Newsgroup: it.politica
Titolo: ma xche' criminalizzano i saldi???

Ciao,
non so se avete notato, ma da alcuni giorni c'e' una incalzante campagna
giornalistica ( Radio, Tv, quotidiani..) contro i saldi proposti dai
commercianti a partire dal 7 gennaio.
Vengono lanciati allarmi: non fatevi fregare! attenzione xche' la merce
potrebbe non essere di qualita', fermi tutti, sono fondi di magazzino!!
Io non so cosa ne pensate voi ma un cittadino avra' il diritto di potersi
acquistare liberamente, con lo sconto, a volte, del 50% quello che gli
aggrada??
E i commercianti, descritti comme avvoltoi pronti a lanciarsi sulla preda,
cosa devono fare delle merci che hanno acquistato x un natale che e' stato
povero di acquisti??? ( ma come, non eravamo improvvisamente diventati tutti
ricchi gli italiani??...).
Cosa devono fare delle merci, mangiarsele?? ( certo se hanno un'attivita'
alimentare...).
Acquistare un prodotto al 50% di sconto e' come pagarlo quello che e'
costato al commerciante ( a volte anche meno..) xche' dovrebbe essere una
truffa???
Ho il vago sospetto che il "regime" voglia controllare il popolo anche
quando va a fare la spesa, difendendolo dagli "avvoltoi" capitalisti!! ( Vi
ricorda niente il 1917 in Russia??).
In questo modo proporra', tra poco, la spesa "pianificata" negli "spacci"
gestiti dallo stato, dove il "bravo" cittadino potra' acquistare la "giusta
merce" ( senza badare troppo alla qualita' ) al prezzo "giusto" previsto dal
governo.
Non vi sembrano discorsi di un regime fatto fallire dalla storia???
Coraggio,
grenzo

grenzo ha scritto:

  Le comunicazioni di regime alle quali ti riferisci non mi sono sfuggite ma ho
dato loro una lettura diversa dalla tua.
Più che attaccare i commercianti si é voluto dare la sensazione del buon papà
governo che si cira dei suoi figli incapaci e li mette in guardia da possibili
fregature.
Ti deve essere invece sfuggita la comunicazione più preoccupante. Hanno infatti
detto che "per meglio meditare sugli acquisti" ... l'anno prossimo i saldi
verranno permessi non più dal 7 gennaio ma dal 7 febbraio. La motivazione,
ascoltata anche questa sera da TeleKabul, é semplicemente pazzesca. E' evidente
che l'Ulivo sta sentendo il bisogno di ingraziarsi in qualche modo i bottegai
che sono numerosissimi ed avrà concertato questa trovata con il flessibile
Billè, presidente della confcommercio, per erigere un bel cartello tra bottegai,
una sorta di patto di non concorrenza fino al 7 febbraio. Il tutto alla faccia
dei sudditi consumatori che pagheranno di più per ingrassare il popolo dei
bottegai.
A scanso di equivoci chiarisco che sono liberale. E' per questo che odio inciuci
tra industria, commercio e fottuti politicanti che impediscono lo sviluppo di
una libera economia di mercato per biechi fini di poteri.
Ed il popolo dell'Ulivo continua ad applaudire iniziative che lo impoveriscono.
Però c'eri cascato anche tu che ulivista non sei.
Ciao,
Giovanni

 E (tagliato)
Non esageriamo, grenzo.
Ogni anno fanno questa storia sui saldi, non so quante volte l'ho vista.
E secondo me è anche utile, perchè se è giusto che i commercianti
cerchino di rientrare delle spese dell'invenduto natalizio, e che la
gente possa risparmiare fino al 50 %, è anche giusto che la stessa gente
non si veda rifilare roba dell'anno scorso ( ma non 97, 96!)o peggio che
gli viene presentata come scontata, mentre è VECCHIA.
Non usata, ma vecchia.
Non dico che tutti fanno cosi', ma lo fanno....alcuni lo fanno.
In questo senso, quindi, la truffa c'è.
E' ovvio che fa comodo risparmiare il 50%, ma sulla roba di prima, non
sugli scarti e i fondi di magazzino.
Per cui non controllo governativo, ma doveroso avvertimento per non
farsi truffare.

giornalistica ( Radio, Tv, quotidiani..) contro i saldi
Già, io non liesco ploplio a capile come si possano climinalizzale i saldi.
Io ho tanti amici saldi: sono pelsone velamente speciali, amano la lolo
tella e vollebbelo al più plesto allontanalsi da Loma ladlona. Anche lolo
sono leghisti, ma non sanno di essello!
W la Padania Libela
Bluno de Giusti

