Newsgroup: it.politica
Titolo: Non penso l'UDEUR possa correre da solo

Senza un apparentamento (che grazie al premio di maggioranza e alla soglia 
ridotta del due per cento per comparteciparvi) sarebbe improbabile (se non 
impossibile) per Mastella e i suoi raggiungere il 4 percento per accedere al 
Parlamento.
E siccome Mastellone sa benissimo che se va da solo rischia quasi certamente 
di non essere rieletto al Parlamento (con conseguente perdita dei benefici, 
specie dal punto di vista della "giustizia"  ;-) ) alla fine si alleerà con 
qualcuno.
Non so con chi, ma con qualcuno. 

Dopo dura riflessione, Giosuè Darducci ® ha scritto :

Sì.. con la cosa bianca.. e l'UDC...
-- 
EU®


Senza manco un premio di maggioranza non riuscirebbero a eleggersi tutti... 

Giosuè Darducci ® scriveva il 14/02/2008 :

A loro interessa fare il centro.. fuori dai due partiti maggiori... ma 
poi se al cdx pdl interessa il maggioritario o il bipartismo.. perchè 
cazzo ha voluto andare al voto con questa legge?
-- 
EU®

 voluto andare al voto con questa legge?
ROTFL. A mastella interessa essere rieletto, assieme alla moglie magari. 
IDEM per Tabacci, Baccini, Casini e i suoi colonnelli...
E la vedo difficile per loro... 

Giosuè Darducci ® scriveva il 14/02/2008 :

La comincio a veder difficile per il pdl...... il vantaggio inziale si 
assottiglia.... e la campagna elettorale è appena iniziata.
-- 
EU®

 assottiglia.... e la campagna elettorale è appena iniziata.
Già. Solo 10 punti... E quando mai li recupera 10 punti il PD di Veltroni ?
Renditi conto che per vincere le elezioni il PD dovrebbe prendere * minimo 
il 40% *
Cosa piuttosto improbabile, a essere buoni. 

 Cosa piuttosto improbabile, a essere buoni.
Direi probabile... visto il lento e costante recupero del pd..
-- 
EU®


Talmente lento che forse per il 2030 ce la fate, dai piano piano... :-D 

 Talmente lento che forse per il 2030 ce la fate, dai piano piano... :-D
No.. mi sa... vi troverete un pò di problemi.... altrimenti non vedoi 
perché il nano prega Casini.. e Mastella.
-- 
EU®

> 
No.. il nano ha paura.... delel sue intenzioni.......
-- 
EU®

 Cosa piuttosto improbabile, a essere buoni.
Il tuo ragionamento e' sbagliato alla radice.
Continui a ragionare in termini nazionali.
E alla Camera avresti pure ragione.
Ma il problema e' il SENATO!
E' li' che si combatte la battaglia, a livello regionale.
Ad esempio, nel nord-est rischiate di stravincere e, quindi, perdere il
premio di maggioranza.
Al contrario, senza UDC, rischiate la débacle in Sicilia, importantissimo
bacino di voti.
Col serio rischio di avere una maggioranza vacillante al Senato.
E, come ha gia' dimostrato Prodi, non si governa con il solo controllo della
Camera.
Al primo cambiare di vento rischiate di essere spazzati via.
E la recessione sta per arrivare, banco di prova inesorabile.
Guarda bene l'espressione del nano e guarda quella di Veltroni.
Il primo ha tutto da perdere. Il PD tutto da guadagnare.
-- 
Maurizio, a zonzo su Triumph Tiger 1050
http://www.flickr.com/photos/coccobill/2131323151/sizes/l/
"Tu ridicolarizzi me ? ah, a proposito, si dice ridicolarizzare,
non ridicolare,..." Pegasus, addì  25 01 2008 

Il 14/02/2008, Coccobill ha detto :

Ecco perché è così nervoso tale da rincorrere Walter.....
-- 
EU®

 Camera.
Quoto assolutamente. IMHO attualmente è * impossibile * rilevare i dati del 
Senato. bisognerebbe fare i sondaggi Regione per Regione (prendere almeno un 
campione di mille elettori per regione), insomma un' opera piuttosto 
titanica e costosa. Vedremo.
Io sono uno di quelli che sostiene che i sondaggi possano indicare tendenze. 
STOP.
La tendenza attuale è di un netto vantaggio del CDX. Poi le variabili sono 
tante per carità.
Se poi non ci sarà una maggioranza certa, che si faccia un bel governo di 
tecnici con la formula della grosse koalition che affronti i nodi del paese 
per qualche anno. 

