Newsgroup: it.politica
Titolo: Sciopero?????

Quando hanno creato la "Tassa per l'europa" qualcuno ha scioperato?
Quando hanno creato il "Lavoro interinale" qualcuno ha scioperato?
Quando hanno inventato l'Irap qualcuno ha scioperato?
Ora che hanno decretato una riduzione , per alcuni minima, delle tasse sui 
redditi i sindacati che ti fanno, scioperano !!!!!!!!!!!!
Il mondo alla rovescia, come solo i trinariciuti possono concepire.
-- 
Identikit del  comunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.

 Il mondo alla rovescia, come solo i trinariciuti possono concepire.
Si indignano per lo sciopero, cosa che solo i fascisti possono concepire.

 Il mondo alla rovescia, come solo i trinariciuti possono concepire.
A tal proprosito, per l' 11 Dicembre e' prevista una enorme
mobilitazione di piazza organizzata da Forza Italia (previsti
oltre 1000 manifestanti, comprese comparse e figuranti)
denominata "No-Tax Day". Si puo' sapere che cazzo vogliono
questi e contro chi manifestano? Non sono contenti dei tagli?
-- 
Stardust®
I manifesti di Berlusconi che tappezzano le città
italiane lo fanno sembrare di vent'anni più bugiardo.

 mobilitazione di piazza organizzata da Forza Italia
??????????????????????
Dove?
Saluti
    GC


Economy, ma direi che google ti puo' aiutare se non lo ritieni attendibile
come fonte....
Ha aggiunto, cosa invece giustissima, di reintrodurre la tassa sulle
successioni... ( del resto Warren Buffet e Bill Gates qualche lezione la
danno in tal senso)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che metteranno per ridurre le tase ai ricchi,
La propaganda pero' e' la seguente:
1) La sinistra sciopera contro la diminuzione delle tasse.
2) La sinistra vuole alzare le tasse, il buongoverno vuole abbassarle.
3) La sinistra e' cattiva, il buongoverno e' buono.
Ricorda.
Messaggi chiari, semplici, ripetuti all'eccesso, adatti ad essere
assimilati anche da cervelli di undicenni. Non importa che dicano
la verita', questo e' un aspetto secondario.


 per far revocare uno sciopero generale?
Organizzato da Epifani ( detto l'amico dei risparmiatori) , che vuole
portare la tassazione delle rendite finanziare al 20%?


Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it> wrote:

A Venezia.
- Origin: Sara' un giorno di grande festa.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 i conti dello Stato.
nel resto dell'area EURO quant'è l'aliquota?
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 redditi i sindacati che ti fanno, scioperano !!!!!!!!!!!!
guarda che se la mamma non te l'ha ancora spiegato lo sciopero
non è contro l'abbassamento delle tasse, ma contro i tagli e le tasse
che metteranno per ridurre le tase ai ricchi,
se poi vuoi fare un discorso serio parliamo di numeri,
iniziando a rispondere a questa domanda
perchè se il condono edilizio è fallito nel 2004, dovrebbe
riuscire nel 2005 dando 2 miliardi di copertura per la
farsa delle tasse?
oppure
con cosa copriranno i 2 miliardi di tasse anticipate
di banche ed assicurazioni, anticipate per coprire il
buco del fallimento del condono edilizio, nel 2005?

 Il mondo alla rovescia, come solo i trinariciuti possono concepire.
Guarda che non si sciopera per il taglio delle tasse...
Come tutti gli anni si scopera tanto per non perdere l'abitudine. 

Il mondo alla rovescia, come solo i trinariciuti possono concepire.
Purtroppo questa e' l'Italia che sta sciupando il proprio futuro.
- Origin: Scioperare per principio delegittimi causa e te medesimo.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Non so se Epifani ti vuol tassare le rendite finanziarie.
Io personalmente sono favorevolissimo, la trovo un'ottima idea, magari
appaiata alla lotta senza quartiere e senza condoni all'evasione
fiscale, che da sola vale 6 (SEI) punti del PIL.
Dimmi tu perche' non dovrebbero esser tassate le immobilizazioni di
capitale, anche nell'ottica -cosi' importante per questo governo- di
aumentare i consumi, far girare l'economia e cosi' via.
Ciao,
Giovanni Cesaretti
-- 
"Non prenderei mai la tessera di un club
che mi accettasse tra i suoi soci"
Groucho Marx

 nulla???
Fonte?



