Newsgroup: it.politica
Titolo: Come la repubblica classifica gli attentati

Prendete la Repubblica di ieri (2 ottobre), pagina 10.
Titolone e articolo su tutta la pagina:  "Autobomba a Gerusalemme, la
Jihad torna a colpire".   Sopra l'articolo, a lettere piccole, c'e il
dettaglio che l'autobomba, per fortuna, non ha fatto nessuna vittima.
A destra, c'e un quadrettino, che non occupa neanche il 10% della pagina:
"Kashmir, attacco suicida in Parlamento, un'autobomba provoca DECINE di morti".
Adesso, sbaglio o la seconda storia e' indiscutibilmente piu' importante?
A meno di considerare cio' che accade a persone occidentali, bianche
e simili a noi intrisicamente piu' importante a quisquilie tipo asiatici
che si macellano a vicenda?    E quest'ultimo atteggiamento, per definizione,
non e' forse un tantino razzista?
Pare che l'altro ieri, Bertinotti, abbia contrapposto le vittime "bianche"
del World Trade Center con gli indiani uccisi (dalla
Union Carbide) a Bhopal.   Non entro nel merito su se i due crimini siano
paragonabili, ma perlomeno mi congratulo col Fausto perche, almeno lui,
ci ha ricordato che le vittime un po' piu' povere e scure di pelle sono
sempre e comunque piu' facili da dimenticare.  Magari e' una delle ragioni
perche' Palestinesi, Pakistani ecc. non fanno la corsa del
piagnisteo quando, per una volta, le vittime siamo noi.
GT


Tralascio di ripetere per l'ennesima volta che non sono le vittime ad essere
diverse, ma le azioni (mi riferisco a Bhopal, non alle due autobomba. Tra
l'altro
omaggio all'originalita' e alla tempestivita' del paragone bertinottiano...).
Circa la scelta della Repubblicadi impaginare cosi', non penso proprio
che ci sia una diversa sensibilita' nei confronti delle vittime, e neppure
della gravita' degli atti in se'. Credo che cio' che abbia pesato
sia la considerazione sui probabili effetti su cio' che tiene un po' in sospeso
il mondo in questi giorni, a torto o a ragione. E' vero che il Kashmir e' molto
piu' vicino sia geograficamente sia geopoliticamente all'Afghanistan di quanto
lo sia la Palestina. Tuttavia non e' cosi' incredibile che ci sia chi pensa
che cio' che accade in Palestina adesso sia estremamente rilevante ai fini
della "modulazione" di cio' che accadra' in Afghanistan e dintorni.
(Poi: a che ora sono avvenute le due cose? e' possibile che c'entri l'orario
in cui la redazione e' venuta a conoscenza dei due eventi? non lo so, la butto
li').
Ciao,
Filippo


1) di  bopal si è parlato eccome, solo che, non trattandosi di un attentato,
non vi è stata (ovviamente) reazione militare.
per quanto riguarda il resto, credo che se 20 svedesi dirottassero un aereo
delle linee aeree degli emirati e li portassero a schiantarsi sulla mecca
nei giorni del pellegrinaggio, facendo qualche decina di migliaia di
vittime, credi che i giornali farebbero un trafiletto?
2) - non mi sembra che qui da noi, ma soprattutto negli USA, si facciano
piagnistei: che dovrebbero fare, festeggiare?
3) - bertinotti è un coglione: qualunque argomento affronti, le sue
dichiarazioni sono un faro con cui orientarsi (andando nella direzione
opposta, ovviamente).
saluti

 piagnisteo quando, per una volta, le vittime siamo noi.
Moralmente non ha senso paragonare vittime in questo modo, siamo tutti 
umani e questo lo sanno anche tanti pakistani e palestinesi, mica erano 
tutti lì a 'festeggiare' in piazza (e forse erano più manifestazioni 
politiche che non sprezzo umano per le vittime); se non accorrono al 
'piagnisteo' sarà semplicemente perché hanno sotto gli occhi la 
violenza ogni giorno.
Sono i media che però fanno la differenza!
Se durante la guerra del Golfo e del Kosovo ci avessero mandato in 
diretta ogni santo giorno per MESI le immagini di edifici che 
crollavano, gente che volava fuori dalle finestre, autobus centrati 
dalle bombe e ospedali in fiamme, ci avrebbe scioccato allo stesso modo 
- o forse no, perché alla guerra continua 'ci si abitua' se non ce 
l'hai sotto casa; invece lo schock di un solo ma enorme attacco 
terroristico in diretta sulla CNN è molto peggiore come impatto 
emotivo.
Questo quei furboni dei terroristi lo sapevano benissimo.

