Newsgroup: it.politica
Titolo: Non avevano costruito vicino al fiume.

Avevano costruito proprio NEL fiume, cosa cazzo vengono a recriminare e 
pretendere ora ?
La tragedia di Messina � la prova lampante che le aministrazioni locali del 
sud Italia sono composte da incapaci eletti da idioti che si credono furbi, 
il senso civico dei meridionali � prossimo allo zero, da questo discendono a 
cascata tutti i problemi che fanno del meridione la parte pi� arretrata e 
problematica del Paese.
La meglio giovent� meridionale tutto questo lo sa bene, per questo scappa 
via appena pu�, alla fine al sud restano i peggiori, i politicamente 
ammanicati, gente che in una societ� efficiente e competitiva verrebbe presa 
a calci nel culo, il " voto per la pagnotta " � la causa di tutti i mali del 
SUD.
Strage di messina - il cemento
Padre e figlio sindaci si difendono:
�Il palazzo sul fiume? In regola�
L'edificio simbolo della strage e le licenze
http://www.corriere.it/cronache/09_ottobre_04/messina_sindaci_palazzo_fiume_cavallaro_sciacca_bde4c812-b0b5-11de-b562-00144f02aabc.shtml

 pretendere ora ?
NON ERANO COSTRUITE NEL FIUME.
NON ERANO COSTRUITE NEL FIUME.
NON ERANO COSTRUITE NEL FIUME.
NON ERANO COSTRUITE NEL FIUME.
NON ERANO COSTRUITE NEL FIUME.
NON ERANO COSTRUITE NEL FIUME.
Vi stanno raccontando una quantit� di palle
megagalattica.

 ha scritto nel messaggio 
news:4ac901f5$0$1109$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non tutte vorrai dire, a guardare le foto e leggere l'articolo  sembra 
invece che il palazzo in questione fosse proprio al centro del letto del 
fiume. 


Deficiente, vuoi che ti faccia una lista di tutti i disastri ambientali
che ci sono stati nel Nord, o ammetti subito di essere un povero
minorato mentale?
            Saluti 

 megagalattica.
dillo ai familiari dei 23 morti testa di cazzo che da ieri continui a 
difendere la mafia e a far finta di non capire e a rispondere con ste 
cazzate che non saranno bugie ma che non c'entrano un cazzo
che la prossima frana ti si possa portare via  a te testa di cazzo di un 
mafioso che vota mafiosi 

 tutti i mali del SUD.
La meglio giovent�?
E tu, che sei scappato, ti permetteresti di annoverarti nella categoria? 
ROTFL!
Quella scappa grazie a TE e quelli come TE, MERDACCIA!

 megagalattica.
vedi che il risultato è purtroppo lo stesso

 ha scritto nel messaggio 
news:ul7ym.75460$9f6....@twister1.libero.it...

TIR, LO SAPRO' IO COM'ERANO QUELLE
CASE, SI O NO ?
Guarda, l'area danneggiata quanto � grande:
(in blu � il punto in cui ha ceduto la montagna):
http://yfrog.com/5ndisastrogiampilierij
Certo, c'erano della case vicino al torrente.
Ma una cosa � dire che c'erano delle case,
una cosa � dire che tutta Giampilieri e
Scaletta erano costruite su un fiume.
Per piacere... un p� di obiettivit�...

 Per piacere... un p� di obiettivit�...
l'unica cosa obiettivamente e oggettivamente inoppugnabile e' che sei una 
persona sporca, colluso con forza mafia 

 ha scritto nel messaggio 
news:7iseu4F...@mid.individual.net...

http://yfrog.com/5udisastrogiampilieri2j
MARVIN, POZZO DI CRETINAGGINE,
DOV'E' IL FIUME A GIAMPILIERI
SUPERIORE ?
NEL TORRENTE COPERTO ?
IDIOTA.
CRETINO.
DEFICIENTE.
COGLIONE.

