Newsgroup: it.politica
Titolo: Meritocrazia destra

Pluribocciato alla maturit� e senza uno straccio di laurea in tasca, il 
figlio di Bossi percepisce 12.000 euro al mese per vigilare sull'Expo 2015 a 
Milano.
Ecco cosa intendono i destri quando parlano di "meritocrazia": se hai il 
merito di essere figlio di pap�, ti si apriranno le porte anche se non studi 
nulla.
Tutto fila con la quotidiana esperienza di chi lavora nella scuola: appena 
metti un "3" o un "4" a un asino figlio di pap�, ecco che questo arriva il 
giorno dopo a protestare contro i professori "comunisti" che "perseguitano 
il figlio".
AHAHAHAHAAHAH... la meritocrazia destra! 

 AHAHAHAHAAHAH... la meritocrazia destra!
è l'esempio più eclatante.
Poi esistono i diplomifici, alcuni dei quali al sud, hanno frequenza
di 1 o 2 girni al mese e gli alunni presentano tesine fatte da
professori che si limitano a leggere.
Tutti promossi a giugno, ovvio, e con una bella media.
La Gabanelli nella trasmissione Reporter faceva vedere tutte queste
bestialità e per questo il suo rinnovo di contratto in RAI è in forse,
anzi abbastanza improbabile,
Vidimarte

 AHAHAHAHAAHAH... la meritocrazia destra!
Che imbecilli...e pensare che, ai bei tempi tanto cari a qualcuno, sarebbe
bastato che si fosse presentato in aula a sostenere un qualsiasi "esame
collettivo" ed avrebbe avuto immediatamente il diploma, o la laurea.
Infatti queste rane, figlie del "sei politico" e degli esami collettivi
(ossia gente che non sa una beata sega) ce li ritoviamo spesso a ricopire
cariche da insegnante.
Colpa del nano anche questo, che ne dici?
-- 
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 Tutti promossi a giugno, ovvio, e con una bella media.
Ah guarda, senza andare al sud posso citarti il caso di Lecco: asini nella 
scuola pubblica che prendono 2,3 e 4 possono trasferirsi in certi collegi 
privati della citt�, dove previo versamento di un "contributo natalizio per 
l'istituto" e di una sostanziosa retta (pagata dai lavoratori lombardi che 
devono provvedere ad emettere il "buono scuola" per chi ha il figlio asino e 
nella scuola pubblica non pu� rimanere) i voti si trasformano 
miracolosamente in 6,7 e 8.
Ovviamente tutti istituti gestiti dalla feccia ciellina formigoniana, la 
mafia lombarda. 

 cariche da insegnante.
Infatti, una vergogna. Peccato che il centrodestra di oggi la pensi uguale. 

 Tutti promossi a giugno, ovvio, e con una bella media.
Complimenti per il tempismo, vi siete svegliati tutti stamane, a distanza
di 41 anni?
Ma le belle novit� introdotte (a forza) nel mitico 68, ossia il 18 (ed il
6) politico, gli esami collettivi, e puttanate simili, che hanno di fatto
devastato la seriet� del titolo di studio, chi le volute?
Queste "conquiste", come le avete chiamate per decenni, ora non vi
appaiono pi� tali?
Ma guarda che strano, adesso vi accorgete che la scuola fa
schifo...casualmente perch� governa il piccoletto, eh?


Vento ha scritto:



Ah, ma peccato che solo adesso la definite "una vergogna"...perch� prima
dell'avvento del nano queste erano ancora considerate delle conquiste.


anzi abbastanza improbabile,
  ... ehhhhhh... pare pero' che vada tutto bene!  ^__^ non e' successo niente...
la crisi e' finita... i disoccupati aumentano... la BCE ringrazia il popolo bue
europeo per aver sanato i SUOI DANNI con valanghe di miliardi di debito
pubblico... berlusca si auto-proclama Grande Statista a reti unificate... ed
intanto l'ignoranza dilaga... ed il parco buoi di suoi elettori aumenta!
  Il potere e' tale perche' ha una grande qualita'... si auto-sostiene.
     CIAO!

