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Titolo: Come fermare la guerra civile in Iraq

Rimettiamo Saddam al suo posto. 

 Rimettiamo Saddam al suo posto.    Ritiriamo le truppe globalmente...ma, i danni oramai sono fatti e sempre peggio sara'

 Rimettiamo Saddam al suo posto.
cioè praticamente rimettere al comando i sunniti? Reprimere gli
sciiti? Schiacciare nel fango la testa ai Kurdi? No seriamente, capisco
l'ironia ma una proposta come questa aumenterebbe la velocità di
implosione dell'Iraq e dubito che l'Iran non interverrebbe a supporto
degli sciiti.
Non credo che l'Iraq rimarrà unito, c'è la questione sciita (con
l'Iran alle spalle) e la questione kurda, riguardo agli sciiti si
potrebbe arrivare anche ad una soluzione del tipo divisione
Pakistan-India,con la parte sunnita che potrebbe essere affidata ad un
sovrano hashemita (?) come proposto in passato , che dovrebbe avere
anche funzione anti wahabita.
La vera variabile esplosiva, rimangono però i Kurdi IMHO, un po' per
la zona petrolifera un po' perchè potrebbero innescare la nascita del
Kurdistan ( e la Turchia non so quanto gradirebbe)

 Rimettiamo Saddam al suo posto.
Certo, gli rimettiamo insieme anche il Baath, il suo esercito e la
polizia segreta, così che possa tornare a soffocare nel sangue ogni
rivolta, ed eliminare gli oppositori politici...
Raffaele

 ha scritto nel messaggio

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Tempo fa avevo scritto in questo ng che l' Iraq è uno stato artificiale,
e non mi ricordo chi aveva scatenato una polemica su questa
mia affermazione.. Che avessi avuto ragione?
Veramente una situazione incasinata, e venirne fuori sarà
estremamente difficile. George, George...ma cosa mi hai combinato?
Non bastava corrompere Saddam come hai fatto per anni? 

 Rimettiamo Saddam al suo posto.
Certo, gli rimettiamo insieme anche il Baath, il suo esercito e la
polizia segreta, cosě che possa tornare a soffocare nel sangue ogni
rivolta, ed eliminare gli oppositori politici...
________________________________________________
Come fanno gli USA a Guantanamo o Abu Ghraib intendi?

Zaius wrote:

Bush unisce...
Iran e Iraq assieme.
(Se non attacca per primo)

 Come fanno gli USA a Guantanamo o Abu Ghraib intendi?
Ma hai un minimo di cognizione sulla differente magnitudine che passa
tra abu ghraib (qualche decina di prigionieri, un manipolo di idioti,
tutti rimossi) guantanamo (qualche centinaio di prigionieri, torture
che consistono in violenze psicologiche, privazioni del sonno,
umiliazione sessuale e religiosa, etc) e la polizia segreta del partito
baath (blitz notturni, desapparecidos, eliminazione fisica degli
avversari politici, dei parenti scomodi o traditori, etc) e
dell'esercito di saddam (repressione armata di ogni rivolta)?
Se per te sono paragonabili, rimetti pure Saddam...però ricordati i
metodi che usava lui erano analoghi a quelli impiegati dai
nazifascisti...
Raffaele

 
Adesso si sta facendo avanti il giovane Sadr con le sue milizie.
Vuoi vedere che sta nascendo un nuovo saddam?
Incredibile, ma ormai in Iraq cosa ci è rimsto di attendibile?
Una curiosità, ma i diritti di estrazione del petrolio chi ce li ha, adesso?
Il governo iracheno?
PS
E se mandassimo oggi stesso un charter per far tornare indietro i nostri 
ragazzi, si sentirebbero troppo umiliati per non poter più difendere la 
democrazia tipo export?

 Non bastava corrompere Saddam come hai fatto per anni?
Si si ok va tutto bene , ma il punto è comunque, come dicevi tu
stesso, che la situazione è difficile da prima , in questo senso
Saddam Hussein ha perso due guerre quella contro l'Iran e quella per la
conquista del Kuwait, mi chiedo sul lungo periodo come avrebbe potuto
il regime iracheno tenere il paese, nel caso kurdo si tratta di una
chiara lotta di autodeterminazione (anche contro Turchia e Iran) nel
caso sciita invece di qualcosa di fors e ancora più complesso,
perchè può essere letto sotto diversi aspetti
etnico-religioso-politico. Tutto questo andrebbe poi collocato nel
quadro della geopolitica del petrolio.

 mia affermazione.. Che avessi avuto ragione?
Non più artificiale di quanto non sia il Giappone, o l'Italia stessa,
etc.
Raffaele


E teniamo Bush al suo posto.
Ci sono decine di dittature nel mondo, perché vuole portare la "democrazia" 
solo nei i paesi maggiori produttori di petrolio?
Ai posteri l'ardua sentenza.. 


concordo perfettamente quanto dici, sono stato in iraq, ho lavorato 2 anni
con quella gente, non si stava male prima dell'embargo e posso dire che
solo un pazzo poteva tenere unita quella gente!!

 mia affermazione.. Che avessi avuto ragione?
Non piů artificiale di quanto non sia il Giappone, o l'Italia stessa,
etc.
_____________
Su questo potrei anche essere daccordo.
Ma qui si parla di Iraq 

 ha scritto nel messaggio 
news:1140773786.5...@e56g2000cwe.googlegroups.com...
Gianfranco Milani wrote:
Se per te sono paragonabili, rimetti pure Saddam...però ricordati i
metodi che usava lui erano analoghi a quelli impiegati dai
nazifascisti...
______________________________________________
Verissimo...ma il paese era "stabile", o è stato stabile
per anni. Ora i metodi sono anche peggio da quanto
leggo ogni giorno nei media.

 Ai posteri l'ardua sentenza..
Quel Bush che sta spingeno per ridurre la dipendenza degli USA dal
petrolio del medio oriente?
keywords: "bush cut oil import"
O quello che spinge per la ricerca di fonti di energia pulita?
keywords: "bush clean energy"
Ai posteri l'ardua sentenza..
Raffaele


prima c'era la saipem per il petrolio, ora ci sono le compagnie americane
e a noi ci hanno mandato a casa

 ha scritto nel messaggio 
news:1140775456.3...@i39g2000cwa.googlegroups.com...


 Ma qui si parla di Iraq
Mi sa che non hai colto...
Giappone, sconfitta dagli USA nella WWII, e ricostruita con il loro
aiuto.
Italia, liberata dai nazifascisti dagli USA nella WWII, e ricostruita
con il loro aiuto.
Due paesi tecnicamente artificiali, usando quel metro.
Raffaele

 leggo ogni giorno nei media.
Oggi i metodi non sono peggio. Semplicemente se ne parla, ed hanno
risonanza internazionale. Mentre quelli usati da Saddam erano ben
nascosti, ed ancora oggi c'è gente che non ne sa nulla, nell'opinione
pubblica nostrana.
Al punto che una decina di idioti che decide di torturare i prigionieri
che hanno in custodia vengono paragonati alla polizia baathista che
eliminava ed incarcerava centinaia di persone, dissidenti, opponenti
politici, veri o presunti che fossero.
Quanto al paese stabile, anche Italia fascista era stabile...e
sostanzialmente lo era anche la Germania nazista...
"La pace non è solo assenza di guerra"
Raffaele

Roberto ha scritto:

Azzo che buono quel Bush!
Non ci voleva far trovare nei guai.....