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Titolo: Marcegaglia smentisce Berlusconi «Italia meglio di altri? Non è vero»

Marcegaglia smentisce Berlusconi «Italia meglio di altri? Non è vero»
La solita propaganda nanesca.. ahimé.. va a scontarsi con la dura 
realtà
«Quando si dice che siamo andati meglio di altri Paesi non è vero, 
siamo stati fortemente colpiti dalla crisi». La presidente di 
Confindustria, Emma Marcegaglia, lo ha detto all'assise degli 
industriali toscani. Ed oggi, ha aggiunto, c'è la «sensazione che 
stiamo uscendo dalla crisi con una capacita di crescita inferiore alla 
media europea».
Per la leader degli industriali «l'Italia ha un problema serio di 
crescita». In questa fase della crisi «il peggio è alle spalle», dice, 
ma «siamo comunque in un quadro di incertezza siamo comunque in un 
quadro di incertezza.
LAVORO NON CONTA PARLAMENTARI
«Vogliamo che politica si concentri su crescita e occupazione», dice la 
leader degli industriali, Emma Marcegaglia, che chiede così di 
accantonare il dibattito «sui temi che leggiamo in questi giorni sui 
giornali». «I problemi dell'occupazione non attendo i passaggi di 
parlamentari da una parte all'altra», pretendono «risposte serie e 
immediate», ha indicato la presidente di Confindustria. In Italia è 
necessaria «una crescita di almeno il 2% l'anno», altrimenti non 
«riusciremo a riassorbire la disoccupazione, a tenere in piedi il 
tessuto produttivo, ad aumentare il benessere di tutti».
-- 
EU®

 Marcegaglia smentisce Berlusconi 
ottimo: fra qualche settimana ci vedremo su libero qualche foto della 
tardona con la bernarda all'aria.
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

 bogie
Già stanno preperando un dossier su di lei.. sul Il Giornale e Libero è 
pronto un servizio: la Marcegalia.. ha acquistato un paio di occhiali 
da un marocchino senza ricevuta.. grande scoop!
-- 
EU®

 tardona con la bernarda all'aria.
Che probabilmente se la fa almeno con un cavallo. :-)
Marcegaglia ha detto oggi quello che un fesso come il sottoscritto
affermava prima della crisi e durante la crisi.
Prima di tutto che, PIL alla mano, è difficile, in Europa, trovare chi
ha fatto peggio (stia meglio degli altri un cazzo).
E secondo che la crisi ha mascherato le nostre debolezze strutturali
che torneranno lampanti nella fase di ripresa (lenta o veloce che
sia).
Paradossalmente per mascherare questo stato di cose al nostro
malandato Paese converrebbe che la crisi proseguisse ...
Nel caso la ripresa si consolidi ci sarà da ridere nel vedere come
perderemo anche questo treno (che secondo me non è l'ultimo, perchè
l'ultimo è passato dopo l'11/09) grazie all'inettitudine di chi tiene
in mano le redini.

 tardona 
Bah, ti assicuro che era in ottima forma.

 Marcegaglia ha detto oggi 
cut
in una settimana ha smerdato il governo due volte: prima 
sull'incredibile aumento dell'evasione fiscale nel 2009 e adesso sul PIL.
Mi sa che non la scampa.
Trattamento Boffo (cit. Stracquadanio)!


 Bah, ti assicuro che era in ottima forma.
meglio! mica disprezzo il genere.


 industriali toscani. Ed oggi, ha aggiunto, c'è la «sensazione che
La Marcegaglia e' infantile, sa solo lamentarsi della crisi mondiale
incolpando il Governo, ma quando poi le si chiede cosa cazzo voglia e
che cosa farebbe lei si tira indietro. Berlusconi le aveva perfino
offerto l'opportunita' di entrare nel governo per fare cio' che
ritiene importante e lei e' scappata via.
A lamentarci siamo bravi tutti, quello che e' difficile e' trovare le
soluzioni. Altrimenti e' pura demagogia.

