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Titolo: Il crollo dell'Italia: secondo il WEF

Il WEF (World Economic Forum) ha stilato una classifica delle nazioni
e siamo disperatamente ultimi, dopo di noi solo una parte del terzo
mondo e Portogallo e Grecia.
I parametri del calcolo sono molti: si va dal salario delle donne,
all'indipendenza dei magistrati, dal numero dei cellulari al livello
tecnologico, dai monopoli alla libertà di informazione, da internet
nelle scuole alla tutela degli azionisti di minoranza ecc.
Siamo situati al QUARANTESETTESIMO POSTO.
siamo nei primi posti solo per il numero dei telefonini...
ma il crollo dei nostri indici è simultaneo e tragico proprio a
partire dal 2001: l'effetto berlusconico è stato tremendo.
Il nostro indice tecnologico è passato dal 31esimo posto al 50esimo,
quello della qualità delle istituzione è crfollato dal 27esimo al
48esimo!!!! (la DISSOLUTION come ha detto Prodi!)
Occhio cittadini! In gioco non c'è l'orgoglio nazionale ma la nostra
democrazia e il nostro benessere.
€
Vota Prodi appena puoi!

> Vota Prodi appena puoi!
Ma va a cagher te e Prodi. Perche' non chiedi a Prodi perche' tollera 
che la Cina tenga agganciato il remimbi al dollaro e perche' tollera i 
dazi assimmetrici sempre con i cinesi ...... e dopo dice che i dazi sono 
anacronistici ..... pero i cinesi ce li mettono ......
 
-- 
What the eyes see and the ears hear, the mind believes.

 Ma va a cagher te e Prodi.
Fammi indovinare, sarai mica uno di quei nordestini che cinque anni fa
facevan merenda con pane & futuro e che ora che l'hanno in culo come sonare
a predica hanno trovato da incazzarsi coi cinesi?

 a predica hanno trovato da incazzarsi coi cinesi?
QUa non e' un discorso di guelfi, ghibellini, destra, sinistra, Prodi o 
Berlusca. Rispondi alla domanda: e' giusto che i cinese mantengano il 
cambio fisso col dollaro impedendo cosi' la naturale rivalutazione che 
si avrebbe a causa del loro squilibrio commerciale? E' giusto che 
l'unione europea tolleri dazi assimmetrici su molte merci?
Negli ultimi 4 anni il dollaro si e' svalutato del 40% sull'euro .... di 
conseguenza tuta la nostra roba costa di piu' ........ secondo te e' un 
caso che tutto il mondo e' in pieno boom (PIL mondiale 2004 +5%) e noi 
siamo fermi? 


 si avrebbe a causa del loro squilibrio commerciale?
Ohimé, sono un paese sovrano... e per di più sono anche in regola col famoso
"per esistere, devi avere la Bomba".
Piuttosto difficile far loro cambiare idea, temo. Se si accetta il principio
in base al quale ogni paese ha una sovranità in cui non possono esservi
ingerenze, allora il loro comportamento va ritenuto ineccepibile. Comunque,
con l'ingresso della Cina nel WTO, certe cose dovranno cambiare per forza.
Altro problema: il porre dazi alle merci cinesi. Ma per fare una cosa del
genere, i governi occidentali dovrebbero disconoscere quel liberismo
economico di cui hanno fatto una specie di verità rivelata...

 economico di cui hanno fatto una specie di verità rivelata...
 
