Newsgroup: it.politica
Titolo: Berlusconi e il suo regime

Tutta la vicenda è logica. Un imprenditore (Berlusconi) si improvvisa
politico, ma il politico non lo sa fare. Cosa sa fare? Vendere prodotti
commerciali. Bene, allora trasformiamo la politica in un prodotto
commerciale. E qual'è il motore, «l'anima» del commercio? Ma naturalmente la
pubblicità. Bene, ed allora facciamo pubblicità politica. Quando vediamo
Berlusconi sulle proprie reti TV è come vedere un venditore di saponette:
«Acquista la saponetta del POLO perché dentro c'è l'ammorbidente».
Non possiamo però ridurre tutta la politica ad un problema di pubblicità.
Non possiamo invadere la vita dei cittadini con spot pubblicitari del tipo:
«vota per me perché la mia saponetta è la migliore». La politica è una cosa
seria.
Non è possibile che soltanto chi fa pubblicità abbia un successo elettorale.
Non possiamo ridurre tutto alla ricerca della migliore agenzia
pubblicitaria. Il primo problema che si innesca è quello economico. La
pubblicità costa e costa cara. E non è giusto neppure che un partito paghi
la sua pubblicità ad un avversario politico. Ma il problema ancora peggiore
è che faremo un passo indietro. Torneremo ad una politica di notabili e club
propria dell'ottocento inglese. Dove i parlamentari non erano legati ad
idee, principi o partiti, ma a risorse personali: erano i nobili o l'alta
aristocrazia industriale dell'epoca. E questo cosa produceva? Governi
instabili di una durata di circa un anno.
Ed è dunque l'ora che Berlusconi la faccia finita con il dire che vietare a
tutti la pubblicità politica è sinonimo di regime. Il vero regime è il suo.
Un monopolio informativo. Ed un elemento essenziale in una democrazia è
proprio la pluralità di informazione. Mi meraviglio di A.N. e di Fini: lui
che si definisce l'uomo dai «sani» principi e della giustizia sociale. Ma
forse dimenticavo: anche lui spera che Berlusconi gli faccia fare gratis gli
spot elettorali sulle proprie reti .
Riccardo Burresi
Poggibonsi  -Siena-
tere...@cyber.dada.it

...

Non saprei dire, ma di certo il problema e' controverso. Ci vorrebbe una
legge elettorale che favorisca le iniziative delle piccole forze politiche,
in grado di rappresentare adeguatamente l'interesse dei cittadini.
Berluscono non so, ma certo sino ad ora D'alema non ha sempre fatto una
bella figura. O, forse, s'è cercato di nascondere qualcosa di realmente
presente, dietro una questione obiettiva. Il trucco di rubare sulle schede
elettorali era tipico della DC e dei DS, un gioco fatto ache sui voti di
preferenza. Si trattera' di un trucco, necessario? Certo, l'imbroglio non
può essere riutenuto un valido strumento di controllo politico. Ma qual'è il
risultato? Nuovi politici per una politica migliore? Forse si, ma non si
sa....Certo che tu D'alema non ci fai una bella figura!
Ciao
Fausto

  ha scritto tante
cose tra le quali:
->Tutta la vicenda è logica. Un imprenditore (Berlusconi) si improvvisa
->politico, ma il politico non lo sa fare.
un comunista si improvvisa democratico, ma il democratico non lo sa
fare
->«Acquista la saponetta del POLO perché dentro c'è l'ammorbidente».
vota per me che senno' ti ritrovi i fascisti in casa, io posso
abbassare le tasse e chi dice il contrario mente, e se non ci riesco
e' colpa dell'opposizione (non quella interna al mio multicolore
movimento, ma quella esterna che non ha maggioranza ne' alla camera
ne' al senato)
->Dove i parlamentari non erano legati ad
->idee, principi o partiti, ma a risorse personali: erano i nobili o l'alta
->aristocrazia industriale dell'epoca. E questo cosa produceva? Governi
->instabili di una durata di circa un anno.
mentre da noi per 50 anni la durata media e' stata di ben 8 mesi, vuoi
mettere la freschezza di governi nuovi ogni stagione, facce diverse
(?) programmi diversi(?) e coalizioni diversew(?) ogni solstizio...
->Ed è dunque l'ora che Berlusconi la faccia finita con il dire che vietare a
->tutti la pubblicità politica è sinonimo di regime. Il vero regime è il suo.
gia' perche' il regime si ha quando controlli + o - direttamente
l'informazione (per non parlare poi solo delle tv nelle quali i 2 tg
di minor ascolto sono sfacciatamente schierati con l'opposizione, che
faccia tosta), infatti questo governo controlla solo le tv mentre e'
controllato dai grossi gruppi industriali che posseggono giornali e
riviste e ne indirizzano il corso, vuoi mettere l'indipendenza e la
democrazia come vengono garantite in questo modo...
->Un monopolio informativo. Ed un elemento essenziale in una democrazia è
->proprio la pluralità di informazione. Mi meraviglio di A.N. e di Fini: lui
->che si definisce l'uomo dai «sani» principi e della giustizia sociale. Ma
->forse dimenticavo: anche lui spera che Berlusconi gli faccia fare gratis gli
->spot elettorali sulle proprie reti .
mi meraviglio anche dei comunisti, quei pochi che ancora osano
definirsi tali, che accettano i compromessi cogli industriali, ah
gia', dimenticavo, forse così han visto che possono restare a fare da
contorno ad un becero spettacolo politico, fare i giullari della
coalizione, i paravento, gli spaventapasseri e nel contempo continuare
a scaldare le poltrone
  aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
ICQ # 5064-3625
Gooey : drugo/5
MSNmessenger : 
vene...@hotmail.com