>soluzioni. Altrimenti e' pura demagogia.
Meno male che qualcuno ancora lo capisce. 


wrote:

Tu rispondi alla domanda:
Berlusconi ha detto una cazzata dicendo che siamo usciti dalla crisi
meglio degli altri?
[ ] si
[ ] no
[ ] ne ha dette 2: 1) che si e' usciti dalla crisi, 2) che stiamo
meglio degli altri

>Tu rispondi alla domanda:
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2010/05/11/visualizza_new.html_1791171598.html

 
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2010/05/11/visualizz.
..
E' una notizia di maggio, siamo ad ottobre e non mi pare che le cose
vadano cosi' bene se anche la Marcegaglia ha parlato contro il
governo.

>governo.
Tu chiedevi se era vero o no che
siamo usciti meglio degli altri dalla
crisi.
Ti ricordo che:
a) la nostra manovra correttiva č stata
molto piů piccola di quella di Francia,
Spagna e Germania
b) l'Irlanda, a causa della catastrofe
Irish Bank (la notizia č di questo mese)
č praticamente vicina al default (il suo
rapporto deficit/PIL sta salendo al
25%) (Letto bene: VENTICINQUE)
c) i tentativi di curare la disoccupazione
che Elena Salgado ha messo in campo
in Spagna non stanno funzionando, tanto
vero che questo mese la disoccupazione
(che era diminuita un poco, dopo avere
toccato il valore pazzesco del 20%),
č tornata ad aumentare (ora sono circa
al 19%)
d) la Grecia ha dovuto dichiarare default.
e) il nostro rapporto deficit/PIL č migliore
di quello di altri paesi
Fatti i conti... dalle mie parti si dice che č
meglio piangere con un solo occhio che
con due... poi vedi tu...

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
Ora postaci anche il rapporto debito/PIL e il tasso di occupazione.
Oppure, ti suggerisco io un settore in cui si da la paga a tutto il
mondo: la scherma e specificamente il fioretto a tutti i livelli, sia
maschile che femminile.
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

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
E' assolutamente vero.
Pero' ci sarebbe pure da prendere atto che dall'altra parte c'e' chi
non fa una sega e si loda a giornate sane.
Tu pensi che questo governo abbia trovato qualche soluzione al
ridicolo tasso di occupazione italiano?
O alla produttivita'?
Ha fatto qualcosa per la pressione fiscale?
E in tema di R&S, oltre a blaterare, c'e' qualcosa di altro? C'e' un
piano con degli obiettivi chiari? Anzi, scusa: cambio domanda. C'e' un
piano con degli obiettivi, anche poco chiari? Meglio: c'e' un piano?


 soluzioni. Altrimenti e' pura demagogia.
Spiegami, con parole tue, quale "soluzione" sarebbe raccontare balle
dicendo che la crisi non esiste o che la nostra situazione e' migliore
quando, dati alla mano, e' facilmente verificabile che non e' vero. A meno
di rapportarsi alla Grecia, certo.
La Marcegaglia si e' svegliata con comodo, ma mi sfugge cosa risolva
continuare ad imbrodarsi raccontando balle.
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 CUT
Ah ok, se adesso le economie di riferimento per l'Italia son Grecia e
Irlanda siam d'accordo (per la seconda parzialmente, ma in complesso si).
Io ero rimasto ai confronti con Francia, Germania e UK, si vede che non
tengo il passo.
Dal 2011 passiam al confronto diretto con Zimbabwe e Haiti, tanto per
sapere?


 con due... poi vedi tu...
Dalle mie parti si dice che prendendo un singolo parametro
macroeconomico alla volta a confrontandolo sistematicamente con chi ha
il valore più basso di quello stesso parametro si fa bella figura in
tutti i punti di un elenco, invece.
Ma dalle mie parti siamo strani.

 piano con degli obiettivi, anche poco chiari? Meglio: c'e' un piano?
Eccome no: i famosi 5 punti del 29/09 da presentare in aula.
Però forse non li presenta più.
Vedremo.
Chiaro no?

 di rapportarsi alla Grecia, certo.
Non ho detto che l'ottimisimo _da solo_ sia l'unica soluzione, ma se
tu spargi pessismismo deprimi ulteriormente i consumi e peggiori le
cose.
Il comandante disfattista perde tutte le battaglie quello ottimista
qualcuna la vince. Se la Marcegaglia oltre che a piagnucolare avesse
delle proposte potrebbe essere utile, ma allora non avrebbe dovuto
rifiutare l'opportunita' di avere il potere di fare cio' che lei
ritiene necessario. Adesso che ha rifiutato e sa solo lamentarsi, si
capisce che fa pura demagogia.


