Newsgroup: it.politica
Titolo: Marini ha consultato anche voi?...

Io, per sicurezza, ho staccato il telefono...

 Io, per sicurezza, ho staccato il telefono...
Mi ha consultato e gli ho deto di andarsene affanculo!
E soprattutto di comportarsi da persona seria e rimettere il mandato, che 
l'Italia è stufa di giochini per perdere tempo! 

 Mi ha consultato e gli ho deto di andarsene affanculo!
Secondo me non ti ha capito.

 Io, per sicurezza, ho staccato il telefono...
Io gli ho detto che i cittadini vogliono andare a votare dopo aver 
espresso il loro giudizio sull'attuale legge elettorale.
-- 
Barone Barolo

 Io, per sicurezza, ho staccato il telefono...
SI TUTTI NOI
E LA RISPOSTA E STATA UNANIME
MAI PIU  BERLOSCONE  AL GOVERNO  MAI PIU 

 l'Italia è stufa di giochini per perdere tempo! 
Berlusconi al governo significa miseria, terrore e morte. Altro che perdita 
di tempo.

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Quindi paralizzare un paese, e le sue istituzioni, non e' una perdita di
tempo ma un'opera meritoria?
-- 
"il fatto che tu non abbia sconfessato le tue scelte ti rende molto
meno coerente di me, sappilo."
 (Angelis su it.politica addi' 2 gennaio 2008) 

 Berlusconi al governo significa miseria, terrore e morte. 
Per te di sicuro.
Per questo e' da votare.
-- 
- Rizzi - 

 tempo ma un'opera meritoria?
Si vada alle urne.
Dato però che il referendum è stato ritenuto ammissibile ben prima dello 
scioglimento delle camere, si vada prima al referendum.
-- 
Barone Barolo

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E per fare questo serve un nuovo governo. e come ti ho gia' detto i
governi a tempo non esistono.
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 governi a tempo non esistono.
Ni. Serve un nuovo governo perché la legge attuativa dei referendum 
prevede per la consultazione dei vincoli temporali non ragionevoli.
Sarebbe il caso di sentire la Consulta.
-- 
Barone Barolo

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Tanto per tirare a campare un altro po', giusto?
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 Tanto per tirare a campare un altro po', giusto?
Ti servirà un mirror-climbing più abile di questo per spiegare come mai 
sia il caso di votare con una legge elettorale che, se potessero, i 
cittadini abrogherebbero domani per referendum.
-- 
Barone Barolo

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Che *forse* i cittadini abrogherebbero domani per referendum.
Come sono andati gli ultimi referendum lo sappiamo tutti.
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 cittadini abrogherebbero domani per referendum.
Ah si? E chi ti dice si raggiunga il quorum ? 

 Come sono andati gli ultimi referendum lo sappiamo tutti.
Mettila come vuoi, ma 800 mila persone hanno firmato per l'abrogazione 
"chirurgica", e forze politiche dell'ordine del prefisso telefonico 
fanno comunella con l'opposizione (che logicamente, ragionevolmente 
vuole tornare al governo quanto prima: questo non lo discuto) vorrebbero 
sfruttare le technicalities istituzionali per negare ai cittadini il 
diritto di esprimersi.
Ossia si utilizza la legge elettorale come una clava contro quelli che 
vogliono cambiare la legge elettorale per mezzo del referendum.
Poiché l'ammissibilità del referendum precede non solo lo scioglimento 
delle camere, ma anche la crisi di governo, è ragionevole che sia 
indetto prima il referendum.
-- 
Barone Barolo

 vuole tornare al governo quanto prima: questo non lo discuto)  
con lo scopo di
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indetto prima il referendum.
Certo, poi va fatta la legge lettorale che accoglie il risultato
referendario, poi la finanziaria, poi il decreto urgente su qualcosa,
poi il governo ha la maggioranza quindi è legititmato ad arrivare a fine
legislatura, e nel frattempo Veltroni si fa la sua bella campagna
elettorale di due o tre  anni.
Pensi che la gente sia fessa, vero?
Te l'ho gia' detto ieri, sono giochini che avete gia' usato.
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 prima il referendum.
Ma anche no. Anche in caso di indizione di referendum, una volta sciolte le 
camere questo slitta di un anno. 

