Newsgroup: it.politica
Titolo: Articolo 18

Cari sinistri,
mi spiegate xè dovete per forza ascoltare le BALLE raccontate da cofferati?
Mi sembra impossibile non capire che una persona che lavora in nero (che
quindi, attenzione, NON gode dell'art. 18!!!!!!!) se viene assunta
acquisisca tanti di quei vantaggi che non giustificano minimamente tutte ste
storie che state tirando su! Se ti regalassero 100 milioni e a tutti i tuoi
colleghi 300, rifuteresti solo xè agli altri hanno dato di più?
Insomma, il tuo bel posto di lavoro dipendente non te lo toglierà nessuno,
potrai continuare a scaldare la tua poltrona senza rischiare di essere
licenziata, pur mettendoti in mutua quando hai la tosse, pur andando in
ferie stipendiata, pur avendo la pensione, pur pagando le tasse, pur essendo
assicurata e quant'altro. Vuoi dare queste N opportunità anche a chi lavora
in nero? (e ti frega i soldi xè non paga le tasse e magari prende il
sussidio di disoccupazione)
Mi sembra proprio che se il premier non si chiamasse Berlusconi ma fosse un
Rossi qualsiasi, non fareste tutti questi scioperi, siete RIDICOLI e in
MALAFEDE!


e se poi succede come all'IVECO dove  presero 200 dipendenti con contratto a
a termine il 31 luglio per poi essere riassunti a Settembre? (ferie estive
non pagate)
Se ad una donna in maternità fosse fatta la stessa cosa? Licenziata e senza
lavoro fino a gravidanza finita?
Per far emergere il lavoro nero non sarebbe meglio permettere alle aziende
di pagare meno contributi ai loro dipendenti? (mantenendo lo stesso
stipendio netto al lavoratore)
ciao

 storie che state tirando su!
Anche Menenio Agrippa andò dagli schiavi e disse loro: se volete
mangiare
ed avere un po' di vantaggi, rinunciate a rivendicare i vostri
diritti...
Lassalle

 stipendio netto al lavoratore)
E quello che è stato fatto. Da questo governo. Mai sentito parlare delle
agevolazioni per l'emersione del sommerso?

 stipendio netto al lavoratore)
Già, e così Cofferati si mette a urlare che i ragazzi che adesso hanno 20
anni non avranno mai la stessa pensione di chi adesso ha 60 anni. Non
capisci che tutta la lotta è tra chi vuole cambiare le cose e chi vuole che
tutto resti congelato così com'è? Che non c'è alcuna intenzione di trovare
delle soluzioni, ma solo di opporsi a qualunque cambiamento?
Massimo

 Massimo
Effettivamente credo che da parte dei sindacati in campo pensionistico serva
maggiore elasticità, quindi su questo punto concordo con quanto dici.
Ciao

Caro Zampalunga, non ci siamo proprio. Nel 2000 (piena era comunista!)il
bilancio tra piccole imprese aperte e chiuse è stato in positivo di ben
12500 aperte (dato ISTAT) e la disoccupazione che nel 1994 era al 12%,
nel 2001 è scesa al 9.5% (dato ISTAT)ed il tutto senza toccare l'art.
18.  Non è tanto un fatto che riguarda il presente, quanto il futuro: se
passa il principio del licenziamento a discrezione, senza giusta causa
(che si può certo rivisitare nelle sue articolazioni) togli la speranza
di un lavoro dignitoso e "sicuro" (sicuro almeno da eventuali angherie).
Ma poi me lo presenti un piccolo imprenditore disposto a sganciare 24
mensilità di buonuscita? Sei proprio sicuro che sia una legge x la
piccola imprenditoria, e non x la grande? 

 wrote in message
NC%f8.28164$_u5.8...@news1.tin.it...


 piccola imprenditoria, e non x la grande?
Infatti vale solo per le imprese che "godono" dell'art.18, quelle con piu'
di 15 dipendenti.
S.

 stipendio netto al lavoratore)
Ok, dillo a Cofferati, c'è un tavolo di trattative ma sai, lui ormai punta
solo alla poltrona di leader quindi con il governo non tratta

 piccola imprenditoria, e non x la grande?
Può essere ma non vedo dove hai letto nelle mie parole che questa è una
legge per la piccola imprenditoria.

 lavoratori!!!!
Hai scritto un post intelligente (anche se non lo condivido) e chiudi con
questa stronzata che ti hanno messo in bocca Fassino, Rutelli & C.
Perchè dovete dire che chi è lavoratore dipendente è onesto! Ovvio che lo
sia! Così parlando sembra che chi non è lavoratore dipendente deve per forza
essere un ladro. Questo non mi sta bene! Vengo da generazioni di lavoratori
autonomi con la fedina penale immacolata e questo linguaggio non lo
accetto!!!

