Newsgroup: it.politica
Titolo: Abolizione ICI: precisazione

Occhio che Berlusconi ha detto che abolirà l'ICI sulla PRIMA CASA!
In svariati casi, GIA' OGGI, l'ICI sulla prima casa si paga
pochissimo, se non niente, in virtù della specifica detrazione che
spetta per legge.
In virtù di questo, da un lato, è pura demagogia ciò che molti
commentatori hanno già detto circa l'annullamento totale del reddito
prodotto dalla suddetta imposta che, su TUTTI gli immobili escluso le
prime case continuerà ad applicarsi in via ordinaria (anzi, non
escludo che lo stesso Berlusconi revisionerà le tarriffe catastasti,
peraltro *giustamente*, per non perdere niente o quasi di gettito);
dall'altro lato bisogna, ad onor del vero, ridimensionare anche
l'annuncio di Silvio, per gli stessi motivi di cui sopra: è stato un
annuncio "per far presa facilmente sulla gente" ma che , sotto sotto,
non apporterà grossissime alterazioni nella sostanza; un po' come è
stato per la riduzione delle aliquote IRE lo scorso anno.
In ultima analisi, però, credo che qualche voto l'abbia racimolato, ed
in campagna elettorale questo è ciò che conta.
--
iGOR


Pensi davvero che qualcuno intenda far governare 5 anni una persona solo in 
cambio dell'abolizione dell'ici sulla prima casa?

 spetta per legge.
103 euro, cioè niente.

 wrote:

si


Che tristezza.. 


Se sei triste di non pagarla, per te si farà un'eccezione: pagherai il 
doppio! Contento? 

 reddito, sono felice di continuare a pagare l'ici, che se verrò tolta
Ti faccio notare che il taglio di 5 punti del cuneo fiscale è, udite
udite, una PROMESSA di Prodi.
Allora, dì che non credi a Berlusconi, e và tutto bene.
Ma se dici di non credere alle promesse, allora dimmi come definisci
quella di Prodi...
Raffaele

 wrote:

parli di bollo?
allora, facendo quattro conti....
motoveicolo potenza 74 kw
bollo 2003 - 88,95 euro
bollo 2004 - 85,78 euro
bollo 2005 - 85,78 euro
bollo 2006 - 85,78 euro
porc... ma quale aumento del bollo?????
cuneo fiscale????
io sono un dipendente privato! e ho i miei dubbi che la riduzione del
cuneo fiscale aumenti il mio stipendio! piuttosto diminuiranno le tasse
che la ditta pagherà al fisco!
preferisco risparmiare le 270 euros di ICI che pago ogni anno!

 che la ditta pagherà al fisco!
Invece ne gioverai anche te, una parte del cuneo serve per aumentarti lo 
stipendio e l'altra serve per far sì che il tuo datore di lavoro abbia meno 
costi e quindi possa offrire i suoi prodotti a minor prezzi o a investire di 
più nella sua attività.. 

 udite, una PROMESSA di Prodi.
Sě, perň mica ha fatto solo quella per convincere gli italiani a votarlo..

 Allora, dì che non credi a Berlusconi, e và tutto bene.
Mentre tu credi (come atto di fede) a tutto cio' che dice ssilvio. 
Giusto? O anche te ti chiedi dove trovera' i soldi per mantenere le sue 
promesse?

 più nella sua attività.. 
detto fra di noi il mio datore di lavoro non le paga nemeno ora i
contributi! figuriamoci!

 il prezzo del barile di petrolio č triplicato negli ultimi anni!
Lo scorso anno e' aumentato del 60% circa. Considerando che i produttori 
continuano a smenarcela (quano il prezzo cala!) che il petrolio 
influisce sul prezzo del carburante solo per il 15%, la benzina sarebbe 
dovuta aumentare del 60*0.15=9%. Invece e' aumentata del 13%: un 4% in piu'.
Saluti
	GC

 Sì, però mica ha fatto solo quella per convincere gli italiani a votarlo..
Restano promesse. Quindi, dì che non credi a Berlusconi, e credi
invece a Prodi. Sei liberissimo di farlo, c'è libertà di religione,
in Italia.
Raffaele

 promesse?
Io non credo a nessuno dei due, semplicemente. Ma so che schifo di
governo fu quello di centrosinistra prima di quello Berlusconi.
Poi, le promesse di Berlusconi mi paiono francamente meno "sparate" di
quelle di Prodi. Per dire, B. parla di riduzione del cuneo di 3 punti
in 5 anni, prodi parla di 5 in un anno. Chi è il più credibile?
Quello che la spara più grossa?
Io francamente tendo a credere di più (non in assoluto, faccio notare)
a chi la spara "meno grossa". Obbiettivi meno ambiziosi sono più
facili da raggiungere.
Poi, c'è da considerare anche la transizione, e la promessa già fatta
da molti dell'unione di smontare, o ritoccare più o meno pesantemente,
gran parte delle leggi varate da questo governo. Leggi che vanno a
colpire in primis una persona ben specifica, e non servono a nulla per
far crescere l'economia italiana. Se segui quel che dicono, i primi
provvedimenti che promettono (cuneo a parte) spaziano dal conflitto
d'interesse, alla riforma delle televisioni, a rete4 su satellite. Sai
che beneficio, per il paese...proprio. Dopo quelle riforme vedrai il
PIL schizzare alle stelle, ed il debito andare ai minimi storici, ci
scommettiamo?
Raffaele

