Newsgroup: it.politica
Titolo: Anche oggi i Sinistri senza vergogna

Qualcuno ieri riportava che un PM di Caltanissetta (la Procura di
Caltanissetta non ritiene attendibili le frasi di Massimo Ciancimino)
avrebbe detto, entrando in audizione davanti alla Commissione
Antimafia, che si avvicinano verità clamorose sulla strage di Via
D'Amelio e che non sa se la politica sarebbe in grado di reggerne il
colpo.
Si tratta di una frase che se effettivamente pronunciata (perché
generica, perché fatta senza uno straccio di avvio di procedimento
giudiziario, perché volutamente maliziosa, perché diretta a colpire
comunque un altro potere dello Stato - e più importante della
Magistratura, perché affidata a giornalisti) richiederebbe
l'intervento immediato di censura del Capo dello Stato e del CSM (no
avverrà e tant'è, purtroppo).
Dopo poco il Presidente della Commissione Antimafia fa sapere che
qualsiasi dichiarazione fatta in audizione deve considerarsi secretata
per il bene dello Stato e che comunque i procuratori di Caltanissetta
non hanno presentato alcuna novità sostanziale rispetto alle indagini
in atto.
Lo stesso PM, in uscita dall'audizione e come riportato dalL'Unità,
avrebbe smentito e detto che "non ci sono verità clamorose": che
l'abbia fatto perché consapevole di aver debordato in precedenza o
perché strumentalizzato da alcuni giornali di disinformazione sarà
difficile capirlo.
Fatto sta che la Sinistra ed i suoi mattinali hanno già ottenuto il
risultato che volevano; per fortuna che è proprio in questi momenti
che gli Italiani non ottenebrati da ideologie ottocentesche riescono
ad intravedere con maggior chiarezza i tentativi del circuito
mediatico-imprenditoriale-giudiziario di capovolgere il risultato
delle libere elezioni del 2008.
Ma non passeranno !

 avrebbe detto, entrando in audizione davanti alla Commissione
certo.. perché non citi la cronaca di questi giorni che riguarda 
esponenti di spicco del pdl? ;-)
-- 
EU®

Ma non passeranno !
Passeranno, passeranno...rassegnati!

 avverrà e tant'è, purtroppo).
Si tratta di cose che servono alla propaganda. Ci riempiranno i soliti 
giornali ....
Purtroppo per questo paese credo che di quelle stragi non verrà mai 
scoperto alcunché.
Perché probabilmente bisognerebbe rivelare verità sconvolgenti.
Una trattativa Stato-Mafia nel 1992 infatti coinvolgerebbe lo Stato, 
ovvero chi rappresentava lo Stato.
E chi rappresentava lo Stato non era ne' Berlusconi, ne' Dell'Utri, ma 
altri...
Ecco perché la verità non verrà probabilmente mai detta.
-- 
Charlemagne

Meno male che Silvio c'è ha scritto:

E chi ha detto che in quella trattativa dell'utri rappresentasse lo stato?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontà" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 Ecco perché la verità non verrà probabilmente mai detta.
Verrà detta.. verrà detta.
Patto scellerato tra mafia e Forza Italia
Un uomo d'onore parla a un colonnello dei rapporti di Cosa nostra e 
politica. E viene ucciso prima di pentirsi
Ecco il programma politico di Cosa Nostra. Semplice, elementare, 
addirittura banale: «amnistia di cinque anni. Indulto di tre. Erano 
commissione giustizia. Ora dovrebbe farla il nuovo governo.». Nel 
febbraio 1994 un boss di primissimo piano lo confida punto per punto a 
un colonnello della Dia, che al termine di ogni colloquio lo annota via 
via sul suo taccuino di appunti. L'amnistia e l'indulto, gli stessi 
obiettivi di cui si torna a discutere oggi, con la proposta 
Biondi-Taormina, già sottoscritta da diversi parlamentari del 
centrodestra e del centrosinistra per placare la rivolta nelle carceri 
. sono alla pagina 47 di quel taccuino. Poco prima, a pagina 32, si 
legge: «Quelli di Forza Italia hanno promesso che in caso di vittoria 
entro 6 mesi regoleranno ogni cosa a loro favore. Palermitani dietro le 
stragi. siciliani dietro gli attentati in Italia». Pagina 36: «La 
Fininvest ha pagato un miliardo di tangenti a Santa Paola (boss della 
mafia catanese, ndr) dopo l'attentato incendiario che ha subito lo 
stabilimento Standa a Catania. Rapisarda-Marcello Dell'Utri». Pagina 
42: «Prov. (Provenzano, ndr) molto cambiato, parla di pace sintomo di 
debolezza. Spera in Forza Italia fra sette/5 anni tutto dovrebbe 
ritornare un po' come prima». Pagina 49: «Andranno contro il partito o 
i partiti dei magistrati, la gente non ne può più, mancano i lavori 
delle grandi aziende c'è solo repressione lotta alla mafia e 
nient'altro in alternativa protesta operaia e manifestazioni destinate 
a crescere, aspettano nuovo partito o schieramento».
Il boss "gola profonda" si chiama Luigi Ilardo, è nato a Catania nel 
1951 ed è il cugino nonché il braccio destro di Giuseppe "Piddu" 
Madonia, il capomafia di Caltanissetta vicinissimo a Bernardo 
Provenzano. Lui stesso, Ilardo, si vede e comunica spesso con 
Provenzano. L'ufficiale che raccoglie le sue rivelazioni è il 
colonnello dei carabinieri Michele Riccio (in seguito coinvolto in un 
processo a Genova su presunti blitz antidroga "pilotati" nel Savonese). 
Le prime confidenze sono dell'ottobre 1993. Pochi mesi dopo le ultime 
stragi, quelle dell'estate, a Milano, Firenze e Roma. E pochi mesi 
prima della "discesa in campo" di Silvio Berlusconi. Soprattutto di 
questo parla Ilardo: della presunta "regia superiore" delle stragi e 
dei presunti accordi fra Cosa Nostra e uomini di Forza Italia.
Gli appunti del colonnello Riccio (388 pagine), travasati in un 
raspporto firmato dall'ex numero due del Ros Mauro Obinu, non 
riceveranno smentite. Ma solo riscontri e condanne per gli uomini di 
Provenzano (la sentenza del tribunale conferma il "giudizio di 
affidabilità sull'operato del Riccio e sulla correttezza dello stesso" 
nella gestione di Ilardo). Ora quelle carte sono state depositate dalla 
Procura di Palermo nel processo contro Dell'Utri.
Riccio contatta Ilardo nel settembre 1993, nel carcere di Lecce. Il 
boss ne esce nel gennaio 1994, per motivi di salute, e torna in 
Sicilia. Ormai fa il doppio gioco. Mancano due mesi alle elezioni del 
27 marzo, poi vinte da Berlusconi. E il boss s'incontra segretamente 
con Riccio, svelandogli in presa diretta la campagna elettorale di Cosa 
Nostra. Dopo le stragi e la cattura di Riina rivela: «Provenzano, 
Pietro Aglieri e le altre famiglie palermitane di erano schierati 
contro Bagarella, colpevole di seguire ciecamente la politica 
sanguinaria di Riina. che aveva inasprito la reazione dello Stato e 
condotto allo sbando Cosa nostra e al fenomeno del pentitismo. 
Bagarella era isolato. Provenzano, nascosto a Bagheria, aveva fatto 
sapere alle 'famiglie' siciliane di stare tranquille e di non esporsi 
ad attività criminali avventurose, ma di aspettare tempi migliori, 
forieri di un contesto politico stabile e più garantista nei confronti 
della criminalità organizzata».
Ilardo racconta al colonnello anche come Cosa Nostra decise di votare 
nel 1994. «In Caltanissetta, i 'palermitani' avevano indetto una 
riunione», in cui si era deciso che «tutti gli appartenenti alle varie 
organizzazioni mafiose del territorio nazionale avrebbero dovuto votare 
Forza Italia». Come mai? «I vertici avevano stabilito un contatto con 
un esponente insospettabile di alto livello nell'entourage di 
Berlusconi. Questi, in cambio del loro appoggio, aveva garantito 
normative di legge a favore degli inquisiti appartenenti alle varie 
'famiglie' mafiose, nonché future coperture per lo sviluppo dei loro 
interessi economici quali appalti, finanziamenti statali...».
Chi è l' uomo «dell'entourage di Berlusconi»? La risposta è in un 
verbale firmato da Riccio il 21 dicembre 1998 davanti ai pm di Firenze 
che indagano sui mandanti occulti delle stragi: «Nel marzo-aprile 1994 
ho detto a Ilardo: per caso l'uomo dell'entourage è Dell'Utri? Lui mi 
ha fatto la battuta, guardandomi: "Lei le cose le capisce! Poi ne 
riparleremo. Vedrà quanti ne passeremo".». Le stragi dovevano servire 
«per mettere sotto i politici», che «facevano promesse su promesse» a 
Bagarella.
Il 27 marzo 1994 Berlusconi vince le elezioni e diventa presidente del 
Consiglio. Ilardo spiega a Riccio che «molta della credibilità del 
Provenzano all'interno di Cosa Nostra sarebbe dipesa da quanto sarebbe 
riuscito a ottenere a seguito delle promesse ricevute dagli 
appartenenti al nuovo apparato politico che aveva vinto le elezioni in 
cambio dei voti». Dopo il 27 marzo tutto cambia. Racconta Riccio: 
«Ilardo mi ha detto: non dobbiamo fare più attentati eclatanti. Gli 
imprenditori ci aiuteranno, nel tempo, con l'abolizione di determinati 
articoli (del codice, ndr). "Quando noi saremo al potere - ha detto il 
referente - entro sei mesi manterremo fede a quelle proposte"». Il 
nuovo governo non farà in tempo a fare nulla: durerà meno di 7 mesi.
Intanto Ilardo svela il nascondiglio di una decina di superlatitanti e 
li fa arrestare. Il 31 ottobre 1995 avverte Riccio che sta per 
incontrare Bernardo Provenzano in persona, in un casolare a Mezzojuso. 
Riccio, appena passato al Ros, chiede ai superiori i mezzi necessari 
per il blitz. La risposta è fredda, interlocutoria: non intervenire, ma 
limitarsi a "osservare" anche perché Ilardo non vuole portare addosso 
microspie e non è sicuro chi incontrerà. Su questo episodio la versione 
di Riccio si differenzia da quella degli uomini del Ros ed esiste una 
indagine del pm palermitano Antonino Di Matteo.
Nel marzo 1996, alla vigilia delle elezioni politiche (quelle poi vinte 
da Prodi), Ilardo rompe gli indugi e accetta di diventare un 
collaboratore di giustizia. Confesserà tutti i suoi crimini ed entrerà 
con la famiglia nel programma di protezione. Il 2 maggio lo conferma in 
un incontro nella caserma del Ros a Roma, dove il generale Mori lo 
presenta ai procuratori Caselli, Principato e Tinebra. Questi fissano 
il primo interrogatorio formale per il 15 maggio. Ilardo torna in 
Sicilia per mettere a punto gli ultimi dettagli. Avverte i famigliari. 
Consegna a Riccio i "pizzini" (bigliettini) del suo carteggio con 
Provenzano. I due si vedono ancora il 10 maggio, all'aeroporto di 
Catania. Poche ore dopo, alle 21.30, Ilardo viene assassinato da due 
killer davanti a casa sua.
Quello che avrebbe potuto diventare un altro Buscetta non parlerà più. 
Una fuga di notizie, quasi certamente di provenienza "istituzionale", 
ha avvertito Cosa Nostra del pericolo incombente. Solo Riccio può 
ridargli la voce. Cosa che fa attraverso i suoi appunti tutti scritti 
con inchiostro verde e le testimonianze. Senonchè, nel marzo 2001, 
viene convocato nello studio del suo avvocato, Carlo Taormina, per una 
riunione con Dell'Utri e il tenente Carmelo Canale, entrambi imputati 
per concorso esterno in mafia. Riccio denuncia subito il fatto alla 
Procura di Palermo: «Si è parlato di dare una mano a Dell'Utri. Io 
avrei dovuto dire che l'Ilardo non mi ha mai parlato di Dell'Utri come 
uomo di mafia, vicino a Cosa Nostra». In più Riccio deve dimenticarsi 
la mancata cattura di Provenzano. In cambio gli viene promesso un aiuto 
per rientrare nell'Arma e per ottenere "la rimessione del mio 
processo". «In quell'occasione, come in altre, presso lo studio 
dell'avv. Teormina era presente anche l'onorevole Previti». Taormina 
ammette il colloquio ma nega quelle pressanti richieste al cliente. In 
ogni caso, Riccio cambia avvocato.
Riccio e e il suo ex difensore Taormina si rivedranno presto, a 
Palermo, per testimoniare al processo Dell'Utri.
-- 
EU®

