Newsgroup: it.politica
Titolo: Volevo dire una cosa sul 25 aprile.....

Vorrei saltare a piè pari tutte le polemiche più o meno idiote fatte dalla
sinistra sul fatto che Berlusconi non ha ritenuto necessario presenziare
alle commemorazioni e passare ad una questione più squisitamente filosofica
sull'argomento.
Inizierei con una serie di domande tanto per riflettere:
Nessuno trova strano che (solo, credo) noi italiani continuiamo a
festeggiare in pompa magna una liberazione che altri ci hanno dato?
Sarebbe comprensibile se questa liberazione ce la fossimo data da soli, ma
in pratica, il 99% del merito va alle forze alleate e nella procedura di
liberazione sono morti 40.000 italiani (e c'è gente che si lamenta dei 1.500
iracheni e dice che le bombe intelligenti non sono abbastanza
intelligenti!!, ma questo è un altro discorso), allora cosa cappero stiamo
festeggiando, esattamente, che ci hanno fatto fuori 40.000 concittadini, che
se non ci fossero stati gli alleati saremmo diventati preda o di Hitler o di
Stalin perchè da soli eravamo fregati???
Oppure, sarebbe comprensibile che questi festeggiamenti prevedessero sempre
grandi premi ad americani ed inglesi, siccome abbiamo deciso di festeggiare
la liberazione e siccome sono loro che ci hanno liberati, logica imporrebbe
che loro fossero i protagonisti della festa, che fossimo noi italiani a dare
una festa in loro onore: ma noi festeggiamo noi stessi, che abbiamo fatto
molto poco, invero, sicuramente abbiamo fatto tutto quello che potevamo,
sicuramente i partigiani hanno fatto la loro parte, ma oggettivamente, è
stato l'1% dello sforzo e continuiamo a distribuirci medaglie d'oro a 60
anni di distanza? E a festeggiare qualcosa del quale non abbiamo quasi alcun
merito?
Altra domanda: secondo voi, gli iracheni faranno mai una festa per la
liberazione?
Credo proprio di no, troverebbero davvero avvilente dover ammettere, per di
più FACENDO FESTA, che hanno avuto bisogno degli americani per liberarsi da
un dittatore, anche se sono una banda di poveracci, di analfabeti, di morti
di fame, hanno molto più orgoglio di noi.
Ma allora perchè noi continuiamo con questa farsa? E' semplice, perchè da
noi una certa intellettualità di sinistra, e tutta la parte politica di
sinistra, aveva bisogno di glorificare i partigiani (in maggioranza
pesantemente comunisti) ed è riuscita talmente bene a riscrivere la storia
(e ad imporre le sue assurde consuetudini) che gli italiani continuano a
pensare di essersi liberati da soli, che l'aiuto degli alleati è stato
determinante, ma marginale (avete mai notato qualcuno parlare dell'aiuto
degli alleati durante i discorsi di commemorazione? Forse una citazioncina,
così per dovere) e quindi gli italiani (che non passano molto tempo a
riflettere su queste cose) continuano ad accettare che si faccia questa
festa assurda.
Vorrei concludere con un'ultima domanda retorica (della quale ho fornito la
risposta appena sopra): ma perchè tutti i paesi civili hanno una festa in
cui festeggiano la propria nazione o comunque qualcosa che rappresenta loro
stessi, una loro vittoria, una loro conquista (vedi per esempio la festa del
ringraziamento negli USA) e noi invece abbiamo quasi completamente abolito
la festa della Repubblica (che effettivamente festeggia una nostra
conquista, la nascita della nostra repubblica) e ci incaponiamo solo su
quelle del 25 aprile e del 1° maggio? (E c'è gente che nega che la
distorsione comunista in Italia esista........)

