Newsgroup: it.politica
Titolo: I Sovietici irrompono in Ucraina (Crimea).

esempio limite : 
e' molto  probabile  che  se il  nostro  nord - est avesse SERIAMENTE
(e  non   buffonescamente,  solo  a  chiacchiere)  messo  in opera la 
secessione  il  nostro  esercito sarebbe intervenuto per reprimere la 
rivolta. 
 
La democrazia e il rispetto della autonomia delle popolazioni son tutte
cose belle finche' ci fanno comodo, dopodiche' ce ne freghiamo. 
 
Saluti.


 
Mi consenta, Catanese, ma la sua analogia - ancorche' esempio al 
limite - non regge! ;-)
 
La Crimea e' una regione gia' autonoma, ancorche' facente parte
della Ukraina. Gode di una particolare legislazione, e la 
popolazione per la stragrande maggioranza e' russa.
I territori italiani del Veneto  sono italiani a tutti gli effetti, 
anche storici, a meno di riferirsi alla Serenissima! :-)
Addirittura l'Italia cedette alla Yugoslavia territori italianissimi,
pensa soltanto alla Dalmazia. Secessione da che?
 
L'Italia  sul contenzioso relativo all'accordo De Gasperi-Kruber
per l'Alto Adige (il Sud Tirolo per la maggioranza di etnia 
austriaca della provincia di Bolzano) seppe operare con grande 
capacita', anche di fronte agli assassini di carabinieri, poliziotti, finanzieri perpetrati da Burger, Kienesberger, Klotz e compari 
negli anni '60! Ti ricordo soltanto un avvenimento in quanto mi tocca
da vicino: 1967 Cima Vallona!
 
brif
 

 
 
Il "nostro" esercito avrebbe fatto il culo al "vostro" esercito.
 
 
 


Ossia (fammi capire) mi stai dicendo che nel caso la rotfl-padania volesse
secedere a grande maggioranza noi faremmo bene ad intervenire militarmente ? 
 
Magari son pure d' accordo, ma vorrei capire BENE il tuo punto di vista 
prima di aprir la mia bocca e dargli fiato (sport molto in voga qui). 
 
Sto parlando seriamente, non ho nessuna intenzione di polemizzare. 
 
 
 
 

 secedere a grande maggioranza noi faremmo bene ad intervenire militarmente ?
 
Certamente che si, lo impone la Costituzione " L'articolo 5 vieta ogni
forma di secessione o di cessione territoriale ed è garantito dal sacro
dovere di difendere la patria (sancito dall'articolo 52). " 
 
Ma tu dove cazzo vivi, possibile che queste sciocchezze non arrivino
dalle tue parti ?
-- 
Angelo

 prima di aprir la mia bocca e dargli fiato (sport molto in voga qui).
 
Credo ti sia utile
http://impariamolacostituzione.wordpress.com/2010/04/18/articolo-5/
 
-- 
Angelo


Lo so quello che dice l Costituzione, ma so anche che e' pur sempre un
pezzo di carta, e so anche che da nessuna parte sancisce l' intervento 
MILITARE. 
 
Vedi ... il problema e' delicato e non puo' essere liquidato appellandosi
ad un documento che (attenzione) vale in quanto riconosciuto da tutti. 
 
Ma che succede se parte di questo "tutti" non lo riconosce piu' ? Attento
Angeli', 'sta roba e' peggio delle sabbie mobili. 
 
 
 

 pezzo di carta, 
 
Ah Massimilià, ma vedi d'annà affanculo..anche se domenica
-- 
Angelo

 Sto parlando seriamente, non ho nessuna intenzione di polemizzare.
 
Mi sono espresso male, veramente, se mi fai questa domanda!
Non prendo neanche in considerazione la boutade della "secessione
della padania". Non per scortesia, ma non ho voglia di innescare 
un thread su questioni insulse.
 
Con piacere vedo che la questione Ukraina ha sollevato il livello
del ng. Non faccio nomi, ma basta leggere.
 
Quindi lascio volentieri a rokko - che ha capito tutto, come sempre :-)
- il penoso gioco dell'esercito padano contro quello italiano.
Pensiamo invece di regalargli qualche soldatino, quelli padani 
in mutande verdi - cosi' si diverte :-)
 
brif


Ok allora mettiamola cosi' ...
problema : determinare le condizioni minimali realizzate le quali 
e' ammissibile un intervento militare di occupazione. 
 
Non so se mi spiego.  
 

 Non so se mi spiego.
 
La questione va vista sotto un altro punto di 
vista: quali devono essere le condizioni di rapporti 
globali tra Ukraina e Russia per evitare un intervento
della Federazione Russa in Crimea (che e' in atto, 
peraltro.
Qualcosa ho scritto in un altro post.
Tieni presente che lo status quo - comunque difficoltoso -
e' stato totalmente distrutto da quanto accaduto a Kiev 
in queste ultime settimane per opera delle milizie di
opposizione.
Diciamo che Putin ha lasciato troppo libera la corda (vedi
il caso georgiano a suo tempo), e qualcuno - oltre che in 
Ukraina anche in occidente - ha creduto, come allora,
di avere a che fare con una "Serbia" qualsiasi.
 
Grande errore.
 
brif 
 

 
Stai paragonando un caso in cui il 60% della popolazione è russa, ed in 
cui il partito filorusso è stragrande maggioranza,  con un caso in cui 
la popolazione è totalmente italiana,  si sente tale (chiedere agli 
alpini ed ai loro morti) ed in cui la Lega ha preso al massimo il 20% 
anche nei periodi d'oro,  ed oggi è sotto al 8,  anche assumendo,  e non 
è vero, che tutti i leghisti volessero secedere. 
È uno scherzo? 
Per quanto mi riguarda, pur considerando Putin un dittatore, non trovo 
nulla di strano o sbagliato nella volontà della Crimea di secedere via 
referendum. 
Saluti 
mm 
 

 rivolta.
 
Cretinetti, ma ci arrivi  a capire che quei deficienti di legaioli che 
dicono di volere la secessione sono quattro gatti anche nelle regioni 
del nord, non contano un cazzo e quindi non possono pretendere di 
trascinare con loro tutti gli altri? Hai problemi di aritmetica?
 
	Saluti