Newsgroup: it.politica
Titolo: statali - privilegiati del cazzo

oltre a non fare un cazzo
oltre ad avere il lavoro assicurato
prendono più soldi di chi lavora veramente
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/altrenotizie/visualizza_new.html_2124706367.html
ed io non dovrei evadere le tasse per mantenerli? 

Antosto ha scritto:

Ma si, così la metti in culo a me che son dipendente.
Potessero accecarvi.


Calmati....
Non blaterare le solite sciocchezze damgogiche....
Fai un pensiero più articolato, sono sicuro che ne sei capace....
O forse no.... 

 ed io non dovrei evadere le tasse per mantenerli?
Massi', manda i tuoi figli alle scuole private,
vai a farti curare presso la sanita' privata non
convenzionata, muoviti in taxi o in elicottero
invece che con i mezzi pubblici, usa i corrieri
espresso invece che le poste e vedrai che
risparmio a fine mese con le tasse evase!!

 risparmio a fine mese con le tasse evase!!
Il discorso non fa una grinza, se non per un piccolo dettaglio:
quei servizi pagati a caro prezzo, FUNZIONANO.
Per dire, ho fatto 2 ordinazioni di libri all'estero, e 2 volte su 2
la spedizione è andata persa una volta arrivate nelle mani delle
poste. 100% di disservizio.
Ed io, pago...
Raffaele

 risparmio a fine mese con le tasse evase!!
i servizi che tu menzioni sarebbero *enormemente* piu' affidabili ed 
economici se fossero gestiti da privati. I soldi prelevati dalle tasche dei 
cittadini per il funzionamento della macchina pubblica sarebbero minimi ed 
ogni cittadino spenderebbe i propri in modo oculato.
Pero' non si potrebbe piu' rubare con la scusa dei poveri & bisognosi. Per 
cui non si fara' mai... 

 ha scritto nel messaggio
news:46633eda$0$37200$4faf...@reader3.news.tin.it...

Io aggiungerei anche che chi la prende in quel posto, come al solito, sono
gli onesti
che il loro lavoro lo fanno, non hanno un secondo lavoro in nero ma prendono
la
stessa identica cifra dei disonesti assenteisti doppiolavoristi.


wrote:

Ti porto un esempio di sanita' americana.
Un mio collega che lavora negli US ha speso 16 mila dollari
per fare partorire la moglie all'ospedale con un giorno di
degenza.
L'assicurazione sanitaria, peraltro piu' costosa del contributo
che si versa in italia per il servizio sanitario nazionale, puo'
coprire, a seconda di quanto puoi pagare, il 100% o percen-
tuali inferiori.
Ovviamente dopo che tu hai pagato ed ha fronte della fattura.
Avendo lui scelto una assicurazione da 80% di copertura
ed essendoci una franchigia, il parto della moglie gli e'
costato circa 5000 dollari.
Quanto ti costa in Italia un parto ed una degenza di un
giorno?


Piu' economici i miei coglioni! Il privato che investe
uin qualcosa lo fa, giustamente, per guadagnarci,
mentre uno stato lo puo' fare a bilancio zero.
Sulle inefficienze si puo' discutere, sulla economicita'
non esiste prorprio che costi meno.
Parliamo delle lista di attesa. E di quei medici che ti
dicono: "per la sua operazione qui in ospedale ci vogliono
tre mesi me se viene presso la mia clinica in dieci
giorni facciamo tutto."
Solo che ti costera' 5mila euro invece che niente.
Certa inefficienza e' dovuta al fatto che gli stessi medici
che esercitano sia all'interno che all'esterno della struttura
pubblica HANNO INTERESSE a mantenere inefficiente
il pubblico, per foraggiare il proprio privato.

 giorno?
Intanto, io ho portato un esempio che non centra nulla con il
sanitario. E sull'esempio delle poste puoi girarla come vuoi, ma le
poste italiane hanno livelli di disservizio spaventosi. Un corriere
costa sicuramente di più, ma salvo rare eccezioni ha livelli di
disservizio bassissimi.
Restando nel sanitario, ovvio che non ci può essere una valutazione
universalmente valida, e nessuno dice che le cliniche private costino
meno. Semplicemente, hanno un livello di efficienza molto più elevato
rispetto al servizio pubblico, magari non in termini di efficacia
delle cure che può essere equivalente, ma in quello della rapidità del
servizio. Alla clinica privata magari pago di più, ma non devo
accodarmi in liste d'attesa chilometriche.
Sui trasporti pubblici, in Italia salvo qualche eccezione vi sono
disservizi un pò ovunque.
Negare che nel servizio pubblico ci sono inefficienze vergognose non è
di aiuto per nessuno, se non per quei dipendenti pubblici che
approfittano della loro posizione per guadagnare senza lavorare.
Raffaele

 approfittano della loro posizione per guadagnare senza lavorare.
Nessuno nega che nel pubblico vi siano disservizi.
Ti suggerisco pero' di farti un giro sulla rete privata
di treni inglesi e quella pubblica di treni tedeschi per
renderti conto che privato = meglio di pubblico e' una
equazione che non funziona.