Il 21/07/2010, Mei ha detto :

Vedi, si parla, lo confermano anche i magistrati, di una trattativa tra 
Stato e Mafia.
Quindi da una parte c'era la Mafia, con Riina, Provenzano, ecc.
Dall'altro c'era lo Stato con .....
Ne' Dell'Utri, ne' Berlusconi erano lo Stato. Lo Stato nel 1992 erano 
altri ...
Così come la vicenda che riguarda Borsellino.
Borsellino fu chiamato al ministero dell'interno. Da quella visita uscì 
sconvolto. Il pentito Gaspare Mutolo racconta che Borsellino 
visibilmente sconvolto avrebbe detto "ho visto la mafia in diretta".
Pochi giorni dopo Borsellino sarebbe stato ucciso.
Al ministero dell'interno non c'era Berlusconi, e nemmeno dell'Utri, 
c'erano altri ...
Borsellino da diverso tempo aveva chiesto che in via d'amelio davanti 
al palazzo dove abitava la madre (che lui andava a trovare ogni 
domenica) venisse disposto il divieto di sosta questo per prevenire 
proprio una autobomba.
Questura e Prefettura non hanno mai disposto il divieto di sosta.
E Questura e Prefettura non erano comandati da Berlusconi o da 
Dell'Utri, ma da altri ...
ecc. ecc.
-- 
Charlemagne


Che avvenne...
-- 
EU®

 stato?
ROOOOTFL!


Ma davvero non hai capito la mia domanda?


Andrea Vanacore ha scritto:

E il povero imbecille mica l'ha capita, eh!?


Dopo dura riflessione, Eugene Upperwood ha scritto :

Certo.
-- 
Charlemagne

 Ma davvero non hai capito la mia domanda?
Ho risposto.
La Mafia era rappresentata da Riina, da Provenzano, ecc.
Secondo te in quella trattativa lo Stato da chi era rappresentato?
E Borsellino? chi trovò ad attenderlo al ministero degli interni?
-- 
Charlemagne

 E il povero imbecille mica l'ha capita, eh!?
Io sto ancora aspettando che tu risponda alle mie domande.
Spero che non ti darai alla fuga.



Da persone che poi entrarono in forza Italia.
-- 
EU®

 Da persone che poi entrarono in forza Italia.
Si? e chi?
-- 
Charlemagne


Il 15 aprile del ‘93 Silvio Berlusconi convoca i vertici del gruppo ad 
Arcore e parla dei gravi rischi che il gruppo Fininvest corre nel dopo 
Tangentopoli, venuti a mancare gli amici di sempre nel Palazzo. “C’é il 
fondato pericolo”, dice, “che si crei una situazione ostile ai nostri 
interessi. Bisogna prepararsi a scendere sul terreno politico”. Il Caf 
era stato il suo referente politico per anni: lo aveva ammesso 
pubblicamente lo stesso Confalonieri, in un’intervista a L’europeo del 
25 agosto 1989 (”Il tg di Canale 5 sarà omogeneo al mondo che vede nei 
Craxi, nei Forlani e negli Andreotti l’accettazione delle libertà»).
Il 14 maggio 1993 in via Fauro a Roma Cosa Nostra piazza quasi un 
quintale di tritolo per far saltare Maurizio Costanzo. Si salva per un 
soffio, grazie un allineamento fortuito che crea un cono d’ombra sulla 
sua auto. Costanzo nei suoi show aveva ospitato spesso Falcone e, dopo 
la morte di questi, aveva fatto delle puntate molto dure contro la 
mafia. Forse volevano punirlo solo per quello. Alcuni tuttavia 
ipotizzano che la mafia volesse anche dare un messaggio a Berlusconi. 
Un messaggio del tipo: vedi di fare il bravo. Ma questa è solo 
un’ipotesi.
Il 27 maggio 1993 viene fatta esplodere una Fiat Fiorino imbottita di 
esplosivo a Firenze, vicino alla sede dell’Accademia dei Georgofili (5 
morti). Un messaggio della mafia allo Stato, in un momento in cui lo 
Stato stesso è in confusione: caduto il governo Amato, si chiama da 
Bankitalia il tecnico Ciampi, mentre Craxi viene assalito con le 
monetine fuori dall’hotel Raphael di Roma.
Il 25 maggio Andreotti viene indagato anche per l’omicidio Pecorelli.
Nell’estate del 93, come emergerà in seguito, Berlusconi inizia a 
preparare la discesa in campo. A giugno Fininvest inizia l’opera di 
acquisto a tempo indeterminato, in tutte le agenzie fotografiche, di 
tutte le immagini circolanti di Silvio Berlusconi in cui il Cavaliere 
non era venuto bene. Sempre a giugno, Berlusconi incarica un dirigente 
del suo marketing – Gianni Pilo – di fare delle proiezioni elettorali 
per capire se è il caso di fondare un suo partito o di appoggiare i 
leader nascenti, come Mario Segni; ancora a giugno, due dirigenti del 
gruppo (Domenico Lo Jucco di Publitalia e Ennio Doris di Programma 
Italia) iniziano a sondare le strutture locali di Publitalia (la 
concessionaria di pubblicità del gruppo) per verificare la loro 
disponibilità a lavorare sul territorio in vista della creazione di un 
eventuale partito (quelli che diventeranno i club di Forza Italia).
Il 10 luglio 93 Berlusconi dice ai suoi più stretti collaboratori che 
sta pensando di entrare in politica: Confalonieri è contrario, 
Dell’Utri favorevole.
Subito dopo iniziano le cene di Berlusconi con gli imprenditori per la 
nascita di Forza Italia.
Il 23 luglio muore l’imprenditore Raul Gardini: da sempre considerata 
un suicidio, la morte di Gardini è adesso di nuovo al centro 
un’inchiesta perché secondo un pentito una società di Gardini – la 
Calcestruzzi – riciclava i soldi della mafia.
Il 26 luglio la Dc si scioglie.
Il 27 luglio scoppiano due nuove bombe di mafia, una a Milano e una a 
Roma. La bomba a Roma viene fatta esplodere accanto alla chiesa di San 
Giovanni in Laterano e non fa vittime. Quella di Milano in via Palestro 
fa cinque morti, probabilmente per sbaglio. Sono dei messaggi allo 
Stato: lo scopo è far sapere – in un Paese il cui quadro politico è in 
rapido cambiamento – che la mafia può inaugurare una nuova strategia 
della tensione e che quindi a chi prenderà le redini dello Stato 
converrà trattare.
A settembre Berlusconi dice a Marcello Dell’Utri di iniziare lavorare 
all’organizzazione del nuovo partito. Dell’Utri parte per la creazione 
di Forza Italia basandosi sulle strutture locali di Publitalia e 
organizzando i club.
A ottobre iniziano sulle reti Fininvest due trasmissioni  volute da 
Berlusconi sull’attualità politica, in cui si chiede ai passanti “che 
cosa vuole la gente”. Si tratta di “Luogocomune” di Davide Mengacci su 
Retequattro e di “Qui Itali”a di Giorgio Medail su ItaliaUno. L’esito è 
sempre che la gente è stufa dei vecchi politici e vorrebbe un nuovo 
partito con Berlusconi leader.
Il 16 ottobre un’auto carica di esplosivo non scoppia per puro caso 
fuori dallo stadio Olimpico di Roma, durante una partita.
Il 10 novembre in uno stabile di viale Isonzo a Milano iniziano i 
provini per il casting su 650 persone selezionate da Publitalia e 
candidabili con il nuovo partito che ufficialmente non esiste ancora.
Il 23 novembre Berlusconi appoggia pubblicamente Fini come candidato 
sindaco di Roma contro Rutelli. Lo stesso giorno, di ritorno in aereo 
da Casalecchio di Reno insieme con il giornalista Andrea Pamparana, 
chiede a questi notizie su Antonio di Pietro nell’eventualità di 
includerlo nel nuovo partito.
Il 25 novembre nasce ufficialmente Forza Italia, che vincerà le 
elezioni nel marzo dell’anno successivo.
Che è Dell’Utri, l’organizzatore di Forza Italia?
Amico di Berlusconi dai tempi in cui entrambi studiavano Legge a Milano 
nella seconda metà degli anni ‘50, con lui dagli inizi alla Edilnord e 
(dopo un breve periodo al gruppo Rapisarda, legato alla mafia di 
Palermo) ai vertici del gruppo del Cavaliere fino a diventare nel 1984 
amministratore delegato del gruppo Fininvest. Palermitano, è lui che 
negli anni ‘70 porta ad Arcore il boss mafioso Vittorio Mangano, con 
funzioni di stalliere. La presenza di Mangano ad Arcore verrà 
giustificata come una sorta di “protezione” che Dell’Utri avrebbe 
garantito alla famiglia Berlusconi spaventata da possibili sequestri di 
persona; secondo altri, rappresentava invece il punto di collegamento 
tra Cosa Nostra e Berlusconi.
Dopo aver fondato Forza Italia, Dell’Utri verrà eletto parlamentare e 
lo rimarrà ininterrottamente fino a oggi (attualmente è senatore).
Nel dicembre del 2004  Dell’Utri verrà condannato a 9 anni di carcere 
(in primo grado, quindi è ancora innocente) per concorso esterno in 
associazione mafioso. Insomma, per aver fatto gli interessi della 
mafia. In particolare il tribunale scriverà nella sentenza che “c’è la 
prova che Dell’Utri aveva promesso alla mafia precisi vantaggi in campo 
politico”.
Recentemente il pentito Nino Giuffré, già uomo di fiducia di Bernardo 
Provenzano, ha confermato in aula che negli anni Novanta Cosa Nostra 
era in rapporti con Dell’Utri, l’uomo che secondo Provenzano (stando 
alla versione Giuffrè) garantiva il rapporto con Forza Italia e quindi 
con il potere politico. Nel corso del processo a Dell’Utri il pentito 
Giovanni Brusca ha ammesso di aver tenuto contatti con Dell’Utri, 
mediati prima da Mangano e poi da altri, durante tutto il ‘93.
Detto tutto ciò, cosa si può ragionevolmente stabilire?
Primo: che dall’inizio del 1992 la mafia di Riina ha perso i 
tradizionali punti di riferimento nei rapporti con lo Stato.
Secondo: che nel 1992 Cosa Nostra ha messo una bomba per uccidere 
Falcone, artefice della maxicondanna al processo.
Terzo: che nei due mesi tra la morte di Falcone e quella di Borsellino 
c’è stato almeno un inizio di trattativa tra la mafia e settori dello 
Stato.
Quarto: che Borsellino si è opposto a questa trattativa e forse è stato 
ammazzato anche per questo, secondo alcuni con la complicità di 
qualcuno esterno alla mafia.
Quinto: che con l’introduzione del 41 bis  nell’agosto del 92 la mafia 
ha subito un altro duro colpo e ha visto fallire la strategia di Riina.
Sesto: che all’inizio del ‘93 Riina è stato arrestato e a comandare la 
mafia è rimasto Provenzano.
Settimo: che dopo questo cambio, nell’estate del ‘93 e fino a ottobre, 
la mafia ha messo bombe a Firenze, Milano e Roma per provare a 
costringere lo Stato a stabilire un nuovo rapporto.
Ottavo: che tutto questo accadeva mentre la stabilità della politica 
veniva terremotata, prima per il crollo della lira e poi a seguito di 
Tangentopoli.
Nono: che in questa confusione e in questo vuoto dello Stato Berlusconi 
ha iniziato a ipotizzare di scendere in politica già nel giugno del ‘92 
e ha iniziato a render concreto questo progetto nel maggio del ‘93.
Decimo: che il progetto è stato operativamente affidato a Marcello 
Dell’Utri, che  21 anni dopo verrà condannato (in primo grado) per 
mafia e in particolare per i suoi rapporti con Provenzano.
Tutto questo per arrivare tendenziosamente a dire che Berlusconi era in 
rapporti con la mafia?
No, tutto questo è un insieme di fatti, che poi ciascuno può 
interpretare nella logica e nei nessi che crede, facendosene 
un’opinione politica prima ancora che giudiziaria.
Gli eventuali rapporti di Berlusconi con la mafia necessiterebbero di 
approfondimenti molto maggiori, a partire dai finanziamenti avuti a 27 
anni da Silvio Berlusconi per la fondazione di Edilnord dalla Banca 
Rasini, i cui principali proprietari erano gli Azzaretto di Misilmeri 
(potenti amici di Andreotti in Sicilia), che aveva tra i suoi clienti 
Calò, Riina e Provenzano e collegata a società offshore di Calvi e 
Gelli. Ma questa è un’altra storia.
Tag:1992, 1993, 1994, Bernardo Provenzano, Corleonesi, Cosa Nostra, 
Edilnord, Fininvest, Forza Italia, Giovanni Brusca, Giovanni Falcone, 
mafia, Marcello Dell'Utri, Maurizio Costanzo, Nino Giuffré, Paolo 
Borsellino, Salvatore Riina, Salvo Lima, Tangentopoli, Vito Ciancimino, 
Vittorio Mangano
-- 
EU®