politico, ma il politico non lo sa fare. 
Chi sarebbero i deputati per dire che'egli non ssarebbe un buono o un
apprezzato politico se l'elemento piu' probante della politica - il
conssnso - e' quello che lui di gran lunga premia ?
Sul proseguo,  propaganda probabilmente di qualita' ancor piu'
scadente di quella che si vorrebbe contestare, lascio il giudizio di
merito a chi legge.
- Origin: Negare l'evidenza e' come enfatizzarla.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 MASSIMILIANO

 a scaldare le poltrone
il potere economico si sposa con quello politico...sempre.
chi comanda??? ora l'uno ora l'altro.
sicuramente il potere politico per alcuni versi è asservito a quello
economico al fine di fare da volano (vedi 626,revisioni,..)
ma sicuramente non è un male se questo salva le poltrone dei lavoratori!!!
ciao
--
gennaro silvestri


ne' al senato)
vota me perche il comunista è figlio del diavolo e passerà di casa in
casa a mangiare bambini....
vota me perche cosi diventiamo tutti buoni e belli e ci mettiamo a
ballare per strada dalla felicità perche ho abbassato le tasse (anche
se mi sono lamentato quando D'Alema ha detto che le abbassava), niente
delinquenti con me (tranne io che sto al governo)...noi siamo
coerenti...vogliamo sconfiggere il diavolo, anche se il diavolo ce
l'abbiamo in casa (bossi, pannella, casini, fini)...
--
"La vanità è il mio peccato preferito" John Milton
visita la mia homepage su Friends:
http://come.to/friendsitaliabis
"Non siamo nemici ma amici. Non dobbiamo essere nemici.Anche se la
passione puo averci fatto vacillare non puo rompere i profondi legami 
del nostro affetto. Le corde mistiche della memoria risuoneranno 
quando verranno toccate come se a toccarle fossero i migliori angeli della
nostra natura." American History X

a scaldare le poltrone
Purtroppo rinfacciare agli altri quanto si concede a piene mani a se
stessi e' consuetudine o malvezzo duri a morire.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

  ha scritto tante cose
tra le quali:
->è una tua opinione.
->puoi liberamente esprimerla anche con i comunisti al potere!!!
->
io che non sono nessuno sì, ma se lo dice Fini o Berlusconi allora
sono fascistoni che non capiscono un cazzo.
->
->
->e che si può permettere di sparare cazzate perchè non è tenuta a
->manternerle.
era quello che intendevo riferito a questo governo, non ha alcun
interesse a mantenere le promesse, se non ci riece la colpa e'
dell'opposizione
->
->ceryo che la stabilità non ti piace proprio.
->i DC erano entrati così poderosamente nel tuo sangue???
->cambiare spesso per non essere giudicati???
->
la stabilita' e' una cosa che noi non abbiamo mai provato. sì, i dc mi
erano entrati nel sangue e me lo han fatto diventare cattivo, nel 92
ho fortemente sperato in qualche novita' e (indovina) son rimasto
deluso (alcuni amici miei avevan votato per protesta repubblicano, ti
rendi conto che lòa gente non sa qual che dice, penso che molti votino
contro e finiscano abbindolati solo perche' non si informano di un
cazzo).
io vorrei un governo per 5 anni, e popi si giudica, invece Prodi ha
avuto 2 anni, berlusconi 6 mesi, d'alema due anni e tutti possono dare
la colpa al mandato non pieno.
vince d'alema nel 2001, che governi per 5 anni e che poi non rompa il
cazzo che non ha fatto questo o quello.
questop voi sinistrosi non potreste accettarlo, parlo di 5 anni di
Berlusconi (ahhhh, terrore al pensiero si dipinge sul vostro volto)
questa sarebbe stabilita'
->>
->> mi meraviglio anche dei comunisti, quei pochi che ancora osano
->> definirsi tali, che accettano i compromessi cogli industriali, ah
->> gia', dimenticavo, forse così han visto che possono restare a fare da
->> contorno ad un becero spettacolo politico, fare i giullari della
->> coalizione, i paravento, gli spaventapasseri e nel contempo continuare
->> a scaldare le poltrone
->
->il potere economico si sposa con quello politico...sempre.
->chi comanda??? ora l'uno ora l'altro.
->sicuramente il potere politico per alcuni versi è asservito a quello
->economico al fine di fare da volano (vedi 626,revisioni,..)
->ma sicuramente non è un male se questo salva le poltrone dei lavoratori!!!
->ciao


