Newsgroup: it.politica
Titolo: mai con il PD dello scandalo MPS,

 hanno dato 4miliardi tolti dalle nostre tasche quando noi stiamo morendo di 
fame, fuori gli infiltrati del PD dal blog
 
 
 
 
http://www.beppegrillo.it/2013/02/napolitano_chap.html#commenti
 
 

 di fame, fuori gli infiltrati del PD dal blog
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3 milioni di euro
Tanto sembra abbia speso un uomo per comprare un altro uomo.
Poi vengono a dire che ama le donne.
Quando per queste spendeva di solito solo 5000 euro
 
 
 
 

 Tanto sembra abbia rubato il pd da mps .
 

 fame, fuori gli infiltrati del PD dal blog
 
Scusa, ma a questo punto hai perso tutto credibilita. Informati meglio, perché non esiste che il governo ha dato 4 milliardi a nessuna banca.
 
Poi, precisiamo che lo MPS in realtà é la banca di Berlusconi e non della PD.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kgofk8$qe4$1...@news.albasani.net...

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Spero vivamente che chi è responsabile paghi duramente.
Ricordiamoci che quelli che hanno perso i soldi con Parmalat, non hanno 
avuto tanto seguito da parte dei media e dal Giornale
 
 

 fame, fuori gli infiltrati del PD dal blog
 
Scusa, ma a questo punto hai perso tutto credibilita. Informati meglio, 
perché non esiste che il governo ha dato 4 milliardi a nessuna banca.
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/02/28/monte-dei-paschi-completa-lemissione-di-monti-bond-per-407-miliardi/516236/
 
 
 
 

 Spero vivamente che chi è responsabile paghi duramente.
 
 
non contarci!!  stanno coprendo tutto 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kgofsj$qpq$1...@news.albasani.net...

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Io ci conto. Eccome se ci conto.
Io sono per le persone pulite
Quelli che hanno anche solo odore di malaffare il mio voto se lo scordano.
In altre parole, uno come il nano non l'ho mai votato
Può promettere quel che vuole, ma conta per prima cosa la pulizia morale.
 
 
 
 

 Io sono per le persone pulite
 
 
Bravo  ma il tuo partito  è un partito di delinquenti 
 

 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/02/28/monte-dei-paschi-completa-lemissione-di-monti-bond-per-407-miliardi/516236/
 
 
Sono un lettore del Fatto. Sono ben consapevole dello emmisione dei Bond. Ma contraria di come indicato, non erano un regalo e neppure a fondo perduto. Ansi...
 
Diro di piu, perche apparentamente anche il M5S credono nelle balle sparso dei Berluscones, il scandolo MPS scoppiavo quasi un anno fa. Alla epoca il Sindico di Siena, apprendo cé qualcosa che non va, sfruttando del suo posizione nello collegio di sindaci, ha pretese e ottenuto il dimissione dei dirigente.
 
L'attuale direzione non ha nulla di fare con il vecchio. Ci sono un gruppo di persone che sta disperatamente a salvare migliaia di posti di lavoro, e NON con regali dal governo, perché i bonds non sono regali...sono stati emesse indietro di specifici garanzie, e a tasse superiore ai bond statali con quali vengono pagato (ovvero il governo si ricava un piccolo utile coprendo un rischio che tuttavia poi coprire con legge specifici).
 
 
 
 
 
 

 Bravo  ma il tuo partito  č un partito di delinquenti
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Io non possego alcun partito.
Se dai un occhio ai miei precedenti post, vedrai bene che quel che affermi č 
sbagliato.
E ti dico che se anche fosse, io non persevero, ma ho l'onore di cambiare.
Cosa che risulta difficile a chi invece č prezzolato
 
 

 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/02/28/monte-dei-paschi-completa-lemissione-di-monti-bond-per-407-miliardi/516236/
 
 
Sono un lettore del Fatto. Sono ben consapevole dello emmisione dei Bond. Ma 
contraria di come indicato, non erano un regalo e neppure a fondo perduto.
 
questo è tutto da verificare 
 

 questo ï¿½ tutto da verificare
 
 
http://www.gazzettaufficiale.it
 
 
Dovreste leggerlo di piu. Poi, sullo sito di ambedue dei parlimento lo vedrete anche tutti i dettagli dei lavoro fatto in commisione ecc.
 