 No
lol
Si ho capito, ma i nomi di questi misteriosi uomini dello stato poi 
passati a forza italia dove sono?
All'epoca era in carica il cosiddetto governo Amato I
Qui puoi leggere la sua composizione:
http://it.wikipedia.org/wiki/Governo_Amato_I
Come potrai notare nessuno di questi è poi passato a Forza Italia, 
mentre molti di loro sono passati con la sinistra.
-- 
Charlemagne

 forza italia dove sono?
All'epoca erano della DC.. certo non sono passati a Rifondazione 
comunista. ;-)
-- 
EU®

Eugene Upperwood ha usato la sua tastiera per scrivere :

No no, ti sbagli.
Erano della sinistra DC, e del PSI.
Ti ricordo che la sinistra DC confluì nel PPI (partito popolare) che 
era alleato della sinistra.
Se guardi la composizione del governo Amato I
http://it.wikipedia.org/wiki/Governo_Amato_I
noterai che molti di loro poi sono passati nelle file della sinistra. A 
cominciare proprio da Giuliano Amato.
Mentre nessuno è passato a forza italia.
-- 
Charlemagne

 Ho risposto.
Ok, sei troppo scemo per essere vero.


 Erano della sinistra DC, e del PSI.
Erano della dc.. e confluirono in molti in Forza Italia.. perché 
secondo te forza italia sostituì nel governo a maggioranza assoluta la 
dc in Siclia? ;-)
-- 
EU®

 Ok, sei troppo scemo per essere vero.
Ma perché scappi?
Ti faccio delle domande semplici semplici.
E tu scappi. Cancelli la parte che scrivo e scappi.
Su, non scappare, rispondi:
Secondo te in quella trattativa (quella con la mafia) lo Stato da chi 


 Consiglio. 
Qualche mese dopo viene organizzato il ribaltone. La sinistra che aveva 
perso le elezioni arriva al governo.
-- 
Charlemagne

 era rappresentato?
E io ti ho gia' risposto, chiedendoti chi era a rappresentare la mafia 
(mica crederai che si presentassero riina e provenzano in eprsona, vero?)


 1992.
Ma tu davvero credi che "fozza itaia" sia nata nel 1994? (ah, ho scritto
"fozza itaia" non a caso)


 erano altri ...
Infatti.., ne B. ne Dell'Utri erano lo stato, loro erano un'altra 
parte... della trattativa  ;o)
-- 
una nazione che fa il 35% di share per la finale del grande fratello 
non
puo' definirsi popolata da esseri intelligenti

 parte... della trattativa  ;o)
Fa finta di non capire, l'azzurrodipendente. Ma forse non capisce proprio.


