Newsgroup: it.politica
Titolo: No al processo INFINITO.

Il processo DEVE avere una data ragionevole di scadenza.
-- 
Il contenuto di questo messaggio è frutto di fantasia e 
non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo 
come spunto di riflessione. W LA PADANIA LIBERA

 Il processo DEVE avere una data ragionevole di scadenza.
"massivan"
La durata del processo la decide
l'imputato, uno in particolare.. 


te lo scordi.
Esperienza personale: 13 anni tredici tra primo grado e appello.
Motivo?
Il giudice fissa prima udienza, tra un annetto tanto per esser veloci,
poi quel giorno rinvia perchè ha il mal di scroto a tra 8 mesi, poi si
fa la prima e si fissa la seconda tra 11 mesi, poi essendo lui terrone
chiede il trasferimento e ne arriva un altro che cambia tutta l'agenda
e sposta a un anno dopo, e si riparte da zero perchè di ciò ch ha
scrito l'altro anni prima non ci capisce un cazzo, e avnti di sto
passo.Tutta na manfrina ho avuto 3 processi, uno 13 anni, uno  11,
l'altro velocissimo, 8! E tutte questioni che si potevano dirimere al
bar in 5 minuti.
Ho speso in totale un mezzo appartamento per sentire che avevo
ragione, ma che in via forfettaria le spese da liquidare a carico di
controparte erano si e no il 30% di quelle realmente sostenute (e
anche qui il giudica fa il cazzo che gli pare, bontà sua).
Salvini
Salvini

 Il processo DEVE avere una data ragionevole di scadenza.
Su questo credo siano tutti d'accordo (tranne che i delinquenti, 
ovviamente).
A patto che si concluda il processo, non che si annulli il processo. Non 
so se la differenza ti e' chiara.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontà" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 anche qui il giudica fa il cazzo che gli pare, bontà sua).
se ci pensiamo bene ci accorgiamo che il processo infinito agisce COME 
DETERRENTE contro chi ha ragione, non contro chi ha torto.
Si tratta quindi di una altra stortura sociale che PENALIZZA GLI ONESTI 
A SCAPITO DEI DELINQUENTI.


 
se ci pensiamo bene ci accorgiamo che il processo infinito agisce COME 
DETERRENTE contro chi ha ragione, non contro chi ha torto.
Si tratta quindi di una altra stortura sociale che PENALIZZA GLI ONESTI 
A SCAPITO DEI DELINQUENTI.
Non so la differenza ti è chiara.


 A SCAPITO DEI DELINQUENTI.
E la soluzione qual'e'? Quella di mandare al macero i processi? Bella roba.



Esatto, ma tutto l'impianto della (in)giustizia è costruito per quello
scopo.
ti  faccio un altro esempio: a gennaio una azienda mi ha fatto saltare
34mila neuri di pagamenti, assegni in protesto.
Bene, le solite balle tira e molla ti pago domani ti pago dopodomani,
poi indago un pò e in 6 mesi il tizio ha fatto 2  milioni di buco
distraendo palesemente i soldini e voilà, adesso uno gli ha fatto
istanza di fallimento ed è fallito.
Lui è feicissimo, infatti mò han chiuso la pratica di acquisizione,
gli ha dato un mare di fuffa al curatore fallimentare, con circa
300.000 euro se la cava e l'utile dell'operazione è 1.700.000 euro.
Cazzo gliene frega? Infatti mò è sulla barca sul lago di como, nemmeno
la bancarotta fraudolenta gli contestano, e sta già spandendo di nuovo
merda con assegni di un conto intestato a sua madre.
Bontà loro, curatore e giudice gli hanno già assicurato che, siccome
non è personalmente intestato su un cazzo, e porello ha famiglia, a
settembre gli permetteranno di aprire una nuova attività (non ho
ancora nemmeno controllato se questo è legalmente possibile o se sono
stronzate) perchè non si può negargli dilavorare, avendo lui il
diritto di mantenere la famiglia. E così ripartirà a reinculare, se
comunque gli negassero sto diritto, come ha già fatto più volte (e
chissà perchè nessun giudice glielo contesta) trova un prestanome, gli
fa aprire, e riparte a distribuire inculate.
La cosa simpatica è che le banche con cui "lavorava" sapevano tutto di
lui, ma quando ho fatto fare verifiche dalla mia banca, han sempre
dichiarato che il cliente era affidabile. Simpatici pure loro.
E ci sono aziende che stan saltando per sto coglione, w la giustizia.
Comunque questa è la giustizia in Italia, a causa di 3 fattori: 1) i
funzionari addetti (giudici, curatori, etc etc) se ne sbattono a meno
che il potente di turno non gli suggerisca di seguire bene un dato
caso.
2) al 90% sono veri e propri terroni dentro.
3) tutto il coacervo di leggi permette qualunque tipo di
interpretazione salti in mente di dare a una qualunque norma.
Salvini