 Sì, però mica ha fatto solo quella per convincere gli italiani a votarlo..
Poi, tra parentesi, l'ICI è regolata dai comuni, che in molti casi
già la riducono autonomamente. Per dire, i comuni più efficienti già
hanno la possibilità (se già non fanno) di ridurre l'ICI. Il taglio
dell'ICI penalizzerebbe quindi quei comuni che sprecano denaro pubblico
in interventi inutili e dispendiosi.
Raffaele


---snip---
DUE ALIQUOTE IRPEF, 23 e 33%!
UN MILIONE DI VECCHIE LIRE A _TUTTI_ I PENSIONATI!
ALMENO IL 40% DI GRANDI OPERE FATTE!
Il resto non me lo ricordo.
Hai memoria di chi sparo' si' tante cazzate, la volta scorsa?
Hai l'onesta' di dirci _quante_ di queste promesse sono state
mantenute (come da contratto, ossia al 100%)?
Giovanni
-- 
"Ti prego, ti prego, non ci uccidere.
Ti prego baby, lo sai che ti amo...
Non avrei mai voluto lasciarti, non è stata colpa mia.
Davvero, sono sincero. Quel giorno finì la benzina.
Si bucò un pneumatico...
Non avevo i soldi per il taxi!
Il mio smoking non era arrivato in tempo dalla tintoria!
Era venuto a trovarmi da lontano un amico che non vedevo da anni!
Qualcuno mi rubò la macchina!
Ci fu un terremoto!
Una tremenda inondazione!
Un'invasione di cavallette!"
Jake

 far crescere l'economia italiana. 
Che e' ferma.
Saluti
	GC

 in interventi inutili e dispendiosi.
Mentre quelli che usano l'ICI in toto per ammodernarsi (v. Como) la
prendono in culo comunque.
Ti faccio notare che il comune di Como ha creato il servizio per pagare
l'ICI online via carta di credito. La commissione per l'uso della carta
di credito e` circa il 2% che il comune fara` pagare all'utilizzatore
del servizio perche` il 2% in meno di ICI e` una cifra che il comune di
Como non puo` permettersi.
Giusto per dirne una in un comune estremamente ricco nel nord.
E il comune di Como e` uno dei piu` efficienti in Italia essendo anche
uno dei progetti guida della PA informatizzata.
Magari quando spariamo cazzate vediamo di localizzarle al bagno e non
sei neanche nuovo a uscite di questo genere.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
New Pet: 
http://www.stiq.it

 scommettiamo?
Il nano pelato ha fatto delle leggi che hanno rovinato la situazione
giuridico-economica del paese. Eliminarle e` gia` un passo di
risanamento. Io li voto anche perche` hanno promesso di eliminare quelle
leggi ed esigo lo facciano:
1) A colpi di maggioranza.
2) Entro i primi 12 mesi di governo.
Vanno TUTTE cancellate, l'ordine e` poco importante.


 contributi! figuriamoci!
E fa bene. Non li meriti.


       GC
speculazione da parte dei produttori petroliferi!

uccellodirovo ha scritto:

Nessun aumento delle imposte, quindi?

 ha scritto
Ragazzi... non cadiamo nella trappola del Berlusca
Semplicemente BISOGNA IGNORARLO, come si fa con i venditori di accendini ai semafori.
Crespi, il sondaggista inventore del "meno tasse per tutti e del contratto con gli
italiani", ora in rotta con Berlusca, suggerisce di farlo cadere nell'oblìo, trattarlo
come un mentecatto, un illuso, un incapace, senza prenderlo sul serio
Lo so che è difficile, certe volte ti fa incavolare, ma basta un semplice ...  -"tsè.....
proprio come ha tolto l'irap... certo, certo..." - con tono di sufficienza e senza
replicare. Tanto chi lo
crede più... in Italia va tutto benissssssssimo...
L'arma dell'ironia è potentissima. Si fece cadere un Re di Napoli con una canzoncina...
Se gli si chiede come intende finanziare la faccenda ICI gli si fa solo pubblicità. Mica è
un pollo che casca come prodi su domande insidiose...
semmai chiediamo - " piuttosto cosa taglieranno, e quali servizi saranno colpiti"... cioè
il resto -  e passiamo oltre
- "Te lo spiego in privato" - è stata l'unica risposta in grado di dare. - Siamo stati 
capaci di farlo - non è una risposta, è un'elusione. Devi dire ORA da dove prendi i soldi. 
Con precisione.
Infine attacchiamo e finiamo sciorinando i soliti risultati disastrosi. Li c'è l'imbarazzo
della scelta

 Nessun aumento delle imposte, quindi?
no, nessun aumento delle imposte! ma aumento del prezzo del greggio
1994 - 15,05 dollari
...............
2001 - 22,97 dollari
2002 - 23,69 dollari
2003 - 27,44
2004 - 35,32
2005 - 50,33

 Che e' ferma.
Datti un'occhiata all'articolo linkato sopra.
Raffaele

uccellodirovo ha scritto:

Io ti ho risposto con cifre precise. Mi spieghi perche' la benzina e' 
aumentata piu' di quelo che avrebbe dovuto per il solo aumento del petrolio?

