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Titolo: Re: Perchè la tang. di Milano si paga e il GRA di Roma no?

 PERCHE'???
vuoi mettere invece scendere dal Colle di Tenda, arrivi a Ventimiglia (tutto 
sulla Statale) devi andare in Costa Azzurra e appena arrivi al casello paghi 
circa 2 euro per fare..mm...saranno 30 metri.....ti pare una cosa normale??? 
:-)
Rik 


qui 6, direi che qualche problema c'e'. nostro probabilmente, 12mila
lire un po' di farina e acqua 1 pomodoro e 1/12 di mozzarella. Forse
'e l'olio che e' caro boh...
Cristiano
****Guelfo Signature****
On Wed, 08 Sep 2004 11:44:43 GMT, 
pippo...@libero.it
 (Guelfo) wrote:
Perche' qualcosa non e' stata dimostrata non significa che sia vera.

 stipendio solo per questo pedaggio.
[cut]
Parli del pedaggio che c'è al raccordo tra la tangenziale e la A4? Tra 
cinisello e sesto (circa)? Se dici quello...lo eviti facilmente!

 wrote in message 
news:b8Oad.116305$35.58...@news4.tin.it...

INSURREGGIAMO!!   :)

ti pare una cosa normale???
sicuramente un po' se ne approfittano.
ma vedi... se vai in Cote d'Azur (e la gran parte del traffico è di tipo
turistico), io non mi lamenterei più di tanto per i 2 euro.
diverso è il caso del lavoratore sulla tang. di MI.
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 PERCHE'???
[Mode insult ON]
Perchè io so' io e voi nun sete un ca@@o...
(cit. Marchese del Grillo)
[Mode insult OFF]
Veramente anche io, pur essendo di Roma, me lo chiedo: Napoli e Milano
hanno il pedaggio, noi no. Forse perchè già è una grande sofferenza
usarlo, per questo non si vuole infierire...
-- 
sand
Omnia fert aetas
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 0,65 euro!
ma se devi uscire prima il solo sparisce.

 
A ventimiglia hanno fregato anche me, per errore ho imboccato l'ingresso
all'autostrada (oltretutto manca qualsiasi possibilita' di tornare indietro)
e sono entrato all'ultimo casello prima della frontiera direzione l'Italia
e non verso la Francia.
2 Euro per per uscire al primo casello, non piu' di 2 chilometri.
Insomma si pagano due euro a entrare Ventimiglia ovest e uscire Ventimiglia
est.
Ecco perche' si chiama Ventimiglia !
Ciao
Mario

 qualche norma, se non italiana (es. Costituzione), almeno comunitaria?
:-)
No.

Romanita'
Trilussa
Un giorno una Signora forastiera,
passanno còr marito
sotto l'arco de Tito,
vidde una Gatta nera
spaparacchiata fra l' antichità.
-Micia che fai?- je chiese: e je buttò;
un pezzettino de biscotto ingrese;
ma la Gatta, scocciata, nu' lo prese:
e manco l'odorò.
Anzi la guardò male
e disse con un' aria strafottente:
Grazzie, madama, nun me serve gnente:
io nun magno che trippa nazzionale!
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (cit. Marchese del Grillo)
manco pe gnente,
quella der Sor Marchese era una citazione di Giovanni Gioacchino Belli.
io so io e voi nun sete un ca@@o
sori vassalli buggiaroni
io fo dritto lo storto e storto er dritto... e poi vas avanti...
leggeteli se vi capita i suoi sonetti...
saluti romani, inteso da romano, no come da quei deficenti in camicia
nera...

 ha scritto nel messaggio
news:irQad.24566$B06....@news.edisontel.com...


 L'olio di gomito
Ovvio, non sapendola fare vi costa molta fatica.

 No.
Ne sei sicuro? 


...che vi hanno bonificato le paludi pontine e costruito l'EUR, ecc...
:-)

 wrote in message 
news:irQad.24566$B06....@news.edisontel.com...

Forse sì. Al ritorno a volte lo evito uscendo a Carugate però proprio in 
quest'uscita nelle ore di punta c'è una fila lunga così 
[--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------]di 
macchine!
 