Esatto!!!!!
Il primo razzista č proprio Bertinotti, si occupa dell'Afghanistan solo quando i "bianchi"
ci entrano in qualche modo. Dei milioni di donne mendicanti perchč non possono
lavorare se ne sbatte altamente, se un eventuale attacco occidentale dovesse portare
al rovesciamento dei talebani e alla conseguente liberazione di milioni di donne per
lui sarebbe un ORRENDO CRIMINE.
Se non č razzista e misogino uno come Bertinotti proprio non so chi lo possa essere.
Cosa gli hanno fatto poi le donne di cosě grave?!?!?!?!
Giorgio Torrieri ha scritto:


, 
luno...@hotmail.com
 says...
Beh, io ho visto sulla prima pagina de "Il Tempo" notizie sensazionali 
come 
"luana del grande fratello è stata cacciata" con tanto di foto enorme
E sulla stessa pagina "enzo iacchetti ed ezio greggio condurranno 
striscia la notizia" con altra foto di ragguardevoli dimensioni.
Questo appena sotto le foto di NY distrutta.
Quando hai visto questo il resto...sono piccolezze.
-- 
Non ci sono più le mezze stagioni

 dalle bombe e ospedali in fiamme, ci avrebbe scioccato allo stesso modo
CUT
Perchè Santoro ha fatto qualcosa di diverso?
--
Ciao.
Toni
"Fu un grande patriota, un filantropo, un amico fedele. sempreché sia morto
davvero, naturalmente". (Voltaire)

 Perchè Santoro ha fatto qualcosa di diverso?
Ha ha, stai scherzando? io sto parlando di CNN, di news 24 ore a 
livello *mondiale* e non solo l'Italia e di certo non solo Santoro, che 
- lasciando da parte ogni giudizio sui suoi metodi e sulla sua evidente 
partigianeria - tecnicamente è già di per sé completamente diverso da 
una copertura 24 ore! Era uno speciale settimanale di reportage (che 
almeno qualcosa facevano vedere) e dibattito politico e tra opinionisti 
in studio. Non è certo la stessa cosa delle news minuto per minuto. 
Non abbiamo visto *niente* di quello che succedeva davvero in Kosovo o 
in Iraq. Mai visto un filmato che mostrasse l'impatto di una bomba 
lanciata da un caccia per esempio. Zero. Anche perché giornalisti in 
zona non ce n'erano molti, tantomeno telecamere per le dirette. I tiggì 
facevano il riassuntino, riciclando le solite immagini a rotazione.
Tutto quello che si vedeva della guerra in Kosovo erano i profughi 
albanesi; tutto quello che si vedeva della guerra del Golfo erano le 
scie dei missili nel cielo notturno di Baghdad. Quelle sono le 
"immagini indelebili" di quelle guerre, e ammetterai anche tu che sono 
molto meno "scioccanti" come impatto visivo che non un boeing che si 
schianta sui grattacieli di New York che poi crollano sotto gli occhi 
della gente sollevando un polverone e fumo da far impallidire i film 
d'azione da superincassi al botteghino. 
Santoro in tutto questo impallidisce pure lui in quanto a portata di 
influenza mediatica *globale* del suo programma, mi pare!!
 

 d'azione da superincassi al botteghino.
CUT
Prima di tutto anche un soldato di professione sventrato da una sventagliata
di mitragliatrice è un immagine racapricciante.O le foto di un morto di
morte naturale sul tavolo dell'anatomo patologo.
A te continua a sfugge che PER IL CONTESTO i morti civili durante una guerra
e i morti delle TT hanno un significato molto diverso.


 e i morti delle TT hanno un significato molto diverso.
Non mi sfugge affatto, e non è quello il punto della mia osservazione, 
che si riferisce solamente all'effetto mediatico di certe immagini; non 
alla sostanza morale dei fatti, o a un paragone tra chi peserebbe di 
più come morto, che trovo osceno solo a pensarci.
E' chiaro che l'impatto mediatico era uno delle precise finalità 
dell'atto terroristico; spero non sia io la prima a darti questa 
notizia.

 non e' forse un tantino razzista?
e' miopia pura, anche perche' il Kashmir e' la seconda probabile
destabilizzazione ventura dopo il Pakistan. Anzi a questo punto direi pure
la prima. 
marko

 della gravita' degli atti in se'. Credo che cio' che abbia pesato
l'idiozia dei redattori di repubblica, al weekend scorso hanno pubblicato
le  solite ridicole tabelline sulle forze in campo, specificando
Mig fabbricazione URSS, SCUD fabbricazione URSS, etc.. oh, o mancava solo sulla
edizione in mio possesso oppure direi che all'elegante disegnino dello Stinger
(missile spalleggiato AA) mancava la dicitura "made in USA, consegnato
al Bin laden quando era un amico". E' un fatto che il potenziale
dei Mig e' zero mentre quello degli Stinger e' assai altino, basta
mettersi vicino ad un areoporto e tirar giu' il primo volo intercontinentale
che parte bello pieno di cherosene.
Sai com'e', essendo Italiano in questi casi faccio riferimento alla
piu' grande mente (criminale, ovviamente) della politica italiana, 
la quale ha  ben detto:
 "a pensar male si fa peccato, pero' quasi sempre ci si azzecca"


