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Titolo: La pagliacciata delle primarie

Si puň votare anche venti volte e possono votare anche coloro che non sono 
cittadini italiani, una pagliacciata, quando i partiti erano piů seri 
potevano votare solo gli iscritti. 
 
 

 potevano votare solo gli iscritti.
 
Lasciali fare si stanno scavando la fossa con le loro mani lol
 
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 Si può votare anche venti volte e possono votare anche coloro che non sono cittadini italiani, una pagliacciata, quando i partiti erano più seri potevano votare solo gli iscritti. 
 
Non le sembra di essere alquanto rancoroso? Lei è del PD? No? E
 allora che gliene frega a lei? Io, non ho votato alle primarie e
 né voto eppure rispetto le loro primarie in quanto espressione di
 democrazia. 
-- 
Francesco Edoardo Saccà 
Marco Imberti 


Ma tu zecca, voti in italia e anche in israele?

 quando i partiti erano più seri  potevano votare solo gli iscritti.
 
 
 
"massivan"
 
C'erano partiti "seri" prima di essere sorpresi
con le banconote firmate in mano....
 
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Lunedì 17 febbraio 1992, ore 17,30. Un imprenditore di 32 anni, Luca Magni, 
si presenta in via Marostica 8 a Milano, nell'ufficio di Mario Chiesa, 
presidente del Pio Albergo Trivulzio. Magni è titolare di una piccola 
impresa di pulizie, la Ilpi di Monza, che lavora anche per il Trivulzio, la 
storica casa di ricovero per anziani fondata nel Settecento. Chiesa è un 
esponente del Partito socialista italiano e non nasconde le sue ambizioni: 
sogna di diventare, in un futuro che spera prossimo, sindaco di Milano.
 
Dopo mezz'ora di anticamera, Magni viene ricevuto. Deve consegnare al 
presidente 14 milioni, la tangente pattuita su un appalto da 140 milioni 
assegnato da Chiesa alla Ilpi. Nel taschino della giacca ha una penna che in 
realtà è una microspia. In mano stringe la maniglia di una valigetta che 
nasconde una telecamera. "A dir la verità - ricorda Magni - avevo una paura 
pazzesca, ero agitatissimo.
 
L'ingegner Chiesa era al telefono e io sono rimasto dieci minuti in piedi ad 
aspettare che finisse di parlare. Poi gli ho dato una busta che conteneva 7 
milioni. Gli ho detto che gli altri sette per il momento non li avevo". 
Chiesa non reagisce. Domanda soltanto: "Quando mi porta il  resto?".  "La 
settimana  prossima",  risponde  concitato  Magni.
 
Poi saluta. E uscendo quasi si scontra con un carabiniere in borghese. 
Mentre l'imprenditore telefona a casa ("Per tranquillizzare mia madre e mia 
sorella, che sapevano dell'operazione ed erano preoccupate per me"), una 
squadretta di investigatori blocca il presidente del Trivulzio, che capisce 
di essere caduto in trappola.
 
"Questi soldi sono miei", azzarda. "No, ingegnere, questi soldi sono nostri", 
replicano gli uomini in divisa. Allora chiede di andare in bagno e si libera 
delle banconote di un'altra tangente, da 37 milioni, gettandole nella tazza 
del gabinetto. Poi viene arrestato e portato nel carcere di San Vittore.
 
L'intervento è stato preparato con cura. Le prove sono schiaccianti: una 
ogni dieci delle banconote di Magni è stata firmata da un lato dal capitano 
dei carabinieri Roberto Zuliani, dall'altro dal sostituto procuratore 
Antonio Di Pietro. La ditta di Magni, che si occupa di speciali trattamenti 
ospedalieri, lavora per il Pio Albergo Trivulzio da qualche anno. Nel 1990, 
con i primi appalti consistenti, sono arrivate anche le prime richieste di 
denaro.
 
Racconta Magni: "I soldi Chiesa me li ha chiesti con quattro parole secche, 
com'è sua abitudine: -Mi deve dare il 10 per cento-".
In meno di due anni, l'imprenditore porta a Chiesa una quarantina di 
milioni, in sei o sette consegne, sempre in contanti, dentro una busta 
bianca.
 
"Io non immaginavo certo che cosa sarebbe successo dopo la mia decisione di 
andare dai carabinieri. Per me era un problema economico. Il 10 per cento è 
troppo, anche perché nel nostro settore non possiamo recuperare gonfiando i 
prezzi. E poi le buste Chiesa le voleva subito, mentre noi i pagamenti li 
vedevamo molti mesi dopo. Era una situazione  insostenibile".
 
Così Magni chiede aiuto all'Arma. Il 13 febbraio telefona alla caserma 
milanese di via Moscova. Il capitano Zuliani gli fissa un appuntamento per 
le 10 del giorno seguente, venerdì 14 febbraio. Lo ascolta, raccoglie la sua 
denuncia e la presenta al magistrato con cui lavora: Di Pietro. Il pm e 
l'ufficiale preparano il blitz per il lunedì: quel giorno Di Pietro è di 
turno, quindi l'inchiesta sarà assegnata a lui.
 
L'appuntamento è per le 13 del 17 febbraio, alla caserma di via Moscova. 
Luca Magni arriva con la sua auto Mitsubishi e con i suoi 7milioni. Il 
capitano lo accompagna subito a palazzo di giustizia: "Ero un po' teso - 
ricorda l'imprenditore - perché non mi aspettavo di incontrare un 
magistrato. Però mi sono subito tranquillizzato, perché Di Pietro è stato 
molto gentile. Ha fatto uscire dalla sua stanza tutti quelli che vi stavano 
lavorando, mi ha messo a mio agio e mi ha chiesto di raccontargli i fatti, 
senza alcun atteggiamento inquisitorio".
 