Il liberismo se c'e' deve essere bilaterale, non unilaterale. Bello 
cosi', loro vendono a me quel capzo che vogliono e io per andare da loro 
mi devo mettere a 90 gradi. Solo l'Europa e' capace di queste stronzate 
....


 il remimbi al dollaro perche' non lo facciamo anche noi?
semplicemente perchč non ci conviene, la Cina, in questo momento,
importa molto piů di quello che esporta, se poi l'Italia non č in grado
di approfittarne, a differenza di molti altri paesi europei, sono cazzi
nostri
e dobbiamo prendercela chi non ci metti in grado di competere,
ovvero il nostro attuale governo ed una buona parte dei nostri industriali
che mentre gli altri investivano pensavano a speculazioni finanziarie.
Non č un caso che mentre gli altri paesi aumentano le loro esportazioni
in Cina no. perdiamo posizioni, altro che quelle cazzate della devolution.
In economia nessuno regala niente a nessuno ed il piů forte ha
sempre ragione, e nel nostro sistema capitalistico se non sei
in grado di stare al passo crepi, se non ti piace allora cerca di cambiare
questo sistema altrimenti a forza di piangerci addosso ci ritroviamo
a spalare merda per gli altri.

 e dopo dice che i dazi sono anacronistici ..... pero i cinesi ce li mettono ......
Ovviamente ai cinesi di qusto nostro piccolo Paese non importa un
fico. I dazi te li sogni la notte: i dazi su che?
Noi abbiamo con la Cina uno scambio modestissimo: siamo il Paese
ventiseiesimo! Ossia ben 25 Paesi hanno un volume di scambio con la
Cina superiuore al nostro.
Dazi su che??????????????????? Oh, poi guarda che per disgrazia oggi
qui governa Brlusconi, non Prodi, eh?
e

siamo fermi? 
Ma come? Non eri fra quei pirla che prevedono il crollo dell'euro a
0,70 sul dollaro?
Adesso che abbiamo un monetone forte che ci permette di dimezzare il
costo del petrolio ti lamenti?
;-)))))))
€


 qui governa Brlusconi, non Prodi, eh?
Ma ci sei o ci fai? Nessun governo UE puo' imporre dazi autonomamente.


 costo del petrolio ti lamenti?
Che bel monetone .... pure in Argentina erano contenti con l'aggancio al 
dollaro ... guarda che fine hanno fatto ...


 anacronistici ..... pero i cinesi ce li mettono ......
Se fosse cosi' il mortadellone, finto riformista e vero democristiano,
avrebbe fatto una cazzata enorme, ovviamente. Hai qualche esempio?
Certo, sarebbero sempre danni inferiori a quelli che Berlusconi
infligge regolarmente all'economia, ma non per questo sono pronto a
scusare ogni errore del mortadella.

 scusare ogni errore del mortadella.
Dici? Manovre che consentono differenziali di del 20-30% sui prezzi 
fanno pochi danni?


ingerenze, allora il loro comportamento va ritenuto ineccepibile. 
Ovvio! Qui sembra che nessuno ricordi che un bel (brutto) giorno Mr.
Nixon disse al mondo che da quel giorno il dollaro non era più
cambiabile in oro!
Una truffa mondiale di valore incalcolato e incalcolabile.
Altro che la Cina col cambio basso|!
€

il remimbi al dollaro perche' non lo facciamo anche noi?
Perchè noi abbiamo deciso per il libero mercato delle monete e liberi
cambi. I comunisti cinesi, no.
I sovietici, al contrario, avevano il rublo altissimo e  fisso col
dollaro. Il cambio ufficiale era meno di 3 rubli per un dollaro ma in
tutto l'impero sovietico il dollaro era cambiato brevi manu al cambio
di 1 a 300.
Se in Cina non succede vuol dire che lo yuan (remimbi)non è poi così
sottovalutato.
€

in Cina no. perdiamo posizioni, altro che quelle cazzate della devolution.
QUesti imbecilli pensano alla DISSOLUTION unicamente per non perdere
il cadreghino. Il maiale matto va in Sardegna a farsi anfiteatri e che
gli frega a lui della Cina...
e

 Vota Prodi appena puoi!
Domani mattina presta vado e lo voto!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sottovalutato.
Davvero? Lascialo fluttuare e poi vediamo.


 Altro che la Cina col cambio basso|!
 