 equazione che non funziona.
Infatti io parlo del pubblico VS privato in Italia, anche perchè le
situazioni presenti nei paesi esteri non le conosco.
Quanto a "privato = meglio di pubblico" è un'equazione che funziona a
seconda del servizio di cui si sta parlando.
Raffaele

 il pubblico, per foraggiare il proprio privato.
altra panzana inventata dai furbetti dello statalismo: se *tutta* la sanita' 
fosse privata non esisterebbe il medico che cattura i cienti nel pubblico 
per condurli nel proprio privato. Esisterebbe solo un servizio che varie 
aziende private propongono e l'utente con i *suoi* soldi, o con quelli che 
ha ricevuto dallo stato causa le sue disagiate condizioni, va ad utilizzare 
dove e' piu' conveniente in rapporto prezzo/prestazioni.
In questo caso e' l'utente che controlla il servizio!! non ti sembra la 
migliore situazione? 


No. Perche' ill privato mira sempre a massimizzare
i guadagni. Perche' dovrebbe investire nella sanita'
invece che nel mattone se non vedesse una possibilita'
di guadagno superiore?
Il modello pubblico, invece, se gestito efficientemente,
potendo permettersi di lavorare "in pareggio", sarebbe
quello a costo miinore per l'utente.
Quindi i servizi essenziali a cui il cittadino non puo'
rinunciare dovrebbereo essere pubblici, perche'
nessun priivato ti pagherebbe delle chemio se non
puoi permettertele.
Un discorso a parte meriterebbe il discutere se in Italia
il pubblico e' gestito bene oppure no.
Esistono esperienze in altri paesi, dove il senso civico
e' superiore, che dimostrano che il modello pubblico puo'
funzionare molto bene.

 funzionare molto bene.
Il pubblico funziona malino dappertutto ma in Italia non funzionera' mai! 
Troppi anni di statalismo hanno rovinato la popolazione, forse tra 2 o 3 
generazioni se, naturalmente, si privatizza tutto *adesso*... 

 generazioni se, naturalmente, si privatizza tutto *adesso*...
No, in Germania funziona molto bene. Come pure in diversi
paesi del nord europa. La sanita' pubblica funziona certamente
male negli USA.
Il mio timore e' che nella fretta di andare ad un modello privato
si arrivi ad ottenere il modello americano, dove prima di curarti
controllano se hai la carta di credito.

 controllano se hai la carta di credito.
Puo' essere, pero' se hai la carta di credito ti curano e bene altrimenti 
possono essere presi per il collo dalla tua assicurazione. Il Italia curano 
piu' o meno tutti ma spesso male e lo dimostra la statistica che enumera 
migliaia di morti dovuti all'incompetenza dei curanti.
Meglio una sanita' che l'utente paga direttamente e direttamente puo' 
controllare che un grande fratello come la sanita' italiana dove i costi 
sono gonfiati a dismisura e le cure spesso latitano.
Hai mai provato a stare male il pomeriggio quando l'ospedale e' vuoto 
perche' gli *infaticabili* operatori sanitari stanno nei propri studi 
privati a *curare* il portafoglio dei clienti che si sono procurati al 
mattino presso la struttura pubblica ? 

 mattino presso la struttura pubblica ?
Gia'. E perche' il governo Berlusconi ha affossato la
riforma Bindi che impediva questa infamia?
Il famoso governo del liberismo che ha solo creato
in questo caso inefficienza e clientelismo.

 in questo caso inefficienza e clientelismo.
Si' puo' essere, cmq non e' sicuramente questo governo statalista che 
produrra' efficenza nella sanita' italiana... 

 produrra' efficenza nella sanita' italiana...
Puo' darsi, ma visto che non ce l'ha fatta il tuo governo
liberista, non lamentarti se non lo fa l'attuale da te defi-
nito statalista:-)