lo jedy 
pampe...@yahoo.com
 (cAciQue (pampero))  ha scritto tante
cose tra le quali:
->coerenti...vogliamo sconfiggere il diavolo, anche se il diavolo ce
->l'abbiamo in casa (bossi, pannella, casini, fini)...
veltroni :" il comunismo e' tragedia" poi pero' e' meglio governare
coi comunisti che non governare.
gli slogan li han tutti, tu puoi citarne decine io altrettanti, ma nei
fatti ci vuole coerenza dote che manca alla sx (se volessimo fare un
elenco delle capriole IMHO vincerebbe di gran lunga la sx comunque)


elettorali era tipico della DC e dei DS, 
ERA TIPICOOOO?  Da dove mai deduci una cosa cosě grave??? Sei mai
stato scrutatore in un seggio? Sai come funziona?
E.

elenco delle capriole IMHO vincerebbe di gran lunga la sx comunque)
Pannella dopo i risultati delle europee: "noi opposizione della
maggioranza, noi opposizione dell'opposizione"
Fini su Bossi: "Con quello la non ci prenderei nemmeno un caffe" 
come vedi tutti sono incoerenti in politica...
--
"La vanitŕ č il mio peccato preferito" John Milton




Ma io ho fatto e il rappresentante di lista e lo scrutatore vuoi che
ti racconti come č andata.....del mio presidente che ad ogni
contestazione (mia) zittiva tutti per poi un mese dopo o giů di lě
farsi eleggere consiglier comunale e assessore.....
vuoi che ti racconti della nonna della mia fidanzata una che non si
ricordava il nome della nipote, ma che il giorno delle elezioni era
contenta di aver votato l'alberello come gli cosě faceva felice
quell'inserviente tanto buona che l'aveva aiutata a votare.....
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
Saluti a tutti
Daniele Guastavino


non è questione di accettare compromessi con gli industriali: il potere
economico è realtà, i posti di lavoro altrettanto...ovvio che si debba
scendere a compromessi senza imporre una linea
comunista (!!!!!!?????) che in questo mondo non ha più ragione di esprimersi
a livelli rivoluzionari...siamo in una 2^ o 3^ fase
sociale solo nella 1^ fase il marxismo cruento poteva avere una ragione.
ciao

quell'inserviente tanto buona che l'aveva aiutata a votare.....
Si. E ti ricordi quando le fate cancellavano con la loro matita magica
le preferenze.

Daniele Guastavino
I fatterelli sono divertenti. I brogli sono un'altra cosa: riguardano
un'organizzazione capillare e possente, possibile solo nelle
dittature, dove per altro, come usava ai tempi del fascio, era
sufficiente mettere un milite che osservava se eponeviu nell'urna la
scheda tricolore "sě" o quella incolore "no"....
E.

lo jedy 
pampe...@yahoo.com
 (cAciQue (pampero))  ha scritto tante
cose tra le quali:
->come vedi tutti sono incoerenti in politica...
gia', cio' e' consentito dalla mancanza di informazione degli
elettori, non parlo dell'informazione giusta o sbagliata che uno puo'
pretendere da repubblica o tg4 (li nomino insieme non a caso), ma
proprio della mancanza per pigrizia o vero disinteresse degli italiani
per le vicende di politica (a me che me frega, tanto e' tutto un magna
magna).
ci sono anche altri motivi, non ultimi quello della legge elettorale e
la resistenza al maggioritario dei deputati, ma a monte c'e' il
disinteresse di cui sopra


