Newsgroup: it.politica
Titolo: Ultimissime.

L'intervista al Corsera del titolare della Farnesina non e' piaciuta
nemmeno al Quirinale "polemiche politiche".
ANCHE PRODI SMENTISCE RUGGERO
"Per Brixelles contano soltanto gli atti concreti del premier"
Che dire ? ministro della Farnesina Ruggero - da galantuomo  ne prenda
atto -  comunque vada,  il suo tempo e' scaduto, ha perduto la fiducia
senza tema di smentita della  maggioranza  degli italiani. 
- Origin: Nessuno e' buono per tutte le stagioni.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 italiani.
Per evitare di essere smentiti basterebbe informarsi:
gli ultimi sondaggi davano Ruggero come il politico
col gradimento più alto in assoluto...

"ak47" <ak...@local.armory> wrote:

Guarda caso dal sondaggio cirm, quella che fece
brindare all vittoria baffetto fin alle 2 di notte
e che non ne azzeccho mai una.
Certo, se si votasse oggi vincereste alla grande
magari con il pupazzo ruggiero quale candidato alla pdc.;-))

"ak47" <ak...@local.armory> wrote:

Sono talmente convinto di quello che ho scritto che non solo non sara'
rimpianto dalla maggioranza  degli italiani,  ma che neppure  dalla
mia parte - parte desta per non fraintenderci -  non trovera' offerta
neppure a far l'amministratore condominiale.
- Origin: Di gran lunga preferibile perdere il portafoglio che si puo'
sempre rifare che nessuno ti potra' restituire.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it



 che si puo' sempre rifare che nessuno ti potra' restituire.
Ma le rileggi mai le cretinate che scrivi?

 Ma le rileggi mai le cretinate che scrivi?
Non credo. A Luigino hanno insegnato solo a scrivere. Mi chiedo chi sia
il carabiniere che, in coppia con lui, sa solo leggere :-)
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0058

stimavano. 
Lo ripiangeranno altri, pare certo Avvocato Agnelli 
non certo il sottoscritto e sono certo la stragrande maggioranza 
degli italiani
- Origin: Chi sa solo piantar grane consiglibile  starci lontano 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Lo ripiangeranno altri
Infatti: la stragrande maggioranza degli italiani
perchč era il personaggio di questo governo che
stimavano maggiormente, come testimoniano i sondaggi
di questi giorni

"ak47" <ak...@local.armory> wrote:


Mi giocherei  non  la camicia ma la mia reputazione  che resta la
cosa a cui maggiormene tenga, che di gran lunga la maggioranza  degli
italiani non vedevano l'ora che  un taccabrige come il  Ruggiero - che
per inciso  cosi' chiamero' da cui a sempre  ogni qualvolta saro'
costretto parlarne - fosse sostituito.
- Origin: DI gran lunga preferibile perdere il portafoglio che si puo'
sempre rifare, che  la stima che nessuno ti potra' piu' e mai


 fosse sostituito.
Puoi giocarti quello che ti pare (e comunque ti stai
giocando qualcosa che ti illudi di avere ma che non
hai) ma non č cosě...

Titolo cosi' formulato:
DEL TURCO: E' ORA CHE UN PATTO METT FINE A 10 ANNI DI VELENI
In evidenza:
"Di fronte ai giudici non c'e' una classe allo sbando ,a un sistema
politico col piu' alto livelli di legittimazione da molti decenni a
questa parte.
(onore alla verita'e quindi a chi l'ha testimoniata Ottavio Del Turco)
"L'Ulivo deve capire che non e' con le sentenze che si combate la
maggioranza".
(lo capira', ma probabilmente quanto sara' gia' troppo tardi non per
rovesciare questo governo - che e' molto piu' forte delle sue ossesse
pretestuosita'- bensi' per avere una qualche chance di vittoria per le
elezini del 2006)
- Origin Il fare contro ha sempre finito per far piu' danni a chi fa
di chi riceve.      
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it