1)= Il nesso riguarda il fatto che, anche con l'art 18 in auge, si č
potuto movimentare il mercato del lavoro, e non solo in modo fittizio
(convengo sulle imprese fantasma, ma quante?)ma reale, dal momento che
la disoccupazione č scesa dal 12% al 9.5% 2)= Certo che si puň (e si
deve) scendere sotto il 9.5%! Infatti il trend era proprio questo (ma,
pare, sta rallentando) e lo si č ottenuto promuovendo il lavoro
interinale, il part time, i contratti di formazione, il lavoro a
termine, senza toccare l'art. 18      segue

3) ma è proprio questo il punto! Non sono in discussione i diritti
attuali ma quelli dei lavoratori futuri! Oggi chiunque sa che deve fare
un apprendistato molto + lungo del passato, fatto di lavoro precario ma
non si può disconoscergli la legittimità di un minimo di garanzie
lavorative, almeno in prospettiva. 4)= ma allora me lo spieghi perchè
bisogna abrogarlo 'sto art. 18? Ora te la rigiro io la domanda...ma non
sarà che su una "questione ideologica" si sia impantanata pure
l'imprenditoria? Dal nord arrivano posti di lavoro a 1700000/mese
(ops..l'euro..) che rimangono vuoti! E come  si pretende di far
accettare quei posti? con ancora meno? E cosa gli diremo poi ai
lavoratori attuali riguardo la loro pensione futura, se verranno a
mancare i fondi INPS ( e non lo dice solo Cofferati)?

ok Zampa, però dicci perchè non condividi ciò che di intelligente hai
letto.

 piccola imprenditoria, e non x la grande?
Difatti l'art. 18 si applica dopo i 15 dipendenti. Questo spiega anche il
frazionamento delle piccole imprese.

 termine, senza toccare l'art. 18
Premesso che sono assolutamente favorevole al lavoro interinale, mi dici se
uno che lavora ad interim non rischia il posto quantomeno al pari di chi non
gode dell'art. 18?
Da quel che ne so, se io andassi a lavorare da Tizio tramite, ad esempio,
adecco, Tizio mi puņ lasciare a casa dall'oggi al domani senza che io abbia
diritto a 24 mensilitą, preavviso e manco la stretta di mano
dell'arrivederci!

 lavoratori!!!!
NO! I tempi sono cambiati! Cinquant'anni fa, così come venti anni fa,
esisteva il concetto del posto fisso, oggi invece chi si affaccia nel mondo
del lavoro sa che farà carriera cambiando azienda, non scalerà mai l'azienda
nella quale è nato.
A tal proposito leggete il libro "Fare carriera cambiando lavoro" di
Gianfilippo Cuneo.

 Lassalle
Menenio Agrippa era nobile, ma povero e onesto, per questo poteva andare
dai plebei inferociti che si erano ritirati a Passo Corese senza essere
accoppato a bastonate.
Il motivo della rivolta era che i Padri Ottimati erano padroni di tutto e
davano i soldi a strozzo. Il debitore insolvente era tratto della casa
del creditore, che era obbligato a dargli acqua e un pane al giorno, ma
poteva batterlo con un nerbo di bue. Lo esponeva tre volte al mercato per
venderlo come schiavo, e se restava invenduto poteva essere squartato e
diviso fra i vari creditori. Previa sodomizzazione pubblica.
Menenio Agrippa trattò "politicamente" con la plebe, e la secessione
rientrò in cambio della cancellazione di tutti i debiti e
nell'istituzione del Tribuno della Plebe, eletto da questa e che aveva,
nientemeno, il diritto di veto sulle leggi del senato romano.
(Attribuendosi la carica di Tribuno della Plebe gli Imperatori ebbero la
base giuridica del loro potere nei confronti del Senato). Successivamente
la legge "Poetelia Papiria" trasformò il debito da vincolo di sangue a
vincolo economico.
I funerali di Menenio Agrippa, che non dava i soldi a strozzo, furono
celebrati "mettendo insieme i quattrinelli del popolo di Roma" (Apuleio)
Come vedi la storia spesso è diversa da come la raccontano.
Grifo

 lavoratori!!!!
Concludi male.
Una volta accettata la "competizione globale" (e quindi rinunciato alla
protezione dei mercati) lo spazio per ritagliare il welfare, la 13a, le ferie, i
cicli negativi etc. si assottiglia sempre di più.
E si assottiglierà sempre di più.
Se accetti la concorrenza con quello che vive sotto al ponte e sul lavoro si
prende le frustate dal Kapò, alla fine pure tu dovrai andare sotto al ponte e
prenderti le frustate tutto contento.
Senza andare troppo lontano, ci sono settori dove la paga la fanno gli
extracomunitari clandestini (vedi appunto il bracciantato agricolo o il lavoro
in nero)
Non si può contemporaneamente applaudire alla globalizzazione e lamentarsi
perchè ti levano le ferie e la pensione.
In Pakistan le ferie e la pensione non ce le hanno.
E nemmeno il posto fisso.
Per cui o abolisci l'art. 18 (per ora) o stai disoccupato.
Ma non per colpa di Berlusconi o del bieco padrone. Piuttosto per colpa tua che
hai applaudito contento mentre l'Ulivo e i "governi tecnici" segavano il ramo su
cui eri seduto.
Grifo

