Newsgroup: it.politica
Titolo: Battisti-Italia

Sul caso della mancata estradizione da parte del Brasile in Italia di un
terrorista, nonchè assassino comune qual'è stato Battisti c'è, ovviamente,
un iceberg nascosto, occultato di proposito da molti, se non da tutti, per
ragioni di opportunismo personale.
Oggi al TG in un breve servizio di Capuozzo che ha intervistato un rifugiato
politico, certo Mancini, si fa capire -il solito metodo fascistoide
italiano- che è meglio che l' Italia si metta l'animo in pace e consideri
archiviato il caso Battisti.
A me pare che questa faccenda sia semplicemente stomachevole ed è ovvio che
sotto si celano intrighi ed interessi vergognosi ed indecenti.
Ma se davvero l' Italia è "pulita", il Governo annulli ogni manifestazione
sportiva con il Brasile e rapporti commerciali.
Forse alla FIAT questo non piacerà e neppure ai fanatici del calcio, ma mi
pare evidente che richiamare a Roma l'Ambasciatore e continuare tutto
idilliacamente con il Brasile, come se niente fosse, è semplicemente ridolo
e sputtanante per   il Ministro Frattini.

 commerciali. Forse alla FIAT questo non piacerà e neppure ai
ma per piacere... questa gentaglia che mette al governo e in parlamento 
mafiosi ci viene a parlare di casi diplomatici?
Ma fammi il piacere.
Silvio non ha nemmeno l'1% dell'onestà e della dignità di Lula.
S.

Battisti è solamente uno sporco assassino comunista. 

 sportiva con il Brasile e rapporti commerciali.
Il problema è che l'Italia non è pulita. Non solo non possiede, in 
violazione delle direttive europee, alcuna legge che vieti la tortura, che 
da noi non è considerata reato, ma anche sul fronte della repressione della 
lotta armata non ha mai avuto una linea univoca. Tant'è che le condanne più 
gravi le hanno subite uomini come Curcio o Sofri, che non hanno mai ucciso 
neppure una mosca, mentre pluri-assassini e stragisti sono in libertà o 
perché mai arrestati (e non voglio far nomi perché si tratta di personaggi 
divenuti oggi ricchi e potenti, anche se sconosciuti ai più), o perché 
scarcerati in base alle varie leggi sul "pentitismo".
Direi che questi atteggiamenti schizofrenici son di per sé sufficienti a 
giudicare inaffidabile il nostro sistema repressivo. Ma anche se non lo 
fossero, la sovranità di ciascun Paese non può essere messa in discussione 
da un altro Paese: nessuno possiede la verità, ma ciascuno possiede la sua. 
E in base alla "verità" sulla quale il Brasile ha regolato la priopria vita 
sociale, Battisti è soltanto uno scrittore di successo con un passato assai 
discutibile. Ma non lo era anche Bukowsky?
-pa- 

 ha scritto nel messaggio
news:glsojl$7he$1...@tdi.cu.mi.it...

Certo. E la tua risposta non fa una grinza: è logica e coerente.
Ma allora, mi chiedo, perchè i mass-media italiani hanno dato gran risalto
alla faccenda e tutti si sono così tanto imbestialiti con il Brasile, a
parole?
Ipocrisia, solito tentativo di lavaggio del cervello alle masse.
Io, del resto, queste cose non le sopporto, da qualunque parte politica,
ideologica vengano.
Grazie,comunque.

 parole?
Perché il Brasile si è comportato in modo "diverso". Forse gli storici di 
domani, giudicando quast'italietta post-craxiana, ne coglieranno il tratto 
distintivo nella progressiva chiusura del Paese in sé stesso. Una sorta di 
psicosi del "diverso" che si manifesta da un lato nell'incapacità di 
assimilare e volgere a proprio vantaggio i fenomeni di immigrazione (braccia 
a buon prezzo che non sappiamo come utilizzare, e sì che cose da fare ce ne 
sarebbero), dall'altra nell'atteggiamento autarchico-sciovinistico di chi 
pensa che tutto ciò che è marchiato Italia sia buono e tutto il resto 
cattivo.
Non a caso il partito che ha raccolto intorno a sé la maggioranza degli 
Italiani si chiamava Forza Italia: uno slogan calcistico che non ammette 
mediazioni: o stai con la tua squadra o stai contro! E l'Italiano sta con 
l'Italia: per quanto finga di disprezzarla, quando va all'estero vuole 
l'espresso e gli spaghetti, e se gli suggerisci in alternativa qualche 
piatto locale ti guarda con un sorrisino come dire: certe cose lasciale ai 
crucchi e agli yankee, siamo noi i più bravi di tutti!
Perché meravigliarsi dunque se, confrontandoci con le altre Nazioni (ieri la 
Finlandia dell'aringa contro la Parma del prosciutto, oggi il Brasile) 
partiamo sempre dal presupposto che siamo noi i migliori di tutti e gli 
altri non sappiano neppure legarsi i lacci delle scarpe?
Forza Italia, appunto: con i nostri calciatori che quando vincono sono i più 
bravi e gli altri che quando vincono è solo questione o di soldi o di 
culo... Ma anche agli altri, qualche volta, piace vincere.
-pa- 

 nel messaggionews:BQlgl.168435$Ca.3...@twister2.libero.it...

