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Titolo: I sinistri li vedo nervosi

Hanno capito che perderanno il referendum. 
 
 
 
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Han capito che han perso tutto.
 
Spariranno.

 Hanno capito che perderanno il referendum.
 
 
"massivan"
 
Bene, poiche' questi sono democristiani
servi delle assicurazioni, delle banche
e delle compagnie telefoniche, piu' vi
aizzate contro di loro e meglio e' per
i lavoratori. 
 
 

Il giorno venerdì 18 novembre 2016 19:40:03 UTC+1, Antonio Santoro ha scritto:
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Quello povero pirla come te non ha capito è che chi si batte per il si non è di sinistra.

 
 
 
dipenderà da due fattori
gli indecisi che sono 10 milioni o giù di lì  e il ruolo dei media.
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 Hanno capito che perderanno il referendum.
 
guarda che la "sinistra" è per il NO! sei appena tornato da un viaggio
con l' Enterprise e il capitano Kirk?
 
 

 guarda che la "sinistra" è per il NO!
 
Diavolo! Quando sono stati arruolati a sx FI, M5S, LN e FdI? Nessuno mi 
dice mai niente.
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Namib
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Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 dice mai niente.
 
E nel frattempo non ti sei accorto neanche che il pd dalla sinistra ne è uscito da parecchio.

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Vero. E ciò rende "di sinistra" FI, M5S, LN e FdI? Bizzarro, anzichenò.
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Ovviamente NO, purtroppo la sinistra ormai nel nostro paese è qualcosa di residuale e quel poco che resta non vota per la schiforiforma di renzie.

 Ovviamente NO, purtroppo la sinistra ormai nel nostro paese è qualcosa di residuale e quel poco che resta non vota per la schiforiforma di renzie.
 
Sarò strano, ma, da comunista, preferisco ancora il centro liberista ai fascisti (devo spiegarti perché? Non basta la IIWW?). IMHO, la "sinistra residuale" (SR), votando "no", si limiterà a portare (appecoronatamente) acqua al mulino della destra fascista (basta con l'eufemismo "populista") che va dal 5s alla LN (con le loro brave differenze, s'intende). Vincerà il no, è chiaro, e il giorno dopo i fascisti rivendicheranno (e incasseranno elettoralmente) la vittoria, con la SR a far la parte dell'inutile idiota (potevate anche votare sì: il risultato non sarebbe cambiato): fanti involontari della marcetta su Roma, travolti dalla (e confusi nella) folla (scambiata per proletariato). Preferisco astenermi: la riforma, salvo alcuni aspetti, principalmente concernenti il tit. V, non mi piace, ma non darò mai il mio sostegno alla colonizzazione del Paese da parte del farinaccismo lego-stellato. Votàtevelo voi "residuali".
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La sinistra per come la vedo io non si incarna necessariamente in una forza e uno schieramento politico. E' un insieme di idee e di valori che al momento ha perso rappresentanza nella politica italiana.
Le considerazioni che hai fatto tu, in passato le ho fatte anche io, e in qualche caso mi sono ritrovato a votare non per quello che mi pareva giusto, ma piuttosto per quello che mi sembrava più utile e necessario.
Me ne sono pentito amaramente.
Per questo ho deciso di ignorare tutte quelle sovrastrutture distrattive, del chi sta con chi, cosa succede dopo, chi ci guadagna e chi ci perde e concentrarmi semplicemente sul contenuto della legge.
In questo modo mi sono reso conto che il quadro che ne esce è assai poco in sintonia con la mia sensibilità e le cose in cui credo.
La vittoria del no avvantaggerà le destre? E' possibile, ma sinceramente mi interessa relativamente perchè si tratta di scegliere, se l'alternativa è tra una destra brutta, sporca e cattiva e una mascherata dietro un finto pseudoprogressismo, a quel punto preferisco semplicemente la mia coscienza, alla faccia di voi utilitaristi.

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 La sinistra per come la vedo io non si incarna necessariamente in una forza e uno schieramento politico. E' un insieme di idee e di valori che al momento ha perso rappresentanza nella politica italiana.
 