........omissis.......
Se c'e uno che e' allo sbando e' proprio Del Turco. Faceva parte di un
partito che faceva pagare ai contribuenti onesti le maggiorazioni
sugli appalti pubblici dovute alle tangenti. Ma quando ti renderai
conto, Luigino, che la corruzione non e' stata inventata da Mani
Pulite, ma che era un sistema per estorcere denaro dalle tasche degli
Italiani e mantenere cosi' una classe politica inetta e imbecille?
Vist che ti piace ogni tanto guardare al passato, sottopongo alla tua
atenzione quest'articolo di due anni fa....
dal mensile Il Margine, marzo 2000 
"Tangentopoli e' davvero esistita"
di Vincenzo Passerini
"In un dialogo tra il sindaco di Milano Gabriele Albertini e il
Procuratore generale del capoluogo lombardo Francesco Saverio Borelli,
pubblicato il 27 ottobre scorso sul quotidiano "La Stampa", il
sindaco, che è del centrodestra, che è uomo di Berlusconi, ha detto:
"Prima delle inchieste un chilometro di metropolitana costava 30, 40
volte più di quanto costa oggi a noi. È anche su queste cose che si è
creato il debito pubblico". Onore ad Albertini che riconosce i meriti
di "Mani Pulite" e le colpe dei politici; un po' meno onore a quanti,
dentro e fuori il suo schieramento, stanno cercando di falsificare la
verità storica su Tangentopoli, incolpando i giudici e assolvendo i
politici. 
Provando anche a negare l'esistenza stessa di Tangentopoli, di un
sistema, cioè, radicato e diffuso della corruzione, dell'intreccio
illegale tra politica e affari che portò, nei primi anni novanta, alla
dissoluzione dei partiti italiani di governo. Quasi che Tangentopoli
fosse stata un'invenzione dei giudici di Milano al servizio dei
comunisti. C'è da meravigliarsi? In un mondo in cui ci sono storici e
personalità di rilievo che affermano perfino che i lager nazisti non
sono mai esistiti, dovremmo stupirci se qualcuno prova a dire che
Tangentopoli non è esistita? La falsificazione della storia operata a
fini politici non ha mai temuto l'evidenza, nemmeno quella dei crimini
peggiori. Figurarsi il resto.
Un tempo tutta l'Italia parlava bene dei giudici di Milano. Anche
Berlusconi, il quale, l'8 dicembre del 1994 (era capo del governo),
mentre riconosceva a Di Pietro che "la sua ansia moralizzatrice è
patrimonio di tutti" ci teneva a ricordare che "i miei giornali, le
mie tv, il mio gruppo sono sempre stati in prima fila nel sostenere i
giudici di Mani pulite". Già. Dopotutto Forza Italia era nata dalle
ceneri dei partiti di governo e fu la forza politica che con più
rapidità e abilità incamerò i voti che furono di quei partiti. Non fu
certo il PdS, o comunque la sinistra. Fu Forza Italia, con la Lega e
la destra, a vincere nel '94 le prime elezioni politiche dopo la fine,
un anno prima, di DC e PSI. Lo vogliamo ricordare? E perché qualcuno
non ci costruisce sopra il teorema che furono loro, Berlusconi e il
centrodestra, a sponsorizzare Mani pulite per vincere le elezioni?
In realtà, la messa in stato di accusa della degenerazione dei partiti
e del sistema dilagante della corruzione politica non fu originata
dall'azione dei giudici di Milano ma dalla reazione di una parte della
società civile, di settori della stampa, della Chiesa, del mondo
economico, stanchi di un sistema politico immorale che mortificava
speranze, valori, capacità, che distruggeva i principi stessi del
cristianesimo sociale e del socialismo, ma anche quelli del
liberalismo perché cancellava le regole di una leale competizione.
L'azione dei giudici di Milano venne dopo ed ebbe successo non solo
grazie al loro coraggio e alle loro capacità ma anche perché
supportata da una consapevolezza collettiva già esistente. L'arresto
di Mario Chiesa che apre il via all'inchiesta Mani pulite è del 17
febbraio 1992.
Ma, ad esempio, è del settembre 1991 il documento dei vescovi italiani
"Educare alla legalità" in cui si denunciava "un insorgente
