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Titolo: Stamattina all'ufficio postale

Coda per le operazioni di pagamento bollettini, invii denaro all'estero 
etc. etc.
Una signora sbotta: "E poi dicono che non bisogna privatizzare! Ci 
vorrebbe uno col cronometro che controlla i dipendenti!"
In realtï¿œ i cinque dipendenti al lavoro sgobbano come matti, cercano di 
velocizzare il piï¿œ possibile, ma come possono comprimere i tempi o 
trascurare l'inserimento di dati che il terminale richiede?
Faccio notare alla signora che nel supermercato accanto (cioï¿œ da un 
privato) alla cassa ci sono quasi sempre file mostruose perchï¿œ negli 
ultimi due anni hanno licenziato diverse cassiere e solitamente almeno 
la metï¿œ delle casse sono chiuse. "Come mai se ci sono venti minuti di 
fila al supermercato va bene ma in posta no?" - le chiedo.
Nessuna risposta.

 Nessuna risposta.
Grazie Vento 

 Grazie Vento
Prego :-)

 Nessuna risposta.
Lascia perdere. Ho lavorato, tempo fa, in una catena di ristorazione veloce. 
La gente si lamente sempre e comunque. Non ha idea di come funzionino le 
cose, non ha idea di quale sia il personale a disposizione, no ha idea dei 
tempi "tecnici", non ha idea dei compiti che bisogna svolgere *in parallelo* 
a quello di stare ad ascoltare le loro ossessioni maniacali e le loro pippe 
mentali. Il ciente (del pubblico come del privato) al 99% è una testa di 
cazzo non pensante.
-- 
"If we wish to express what we want the men of future generations to be, we 
must say: Let them be like Che! If we wish to say how we want our children 
to be educated, we must say without hesitation: We want them to be educated 
in Che’s spirit! If we want the model of a man, who does not belong to our 
times but to the future, I say from the depths of my heart that such a 
model, without a single stain on his conduct, without a single stain on his 
action, is Che!" - Fidel Castro

 Una signora sbotta: "E poi dicono che non bisogna privatizzare!
Lavoro nel campo dell'informatica e quello che dico vale solo per quel
campo.
Anzi vale solo per la parte che ho visto io.
Il problema dei servizi ( in generale ) sta diventanto inquietante.
Non è questione di privatizzare o meno un ente. Se si privatizzasse un
ente ,e quindi questo si comportasse come un'azienda di servizi
privata, non cambierebbe nulla.
Il casino è che le aziende esternalizzano sempre più parte delle loro
risorse. E questo sarebbe normale se si parla magari di mensa o
pulizia ma diventa incomprensibile quando si tratta di parti
importanti della ditta stessa. In certe realtà ( molto grandi ) ho
visto esternalizzare parti fondamentali del processo di una ditta.
Integrazioni software , gestione IT , ricerca del personale,
migrazioni di piattaforma.
In pratica il concetto che sta passando è : dobbiamo fare X , facciamo
la gara d'appalto e vediamo chi vince.
Ovviamente le gare si fanno per comprimere i costi e quindi per forza
la qualità del personale si abbassa.
Si prendono stagisti invece che figure senior e poi succede come alle
poste che si upgrada il software e il servizio rimane fermo 1
settimana.
Se il servizio è erogato da un ente pubblico che indice una gara
succederebbe la stessa cosa.
Le gare alcune volte sono talmente ridicole che sfiorano la mafiosità;
sono fatte in modo che si sa già chi vince. Inoltre in molti casi in
Italia manca la concorrenza; quindi ti becchi il disservizio e te lo
tieni. Il valore del lavoro deve tornare ad essere prioritario. Se
vuoi lavoratori capaci devi pagarli di più. In Italia non succede e ,
anzi , i salari sono i più bassi d'europa. E guarda caso si produce
meno e si cresce meno. Ci sara mica una correlazione?
Bisogna che le aziende tornino a pensare che svolgono un ruolo
sociale.