 storie che state tirando su!
ma io mi domando e dico: la sx ha messo il lavoro interinale: lavoro in
affitto: le aziende se vogliono crescere possono assumere gente che dopo
1/2/3/4...mesi possono licenziare senza invocare alcun art.18 (questo è
quello che ha sottolineato santoro).
non vi basta??
perchè volete smatellare lo stato sociale??
le aziende che vogliono espandersi ricorrano al lavoro in affitto ed
eventualmente lo tramutino in contratti indeterminati: non vedo la
motivazione valida dell'accanimento sull'abbattimento dello stato sociale se
non  come espressione di forza nei confronti del sindacato: fa bene
cofferati a rispondere a muso duro e faranno meglio i lavoratori a schierasi
con cofferati (sia di dx che di sx purchè lavoratori!!!).
--
silverluck

 ha scritto nel messaggio
news:tS%f8.28185$_u5.8...@news1.tin.it...

le aziende potrebbero anche pagare di meno...ma tu,io,etc...pagheremmo di
più: ovvero chiederemmo aumenti alle aziende per una maggiore tassazione...:
siamo parte di una sistema che ha dei costi e il gioco dello scarica-tasse
non risolve alcun problema.
anche l'introduzione di sistemi barbari non rislverebbe il problema del
sostentamento dei lavoratori che faranno da elastico industriale: per la
collettività (e quindi anche per le aziende) saranno cmq un costo.
pensa un  po' a quante volte agnelli ha scavalcato l'art.18 con la
socializzazione delle sue perdite: eppure nessuno lo ha licenziato ma lui
non ha risolto i problemi produttivi che continuano ad essere
socializzati...:anche se per assurdo i lavoratori lavorassero gratis (xchè
si pensa di risolvere i problemi produttivi con produzioni a costo zero) i
problemi rimarrebbero anche più ingigantiti: un lavoratore che non guadagna,
un lavorato che non ha capacità di spesa non serve a questo sistema!!!
come un assicurato che non fa incidenti non serve....un incidentato è meglio
visto dalle assicurazioni: è fonte di guadagno,è fonte di lavoro per
medici,carrozzieri etc...immagina se non ci fosse il pagliaccio BLUE CLOWN
a quanti avvocati sarebbero a spasso!!!
--
silverluck

 l'assumono?
continuo a ridere hahahahahahahhahahhahahahahha
massimo sei un grande: ma ste considerazioni ti vengono spontanee o ci
pensi???(sarebbe preoccupante)
--
silverluck

 cambiare lavoro migliorando la propria posizione!!!
concordo su tutto (specie alla fine che ho cuttato)....ma già le imprese
hanno gareggiato con il popolo per la spartizione di 15000mld di bonus
fiscale: oggi gareggiano per il costo del lavoro: o meglio per alleggerire
la busta paga e socializzare i costi peccando di ingenuità capitalistica.
un lavoratore che non guadagna non può spendere...pertanto  un lavoratore
sarà anche ottimo lavoratore ma pessimo consumatore...ed il sistema fa
flop!!!....quando farà flop non è importante che avrà il cerino in mano:
esso si spegnerà per tutti.....
alla fine tutto si riduce ad una dialettica e a chi bisogna bastonare in
attesa di congiunture economiche migliori: vedi la rottamazione: oggi siamo
nelle stesse condizioni di qualche anno fa prima della rottamazione....se le
auto non si rompono, se sono perfette,se....
se si va in pensione a 80 anni...è ovvio che si creano giovani o vecchi
disoccupati (in base alla professionalità)....: che fare???
ribaltare il concetto di vita: si vive per lavorare o si lavora per
vivere???...forse il komunismo non è poi così sbagliato.
--
silverluck

 esso si spegnerà per tutti.....
Siamo a "E' nato prima l'uovo o la gallina?".
Un cittadino disoccupato, che cosa spende?
Un'azienda che chiude x i costi troppo alti, a chi giova?
La ragione sta nel mezzo, dal mio punto di vista, chi attualmente lavora in
nero e lavorerà regolarmente, pur non avendo l'art. 18, produrrà solo
giovamento a tutti, imprenditori, lavoratori, cittadini in generale.

 con cofferati (sia di dx che di sx purchè lavoratori!!!).
Dai!!
Non ti arroccare su posizioni indifendibili!
In qualche post indietro dici che bisogna garantire l'art. 18 e diminuire il
costo del lavoro, adesso proponi il lavoro interinale senza art. 18 e costi
pazzeschi!
Ovviamente, vista la presenza di un terzo elemento che deve guadagnare un
lavoratore interinale costa ad un azienda molto di più di uno assunto
normalmente.
Poi, sai benissimo che quella del lavoro interinale, che pur condivido, è
una mossa politica per dire abbiamo trovato x posti di lavoro.
Ad esempio, io sono studente. Un giorno, per l'Adecco, ho guadagnato 50.000
per andare in centro a Milano con un sacchetto di un nuovo negozio, la Fnac.
Come me altre 500 persone che hanno invaso il centro con questi sacchetti,
facevamo pubblicità.
Io, per il governo, ero un nuovo lavoratore!!
Assolutamente ridicolo, non trovi?