 le elezioni arriva al governo.
Il ribaltone di Bossi?
-- 
EU®

 Che è Dell'Utri, l'organizzatore di Forza Italia?
REPUBBLICA ITALIANA
IN NOME DEL POPOLO ITALIANO
IL TRIBUNALE DI PALERMO
II SEZIONE PENALE
Riunito in camera di consiglio e composto dai sigg.ri:
1) Dott. Leonardo Guarnotta, presidente
2) Dott.ssa Gabriella Di Marco, Giudice est.
3) Dott. Giuseppe Sgadari, Giudice est.
alla pubblica udienza dell'11 dicembre 2004 ha pronunciato e pubblicato 
mediante lettura del dispositivo la seguente
SENTENZA
nei confronti di:
1) DELL'UTRI MARCELLO, nato a Palermo l'11 settembre 1941, residente in 
Milano, Segrate MI/2, Via fratelli Cervi, Residenza
xxx
LIBERO-ASSENTE
2) CINA' GAETANO, nato a Palermo il 26 settembre 1930, ivi
residente in Via Gaetano xxx
LIBERO-CONTUMACE
IMPUTATI
DELL'UTRI MARCELLO
A)del delitto di cui agli artt. 110 e 416 commi 1, 4 e 5 c.p., per avere 
concorso nelle attività della associazione di tipo mafioso denominata "Cosa 
Nostra" , nonch  nel perseguimento degli scopi della stessa, mettendo a 
disposizione della medesima associazione l'influenza ed il potere derivanti 
dalla sua posizione di esponente del mondo finanziario ed imprenditoriale, 
nonch  dalle relazioni intessute nel corso della sua attività, partecipando 
in questo modo al mantenimento, al rafforzamento ed alla espansione della 
associazione medesima.
E così ad esempio:
1. partecipando personalmente ad incontri con esponenti anche di vertice di 
Cosa Nostra, nel corso dei quali venivano discusse condotte funzionali agli 
interessi della organizzazione;
2. intrattenendo, inoltre, rapporti continuativi con l'associazione per 
delinquere tramite numerosi esponenti di rilievo di detto sodalizio 
criminale, tra i quali Bontate Stefano, Teresi Girolamo, Pullarà Ignazio, 
Pullarà Giovanbattista, Mangano Vittorio, Cinà Gaetano, Di Napoli Giuseppe, 
Di Napoli Pietro, Ganci Raffaele, Riina Salvatore;
3. provvedendo a ricoverare latitanti appartenenti alla detta 
organizzazione;
4. ponendo a disposizione dei suddetti esponenti di Cosa Nostra le 
conoscenze acquisite presso il sistema economico italiano e siciliano.
Così rafforzando la potenzialità criminale dell'organizzazione in quanto, 
tra l'altro, determinava nei capi di Cosa Nostra ed in altri suoi aderenti 
la consapevolezza della responsabilità di esso DELL'UTRI a porre in essere 
(in varie forme e modi, anche mediati) condotte volte ad influenzare - a 
vantaggio della associazione per delinquere - individui operanti nel mondo 
istituzionale, imprenditoriale e finanziario.
Con l'aggravante di cui all'articolo 416 comma quarto c.p., trattandosi di 
associazione armata.
Con l'aggravante di cui all'articolo 416 comma quinto c.p., essendo il 
numero degli associati superiore a 10.
Reato commesso in Palermo (luogo di costituzione e centro operativo della 
associazione per delinquere denominata Cosa Nostra), Milano ed altre 
località, da epoca imprecisata sino al 28.9.1982
B)del delitto di cui agli artt. 110 e 416 bis commi 1, 4 e 6 c.p., per 
avere concorso nelle attività della associazione di tipo mafioso denominata 
"Cosa Nostra" , nonch  nel perseguimento degli scopi della stessa, mettendo 
a disposizione della medesima associazione l'influenza ed il potere 
derivanti dalla sua posizione di esponente del mondo finanziario ed 
imprenditoriale, nonch  dalle relazioni intessute nel corso della sua 
attività, partecipando in questo modo al mantenimento, al rafforzamento ed 
alla espansione della associazione medesima.
E così ad esempio:
1. partecipando personalmente ad incontri con esponenti anche di vertice di 
Cosa Nostra, nel corso dei quali venivano discusse condotte funzionali agli 
interessi della organizzazione;
2. intrattenendo, inoltre, rapporti continuativi con l'associazione per 
delinquere tramite numerosi esponenti di rilievo di detto sodalizio 
criminale, tra i quali, Pullarà Ignazio, Pullarà Giovanbattista, Di Napoli 
Giuseppe, Di Napoli Pietro, Ganci Raffaele, Riina Salvatore, Graviano 
Giuseppe;
3. provvedendo a ricoverare latitanti appartenenti alla detta 
organizzazione;
4. ponendo a disposizione dei suddetti esponenti di Cosa Nostra le 
conoscenze acquisite presso il sistema economico italiano e siciliano.
Così rafforzando la potenzialità criminale dell'organizzazione in quanto, 
tra l'altro, determinava nei capi di Cosa Nostra ed in altri suoi aderenti 
la consapevolezza della responsabilità di esso DELL'UTRI a porre in essere 
(in varie forme e modi, anche mediati) condotte volte ad influenzare - a 
vantaggio della associazione per delinquere - individui operanti nel mondo 
istituzionale, imprenditoriale e finanziario.
Con le aggravanti di cui ai commi 4 e 6 dell'art. 416 bis c.p., trattandosi 
di associazione armata e finalizzata ad assumere il controllo di attività 
economiche finanziate, in tutto o in parte, con il prezzo, il prodotto o il 
profitto di delitti.
Reato commesso in Palermo (luogo di costituzione e centro operativo 
dell'associazione per delinquere denominata Cosa Nostra), Milano ed altre 
località, dal 28.9.1982 ad oggi.
CINA' GAETANO:
del delitto di cui all'art. 416 c.p. per avere - in concorso con
numerose altre persone ed, in particolare, Bontate Stefano, Teresi
Girolamo, Citarda Benedetto, Mangano Vittorio - fatto parte
dell'associazione mafiosa denominata "Cosa Nostra"  o per
risultare, comunque, stabilmente inserito nella detta associazione,
in numero superiore a 10 persone, e per essersi avvalso della forza
di intimidazione derivante dal vincolo associativo e dalla condizione
di assoggettamento e di omertà che ne deriva per commettere reati contro la 
vita, l'incolumità individuale, contro la libertà personale, contro il 
patrimonio, per realizzare profitti o vantaggi ingiusti
Con l'aggravante di cui all'art. 416 comma quinto c.p., trattandosi
di associazione armata.
Con l'aggravante di cui all'art. 416 comma quinto c.p., essendo
il numero degli associati superiore a 10.
In Palermo, Milano ed altrove, sino all'entrata in vigore della
L.13/09/1982 n646.
D) associazione per delinquere di tipo mafioso (artt. 112 nr.1 e 416 bis 
c.p.)
per avere, in concorso con numerose altre persone - tra cui Mangano 
Vittorio, Di Napoli Giuseppe, Di Napoli Pietro, Cancemi Salvatore, Ganci 
Raffaele, Riina Salvatore, Pullarà Ignazio, Pullarà Giovan Battista, 
Madonia Francesco - fatto parte dell'associazione mafiosa denominata "Cosa 
Nostra"  o per risultare, comunque, stabilmente inserito nella detta 
associazione, in numero superiore a 5 persone e per essersi avvalso della 
forza di intimidazione derivante dal vincolo associativo e dalla condizione 
di assoggettamento e di omertà che ne deriva per commettere reati contro la 
vita, l'incolumità individuale, contro la libertà personale, contro il 
patrimonio e, comunque, per realizzare profitti o vantaggi ingiusti nonch  
per intervenire sulle istituzioni e sulla pubblica amministrazione.
Con l'aggravante di cui all'art. 416 bis comma quarto c.p., trattandosi di 
associazione armata.
Con l'aggravante di cui all'art. 416 bis comma sesto c.p., trattandosi di 
attività economiche finanziate in parte con il prezzo, il prodotto ed il 
profitto di delitti.
In Palermo, Milano ed altre località in territorio italiano, dall'entrata 
in vigore della L. 13/9/1982 nr. 646 ad oggi.
...omissis...
P.Q.M.
Visti gli artt. 110, 416, 416 bis C.P., 533, 535 C.P.P.;
DICHIARA
DELL'UTRI MARCELLO e CINA' GAETANO colpevoli dei reati loro rispettivamente 
contestati e, ritenuta la continuazione tra gli stessi,
CONDANNA
DELL'UTRI MARCELLO alla pena di anni nove di reclusione e CINA' GAETANO 
alla pena di anni sette di reclusione ed entrambi, in solido, al pagamento 
delle spese processuali, nonch  il CINA' anche a quelle del proprio 
mantenimento in carcere durante la custodia cautelare.
Visti gli artt. 28, 29,32 e 417 c.p.,
DICHIARA
Entrambi gli imputati interdetti in perpetuo dai pubblici uffici, nonch  in 
stato di interdizione legale durante l'esecuzione della pena.
APPLICA
A ciascuno degli imputati la misura di sicurezza della libertà vigilata per 
la durata di anni due, da eseguirsi a pena espiata.
Visti gli artt. 539 e 541 c.p.p.,
CONDANNA
Entrambi gli imputati in solido al risarcimento dei danni in favore delle 
costituite parti civili, Provincia Regionale di Palermo e Comune di 
Palermo, da liquidarsi in separato giudizio, rigettando le richieste di 
pagamento di provvisionali immediatamente esecutive.
Condanna, infine, gli imputati in solido al pagamento delle spese sostenute 
dalle medesime parti civili che liquida in complessivi euro ventimila per 
il Comune di Palermo ed euro cinquantamila per la Provincia Regionale di 
Palermo, somme comprensive di onorari e spese.
Visto l'art. 544, comma 3, C.P.P.,
indica in giorni novanta il termine per il deposito della sentenza.
Palermo, 11 dicembre 2004.
I GIUDICI ESTENSORI
Gabriella Di Marco
Giuseppe Sgadari
Il PRESIDENTE
L. Guarnotta

 passati a forza italia dove sono?
REPUBBLICA ITALIANA


 Io sto ancora aspettando che tu risponda alle mie domande.
La risposta è chiara e univoca, SERVO di MERDA della MAFIA:


in grado di reggerne il colpo.
Dillo, che ti vergogni ?
Quel mentecatto di Galjust (o simili) lo scrisse.
Ed era pure contento, vedessi.
Un idiota conclamato, il quale crede intanto alle
favole, ed in piu' non capisce che questa cosa e'
in realta' un altro boomerang per le opposizioni.
E' gente che
- NON -
- VALE -
- UN -
- CAZZO -
esattamente come quei magistrati *leggermente*
politicizzati che hanno sparato lo scoop.
E' tutta una famigliola di pezzetti di merda.

 altri...
Penso che su questo siano tutti d'accordo. Che personaggi come
dell'Utri non rappresentino (nè allora nè oggi nè domani) lo Stato può
essere firmato da chiunque.

Eugene Upperwood ha scritto:
 >
 > Da persone che poi entrarono in forza Italia.
non quoto.
quelle casomai rappresentavano la mafia.
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

 E' tutta una famigliola di pezzetti di merda.
niente č cambiato da 25 anni a questa parte.
da una parte i magistrati che cercano di far luce sui rapporti stato/mafia.
dall'altra parte quelli che li insultano definendoli politicizzati o 
addirittura (come fa oggi Il Giornale) terroristi.


 E' tutta una famigliola di pezzetti di merda.
Di secchi, prego, insieme alla tua chiattona, il tuo frocetto e il tuo 
nazista cacasotto preferito. 

o addirittura (come fa oggi Il Giornale) terroristi.
Tu vedi le cose SOLTANTO da un punto di vista.
SOLO ed ESCLUSIVAMENTE da *un* preciso e ben
fissato punto di vista.
Dunque :
Inutile tentare di ragionare con persone come
te. Tempo perso. E' come se v' avessero chiuso
in una scatola buia con un solo foro aperto dal
quale si puo' vedere soltanto un piccola porzione
di spazio.
Non c'e' peggio cosa.

 fissato punto di vista.
Radicale... tu sei il classico individuo con un piede in due staffe, 
che vorrebbe fare il moderato, salvo poi dar l'impressione di essere 
politicamente schierato con il cdx.
-- 
EU®

 fissato punto di vista.
Tu invece no?

 Tu vedi le cose SOLTANTO da un punto di vista.
si. il mio.
tu invece definisci pezzi di merda i magistrati che stanno indagando 
sulla morte di Borsellino.
ero e sono fiero di questa differenza.
serve altro?


 te. 
Bogie no, io no, quello no, l'altro no....
Insomma, ti restano i vari gato, pugnetta, menomalecheunculodaleccarece'...
Si, in effetti il tuo livello e' quello.
Divertitevi.


 E' tutta una famigliola di pezzetti di merda.
Quindi tu sai per certo che la pista che stanno seguendo quei
magistrati è sbagliata? Ne sei talmente sicuro da poterti permettere
di dare loro dei "pezzi di merda"? Da dove viene questa tua
conoscenza?

 Milano, Segrate MI/2, Via fratelli Cervi, Residenza
Dell'Utri un uomo dello Stato?
Bene. Quale incarico ricopriva?
-- 
Charlemagne

 crederai che si presentassero riina e provenzano in eprsona, vero?)
Riina aveva preparato un "papello" con le richieste allo stato.
Lo aveva consegnato a Ciancimino che lo ha a sua volta consegnato ad un 
ufficiale dei Carabinieri.
-- 
Charlemagne

 Bene. Quale incarico ricopriva?
Padrino, immagino. 

 Bene. Quale incarico ricopriva?
Era nel gabinetto del nano...come bidet :D
-- 
Angelo

 Tu vedi le cose SOLTANTO da un punto di vista.
Tu l'unica cosa che hai aperta č il BUCO del CULO, UNIVERSO di MERDA! 

 Fa finta di non capire, l'azzurrodipendente. Ma forse non capisce proprio.
Ma non capisce cosa?
Che sei in difficoltà, non vuoi ammettere che "quelli" stanno dalla 
"tua" parte e parli a vanvera?
La Mafia era rappresentata e comandata da Riina e Provenzano.
e Tramite Ciancimino si era aperto un canale di trattativa con lo 
Stato.
Questo è quanto è stato accertato.
ne' Berlusconi, ne' Dell'Utri erano da una parte o dall'altra.
E infatti tu continui a scappare e a non rispondere a due semplici 
domande.
-- 
Charlemagne

 della trattativa  ;o)
E Riina e Provenzano chi erano?
-- 
Charlemagne


Dal fatto che rischia la sua paghetta di SERVO, per colpa
di quei "pezzi di merda" che non si fanno i cazzi loro. 

