Newsgroup: it.politica
Titolo: Una semplice domanda, come sempre.....

Se sei d'accordo oggi con le rivendicazioni separatiste dei ceceni, cio'
vuol dire che ieri appoggiavi le richieste separatiste della Lega Nord ?
Oppure si tratta solo di ipocrisia opportunista ?
Clas



Quindi se in una riunione di condominio decidiamo di chiedere
l'indipendenza del nostro palazzo i separatisti di tutto il mondo che
non saranno d'accordo con noi saranno degli incoerenti?
-- 
"The captain said excuse me ma'am
 This species has amused itself to death"
Roger Waters - 'Amused To Death'

 della Lega Nord ?
A prescindere dal fatto che si sia d'accordo o meno
potresti chiarire in che modo le rivendicazioni
separatiste Cecene richiamerebbero quelle della
lega nord?
Perchč, anche ignorando le ragioni storiche,
anche ignorando le ragioni etniche, anche
ignorando le ragioni socio-economiche, anche
ignorando le ragioni militari ... Anche ignorando
tutte quest differenze resta il fatto che la
Cecenia l'indipendenza l'aveva proclamata,
votata e ottenuta.
Dunque la tua č solo ipocrisia opportunista o
si tratta di semplice ignoranza? 

"Clas" wrote in message:

Ti vedo meno lucido del solito (il che e' tutto dire)
-- 
Stardust®
"La differenza tra intelligenza e stupidita' e'
che l'intelligenza ha un limite." Albert Einstein

 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200

No, si tratta semplicemente di conoscere un MINIMO la storia.
Infatti non si è mai riscontrata, nella STORIA, la determinazione di 
un popolo PaTano.
E non è un caso che quei buzzurri, per avere un idem sentire, debbano 
ricorrere ad un simbolismo Celtico che non ha devvero un cazzo a che 
vedere, ad esempio, con i Veneti (ma neppure con i Liguri o i 
Piemontesi)
Saluti
Il GEcKo
-- 
"che penserà la gente Mr. Kane" "Quello che dico Io " (Quarto potere)
Te lo ripeto, parla della grammatica ai tempi del Boccaccio.Grammatica 
arbitraria ed irregolare sono sempre sinonimo di scarsacircolazione 
del libro, di una modesta alfabetizzazione della popolazione -come era 
appunto nel '300. (Class, detto anche "El Barbaro del Ritmo" su 
it.politica)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così sputtanare! 
(Guelfo su it.politica) 

 ha scritto nel messaggio
news:ono1d.314276$5D1.13...@news4.tin.it...

Oppure si tratta solo di semplificazioni senza senso compiuto?
Vabbč, non ci ho voglia di spiegarti per disteso le differenze fra le due
situazioni. Ti basti sapere che una non c'entra una sega con l'altra quindi
metterle in rapporto non ha nessun senso.
Na svidenje.
A. (su gattu)

 votata e ottenuta.
Quindi la Padania avrebbe potuto legittimamente  proclamare, votare ed
ottenere l'indipendenza ?
Clas

 situazioni.
Ahhhhh...*differenze*.....si, si, capisco....
Clas

 non saranno d'accordo con noi saranno degli incoerenti?
No, sei incoerente se appoggi le richieste indipendentiste del palazzo di
Via Col Vento n. 21 e non invece quelle di Via Vai n.3.
Clas

 un popolo PaTano.
Pero', "essendo che" ( come dice l'ignorante Totti nella famosa barzelletta
sull'ignoranza ) entrambi chiedevano l'indipendenza.....mi sembra che si
trattino situazioni simili in modo diverso......
Clas

Via Col Vento n. 21 e non invece quelle di Via Vai n.3.
Se permetti per ragioni storiche, religiose, politiche e linguistiche
c'č una leggerissima differenza tra l'indipendenza della Padania e
quella di Euskadi (tanto per fare un altro esempio analogo alla
Cecenia ma piů vicino a noi). Che poi qualsiasi forma di terrorismo
sia da condannare non c'č ombra di dubbio. Ma non mi venire a
confrontare i peracottari della Lega con secoli di storia.


 ha scritto nel messaggio
news:nyp1d.314675$5D1.13...@news4.tin.it...

