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Titolo: A proposito dei terremoti

Si dice che ï¿œ possibile prevedere dove il terremoto avverrï¿œ (abbastanza 
semplice) e che intensitï¿œ avrï¿œ (giï¿œ piï¿œ difficile)
ma non quando avverrï¿œ l'evento.
Eppure gli animali "sentono" l'arrivo del terremoto con giorni 
d'anticipo.
Studiare i loro comportamenti forse servirebbe di piï¿œ di mille altri 
inutili studi e di mille sismografi installati (un sismografo ï¿œ un 
registratore, ovvero registra l'evento quando giï¿œ in atto).

 registratore, ovvero registra l'evento quando già in atto).
Ci sono degli studi che evidenziano come, prima di terremoti, verrebbe
cambiato il campo elettrico sopra una faglia. La faglia si apre,
aerosol vengono emessi in atmosfera, per frizione si caricano, si crea
un campe elettrico verso il basso, che induce una variazione dello
spettro IR. Questa variazione e' visibile se la scena e' nuvolosa, in
quanto le nuvole mostrerebbero il profilo della faglia. Forse gli
animali sentono il campo elettrico.
"In the work (Tronin et al., 2002), basing on satellite experiments,
anomalies of the IR-radiation of the earth’s surface
were investigated, which characterize thermal anomalies observed
during earthquakes in Japane and China. The authors
found positive thermal anomalies at distances of 200 to 1000 km from
the epicenters, which were linked to systems
of faults within the earth. In China, the thermal anomalies were
situated at the border between mountains and valleys.
The dimensions of the anomalies amounted to about 700 km in length and
50 km in wideness. The phenomena occurred
6–24 days before the earthquakes and continued even one week after the
eruption. Anomalies were found for earthquakes
with a magnitude M>4.7 and at distances of up to 1000 km from the
epicenter. The maximum amplitudes of the
anomalies amounted to 3 C. The thermal anomalies in Japan had a more
difficult structure. The analysis of the Japanese
data showed that the anomalies occurred 7–10 days before the
earthquake, that they had much smaller dimensions, but the amplitudes
grew up to 6 C."
Tratto da:
Natural Hazards and Earth System Science 5, 6 (2005) 783-789
"On the possible influence of radon and aerosol injection on the
atmosphere and ionosphere before earthquakes"
V. A. Liperovsky 1, C.-V. Meister 2, E. V. Liperovskaya 1, V. F.
Davidov 3, V. V. Bogdanov 4
http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00/29/92/98/PDF/nhess-5-783-2005.pdf

 animali sentono il campo elettrico.
Hai riportato un encomiabile elenco di veritï¿½.
Quindi, se ne deduce che, studiando le variazioni dei campi elettrici e 
magnetici sopra le faglie (che giï¿½ sanno dove sono), gli aerosol che si 
liberano (giï¿½ lo fanno) ma soprattutto la sensibilitï¿½ degli animali, si 
potrebbero fare ulteriori passi avanti.
Poi sul fatto dello spostamento verso il basso del campo elettrognetico 
(IR) credo sia possibile farne una valutazione dallo spazio, peraltro 
giï¿½ possibile senza alcuna difficoltï¿½.


Tutto vero ma il problema dei precursori sismici e' la loro incostanza.
Ha volte si hanno anche se poi il sisma non c'e', altre volte ci sono stati
terremoti senza precursori.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ...meglio farci il cacciucco !
Non sono d'accordo.
I cinesi prediligono i pesci d'acqua dolce, come le carpe.
Il cacciucco fatto con le carpe mangiatelo te...
;)
-- 
"Contro la stupidit�, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]
 

 Tutto vero ma il problema dei precursori sismici e' la loro incostanza.
Tu qui non stai risolvendo spettralmente una determinata specie
chimica, con relative fluttuazioni di concentrazione ne' possibili
sovrapposizioni di assorbimento con altri gas. Stai semplicemente
osservando un canale guida elettrico come frutto dell'effetto di
frizione superficiale tra tutti gli aerosol immessi in atmosfera e
l'aria.
Perdi l'informazione spettrale sulla specie chimica ma ne guadagni in
ampiezza di segnale.


