Newsgroup: it.politica
Titolo: cinema italiano = pattume

Non so se avete notato, ma, ultimamente la televisione, sia da parte Rai che,
purtroppo da Mediaset tenta continuamente di propinarci delle mostruose porcate,
delle schifezze,delle cacate, dei polpettoni di sceneggiati pallosissimi,
telefilm vomitevoli,  ed addirittura delle pacchianissime, miserevoli,
terzomondiali telenovele, udite udite     "made in Italy".
Riconoscere una meravigliosa opera del cinema italiano e' davvero facile, e, di
solito bastano un paio di secondi :
Se gli attori sono cani, ma cagnacci incapaci, che fanno PENA, se l'audio fa
schifo, il trucco fa schifo, la fotografia e' scadente, il soggetto e'
miserabile, la sceneggiatura non sta in piedi ed i dialoghi sembrano scritti da
un decerebrato allora, probabilmente e' un film italiano !!      :-(((((
Non sono il solo a pensarla cosi' :  da diverso tempo i geni creatori, i fulgidi
artisti del cinema nostrano erano infatti preoccupati :
Nessuno, in patria, a quanto pare aveva voglia di sputtanarsi dei soldi per
ammirare i loro capolavori, non parliamo all' estero !
Come al solito nel belpaese, quando un prodotto fa schifo e viene snobbato non
ci si preoccupa di migliorarlo, ma di fare i ruffiani da tutte le parti per
fregare la concorrenza ed acquisire privilegi ( vedi automobili e computers).
Detto ? Fatto !  Ecco la nuova legge !!  D' ora in poi ogni televisione in
Italia dovra' trasmettere una quota fissa di film prodotti in Italia ed un altra
quota di film prodotti nella famosa "Europa Unita".
contenti ??
Viva il mercato e la concorrenza !
Viva la liberta' !
Non bastavano MILIARDI sputtanati indegnamente, elargiti ai "giovani registi
impegnati", che producano film "ad alto contenuto culturale", massa di cazzari,
pataccari, sbafatori e scrocconi !! dilettanti presuntuosi ed  incapaci  !!
Non bastava, ci voleva anche la tv di regime !
Benissimo, via alle piovre, al posto al sole, al fantasma per amore, ai ladri di
bambini, ai pupi avati, ai ragazzi del muretto ed a mille altre miserabili
schifezze , che persone con un minimo di gusto si VERGOGNEREBBERO di presentare
in televisione.
Perche' la gente non si incazza ?
Facciamo un falo' dei libretti di abbonamento rai.
Se ancora non sei abbonato a quel vergognoso carrozzone che e' la rai 
NON BUTTARE VIA I SOLDI.
P.S.  so che il film di quel pataccaro di pupi avati non e' stato ammesso a
rappresentare l'Italia : COMPLIMENTI !!!
Classico regista "italiano" : lui fa film d' amooore, dove tuuutti si vogliono
bene, si amano, si odiano..... bllllaaaaaahh !! come SI PUO' buttare dei soldi
per vedere cazzate simili ?

telefilm vomitevoli,  ed addirittura delle pacchianissime, miserevoli,
Hai pienamente ragione in ITALIA piu' le cose fanno schifo e piu' hanno
popolarita'
Poi parlano male dei film stranieri (non europei)
FILM tedeschi, francesi , Italiani (cioe quelli Europei), ogni volta che li
vedo cambio canale o cinema
so  gia' come e' la trama ( NOIOSI e Troppo Sdolcinati)
TELEFILM (li dovrebbero chiamari scenegiati o telenovelle)
Programmi televisivi che parlano Amore, Lacrime, Amicizie, Pettecolezzi, Odi
(ma dove sono finiti i VERI e reali sentimenti)
TG (politica, moda, pettegolezzi non so a chi frea tutto questo )
La cosa che mi fa rabbia e quando dicono ci vediamo dopo la pubblicita' per
un'altra notizia
Stranamente dopo averti subito lo SPOT (buonxxxxx non ci sono notizie
blablabla sigla)
Cartoni animati (ora gli esperti dicono che i cartoni animati Giapponesi
sono diseducativi e non adatti ai bambini)
ma stranamente non abbiamo visto gli orsetti del cuore con missile
dell'amore o altre sciccherire del genere
Una sola cosa mi piace' dei prodotti Televisivi Italiani la Pubblicità
alcuni sono fatti bene (strano non sembrano neanche SPOT italiani)
Non e' per caso hanno paura della qualità e si difendono con le leggi
PS.
non sono leghista (alcuni capiranno)

 un decerebrato allora, probabilmente e' un film italiano !!      :-(((((
Ma che critica sconvolgente...
Per chi lavori?    Com'e che non sei ancora diventato famoso nel mondo
del cinema con queste opinioni che trapassano il limite della
sofisticazione?
Guarda, il mondo del cinema deve essere salvato:
Tempo fa si rischio addirittura di dare l'Oscar ad un film
prevalentemente Italiano, "il Postino".
Dov'era Caudan a salvaguardare Hollywood da questa eresia?
Oggi, l'Europa intera sembra arrivare all'obbrobrieta di considerare
"La Vita e Bella" di Benigni uno dei piu grandi film usciti negli ultimi
anni,
per non parlare al premio a "Caro Diario" di Moretti.
per fortuna l'immensa cultura di Romeo Caudan riuscira a salvare il
popolo europeo da questi filmacci.
Piu giu, il contributo al cinema mondiale dato da registi come Fellini e
Pasolini, o attori come Toto', Alberto Sordi e molti altri
sembra essere indiscusso.
Meno male che esiste Caudan ,che con tutto il genio cinematografico di
un 
rinoceronte
con il morbo della mucca pazza si lancia coraggiosamente a
contrastare questa propaganda della APFSI
(Associazione Produttori Film Schifosi Italiani, ovvio!)
-- 
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G. Torrieri, Particle physics group, Univ. of Birmingham
Work: 0121-414-46-30   Home:0121-455-04-06
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"Cosa sara,   che ti spinge a picchiare il tuo re
che ti porta a cercare il giusto dove giustizia non c'e?"
Francesco De Gregori

 anni,
Non posso parlare perche' non l'ho visto (a proposito l'hai visto?
com'e'?), pero' ho sentore che il paragone con il grandissimo CC che tutti
i giornali italiani hanno fatto sia un po' azzardato...
Secondo me, infatti CC rimane uno dei piu' (se non _il _piu') grandi comici
mai esistiti.
Pero', come dimenticare "Mediterraneo" o "Cinema paradiso", "Regalo di
natale" etc etc?
Come per tutte le nazioni anche gli italiani fanno film talora belli,
talora brutti: non mi sentirei di generalizzare piu' di tanto.
Anche Hollywood talora crea capolavori, talora schifezze...
Ciao
Gm