La lega non ha mai voluto farlo il referendum, chissaperchè
-- 
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
 those who understand binary and those who don't -

 Cecenia ma più vicino a noi.
Mi consenta, sono diversi i motivi della richiesta, non la richiesta, che è
la stessa.
Certo quelli dell'Eta ed i Ceceni ammazzano e cercano di arrivare "al
risultato" con la violenza, la sopraffazione, il terrore........i padani, al
di là dei proclami altisonanti, mi paiono preferibili.....
Clas

 La lega non ha mai voluto farlo il referendum, chissaperchè
Quindi la Padania avrebbe potuto legittimamente  proclamare, votare ed
ottenere l'indipendenza ?
Clas

 proclamare, votare ed ottenere l'indipendenza ?
La padania non esiste e non č mai esistita, cosě
come come non esistono e non sono mai esistiti i
padani. Esiste solo un partito che fa presa sul
razzismo e la xenofobia, cosě come  vari partiti
di estrema destra europei schifati dalle destre
dei rispettivi paesi. Tant'č che la lega nord non
ci ha mai nemmeno provato a chiedere non dico un
referendum, ma nemmeno un sondaggio reale.
In compenso vedo che non hai risposto, ma a questo
ci siamo abituati. Dunque integro e riformulo il
quesito.
A prescindere dal fatto che si sia d'accordo o meno
potresti chiarire in che modo le rivendicazioni
separatiste Cecene richiamerebbero quelle della
lega nord?
Perchč, anche ignorando le ragioni storiche, anche
ignorando le ragioni etniche, anche ignorando le
ragioni socio-economiche, anche ignorando le ragioni
militari ... Ignoriamo anche che la padania non
esiste e non č mai esistita, cosě come non esistono
e non sono mai esistiti i padani. E intanto che ci
siamo ignoriamo anche il fatto che il governo
italiano non ha massacrato un abitante su sei del
nord Italia.
Anche ignorando tutte queste differenze resta
il fatto che la Cecenia l'indipendenza l'aveva
proclamata, votata e ottenuta.
Dunque la tua č solo ipocrisia opportunista o si
tratta di semplice ignoranza?

 trattino situazioni simili in modo diverso...
Ti sembra, infatti.
Purtroppo ti è stato appena spiegato che le due situazioni
sono totalmente diverse, dunque...
Oh, beh, ma che parlo a fare?
In fondo ti era stato anche spiegato che "essendo che" è
assolutamente lecito in italiano (a meno che tu non voglia
dare dell'ignorante a Pirandello o a Gadda). Del resto ti
è stato anche spiegato che la barzelletta su Totti ... non
l'hai capita.
Quando tornerai alla carica con la storia degli Sciti-sciiti?

 non la richiesta, che è la stessa.
Cazzate, clas.
La richiesta la lega non l'ha mai fatta e non l'ha mai
voluta fare.
L'unica situazione italiana appena vagamente paragonabile
a quella cecena è l'irredentismo sudtirolese. La soluzione
adottata dallo stato italiano non è stata certo quella
di massacrare un sud-tirolese su sei. 

 padani.
Dal 1955 o 56 non ricordo si trasmette in RAI (radio) il Gazzettino Padano , 
esiste la val padana e i loro abitanti si chiamano padani ...
Già prima di Bossi centinaia di Aziende utilizzavano la denominazione 
padano....Grana Padano per es.
Bossi con alcune sue ridicole manifestazioni (ampolle dei ecc. ecc) ha fatto 
in modo che per contrastare un' ideologia politica si mettesse e si metta 
tuttora continuamente in dubbio l'esistenza di una cultura e un identità 
padana ben più longeva e radicata di un partito politico con il 5%.
Marco DP

 Oppure si tratta solo di ipocrisia opportunista ?
E' sempre ipocrisia opportunistica.
Comunque se uno stato non e' capace di essere convincente al punto che un
parlamento regolarmente eletto decreta all'unanimita' l'indipendenza della
Cecenia e se pure in un referendum il 90% della gente vota per
l'indipendenza non e' che questo stato puo' poi tanto rivendicare e
pretendere.
Dovevano pensarci prima a trattare da russi anche i ceceni ed a non farsi
odiare.
Hanno avuto 70 anni di comunismo per farlo.
Alla faccia dei loro sbandierati ideali di giustizia ed uguaglianza!
Se tu facessi lo stesso sondaggio al nord d'Italia neppure tutti i leghisti voterebbero
a favore della Padania.
-- 
N.B.: X-post fatto su proposta di Manomano di italia.aosta.discussioni.