Bella arrampicata sui vetri.
Davvero.
Peccato che in genere sti giochetti non
portino voti, ma solo mazzate (ed infatti
la sinistra mi pare che giocando così
si sia ridotta ai minimi termini...)
a) Io non ho parlato solo di Grecia ed Irlanda.
Sei tu che hai fatto finta di leggere solo Grecia
ed Irlanda.
Il punto é che l'entità delle manovre correttive
ci vede tra quelli che hanno valori migliori:
Italia                22
Germania         60
UK                   7
Francia          100
Spagna            65
Vorrei sommessamente ricordare che i valori
**più bassi** sono i migliori, e non i più alti.
Ed è facile capire il motivo: più una manovra
correttiva è alta, maggiore è la pressione
fiscale da imporre sull'economia reale, e
maggiore è la reazione recessiva della
stessa economia reale.
Capisco che ora, vedendo che i valori dell'Italia
sono i più bassi, vi siete subito elaborati un
modellino percui i valori migliori sarebbero
quelli alti (stranamente, però, siete gli stessi
che nel 2005 sbraitavano che "Tremonti ci
sta facendo sforare tutti i conti": noto una
leggerissima contraddizione, ma fa nulla, non è
che mi aspetti una qualche credibilità da parte
vostra)
b) Per quanto riguarda il rapporto deficit/PIL,
siamo anche qui messi meglio di altri.
Per il 2009, con il nostro (5.3%) abbiamo fatto
meglio della Gran Bretagna (11.5%), della Francia
(7.5%), della Spagna (11.2%), e meglio di noi
ha fatto solo la Germania (3.3%).
Per il 2010, le stime dicono che il nostro rapporto
deficit/PIL andrà meglio della media UE.
La media UE sarà del 6.8% mentre noi dovremmo
avere un 5.2% (stime FMI).
c) Appare alquanto fantasioso considerare
l'Irlanda un paese di serie B, dopo che negli
ultimi 10 anni è stato additato anche da
studiosi di sinistra come un modello economico
da seguire, dati i valori esplosivi di crescita
che aveva fatto riscontrare. Un minimo di
coerenza non guasterebbe.
Conclusione: effettivamente i numeri ci dicono
che l'Italia è messo meglio di altri paesi, e
questo per vari motivi (tra cui anche Tremonti
qualche merito ce l'ha).
Poi ognuno pensi quello che vuole.

 qualche merito ce l'ha).
Qualche merito ce l'ha: peccato che l'abbia capito con 10 anni di
ritardo. Così in un periodo potenzialmente espansivo ('01-'06) siamo
cresciuti poco o nulla ricominciando ad indebitarci; e adesso è stato
costretto (anche per colpa sua) a perseguire il rigore in fase
depressiva (pena finire nel mirino della speculazione internazionale)
con gli ovvi risvolti in termini di economia reale (a proposito
rifaccio la previsione: se e quando la ripresa si consoliderà davvero
nel mirino della speculazione ci finiamo di nuovo con 'sti idioti al
timone).
Ma ovviamente il vero problema è stata la politica di TPS che ha
imposto il rigore in una delle poche fasi davvero di crescita degli
ultimi 10 anni.
Sfruttare ogni tanto il famoso "il silenzio è d'oro" no eh? Qui non è
questione di "credere"; ci sono dei numeri; ce ne sono tanti e non
solo quelli che fan comodo alla tua pietosa propaganda pro-
governativa; e non bisogna "crederci"; bisogna leggerli; tutti,
possibilmente.