Il GRA lo gestisce l'ANAS...e lo paghiamo con le tasse comunali (noi di roma
intendo..).
L'autostrada la gestisce il buon benetton e le tasse le pagate a lui e non
al tuo comune..

> 'e l'olio che e' caro boh...
E' la conseguenza del federalismo ;-) più le regioni avranno potere e più
passare da una regione all'altra sarà più o meno come nel 700 passare da uno
ad un altro dei tanti staterelli italiani. ;-)))))
DdJ


stesso discorso per la tangenziale di napoli...

 wrote:
perchè a ilano governa un formicone già indagato per corruzioni varie
e a Roma governa uno splendido Veltroni, ex comunista kennedisano...
€

> PERCHE'???
Il raccordo anulare è un anello con oltre 30 punti di ingresso e uscita e
con un traffico che nelle ore di punta satura tutte e tre le corsie di
entrambe le carreggiate. Se ci metti dei caselli di fatto lo blocchi. Roma è
molto più grande di Milano e non ha strade di collegamento circolari a parte
il raccordo (la tangenziale interna è ridicola e non chiusa), per cui
l'unico modo di andare da una parte all'altra di Roma è il raccordo,
specialmente quando il centro è chiuso. Il GRA quindi non è usato solo dai
pendolari ma prevalentemente proprio dai romani che non hanno alternative
come invece avviene a Milano.
DdJ

 Ovvio, non sapendola fare vi costa molta fatica.
TI SBAGLI CI SONO TANTI TERRONI CHE LA FANNO QUI DA NOI.

 PERCHE'???
Anche se mi fa un poco schifo rispondere ad una trollata del genere, per 
mia innata generosita' tendo ad interpretare la domanda demenziale come 
una accorato appello non tanto a costringere i Romani a pagare il GRA 
(cosa che solo un demente potrebbe augurarsi), ma piuttosto un anelito 
di liberta' dalla vile gabella imposta da Formigoni & Co.
B.

 qualche norma, se non italiana (es. Costituzione), almeno comunitaria?
ROFTL
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan


 con i pedaggi (per gli altri) e fornire loro di un pass gratuito.
ah hah ahahha
non fai ridere ..de piu'

 non fai ridere ..de piu'
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^ 

 > PERCHE'???
a me non risulta che per fare il giro della tangenziale di milano debba
pagare qualcosa...entro a cinisello balsamo vado verso torino e prima del
casello proseguo per genova/bologna...a melegnano proseguo per venezia e mi
ritrovo a cinisello senza aver pagato nulla....(almeno così mi pare) ben
diverso il discorso se prendo la mi-ve e mi immetto nella tangenziale.... si
vorrebbe un arretramento delle barriere cittadine visto che il bacino di
utenza si è allargato con l'abbandono della città di milano per le
periferie... questo potrebbe essere  fatto o addirittura la mi-ve renderla
gratuita visto la mole di traffico che c'è: un serpentone senza soste:
quest'autostrada non è asfaltata ma piastrellata di macchine.... peggio del
gra nell'ora di punta.... in quest'autostrada è sempre ora di punta.

 come invece avviene a Milano.
roma è sicuramente 3 volte + grande di milano... però se milano lo si vede
in un contesto allargato (tipo roma) con la cintura di paesoni da 30.000 a
100.000 abitanti (monza) si comprende che questa affermazione non  ha
riscontro con la realtà.
quando si dice milano si intente non solo il comune ma anche la cintura che
comprende rho,cinisello,sesto,vimodrone etc....dove la gente si è traferita
per decongestionare la città.
le tangenziali di milano sono gratis come il raccordo... certo se imbocchi
la tangenziale provenendo da un'autostrada è facile che paghi anche x la
tangenziale... ma presa in città x la città non paghi nulla... (e credo che
ciò valga anche per il gra di roma) che poi la tangenziale di milano è
l'anello esterno  con circonvallazzioni concentriche: milano è fatta
decisamente bene..... che la tangenziale ormai si confonde con gli svincoli
autostradali è frutto dello sviluppo costante delle periferie che si saldano
ormai con il comune di milano.