Guarda che e' inutile che cambi discorso. Qui si sta parlando di 
politica economica UE, dove tra i tanti c'e' il tuo idolo. Politica 
economica che sostiene dazi assimmetrici e altre porcate a svantaggio 
delle merci comunitarie verso quelle cinesi. Queste sono le cose che 
affamano i popoli. Se poi ti rode il kiulo che lo si dica, pazienza. 
Tanto il kiulo e' tuo.


dollaro ... guarda che fine hanno fatto ...
Esempio sballato e lo sai: usare il dollaro come moneta interna fu un
errore enorme. Noi abbiamo il NOSTRO BRAVO EURO che va forte. Prevedo
un dollaro intorno a 1,30, molto presto.
Problemi per la moda, ma bene per il caro petrolio.
Tanto con le scarpe e le camicie non dureremo a lungo.
€

Ma ci sei o ci fai? Nessun governo UE puo' imporre dazi autonomamente.
Appunto. Neppure la Commissione e tanto meno Prodi. La UE funziona
ancora con il consenso degli Stati membri.
€

dell'US Treasury.
Infatti l'intreccio è al veleno. Gli USA hanno esportato il loro
deficit nel mondo, speriamo che non scoppino.
€


fanno pochi danni?
A noi nessuno perchè NON produciamo semiconduttori.Trova un altro
esempio, please.
€

 ancora con il consenso degli Stati membri.
 
Com'e' che quando ti fa comodo comandano gli stati membri e quando ti fa 
comodo sono grandi successi del tuo idolo?


 Tanto con le scarpe e le camicie non dureremo a lungo.
Considerando che il costo della benzina e' appena il 25-30% del prezzo 
nell'UE io tutto sto vantaggio non lo vedo ....


 esempio, please.
Perche' sei poco lungimirante. Questo aggravio ha portato le 
multinazionali ad accelerare molto di piu' la delocalizzazione di 
fabbriche e centri R&D in Cina. ST passera' dal 25% del totale prodtto 
in Cina del 2000 al 60% del totale prodotto in Cina entro il 2005. 
Questi sono tutti posti di lavoro persi in Europa e probabilmente anche 
in Italia, oltre ad essere in pericolo pure quei pochi rimasti.


 fanno pochi danni?
I danni provocati da Berlusconi sono secondo me ben peggio. Prendi ad
esempio la legge sul falso in bilancio; conseguenze:
a) un bel 5% dei soldi sparisce dall'economia "sana" per finire in
corruzione
b) le aziende italiane imparano che e' meglio pagare bustarelle
piuttosto che essere competitivi. Questo e' un danno a lungo termine
insanabile
c) gli investimenti stranieri in Italia si riducono
Come ho detto, non sono certo un fan di Prodi. Se hai un qualche
articolo di un giornale straniero (tipo il Financial Times) qualunque
che elenca i danni che ha fatto all'economia europea (europea e non
solo italiana, visto che avrebbe dovuto agire mentre era commissario
UE giusto?) saro' ben lieto di leggerlo

 UE giusto?) saro' ben lieto di leggerlo
Io non difendo certo Berlusconi, ma non mi sembra che ne' i falsi in 
bilancio, ne' le bustarelle siano venuti fuori da maggio 2001. Vedi 
Tanzi, Vedi Cirio, vedi Giacomelli, e vedi altri che probabilmente ci 
sono ma non sono ancora noti.



Il governo cinese sta cercando di FRENARE l'economia perchč ha
accelerato troppo e sta ponendo gravi problemi. Puň darsi che
rivalutino anche la moneta.
Puň darsi.
Ma tu che ammiri gli USA che si sanno fare i cazzi loro, allora ammira
i cinesi che li costringono a tenere aperti i mercati!
e> 


 wrote:

Mi sa che hai le idee molto confuse: La UE è la grande affamatrice dei
popoli del terzo Mondo perchè sussidia la propria agricoltura e
impedisce quindi la concorrenza sulle derrate alimentari.
Questo fatto viene rinfacciato all'Europa ogni volta che ci sono le
riunioni del WTO e lo ha fatto anche l'ONU.
Quindi semmai siamo noi che dovremmo togliere gli aiuti ad
un'agricoltura drogata, però non possiamo eprchè andrebbero in crisi
milioni di famiglia anche se tutte le alte godrebbero di colpo di cibo
a metà prezzo e anche meno.
€

 i cinesi che li costringono a tenere aperti i mercati!
Alt. I cinesi hanno frenato alcuni settori, non tutti. Ed hanno fatto 
bene perche' rischiavano tracolli finanziari mica da ridere (e comunque 
non sono ancora fuori pericolo).
Comunque non capisco cosa vuol dire che i cinesi costringon gli 
americani a tenere i mercati aperti? Non mi sembra che gli americani 
tendano alla chiusura.


 a metà prezzo e anche meno.
 
Ripeto la mia proposta: che li diano da mangiare ai loro cittadini che 
crepano di fame. E non mi venire a dire che e' demagogia.
Se proprio dobbiamo fare qualcosa, abbuoniamo il debito tutto o in 
parte, ma favori quattro mercanti che preferiscono far marcire il cibo 
che darlo ai morti di fame non mi sembra una gran strategia.


nell'UE io tutto sto vantaggio non lo vedo ....
Non mi pare sia cosě. La tassazione nostra sulla benzina č inferiore
solo a quella di Olanda e Inghilterra. Inltre la distribuzione da noi
č frammentta costosissima, per cui abbiamo la benzina fra le piů care
del mondo.
Anche l'energia elettrica! Grazie ai fresconi Verdi che dopo Chernobyl
sono stati autorizzati a chiedere alla gente se volevano o no le
centrali atomiche.... ne avevamo due quasi finite e abbiamo buttato al
vento 40 mila miliardi di lirette.
Qui Berlusconi, come vedi, non c'entra.
€

comodo sono grandi successi del tuo idolo?
Perchè il "grande idolo" è riuscito a tenere insieme il consenso degli
Stati membri, ovvio Watson!
Prodi è riuscito ad allargare l'Unione a velocità insperata, a varare
la Costituzione eccetera.... quando si dice "Prodi è riuscito..." si
sottindende che il lavoro di mediazione di Prodi ha fatto sì che la
volontà degli Stati membri confluisse nella direzione da lui auspicata
(guarda che queste sono banalità che si studiano al primo anno
universitario di Diritto Comunitario....)
ciao
€


in Italia, oltre ad essere in pericolo pure quei pochi rimasti.
E non sei contento? Significano anche tanti cinesi IN MENO nei nostri
Paesi.
E' buffa sta cosa: quando arrivano navi cariche di disperati si dice
che bisogna far sì che nei loro Paesi si sviluppi l'industria, ma se
si sviluppa (ovviamente a costi bassissimi) allora si dice che
perdiamo posti di lavoro.
Temo che bisognerà dividere il pianeta tra tutti i terrestri, magari
non in modo equo, ma certamente meno ingiusto di com'è adesso.
€

 totalmente stronzo.
Hai letto l'articolo di Amato e De Benedetti su Repubblica del 21 
settembre. In rete e' un po' ovunque. Credo che ti stupirai parecchio.


 universitario di Diritto Comunitario....)
Senti, deciti: o e' burattino o e' burattinaio, non puoi stare con un 
piede in due scarpe.


 non in modo equo, ma certamente meno ingiusto di com'è adesso.
Vabbeh a questo punto la discussione e' inutile. Ti smantellano 
l'industria e la fonte della tua ricchezza e tu rigiri la frittata. 
Sarebbe bello che ste minchiate venissero raccontate davanti i cancelli 
della fabbrica o quando si va a fare i cortei con i disoccupati a cui 
stanno chiudendo la fabbrica per delocalizzazione forzata da queste 
politiche ....


