Newsgroup: it.politica
Titolo: FI nelle PPE: ottimo Berlusconi!

Altra vittoria personale del leader politico  Berlusconi.
Ancora un grazie di cuore. Continui cosě.
A.B.
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Ancora un grazie di cuore. Continui così.
Hai una minima idea del perchè Berlusconi è entrato; chi ce lo ha fatto
entrare, e perchè lo ha fatto entrare?
Se non sai questo, non sai nulla.

...

Scusa se mi intrometto, ma perchè non lo spieghi tu ?
Io, da quel poco che ho capito si tratta beghe e ripicche tra demoscristiani
europei alla cui base c'è il fatto che da che mondo e mondo i centristi
democratico-cristiani sono alternativi alla sinistra. Almeno in tuti i paesi
civili di cui, notoriamente, non fanno parte Italia e Belgio.
In Italia addirittura, il PPI governa non solo con le sinistre ma
addirittura con i comunisti.
Visto che il PPE comprende Asnar, Kohl, i giscardiani e i conservatori
inglesi, non riesco a capire cosa ci facciano i popolari Bianco e Andreatta.
Loro sono su posizioni politiche ben diverse e trovo incoerente la loro
collocazione europea. Molto più corretta e coerente sarebbe una loro
adesione ai gruppi socialisti.
ciao
andrea.dolci
andrea...@gpa.it


Tu invece sai tutto, Congratulazioni
Un saluto fabio




>Tu invece sai tutto, Congratulazioni
Congratulazioni anche a te per la tua pungente ironia.

>Scusa se mi intrometto, ma perchè non lo spieghi tu ?
Adesso lo spiego.
Dunque, c'è una contrapposizione tra Kohl e Aznar. In pratica sono due
esponenti politici del PPE spesso in contrasto.
Kohl ha fatto in modo che Forza Italia entrasse nel PPE appunto per avere il
consenso di Forza Italia nelle frequenti diatribe con Aznar e la sua
combriccola.
In pratica, si tratta di un vicendevole favore che Kohl e Forza Italia si
sono fatti.
In più è ovvio che Kohl faccia questa mossa per acquistare più forza
"politica" in un periodo in cui la sua popolarità è in netta discesa.

 inglesi,                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Davvero ? Io credevo che conservatori e gollisti formassero un gruppo
a parte al parlamento europeo, e che il PPE riunisse quei partiti di
ispirazione "cristiana" (non necessariamente "cattolica" visto 
p.es
. che in
Germania coesistono cattolici e protestanti, ma la C della CDU di Kohl sta
per quello no)  ... che in Francia non esistono da tempo (credo anni '60)
e in UK non sono mai esistiti.
E non vedo cosa ci sia di evangelico in Berlusconi e nel suo movimento (a
cominciare dalle frange ultraliberiste alla Taradash) e in quello che
trasmettono le sue televisioni.
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
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

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Aha gia' il famoso asse Roma-Berlino per accordare una guerra civile
in Spagna, siamo cosi' ai ricorsi storici.!
ciao!

Mi pareva che anche Aznar avesse ventilato l'ingresso di FI nel PPE
--
Icq uin: 7594956

"politica" in un periodo in cui la sua popolarità è in netta discesa.
Non mi convinci molto, le posizioni di Aznar sono più vicine a quelle di FI
di quanto non lo siano quelle dei popolari tedeschi. Comunque tutti gli
schieramenti "popolari" europei hanno poco a che spartire con i
democristiani di Marini, altra scuola e altra cultura.
Ciao
       Giuseppe

democristiani di Marini, altra scuola e altra cultura.
Non ho parlato dei popolari di Marini, infatti.

in Spagna, siamo cosi' ai ricorsi storici.!
Beh, spero vivamente che non si arrivi alla guerra...

"politica" in un periodo in cui la sua popolarità è in netta discesa.
Ma tu compagno o quantomeno sinistro quindi molto piu' interessato
alle assunzioni all'internazionale socialista, perche' ti vai cosi' ad
accalorare se non impiacciare nel compiuto o nel proposto di fare e di
scambiarsi dei popolari d'Italia e d'Europa ?
- Origin: Quando ci vuole ci vuole. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

adesione ai gruppi socialisti.
Bravo 100 x 100 d'accordo, sono loro i fuori posto, anzi  gli intrusi
piu' che gli azzurri.
- Origin: Il consenso crea opinione.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

sono fatti.
Guarda che sei completamente fuori strada. Aznar č stato con Kohl il grande
sponsor dell'ingresso di F.I. nel PPE, per cui non vedo come Kohl possa aver
usato in maniera strumentale F.I. contro il rivale.
Tra l'altro, l'accettazione dei componenti di F.I. nel PPE č avvenuta a
larga maggioranza, per cui mi pare difficile parlare di operazione
artificiale o strumentale, a meno che tutto questo abbia come scopo lo
spingere i Popolari nel loro ambito naturale, ovvero nel gruppo socialista.
ciao
andrea.dolci
andrea...@gpa.it