 Padrino, immagino.
Vabbé su dai, mi rendo conto che è difficile scoprire che "quelli" sono 
dalla "tua" parte, però non prendertela così.
-- 
Charlemagne


La Camorra ti ha pagato per fare depistaggio?
-- 
Charlemagne

 "fozza itaia" non a caso)
ah ah ah ah ah ah
Cioè, mi rendo conto che sei in difficoltà, ma continui a girare in 
tondo.
Qui si parla della trattativa Mafia - Stato e si cerca di capire che 
rappresentava lo Stato.
Forza Italia nel 1992 non esisteva.
Non c'erano deputati o senatori di Forza Italia.
Non c'erano ministri di Forza Italia.
A rappresentare lo Statonella trattativa con la Mafia, di Riina e 
Provenzano, erano altri ...
Chi?
-- 
Charlemagne

MaxBass #I-D +GTT ha pensato forte :

Bene.
Chi era dunque che rappresentava lo stato?
-- 
Charlemagne

 da una parte i magistrati che cercano di far luce sui rapporti stato/mafia.
R O T F L
Ogni tanto ti poni qualche domanda?
Per esempio: Come è possibile che in decenni la magistratura non è mai 
riuscita a sconfiggere la mafia?
Oppure, visto che sarebbe stato accertato che il processo che ha 
condannato alcuni mafiosi per la strage di via d'amelio era stato 
basato su prove false, come è possibile che quei giudici non se ne sono 
accorti .....?
-- 
Charlemagne

 Come potrai notare nessuno di questi è poi passato a Forza Italia, 
ahahahahaah!
a cazzaaaaaroooooooooooooooooooo!
ma li leggi almeno i link che posti?
guardali i signori nessuno che secondo te non sono passati a FI:
Margherita Boniver: Dopo l'inchiesta Mani Pulite e il conseguente 
disfacimento del PSI la Boniver ha aderito a Forza Italia, nel cui 
ambito è stata dirigente nazionale del Dipartimento Immigrazione ed 
Emergenze Umanitarie. Dal 2001 al 2006 è stata inoltre Sottosegretario 
al Ministero degli esteri durante i governi Berlusconi II e III.
Vito Bonsignore (Bronte (Italia), 3 luglio 1943) è un politico italiano, 
eurodeputato, eletto come UDC, successivamente esponente di Forza Italia 
(Pdl). Alle elezioni Europee del 2009 è stato eletto nelle file del 
Popolo delle Libertà nella Sezione nord-occidentale (Valle d'Aosta, 
Piemonte, Liguria e Lombardia).
Nel 2005 rimane coinvolto nello scandalo della Banca Antonveneta. È già 
stato condannato, con sentenza passata in giudicato, a 2 anni definitivi 
per tentata corruzione, appalto ospedale Asti
Alessandro Fontana (Marcheno, 15 agosto 1936) è un politico italiano, 
esponente del Centro Cristiano Democratico e già parlamentare europeo.
È stato eletto deputato europeo alle elezioni del 1994 per le liste di 
Forza Italia. È stato presidente della Commissione per le petizioni, 
vicepresidente del Parlamento europeo e del gruppo parlamentare "Forza 
Europa";
sui vari Sacconi, Grillo, Costa, De Lorenzo (quello che prendeva milioni 
da Brancher affinchè dirottasse più spot sull'aids sulle reti Fininvest) 
non mi dilungo oltre


 comunista. ;-)
io penso che Meno male sia di destra come me e te: ossia è di sinistra.
oppure è un cazzaro al 100%
il governo Amato I (del quale lui ha linkato la composizione) era pieno 
zeppo di gente transumata in Forza Italia.


 Mentre nessuno è passato a forza italia.
ahahahahahahahahahah!
sei uno dei troll più bastardi che abbia mai visto su IP.
la tua parodia del berluscones è semplicemente perfetta.
ma adesso purtroppo è finita.
hai esagerato con questo post (hai voluto strafare: non dovevi scriverlo 
2 volte il "nessuno è passato a forza italia")
comunque, complimenti.
ci ho messo mesi ad accorgermene, compagno.
lo ammetto: mi hai fatto fesso alla grande.


 Chi?
http://www.youtube.com/watch?v=DN9iM-7DSlo&feature=related
Lo si dice chiaramente. 

 esponente del Centro Cristiano Democratico
Esatto, del CCD
-- 
Charlemagne

 lo ammetto: mi hai fatto fesso alla grande.
Tu non hai rapporti a voce con berlustronzi, vero?
Beh, ti comunico una notizia che ti farà rabbrividire: sono DAVVERO così.
Solo che nella vita reale dopo due secondi si mettono la lingua in culo e 
rodono in silenzio,
tanto poi, alla fine, "comandano loro".
Prova, se hai uno stomaco forte.

 sono dalla "tua" parte, perň non prendertela cosě.
ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL!
Amato, per esempio, dalla "mia parte"?
Ma tu, oltre che SERVO di MERDA della MAFIA,
sei anche invalido mentale al 100%, vero?
Silviuccio, il bel culetto da leccare tuo,  non te l'ha ancora tolta la 
pensione, SERVO? 


BUAHAAAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAAHAHAHHAHHHHHAHA!!!!! 

 E Riina e Provenzano chi erano?
I padroni di dell'utri, naturalmente, SERVO di MERDA della MAFIA.

 di gente transumata in Forza Italia.
R O T F L
A partire dal Presidente del Consiglio, Giuliano Amato, vero?
O del Ministro dell'Interno, Nicola Mancino.
Oppure del Ministro degli Esteri Emilio Colombo
Oppure del Ministro di Grazia e Giustizia Martelli (poi Conso)
Oppure del ministro del Bilancio e Programmazione Economica, Andreatta
Oppure del Ministro della Difesa Salvo Andò
Ministro dell'Ambiente Valdo Spini
Ministro della Pubblica Istruzione Rosa Russo Iervolino
Senza contare il Presidente della Repubblica: Oscar Luigi Scalfaro
Questi sono tutti entrati in Forza Italia, mica sono andati a 
sinistra....
-- 
Charlemagne

 Ma non capisce cosa?
Niente niente, dormi pure tranquillo.



Cosentino paga te, SERVO COLLUSO.
Inutile che rigiri la frittata, il SERVO conclamato sei tu, e NESSUNO 
(manco le MERDE tue pari) ti dà nesunissimo credito, MERDACCIA 
FAVOREGGIATRICE.
Io su quella merda ci sputo sopra: SPLUT!
E soprattutto sputo in faccia a te, SERVO di MERDA di MAFIA, CAMORRA e 
NDRANGHETA.
SPU'! SPU'!
M E R D A ! ! !

 la tua parodia del berluscones è semplicemente perfetta.
Perché non è forse vero?
Nessuno è passato a Forza Italia.
C'è solo M. Boniver che ha avuto un ruolo di secondo piano, e sacconi 
che all'epoca era un sottosegretario.
Stop.
Nessun'altro in FI.
Gli altri si sono diretti verso la casa madre di sinistra:
A partire dal Presidente del Consiglio, Giuliano Amato
O del Ministro dell'Interno, Nicola Mancino.
Oppure del Ministro degli Esteri Emilio Colombo
Oppure del Ministro di Grazia e Giustizia Martelli (poi Conso)
Oppure del ministro del Bilancio e Programmazione Economica, Andreatta
Oppure del Ministro della Difesa Salvo Andò
Ministro dell'Ambiente Valdo Spini
Ministro della Pubblica Istruzione Rosa Russo Iervolino
Senza contare il Presidente della Repubblica: Oscar Luigi Scalfaro
-- 
Charlemagne

 fare con redazione di "papelli"
Chi te l'ha detto, tot' in persona?


 sei anche invalido mentale al 100%, vero?
A te la camorra vedo che non ha pagato la scuola
Giuliano Amato, presidente del Consiglio dal 2000 al 2001.
Per l'ulivo ovviamente.
-- 
Charlemagne

 Chi te l'ha detto, tot' in persona?
E a te chi ha detto il contrario?
travaglio?
-- 
Charlemagne

 I padroni di dell'utri, naturalmente, SERVO di MERDA della MAFIA.
E a te chi l'ha detto i tuoi padroni camorristi?
-- 
Charlemagne

 SPU'! SPU'!
Ma almeno ti fai pagare bene?
Vista l'opera di depistaggio
-- 
Charlemagne

 Lo si dice chiaramente.
ROTFL
A quale minuto lo dice chiaramente?
E chi erano quindi i rappresentanti dello Stato?
-- 
Charlemagne

 dc in Siclia? ;-)
Per dire che sono poi andati in forza italia devi pur saperli questi 
benedetti nomi?ì, e invece nioente.
Stronzate, quel "e confluirono in molti in Forza Italia" e' una stronzata 
bella e buona. Altrimenti fai i nomi.
-- 
  Vilco
And the Family Stone 

 vero?)
Tu non hai ancora risposto alla domanda "chi rappresentava lo stato?", e 
come te anche Eugene.
Bella figura.


 Charlemagne
Mi sembra così lampante che a questo scopo viene utilizzato una
persona come Ciancimino che per una sola affermazione, si smentisce
anche decine di volte: leggere verbali pls.
Solo teoremi conclamati, e non la ricerca della verità, possono
portare a ciò: l'accettazione di un pentito che come già fu Spatuzza
non solo è totalmente inattendibile, ma nel caso specifico sembra
essersi bevuto il cervello e/o essere interrogato in modalità
astinenza pesante.

 Borsellino chi trovň ad attenderlo al ministero dell'interno?
Non ti risponderanno mai, perche' non lo sanno. Tutte le illazioni su "gente 
di forza italia" io "gente che poi e' confluita in forza italia" sono solo 
illazioni, balle, cazzate.


 politicamente schierato con il cdx.
Chi rappresentava lo stato nella trattativa mafia - stato?


 Era nel CCD
"eletto deputato europeo alle elezioni del 1994" (cit. wiki)
comunque: è finito il giochino compagno Meno.
sei stato davvero bravo, bisogna ammetterlo.


 Prova, se hai uno stomaco forte.
non mi convinci. imho il compagno Meno ci sta fregando.