 Direi probabile... visto il lento e costante recupero del pd..
Qui stai sparando fanfaronate, EU.
Il PD potrebbe anche vincere.
Ma e' un evento talmente remoto, al presente, che e' meglio persino non
prenderlo nemmeno in considerazione.
Meglio ragionare sul plausibile. 
E il plausibile ci dice che e' piu probabile che vinca il nano, ma,
paradossalmente, solo per trovarsi in serie difficolta'.


 paradossalmente, solo per trovarsi in serie difficolta'.
La stessa cosa programmò il cdx allora quando dicese di fare questa 
legge... se si deve perdere, meglio non far governare l'avversario.
-- 
EU®

 Invece lo prendo in cosiderazione... è un partito in recupero...
Piantala fanfarone! 

Giosuè Darducci ® ha usato la sua tastiera per scrivere :

Vogliamo vedere?
-- 
EU®


Certo. Ci vediamo il 14 Aprile. 

 paese per qualche anno.
Ma allora, non sarebbe stato meglio ritardare le elezioni e rifare quanto
meno la legge elettorale?
Oppure, attendere qualche mese e votare per il referendum che rendeva il
sisteme elettorale per il Senato a base elettorale?
Io mi chiedo perche' la cidielle ha voluto a gran forza queste elezioni
senza avere una chiara strategia elettorale.
Rischiate di trovarvi ad affrontare le recessione senza avere la forza
necessaria assumendovene tutte le responsabilita'.
A tutto vantaggio del PD che avrebbe solo da criticare l'inadeguatezza della
cidielle per poi spezzarvi le ginocchia alle prossime, imminenti, elezioni.


Il 14/02/2008, Giosuè Darducci ® ha detto :

Appunto.. lì si tirano le somme.....
-- 
EU®

 Ecco perché è così nervoso tale da rincorrere Walter.....
Ed ecco perche', invece, Uolter ha un sorriso a 64 denti.



Naturale. 

 cidielle per poi spezzarvi le ginocchia alle prossime, imminenti, elezioni.
Perché era l'ultima occasione del cavaliere (è).... :D
-- 
EU®

 elezioni.
Io dico questo: non c'è maggioranza certa dopo le urne (o comunque risicata) 
? Grosse koalition con governo di tecnici.
Qui la situazione è seria. E solo un governo forte può affrontarla. Se PDL + 
Lega avranno una forte maggioranza * devono * governare. IDEM al contrario. 
Oppure grosse koalition. Tertium non datur. 

 stessa sinistra. E' cosa nota.
Non diciamo oarole in malafede.. v'era tutto il PD.... e l'UDC.. AN... 
che era già sufficente..
-- 
EU®

 era già sufficente..
Neanche per idea. Non c'erano i numeri. 

 legge... se si deve perdere, meglio non far governare l'avversario.
Con una differenza.
Che il PD, allora Ulivo, non trucco' le carte a tre mesi dalle elezioni nel
2001. Si assunse democraticamente le responsabilita' della politica
economica attuata.
Questo pastrocchio l'ha fatto la cidielle perche' sono degli incapaci.
E, da non dimenticare, che l'allora Ulivo dimostro' di essere in grado di
fare politica economica permettendo al paese di entrare in area euro.


