. Nessuno accetta l'idea che
vi sia una maggioranza e una opposizione, cercano sempre l'accordo di tutti,
finendo, nel migliore dei casi, col costruire leggi assurde e, nel peggiore,
col cadere nell'illegalità.
Il fatto poi che vi sia stata una quasi unanime levata di scudi contro le
legittime affermazioni di un cittadino italiano dimostra solo che hanno la
code di paglia.
Scusate ancora.

 Scusate ancora.
     Antonio
Difatti; nessuno ha proposto di verificare se 
quello che dice e' vero; ma trovano terrificante 
solo che lo ha detto. Ipocrisia e opportunismo, 
ormai dilagano sguinzagliati, come i bufali nelle 
praterie. Sono passati solo pochi giorni da quando 
i secessionisti del Nord hanno votato in favore del 
terrone Cesare Previti. Il Cavalier Berlusconi ha 
ripetuto, un'infinita' di volte, che se non cambiano 
la giustizia, esattamente come gia' d'accordo, non 
ci saranno le riforme costituzionali. 
Nessuno se ne' e' accorto; nessuno l'ha sentito; 
nessuno e niente li scandalizza. Solo l'oltraggioso 
Gerardo Colombo, pubblica accusa di professione, ha 
disgustato la loro onesta patriottica sensibilita'. 
Ciao
     M. G. A.

Mario G. Auteri ha scritto:

La solita assoluta incapacità di entrare nel merito e discutere gli
aspetti pratici dei problemi. L'unica cosa che sai fare sono le solite
berlusconiadi con le quali affliggi Internet e AOL/Compuserve
dimostrando la sindrome dello sfigato che, incapace a trattare i
termini di un problema, pubblica incolti e insulsi manifesti carichi
di odio.
Giovanni

 dovrebbe aggiungere totale fallimentari.
Caro Luigino,
pare ormai che stiamo giungendo all'escalation nello scontro tra
magistratura e politica. Del degrado sociale e politico che è sotto gli
occhi di tutti responsabili sono, generalizzando, entrambi, i politici
per aver perso di vista il bene comune a vantaggio del compromesso e
dell'interesse di bottega, i giudici per non avere efficacemente svolto
quel ruolo di sentinelle che tu giustamente chiami in causa.
Tuttavia credo che la responsabilità di questi ultimi sia infinitamente
minore rispetto a quella dei politici. Nell'ultimo numero di MicroMega
c'è un articolo intitolato "la giustizia di Lorsignori" nel quale
vengono elencati un numero impressionante di casi giudiziari insabbiati
dalla politica, giudici coraggiosi che indagavano su fatti scottanti e
che i politici fecero trasferire o addirittura radiare. Lo stesso
Gherardo Colombo fu uno dei primi a mettere le mani sugli elenchi degli
affiliati alla P2, ma incontrò l'ostruzionismo e l'ostracismo della
classe politica allora al potere.
Se oggi si constata che la giustizia negli ultimi anni ha funzionato
come si suol dire ad orologeria, bisogna anche fermarsi e riflettere sul
fatto che in passato è sempre e soltanto stata disinnescata dai politici
e dai trafficoni di pentapartito.
Tangentopoli è stata l'esplosione di una bomba che da troppo tempo si
cercava di disinnescare e di nascondere.
Oggi credo che il problema reale da porre non sia quello dei magistrati
"scomodi" che infastidiscono il potere e che per questo possono essere
censurabili. Credo che la giustizia italiana abbia enormi problemi,
primo fra tutti quello da te indicato sulla sproporzione tra crimini
commessi e puniti, poi quello della lunghezza dei tempi processuali, da
cui dipende in parte anche il primo. Dalla politica ci si devono
attendere risposte concrete a QUESTI problemi. Invece ci si è buttati
nel calderone pseudo-neo-garantista del partito degli inquisiti e
dell'impunità, si è cercato di ridimensionare il ruolo dei pubblici
ministeri, si cerca di separare le carriere. Queste riforme possono
anche essere giuste nel merito. Ma non sono certo prioritarie rispetto
ad una riforma organica del sistema che più che dire chi sta sopra e chi
sta sotto deve risolvere dei problemi concreti a livello operativo.
Tutto questo la politica non si è dimostrata in grado di farlo ed è
giusto criticarla per questo. Sulle dichiarazioni di Colombo, che dunque
condivido nel merito nella loro versione meno estremizzata, vale però la
pena di fare una considerazione di metodo. Io sono tra quelli che dicono
che un magistrato, per il ruolo che ricopre come carica istituzionale
dello Stato, non si dovrebbe prendere la libertà di fare dichiarazioni
ai quattro venti come ha fatto Colombo. L'immagine di imparzialità e di
equilibrio del singolo magistrato ne esce sempre irrimediabilmente
danneggiata. Io credo che se la magistratura italiana non è contenta
delle riforme in Bicamerale dovrebbe manifestare il proprio dissenso
attraverso l'Associazione dell'ordine, non con "esternazioni"
battagliere dei singoli. I quali singoli magistrati, se pure sono
cittadini italiani e quindi hanno il diritto di esprimere le proprie
idee, sono anche depositari di una funzione pubblica alla quale sono
connaturate imparzialità e decoro, comportamenti la cui osservanza, se
non un dovere, è quantomento una giusta regola morale.
Cristian Vaccari
Bologna,Italy
bom...@iperbole.bologna.it
"L'avvenire è la mia scelta"
(Jean-Paul Sartre)

Per me ha ragione, anche se pure la magistratura è evidente che
ha fatto parte del sistema che lui individua.

nonostante tutto gli danno tutti addosso?
Il busillis, verte sul fatto, se sia andato sino in fondo secondo
giustizia o secondo la sua giustizia - quella personale non mi
andrebbe affatto, anzi per nulla a genio.
- Origin: Meglio senza giustizia che a giustizia di parte.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

diventasse corrotta ) bensi' che un intero popolo viva, operi o
bene, il problema e' che appena qualcuno prova a fare il suo dovere
fino in fondo, tipo Casson, o dice che non glielo vogliono far fare,
tipo Colombo, gli segano le gambe.  se uno non fa niente e' imbelle, e
va bene, ma se uno segnala la corruzione o dice "guardate che non mi
vogliono far indagare" (indagare, non condannare), allora non va bene?


Credo che la giustizia italiana abbia enormi problemi,
Enormi come qualsiasi altra categoria o classe sociale - ne sapresti
tu indicare una senza problemi ? - con la differenza o gravante che il
mondo giudiziario - delle patologie - ne doveva essere il medico, non
certo il compare, per cui trovo appropriato rifarmi al detto latino:
"medice cura te ipsum."  
- Origin: Il medico pietoso rende la piaga puzzolenta. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

, allora non va bene?
La giustizia purtroppo - oltreche' oggettiva deve essere anche o
soprattutto equativa - e mi spiego: se un illecito amministrativo -
non parlo di reato penale - resta nella stragrande maggioranza dei
casi impunito, si finira' per dar adito nel convincimento comune, che
quella minimale percentuale di incastrati o colpevolizzati, siano piu'
vittime che colpevoli. 
- Origin: A tutto c'e' un perche'.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

soprattutto equativa - e mi spiego: se un illecito amministrativo -
ma in cosa Colombo e colleghi non sarebbero stati equativi?
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ma in cosa Colombo e colleghi non sarebbero stati equativi?
Te lo dico in una parola, per quanto mi riguarda in nulla.
- Origin: Tante teste tante opinioni.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it