Newsgroup: it.politica
Titolo: Il mio nome è maipiù II.

Visto il filmato sulle ruberie alle nostre donazioni in Albania?!
Bravo al cineamatore, innanzitutto, ma bravi non meno il forestale, i
due poliziotti, il responsabile della protezione civile e tutti i
delinquenti che hanno assistito imperterriti a quel vergognoso
scempio! Bravi!
La prossima volta pensate a loro, prima di essere generosi...
-- 
© Enrico!
http://enricopiralli.freeweb.org
(Il dominio e-mail corretto è 
aspide.it
)

 La prossima volta pensate a loro, prima di essere generosi...
Calma !
Il fatto che una parte delle nostre donazioni possa andare in mani sbagliate deve sicuramente farci
indignare, ma mai assolutamente deve essere una giustificazione per far prevalere l'egoismo.
In quei posti regna il caos, quindi cerchiamo di farcene una ragione: anche se solo la meta' della
nostra generosita' dovesse arrivare alla giusta destinazione, comunque per chi la riceve puo' essere
la differenza tra la vita e la morte, mentre per noi il danno e' veramente modesto.
Questi episodi devono quindi semmai spronarci a scegliere con la dovuta attenzione le organizzazioni
a cui affidare i nostri soldi (ammesso che abbiano qualche colpa) e NON a serrare il portafogli !
--
Beppe
Firenze
l.sa...@fi.flashnet.it

scempio! Bravi!
Non ti e' passato minimamente per la testa che "forse" si dovrebbe
considerare anche cio' che ha detto Barberi, ovvero che quella merce
era gia' di proprieta' degli albanesi e quindi i poliziotti italiani
non avevano piu' alcuna giurisdizione? Il caso mi sembra montato solo
per fare scandalo.
Altrimenti, se hai delle prove precise e inconfutabili che accertano,
senza ombra di dubbio, le accuse di Panorama & Co., per favore fammele
sapere, in quanto io ho solo sentito le accuse di giornalisti (molto
di parte) e ho visto un filmato senza data, in cui compariva anche una
macchina della polizia albanese. Non mi sembra che questi siano degli
elementi probanti.
--
Marco Cucinato
Via Giovio 32
I-22040 Alzate Brianza (CO)
Italy
+39-031.630.330


Ma guarda che le prove te le ha già date Panorama, non ti bastano ancora? la
data sul filmato era chiara e alla luce del sole. Ora, se non sono elementi
probanti i filmati dimmi tu che cosa ci potrebbe essere di più evidente.
Veramente è il Governo che dovrebbe dare delle risposte a quelle evidenze e
non tirare in ballo scuse di poco conto. Perdonami ma lo scandalo è un
altro: ci sono ministri che di fronte a cotanta evidenze non hanno il
coraggio di farsi da parte!
Grazie
Robert

 elementi probanti.
Strano, perchè in italia hanno sempre detto che le 'ruberie' sono state
fatte 'dopo' che le autorità italiane lasciarono il campo. Invece il
filmato fa comprendere BENISSIMO che le ruberie ci sono state anche
quando c'erano ancora gli italiani. Quindi faccenda poco chiara ma
soprattutto gran ballottoni gli italiani a quanto pare. Poi penso che
sia ora che noi poveri beoti italiani ci diamo una SOLENNE SVEGLIATA! 
Chi è quel grullo che considera ancora le autorità albanesi 'degne di
rappresentare' qualeche cosa? E' stato ampiamente dimostrato che sono
CORROTTE e INADEGUATE, ma le nostre autorità 'affidano' a loro beni per
valori di miliardi e miliardi. Non solo.. Il danno maggiore si ha perchè
tali beno NON FINISCONO a chi ne ha veramente bisogno. Abbiamo fatto le
'dame di carità' alla mafia albanese, la quale ringrazia.....
Ricordiamoci che in quella schifezza chiamata Albania si svolgono
TUTT'ORA le rivendite NELLE PIAZZE DI TIRANA delle auto rubate in Italia
, con il beneplacito di polizia ed autorità... 
E una persona intelligente dovrebbe ELARGIRE E DONARE A UN SIMILE
GOVERNO?

elementi probanti.
se sei in linea questa sera, guardati la replica di striscia la notizia
stanotte.
c'è un altro filmato, fatto, dicono, a giugno
in cui si fa ancora razzia nei container.
e si vedono oltre alle auto della polizia albanese (ed una ambulanza) un bel
camion dell'esercito italiano (anzi del battaglione san marco, mi pare)
se questo sia probante o meno non lo so,
ma a me fa pensare molto sull'organizzazione degli aiuti...
saluti,
Peltio