Sei un coglione sesquipedale.
Davanti a un sorcio come Battisti, un bastardo che ha le mani
macchiate del sangue di innocenti, tu ci vieni a smarronare con la
solita bava sull'italietta, Berlusconi, forza italia e stronzate del
genere.
Battisti è un immondo assassino nè + nè meno di quanto lo possano
essere stati Riina e Provenzano. La differenza sta solo nella quantità
e non nella qualità, ma tu, come altri allegri fiancheggiatori dei
terroristi assassini, non riuscirai mai a capirlo.
Ti auguro di avere qualche figlio "sparato", ti servirà a crescere
(forse).

 ha scritto nel messaggio
news:glsqo5$a2r$1...@tdi.cu.mi.it...

No, io non vedo questa faccenda di Battisti e del Brasile in questo modo, ma
credo che ci sia molto di più che una semplicistica "diversità" di
comportamento. Dietro ci sono senza dubbio dei servizi segreti, forse quelli
francesi, perchè Battisti evase e riparò in Francia, che non concesse
l'estradizione ed è stato volutamente fatto andare in Brasile. Comunque
piano piano credo la matassa dovrà dipanarsi, almeno in parte. Mi dà
fastidio proprio quando si vuole far credere banale una faccenda molto
complessa ed intrigata, come è questa.
Poi tu parli dell' Italia post-craxiana, dimenticando che dopo il binomio
Einaudi-De Gasperi l' Italia è stata ostaggio della Democrazia Cristiana e
della sua mentalità ottusa, illiberale, e Craxi salì al Governo con
l'assenso dell' innipotente Andreotti, senza il di cui assenso mai sarebbe
stato Presidente del Consiglio. Quindi dissento da quest'analisi.
Che gli Italiani, in generale, siano presuntuosi e si sentano i migliori del
mondo, anche e sopratutto all' estero, che siano fissati con i loro cibi, le
loro abitudini, i loro orari è vero, tant'è che io quando vado, o meglio
,andavo all' estero cercavo sempre degli alberghi non frequentati da
italiani, turisti italiani, proprio perchè, pur essendo italiana, non ho
mentalità italiana.
Preferisco il Governo attuale, anche se dentro ci sono persone, come Gianni
Letta, Sacconi, Matteoli, che non mi piacciono neppure un po' a quello di un
Prodi Romano, un ex-democristiano per tutte le stagioni ( e il suo
vergognoso opportunismo), un Mastella, una Rosi Bindi fanatica ed
intollerante, oltre che prepotente, una Livia Turco che s'abbracciò con la
Mussolini in TV, a dare spettacolo indecoroso.
Il mio sogno?
Un'utopia, in Italia.
Vorrei una Nazione pulita,democratica,  giusta,in giustizia e nel sociale,
aperta, multirazziale, interreligiosa, senza odio e campanilismi estremi e,
sinceramente, con un calcio riportato ad una dimensione di sport, non di
questioni di vita o  di morte.
Un grande pensatore e condottiero, Guglielmo d' Orange, il padre del
liberalesimo e della rivolta dei Paesi Bassi contro lo spagnolo
cattolicissimo Filippo II, ci riuscì.

(forse).
Pero' sei intelligente ...
-- 
Bye

 mentalità italiana.
giusto per non lasciare nulla a metà, quale mentalità usavi, o perlomeno a 
quale nazioni pensi si assomigli la tua mentalità? e puoi descrivere le 
differenze?

 Bye
Patetici voi, + che altro. Vi meritereste di avere un  figlio sulla
carrozzella e il colpevole a scoparsi brasiliane; forse, ripeto forse,
capireste un po' di più.

 ha scritto nel messaggio
news:lAngl.12618$8Z....@tornado.fastwebnet.it...

