Newsgroup: it.politica
Titolo: Collocamento...FINALMENTE!!!!

Finalmente hanno tolto la possibilità di rifiutare i lavori offerti e
continuare a prendere il susssidio di disoccupazione! Era un furto
inaccettabile, che rifiutava il lavoro, lo faceva xè tanto lavorava in nero
(e rubava xè non pagava le tasse) da qualche parte e il sussidio serviva
solo x arrotondare (..e rubava di nuovo xè erano soldi che non gli
spettavano). Finalmente qualcuno ha messo fine a questo schifo!

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Era proprio ora. Questa misura e la lotta contro il lavoro nero
potranno servire a far calare l'immigrazione selvaggia.
g

 continuare a prendere il susssidio di disoccupazione!
In Italia non esiste il sussidio di disoccupazione. C'e' una cosa 
che si chiama cosi', e' vero, ma non c'entra niente: riguarda i 
lavori socialmente utili. I disoccupati che restano disoccupati in 
Italia non beccano una lira.
-- 
Dathon
Per comunicare con me in privato (se proprio non puoi farne a meno), 
metti "libero" al posto di "tanagra" nell'indirizzo email.

 Italia non beccano una lira.
Non voglio sostenere una posizione di cui non sono certo, aspetto che
qualcuno ti smentisca xè mi pare proprio che il susssidio esista.
Altrimenti che cosa significa la frase "perdere lo status di disoccupato"
che i giornalisti usano per descrivere una delle novità della riforma...

 Accendi il cervello... spegni Mediaset

 Italia non beccano una lira.
I lavori socialmente utili, che io sappia, sono solo degli "ammortizzatori
sociali", ed essendo dei "lavori" non c'entrano nulla con la disoccupazione.
Che io sappia un vero e proprio sussidio di disoccupazione esiste per i
lavoratori agricoli (a condizione che svolgano un certo numero di giornate
di lavoro all'anno).
In ogni caso, l'unico modo per dare il sussidio di disoccupazione, posto che
esistano i fondi, e' delimitare con precisione quale sia lo status di
disoccupato, e finalmente questa riforma lo fa, esattamente come e' in altri
paesi europei piu' avanti di noi in questa materia.
S.

 che i giornalisti usano per descrivere una delle novità della riforma.
Be', il collocamento servira' pure a qualcosa, no? 
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 di lavoro all'anno).
Quella e' l'indennita' di disoccupazione, un'integrazione per i 
lavoratori stagionali. Non c'entra niente col sussidio.


Zampa...hai toppato pure stavolta...non è come dici te, il sussidio non
c'entra nulla, credimi, la finalità è un'altra: l'assunzione a
discrimine del datore di lavoro, cosa + che legittima del resto (ma si
presta ad un pò di clienteralità...). In ogni caso non ha nessun impatto
sul mercato del lavoro e tantomeno sulla disoccupazione.

 sul mercato del lavoro e tantomeno sulla disoccupazione.
Non ho mai parlato di impatto sul mercato del lavoro o la disoccupazione
(nonostante un "che rifiutava" al posto di "chi rifiutava..").
Ho detto, evidentemente sbagliando, che chi riceve il sussidio (che mi dite
non esistere) deve essere veramente disoccupato, non occupato in nero. Data
la premessa (l'esistenza del sussidio) sbagliata, ritiro ciň che ho scritto.
Tu, per favore, non attribuirmi cose che non ho detto.

 Tu, per favore, non attribuirmi cose che non ho detto.
Non so se sbagli o se sono cambiate le cose. Quando la mia società
chiuse la sede italiana della quare ero direttore generale
regolarmente iscritto, lo sono anche oggi, al fondo di previdenza
dei dirigenti d'azienda, visto che avevo pagato per oltre vent'anni
una montagna di tasse e contributi, mi sono iscritto anch'io con
tutti gli altri alla disoccupazione, presso l'ufficio di
collocamento.  Pur con notevole ritardo, a noi tutti é stata
pagata la disoccupazione per sei mesi durante i quali ci sono
stati riconosciuti anche i contributi figurativi I.N.P.S.
g

 stati riconosciuti anche i contributi figurativi I.N.P.S.
Quella sarebbe la cosiddetta indennita' di mobilita', credo. Di 
nuovo, non c'entra col sussidio di disoccupazione percepito per il 
solo fatto di essere disoccupato. Trovate tutti i casi sul sito 
dell'INPS. In Italia non esiste nulla di simile al sussidio di 
disoccupazione inglese o tedesco.  