 A SCAPITO DEI DELINQUENTI.
Perche' ripeti gli slogan?
Dimmi: se un processo e' troppo lungo la soluzione secondo te e' qualla 
di mandare il processo al macero?


 scopo.
E in 5+2 anni di governo la destra del piu grande statista degli ultimi 
7500 anni non ha fatto niente?


> 2) al 90% sono veri e propri terroni dentro.
Non so se per "terroni dentro" tu intenda che il personale dentro la 
giustizia, cioè il personale che amministra la giustizia, sia terrone in 
stragrande maggioranza.
In realtà non aiuta il fatto che il personale che amministra la giustizia 
provenga in massima parte da regioni meridionali, dove la realtà economica e 
sociale è totalmente diversa da quella della Padania, e quindi si tratta di 
persone in gran parte laureate in università scadenti e-o corrotte, con 
lauree acquistabili, dove primeggia la concezione dell'"essere altolocato e 
quindi non sono tenuto a fare un cazzo" anzichè la concezione del "darsi una 
mossa".


 
Quindi sei d'accordo con quello che ho detto?



Esatto, non ha fatto niente.
Perchè appena si parla di giustizia subito si alzano i coglioni a
urlare "nooooooo" la giustizia nooooo il nano...ad personam... la
rava...la favaaaaaaaaa...... andate un pò a cagare  va....
Salvini


Infattamante. Questi stan lì, lavoricchiano il meno possibile
aspettando solo l'occasione di farsi trasferire in luogo più gradito.
Gliene frega meno di un cazzo della giustizia.
Salvini
Salvini

 E la soluzione qual'e'? Quella di mandare al macero i processi? Bella roba.
Comunque è molto probabile che il Salvini abbia raccontato una balla,
tanto per cambiare.

 Quindi sei d'accordo con quello che ho detto?
sei tu che ti limiti a dire che i processi son troppo lenti, senza 
andare oltre.


 Esatto, non ha fatto niente.
bel governo!



Certo, siccome lo affermate tu e qualche scemo come te, sono balle.
Credici.
Salvini

 Motivo?
Bravo, e con un processo breve alla Berlusconi te la saresti
semplicemente presa in culo senza aver diritto ad alcun processo.
Si può essere più scemi di così?

 Il processo DEVE avere una data ragionevole di scadenza.
Hai ragione, sarebbe davvero l'ora che lo mettessero in galera.

 Credici.
Sei stato sbugiardato più volte, e la tua credibilità è sotto lo zero
ormai.