Vede, l'M5S parla di tranparenza e dicono che metterai tutto sullo web, ma la realtà é che é GIA tutto sullo web, dagli diabattimenti agli voti. Ma non lo leggono.....
 
Si, la politica Italiano é pieno di scandoli, ma deve cercare i dettagli veri e completo, perche i giornalisti questo non lo fanno....Grillo compreso. 
 
Cmq, ecco un piu leggibile riassunto dei dettagli dei bond:
 
http://www.huffingtonpost.it/2013/01/21/mps-ecco-le-condizioni-del-tesoro-per-i-monti-bond_n_2519224.html
 
 
 
 

 questo ï¿½ tutto da verificare
 
 
http://www.gazzettaufficiale.it
 
 
Dovreste leggerlo di piu.
 
considerato  che tutto è trasparante, verificato, controllato...come  ha 
fatto la MPS  a bucare 14 miliardi? 
 

 fatto la MPS  a bucare 14 miliardi?
 
Orginariamente il vecchio dirigente aveva brucciato 14Mld con investimenti sbagliate agravate con ulteriore tentaivi di coprire il buco andata ancora piu male.
 
Tuttavia hanno anche violato le regole, e qui scoppia il bello....chi doveva controllare la banca? Non é il compito dello collegio sindicale...e ci mancarebbe che il commune di Siena forse competenti a vigliare su una banca internazionael.
 
Diverse compiti di vigilanza toccava a diverse instituzione, tranne la Borsa, la Banca d'Italia e la GdF.
 
Certo che ormai tutti si sta accusando a vicenda, ma la trista realta é che i sistema di controllo finanzarie (almeno per i grande attivita) sono stato sistematicamente indebollito da anni di governo Berlusconiane.
 
E ora il M5S pretende che il PD fa alleanza con il PDL?!?!?!
 

 fatto la MPS  a bucare 14 miliardi?
 
Orginariamente il vecchio dirigente aveva brucciato 14Mld con investimenti 
sbagliate agravate con ulteriore tentaivi di coprire il buco andata ancora 
piu male.
 
Tuttavia hanno anche violato le regole, e qui scoppia il bello....chi doveva 
controllare la banca? Non é il compito dello collegio sindicale...e ci 
mancarebbe che il commune di Siena forse competenti a vigliare su una banca 
internazionael.
 
Diverse compiti di vigilanza toccava a diverse instituzione, tranne la 
Borsa, la Banca d'Italia e la GdF.
 
Qunti soldi ha dato al PD  MPS?
 
 
 

 Qunti soldi ha dato al PD  MPS?
 
Nessuno.
 
E non cé nessun accusa che l'MPS ha dato soldi allo 'partito' o ai vertici dei partiti, o che il vertice dello partite ha preteso soldi dallo MPS.
 
Sono solo insinuazione Berlusconiniane, cosa a cui lui é molto bravo.
 

 Qunti soldi ha dato al PD  MPS?
 
Nessuno.
 
"Bersani restituisca i miliardi bruciati dai suoi compagni del Montepaschi e 
cominci con i 2 milioni di euro che i capi della banca hanno sottoscritto a 
beneficio del Pd".
 
 
 
http://www.ilvelino.it/it/article/elezioni-gasparri-bersani-restituisca-soldi-mps/ade1d703-f4a9-442a-a974-c2e7c718de7a
 
 

 Qunti soldi ha dato al PD  MPS?
 