 sociale.
Parole sante

 Parole sante
Ho visto delle cose in prima persona sulle gare che "voi umani ..."
Guarda, devo stare zitto perchè se no non lavoro più e mi becco una
denuncia.

 etc. etc.
Sara' che ormai mi son assuefatto, ma per me il problema e' qui.
Possibile che per pagare bollette e compagnia bella, mi debba per forza
recar all'ufficio postale e non possa farlo online?
saluti
mm
-- 
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ab...@newsland.it

 saluti
certo che puoi farlo on-line.
Io lo faccio sempre.
Con la tua banca on-line (ma paghi di commissioni 2 euro mi pare), con il 
conto corrente postale (registrandoti) e paghi 1 euro.
Se ti rechi in posta (a meno che tu non abbia piu' di 70 anni che allora 
paghi 0,77) paghi 1,10. 

 Nessuna risposta.
Potevi anche dirle che le poste sono "Poste SPA" :-D

Nessuna risposta.
  Ehhh... ma guarda che non e' mica la sola!
  C'e' un sacco di gente che non comprende queste sottili problematiche... 
  Un po' come quelli che spendono 300 euro (se va bene) per un cellulare... e
poi gridano allo scandalo se le zucchine vanno a DUE euro al chilo!!!!!!

cazzo non pensante.
  No no, pensa... pure troppo... ai cazzi suoi... e pretende che il mondo lavori
solo per lui... ^__^ 

 paghi 0,77) paghi 1,10.
E questa e' una rapina. Dovunque son stato, queste operazioni si fanno
online e gratis. Che senso hanno commissioni del genere?
saluti
mm

 ha scritto nel messaggio 
news:f6a78eb7-d467-4821...@t14g2000yqc.googlegroups.com...
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Dovunque sei stato dove?
Se vuoi pagare direttamente il creditore senza passare dal bollettino 
postale informati presso di lui se ha un altro modo di pagamento. Chesso', 
fosse l'Agenzia delle Entrate rivolgiti alle Agenzie delle Entrate se hanno 
altri modi di pagamento, fosse la luce o il gas chiedigli come si potrebbe 
pagare altrimenti. Quello che voglio dire e' che qualunque spostamento di 
denaro implica dei costi per chi fa da intermediario nello spostamento e 
quello delle poste mi pare in linea con qualunque altro. 

 denuncia.
Pero' un'idea sul casino delle Popste te la sarai fatta. Che ne dici
di condividerla?

 Dovunque sei stato dove?
UK al momento, prima Finlandia, Germania e Spagna.
VIsto che mi hai fatto venire il dubbio ho controllato, e posso
confermare al 100%, almeno per UK: nessuno dei pagamenti online che
faccio (Council tax, eventuali multe, gas, luce, acqua, licenza tv,
bollo moto, assicurazione della stessa, etc) richiede alcuna
commissione aggiuntiva.
saluti
mm