un decerebrato allora, probabilmente e' un film italiano !!      :-(((((
Elllllllllllla madonna, quanta acredine !
Certo, oggi non ci sono più i Visconti o i De Sica, ma qualche film
discreto lo facciamo ancora. Penso a certi film di Moretti, di Avati, di
Salvatores, di Olmi.
D'altra parte se la gente vuole vedere Pieraccioni e Boldi, il cinema, in
onore delle leggi del mercato e della libertà economica, gli dà Pieraccioni
e Boldi. Prodotti ben confezionati, onesti, divertenti, ma che , di certo,
non spingono il cinema italiano verso l'arte con la A maiuscola, come tu
vorresti.
E poi non mi pare che all'estero stiano poi così meglio. 
Negli USA sono ridotti ad idolatrare gente come Tarantino o Spike Lee, che,
scusa tanto, non meritano neanche di baciare le scarpe al grande cinema
americano. Hanno ridotto la creatività ad un videogames. Oramai i film
vengono valutati solo in base al costo degli effetti speciali.
Vatti a vedere TITANIC e poi sappimi dire cosa c'è di diverso con una delle
melense serie di fiction made in Italy. Io ci ho visto solo 200 mdi di
effetti speciali. Per il resto si tratta di una semplice storia di amore,
neanche troppo originale, con il solito ricco cattivo che vuole sposare la
bella, innamorata del buono povero. Pochi personaggi di contorno e
caratterizzazioni psicologiche estremamente superficiali. Per il resto gran
uso di effetti speciali (basta pagare) con il risultato che passi tre ore
piacevoli che ti lasciano soddisatto. Se per te questo è grande
cinema,.............
Quanto alle capacità di recitazione degli attori italiani, debbo darti
ragione. Purtroppo vediamo, a volte, dei cani. Ma attento non puoi fare
confronti con i film stranieri basandoti su versioni doppiate. Quelle sono
tutte perfette. Prova a vedere qualche film in lingua originale. Io lo
faccio regolarmente e, ti assicuri, più di un mito mi è crollato.
ciao
-- 
andy cap
per rispodere sostituire nospam con adolci

...
Se ancora non sei abbonato a quel vergognoso carrozzone che e' la rai 
NON BUTTARE VIA I SOLDI.
Forse non lo sai, ma Rai e Mediaset producono fiction per il semplice fatto
che costa meno di quella di importazione.
La Piovra č stata commercialmente un discreto affare per la Rai e comunque
č costata molto meno di Beautiful o di Dallas.
Se la Rai, in passato, avesse prodotto di piů e comprato di meno,
probabilmente oggi avremmo qualche autore valido in piů e qualche debito in
meno.


 Gm



-------------------------------
-------------------------------
Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita

per vedere cazzate simili ?
Posto che i film d'amore mi fanno schifo, considerare Pupi Avati come
fai tu, se mai hai visto qualche film di Avati,  mi dimostra che di
cinema non capisci un cazzo.
Per cui tutto cio' che hai scritto č SPAZZATURA.


 Anche Hollywood talora crea capolavori, talora schifezze...
Ma come Gianmaria, non lo sai che Hollywood crea spazzatura al 95%?
Lo ha detto Zipeto, noto esperto di cose americane...
PP

 debito in meno.
Se la RAI avesse prodotto di piu' e comprato di meno i suoi
indici di ascolto sarebbero crollati e il regime comunista
questo lo sa benissimo. Per questo e' disposto a "tollerare"
"immondizia americana" pur di tenere gli italiani incollati
ai TG a farsi lavare il cervello.
PP

>un decerebrato allora, probabilmente e' un film italiano !!      :-(((((
Concordo.
 ac> Certo, oggi non ci sono più i Visconti o i De Sica, ma qualche film
 ac> discreto lo facciamo ancora. Penso a certi film di Moretti, di Avati, di
 ac> Salvatores, di Olmi.
Diciamo che fanno parecchio schifo anche questi...
 ac> D'altra parte se la gente vuole vedere Pieraccioni e Boldi, il cinema, in
Questi almeno fanno ridere.
 ac> così meglio.  Negli USA sono ridotti ad idolatrare gente come Tarantino o
 ac> Spike Lee,
E' da tanto che manchi dagli USA, vero? Se ne guardano bene dall'idolatrare
Spike Lee, non preoccuparti.
 ac> Oramai i film vengono valutati solo in base al costo degli effetti
 ac> speciali. Vatti a vedere TITANIC e poi sappimi dire cosa c'è di diverso
 ac> con una delle melense serie di fiction made in Italy. Io ci ho visto solo
Beh, se per te e' la stessa cosa ti consiglio un buon medico.
Rick

 wrote:

Beh sai, quando il paolopirla se ne viene fuori dicendo che alien,
terminator e predator sono dei CAPOLAVORI del cinema...
Donato
-- 
***************************
Personal Home Page: 
http://www-alt.pasteur.fr/~zipeto/

> Lo ha detto Zipeto, noto esperto di cose americane...
 DZ> Beh sai, quando il paolopirla se ne viene fuori dicendo che alien,
 DZ> terminator e predator sono dei CAPOLAVORI del cinema...
A parte che lo sono, ma quei film sono prodotti di Hollywood? Non mi
sembra, comunque chiedo...
Rick

 --
Occorre conoscere la prospettiva del giudizio. Lo scopo principale del
cinema é quello di intrattenere la gente con cose che alla gente
piacciono e non di essere un braccio della comunicazione del
comintern, del minculpop o di coloro che si sentono depositari di
culture 'vere' che dovrebbero essere le uniche ad essere diffuse. Se
costoro hanno seguaci, producano film per loro e li finanzino con i
biglietti pagati dalle loro udienze come fanno i produttori di
Hollywood e non tentino di farseli pagare con i soldi delle tasse
degli altri come avviene con la gran parte dei polpettoni prodotti in
Italia.
Giovanni

 sembra, comunque chiedo...
Beh zirotto, che tu faccia il pappagallo di paolopirla non e' certo una
novita'...


 Italia.
Il discorso e' diverso.
I film americani hanno un budget pubblicitario incredibile, ed e' su
questo che si gioca la differenza...
Recentemente ho visto Marius e Jeanette, e prima ancora Western... Mi
sembrano degli ottimi film, purtroppo poco pubblicizzati (vedi sopra),
ma che non hanno niente a che fare con comintern e minculpop di cui
"cianci"...
Il problema e' questo, non le ideologie.



Non vorrei intromettermi ma Alien (ilprimo) E' un capolavoro come molti
altri film di fantascienza. Terminator capolavoro non č, ma sicuramente č un
gran bel film.
Ciao
Almirach
almirach@tin.*it
per risponder rimuovere il segno * dal dominio

faccio regolarmente e, ti assicuri, più di un mito mi è crollato.
comunque cotinuo a dire a in europa si fanno films che spesso
valgono piu delle polpettonate haollywoodiane...purtroppo il
lavaggio di cervello che ci fanno da oltreoceano non ci permette
di capirlo....
Le uniche produzioni gringhe che ho visto e che mi hanno
impressionato sono state produzioni indipendenti tipo "Big Night"
"Johns", "Pulp Fiction", "Si gira a Manhattan" di S. Buscemi e
qualche altro......a parte PFiction, chi ha visto gli
altri?....immagino poca gente...
Ciao
email: 
9606...@udcfXXXXX.gla.ac.uk
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Lab/5938
IRC: _fede
ICQ: 5760313
remove XXXXX from email

 gran bel film.
Mah. Al limite il secondo, ma solo per gli effetti speciali. Il resto
sapeva di minestra riscaldata...


 di produzione non diresti una cosa del genere.
dimentichi pero' che sui film prodotti si hanno anche i diritti
e' quindi possibile riciclarli o venderli.
per quanto riguarda il ragionamento di andy, il fatto che  Rai e Mediaset producano questa roba e'
di per se' indice della loro convenienza. Soprattutto perche' Mediaset e privata.
Secondo te lo fa per la gloria o perche' sono buoni?
Ciao Giampiero
-- 
Saluti a tutti
Giampiero C. (un pidiessino critico): 
g_...@hotmail.com
 

> A proposito hai mai visto Clerks
commessi?
troppo tosto quel film!


