Newsgroup: it.politica
Titolo: Torno adesso da it.lavoro.informatica

mamma mia ...c'è da mettersi le mani nei capelli!
La situazione è disastrosa, 2 generazioni di coglioni!
PAZZESCO....la sinistra nelle università ha generato 2 generazioni di 
coglioni!
INCREDIBILE!
-- 
(..) la rivoluzione non è un pranzo di gala, non è una festa letteraria, 
non è un disegno o un ricamo; non si può
fare con tanta eleganza, con tanta serenità e delicatezza, con tanta 
grazia e cortesia. La rivoluzione è un atto
di violenza, è l'azione implacabile di una classe che abbatte il potere 
di un'altra classe. (Mao Tze-tung)

 INCREDIBILE!
 
 
Delti'.... ormai se non programmi in BOO ... non sei nessuno!
 
Quanti ricordi il COBOL ...
 
Pero' mi rompevo i coglioni quando dovevo ricompilare il tutto dopo aver 
modificato un tracciato record...
 
Ho usato ACU COBOL sotto UNIX ... RM COBOL sotto AT&T (sempre UNIX)
 
Bei tempi ... quando con 4 megabytes ... faceva girare un OS con 10 
utenti connessi via RS 232....
 
:-)
 
Che macchine stupende!
 
 
-- 
«La politique est l’art d’empêcher les gens de se mêler de ce qui les 
regarde.»
"La politica è l'arte di impedire alla gente di impicciarsi di ciò che 
la riguarda."
 
Paul Valéry

 Che macchine stupende!
 
grande scuola...lo dicevo che sei un ragazzo intelligente!
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Sono i vecchi ricordi,bei tempi; come quando si è giovani
Poi si cresce
Anche il sottoscritto ha programmato in COBOL per molti anni su 
mainframe IBM e Siemens Data
Ma non sono rimasto ancorato al passato (con questo non voglio affermare 
che tu lo sia)
 

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Infatti non lo sono e tutti i giorni ... inizio nuove sfide.
Se consideri poi che tenevo una rivista per l'insegnamento dei linguaggi 
di programmazione ...
Una cosa che pero' mi fa pensare è:
 
Come mai ... l'hardware è andato cosi' avanti ma i gestionali fanno 
ancora cosi' schifo?
 
Non e' che si migliorato solo l'aspetto grafico mentre quello 
ergonomico... le risorse legate all'AI ... i sistemi di riconoscimento 
vocale ... etc.etc... sono rimasti un pochetto indietro?
 
Abbiamo macchine con cosi tanta ram ... che a me viene in mente solo un 
enorme spreco.
 
Magari mi sbaglio ... ma alla fine l'unica vera innovazione che ho visto 
nel software negli ultimi 20 anni è la virtualizzazione.
 
Il resto è solo becchime per polli... tanta risoluzione... tante 
icone... tanti bei colori ... ma poca sostanza.
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 nel software negli ultimi 20 anni è la virtualizzazione.
 
Business continuity, backup incrementali, deduplica e snap shoot,
disaster recovery , IPS.ecc. ecc.
 
Sono tante le innovazioni, però vorrei sapere quei difetti trovi nei
gestionali, e che cosa vorresti.
 
 
 