Aggiungo, fra altro, che dal 2001 fino a ieri la maggioranza del parlimento é stato saldamente nei mani di Berlusconi. L'unico eccezione fu un periodo di poco piu di un anno. Il Primo decreto firmato di Prodi fu quello di dimmezzare il stipendio dell PdC, Aveva fatto molti altri buono mossi in quel'anno, ma tutto fu disfatta (in molti casi prima che entrasse effetivamente in vigore) da un Berlusconi che ha fatto cadere Prodi comprando senatore. 
 
Si compravo Senatore perche Prodi era debole nel Senato a cause della legge Porcellum, ideato da Berlusconi....
 
Insomma, il PD sono sempre stato vittime dello PDL come i cittadini, e ora il M5S pretende che lo fanno un alleanza!!!!!
 
 

 Quanti soldi ha dato al PD  MPS?
 
Aggiungo,
 
 
Quanti soldi ha dato al PD MPS? 
 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
TI HO SALTATO QUALCHE MESSAGGIO SCUSAMI, MA MI SONO
DOVUTO RECARE AL CESSO A CAGARE SCUSAMI NE? 
 

 "Bersani restituisca i miliardi bruciati dai suoi compagni del Montepaschi 
 
Scusa, ma lei lo sa che era i vecchi diregente della banca, con chi era in affari, e chi era fra il piu grande cliente della banca?
 
Da dove veniva pagata le ragazze di Arcore?
 
Dove, oggi, é stato sequestrato una cassetta di sicurezza legato agli indagine di Lativola e compagnie?
 
Poi, la tua link era a qualcosa che ha detto Gaspari, un deputato con certi privelegi di dire quello che vogliano senza rischio. Adesso dammi i link ad un vero indagine......sto aspettando.....
 
E voi della M5S pretende che il PD fa una allenza con merdacci come Gaspari!!!!!
 

 "Bersani restituisca i miliardi bruciati dai suoi compagni del Montepaschi
 
Scusa, ma lei lo sa che era i vecchi diregente della banca, con chi era in 
affari, e chi era fra il piu grande cliente della banca?
 
Monte Paschi SienaPdBersaniMontiprestito
Ma ci pensate? Pier Luigi Bersani candidamente sostiene che nella vicenda 
del Monte dei Paschi la politica non c'entra nulla. Non lo pu� dire, per la 
semplice ragione che il MPS � controllato dalla sua Fondazione e 8 dei 16 
vertici della Fondazione sono direttamente scelti dal sindaco di Siena e 
altri 5 dal presidente della Provincia, quindi 13 su 16 sono espressione del 
partito che pur cambiando nome ha sempre governato Comune e Provincia 
(indovinate quale).
 
L'osmosi tra la Banca, la Fondazione e Pd, ex Ds, Pds, Pci � un caso, o un'anomalia 
secondo i punti di vista, unico in Italia per la sua enormit�. Il rapporto 
tra potere e gestione del potere, tra Banca e Citt�, laddove la citt� di 
Siena s'identifica col Partito, smentisce clamorosamente anche l'affermazione 
paradossale di Bersani per cui "il partito fa il partito, la banca fa la 
banca" (i sindaci son diventati banchieri, i banchieri sindaci): suonerebbe 
come uno scherzo o una presa per i fondelli, se non fosse che Bersani � (o 
era) persona seria. "Ma mi faccia il piacere!", direbbe Tot�.
 
La rete banco-clientelare attorno al MPS fa s� che non solo il Pd, ma altri 
leader e partiti siano in imbarazzo per lo scandalo senese. Berlusconi ha 
riconosciuto una tenerezza personale verso il Monte in quanto istituto che 
ha accompagnato la nascita del suo impero imprenditoriale. Il Pdl per�, in 
generale, non ha remore ad accusare Bersani di fare il "marziano" e quindi 
sottolineare la gravit� dello scandalo.
 