 referendario
No no.
La consulta si pronuncia rapidamente, negando validità alla norma che 
prevede che non siano possibili consultazioni referendarie prima del 15 
aprile: allora il presidente della Repubblica è autorizzato, nel giorno 
10 febbraio, a indire il referendum per il 23 marzo e a sciogliere le 
camere. Le elezioni devono, secondo la costituzione, essere fissate al 
massimo per il 20 aprile.
-- 
Barone Barolo

 camere questo slitta di un anno. 
Vero, ma stiamo ragionando nell'eventualità in cui parti della legge 
attuativa dei referendum siano giudicate incostituzionali.
-- 
Barone Barolo

massimo per il 20 aprile.
Bravo merlo, e con quale legge vai a votare?
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 Bravo merlo, e con quale legge vai a votare?
Quella che esce dal referendum.
-- 
Barone Barolo

 attuativa dei referendum siano giudicate incostituzionali.
Stai fresco...
Tanto anche in quel caso non arriverebbe il giudizio della Corte che dopo le 
elezioni, e comunque non inficerebbe il risultato elettorale. Poi a questo 
punto potremmo ipotizzare tantissimi dubbi di costituzionalità in modo 
strumentale al fine di bloccare tutto.
Sono argomenti inconsistenti e disperati, se ne rende conto chiunque. 

Giosuè Darducci ® ci ha detto :

Potrebbe aprire una questione politica grave....
-- 
EU®

 costituzione, essere fissate al massimo per il 20 aprile.
Forse non hai capito che se Marini fallisce, e non si fa un altro tentativo 
(cosa che sembra improbabile) tra sette giorni le camere sono sciolte e poco 
dopo indette le nuove elezioni.
Poche chiacchere su referendum e incostituzionalità delle leggi attuative, 
visto che il relativo giudizio arriverebbe a babbo morto, sepolto e 
putrefatto. 


Fantastico vedere quanto privi di dignità siate nel cercare di non votare.
Ma... continuate così: la gente lo capisce.
Capisce che sapete di avere governato male, e che avete paura di tornare 
alle urne al loro giudizio.
E si rende conto di ciò dalle ridicole e fantasiose scuse.
La sinistra così perderà non solo le prossime elezioni (quelle si vincono e 
si perdono) ma la dignità e la credibilità! 

 putrefatto. 
L'ho capito benissimo, l'ho detto in un altro post che i giochi sono 
fatti, che si va a elezioni.
Resta il fatto che costringere i cittadini a votare con una legge 
elettorale su cui essi stessi hanno chiesto di esprimersi, è in 
contrasto con il rapporto temporale e causale che lega referendum ed 
elezioni.
-- 
Barone Barolo

 con il rapporto temporale e causale che lega referendum ed elezioni.
Ma anche no.
Le elezioni hanno un'importanza "maggiore" nel nostro ordinamento rispetto 
al referendum che è costruito come puramente eccezionale. 

Scriveva Giosuè Darducci ® sabato, 02/02/2008:

La gente capirà anche che il cdx ha negato la possibilità delle 
riforme.
-- 
EU®


SBRUOFL!
Borrelli, D'Alema la gente non è scema! (cit.) 

Giosuè Darducci ® ha spiegato il 02/02/2008 :

No.. la gente è influenzabile.... e questa cosa è sfruttabile in 
campagna elettorale.
-- 
EU®

 al referendum che è costruito come puramente eccezionale. 
Il fatto che il referendum abbia minore importanza delle elezioni, non 
contrasta con il fatto che il rapporto temporale e causale che lega 
questo referendum con le prossime elezioni politiche indichi prima il 
referendum e poi le elezioni.
-- 
Barone Barolo

 e poi le elezioni.
A Puffolandia sicuramente.
Nel mondo reale tale rapporto temporale non ha alcun riconoscimento 
giuridico e rimane quindi privo di valore. 