 Datti un'occhiata all'articolo linkato sopra.
Dici che non e' ferma? (rispond isolo a questo)

Achille <EXm...@NOSPAMlibero.it> wrote:

e io ti ho risposto che si tratta di speculazione dei petrolieri, hanno
aumentato i profitti, se ci fai caso ad un aumento del costo del greggio
corrisponde ad un'aumento del carburante. ad una diminuzione del costo
del greggio non è corrisposto una diminuzione del carburante.

 aumentato i profitti, 
Quindi nessun aumento delle imposte? (non rispondermi ancora con il 
prezzo del petrolio, grazie)
[ ] Vero (non ci sono stati aumenti nelle imposte)
[ ] Falso (ci sono stati aumenti nelle imposte)


 
a questo punto non so piu cosa dire!
cosa intendi per imposte?

uccellodirovo ha scritto:

Lo stato ha guadagnato dall'aumento della benzina?

Achille <EXm...@NOSPAMlibero.it> wrote:

non più di prima! sono i petrolieri che hanno aumentato i guadagni!

 quella di Prodi...
Con un 20-30% di sommerso altro che 5 punti di cuneo fiscale ... e una
buona parte del sommerso e' recuperabile. Il ministero delle finanze ha
gli strumenti per identificare con un buon grado di confidenza i casi
di evasione fiscale.

uccellodirovo ha scritto:

Ok, quindi se da 100 siamo passati a 113 per un litro di benzina e in 
questo l'aumento del petrolio ha influito per 9, il resto (4) e' andato 
tutto ai petrolieri.
Grazie per la risposta.
Saluti
	GC

Achille <EXm...@NOSPAMlibero.it> wrote:

ok ci sei arrivato!


Dimmi: c'e' l'IVA sui carburanti?
(vediamo se un passetto alla volta ci arrivi anche te)
Saluti
	GC


Stai scherzando vero??????
Cercerò comunque di vedere buona fede nella tua ignoranza.....
Nel 2001 per un litro di benzina si pagavano 0,52032 euro di accisa mentre 
adesso se ne pagano 0,564..
Quindi per ogni litro di benza si pagano circa 5,24 eurocent in più 
(0,564-0,52032+iva).
Per capirsi su un pieno di 50 litri si pagano 2,62 in più..
Sul gasolio del riscaldamento stessa cosa , per ogni litro circa 5,16 
eurocenti in più, quindi su una fornitura di 1.000 litri si pagano 51,64 
euro in più rispetto al 2001..
Per di più questi aumenti sono stati fatti proprio mentre il prezzo del 
petrolio è andato alle stelle, invece che diminuire le accise per non far 
pesare troppo il costo del pretrolio ai cittadini questo governo le ha 
aumentate.
Purtroppo per te questi dati non si possono contraddire, sono la realtà dei 
fatti.. 

 fatti.. 
e non li contraddico! ma sinceramente, se ci fosse stata la sinistra a
governare dal 2001 ad ora cosa sarebbe successo? 
te lo dico io : SALASSO! 
questa è la pura e semplice verità, ed è quello che ci aspetta se il
prossimo week vincerete voi!

 Stai scherzando vero??????
Io sto ancora aspettando che mi risponda sull'IVA.....

 te lo dico io : SALASSO!
Dimenticavo di dirti che dal 1996 al 2001 (governi di sinistra) le accise 
sui carburanti sono diminuite....

 governare dal 2001 ad ora cosa sarebbe successo? 
Succede che cambi discorso.
Insomma: hai detto una cavolata e tenti la scalata degli specchi.
Saluti
	GC

 wrote:

questa non la bevo!
non è mai successo!


Invece ti tocca..
Nel 1996 sulla benzina c'era un accisa di 0,52796 euro al litro
Nel 1999 è stata aumentata per qualche mese allo 0,54184 per poi scendere 
già a novembre e stabilizzarsi poi nel marzo del 2000 a 0,52032 euro..
Nel 2001 si insedia il governo berlusconi e nel novembre dello stesso anno 
arriva subito l'aumento a 0,54184, nel gennaio 2004 ecco che sale ancora a 
0,55864, fino al febbraio 2005 che si stabilisce a quota 0,564 euro al 
litro....

 ha scritto nel messaggio 
news:4432a8b9$0$29110$5fc...@news.tiscali.it...

E l'uccellino rovente se ne volo' via..... :-)
Saluti
    GC