"Zampalunga" <zampa...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:nMkt8.7609$b62.1...@news1.tin.it...
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Secondo me ci sono più aspetti nella situazione: uno è che finalmente si
arriverà ad avere una reale sensazione del numero di disoccupati in Italia.
Qualche anno fa ero a Pozzuoli e parlavo con il cameriere dell'hotel in cui
stavo. Era sempre presente, alle 7 del mattino, all'una del pomeriggio,
all'una di notte, uno andava al bar dell'albergo e c'era lui. Parlando mi ha
raccontato che dall'età di 14 anni (ne aveva 34 all'epoca) lui era sempre
stato iscritto alle liste di collocamento, non era mai stato assunto da
nessuno, ma non era mai riuscito a farsi un giorno di ferie perchè aveva
sempre lavorato in nero e non 8 ore al giorno ma dalle 12 alle 16 ore al
giorno. Aveva già denunciato due precedenti datori di lavoro e stava per
denunciare anche quello attuale perchè dopo un anno e mezzo di lavoro in
nero non si decideva ad assumerlo, nonostante lui gli avesse fatto ben
presente che ne aveva già denunciati due e non aveva problemi a denunciare
pure il terzo. Secondo lui dalle sue parti erano tutti più o meno nelle
stesse condizioni.
Altro punto: credo che la cosa vada vista all'interno di una manovra più
vasta: se verrà fatta fuori la cassa integrazione, se la flessibilità sarà
incentivata e se lo status di disoccupato sarà definito con precisione, sarà
doveroso e possibile introdurre degli ammortizzatori sociali nuovi come i
sussidi di disoccupazione che esistono in altri paesi, per un periodo di
tempo limitato e con dei ben precisi doveri da parte del disoccupato.
Un altro punto ancora è che credo che chi ha lo status di disoccupato goda
comunque di una serie di vantaggi, di aiuti sociali di vario tipo, di
facilitazioni, di esenzioni, che naturalmente costano allo stato o alle
regioni o ai comuni e che non ha senso dare a chi in realtà lavora in nero,
oppure a chi si rifiuta di lavorare perchè vive alle spalle di pappà e
mammà, anche se ha già 31 anni.
Massimo

"Zampalunga" <zampa...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:qzjt8.7358$b62.1...@news1.tin.it...
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Dalle notizie di oggi pare che la riforma sia la solita puttanata inutile.
Mi spiego. La riforma del collocamento già esiste da almeno due anni, ma non
sò per quale inghippo (forse per un decreto fermo da un pò) non era ancora
entrata in vigore completamente. Cmq sia già da almeno un anno (ma
sicuramente è passato di +) l'ufficio del collocamento si chiama Centro per
impiego e dipende dalla provincia (mentre prima credo dipendesse dal min.
del lavoro). Non è stato solo un cambiamento di nome ma anche di servizi.
Giusto qualche mese fa sono stata (ingiustamente per la cronaca) licenziata
e quindi sono andata a reiscrivermi alle liste. Lì ho scoperto che dovevo
obbligatoriamente fare un colloquio orientativo per il quale dovevo prendere
appuntamento. Allora mi metto in fila e prendo appuntamento. Quel giorno era
il 4 novembre, l'appuntamento era fissato per il 4 GENNAIO. Quindi secondo
loro come minimo dovevo rimanere disoccupata per 2 mesi. Scopro inoltre che
l'appuntamento non è rimandabile o annullabile...a meno che uno sia stato
nel frattempo assunto a tempo indeterminato, questo significa che se uno si
trovava nella situazione di essere stato assunto con l'interinale, un
contratto a termine o un CFL come minimo doveva usufruire di un permesso.
Cmq vado all'appuntamento, ovviamente munita di curriculum dettagliato.
Arrivo mezz'ora prima dell'orario e dopo 2 ore riesco a fare stò colloquio.
Lasciatemi dire: UNA BUFFONATA!!! In pratica hanno aggiornato solo il titolo
di studio (molti si iscrivono quando magari non sono diplomati e poi non
aggiornano mai) e confermato il mio ultimo posto di lavoro, ma solo a
livello di nominativo del datore perchè del lavoro che so o vorrei fare non
glien'è fregato nulla.
Allora io mi chiedo: che tipo di lavoro potrebbero obbligarmi ad accettare?
Uno qualsiasi!! Perchè loro non sanno cosa so fare!! Quindi se dopo 10 anni
di esperienza in campo amministrativo loro mi dovessero offrire un lavoro di
pulizie secondo il caro berluska io dovrei accettare!! E perchè? Io non
percepisco alcuna indennità per la disoccupazione (ma ho sempre pagato i
relativi contributi), non ho alcuna agevolazione assistenziale, quindi non
peso assolutamente sulle casse pubbliche...quindi se il signor unto permette
vorrei fare quello che mi pare con la mia vita!!
E poi diciamocelo...il collocamento non può obbligare un'azienda ad assumere
una data persona...percui uno può andare dall'azienda e dando il peggio di
se e quindi non farsi assumere!!! Quindi tutto ciò è una boiata.
E rimarrà tale finchè le anagrafiche dei disoccupati non saranno aggiornate
(con tanto di impressioni sulla persona) come quelle delle società di
selezione del personale private...allora il collocamento potrà offrire un
servizio alle aziende (a basso costo) ed un reale servizio ai disoccupati.
Nina