Nel suo scritto precedente, Giosuè Darducci ® ha sostenuto :

C'erano.... c'erano... solo che dopo si è alzato un muro 
berlusconiano...
-- 
EU®


Lo stesso relatore della bozza affermava non esserci accordo, dai EU... 

 fare politica economica permettendo al paese di entrare in area euro.
Già... ma l'incapacità dei governi di incidere veramente.. di avere 
coraggio... ha fatto nascere l'alternanza.. sistematica.... dove conta 
di più ciò che non ha fatto l'altro.. piuttosto di quello che si è in 
grado di fare... di fatto impedendo l'assunzione di responsabilità.
-- 
EU®

Giosuè Darducci ® scriveva il 14/02/2008 :

No... si poteva fare.... c'èera la disponibilità dell'UDC.. fino in 
ultimo... solo che Berlusconi ed AN...... volevano approffittare del 
vantaggio.
-- 
EU®


Balle. Prima dicevi AN era d'accordo, adesso non piů... Eu... non cambi 
mai... 

 mai...
Era d'accordo.. poi all'improvviso ha cambiato idea.. dopo che firmò i 
rewfrendum.. poi voleva una legge elettorale.. poi il porcellum... come 
mai?
-- 
EU®

Eugene Upperwood scriveva il 14/02/2008 :

Non è incoreenza di AN?
-- 
EU®

 mai?
Si cento anni fa era d'accordo, ma smettila dai... 


AN sostiene il referendum. non mi pare incoerente. 

 Oppure grosse koalition. Tertium non datur. 
Ma chi sarebbe talmente autorevole da essere in grado di mettere d'accordo
tutti sulla politica economica, mentre il Parlamento discute le riforme?
Io vedo una sola persona in grado di farlo: Mario Monti.
Il problema e': sarebbe il nano disposto a rinunciare al primo piano per
permettere a Monti di lavorare?


Sembra che Giosuè Darducci ® abbia detto :

Che cosa....? Vuoi che ti posti.. tutti i discorsi di Fini.. prima di 
natale? Diciamoci la verità..... il cdx.. ha visto la convenienza di 
andare al voto subito.... sì sincero e onesto.
-- 
EU®

Dopo dura riflessione, Giosuè Darducci ® ha scritto :

Sì.. e va a votare con il porcellum.... che coerenza!
-- 
EU®

 mai...
Stavolta ha ragione EU, Gio'.
Anche AN all'inizio era favorevole. Poi si e' schiacciata sulle posizioni di
Berlusconi.



Visto che non c'era alcuna maggioranza per fare nulla ora... 

 permettere a Monti di lavorare?
No.. non ce lo vedo.... sarebbe una stupidaggine... poi se non si 
mettono d'accordo.. e si fa il referendum...?
-- 
EU®


Invece Veltroni che voleva ritardare il voto con mille e più scuse (una più 
patetica dell'altra) cercava il bene del paese... ROTFL! 

 Visto che non c'era alcuna maggioranza per fare nulla ora...
Qui sei.... in malafede.
-- 
EU®

 permettere a Monti di lavorare?
Se non ha una maggioranza certa sono sicuro di si. 


ROTFL. 

Sembra che Giosuè Darducci ® abbia detto :

Se in malafede. LO vuoi capire.. o no che si è persa l'occasione di 
poterl fare.. lo chiedevano Confindustria, i sindacati, i maggiori 
esperti politici.. ed anche tanta gente....
-- 
EU®

Giosuè Darducci ® ci ha detto :

É inutile.... qui hai torto...
-- 
EU®

 grado di fare... di fatto impedendo l'assunzione di responsabilità.
Ma questo non e' una colpa dei governi.
La colpa e' dei cittadini troppo retrogradi per capire l'importanza che ha
l'UE e troppo ignoranti per accettare i sacrifici derivanti da una sana
politica economica.
Senza euro saremmo distrutti dai crack Parmalat e Cirio e dalla crisi dei
bond argentini.
Invece c'e' gente che continua a blaterare sul fatto che i prezzi sono
raddoppiati per colpa dell'euro dimenticando che negli anni '80 pativamo
una inflazione del 25%! 
Purtroppo per noi quello che conta e' avere il SUV per fare qualche decina
di km alla settimana per andare a fare la spesa sprecando gasolio.
Una Panda non andrebbe bene. Troppo adatta per quell'uso e troppo economica
per dei burini rifatti che hanno bisogno di dimostrare di non essere piu'
morti di fame.