...
:grenzo ha scritto:
:
:> Ciao,
:> non so se avete notato, ma da alcuni giorni c'e' una incalzante campagna
:> giornalistica ( Radio, Tv, quotidiani..) contro i saldi proposti dai
:> commercianti a partire dal 7 gennaio.
:> Vengono lanciati allarmi: non fatevi fregare! attenzione xche' la merce
:> potrebbe non essere di qualita', fermi tutti, sono fondi di magazzino!!
:> Io non so cosa ne pensate voi ma un cittadino avra' il diritto di potersi
:> acquistare liberamente, con lo sconto, a volte, del 50% quello che gli
:> aggrada??
:> E i commercianti, descritti comme avvoltoi pronti a lanciarsi sulla
preda,
:> cosa devono fare delle merci che hanno acquistato x un natale che e'
stato
:> povero di acquisti??? ( ma come, non eravamo improvvisamente diventati
tutti
:> ricchi gli italiani??...).
:> Cosa devono fare delle merci, mangiarsele?? ( certo se hanno un'attivita'
:> alimentare...).
:> Acquistare un prodotto al 50% di sconto e' come pagarlo quello che e'
:> costato al commerciante ( a volte anche meno..) xche' dovrebbe essere una
:> truffa???
:> Ho il vago sospetto che il "regime" voglia controllare il popolo anche
:> quando va a fare la spesa, difendendolo dagli "avvoltoi" capitalisti!!
 Vi
:> ricorda niente il 1917 in Russia??).
:> In questo modo proporra', tra poco, la spesa "pianificata" negli "spacci"
:> gestiti dallo stato, dove il "bravo" cittadino potra' acquistare la
"giusta
:> merce" ( senza badare troppo alla qualita' ) al prezzo "giusto" previsto
dal
:> governo.
:> Non vi sembrano discorsi di un regime fatto fallire dalla storia???
:> Coraggio,
:> grenzo
:
:  Le comunicazioni di regime alle quali ti riferisci non mi sono sfuggite
ma ho
:dato loro una lettura diversa dalla tua.
:Più che attaccare i commercianti si é voluto dare la sensazione del buon
papà
:governo che si cira dei suoi figli incapaci e li mette in guardia da
possibili
:fregature.
:
Che e' poi quello che faceva "madre" Russia con i suoi "figli"...
:Ti deve essere invece sfuggita la comunicazione più preoccupante. Hanno
infatti
:detto che "per meglio meditare sugli acquisti" ... l'anno prossimo i saldi
:verranno permessi non più dal 7 gennaio ma dal 7 febbraio. La motivazione,
:ascoltata anche questa sera da TeleKabul, é semplicemente pazzesca. E'
evidente
:che l'Ulivo sta sentendo il bisogno di ingraziarsi in qualche modo i
bottegai
:che sono numerosissimi ed avrà concertato questa trovata con il flessibile
:Billè, presidente della confcommercio, per erigere un bel cartello tra
bottegai,
:una sorta di patto di non concorrenza fino al 7 febbraio.
Mha, forse questa tua interpretazione e' corretta ma a me sembra tanto:
intanto, cari bottegai, vi inculiamo xro' visto che siete tanti ( sempre
meno comunque, visto lo sterminio dei consumi...) vi racconto una balla che,
tanto, andremo a verificare tra un anno. E tra un anno saranno successe
molte cose....
Il tutto alla faccia
:dei sudditi consumatori che pagheranno di più per ingrassare il popolo dei
:bottegai.
Eh, qui non mi piace il tuo discorso, hai qualcosa contro i bottegai?? certo
ci sarammo pure dei ladri ma la maggioranza sono individui che si "spaccano
il culo" da mane a sera x "tirare dentro il negozio" gli sparuti avventori
e, ti ricordo, non hanno niente che si chiama:
certificatomedico&feriepagate&cassaintegrazione&ecc,ecc... in pratica,
cioe', non "pesano" sulle tasse che pagano gli altri....
:
:A scanso di equivoci chiarisco che sono liberale. E' per questo che odio
inciuci
:tra industria, commercio e fottuti politicanti che impediscono lo sviluppo
di
:una libera economia di mercato per biechi fini di poteri.
:
No. no. qui non ci sono interessi, ma cosa vuoi che ci guadagnino nei saldi
i commercianti?? ma credi proprio che il popolino consumatore sia proprio
coglione??? ma guarda che, oggi come oggi, tutti sanno il valore della merce
circolante e, se quello che vogliono, non spacca la lira non lo comprano.
Certo se ti riferisci alla grande distribuzione....
:Ed il popolo dell'Ulivo continua ad applaudire iniziative che lo
impoveriscono.
:Però c'eri cascato anche tu che ulivista non sei.
Io ci saro' cascato ma mi sembra che tu abbia, a torto, il dente avvelenato
contro i commercianti ( che, ripeto, non sono quelli della grande
distribuzione...)
:Ciao,
:
:Giovanni
:
Ciao, grenzo

