Newsgroup: it.politica
Titolo: Romano lascialo andare.

Sono mesi che Rutelli ha una voglia matta di "accasarsi" con  Casini
e fare il "grande centro".
Infatti ha iniziato  a sondare il terreno mesi fa affermando pubblicamente  
che in caso di vittoria elettorale del centrosinistra
molte riforme fatte da centrodstra non sarebbero state abolite.
In seguito all' indignazione della sinistra, il Rutelli
ha fatto una ritrattazione di stampo berlusconiano (". . .non sono stato  
compreso. . .").
Che Prodi si stacchi dai furbetti "rutelliani" in modo da poter sapere su  
chi fare affidamento.

"Mercurio" <merc...@mitologia.ita> ha scritto nel messaggio
news:opsje999...@news.cis.dfn.de...

Cominciano le rese dei conti all'interno della sinistra .....
Clas

 Non esistono giornalisti di destra?
Pochissimi sulla carta stampata, nessuno in tv.
(Clas su it.politica)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě sputtanare! 
(Guelfo su it.politica) 

 Il GecKo
Soprattutto per il nano.
Senza contare che gli An-isti si ritroverebbero in una situazione non 
proprio ideale vista la loro storia....... 

 Non esistono giornalisti di destra?
Pochissimi sulla carta stampata, nessuno in tv.
(Clas su it.politica)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così sputtanare! 
(Guelfo su it.politica) 

 ha scritto nel 
messaggio news:10myd.556847$35.23...@news4.tin.it...

Dunque, UDC e Margherita potrebbero fare il 20% insieme, ad esagerare.
Andň vanno con quel 20%?
Ad accasarsi con Bertinotti e Casarini? Non credo proprio...
Ad accasarsi con la Lega? I don't think so...
Chi c'č in centro piů o meno come loro? Toh guarda, un partito che si becca 
dal 20 al 30% dei voti, si chiama FI!
Insieme avrebbero la maggioranza relativa e forse anche quella assoluta... e 
su gran parte delle questioni reali la vedono tutti piů o meno nello stesso 
modo... e stai tranquillo che uno come Rutelli non avrebbe alcun problema ad 
accasarsi con Berlusconi, se si trattasse di vincere le elezioni...
Quindi, in un'ipotesi del genere, credo che Berlusconi avrebbe abbastanza 
poco da preoccuparsi...
D'altronde anche girata in un altro modo FI + AN + Lega comunque fanno ben 
piů di Margherita + UDC (anche senza Lega), il centro-sx senza Margherita 
sta al 25% a esagerare, chi č che sarebbe messo male???

 sta al 25% a esagerare, chi è che sarebbe messo male???
Dato il trend delle ultime consultazioni (europee FI= -4.000.000 di voti e 
supplettive= 7-0 per il csx) aspetterei ad essere così netto nelle cifre. 

 Insieme avrebbero la maggioranza relativa e forse anche quella assoluta... 
Quanti sforzisti voterebbero rutelli e quanti margheriti voterebbero 
ssilvio?
Insieme arriverebbero *al massimo* al 35%.
Saluti
	GC

 Andň vanno con quel 20%?
I socialisti non hanno MAI avuto il 20%, ed in un sistema piu 
flessibile di quello maggioritario, hanno tenuto per i maroni tutta la 
politica italiana.
Il problema, semmai, č un altro: Follini non ne ha in coraggio.


 Insieme arriverebbero *al massimo* al 35%.
Non credo proprio, la gente normale, a differenza di te, guarda le cose da 
un punto di vista pratico e si orienta verso i partiti meno estremisti, cioè 
più di centro.
E non si fa tutte quelle paranoie, se Rutelli si accasa nel centro-dx non 
verrà ritenuto dagli elettori di FI tanto diverso da un Follini o da un 
Casini (anche perché in effetti non c'è praticamente alcuna differenza 
REALE) e allo stesso modo chi vota per Rutelli non è quel pazzo assatanato 
alla ernesto o alla Achille che vede Berlusconi come l'origine di tutti i 
mali e quindi prevarrebbe la considerazione appunto di avere un centro forte 
e privo di estremisti, esattamente la considerazione che ha permesso ai 
partiti della Prima Repubblica di governare indisturbati quasi per 50 anni. 

 ha scritto nel 
messaggio news:0esyd.324484$b5.15...@news3.tin.it...

