Newsgroup: it.politica
Titolo: Ieri sera in prima serata su TVE

Il  tg della televisione di stato spagnola ha dedicato un'approfondimento di 
prima serata a tutte le cazzate di Silvio Berlusconi. Io, con amici spagnoli 
che hanno mantenuto un dignitoso silenzio, mi sono naturalmente vergognato 
di essere italiano. A parte la discutibile considerazione riservataci (quale 
mai leader politico straniero ha tanto spazio nei tg italiani per simili 
motivi?), la tesi neanche nascosta del conduttore era: pensate che tra i 
nostri amici italiani ci sono ancora imbecilli che lo votano. Forse la 
maggioranza!!
Mi rivolgo a costoro: per favore, evitateci ancora queste figure di merda 

 di prima serata a tutte le cazzate di Silvio Berlusconi.
Così tanto per ridere anche noi, quali cazzate riportava la TV spagnola?

 ha scritto nel messaggio 
news:fs2qlh$nmf$1...@aioe.org...

Ha detto anche che Zapatero va ripetendo che da quando c'è Prodi la Spagna 
ci ha superato in quanto a Pil pro-capite?

 ha scritto nel messaggio 
news:47e4ef6c$0$36441$4faf...@reader5.news.tin.it...

C'era solo un'ora disponibile, non una settimana, per cui si è limitato ai 
suoi rapporti con le mignotte e il suo ottimo inglese sfoderato con Bush, 
sai, gossip o poco più. Le puttanate politiche me le hanno risparmiate 

 di essere italiano.
Capitava anche a me, qualche anno fa, con amici francesi.
Ora però che anche loro hanno quel cretino fascistoide di
sarkozy ...ci compatiamo a vicenda.

 ha scritto nel messaggio 
news:47e4efd8$0$36445$4faf...@reader5.news.tin.it...

No, non hanno detto che una politica di sinistra invece che una politica 
filovaticana e filoconfindustriale fa bene al paese
Peccato! 

 di essere italiano. 
Stai tranquillo che ci sono un'infinita' di motivi per vergognarsi di 
essere italiano, non solo per Berlusconi.
Comincia a vergognarti per la monnezza di napoli, intanto.
-- 
- Rizzi - 

 sai, gossip o poco più. 
Capirai che scandalo...
Di napoli niente? Del portavoce di prodi a viados niente? Dell'affare 
Forleo-De Magistris niente?
-- 
- Rizzi - 

Rizzi in preda ad un raptus ha scritto

impregilo

Peccato! 
In Spagna il partito di estrema sinistra, il corrispondente iberico
della SA, sia sotto al 2%.
Peccato!

 ha scritto:

bassolino....
jervolino....
pecoraro scanio...
...
-- 
- Rizzi - 

 della SA, sia sotto al 2%.
Ovvio, a diffferenza dell'Italia qui c'è un partito di sinistra, il Psoe, 
che fa politiche di sinistra 

 wrote:

Se per te la sinistra è il marxismo-leninismo, allora sei fuori
strada.
Zapatero non ha adottato una politica punitiva verso le imprese,
invocando la lotta di classe o coniando slogan sciagurati come "anche
i ricchi piangono": insomma non ha MAI definito gli imprenditori
spagnoli come "oppressori" da combattere in un'ottica marxista;
viceversa, ha perseguito una politic di equità e di armonizzazione
tenendo ben saldo il principio socialdemocratico.
Zapatero non si è mai sognato di ciarlare di "superamento della
proprietà privata", e le sue politiche sull'immigrazione sono andate
nella direzione OPPOSTA a quella dell'estrema sinistra italiana.
Ciò che differenzia il PSOE dal PD è la questione cattolica e dei
diritti civili, e di questo ti do' atto.
Ma non basta a definirlo "la sinistra" da contrapporre a Veltroni "il
conservatore": stai pur tranquillo che nella maggioranza spagnola non
c'è posto per i Bertinotti, i Caruso e i trotzkysti (sic!).
Nei paesi europei civili i partiti marxisti massimalisti si avviano,
giustamente, alla totale emarginazione politica.