 "eletto deputato europeo alle elezioni del 1994" (cit. wiki)
addendum:
"eletto deputato europeo alle elezioni del 1994 per le liste di Forza 
Italia" (cit. wiki)


 comunque: è finito il giochino compagno Meno.
Che giochino?
Di un intero governo nessuno è entrato in FI.
A parte M. Boniver, che ha avuto un ruolo di secondo piano, e Sacconi, 
che ci è entrato quasi 10 anni dopo.
Stop.
Mi dispiace per te, il depistaggio è fallito.
Rimangono sul tavolo gli interrogativi.
Se Berlusconi non c'entrava nulla con la trattativa Stato - Mafia, 
perché alcuni giornali, la sinistra e alcune procure invece di 
occuparsi di chi effettivamente condusse quella trattativa che ebbe 
esiti nefasti cerca in ogni modo di coinvolgere Berlusconi?
-- 
Charlemagne

 (cit. wiki)
E continui a sbagliare.
Il CCD alle elezioni europee aveva presentato lista comune con FI.
"Da lì a poco il CCD si schiera con il polo di centrodestra: nel 1994 
partecipa alle elezioni politiche nell'ambito delle coalizioni del Polo 
delle Libertà e del Polo del Buon Governo. Il simbolo del CCD compare 
sulle schede elettorali per la parte maggioritaria della Camera dei 
deputati accanto a quelli degli altri partiti della coalizione, ma non 
nella parte proporzionale, in cui i candidati del CCD sono inseriti 
nelle liste di Forza Italia, cosa che si ripeterà anche alle successive 
elezioni europee."
Ma era nel CCD, non in FI.
-- 
Charlemagne

 Spero che non ti darai alla fuga.
Speranza assai vana, visto che non sanno al risposta ma vogliono continuare 
a dire "Forza Italia" continueranno a girarci intorno e a copiaincollare 
sentenze di condanna di Dell'Utri, che sono verissime, certo, ma non solo la 
risposta alla domanda "chi rappresentava lo stato in quella trattativa". E 
sai perche'? Perche' hanno paura che salti fuori quzlcuno di sinistra, 
qualcuno che hannovotato per anni.
Pensa a Violante, che non mi risulta essere di Forza Italia: all'epoca era 
il numero uno della commissione Antimafia e quando seppe del tentativo di 
trattativa disse tutto.
Dopo diciassette anni quando ce lo costrinse il figlio di Ciancimino.
Ecco perche' tanta strizza a sinistra e perche' tante domande lasciate senza 
risposta, a parte le varie trottate e i vari penosi tentativi di cambiare 
discorso...


 M. Boniver ha avuto un ruolo di secondo piano. (cut)
Stai facendo la figura dello stronzo attaccato al vaso del cesso
che cerca di evitare di finire nella fogna, quando si tira lo sciacquone!
Avevi scritto che "nessuno č passato a forza italia."
Come dimostrano i fatti, sono  *PARECCHI* quelli
passati in Forza Italia e l'incarico o il ruolo che ricoprono
o hanno ricoperto all'interno del comitato d'affari del tuo
padrone, non ha alcun significato rispetto alla tua affermazione.
Ormai non c'č piů alcun dubbio.
Non sei tonto, sei solo un patetico cazzaro
conscio delle cazzate che scrivi.

 passati in Forza Italia
*PARECCHI* chi?
-- 
Charlemagne

 E chi rappresentava lo Stato non era ne' Berlusconi, ne' Dell'Utri
Anche perchč, probabilmente Dell'Utri rappresentava la mafia:
 Il senatore Marcello Dell'Utri e' stato condannato
a 7 anni dalla Corte d'Appello di Palermo per concorso
esterno in associazione mafiosa.
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/topnews/2010/06/29/visualizza_new.html_1847563945.html
 

 E infatti, nessuno č passato a forza italia.
ROTFL!
Come fai ad essere cosě dannattamente idiota e cazzaro?! 

 Vito Bonsignore esponente di Forza Italia
questo è uno dei peggio.
ex-andreottiano ed elettoralmente uno storico ras nei collegi piemontesi 
passato indenne (dal punto di vista del consenso) attraverso vari 
scandali. ovviamente con fedina penale degna del ruolo e dell'area 
politica di appartenenza.


 bella e buona. Altrimenti fai i nomi.
sacconi, boniver, bonsignore.
bastano?


 politica di appartenenza.
Sono talmente fetidi, che neanche Bossi si
č potuto esimere dal chiamare «maialoni» questi
ex DC (o PSI) prontamente accolti in Forza Italia.
P.S.
Credo che "minus" non faccia finta. E' veramente un
pupazzo berluscones con una faccia da tolla pari solo
a quella di Cappezzone 


wrote:

E di quelli che hai citato a sinistra, quanti sono nel PD?


Su, fatti coraggio. Ormai è tardi per far finta che
Forza Italia non sia stato un ricettacolo di "maialoni"
P.S.
Le condizioni di Bossi
«Nessun accordo con i vecchi maialoni contro
i quali combattemmo alla morte».
Il riferimento è ai tanti ex democristiani ed ex socialisti
presenti nel centrodestra, soprattutto in Forza Italia
http://archiviostorico.corriere.it/2002/febbraio/19/Elezioni_niente_patti_con_gli_co_0_0202198369.shtml
 

 ex-andreottiano 
Tra l'altro....
menomalecheunculodaleccarece' si e' fissato (ovviamente per comodita') 
sul governo amato.
Ma una trattativa come quella stato-mafia non credo sia cosa che fai in 
qualche settimana. Forse ci si e' dimenticati(?) che fino alla meta' del 
1992 a capo del governo italiano c'era proprio andreotti.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontà" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 bastano?
Non stai rispondendo alla domanda "Secondo te in quella trattativa lo Stato 
da chi era rappresentato?"
Perche' svicoli? Perche' ti metti a parlare di componenti di un governo 
invece di rispondere a quella semplicissima domanda? Stai forse dicendo che 
Sacconi e Boniver rappresentarono lo stato nella trattativa stato - mafia?
ROTFL che pena questi tentativi di svicolata


 bastano?
per svicolare si.
-- 
Charlemagne

 Per l'ulivo ovviamente.
E chi cazzo l'ha mai votato, l'ulivo, MERDA?
BUAHAHAAHAHAAHHAAHAHAHAHAAHAHAHAHAA!!!! 


Maledetti magistrati rossi che affibbiano sette anni di galera per mafia 
alle persone per bene!
PUAH! 

 Italia" (cit. wiki)
ROOOOOOOOOOOTL!
E vai di FIGUREMMERD!!!! 

 mafia alle persone per bene!
Stai cercando di svicolare o davvero pensi che Dell'Utri rappresentava lo 
Stato nell atrattativa del '92?
-- 
  Vilco
And the Family Stone 

 E a te chi l'ha detto i tuoi padroni camorristi?
Chi sono i miei padroni camorristi, MERDA?
Nomi e cognomi, grazie.
SUBITO 

 BUAHAHAAHAHAAHHAAHAHAHAHAAHAHAHAHAA!!!!
Tu hai votato per Berlusconi?
-- 
Charlemagne


No, penso che rappresentasse la mafia, lo ripeto.
Per lo stato bastava e avanzava andreotti.
D'altronde, era esperto: l'aveva già fatto per conto degli ammmeregani... 

Sembra che Andrea Vanacore abbia detto :

E infatti continui a collezionarne
Il CCD alle elezioni europee aveva presentato lista comune con FI.
"Da lì a poco il CCD si schiera con il polo di centrodestra: nel 1994 
partecipa alle elezioni politiche nell'ambito delle coalizioni del Polo 
delle Libertà e del Polo del Buon Governo. Il simbolo del CCD compare 
sulle schede elettorali per la parte maggioritaria della Camera dei 
deputati accanto a quelli degli altri partiti della coalizione, ma non 
nella parte proporzionale, in cui i candidati del CCD sono inseriti 
nelle liste di Forza Italia, cosa che si ripeterà anche alle successive 
elezioni europee."
Ma era nel CCD, non in FI.
Vai, continua a collezionare figure di merda
-- 
Charlemagne

 Margherita Boniver esponente di Forza Italia
assumendo un ruolo non di primo piano
-- 
Charlemagne

 La Camorra ti ha pagato per fare depistaggio?


 appartenenza.
UDC
-- 
Charlemagne

 ex DC (o PSI) prontamente accolti in Forza Italia.
Fesso, era dell'UDC
-- 
Charlemagne

 Vista l'opera di depistaggio


 a capo del governo italiano c'era proprio andreotti.
Ecco una breve cronistoria di quei giorni
24 Aprile 1992 Dimissioni del Governo Andreotti
28 Aprile 1992 Di dimette il Presidente della Repubblica Cossiga
23 Maggio 1992 Uccisione di Falcone
25 Maggio 1992 Elezioni di Oscar Luigi Scalfaro a Presidente della 
Repubblica
28 Maggio 1992 Nasce il governo Amato
9 Luglio 1992 Un decreto legge d'emergenza autorizza il governo al 
prelievo forzoso sui conti correnti bancari del 6 per mille da ogni 
deposito. La misura, che frutta 5.270 miliardi di lire, è giustificata, 
secondo il governo, dal bisogno di fronteggiare le forti speculazioni 
internazionali che stanno colpendo la lira
11 Luglio 1992 il governo decide la privatizzazione di quattro enti 
statali: ENI, IRI, INA ed ENEL
17 Luglio 1992 Uccisione di Borsellino
Le valutazioni le lascio a voi
-- 
Charlemagne

 tentativi di cambiare discorso...
Ecco perchč potete cantarvela e suonarvela da soli, ma chi legge e non 
partecipa ha capito benissimo che siete SERVI di MERDA della MAFIA.
Speriamo in parecchi, ma ci credo poco, purtroppo.
Mezza giornata di it.politica porterebbe l'indice di gradimento del vostro 
culodaleccare a livelli artici in men che non si dica.

 Anche perchè, probabilmente Dell'Utri rappresentava la mafia
ROTFL
Dimostrato da chi e da cosa?
-- 
Charlemagne

ViLco ha scritto:

Stai guardano dalla parte sbagliata. Quante volte ve lo dobbiamo dire?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontà" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 Per lo stato bastava e avanzava andreotti.
Certo.
Dopo che il maxiprocesso era stato confermato dalla cassazione e dopo 
l'omicidio di Salvo Lima Andreotti andava a trattare con Riina ....
ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah
-- 
Charlemagne

 Fesso, era dell'UDC
Curiosamente tutti alleati fedeli di Forza Italia.
Credo che comunque una parte della feccia (piccola?, non so) che
rappresentava lo stato al tempo della trattativa sia finita anche a
sinistra.
Il sospetto che tra questi ci sia anche gente di merda come Amato e'
molto forte.
Nulla toglie che il concentrato di merda piu' succulento sia dentro FI
e tutti i partiti nati dalla scissione DC (tutti alleati di FI,
ricordiamo). IMHO creati per raccattare voti (mai sentito parlare di
liste civetta?).