 di 41 anni?
Io ho molto meno di 41 anni e non ho "fatto il Sessantotto". Mi limito ad 
osservare la scuola com'�, e di "egualitarismo" o "sei politici" non ne ho 
mai visti. Vedo invece tanti nemici giurati del '68 che al minimo cenno di 
meritocrazia si precipitano indignati dai professori a protestare perch� i 
loro piccoletti vengono maltrattati con voti bassi, interrogazioni esigenti 
(che poi, esigenti...il minimo indispensabile per la decenza...) e compiti 
in classe.
La scuola non fa affatto schifo (anche se questo � il messaggio che si cerca 
di far passare per deviare risorse verso la scuola privata, che fa 
infinitamente pi� schifo dal punto di vista didattico e qualitativo) , ma fa 
schifo una buona parte della gente che la frequenta e che a casa si sente 
ricordare dai genitori che i professori sono degli sfigati da 1.300 euro al 
mese, comunisti che blaterano stronzate e che non sanno come si sta al 
mondo, e che studiare � un'inutile perdita di tempo e non serve a nulla 
nella vita.
Poi la societ� italiana d� ragione ai genitori, non c'� che dire: cosa 
volete che pensi un ragazzo che vede Trota Bossi a 12.000 euro al mese? 

Colpa del nano anche questo, che ne dici?
  QUINDI... secondo te... si dovrebbe continuare a far cazzate perche' tanto
altri prima di noi ne hanno fatte di piu' grandi???
  Ed iniziare a fare le cose NEL MODO GIUSTO... noooo??? troppo facile????
  ... un errore non si ripara con un altro errore... errore dopo errore fanno
DUE errori... non si annulano.
    CIAO!

 dell'avvento del nano queste erano ancora considerate delle conquiste.
Non � vero, il classismo l'ho sempre considerato un male.
La conquista � stata quella di aprire le porte dell'universit� a TUTTI, ci� 
non significa che tutti abbiano il diritto di uscirne laureati a pieni voti.
Ai nemici del '68 il vero punto che non va bene non � l'appiattimento verso 
il basso degli standard educativi, bens� il fatto che in classe entrano sia 
il figlio dell'operaio, sia l'immigrato sia il figlio di pap�, e che spesso 
quest'ultimo ci fa la figura dell'asino.
Ai nemici del '68, in altre parole, non va bene il concetto che la scuola 
possa essere un ascensore sociale per i meritevoli e far scendere al piano 
terra gli immeritevoli. Vogliono una scuola che fotocopia le classi sociali 
esistenti regalando voti alti ai figli di pap�, non una scuola che istruisce 
in modo pi� serio e pi� selettivo. 

 devastato la seriet� del titolo di studio, chi le volute?
Ma tu hai mai preso un 6 politico?
Perche' io non l'ho MAI visto. MAI.
Non e' che vivi sui racconti degli amici? Sai, come quelle discoteche 
dove si rimorchia senza problemi, salvo quando ci vai tu (serata fiacca).
Ma svegliati, imbecille.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
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Ma se per caso uno nel 68 non fosse manco nato, non avrebbe forse
diritto di criticare la scuola com'è ora? O no?
Te lo chiedo perché, a seguire il tuo ragionamento, siccome
quarant'anni fa - mica ieri, eh... - ci son stati dei "problemi" (e
varrebbe comunque la pena di capire perché sono capitate le cose che
son capitate, e qual era la situazione pre-'68...), allora non si può
più criticare ciò che oggi fa o non fa il governo del nano? E' questa
la tua tesi?
Seguendo questa tua linea di ragionamento, credo che, con un po'
d'impegno, non sarebbe difficile estendere l'approccio: qualsiasi sia
la questione in esame, sono quasi certo che, andando sufficientemente
indietro nel tempo, si possa trovare esempi di situazioni peggiori...
Io credo che oggi siamo nel 2009, e che si abbia diritto di criticare
l'azione (o l'inazione) del governo, anche a prescindere da ciò che è
accaduto oltre quarant'anni fa, materia che lascerei agli storici.
P.