(E c'è gente che nega che ladistorsione comunista in Italia esista........)
ROTFL
--
dOmE
---------------------------------------------
<<guarda che questo è l'abc...>>
(Anonimo Cingalese)

 :PPPPPPPPPPPPP
Toh cruscoide, beccate stè cozze d'errori.:DDDDDDDDDDDDDD
L'accademico del mio azz.:DDDDDD
6 solo un povero decelebrato, vai a cercarti un culo
peloso.:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Toh cruscoide, beccate stč cozze d'errori.:DDDDDDDDDDDDDD



pensavo sapessi che *familiare* e *famigliare* sono entrambi corretti, prendi il lexotan e mettiti la
catena da solo che non ho voglia di alzarmi.


 lexotan

ignobili viste quest'anno a trieste.
Ammetterai pero' (senza stare a fare il conto su quante siano le une o
le altre... parlo del principio, non della contabilita') che ci sono
anche molti familiari di vittime, altrettanto innocenti, di quelli che
vengono eufemisticamente (e spesso ipocritamente) definiti "gli
eccessi della resistenza" che ancor oggi attendono la stessa giustizia
e lo stesso rispetto.
Nel mio piccolo io porto rispetto a tutte le vittime innocenti
indipendentemente dal colore delle bandiere di chi li ha trucidate....
per la giustizia invece se non l'hanno avuta prima del 1947, non
l'avranno, purtroppo, ne' le une ne' le altre

 (Anonimo Cingalese)
Il tuo nuovo sign-
Analfabeta borghese


 lexotan
Haaaaaaaaaaaaaa, cerchi una via di fuga dalla realtŕ, capisco,
o se ti capisco,
trovato il sedere depilato????
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP




 Analfabeta borghese
vichingo, posso chiederti quanti anni hai?


 vichingo, posso chiederti quanti anni hai?
Quelli che bastano a farti fare la solita figura da fesso,
vada a cuccia cretino.:DDDD


 vichingo, posso chiederti quanti anni hai?
40
E adesso piangi: però l'hai voluto tu :->
Saluti,
D.

 E adesso piangi: però l'hai voluto tu :->
Demente, vedo che 6 , oltre che un verginello, anche un mio attento
biografo,
devo ringraziarvi tutti, voi komunisti scribacchini, che tenete tanto
attentamente a cuore le mie gesta.
Forse è il primo tentativo di sovvertire il classico detto in cui la storia
la fanno i vincenti????
Questa volta volete partecipare scivendo la mia biografia anche voi
perdenti????
Che carucci.


 distorsione comunista in Italia esista........)
E ora cosa c'entra il 1° Maggiio? E hai pure il coraggio di
parlare di distorsione comunista? ma falla finita....
--
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary and those who don't -

distorsione comunista in Italia esista........)
La festa del 2 giugno è stata ripristinata da pochi anni proprio da
Ciampi.

 distorsione comunista in Italia esista........)
Non ho capito cosa c'entra il primo maggio... allora festeggiamo pure il 2
novembre, il 15 agosto e compagnia bella...
D'accordissimo sulla festa della Repubblica, e ringrazia il vituperato
Ciampi a proposito, non vedo però perchè metterle in contrapposizione.
saluti
marco minardi


Ah!!!! Silvio Berlusconi il Premier, avrebbe potuto anche far volare
asini, ciucci i musi che comunque o ugualmente per le sinistre bene
fatto non avrebbe.
Sul preseguo del tutto convenendo altro aggiungo. 
- Origin: Contro il preconcetto l'argomentar e' tempo e fiato buttati.