Donato
Caro Donato ,perché non ci illumini su quali sono i film belli, quelli da
salvare.
A proposito hai mai visto Clerks
Corrado Musso
almirach@tin.*it

 salvare.
Americani?
Beh, mi viene in mente per esempio Balla coi Lupi, oppure Mississipi
Burning. Anche Pulp Fiction non era malaccio.


vengono valutati solo in base al costo degli effetti speciali.
sottoscrivo in pieno. Personalmente mi sono creato una opinione forse
pregiudiziale ma che ci azzecca sempre: piu' sono gli effetti speciali
meno vale il film: cio' in quanto se sono stati necessari tanti
effetti speciali vuol dire che il film, in se', valeva decisamente
poco.
Ciao,
      ___
     (___
      ___)tefano.

poco.
Su questo punto la discordanza con te é quasi assoluta. Gli effetti speciali
sono stati utilizzati da che il cinema é nato e spesso sono stati
indispensabili alla storia. Forse non ci si rende conto che l'utilizzo di
effetti speciali può essere massiccio anche in film "insospettabili"
P.S. Non andrò a vedere Starship Troopers perché non ha niente a che vedere
con il romanzo di Heinlein. Gli autori hanno evidentemente sfruttato la fama
del libro per propinarici una cazzata che non sta in cielo ne in terra.
Corrado Musso
almirach@tin.*it

Burning. Anche Pulp Fiction non era malaccio.
"Il seme della violenza", con Glenn Ford.


solitamente il tuo discorso e' vero, pero' devo dire che titanic non e' male
ciao


I film di Avati li ho visti tutti. Per me è uno dei nostri migliori autori.
Penso che la "buca" in occasione delle nomination gliel'abbiamo scavata
solerti press-agent, prima di tutto consigliandolo di mandare il film a
Hollywood, l'ultimo posto al mondo in cui avrebbe dovuto andare, e poi
combinando quel "pasticcio" invece di sottopporlo prima al giudizio del
pubblico nei circuiti nazionali. Posso capire Caudan, se Avati gli è
antipatico. Potrebbe capitare anche a me, con un altro autore. Ma nel caso
forse mi limiterei a dire che non mi piace.
I film italiani prodotti per la TV, Rai e Mediaset, è vero fanno schifo.
Le storie non stanno in piedi. I mezzi sono risicati (probabilmente sotto
c'è il solito inghippo: uno a me, uno a me, uno a te). Gli attori sono poco
convincenti perchè vengono diretti alla carlona. A parte il fatto che per
lavorare in Rai (per esempio) perfino l'ultimo dei figuranti dev'essere
raccomandato. Altrimenti, per tema che lavori al posto di un "eletto", non
lo chiamano neppure per farlo vedere agli aiuto-registi. Mediaset, più o
meno lo stesso. Sarei, invece, un pochino più accondiscendente circa i film
di giovani autori prodotti con la sovvenzione dello Stato. L'idea in sè
sarebbe buona perchè tenderebbe alla ricerca di giovani talenti, il cui
prodotto potrebbe essere venduto anche all'estero. Peccato che poi, anche
lì, intervengano spesso gli intrallazzi ad ammazzare l'idea. Il fatto è che
le idee sul nascere sono sempre belle e convincenti, tanto di più quando
vengono strombazzate dai maitre a penser qualificati. Anche le produzioni
italiane per la TV nascevano piene di buoni proponimenti: perchè mai, ci si
diceva, devono acquistare i prodotti esteri, tutto sommato così lontani
dalla nostra realtà, invece di dare lavoro alla gente del cinema italiano?
Non male. E poi lo sfacelo.
Tornando ai TVmovie italiani, oltre che brutti sono presuntuosi. Il che li
rende ridicoli. Ma non tutti i teledipendenti se accorgono. E finchè non se
ne accorgono, tutto va bene. Su it.cinema mi sono presa una spernacchiata
perchè vi sostenevo una tesi azzardata:  i fratelli vanzina, almeno loro, ci
vendono un prodotto commerciale senza infiorarlo con la presunzione. E
siccome su it.cinema parlano i giovanissimi, il fatto che siano loro a non
distinguere un'onesta  polpetta di cipolla da un'altra  polpetta di cipolla
venduta, però. quest'ultima come polpetta di caviale, mi preoccupa.
Infine vorrei azzardare una distinzione:  tvmovie-fiction-serial sono una
cosa, i film italiani un'altra. E di questi ce ne sono di bellissimi. Quelli
che qualcuno ha già citato, e non solo quelli. Tuttavia i film italiani,
come i film europei, non devono essere visti da chi si è impasticcato di
cinema americano. Perchè gli farebbero male, in quanto lo toglierebbero
dall'irrealtà. Naturalmente non mi riferisco a quei film americani che si
attengono a temi universali corrispondenti alla natura di ogni essere umano.
Bensì ai cosidetti "grandi" film, il cui costo in pubblicità è pari al costo
di produzione.
Infine, vorrei sapere quali film inglesi prodotti negli ultimi cinque anni
hanno visto coloro che dicono che il cinema inglese nò.
grazie
margherita

Fabrizio Romita
ciao 
da millenium

 
Concordo. Alien (il primo) e' stato, nel suo genere, una vera pietra
miliare. Terminator, un buon film. Predator... ehm, maglio stare zitti ;-)
Ciao

com'e'?), pero' ho sentore che il paragone con il grandissimo CC che tutti
te la do' vinta....
tu che sei cosi' bravo, ed addirittura sai chi e' 'sto CC 
ci puoi dire chi accidente e'  ?

meno.
La fiction americana e' la migliore del mondo, costa poco, piace a tutti, a
parte i soliti snob :  perche' dobbiamo buttare soldi per produrre spazzatura ?