Io non sapevo neanche che la propaganda avesse detto che lo sciopero era
contro la riduzione delle tasse... sono scarsi persino come propaganda...
Cmq su Epifani che mi vuol tassare le rendite finanziare al 20% non mi dici
nulla???
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la danno in tal senso)
Vabbe', quella e' stata l'apoteosi del "buongoverno"


 portare la tassazione delle rendite finanziare al 20%?
Precisamente. Ma organizzato ben prima del "cosiddetto"
taglio delle tasse, che e' pressoche' ininfluente sullo sciopero.
Quindi dire che si sciopera contro il taglio delle tasse
e' una delle solite bugie della propaganda.



E' ridicolo scioperare contro le riduzione delle tasse, che vanno nelle 
massima parte ai redditi medio-bassi ovvero propio quelli che scipereranno, 
blaterando sconnessi ragionamenti sui tagli necessari alla copertura della 
diminuzione fiscale; perchè gli economisti formati con le teorie economiche 
marxiste, non paghi di aver distrutto mezzo mondo con le loro demenziali 
idee, farneticano orizzonti dove è possibile aumentare la spesa e diminuire 
le entrate.
Il fatto è che questo governo, pur nella sua cialtroneria, sta eliminando i 
balzelli caricati sul groppone degli itaglioni da una sconcia sinistra, che 
non contenta di aver inventato una tassa patrimoniale a tutto campo (altro 
che per i capitalisti!) chiamata ici, i cui due terzi vanno nelle casse 
statali, ne vuole inventare un'altra.

 nel resto dell'area EURO quant'è l'aliquota?
In Eurolandia e' del 20%
Tra l'altro pare che aumentarla al 23% fosse nei programmi di
Tremonti, prima che in quelli di Epifani. Notizia poi smentita.
-------------------------
Fisco: fonti Tesoro smentiscono 23% su capital gain e c/c Tesoro si
riserva azioni contro notizie che turbano mercato (Il Sole 24 Ore
Radiocor) - Roma, 24 giu - Fonti del ministero dell'Economia smentiscono
"nel modo piu' assoluto che il Governo stia pensando - come riportato da
Economy - di modificare l'aliquota sui redditi da capitale e sui
depositi bancari. Si tratta di notizie destituite di ogni fondamento".
Le fonti aggiungono che "il ministero si riserva eventuali azioni contro
indiscrezioni di questo tipo, poiche' possono produrre turbative di
mercato".
Bab-y- (RADIOCOR) 24-06-04 17:55:23 (0624) 3 NNNN
------------------------------


 ha
scritto:

Due ragioni:
La prima e' molto personale, visto che son gestore di patrimoni... mi
farebbe un filo girare i maroni, vedi tu...
La seconda invece riguarda il lieve problema della doppia tassazione. In
pratica il rendimento del tuo risparmio, che e' gia' netto di imposte sul
reddito, viene nuovamente tassato al 20% ( che psicologicamente e' ben
diverso dal 12.5%)... Questo determina un incremento dell'esposizione in
strumenti di maggior rischio per ottenere maggiori rendimenti netti e di
conseguenza per la gran parte dei risparmiatori una pletora di casi
parmalat, cirio, argentina. E' bello????



 


 Quello pero' dovrebbe essere un dovere civico...
Seeeeee... buonanotte. Se aspettiamo che si paghino le tasse
per senso del "dovere civico" andiamo in fallimento entro 2 mesi.


 massima parte ai redditi medio-bassi ovvero propio quelli che
scipereranno,
il 64% delle risorse stanziate vanno a diminuire i redditi del 25%
più ricco, quindi come vedi stai raccontando balle col cervello
imbottito dal letame dei vari fede, bondi e similari.
I tagli e gli aumenti invece colpiranno tutti, ma in percentuale
maggiore il 75% dei contribuenti con redditi bassi e medi, che si
divideranno il 36% delle risorse stanziate.
Quindi inizia guardare i numeri e lascia la propaganda ai
coglioni che ci credono.
"meno tasse per Totti" FATTO!!
risparmio previsto circa 210.000 euro annui
17.500 mensili, 575 al giono, ovvero risparmia
più lui in un giorno che un reddito medio al massimo
dello sconto in un anno.
Ora da bravo vatti a studiare i numeri e magari
anche un po di economia di base, poi torna
a parlare con un minimo di cognizione.

 la verita', questo e' un aspetto secondario.
gi undicenni sono molto pių smaliziati dei rimbambiti televisivi
che ancora credono all'imbroglione di Arcore.

 parmalat, cirio, argentina. E' bello????
Vuoi esplicitare meglio questa faccenda della doppia imposizione?
G.


 parmalat, cirio, argentina. E' bello????
Questa e' una tua supposizione completamente gratuita,
basata sul nulla.