In caserma, le banconote vengono siglate e fotocopiate. Si prova la 
penna-trasmittente e la valigetta-telecamera (che alla fine non risulterà 
granché utile). Poi un corteo di quattro macchine, la Mitsubishi di Magni e 
tre auto dei carabinieri, parte per il Pio Albergo Trivulzio (che i milanesi 
chiamano affettuosamente "Baggina" perché ha sede sulla strada che porta a 
Baggio). Sta nascendo Mani pulite, l'inizio della fine di un sistema 
politico. Ma nessuno, quel giorno, può ancora immaginarlo.
 
da: "Mani pulite, la vera storia". 
 
 

 ha scritto:> > Si può votare anche venti volte e possono votare anche coloro che non sono cittadini italiani, una pagliacciata, quando i partiti erano più seri potevano votare solo gli iscritti. > > Non le sembra di essere alquanto rancoroso? Lei è del PD? No? E>  allora che gliene frega a lei? Io, non ho votato alle primarie e>  né voto eppure rispetto le loro primarie in quanto espressione di>  democrazia. > -- 
 
Ma tu zecca, voti in italia e anche in israele?
 
Io, voto dove mi pare. Lei, è privato del diritto di voto per
 manifesta imbecillità. 
 
Incassi  e porti a casa.


 le loro primarie in quanto espressione di democrazia.
 
Le primarie sono un procedimento elettorale trasparente
(verificato da parti neutrali) in cui elettori "veri"
(quindi registrati negli elenchi) scelgono i candidati
per elezioni in programma. Notare che questo funziona
se i candidati non sono vincolati ad alcuna appartenenza
partitica (anche se la maggior appartenesse ad un partito).
 
Questo contrasta con il metodo europeo di fare scegliere i
candidati dai vertici dei partiti.
 
I problema di democraticita' delle primarie del PD
sono:
 
a) possono solo essere candidati i nomi scelti dal partito
    (e questo da solo basta a vanificare il concetto)
 
b) e' richiesta una soglia del 50% - banale quindi fare
    saltare il meccanismo: basta introdurre abbastanza
    candidati civetta da impedire che chiunque possa
    arrivare al 50% - la decisione finale sara' sempre
    dei vertici (l'assemblea dei rappresentanti)
 
c) nel contempo, offre spazi per una azione di presa di
    controllo "esterna" al partito, dal sig.Prodi (che
    sicuramente non e' paragonabile al tipico personaggio
    rispettato dal militante di sinistra medio *) al
    sig.Renzi (che ha causato una fuga di militanti di dal PD,
    distruggendo cio' che e' rimasto del PCI moderato)
    Infatti, una qualsiasi "casaleggio" puo' organizzare un
    sufficiente numero di iscritti (l'investimento di 2 euro
    per voto e' di ammontare ridicolo) per spostare la
    candidatura su nominativi di personaggi inseriti abilmente
    nel tempo, anche anni prima, togliendo cosi' ogni potere
    alla base, alla militanza, senza pero' che questo sia
    un segno di democrazia
 
(*) Prodi e' parte di un clan di baroni universitari e di
     politici, insomma, "uno della casta", non per nulla,
     inizia la politica nella DC, e nella vita lavorativa
     lavora come dirigente, viene preso come Ministro dal
     governo Andreotti IV, nominato dal governo Spadolini
     a presidente dell'IRI, che riporto in utile con una
     politica non certamente di sinistra ... (liquidazione
     di Finsider, Italsider e Italstat, oltre i licenziamenti)
 
Le primarie "vere" sono controllate da leggi uguali per tutti,
e controllate dalla pubblica amministrazione, non una faccenda
interno di partito, peraltro con modalita' che non danno alcuna
certezza di democraticita' (anche se sembrano cosi' "democratiche").
 

"La petizione online su Salvini non mollare presenta gravicriticità per la possibilità lasciata al sito di poterfirmare anche numerose volte con nomi falsi ."Lei vota Lega ?> Io, non ho votato alle primarie e né voto eppure rispetto> le loro primarie in quanto espressione  trasparente(verificato
 
 
Un conto è la criticità del metodo e un un'altro conto è dire
 pagliacciata. 
Se si riferisce alla piattaforma Rousseau. 
Parlare di pagliacciata delle primarie PD è offensivo nei
 confronti dell'elettorato e non tanto nei confronti del PD, che
 non gliene frega poi più di tanto delle offese di quattro
 persone. 
 
Non ne conviene?
 
 
Per quanto riguarda le primarie per legge, disciplinate per legge.
 
Legga: 
http://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2017/04/28/primarie
 
-per-legge-da-un-anno-la-discussione-in-parlamento.-che-fine-ha-fa
tto_ebc39148-34e9-4656-86ec-57e00e37e197.html
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Falso ovviamente: per votare alle primarie del pD occorre avere la tessera elettorale e un documento che attesti chi sei e che sei italiano.
 
Oggi è stata una giornata faticosa. le code ai gazbo era sfinenti, proprio per la meticolosità die controlli.
 
Il PARTITO DEMOCRATICO è l'unico per cui vanno a votare milioni di cittadini, il Bimbominchia fu scelto dalla lotteria Grillo coi click dei familiari e il ladrone SAlvini, noto traditore dell'Italia, al soldo di Putin , fu scelto da 15 mila cittadini.
 
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