 ha scritto nel
messaggio news:Edog8.33346$Ns4.1...@news2.tin.it...

chi lavora in nero oggi continuerà a lavorare in nero anche domani.
non raccontare barzellette.
c'è il lavoro in affitto: se l'azienda vuole flessibilità lo utilizzi.
ma l'azienda vuole la max flessibilità: lavoratori a gratis oltretutto senza
l'art.18 e che eventualmente paghino lo stipendio al datore di
lavoro......:-))))
ma hai mai notato la  faccia di damato e le affermazioni padronali che fa:
tipico del latifondista del sud....ma che vada a cagare.
mettetevi ben in testa che il lavoratore non è un subordinato ma un prezioso
collaboratore che consente al suo capo di fare soldi a fronte di una paga da
fame.....
--
silverluck

 Assolutamente ridicolo, non trovi?
ma l'adecco verserà soldi allo stato che si troverà alleggerito dei tuoi
costi sociali, l'azienda Fnac ha cmq risolto un suo problema
produttivo....non vedo il problema.
cmq in questa disputa c'è molta  demagogia e poca chiarezza: il lavoratore
non è ancora una merce ed accettare le richieste del padronato vuol dire
fare solo un salto mortale all'indietro di 50 anni nel campo sociale.
--
silverluck


Stupendo a Roma!500mila  persone salvano l'onore d'Italia:non siamo tutti servi!

MALAFEDE!
Su questo non ci puo' essere dubbio basta, guardare a come replicano a
colore che di lor diversamente la pensano: bianchetti,  bevute,
sbronze, sbornie, bottiglioni, damigiane, cisterne, cantine purche' 
di  vino - e  non d'altro - si parli. 
- Origin: Tanto va la gatta al lardo che al fin ci lascia lo zampino.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

>colleghi 300, rifuteresti solo xč agli altri hanno dato di piů?
Hai ragione che a chi lavora in nero farebbe piacere emergere, peccato
perň poi che molti datori di lavoro assumerebbero uno prima in nero e
poi lo farebbero emergere.... capisci?
Idem per chi ha un contratto a tempo determinato e passa a
indeterminato: verrebbero assunti TUTTI a tempo determinato e poi...
CHIARO?
E' un po' come il rientro de capitali immondi ddi mafia e di evasione
fiscale: non solo quelli che rientrano ridono di quelli PIRLA che
pagarono regolarmen te le tasse, ma molti che hanno pendenze col fisco
per evasioni enormi stanno facendo FINTA di rientarre facendosi
prestare ssolddi da banche amiche: cosě possono dire al Fisco che č
vero, evasero, ma adesso sono rientrati pagando la pesante aliquoita
del 2,5% ahahahahaahahahahahaah!!!!!
Questo governo fa solo leggi per i delinquenti.
E.


presentato. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Come vedi la storia spesso è diversa da come la raccontano.
Ti do atto della tua preparazione storica, ma io riportavo
solamente la citazione di Don Milani "sull'infame apologo"
di Menenio Agrippa. E l'apologo rimane infame, nonostante
le buone intenzioni e la figura positiva del nostro Menenio
che emergono dalle tue precisazioni.
Infatti, se mi dicono che Marx violentava le servette nel retro
della biblioteca, prima ancora di sapere se storicamente corretto,
il giudizio non può che essere negativo per il fatto in sé
"se fosse vero", e neppure perché riguarda Marx.
Così l'apologo rimane infame, perché nella sua simbologia
come tramandata alla coscienza storica comune:
"...Secondo la mitologia politica romana narrataci da
Tito Livio (Ab Urbe Condita II 32); ... Menenio Agrippa riuscì
a convincere i plebei, impegnati in uno sciopero rivoluzionario
 sul Monte Sacro, a riprendere il loro posto nella città,
con un famoso apologo. Nella sua favola si raccontava
come le mani, che erano scese in sciopero perché stanche
di lavorare per uno stomaco che appariva loro fazioso e parassitario,
dovettero presto rendersi conto che erano loro le prime
ad essere indebolite dalla protesta, che lasciava non solo lo stomaco,
ma l'intero organismo senza nutrimento"...(Università di Bari)
si va da quelli che l'hanno preso nel culo
a dir loro di continuare a prenderlo nel didietro
se non vogliono morire di fame.
Per fortuna il fiume della Storia è passato oltre
e nonostante le anse e gli impaludamenti
non tornerà indietro...
Lassalle

fascisti 
Luiggino evidentemente non sa, il misero, che Berlusconi Silvio era
tessera 1816 nella P2, affiliato alla loggia dei ladroni e degli
assassini torturatori da BEN TRE ANNI quando la loggia venne
smascherata e che poi FU CONDANNATO ALLA GALERA dalla Corte di Appello
di Venezia il 1.10.1990 perchč SPERGIURO proprio sulla sua
appartenenza a quela loggia bastarda.


tessera 1816 nella P2, 
Ah!! ancora buggiardino, il capobanda di quanti mi basta un loro dir
per d'essi pensar tutto l'incongrario. L'ossesso , patolgoico,
maniacale che enta n discussione non per dibattere un argomento bensi'
per diffarmar i referenti dei propri interlocutori.
Nel merito dimentica  che in due diverse sentenze la P2 o i piduisti
sono stati dichiarati di nessuna influenza, pericolo, cospirazione,
danno o negativita  per  Stato ed istituzioni.  
 