La sinistra per come la vedo io, invece, non ha nulla a che fare con l'idealismo, ma unicamente con la difesa dei propri interessi materiali, di classe; e DEVE incarnarsi in una forza potenzialmente in grado di prendere il potere, o è solo chiacchiera microborghese (la roba che fa le oziose "opinioni pubbliche"). La sinistra per come la vedo io è dunque una forza, in qualche modo, *militare*, e deve conseguentemente saper attaccare quando può e saper difendere il poco che ha quando il nemico è superiore (quanto meno, evitando di armarlo contro di sé). Scegliere fra il fascismo e il liberismo (posto non si sia fra quei mentecatti che non sanno distinguere fra le due cose), quando si è in ritirata, non presenta alcuna difficoltà "ideale", ed è una scelta razionalmente obbligata: il liberismo è politicamente progressista (relativamente parlando), mentre il fascismo è barbarie. Otherwise, con compagni come te, pronti a dare una mano al nemico in nome delle "idee" (?) o peggio dei "valori" (?), chi avrebbe bisogno di nemici?
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 La sinistra per come la vedo io, invece, non ha nulla a che fare con l'idealismo, ma unicamente con la difesa dei propri interessi materiali, di classe; e DEVE incarnarsi in una forza potenzialmente in grado di prendere il potere, o è solo chiacchiera microborghese (la roba che fa le oziose "opinioni pubbliche"). La sinistra per come la vedo io è dunque una forza, in qualche modo, *militare*, e deve conseguentemente saper attaccare quando può e saper difendere il poco che ha quando il nemico è superiore (quanto meno, evitando di armarlo contro di sé). Scegliere fra il fascismo e il liberismo (posto non si sia fra quei mentecatti che non sanno distinguere fra le due cose), quando si è in ritirata, non presenta alcuna difficoltà "ideale", ed è una scelta razionalmente obbligata: il liberismo è politicamente progressista (relativamente parlando), mentre il fascismo è barbarie. Otherwise, con compagni come te, pronti a dare una mano al nemico in nome delle "idee" (?) o peggio dei "valori" (?), chi avrebbe bisogno di nemici?
 
Ovviamente abbiamo diverse concezioni di cosa sia la sinistra. Cosi come dissento dall'analisi (in questo caso è una parola grossa) che fai su chi sia meglio fra fascismo e liberismo. Ma questo è evidente a chi abbia un minimo di capacità di lettura e comprensione.
Diversamente da te che ti lanci in accuse che hanno un retrogusto stantio di stalinismo, mi asterrò dall'esprimere una valutazione etica e politica delle tue convinzioni, dal momento che, viste le modalità di argomentazione che ti caratterizzano, la cosa sarebbe assolutamente inutile.

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Hai ragione su un punto: l'etica, qui, non c'entra un accidente: è una favola per i semplici. Quanto alle "accuse", io mi limito a "prevedere" l'ovvio: della (scontata) vittoria del "no" si gioveranno le destre variamente fasciste (e, btw, si creerà l'ambiente adatto per gli attacchi speculativi contro il ns. Paese). Dunque, la domanda è una: preferisci Renzi o il fascismo, come lavoratore? La scelta è libera: neanche Stalin c'entra un accidente. Se io fossi radicalmente razionale, dovrei votare sì; purtroppo, anch'io conservo delle "idee" (fortunatamente residuali, come la tua "sinistra") e non me la sento di votare una riforma che ritengo in gran parte errata. Almeno non aiuterò il nemico, però. Auguri a tutti noi.
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 Die Arbeiter haben kein Vaterland (Adolf Marx)
 
Si gli ebrei del gruppo confermano.
 
Sono molto nervosi.

Il giorno sabato 19 novembre 2016 15:30:00 UTC+1, Namib ha scritto:
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Ferma... ferma... ferma!
Ho l'impressione che qui si stia creando una grande confusione.
 
Prima considerazione: che alla caduta di renzi debba seguire un'affermazione del fascismo è una valutazione assolutamente arbitraria. Dici che "ti limiti a prevedere". Evidentemente hai facoltà divinatorie. Io non so cosa succederà dopo una vittoria del NO, ma tutti questi scenari catastrofici mi più una sorta di terrorismo psicologico che altro.
 
Seconda cosa. Secondo la tua interpretazione, quella che si sta ponendo in questo periodo è una scelta tra renzi e il fascismo, poi scrivi che non voterai si. La cosa mi sembra quantomeno contradditoria.
Deciditi.
 

 Sono molto nervosi.
 
I coglioni del forum fanno la stessa cosa che sono abituati a fare da sempre. Ragliare.

 Deciditi.
 
Io sono sempre stato per il voto nel merito, e quindi avrei dovuto votare "no"; ma le considerazioni che ho fatto mi inducono ad astenermi, per non dare armi alla destra fascista (il che NON significa che mi piaccia il gov. Renzi). Cerco di essere onesto e cauto.
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 Io sono sempre stato per il voto nel merito, e quindi avrei dovuto votare "no"; ma le considerazioni che ho fatto mi inducono ad astenermi, per non dare armi alla destra fascista (il che NON significa che mi piaccia il gov. Renzi). Cerco di essere onesto e cauto.
 
 
Da tempo ho smesso di dare retta alle analisi e alle previsioni del giornalismo nazionale, prevalentemente di regime, che nelle analisi politiche quasi sempre colleziona fiaschi clamorosi.
Per quanto mi riguarda io mi limito al merito. Non mi faccio altri problemi. Chi mi dice che le condizioni che si creeranno in seguito alla riforma non facciano altro che aumentare il malcontento popolare, spingendo masse di elettori verso la destra reazionaria? E' un ipotesi buona come la tua.
In passato cauto lo sono stato anche troppo e i risultati sono stati parecchio deludenti. Per quanto mi riguarda è arrivato il momento di fare ciò che ritengo giusto senza preoccuparmi troppo del resto.