 Non e' che vivi sui racconti degli amici?
Quella del "6 politico" � stata una pagliacciata di brevissima durata, e il 
'68 aveva ben altre ragioni (non a caso fu un movimento transanazionale che 
interess� anche Francia, Germania, USA... e molti Paesi dell'est Europa). Il 
'68 dev'essere demonizzato dalla destra attuale in quanto movimento di 
liberazione dei costumi, di contestazione all'italietta demoscelbiana anni 
'50 fatta di censura cinematografica e vaticanismo vomitevole, e in quanto 
affermava princ�pi di parit� nei DIRITTI (ad esempio il diritto allo studio, 
che ovviamente non pu� significare diritto al TITOLO di studio).
In altre parole, la destra attacca il '68 in quanto movimento anticlassista 
e antitradizionalista, non gliene frega nulla del livello culturale del 
Paese (infatti basta sentire Brunetta che si scaglia contro il "culturame" e 
vedere i tagli mostruosi inferti all'universit� e alla ricerca). 

 volete che pensi un ragazzo che vede Trota Bossi a 12.000 euro al mese?
Guarda che di esempi negativi ne esistono a bizzeffe, e da molto prima
della trota...


 politiche, prendessimo atto che cos� non si pu� andare avanti.
Ecco, su questo sono d'accordo!
Noto per� che la Gelmini e il suo codazzo non fanno altro che dare ogni 
colpa a questo mitico sessantotto e mi sembra solo una scusa per tagliare i 
fondi alla scuola pubblica e spingere verso quella privata 

 con la sua laurea "politica"...
Tu hai mai visto un "6 politico"? O esiste solo nei racconti di partito?


Sergio Pomante ha scritto:




Hai pienamente ragione, ma per favore non tentiamo di fare la solita
mistificazione: questo andazzo non � unicamente "meritocrazia destra", ma
nasce come "conquista" voluta dai protagonisti dei "formidabili anni".
Detto ci� sono d'accordo con te sul fatto che bisognerebbe finalmente
iniziare a fare le cose nel modo giusto.


 Tu hai mai visto un "6 politico"? O esiste solo nei racconti di partito?
Dev'essere un'invenzione del nano.


 Dev'essere un'invenzione del nano.
Quindi tu non l'hi mai visto, se non ho capito male.
Me lo confermi, per cortesia?


 Ma svegliati, imbecille.
Allora, testa di scroto, ti racconter� un episodio che(senza sperarci
troppo) mi auguro ti far� capire qualcosa.
Dopo la fine dell'ultima  guerra vi fu un processo alla Spezia durante il
quale un brigatista nero venne accusato di aver cavato gli occhi a decine
di partigiani.
Il tizio si difese dicendo che, se l'accusa fosse stata vera, avrebbero
dovuto esserci ancora dei partigiani accecati, e chiese che venissero
esibiti come prova delle accuse a lui imputate.
Non se ne trov� nemmeno uno.
Cosa dici, genio, aveva ragione il fascista, ossia erano tutte leggende,
oppure vi sono stati dei casi come quello descritto?
Sentiamo il tuo illustre parere, visto che tu, novello S. Tommaso , "se
non vedi non credi"...


iniziare a fare le cose nel modo giusto.
  Ah meno male... ed allora come "accetti" tutta questa ipocrisia di destra??
    CIAO!

 troppo) mi auguro ti far� capire qualcosa.
Minchia che tentativo di sviNcolata!
Complimenti, occhio di talpa.
Lo vedi che sei ridicolo, nelle tue farneticazioni infantili?


 la tua tesi?
No, la mia tesi (e speravo si conmprendesse da ci� che ho scritto) � che
non accetto che ora si tenti di far passare come "esclusiva" della destra
quello che, nei fatti, � stato considerata fino a ieri una conquista della
sinistra.
O non avevano capito dove sarebbe arrivata la scuola, e in generale la
societ�, sfornando laureati e diplomati che non avevano imparato nulla, ma
venivano promossi per forza?
-- 


 sinistra.
Ma quale conquista? Perche' sfido chiunque, qui, a dare testimonianza 
diretta di 6 politici dati diffusamente.
Ripeto: non e' che tu sia il risultato di indottrinamento azzurro?


Achille ha scritto:


Mass�, continua pure a credere che il sei politico sia tutta un'invenzione
del nano...
PS: guarda che l'esempio che ti ho portato � un fatto realmente accaduto,
ma forse non ne hai trovato traccia sulle tue fonti, quindi per te
dev'essere sicuramente un falso.
 Del resto, anche le BR erano "sedicenti", secondo qualche solone, giusto?


   Ah meno male... ed allora come "accetti" tutta questa ipocrisia di destra??
Vedi sopra: non mi pare di aver mai scritto da nessuna parte di accettare
o di riconoscermi in questa destra.