 Stai guardano dalla parte sbagliata. Quante volte ve lo dobbiamo dire?
Vero.
Fu Berlusconi a incontrare Borsellino al ministero dell'interno pochi 
giorni prima di essere ucciso.
E fu sempre Berlusconi a far si che non venisse disposto il divieto di 
sosta davanti alla casa della madre di Borsellino come lo stesso 
Borsellino aveva chiesto, così che si potè piazzare indisturbati 
l'autobomba.
ROTFL
Che belle arrampicate sugli specchi.
-- 
Charlemagne

Meno male che Silvio c'è ha scritto:

Ma tu sei pure a conoscenza edlla data d'inizio della "trattativa"? 
Visto che sai cosi tante cose, dillo anche a noi.


 ricordiamo)
No.
Il PPI si alleò con la "gioiosa macchina da guerra"
Ad esempio Nicola Mancino, ministro degli interni dell'epoca, è stato 
presidente del senato con l'Ulivo.
I Franceschini, le rosy bindi, i marini, i fioroni, ecc. che ora vedi 
nel PD da dove arrivano? dalla DC.
-- 
Charlemagne

 che sai cosi tante cose, dillo anche a noi.
Presumibilmente dopo il 31 gennaio 1992 quando la Corte di Cassazione 
confermò il maxiprocesso e le condanne ai mafiosi.
Riina andò su tutte le furie perché qualcuno gli aveva garantito che la 
Cassazione avrebbe cassato il maxiprocesso.
In realtà fu il ministro Martelli a imporre il cambiamento del 
presidente della I sezione della Cassazione, quella che avrebbe dovuto 
esaminare il maxiprocesso, poche ore prima dell'udienza.
In seguito alla conferma del maxiprocesso la mafia abbandonò i 
precedenti referenti politici.
Salvo Lima (uomo di andreotti) fu assassinato.
E la mafia cercò nuovi referenti politici.
-- 
Charlemagne

 E la mafia cercò nuovi referenti politici.
Che ha trovato in.....


 E di quelli che hai citato a sinistra, quanti sono nel PD?
Giuliano Amato, che è stato anche Presidente del Consiglio votato 
dall'Ulivo, dopo il governo D'Alema, Ministro degli Interni nel governo 
Prodi
Rosa Russo Iervolino
Nicola Mancino quando lascerà l'incarico di vicepresidente del CSM 
probabilmente tornerà al PD
A questi vanno aggiunti
Valdo Spini
Salvo Andò
Emilio Colombo
Beniamino Andreatta
Tutti passati a sinistra quando il PD ancora non esisteva
Anche il Presidente della Repubblica Scalfaro passò a sinistra.
E a Presidente della Camera, dopo che Scalfaro fu eletto PDR, fu eletto 
Giorgio Napolitano.
-- 
Charlemagne

 I Franceschini, le rosy bindi, i marini
Senza ombra di dubbio non sono coinvolti in affari illeciti, non hanno
sicuramente conflitti d'interesse, come l'attuale maggioranza (di
governo).
-- 
massimoprimo


Perchè, SERVO?
Esistono solo il CORRUTTORE e il PD? 

 Che ha trovato in.....
altri esponenti politici di quel tempo evidentemente.
Bisogna tenere in considerazione che il 31 gennaio 1992 viene 
confermato il maxiprocesso.
E il 17 febbraio 1992, due settimane dopo, viene arrestato a milano 
Mario Chiesa e parte tangentopoli.
Il PSI e *una parte della DC* finiscono nell'occhio del ciclone.
Probabile quindi che la mafia si sia orientata verso qualche altra 
parte politica non toccata da scandali o indagini.
-- 
Charlemagne

MassimoPrimo ha usato la sua tastiera per scrivere :

Io ho scritto che provenivano dalla DC.
Questo per dire che il PD adesso, e l'Ulivo prima, non sono costituiti 
solo dalla sinistra, ma anche da esponenti che provenivano dalla DC.
-- 
Charlemagne

 ROTFL che pena questi tentativi di svicolata
ehm...forse è meglio che tu ti legga bene tutti i thread prima di 
lanciare accuse ad minchiam.
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

 l'omicidio di Salvo Lima Andreotti andava a trattare con Riina ....
Su, continua, SERVO.
Parlaci diffusamente dell'inchiesta su lima, ovviamente con parole tue da 
SERVO della MAFIA!
Facce ride.

 Vai, continua a collezionare figure di merda
Sei una fonte inesauribile!
Quindi, ricapitolando, per te Zaccai non č del Pdl in quanto ricchione,
e Fini nemmeno in quanto non lecca il padrone.
Giusto? 


L'UDC con chi stava? Col PCI?

 politica non toccata da scandali o indagini.
In effetti... una parte politica pulita, affidabile e nuova.
Vedi che pian piano ci puoi arrivare?


 Anche il Presidente della Repubblica Scalfaro passò a sinistra.
E quindi?
Ma STRAROTFL!

 solo dalla sinistra, ma anche da esponenti che provenivano dalla DC.
Come anche fozza itaia prima e il pdl adesso.


 E la mafia cercņ nuovi referenti politici.
In? 

 assumendo un ruolo non di primo piano
ROOOOTFL!
Le era concesso leccare solo una natica? 

 puttanata, semplice.
Nessuna puttanata
Nessuno di quelli è entrato a far parte di FI, a parte M. Boniver che 
certo non era un personaggio di primo piano.
E Sacconi che è entrato in FI ma 10 anni dopo
Stop
I pesci grossi di quel governo sono andati da altre parti ...
-- 
Charlemagne


LOL!
Ma avevano incarichi di primo piano, eh!
Mica come la boniver, che era sì di FI, ma alla quale veniva concessa solo 
una natica da leccare!
BUAHAHAAAAHHAAHAHAHHAHAHAHHAHAHA!!!
Che giocattolino spassoso! 

 Io ho scritto che provenivano dalla DC.
Chi sono i miei padroni camorristi, MERDA?
Nomi e cognomi, grazie.
SUBITO 

 altri esponenti politici di quel tempo evidentemente.
Ovvero, SERVO? 

 Vedi che pian piano ci puoi arrivare?
E sopratutto RICCA, ferrata nel gestire i fondi, impegnata nel loro CEMENTO 
e con le TELEVISIONI. 

 Ma STRAROTFL!
Facendo rapidamente i conti
alla sinistra sono appartenuti o si sono alleati:
1) Il presidente della repubblica
2) il presidente della camera
3) il presidente del consiglio
4) Il ministro dell'interno
5) Il presidente della commissione antimafia (Violante)
6) Il ministro della giustizia
7) il ministro degli esteri
8) il ministro della difesa
9) Il ministro del Bilancio e Programmazione Economica
10) Il ministro della Pubblica Istruzione
11) Il ministro dell'Ambiente
-- 
Charlemagne

 Che giocattolino spassoso!
Certo che tu hai la sfortuna o l'imperizia di quotare dei post che un 
secondo dopo il tuo
BUAHAHAAAAHHAAHAHAHHAHAHAHHAHAHA!!!
vengono smentiti
Collezionando figure barbine a raffica
-- 
Charlemagne

 per svicolare si.
svicolato un par di coglioni.
alla domanda chi ha trattato per conto dello stato ti ho abbondantemente 
risposto ore fa nell'altro thread (il capo della polizia? il ministro 
degli interni? il PdR? il Pdc? Andreotti! boh. sono tanti i nomi che 
possono saltare fuori).
in questo sto solo sbugiardando le tue ennesime panzane da cazzaro 
patentato.


 Giusto?
Non ho detto che Zaccai non è del PDL
Ho detto che non basta dire di essere di destra per poi esserlo 
veramente.
Se si è di destra ci si comporta "da destra".
E non si va a travoni, per esempio.
Zaccai non si è comportato "da destra".
Fini non è di destra, perché, ad esempio, uno che vuole regalare la 
cittadinanza italiana dopo 5 anni di residenza non è di destra.
-- 
Charlemagne

 Come anche fozza itaia prima e il pdl adesso.
No, no.
Forza Italia nasceva come partito del cambiamento.
E tra le sue fila non c'erano personaggi di spessore della prima 
repubblica.
Erano tutti volti nuovi.
-- 
Charlemagne

 L'UDC con chi stava? Col PCI?
Era alleata con FI. Ma il tizio non era in FI.
-- 
Charlemagne

 Ho detto che non basta dire di essere di destra per poi esserlo veramente.
Quante ovvietà!!!
-- 
massimoprimo

 Forza Italia nasceva come partito del cambiamento.
Certo... ma con i vecchi sistemi direi... penZa'npo'!
-- 
massimoprimo

 Vedi che pian piano ci puoi arrivare?
Tu invece non ci vuoi proprio arrivare.
-- 
Charlemagne

 Come il tuo padrone: sempre a correggerti...
Puoi andare a controllare se credi, io non parlavo del PDL.
Ma dell'essere di destra.
In verità lo stesso PDL non è proprio destra destra.
E' un po' centrodestra con la presenza di personaggi che con la destra 
poco o nulla hanno a che fare.
-- 
Charlemagne

 comunque un altro che nel 2001 entra in FI e oggi è ministro del pdl.
10 anni dopo
-- 
Charlemagne

 poco o nulla hanno a che fare.
Diciamo che, da buon furbone, Silvio si è collocato in modo di
raccogliere il più possibile. Per come s'impone con gli altri, senza
lasciar loro modo di esprimersi secondo propria coscienza, non lo
collocherei ne a destra, ne sinistra e ne al centro.
-- 
massimoprimo

 Fesso, era dell'UDC
Successivamente esponente di Forza Italia
Ma non è l'unico, a cui *ANCHE* il vostro alleato
Bossi, ha dato del "maialone" pupazzo.
Ci sono anche Maurizio Sacconi,  esponente di Forza Italia,
Margherita Boniver esponente di Forza Italia, Luigi Grillo
esponente di Forza Italia.
ROTFL!
Cazzaro!
Altro che  "nessuno è passato a forza italia.", come
hai FALSAMNTE scritto, CAZZARO!!!

 11) Il ministro dell'Ambiente
E non ti sembrano persone di sinistra, IMBECILLE? Uno di sinistra deve
andare a destra adesso?
ROTFL


Madonna, che spasso!
Che risate!
ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL!
Sinceri complimenti, compagno!
Sei meglio di DEM/rosicarda!
Tu sì che sai cosa significhi essere un troll raffinatissimo!
Su, cantiamo insieme, adesso....
Avanti o popolo, alla riscossa,
Bandiera rossa, Bandiera rossa
Avanti o popolo, alla riscossa,
Bandiera rossa trionferà.
  Bandiera rossa la trionferà
  Bandiera rossa la trionferà
  Bandiera rossa la trionferà
  Evviva il comunismo e la libertà.
Degli sfruttati l'immensa schiera
La pura innalzi, rossa bandiera.
O proletari, alla riscossa
Bandiera rossa trionferà.
  Bandiera rossa la trionferà
  Bandiera rossa la trionferà
  Bandiera rossa la trionferà
  Il frutto del lavoro a chi lavora andrà.
Dai campi al mare, alla miniera,
All'officina, chi soffre e spera,
Sia pronto, è l'ora della riscossa.
Bandiera rossa trionferà.
  Bandiera rossa la trionferà
  Bandiera rossa la trionferà
  Bandiera rossa la trionferà
  Soltanto il comunismo è vera libertà.
Non più nemici, non più frontiere:
Sono i confini rosse bandiere.
O comunisti, alla riscossa,
Bandiera rossa trionferà.
  Bandiera rossa la trionferà
  Bandiera rossa la trionferà
  Bandiera rossa la trionferà
  Evviva Lenin, la pace e la libertà.

