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Titolo: Il fascismo estone!

Si arresta un giornalista in Estonia, Giulietto Chiesa, colpevole 
di partecipare ad un programma televisivo dal titolo "Ma la Russia 
è davvero il nemico d'Europa?"
 
L'intervento dell'Ambasciatore italiano a Tallin è stato risolutivo.
Ma per alcune ore, nel cuore dell'UE, un giornalista è stato chiuso 
in cella senza alcuna giustificazione, senza alcun mandato(e ancora 
adesso non è dato di sapere il motivo dell'arresto) e gli è stato 
impedito di esprimere il suo punto di vista in pubblico dibattito 
televisivo. 
 
Questo è fascismo, Namib?
O per te il "fascismo" è quello di Le Pen o Salvini?
 
La dichiarazione telefonica di Giulietto Chiesa:
http://www.pandoratv.it/giulietto-chiesa-in-collegamento-telefonico-subito-dopo-larresto-in-estonia/
 
 
 
L'articolo di Repubblica:
http://www.repubblica.it/esteri/2014/12/15/news/tallin_arrestato_giulietto_chiesa-102962283/?ref=HREC1-13
 
 
brif

 Questo è fascismo, Namib?
 
Non lo so, Brif.
In ogni caso, l'Estonia è stata occupata per mezzo secolo da Mosca.
Siccome da quell'occupazione sono passati solo 20 anni e rotti, che le parole di un nostalgico dei soviet abbiano fatto saltare i nervi a qualcuno si può spiegare senza bisogno di parlare di fascismo.
 
-- bb


Giulietto Chiesa non è un "nostalgico" nell'accezione che tu dai a questo termine!
E' stato un valido osservatore diretto - per la sua posizione - dell'URSS!
La critica dovrebbe essere fatta leggendo quanto ha scritto sull'URSS.
 
Per quanto riguarda la sua posizione attuale sui fatti della Federazione è evidente che è un giornalista di parte, comunque valido. 
Anche in questo caso dovresti cricarlo nel merito di quanto scrive. 
Ad esempio su 
pandoratv.it
!
 
Ma il fatto attuale è devastante.
Un paese dell'Unione Europea impedisce - e non è la prima volta 
che l'Estonia utilizza questi metodi stalinisti di repressione 
del pensiero - ad un giornalista di "parlare" in pubblico 
dibattito alla televisione, peralto programmato da mesi. 
E non pro-URSS, bensì in un confronto di varie posizioni 
sulla Russia attuale!
 
Potevano cumunicargli a Mosca - l'indirizzo è conosciuto - 
che era "non grata", potevano fermarlo alla frontiera, 
già avvenuto per altri esponenti giornalisti o personaggi 
conosciuti pro-Russia)!
 
Mi meraviglio allora che qualcuno possa esternare contro 
il "pericolo fascista" di Salvini o Le Pen e non contro 
le milizie naziste di Kiev o i metodi nazistaliniani di Tallin, 
questi, sì, comportamenti che minano l'equilibrio dell'Europa
e possono innescare reazioni pericolose per la pace.
 
brif

 Giulietto Chiesa non è un "nostalgico" nell'accezione che tu dai a questo termine!
 
Qual è l'accezione che do io? :-)
Senz'altro non è meno corretto che definire l'Estonia un paese fascista.
E non lo intendevo neanche come giudizio negativo nei confronti di Giulietto Chiesa, contro cui non ho nulla.
 
L'Estonia è uscita 20 anni fa da una lunghissima occupazione sovietica. Si vede che non gli è piaciuta.
 
-- bb

  avrebbe arrestato i relatori...
 
Mah, immagino di no.
Ma di certo negli anni 60 la legge Scelba (giustamente) non era considerata quella barzelletta che poi negli anni è (ancora giustamente) diventata.
 
-- bb

 O per te il "fascismo" č quello di Le Pen o Salvini?
 
Sě. Senza virgolette.
 
-- 
Namib
---
Cesó todo, y déjeme (Juan de la Cruz)
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 L'Estonia è uscita 20 anni fa da una lunghissima occupazione sovietica. Si vede che non gli è piaciuta.
 
Un giorno mi chiarirai il legame tra URSS e attuale Federazione, tra l'occupazione (come la chiami tu) comunista dell'Estonia e i rapporti 
tra nazioni confinanti e dialoganti, comunque! 
 
Insomma se un russo oggi va a Berlino (ex DDR) dovrebbe correre 
il rischio di essere arrestato?
O se tu vai in Albania, data l'occupazione italiana avvenuta a suo tempo, correresti il rischo di essere arrestato allo Sheraton di Tirana? :-)
 
brif

 e possono innescare reazioni pericolose per la pace.
 
Posso sapere, seriamente, come l'arresto esecrabile, ingiusto e da condannare di 
Chiesa possa "minare l'equilibrio dell'Europa" e "innescare reazioni pericolose 
per la pace" mentre un capo di stato che invade prima la Georgia in Ossezia ed 
Abkhazia e dichiara di voler appendere il presidente georgiano Saakashvili per 
le balle e che poi invia truppe russe in Crimea ed Ucraina sia invece un 
toccasana, un esempio di democrazia ed un fattore di pace?
 