L'imbarazzo maggiore � (dovrebbe essere) di Bersani, ma anche il Professore 
non dovrebbe essere da meno quanto a atteggiamenti di favore verso il Monte 
Paschi. Monti la spara grossa quando sostiene che non c'� rapporto tra i 3.9 
miliardi di prestito al Monte e l'ammontare (scusate il triplo gioco di 
parole) dell'Imu sulla casa che colpisce i proprietari indipendentemente 
dalla loro capacit� di spesa (non salva i pensionati n� le famiglie, e non 
fa distinzione tra chi ha ereditato e chi sta pagando un mutuo). Il 
confronto � nei fatti: si tratta pur sempre di quasi 4 miliardi che lo Stato 
sborsa da un lato, anche se sotto forma di prestito, mentre dall'altro li 
sottrae ai cittadini e alle imprese. E lo fa nel momento di massima 
difficolt� del paese.
 
Invece di destinare quei soldi ai prestiti alle aziende (come Tremonti che 
ne aveva fatto condizione per accedere ai Tremonti bond), quei quasi 4 
miliardi di ossigeno infusi dal governo non hanno specifiche. Servono a 
salvare una banca privata e solo quella a dispetto di una gestione 
fallimentare conclamata. Facile osservare: il governo Monti trova i soldi 
per aiutare la Banca vicina al Pd, ma non li trova per dare una soluzione 
radicale al dramma degli esodati.
 
Ci sono altre ipocrisie, nella vicenda. Difficile pensare, per esempio, che 
la Banca d'Italia sia stata semplicemente ingannata dal MPS. Troppe grandi 
operazioni (come la catastrofica acquisizione della Banca Antonveneta) sono 
avvenute sotto gli occhi dei controllori. E fa impressione lo scarico di 
responsabilit� fra Tesoro e Bankitalia, come tra politici di riferimento di 
una cordata e dell'altra. D'Alema, Amato e Bassanini, per esempio, in lite 
tra loro per la mancata partecipazione del MPS all'affaire Unipol-Fassino. 
Colpisce pure che si sia scatenato un conflitto fratricida nel Pd con Renzi 
che non si trattiene dal dare un giudizio opposto rispetto a quello troppo 
disinvolto di Bersani-Alice nel paese delle meraviglie che nulla vede, nulla 
sente, nulla dice. Sostiene infatti Renzi, a differenza di Bersani, che nel 
Monte Story la "cattiva politica" c'entra eccome.
 
I dividendi politici maggiori se li spartiranno i leader dei partiti meno o 
per nulla coinvolti nello scandalo: il Pdl e ancor di pi� Grillo e Giannino, 
che decidono infatti di partecipare all'assemblea degli azionisti.
 
Per� � grave, a ripensarci, che un uomo che si candida a guidare l'Italia e 
a rappresentarla nel mondo abbia la spudoratezza di contarci favole come se 
fossimo bambini. Di certo, Bersani pagher� elettoralmente la presunzione di 
considerarci immaturi e un po' cretini.
 

 Quanti soldi ha dato al PD MPS?
 
Ripeto, nessuno.
 
Ora, mi dica da dove ti ha venuto questo idea che l'MPS dava soldi allo PD?
 
Perché neanché Grillo ha fatto accuse di genere.
 
In realtà ci sono solo insinuazione messo in giro da persone stretto a Berlusconi.
 
E il M5S pretende che il PD fa alleanza con loro ?!?!
 

 Quanti soldi ha dato al PD MPS?
 
Ripeto, nessuno.
 
Mussari e i 700mila euro finiti nelle casse del Pd
Bersani: "Il Pd fa il Pd, le banche fanno le banche". Ma, stando ai dati 
della Camera, dal 27 febbraio 2002 al 6 febbraio 2012, Mussari ha versato al 
Pd ben 683.500 euro
 
 
 
 

 
 
 
E fu proprio il Sindaco PD, come representante dello cellegio Sindacale, a chiedere e ottenere il dimissione dei dirigente sotto accuse.
 
Il tutto quasi un anno fa. 
 
Noto, come anche precisato nello articolo, che non é la PD il titolare o benificare dello fondazione, ma per il fondazione per statuto ha representante dei comune regione, etc. E queste fu divise secondo la representanza politica. 
 
Se M5S aveva dei assesore a Siena sarebbe dentro anche loro. Per statuto.
 