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Purtroppo pare o la conferma che di meglio purtroppo non si abbia
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Ciampi a proposito, non vedo però perchè metterle in contrapposizione.
Il 1° maggio l'ho inserito perchè è un altro caso in cui una festa celebrata
in tutto il mondo da noi diventa di nuovo un'occasione per riempire le
piazze di falci e martelli, di Che, e di adunate oceaniche della CGIL, come
se solo i comunisti, i sindacati e la CGIL lavorassero: è un altro caso in
cui a me pare ci sia una evidente distorsione delle cose e una importanza
politicizzata a favore di una sola parte ben più grande data alla festa di
quanto non succeda in molti altri paesi occidentali ed industrializzati.
L'ho citata perchè queste sono le due feste che in Italia raccolgono il
massimo dell'importanza, mentre sarebbe auspicabile che la più importante di
tutte fosse la festa del 2 Giugno.
Ciampi ha fatto un'ottima cosa a reintegrare la festa del 2 Giugno, ma ciò
di cui parlo è il sentire "reale" della gente, e questo sentire, questa
consuetudine, fa sì che la festa del 2 giugno sia praticamente ignorata,
mentre quella del 25 aprile è nella testa di tutti, anche se poi, all'atto
pratico, come ho detto, la gente se ne cura solo per fare un bel ponte. Ma
la differenza rimane e sono sicuro che capisci cosa intendo.
Per incominciare a fare dell'Italia un paese serio, sarebbe ora anche di
incominciare ad accettare la realtà, di smetterla di gloriarsi di cose che
non sono state per nulla gloriose, e tra le tante cose da fare in questo
senso, ci potrebbe anche stare quella di smettere di festeggiare la
"liberazione" fatta da altri al termine di una serie enorme di errori fatti,
questi sì, dagli italiani e dal loro governo. Anche solo trasformarla in una
festa della Resistenza sarebbe già un enorme passo avanti.

 6 solo un povero decelebrato, vai a cercarti un culo
                   ^^^^^^^^^^^
rotfl.
RK
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 40
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ROTFL
allora il pediatra non serve, chiameremo un veterinario capace.
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 Inizierei con una serie di domande tanto per riflettere:
Chester, vorrei porre anch'io una questione squisitamente filosofica:
Berlusconi un bel giorno dice che usare i preservativi č stupido, che i veri
uomini amano il rischio e che l'Aids va affrontata e non evitata. Tu chi
scegli, Berlusconi o l'Aids?

 vada a cuccia cretino.:DDDD
40 anni ahahahah
sei il recordman mondiale di ritardo mentale tra superfalliti
non ci voglio credere, dimmi che non è vero.


 scegli, Berlusconi o l'Aids?
Lela, te l'ha mai detto nessuno che la realtà è una cosa, ed i sogni
un'altra?
Perchè non discuti di ciò che dico io, lasciando perdere quello che
Berlusconi, nella tua fantasia malata, potrebbe un giorno dire? A me non
pare che Berlusconi abbia detto nulla di ciò che ho chiesto io in questo
thread, anche se probabilmente sarebbe sostanzialmente d'accordo con me, e
tanto meno che si sia mai sognato di dire l'diozia che hai detto tu.
Però, tanto per dare una risposta al tuo stupidissimo quesito, ti rispondo
che io non ho bisogno nè di Berlusconi nè di chicchessia per decidere come
regolarmi nelle mie questioni personali, tanto meno per quelle che
riguardano la mia salute: non ho bisogno che sia vietato fumare per non
fumare, non ho bisogno che sia vietato drogarsi per non drogarmi, non ho
bisogno che sia obbligatorio mettere la cintura di sicurezza per metterla,
non ho bisogno che mi si obblighi a cambiare le gomme quando il battistrada
è a meno di tot, perchè le cambio molto prima, etc. etc. etc. In compenso
spesso supero i limiti di velocità, perchè spessissimo sono assurdi, e
perchè ho sempre (negli ultimi 15 anni) guidato vetture con caratteristiche
superiori che a 130 all'ora erano al 50% delle loro possibilità e perchè mi
ritengo un ottimo guidatore..... Ed in effetti, toccando ferro, sono decenni
che non ho incidenti....

 Berlusconi, nella tua fantasia malata, potrebbe un giorno dire?
Riformulo la domanda: la pensavi allo stesso modo sul 25 Aprile prima che
Berlusconi lo mettesse al bando?

 ha scritto nel messaggio
news:cM7ra.20616$K35.6...@news2.tin.it...

Sono decenni che la penso allo stesso modo, fin da giovane mi son sempre
chiesto il senso di questa "festa" visto come erano andate le cose, così
come sono decenni che mi chiedo, con un misto di sconcerto e di incredulità,
come si faccia ad iniziare una Costituzione dicendo: la Repubblica italiana
è fondata sul lavoro!!!! Un po' come iniziare un libro di filosofia e dire:
l'uomo è basato sulla respirazione, senza ossigeno muore.

