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Titolo: Merkel, perchè non spegni i reattori?

Visto che tutti prendono ad esempio la Merkel che ha fatto un passo indietro 
col nucleare, perchč non spegne i reattori? Perche i Verdi tedeschi non 
fanno azione politica in questo senso? Perchč io pago il 40% della bolletta 
in piů di un francese tesco svizzero pur assumendomi gli stesi rischi? 

 stesi rischi?
non è come girare una chiavetta ci vuole tempo 

 indietro col nucleare, perchè non spegne i reattori?
La merkel ha bisogno di voti!!  è in caduta libera! 

 non č come girare una chiavetta ci vuole tempo
Guarda che una centrale nucleare i spegne in pochi minuti, altrimenti dove 
sta la sicurezza? 

 sta la sicurezza?
Per la precisione, lo scram richiede 2-3 secondi, l'interruzione totale dell'output energetico, il tempo che le turbine si fermino.
Ci vogliono alcuni giorni per il cold-shutdown, e poi da li partono le procedure di unload del combustibile.
Diciamo che in sostanza la Merkel poteva far spegnere tutte le centrali appena la legge è stata approvata, ma credo che persino lei si renda conto che privare di botto l'intera nazione di un quinto circa dell'energia prodotta era una cazzata immane.
Già prevedendo il 2022 i rischi sono significativi...
Raffaele

sta la sicurezza? 
  ... quale macchina usi per scrivere queste stronzate?!?!
  Basta spegnerla?? oppure bisogna proprio risalire alla fonte??

 Ci vogliono alcuni giorni per il cold-shutdown, e poi da li partono le procedure di unload del combustibile.
E` incredibile come il Primo Ministro tedesco abbia consulenti in
materia che ne sanno meno di te, eh?

 era una cazzata immane.
Ma magari li spegnesse subito.
E cosi' anche la Francia.
Poi pero' il primo che si lamenta dell' impennata
del prezzo della benzina (a patto che sia un antinuclearista)
lo prendiamo e lo AFFOGHIAMO.
Uomo avvertito mezzo salvato.


Ma che c' entra scusa ?
Eccolo che comincia con i suoi sofismi.

 Uomo avvertito mezzo salvato.
Ma un antinuclearista dovrebbe, come minimo, non usare energia
elettrica che proviene dalle centrali nucleari francesi, svizzere,
austriache... giusto per non alimentare la produzione del nucleare.
Che la vendano altrove la loro sporca, infame energia.
Come minimo mezzo ng dovrebbe spegnere il computer!
Seeeee, a parole...


Scusa (non c'entra un cazzo) ma tu eri quello che
m' aveva detto essere un vigile del fuoco ? O qualcosa
del genere ... ?

Seeeee, a parole...
Secondo te noi dovremmo spegnere i computer ma prima voi dovreste accendere il
cervello, ammesso che ne abbiate uno funzionante.
-- 


Io lo sono. Perché?

Uomo avvertito mezzo salvato.
Visto che la vostra intelligenza e' superiore mi spiegate cosa caxxo centra il
costo della benzina se stiamo parlando di produzione di energia elettrica, che
si puo' ottenere con le rinnovabili?
Sono antinuclearista e sono scontento dell'aumento del prezzo della benzina.
-- 

Gi=E0 prevedendo il 2022 i rischi sono significativi...
E per undici anni con cosa la fanno la corrente elettrica?
Questa e' solo una provocazione.
-- 

 austriache...
Ridicolo, è energia praticamente regalata, a causa dell'impossibilità di 
stoccare l'energia da parte di chi la produce: significa usare energia a 
basso costo lasciando agli altri i problemi derivanti dalla gestione del 
nucleare.
Solo un idiota rancoroso come te, può ammettere un'idea del genere.
Quanto allo spegnimento dei pc... ma non fate FUD. 
-- 
Maurizio, a zonzo su Triumph Tiger 1050
http://www.flickr.com/photos/coccobill/1322632169/in/photostream/
Ho partecipato ad un concorso di colpa, ma non ho vinto niente perchè non 
c'entravo.