I paesi europei civili non hanno mai avuto né il Pci in positivo né in 
negativo una destra di porci cattofascisti come la nostra: quando la destra 
in italia sarà laica e liberista (cioè mai) spariranno anche le istanze più 
radicali. Per ora la mia ideologia, contro il vatifascioberlusconismo me la 
tengo stretta 

 nostra Sa 
Infatti è contro la TAV, l'economia di mercato, gli investimenti 
stranieri, il lavoro flessibile, la missione in Afganistan...
Guarda che la Spagna sta al di quà degli Urali...
-- 
«Battiamo la destra divertendoci, oppure cambiamo mestiere» - Bill 
Clinton.
** Leftorium, il blog riformista **
http://www.leftorium.too.it
** Switchercove, Switchercad III step by step tutorial **
http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html

tengo stretta 
Da ciò che scrivi la tua ideologia è: l'unica cosa che conta sono i
PACS, tutto il resto è secondario.

 Ma a questo punto ho l'impressione che le spari a casaccio.
boh


vedi sopra
Cercherò di essere chiaro, perché ho l'impresione che non ci capiamo e
ti dirò che ci tengo a farmi capire da chi stimo.
Se la destra italiana fosse liberaldemocratica non avrei alcun timore
se il centrosinistra, o i radicali, o Di Pietro o chiunque fossero i
suoi oppositori venissero cancellati dalla faccia della Terra subendo
una confitta di dimensioni colossali.
Pazienza, chi se ne fotte: la destra continuerebbe a sfruttare le
divisioni dei suoi oppositori e governerebbe per 20 anni. Ci puo'
stare.
Il guaio è che, a mio giudizio, la destra italiana è quanto di più
schifoso, immorale e indecente si possa concepire. Ritengo, forse
sbagliando, che l'accozzaglia Mediaset + fascisti sia pericolosissima
per l'Italia e per il singolo cittadino.
Ti faccio un parallelo storico, certamente un po' tirato: se io fossi
vissuto nella Germania di Weimar non avrei avuto nessuna esitazione a
votare chiunque avrebbe ostacolato l'ascesa al potere dei nazisti.
Per sbarrare la strada al nazismo, sarei sceso a patti con comunisti,
socialisti, liberali o chiunque altro: perché di fronte al pericolo,
non ci si puo' perdere in sofismi e sottigliezze. Lo si affronta con
la massima severità possibile.
Ora: per me la situazione è la stessa. Le mie idee personali vengono
dopo, accetto di sacrificare un'idea (o anche una ideologia) in nome
della democrazia e della decenza.
Mi sbaglio? Forse sì, anzi me lo auguro.
Ho ragione? Allora si muove il culo e si vota Veltroni, più o meno
turandosi il naso.
La legge elettorale (votata a colpi di maggioranza da una destra
irresponsabile) non consente alternative, in queste elezioni.
Voglio sperare che dalle prossime qesto pericolo enorme non ci sia
più, e si possa discutere di politica senza il ricatto di una
telecrazia disgustosa e potenzialmente devastante.
Spero tu abbia capito il mio punto di vista.

 Spero tu abbia capito il mio punto di vista.
Perfettamente, ma sei davvero convinto che il Pd sia un argine al 
Vatifascioberlusconismo? La storia porta prove contro, da D'alema della 
bicamerale a Prodi che non ha fatto la legge sul conflitto d'interessi. Da 
Follini passato da complice del mafioso a pezzo grosso del Pd, a tutto quel 
fair play che Veltroni ha dimostrato a novembre quando il nano era stato 
abbandonato da tutti. Non voglio dire che l'argine si chiami Sa: quando 
Bertinotti ha detto che stimava Berlusconi quasi sono svenuto (anche se io 
sto con un altro tizio, che dice più correttamente "Berlusconi mi fa 
schifo!"), ma sicuramente contro una destra radicale ci vogliono scelte più 
radicali di un partito che ha perfino rinunciato a dirsi di sinistra.
E basta con gli attacchi a ladytux che è una compagna di intelligenza 
politica non comune. Poi fai come credi :-) 

politica non comune. Poi fai come credi :-) 
Ladytux vuole flammare? 
Bene, troverà pane per i suoi denti. Non faccio sconti a nessuno, non
amo il politically correct (te ne sarai accorto) e se fa la cretina la
riempio di calci in bocca, anche se è una donna.
Ladytux vuole discutere civilmente, razionalmente, correttamente?
Io sono qui, pronto a mettermi completamente in discussione e
riconoscere i miei errori. 
Non possiedo nessuna Verità Assoluta, e ne sono orgoglioso. Posso
sbagliare, come tutti, e non sono così presuntuoso da pensare di
essere superiore a questo o quello (come fa lei). Ti ricordo che anche
io ho votato i comunisti in più occasioni. 
Ma adesso siamo di fronte a una emergenza antifascista, e quel porco
schifoso Bertinotti sembra oggettivamente pagato da Berlusconi.
Sei certo che ladytux (l'amica dei nazifascisti come quel merdoso
ributtante e vomitevole di Francois) disponga del mio medesimo
approccio critico?
Beh, non scommetterci, amico mio.
Con immutata stima.