 Inviato via 
http://usenet.libero.it


 distorsione comunista in Italia esista........)
Se fosse vera questa buffa affermazione, cioà che in Italia a tenere al 25
aprile sono solo i comunisti, sarebbe veramente triste.
Ah, dimenticavo, sono comunisti la Anselmi, era comunista Pertini, Saragat.

 wrote:

Complimenti, in due righe ha' messo alla berlina il primo articolo
delle Costituzione.
- Origin: Dire ovvieta' e' barocco argomentar.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ringraziamento negli USA)
Mi pare che gli USA nel ringraziamento festeggino anche un popolo che li ha
aiutati e che loro hanno poi sterminato.
La libertà in Italia è stata una conquista di uomini che hanno rischiato la
vita, e hanno dimostrato che il popolo Italiano ha una dignità forte.
Non dimostriamo di 'meritarci Alberto Sordi' come dice un famoso
'sinistroide'.
Saluti.



Proprio per questo è necessario farsi un serio esame di coscienza e
smetterla di gloriarci delle nostre sconfitte.

 ha scritto nel messaggio
news:lIara.73774$iy5.2...@twister2.libero.it...
A grandi linee direi che la mia risposta alle tue obiezioni č contenuta
nella risposta che ho dato a fede e quindi ti rimando a quella. Scusami per
l'ottimizzazione :))).

 smetterla di gloriarci delle nostre sconfitte.
vero, hanno i fascisti espiato in toto le proprie colpe?



Cosa significa espiato? Cosa c'entra l'espiazione? Qui si tratta di dire
pane al pane e vino al vino, di capire che di differenze tra comunismo e
fascismo non ce ne sono, sono due ideologie che possono solo sfociare in una
dittatura mostruosa.
Dal punto di vista pratico, beh, direi che coi fascisti la situazione è
risolta e fisiologica, come in tutti gli altri paesi democratici (anche in
Amercia ci sono delle organizzazioni fasciste e naziste, così come ce ne
sono in Germania, in Francia, Austria, etc. etc.), ma sono numeri
irrilevanti dal punto di vista politico. Inoltre, dato che i fascisti
dell'epoca hanno perso tutto, direi che hanno anche espiato in un certo
senso.
Con i comunisti la situazione è un tantino diversa: in Italia abbiamo almeno
il 10-12% della gente che vota per partiti che hanno la parola "comunista"
nel loro nome ed un altro forse 10% che vota per partiti al cui interno la
presenza di comunisti tutt'altro che pentiti è massiccia. Capisci la
differenza? E' enorme e ha non poco a che fare anche con il fatto che in
Italia sia stata così mistificata la vera storia della seconda guerra
mondiale, anche se questa non è certo la motivazione principale: non per
nulla ho già detto che una delle ragioni principali della fortuna del
fascismo è stata che i ceti medi italiani erano talmente terrorizzati dal
comunismo in Italia negli anni 20 da appoggiare senza riserve un "uomo
forte" come Mussolini.

 l'uomo è basato sulla respirazione, senza ossigeno muore.
Un libro di filosofia no, ma un libro di medicina sì. Ed il diritto è più
scientifico che filosofico. Ogni precisa parola ha la sua importanza ed il
suo peso, ed anche se a volte sembra inutile, è bene che certi concetti
vengano espressi chiaramente.

 allora il pediatra non serve, chiameremo un veterinario capace.
Vedo che anche tu hai bisogno di spalle su cui piangere, buona
questa.:DDDDDDDD


 non ci voglio credere, dimmi che non è vero.
Ma che fai????
Ti servono 3 post x esprimere un concetto????
Ha è vero, 6 solo un komunista,
con tutta l'ignoranza che questo comporta.:DDDD


 non ci credo, non puo' essere cosi', aiutiamolo.
Ma quanto rosichi????:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


 Ma quanto rosichi????:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
e tu, quante attenzioni per me, sono onorato.