ma mi sembrano tutti dato positivi all'insegna DELL' AUMENTO....certo
aumenta la criminalità,aumenta il deficit,.....guarda il lato positivo
della vicenda: tutto aumenta e quindi è un dato altamente positivo:
chissà che tra tanti aumenti non scappi qualcosa di utile (per puro
caso)...ma da manager/imprenditori prestati alla politica ci si
aspettava qualcosa di meglio: quanto è duro fare l'imprenditore senza il
paracadute del pubblico (vedi BLUE CLOWN cosa sarebbe senza il
paracadute RAI.....).....e questi sono gli imprenditori che affermano
che avendo fatto bene (?????) per le proprie aziende avrebbero fatto
bene per l'italia.....
--
silverluck

Ok Zampa ma non volevo attribuirti cose non dette da te, erano solo mie
considerazioni di digressione sul tema. Ciao

 che dicevi?
Meno tasse per tutti?
;-)
Black

 ha scritto nel messaggio
CUT
Ne prendo atto, non avevo adeguata informazione sul punto, grazie.
S.

 ha scritto nel messaggio
news:91ut8.20470$SR5.5...@twister1.libero.it...

Se un'azienda è in crisi, la prima operazione che fà è il taglio delle
spese.....(circoscrivere e ,se non ci sono alternative, eliminare i settori
che creano perdite ecc.)
Ti immagini se i manager/imprenditori dovessero realmente tagliare le spese
in Italia?
quanti statali rimarrebbero disoccupati?


Ignoro le cause di questi aumenti;
sicuramente non per avere i voti e nemmeno per imbarazzare i sindacati,
infatti martedě anche gli statali si prenderanno un giorno di ferie e da
quando in qua uno statale ha votato centro dx??

 e da quando in qua uno statale ha votato centro dx??
Al sud da sempre! 


 quanti statali rimarrebbero disoccupati?
io accetterei volentieri questa sfida.
ti immagini come lieviterebbero gli stipendi degli occupati e come
verrebbe sostenuto il consumo...per non parlare di come lieviterebbe il
prelievo statale al fine di sostenere i non occupati in attesa di
entrare in aziende aggressive ed efficienti??
quello che si applica in italia (compreso per i manager/imprenditori) è
un compromesso di occupazione e basse retribuzioni a fronte ovviamente
di lauti profitti con ribaltamento dei costi sul sociale....caro mio
l'efficienza ci dovrà essere nei due sensi: lavoratore-imprenditore e a
quest'ultimo
non dovrà essere consentito di sopravvivere se inefficiente.
bisogna sfatare il convincimento che i lavoratori sono fannulloni e
l'imprenditore è l'unico che lavora...ci sono lavoratori che
meriterebbero di essere degli imprenditori: e lo sono di se stessi ma
non se ne rendono conto.
--
silverluck

 non dovrà essere consentito di sopravvivere se inefficiente.
Lo stile Milano e` per il consumismo
ed anche l'inefficienza produce
eccome aggiungerebbe un maresciallo
sempre in cerca di qualcuno che giri la sedia per svitare la lampadina.
Face & Bene
rimuda:SirePope
da: Dialogo con Assurdo - gli Eserciti nella Polvere
Prima del dopoguera gli individui marciavano stando in fila, talvolta
lunghe e serrate, taluni stanchi giocoforza si trovavano in coda,
dallo sbriciolamento d'essa una divisa smessa, venne espulsa in panchina.

