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Titolo: Sto lavorando a un nuovo programma politico

Nei prossimi mesi butterò giù un nuovo programma politico che rivoluzionerà 
la politica italiana per sempre Spariranno per sempre i partiti e la 
democrazia si esprimerà davvero Il principio base che guiderà questo 
progetto sarà quello di portare la responsabilità politica a livello locale 
anzi di quartiere.. In pratica ogni quartiere eleggerà un proprio 
rappresentante il quale avrà poteri diciamo allo stesso  livello di sindaco 
Costui si accollerà tutti i problemi di quel quartiere e potrà attingere ad 
un budget attraverso cui far fronte ad essi Se costui farà bene il proprio 
lavoro potrà essere confrmato altrimenti se ne eleggerà un altro Rimarrano 
delle figure politiche nazionali che avranno solo funzioni di controllo e 
referenza
Che ne pensate? 

Nibiru ha scritto:

Non inventi nulla di nuovo, leggiti gli scritti anarchici di inizio 900, 
troverai molte idee simili meglio sviluppate, comincia con Kropoktin...

 > un budget attraverso cui far fronte ....
Questa è la parte più divertente del tuo delirio.

ecc ecc allora contento tu... Io sarò pazzo ma tu sei ottuso 

Nibiru ha scritto:

farei sparire anche i quartieri, solo vicolo corto.
PER VICOLO CORTO CAPITALE
   vota e fai votare

> Che ne pensate?
beh una bella, anarchica guerra civle come suggerisci mi pare proprio
la soluzione ideale per l;italia
cielito lindo

sei sognato stanotte
La soluzione č portare il potere politico a livello di quartiere hai inteso?
Io odio qualsiai forma di violenza quindi le guerre  e le dittature E 
comunque la mi anon sarebbe un'anarchia in quanto rimarrebero dei 
rappresentati a livello nazionale 


Che ci ha già pensato Gheddafi: è esattamente il sistema politico in
vigore in Libia attualmente.
Il termine tecnico è Jamahiriya, e si ispira, alla lontana, al
concetto di soviet del popolo: cose vecchi, insomma...
(con ciò, sia chiaro, non voglio esprimere un a critica nel merito -
di questo si potrebbe discutere - ma solo farti presente che non hai
inventato nulla: documentati).
Ciao.
P.

> La soluzione è portare il potere politico a livello di quartiere hai inteso?
campanilismo? guerra di quartiere? tornare all'epoca dei comuni?
se parliamo di rappresentativita' dal basso vi sono esperienze
interessantissime a porto alegre  ma parliamo di una struttura
piramidale che aprte dai quartieri, arriva alle citta', poi alle
regioni e gli stati ... che mi pare un po' differente dalla situazione
quartiere/stato, oltre al fatto che dimentichi la componente
fondamentale della democrazia che sono i partiti.
senza partiti non esiste la democrazia
cielito lindo

 cielito lindo
Quest'ultima affermazione mi sembra discutibile: noi abbiamo un'idea
di democrazia legata ai partiti politici, ma direi che non mi sembra
necessariamente l'unica possibilità... Si tratta di una forma di
democrazia che prevede un'ampia delega da parte dei cittadini e, in
questo senso, in molti casi non mi pare poi così democratica, visto
che spesso vengono prese decisioni che contrastano con l'opinione
delle maggioranza...
Direi che, come minimo, è un tema su cui ci sarebbe molto da
discutere, ed eviterei affermazioni così ultimative.
Ciao.
P.

 discutere, ed eviterei affermazioni così ultimative.
dibattito apertissimo: non mi risulta che esistano democrazie moderne
non mediate attraverso una struttura partitica ... te ne sovviene
qualcuna?
detto questo anch'io posso essere estremamente critico nei confronti
dei nostri partiti politici, di come funzionano, del nostro sistema
elettorale che de facto ci impedisce di avere un'influenza nella
dinamica interna del partito ... MA sono l'unica forma trovata fino ad
ora nella gestione della democrazia
Saluti
cielito lindo

 cielito lindo
Ciao.
P.



non oso immaginare chi voterebbero a Bagheria o Ceppaloni :)

 spostarsi ...
non si tratta di una mia presa di posizione, bensi' di una
constatazione. ho letto un po' di tempo fa il manifesto contro la
democrazia di massimo fini e devo dire che ho trovato alcuni stimoli
interessanti.
credo possano esserci modelli di gestione dello stato o della cosa
pubblica piu' interessanti rispetto alla democrazia rappresentativa,
che poi da noi (tolta la classe politica) non e' cosi' pessima. Ho
vissuto un po' negli stati uniti ed avuto molti contatti con quel
mondo, ritengo che abbiamo un livello di coscienza politica ed un
sistema elettorale decisamente superiore al loro (quando con superiore
intendo: atto a prendere in seria considerazione l'opinione di un
numero maggiore di elettori e far si' che il loro volere si rispecchi
in chi prende le decisioni politiche ... almeno in teoria :-)
il modello proposto da nibiru e' nella realta' dei fatti troppo
segmentante nel senso che ognuno penserebbe ad un suo interesse
specifico e non sempre la somma degli interessi specifici porta al
bene comune. un esmpio esimplificativo (ne puoi trovare altri mille)
il treno malpensa express, ogni singolo sindaco di ogni singolo comune
attraversato era parzialmente contrario per ragioni di rumore/
velocita'/frequenza etc etc ... altri volevano a tutti i costi una
fermata nel loro paesino. risultante un treno lentissimo che fa
fermate inutili contro l'interesse collettivo.
immaginati lo stesso rpoblema portato a livello di quartiere non dico
la tav ... non si farebbe piu' nemmeno un tram.
governare significa trovare una mediazione tra gli interessi di
tutti ... e spesso fare scelte impopolari per il bene della cosa
comune (in questo rpodi e' stato un gran maestro nel farsi
odiare) ...il rigore fiscale, un inasprimento delle pene, fino
all'obbligo scolastico o la valenza legale del titolo di studio, sono
cose che la maggioranza delle persone non vorrebbero, questo non
significa che non vadano fatte. questo porta alla democrazia
rappresentativa che e' per come stanno le cose il migliore dei sistemi
politici disponibili.
non e' detto che nel futuro, esperienze embrionali come quelle di
porto alegre (o di grillo) non possano rendere la democrazia
maggiormente rappresentativa ... ma per ora non mi convincono (in
particolare se spinti dall'onda antipolitica e nichilistaq dei
grillini)
saluti
cielito lindo