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Titolo: Ordine & Sicurezza: Smantellare tutti i campi nomadi

I dati del Viminale presentati nei giorni scorsi evidenziano due cose.
La prima è che i cittadini italiani si sentono insicuri e minacciati
da ladri e criminali.
La seconda è che la percentuale dei reati commessi dagli
extracomunitari è molto alta rispetto a quella dei reati commessi
dagli italiani.
Questo NON significa che gli extracomunitari sono ladri e assassini e
gli italiani sono onesti, ma significa che la maggior parte degli
immigrati che arriva in Italia senza lavoro, senza casa e senza
famiglia è più propensa a cedere alle lusinghe del guadagno facile e
illegale.
Ovviamente lo Stato italiano non può assicurare a tutti gli immigrati
lavoro, casa e servizi, dato che non riesce a garantire ciò nemmeno ai
propri cittadini... che lavorano e pagano le tasse.
Qual è la soluzione al problema?
Arrestare con forza e decisione l'immigrazione clandestina ed
espatriare chiunque non abbia un permesso di soggiorno e un lavoro.
Allo stesso tempo potrebbe essere intrapresa una politica di
solidarietà nei confronti dei paesi più poveri in modo da aiutare gli
abitanti di quelle nazioni nelle loro nazioni, a casa loro, tra i loro
affetti senza obbligarli ad abbandonare il proprio paese.
In quegli stessi paesi potrebbero essere aperti degli uffici di
collocamento italiani, in modo che l'immigrazione sia regolata in modo
serio, legale e organizzato.
Chi si trasferisce in un nuovo paese deve accettarne le leggi e
rispettare gli usi e i costumi degli abitanti del luogo.
Non ci possono essere zone franche, in cui la legalità e le regole
vengono accantonate.
Per questo i campi nomadi, in cui la violenza domestica e lo
sfruttamento minorile sono di casa e in cui si insegna a vivere di
espedienti, DEVONO essere smantellati, se necessario anche con l'aiuto
dell'eserctio.
Questo è quello che penso io.
Voi cosa ne pensate?
SìGlobal

 da ladri e criminali.
(cut)
Questa obiettivamente non è la solita tirata razzista di facile effetto ma 
un'analisi, discutibile ma onesta, del fenomeno. Per esempio è interessante 
l'apertura di uffici di collocamento in loco (non italiani, ormai bisogna 
ragionare come UE)
Se mi posso permettere, vorrei aggiungerti alcuni punti che hai tralasciato:
a. Chi sfrutta gli extracomunitari per attività illecite è una malavita 
locale, ossia italiana
b. L'immigrazione, così è stato, così sarà, è un fenomeno volente o nolente 
inarrestabile, non interrotto neanche da un governo neofascista e 
protezionista come il nostro precedente. Pertanto non blocchi, ma condizioni 
di accoglienza più umane, tanto i blocchi non servono
c. Gli altri 4 paesi di dimensioni e economia simili al nostro (F, D, E, GB) 
hanno un numero di immigrati assai più alto
d. Tra poco comincerà la terza generazione: nasceranno i figli di figli di 
immigranti già nati in Italia. Questi ormai sono italiani a tutti gli 
effetti, che pagano le nostre tasse e perpetrano la nostra cultura (mi 
auguro a fianco alla loro, come giusto)
e. I nomadi hanno la loro rispettabilissima cultura, è un loro diritto 
tramandarsela finché non va a configurarsi come reato

 Voi cosa ne pensate?
Sono perfettamente d'accordo!
Non c'è nessuna giustificazione per cui questi presunti "nomadi" (che
nomadi in realtà non sono mai stati -- al massimo lo furono i loro
antenati che secoli fa commerciavano cavalli e leggevano tarocchi)
siano costretti a vivere nel fango, nella sporcizia, nella
degradazione, magari adducendo l'inverosimile giustificazione che a
loro piacerebbe vivere così.
Come in tutti i paesi civili d'Europa, anche in Italia per i cittadini
di etnia rom si dovrebbero provvedere case decenti, posti di lavoro,
istruzione, assistenza sanitaria e, last but not least, strutture in
cui coltivare la loro secolare cultura, che è una ricchezza che
appartiene all'umanità intera e che non merita di andare perduta fra
una discarica abusiva e un pilone della tangenziale.
--
Cingar