Meno male che Silvio c'è wrote:

Ma perchè non ti affoghi, nella merda delle figure che rimedi, pupazzo?!
Il gruppo di Forza Italia al Parlamento Europeo
Vito BONSIGNORE Membro della Delegazione
http://www.ilpopolodellaliberta.it/pdf/europarlamentari.pdf

 Le valutazioni le lascio a voi
Sei un cazzaro conclamato, senza alcun dubbio!
http://www.governo.it/Governo/Governi/amato1.html
"nessuno è passato a forza italia."
[cit Menomato da Silvio]
[la realtà]
Luigi Grillo esponente di Forza Italia
Vito Bonsignore esponente di Forza Italia
Maurizio Sacconi esponente di Forza Italia
Margherita Boniver esponente di Forza Italia
P.S.
 Bossi
«Nessun accordo con i vecchi maialoni
Il riferimento è ai tanti ex democristiani
ed ex socialisti presenti nel centrodestra,
soprattutto in Forza Italia
http://archiviostorico.corriere.it/2002/febbraio/19/Elezioni_niente_patti_con_gli_co_0_0202198369.shtml

 per svicolare si.
Ma anche per farti fare una delle più indiscutibili
figure di merda e da cazzaro che meriti!
Infatti aggiungo:
Luigi GRILLO
Forza Italia:
http://www.senato.it/leg/15/BGT/Schede/Attsen/00001200.htm
 

 Forza Italia nasceva come partito del cambiamento.
Queste sono le cazzate che ti hanno fatto credere, pupazzo!
Bossi
«Nessun accordo con i vecchi maialoni
Il riferimento č ai tanti ex democristiani


 UDC
Ne hai da rodere per quest'altra
figura di merda, pupazzo!
Il gruppo di Forza Italia al Parlamento Europeo
Vito BONSIGNORE Membro della Delegazione
http://www.ilpopolodellaliberta.it/pdf/europarlamentari.pdf
P.S.


 assumendo un ruolo non di primo piano
E quindi, pupazzo?!
"nessuno è passato a forza italia."
P.S.
Bossi
«Nessun accordo con i vecchi maialoni
Il riferimento è ai tanti ex democristiani


 
http://www.senato.it/leg/15/BGT/Schede/Attsen/00001200.htm
HOP! HOP! HOP! 

 Dimostrato da chi e da cosa?
Non l'hai ancora capito, tonto?!
Il senatore Marcello Dell'Utri e' stato condannato
a 7 anni dalla Corte d'Appello di Palermo per concorso
esterno in associazione mafiosa.
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/topnews/2010/06/29/visualizza_new.html_1847563945.html
 

 Ma non passeranno !
Uomo di merda, ma tu non eri quel povero coglione che
giurava che il suo padrone - quel criminale del
Liftato - non si sarebbe mai fatta una legge per
sfuggire alla galera?
Hai la faccia come il culo!!!!!
	Saluti


Se ci aggiungi che secondo questo zerbino, il suo
padrone avrebbe sempre vinto, quando per esempio,
contro Prodi ha sempre perso, si ha un idea abbastanza
chiara di quanto e quale sia la faccia di culo con cui scrive
certe stronzate.

io penso che Meno male sia di destra come me e te: ossia è di sinistra.
Esatto.
Sobbiamo riconoscere che è veramente bravo, però a mio avviso Guido
Capibarda rimane il migliore.
-- 
Tu devi essere malato terminale... devi avere un tumore nel cervello grande
quanto un pallone da basket... non c'e' altra spiegazione per la tua idiozia.
(Sergio Pomante, it.politica)

la tua parodia del berluscones č semplicemente perfetta.
Non per vantarmi, ma lo dicevo da tempi non sospetti.
Fa rotolare dalle risate, č un troll eccezionale.
Perň non roviniamogli il gioco, ci sono i Vanacore e gli Upperwood che
ci cascano che č una bellezza :-P


 Per lo stato bastava e avanzava andreotti.
Andreotti non e' confluito in Forza Italia, pirla!
ROTFL
-- 
  Vilco
And the Family Stone 

 Stai guardano dalla parte sbagliata. Quante volte ve lo dobbiamo dire?
La domanda e' chiarissima: "Nella trattaiva Mafia - Stato chi rappresentava 
lo Stato?"
Il problema e' tuo, se non sai rispondere


 Che belle arrampicate sugli specchi.
Non capiscono piu' un cazzo, la voglia di sbavare contro FI e' tale che 
ormai siamo alle comiche. Andreotti, hai capito? Andreotti, il famsoo 
senatore di FI... ROTFL


 partecipa ha capito benissimo che siete SERVI di MERDA della MAFIA.
Sei un povero testa di cazzo che svicola sempre con la stessa frase, ho 
capito. Scusa se ti caghero' poco d'opra in poi



Nemmeno Vasavasa, se è per questo.
Però:
Mafia, chiesta condanna a 8 anni per Cuffaro
Berlusconi: "Sono solidale con lui"
PALERMO - Otto anni di reclusione: questa la richiesta avanzata dal 
procuratore aggiunto Giuseppe Pignatone, al termine della requisitoria nel 
processo alle cosiddette "talpe della Dda", nei confronti del presidente 
della Regione Sicilia, Salvatore Cuffaro, imputato di favoreggiamento a 
Cosa nostra e rivelazione di notizie riservate. I pm hanno poi chiesto la 
condanna a 18 anni per il manager della sanità privata Michele Aiello, che 
deve rispondere di associazione mafiosa; nove anni per il maresciallo del 
Ros Giorgio Riolo, accusato di concorso in associazione mafiosa; cinque 
anni per il radiologo Aldo Carcione, imputato di concorso in rivelazioni di 
segreto d'ufficio. Pene pecuniarie sono state invocate per le società Atm 
(1 milione e 549 mila euro) e per la Diagnostica per immagini (un milione 
di euro).
Cuffaro si dichiara amareggiato: "Ho appreso delle richieste formulate dai 
pubblici ministeri con amarezza, sentimento accresciuto dall'intima 
consapevolezza che mai mi ha abbandonato in questi anni, di non avere mai 
posto in essere condotte tese a favorire la mafia".
Al fianco del Governatore si schiera Silvio Berlusconi che conferma "la 
solidarietà" a Cuffaro. "La stima che nutro nella sua intelligenza mi fa 
escludere in maniera assoluta che egli possa essere coinvolto in quelle 
vicende in cui si pretende di coinvolgerlo" dichiara il presidente di Forza 
Italia.
Le intercettazioni dei colloqui fra Totò Vasa Vasa e diversi politici, tra 
cui il premier, dovevano essere distrutte ed invece sono a sorpresa 
rispuntate. Infatti, risultano depositate nella nuova inchiesta per mafia 
sull’ex presidente della Regione Sicilia. Ma forse è soltanto un cannolo 
avvelenato. La scoperta è stata fatta dai difensori dell’ex presidente 
della Regione Sicilia ed attuale senatore dell’Udc, che avevano richiesto 
copia di un cd contenente i file audio originali dei colloqui tra Salvatore 
Cuffaro detto Totò vasa vasa e – fra gli altri – Silvio Berlusconi, Renato 
Schifani, Gianfranco Fini, Angelino Alfano.
Le intercettazioni dei colloqui fra Totò Vasa Vasa e diversi politici, tra 
cui il premier, dovevano essere distrutte ed invece sono a sorpresa 
rispuntate. Infatti, risultano depositate nella nuova inchiesta per mafia 
sull’ex presidente della Regione Sicilia. Ma forse è soltanto un cannolo 
avvelenato. La scoperta è stata fatta dai difensori dell’ex presidente 
della Regione Sicilia ed attuale senatore dell’Udc, che avevano richiesto 
copia di un cd contenente i file audio originali dei colloqui tra Salvatore 
Cuffaro detto Totò vasa vasa e – fra gli altri – Silvio Berlusconi, Renato 
Schifani, Gianfranco Fini, Angelino Alfano. Tutti atti inutilizzabili ai 
fini processuali senza l’autorizzazione del Parlamento, ma che soprattutto 
dovevano essere distrutti, per richiesta della sessa Procura della 
Repubblica di Palermo, da almeno un anno: una decisione in questo senso era 
stata presa dal Gip di Palermo Fabio Licata, al termine di un lungo 
contraddittorio fra la Procura, diretta da Francesco Messineo, i legali di 
Cuffaro e di Berlusconi.
Le intercettazioni dei colloqui tra Berlusconi e Cuffaro sarebbero tutte 
avvenute tra il 2003 e il 2004. Compresa quella del 10 gennaio 2004, in cui 
Berlusconi tranquillizzava Cuffaro sulle indagini che si stavano abbattendo 
su di lui. Ne era certo, avendone parlato con l’allora ministro dell’Interno 
Beppe Pisanu (che però nega di aver mai parlato con Berlusconi di queste 
vicende giudiziarie e che nell’attuale legislatura è diventato presidente 
della Commissione parlamentare antimafia). Nella stessa telefonata Cuffaro 
avverte Berlusconi che c’è “Qualche magistrato che fa le bizze”. Alla 
distruzione delle bobine sembra che fossero favorevoli i Pm Michele 
Prestipino, Nino Di Matteo, Maurizio De Lucia e Giuseppe Pignatone. Contro 
la distruzione si sarebbero invece schierati il Pm Antonio Ingroia, il 
collega Domenico Gozzo e il capo della procura di Palermo Francesco 
Messineo che aveva sostituito da poco tempo Piero Grasso. Ora, se fosse 
vero che Berlusconi parlava delle inchieste con Cuffaro (e di almeno una 
telefonata abbiamo certezza) e se fosse vero che Berlusconi apprendeva gli 
aggiornamenti (che girava a Cuffaro) da Beppe Pisanu, la domanda più ovvia 
sarebbe chi avvertiva Pisanu del procedere della situazione? La stessa 
domanda, forse, se la stanno ponendo di nuovo i magistrati parlemitani. 
Questo, forse, spiegherebbe (il condizionale è d’obbligo) anche il perché 
di quel violento attacco “mediatico” che proprio recentemente il premier ha 
sferrato contro le nuove inchieste condotte dalla procura del capoluogo 
siciliano.
HOP! HOP! HOP!
Ritenta, SERVO.
Sarai più sfortunato.


Ottima svicolata con arrampicata annessa, complimenti.
Difatti č risaputo che tutte le coalizioni del nano sono sempre state 
composte esclusivamente da FI. ;o)


Tu sai rispondere, visto che sei addentro, in qualità di SERVO? 

 ho capito. Scusa se ti caghero' poco d'opra in poi
Ti conviene.
Si evince chiaramente che sei un pozzo senza fondo di FIGURE di MERDA.
D'altronde, chi nega l'evidenza (7 anni 7), è alquanto predisposto a ogni 
genere di cazzuolate, palate, secchiate di materiale FECALE.
Auguri per il tuo lavoro di SERVO.
Rischi la cassa integrazione anche tu. Hai tutta la solidarietà della 
sinistra, a cui l'argomento del lavoro preme alquanto, al contrario della 
CRICCA che ti lascia lo scarto dello scarto dello scarto delle granaglie