Per cui tutto cio' che hai scritto è SPAZZATURA.
Capirai tutto tu di cinema :
spiegami allora cosa hanno di cosi' speciale quelle LAGNE di polpettoni
sentimental-drammatici di Avati.
Vicende banali,  lui si innamora di lei, l' altro e' geloso, i genitori
litigano, i figli non vanno d' accordo..  ma che cazzate !
praticamente una telenovela !

praticamente una telenovela !
Sono perfettamente d'accordo, quelli di Avati sono film di una banalità
sconcertante, delle scopiazzature mal riuscite, spesso stroncati dalla
critica stessa. Al massimo possono piacere alle giovani coppiette e ai
sognatori più sprovveduti. Un consiglo ad Avati: si compri un bel CD e
si ascolti il Magnificat di Bach e la prossima volta non pensi di fare
un film che è tutt'altra musica.
A.B.
Togliere dall'e-mail NOSPAM

...
te la do' vinta....
tu che sei cosi' bravo, ed addirittura sai chi e' 'sto CC 
ci puoi dire chi accidente e'  ?
Charlie Chaplin
Ciao
Gm

 Burning. Anche Pulp Fiction non era malaccio.
Pulp Fiction "non era malaccio"? Ti chiedono quali sono i film americani _da
salvare_ e tu tiri fuori "Mississippi burning" (bello) e "Balla coi lupi"?
Tutto qui?
Oh, Signore...
Pazienza, ci vuole pazienza.
Stefano Soro,
Bruxelles
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
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A proposito hai mai visto Clerks
Io lo vidi appena usci' in Italia... non male..non male veramente...
Visto "I fratelli Mc Mullen"? Mi pare che sia stato premiato al
Sundance Festival... Carino anche quello e anche il secondo film di
quel regista-interprete.
E Blue in the Sky? L'hai visto? io no, ma mi dicono che per essere un
seguito (di Smoke) e' un gran bel seguito :)
Ciao
ADM
__________________
La liberta' non sta nello scegliere tra bianco e nero,
ma nel sottrarsi a questa scelta prescritta.
(Theodor W.Adorno)

Ad esempio i film di Wim Wenders?
Belli... non tutti (tipo L'amico americano - du' palle incredibili);
pero' il ciclo degli angeli e' veramente poetico, e anche "Al di la'
delle nuvole" e' veramente un gran bel film.
Anche "fino alla fine del mondo" non e' male (stupenda la colonna
sonora); il secondo tempo perde un po' di ritmo pero' nel complesso e'
un film da vedere.
Non ho ancora visto Lisbon Story... come e'?
Ho sentito che il suo ultimo film e' criticato... qualcuno l'ha veduto
e se la sente di esprimere un parere?


La testimonianza del compagno di classe!!!!!
Come mai ora invece basta la testimonianza di mamma' ? Non sarebbe il
caso di citare una testimonianza di un critico cinematografico
autorevole onde  essere un tantino coerenti? 
(A meno che mammina lo sia).
Saluti
Marco
------------------------------------------
La Destra in Italia:
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/destra.html
Per rispondere tramite e-mail rimuovere XYZ dall'indirizzo di email.
-------------------------------------------

 Bruxelles
Che dici Stefano, ci aggiungiamo "Fury" del periodo hollywoodiano di Fritz
Lang, oppure anche "Lo Spaccone" o "Indovina chi viene a cena" o i vecchi
film dei Fratelli Marx?
Pero' non dimentichiamo Europa e Giappone: Bergman, Germi, Kurosawa, ad
esempio.
Saluti,
Mauro.
 	  ***********************************************************
          *		MAURO VENIER				    *
          *		Institut für Kernphysik, Raum 122	    *
       	  *		Westfälische Wilhelms Universität	    *
       	  *		Wilhelm Klemm Straße 9			    *
      	  *		48149 Münster				    *
      	  *		Germany					    *
      	  *		Tel.: 
+49.251.8334969
		            *
      	  *		Fax: 
+49.251.8334962
			    *
      	  *		E-mail: 
ven...@uni-muenster.de
		    *
	  ***********************************************************
                      Non sono io che non ho mai torto... 
                   sono gli altri che non hanno mai ragione.
	          (Roberto Vecchioni: "La Gallina Maddalena")

 Kurosawa,
Mi fai pensare che mi devo rivedere Ran e Dersu Uzala tanto per restarenei lavori
recenti. Pero' con Dreams e' scaduto abbastanza anche se l'episodio
"Corvi" non era male. L'uso delle pause di Kurosawa e' da manuale della storia
del cinema. Sospetto che Sergio Leone lo abbia studiato a lungo...
--
Alessandro Del Bianco
Joanneum Research - Institute for Chemical and Optical Sensors
Steyrergasse 17, A-8010 Graz, Austria
Phone: 
+43 316 876127
, fax +43 316 876 181

 ADM
Ciao
Paolo

 ADM
Ciao
Paolo

 inglese nò.
Il cinema inglese e' sempre stato uno straordinario serbatoio di
talento per Hollywood. Guarda quanti oscar si beccano ogni anno...
PP

...
:>E gia, Andy Cap non e come gli sprovveduti senza references!
:>Di fronte a me che cita statistiche elettorali e un'altro postatore
:>che ha citato documenti ufficiali, tira fuori la regina delle fonti
:>verificabili:
:>La testimonianza del compagno di classe!!!!!
:Come mai ora invece basta la testimonianza di mamma' ? Non sarebbe il
:caso di citare una testimonianza di un critico cinematografico
:autorevole onde  essere un tantino coerenti?
Se Marco avesse quotato una sola riga in piu del mio post sarebbe stato
chiaro
che nel post da lui quotato si stava facendo una discussione sulla
dittatura di 
Pinochet.
Se Marco pensa che una discussione su importanti eventi storici
e una discussione di OPINIONI su un film non ancora visto sono la
stessa cosa, sono problemi suoi.
: Saluti
: Marco
:------------------------------------------
:La Destra in Italia:
:
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/destra.html
Consiglio vivamente di visitare questo sito, e specialmente il sito "NR
Italiano" che Marco Linka all'inizio della sua pagina
(
http://www.geocities.com/CapitolHill/5707/
) per vedere con chi stiamo
avendo
a che fare.
Per chi non se la sente di usare la WWW, quotable quotes dal sito in
questione
sono: 
"Hundreds of people, hundreds of heads united by a sole ideal, a sole
source of pride; the  race ... defending our rights, the rights of white
Aryans, the rights of Italians. 
The only ones who can and must combat this planetary system are we."
"NEW REPRESSION IN ITALY BY ZOG!!"
(ZOG, per chi non lo sappia, significa "Zionist-Owned-Governament",
termine usato dai neo-nazisti per la loro idea che "gli ebrei
controllano
il mondo").
To reply by email remove "xxxx" from the start of my email address
---------------------------------------------------------
G. Torrieri, Particle physics group, Univ. of Birmingham
Work: 0121-414-46-30   Home:0121-455-04-06
Homepage:   
http://www.ep.ph.bham.ac.uk/user/torrieri
---------------------------------------------------------
"Cosa sara,   che ti spinge a picchiare il tuo re
che ti porta a cercare il giusto dove giustizia non c'e?"
Francesco De Gregori

 esempio.
(Bergman? No, thank you. Non fa per me. Germi: ha ai miei occhi il grandissimo
merito di essere la mente dietro "Amici miei". Purtroppo non riusci' a
realizzarlo, anche se Monicelli se la cavo' egregiamente. Un capolavoro.
Kurosawa: per quel poco che ho visto, un genio, anche se di un altro mondo)
Non dimentichiamo proprio niente. Si potrebbe andare avanti per anni. Che
bello!


praticamente una telenovela !
Anzi, se c'è una cosa che avati ha proposto, secondo me, è un tipo di
film legato al reale, e non storie troppo irreali per essere vere.
Vedi " Regalo di Natale" , per esempio.
Comunque non ti incazzare, forse sono stato troppo scorbutico, ma tu
non puoi snobbare uno dei pochi italiani che hanno fatto film decenti.


critica stessa.
Insomma come il 99, 9 % dei film in circolazione, tra cui molti
americani.


americani.
In genere, quando esce nelle sale un sospetto brutto film,  i giudizi della
critica sono accondiscendenti, edulcorati... a volte criptici... poi lo vai
a vedere  e scopri che è una c....te pazzesca.
Come il Cielo sopra Berlino.


bello!
E allora la Corazzata Potmekin (come si scrive?) dove la  mettiamo?