disinteresse di cui sopra
La legge elettorale, come per una volta giustamente dice Berlusconi, è
solo un mezzo, non fa miracoli di per sè. Ora Berlusconi è tornato al
proporzioanle perchè intravede una possibilità per FI di diventare una
nuova DC e potere quindi allearsi o con la destra o con la sinistra a
suo piacimento e vantaggio. E' strano che la gente andasse a votare in
massa quando le elezioni non cambiavano mai niente e lo abbia fatto
per 50 anni: non ci pensa nessuno?  me pare evidente che le
generazioni che uscivano dalla guerra e dal fascismo avevano una
spinta enorme verso i diritti-doveri civili e il non andare a votare
sembrava loro ignobile, dal momento che il la riacquisizione di tale
possibilità era costata la morte di un milione di nostri concittadini.
Le nuove generazioni del benssere e del "tutto gratis" non sentono più
tale spinta indipendentemente dal sistema elettorale, da quel dice
D'Alema o da quel che dicono Bossi o Tremonti. Gente cresciuta nella
convinzione che tutto le è dovuto e che comunque tutto arriva senza
faticare, non spende neppure dieci minuti per arrivare fino alle urne.
Ernesto

lo jedy 
ernest...@iol.it
 (ernesto)  ha scritto tante cose tra le
quali:
->Confrontare La repubblica al TG4 è già un grossolano errore: La
->repubblica è un gran giornale che si è bettauto contro i craxiani e i
->mazzettari del CAF in tempi non sospetti, quando era l'unica voce.
ha svolto una buona funzione a suo tempo...
->E' di parte, ma non nel modo piaggiatore di Emilio Fede.
...ma al giorno d'oggi e' come Fede (e te lo dico da lettore,
prevenuto, ma lettore)
->Ci sono poi avvenimenti, ccome dire, esterni alla politica di parte
->che non bisogna permettere vengano distorti dalla propaganda.
vero, ma io mi riferisco alle pagine di politica interna e anche
estera, nessuno nega che le pagine economiche siano fatte bene
-> ne
->faccio alcuni esempi:
->
->
->- il governo di centrosinistra ha privilegiato il risanamento al calo
->della disoccupazione. E' inutile sostenere che era obbligato o meno.
->Ai disoccupati giustamente non interessa. E' un FATTO.
->
non condivido, ha cercato di tenere il pede in entrambe le staffe e
non e' riuscito ne' nell'una ne' nell'altra
->- solo ora sembra che l'economia italiana abbia inziato a galoppare.
->E' inutile dire che è tutto immobile mentre la Borsa ha raddoppiato il
->valore delle aziende, Mediaset in testa. E' un FATTO.
->
penso si possa ritenere indipendente dalla guida del governo
->Le nuove generazioni del benssere e del "tutto gratis" non sentono più
->tale spinta indipendentemente dal sistema elettorale, da quel dice
->D'Alema o da quel che dicono Bossi o Tremonti. Gente cresciuta nella
->convinzione che tutto le è dovuto e che comunque tutto arriva senza
->faticare, non spende neppure dieci minuti per arrivare fino alle urne.
ineccepibile


penso si possa ritenere indipendente dalla guida del governo
Ognuno puň ritenere quello che vuole: ma č infantile pensare che il
govrno sia ininfluente nelle cose che vanno bene e clpevole in quelle
che vanno male. Invece č ragionevole ritenere che in misura maggiore o
minore una parte dell'andamento dell'economia rifletta anche decisioni
governative. Una critica piů oggettiva (e ce ne sono di cose che non
vanno no?) che riconoscesse anche i meriti quando ci sono, ci
renderebbe un Paese piů civile.
Ciao.
Ernesto

lo jedy 
ernest...@iol.it
 (ernesto)  ha scritto tante cose tra le
quali:
->Repubblica è molto critica da un po' di tempo con bassolino e coi DS.
->
con Bassolino e' vero, solo perche' sta rompendo a d'alema e veltroni,
repubblica rompe ai ds dissidenti
->governative. Una critica più oggettiva (e ce ne sono di cose che non
->vanno no?) che riconoscesse anche i meriti quando ci sono, ci
->renderebbe un Paese più civile.
->
ma quali sono le cose buone?
mi viene in mente l'autocertificazione e lo snellimento burocratico in
comune, poi?


centro-dx-lega-radicali-dxdx!!!!)
Ribadisco la tesi di Andre, non so se sia vero, ma di certo cambiano i
"ca>>i ma i deretani sono sempre i nostri.
Saluti
Fausto