 COGLIONE.
testa di cazzo di un colluso con forza mafia che non sei altro!
e' inutile che cerchi di circoscrivere il fenomeno su frasi che ti fanno 
comodo e basta!
il territorio di Giampilieri e' stato STUPRATO scientemente per anni!
non c'entra un cazzo se c'era o non c'era un fiume, TESTA DI CAZZO
fatto sta che un fiume di fango se l'e' portato via! E' questo il problema! 
testa di cazzo di un colluso con forza mafia che ha sulla coscienza 23 
morti!
porco di un colluso con forza mafia che non sei altro, complice di un 
assassinio di 23 persone!
Non chiamatela calamit�
di GIOVANNI VALENTINI
Una valanga scura di fango, macerie e detriti che invade le strade, 
sbriciola i muri, travolge le auto, ghermisce case e negozi, sommerge porte 
e finestre.
Se non le avete ancora viste, andate a sfogliarle una per una su 
Repubblica.it le foto di Giampilieri, frazione di Messina sulla costa dello 
Stretto, scattate il 26 ottobre 2007. E' una retrospettiva di immagini 
impressionanti, la documentazione fotografica di un disastro annunciato che 
purtroppo s'� ripetuto ieri con la puntualit� irrevocabile della rovina e 
della morte, provocando un'altra strage nella memoria dolente del Malpaese.
Sono passati due anni da quell'avvertimento e, per ammissione dello stesso 
comandante in capo della Protezione civile, Guido Bertolaso, non � stato 
fatto niente per prevenire ed evitare un tragico replay. Per incuria, per 
abbandono, per irresponsabilit� di tutti coloro, amministratori locali, 
politici nazionali, uomini e donne di governo, che avrebbero dovuto 
intervenire per tempo.
Di quale autonomia si appropria allora il presidente della Regione Sicilia, 
Raffaele Lombardo, se proprio sul suo territorio un nubifragio arriva a 
uccidere tanti cittadini inermi? Di quale ambiente si occupa il ministro 
dell'Ambiente, Stefania Prestigiacomo da Siracusa, quando proprio nella sua 
isola un'alluvione pu� generare una tale catastrofe? E soprattutto, di quale 
Ponte sullo Stretto vagheggiano i governanti del centrodestra, mentre non si 
riesce neppure a proteggere le colline e le strade che franano sotto la 
pioggia proprio in quell'area?
Ha perfettamente ragione il Capo dello Stato a invocare maggiore sicurezza 
piuttosto che "opere faraoniche". C'� una sproporzione intollerabile fra la 
retorica megalomane delle cosiddette grandi opere e l'ignavia rituale delle 
piccole opere, quelle normali, regolari, quotidiane, che sarebbero utili per 
impedire il saccheggio del territorio; la speculazione edilizia e la 
cementificazione selvaggia; o soltanto per provvedere alla manutenzione 
ordinaria dei paesi, delle citt�, delle infrastrutture. Un gap indecente 
intessuto di affari, di abusi e di scempi che producono un danno 
irreparabile all'intera collettivit�: alla popolazione, innanzitutto; ma 
anche all'ambiente naturale, al paesaggio o perfino al turismo e quindi 
all'economia.
� proprio il governo del territorio che manca o difetta, e non certo da ieri 
n� soltanto in Sicilia, nell'amministrazione pubblica nazionale. Tanto pi� 
in un Mezzogiorno d'Italia abbandonato a se stesso, relegato nel suo 
progressivo degrado, consegnato all'emarginazione dell'illegalit� e della 
criminalit� organizzata. E nonostante i ricorrenti e accorati appelli del 
presidente della Repubblica, l'antica e irrisolta "questione meridionale" 
sembra rimossa ormai dall'agenda nazionale, dall'ordine del giorno di un 
governo d'ispirazione nordista, dominato da una preminente tendenza 
separatista o addirittura secessionista.
Ma il peggio � che non impariamo niente dai disastri, dalle catastrofi, 
dalle tragedie precedenti. Dalle alluvioni, dalle frane, dai terremoti. 
Senza disconoscere qui l'impegno profuso in Abruzzo dal governo di 
centrodestra, dalla Protezione civile e dai volontari, alla fine il 
trionfalismo mediatico sembra prevalere sul senso del rigore e della 
responsabilit�, in una sorta di reality permanente, uno show autocelebrativo 
finalizzato pi� che alto a fare ascolti e a raccogliere voti.
Vogliamo costruire nuovi ponti e nuove autostrade, ma non abbiamo strade 
sicure e non riusciamo a fare una manutenzione regolare nelle grandi citt� 
nemmeno per coprire le buche o riparare i marciapiedi. Vogliamo i treni ad 
alta velocit�, ma quelli dei pendolari sono indegni di un Paese civile e gli 
altri per lo pi� scomodi e sporchi. Vogliamo installare le centrali 
nucleari, ma la rete elettrica fa acqua da tutte le parti e intanto 
produciamo meno energia solare della fredda Germania.
In un Paese senza catasto edilizio, o con un catasto a dir poco obsoleto, 
non c'� una mappa aggiornata delle zone a rischio idrogeologico; un 
censimento effettivo delle aree pericolanti; un registro o un inventario 
completo delle tante Giampilieri che al nord, al centro o al sud, insidiano 
l'assetto del territorio. E soprattutto, non c'� un protocollo ufficiale, 
regione per regione, su cui pianificare un programma di interventi mirati 
per la difesa del suolo, in base a una scala di priorit�.
Queste non sono calamit� naturali. Eventi imprevedibili o incontrollabili. 
Sono colpe e omissioni che chiamano in causa precise responsabilit� 
politiche, amministrative e spesso anche giudiziarie. 