 politica non comune. Poi fai come credi :-)
grazie, ma tu sai...tutto...per cui sai anche quanto io me la rida.
besos rojos
ladytux ;)

 Con immutata stima.
mi dispiace per te (e soprattutto per lui), ma mi conosce come le sue
tasche e meglio di CHIUNQUE altro.
Pregi e difetti. Soprattutto i difetti.Quindi se vuoi giocare al
cercamici (cit.) prova con qualcun altro che con stp non ti riesce
proprio.Poi fa come ti pare (ricit.)

 Con immutata stima.
dopo la diapositiva, vediamo in dettaglio.
dialogo civile con uno che non esita a dare del coglione,
rincretinito, merda o epiteti vari che non sto qui a ripetere, a tre
quarti del ng (presenti esclusi)
dialogo corretto con uno che se non sa cosa rispondere cutta e dà
un'interpretazione a "cotica" di quello che gli è stato scritto (con
tre quarti del ng...lascia fuori me che se sono cretina sono
cretina..tre quarti del ng mi pare un pò una media troppo alta, per
essere te, uno umile e non convinto e non presuntuoso)
dialogo civile con uno che parla (dietro ad un monitor) di calci in
bocca...vieni a roma e ripetilo..e fallo. Sto qua.
non sei uno che si crede superiore? strano perchè sempre a tre quarti
del ng lo insulti puntualmente.
non sei uno che si crede superiore? strano perchè ai COMUNISTI hai
dato dei fascisti, hai tirato fuori perfino epiteti alle mamme (che
non credo t'abbiano detto o fatto qualcosa) degli utenti, per non
parlare dei commenti che fai di solito...e basta prendere i tuoi post
per farne una sfilza da far arrossire salvini.
non sei uno che si crede superiore? eppure leggo, ancora, termini tipo
"ributtante" che non mi sanno di persona umile.
non sei uno che si crede superiore? strano perchè sei sempre il primo
a dare targhette del "più cretino di ip" a tizio o a caio.(e mica solo
a uno o due...)
Ovvio che poi, infarcisci tutto di faccine o la tiri con "ah ma questo
è un ring" o "ah ma questa è virtual life" (il tuo comportamento è
reale però, per cui dovresti prendertene la responsabilità. Io se dò
dello stronzo a qualcuno lo ribadisco in vl e in rl...e col ciufolo
che ci metto la faccina, non le modero le mie convinzioni.)
Puoi sbagliare? bene rileggiti e falle queste critiche, finquando ti
comporti da troll, per tua stessa ammissione e finquando si leggono
interventi identici a quelli di alcuni destri (penso a salvini o a
rapisarda) pieni di rabbia e di odio, nonchè infarciti di cazzate, non
sperare in una discussione civile.(e se vuoi confrontiamo i tuoi post
con quelli dei due citati)
tuo approccio critico??? ma ROTFL! chi non la pensa come te o è
stalinista o è fascista..o entrambi ovviamente.
approccio critico significa, a casa mia, discutere CIVILMENTE con il
peggior nazista o il comunitarista  o il papa in persona e senza
trascendere in commentini da terzamedia ma argomentando. Tu non riesci
a farlo nemmeno con uno che è della tua stessa parte politica, se non
la pensa esattamente come te. (e il teatrino con stp, funziona poco,
visto che t'ha mandato a quel paese più di una volta proprio per i
tuoi metodi..finche TU non li hai cambiati..guarda che il ng lo
leggiamo tutti e le cose uno se le ricorda) Come il nonnismo che
applichi perchè uno è un "utente storico".
Come se io, guglielmi, coccobill, stp essendo utenti storici di fipb
non possiamo dire una cazzata su fipb... poche ne abbiamo sparate in 4
anni...
andiamo alla discussione:
non possiedi nessuna verità assoluta, quindi è probabile che votando
il pd tu stia facendo una cazzata, visto che lo voti per il tuo
antiberlusconismo e veltroni antiberlusconista NON E'?
e' quantomeno ridicolo che 9 radicali di cui sicuramente eletti forse,
nella migliore delle ipotesi, saranno 4 nulla potranno con una linea
politica clericale, con agganci vaticani e con un manifesto dei valori
smaccatamente proclericale? (se non far cadere il governo, così la
colpa sarà la loro)
è quantomeno ridicolo tacciarsi di sinistra e accettare SUPINAMENTE
come ha fatto la base del pd, un tizio come calearo (fautore e
difensore dello sciopero fiscale e per la sinistra nemico dei
