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Titolo: Il concetto di Martire

Secondo la concezione Cristiana un martire č colui che
subisce da parte di altri la privazione della propria vita terrena in
ragione della propria fede.
Il martire Cristiano non usa violenza verso gli altri. E' oggetto di
violenza.
Secondo la concezione Islamica fondamentalista (che pare quella piů in voga
attualmente) un martire č tale se con la propria morte da esso stesso
causata
uccide quanti piů infedeli puň.
Perchč si chiamano allo stesso modo? Martiri.
Saluti.

 Perchč si chiamano allo stesso modo? Martiri.
martire di per se' vuol dire semplicemente "testimone". Di sicuro uno che si
fa saltare qualcosa, a modo suo, la testimonia.
marco

 uccide quanti più infedeli può.
Sbagliato...
E' così solo nella concezione errata della cultura islamica creata dalle stesse
persone che facendo il lavaggio del cervello ai bombi creano i terroristi che
si fanno saltare in aria...
Mettetevelo in testa che secondo l'islam vero, un atto simile è riconosciuto
come scempio e non come atto glorioso..
Basta pensare alla legge per cui le adultere devono essere lapidate... è solo
una "tradizione" visto che nel corano non viene detto nulla a riguardo.
Che poi nell'islam stesso c'e' chi storce queste cose a proprio vantaggio è
risaputo oramai...
-- 
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| \Byte - Andrea Briganti - 
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ICQ: 40872731

 
********
Allora uno che riesce a versare una damigiana di cianuro in un
bell'acquedotto dell'infedele Europa ... sarebbe quasi santo!!!!1
GG
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 violenza.
Non ci siamo.
"Martire" vuol dire "testimone" (greco "mártus"). Storicamente sono state
chiamate cosě delle persone che hanno testimoniato con la loro sofferenza e
la loro morte la loro fede nelle persecuzioni contro i cristiani. Ma non č
necessario. "Martire" puň essere benissimo anche un crociato che č morto
durante una sanguinosa battaglia contro gli infedeli.
Ciao,
Paolo

risaputo oramai...
Sto corano non riporta mai le nefandezze che compiono gli islamici.
Perchè costoro si dichairano tali?

 Perchè costoro si dichairano tali?
******
E' molto strano: tutte le schifezze che fanno gli islamici non sono nel
Corano, anzi...
Ma com'è questa storia?


Ma com'è questa storia?
E' sempre così, le nefandezze costitutive comunque della struttura di
una religione, non sono mai scritte nei libri sacri, tuttalpiù sono
pessime interpetazioni di qualche fanatico e non accettato dal resto
dei correligionari. Però tutti i terroristi sui-omicidi, li reclutano
tutti nelle moschee, vai a indovinare com'è la storia...

 visto che nel corano non viene detto nulla a riguardo.
In compenso è scritto nella bibbia nel Levitico (20, 10):
"Se uno commette adulterio con la moglie del suo prossimo,
l'adultero e l'adultera dovranno esser messi a morte"
e anche nel Deuteronomio (22, 22)
"quando un uomo verrà colto in fallo con una donna
maritata, tutti e due dovranno morire: l'uomo che ha
peccato con la donna e la donna. Così toglierai il male
da Israele"
E nel vangelo, il famosissimo Giovanni 8, 1-11
" ... [4] gli dicono: «Maestro, questa donna è stata sorpresa
in flagrante adulterio. [5] Ora Mosè, nella Legge, ci ha
comandato di lapidare donne come questa. Tu che ne dici?».
... [7] ... disse loro: «Chi di voi è senza peccato, scagli
per primo la pietra contro di lei» ..."

 ha scritto nel messaggio
news:jvsuauc3qki0di6j6...@4ax.com...

Nulla di nuovo sotto il sole.
Mi pare che anche per il comunismo funzioni allo stesso modo.
Non li senti mai dichiarare che il comunismo e' bello e buono ma sono stati
i cattivi interpreti
a farlo sembrare una schifezza ? E' pure il tema centrale del congresso di
Bertinotti.
Mac  :-)

 bell'acquedotto dell'infedele Europa ... sarebbe quasi santo!!!!1
Dovrebbe berla anche lui l'acqua al cianuro.
Saluti.

 contro di lui o in un'azione violenta da lui iniziata non cambia le cose.
No, perchè sarebbe un'atto contrario al dettato di Cristo: porgi l'altra
guancia.
Quindi non sarebbe morto nella grazia di Dio ma nella dannazione.
Saluti.

 si fanno saltare in aria...
Infatto ho scritto "Secondo la concezione Islamica fondamentalista
(che pare quella piů in voga attualmente) "
Saluti.

 Non ci siamo.
Appunto, io sottolineavo la differenza di significato dato alla parola
martire. E la differenza mi pare sostanziale.
Saluti,.

 costoro si dichairano tali?
Bhe, basta pensare all'epoca dell'inquisizione o delle crociate...
Non si diceva ne come cercare ne le pene da infliggere agli eretici (nella
bibbia non c'era scritto nulla), tutto si basava sul misticismo, creato al piu'
per controllare la plebe (basta pensare alla vendita delle indulgenze)...
Anche all'epoca gli uomini di chiesa di dichiaravano tali...
Quello che accade con l'islam è un qualcosa di simile ma traslato nel tempo...
E fin quando non si sconfiggerà l'ignoranza e la povertà in quelle terre le
cose non cambieranno.


 Ma com'è questa storia?
Tu che sei molto esperto, mi sapresti dire le nefandezze che sono scritte nel
corano?


cose non cambieranno.
Ti sbagli nel punto essenziale: se non si cambia se non si rigenera la
classe dirigente amministrativa e di potere dei paesi islamici, il
resto è praticamente impossibile. Manovrare le religioni è facile.

 praticamente impossibile. Manovrare le religioni è facile.
Classe dirigente e amministrativa????
O mio dio... non sai proprio nulla della vita in quei paesi....
Spesso non esiste ne l'una ne l'altra.... Nel caso dell'Afghanistan per esempio
da secoli è la tribù dell'etinia dominante che "guida" il paese, non puoi
parlare di classe dirigente se non c'e' neppure una società moderna.
Per questo dico che per combattere terroristi e obbriosità dei fondamentalisti
si deve far sviluppare realmente quei paesi, e non commerciare in armi. (Usa e
Russia hanno fatto affari d'oro con gli armamenti in quelle zone)


Russia hanno fatto affari d'oro con gli armamenti in quelle zone).
Gli affari sono affari, se non vendi tu, provvedono gli altri.
Comunque sei tu che vuoi imporre le categorie occidentali agli
islamici.

 
quando a Gesu' e' capitato davvero di prendere uno schiaffo, non si dice che
ha porto l'altra guancia, ma che ha chiesto conto della violenza subita.
Attenzione a non leggere la clausola "sempre e in ogni caso" laddove essa
non e' stata apposta ;-)
Marco

 che vuoi imporre le categorie occidentali agli islamici.
???? ma dove??? ma quando????
Io ho solo precisato che i fondamentalisti stravolgono la loro stessa
religione, e che solo uno sviluppo moderno puo' far cambiare modo di pensare a
questa gente.
Dimmi te dove avrei detto quelle parole



Io ti cred. Ma allora come mai non si e' levata neanche mezza voce , non
dico per condannare, ma anche solo per criticare la condotta degli
pseudo-integralisti ?
ciao
andrea

 
nel mondo arabo-isalmico il dibattito e' aperto. Igor Man sono anni che fa
notare questa contraddizione, per dirne uno.
Marco