 Me lo confermi, per cortesia?
Anche tu?



Ma perche' ti inventi simili cavolate? Chi ha detto che e' un'invenzione 
del nano?
Tu, dal canto tuo, mi dimostri che e' una cosa diffusa o proprio non ci 
riesci?


 Anche tu?
Io non ti confermo niente perche' non c'entra proprio niente.
Tu?


 riesci?
Dimostrami tu che gli esami collettivi e l'abitudine di garantire la
sufficienza a tutti non furono introdottte durante la contestazione:
sicuramente sei ben informato...ci riesci?


o di riconoscermi in questa destra.
  ... pero' per chi voti?! cosi', per curiosita'...... 
    CIAO!

   ... pero' per chi voti?! cosi', per curiosita'...... 
E' da qualche tornata elettorale che diserto le urne: meglio astenersi che
premiare chi non mi rappresenta nemmeno lontanamente. E se qualcuno ha
ancora voglia di votare certa gente turandosi il nso si accomodi...non �
il mio caso.


il mio caso.
  Ah be'... sprazzi di lucidita dunque... complimenti ^__^
    CIAO!

 sicuramente sei ben informato...ci riesci?
E ancora tenti di cambiare discorso.
Ciccino, ci stai facendo la classica figura del credino. Renditene conto 
e magari ti renderai conto che decinaia di altri luoghi comuni sono 
inventati.
Svegliati!


 il mio caso.
Ma com'e' che gli adoratori di destra non votano?


 inventati.
Magari ci impiegher� un'ottantina di anni,ossia quanto ci hanno messo
quelli come te prima di rendersi conto che quelle storielle sui paradisi
dei lavoratori erano appunto...storielle.


 dei lavoratori erano appunto...storielle.
pssstt.... ehi! Guarda che la storia va avanti. Resta ferma solo per i 
rincoglioniti che ancora fanno riferimento al comunismo sovietico.


 rincoglioniti che ancora fanno riferimento al comunismo sovietico.
Ma magari vi foste bevuti solo le balle sul comunismo sovietico: il fatto
� che avete spacciato per buone anche le altre falsit�.
Cuba, ad esempio: non dirmi che anche Cuba � roba datata...


 Rispondimi, per cortesia.
Non c'ero, quindi non potevo vederli.
Questo, secondo il tuo modo di rivoltare la frittata, significherebbe che
se non vedi una cosa direttamente significa che non sia mai accaduta?
Ottimo, ma dovremmo riscrivere la Storia al 99,99%, casomai ti sfuggisse
questo particolare.


 Cuba, ad esempio: non dirmi che anche Cuba � roba datata...
Minchia che credino che sei.
Ti alscio andare: sei un elemento senza speranza.


 questo particolare.
No, idiota. Semplicemente che si e' trattato di un fenomeno limitato 
(nel tempo e nei casi).
Puoi andare, credino.


 venivano promossi per forza?
Guarda, io quello che vedo è quello che c'è oggi: al governo c'è la
destra - una delle peggiori che mai si siano viste - e sta tagliando a
manetta sulla scuola, la ricerca e l'università: sta pompando risorse
alla scuola privata e togliendole alla pubblica istruzione,
rendendosi, tra l'altro, responsabile di un licenziamento di massa,
che, ancor più in un periodo di crisi economica come questo, è una
vera follia.
Questo vedo, e questo contesto.
Vuoi che ti dica che il '68 è stato brutto?
Non lo so: non c'ero (tu si?), ma credo che tu ne faccia un ritratto
grottesco e semplicistico, e penso che, come in tutti i movimenti di
rottura, ci siano state cose positive e negative; ma, in ogni caso, se
anche fosse stato il peggior disastro possibile per la scuola pubblica
(cosa che io non credo), io ti chiedo: cosa sta facendo la tua
beneamata destra, ora al governo, per risolvere questi disastri che,
secondo te, sarebbero causati solo ed esclusivamente dal '68?
A me pare che stia facendo solo danni: hai qualcosa a dire in merito,
o vuoi che andiamo su it.storiavecchia a parlare di cose avvenute
oltre 40 anni fa?
P.

 il 6 politico.
Dal 68 in avanti la scuola ha perso in credibilit�, in autorevolezza, e
questo proprio a far data da questa bella pensata...voluta da chi?
Il tuo tentativo di parlare dei mali attuali, ignorando volutamente da
dove hanno avuto origine, � patetico. Leggiti Michele Brambilla, "Storia
del Sessantotto", poi ne riparliamo...