 cioe', non "pesano" sulle tasse che pagano gli altri....
Hai scritto esatto !
Le tasse le pagano gli altri !1
Vatti a leggere i dati sull'evasione dell'IVA e poi sappimi dire se i
commercianti sono proprio un popolo di martiri .
Se poi vuoi dirmi che tanti esercizi commerciali chiuderebbero senza
l'evasione fiscale e che comunque quegli esercenti non nuotano nell'oro, ti
dico che hai ragione.
Ma allora diciamo le cose come stanno: il commercio è l'attività economica
più sovvenzionata dallo Stato italiano.....attraverso l'evasione fiscale.
-- 
andy cap
per rispodere sostituire nospam con adolci

grenzo
Bravo grenzo, non ne lasci passare liscia una che sia una a questo
nascente regime, sono curioso di vedere cosa ti risponderanno i soloni
di controparte, probabilmente che le merci invendute si devono partare
al macero in quanto si aveva gia' guadagnato abbastanza nel corso
dell'anno; ma posto fosse, dimenticano che subito dopo interverebbero
ecologisti ed ambientalisti a denunciare inquinamenti e sozzure ed
allora ai poveri negozianti, non restarebbe come da te anticipato che
cucinarsi del succosi minestroni ed i fondi di maggazziono
tranguagiarseli.
- Origin: Al ridicolo ci sara' fine ? 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 ha scritto in data Wed, 7 Jan
1998 20:00:42 +0100:
|> Ciao,
|> non so se avete notato, ma da alcuni giorni c'e' una incalzante campagna
|> giornalistica ( Radio, Tv, quotidiani..) contro i saldi proposti dai
|> commercianti a partire dal 7 gennaio.
|> Vengono lanciati allarmi: non fatevi fregare! attenzione xche' la merce
|> potrebbe non essere di qualita', fermi tutti, sono fondi di magazzino!!
|> Io non so cosa ne pensate voi ma un cittadino avra' il diritto di potersi
|> acquistare liberamente, con lo sconto, a volte, del 50% quello che gli
|> aggrada??......
*** Politicamente parlando, quella che tu chiami "criminalizzazione"
dei saldi è il risultato di campagne di informazione (e di denuncia)
promosse negli ultimi dieci anni da varie associazioni di
consumatori; non è, quindi, una novità di questo governo...
Tecnicamente parlando, vi sono due "sistemi" di fare i saldi: quello
onesto e quello truffaldino.
Sistema onesto: io commerciante acquisto un prodotto a mille e lo
metto in vendita a duemila; trascorso il tempo utile per la sua
vendita (ad esempio, alla fine dell'inverno per un giaccone), decido
di abbassarne il prezzo a milleduecento (sconto 40%), perdendo così
il previsto utile. In realtà, ottengo il rientro del capitale
investito e delle spese di gestione (quindi, liquidità) e lo
svuotamento dei depositi (quindi, riduzione delle spese).
Sistema truffaldino: tutto quanto sopra, ma con un paio di varianti.
a. unisco, ai giacconi in vendita in saldo, quelli che mi sono
avanzati gli anni passati (ovvero, vendo a milleduecento un articolo
che globalmente mi costa, ad oggi, ottocento);
b. ci aggiungo anche quelli acquistati a stock (costo unitario =
trecento) da una fabbrichetta locale, in genere di qualità (di
tessuto e di manifattura) molto inferiore, pagando quattrocento e
vendendo sempre a milleduecento;
c. visto che ci sono, aggiungo anche quella partita "difettata"
acquistata sempre in blocco poco prima dei saldi (costo unitario =
cento).
d. altre "possibilità" e variazioni che ometto per semplicità...
Qual'è il danno per il compratore? Quello di correre il serio
rischio di acquistare (nell'esempio) un giaccone fuori moda, di
qualità inferiore o con qualche piccolo difetto pagandolo più del
suo valore reale (ricordate? "gli articoli venduti in saldo non si
cambiano").
 