Perche' non ricordo tuoi post preoccupati a riguardo, salvo quelli contro i 
nazisti ucraini ed immagini le teste di morto della Georgia, ma si vede saro' 
stato distratto.
 
--
saluti
mm

  avrebbe arrestato i relatori...
 
Se fosse stata applicata la legge sull'apologia del fascismo, non vedo perche' no.
 
--
saluti
mm

 Senz'altro non è meno corretto che definire l'Estonia un paese fascista.
 
in Estonia le pubbliche autorità celebrano le SS locali come eroi nazionali.
http://www.resistenze.org/sito/te/cu/an/cuancf21-011237.htm
 

 legato al passato.
 
quindi il termine gli e´ proprio.

 O per te il "fascismo" è quello di Le Pen o Salvini?
 
DOMANDA DOVEROSA.
 
 
Posted by 81.174.36.154 via 
http://webwarper.net
 
This is added while posting a message to avoid misusing the service
 
-- 
Questo messaggio è frutto di fantasia e non deve essere 
collegato persone o fatti reali. Serve solo come spunto di 
riflessione.
 
Posted by 81.174.36.154 via 
http://webwarper.net
 
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the service
 


Tu hai letto i libri di Chiesa?
Leggi i suoi articoli di politica internazionale?
 
Se la risposta è affermativa, dammi un tuo parere su quanto scrive.
Sennò, suggerimento: taci! 
Eviteresti figure da babbeo! Absit iniuria verbis, ovviamente!
 
brif

 Posso sapere, seriamente, ...
 
Ti credi ironico?
Sei solo un simpatico buffoncello!
E io non ho tempo da perdere.
 
Cmq impara a non scrivere cazzate, vedi esempi sopra, 
poi potrai "sapere" qualcosa!
 
brif

 Se la risposta è affermativa, dammi un tuo parere su quanto scrive.
 
e´ riassunto qui
 
http://complottismo.blogspot.ae/2013/02/giulietto-chiesa-apre-il-2013.html
 


Secondo me è semplicissimo e va ben al di là temporalmente dell'URSS: la 
voglia storica dagli zar ad oggi di essere una potenza imperiale ed 
imperialista.
 
-- 
ONUS PROBANDI INCUMBIT EI QUI DICIT

 poi potrai "sapere" qualcosa!
 
altrimenti che gli fai, putinetto in miniatura? LOL

 Ti sei appena messo nei guai. Complimenti.
 
non lo provocare, che´ se continua a perder tempo sull´NG finisce che arriva in ritardo al mercato nero, non trova nessuno a cambiargli i rubletti e per capodanno gli tocca mangiarseli :D

 
...cui Namib ha risposto.
Le Pen e Salvini sono fascisti, mentre l'arresto - senza alcuna 
motivazione se non quella di farlo tacere - di un giornalista 
italiano nell'Unione Europea da parte delle autorità istituzionali
di Tallin, è un banale e semplice arresto illegale! 
 
Insomma una specie di "guida senza patente"! :-)
 
brif

 motivazione se non quella di farlo tacere 
 
hai ragione tu.
 
adesso corri dal cambiavalute che' se no per capodanno ti tocca magnarti quei rubli, che' non te li cambia piu' nessuno.

 
Figurati! Ho veramente poco tempo. 
Cmq, favolosa "l'occupazione dell'Ossezia (ritengo quella del sud) 
da parte della Russia"!
E dire che basterebbe Wiki!

 Figurati! Ho veramente poco tempo. 
 
elloso', il cambiavalute sta per chiudere eh.


Veramente sono io che cambio in rubli del po-pollo namibiano in dollari!
:-)
 
brif
 
p.s.: ma avete veramente tempo da perdere!

 
 
Perfetto! 
Allora, una proposta di lavoro a Mosca? Seria, eh!
Che ne dici? :-)
 
brif


Già chiuso. E' tardi a Mosca!!
:-)
 
brif

 
 
Ma no! 
Prima a mangiare e bere (non polonio) da Jonh Bull!
E poi al convento di Novodevjcij per purificarsi l'animo 
con una visione sublime e favolosa dell'iconostasi! 
E poi c'è anche un cimitero dei grandi personaggi russi :-)
Quindi non corre rischi di rimanerci! :-)
 
brif
 


il mercato nero non conosce orari.
 
sbrigati che domani la pagnotta costa piu' cara!


No, è ovviamente un atto molto grave. Ma, altrettanto ovviamente, non è "fascismo". O anche gli USA sono "fascisti", visti i ripetuti casi di tortura? Le tue reazioni sono comprensibilmente russocentriche, ma il loro russocentrismo le rende francamente paradossali.

 DOMANDA DOVEROSA.
 
Un altro leghista xenofobo fan dell'Ebola in soccorso della Russia.