Testa di cazzo di un colluso con la mafia del territorio e complice di 23 
assassini
BERLUSCONI lo ammette: "Era stato tutto previsto".
La furia delle piogge a Messina era stata anticipata dal "centro romano", 
addirittura era "stato dato l'avviso per tempo 

 comodo e basta!
Ma quale circoscrivere il fenomeno cretino: qui
c'� uno che crede che Giampilieri fosse costruita
in un fiume, con tanto di crociata leghista contro
i terroni che fanno le case nei fiumi.
Ma vai a quel paese idiota.

 Ma vai a quel paese idiota.
sei complice nell'assassinio di 23 persone. Punto
La contestazione di NoPonte. Ad aspettarlo, fuori dalla Prefettura, c'erano 
gli iscritti al movimento NoPonte che non vogliono il Ponte di Messina n� 
"opere faraoniche" ma interventi contro il rischio di nuove frane. 
Berlusconi ha preferito entrare da una porta secondaria. Il ministro delle 
Infrastrutture Altero Matteoli invece si � beccato le urla dei manifestanti. 
"Assassini, Assassini", gli hanno gridato. "Aspettavano i morti per 
discutere del ponte". 

 megagalattica.
Sembra che il godimento sia credere che la natura non c'entri nulla.
Che sia tutta opera dell'uomo.
Come se non fosse successo a decine di altri paesi prima di noi,
purtroppo.

 purtroppo.
spero che la prossima volta tocchi a te 

 ha scritto nel messaggio 
news:fe5d0b6a-f9cd-431c...@b18g2000vbl.googlegroups.com...


Perch� cos� possono agganciarsi alla mafia,
a Berlusconi, ai condoni edilizii ed a chiss�
quali cazzate in pieno stile sinistro.
Sto riguardando le foto che forse ha visto
TIR: non ne sono sicuro, ma ho paura che
ha scambiato per fiume la v. Comunale
di Scaletta Zanclea (che coperta di fango
sembra un fiume, ma in realt� � una strada)

 SUD.
Ma che cazzo dici?
Ma vi siete tutti rincoglioniti?
Prima di giudicare aspettate che trovino i morti!

 che si credono furbi, 
I furbi ci sono ovunque non ti preoccupare.
Qui vicino in un comune leghista stanno costruendo un ipermercato 
sopra un riempimento di cava (di qualche anno fa), zona che fino a 
poco fa non era edificabile... a poca distanza da un fiume.
Nuovo sindaco, cambiato il piano regolatore, e il signorotto di turno 
ha visto il suo terreno diventare come per magia edificabile... e 
ennesimo supermercato in via di costruzione (ne esistono almeno 12 
nel giro di 10km... questo per chi pensa che la mafia al nord non 
esiste)... e appalti a ditte siciliane per lavori pubblici.
Tutto questo in un comune leghista del bresciano.
S.

 i terroni che fanno le case nei fiumi.
No no, Filippo. Mettiamo i puntini sulle M (come MERDA)
Tu e Furgoncio siete iscritti allo stesso circoletto delle libert� 
trombatorie.
Il suo curriculum leccatorio � degno solo di umilio fede. Te ne devi 
mangiare arancini e granite per fare una lingua rasposa come la sua, 
carusiddu!
Solo che quel terroncello scherzoso adesso si d� le arie perch� ha avuto 
il foglio di via da Palermo
e adesso fa l'aiuto lavacessi in qualche bordello di Rimini (dove rosica 
abbestia perch� non pu� esprimere il suo immenso amore per silviuccio 
vostro).
Stai molto attento, quando insulti un camerata.
Non sta bene. Zio Marcello vi manda l'"avvertimento".


http://www.youtube.com/watch?v=Z53aDx1zcAs
http://www.youtube.com/watch?v=K-QwXJzchLM
 


ROTFL!
Appurato che furgoncio lecca la stessa chiappa che lecca lui, 
DIETROOO-FRONT!!!
Che gente di merda che siete... 

 sembra un fiume, ma in realtà è una strada)
Cioé, aspetta: è Tir, uno di destra, che mette in mezzo queste cose.
Salvini gli dà man forte... e la colpa è sempre dei sinistri?
Ma non è che stai un po' delirando, eh?