Didascalia disintossicante: 
Il trovarmi di bocche unte, offensive, disistimate par tue, anzi 
vostre, sulla falsariga dei Santoro, Luttazzi, Bobbio, Fo, Scalfari,
Bocca,Scalfaro, Biagi, Rossanda, Andreoli, D'Alema, Veltroni, Rutelli,
Deaglio,a con l'ultimo aggregato Prodi Romano 
( da oggi.... l'italo-americano prof. Giovanni Sartori),il senatore a
vita Giulio Andreotti, d'imperio il settimanale londinese "The
conomist"  ultimissimo, il presidente della Rai Roberto Zaccaria,
d'urgenza oggi 17 maggio la lAobby di Micromega, il suo direttore
Flores d'Arcais, l'imperversante  Doc. Sereg.1, l'opportunista che sta
imperversando nei newsgroup  per nulla dire, il capo dell'Ulivo
Francesco Rutelli, da oggi 6 gennaio 2002, giorno dell'Epifania, Ezio
Mauro, dopo l'indegno intervento all'apertura dell'anno giudiziario,
Francesco Saverio Borrelli,  con oggi 16 febbraio 2002, il
cattocomunista Perferdinando Casini, in discordanza, antitesi,
antipodi, e' il massimo dell'auspicio, non solo per avere buona
attendibilita' di trovarsi in sintonia con la maggioranza degli
italiani, bensi' nel convincimento resti passaggio - "sine qua non" -
per promuovere quel grande, storico, epocale, copernicano cambiamento
di cui  Paese abbisogna quanto: 
- l'aria che respira.
- la pioggia che ristora.
- il sole che riscalda.
- la verita' che illumina.
- il coraggio che fortifica.
- l'impegno che gratifica.
 la giustizia che salvifica.  
- il..........
E qui mi fermo con una dovuta precisazione: la presente didascalia
sara' riportata da qui a sempre con chi entra in threads dal
ottoscritto aperti per offendere e delegittimar chi la pensa
diversamente.
Ritornello
Democrazia e' liberta' di pensarla come ti va senza per questo
rogarsi diritto a diffamar un diverso pensato. Chi non condivide  
un'espressa opinione o lascia perdere o interviene a dovere. 
- Orgin: Preferibile perdere il portafoglio che si puo' sempre rifare
he la stima che nessuno ti potra' piu' restituire. 
Ah!! dimenticavo razzisti d'ora in poi andro' a considerare quelli che
si permettono di offendere o peggio che peggio, diffamar chi la pensa
iversamente per nient'altro dire se non fomentar odio e livore.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


la solita balla del Luigino. 
le sentenza che tui hai
citato hanno negato che la P2 fosse  un'associazione eversiva, ma ne hanno
comunque riconosciuto il carattere di associazione a delinquere, il che non
è proprio una sciocchezza veniale.
per quel che riguarda le sentenze,
poi, qui emerge il tuo settarismo e la prosa intrisa solo di propaganda.
quando ti fa comodo, citi le sentenze della magistratura, quando non ti fa
comodo allora la magistratura è di parte e schierata.
e comunque le
stesse sentenze della magistratura hanno confermato la presenza attiva di
uomini iscritti alla P2 nelle sottoelencate vicende
- Strage del treno
Italicus
- strage di Bologna
- strage di Ustica
- strage di Piazza
Fontana
- strage del rapido 904
- omicidio Calvi
- omicidio Pecorelli
-
omicidio Olof Palme
- omicidio Semerari
- colpo di stato militare in
Argentina
- tentativo di colpo di stato di Junio Valerio Borghese
-
tentativo di colpo di stato della Rosa dei Venti
- caso dei dossier
illegali del SIFAR
- operazione Minareto
- falso rapimento Sindona
-
tentativo di depistamento durante il rapimento Moro
- rapimento Bulgari
-
rapimento Ortolani
- rapimento Amedeo
- rapimento Danesi
- rapimento
Amati
- rapporti con la banda della Magliana
- rapporti con la banda dei
marsigliesi
- inchiesta sul traffico di armi e droga del giudice Carlo
Palermo
- riciclaggio narcodollari (caso Locascio)
- caso Cavalieri del
Lavoro di Catania
- fuga di Herbert Kappler
- crack Sindona
- crack
Banco Ambrosiano
- crack Finabank
- scandali finanziari legati allo IOR
- caso Rizzoli-Corriere della Sera
- caso SIPRA-Rizzoli
- scandalo dei
Petroli
- caso M. Fo. Biali
- caso Eni-Petronim
- caso Kollbrunner
-
cospirazione politica e truffa di Antonio Viezzer
- cospirazione politica
di Raffaele Giudice
- cospirazione politica di Pietro Musumeci
-
cospirazione politica e falsificazione documenti di Antonio La Bruna
-
finanziamenti FIAT alla massoneria
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Ah!! ancora buggiardino, 
"buggiardino" un membro di FI!
BERLUSCONI SILVIO, tessera P2 1816, CONDANNATO A 5 MESI DI GALERA PER
SPERGIURO E FALSA TESTIMONIANZA SULLA P2 DALAL CORTE DI APPELLO DI
VENEZIA IL 1.10.1990  - amnistiato dalla amnistia del parlamento
craxiano-
- A ETERNO DISDORO DEL PIDUISTA SPERGIURO E DEI SUOI ELETTORI -
e.

la solita balla del Luigino.
Solita balla ? e che stai a discutere con chi racconta balle ? 
 