Cominciamo dalle reazioni! :-)
Si tratta di un giornalista italiano, arrestato illegalmente a Tallin, 
nazione dell'Unione Europea; non vedo cosa c'entri la Russia!
Qualcuno, Barolo, ha giustificato il comportamento per via dell'Urss!
Ma io non ho parlato di Russia.
E' un tua ossessione, Namib! :-)
 
Gli USA fascisti per i casi di tortura?
Suvvia Namib, non stiracchiare le cose per tentare giustificazioni.
Le forze armate USA - da sempre nelle guerre del VietNam prima 
e del mediooriente poi (ma non era la Russia che faceva le guerre?) - 
si sono macchiate di crimini contro l'Umanità. 
E' storia. 
Molte volte, non sempre i delinquenti sono stati condannati.
Anche in Italia  le forze dell'ordine si sono macchiate di crimini 
orrendi, da Giuliani ad Aldrovandi, ecc. 
Questo non significa che l'Italia è fascista.
Caso mai, come ebbi a scrivere (e tu eri d'accordo) si possono ravvisare 
derive fascistoidi in singoli appartemenenti alle FdO.
 
In Estonia è accaduto qualcosa di grave. E ancora non mi risulta 
un chiarimento dal governo estone e le relative scuse.
Un giornalista è arrestato senza motivazioni. O meglio per farlo 
tacere. Da questa motivazione non detta  si evidenzia un comportamento 
fascista dello Stato estone o se preferisci di coercizione della 
libertà di parola. Sono metodi che richiamano i primi anni del vero 
fascismo italiano.
 
Mi auguro che il capro espiatorio di questa brutta faccenda 
sia trovato in uno zelante "questurino" :-) estone!
 
Cmq, la Russia non c'azzecca! Però mi domando se un Porro qualsiasi 
fosse stato arrestato a Mosca senza alcuna motivazione quale casino 
avreste fatto! A base di polonio! :-)
 
brif

 Ti credi ironico?
 
No, ti ho fatto una specifica domanda.
Ovviamente tagliata.
 
--
saluti
mm

  bel niente.
 
Nel caso in questione, Barolo parlava delle reazioni alle parole di un nostalgico dei soviet, e per trasposizione io ho chiesto come sarebbe stato trattato un nostalgico del fascismo.
Se e' una discussione oggettiva, non un'esaltazione acritica, ovvio che non si applica.
Non stavo parlando del caso di Chiesa, che e' stato arrestato prima ancora di parlare: quello l'ho scritto che e' stato un atto esecrabile.
 
--
saluti
mm

 avreste fatto! A base di polonio! :-)
 
Il what if come "argomentazione" mi sembra deboluccio.

 Ovviamente tagliata.
 
Hai chiarito che scrivere... 
"Gli Estoni sono fascisti, gli ucraini sono nazisti, 
la Georgia e' il nuovo regime dei colonnelli, 
la Cecenia immagino il nuovo Giappone... 
Oh, per fortuna che la Russia paladina della democrazia 
ci difende da questo risorgere dei reazionari di estrema destra"
 
non è ironia!
 
Forse è coglionaggine?
Cmq è sicuramente presunzione se pensi che io possa perdere tempo 
a rispondere alle tue puttanate!
Cerca di migliorare. 
Tenta di imitare Namib, che - pur contestando e in maniera incisiva - 
non è un fessacchiotto come te - tutt'altro - e riceve risposte!
 
brif

 Il what if come "argomentazione" mi sembra deboluccio.
 
Sì, ma tu rispondi cosa sarebbe accaduto se Porro fosse arrestato 
a Mosca ad un convegno dal titolo "Ma gli USA sono veramente 
un pericolo per la Federazione russa?!
 
Scriveresti soltanto di "arresto illegale"?
 
Dai, prova!
 
brif

 a rispondere alle tue puttanate!
 
No, immagino tu sia troppo occupato a scrivere le tue.
 
--
saluti
mm

 Scriveresti soltanto di "arresto illegale"?
 
Scriverei: "Tenétevelo".

 Scriverei: "Tenétevelo".
 
:-) Concordo!
 
 
brif


Ma quando mai ho parlato di Kiev ? Visto che tiri in ballo Kiev 
risulterebbe, ma non ho le fonti, che la "manodopera nazista" sia stata 
e sia all'opera su entrambi gli schieramenti. In ogni caso una vocazione 
imperiale è un dato di fatto, non un giudizio di valore. Nella zona in 
cui abito il miglior governo che abbiamo avuto è stato quello 
dell'Impero Austroungarico.
 
-- 
ONUS PROBANDI INCUMBIT EI QUI DICIT

Un altro leghista xenofobo fan dell'Ebola in soccorso della Russia.
 
ROTFL
BTW, beduino hai dimentica di aggiungere "fascista" ("razzista" penso
sia implicito); adesso va molto di moda per i leghisti.
 
-- 
l'accusa di razzismo serve ai mediocri per giustificare il loro fallimento