 di condividerla?
Non so cosa sia successo lì , posso dire che in generale le politiche
aziendali che ho visto portano in quella direzione.
Sintetizzando: troppa gente inutile, poca gente qualificata.
Ora passo al pippone.
Faccio una premessa:
Ho lavorato presso multinazionali e grandi aziende private e statali o
parastatali ma mai alle poste.
Il metodo che ho visto utilizzare è sempre stato lo stesso per tutte
le aziende dove sono stato; non ho idea se alle poste utilizzino altre
politiche. Può darsi, ma lo ritengo altamente improbabile.
Inoltre non mi sono interessato della questione se non in maniera
marginale. So che c'è stato un disservizio diffuso durato qualche
giorno. Già questo è incredibile viste le possibilità tecnologiche a
disposizione.
Il punto fondamentale è che per far funzionare le tecnologie moderne
ci vogliono competenze e le competenze vanno PAGATE.
Vado a intuizione nel caso in questione , quindi se c'è qualcuno che
conosce meglio poste dell'interno può dire tranquillamente dove dico
cazzate.
Fine premessa.
Immagino che la parte software sia "spezzettata" in varie parti e che
chi scrive codice sia esterno a poste. Ci sarà la Mafiaweb spa che
farà il codice per gli accrediti/addebiti via internet , la Pezzenti
Srl che sviluppera l'interfaccia grafica dei terminali , la
Vifottoconsulting spa che gestisce il database ecc ...
Tutte queste cose insieme penso siano messe in vari cluster ( insieme
di server collegati che hanno la possibilità di far partire i processi
in maniera automatica, detto brutalmente ) in una ced di produzione.
Escludo ci siano altri ced ridondati in dr visto quello che è
successo.
Anche la struttura hardware è gestita a gara. Chi vince fa
manutenzione. Credo che abbia vinto IBM.
Quindi abbiamo x ditte ognuna che guarda il proprio settore e ennemila
subappalti di aziende sotto il primo livello. Ci sono vari PM che
seguono le parti e un responsabile generale che dovrebbe raccordare il
tutto ma solitamente passa il tempo a postare sui ng :-) e che il
lavoro più tecnico che riesce a fare è qualche slide di powerpoint.
Ogni volta che si fa un bando si va al ribasso. Ogni volta che una
ditta vince il bando è costretta a tagliare i consulenti e/o prendere
ragazzini. I manager rimangono.
Nel frattempo sfiga vuole che le tecnologie diventino sempre più
complicate.
L'infrastruttura generale di poste presumo sia stata fatta nel tempo.
Potrebbe essere successo che le persone ( capaci ) che hanno messo in
piedi e analizzato il tutto siano state nel tempo sostituite da figure
junior che fanno lavoro routinario e soprattutto nella speranza che
non succedesse niente di complicato. "Finchè la barca va", lo slogan
preferito dei manager.
Stesso discorso per la manutenzione hardware. I sistemisti sono stati
sostituiti da operatori.
Dal poco che ho saputo hanno sostituito parte o tutto il software.
Secondo me hanno fatto un po' al buio.
Il software è stato migrato insieme alla piattaforma(lo hanno messo in
un nuovo o nuovi server)? se sì , hanno fatto i test di performance?
Hanno verificato tutte , ma proprio tutte, le funzionalità? Queste
cose costano. Secondo me hanno fatto finta. O appunto lo hanno fatto
con persone non proprio "attente".
Perchè non hanno rollbackato subito? Secondo me hanno pensato "vediamo
come va , mi sembra che giri bene".
Insomma chi cazzo ha fatto l'analisi di upgrade? IBM insieme alla
ditta X , Y , Z , pseudo manager , millemile persone ; tutti
colpevoli , nessun colpevole.
Riassumendo:
si contiunua a tagliare le figure tecniche e a non toccare le persone
"in alto" visto che le gare sono basate su chi offre più risparmio.
A quel punto il responsabile dice "non è colpa mia , mi hanno detto di
tagliare"
IBM dice "che cazzo vuoi? con pochi euro vuoi anche gli esperti?"
Questo è quello che succede a livello generale e che predispone le
ditte a fare figuracce del genere con i clienti. Si fanno tagli sempre
nel tecnico;alla fine scoppiano casini come alle poste. A prescindere
da quello che è veramente successo in quel caso, visto che magari il
disservizio è dovuto da ben altre cause.

 ha scritto nel messaggio 
news:50cd4b8d-6bff-488b...@dn9g2000vbb.googlegroups.com...
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saluti
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Ah, ok, scusa, intendevi fuori dall'Italia :-) 

 UK al momento, prima Finlandia, Germania e Spagna.
Confermo per la Spagna.
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 Ah, ok, scusa, intendevi fuori dall'Italia :-)
Scusa tu, non era affatto chiaro da quello che avevo scritto
inizialmente.
saluti
mm