- Orgin:Non ti fidar di lor se il cuor ti manca.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

craxiano-
Dimentichi che in democrazia coloro che  vincono - comunque e chiunque
siano hanno  non solo il diritto di governare bensi'  il
diritto-dovere - per rispetto di coloro ch'essi hanno votato  - di
difendere la propria onorabilita' chiamando in giudizio coloro che la
ledono.
    Didascalia disintossicante
Ah!!! ancora il buggiardino, il falsicatore di post e di firme
colui che vergognandosi di presentarsi in rete con il proprio nome,
sceglie di volta in volta pseudonimi diversi per diffamar chi la pensa
divesamente. Ultimamente potrebbe essere arrivato all'infamia anzi
illegalita' da codice penale - sono in corso accertamenti - ( anzi e'
gia' partita denuncia  contro ignoti), di mettere in rete due post a
mio nome "falsi" perche' il sottoscritto non li ha mai scritti.
Nel merito non spetta a lui o ad altri dare la qualifica di coglione o
di furfante al sottoscritto - come non spetta al settimanale
londinese
The Economist,(che da oggi andro' ad ogni suo riferimento a cogliere a
rovescio) dire se Berlusconi abbia o meno le prerogative - capacita',
esperienze, dignita' - per governare il popolo italiano.
Per quanto mi riguarda e so di tanti altri connazionali - ho fatto la
scelta di campo - per questo primo passaggio elettorale del III*
millennio quello del 13 maggio - piu' Silvio Berlusconi sara'
attaccato, demonizzato, criminalizzato (dai poteri cosiddetti forti o
tradizionali, italiani o esteri che siano) e piu' riterro' ch'egli sia
l'uomo giusto per tentare quel cambiamento storico, epocale,
copernicano di cui il paese abbisogna quanto:
- l'aria che respira.
- la pioggia che ristora.
- il sole che riscalda.
- la verita' che illumina.
- il coraggio che fortifica.
- l'impegno che gratifica.


Solita balla ? e che stai a discutere con chi racconta balle
?
per evitare che a furia di ripetere balle esse diventino mezze verità.
e anche in questo caso non hai saputo confutare la tua tesi


MALAFEDE!
Obiezione: sono del convincimento che potrebbe essere anche S.
Antonio,  S. Rocco o Padre Pio, chi gli insidia insidia loro il
potere non li potrebbe comunque andar a genio.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

per evitare che a furia di ripetere balle esse diventino mezze verità.
Campa cavallo che l'erba la cresce. 
-Origin:Il fare contro ha sempre finito per far piu' danno a chi fa di
chi lo si destina.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

- finanziamenti FIAT alla massoneria
nonchè:
- corruzione dei vertici della Finanza
- corruzione dei vertici del PSI
- corruzione di giornalisti come Costanzo
- corruzione dei servizi segreti
- partecipazione di Cosa Nostra
Inoltre la P2 era sorretta, via Ortolani, dalla Giunta dei
massacratori di Montevieo.
Queste simpatiche caratteristiche piacciono tanto ai poveri plagiati
come luiggino.... che legge queste cose e leva il ditino per dire
"buggiardino, buggiardino..."
gente così in fondo si merita il governo che ha.
E.