 per la decenza...) e compiti in classe.
Quotissimo. Anzi, i destri sono i primi a rifiutare la meritocrazia.

 dove hanno avuto origine, � patetico. Leggiti Michele Brambilla, 
Vedi che pian piano si spiegano le tue turbe?
Smetti di leggere ilrotolo e passa a qualcosa di piu' serio, piccolo 
credino.


 oltre 40 anni fa?
Ma spiegami  una cosa, perch� sai, ormai ho una certa et�, e sono duro di
comprendonio: perch� quando si tratta di certi argomenti si DEVE per forza
far presente da cosa hanno avuto origine (vedi il tentativo di
giustificare un certo tipo di terrorismo) mentre in questi casi se ci si
permette di far presente semplici dati di fatto, automaticamente si �
fuori tema?
E' quantomeno curioso questo doppiopesismo, non me lo sono mai riuscito a
spiegare...


 Non "esclusivamente": hanno avuto origine dal 68.
Tu devi aver preso una botta in testa, nel '68. Per questo ti ossessiona.


 credino.
Consigliami tu qualche saggio, sicuramente sei ferratissimo in materia.


 mamma con suvino.
Guarda, una cosa l'ho capita, e di questo ti ringrazio: � tempo perso
cercare di esporre le proprie ragioni a gente pi� inquadrata dei Khmer
rossi...


 Puoi andare, credino.
Anche tu.
Per quanto mi riguarda anche a fare in culo.


 scuola, e sfortunatamente per te la pensano cos� moltissime persone,
Si, e vi ritrovaye tutti alle riunioni del motorino.
Ma vai a quel paese.


 E in nome di una uguaglianza si sono fatte una marea di stronzate...
Bon, fermiamoci qui.
Se un giorno io mollassi quel disonesto farabutto di strike, posso 
usarla come sign, questa tua stronzata?


 l'origine la si deve datare da quel periodo.
Ma le belle novit� introdotte (a forza) nel mitico 68, ossia il 18 (ed 
il 6) politico, gli esami collettivi, e puttanate simili, che hanno di 
fatto devastato la seriet� del titolo di studio
Bon, vedo che non sai manco quello che scrivi.
Ah, a proposito: rinnovo i miei complimenti, visto che per te era giusto 
mantenere una scuola per ricchi ed una sQuola per poveri.
Vergognati!


 Colpa del nano anche questo, che ne dici?
In che modo questo validerebbe l'incarico dato al somaro?
saluti
marco minardi


 non serve parlare.
Ciccino, se rileggi il mio reply a Vento ti accorgerai che la tua polemica
� aria fritta: la meritocrazia di cui cianciate � stata mandata in culo
proprio da chi ha introdotto ( e me ne fotto se per un mese, un anno, o un
decennio) il metodo politico nella scuola.
Il resto sono chiacchiere.
E, per quel che mi riguarda, ne abbiamo fatte abbastanza per oggi.
Inoltre noto che, come al solito, quando non riesci ad avere la meglio ti
rifugi nell'insulto. Pertanto credo sia meglio chiuderla qui: dialoga con
quelli che ti danno sempre ragione, come si conviene fare con i cretini.


 usarla come sign, questa tua stronzata?
Ma certo, accomodati:-)


 In che modo questo validerebbe l'incarico dato al somaro?
In nessuno.
 O nello stesso modo in cui le summenzionate rane hanno avuto gli
incarichi, senza averne le capacit� ed i meriti (visto che si sta
scrivendo di "meritocrazia") per ricoprirli.


 venivano promossi per forza?
Io non so se mi trovavo in una dimensione parallela, ma ero alla scuola
media/superiore negli anni 80/90, a Bologna, ed all'Universita' subito
dopo, facolta di Ingegneria sempre a Bologna, e sia alle medie, che alle
superiori, che all'Universita' la gente non riceveva nessun sei politico,
ma veniva rimandata, segata, e cacciata dall'esame a calci in culo anche
piu' di una volta, incluso il sottoscritto.
E questo avveniva, come scritto, ben DOPO il '68 e prima che
l'"innovatore" della politica scendesse in campo, era il periodo in cui si
limitava ad essere culo e camicia con Craxi ed a scambiarsi favori e soldi
con lo stesso.
Ora, visto che dopo la laurea di gente che ha ritenuto che qualcosa lo
sapessi ne ho trovata, sia in Italia che all'estero, gradirei che prima di
sparare roboanti boiate come "laureati e diplomati che non avevan imparato
nulla" ci si pensasse due volte.
saluti
marco minardi