 padano....Grana Padano per es.
Se provi a dire ad un parmense che č anche lontanamente
apparentato con le capre leghiste al 99% ti manda a cagare
(nel Po', se credi).

 modo diverso...... 
...e si vede che ti sembra parecchio male...(il chè non è affatto una 
novità)
Saluti
Il GecKo



Impossibile.
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"A quale pensatore del passato mi ispiro? Marx, naturalmente... Come? Quale
dei due? Harpo, ovvio, perche' Groucho non mi e' mai stato troppo
simpatico."
[R. Zucchetti, maestro e mentore di Clas]

 Non confondere una valle con un popolo,
Infatti non parlo di popolo ma di cultura e identità padana ...
Per quanto riguarda  la diatriba su cosa sia padano e cosa non lo sia...mi è 
capitata tra le mani una pubblicazione datata 1992 edita da ELECTA Milano , 
Elemond Editori Associati.
E' una di quelle pubblicazioni che le Banche a fine anno regalano ai 
clienti, la banca in questione è la Banca Provinciale Lombarda (ora 
assorbita dal San Paolo) , sono quattro volumetti : primavera , estate , 
autunno e inverno, pieni zeppi di fotografie , stampe e litografie ...il 
titolo ?
Itinerari Padani.
Riporto l'introduzione dell'editore :
**
    "Può accadere che fuori sia un cielo di stelle /
     al di là della nebbia autunnale e del mosto /
     Può accadere che cantino dalla collina/
     le arrochite canzoni sulle aie deserte"
Così poetava Cesare Pavese , una delle voci più attente alle tradizioni 
della sua terra , le Langhe.
E a distanza di non molti anni , il recupero delle tradizioni , che 
rischiano di scomparire travolte dai ritmi assillanti del mondo 
contemporaneo , da nuovi modelli di società sempre più simili a "villaggi 
globali" , della scomparsa o dell'appiattimento delle piccole comunità di
paese , è un'operazione culturale alla quale occorre dedicare spazio ed 
energie se si vuole conservare un legame con le proprie origini e 
trasmettere alle generazioni future un'eredità che non merita di essere 
dispersa.
Nel territorio padano , inteso nel senso più ampio che addizziona alla 
Lombardia amministrativa zone storicamente ed economicamente affini come il
Basso Novarese , il Piacentino , il Parmense , il Veronese , le 
numerosissime feste religiose e profane , sagre e manifestazioni sono un 
richiamo evidente alla "cultura materiale" della popolazione e testimoniano
la persistenza di rituali antichi , la sopravvivenza di un mondo scandito da 
ritmi biologici e stagionali.
La presente collana vuole offrire al lettore una rassegna della cultura e 
delle tradizioni gastronomiche padane legate alle occasioni di festa ;
guidarlo in un ideale itinerario alla scoperta della cucina delle sagre che, 
stagione per stagione , caratterizzano le varie zone della Padania.**
La padania esiteva prima di Bossi , l'uso strumentale da parte sua  del 
termine ha procurato pìù danni che benefici .
Questa è solo la mia modesta opinione.
Marco DP 

 
http://www.demauroparavia.it/40775
Dal momento che, oltre che essere asino, ha pure poca memoria ti dirà 
che BU - basso uso - significa "terra terra".
Ovviamente non è vero, non solo perchè come minimo sarebbe dovuto essere 
  "uso basso", ma anche perchè il significato è spiegato qui:
http://www.demauroparavia.it/05.php