 "Il seme della violenza", con Glenn Ford.
Meglio 'il seme celtico'.

 
Regalo di Natale mi e' piaciuto moltissimo.
Comunque per proseguire, due film che (caso anomalo) che sono belli sia
nella versione originale che nel remake. Mi riferisco a "profumo di donna"
con Gassmann ed alla versione americana con Al Pacino. A me sono piaciuti
entrambi...
Voi che ne dite?
Gm

mi dispiace d'aver fatto casino nel rispondere a P.Pizzi, per cui il mio
post precedente arriva in allegato. Tra l'altro vi affronto l'argomento
remarke. Per quelli che non leggeranno il post di cui sopra, lo ripeto:
col fischio che gli americani mandano nelle loro sale il bellissimo film
Profumo di Donna! Quello, come tanti altri europei, se li vedono solo i
cineasti chiusi nelle salette di proiezione delle major. E poi comprano
diritti e li riproducono dando lavoro ai loro attori e alle maestranze, a
quei lavoratori cioè che in America pagano le tasse. Si tutelano. Perciò
hanno avuto la possibilità di diventare i numeri uno nel mondo.
Producono molto, e con i grandi mezzi (fornitigli anche dal pubblico
italiano) nel gran numero di pellicole ovvio che ogni tanto salti fuori il
capolavoro.
ciao
margherita

 "Il seme della violenza", con Glenn Ford.
Non ce l'ho presente.
Anche il plurigettonato Titanic in effetti non e' malvagio.
Peccato che venga sbrodolato alla fine: se si toglie l'ultima mezz'ora,
diventa un film godibile e guardabile...
Ma non capisco perche' sti americani debbano allungare la zuppa con la
storia del ciondolo, della vecchia che lo butta via, del protagonista
che si salva una decina di volte per poi finire in quel modo...
Oddio, al peggio non c'e' limite... Spero che a nessuno venga l'idea,
visto il successo commerciale, di girare Titanic II, facendo magari
resuscitare qualcuno... :-)
Saluti
Donato
-- 
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 margherita
Vabe', ma che male c'e' scusa?
Al posto di avere un solo bel film adesso ne abbiamo due! ;-)
Poi, non so se concordo con quanto tu dici. Magari nel caso specifico puoi
avere ragione (intendo dire che non so se profumo di donna versione
italiana sia mai stato proiettato ai tempi in sale USA), pero' non mi
sembra che gli USA siano chiusi alla cinematografia internazionale od
italiana. Pensa ai film di DeSica, Fellini, fino ai tempi piu' recenti di
Mediterraneo e del Postino. Tutti grandi successi, mi pare...
Addirittura quando ero negli USA mi e' capitato di vedere alla TV "la dolce
vita"....
Ciao
Gm
 

E allora la Corazzata Potmekin (come si scrive?) dove la  mettiamo?
E l'occhio della madre? (*)
Si scrive Potemkin :)
Ciao
ADM
(*) Citazione da un "Fantozzi"


 Togliere dall'e-mail NOSPAM
Ciao,
Paolo

Si scrive Potemkin :)
Grazie...
PS. anche se č Potëmkin per la precisione, ho controllato :)
Ciao


 Bruxelles


 del cinema. Sospetto che Sergio Leone lo abbia studiato a lungo...
"Corvi" era un piccolo capolavoro. Comunque per me Kurosawa e' soprattutto
"Rashomon". 
Sergio Leone? Diciamo che Leone a Kurosawa lo ha un po' piu' che studiato...
con ottimi risultati comunque...


 con ottimi risultati comunque...
Non solo Leone per questo, The magnificent seven ti dice niente? Remake di un
remake, ma la versione di Kurosawa resta la migliore.
Poi ci sarebbe da accennare alla scuola del montaggio russa...
Ciao,
Alessandro


Meglio 'il seme celtico'.
Arggghhh..................

 (*) Citazione da un "Fantozzi"
Da guardare inginocchiato sui ceci...... ;-)))))))))))

Il titolo e' "Blue in the face". Si' e' molto carino.
hehehe stavo ascoltando LSD degli Scarafaggi ;)
Mi sono lasciato fuorviare :)))
Mentre guidavo mi sono reso conto dell'errore: chiedo venia ;)
Ciao
ADM


 Alessandro
E dei nostri Rossellini, Antonioni, Visconti, De Sica (oltre che dei miei
amatissimi Germi e Pontecorvo) che mi dici?


 mettiamo?
Potemkin. Vuoi dire quella "cagata pazzesca"? ;-)
(quanti percepiranno la citazione? :) )
PP

Paolo Pizzi wrote:

Forse era meglio quella dei pomodorini freddi all'esterno, ma a 2000
gradi Fahreneit all'interno :-)
Ho vinto qualcosa?


 amatissimi Germi e Pontecorvo) che mi dici?
A parte Pontecorvo - che non apprezzo molto - a dire che sono dei grandi si
riscopre l'acqua tiepida :-) Pero' non lascerei da parte Petri.


 anche se l'episodio "Corvi" non era male.
Dreams scaduto? Non direi proprio. Si, c'e' un po' di inutile
retorica antinuclearista e qualche altro scadimento nel sentimentale
(particolarmente l'ultimo episodio) ma cavolo c'e' una
fotografia da lingua di fuori, costumi stupendi (il primo
episodio da solo vale l'intero film) etc. Dersu Uzala secondo me
non e' fra i migliori film di Kurosawa, forse perche' il soggetto
gli e' abbastanza estraneo. Ran e' grandissimo, la piu' colossale
epica del Giappone pre-Edo, e dire che lo "script" lo ha fornito
William Shakespeare... Consiglio vivamente la visione di "Kagemusha"
se ti e' piaciuto Ran.
Pero' mi domando sempre quanto chi non conosce il Giappone e
la cultura giapponese si perda dei suoi film. Per esempio un
film come Rhapsody in August nella traduzione perde talmente
tanto da diventare cosi' banale da chiedersi se sia stato
veramente diretto da Kurosawa. Poi pero' ho visto la versione
in giapponese e ho capito che quello doppiato era tutt'altra
cosa. Un po' come i film di Woody Allen, anche se in misura
molto ridotta, quando vengono tradotti in altre lingue e
perdono i continui giochi di parole e riferimenti a fatti
e persone che solo chi vive negli USA puo' capire appieno.
PP

 e persone che solo chi vive negli USA puo' capire appieno.
Qualunque opera perde nella traduzione, su questo non ci piove.