 Vergognati!
Ma vergognati tu, cialtrone piramidale!


 nulla" ci si pensasse due volte.
Te lo posso tranquillamente ripetere, invece.
E, scusami se ti cito solo la mia personale esperienza in merito, di tali
elementi ne ho avuto la sventura di incontrare parecchi, in 10 anni di
servizio come amministrativo. Ah, per inciso, non sono io a distibuire
patentini di "bont� di insegnamento": mi riferisco a certi  collegi
docenti nei quali volavano stracci, proprio a causa delle lacune di alcuni
insegnanti ( a detta del DS e di altri colleghi).
E non mi sognerei mai di addossare simili colpe a TUTTI i laureati, o a
tutti i docenti.
Non mi piace generalizzare, io ti parlo di esperienza dirette, o
testimoniate da persone che sono ritenute serie.


 rifugi nell'insulto.
Eh, infatti il primo a dire "puoi anche andare a fare in culo" (o 
qualcosa del genere) sei stato tu.
Saluti, fascistello.


 tutti i docenti.
Bene, allora mi hai descritto una situazione in cui ci son ALCUNE mele
marce. Mi spieghi da dove discende che queste siano figlie del sei
politico o delle lauree regalate, come avevi scritto? Gradirei saperlo
anche perche' io di sei politici, in vita mia, non ne ho mai visti dati,
ne' ne ho mai sentiti dai miei coetanei, che son ora nel mondo del lavoro
esattamente come me.
Tutti sfortunati, ad avere evitato la caterva di regali e promozioni
omaggio di cui hai parlato?
saluti
marco minardi


 In nessuno.
Ottimo.
saluti
marco minardi


 di una nobile idea, si siano commesse delle stronzate.
Ciccio, la mia domanda era molto chiara.
La tua risposta pure, direi.
Puoi andare, fascistello.


 Ma tu continua pure a credere a ci� che pi� ti piace.
Al solito, dichiarazioni generiche, senza riscontri e senza fonti. Vabbe'.
saluti
marco minardi


 in modo piï¿œ serio e piï¿œ selettivo. 
va detto che a tal proposito, Bagascioni fu sincero (incredibile dictu)
"L'esercito della sinistra [...] vuole rendere uguale il figlio del
professionista con il figlio dell'operaio".
S. Berlusconi, 2 aprile 2006
Questa ï¿œ una delle frasi che piï¿œ mi ha fatto odiare (si, odiare, senza 
mezzi termini) Berlusconi e piï¿œ mi ha reso orgoglioso di essere di sinistra.
Al tempo stesso, e paradossalmente, avrei voluto disporre dei milioni
necessari a stamparla su poster 6x3 e diffonderla in tutto il paese: la
vittoria alle elezioni sarebbe stata certa. Chi nega al figlio del 
povero il diritto ad aspirare ad un livello di benessere paragonabile a 
quello del figlio del ricco, concepisce una societï¿œ fatta di 2 classi, 
in cui una (indovinate quale?) cercherï¿œ sempre di opprimere l'altra.
Cosï¿œ si perpetua a livello planetario la vergogna dei pochi che hanno 
molto e dei molti che hanno pochissimo. Perchï¿œ di tutte le minchiate che 
il piduista ha detto in questi 15 anni non si parla (mai abbastanza) di 
questa?
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

 tutti. 
Bene, visto che TU scrivi "introdurre cagate pazzesche come gli esami
collettivi o la promozione assicuratata per tutti", mi sapresti dire,
portando qualche riscontro, DOVE e QUANDO ( da intendersi anche come "per
quanto tempo"), son stati introdotti?
Visto che lo presenti come un dato di fatto, non credo avrai problemi a
farlo.
saluti
marco minardi