neofeudalesimo in cui corporazioni e lobbies manovrano la vita
pubblica" dove "si trova comoda la corruzione per ottenere ciò che
altrimenti non si potrebbe avere", dove i partiti sono "condizionati
sempre più dalla necessità di raccogliere il consenso ad ogni costo"
(documento che per primo il cardinale Ruini, attuale presidente dei
vescovi, ha dimenticato). Sempre nel '91, e nei primi mesi di
quell'anno, la reazione morale della società civile aveva fatto
nascere movimenti politici trasversali, non ideologici, come la Rete.
Altri esempi si potrebbero citare. 
L'attività di Mani pulite è cominciata dopo. I giudici non potevano
quindi inventare a fini politici la lotta alla corruzione perché la
coscienza di Tangentopoli, del suo peso soffocante e intollerabile,
era diffusa nelle persone e la reazione era già cominciata. Ma c'è
un'altra falsità che si vuole accreditare dopo la morte di Craxi, e
che l'infelice istituzione della commissione parlamentare d'inchiesta
tende ad avvalorare: che Tangentopoli, cioè, sia stata in primo luogo
finanziamento illegale dei partiti. No, non è vero. È stata anche
finanziamento dei partiti, ma è stata qualcosa di ben più vasto,
profondo e devastante. È stata, come ha scritto sul "Corriere della
sera" Giuseppe D'Avanzo, che conosce come pochi i fenomeni della
illegalità e della criminalità, "la forma che assunse lo Stato
italiano radicandosi nell'illegalismo delle sue classi dirigenti,
politiche, economiche, burocratiche, professionali".
Tangentopoli "ha soffocato le libertà democratiche, imprigionato la
dialettica politica, manipolato lo sviluppo dell'economia, ha avvilito
i valori e mortificato le opportunità sociali precipitando il nostro
Paese in fondo alla scala europea". Tangentopoli è stata strumento di
arricchimento personale. Anche e soprattutto per Craxi. Le indagini
hanno messo in luce i suoi conti personali miliardari (tra i 30 e i 40
miliardi) gestiti dai vari Tradate e Raggio che hanno raccontato nel
dettaglio moltissimi e dimostrabili fatti. Le carte hanno messo in
luce l'acquisto dell'appartamento a New York, della villa a suo
fratello, di una stazione televisiva a un'amica, di un jet personale.
E via di questo passo.Cosa ci dirà di nuovo su questi arricchimenti
personali (di Craxi e di tanti altri) la nuova commissione
parlamentare su Tangentopoli? Nulla, perché nasce apposta per negare
il problema e spostarlo su quello del finanziamento ai partiti con lo
scopo di "nobilitare" e ridimensionare il sistema delle tangenti e le
responsabilità dei suoi protagonisti. Perché su Tangentopoli si sanno
fin troppe cose, e non solo i giudici ma anche il Parlamento. 
Non c'è bisogno di un'altra commissione. Di un'altra, perché - ma
quanti cittadini lo sanno? - la Camera dei Deputati ha costituito una
commissione parlamentare anti-corruzione fin dal settembre del 1996,
la quale si è avvalsa di un Comitato di studio formato da tre eminenti
esperti, il quale ha prodotto (il 23 ottobre 1996) un serio rapporto
sulla corruzione, le sue cause, le misure da adottare per prevenirla.
Ma i lavori della Commissione languono. Le leggi anti-corruzione fanno
pochi passi in avanti. Intanto si fa un'altra commissione, quella che
voleva Craxi. Per farsi assolvere, per assolvere un sistema. Una
pessima risposta del Parlamento alle indagini internazionali che
vedono l'Italia, nonostante tutto quanto è accaduto, nonostante le
immani devastazioni personali e collettive prodotte da Tangentopoli,
agli ultimi posti nella lotta alla corruzione. "
Ahi, che brutta cosa la memoria corta......
valerio

Italiani e mantenere cosi' una classe politica inetta e imbecille?
Mi ripeto, nei 6,7 sette anni di vostri governi puoi onestamente 
dire che le cose sono migliorate ? 
- Origin: Dai frutti riconosceranno l'albero
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it