 sempre in cerca di qualcuno che giri la sedia per svitare la
lampadina.
non so se si può nominare l'efficienza con il nome milano....io sono
meridionale e mi ritengo efficiente a sud come a nord....certo che
l'inefficienza produce : bassi costi che le aziende un pelino più
efficienti sfruttano....alla fine potrebbe trattarsi ci un cane che si
morde la coda...
--
silverluck

 
dopo Berlinguer Luigi e la Bindi parecchi.
Comunque lo stato non puo' basare la sua politica del lavoro esclusivamente
sul rendimento produttivo, per diversi motivi.
marco

in article yz9u8.30348$
SR5.8...@twister1.libero.it
, silverluc at
silve...@libero.it
 wrote on 14/4/02 7:45 am:

pure io sono meridionale
sono esperto in Marketing & Marchandising principalmente settore Fashion
e ti diro` che da quando l'Alta Moda e` passata da Roma a Milano
il settore s'e` inflazionato a piu` non posso che e` impossibile
venirne a capo.
Resto dell'avviso convinzione che prima arrivare a Roma era garanzia di
sicurezza di diritto e di tradizione da venerare e tutelare
oggi arrivare a Linate e` proprio...
arrivismo.   


 sempre in cerca di qualcuno che giri la sedia per svitare la lampadina.
oppure un dirigente dell' inps che usufruisce di un impiegato per girare le
pagine dei verbali da firmare....


 pagine dei verbali da firmare....
Fin che i vecchi non si abitueranno all'idea
AdoremusComputerLuceInTerraStellare
avremo sempre lavori del tipo suddetto
perche` e` sacrilego
dedicarsi di piu` alla vita e meno al lavoro
I giovani d'oggi vanno ai party venerdi` e sabato
e poi hanno bisogno di 48 ore per recuperare
mentre i capi in testa del sistema ammiccano
perche` tanto il loro lavoro non serve!


solo x arrotondare 
Approvo in pieno quello che dici, prendevano la disoccupazione
speciale e poi lavoravano altrove in nero dichiarandosi disoccupati,
per questo rifiutavano lavori, in questo modo stavano bene! Non era
giusto nei confronti di chi era disoccupato realmente e non riscuoteva
niente! Sì, perchè in Italia non esisteva una vera e proprio sussidio
di disoccupazione, veniva dato solo ai cassaintegrati e ne aveva
diritto dal collocamento solo chi aveva lavorato per un massimo di 5
anni e poi rimasto disoccupato, si chiamava: la disoccupazione
speciale. Molti che hanno risposto a questo post hanno detto cose non
esatte, queste categorie di persone approfittavano di questo
privileggio per dichiararsi disoccupati e lavorare in nero,
finalmente! Premetto che io odio Berlusconi. A presto Rubi

E' proprio questo il motivo per cui in Italia c'era disoccupazione, le aziende approfittavano di leggi a loro favore,
non c'è questo genere di mentalità in Italia purtroppo, nelle altre
nazioni sì, non vi credete che sono Berlusconiana, per carità odio
Berlusconi, ma questa legge l'approvo in pieno.
A presto Rubi

 ha scritto nel messaggio
news:JJrCPGX5qAJdKb...@4ax.com...

Mi spieghi quali sarebbero ATTUALMENTE gli aiuti economici per chi è
disoccupato?
Nina


Già li ho scritti nel post precedente, prima di tutto dobbiamo dire
chi viene valutato disoccupato, solo chi ha lavorato per almeno 5 anni
e poi rimasto disoccupato, chi non ha mai lavorato non viene
dichiarato disoccupato. Solo chi ha lavorato per almeno 5 anni aveva
diritto alla famosa: "disoccupazione speciale", a gli altri il
collocamento non ha dato mai nessun sussidio, ma per averla bisognava
fare delle pratiche, mica la davano automaticamente! Poi ci sono i
cassaintegrati.
A presto Rubi

 fare delle pratiche, mica la davano automaticamente!
Bisognava fare domanda. 
