Newsgroup: it.politica
Titolo: Salvi i piccoli ospedali?

Ecco, questa è una cosa che mi fa incazzare.
I piccoli ospedali sono uno dei peggiori covi di clientelismo del nostro paese. Sono strutture che non hanno ragione di esistere: come sarebbe a dire che li salvano??
 
-- bb

> "Barone Barolo"

"massivan"
 
Generalizzi, ci sono punti di eccellenza. 
 
 

 
"massivan"
 
http://www.amiciobesi.it/centri-e-ospedali/centri-per-la-chirurgia-bariatrica/59-giorgio-bottani.html
 
 
 

 Generalizzi, ci sono punti di eccellenza.
 
Ci sono ragioni per cui le microeccellenze hanno bisogno di una microstruttura apposita?
 
-- bb

 -- bb
 
 
"massivan"
 
Le storie sono differenti perché un giovane
primario chirurgo che studia perecchio e si
perfezona di continuo negli U.S.A. lo fa di
sua sponte, non centrano le dimensioni
ospedaliere. Non puoi buttare questo insieme
ai raccomandati poco-facenti.
 
 
 
 

 ai raccomandati poco-facenti.
 
Stai rispondendo a qualcun altro per caso?
Perché ho fatto una domanda, e la risposta non la vedo.
 
-- bb

 Generalizzi, ci sono punti di eccellenza.
 
Il numero dei posti letto e' in diminuzione ovunque. Preso questo come 
dato di fatto, e' normale prendere in considerazione la chiusura delle 
strutture ospedaliere piu' piccole.
 
http://tinyurl.com/cmlwxep
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:38717f54-274e-46f1...@googlegroups.com...

Si', x rubare meglio... 
 


 
Il numero dei posti letto si' ma degli statali no! Ed e' QUESTO che a loro 
interessa, dei malati non gli e' MAI fregato niente.... 
 

 -- bb
 
 
"massivan"
 
Non la vedi perché č piů facile punire
il demerito e il merito come se fossero
la stessa cosa. 
 
 


Cazzate. Vista la situazione orografica del nostro paes moltissimi 
piccoli ospedali hanno tutte le ragioni di esistere.
Oppure rendi capillare il servizio di elisoccorsao e di ambulanze, in 
modo che non ci sia alcun punto del trritoio nazionale distante piu' 30 
minuti di volo da un centro di elisoccorso. E comunque servirebbero 
decine di centri di primo intervento forniti di ambulanza e medico 
presente 24/365. Per ogni centro quindi 5 medici e una dozzina di 
infermieri qualificati, piu le atrezzature
 

 piccoli ospedali hanno tutte le ragioni di esistere.
 
Guarda la lista degli ospedalini da chiudere:  
http://is.gd/xfwtKT
 
 
  Lombardia:  5
     Veneto:  4
  Emilia-R.:  2
 
      Lazio: 21
   Calabria: 20
 
Non trovi strano che in Lazio ci siano 4 volte più microospedali che
in Lombardia e 5 volte più che in Veneto? Quale sarebbe la situazione
orografica che spiega la differenza? Ci sono più montagne e più alte
in Lombardia (che fa quasi il doppio degli abitanti) e in Veneto (che
fa quasi lo stesso numero di abitanti) che in Lazio. E che dire della
Calabria? Scoscesa sì, ma con 10 volte più microospedali dell'Emilia-
Romagna (che ha il doppio degli abitanti).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ff64d4a$0$9512$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...

Che costerebbero MOLTO meno delle decine di piccoli ospedali e darebbero 
un'assistenza MOLTO  superiore.
 
Pero' non si fa perché ci sarebbe poco da MANGIARE...
 
Appropo', che ne dici di un bel servizio di elisoccorso o ambulanze PRIVATO 
? Forse con meta' della meta' delle apparecchiature e di personale previsto 
x il servizio PUBBLICO  si avrebbe un servizio di ALMENO qualita' DOPPIA ? 
 


Non dico che non ce ne siano da chiudere. Non tieni un micro-ospedale 
che e' a 50 km in linea d'aria da un ospedale vero. Pero' Non mi chudi 
totalmente quello di tropea, per esempio. Lo riduci a un servizio di 
pronto intervento e lo potenzi durante la stagione estiva, per esempio. 
Sono situazioni da analizzare molto bene e singolarmente. Magari farle 
analizzare a persone che siano estranee all'ambiente ed esperte del 
settore. Anche straniere
 


Strano avevi iniziato con un commento serio e sei sceso alla stupidita'
Per garantire un servizio decente 24/7 ci sono formule matematich che ti 
consentono di calcolare il fabbisogno di personale. Indipendentemente 
che sia pubblico o privato. Per un centro di elisoccorso occorrono 
almeno 4 piloti, 5 medici e 15 infermieri specializzati, piu' il 
personale di terra. E questo indipendentemente dal fatto ch sia pubblico 
o privato. Certo, meno di uello che costa un ospedale. Il fatto e' che 
un servizio del genere non deve essere dato in mano ai privati. O 
meglio, non a qualsiasi privato, e comunque deve essere strettamente 
controllato da funzionari pubblici, che controllino con mano ferrea il 
rispetto di quanto stabilito nei contratti.
 