 Vota Prodi appena puoi!
fortuna che c'è ernesto che porta un po' di umorismo e sane risate con
le sue stronzate...

 come nessun'altra nazione al mondo sarebbe riuscita a fare.
Te pensa: siamo nel pieno dell'espansione piu' forte degli ultimi 30anni (a livello mondiale) e
l'Italia e' il Paese cona crescita piu' lenta tra tutti i paesi industrializzati.
E' vero: proprio come nessun'altra nazione al mondo (industrializzato) ha saputo fare.
Ma dove te le inventi certe cose? Ma davvero credi a quello che scrivi? O hai solo la testa piena
della grappa che non puo' piu' bere Bossi?
Saluti
    GC

tendano alla chiusura.
A no? MA dài! Non sai nulla della guerra che han fatto a noi, Italia?
Contro il prosciutto, i formaggi, i vini e molto del made in Italy?
Non sai che dovette intervenire l'Europa nella trattativa?
Non sai che neppure le medicine canadesi che costano la netà di quelle
USA possono essere importate in quel Paese?
E così una MAREA di prodotti "esteri"...
€


Il problema è tuo: non sai bene quel che capita nel mondo, quindi ti
fai strane domande.
€


gia' andati (e col cavolo che tornano).
Ho due nipoti "napoletani" laureati in ingegeneria informatica, uno
specilizzato in sistemi e lavora a Malta e l'altro specializzato in
elettromedicali e ha messo su un'azienda sua.
Perņ č vero quello che dici, infatti quelli appena bravini se ne vanno
via.
Qui siamo alla rovina: non ci sono aziende tecnologicamente avanzate
che richiedano MOLTA manodopera qualificata e quind pochi laureati,
eccetera. Un cane che si morde la coda.
E' mancata da sempre la programmazione culturale dello Stato, dell TV,
delle scuole, della societą.
Questo credo che sia un guaio epocale non rimediabile.
€

piede in due scarpe.
Ti piace semplificare?
La realtà a volte è complessa di suo. Prodi, in Europa, è un
burattinaio che deve convincere i burattini a muoversi. Non li può
comandare, li deve convincere. Va bene così?
€


sono ma non sono ancora noti.
DIFFERENZA ENORME: quelli sono FALLITI e in GALERA. Il maiale s'è
cancellato il reato e sta al governo!
Sembra poco?
Inoltre il falsario Berlusconi falsifica da SEMPRE! Le mazzettone date
a Craxi per rubarci le frequenze TV credete che fossero sui bilanci
ufficiali?
CINQUE CONDANNE ALLA GALERA per falso inanellate in 5 città diverse da
5 diversi tribunali che cos'erano? 
Oggi è sotto processo per avere falsificato ANCHE mentre ci gobvrnava
nel 1994: beccato dalla grandissima Boccassini, il maiale ha dovuto
ricorrere al condono Tremonti (aveva giurato che non 'avrebbe fatto!)e
pagare 39 milioni di euro: NE AVEVA FOTTUTI ALLO STATO CHE GOVERNAVA
BEN 223 MILIONI!
€

politiche ....
Arebbe sopratutto bello che chi chiama "minchiate" la realtà mondiale
avesse qualche soluzione, perchè alzare le mura e i fossati andava
bene nel medioevo, oggi è peste e morte certa.
€

Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it> wrote:

Temo che il contenuto nella testa di "duce" sia peggiore... ;-)
€

ha cominciato a cadere in picchiata.
INORANTE! PRODI, il grande statista, l'ecominista fmoso nel mondo, il
rpesidente ell'Europa venne fatto cadere da Bertinotti nel lontano
1998!
MA uando Visco ha lasciato i conti all'immondo Tremonti noi avevamo UN
AVANZO PRIMARIO DI BILANCIO pari al 5%!!!!! E il PIL viaggiava a +
3,1!!!!!!!!!!
Probabilmente non capisci quello che significano queste cifre, ma lo
dico agli altri.
E' avvenuto quello che era facilmente prevedibile: mettere l'Italia in
mano a una gang di piduisti collusi, corruttori e mazzettari e a un
branchetto di fascisti e  di razzisti porta alla rovina.
€