Quando vado ed andavo all' estero mi piace stare a contatto con la gente del
posto e fra un po' d'inglese, francese, spagnolo riuscivo a capire e farmi
capire. Mi piace assaggiare i prodotti tipici del posto, vestirmi simile a
loro, confondermi quasi fra la gente indigena.
Inoltre, siccome facevo anche dei piccoli reportage sulla cultura , l'arte,
l'archeologia di quei posti, cercavo sempre qualcuno dentro al settore che
parlasse italiano-e in certi stati del Magreb e del medio-oriente non è
affatto difficile, come anche in Francia...a Strasburgo ho fatto amicizie
preziose di italo francesi artisti e operatori culturali, come anche in
altri luoghi,e mi piaceva sentirmi spiegare da loro la loro arte, la loro
cultura, le loro tradizioni.

 Battisti è un immondo assassino...
Risponde il coglione sesquipedale (che scommette en passant un 50 euro sul 
fatto che tu conosca almeno l'etimo latino di questo interessante 
aggettivo...).
Se davvero Battisti non è altro che un immondo assassino, allora il Brasile 
è senz'ombra di dubbio un Paese canaglia che ospita e protegge immondi 
assassini.
Conseguentemente l'Italia dovrebbe rompere le relazioni d'amicizia e 
diplomatiche con quel Paese. Se non lo fa, evidentemente Battisti non è 
"soltanto" un immondo assassino. Magari è un poveraccio che per soldi si è 
addossato le colpe di qualche terrorista "eccellente", come ad esempio il 
figlio dell'allora on. Donat Cattin... Quello sì pluriomicida e mai 
sufficientemente condannato.
-pa-

 ha scritto nel messaggionews:b25231b5-eb89-4a42...@s1g2000prg.googlegroups.com...

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Ti faccio rispondere da Spataro, noto magistrato orientato a destra
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.
CONTRO IL «NO» ALL' ESTRADIZIONE DAL BRASILE
Il caso Battisti uccide il diritto
L' ex terrorista non è perseguitato per le sue idee ma è un criminale
comune, condannato all' ergastolo per 4 omicidi e non è stato
processato in uno stadio. Chi ammazza il prossimo deve pagare,
altrimenti le democrazie smentiscono se stesse
Caro direttore, sono stato il pubblico ministero italiano che,
insieme
ad altri magistrati, ha diretto le indagini che portarono alle
condanne di Cesare Battisti. Dunque, pur con il dovuto rispetto per
la
decisione del Ministro Tarso Genro, spero di poter offrire alla
pubblica opinione brasiliana un contributo di verità per colmare i
vuoti d' informazione su cui quella decisione si fonda. E' difficile
per gli italiani, infatti, comprendere come ad un tale assassino puro
possa essere stato concesso asilo politico E' opportuno partire dai
fatti per smentire argomenti spesso usati da Battisti e dai suoi
«amici». 1) Battisti non è un estremista perseguitato in Italia per
le
sue idee politiche, ma un criminale comune che commetteva rapine per
motivi di lucro personale e che si è politicizzato in carcere. E' poi
entrato in una organizzazione terroristica che ha commesso ferimenti
ed omicidi. Battisti venne arrestato nel giugno 1979, insieme ad
alcuni complici, in una base terroristica di Milano, dove vennero
sequestrati mitra, pistole, fucili e documenti falsi: dunque, non era
certo un dissidente politico! 2) Battisti è stato condannato all'
ergastolo per molti gravi reati, tra cui anche quattro omicidi: in
due
di essi (omicidio del maresciallo Antonio Santoro, Udine, 6 giugno
1978; omicidio del poliziotto Andrea Campagna, Milano 19 aprile
1979),
egli sparò materialmente alle vittime; in un terzo (Lino Sabbadin,
macellaio, ucciso a Mestre il 16 febbraio 1979) svolse il ruolo di
«palo» in aiuto dei killer; per il quarto (Pierluigi Torregiani,
Milano 16 febbraio 1979) partecipò alla decisione ed organizzazione
del fatto. Vorrei chiedere al Ministro brasiliano quali motivazioni
politiche egli vede negli omicidi di un gioielliere e di un
macellaio,
«giustiziati» per ritorsione (avendo reagito con le armi a rapine che
essi avevano subito) o in quelli di poliziotti che facevano il loro
dovere. 3) Non è vero che Battisti sia stato condannato solo per le
accuse del pentito Pietro Mutti, né è vero che costui fosse
inattendibile. Affermare ciò significa offendere la serietà della
giustizia italiana. Le confessioni di Mutti, infatti, sono state
convalidate da molte testimonianze e dalle successive collaborazioni
di altri ex terroristi. La verità, dunque, sta scritta nelle
sentenze,
che sono a disposizione di chiunque abbia la pazienza di leggerle e
che pesano come macigni. 4) Non è vero che a Battisti sia stata
negata
la possibilità di difendersi in quanto assente durante i processi. In
realtà fu Battisti a sottrarsi alla giustizia evadendo nel 1981 dal
carcere dove era detenuto. Non a caso nel 2006, la Corte Europea dei
Diritti dell' Uomo di Strasburgo ha respinto il ricorso di Battisti
contro la concessione dell' estradizione da parte della Francia,
giudicandolo per questa ragione «manifestamente infondato» ed
affermando che comunque, in tutti i processi, egli era stato sempre
assistito dai suoi avvocati di fiducia. Forse che anche la Corte di
Strasburgo perseguita Battisti? 5) E' falso che l' Italia ed il suo
sistema giudiziario non siano stati in grado di garantire la tutela
dei diritti a persone accusate di terrorismo nei cosiddetti «anni di
piombo». E' un' affermazione che ci ferisce. Sono tanti i magistrati,
gli avvocati, gli uomini delle istituzioni, i poliziotti che sono
stati vilmente uccisi, da persone come Battisti, solo perché
applicavano la legge. L' Italia non ha conosciuto Tribunali speciali
o
militari, né derive antidemocratiche nella lotta al terrorismo. Lo
ricordò in quegli anni anche il nostro presidente della Repubblica,
Sandro Pertini, affermando che l' Italia poteva vantare di avere
fermato il terrorismo nelle aule di giustizia anziché «negli stadi»,
alludendo a metodi illegali che non conosciamo e che anche oggi
contrastiamo. Non credo che l' asilo politico sia stato pensato dai
padri fondatori delle nostre democrazie per garantire impunità a
persone come Battisti, che fu uno degli assassini più spietati e
determinati che il terrorismo italiano abbia mai conosciuto e che mai
si è dissociato dall' uso delle armi. Mi auguro rispettosamente,
dunque, che le competenti Autorità brasiliane abbiano la possibilità
di ritornare sulle proprie decisioni. Non perché la giustizia
equivalga a vendetta, ma perché essa è il luogo di affermazione delle
regole dello Stato di diritto: e chi le viola, tanto più se uccide il
prossimo, deve pagare. Altrimenti le democrazie smentiscono se
stesse.
Procuratore della Repubblica di Milano, Coordinatore del Dipartimento
antiterrorismo [CAP5X1GRI[/CAP5X1GRI
Spataro Armando
(23 gennaio 2009) - Corriere della Sera