 Il processo DEVE avere una data ragionevole di scadenza.
A dire il vero il processo deve avere una *durata ragionevole* (e non
una "data di scadenza"...) e credo che su questo nessuno abbia dei
dubbi (peraltro, come certo saprai, questo principio è stabilito anche
dalla nostra Costituzione: art. 111).
Il problema è, però, come ottenere questo risultato in concreto: tu
hai delle proposte?
P.
P.S. Alcuni riferimenti numerici, tanto per non parlare di fuffa, si
trovano ad esempio qui:
http://blog.panorama.it/italia/2007/06/22/ecco-perche-in-italia-la-durata-dei-processi-e-irragionevole/


Le prove?
A parte gli strepiti di qualche deficiente tuo pari che dicono "non è
vero è un leghinazifasciodiavolfascista" non c'è altro.
E un paio di photoshoppate di vananale che però hanno la stessa
rilevanza di una granello di gesso in una colata di cemento.
Salvini

 
Appunto. Cosa propone la sinistra?


 rilevanza di una granello di gesso in una colata di cemento.
Ad esempio hai appena asserito di conoscere "bizzeffe" di ricercatori
pallari.  Ora tira fuori i nomi di questi ricercatori oppure sparisci
per sempre.
ROTFL

 Appunto. Cosa propone la sinistra?
Non cambiare discorso. Dimmi: e' giusto che un processo venga buttato 
nel cesso?



No.
Ed infatti la norma sul processo breve è
una norma sbagliata, IMHO.

 una norma sbagliata, IMHO.
Nessuna legge potra' far si' che i processi siano brevi per ordine
superiore: una comica criminale!
Ci saebbero leggi per accelerare i processi ma govrnano criminali che non ci
pensano proprio!
1 - rendere esecutiva la sentenza di primo grado
2 - l'appello e' accetttosolo se ci sono nuovi elementi processuali
3 - il empo di rpescrizione si interrompe all'inizio dei processi cosi' gli
avv. difensori non hanno intresse a tirare in lungo.
SEMPLICE NO?
E' cosi' quasi in tutti gli Stati democratici e civili.
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 una norma sbagliata, IMHO.
E' meglio che niente.
Una norma miracolosa non c'è.


 E' meglio che niente.
Cioe' voi lechisti adesso siete a favore dei delinquenti? Ah, si: quelli 
in doppio petto, e' vero...



Pur di salvare le chiappe al nano, sono disposti a firmare qualsiasi
amnistia generalizzata...
Almeno, una volta,. i leghisti un minimo di senso della legalità -
seppur intesa in senso securitario - ce l'avevano, oggi non gliene
frega più nulla di "Roma ladrona" (anche perché ormai ne sono parte
integrante...) e sono pronti a sottoscrivere qualsiasi porcata. Mi
chiedo se i loro elettori saranno disposti a seguirli sempre e
comunque anche sulla strada dell'amnistia per i "delinquenti in doppio
petto"
--
P.


Bisogna dare ai magistrati gli *strumenti* per farlo, ti ricordo che i 
nostri magistrati sono i più produttivi in assoluto per cause penali e 
solo i secondi in europa per cause civili chiuse pro capite l'anno.


Non č vero.
Qui c'erano un bel pň di cose che si
potevano fare, ma avrebbero richiesto
un cambiamento radicale del codice
di procedura e... consentimi, anche del
modo in cui si intende la giustizia nella
tradizione giuridica italiana dal dopoguerra
in poi.
Una riforma di questo genere avrebbe
richiesto uno sforzo immenso,
"costituente" direi, ma avrebbe cambiato
realmente le cose.
Berlusconi ovviamente non puň (e del
resto neanche vuole) fare nulla di simile,
ma č questo quello che serviva davvero.


Siccome so benissimo che ne fareste un uso ad querelam, puoi
scordartelo.
Ma immagino che tu possa capire che collaborando con 2 università,
qualcosina vedo.
Se poi non ci credi, francamente non me ne frega un beato cazzo.
Salvini

 qualcosina vedo.
Puoi sempre spiegare cosa fanno questi ricercatori, o meglio cosa non
fanno. Stiamo aspettando eh.

 qualcosina vedo.
ROTFL
Quali università? Quelle dove hai preso l'inesistente laurea? ROTFL!

 ma è questo quello che serviva davvero.
I sogni bagnati si asciugano all'alba (cit.)
Hai votato per una banda di mafiosi e delinquenti vari... però esulta,
almeno i "sinistri" hanno perso :-)


Un aumento dei fondi per permettere l'informatizzazione spinta dei 
tribunali Italiani. Giá questo da solo potrebbe pesantemente ridurre la 
lunghezza dei processi