 Da guardare inginocchiato sui ceci...... ;-)))))))))))
Aaaaaaaaaahhh ma allora non sono solo io che me lo
ricordo!! :-)
Mitica quella della partita Italia-Inghilterra durante l'ennesima
proiezione della "cagata pazzesca" e la perquisizione di fronte
al cinema nella quale la polizia della ditta sequestra ogni
tipo di radiolina tascabile e televisorino nascosto...fra i
denti :-)
PP

 Pazienza, ci vuole pazienza.
Ma che vuoi che ci capisca zipeto di cinema?
Uno che considera films come "Top Hat" delle "cagate colossali"
senza sapere che sono letteralmente VENERATI da chiunque il
cinema lo ami davvero, compresi i critici comunisti che saranno
pure comunisti ma non necessariamente degli idioti come lui. 
Uno che ti viene a dire che "Alien" o "Blade Runner" sono 
spazzatura commerciale...
PP

 cineasti chiusi nelle salette di proiezione delle major.
Guarda che se non danno "Profumo di donna" o "La Cage aux Folles"
e preferiscono investire soldi per produrre "Scent of a Woman" e
"The Birdcage" il motivo e' tutt'altro da cio' che pensi tu...
E' SOLTANTO un motivo commerciale, un film con Pacino o Robin
Williams lo vanno a vedere le masse, uno con uno sconosciuto
attore italiano (ma non era il marito di Shelley Winters? ;-) )
e una coppia di comici italo-francese ancora meno conosciuta
non lo va a vedere nessuno. Eccetto i cinefili veri, e quindi
film del genere li danno nei cinema d'essai.
E poi scusa, vorresti venirci a dire che films come Mediterraneo
o Il Postino non sono stati pubblicizzati abbastanza negli USA? 
Il primo poi era una solenne cagata e un oscar rubato, il secondo 
si salvava appena...
PP

 americano e' mondezza, lui si che se ne intende di cinema, no?
Definiresti altrimenti il 95% della roba che esce oggi da hollywood?
Donato
PS: non rispondo per dire qualcosa. Rispondo semplicemente per mostrare
che, ancora una volta, non perdi occasione per mettermi in mezzo a
sproposito.


 (quanti percepiranno la citazione? :) )
Il "genio" di cypress arriva con un certo ritardo su questi schermi...
Donato


Infatti è per ragioni commerciali che chiudono le porte all'estero. Se
avessimo riempito il loro mercato con i nostri film, Gassman e Sordi
avrebbero guadagnato la stessa notorietà mondiale di Al Pacino ecc. Quei
pochi film italiani che hanno ottenuto qualche spazio negli States, vuoi per
l'Oscar, vuoi perchè firmati da un Fellini, sono proiettati coi sottotitoli,
cosa ottima per i cinefili, ma sgradita al grosso pubblico. Al contrario,
noi aggiungiamo pregio al cinema americano assecondandone la diffusione con
l' affidarli ad ottimi doppiatori.
Capisco che da quest'orecchio non ci vuoi sentire, ma del resto siamo qui
per discutere. Da quel che sento, io come minoranza, tu come maggioranza.
Continuiamo allora a dare i nostri soldi al cinema americano, comunque sia,
a scapito di quello nazionale. I nostri?
I tuoi. Perchè io di film americani ne vedo lo stretto necessario su
Tele+..I grandi del passato li conosco. Al cinema oggi solo per Woody, Spike
Lee, Tarantino, Ferrara e pochi altri. E non certo per gli effetti speciali.
A ognuno i suoi gusti.
ciao
margherita

 l' affidarli ad ottimi doppiatori.
Guarda, dopo avere vissuto per 4 anni negli USA ti posso dire che:
1) Non e' assolutamente vero che i sottotitoli siano sgraditi al grande
pubblico.
2) Ottimi doppiatori?? Dopo essermi abituato a vedere sempre film in lingua
originale, quando vado in Italia e vedo film doppiati non c'e' paragone,
non sai quanto ti perdi con il doppiaggio.
Ciao
Gm


Ma ti sei fatto una canna ? Mediterraneo una cagata? Per forza il cinema
italiano va male! Con critici
di tal genere....
Il postino no l'ho visto , ma anche se era bello la metà dei precedenti di
Troisi merita di essere ricordato
Corrado Musso
almi...@NOSPAMtin.it

 PP
Attento: c'e' il megadirettore alle tue spalle ;-)  !!!!!!!
Gm

 Qualunque opera perde nella traduzione, su questo non ci piove.
Si pero' alcuni films perdono piu' di altri...
PP

 Definiresti altrimenti il 95% della roba che esce oggi da hollywood?
Si, e non sono il solo. Hollywood produce roba eccellente, roba
buona, meno buona e schifezza. Affermare che il 95% e' pattume
vuol dire essere un patetico veterocomunista con la mente
ottusa, non meno ridicolo di quei comunisti che affermavano che
"Gone with the wind" o "Top Hat" erano schifezze capitaliste
di nessun valore.
PP

 A ognuno i suoi gusti.
Certo che tu non ci arrivi a capire che sia possibile amare sia il
cinema spettacolare che quello piu' "d'essai". Hai TROPPI pregiudizi
da brava comunista. Ricordati che "Top Hat" e "Gone with the wind"
erano spazzatura capitalista...
PP




 Si pero' alcuni films perdono piu' di altri...
Vero


 Gm


indovinare.)
heheheh hai ragione :) faro' tesoro del consiglio ;)


film del genere li danno nei cinema d'essai.
Vabbe', pero' la scena del tango in "Scent of woman" e' meravigliosa
:) Lei ("Donna") e' molto carina! E la musica e' stupenda!
Qualcuno mi saprebbe dire il titolo di quel Tango?


(quanti percepiranno la citazione? :) )
Mhhh...  meglio che controlli perchè credo che Fantozzi
nel film non dica "Potemkin"... ma un nome molto
simile.
Invece la frase "cagata pazzesca" è stata sicuramente
recepita :)
A.B.
Togliere dall'e-mail NOSPAM

Almirach
Sono d'accordo. Purtroppo in Italia c'è un forte pregiudizio contro la
fantascienza e l'avventura in generale, per cui un prodotto non è valido se
non è "impegnato". Con questo non voglio dire che tutto il cinema italiano è
"pattume" come è stato detto all'inizio di questo filone di messaggi, ma
semplicemente che il cinema è ANCHE intrattenimento, e come tale bisogna
valutare nell'insieme i prodotti, e non solo da un punto di vista
dell'impegno sociale o politico. La coerenza della trama, la fotografia, gli
effetti speciali, e molti altri aspetti, se ben bilanciati, possono
costruire un prodotto valido anche là dove il film si pone come obiettivo
solo quello di divertire e di far dimenticare i problemi di ogni giorno. Non
per niente un regista come Spielberg ha dimostrato di saper fare bene anche
film cosiddetti "seri", perchè di fatto era bravo COMUNQUE a fare film. A me
sono piaciute moltissimo le trilogie di Star Wars ed Indiana John. Mi hanno
fatto passare delle ore divertenti ed ho speso volentieri i soldi del
biglietto. Così come mi è piaciuto moltissimo il Postino ed ho apprezzato il
tentativo, unico nel nostro paese, di Salvatore di realizzare un film come
Nirvana.
D'altra parte o un film è fatto bene, o è fatto male, QUALUNQUE sia
l'argomento. Poi andarne a vedere uno od un altro dipende dallo stato
d'animo del momento. Ci sono dei giorni in cui personalmente non andrei a
vedere un film impegnato neanche se fosse da Oscar (il che poi vuol dire
poco), altri in cui ho BISOGNO di pensare, e quindi di affrontare temi più
seri. In entrambi i casi voglio un prodotto di qualità. Gli americani sono
capaci di farlo, gli europei spesso no. Che poi molti film made in USA siano
spazzatura è un altro paio di maniche....
Dario de Judicibus

Credevo d'essere nazionalista. Comunque grazie per l'indicazione, se me ne
manderanno altre del genere avrņ conosciuto me stessa e alle prossime
elezioni voterņ Cossutta!