 Ti servono 3 post x esprimere un concetto????
i tuoi sono tutti simili, non c'è pericolo di errore :))))))))))))


 i tuoi sono tutti simili, non c'è pericolo di errore :))))))))))))
Guarda che tè cresciuta un'enorme escrescenza carnosa.
No, no nel culo, azz, in faccia.:DDDD


 e tu, quante attenzioni per me, sono onorato.
Veramant, come ho scritto sul 3ad Drug, x te una deblaclè, 6 tu che mi stai
appiccicato come un pidocchio ed il fatto che reply continuamente a tutti i
miei post ne è la prova lampante, ma certo nn 6 abbastanza dotato da poterlo
ammettere.


 Inoltre, dato che i fascisti dell'epoca hanno perso tutto, direi che hanno anche espiato in un certo
senso.
non farmi venire da ridere.
--
dOmE
---------------------------------------------
<<guarda che questo č l'abc...>>
(Anonimo Cingalese)

 non farmi venire da ridere.
Boh?!?

 per dormire meglio di notte, sono un liberale.
Guarda che stai postando con uno psicolabile, che alle prime schermaglie già
ha ceduto le armi.:DDDD Una vera vergogna x qualsiasi partito a cui si
dichiari appartenente.
Un povero derelitto komunistoide che nn riuscirà mai a capire
i termini e i concetti che esprimi in queste poche righe.
Questi sono pecoroni di regime, cosa vuoi, il solo pensare di uscire dal
gregge li terrorizza, figurati il nn avere un pastore che li guida e i cani
che li proteggono.:DDDD
Poi si lamentano delle dittature.:DDDD
Sono proprio i pecoroni come loro a farle fiorire e a dargli
il consenso di cui sempre si sono nutrite.
Ma farglielo capire, a questi decelebrati è impresa impossibile.


 per dormire meglio di notte, sono un  liberale.
bene, un liberale antifascista, ottimo.
--
dOmE
---------------------------------------------


 "mamma, ma io voio andale scola domani, no libelazione!" :-))
ahhahhaahh!!!!!!!

 modo, purtroppo.
La storia che hai raccontato te è molto parziale, priva di omissioni e di sè
e ma.

 presenza di comunisti tutt'altro che pentiti è massiccia.
è ovvio!
i ds sono comunisti non pentiti.
an invece ha abiurato completamete il fascismo.
Quando si dice l'obiettività.
Anche se magari circoli di An continuano ad andare in pellegrinaggio a
Predappio, e ancora nel 1991 Fini veniva accolto ai comizi da ragazzotti
rasati e vestiti neri che col braccio destro teso lo accoglievano al grido
di "Fini, Fini, nuuvo Mussolini".
Anche se ancora adesso, specie nel romano, i rapporti tra le frange
dell'estrema destra ed alcuni circoli giovanili di an sono ancora abbastanza
stretti;
Oppure un Borghezio, ex militante di Ordine Nuovo, che gira l'Italia con i
democratici amici di Forza Nuova, quello ovviamente, non conta nulla.

 per dormire meglio di notte, sono un  liberale.
Sono proprio i liberali come te, quelli che vedono pericoli rossi anche nel
caffè la mattina, quelli che hanno consegnato l'italia al fascismo, e negli
ani '60 e '70 parteggiavano per golpe autoritari.
Hai tanto paura dei comunisti, però dimentichi che le democrazie liberali,
sino ad oggi, sono state abbattute sempre e solo da esperienze di destra.

 Cossutta ha un peso politico 100 volte superiore .....
Bè, parliamone.. nel sud della francia i comuni in mano ai lepenisti non son
proprio pochi. Ed anche in Austria Haider era cmq una forza di governo
pesante, ha raggiunto voti che Cossutta si sognava, ed anche se
ridimensionato pesantemente manitene il controllo politico di una regione ed
un'influenza certamente superiore a quella di Cossutta.
puntigliosità forse...
saluti
marco minardi