Semplice, vengono stanziati che so.... 300k euro per un progetto di
ricerca valido in apicoltura.
verranno valutati i progetti migliori e finanziati.
Siccome non gliene frega un beato cazzo, si inventano le cagate più
inutili e le presentano, sperando di beccare il finanziamento così per
uno o 2 anni la baracca va avanti.
Un esempio: 80.000 euro per mettere un chip sulle regine per sapere in
che punto dell'arnia sono. e questo ancora ancora passi.
Una paccata di soldi per confrontare gli effetti di 2 diversi
trattamenti sulla varroa.
Peccato che lo fanno nello stesso apiario e quindi tra deriva e
reinfesatazione il risultato che otterranno e presenteranno non serve
a una sega. Ma tanto chi finanzia sarà contento di vedere caterve di
dati e grafici, tanto non frega un cazzo a nesuno se poi è una cagata
pazzesca. E via cazzeggiando di questo passo, fino a un progetto di un
istituto nazionale che da 4 anni becca soldi per selezionare api con
spiccate caratteristiche igieniche, risultati ZERO. E per forza, il
metodo usato, ammazzare x numero di larve e vedere quali famigie le
puliscono prima, tanto per dirne una, fatto come lo fan loro è
ridicolo, con azoto liquido.
Infatti ripeti lo stesso esperimento a mano e hai risultati totalmente
diversi, l'han capito dopo 3 anni solo perchè un esterno (casualmente
io?) appena ha visto cosa facevanoe visto che si lamentavano degli
scarsi risultati gli ha detto: ma siete sicuri che larve uccise da una
temperatura così bassa, vengano da loro considerate come quelle uccise
da virosi etc, con conseguente proteolisi e quant'altro?
NESSUNO di loro si era posto il problema.
Sai perchè? PERCHE' NON GLIENE FREGA UN CAZZO, GLI INTERESSA SOLO DI
AVERE UN PROGETTO FINANZIATO.
E stai pur tranquillo che il 90% della ricerca va avanti alla  pene di
segugio esattamente come questi esempi.
Salvini

 34mila neuri di pagamenti, 
a questa ci credo.
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ridicolo, con azoto liquido.
Bene soffermiamoci qua. Avranno pubblicato qualcosa, no?

 Esperienza personale: 13 anni tredici tra primo grado e appello.
Sempre pensato che tu fossi un delinquente.

 Il processo DEVE avere una data ragionevole di scadenza.
Se fosse cosi', Berlusconi sarebbe in galera, gnocco.
P

 Sempre pensato che tu fossi un delinquente.
E fai bene ad avere paura.
Salvini

 E fai bene ad avere paura.
Dito, chiedi al nostro Salvini come si fa ad aprire una "Inc." in
Italia, la sua situazione patrimoniale e chiedigli anche lo stato di
salute delle api ungheresi. Vedi come abbassa la cresta, il nostro
leghista.


Sorry? Percularti lo chiami abbassare la cresta, fiancheggiatore di
fiancheggiatori di terroristi?
Salvini

 wrote:

Dimenticavo: è interessante che tu senta il dovere di aiutare Dito, in
effetti è un bel cretino, da solo non ce la può fare.
Apprezzo il tuo altruismo.
Salvini

 Dimenticavo
Stacci dentro.
Il giorno del giudizio non é ancora arrivato.


Lo dici tu.
Salvini

 Apprezzo il tuo altruismo.
Uh poverino, ci sei rimasto male a sentirti dare del "delinquente", eh?
Beh, lo sei. 
E guai a te se t'avvicini a me, che ti rivolto come un calzino.
Hai capito, criminaletto figlio d'una puttanella slabbrata?

 leghista.
Da notare che mica ti ha risposto nel merito il nazista in camicia verde 
;-)

 Hai capito, criminaletto figlio d'una puttanella slabbrata?
Ehi ubriacone, non vai in piazza con la bandiera rossa a gridare ?