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Titolo: In particolare : per Vento e Basta coi Nani, problema Polverini

Non trovo piu' il 3D dove m' avevate risposto. Siccome ho notato
una certa intesa (minima) di base, vorrei rispondervi lo stesso.
IMHO :
la destra ha una parte di ragione (ma solo una parte) in questo
senso :
Il PdL non e' un partito nuovo ormai, e' ben conosciuto ed il
fatto che si sia (vitrualmente almeno) presentato alle regionali
ha creato una legittima aspettativa per i suoi "aficionados" che
avrebbero voluto votarlo.
Togliere (legittimamente, sia chiaro) la possibilita' di essere votato
per una mero errore formale (perche' di questo si tratta) significa
far pagare l' errore di taluni (quelli del PdL) ANCHE sugli elettori
totalmente non solo incolpevoli, ma anche impotenti.
Ecco perche' la situazione e' delicata, e sarebbe IMHO auspicabile
che si trovi una escamotage per uscirne fuori.
Ciao.

 che si trovi una escamotage per uscirne fuori.
Escamotage � maschile, secchio di merda. 

 che si trovi una escamotage per uscirne fuori.
Le solite puttanate all'italiana
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

 totalmente non solo incolpevoli, ma anche impotenti.
ti vengo dietro nel discorso e ti rispondo nel tuo terreno perchï¿œ, in
effetti, gli elettori hanno diritto a votare. Perï¿œ ï¿œ anche vero che
dobbiamo sancire una volta per tutte che nessuno ï¿œ al di sopra della Legge
e solo se i responsabili PAGANO forse al prossimo giro avremo
atteggiamenti meno disinvolti e meno pateracchi nella scelta dei candidati.
Una soluzione c'ï¿œ e io la mia in proposito l'ho detta: io mi auspico che
finisca con una riammissione del listino polverini e che si trovi il modo
di ovviare alla mancanza di una firma ed all'esclusione definitiva di una
lista che non ï¿œ mai stata presentata (anzi, non serve neanche escluderla,
basta rigettare la presunzione di qualcuno di doverla ammettere).
Questa conclusione permetterebbe di limitare (molto) i danni
1. si riaprirebbe la competizione
2. gli elettori PdL che lo vogliono potrebbero comunque votare (e magari
anche eleggere la polverini)
Resterebbe il fatto che gli elettori PdL non potrebbero esercitare fino in
fondo e pienamente il loro voto. Pazienza, questo dettaglio non inficia la
competizione ed aggiungo che ï¿œ giusto che loro soffrano di questo limite e
se la prendano con i loro dirigenti. Ammettere ciecamente una lista mai
presentata vuol dire impedire qualsiasi rinnovamento.
Insomma, gli elettori PdL hanno pieno e sacrosanto diritto di protestare,
ma con i loro dirigenti. E ciï¿œ ï¿œ auspicabile. Per tutti

 ha scritto:
<cut>
se non si ï¿œ capito, una soluzione finale equilibrata potrebbe essere:
esclusione della lista PdL riammissione del listino polverini
E nessuno potraï¿œ dire alla Bonino che ha vinto perchï¿œ non aveva avversari

 fondo e pienamente il loro voto.
In che modo sarebbero limitati? verrebbe impedito loro l'accesso alle urne?
Il PDL le regole le sapeva, se ha deciso di violarle e di conseguenza 
escludersi volontariamente dalle elezioni non ï¿œ cosa di cui lo stato si 
debba fregare.


 E nessuno potraï¿œ dire alla Bonino che ha vinto perchï¿œ non aveva avversari
Ininfluente.


 debba fregare.
beh, scegliere fra Fiore e la Bonino non vuol dire avere rappresentata
l'articolazione dell'elettorato italiano
E poi io (che tifo Bonino) sarei molto deluso se venisse eletta senza gara
Fermo restando che se ammettono la lista del PdL mi incazzo come una bestia

 Ininfluente.
insomma... perchï¿œ svuotare politicamente una vittoria?


Si potrebbe riciclare  lo slogan del gratta e vinci: Ti piace vincere 
facile? 

 insomma... perchï¿œ svuotare politicamente una vittoria?
E perchï¿œ svuotare di significato il concetto di "legge" e "democrazia"?


 votato per una mero errore formale
Faccio la domanda a te, visto che l'onestissimo leghista
el gato cuordileone fa finta di non averla letta: come mai
nella legge sulle rogatorie internazionali si e' ribadito
il concetto "la forma deve prevalere sulla sostanza",
accettando di far naufragare una causa civile quando
un solo foglio su 1.000 non e' timbrato correttamente,
mentre adesso che un burocrate fancazzista ha
danneggiato il proprio partito si pretende che la
sostanza prevalga sulla forma?

 ma con i loro dirigenti. E ciò è auspicabile. Per tutti
Si si ... Hai ragione.


Non desidero conversare con un tizio che mi da del secchio
di merda SENZA ALCUNA RAGIONE. Spiacente.


La ragione � che sei UN SECCHIO DI MERDA, secchio di merda.
Non hai altri appellativi validi. 


PS
Scappa, scappa, secchio di merda... 

 pazienza.
E allora che cazzo abbai a fare, secchio di merda?
Anvedi sto secchio... 