 
Ok, mi sta bene, pero' ti assicuro che se il servizio sara' PRIVATO ci sara' 
molta meno gente in permesso/ferie/malattia e gia' solo questo aumentera' la 
produttivita' di molto.
I mezzi, poi, si romperanno MOLTO meno e le riparazioni costeranno una 
frazione di quanto spende normalmente il pubblico... 
 

 la stessa cosa.
 
No semplicemente perche' stai svincolando.

 una frazione di quanto spende normalmente il pubblico...
 
Quello che tu chiami "privato" è il privato sovvenzionato dal pubblico,
ovvero un altro stratagemma per rubare. Una sanità interamente privata
costa talmente tanto al cittadino che è alla portata solo dei ricchi.
Il sistema sanitario italiano attuale si basa su privato sovvenzionato
dal pubblico, e su pubblico i cui operatori fanno apposta a rendere
cattivi servizi per cercare di guadagnarci sopra. Che i privati siano
peggio di un sistema pubblico con punizioni pesanti per i suoi membri
che sgarrano, è evidenziato dal fatto che a rovinare l'Italia sono
stati i commercianti che hanno raddoppiato tutti i prezzi con l'euro,
dimezzando così il potere d'acquisto della popolazione senza rendersi
conto delle conseguenze che questo fatto avrebbe avuto anche per loro.
Chi doveva vigliare (lo Stato) se ne è fregato perché era occupato
e anestetizzato dal Berlusca, votato dagli imbecilli come te.
 
Bye,
 
  *GB* 
 


 
Ma dove le leggi queste cose? Nel manuale del piccolo pioniere di Lenin del 
1917?
 
Il vero problema dell' Italia sono i dipendenti PUBBLICI , come te, che 
ricevono uno stipendio GARANTITO senza nulla dare in cambio. E sono 
MILIONI!!
 
Facciamo l'esempio della sanita': perche' io cittdino devo pagare  valanghe 
di denari in tasse x avere un servizio pessimo dove gli organici sono 
gonfiati x 10?
 
Non e' meglio che io paghi, sempre tramite le tasse, 10 volte di meno per 
avere un servizio 10 volte migliore? 
 

 la voce piu' importante del debito pubblico..
 
Sì, la paga, ma in questo modo i costi vengono spalmati su tutti.
E non dico che non si possano razionalizzare i costi, ma bisognerebbe
cominciare con il vietare per legge l'esercizio privato della professione
medica: cosa questa che siete proprio voi destronzi a non volere.
 
Per il resto, possibile che tu non ti renda conto che, se privatizzi
interamente la sanità, il costo delle cure ricade interamente sul
singolo malato che, se non è ricco, non avrà i soldi per curarsi?
 
Ma penso che sia inutile continuare a discutere con te: mi sembri
un esaltato completamente privo di buonsenso. E` anche possibile che
tu sia semplicemente un bimbominkia di 15 anni che finge di essere
un piccolo imprenditore sull'orlo del fallimento.
 
Bye,
 
  *GB* 
 


Piccolo problema. USA. Un mio collega ricoverato UN GIORNO per un 
urgenza. Lui e' assicurato. Gli e' arrivato a casa un conto da parte 
dell'ospedale di 1300 US$ per esami che non sono stati riconosciuti 
necessari da parte dell'assicurazione. Lui come faceva a sapere che 
questi esami erano inutili?
 
10 volte di meno? 100 volte di piu' costerebbe la sanita' altro che palle
 


 
Come no, ti ricordi cosa diceva Steve Jobs ? Per fare innovazione DEVI 
essere un po' folle... 
 


 
Come no, infatti gli americani seri non hanno la minima intenzione di 
cambiare e gli stranieri fanno i viaggi della speranza solo VERSO gli USA e 
non il contrario... 
 

 infermieri qualificati, piu le atrezzature
 
... Sigh.

 come sarebbe a dire che li salvano??
 
Appunto : non ne sappiamo abbastanza. 
 

 USA e non il contrario...
 
Lo vedremo quando Obama-Care andra' a regime. Intanto al momento la 
Corte Suprema ha dato il via libera.
Comunque quello che fanno negli USA non e' in alcun modo esportabile in 
Europa. Sono due mondi assolutamente diversi.