 in più di un francese tesco svizzero pur assumendomi gli stesi rischi?
I rischi che si assumono avendo una centrale a 20 o a 120 km (distanza 
della più vicina al confine italiano), non sono AFFATTO gli stessi.
Il 40% in più di bolletta lo paghi all'ingordigia dell'ENEL e alla 
sostanziale connivenza dello stato.
L'ENEL compra energia nucleare dai francesi *sottocosto* (= la paga 
molto meno di quanto le costerebbe prodursela in proprio) e te la 
rivende a prezzo gonfiato da 100 a 140; cosa ti fa pensare che se se la 
producesse da sola in Italia, a un costo (diciamo) di 120, non te la 
rivenderebbe poi ad almeno 160? Nota che se non lo potesse più fare non 
avrebbe praticamente NESSUN interesse a costruire centrali, visto che 
guadagnerebbe di più (come fa ora) rivendendo energia in centrali 
costruite da altri senza tirar fuori un centesimo di spese fisse.
Carlo

 -- 
Non t'offendere, ma tu devi essere veramente stupido, lo dico senza ironia. 
Se tutte le centrali nucleari del mondo chiudono in questo istante domani 
avremo il prezzo del petrolio radoppiato perchè la richiesta sarò 
triplicata.Perchè chiedono tutti petrolio? Semplice , i suoi derivati 
servono ad alimentare le turbine che producono energia elettrica. Tu mi 
dirai,ma perhè non compriamo pannelli solari? Perchè a parità d'inestimneto 
non convengono, è un investimento troppo a lungo termine.Capito? 



No, fammi capire...tu credi veramente che la Merkel non ha ordinato lo spegnimento immediato per "problemi tecnici"?
HINT: no, non è per quello, tant'è che alcune centrali sono GIA' state spente proprio a seguito di Fukushima.
HINT 2: tagliare da un giorno all'altro il 14-15% della disponibilità energetica così, per manovra politica, si classifica nel novero delle "idee del cazzo".
Raffaele


Questo era vero 5 anni fa. Il costo di produzione delle celle solari, 
non dei pannelli é in caduta libera, grazie agli affinamenti dei 
processi produttivi. Il tutto aumentando progressivamente il rendimento 
delle stasse

 pur assumendomi gli stesi rischi?
Quali rischi ti sei assunto tu?


 materia che ne sanno meno di te, eh?
Dimenticavo: i Primi Ministri di tutte le altre nazioni che hanno deciso di NON abbandonare il nuclare, secondo te, hanno dei consulenti in materia che ne sanno meno dei consulenti in materia a disposizione del Primo Ministro tedesco?
http://www.forumnucleare.it/index.php/homepage/in-evidenza
Raffaele

 Quanto allo spegnimento dei pc... ma non fate FUD.
Ma come, allora il nucleare va bene nei paesi degli altri anche se a
pochi km da noi? (per pochi km si intende che se una centrale zompa
anche noi ci becchiamo la nostra bella dose).
Che fessi gli altri paesi europei, fanno le centrali per poi venderci
l'energia a basso costo...

non convengono, � un investimento troppo a lungo termine.Capito? 
Mix energetico, solo una fonte e' illogico e "pericoloso" implementare.
Se vuoi fatto un piano energetico, a pagamento, sono disposto pure a
presentartelo.
-- 

servono ad alimentare le turbine che producono energia elettrica. 
Certo ma il vapore che le alimenta non e' l'unica energia meccanica in grado


 Sono antinuclearista e sono scontento dell'aumento del prezzo della benzina.
L' energia non e' fatta a settori a tenuta stagna.
Se togli in nucleare la corrente la devi produrre col petrolio.
Quindi la domanda di petrolio aumenta, e i prezzi su' !
Tu dici : ma ci sono le rinnovabili.
Si, ma prova a costruire una industria che produce macchine
per energia eolica, o pannelli solari, e che vada essa stessa
avanti con energia rinnovabile. Te le sbatti le rinnovabili.
Tutto il mondo usa centrali nucleari. Tutti coglioni vero ?
O tutti manipolati dagli interessi della grande industria,
vero ?
Puah.