Sono indicatori dello stress a cui sono sottoposte le rocce ma ancora non si
trova una correlazione che possa essere utile per la previsione sismica.
Ho letto su vari forum che una quindicina di giorni fa il mago dell'Aquila
ne aveva previsto uno ancora piu' forte ma per fortuna niente


 Eppure gli animali "sentono" l'arrivo del terremoto con giorni d'anticipo
Molto probabile
http://www.youtube.com/watch?v=_lKTdHw-Q0M
 

 quanta energia si stia accumolando nè quando verrà liberata.
Sai che non ne sono sicuro?

 ha scritto nel messaggio 
news:217Z202Z103Z232Y...@usenet.libero.it...

L'importante � che quando vengano, la gente non sia colta in casa, 
quindi perch� non dare ascolto agli animali?
E poi, bisogna dare ascolto anche a coloro che procurano falsi allarmi, 
invece di inquisirli.
Forse, uno, due, tre falsi allarmi senza morti � anche meglio, non 
credi?

 ...meglio farci il cacciucco !
Slurp.
Da leccarsi anche le dita 

 dell'immediatezza del fatto.
L'irrequietezza sopraggiunge anche il giorno prima ma anche se 
sopraggiungesse un'ora prima, volendo ascoltare la natura, ci sarebbe il 
tempo piï¿œ che necessario per evacuare le case, evitando cosï¿œ una strage.

 delocalizzate, morfologia delle rocce nei punti di contatto ecc.
Vero. Infatti altri studi come Morozova - Typhoons and Seismicity
http://www.springerlink.com/content/r43074865v48507l/
Trova una correlazione tra tifoni e terremoti del 46% su 89 casi.
Cerchiamo di capirci pero', sapere se un certo tipo di faglia, con un
determinato tipo di morfologia accumula energia per poi scaricarla e'
un conto. L'informazione che pero' la stia accumulando potrebbe essere
visibile in altri modi.
Sul Rn, visibile direttamente, non so se sia possibile. Le
concentrazioni potrebbero essere troppo basse per risoverlo
spettralmente. Ma e' per quello che all'inizio dicevo che il
contributo di piu' specie puo' tornare a favore.
Che ne pensi?

 Il punto quindi non è la percepibilità ma la capacità di predizione.
Le due cose sono collegate. Senza la prima non hai la seconda.

 
http://mariottim.interfree.it/doc20_i.htm
Alcune pagine sono scadute. Non ho trovato nulla sull'atmosfera come
mezzo di contrasto. L'idea che ho in testa da qualche settimana
sarebbe quella di trovare i pixel da satellite sopra l'Aquila prima/
durante/dopo (misurano la radianza riflessa dalla scena). Se si
trovano, in funzione che la scena sia nuvolosa o no allora due scenari
possibili: senza nuvole, sottrai i contributi molecolari Raylegh e
Mie, fai un db-matching con gli spettri delle specie chimiche
conosciute in quell'intervallo di lunghezze d'onda e trovi
(cioe'...speri di trovare, perche' la concentrazione e' cosi' bassa e
sei tra l'altro nei NIR, non negli UV...) il Rn I che ha una linea di
transizione a 745 nm (pero' non so se sia l'isotopo presente in quei
momenti, tu sai se ce ne sono altri?). (2) con nuvole, vedi l'articolo
di qui sopra.

 notturne ed infatti prevede l'impiego degli ir.
Non ho sottomano un altro papero che ho trovato, dove e' addirittura
piu' evidente. L'esempio studiato e' un terromoto in Iran ed era di
giorno. Certo, di notte ahimé non si puó fare proprio nulla con le
nuvole, ma ci sono degli strumenti capaci cmq
http://www.atsr.rl.ac.uk/

ne aveva previsto uno ancora piu' forte ma per fortuna niente
  Non aveva previsto NULLA... si e' trattato di una mistificazione!!!! montata
ad arte da qualche imbecille... le VERE previsioni di Giuliani sono state
confermate dai fatti... 
  Cambia letture!
    CIAO!