Il dovere dello collegio sindicale non é da vigliare sulla banca (ansi, non hanno anche acesso agli conti). Fin dove poteva arrivare (pretendendo il dimissione dello CdA) lo hanno fatto.
 
Eppure il PdL hanno trascinato nel fango...per avere fatto il dovere.
 
E il M5S pretende che il PD fa alleanza con gente cosi?
 


 
 
E fu proprio il Sindaco PD,
 
NON SOLO


 
 
Annota che questo lungo 'articolo' in realtà non presenta fatti contreti, ma insinuazione. 
 
Proviene di un colonne titolato 'Opinione', scritto di un Berlusconiano DOC, pubblicato in una rivista di Berlsuconi in pieno campagna elettorale.
 
Insomma, é materia elettorale Berlusconiane.
 
Quindi, lei, pur pretendendo di esserci un attivisti M5S, sta pompando misinformazione Berlusconiane.
 
E la M5S disse che il PD deve fare aleanze con Berlusconi.
 
A questo punto chiedo, ma non é che il M5S é in realta un organizzazione creato da Silvio? Perche da vostra comportamento appare cosi!!
 
 
 


 
Annota che questo lungo 'articolo' in realtà non presenta fatti contreti, ma 
insinuazione.
 
Proviene di un colonne titolato 'Opinione', scritto di un Berlusconiano DOC, 
pubblicato in una rivista di Berlsuconi in pieno campagna elettorale.
 
TI ASPETTAVI CHE USCISSE DA REPUBBLICA CON DE BENEDETTI TESSERA N1  DEL PD? 
 

On Thursday, February 28, 2013 10:53:04 PM UTC+1, DARKNES wrote:
 
 
"Il Pd fa il Pd, le banche fanno le banche"
 
Appunto.
 


 


 TI ASPETTAVI CHE USCISSE DA REPUBBLICA CON DE BENEDETTI TESSERA N1  DEL PD?
 
Come annotato, Leggo il fatto perche si presenta articoli da molti giornalisti da tutti le parte. Ha bisogna di approfondire tutti le voci.....
 
Qui c'é un altra articolo dallo stessa giornalista:
 
http://news.panorama.it/marco-ventura-profeta-di-ventura/grillo-bersani-alleanza
 
 
Hai capito o no che ci stanno usando?
 
Eppure propone che il PD fa alleanze con il PdL ?!
 

 PD?
 
Come annotato, Leggo il fatto perche si presenta articoli da molti 
giornalisti da tutti le parte. Ha bisogna di approfondire tutti le voci.....
 
Qui c'é un altra articolo dallo stessa giornalista:
 
http://news.panorama.it/marco-ventura-profeta-di-ventura/grillo-bersani-alleanza
 
 
Hai capito o no che ci stanno usando?
 
STARANNO USANDO TE 
 

 Pd ben 683.500 euro
 
Inutile che insiste, non ti contradica.
 
Dovrei?
 
Io credo che i partiti deve esserci finanziati dalle donazine e non da soldi pubblici. E credo che M5S crede lo stesse cose. E credo che questi somme vengano dichierato. E credo che fu cosi.
 
Ma tu cosa stai dichierando? Che lo PD sapeva che i donazione provieniva da un persone che sta facendo truffe? 
 
Se ha dei accuse dichiarli....ansi, vai a denuncarli, subito! 

 Dovrei?
 
é un ora che mi racconti  favole  e favolette
 
Ora  rispondi a questa ultima domanda  se vuoi
 
Il PD ha preso finanziamenti da  MPS? 
 

 Il PD ha preso finanziamenti da  MPS?
 
Ripeto....
 
Inutile che insiste, non ti contradica.
 
Dovrei?
 
Io credo che i partiti deve esserci finanziati dalle donazine e non da soldi pubblici. E credo che M5S crede lo stesse cose. E credo che questi somme vengano dichierato. E credo che fu cosi.
 