-- 
Enzo Lombardo 
~~~~~~~~~~~~ wind ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...


Non sono cresciuti. Forse mi spiego male.
Sono stati fatti progressi pazzeschi nei microprocessori, nella 
velocita' di calcolo ... ma ad uno che fa la prima nota ... rispetto al 
programma che usava nel 2005 ... cosa è cambiato?
Qualche icona in più? Il fatto (assolutamente scomodo) di usare un browser?
 
La deduplica poi ... è una delle cose ... insieme alla normalizzazione 
che maggiormente ho fatto e faccio.
 
Il problema è che nel momento in cui l'hardware è migliorato tantissimo, 
sicuramente oltre l'immaginabile, il software gestionale arranca e non 
presenta lo stesso trend di crescita di novità.
 
Ripeto ... magari è solo una mia sensazione.
 
Tutto qui...
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 Ho usato ACU COBOL sotto UNIX ...
 
noi abbiamo aggiornato lo scorso anno il nostro vecchio Gestionale in 
ACU COBOL, con la versione nuova in Java.
Il precedente era un fulmine confronto a questo, però i vantaggi ci sono 
nel nuovo.
In particolare nel nostro caso è che quello nuovo è su Database, mentre 
il vecchio non lo era, ti lascio immaginare i vantaggi nelle ricerche :-)
Cmq ce ne sono altri di vantaggi ovviamente, l'unico svantaggio è 
appunto la velocità, nonostante lo abbiamo messo in un server molto più 
potente.
 
 
-- 
ciao

 Tutto qui...
 
 
ho capito.
 
Diciamo che il SW permette di attuare processi logici e algoritmi.
Che sono processi mentali dei programmatori.
 
Questo può già spiegare perchè certi programmi "restano indietro"
rispetto all'HW. :-)
 
 
Dai primi programmi in assembler ai macro linguaggi di oggi c'è già
stata un'evoluzione notevole.
 
Ieri dovevi scrivere i comandi di canale, dovevi caricarti i registri
base e altro che non scrivo per rispetto a chi non è informatico.
 
Spezzo però una ancia in favore del Cobol.
 
A tutt'oggi è il linguaggio Enterprise che permette ancora, nonostante
vari stravolgimenti, una lettura e comprensione delle istruzioni scritte
da qualcuno che altri programmi non permettono o meglio, lo permettono
faticosamente.
 
Per quanto riguarda l'HW, il miglioramento diei processori ha permesso
la programmazione ad oggetti (il primo linguaggio ADA non riuscì a
decollare presso le aziende perchè la potenza dei processori non era
sufficiente) e la creazione di macrolinguaggi con istruzioni semplici. 
 
Sento ogni tanto qualcuno che non si spiega perchè esistono ancora
procedure in Cobol.
 
Semplicemente perchè esistono aziende con migliaia di programmi Cobol
che trattano milioni di records e non è reputato conveniente
sostituirli, tranne in caso di revisione di procedure che in questo caso
vencono riscritte con nuovo SW, quando addirittura sostituite con ERP
tipo SAP, JDE o NAV.
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ho studiato il cobol a scuola molti anni fa e già al tempo dicevano che era "il passato" sono passati 25 anni e ancora oggi qui in banca il 90% dei programmi che girano sono COBOL, sono quasi totalmente sparite le mappe CICS che in effetti erano ostiche da usare, per lasciare il posto ad interfacce Java molto più "user friendly"... ma dietro il "cuore che pulsa" è ancora COBOL ;)
 

 In particolare nel nostro caso è che quello nuovo è su Database,
 
anche il cobol usa il database adesso...ma è questione di scelta aziendale
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 le mappe CICS che in effetti erano ostiche da usare, per lasciare il posto ad interfacce Java molto più "user friendly"... ma dietro il "cuore che pulsa" è ancora COBOL;)
 
in effetti anche il GNUCobol aggiornato al Cobol2002 puo usare delle 
funzioni che richiamano java per le mappe, prima c'era solo il GTK che 
non era il massimo della vita
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 nel software negli ultimi 20 anni è la virtualizzazione.
 
Boh, a livello di sicurezza e' proprio cambiato il paradigma, cosi' come e' cambiata la maniera di scambiare dati ed interagire con gli stessi.
Anche una cosa comune come un servizio come google now mi sembra un bel passo in avanti.
Per me ti sbagli.
 
--
saluti
cm

icone... tanti bei colori ... ma poca sostanza.
 
  Tu confondi il PROGRESSO informatico con il MERCATO!
 
  Al mercato interessa vendere... e cio' produce profitto!
 
  Nessuno e' interessato al progresso, ma solo al profitto.
 
  Ne segue che... :-D 
 
  E comunque, i gestionali fanno schifo per lo stesso motivo:
profitto.
 

 anche il cobol usa il database adesso...ma è questione di scelta aziendale
 
 si poteva usare anche prima, vedi DB2, Total e quant'altro.
 
Dovevi solo effettuare gli accessi tramite call, un po' pesantino e
infatti si importavano call preconfigurate che ogni programmatore si
teneva in libreria.
Ovviamente nulla da vedere con i database relazionali odierni, parliamo
di preistoria... :-)
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si è vero mi ricordo, io sono partito col DL/I erano tutte call due 
marroni indescrivibili, adesso invece è tutto piu chiaro e leggibile
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Non esagerare, le GUI sono state una ottima invenzione rispetto alla 
classica interfaccia a linea di comando
I games 3d è un altro ramo su cui si è spinto molto
I database anche
ecc, ne potrei trovare tante altre
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probabilmente perchè cambiarlo costerebbe troppo
e fino a quando funziona e si trovano programmatori COBOL si va avanti