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Glisso su gran parte di ciò che hai scritto, perché mi pare che
svicoli sempre, e ti dico che, se ti riferisci a me, non mi pare di
usare solitamente due pesi e due misure nell'analizzare le questioni
("doppiopesismo", per favore, soprattutto se lavori nella scuola, non
usarlo più: mi fa venire l'orticaria): ti riassumo il tutto in una
semplice domanda: cosa ne pensi di quanto sta facendo "hic et nunc" -
non 40 anni e più fa... - il governo - che è di destra, tua o non tua,
mi frega poco... - per quel che riguarda la pubblica istruzione? Sei
contento dell'intervento governativo per quel che riguarda la scuola?
Poi, se vuoi parlare del '68, apri un 3d ad hoc, e ne discutiamo fin
che vuoi (magari non su un ng di politica, dove si suppone si parli
soprattutto di *attualità* e non di storia...).
P.
P.S. Non è tirando in ballo il 68, o comunque sviando l'attenzione su
questioni "storiche", che si affrontano i problemi del presente: se la
scuola *oggi* fa schifo, può anche darsi che "sia colpa del '68" (ti
confesso che a me, come spiegazione, pare una cacata, ma va bene
comunque...) ma vogliamo discutere di cosa bisognerebbe fare - e non
viene fatto - *oggi*?

 testimoniate da persone che sono ritenute serie.
Ma quello che fai è proprio generalizzare: tu hai conosciuto alcuni
insegnanti scadenti, e siccome, a torto o  a ragione, ritieni che le
lacune di questi insegnanti siano dovute al "lassismo" del '68, ne
deduci che gran parte, se non tutti, i problemi della scuola siano da
ricondurre al '68: generalizzi un'esperienza personale, e lo fai
estendendo la tua esperienza ad altri insegnanti che non conosci
(ovviamente il 99,99999%), deducendo che gli insegnanti sono in gran
parte impreparati, e generalizzi le cause, ritenendo che tutti o quasi
i mali della scuola dipendano dal '68.
Nel mentre, non ti preoccupi, o ti preoccupi poco, di quello che
accade *oggi*: sotto i tuoi occhi...
Scusami se te lo dico con grande franchezza: non mi pare un modo molto
"furbo" di ragionare...
P.

 Saluti, fascistello.
Ciao stronzetto.


 Ma svegliati, imbecille.
Orpo! Questa volta hai ragione: ti ho dato dell'imbecille.
Per il resto, non mi sembravano offese ma semplici osservazioni della 
realta'.


 Puoi andare, fascistello.
In culo ai cretini come te? Ci vado ogni giorno.


 Ottimo.
Anche tu non sfuggi alla regola?
O con lo stato, o con le BR...
Ma ci arrivi a comprendere che il mio intervento NON era per difendere la
bont� di tizio rispetto a caio, ma solo per far notare a quelli che adesso
si ergono a censori e moralizzatori, che sono stati proprio loro a dare il
via all'andazzo attuale?
Troppo complicato da comprendere o cos'altro?


 "furbo" di ragionare...
Lo scrivo anche a te, magari riesci a capire cosa intendo dire: non ho
risposto al tread per prendere le parti di qualcuno, o per dimostrare la
bont� di qualcun'altro: ho fatto notare che non bisogna stupirsi di questo
andazzo, perch� ha origini lontane, e soprattutto ben precise.
Quando a destra qualcuno si lamenta delle violenze subite al termine della
guerra c'� chi fa notare da dove ebbero origine simili ritorsioni, giusto?
Ora, chiss� perch� se mi permetto di far la stessa cosa in questo caso,
ecco che sarei automaticamente "fascista"...oppure la cosa non avrebbe
importanza, perch� sono passati degli anni.
Mache modo di ragionare sarebbe, secondo te?


 In culo ai cretini come te? Ci vado ogni giorno.
Ed ecco che ancora una volta un destro si dimostra omosessuale.


 Orpo! Questa volta hai ragione: ti ho dato dell'imbecille.
E va beh, capita in queste discussioni...
Ma in fondo meglio accapigliarsi un p�, senn� sembra di essere in
parrocchia!!


 Ampelio, guarda che non lo dico solo io.
No, lo dice anche brambilla.


 Ed ecco che ancora una volta un destro si dimostra omosessuale.
Dici che dovr� indossare la maglia con l'immagine del Che al prossimo gay
pride?


 parrocchia!!
Su questo non ho dubbi.
E (detto sinceramente) chi si offende su IP mi fa un po' tenerezza :-D


 No, lo dice anche brambilla.
Che tu ovviamente neanche hai letto...ma che critichi a priori.


 pride?
E perche'? A me sembra che la destra sia piena di omosessuali (piu' o 
meno latenti) e/o ossessionati da peni e sederi.


 questa differenza...
Perche', io che ho scritto?