¡Hasta luego!
               enzo
"L'isola che non c'è" - progetto
per una società interetnica"
http://members.tripod.com/~progetto_isola/

 Già, io non liesco ploplio a capile come si possano climinalizzale i saldi.
:-)
------------------------------------
Se i polli potessero volare l'Italia
sarebbe quasi deserta.
------------------------------------
        !PADANIA LIBERA!

:Qual'è il danno per il compratore? Quello di correre il serio
:rischio di acquistare (nell'esempio) un giaccone fuori moda, di
:qualità inferiore o con qualche piccolo difetto pagandolo più del
:suo valore reale (ricordate? "gli articoli venduti in saldo non si
:cambiano").
ma cosa vuoi dire che i consumatori italiani sono cretini e non si accorgono
se una merce e' obsoleta ed una no??
ma dove vivi?? non mi risulta che il consumatore italiano sia sprovveduto!
Certo se tu vuoi ergerti a "controllore" delle "ingenuita'" altrui.....
----
ciao, grenzo

 Ciao, grenzo
  Non ho naturalmente nulla contro i commercianti, al contrario, ma purtroppo il
sistema protezionistico della loro corporazione non li ha obbligati alle regole
della libera concorrenza ed al miglior servizio possibile al consumatore ed ha
così favorito la vocazione di bottegai. Naturalmente buona parte dei negozi sono
ben condotti ma sono troppo quelli che come si suol dire, ti fregano sul peso
della carta. Etichette alterate su prodotti scaduti con la protezione di una
sentenza della Cassazione che ha saggiamente deciso che la vendita del prodotto
scaduto non é illegittima ma che se  fa poi venire il mal di pacia, il
consumatore può far causa per farsi risarcire il danno. Una dottrina di questo
genere e la limitazione delle licenze, che giudico persino incostituzionale,
rende impossibile per chiunque aprire un negozio come e quando vuole e protegge
questa categoria che si é dimostrata talmente potente da far vincere con il 65%
il no al referendum sulla liberalizzazione del commercio. E chi li tocca ? Sono
piaciuti a democristiani, socialdemocratici, fascisti e comunisti. Sono voti
buoni che vanno mantenuti sulla pelle del popolo sovrano al quale si nega la
grande distribuzione alla quale ti vedo ostile e lo si obbliga a pagare un
maggior prezzo per lo stesso prodotto che in genere costa molto meno nei grandi
super e ipermercati. La casalinga rilevazione dei prezzi fatta da mia moglie dà
da pensare. I prezzi di quei bei vecchi cari mercati che lordano i quartieri di
Roma e dei negozietti sotto casa, in media sono di un terzo superiori a quelli
pagati nei grandi supermercati dove non ti rifilano prodotti scaduti, pesce
scongelato e ricongelato e spesso hanno anche il parcheggio nel garage che
pagano loro.
Cerchiamo di essere pragmatici. Ammetto che se io avessi un negozio farei
anch'io la guerra alla grande distribuzione ma i politicanti che dovrebbero
curare gli interessi della popolazione e promuovere la distribuzione della
migliore qualità al migliore prezzo possibile, che fanno ? sono commercianti
anche loro ? di voti ?
Essere liberali significa promuovere la coesistenza pacifica di tutte le classi
sociali al fine di farle progredire tutte e non proteggere l'una o l'altra
categoria commerciale, professionale o chi diavolo sia, con le giustificazioni
più inverosimili e uniche al mondo.
Non mi quadra il fatto che certe categorie siano state sempre protette e
continuino ad esserlo persino dai comunisti. E il Berlusconi con massicci
investimenti nella grande distribuzione che proteggeva i commercianti al punto
da votare no al referendum per la liberalizzazione del commercio ? Nuove forme
di liberismo comunista e pseudoliberale ? Va a finire che il vero comunista sono
io ed é certo la filosofia liberale quella che ha promosso lo sviluppo nei Paesi
dove si sta meglio e dove il comunismo non é riuscito a prosperare..
Ciao,
Giovanni

 ha scritto in data Thu, 8 Jan
1998 21:26:27 +0100:
|> ma cosa vuoi dire che i consumatori italiani sono cretini e non si accorgono
|> se una merce e' obsoleta ed una no??
|> ma dove vivi?? non mi risulta che il consumatore italiano sia sprovveduto!
|> Certo se tu vuoi ergerti a "controllore" delle "ingenuita'" altrui.....
|> ----
|> ciao, grenzo
*** Non io, grenzo... ma non vedo niente di male nel fatto che
l'associazione dei consumatori richiami l'attenzione dei suoi
aderenti anche su questo aspetto.. o anche questo è "regime"??? 8))