Il "genio" di cypress arriva con un certo ritardo su questi schermi...
Uč, gente, ma chi č che non ha visto Fantozzi?
Certo che partire da kurosawa e finire a ugo...
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Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita

 non č "impegnato".
Ma questo e' ancora un'ennesima conferma che l'Italia e' schiava del
pensiero marxista, voglio dire che un deficiente come Zipeto ancora
rompe i coglioni col fatto che il cinema debba soltanto essere 
"educativo" e "socialmente utile". Roba da chiodi...
PP

 PP
Caro PP
Ma non andare a dire cazzate! Cosa c'entra il pensiera marxista con
quello che tu affermi Zipeto dica non lo so proprio...
Il cinema e' arte e come tale puo' fare e dire quel che vuole. Se poi
condividiamo o critichiamo sono affari solo nostri.
Il cinema e' anche business ed allora seguira le richieste del pubblico,
i suoi vizi e le sue virtu'. Il cinema sara' anche lotta politica, da
Pasolini a Bunuel, da Bergman a Fellini ed assumera' il ruolo e la
posizione politica del suo autore. 
Ti prego peraltro di non confondere il 'pensiero marxista' con l'uso
ideologico (peraltro di paternita' futurista) che del cinema ha fatto il
cosidetto socialismo reale (specialmente all'inizio, poi son stati cazzi
per tutti).
Al massimo, caro PP, quello che affermi ha radici in un pensiero assai
piu' antico ed assai piu' radicato non solo nel nostro paese, il
pensiero cristiano/cattolico in special modo nelle sue accezioni
popolari/democristiane.
-- 
Andrea The Troll Meneghini
Un esperto e' una persona che, evitando tutti i piccoli
errori, punta direttamente alla catastrofe. 
Definizione di Weinberg

 Certo che partire da kurosawa e finire a ugo...
Secondo me Villaggio subira' la stessa sorte di Toto': 
criticatissimo in vita per aver fatto dei film "stupidi"
e adoratissimo e portato al rango di "cult" una volta
finito sottoterra...
Io che non ho pregiudizi in fatto di cinema ho sempre
affermato che Villaggio e' uno dei migliori comici
italiani del dopoguerra e i suoi film sono degnissimi
di stare accanto a quelli di Toto'. Certo, ce ne sono
di buoni e meno buoni, ma in fondo anche quelli di
Toto' non sono tutti capolavori...
Mi dispiace solo che negli USA non abbia mai avuto successo
malgrado ci abbiano provato ad introdurlo. Del resto negli
USA nemmeno Toto' e' mai riuscito...
PP

"educativo" e "socialmente utile". Roba da chiodi...
Ma cosa diavolo centra adesso il marxismo con quello che vado a vedere al
cinema?
Di più :
Che cosa centra Zipeto col marxismo?????
Ma li hai mai letti i suoi messaggi?
Sarebbe come dire che Lega e PRC formassero una coalizione allo scopo di
governare.
Questa non è fantapolitica ma horror della peggior specie
Puoi anche chiamarlo Splatter

 PP


 PP
-- 
To reply by email remove "xxxx" from the start of my email address
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G. Torrieri, Particle physics group, Univ. of Birmingham
Work: 0121-414-46-30   Home:0121-455-04-06
Homepage:   
http://www.ep.ph.bham.ac.uk/user/torrieri
---------------------------------------------------------
"Cosa sara,   che ti spinge a picchiare il tuo re
che ti porta a cercare il giusto dove giustizia non c'e?"
Francesco De Gregori

 Ma li hai mai letti i suoi messaggi?
Leggere? Lui non legge...
Lui deve attaccare a testa bassa chiunque osa contraddirlo.
E chiunque osa contraddire il grande paolopirla, non puo' essere che un
marxista e un comunista per definizione...
Donato
-- 
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 "educativo" e "socialmente utile". Roba da chiodi...
see, see, hai ragione paolopirla, hai proprio ragione...
andiamo tutti a vedere alien, andiamo tutti a vedere i dinosauri e
compriamoci poi i quaderni coi dinosauri, le spillette coi dinosauri, le
cartelle coi dinosauri, i gadget coi dinosauri...
mandiamo il cervello all'ammasso, discutiamo se e' piu' bello "biutiful"
(lo spelling e' voluto) o dallas...
in fondo cosa siamo? Cittadini? Uomini pensanti? Gente che dovrebbe
sviluppare senzo critico, maturita'? naaaa....
Noi siamo solo dei consumatori, e come tali dobbiamo consumare tutte le
vaccate che ci propongono...
Sorry, ma io preferisco ascoltare il Dylan degli anni '60 che il M.
Jackson degli anni 80...


 quello che tu affermi Zipeto dica non lo so proprio...
finalmente qualcuno che cerca di farglielo capire...
Vedi, forse non lo sai ancora, ma per paolopirla, il termine marxista
comunista terrorista e simili si applicano a chiunque non la pensa come
lui... Non ha alcuna connotazione politica. Il deficiente ha un lessico
talmente ristretto che non conosce vocaboli quali interlocutore,
discordare, non avere punti in comune, o simili. Per lui il mondo si
divide in bianchi e ROSSI, per cui basta non pensarla come lui, e
diventi automaticamente un bolscevico.
E poi vuole anche sostenere che non sia un pazzo furioso...