sta la sicurezza? 
Non e' la sicurezza (poi ci vuole piu' di qualche minuto "in sicurezza")
Fukushima insegna. Infine e' un problema economico.
Ciao!
-- 

 l'energia a basso costo...
Si, devono essere stati fessi, specialmente i tedeschi, visto che hanno già 
deciso di chiuderle, nonostante la Merkel ci avesse provato. 
Eppure dovevano pagarla poco l'energia elettrica, chissà mai perchè sono 
tutti così ansiosi di spegnerle da essere corsi a votare i verdi in massa?
E siamo fessi pure noi, visto che dei benefici di Trino se ne è 
avvantaggiata soprattutto la FIAT, mentre noi ancora oggi paghiamo - sia in 
termini di danaro, che in termini di contaminazione - per il problema della 
gestione delle scorie a Saluggia, ancora irrisolto nonostante siano passati 
ormai più di 30 anni dallo spegnimento.


 ormai più di 30 anni dallo spegnimento.
La FIAT avrebbe avuto vantaggi anche con il solare.
Le scorie? Come fanno gli altri paesi?
Intanto dimmi se quello che segue sono cazzate come il fotovoltaico...
Il nucleare dopo Fukushima: 30 paesi vanno avanti con i programmi, 2
escono e 4 avviano le moratorie
A seguire le mappe che descrivono le posizioni sul nucleare dei
singoli paesi, in Europa e nel resto del mondo, a due mesi e mezzo
dalla catastrofe di Fukushima.
Visualizza il dettaglio per nazione in Europa.
Visualizza il dettaglio per nazione nel mondo.
Visualizza le mappe dei reattori in funzione e in costruzione nel
mondo.
Tabella dettaglio per nazione in Europa.
Paese	Posizione al 31 maggio 2011
UE	25 maggio: raggiunto un accordo sugli stress test: riesame dei
parametri di sicurezza in caso di catastrofi naturali o errori umani;
attacchi terroristici esaminati separatamente.
15 agosto presentazione rapporto preliminare da parte dei gestori alle
rispettive Authority. 31 ottobre rapporto finale.
Il 15 settembre le singole Autorithy nazionali presentano rapporto
preliminare a ENSREG, associazione sovranazionale che le raggruppa.
Il 31 dicembre 2011 il rapporto finale.
Aprile 2012: i risultati sono sottoposti a una peer review da parte di
un comitato di 7 membri: un rappresentante UE + 6 appartenenti a
Authority nazionali di altrettanti paesi.
Giugno 2012: Commissione presenta consolidato a livello  europeo.
Discussioni in corso con Russia, Armenia, Svizzera e Ukraina per
assoggettamento agli stress test EU
Armenia	“Il Nucleare è imprescindibile” (l’unica centrale copre quasi
il 40% del fabbisogno elettrico)
Austria	Veto sul nucleare dal 1978
Belgio	Riesame delle norme di sicurezza alla luce di Fukushima.
Eventuale revisione delle norme di responsabilità civile
Bulgaria	Stress test su parco esistente Kozloduy. Sospesa per 3 mesi
la costruzione Belene 1 e 2.
Finlandia	Continua con il programma nucleare. Positivi i risultati dei
test preliminari.
Francia	Ha la più alta percentuale di energia elettrica prodotta da
nucleare (circa il 75%) per il suo fabbisogno ed è il principale
esportatore di elettricità e tecnologia nucleare. Prosegue la
costruzione a Flamanville-3 del reattore di III
Generazione EPR ed è confermato un omologo a Penly-3. EDF ha
sottoposto all’attenzione del French Nuclear Safety Agency (ASN) la
necessità di adottare un programma di misure quali:
• l’accertamento delle risorse tecnologiche e umane attualmente
utilizzate in caso di incidenti;
• la creazione di una squadra nazionale EDF di supporto immediato al
programma di crisi che comprende la fornitura addizionale di
elettricità e di acqua e il trasporto dedicato di persone nelle zone
eventualmente colpite, capace di essere attivato nel giro di 24/48
ore. Questa misure andrebbero ad affiancare l’unità di crisi, in gradi