Confindustria ha detto chiaramente. O grandi intese o elezioni e nuovo 
governo stabile. Non porcate come quelle che stavate proponendo voi alla 
fine per tirare a campare... piccoli trucchetti di palazzo con uno-due 
senatori... la solita solfa...
I sindacati ? La triplice semmai. UGL chiedeva le urne. Confcommercio idem. 


Sei commovente... 

 Non escluderei nemmeno Lamberto Dini. 
No, lui no. Troppo compromesso. Non sarebbe credibile.
E poi non ha la levatura di quei due.


Giosuè Darducci ® scriveva il 14/02/2008 :

Hai torto..... se sei in buonafede....
-- 
EU®

 bond argentini.
Cocco però non bisogna nemmeno fare l'errore opposto. Quello di chi, siccome 
una cosa la impone l'Europa è per forza buona...
Europeisti si, ma con sale in zucca e piedi di piombo. Anche perchè stiamo 
affidando competenze importantissime e cessioni di sovranità a 
un'istituzione caratterizzata da un gravissimo deficit democratico (il ruolo 
del Parlamento Eur. è inferiore nei confronti della commissione).
A me non fa gran piacere essere governato da burocrati mandati là molto 
spesso dai poteri forti e non scelti direttamente.
Bisogna stare molto cauti sull'europa. Più attenti di quanto lo siamo stati 
finora. 

Giosuè Darducci ® scriveva il 14/02/2008 :

MI fai bestimemmare.... Montezemolo di fronte all'ostinazione della 
cdl..... ha affermato sconsolato questo.. proprio quando nn c'era nulla 
da fare! Mi spiace ma continui a non ragionare.
-- 
EU®

Giosuè Darducci ® scriveva il 14/02/2008 :

Ma fammi il piacere...
-- 
EU®


Evidentemente tu sei uno di quei cretini che mangerebbe pure la merda se 
inscatolata dentro una confezione con la bandiera dell'europa.
Io invece la valuterei merda a prescindere dalla scatola.
Questa espressione forte per farti capire che in Europa ci sono tanti 
interessei frazionali delle nazioni forti (do you know asse franco tedesco 
? ) e che dobbiamo noi italiani stare attenti.
Inoltre c'è un enorme problema relativo al c.d. "deficit democratico" sul 
quale sono stati scritti libri interi.
Insomma favorevole alla integrazione europea ok, ma attenti sulle singole 
cose, non accettiamo tutto a scatola chiusa perchè potremmo pentircene (es. 
i casini sulle quote latte. la disennata politica sui dazi delle merci extra 
ue e tanto altro.) 


hop! 

continui a non ragionare.
Ecco le solite balle. 

 inscatolata dentro una confezione con la bandiera dell'europa.
Stai zitto per carità... e non bestemmiare.... e ringrazia iddio che 
siamo nell'Europa che conta. Tu sei troppo giovane e viziato per 
renderti conto di come era un avolta.
-- 
EU®


Oddio. E' uno coi controcazzi pure Dini. Un curriculum di tutto rispetto. 
Certo un pò compromesso, ma non troppo. 

Sembra che Giosuè Darducci ® abbia detto :

Lo vedi che sei in malafede...... non sei in grado di fare un 
ragionamento...
-- 
EU®

 di come era un avolta.
Ti sto dicendo che è un'ottima cosa l'integrazione europea. Che l'ingresso 
nell'euro è stato meritorio.
Detto questo non facciamo l'errore di prendere a scatola chiusa tutto quanto 
ci viene imposto dalla tecnorazia europea.
Prendere tutto acriticamente è un errore madornale.
Ignorare il problema del deficit democratico è da stolti. Dobbiamo eleggere 
chi ci governa e ciò adesso non avviene in Europa.
Ciò significa riformare l'  UE, renderla più vicina al cittadino e stare 
attenti e valutare bene  prima di cedere la propria sovranità in qualche 
competenza. 