 Il caso Battisti uccide il diritto
Ha scordato di precisare: "uccide il diritto italiano".
Evidentemente quello brasiliano, che č differente, neppure lo ferisce.
-pa- 

 -pa-
O ci sei o ci fai, alternative non ce n'è!

 ha scritto nel messaggio 
news:de36489a-08ce-4238...@z6g2000pre.googlegroups.com...


Sempre piu' intelligente vedo ...
-- 
Bye

 ha scritto nel messaggionews:de36489a-08ce-4238...@z6g2000pre.googlegroups.com...

tanto intelligente che questa è l'ultima volta che spreco tempo anche
solo per mandarti a cagare

 solo per mandarti a cagare
OCCHIO a obbedire: potreste fare altri stronzi!
LULA non si fida di un governo fascistoide. Tutto qui e quando si sente dire
che in Italia la Giustizia funziona sembra una barzelletta!
Stanno per varare un'altra legge pro crimine bloccando le intercettazioni in
modo da dare via libera ai delinquenti.
Previti, 11 anni di galera, asssiet soddisfatto dal suo attico in piazza
Farnese alle urla di DiPietro e Grillo.
Dellutri, 13 anni di galera è in Parlamento e fonda i "circoli del buon
governo " (sic!)
Berlusconi, oggi anche turpe stalker (vednetta della Carfagna?) carico di
condanne e di prescrizioni dirige lo Stato a cavolo suo.
Qualche motivo Lula ce l'ha.
e
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:8e14351d-80bd-4910...@g1g2000pra.googlegroups.com...


Beh ci sei arrivato , vabbe ritiro tutto sull'intelligenza....
-- 
Bye 


Senti schizoide, rispondi a questo, vedo che quando lo posto tutti
improvvisamente si ammutoliscono e scantonano poco dignitosamente.
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 Spataro, noto magistrato orientato a destra, sul caso Battisti
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CONTRO IL «NO» ALL' ESTRADIZIONE DAL BRASILE
Il caso Battisti uccide il diritto

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Cerca di rispondere nel punto  a quello che dice Spataro, senza
sbrodolarti adosso tutte le volte con Berlusconi Dell'Utri e
compagnia, che probabilmente, per te, sono anche responsabili del
cancro alla prostata che ti fa tanto sclerare. Fatti cambiare il
pannollone dalla badante, mettiti comodo e butta giù qualche riga che
abbia un senso.