 Ahhhhh...*differenze*.....si, si, capisco....
Sě tipo che:
la Cecenia esiste
la padania no
i ceceni esistono come popolo
i padani no
i ceceni sono di etnia diversa dai russi
i legaioli sono lo stesso guazzabuglio di razze egli italiani
i ceceni hanno una propria lingua diversa dal russo
il "padano" non esiste come lingua (ci sono diversi dialetti)
gli abitanti della cecenia di etnia cecena sono la maggioranza assoluta
di che etnia sono i legaioli?
i ceceni hanno una religione diversa dai russi
i legaioli sono in massima parte cattolici come gli italiani
l'irredentismo ceceno esiste da secoli
di irredentismo padano ne parla solo bossi durante i comizi
un sesto dei ceceni č stato massacrato dai russi
gli abitanti della val padana stanno bene, grazie
l'84% dei ceceni ha votato per l'indipendenza in un
referendum
bossi parla di indipendenza al suo gruppetto di capre
ma si guarda bene dal proporlo agli abitanti della val
padana non dico come referendum ma almeno come sondaggio

 wrote:

comincia a disegnare la padania sulla cartina pirla
Cristiano
****Guelfo Signature****
On Wed, 08 Sep 2004 11:44:43 GMT, 
pippo...@libero.it
 (Guelfo) wrote:
Perche' qualcosa non e' stata dimostrata non significa che sia vera.

 Infatti non parlo di popolo ma di cultura e identità padana ...
Come noti tu stesso non c'è un'unica cultura ma
un insieme eterogeneo di tradizioni, dialetti,
usanze (e cucine, e vini) che differiscono non
solo da regione a regione ma anche da provincia
a provincia o addirittura da valle a valle; una
diversità che costituisce una ricchezza inestimabile.
Dunque non ci sono né un solo popolo, né una sola
cultura, né una sola identità ma tante tradizioni,
tante culture, tante identità e, credimi, è meglio così.

 ma si guarda bene dal proporlo agli abitanti della val
Certo che ne hai di pazienza... :-)
Aggiungici che i russi sono cristiani e ortodossi, e i ceceni
tendenzialmente no, laddove i padani sono tutti, e allegramente, cattolici
apostolici romani e hanno votato in massa per la Diccì finché è esistita, e
gli italiani invece pure.
A. (su gattu)
A.

 dirà che BU - basso uso - significa "terra terra".
Si...ma da uno che confonde il popolo Scita di Biblica memoria con gli 
Sciiti, setta dell'Islam, ci si puo davvero aspettare di tutto 
(sopratutto che parli di cose che NON SA)
:-)))
Bye


 vuol dire che ieri appoggiavi le richieste separatiste della Lega Nord ?
da quando in qua la lega rappresenta uno stato, coglione.

 Oppure si tratta solo di ipocrisia opportunista ?
No e no.
Una risposta semplice semplice (anzi due), come piace a te
-- 
If it's stupid and it works, it ain't stupid

...

per forza ti manda a cagare se lo chiedi ad un comunista! la stessa
domanda ponila ad un abitante di una delle tre valli di brescia poi
senitamo la risposta.

 Clas
sono d'accordo con la richiesta di secessione, ma non con i mezzi con
i quali i ceceni la vogliono ottenere.
noi la meritiamo, non la pretendiamo.... è diverso.

 (Guelfo su it.politica)
ahahahahhahah parla il borbone di turno
voi siete borboni. e noi padani.

 a favore della Padania.
č giŕ stato spiegato il perchč di questa affermazione

 voi siete borboni. e noi padani.
Emilia Romagna Borbona ?
Coso, stai davvero tentando di riscrivere la Storia ?
LOL!
Saluti
Il GecKo
P.s.
PaTani, si dice PaTani...


voi siete borboni. e noi padani.
O mio Dvce, come, un fautore dell'Italianitą e della Romanitą come VOI
dovreste essere (Vi do naturalmente del Voi per ottemperare alla
"campagna contro il Lei") ha sposato la cavsa dei Patani? Ma lo sa
dove il svo avo Benyto Mvssolyni avrebbe spedito chivnque osasse
parlare di "indipendenza della Patania"?
Ach so, continuo a dire che non esistono piu' i Dvci di una volta.
(Oddio, vabbč che anche gli odierni "Alleati Nazziunali", un tempo
ferocemente antyleghisti proprio in nome dell' "Vnitade Nazziunala" e
dell' "Itaglianitą", ora ci sono insieme al governo, ma tant'č...)
Ave atqve vale,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
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http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
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 ==> Canzoni contro la guerra

ottenere l'indipendenza ?
La Lega in "Padania" non ha mai superato il 25%
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"The captain said excuse me ma'am
 This species has amused itself to death"
Roger Waters - 'Amused To Death'