Giosuè Darducci ® scriveva il 14/02/2008 :

Senti... ero presente alla riunione dell'assindustria, in occasione del 
cambio della presidenza provinciale.. della città dove lavoro..... e 
v'era ospite Montezemolo... che ha affermò..... non più tardi.. prima 
dello sciogflimento.. della necessità di un governo di larghe intese 
per le riforme..... quindi per favore.. poi di fronte al muro di 
ostinaziopne della cdl... che cacchio doveva dire?
Ragiona!
-- 
EU®

 competenza.
Sì.... ma questo non vuole dire che i govern poi siano liberi di fare 
debito incontrollato... e farlo pesare ai cittadini... :D
-- 
EU®

 ragionamento...
Eh si... perchè dire:- sei in malafede mò è un ragionamento... 

Nel suo scritto precedente, Giosuè Darducci ® ha sostenuto :

Insomma non ammetti che hai torto.
-- 
EU®

 muro di ostinaziopne della cdl... che cacchio doveva dire?
Intanto dacci prova di quanto dici, poi ne discutiamo. 


E perchè mai dovrei ? 

 Intanto dacci prova di quanto dici, poi ne discutiamo.
Ascolta... un estratto del suo dicorso...... c'è pure l'intervento 
delle Iene.... che cercavano di fargli domande.. se scendeva in 
campo..... :D
-- 
EU®

Il 14/02/2008, Giosuè Darducci ® ha detto :

Perché sei un bambino.
-- 
EU®

 debito incontrollato... e farlo pesare ai cittadini... :D
Assolutamente d'accordo su questo punto. 

 Assolutamente d'accordo su questo punto.
E allora.. qual'è il problema? Quello di Berlusconi che premeva per la 
revisione del patto.. per fare altro debito?
-- 
EU®

 revisione del patto.. per fare altro debito?
No. Per rendere meno cogenti in presenza di investimenti o rallentamento 
dell'economia il rapporto del 3% deficit/pil in modo da potere sostenere la 
crescita con politiche keynesiane. Infatti tale modifica è stata accettata e 
da allora il Patto di Stabilità si chiama Patto di stabilità * e di crescita 
*. Informati.
Puoi andare. 

 Perché sei un bambino.
No tu gne gne gne. 

 Iene.... che cercavano di fargli domande.. se scendeva in campo..... :D
Non ci hai dato prova. 

come te.. che passa il tempo a scrivere stupidaggini qui.
EU tu sai cos'e' l'associazione degli industriali?
-- 
Guelfo for President

Dopo dura riflessione, François ha scritto :

Sì.. ma la mia azienda è associata.. e allora? Altre domande sciocche?
-- 
EU®

> Iene.... che cercavano di fargli domande.. se scendeva in campo..... :D
lol
-- 
EU®

Sì.. ma la mia azienda è associata.. e allora? Altre domande sciocche?
E da quando le scuole di lingue sono industrie, citrullo?
-- 
Guelfo for President

 Puoi andare.
Scopiazzare.... senza aver capito.... ..... mah.... :D
-- 
EU®


Io lavoro tanto ogni giorno e la mia fatica è la migliore testimone a 
differenza tua che la mattina attacchi i manifesti per il PD e la sera vieni 
su it.politica :-D 

 E da quando le scuole di lingue sono industrie, citrullo?
SBRUOTFL AHAHAHHAAHHAHA 

François ha pensato forte :

Non siamo solo una scuola di lingua... altre domande? :D
-- 
EU®

 SBRUOTFL AHAHAHHAAHHAHA
Non siamo solo una scuola di lingue.. altre domande?
-- 
EU®

Giosuè Darducci ® ha pensato forte :

Sì.. bene.. allora se vedo un tuo misero post.... la mattina o il 
pomeriggio.... poi vengo a prederti pere un orecchio... Facciamo questa 
scommessa. :D
-- 
EU®



Si, pensi di millantare credito ancora per molto?
-- 
Guelfo for President

Il 15/02/2008, François ha detto :

LO sai.. che diffamare è un reato.... mi stai accusando di millantato 
credito? Prova ripeterlo... e ti vengo a scullaciare e a prenderti per 
un orecchio... e vai a lavorare barbone! lol
-- 
EU®

 wrote:

Hop!
-- 
Guelfo for President

François ha detto questo venerdì :

Ah.. adesso ti caghi sotto..... lol
-- 
EU®

 wrote:

Ma anche no.
-- 
Guelfo for President


plofff.. cazzo hai cagato..... puzzi..ma vatti a pulire... lol
-- 
EU®

plofff.. cazzo hai cagato..... puzzi..ma vatti a pulire... lol
Posso usare uno dei bagni della tua industria?
-- 
Guelfo for President

 Posso usare uno dei bagni della tua industria?
Al massimo il cesso della stazione.... noi ci teniamo all'igiene.
-- 
EU®

 wrote:

Quindi tu non puoi entrare in azienda?
-- 
Guelfo for President

François scriveva il 15/02/2008 :

No... io non faccio gente come te... semplicemente.. la metto alla 
porta... lol
-- 
EU®

 Scopiazzare.... senza aver capito.... ..... mah.... :D
Puoi anche dirlo che non lo sapevi. Mica ci fai brutta figura. 

 scommessa. :D
Ok. 

 Ok.
Non si accetta se cambi nick.. o
-- 
EU®

 Puoi anche dirlo che non lo sapevi. Mica ci fai brutta figura.
Sì.. ma tu hai copiato, senza sapere ciò che hai scritto...
-- 
EU®


Mi devi dare atto di usare sempre da tantissimo questo account senza avere 
mai tentato di aggirare eventuali pllonk di utenti del NG nei miei 
confronti. 

 Sì.. ma tu hai copiato, senza sapere ciò che hai scritto...
Naaa. All'esame di Economia politica presi 30 e lode. Non ho avuto bisogno 
di copiare. 

Dopo dura riflessione, Giosuè Darducci ® ha scritto :

Prima ti chiamavi Rox... se non mi sbaglio.. prima delle elezini del 
2006.. e vero?
-- 
EU®

 2006.. e vero?
SBRUOTL no. Il nick Giosuè Darducci lo uso dal 2003. ;-)
Prima nemmeno usavo usenet. 

 copiare.
Non basta... hai avuto bisogno di copiare.-
-- 
EU®


Naaaaaa 

Giosuè Darducci ® ci ha detto :

Vedi...... potrei anche crederti..
-- 
EU®


Basta che ti usi google gruppi e cerchi messaggi di darducci datati 
2004-5-6...
Nel 2006 postai il giorno delle elezioni, la domenica. Mi ricordo che passai 
un attimo e litigai con Baldan se non sbaglio... :-D 


Non che la cosa fosse particolarmente difficile.
Scommetto che fini' con un suo annuncio di plonkaggio...
-- 
Guelfo for President

Nel suo scritto precedente, Giosuè Darducci ® ha sostenuto :

Non lo.. choi è Baldan?
-- 
EU®

 Scommetto che fini' con un suo annuncio di plonkaggio...
Mi pare di si, sicuramente affermò che avrebbe sottoposto i miei messaggi al 
suo legale per valutare la possibilità di querelarmi perchè gli avevo detto 
che era vietato postare sondaggi o simili il giorno delle elezioni. Secondo 
lui lo stavo intimidendo :-D 



pfui, dilettante, per me chiedeva a gran voce un TSO per far si che non
potessi piu' postare sul ng. (giuro, lo ha scritto)
-- 
Guelfo for President

 potessi piu' postare sul ng. (giuro, lo ha scritto)
Ho trovato il link :-D
http://groups.google.it/group/it.politica/browse_frm/thread/704d7ec85e723e70/b8ad4976b7b0b1c1?#b8ad4976b7b0b1c1
Finisce che mi plonka ahahahahah
Peraltro nota come da ottimo profeta preannuncio che non sarà quella larga 
vittoria che si attendevano ;-)
http://groups.google.it/group/it.politica/browse_frm/thread/eb6690ed3a649118/3e9ed1d4da4fbb20?lnk=st&q=#3e9ed1d4da4fbb20


perche' sapevi dei brogli fatti con il software specialissimo, confessa.
-- 
Guelfo for President