>Cio�, aspetta: � Tir, uno di destra, che mette in mezzo queste cose.
No, � Marvin Mars che approfitta di quanto
detto nel NG per agganciarsi a mafia...
speculazione... ecc. ecc. ecc.
Non c'entra niente Tir.

 Non c'entra niente Tir.
Già, non c'entra nulla.
Ha solo incominciato il thread, insieme ad altri cominciati da
Salvini, ma non c'entra nulla.
Ah, sì, l'abusivismo, la cementificazione e l'abbandono del territorio
in Sicilia non esiste.
E se esiste, colpa di Trichet (o di Marvin Mars).

 E se esiste, colpa di Trichet (o di Marvin Mars).
Che gente di merda...che sciacalli..che gente di merda... 

 No, � Marvin Mars che approfitta di quanto
ma quanto sei ridicolo? ma quanti anni hai?
ma sei gia' corso dalla mammina a piangere e a dirgli quanto sono cattivo?
solo te e quell'altra decerebrata della cessa umana dell'angelina delle 
discariche avete queste abitudini di tirare in mezzo gli altri nei discorsi
posso capire angelina delle discariche abusive ma te almeno... un po' di 
palle
e dici di essere ingegnere... secondo me sei iscritto con riserva alla 
seconda elementare e sei pure sotto osservazione
ma vattela a piatella 'no lo piji sempre va 

 in Sicilia non esiste.
il coglionesus e' uso condurre cosi' le discussioni. Dici delle cose e lui 
si appiglia dovunque vede delle possibilita' di puntare per ore facendo 
finta di non capire. Un coglione che difende la mafia e il suo operato.
Se fosse intelligente (e probabilmente non pagato da forza mafia come tanti 
altri qui sopra da forza itaglia) non si metterebbe a piantare pippe sui 
fiumi inesistenti quando sa benissimo che i fiumi (di fango) si sono formati 
perche' han trattato il territorio come l'han trattato.
E non si metterebbe nemmeno a frignare.
Non c'e' altro da dire se non ribadire che pirlasus e consorte delle 
discariche sono due merde.

 Prima di giudicare aspettate che trovino i morti!
ahahahahahhahahahahha che goduria immane
angelina delle fogne che viene sputtanata da un suo conterraneo che dice le 
cose che diciamo noi (per forza, e' vero)
ma quanto cazzo posso ridere ...
angelina delle discariche che da dei rincoglioniti agli altri e' poi uno 
spettacolo sublime 

 finta di non capire. Un coglione che difende la mafia e il suo operato.
Sei un secchio di merda senza dignit�,
come ti ha detto radicale.
Pussa via.

 Pussa via.
Lascia perdere Pegasus.
Dal punto di vista di chi vi legge c'è un abisso in tutti i sensi tra
te e questa squallida persona.

 te e questa squallida persona.
sull'abisso che PER FORTUNA mi distingue da pirlasus e da un cesso come 
te sono assolutamente d'accordo
pero' tu sei piu' ridicola di pirlasus che almeno ha il corafggio (?) di 
controbattere
tu fai la vergine violata e fai finta di ignorare per poi attaccare a 
tuo uso e consumo
questo fa di te ancora di piu', ammesso fosse possibile, un cesso di 
persona, una mafiosa nei modi e nel pensiero, una vera e propria fogna 
di persona
ti dichiari la piu' affascinante e intelligente del ng
a parte l'inopportunita' di certe autostime, possiamo ben vedere che sei 
lapiu' decerebrata e la meno attraente di tutta la gerarchia it.

 come ti ha detto radicale.
ma si dai ... continua a fare il deficiente che chiama in causa gli altri
e poi... come sei caduto in basso... farsi scudo di radicale... dai ...
ma davvero te e fognalis siete senza pudore (oltre che senza cervello)


ma s�, continua a fare lo squadrista rosso...
Adesso la tua elevata teoria sarebbe che
Pegasus � complice di mafiosi solo perch�
HA OSATO osservare che a Giampilieri
non c'� il fiume.
CRETINO.
Angelis � una signora rispetto ad un
imbecille minorato come te.
Vai a Giampilieri e chiedigli di fare una
nuotata in questo famoso fiume, fesso...

 nuotata in questo famoso fiume, fesso...
Qui c'è molto malcontento. Gruppi di Facebook si chiedono perchè non
ci sia stata la stessa solidarietà che è stata concessa agli
abruzzesi. Sembra una tragedia di serie B. E' una sensazione terribile.