di entrare in azione immediatamente, sia a livello nazionale sia a
quello locale;
• la profonda revisione dell’aspetto delle centrali. Ciò implica il
miglioramento dei margini di sicurezza delle istallazioni in caso di
conseguenze dovute a terremoti, inondazioni, mancanza di alimentazione
o interruzione del processo di raffreddamento. Queste revisioni, da
adottare entro la fine del 2011, riguarderanno i reattori e le piscine
che contengono il carburante esausto.
Tutte queste misure saranno messe a punto sotto la supervisione
dell’agenzia per la sicurezza nucleare e rientreranno nelle procedure
di controllo condotte dall’agenzia stessa su richiesta del Primo
ministro, così come previsto dagli stress test decisi a livello
comunitario.
Germania	Decisa dal Governo la chiusura definitiva dei 7 reattori più
obsoleti arrestati dopo Fukushima malgrado test preliminari positivi
più quella del reattore più vecchio in assoluto già chiuso. Dei
rimanenti, 6 reattori saranno chiusi entro il 2021 e 3 più recenti
funzioneranno fino al 2022. Per essere definitiva la decisione
governativa deve essere ratificata dal Consiglio dei ministri il 6
giugno e successivamente approvata dal Parlamento
Lituania	Richiesta applicazione stress test EU sugli impianti alle
frontiere
Olanda	Cancellato la precedente decisione di phase out del suo unico
impianto nucleare, mantiene 2013 come data di inizio della costruzione
della nuova centrale Borssele 2 triplicando la capacità installata
Polonia	Votato dal Parlamento il 13 maggio l’avvio del programma
nucleare
Regno Unito	Approvati dall’Health Safety Executive (Autorità per la
sicurezza) i progetti EPR e AP1000. Confermato il programma di
espansione nucleare a seguito dei risultati positivi dei test
preliminari.
Repubblica Ceca	Prosegue l’estensione della centrale di Temelin (2005)
con la realizzazione di 2 nuovi reattori
Romania	Confermati i progetti di nuovi reattori Cernavoda 3 e 4.
Cernavoda 1 e 2 hanno superato le verifiche sicurezza
Russia	Ispezione del parco nucleare attivo e prosecuzione con gli 8
cantieri aperti
Slovacchia	Continua con il programma di ampliamento di Mochovce 3 e 4
Slovenia	Continua con il programma nucleare. Entro il 2011 il
Parlamento deciderà per il secondo reattore alla centrale di Krsko
Spagna	Stress test su parco esistente. Zapatero annuncia chiusura
Garona 2013, rimandate le discussione su nuove centrali
Svezia	Nel 2010 il Governo ha revocato la moratoria e si prevede la
costruzione di nuovi reattori
Svizzera	Il Consiglio federale ha raccomandato al Parlamento di votare
un progressivo phase out delle centrali nucleari. I 5 reattori saranno
eventualmente arrestati tra il 2019 e il 2034
Turchia	Confermato dal Ministro per Energia Yildiz l’ingresso nel
nucleare con la costruzione di 2 centrali.
Ucraina	Continua con il programma nucleare. Stress test EU sugli
impianti in funzione
Ungheria	Continua con il programma di ampliamento della centrale di
Paks (2 nuovi reattori)
Tabella dettaglio per nazione nel mondo.
Paese	Posizione al 31 maggio 2011
AIEA	Conferenza straordinaria sulla sicurezza entro giugno 2011.
Conferenza sulle conseguenze di Fukushima ad agosto 2012
ONU	Fissata una Conferenza straordinaria sulla sicurezza nucleare a
New York il prossimo 22 settembre. Ban Ki Moon ha precisato che i
reattori devono essere in grado di resistere a una serie di
catastrofi.
Algeria	Non è stata individuata alcuna alternativa al nucleare nel
lungo periodo
Arabia Saudita	Continua con il programma nucleare
Argentina	Continua con il programma nucleare
Bangladesh	In programma studi sui reattori russi di Terza generazione