 in cui la redazione e' venuta a conoscenza dei due eventi? non lo so, la >butto li').
Beh, Repubblica sapeva gia' che non e' morto nessuno in un caso mentre
ci sono state decine di vittime nell'altro.  Il che, IMHO, basta e
avanza.
Non che ce l'abbia in particolare con La Repubblica, anzi... 
E' un sintomo di un problema generale.
GT

 finiscono per colpirci.
Non "Israele", ma "cio' che succede in Palestina". Quindi semmai e' un
atteggiamento
arabo-centrico, cioe' che riporta al mondo arabo cio' che riguarda il mondo 
islamico in generale. 
Comunque sono d'accordo che --al di la' di Repubblica-- l'informazione in
Italia soffre molto di una visione un po' carente. Riflette, imo, null'altro
che il livello della competenza della classe dirigente italiana in campo
internazionale, i suoi tradizionali "piatti forti" da cui non ci si smuove
manco a cannonate, ecc..
Ciao,
Filippo

 delle motivazioni dichiarate (prescindendo dalla congruenza fini-mezzi eh..)
Ma no sai che questi ordini il Pentagono li da a voce? Non lascia neanche una carta.
Come per l'Olocausto.
Siccome tutti mass-media sono sotto controllo noi crediamo
che alcune nazioni ancora esistano, ma in realtà stanno realmente scomparendo.
Fra qualche anno esse saranno delle non-nazioni, un processo simile a quello
descritto da Orwell in "1984" dove vi erano delle non-persone.
Neanche ce ne renderemo conto perchè le stesse parole che indicavano quelle
nazioni e quei popoli saranno semplicemte cancellate dalla nostra memoria.
Mi auguro che tu sia a conoscenza degli enormi sviluppi avuti nel campo delle
neuro-scienze. Ormai nei laboratori segreti sono capaci di fare alla memoria di
un uomo quello che noi facciamo al nostro hard-disk, clicchiamo un bottone e.....puff
un MB di memoria scompare. Usano delle speciali droghe che ci somministrano tramite
gli hamburger, infatti MacDonald's è una creazione della CIA, poi tramite una speciale
parola che noi sentiamo per televisione avviene la cancellazione della memoria.
E se non ci credi.........bhè allora è meglio che tu ti scelga un buon psichiatra.

 ha scritto nel messaggio
news:9ce9c325.01100...@posting.google.com...

Ma piantala infame che dei palestinesi ci raccontano anche se uno lanciando
i sassi si fa male, mentre quando si tratta di ebrei si liquida la notizia
in questo modo: Uccisi due coloni, senza specificare che erano due
fidanzatini sedicenni di cui il ragazzo subito ucciso la fidanzata inseguita
(coraggiosamente: questi musulmani che in afganistan fanno a gara alle
diserzioni, nell'inseguire col mitra le ragazze divengono eroi) a colpi di
mitra. Nulla al mondo vi č di piů schifoso dei razzisti che gridano al
razzismo.
Ciao
Veniero.

 parola che noi sentiamo per televisione avviene la cancellazione della
memoria.
[]
racconta tutto quello che ti pare ma lascia stare Mac.
non mi ricordo perché ma tu lascialo stare.
ok?

 e i morti delle TT hanno un significato molto diverso.
Che quelli Yugoslavi, ad esempio il treno centrato da un F16 Americano
erano accettabili "collateral damages" mentre quelli delle twin towers
sono un attacco all'occidente che invece merita una crociata mondiale?
Just asking
A guardali bene, mi paion sempre dei morti uguali.
bye

 A guardali bene, mi paion sempre dei morti uguali.
Il treno yugoslavo non è stato colpito intenzionalmente.
Se il pilota avesse deviato il missile nel fiume forse nessuno gli avrebbe detto niente IMHO.
I vertici della NATO non possono essere incriminati se magari avevano pure dato
l'ordine ai piloti di fare il possibile per evitare simili "incidenti".
Chi doveva quindi essere incriminato? Il pilota, senza dubbio.
Ed è curioso che quello sia l'unico episodio in cui la NATO poteva essere accusata
di qualcosa, un pò come il bombardamento di Dresda nella IIGM.
A due anni dalla fine delle note vicende ancora nessuno ci ha spiegato per quale motivo
un allenaza militare di 19 paesi ricchi si era coalizzata per annientare un minuscolo stato
balcanico. Per sadismo? Per provare le armi? Per alzare l'audience dei TG?
L'unica cosa che sappiamo è che nei Balcani è tornata la pace, anche in Macedonia.

razzismo.
e' per questo che, nonostante tutto, ho ancora fiducia nell'essere
umano .....
Zorro

 Macedonia.
Era detta con sarcasmo, spero?