>abruzzesi. Sembra una tragedia di serie B. E' una sensazione terribile.
Perch� Giampilieri � pi� piccolina rispetto
a centri come l'Aquila.
In realt�, Giampilieri Superiore � un paesino
arretrato e semplice (era coperto da un
solo autobus per Messina fino a pochi anni fa),
dove stavano alcuni anziani, dei ragazzi
che facevano i meccanici, qualche coppia
giovane sposata.
Succedeva questo: siccome i prezzi delle
case in affitto a Messina erano (e sono)
altissimi, chiunque provava a costruirsi
una sua casetta (costruirla, non comprarla).
In quella zona parecchi genitori avevano
dei terreni. E tanta gente (sposini ecc.) �
andata a  costruirsi la sua casetta a 2 piani
(quelle che vedete in televisione), con il
beneplacido del Comune.
Sono almeno 15 i paesini intorno alle montagne
di Messina che sono combinati cos�: Mili ?
Ponte Schiavo ? Zafferia ? S. Lucia sopra
Contesse ?
Ed infatti, se noti in televisione, non vedi tanto
palazzi di 6 piani che sono stati sventrati (ci sono
pure ma 2 o 3). Vedi soprattutto casette singole
a 2 piani, con il fango che � arrivato al primo
piano, e stradine strette.
E' quella la famosa "speculazione edilizia" (roftl)
che � stata fatta presso la ricchissima (roftl)
frazione di Giampilieri (roftl, e che � il sacco
di Palermo in confronto alla speculazione
edilizia di WOW! Giampilieri superiore).
Naturalmente la cosa deve essere strumentalizzata
dai sinistri di it.politica, che se non ci infilano
dentro la parola "mafia", "destra" e Berlusconi
non possono campare...

 nuotata in questo famoso fiume, fesso...
lo vedi che sei un lercio mafioso?

 abruzzesi. Sembra una tragedia di serie B. E' una sensazione terribile.
forse perche' ci sono troppi mafiosi come voi due che continuate a fare 
processioni e invocare gli astri invece che dare la colpa alla mafia che 
ha stuprato il territorio e cioe' fare tutto cio' che le persone oneste 
fanno?
e lavati che puzzi anche da dietro il monitor, lercia persona

 
e perche' qui e perche' la', e perche' di sopra e perche' di sotto
PERCHE' C'E' LA MAFIA CHE HA UCCISO 23 PERSONE E VOI STATE LI A DIFENDERLA!

 Non c'entra niente Tir.
Tir: "le aministrazioni locali del 
sud Italia sono composte da incapaci eletti da idioti che si credono
furbi, 
il senso civico dei meridionali � prossimo allo zero, da questo discendono
a 
cascata tutti i problemi che fanno del meridione la parte pi� arretrata e 
problematica del Paese.
La meglio giovent� meridionale tutto questo lo sa bene, per questo scappa 
via appena pu�, alla fine al sud restano i peggiori, i politicamente 
ammanicati, gente che in una societ� efficiente e competitiva verrebbe
presa 
a calci nel culo,.."
Vi prendono a pesci in faccia, vi offendon in una maniera che IO, che non 
c'entro, trovo disgustosa, e voi li difendete, li giustificate, e li 
applaudite.
Per me e' assurdo, ci sara' qualcosa di sbagliato dentro la mia testa.
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


S�. C'� qualcosa di sbagliato nella tua
testa: Non hai visto Marvin Mars.

 CASE, SI O NO ?
Vorrei far presente che critiche ed altro son state fatte da Bertolaso e
dal 
governo.
Esiston inoltre denunce, documentate, di legambiente ed altri riguardo la 
presenza di un elevato numero di case abusive, o costruite troppo vicine
al 
bacino, nella zona.
O si sbaglian tutti e son tutti cretini, oppure il problema c'era eccome.
Che non fosse TUTTO il paese e' ok, ma non riesco a capire come questo
riduca 
o diminuisca lo scempio.


 testa: Non hai visto Marvin Mars.
Pegasus, quelle cose le scrive Tir, non Marvin Mars.
Fattene una ragione.