tanto presto.  
Cioè tu vuoi dire che avendo berlusconi TUTTE le TV adesso gli sarà
anche più facile riempire tutti ddi mera come ha fatto con te?
Mmmh, forse hai ragione.
Salvati leggendo il FINANCIAL TIMES, noto gironale comunista....
ahahahah!
--------------------
LEADER: Italy's interests
Financial Times; Mar 4, 2002
Before becoming Italy's prime minister last year Silvio Berlusconi
promised to resolve the potential conflict between his vast business
interests and his public role. It is a promise he has not yet kept.
The conflict of interests law passed last week by parliament's lower
house is a fig leaf. (AHAHAHAHAHAHAAH!!!!!! dopo le banane e i fixchi
d'india le foglie di fico...)
 It has been neatly tailored to fit the billionaire's
relationship with his companies. The law prevents company managers,
but not owners, from holding public office. Mr Berlusconi handed over
the management of his Fininvest group to his children when he entered
politics in 1993, but remains the owner. The only concession is that
the prime minister will have to resign as honorary president of AC
Milan, the football club.
The law gives Italy's antitrust authority the job of monitoring any
conflicts, but no independent powers of scrutiny or sanction. Censure
would require approval from parliament, in which Mr Berlusconi has a
comfortable majority. It would require a political defeat to punish
him. THE LAW THEREFORE CHANGES NOTHING.
As long as Mr Berlusconi's wealth is tied up in his media and
financial services empire, the government will face suspicions that
its decisions are commercially driven. Without an independent means of
verification, it is impossible to establish whether the prime minister
truly has an arm's length relationship with the companies he owns.
The biggest concern is not so much that Mr Berlusconi's private
interests will benefit from office, but vice versa. Majority ownership
of Mediaset, which runs Italy's three main private television
channels, and regulatory control of the state broadcaster RAI gives
the prime minister enormous power. This will be useful if Mr
Berlusconi is found guilty later this year in a corruption case.
Favourable coverage is crucial if he is to take on a
judiciary that he regards as vindictive and politically motivated.
Government influence on the media is not uncommon in Europe. Indeed,
the previous centre-left government in Rome failed to free RAI of
political control. But Mr Berlusconi's dominance marks Italy out. 
AN INDIPENDENT MEDIA IS ESSENTIAL TO ANY DEMOCRACY. 
NONE OF THE COUNTRIES OF EASTERN EUROPE WOULD BE ALLOWED TO JOIN THE
EUROPEN UNION IF A PRIME MINISTER HELD WUCH WAY OVER 90 PER CENT OF
NATIONAL TELEVISION.
Mr Berlusconi's personal interests have begun to spill over to Europe,
as demonstrated by his efforts to hamper closer judicial co-operation.
Yet after the humiliating climb-down over sanctions on Austria two
years ago, the EU is hesitant to intervene in the domestic affairs of
a member.
There can only be an Italian solution to the problem. The conflict of
interests law should be toughened up when it passes to the Senate.
Although there is some unease in the coalition, a rebellion is
unlikely. In that case, President Carlo Azeglio Ciampi should use his
veto. The government must also introduce a regulatory framework that
takes control of RAI away from politicians once and for all.
Italian democracy is not yet in danger. But EU leaders such as Tony
Blair who are eager to do business with Mr Berlusconi cannot ignore
the fact that he is testing the rules to the limit. Their credibility
is also at stake.
------
PER CHI NON MASTICA L'INGLESE
Critica feroce alla Legge truffa sul Conflitto di interessi, sul
pericoloso enorme potere di Berlusconi sui mezzi di informazione
(Mediaset da padrone e RAI da governante), propone il veto del
Presidente della Repubblica sulla Legge in caso dovesse passare al
Senato dubitando che l'UE interverrà con
sanzioni vista la fallita azione contro l'Austria e richiama
violentemente Blair per la sua intenzione di fare affari con
Berlusconi.
Qui l'Italia rischia davvero l'isolamento dall'Europa...(n.d.r.)


anche più facile riempire tutti ddi mera come ha fatto con te?
Ho detto quello che leteralente leggendo si coglioe.
Per merirto o per via di "merda" piu' pieni di quelli che nella stessa
ci stanno affogando, chi ci puo' stare 


>>Ah!! ancora >buggiardino, (cut dell'omelia)
I capobanda di quanti mi basta un loro dir per d'essi pensar tutti
l'incontrario, che per inciso resta passaggio "sine qua non" per
promuore qui cambiamenti socio-economico-culturali di cui 
il Pase ha bisogno quanto l'aria che respira.
Didascalia disintossicante
Ah!!! ancora il buggiardino, il falsicatore di post e di firme
colui che vergognandosi di presentarsi in rete con il proprio nome,
sceglie di volta in volta pseudonimi diversi per diffamar chi la pensa
divesamente. Ultimamente potrebbe essere arrivato all'infamia anzi
illegalita' da codice penale - sono in corso accertamenti - ( anzi e'
gia' partita denuncia  contro ignoti), di mettere in rete due post a
mio nome "falsi" perche' il sottoscritto non li ha mai scritti.
Nel merito non spetta a lui o ad altri dare la qualifica di coglione o
di furfante al sottoscritto - come non spetta al settimanale
londinese
The Economist,(che da oggi andro' ad ogni suo riferimento a cogliere a
rovescio) dire se Berlusconi abbia o meno le prerogative - capacita',
esperienze, dignita' - per governare il popolo italiano.
Per quanto mi riguarda e so di tanti altri connazionali - ho fatto la
scelta di campo - per questo primo passaggio elettorale del III*
millennio quello del 13 maggio - piu' Silvio Berlusconi sara'
attaccato, demonizzato, criminalizzato (dai poteri cosiddetti forti o
tradizionali, italiani o esteri che siano) e piu' riterro' ch'egli sia
l'uomo giusto per tentare quel cambiamento storico, epocale,
copernicano di cui il paese abbisogna quanto:
- l'aria che respira.
- la pioggia che ristora.
- il sole che riscalda.
- la verita' che illumina.
- il coraggio che fortifica.
- l'impegno che gratifica.