 ormai bisogna ragionare come UE)
Il problema esiste e non è più una cosa marginale.
Aggiungo però delle perplessità che mi sono venute leggendovi.
-Arrestare con forza e decisione l'immigrazione clandestina ed
espatriare chiunque non abbia un permesso di soggiorno e un lavoro.
Spesso l'espatrio è impossibile, non avendo documenti ne generalità certe.
-Allo stesso tempo potrebbe essere intrapresa una politica di
solidarietà nei confronti dei paesi più poveri in modo da aiutare gli
abitanti di quelle nazioni nelle loro nazioni, a casa loro, tra i loro
affetti senza obbligarli ad abbandonare il proprio paese.
Questo è quello che molti a sinistra e qualcuno a destra affermano.
Ma sinora le risorse offerte sono MINIME.
-In quegli stessi paesi potrebbero essere aperti degli uffici di
collocamento italiani, in modo che l'immigrazione sia regolata in modo
serio, legale e organizzato.
quoto
-Chi si trasferisce in un nuovo paese deve accettarne le leggi e
rispettare gli usi e i costumi degli abitanti del luogo.
Sulle leggi sono daccordo, sugli usi e costumi chiaramente no.
-Non ci possono essere zone franche, in cui la legalità e le regole
vengono accantonate.
Palermo? Napoli?
-Per questo i campi nomadi, in cui la violenza domestica e lo
sfruttamento minorile sono di casa e in cui si insegna a vivere di
espedienti, DEVONO essere smantellati, se necessario anche con l'aiuto
dell'eserctio.
Non serve l'esercito.
Ma prova andare a Napoli e smantellare i presidi camorristici e poi mi sai 
dire...
-Chi sfrutta gli extracomunitari per attività illecite è una malavita
locale, ossia italiana
Non è così. Nel nostro paese oamai le mafie sono proporzionali alle etnie.
-L'immigrazione, così è stato, così sarà, è un fenomeno volente o nolente
inarrestabile, non interrotto neanche da un governo neofascista e
protezionista come il nostro precedente. Pertanto non blocchi, ma condizioni
di accoglienza più umane, tanto i blocchi non servono
Probabilmente senza blocchi sensati e controlli rigidi il sistema Italia 
collassa.
-Tra poco comincerà la terza generazione: nasceranno i figli di figli di
immigranti già nati in Italia. Questi ormai sono italiani a tutti gli
effetti, che pagano le nostre tasse e perpetrano la nostra cultura (mi
auguro a fianco alla loro, come giusto)
Cose già viste in USA, Australia e tanti paesi di immigrazione

 SìGlobal
Appoggio completamente.
-- 
- Rizzi - 

 wrote:

Sottoscrivo,convinto che potento lo farebbero almene due terzi degli
italiani.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 italiani.
"Potento"?
Mi sa che non ti converrebbe tanto... con l'italiano che ti ritrovi hai
voglia a strillare mentre ti trascinano via insieme ai nomadi che vuoi
cacciare...

 tramandarsela finché non va a configurarsi come reato
Con la scusa del rispetto della diversità di cultura si permette a
questa gente:
1. occupare suolo pubblico gratuitamente
2. non mandare i figli a scuola
3. compiere furti e reati minori impunitamente
4. non pagare le tasse
5. infischiarsene delle leggi
Gli italiani invece:
1. pagano affitti e rate di mutuo salatissimi
2. hanno l'obbligo di mandare i figli a scuola (giustamente) facendo
enormi sacrifici economici
3. sono perseguiti dalla legge (giustamente)
4. pagano le tasse (specialmente con il governo delle Frodi)
5. sono tenuti a rispettare le leggi
Il concetto espresso nell'oggetto del post è chiaro: I luoghi in cui
la legalità non è garantita vanno SMANTELLATI.
Oltre ai campi nomadi faccio riferimento anche ad alcuni quartieri di
città italiane come Napoli, Palermo, Bari, ecc.
SìGlobal

 una discarica abusiva e un pilone della tangenziale.
Tra l'altro se lo stato non riesce a garantire tutto ciò agli italiani
che pagano le tasse, non vede perché dovrebbe garantirle a queste
persone.
Sarebbe una grossa ingiustizia.
Se accadesse ciò scoppierebbe una rivoluzione.
sig.

Antoniuzzo ha scritto:

Non conosci ancora il Luigino, evidentemente. Questo messaggio è
scritto benissimo, per la sua media; di solito il suo italiano è a
metà strada fra quello di Yoda e quello di Gollum.
--
Cingar

 ha scritto nel messaggio 
news:1182428764.4...@g4g2000hsf.googlegroups.com...
I dati del Viminale presentati nei giorni scorsi evidenziano due cose. (cut)
Una certamente e' che le leggi sulla sicurezza del Governo
Berlusconi nonostante i proclami gli slogan e le cazzate utili solo
ad imbottire la zucca, evidentemente vuota, dei berluscoglioni,
non hanno ottenuto il risultato decantato.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2007/06/rapporto-viminale.shtml?uuid=172d1d92-1f46-11dc-a602-00000e251029&DocRulesView=Libero#

 non hanno ottenuto il risultato decantato.
Aggiungo:
Il numero dei reati č tuttavia aumentato nel corso della legislatura: nei primi 2 anni, 
dal 2001 al 2003, l'incremento č stato del 6,7% annuale[4], e dal 2003 al 2004 le denunce 
di reato che hanno portano ad azione penale sono aumentate del 3,7%[5] [3].
http://it.wikipedia.org/wiki/Contratto_con_gli_italiani#Poliziotto_di_quartiere_e_diminuzione_dei_reati
 