 purtroppo.
Angelis, capisco la corsa a difendere ad oltranza e a tutti i costi, ma ci 
son dei rapporti SIA della Protezione Civile SIA di legambiente ed altri, 
vecchi di anni, che denuncian la presenza di abitazioni ed edifici
costruiti 
nell'invaso del torrente e troppo vicine ed a rischio in queste
situazioni, 
che son segnalate come NON sicure e di cui si chiede la demolizione.
Combinazione, son comprese tutte quelle distrutte in questi giorni.
COSA c'entra la natura in tutto questo?
La protezione civile, legambiente e tutti gli altri eran dei pazzi
visionari 
che son stati fortunati ad azzeccarla?
Niente, continuiam pure ad ignorare i problemi ed a incolpare la
"fatalita'" 
o  la "natura", poi facciam la faccia stupita di fronte alle tragedie.


 situazioni,
Oh signore...
Erano a Giampilieri o a Scaletta queste abitazioni ?

Pegasus ha scritto:


E che minchia c'entra???? Perche' Marvin Mars scrive schifezze, allora Tir
e 
Salvini son bravi e buoni e vanno ignorati quando vi riempono di insulti, 
come nel post iniziale di questo thread? Ma che ragionamento e'???
Davvero Pegasus, quando fai cosi' non ti capisco.
Sai come la penso riguardo al rispondere e dare importanza a certe figure,
e 
quello che penso sul diritto a ciascuno di scriver quello che gli pare ed
a 
rendersi ridicolo nel farlo, che e' il motivo per cui non ho risposto 
nemmeno a Tir per quello che ha scritto, ma da qui a giustificarli ne
passa 
un sacco e 20 sporte.


 o  la "natura", poi facciam la faccia stupita di fronte alle tragedie.
io scrivero' pure schifezze ma non e' da due giorni che mi sto sgolando 
e incazzandomi perche' questi continuano a lamentarsi del destino 
ingrato quando invece le responsabilita' sono tutte di chi ha stuprato 
il territorio e di chi ci vive che, spesso, fa finta di niente e ci 
inzuppa il biscottino pur di trarne qualche vantaggio?
Io scrivero' pure schifezze ma non e' da due giorni che questi due 
stanno provando a prenderci per fessi tenendo in piedi discussioni con 
argomenti da asilo?
lo so che con alcuni personaggi sono abbastanza crudo (tre persone in 
tutto perche' gli altri non li legog nemmeno) ma da qui a sostenere che 
scrivo schifezze ... posso capirlo da due fogne come i due complici mafiosi

 Erano a Giampilieri o a Scaletta queste abitazioni ?
Scusa, ma non ho capito il senso della domanda.
Per quanto riguarda le mie contestazioni, le dichiarazioni di Bertolaso,
le 
richieste di demolizione etc mi baso su queste fonti:
http://www.strill.it/index.php
?
option=com_content&task=view&id=50037&Itemid=84
http://www.corriere.it/cronache/09_ottobre_05/mille-demolizioni-ordinate-
messina-marco-imarisio_2769ebce-b173-11de-82d9-00144f02aabc.shtml
http://www.corriere.it/cronache/09_ottobre_05/allarmi-da-roma-messina-
fiorenza-sarzanini_381f7576-b171-11de-82d9-00144f02aabc.shtml
http://www.corriere.it/cronache/09_ottobre_05/messina_disastro_bilancio_2b19
8292-b18d-11de-82d9-00144f02aabc.shtml
http://www.tempostretto.it/8/index.php?location=articolo&id_articolo=20769
Dichiarazioni come:
�C'� un clientelismo che rispetto alle demolizioni mancate pu� portare a 
eventi drammatici e a crimini che hanno fatto perdere la vita finora a 23 
persone. Non si pu� che parlare di crimini in questi casi�. Raffaele 
Lombardo
�Due cose sono mancate: il po tere moderatore della natura e la via di
fuga 
costituita dagli alvei delle fiumare, ostruiti da troppe costruzioni. Non 
c�era nulla che potesse davvero fermare la frana�. Sergio Basti, direttore 
centrale per le emergenze dei Vigili del fuoco
"A Messina c'e' stata miopia, scarsa manutenzione, scarso controllo del 
territorio, e anche scarsa efficienza della pubblica amministrazione." 
ministro Brunetta
"In seguito al nubifragio di due anni fa che colp� Giampilieri e Scaletta, 
presentai un'interpellanza urgente, intervenni in aula, vennero stanziati
i 
fondi, ma i lavori non sono mai partiti. Il problema principale non sono
le 
risorse, che forse non sempre sono sufficienti, quanto l'inefficienza e i 
ritardi, l'incuria delle amministrazioni locali, di chi dovrebbe
approntare 
i piani di emergenza e di evacuazione, le vie di fughe, il controllo del 
territorio, la manutenzione dei torrenti e delle strade d'accesso e non lo 
ha fatto nonostante l'avvertimento di due anni fa". Carmelo Briguglio, 
deputato PDL
''I soccorsi sono stati tempestivi. Nelle zone colpite dal disastro sono 
subito intervenuti cinquecento uomini della Protezione Civile e cento 
militari dell'esercito. Avevamo anche lanciato l'allarme, ma purtroppo non 
possiamo fare nulla contro il degrado del territorio provocato da anni di 
abusivismo''. Guido Bertolaso 
Non me le sono inventate ne le ho dette io.
Odio lo sciacallismo politico, in questi casi, ma incolpare la natura o 
anche solo implicare l'assenza di responsabilita' mi sembra un modo 
criminale di ignorare il problema.