 >> con i pedaggi (per gli altri) e fornire loro di un pass gratuito.
I caselli???
dove...??
che in alcuni punti non c'è nemmeno la terza corsia...
e come?? dato che spesso e volentiare ci sono code di decine di KM???
beato te...

 invidia
non ho nessuna invidia di roma o di milano.... a roma ci sono stato per
diverso tempo sino alle elementari (fa allora si è sviluppata ancora di
più)...tant'è che ho acquisito un accento romano... a milano ci abito ora...
xchè dovrei invidiare una delle 2 città??.... dovendo scegliere penderei
forse per roma.
cmq milano in effetti ha un suo fascino e consente a chi lavora di essere
ben organizzato... e questo è da invidiare... ma vuoi mettere il calore
romano/del sud....
però l'argomento non era questo... e me ne scuso.


Ecco cosa ne penso io della cessione a ISPA di alcune strade statali.
Dice il ministro delle Attivita' produttive Antonio Marzano:<<Bisogna capire
i pro e i contro della decisione,non tutti usano le strade statali,oppure
non con la stessa frequenza.Se non si paga il pedaggio,qualcuno paga,e cioe'
tutti quelli che le usano e quelli che non le usano>>.
Attualmente che i cittadini usino o non usino le strade statali,non cambia
proprio niente dal punto di vista fiscale e delle tasse,perche' i costi di
costruzione e manutenzione delle strade statali sono sostenuti dallo Stato
con appositi capitoli di spesa, e sono pagati da tutti i cittadini
indistintamente,tramite la fiscalita' generale.
Dato che i cittadini hanno sempre pagato,tramite le tasse,la costruzione
e manutenzione delle stade statali,e continuano a pagarle,e dato che non si
parla di diminuire le tasse a quei cittadini che non useranno le strade
statali,
e' chiaro che tali cittadini continueranno a pagare come prima,tramite la
fiscalita' generale,soldi per tali strade,pur non avendo piu' il diritto
di transitarvi.
Per quei cittadini che invece pagheranno per l'uso delle strade statali,si
trattera' di versare 2 volte dei soldi per lo stesso servizio:oltre ai soldi
che gia' versavano allo Stato (tramite la fiscalita'
generale=tasse),affinche'
questo potesse costruire e mantenere le strade statali,pagheranno i nuovi
costi
che si prospettano per tali strade.
Senza contare il fatto che privatizzare le strade statali,che appartengono a
tutto il popolo italiano (che tra l'altro le ha profumatamente pagate),e' un
esproprio di tali beni che sono costati centinaia di migliaia di miliardi
delle vecchie lire (costi comprensivi anche delle bustarelle e della
corruzione
che sono girate attorno a tali strade,come insegnano i vari scandali ANAS).
E quindi la privatizzazione delle strade statali e' un impoverimento a danno
di tutto il popolo italiano,anzi e' un furto perche' tali strade
appartengono
al popolo italiano che le ha gia' pagate una volta,e non intende pagarle una
seconda volta.
C'e' da dire poi che le strade statali hanno un valore,che e' la somma di
tutti i soldi che sono stati spesi per esse:quindi se qualche societa'
privata
vuole comprare le strade statali,deve versarne il corrispettivo allo
Stato,che
puo' usare tali entrate per ridurre il deficit dello Stato.
Rendiamoci conto che le strade statali sono un bene di importanza nazionale,
che appartengono allo Stato e quindi a noi cittadini tutti,che tali strade
non ce le ha regalate nessuno ma le abbiamo pagate,e stiamo continuando a
pagarle tramite la fiscalita' generale.
Il ministro Antonio Marzano dice:<<Se non si paga il pedaggio,qualcuno paga,
e cioe' tutti quelli che le usano e quelli che non le usano>>.
Bene,il ministro sa perfettamente che questa e' la situazione attuale in
Italia,
cioe' non si paga il pedaggio e tutti concorrono alle spese di costruzione e
manutenzione delle strade statali,attraverso la fiscalita' generale.
Allora se vorra' privatizzare le strade statali,il ministro Marzano deve
ridurre
le tasse a quei cittadini che non useranno le strade statali,perche'
altrimenti
continueranno a pagare tasse per un servizio a cui non avranno piu'
accesso!!
Ma questo particolare il ministro Marzano non l'ha detto.