 ha scritto in data Thu, 8 Jan
:1998 21:26:27 +0100:
:
:|> ma cosa vuoi dire che i consumatori italiani sono cretini e non si
accorgono
:|> se una merce e' obsoleta ed una no??
:|> ma dove vivi?? non mi risulta che il consumatore italiano sia
sprovveduto!
:|> Certo se tu vuoi ergerti a "controllore" delle "ingenuita'" altrui.....
:|> ----
:|> ciao, grenzo
:
:*** Non io, grenzo... ma non vedo niente di male nel fatto che
:l'associazione dei consumatori richiami l'attenzione dei suoi
:aderenti anche su questo aspetto.. o anche questo č "regime"??? 8))
:
no, ma e' regime quando si vuole "criminalizzare" una parte politica avversa
( non mi dirai che i commercianti sono del PDS vero??).
E' tipico di questo regime buonista: prendere dei temi "comodi" condivisi
globalmente: onesta', giustizia, fratellanza ecc... x usarli ai propri fini
( non quello fascista, anche se sta diventando "loro" anche lui...).
Vedrai infatti che certi altri principi universali tipo: chi non lavora non
mangia, l' onesto e' quello che lavora + degli altri, la proprieta' e' un
bene inalienabile dell' uomo, ecc.. non vengono presi in considerazione e
non se ne parla x niente.
-----
ciao, grenzo

 ciao, grenzo
  Credo che il tuo assunto non sia necessariamente corretto:
" non mi dirai che i commercianti sono del PDS vero?? "
I commercianti vendono di tutto ed anche il voto al partito che se li compra.
Per anni la confcommercio fu dominata dal PSDI che non esiste più e credo che
siano tuttora in cerca di padrone.
Chiunque garantisca loro di non dare altre licenze, di non far aprire
supermercati, di non liberalizzare gli orari di apertura e magari di iniziare a
differire di un mese per poi proibire del tutto i saldi, avrà il loro voto.
Persino Berlusconi, prorietario di aziende di grande distribuzione, ne ebbe
paura ed orientò il Polo a votare contro la proposta referendaria di
liberalizzare licenze ed orari.
Ci sono in giro partiti ben più rapaci del Polo e disposti a qualsiasi mutazione
pur di acchiappare voti e mantenere il potere.
Ciao,
Giovanni

( non mi dirai che i commercianti sono del PDS vero??).
Qui in Toscana si, visto che e' il PDS a difendere i loro interessi
corporativi.
Ciao
Marco
ch...@mycity.it
http://users.mycity.it/chiso/
http://eccentrica.com/user/chiso/welcome.html


I commercianti sono in genere di chi se li compra. Pecunia non olet.
Giovanni

sugli scarti e i fondi di magazzino.
Truffa? Vendere della merce alla meta' del suo prezzo perche'
dell'anno prima (e non stiamo parlando di generi alimentari) dovrebbe
essere una truffa?
E' andata a male? Non funziona? E' rotta? No. E' dell'anno scorso.
Sono fondi di magazzino. Cioe' merce invenduta prima a prezzo pieno.
Che viene proposta con uno sconto. E che se non ti va bene puoi
benissimo lasciare li', cosi' l'anno prossimo costera' anche meno.
E la truffa? Chissa' che idea hai dei saldi e del commercio in
generale, per metterti a parlere di truffa.
Ciao da Gibbo

 ebbe a dire:
:>( non mi dirai che i commercianti sono del PDS vero??).
:Qui in Toscana si, visto che e' il PDS a difendere i loro interessi
:corporativi.
:Ciao
:Marco
ragazzi! permettetemi si stupirmi, ma credete davvero che esista la
"corporazione" dei commercianti?? ma non siamo + nel medio evo. I
commercianti oggi contano molto poco a livello politico ( visto il loro
numero, e in continua diminuzione.. ) e la liberta' di spostamento
conseguita dal cittadino italiano ha superato i vantaggi logistici
precedenti, oggi tutti comprano quando e dove vogliono ( anche via
internet..). Il commerciante e' rimasto ( nella stragrande maggioranza dei
casi..) un povero sfigato che non trovando la possibilita' di essere assunto
come dipendente "tira" avanti la baracca ( negozio ) guadagnando sempre
meno.
Non criminalizzateli troppo, quando le cose vanno male ( come ora..)
chiudono la saracinesca e non "godono" di nessun ammortizzatore politico. Se
fossero una corporazione e potente esisterebbe anche una "cassa
integrazione" pure x loro no???
-----
ciao, grenzo

gibbo ha scritto:

  Ho la sensazione che l'argomento saldi rischi di scivolare sul piano delle
ideologie e finire per sostenere che gli spacci di Stato offrirebbero affari
più vantaggiosi. Mai successo né negli spacci dei Paesi comunisti ne con le
aziende italiane di proprietà statale che ove non producessero prodotti
scadenti, perdevano sul prezzo divendita e addebitavano il saldo negativo
all'Erario che si rifaceva sulle tasse dei cittadini che finivano per pagare
comunque un prezzo sonoro.
Ridurrei il problema ai minimi termini e all'osservazione che concettualmente
la gente si aspetta dai saldi un vantaggioso rapporto prezzo/qualità. E'
ininfluente che il cappotto comprato a buon prezzo sia del 1997 o del 1994.
L'acquirente non compra ad occhi chiusi e valuta ciò che acquista.
Il generico richiamo all'attenzione negli acquisti é condivisibile e non solo
nella stagione dei saldi. Non lo é la criminalizzazione e la messa in stato
d'accusa della categoria dei commercianti ai quali si possono certo rivolgere
numerosi rimproveri ma non la generalizzata pratica della truffa che infine
diviene un'accusa di imbecillità per tutti noi che compreremmo ad occhi
bendati e che saremmo bisognosi dell'aiuto del grande fratello anche per
andare a fare la spesa. A questo punto preferisco essere libero e correre il
rischio di sbagliare.
Ciao,
Giovanni

grenzo ha scritto:

  I commercianti, mi riferisco al mare di piccolissimi commercianti che sono
proprio quelli ai quali é applicabile la tua teoria, sono in buona parte proprio
ulivisti come lo sono in genere anche i piccoli artigiani.
Non saranno una vera e propria corporazione ma rappresentano una grandissima
formazione che mette il voto a disposizione di chi millanta di dar loro qualcosa
in cambio.
Tu credi che Rutelli avrebbe vinto le elezioni se avesse fatto una campagnia di
liberalizzazione di orari e di licenze per negozi e taxi ?
Ricordi il buon 65% dei voti contrari nel referendum per la liberalizzazione
delle licenze commerciali ? E da dove son venuti quei voti se non dalla poderosa
azione dei commercianti ? O siamo forse tutti commercianti ?
Io sono dichiaratamente in favore del libero commercio ma quello che abbiamo e
la sua regolamentazione governativa e comunale, hanno ben poco a che fare con il
liberismo ed hanno invece proprio la connotazione della corporazione che tu
ritieni inesistente.
Certo non si può generalizzare ma non lo si può fare né in un senso né
nell'altro, per criminalizzarli o glorificarli. Sono comunque persone degne del
generico rispetto dovuto a chiunque non si mette sulle spalle di un altro ed
assumendosi le sue responsabilità rischia in proprio senza l'assicurazione di
ferie e malattie pagate, costanza di lavoro, tredicesime e liuquidazioni. E'
anche naturale che qualsiasi governo, oltre che per averne i voti, miri ad
assicurare la sopravvivenza di una categoria che se rimanesse priva di lavoro
andrebbe ad ingrossare le fila della disoccupazione.
Va tuttavia rilevato che queste categorie di commercianti, taxi e simili, mirano
e riescono a bloccare l'ingresso di altri nel mercato. E' illegittimo che ad un
cittadino che vuole aprire un negozio venga impedito di farlo per proteggere gli
esistenti. Un po' come la storia dei sindacati che con l'imposizione dei loro
contratti nazionali, proteggono gli occupati in danno dei disoccupati.
In un Paese libero chiunque deve avere il diritto di intraprendere tutto quello
che vuole. Lo Stato deve solo occuparsi dei problemi macroeconomici e deve
essergli indifferente se l'apertura del tuo nuovo negozietto e la tua maggiore
capacità producono la chiusura del mio. Il numero degli occupati resta
pressappoco lo stesso (identico nel caso di piccole attività familiari) così
come la quantità di prodotti commercializzati.
Quanto all'evasione fiscale nelle piccole attività credo che contrariamente alle
grandi, sia di grande rilievo. Conosco artigiani che nel mese di dicembre
emettono la fattura numero 16 relativa al lavoro di pochi giorni e che tutto
l'anno imprecano contro i dopolavoristi che fanno lavori senza iscrizione
all'artigianato o partita IVA, come se queste fossero garanzia di pagamento
delle tasse. Gran parte di questi artigiani sono ex operai e tutti di quelle
sinistre e destre che recitano continue omelie contro l'evasione fiscale. Gran
parte di costoro applicano tariffe da rapina per cambiare un rubinetto e Dio ti
salvi dal chiamarli per la rottura di un tubo. In genere guadagnano più della
media della famigerata categoria dei professionisti che, salvo i medici
"sostanzialmente esentati per legge", fatturano ormai tutto.
Difficilmente incontrerai l'idraulico o l'elettricista liberale o del CDU.
Ciao,
Giovanni