Facciamo chiarezza :
1)
io personalmente non pretendo nulla, avendo solo
sottoposto alla vostra attenzione un ragionamento.
2)
trovo estremamente disdicevoli i vari sgallinamenti
di taluni importanti rappresentanti delle destre
riguardo a questo problema.
Ripeto : ESTREMAMENTE DISDICEVOLI.
Anzi azzarderei, per talune esternazioni, a chiamarle
INDEGNE di un paese civile.
3)
non so nulla di questa problematica delle rogatorie internazionali.
Che e' successo ?
Se pero' per "rogatoria internazionale" intendi (come e' probabile)
il procedimento penale tramite il quale il paese A chiede al paese B
di poter espletare l' indagine e/o tradurre il soggetto incriminato
nel
paese A (parlando in generale) allora e' normale nonche' cosa
buona e giusta che la forma prevalga sulla sostanza, perche' e'
antica prassi del diritto processuale penale (che ti ricordo e'
considerato un sottoinsieme AUTONOMO rispetto al diritto in
generale) dare, allo scopo di tutelare l' indagato, la MASSIMA
importanza all' aspetto documentario - procedurale-formale.
Ma esso e', appunto, diritto "speciale", e quindi non puo' essere
preso come base argomentativa per estenderne gli effetti al
diritto in generale, dove la prevalenza della forma sulla sostanza
diviene meno netta e vieppiu' talvolta auspicabile.
Non so se sono riuscito a spiegarmi, ma ce l' ho messa tutta.

 Se pero' per "rogatoria internazionale" intendi
Intendo che anche una normale causa CI-VI-LE
puo' essere azzoppata dalla mancanza di un timbro.
E ai destri va benissimo. Ma sono gli stessi che
adesso gridano allo scandalo perche' il timbro si e'
infilato violentemente nelle loro chiappe.

 Scappa, scappa, secchio di merda...
Non scappo affatto.
Tu :
ritira il secchio di merda, chiedimi pubblicamente scusa,
resettiamo il tutto e RI-cominciamo a discutere d' ora in avanti
come cristo comanda. Per sempre.
E avrai risposta. Altrimenti : quella e' la porta, grazie.

 infilato violentemente nelle loro chiappe.
Ma si sa la qualita' media di quella gente, no  ?
T' aspettavi un comportamento diverso ?
ll problema e' che salvo piccoli dettagli non e' che
dall' altra parte abbiamo a che fare con individui
molto molto migliori, diciamo la verita' ...
dunque  :
Cosi' non ne usciamo, diventa una critica sterile,
uno sfogo ... Peraltro condivisibile e comprensibile.
Almeno da me.

 esclusione della lista PdL riammissione del listino polverini
Mi spieghi che differenza c'e' tra il listino polverini e la lista PdL
gentilmente ?
Senno' non posso argomentare ...

 E perchï¿œ svuotare di significato il concetto di "legge" e "democrazia"?
innegabilmente giusto
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

 che si trovi una escamotage per uscirne fuori.
oppure potremmo fare direttamente che eliminare le leggi che regolano il 
deposito delle liste elettorali e fare un po' cos� come cazzo viene
o fare a chi ha pi� militanti davanti al portone del tribunale, o a chi 
brucia pi� sedi del partito avversario, perch� no?
un simpatico ritorno alle tradizioni del XX secolo.
non eri tu che tempo fa auspicavi/prevedevi qualcosa del genere 
(bruciature di sedi di partito)?


 (bruciature di sedi di partito)?
Ma sei scemo ?

 Non
Sparisci, secchio di merda. 

 Senno' non posso argomentare ...
la lista polverini ï¿œ una qualunque lista che appoggia (una lista civica), il
listino ï¿œ la lista di cui il candidato governatore ï¿œ capolista: se prende la
maggioranza dei voti i componenti del listino vengono tutti eletti e danno al
governatore la maggioranza per governare
In altri termini, senza la lista la polverini puï¿œ correre (e vincere) lo
stesso, senza il listino ï¿œ fuori dalla competizione
Il listino giustifica la presenza in corsa del governatopre e gli attribuisce
la maggioranza per governare. Speero di essermi spiegfato

 Ma sei scemo ?
no. straparlavi di rivolte popolari come reazione all'antiberlusconismo 
dell'opposizione, e dicevi di moderarsi perch� senn� il popolo 
imbufalito sarebbe andato a bruciare le sedi dei partiti di opposizione.
lo ricordo bene.


 lo ricordo bene.
Io ti credo. So bene che e' lui che non riesce a stare dietro
alle cazzate che dice. :-)
Bye, bye...

 Bye, bye...
se avessi voglia, valesse la pena e non usasse n nick, linkerei il thread.


lo ricordo bene.
Ah ecco ... Cosi' va meglio.
Esortavo alla "moderazione", soprattutto.
Ipotizzando poi che la corda tira tira si spezza.
E potrebbe accadere.

 E potrebbe accadere.
90 anni fa, dopo aver bruciato centinaia di sedi dei partiti di 
sinistra, gli � andata bene ai fasci da combattimento.
mi sa che stavolta, vista l'aria che tira, ci faremo trovare preparati.


90 anni fa, dopo aver bruciato centinaia di sedi dei >partiti di sinistra, gli andata bene ai fasci da >combattimento.
E secondo te, da dove traevano la vera forza quei
luridi fasci ? Dimmi dimmi, vediamo se conosci
almeno qualche scampolo di storia.

 almeno qualche scampolo di storia.
tsk.


 gli slogan dal pelato del momento.
dimenticavo (seriamente)
l'eterna divisione della sinistra.


 tsk.
Oh ... Pero' in fondo sei simpatico. :-)
Un abbraccio.

 Un abbraccio.
tieni le zampe a posto, giovanotto.