Ce ne vuole ancora!
"Gasando"? Vorrei tanto che l'Italia fosse governata da persone
all'altezza. L'opposizione non fa altro che evidenzare la scarsa
satura politica di questi signori.
Con simpatia



Veramente una cosa sono i gollisti e un'altra i giscardiani. Comunque, se
proprio vogliamo cercare ilk pelo nell'uovo, possiamo criticare l'ingresso
di F.I. nel PPE, ma dobbiamo sicuramente censurare la presenza dei Popolari,
che governano insieme ai comunisti, in un raggruppamento che ha nelle sue
basi costitutive l'essere di centro, e perciň alternativi alla sinistra.
Forse, č proprio questo che Marini non riesce a comprendere. Nel resto
d'Europa, non hanno avuto De Pretis, per cui non conoscono il "trasformismo"
come mezzo politico. Per gli altri, essere di Centro, e perciň alternativi
alla sinistra, č un fatto ineluttabile e immutabile che non puň essere
piegato ad esigenze politiche contingenti.
In Italia, Marini e il suo partito, sono fatti di un'altra pasta.
Considerano l'alleanza con le sinistre contro i "centristi" un fatto
naturale. E allora ( domanda postami da un mio amico Olandese ): cosa
aspettano a confluire nella social-democrazia europea ?
Aggiungo io: perchč restano attaccati con le unghie e con i denti al termine
"cristiano" quando poi sono gli stessi vescovi a scaricarli ?
ciao
andrea.dolci
andrea...@gpa.it

"Giuseppe Pezzotti" <g.pez...@flashnet.it.NOSPAM> wrote:
Forse Berluscono non ci ha pensato, ma nel PPE nessuno sta con la
destra più o meno ex fascista. Cos' dovrà troncare con Fini. Vedremo.
Ernesto

ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:

Già, ovvio, stanno con i più o meno ex comunisti, e con i comunisti!
Vuoi mettere la soddisfazione di stare con pds e rc anzichè con an?
Non c'e` confronto.

 "politica" in un periodo in cui la sua popolarità è in netta discesa.
Dove hai letto queste cose? Quali sarebbero le diatribe tra Kohl e Aznar e,
debbo arguire, tra Spagna e Germania?
La verità e' un'altra piu' semplice: i gruppi politici al Parlamento europeo
sono abbastanza eterogenei al loro interno e tendono ad divenire i più
numerosi possibili per contare di più all'interno del Parlamento stesso. In
particolare il PPE ed PS sono in competizione per essere il più numeroso. Per
questo il PPE si e' anni fa fuso col gruppo conservatore, senza che i
democristiani italiani protestassero.
Giangiacomo
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 Mi pareva che anche Aznar avesse ventilato l'ingresso di FI nel PPE
Infatti la spiegazione di Hammer e' campata per aria


 trasmettono le sue televisioni.
Non c'e' nulla di evangelico nel PPE



Sbagli. Molti Partiti Popolari aderenti al PPE stanno con i partiti di
sinistra del loro Paese, ma nessuno assolutamente nessuno sta con un
partito ex fascista come AN.
Comunque la cosa non mi appasiona perchè la DC mi è sempre stata
odiosa anche se le riconosco alcuni meriti storici. Quindi a me va
benissimo che Forza Italia coi suoi Dell'Utri, Miccichè, Giudice, ecc.
finisca nel PPE.
Ernesto

partito ex fascista come AN.
E' vero, sono i partiti popolari del Benelux. Nazioni che messe assieme non
fanno gli abitanti di Lombardia e Piemonte messi assieme.
ciao
andrea.dolci
andrea...@gpa.it


D'accordo hai ragione, mi scuso; ma giuro faccio una notevole fatica a
rispondere sensatamente a coloro che fanno affermazioni tipo "se non sai
questo non sai nulla" perché creano una autoreferenza del tutto identica a
quella fatta da me.
Se riuscissimo a parlare di fatti polititici e non dei pettegolezzi sui
leader sarei sicuramente più felice.
Sono un seguace di Epicuro e credo che non sia mai troppo presto ne troppo
tardi per cercare la felicità. Io ho piacere nelle discussioni in cui si
portano argomenti e cerco di forzare queste ultime, ma evidentemente sono
incapace.
Se non si rispondesse agli articoli stupidamente esaltatori o denigratori il
NG sarebbe più leggibile e piacevole.
Quindi faccio il mio MEA CULPA e spero di astenermi da stupidaggini come
quella a cui ha risposto Hammer.
Un saluto Fabio

 omogeneo.
Quali sarebbero i suoi omologhi europei: mi sembra che la vicenda di FI abbia
dimostrato che non ce ne sono. Anche belgi, olandesi e lussemburghesi che pure
sono alleati a livello nazionale con la sinistra sono più "centristi" del PPI.