 Cose già viste in USA, Australia e tanti paesi di immigrazione
appunto

 di reato che hanno portano ad azione penale sono aumentate del 3,7%[5] [3].
http://it.wikipedia.org/wiki/Contratto_con_gli_italiani#Poliziotto_di.
..
Da buon tifoso della sinistra esponi i fatti in modo parziale e
fazioso, l'articolo da te citato dice:
Questo è dovuto all'aumento vertiginoso delle truffe telematiche,
quasi inesistenti nel 2001. Invece sono diminuiti in modo consistente
molti reati di forte impatto sociale: omicidi (-17%), rapine in banca
(-9,7%), rapine agli uffici postali (-19%), furti in abitazione
(-34,4%), furti di autoveicoli (-26,2%), scippi (-24,8%), furti nei
negozi (- 21%), borseggi (-9,2). Per non parlare dei reati connessi
alla droga (-14,5%) e alla prostituzione (-25,2%). Anche per le rapine
in villa, fenomeno recente e di tanto vasta risonanza, nel 2005 si è
registrata una diminuzione del 18%.
Tra l'altro tu difendi un governo che ha approvato l'indulto della
vergogna... ti rendi conto?
Inoltre continui a sputare sentenze senza affrontare i problemi...
proprio come fa il governo delle Frodi... sei in perfetta sintonia.
Sìglobal

 
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Attualita%20ed%20Esteri/At.
..
E le leggi dei 4 governi precedenti di sinistra, cosa hanno ottenuto?
E il tentativo di aprire le porte a chiunque di questo governo a cosa
porterà?
Il tentativo della Bossi-Fini è stato serio e non dettato dalla
propaganda (al contrario della politica di falsa solidarietà della
sinistra), forse non ha avuto i risultati sperati, ma ha indicato una
strada da seguire.
SìGlobal

severità abbandonando ogni forma di ipocrisia e propaganda.
Impossibile anche qui. Non ci riescono gli americani, figurati qui da noi.
La cosa che però mi preoccupa è che fenomeni di immigrazione
incontrollata, oltre che incrementare delinquenza da "poveri", incrementano
anche il razzismo qualunquista.

 [3].
http://it.wikipedia.org/wiki/Contratto_con_gli_italiani#Poliziotto_di.
..
Da buon tifoso della sinistra esponi i fatti in modo parziale e
fazioso, l'articolo da te citato dice:
Questo è dovuto all'aumento vertiginoso delle truffe telematiche,
quasi inesistenti nel 2001. Invece sono diminuiti in modo consistente
molti reati di forte impatto sociale: omicidi (-17%), rapine in banca
(-9,7%), rapine agli uffici postali (-19%), furti in abitazione
(-34,4%), furti di autoveicoli (-26,2%), scippi (-24,8%), furti nei
negozi (- 21%), borseggi (-9,2). Per non parlare dei reati connessi
alla droga (-14,5%) e alla prostituzione (-25,2%). Anche per le rapine
in villa, fenomeno recente e di tanto vasta risonanza, nel 2005 si è
registrata una diminuzione del 18%.
----------------------------------------------------------------------
Cambia qualcosa circa la cazzata scritta nel contratto con
gli italiani sulla riduzione del numero di reati?!
Oppure farti fottere telematicamente i soldi dal conto corrente
non e' piu' un reato da quando c'e' stato Berlusconi al Governo?!
Tra l'altro tu difendi un governo che ha approvato l'indulto della
vergogna... ti rendi conto?
-------------------------------------------------------------
Credo che tu sia particolarmente tonto. Sara' la terza
o quarta volta che ti faccio notare che l'indulto e' una
legge del Parlamento, che, come richiede la Costituzione,
per essere approvata ha necessita' dei 2/3 delle camere,
votata e voluta anche dai tuoi eletti.
Biondi: «Ecco perché Forza Italia ha votato l'indulto»
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=108972
Inoltre continui a sputare sentenze senza affrontare i problemi...
proprio come fa il governo delle Frodi... sei in perfetta sintonia.
------------------------------------------------------------
E tu, tentando di fare propagnada spicciola non stai facendo altro
che raccattare pensoe figure da ignorante o da persona in perfetta
malafede; esattamente come ieri che hai tentato di attribure a questo
Governo i demeriti di quello precedente per cui tu quotidianamente
di prostri in questo ng, o come ora che insisti a parlare di indulto,
voluto e votato anche dai tuoi eletti.
Sìglobal