"corporazione" dei commercianti??
Tu come lo chiami un gruppo di persone che attraverso pressioni
politiche impedisce una reale liberalizzazione del commercio?



La truffa consiste nel vendere roba di due anni stagioni fa 
dicendo che è di questa stagione.
Perchè se uno ci mette scritto " roba di due anni fa al 50%" , non c'è
truffa.
Invece, alcuni , mica dico che lo fanno tutti, approfittano delle
svendite per piazzarci la roba invendibile.
Io dico che se specificassero che è di due anni prima gli resterebbe
invenduta lo stesso, ma a parte questo la svendita si riferisce, o
dovrebbe riferirsi, alla merce stagionale.
Se tu ci fai caso alcuni commercianti invece espongono la scritta
" Saldi su tutta la merce esistente in magazzino ".
Ebbene, stai certo che c'è roba antiquata.
A questo punto, se tu vuoi comprare la merce di due anni fa al 50%
sei liberissimo; per me la puoi pagare anche il 100 %.
Ma se permetti, la merce di due anni fa dovrebbe costare ancora meno.
E poi, almeno vorrei saperlo.
Per chi  segue la moda, è non è il mio caso, non è lo stesso.

 ebbe a dire:
:>ragazzi! permettetemi si stupirmi, ma credete davvero che esista la
:>"corporazione" dei commercianti??
:Tu come lo chiami un gruppo di persone che attraverso pressioni
:politiche impedisce una reale liberalizzazione del commercio?
:Ciao
:Marco
Ciao Marco,
l'avevo detto: sei rimasto al medioevo...
vuoi fare il commerciante?? conosco qualche migliaio di esercenti che ti
cederebbero volentieri la loro attivita' ad un prezzo irrisorio.
Se poi vuoi metterti a vendere prodotti tecnici vari la licenza te la tirano
dietro....
I commerciantinon sono tutti esercenti di tabacchi & c. dove la licenza
"vale" xche e' mafiosa, la stragrande maggioranza ha licenze che possono
avere chiunque ( ma non mi sembra che ci sia molta richiesta...)
----
ciao, grenzo

Per chi  segue la moda, è non è il mio caso, non è lo stesso.
Chi segue la moda credi che non sappia se un capo di abbigliamento e'
dell'anno in corso?
E poi, se tu la moda non la segui, che ti frega se e' si un anno o se
e' dell'altro? Ti piace? Soddisfa le tue esigenze? Costa un prezzo che
ti sembra equo? Bene, te la compri. Altrimenti no. E il problema della
truffa  dove sarebbe?
Ciao da Gibbo


E come si chiamano coloro (i politicanti) che sotto la pressione od
esercitando pressione su gruppi di interesse, concedono loro vantaggi in
cambio di voti ?
Ciao,
Giovanni

Ciao da Gibbo
Grande Gibbo ....ragionare con la propria testa , qs. il succo della tua
risposta ...
purtroppo è più comodo ragionare o demandare gli altri a ragionare per
sè.....
è così che il governo buonista vorrebbe i suoi sudditi , un pò come la
Chiesa ha sempre voluto i suoi fedeli , legati a dogmi , a leggi scritte
nella pietra , limitati nella conoscenza...
vincolati dalla paura del maligno....
"attente o pecorelle perchè quei diavolacci dei commercianti non aspettano
altro che i saldi per fregarvi..."
non c'è limite alla stupidità del catto-comunismo.........
ciao
Marco DP