 L'unica cosa che sappiamo è che nei Balcani è tornata la pace, anche in Macedonia.
giusto per replicarti su questo punto come lo definisci te
'stato di pace' e 'stato di guerra'?
bye

Serenissima wrote:
:Bianchini,
:evidentemente eri assente da scuola il giorno che la maestra
:ha spiegato come si usa il pallottoliere:
:"unico episodio in cui la NATO poteva essere accusata"
:ma cosa dici,  clicca sotto:
:
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/europe/newsid_340000/340966.stm
:               Tuesday, June 1, 1999 Published at 15:29 GMT 16:29 UK
 
:               These are the key Nato mistakes which have cost the
lives of
:               innocent civilians.
...
Anche (ridicolmente) ammettendo che tutti questi siano "errori"
(errori, nota
bene, che messi insieme significano PIU DI MILLE civili e POCHE DECINE
DI MILITARI uccisi durante l'intera guerra, rimangono episodi come la
TV di Belgrado:   Un'obiettivo CIVILE, pieno di gente che non aveva
mai impugnato
armi in vita loro (inclusa una donna delle pulizie) colpita
intenzionalmente
perche "obiettivo militare, serviva per la propaganda".
( Bin Laden, avrebbe, ovviamente, buonissime ragioni per chiamare il
World Trade Center un'obiettivo militare data la sua enorme importanza
economica.  Per non parlare del pentagono).
QUESTO episodio e' stato esplicitamente condannato da Amnesty
International
come un "grave violation of the rules of war" e ci vuole una
repubblichina
ausiliaria
odierna (leggasi mignotta fascista) come la Del Ponte a dire che "non
c'e abbastanza evidenza per aprire un caso di crimini di guerra.
Ebbene ,con buona pace di Cintolesi,
i morti della TV Serba, i morti del ponte di Varvarin uccisi in un
giorno
di mercato, ecc. sono DEL TUTTO uguali a quelli del World Trade
Center.
SIA per il loro valore come esseri umani, SIA per l'intenzione
criminale
di chi ha compiuto l'azione, sia per tutto il resto.
GT

 'stato di pace' e 'stato di guerra'?
Secondo te, cosa č avvenuto in Bosnia Herzegovina?
--
 ______________
(___
____) lartibartfast

 'stato di pace' e 'stato di guerra'?
A due anni dalla fine dei bombardamenti non ci sono piů stupri etnici.
Puň anche darsi che ai tuoi compagnucci questo dispiaccia, mi immagino che
non potranno piů vedere quelle video-cassette con gli stupri che tanto li ringalluzzivano,
come gli spinaci per Popeye, ma possono consolarsi con le donne afgane. No te par?

 c'e abbastanza evidenza per aprire un caso di crimini di guerra.
Forse che la Del Ponte lo dice perchè la NATO aveva avvertito che avrebbe
bombardato la tv?
Tv avvisata mezza salvata.
P.S.
Chi se ne fotte di Amnesty International? Mandassero qualche aiuto alle donne afgane
invece di rompere i marroni.

 Tv avvisata mezza salvata.
anche Binladen aveva pubblicato la sua fatwa alcuni anni prima
dell'attentato, se e' per questo. Se cominciamo a dire che bombardare non si
puo', allora tanto vale dire che non solo la guerra e' illecita, ma ogni
intervento militare. Per di piu' a Belgrado ha sempre funzionato l'allarme
aereo, quindi chi ha voluto si e' messo in salvo.
Marko

"Zorro" <Zo...@his.home> ha scritto nel messaggio
news:3bbe2ae9...@news.tin.it...

Tu sei uno di quelli.
Ciao
Veniero.


e quale sarebbe la razza che ritengo inferione (o superiore)?
Zorro

 razzismo.
infatti! Tu Uzi-Veniero sei il massimo dello schifo.

 L'unica cosa che sappiamo č che nei Balcani č tornata la pace, anche in Macedonia.
Perche` nei balcani con la scusa della guerra giravano tutti gli spionaggi
Laser atomici o magnetici compreso dove andrei a cercare le cause delle
Twin Towers piuttosto che... 
anche quelli industriali 
tipo le cravatte
Distinti saluti
Riccardomustodario

 Zorro
la razza dei razzisti antisemiti antiamericani antitaliani.
Ciao
Veniero.