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Titolo: Il problema vero e' : ma per quale diavolo di ragione il Brasile non concede l' estradizione del terrorista Battisti ?

Boh.
Qualcuno lo sa ?

Qualcuno lo sa ?
Ci sono due possibili spiegazioni, che secondo me sono vere in mix, e
che NON sono un mio giudizio sulla vicenda.
La prima molto semplicistica: Lula e' komunista, e kuindi vuole
proteggere il compagno Battisti, uno che ha "sbagliato", ma che ha
lottato -con sistemi un po' spicci, diGiamocelo- dalla parte GIUSTA
della barricata.
La seconda, che e' la tesi di Sansonetti: a prescindere dalla
colpevolezza o meno di Battisti, che per Lula NON SAREBBE in
discussione, si contestano i processi in cui -pare, non lo so- la
condanna e' avvenuta solo grazie ai famosi "pentiti". Insomma: nessuna
prova a carico di Battisti, che -va detto per onore di verita'- si e'
sempre professato innocente (qualsiasi cosa cio' significhi per un
terroriata, ovviamente). Il giudizio di Lula e' quindi sul fatto che
tutti i processi a Battisti siano stati viziati da una idea
preconcetta che lui -contumace- era colpevole a prescindere. Da qui lo
status di rifugiato.
A mio avviso uno che viene accusato di un delitto va in tribunale e si
difende li'. 
Se scappa (o se evita il processo) e' uno che ha qualcosa da
nascondere. 
Filosofia spicciola, che vale per Battisti, per quella merda umana di
Delfo Zorzi, per Fiore, e financo per Silvio.
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army. 

perche' Battisti rischia di morire in carcere da noi.
Mentre in Brasile stara' per 2 anni max in carcere (per passaporto falso) e poi esce.

 Delfo Zorzi, per Fiore, e financo per Silvio.
In un paese normale *SI*, SENZA ALCUN DUBBIO.
Ora (ti prego) cerchiamo di discutere con calma e distacco :
Ma la domanda che mi pongo e' : il nostro e' un paese normale ?
1)
Non posso fare a meno di *osservare* (oggettivamente) una notevole
parzialita' nei comportamenti di *taluni* magistrati (NON *tutti*)
nei confronti di Berlusconi.
2)
Non posso fare a meno di *osservare* che qui QUALSIASI gruppo
(rai, asl, banche ... Tutto) e' FORTEMENTE politicizzato.
Perche' diavolo la magistratura dovrebbe essere ESENTE da
questo fenomeno tutto italico ? E infatti (a prescindere da
Berlusconi) non lo e' : lo si puo' vedere dalle sentenze ad esempio
concernenti il diritto del lavoro.
Tu dirai : si forse, ma questo non e' sufficiente per poter difendere
la tesi che Berlusconi non debba farsi processare. D' accordo. Ti
voglio venire incontro. Ha *senso*, per una serie di ragioni troppo
lunghe da spiegare.
Ma PER LO MENO, sarebbe possibile immaginare di processarlo
DOPO che cessi di impersonare la carica di PdC ?
Esclusivamente per ragioni PRATICHE ...
...
A Giova' scusa ... Non t' arrabbia' ma non me va de scrive. Tanto se
semo capiti no ? Dai.

 semo capiti no ? Dai.
-- 
EU®

 Qualcuno lo sa ?
Perché, temo, v'è stato sottoscritto da Berlusconi con Lula.
-- 
EU®