lavoratori...anche dei ds all'epoca)?
è reale o no che il pd e fi hanno derogato la parcondicio al grido "la
tv tutta per noi e gli altri sticazzi" in virtù di quel potere
mediatico che tu dici di combattere ma che stai appoggiando? (e sulla
quale deroga non ho letto mezzo tuo commento negativo?)
è reale o no che una legge sul conflitto d'interessi è stata chiesta
tutte le settimane dai partiti della sinistra (che ovviamente non sono
passate nè in tv nè sui giornali) e che numericamente la colpa è della
maggioranza partitica presente nel csx? che ha anche bloccato la
franceschini perchè non gli piacevano le norme troppo "severe" messe
lì dalla sinistra radicale? (il severe immagini per chi erano, vero?)
è più che probabile che con il tuo voto al pd (se vi dice bene) ti
ritroverai con un governo che scrive le riforme, quelle essenziali,
nonchè la costituzione, nonchè l'AUMENTO DI POTERI con uno stronzo
criminale e in odore di mafia visto che "la sinistra con
l'antiberlusconismo ha sbagliato"?
è reale o no che il pd non ha nessuna intenzione di contrastare il
precariato e che con il pacchetto del 27 luglio lo ha portato ad
libitum?
è vero o no che il pd si è spostato al centro con punte di destra
(modello giuliani e tolleranza zero) ed ha deciso di non vincere
perdendo quell'8-10% (quanto sia) della sinistra radicale troppo
antiberlusconiana,  troppo prolavoratori e troppo PROPROGRAMMA che
andava rispettato per l'elettorato? E' vero o no che a marzo 2006 i ds
e la margherita cianciavano con "stavolta abbiamo l'assicurazione
della governabilità perchè il patto sul programma è ferreo" e chi non
l'ha VOLUTO rispettare (almeno per i due anni visti) sono stati
proprio idv, ds e margherita?
 E' vero o no che hanno fatto di tutto per far si che il governo
cadesse da sinistra così il passaggio di oggi (previsto nei verbali
dei ds almeno dal 2003) era molto più semplice e non dovevano fare la
bruttacopia di spyderman come stanno facendo rendendosi anche
abbastanza ridicoli per un elettorato consapevole ed informato?
è vero o no che raccontano una MAREA DI BALLE sulla sinistra che
attentava al governo e sui ministri in piazza visto che gli unici DUE
ministri in piazza CONTRO IL PROGRAMMA DI GOVERNO erano fioroni
(capolista) e di pietro (alleato di ferro)? -mastella a parte visto
che non c'è, per fortuna-
il governo è stato attentato da QUALCUNO che ha iniziato a fare
dichiarazioni troppo pericolose per la tenuta del governo tanto che si
incazzò perfino prodi? (che, converrai con me, non è propriamente uno
della sinistra radicale, tantomeno massimalista) E' vero o no che il
vantato "partito del territorio" della "gente comune" "la novità" ha
tutti i capolista della nomenklatura piddina nonchè raccomandati e
figli di? (più opus dei e confindustria...più quell'onesto di carra, o
addirittura crisafulli in sicilia. Per la candidatura all'ultimo
minuto di lumia -epurato inizialmente- ringraziate noi, che abbiamo
tempestato sia di pietro che i siti del pd)
dimostra che sai discutere civilmente correttamente e rispondi senza
cuttare e senza partire per le tue solite tangenti. Ricorda..il tuo
spirito critico, riconoscere gli errori,puoi sbagliare e non hai la
verità assoluta... io aspetto.
Io ho sempre discusso civilmente con tutti, tranne ovviamente quei
due/ tre che mi stanno sinceramente sulle balle o chi trolla. Se
smetti di trollare con te discuto. Inizia pure. Hai una ventina di
domande di cui almeno 13 di pura politica italiana contemporanea
(ovviamente sintetiche, ma volendo te le argomento una per una con
date, dati e dichiarazioni)
un appunto enpassant: quel "anche se è una donna" è un pò
veteromaschilista..poco poco, ma da questo punto di vista già ti
conosco.
ladytux

 sproloquiava Bertinotti?
dem, ma ripeti sempre ed esclusivamente questastoria della proprieta'
privataperche' e' l'unica cosa che hai capito (non essere timido ad
ammetterlo, sappiamo che di cervello sei scarsino...) o perche' non
sai dove attaccarti altrimenti?