 Mache modo di ragionare sarebbe, secondo te?
Cominciamo col dire che paragonare una guerra con la storia della
scuola italiana significa paragonare due cose moooooooooooooolto
diverse: credo che di questo ti renda conto anche tu, no?
Quindi, ti propongo di lasciare da parti morti e violenze, che sono
questioni ben più serie, e che potrebbero sembrare l'ennesimo
tentativo di svicolare dall'argomento del 3d, per concentrarci sul
tema originale, ok?
Ammesso che tu sia d'accordo a rimanere in tema, ti dico che non c'è
alcun dubbio che i mali della scuola abbiano molte ed antiche origini,
e non c'è dubbio che alcuni dei problemi possano essere attribuiti
*anche* - ma non solo... - agli eccessi di certi periodi (tu citi il
'68, ma, a voler essere precisi, il '68 ci fu in Francia: in Italia
arrivò dopo, e forti movimenti di contrasto interno alla scola ci
furono anche dopo, ad esempio nella seconda metà degli anni 70): io
non ho problemi ad ammetterlo, anche se, te l'ho già detto, credo tu
abbia un'idea approssimativa di ciò che fu realmente "il 68" - e
questo emerge dalla descrizione semplicistica e quasi caricaturale che
ne fai - e credo che, se può aver creato anche fenomeni negativi, ha
certo svecchiato una scuola che non aveva davvero granché di buono...
Quello che voglio dirti, è che la scuola pre-68, non era certo una
scuola esente da problemi, e che non ci sono particolari motivi per
rimpiangerla: il giudizio su quanto avvenne nel '68 non può che essere
articolato, e non solo sulle intenzione "nobili", ma anche sugli
effetti *concreti* che ebbe.
Ciò detto, torno al punto che mi sembra più rilevante, e per
l'ennesima volta ti chiedo, ammesso che i problemi della scuola non
siano imputabili a questo governo (anche se Berlusconi, negli ultimi
15 anni, che non son pochi, ha governato parecchio...), qual è il  tuo
giudizio sull'operato di questo governo per quel che concerne la
pubblica istruzione? Sta facendo bene, secondo te, o sta peggiorando
le cose? Anche se fosse vero che tutti i mali della scuola siano
imputabili al lassismo sessantottino, questo ministro dell'Istruzione
sta lavorando bene, secondo te?
Adesso, ti prego, non ripetermi che tu volevi dire che i problemi
della scuola non sono stati determinati dalla destra: l'ho capito.
Dimmi cosa pensi di questo governo: è così difficile?
Dimmi cosa pensi di quello che sta facendo adesso? Sei contento? Pensi
che servirà a migliorare l'istruzione delle future generazioni?
Non mi sembrano domande difficili...
P.

 Perche', io che ho scritto?
Hai scritto "tutte le colpe".
La vedi o no la differenza tra scrivere "Tutte le colpe" e "l'origine
dello sfacelo"?
La situazione non � certo migliorata, anzi � andata sempre peggiornado, ma
l'inizio � datato 1968.
Spero che stavolta sia riuscito a farti comprendere...senn� mi arrendo,
sul serio:-)


 l'inizio � datato 1968.
Si, ma da quel che hai scritto la causa sta tutta li.


 Non mi sembrano domande difficili...
Spero che le risposte siano state abbastanza chiare.


 fondi alla scuola pubblica e spingere verso quella privata
Guarda che, alla fine, questa manovra sar� un boomerang per l'attuale
esecutivo: quando si arriva a rompere le palle a tutti ( e non certo solo
alla sinistra, come magari qualche pirla si illude di fare con queste
manovre) gli elettori non ti rinnovano il consenso...


 Troppo complicato da comprendere o cos'altro?
Veramente sei tu che stai cercando secondi, terzi e quarti fini dietro
a quello che ho scritto, e sei arrivato a tirar in mezzo le BR ed
altre cose.
Io mi son limitato a constatare che la pensiamo allo stesso modo, su
quello specifico argomento, e che quindi non c'era niente da
discutere.
saluti
marco minardi