---snip---
Scusa, ma la domanda era: ma Lula perche' non estrada Battisti?
Io ho messo  Silvio dentro il calderone per dimostrare come in Italia
adesso si sia TIFOSI e non gente che discute di fatti e problemi. 
Tu, che hai iniziato il thread parlando di altro, hai preso Berlusconi
come UNICO esempio del fatto che la Magistratura puo' essere
deviata/sbagliare. 
Che e' una roba vera e lapalissiana (l'ultima parte, dico).
Ma proprio perche' E' VERA e' ridicolo (RIDICOLO) che a seconda di chi
guarda un fatto abbiamo:
- Battisti giudicato tre volte in contumacia grazie alle accuse di
"pentiti", e condannato a fronte della sua proclamata innocenza. Ma
Battisti, per i tifosi di Silvio, e' COLPEVOLE, e la magistratura ha
fatto proprio un bel lavoro. Ovviamente per Rifondazione Comunista e'
vittima del sistema giudiziario italiano.
- Delfo Zorzi per cui si trova sempre la scusa per non dire che e' un
merdosissimo fascista bombarolo, ma siccome li' la magistratura NON
l'ha condannato, e siccome e' un fascista, allora la magistratura ha
fatto bene. Ovviamente per SeL abbiamo una magistratura asservita ai
poteri deviati fascioinsurrezionalisti.
- Silvio che se viene assolto abbiamo la meglio magistratura del
mondo, se viene condannato sono le toghe rosse. E IdV proclama a gran
voce l'imparzialita' della magistratura.
Decidiamoci, diocristo, perche' mi sarei anche rotto i coglioni di
avere a che fare con schizofrenici.
Per me, una sentenza andrebbe rispettata. Si puo' essere incazzati per
il risultato proprio perche' i magistrati POSSONO SBAGLIARE (secondo
me per esempio Sofri andava assolto SUBITO, e invece hanno fatto
DODICI processi), ma se cade la fiducia nei giudici (ovvero se si
inizia a pensare che le toghe sono tutte ROSSE, o tutte NERE)
diventiamo automaticamente un paese di merda. 
E lo scopo di certa politica e' ESATTAMENTE quello di screditare
apposta i giudici, in modo da rendere una sentenza "interpretabile" a
seconda di chi la promulga, e in sostanza una roba senza valore.


 seconda di chi la promulga, e in sostanza una roba senza valore.
D' accordo.
Aborro come te certi comportamenti. Pero'  il problema rimane.
E grosso come una casa. ... Mah. Non so dire.

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
Screditare l'operato della magistratura... è da vili... visto il 
sacrificio fatto da valorosi magistrati caduti per fare il loro dovere.
-- 
EU®

 diventiamo automaticamente un paese di merda.
Quoto entusiasticamente. Chi grida alla "magistratura politicizzata" 
(che si chiami Berlusconi o D'Alema) fa parte del problema, non della 
soluzione. E il problema č il finanziamento della macchina giudiziaria, 
ed il suo snellimento, che passa essenzialmente attraverso la 
depenalizzazione di alcuni reati.
-- 
Namib
"Gli uomini non buoni temono sempre che altri non operi contro di loro 
quello che pare loro meritare" (Machiavelli)


wrote:

L'idea ce la magistratura perseguiti il malavitoso di Arcore e'
comica. Berlusconi ha commesso CENTINAIA DI REATI e appena una parte
sono arrivati alla magistratura!
Che un delinquente insulti i magistrati e' ovvio: lo fece anche Toto'
Riina chiedendo aiuto proprio a berlusconi contro quelli che chimava
"giudici comunista".
Il fatto che quete ingiurie siano credute vere da una parte della
gente e' dovuta al ventennale sxcolare del perolato anale di
berlusconi da milioni di schermi TV.
 Il mondo intero ci vede come siamo: un popolo di inetti e di
 malavitosi.  Inetti perche' ci sorbiamo ed eleggiamo un ometto da
 farsa, un rattuso con la pompettra, un falsario, spergiuro,
 corruttore.
 Mezza Italia e' governata sul terrotorio dalle organizzazioni
 criminali che investono enormi capitali criminali nell'altra meta'
che
 fa finta di niente.
 Al governo un burattino delle gang, un pagliaccio malato di mente,
 ossessionato dalla sua palla di stercosoldi.
 Nessuno puo' fidarsi di un Paese cosi', ne' per investire, ne' per
 estradare un assassino.

 concernenti il diritto del lavoro.
Fosre tu non lo sai. Anzi sicuramente non sai che le sentenze 
concernetni il diritto del lavoro, (statistiche Min giustizia) finisco 
con verdetto a favore del lavoratore nel 50%dei casi. Anzi, qualchecosa 
di meno. Vatti a cercare le statistiche da solo che é San Silvestro e 
non ho voglia.
Adesso la finisci con le storielle sentite al bar?

 Qualcuno lo sa ?
Forse Lula si preoccupa della sua salute, povero caro.
Forse dovrebbe preoccuparsi di più dei suoi concittadini, i quali 
vivono nella corruzione e nella delinquenza ogni giorno.
-- 
La verita' e' alla base della saggezza.

 nascondere. 
Più che logico e qualcuno lo conosciamo bene molto abile nel defilarsi.