Come le recenti disavventure del prode Prodi stanno ben a dimostrare, una 
cosa sono le europee ed un'altra le politiche (le suppletive sostituivano 
l'1% dei deputati, quindi hanno esattamente quel valore).
Per le europee è facile fare gruppo, essere sempre d'accordo su tutto, tanto 
poi si finisce in un calderone immenso e lontano, percepito dalla gente più 
come un qualcosa di virtuale e teorico che di pressante e reale.
Nelle politiche invece si deve avere un programma condiviso, chiaro, si deve 
essere d'accordo sul serio, almeno su un tot di cose basilari.
In questo momento (dalle europee in poi, ma comunque durante tutta la 
legislatura) nel centro-dx stanno dimostrando che sono in grado di risolvere 
SEMPRE le loro divisioni interne e di andare avanti, magari non in modo 
ottimale, ma comunque avanti insieme.
Nello stesso periodo (dalle europee in poi, ma comunque durante tutta la 
legislatura attuale) nel centro-sx stanno dimostrando che non sono in grado 
di risolvere nulla, su ogni questione importante presentano almeno 12 punti 
di vista opposti tra loro e poi, incredibilmente, li cambiano a seconda di 
quel che succede, chiedono l'avallo dell'ONU in Iraq e quando c'è dicono che 
non serve, dicono che le tasse non possono essere abbassate e quando il 
centro-dx lo fa presentano la loro riduzione delle tasse... etc. etc.
Quindi il trend di cui parli tu in realtà non esiste, è già vecchio, è già 
superato, certamente potranno sorgere altri trend tra adesso ed il 2006, ma 
il trend attuale, quello che vale adesso, dice che la CdL è in nettissima 
crescita e il centro-sx è in caduta libera.
Quindi tenere come riferimento i numeri dell'altra volta, mediati con gli 
ultimi risultati, come ho fatto io, credo sia un ottimo punto di inizio per 
valutare le possibilità di manovra al momento attuale. 

 superato,
Si, come "i dati sull'economia in nostro possesso" (cit.)?

 mali
Guarda che il pazza assatanato sei TU con il "comunismo".
Io non ho mai visto ssilvio come l'origine di tutti i mali, ma solo (lui 
ed il suo governo) il peggior governo dai tempi della Repubblica.
Chi *odia* (nel vero senso della parola) sei tu, non io.
Ciao ciccio
	GC
P.S.: anche stavolta scappi dai 3d aperti?

 P.S.: anche stavolta scappi dai 3d aperti?
Rispondo solo su questo, il resto č cosě insensato che non vale la pena.
Io non scappo da nessuna parte, quando l'interlocutore dice cose troppo 
stupide o ripete sempre e solo la stessa cosa, oppure si mette ad insultare 
gratuitamente (e insultare per me non č solo usare epiteti č anche barare, 
usare argomenti talmente evidentemente distorti da costituire un insulto 
all'intelligenza), semplicemente perdo tutto il mio interesse e lascio 
perdere. 

 perdere. 
Soprattutto quando ti scaldi accusando l'altro di affibiarti 
affermazione (secondo te) mai fatte e che poi invece si rivelano uscite 
dalla TUA tastiera.
Vabbe', non ti credevo caduto ai livelli di Guelfo.
Saluti
	GC

 per valutare le possibilità di manovra al momento attuale.
Quel trend indica una cosa che forse ignori:
gli italiani si sono rotti le palle del Casino delle Libertà.
Con la Salva-Previti e la proposta di Salva-Dell'Utri e la bufala del calo 
delle tasse non c'è divisione a sinistra che tenga.
Tra ora ( e non ci sono dati che confermino quanto dici) ed il 2006 vuoi che 
Prodi (che ha già buggerato il Cavaliere) non spezzi le reni a Piacione 
Rutelli (che dal Cavaliere è già stato buggerato)?
Credo di averlo scritto altrove:
il problema non è SE il csx vincerà le elezioni ma DI QUANTO. 

 ha scritto nel 
messaggio news:4Nzyd.560583$35.23...@news4.tin.it...

Staremo a vedere, sinceramente tre mesi fa forse l'avrei pensata come te, 
adesso non ne sono più tanto sicuro.
E, come ho già scritto milioni di volte, a parte il problema di Rutelli, a 
sinistra c'è un problema ben più grave, ed è quello che se si imbarcano i 
comunisti integralisti si perdono vagonate di voti al centro.
E comunque i comunisti integralisti non hanno nessuna voglia di entrare 
nell'alleanza se non gli si dà ciò che chiedono e ciò che chiedono è 
incompatibile con il governo di una nazione occidentale avanzata.
Comunque, staremo a vedere. 

 Comunque, staremo a vedere.
I comunisti integralisti?
Ho notizie di gruppetti tipo "Lotta Comunista", "Partito Marxista-Leninista" 
e cose del genere; ma francamente non ce li vedo a sedere in un'aula del 
Parlamento.
Se invece ti riferisci a Rifondazione (che però non definirei 
"integralisti") ho il grave sospetto che i loro voti peseranno eccome.
Comunque concordo con te, staremo a vedere.