'dame di carità' alla mafia albanese, la quale ringrazia.....
LOL,
stiamo continuando a fare le dame di carità anche per la mafia italiana, se
è per questo.
scusa, ma non sono riuscito a trattenermi.
saluti,
Peltio [OT]

la data sul filmato era chiara e alla luce del sole. 
Ho anch'io una telecamera, e ti assicuro che cambiare la data e' di
una facilita' disarmante.
Io vorrei prove piu' concrete, e magari non riportate da una testata
che e' dichiaratamente ostile al governo. Crederesti all'Unita' se
pubblicasse una foto, "scattata da un passante", che fa vedere
Berlusca che stringe la mano ad un mafioso? Non penseresti subito ad
un fotomontaggio?
Occorre valutare con molta attenzione questi "scandali" per non
cascare in trappola. 


a cui affidare i nostri soldi (ammesso che abbiano qualche colpa) e NON a serrare il portafogli !
Infatti era questo ciò che volevo solleticare...
Il problema è che ogni volta che qualcuno va a fondo in queste
cosette, puntualmente emergono delle magagne.
Io non serro il portafoglio, nel mio piccolissimo, ma non mi associo
nemmeno al tuo ragionamento: di fronte al fenomeno accertato che una
parte di quello che verso va in fumo, non mi interessa se quello che
resta può bastare, bensì il fatto che in qualche modo qualcuno si sia
fregato quello che manca!
Il fatto che per me siano soldi o beni "extra" non deve autorizzare
nessuno, nessuno!, ad abusarne.
Ciao.


coraggio di farsi da parte!
Non lo fanno per altro, figurati per Panorama!


Non mi sembra che questi siano degli elementi probanti.
Insomma, definire "non probante" un videotape mi pare un po'
azzardato.
Comunque, prima o dopo quella roba qualcuno se l'è fregata e, non
dimentichiamolo, quella avanzata è marcita in Puglia (o era una storia
di parte anche quella?): a me non sta bene, non so a te...


azzardato.
Per loro sono elementi probanti solo i
mafiosi pagati fior di miliardi ed allevati
in batteria in modo che si possano mettere
d'accordo tra loro.

 azzardato.
 Spero che non suoni offensivo, ma questa frase e' abbastanza ingenua.
La credibilita' di un filmato o di una fotografia raramente e' maggiore
di chi la presenta.
 Tanti anni fa la BBC fece un esperimento: produsse un lungo servizio
giornalistico su dei disordini fra la comunita' cattolica e quella
protestante del Liechtenstein, con tanto di filmati dei disordini,
interviste alle autorita' eccetera. Il problema e' che quei disordini
non erano mai accaduti: non so nemmeno se *esista* una comunita'
protestante nel Liechtenstein. Le scene di guerriglia urbana erano di
repertorio (forse irlandesi) e le interviste erano in realta' interviste
a personaggi europei di secondo piano ridoppiate e sottotitolate in modo
da accordarsi con la storia inventata. Il servizio venne mostrato, con
non mi ricordo quale scusa, in "anteprima" ad un folto gruppo di
giornalisti europei in servizio in Inghilterra: dunque, gente del
mestiere. Ebbene, nessuno mise in dubbio l'autenticita' del servizio
fino a quando non gli venne detto dopo la fine della proiezione!
 Con questo non voglio dire che la storia degli aiuti rubati sia falsa:
io non lo so. Ma e' questo il punto: *non lo so*. Il videotape da solo
non dimostra nulla.
-- 
To reply, replace "smartassi@triste" with "smargiassi@trieste"
in my e-mail address
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it:6163/~esmargia

cascare in trappola.
Sono d'accordo sulla cautela, ma il paese difficilmente mormora per
nulla...