 Qualcuno lo sa ?
Per un motivo semplice, perché la francia gli ha chiesto di non farlo.
I mangiarane, vero e proprio stato canaglia (altro che iran e corea del 
nord) hanno prima fatto finta di voler consegnare battisti poi lo hanno 
portato su un aereo con destinazione brasile dove si erano già messi 
d'accordo con il piccolo travestito brasiliano.
Questo lo ha detto il team che difende battisti.

 Per un motivo semplice, perché la francia gli ha chiesto di non farlo.
Errato... perché Berlusconi ha fatto affari per 10 milliardi con la 
benedizione di Lula...
-- 
EU®

 sono arrivati alla magistratura!
E' comico anche che, avendo la magistratura processato e condannato un 
terrorista rosso, questo ï¿œ giusto che venga protetto e santificato come 
eroe e martire, mentre viceversa trattasi di un corruttore puttaniere.
Vero Ernesto dei miei stivali?




Il problema ï¿œ che uno, nella sua stupiditï¿œ, difende un delinquente solo 
perchï¿œ magari ï¿œ dalla sua parte politica.
-- 
EUï¿œ

 perché magari è dalla sua parte politica.
Ciò da noi succede ed è ben noto


 Ciò da noi succede ed è ben noto
Già...
-- 
EU®

 Già...
Molte cose vanno male e non cambieranno fintanto che il popolo vorrà 
rimanere bue e non reagire.


 bue e non reagire.
A me lo dici?
-- 
EU®

 A me lo dici?
Cosa si può o potrebbe fare per svegliarlo?
Metterlo alla fame?
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 Metterlo alla fame?
Impedir a certe persone di votare... ma non si può fare... :D
-- 
EU®

 Impedir a certe persone di votare... ma non si può fare... :D
Non credo sia sufficiente.
Ci vuole qualcosa di più drastico
-- 
Wie geht's?
Geschissen wie immer.

 Ci vuole qualcosa di più drastico
La ghigliottina?
-- 
EU®

 La ghigliottina?
O però !
Potrebbe essere un buon deterrente per chi fa il furbo.
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 Potrebbe essere un buon deterrente per chi fa il furbo.
Buon anno... amco. :D
-- 
EU®

 Buon anno... amco. :D
Buon anno anche a te, sperando che sopraggiunga qualcosa di buono, pur 
riservandomi la mia perplessità.



Convengo con te: questo č uno dei tanti aspetti nefasti del berlusconismo.

 sempre professato innocente (qualsiasi cosa cio' significhi per un
Per reaccontarla tutta i famosi pentiti hanno avuto uno sconto di pena 
grazie a questa accusa. Che poi hanno dovuto ritrattare, quando si è 
scoperto che i veri colpevoli erano loro stessi, e che Battisti faceva 
solo "il palo".
A questo aggiungi il fatto che il processo è avvenuto in assenza 
dell'imputato (in molti paesi basta questo per invalidare un processo), 
e che il Brasile non prevede la condanna all'ergastolo (sarebbe come se 
noi estradassimo un condannato a morte verso l'Iran o la Cina)
-- 
Ciao, Spartacus
Ciao, Spartacus



noi estradassimo un condannato a morte verso l'Iran o la Cina)
Questa mi pare tirata per i capelli, come similitudine, ma potrebbe
essere un'altra spiegazione. Capziosa e causidica come non altre, ma
giocabile.
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army. 

 sacrificio fatto da valorosi magistrati caduti per fare il loro dovere.
Che cavolata.
Come dire : screditare il fascismo e' da vili, perche' tanti fascisti
sono morti in guerra combattendo per la patria.
Ma va la, va la ...

 status di rifugiato.
Altri possibili ingredienti (d'attualità) del piatto servitoci
potrebbero essere:
- orgoglio. Finalmente i brasiliani possono giocare da superpotenza.
- tre debolezze nostre. (1) Situazione delle carceri. (2) Una
posizione diplomatica ambigua. Chi ha voglia di collaborare con uno
stato le cui istituzioni difendono: Bielorussia, Russia e Libia? (3)
Economicamente ricattabili.
Del punto (2): possibile che le sviolinate a Putin sulla Cecenia non
abbiano influito? Si parla di guerre e genocidi, giornalisti uccisi,
rastrellamenti notturni, fosse comuni, torture e governi fantoccio.