Tradotto: noi mistificatori del Partito Democratico cercheremo di fare il 
lavaggio del cervello delle persone mediante la nostra propaganda, cercando 
di  far credere loro le panzane che ci fanno comodo per rimanere al potere e 
fare scempio della cosa pubblica per i nostri interessi e le nostre 
clientele.
Complimenti per la dichiarazione di intento. 

 Complimenti per la dichiarazione di intento.
La stessa cosa cercherà di fare il cdx........ non credi?
-- 
EU®

 giuridico e rimane quindi privo di valore. 
Darducci, questo thread sta proseguendo fin troppo per via della 
confusione tra i due assi della discussione:
- il buonsenso riconosce che questo referendum precede temporalmente 
(dato che le camere non sono ancora state sciolte) e causalmente (dato 
che modificherebbe la disciplina del voto politico) le elezioni; e 
questo non in Puffolandia, ma nel mondo reale
- la corte costituzionale potrebbe riconoscere che la legge attuativa 
dei referendum provoca squilibri costituzionalmente non giustificabili 
nel nostro ordinamento. Il fatto che i referendum siano un istituto 
minore, come dici tu, rappresenta peraltro una panzana che può essere 
facilmente smentita: è infatti noto che il pronunciamento dei cittadini 
supera anche i poteri del parlamento, avendo la consulta stabilito che 
il risultato di un referendum valido non può essere ribaltato per via 
legislativa, se non dopo un periodo di tempo non specificato.
-- 
Barone Barolo

 non specificato.
Argomento quest'ultimo inconferente rispetto al problema della data. 

> clientele.
Bel concetto che avete a sinistra del corpo elettorale. Insomma ammettete 
che non fate altro che riempirli di panzane pur di ottenere voti. Bravi!

 Argomento quest'ultimo inconferente rispetto al problema della data. 
Dimostra che, secondo la Consulta, lo strumento di democrazia diretta 
potrà anche essere eccezionale, ma non è subordinato agli organi di 
democrazia rappresentativa. Anzi, la sua autorità può essere persino 
superiore.
-- 
Barone Barolo

 Infatti è un suggerimento.
E' un suggerimento fazioso di un disperato. 

Giosuè Darducci ® ha pensato forte :
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Forse o fingi di essere ingenuo.. oppure non seguisti la precedente 
campagna elettorale.. e ne mai le hai seguite.. quando dovresti sapere 
che si dice sempre di tutto e il contrario di tutto, pur di acquisire 
maggior consenso.
-- 
EU®

 E' un suggerimento fazioso di un disperato. 
Pensa se funzionasse.
-- 
Barone Barolo

 Pensa se funzionasse.
Cosa lo sfascio delle istituzioni congegnato da Violante per portare acqua 
al mulino del CSX ?
E' da escludere. E infatti non ha trovato lo straccio di un 
costituzionalista, nemmeno quelli piů azzerbinati al potere ( e ti assicuro 
nell'ambito del ditritto pubblico ce ne sono tantissimi...) disposto a 
suffragare la sua tesi. 

Io, per sicurezza, ho staccato il telefono...
Bravo!!!!!
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Mi ha consultato e gli ho deto di andarsene affanculo!
Almeno ti ha chiamato ed hai potuto rispondere a tono.
A marini gliene fotte una pippa del popolo.
Da sindacalista ha fatto la scalata ed ora cazzi nostri 

 scioglimento delle camere, si vada prima al referendum.
Ma gli italioti, sanno per cosa sarebbe il referendum?

 cittadini abrogherebbero domani per referendum.
Credo di avere letto, che ai cittadini, della legge elettorale ne fotte men 
di meno 

 Bravo!!!!!
Rientra nel decreto sicurezza emanato dal governo dei burattini 

 superiore.
Benissimo, elezioni in Aprile (vi porta bene questo mese, vero?), e
referendum a Giugno (che bellezza se non raggiungete il quorum).
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