 è per questo.
Non v'è dubbio.

 wrote:
Poichè io lavoro in campo cinematografico posso testimoniare che,
pagando circa un milione e mezzo al secondo, si può creare dal nulla
quasiasi filmato.
La macchina Domino a Cinecittà, già tre anni fa, mostrò a tutti che si
poteva prendere come originale un uomo a cavallo a Spinaceto oggi, e
trasformare la scena in una carica di cowboy nelle praterie americane
degli inizi dell'800.
Credo tuttavia che i filmati siano autentici, ma non vedo la gravità
dello scandalo: i nostri soldati (e i loro ufficiali) probabilmente
hanno ritenuto che sparare sui ladri fosse peggio che lasciarli agire.
Forse hanno sbagliato ma non ci sono stati morti. E questo conta,
almeno per me. assai più di qualche container saccheggiato tra l'altro
da povera gente.
Ernesto

Come a dire "io ve li ho portati, ora fatene quello che volete..."?
Il problema non e' che la roba se la son presa invece di farsela dare.
Il vero problema e' che quella non era roba per albanesi, era roba per
kosovari.
Doveva finire a profughi kosovari affamati, e' finita a albanesi
ladri.
E nessuno ha impedito cio'. Ne' i volontari, ne' la polizia, ne'
l'esercito.
Altro che fiore all'occhiello e bella figura internazionale.
Soldi buttati, mafia finanziata, figura di fango all'estero.

da povera gente.
Allora, cerchiamo di capire. Se i nostri fossero intervenuti, non e'
detto che qualcuno sarebbe morto.
Bastava sparare in aria. Bastava non lasciare roba in mano alla
palesemente corrotta ed inefficiente polizia albanese.
La roba inviata in aiuto ai kosovari e' stata presa da ladri albanesi,
che l'avranno rivenduta al mercato nero.
Ai kosovari non e' arrivata.
Cosa raccontiamo ai kosovari cui nonsono arrivati medicinali e per
questo sono magari morti?
Cosa raccontiamo ai bambini kosovari cui non sono arrivati alimentari,
coperte, aspirine, antibiotici?
Che loro possno morire perche' i nostri container sono rimasti in
Puglia o sono stati abbandonati nelle mani di ladri e poliziotti
corrotti?
Che non abbiamo nemmeno provato a difendere questo materiale?
Che e' meglio far morire un kosovaro di fame o freddo o malattia
perche' i ladri devono restare impuniti?
Poverini, magari correndo inciampano e si slogano una caviglia, noi
italiani soamo buoni, non possiamo trattare male i ladri.
Scusi, signor ladro, le posso imprestare un camion dell'esercito? Sa,
non vorrei le venisse male alla schiena a portar via tutta questa roba
pesante.
Poi l'opinione pubblica dice che son cattivo, che son poliziotto
fascista se faccio il mio mestiere.
E cosa raccontiamo a quegli italiani che magari han fatto sacrifici
per donare qualcosa a profughi, e che invece han visto il loro sudore
ed il loro sangue marcire nei container o essere rubato?
E allora rinunciamo. Disarmiamo la polizia se non vogliamo che difenda
i beni dai ladri. Non raccogliamo beneficienza che non siamo poi in
grado di non far marcire o depredare.

La prossima volta pensate a loro, prima di essere generosi...
Convengo che generosita' e solidarieta' - con questi esempi - possano
farsi pelose rendendo cuori e sentimenti  di molti indifferenti.
- Origin: Se il vecchio potesse ed il giovane volesse
          non ce ne sarebbero cose irrisolovibili.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

non erano mai accaduti: non so nemmeno se *esista* una comunita'
E come dimenticare una decina di anni fa, Mixer fece vedere in
esclusiva un lungo filmato dove si metteva in evidenza che i brogli
del referendum, che ha portato alla scelta della Repubblica ai danni
della Monarchia.
Alla fine del filmato Minoli disse che era tutto falso e preparato da
loro per dimostrare come le immagini possono essere manipolate come si
vuole!
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Ciao a tutti da FEliX 73
EMail:f.fas...@NOSPAMflashnet.it

di chi la presenta.
Va benissimo, ma in questo caso, insisto, i containers c'erano, i
personaggi si conoscono, le auto e le targhe sono verificabili...
Ripeto: indipendentemente dal giorno, il fatto è successo ed è
successo sotto gli occhi "di tutti"... 
Se avete notato, infatti, i responsabili non disquisiscono sulla
veridicità degli eventi, ma sulla data nella quale sarebbero successi!
In pratica cercano di scaricare il barile l'uno contro l'altro... così
ammettendo implicitamente che il fattaccio c'è stato. Ma questo non
sembra interessare: l'importante è che la colpa sia attribuita ad
altri.
Bello vero?


da povera gente.
Mi piacerebbe sapere se quella gente l'ha fatto davvero per bisogno o
piuttosto per alimentare la borsa nera... :-|
Questo è il problema.


non erano mai accaduti: non so nemmeno se *esista* una comunita'