 
Forse nonc'è fine alla stupidità di chi si crede piu' intelligente.
Mettiamo due oggetti A uguali in tutto e per tutto.
Solo che l'oggetto A1 ha due anni, e l'oggetto A2 è di questo anno.
Costano tutti e due 100 lire.
Tu quale compri? Per te è lo stesso?
Per me no. Sei libero di comprare quello che ti pare, ma non reputarti
piu' intelligente degli altri.
Si vede che tu in saldo non ci hai mai comprato, perchè nel casino che
c'è
non sempre si puo' avere occhi per tutto, quindi eventuali difetti
della
merce
possono non essere visti.
Infatti, la roba acquistata in saldo non ha reso.
Chiediamoci un po' perchè. Anzi chiediamolo ai compratori
"intelligenti".
Personalmente ne ho visti commercianti che compravano roba scadente
per
poi metterla in vendita a prezzi raddoppiati. Non avranno fatto affari
da durare molto, perchè la gente la freghi una volta, pero' qualcuno
lo
hanno fregato.
Nè si puo' pretendere che tutti siano in grado di conoscere qualità di
tessuti, modelli o roba varia. Per cui è giusto che sappiano cosa
comprano.
Per concludere, i cattocomunisti non so chi siano.
Io non sono nè catto nè comunista.
Mi piace molto questa vostra tendenza a negare che gli altri abbiano
proprie opinioni, cosa che voi invece rivendicate per voi.

cambio di voti ?
Regime. Abbiamo avuto quaranta anni di Dc, e forse era giustificato
perche' dall'altra parte c'era il comunismo, ora ci si prospettano
altri quarant'anni di ulivo, niente di nuovo sotto il sole, le
modalita' di esercizio del potere sono le solite.
Sto iniziando a disperare che in Italia ci sia interesse reale a
seguire un modello liberale. Qui ognuno pensa solo a conservare i
propri privilegi.


Ma perche' hanno votato no al referendum sulla liberalizzazione del
commercio?
Io penso che sia per difendere i loro privilegi, se hai altri ipotesi,
sono le benvenute.



Secoli di oscurantismo pontificio e dominazioni straniere non potevano essere
la premessa alla nascita di una cultura liberale.
Le predette dominazioni, più che a conservare i privilegi, hanno costretto la
gente al si salvi chi può. Aggiungi, rispetto ad altri Paesi, la mancanza
della Riforma, ed abbiamo quello che abbiamo.
Ciao,
Giovanni

proprie opinioni, cosa che voi invece rivendicate per voi.
Qui mi pare che si neghi che gli altri possano avere capacita' di
discernere, il che mi sembra, francamente, offensivo.
Ciao da Gibbo

On Thu, 15 Jan 1998 18:56:15 GMT, 
gi...@clay.dsnet.it
 (gibbo) wrote:
( tagliato tutto)
Tu in pratica dici: la gente è in grado di vedersela da sola, e chi
non ci riesce cazzi suoi.
Se riesco a imbrogliarti, si vede che sono piu' furbo.
A me questo modo di fare non piace.
Se tu reputi offensivo il mio modo di pensare, sono problemi tuoi:
è veramente il massimo pensare che si deve evitare che qualcuno sia
ingannato e per questo passare per persone che offendono.
Ma, alla fine dei conti, hai ragione: che me ne fotte a me?
Non è quello che dice mezza Italia?

Se tu reputi offensivo il mio modo di pensare, 
Si', io reputo arrogante ed offensivo che ci sia qualcuno che si
ritenga talmente superiore (nell'abilita' di giudizio o nella
valididita' dei propri personali criteri di giudizio) da sentirsi
autorizzato da imporre i propri valori su cui giudicare agli altri e
che si senta autorizzato a giudicare incapace chi non li utilizza e
pertante chiederne la tutela.
Ciao da Gibbo


Tu dimentichi che nella nostra società c'è sempre qualcuno che pensa
per qualcun altro, non necessariamente ritenuto superiore, ma magari
nominato per fare cio'.
Non mi pare infatti che l'unione consumatori sia un mostro piombato
dal cielo per opprimere le libere menti.
Questo per limitarci alle svendite, visto che la stessa cosa si puo'
sire dei nostri organi di rappresentanza.
Comunque, alla fine ti davo e ti do ragione : che me ne frega?
Lungi da me l'idea di opprimere qualcuno o di metterlo sotto tutela.
Solo che l' espressione " che me ne frega", è ormai diffusissima, e
crea non pochi danni.

>tessuti, modelli o roba varia. Per cui è giusto che sappiano cosa


la premessa alla nascita di una cultura liberale.
Non posso non concordare, la presenza in Italia di una cultura
cattolica cosi' radicata rende impossibile l'attecchimento di principi
liberali.