 Scusa, ma non ho capito il senso della domanda.
Senti qua.
Qui ci sono DUE problemi distinti.
Una cosa sono le case di Scaletta Zanclea.
Che sono A MARE.
SONO SUL LUNGOMARE.
Allora, l� c'erano le famose abitazioni abusive.
E l� c'erano le famose abitazioni vicine alla
foce dei torrenti.
Naturalmente, come chiunque a Messina sa,
ogni volta che avviene una alluvione, il punto
di foce dei torrenti subisce danni devastanti
(ed infatti, ma tu guarda che stranezza, tutte
le unit� di crisi aperte in questi anni riguardavano
tragedie avvenute ALLA FOCE dei torrenti).
Il comune avrebbe dovuto dunque rinforzare
la copertura, rifare gli scarichi, ed impedire
l'effetto fiumana, che � quello che ogni volta
fa succedere delle stragi.
Oltre che demolire i famosi manufatti
abusivi.
Cosa che diciamo il 100% dei messinesi sa.
Non lo avete visto in TV, ma su RTP si �
detto. Quando comunicarono che c'era
un problema a Scaletta, il responsabile
all'inizio pens� che fosse "la solita storia".
"Ha tracimato la foce. E sai che novit�..."
Ma la catastrofe che vedi tu in TV non �
a Scaletta. Le immagini di Scaletta sono
poche. C'� qualche palazzo sventrato e
la Strada Comunale oltre che la SS.114
che a TIR probabilmente � sembrata un
fiume.
La catastrofe grossa che vedi tu in TV �
a GIAMPILIERI SUPERIORE, in
collina.
Ed infatti, se tu senti le chiamate del 113
in TV, non dicono: "Siamo a Scaletta
Marina, � tracimato il torrente.".
Dicono:
"Aiuto! Siamo a Giampilieri: E' FRANATA
LA MONTAGNA".
Nella franatura della montagna (ripeto: non sto
parlando di SCALETTA, sto parlando di
GIAMPILIERI), non � questione di
abusivismo edilizio.
Si pu� ipotizzare che magari gli alberi sulle
montagne era meglio lasciarli (oddio, quando
c'� un incendio, bruciano... dice nulla cosa
� successo 5 anni fa ?)
Ma per il resto, se vengono gi� 200 mm. di
acqua in 2 ore, e ti sfrana una montagna
(su Google Maps la vedi qual �), � chiaro,
e lampante, che sul paese si riversano
migliaia di metri cubi di fango.
L'unica cosa che avrebbero potuto fare �
non costruire proprio il paese.
O fare un muro di contenimento, peccato
che la montagna � grandicella: non sono
150 mt. come qualcuno sostiene qui.
Questo io non lo dico perch� voglio scusare
Palazzo Zanca (l'abusivismo era a
SCALETTA).
Lo dico perch� il grosso della catastrofe �
a Giampilieri, ed a Giampilieri, per ironia
della sorte NON CI SONO FIUMI.
Allora, perch� dobbiamo continuare a
raccontare che il problema a Giampilieri
erano i terroni che hanno costruito nel
torrente, se il torrente a Giampilieri
NON C'E' ?
Spero di essermi spiegato.