Ma tu cosa stai dichierando? Che lo PD sapeva che i donazione provieniva da un persone che sta facendo truffe?
 
Se ha dei accuse dichiarli....ansi, vai a denuncarli, subito! 
 
 
Per il resto non credo di avere postato nessun favole o favolette. Cerco sempre i fatti. Se potrei indicarmi dove ho raccontato i favole indagero.
 


 
Il PD ha preso finanziamenti da MPS?
 
mi basta  un si  o  un  no
 

On Thursday, February 28, 2013 11:38:20 PM UTC+1, DARKNES wrote:
 
Si.
 
Adesso pero a me risponda ad una domanda.
 
Il M5S ha ricevuto finanziamenti privato?
 
Vedi, stai facendo lo stesso confusione Berlusconiane...ansi lo sta copiando.
 
Un persone molto ricco fa donazine (dichierato) ad un partito. E' normale. Anche Grillo l'ha fatto. Poi quello persone risulta di esserci un criminale. Il partito diventa criminale?
 
Dipende. Se lo difende il criminale perche ha fatto donazione, fanno un grande reatto. Altretanto se accusano i magistrati di complotti e quant'altri.
 
Ma se invece condone l'indagine e pretende lo dimissione quale il reatto?
 
Vede, il PD é un movimento, se si trova una mela marce lo poi metterlo da parte, ed in grosso movimento é inevitabile che cose accade. 
 
Il punto é se il partito condanna le attivita criminale anche dei sue (ex) collaboratore, o se lo condone e lo difende. E' fondamentale, e in practica fa la differenza da Pd e PdL.
 
Per la cronanca, sono anche un 'fan' di Grillo, detto questo non condivide tutti i sue pensiere. Non mi piace l'idolismo fanatico che sia tipico della politica Italiano. 
 
Ma sopratutto non condividso la sua attegamento attuale. Grillo vuole che il PD fa alleanza con il PdL perche cosi si perdere credibilita. Inoltre non vuole che 'altri' possano esserci coninvolti in riforme che lui vede come il 'suo'. Questo é egoismo pure, ma in fondo l'egosismo é il carburante dello politico, quindi é da aspettare!
 
Ma la realta é che la PD da tempo sta tentando di rimouvere le mele marce, in modo meno dramattico di Grillo, ma con risultati non trascurabulli. Se torna alla Gazzetta e guardare a la legger veramente fatto dallo (che purtroppo é poco), forse ti sara sorpresa. Da tempo vogliano abolire il Porcellum e eliminare le liste. Da tempo vogliano una legge anti trust...
 
Cé una lunga lista di cose voluto da ambedue le parte che possano esserci fatto domani, ma non sara fatto perche per Grillo la crescita della sua partita é piu importante di non il benessere dello paesi.
 
M5S disse che valuta le riforme uno per uno, ma (deliberatamente) non permette che le vere riforme viene neanche proposte.
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:e6bea932-b15b-4d13...@googlegroups.com...
On Thursday, February 28, 2013 11:38:20 PM UTC+1, DARKNES wrote:
 
Si.
 
OK  mi  basta  grazie 
 

 OK  mi  basta  grazie
 
Lo so. 
 
Di fatto questo approcio fanboy alla politica é la base delle sue problemi.
 
A me invece farebbe piacere qualche argumentazione vero, qualche ragionamente tue.
 
Lei, perche non vuole che le riforme voluto dallo M5S viene fatto subito?
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:2111cf42-726b-4c78...@googlegroups.com...

SONO  D'ACCORDO IN TUTTO CON M5S IN TUTTO!!!
 
HA LO STESSO PROGRAMMA DEL PDL
 
 
 

 
 
"DARKNES"  ha scritto nel messaggio news:kgof7g$ph4$1...@news.albasani.net...
 
hanno dato 4miliardi tolti dalle nostre tasche quando noi stiamo morendo di
fame, fuori gli infiltrati del PD dal blog
 
 
 
 
http://www.beppegrillo.it/2013/02/napolitano_chap.html#commenti