fisica :-)
  Se fate disinformazione... vi rendete solo ridicoli!!!!!
   CIAO!

 risoluzione di un'immagine satellitare ?
http://blogs.physicstoday.org/newspicks/2009/04/how-the-earth-moved-in-the-laq.html

 risoluzione di un'immagine satellitare ?
http://laquila-earthquake.esa.int/
Se ti vuoi divertire...

 produsse questa
combinazione di lettere:

Come procede l'analisi? Si cava qualcosa dai dati (erano Envisat, no)?
Ciao,
Giovanni Cesaretti
-- 
Keep you doped with religion and sex and TV,
And you think you're so clever and classless and free,
But you're still fucking peasants as far as I can see,
A working class hero is something to be,
A working class hero is something to be.
Working Class Hero, John Lennon

 Come procede l'analisi? Si cava qualcosa dai dati (erano Envisat, no)?
Si, strumento Schiamachy. Per adesso nulla. Concentrazione troppo
bassa o inesistente. Bisogna fare una media temporale per incrementare
il SNR. Solo che comincia a diventare nuvoloso...baf...sai cosa? Mi
piacerebbe tanto dare fastidio a Boschi e Bertolaso...e poi gli
abruzzesi sono si' testardi ma mi stanno simpatici :)

On 20 Mag, 12:33, GiOvAnNi <giovanni.NOSPAMcesare...@PLEASEgmail.com>

E' un'impresa enorme. Ho visto la mole di dati :-(
E -IMVHO- anche tu riuscissi a tirare fuori qualcosa, mancherebbe
molto altro. Ad esempio: c'e' qualcuno negli USA che fa le stese cose
usando satelliti NASA e mappando -per dire- la California? Sarebbe
interessante vedere cosa fanno gli Yankee.
In ogni caso, in bocca al lupo.
Ciao,
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 In ogni caso, in bocca al lupo.
Eh grazie. Mi procuri tu un buon avvocato se ci riesco? :D

Eh grazie. Mi procuri tu un buon avvocato se ci riesco? :D
Il Darducci viene via con pochi soldi, e non credo sia malaccio...
;->


 Il Darducci viene via con pochi soldi, e non credo sia malaccio...
'stardo...

 dati.
http://img268.imageshack.us/img268/9305/picture9e.png
Ascisse - lunghezza d'onda (nm)
Ordinate - arbitrarie
Le vedi le specie chimiche che assorbono? Ecco, immaginati che a 745
nm compaia un picco.

 gestiscano i dati che si possono ottenere.
Eh dai quelli si scrivono :)

 Vedo ma non mi sono ancora convinto della 'trasparenza'
Cioe'? La sensitivitá? Non capisco.

 infrarosso tovs per vedere se la risoluzione spettrale è idonea.
Hai fatto a tempo a leggere qualcosa? La risoluzione spettrale di
Sciamachy tra i 600 nm e gli 800 nm é di 0.48 nm e ha una
caratteristica importante. Misura in due modi: Nadir e Limb. Il primo
a perpendicolo é integrata su tutta la colonna d'aria (Lambert-Beer),
con relative contaminazioni (riflessione da superficie, nuvole e altre
specie), mentre Limb é tangenziale e sarebbe meglio, perché fai una
scansione solo della corona atmosferica.
http://www.iup.uni-bremen.de/sciamachy/instrument/modes/index.html
Ora, abbiamo a che fare con un atomo, per di piú gas nobile, quindi
non abbiamo ionizzazione e tantomeno bande rotazionali o vibrazionali.
Quindi il broadening della linea é dato solo da: doppler e Heisenberg.
Solo una deformazione orbitale. Non ho ancora calcolato se sia
risolvibile. Non ho in mente il lifetime del Rn.
Il problema é la concentrazione. Nello spettro che ti ho allegato
prima, la curva piú profonda é ossigeno, 70% in atmosfera. Il Rn di
norma quanto é?

 Non ho in mente il lifetime del Rn.
http://www.consrv.ca.gov/CGS/minerals/hazardous_minerals/radon/Pages/index.aspx