in grado di resistere a catastrofi naturali
Brasile	Continua con il programma nucleare nonostante l’opinione
pubblica sia contraria. Rinforzata la sicurezza di Angra I e II. Al
vaglio la realizzazione di Angra III.
Canada	Continua con il programma nucleare. Il Progetto Darlngton è in
fase di sviluppo (è prevista per luglio 2011 la conclusione del
dibattito pubblico).
Rinforzati i controlli e le ispezioni sulle centrali in funzione.
Cile	Non è prevista la realizzazione di centrali nel medio termine
Cina	Cina dopo congelamento dell’approvazione di nuove autorizzazione
fino a Agosto quando l’Autority cinese pubblicherà le valutazione
degli impianti in funzione, ci si aspetta una ripresa dell’iter
autorizzativo relativo a una dozzina di progetti tra cui 2 reattori di
III generazione a Taishan.
Ci sono 25 cantieri in corso per un totale di 40GW e 15 centrali in
attività
Corea del Sud	Confermati i programmi per aumentare più del doppio la
capacità nucleare installata entro il 2020. Attualmente  21 reattori
coprono circa il 40% del fabbisogno del Paese e altri 11 sono in corso
di costruzione
Emirati Arabi	Il 14 marzo è stato aperto il cantiere di Braka.
Mantenuta in calendario la realizzazione di 4 reattori APR1400
Giappone	A Deauville il premier Naoto Kan ha confermato che i futuri
pilastri della politica energetica giapponese saranno rinnovabili ed
efficienza energetica senza tuttavia dismettere il nucleare sicuro
che, nei piani pre-sisma, sarebbe dovuto passare dagli attuali 30 al
50% del mix nazionale.
Giordania	Cooperazione con l’Unione Europea per la prosecuzione del
programma nucleare
India	Possibili rallentamenti nello sviluppo del nucleare. Avviate
ispezioni mirate sulle centrali in attività
Indonesia	Inevitabile l’opzione nucleare nel lungo periodo
Israele	Al vaglio l’abbandono del programma nucleare
Kuwait	Il 3 marzo è stata creata l’Autorità per la Sicurezza nucleare
Malesia	Programma nucleare posticipato di 10 anni
Marocco	Volontà di dare avvio a un programma nulcleare
Mongolia	Continua con il programma nucleare
Qatar	Continua con il programma nucleare
Singapore	In programma studi di fattibilità sul nucleare
Sud Africa	Previsti 9,6 GW da nucleare all’interno della strategia
energetica IRP2010 approvata il 17 marzo
Taiwam	Avviate ispezioni mirate dopo Fukushima. Sospesa la
realizzazione di 2 reattori ABWR a Lungmen e il prolungamento della
operatività dei 2 BWR di Chinshan
Thailandia	Abbandono del programma nucleare
USA	Barack Obama ha dichiarato l’intenzione di continuare con il
programma nucleare. Pianificate ispezioni sulle centrali esistenti,
sia pre che post-Fukushima.
Venezuela	Sospensione del programma nucleare
Vietnam	Continua con il programma nucleare per la realizzazione di 8
reattori nei prossimi 20 anni. Rinforzata la sicurezza. Dialogo aperto
con il Giappone per il Progetto 2

 Visualizza il dettaglio per nazione in Europa.
"il dettaglio per nazione in Europa", ma poi si parla di Armenia, Brasile, 
Taiwan... leggi prima di postare bit a'muzzu...


 Taiwan... leggi prima di postare bit a'muzzu...
Beh, forse sei rimasto all'europa dei De Gasperi?
Sei un portento in geografia...
Leggi, svicolatore... questi sono in Europa...
Finlandia       Continua con il programma nucleare. Positivi i
risultati dei
test preliminari.
Lituania        Richiesta applicazione stress test EU sugli impianti


 Visualizza il dettaglio per nazione in Europa.
"il dettaglio per nazione in Europa", ma poi si parla di Armenia, Brasile, 
Taiwan... leggi prima di postare bit a'muzzu...
-- 


 wrote:
Leggio, "coglione" (cit.).
Anche questa è Europa...