Toto' non sono tutti capolavori...
Veramente, di pregiudizi io ne ho anche meno di te.
Potrei fare i nomi di qualche attore poco considerati che , a mio
parere, nel loro genere , hanno fatto bei film.
Solo che una volta questi film  venivano snobbati ( compreso Villaggio
) e chiamati " di serie b".
Adesso si chiamano "trash" e sono diventati roba da intellettuali.
Per cui " Giovannona coscialunga " ( un filmaccio ) è diventato adesso
"uno spaccato della società del passato e di un certo sano voyerismo".
Comunque mi sembra esagerato dire che Villaggio è uno dei migliori
comici. Alla fine dei conti i film  che ha fatto sono solo i
fondamentali " fantozzi" e derivati.
Solo che , come al solito, il primo film è sempre il migliore ( con
poche eccezzioni).
Devo dire che comunque l'ho seguito poco sulla svolta " seria" che ha
fatto.
-------------------------------
-------------------------------
Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita

parere, nel loro genere , hanno fatto bei film.
Spero che tra loro non ci sia Lino Banfi.
"L' ispettore lo Gatto" č un capolavoro.
Ciao
A.B.
Togliere dall'e-mail NOSPAM

Donato Zipeto ha scritto:

Credo che i "pirla" che vanno al cinema per svagarsi e non per essere
acculturati, rappresentino la tragrande maggioranza dell'umanità che
nessun portatore di verità assolute e vere culture ha il diritto di
annoiare con queste, magari facendosi finanziare film e propaganda
politica subliminale con le tasse della collettività.
La menata dei film culturali, particolarmente agitata in Francia e
Italia, é strumentale ad interessi politici.
A me non piace biutiful ma é prodotto e pagato con soldi privati e la
cosa non mi riguarda, contrariamente alla miriade di polpettoni
italiani dei quali sono stato coproduttore coatto e che mi sono
rifiutato di vedere pur avendo dovuto contribuire forsosamente con le
mie tasse.
Ciao Giovanni

 Jackson degli anni 80...
Certo Cipputi, fai come ti hanno insegnato nella locale sede
PCI...
PP

 Quando?  Qui in UK non ne ho mai sentito parlare.
Forse se invece di pretendere di sapere tutto degli USA
vivendo in UK tu vivessi da queste parti lo avresti saputo.
PP

 sembrano stupidi piu' che comici.
Vero, e' quello che ho sempre detto, e la cosa vale pure per Allen.
L'unico a non avere di questi problemi era Harpo ;-)
BTW La prima volta che venni negli USA e vidi "Monkey Business" non
ci capii una mazza, e dire che l'inglese lo parlavo gia' 
decentemente... Ci vuole un bel po' di esercizio per stare appresso
a Groucho anche perche' il 90% di quello che dice e' puro e deliberato
nonsense...
Azzz... ma secondo il criterio zipetiano e' pattume!!!
PP

 Azzz... ma secondo il criterio zipetiano e' pattume!!!
Sbagliato ancora una volta...
Ho cominciato a gustarmi i Marx solo da quando ho avuto l'occasione di
guardarli in inglese... Sia pur con le stesse difficolta' delle quali tu
stesso hai parlato...


 mie tasse.
A quali polpettoni ti riferisci in particolare?
Io negli USA mi sono visto anche Caro Diario e addirittura il
Portaborse. Film politici? Polpettoni? Puo' darsi... Pero' il tema della
scoperta di se stessi, o quello della corruzione, sono temi generali...


 wrote:

Nella locale sede del PCI ci andavo con tua sorella, la notte, quando
tutti se ne andavano...
Se preferisco "Blood on Tracks" a "Thriller", e' ancora una volta una
questione di gusti personali, e il PCI e cipputi con tutto questo non
c'entrano una emerita sega.
Pero', poiche' tu sei un paranoico, trovi sempre il sistema per dire la
cazzata quotidiana...
Pippi, sei peggiorato. Sei peggiorato molto. Fra un po' ci dirai che la
cacciata dal paradiso terrestre e il diluvio universale sono stati
causati dai comunisti...


    elencare un sito significa che l'autore ne condivida il contenuto. 
Tua zia non di ha  detto che fra le pagine linkate nella mia " Gli
anni bui del comunismo"
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/comunist.html
c'e' un link al sito 
http://www.freedomsnest.com/fn/rummel_links.html
che riporta guarda un po' questi siti:
Cybrary of the Holocaust - A large site dealing with the Nazi
holocaust, featuring many links to resources available online. 
The Nizkor Project - A site dedictaed to combating Holocaust
revisionism. The Nazis made racism and anti-Semitism extremely
disreputable - certain modern racists and anti-Semites are
seeking to undo this by denying the facts of history. They are opposed
by the Nizkor Project, which is doing an admirable job of defending
the truth. 
Quindi nel tuo caso sappiamo si' con chi abbiamo a che fare, un
patetico mentitore e falsificatore, oltretutto facilmente smascherato.
E mettiti la maglietta di lana, senno' mammina non ti consiglia piu' i
film che devi vedere.
Saluti
Marco G.
------------------------------------------
La Destra in Italia:
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/destra.html
Per rispondere tramite e-mail rimuovere XYZ dall'indirizzo di email.
-------------------------------------------

 Azzz... ma secondo il criterio zipetiano e' pattume!!!
Scusa, ti (e gli) chiedo un favore personale: la volete smettere di mettervi
in mezzo l'un l'altro anche quando non c'entra niente? Qui c'era un dialogo,
a mio personalissimo parere interessante, tra Mauro venier e Paolo Pizzi. Mi
vuoi dire che c**** c'entra Donato Zipeto? No, non dirmelo, te lo dico io:
niente.
Saluti grouchomarxisti,
Mauro.
 	  ***********************************************************
          *		MAURO VENIER				    *
          *		Institut für Kernphysik, Raum 122	    *
       	  *		Westfälische Wilhelms Universität	    *
       	  *		Wilhelm Klemm Straße 9			    *
      	  *		48149 Münster				    *
      	  *		Germany					    *
      	  *		Tel.: 
+49.251.8334969
		            *
      	  *		Fax: 
+49.251.8334962
			    *
      	  *		E-mail: 
ven...@uni-muenster.de
		    *
	  ***********************************************************
                      Non sono io che non ho mai torto... 
                   sono gli altri che non hanno mai ragione.
	          (Roberto Vecchioni: "La Gallina Maddalena")

 Alessandro
Saluti,


Cinema italiano = Pattume?
Errato... ...sarebbe profondamente ingiusto dire cosi...
diciamo piuttosto:
Cinema italiano = Pattume, salvo uno o due film all'anno, non tutti gli 
anni.
Mi piaceva, ( mi faceva impazzire) Salvatores (scritto 
correttamente?)quando vidi (in TV, non mi tengo aggiornatissimo...) 
Marrachesh Express...
...era originale, realizzato in un modo inusuale, raccontando una storia 
che sembrava vera, da un' "angolatura" veramente innovativa...
Ma poi, squadra che vince non si cambia, giu' una fila di film fotocopia 
per sfruttare fino alla consunzione l'effetto al botteghino...
....un parziale riscatto con Nirvana... ...certo.
Come? No, non mi sono piaciuti molto ne' M.Exp., ne' Nirvana...
...ma quando sbatto il muso in qualcosa di valido me ne accorgo, al di 
la' dei gusti personali...
Del resto "Il braccio violento della legge" non mi piace un granche', ma 
non me lo perdo mai mai...
...dico, avete mai notato che fotografia? Non e' un film, e' una 
maledetta opera d'arte!
Toto'?
Suvvia (politica completamente esclusa) non e' poi un granche'.
Vi e' freschezza, un pizzico di arte, un po' di comicita' nei film di De 
Curtis...
...Ma da questo a chiamarli capolavori...
Guardatela alla lunga... ...il cinema ha 100 anni, per emergere dallo 
squallore ci vuole poco...
Quando avra' lo stesso numero di opere che oggi sono stampate, a che 
posto sara' messo, su una scala qualitativa, Toto'?
Di sicuro molto piu' in alto del suo omonimo dalla doppia vita, che 
probabilmente sara' nella pattumiera dei "NON CLASSIFICATI".
Bye Raf