Newsgroup: it.politica
Titolo: Nocciolo

Vorrei segnalarvi questo articolo:
 
http://goofynomics.blogspot.it/2016/03/la-crescita-del-2015-alla-guerra-dei.html
 
 
Ok, ok, bagnai probabilmente non e' il massimo della
simpatia ed e' apertamente per l'uscita dalla ue.
 
Ma queti son dettagli che con l'articolo in questione hanno
poco a che vedere.
 
Vorrei sottolinera eun passaggio che potrebbe passare
inosservato ed invece, nella nostra condizione rappresenta
da un lato il problema mentre dall'altro spiega scelte che
appaiono scellerate:
 
"Come da copione (ce lo siamo detto tante volte, ad esempio
qui e qui), una ripresa della crescita, in assenza di un
riaggiustamento del cambio rispetto ai nostri partner
dell'Eurozona, comporta un deterioramento dei conti con
l'estero."
 
 
Questo e' il P.R.O.B.L.E.M.A. (semicit), per il quale non
e' possibile pensare alla nostra economia come una macchina
che inverte la marcia e pian piano accelera nella giusta
direzione.
 
Chi pensa e s'immagina questo, probabilmente, non si e' mai
soffermato ad osservare nel dettaglio i conti pubblici
comparati dei paesi EU (che non e' la S.I.G.L.A. compagna
di scrivania).
 
 

 l'estero."
 
Ti dirò... Non l'ho capita.
Se noi cresciamo si deteriorano i conti con l'estero?
Forse c'era altro (e dovrei leggere l'articolo per intero)?

 Se noi cresciamo si deteriorano i conti con l'estero?
 
E' esattamente cosi' ed e' normale che sia cosi'.
 
Quello che ha fatto monti e', parole sue, "distruggere il
mercato interno" proprio per ottenere un avanzo maggiore
nella bilancia dei pagamenti.
 
Dato che non e' possibile controllare cosa comprano gli
italiani, per una questione di globalizzazione delle merci,
tendiamo ad importare di piu'.
 
Questo meccanismo, normale in qualsiasi paese, e'
controbilanciato dalla fluttuazione monetaria.
 
Se blocchi la fluttuazione e vuoi avere un avanzo di
bilancio devi costringere i consumatori a comprare di meno,
abbassare i salari per le aziende che esportano in modo da
avere un avanzo consistente.
 
Questo pero' e' di dominio pubblico, eh. E poi sono almeno
3 anni che lo scrivo.
 
 

 l'estero."
 
Secondo me e' una stronzata. O meglio: una semplificazione ad usum italianii.
I motivi sono tanti, ma quello piu' banale da tirare fuori e' che nelle stesse condizioni, e con la stessa M*O*N*E*T*A, ci sono paesi che fanno molto, molto meglio di noi.
 
E in quei paesi cresce anche la domanda interna.
 
Il problema, come sempre, non e' l'Euro: e' un tessuto produttivo che da sempre cerca di usare la leva dei costi come l'unico strumento competitivo che conosce, e che quando cresce nelle esportazioni lo fa solo minimamente per prodotti di qualita'.
Contestualmente, essendo che per comprimere i costi l'imprenditore illuminato agisce solo sui salari, la gGente non ha soldi per far ripartire i consumi interni.
Nessuno investe, se non vecchiette sulle strisce, e il cerchio si chiude.
 
Ma non temere: gli 80 euro al mese vedrai che risolvono la questione.
 
-- 
GiOvAnNi

 la questione.
 
Non sono molto d'accordo. O meglio lo sono su una parte e
cioe' sul fatto che il problema, o parte di esso, e'
costituito dal sistema produttivo.
 
E a questo serve una moneta, ad esprimere il valore della
propria capacita' produttiva.
 
Ora, secondo me, stiamo cercando di fare un'operazione
inmpossibile: stravolgere l'intero paese e il suo sistema
produttivo per adattarsi ad una moneta.
 
Ecco, non ci riusciremo. Ed e' una follia logica.
 
Ma non solo non ci riusciremo noi ma non ci e' mai riuscito
nessuno. Prendi i singoli stati americani e vedi le loro
differenze che sono ancora tali dopo 2 secoli.
 
Siamo inoltre dentro una follia collettiva che non e'
seconda nemmeno a quella che spinse i paese alle due guarre
mondiali.
 
Tu devi portare il bilancio in pareggio
 
Tu devi rientrardentro i parametri del 60% del debito
 
Tutti lo devono fare
 
Se c'e' qualcuno che vende c'e' qualcuno che compra
 
I paesi emergenti esportano di piu' proprio perche' sono
emergenti
 
 
Ecco, lega queste 5 cose  dimmi a chi vuoi vendere per
rientrare del nostro debito avendo aderito ad una moneta
rivalutata del 20% rispetto alla nostra economia.
 
E' una semplice questione di aritmetica, e' proprio il
conto della serva.
 
 
C'e' un'unica soluzione per mantenere l'euro e rientrare
nei parametri ed e' quella che i nostri simpatici amici
nordici ci hanno indicato:
 
il patrimonio degli italiani deve andare a pareggiare il
disavanzo.
 
E da questo non c'e' uscita, non c'e' una via alternativa.
 
 

 controbilanciato dalla fluttuazione monetaria.
 
Mmmmm... Insomma...
Se la tua economia cresce (e cresce strutturalmente; sempre internamente) tendenzialmente la tua valuta si rafforza. Se la indebolisci artificialmente in queste fasi finisci per importare inflazione. 

 fasi finisci per importare inflazione. 
 
Ogni volta che parlo di fluttuazione della moneta tiri
fuori la storia della svalutazione.
 
Ma, da nessuna parte, ho sostenuto la necessita' di
svalutare.
 
Quello che dico e' semplicissimo:
 
o fluttua il valore della moneta, o fluttua quello dei
salari (e correlati) oppure si hanno trasferimenti tra
stati.
 
O un mix di queste 3 cose.
 
Fuori da questo contesto bisogna immaginarci di poter
piantare neanche alberi che producano soldi ma che al posto
dell'anidride carbonica si cibino di debito.
 
Altrimenti dovresti spiegare come annullare il nostro
debito e rientrare nei parametri.
 
 

 l'estero."
 
cazzate
 
E tu non sei in grado di leggere costruttivamente articoli del
genere perchè non hai gli strumenti : ne per criticarli ne per 
appoggiarli.