 abusivismo edilizio.
Senti, negli articoli che ho citato, riguardo i casi di abusivismo
edilizio 
segnalati, le ordinanze di demolizione, e le case colpite da ordinanze ed 
oggi distrutte, si fa esplicito riferimento a Giampilieri.
Le dichiarazioni che ho riportato di Sergio Basti, il direttore dei Vigili 
del fuoco, relativamente al fatto che mancava la via di fuga costituita 
dagli alvei delle fiumare, ostruiti da troppe costruzioni, e' riferita 
esplicitamente a Giampilieri. E se leggi gli articoli di 
strill.it
 vedi
che 
Giampilieri era gia' stata colpita dall'alluvione del 2007, che eran state 
identificate situazioni a rischio, che non si e' fatto assolutamente
NIENTE 
a riguardo.
Ora, le mie fonti son i giornali, e le dichiarazioni di chi sta lavorando
in 
quelle zone per arginare i danni etc, e su quelle mi baso, e te le ho 
specificate.
Dire che "non e' questione di abusivismo edilizio", in base a quello che
e' 
scritto in quegli articoli ed in base alle dichiarazioni di Basi, e' 
sbagliato. Mi spiegheresti perche' tutti questi giornali e queste persone 
dovrebbero dichiarare cose non vere?


 scrivo schifezze ... posso capirlo da due fogne come i due complici mafiosi
Si, in tutta onesta' alcuni post che hai scritto a riguardo, con sparate
tipo 
"Testa di cazzo di un colluso con la mafia del territorio e complice di 23 
assassini" mi son sembrati schifezze in un thread come questo. SAro' stato 
crudo pure io, pero' e' quello che ho pensato leggendo quello che hai
scritto, 
non e' un giudizio sulla persona.
Cosa penso riguardo la tragedia e l'atteggiamento di Pegasus e Angelis a 
riguardo, lo puoi tranquillamente capire dai post che ho scritto e sto 
scrivendo, e' scritto a chiare lettere.


 Erano a Giampilieri o a Scaletta queste abitazioni ?
Pegasus, vallo a spiegare al comandante dei Vigili del Fuoco di
Messina, che aveva richiesto l'abbattimento di una ventina di edifici.
Che dici, anche lui in combutta con Marvin Mars per dar contro
Berlusconi?

 Senti qua.
Aggiungo un'altra cosa: in TUTTI i miei post a riguardo, con l'eccezione 
dell'altro post di risposta in questa branca del thread, non mi son mai 
riferito a "Giampilieri" "Scaletta" o altro, ma ho sempre parlato della 
tragedia nel suo insieme.


 non e' un giudizio sulla persona.
diciamo che queste due brave personcine riescono a tirar fuori il peggio 
  un po' a tutti.
In parte li ho provocati perche' veramente stanco di sentirli lamentarsi 
del destino, della natura, delle fasi lunari ... tutto meno che le 
responsabilita' di chi quel posto lo amministra e la passivita', se non 
la collusione, di chi ci abita (a volte le situazioni di degrado fanno 
un po' comodo a tutti fino a quando non succede la disgrazia).
Me la sarei piantata subito se avessero ammesso cio' che e' sotto gli 
occhi di tutti e sottolineato da tutti.
Ti ringrazio della risposta :-)

 beneplacido del Comune.
beneplacido: (sost. masch.) autorizzazione concessa rilassatamente
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."


Perch� stanno confondendo Scaletta con Giampilieri.
Questo � dove ci sono i muri trascinati via dal
torrente (strano... i torrenti di Messina diventano
fiumane alle foce... che stranezza... in fondo �
successo solo 6 volte negli ultimi 10 anni...)
http://video.corriere.it/?vxSiteId=404a0ad6-6216-4e10-abfe-f4f6959487fd&vxChannel=Dall
 
Italia&vxClipId=2524_560b77b8-af43-11de-8f80-00144f02aabc&vxBitrate=300
Toh. E' Scaletta.

 Perchè stanno confondendo Scaletta con Giampilieri.
No, non confondon un bel niente, gli articoli specifican chiaramenti i
paesi e le occorrenze, come pure Basti si riferisce esplicitamente a
Giampilieri.
saluti
marco minardi

> Giampilieri.
Mi informer� su questa storia, perch� come
vedi le tesi qui sono contrastanti.
Ma anche ammesso e non concesso che ci
fossero a Giampilieri le case abusive, resta il
fatto che una montagna � franata su un
paese.
Non c'era un paese nel fiume come pensava
Tir: questo volevo puntualizzare.

 Tir: questo volevo puntualizzare.
Bene, Tir ha detto una cazzata, e anche alcuni giornali. Ne prendo
atto e non mi stupisce.
Ma visto che una cosa simile era capitata paro paro, nello stesso
identico posto, nel 2007, far passare il tutto come "fatalita'" mi
sembra improponibile.
saluti
marco minardi