Forse non mi sono espresso bene, o non ci siamo intesi in particolare.
Mi spiego e spero di essere chiaro:
La gente spesso che incontro chiede un sovrarendimento rispetto ai BTP che
rendono troppo poco soprattutto per la loro memoria storica...
Quello che la gente cerca e cerchera' a maggior ragione con una superiore
tassazione e' ottenere questo sovrarendimento. Come si ottiene cercando di
limitare la volatilita' (soprattutto negativa ), che viene percepita in
maniera asimmetrica dal risparmiatore?
Per la clientela degli ultra high (molto molto abbienti) e sofisticata c'e'
l'opportunita' di orientarsi verso strumenti alternativi.
Per la povera gente comune invece le opportunita' sono di orientarsi
maggiormente verso il mercato azionario o cercare alternative corporate
delle quali ignorano i rischi con sempre peggiori rating stante la
contrazione consistente degli spread. In tale contesto e' ben piu' semplice
beccare la ciofeca...
Se avessi piu' tempo mi sarei dilungato e sarei stato piu' chiaro...


 Se avessi piu' tempo mi sarei dilungato e sarei stato piu' chiaro...
Ho capito perfettamente. Ma la "povera gente" rovinata dai bond
argentini, da cirio, da parmalat, per non parlare dei titoli del NM
come Tiscali & Co., c'e' stata mentre vigeva la tassazione del capital
gain al 12,5%, e sai bene che tutto cio' non è stato causato **solo**
dal miraggio di facili guadagni.



concordo sull'analisi economica, che perņ mi sembra abbia poco a che fare
con l'aliquota di tassazione, ma non riesco ancora a comprendere perchč
ritieni che ci sia una duplicazione d'imposta nell'eventualitą di una
tassazione con aliquota unica delle rendite finanziarie (ed immobiliari)
G


 >
Io penso al caso di chi genera un risparmio solo dallo stipendio di
lavoratore dipendente ( il mio caso per esempio):
Se su questi averi tutti risparmiati ( e pertanto gia' tassati) io produco
un rendimento solo per mantenere il valore reale e proteggerlo
dall'inflazione e non e' giusto pagare una tassa sul capital gain. Cosi' si
erode il valore reale del mio risparmio.
Il termine doppia tassazione e' certamente forzato, ma un pochino rende
l'idea.



E' chiaramente una componente... che pero' tende a spostare verso potenziali
disastri il risparmiatore, soprattutto in un contesto di tassi cosi' bassi e
appetito per il rischio crescente
Resta una cosa etica invece la tassa di successione sui grandi patrimoni,
anche se come ho scritto prima dubito fortemente che un trust potrebbe non
essere visto come una facile via di fuga.



Concordo con l'idea che l'inflazione è la più iniqua delle imposte, però il
tuo ragionamento mi sembra molto forzato. Tutti gli impieghi del denaro in
fondo avvengono con provvista che ha già subito tassazione ( a meno che tu
non ricicli denaro sporco o frutto di evasione).
G.


 bassi e  appetito per il rischio crescente
Sono d'accordissimo. Se mi chiedi quali sarebbero gli effetti
negativi di un aumento delle imposte sui capital gain, condivido
in pieno la tua analisi. Ma, dato che lo Stato da qualche parte i
soldi deve pur prenderli, qui non si tratta di decidere SE prenderli,
ma DOVE prenderli, come ho detto e ripetuto nel thread.
Piacerebbe anche a me vivere in un paese senza tasse, ma
non si puo' fare la frittata senza rompere le uova, insomma.



Penso che chi paga le tasse desideri anche ( oltre al servizio del debito
che mi sembra possa essere, ma correggimi se sbaglio duemila euro procapite,
spero per eccesso), veder sfruttate le potenzialita' della macchina statale,
con una razionalizzazione delle spese... sarebbe un bel segnale.


 statale, con una razionalizzazione delle spese... sarebbe un bel
segnale.
Certo che si, ma questo e' un altro discorso, vecchio come il mondo.
L'eliminazione degli sprechi e' un'ottima cosa, che nessuno si
sentirebbe di condannare. Tanto che mi domando perche' non
sia stata inserita al primo posto nel tristemente famoso
"contratto con gli italiani" <G>.
Ma ti pare possibile che il governo abbia impiegato 3 (tre) anni
per accorgersi che nella Pubblica Amministrazione esisteva questa
emorragia di denaro pubblico?
Non prendiamoci in giro...


     GC
Boh? A Roma suppongo...
Dal sito di FI e' prontamente scomparsa due
giorni fa, ma non credo che sia stata cancellata.