 
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Attualita%20ed%20Esteri/At.
..
E le leggi dei 4 governi precedenti di sinistra, cosa hanno ottenuto?
--------------------------------
Non lo so, ma io, a differenza tua, non tento, per altro in
modo patetico e stupido, di attribuirgliene meriti o di attribuire
demeriti se non ne hanno.
E il tentativo di aprire le porte a chiunque di questo governo a cosa
porterà?
------------------------------------------------------
Non scrivere cazzate facilmente smentibili. Ora, se sei
un uomo e non un pupazzo, trova la legge, il disegno di
legge o qualsiasi altra cosa che possa avvalorare la tua ridicola
tesi secondo cui l'attuale Governo voglia aprire le porte a tutti.
Il tentativo della Bossi-Fini è stato serio
--------------------------------------
Appunto il tentativo. I risultati invece sono quelli
riportati nel documento del Viminale e che tu hai
tentato di attribuire a questo Governo, cioe' un aumento
dei reati e circa 700.000 immigrati regolarizzati
e non dettato dalla propaganda
----------------------------------
ROTFL!
Sei come il verduraio che decanta la sua verdura:
Peccato che si vedano i vermi:
Immigrazione. La Consulta boccia la legge Bossi-Fini.
http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?newsid=48177
(al contrario della politica di falsa solidarietà della
sinistra), forse non ha avuto i risultati sperati, ma
ha indicato una strada da seguire.
-------------------------------------------
Si vabbe', ripetimelo appena tentero' come fai tu,
di scrivere cazzate decantando la bonta' dei provvedimenti
di legge del Governo che ho votato, quando vengono smentiti
dai fatti. 

 Se accadesse ciò scoppierebbe una rivoluzione.
Quello che intendi tu si chiama "porrajmos", non "rivoluzione".
--
Cingar

 Quello che intendi tu si chiama "porrajmos", non "rivoluzione".
La demagogia con cui trattate questi argomenti è davvero nauseante.
E' una cosa così senza senso che se l'avessi letta all'inizio nemmeno
avrei iniziato a risponderti.
SìGlobal

 voluto e votato anche dai tuoi eletti.
Ti rendi conto che le tue sono soltanto parole al vento?
--------------------------------------------------------------
Tu puo chiamarle come vuoi, per me restano o delle
penose figure da ignorante o peggio da cialtrone in malafede.
Biondi: «Ecco perché Forza Italia ha votato l'indulto»
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=108972
Subito dopo aver postato un articolo in modo "parziale" e "fazioso" in
modo da rappresentare una realtà distorta accusi me, ingiustamente, di
fare ciò che invece hai fatto tu.
mha! sono senza parole.
--------------------------------------------------------------
Che tu sia senza parloe e' ovvio, vieni praticamente
smentito dai fatti ad ogni tua fesseria.

 avrei iniziato a risponderti.
Che cosa è senza senso? Ricordarti che non sei il primo ad aver avuto
l'idea di perseguitare i rom?
--
Cingar

 multe immaginarie dai pensionati.
Non hai mai letto di bande di nomadi che rapinano appartamenti,
guidano ubriachi ammazzando innocenti per strada, violentano ragazze,
picchiano le mogli, costringono i figli a fare l'elemosina, litigano
furiosamente per strada, ecc. ?
Ma come si fa a parlare con uno che nega l'evidenza in questo modo,
che afferma che gli zingari non sono nomadi e che travisa la realtà in
modo così plateale? mha!
Sìglobal

 modo così plateale? mha!
Il fatto che io contesti i tuoi luoghi comuni basati su null'altro che
sul pregiudizio e sulla propaganda xenofoba dei giornalacci che leggi
non significa che io travisi la realtà, anzi.
--
Cingar

 Cingar
Ma cosa ne sai tu delle mie letture?
L'ennesima dimostrazione di presunzione e arroganza di chi parla
partendo dal presupposto di possedere tutta la conoscenza e tutta la
verità.
sig.

 verità.
Non sono affatto il detentore della Verità con la V maiuscola, ma i
tuoi discorsi inclinano innegabilmente allo stile di "Libero", "Il
Giornale", "Il Giorno/Resto del Carlino". Se veramente non sei un
assiduo lettore di quella stampa, hai la stoffa per farci domanda di
assunzione.
--
Cingar