il Pase ha bisogno quanto l'aria che respira.
Purtroppo l'aria che respira è quella del marciume che stagna nelle
budella del capataz piduista condananto pr spergiuro dalal Corte di
Appello di venezia e immondo al punto da depenalizzrsi per il falson
in Bialncio, favorire i criminali con la legge sulle rogatorie e poi
pagare il prorpio debito con la mafia con l'incredibile legge sul
rientro dei capitali luridi!
perfino il ladrone Cirino pomicino ha trasecolato legendo quella legge
e ha esclamato: CHE REGALO ALLA MAFIA, RAGAZZI! COLOSSALE!!!!!!!
Il povero luiggino può mettersi a testa in più tranquillamente tanto è
tutto immerso in quelle fogna e non si avvedrà della differenza...
;-)
e.
- Li batteremo con un sorriso! -

ci stanno affogando, chi ci puo' stare 
Sei già ai borborigmi, povero giggino! Batti una tallonata sul fondo
della fogna ed emergi! TORNA A RESPIRARE ARIA PULITA!
Altro letame è caduto nelola fogna di Arcore!!!!!! Non fate l'ondaaa!
Un testimone ha detto in Tribunale che il dispositivo della sentenza
con la quale il giudcie Metta disconosceva i diritti di Debenedetti
sulla Mondadori e la dava a Berlusconi, di ben 167 pagine, fu
sfacciatamente depositata il giorno dopo la fine del processo!!!!
Di soloito passano mesi... ma evidentemente la sentenza ERA GIA' STATA
SCRITTA PRIMA CHE FINISSE IL PROCESSO e pare sia stata battuta nello
studio del nobile previti!
Inoltre il testimone ha detto di avere visto UN MILIARDINO in contanti
nello studdio del nobile giudice Metta.
E tu hai votato............Q  U E S T O ? Vomita, luiggino, vomita
prima di morire avvelenato...


della fogna ed emergi! TORNA A RESPIRARE ARIA PULITA!
Come si e' si giudica dice il saggio.


budella del capataz piduista condananto pr spergiuro dalal Corte di
Dovendo rovesciare il tuo dir non posso certo essere interessato 
proseguir.


proseguir.
Rovescia e vomita:
EHCARB REP RALAC ONNATS
otsenrE


Rovescia e vomita:
Che paro, paro, via telematica ti restituisco.


Che paro, paro, via telematica ti restituisco.
Sě... ma all'incontrario, no? ihihihih!
Hai notato che Berlusco, il piduista condananto pr spergiuro, il
truffatore compare e complice di Craxi, STA PER CALAR LE BRACHE
DAVANTI A COFFERATI? E sai perchč? Perchč lui dell'art. 18 se ne
strafotte, se ne strafotte di te, di me, degli operai, degli Italiani
tutti! A lui interessa la sua palla di stercosoldi che spinge come un
novello sisifo verso la propria tomba convinto di avere adempiuto alla
piů alta missione data a un essere umano: un povero disgraziato,
malato di mente.
E.


Sì... ma all'incontrario, no? ihihihih!
Senza commento.


 E.
Il "povero disgraziato, malato di mente" é il megalomane fallito
'ernesto' ciancialesto banana _sedicente_ "Professore di
informatica" _sedicente_ "Dottore in economia e commercio"
autofantalaureatosi con ben _quattro tesi diverse_ e mendace
tuttologo millantatore fantastiliardario che delira inventando
la palla di soldi che avrebbe guadagnato e che disoccupato
da vent'anni soffre per i soldi degli altri millantando quelli
che non ha.
Attendiamo sempre un prospetto di conciliazione tra i miliardi
che il mitomane cialtrone avrebbe guadagnato a colpi di un
milione a pagina .....  e le dichiarazioni dei redditi che
ha presentato.
g

Senza commento.
otnemmoc azneS
e 


 e
Geniale trovata dello scrittore disoccupato da vent'anni.
g



Ormai č a livello di un mongoloide ah ah

> g

Direi mongospastico.
g



Ah ah, ancora peggio. Lo imita bene Alb. coi suoi ueee ueeee banana

Ah ah, ancora peggio. Lo imita bene Alb. coi suoi ueee ueeee banana
Hmmmm... complimenti...
vedo con piacere che il rispetto delle persone disabili č
completamente al di fuori del patrimonio "culturale" di certa
gentaglia...
Non che avessi dubbi in proposito, ma quando vedo certe cose, provo un
tale senso di schifo...
Non vi chiedo di vergognarvi, non ne sareste capaci. Cerco solo di
resistere alla tentazione di mettervi alla berlina mandando il vostro
post a un po' di amici disabili molto combattivi.
LucO



Ma vai al diavolo.

Ma vai al diavolo.
Volentieri, se mi assicuri che non c'e' gente come te
LucO

Luca Odetti wrote:

Se ti trovi così bene, rivai al diavolo.

Scusa ma credi che il signor miliardario faccia gli interessi dei
lavoratori?
Se ci credi be allora ti dico questa:alza la testa  e un asino volare!!!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Se ci credi be allora ti dico questa:alza la testa  e un asino volare!!!
Dei soli lavoratori forse no, ma degli italiani nel suo insieme mi pare di
si!
Voi vi siete appecoronati alla BCE e alla burocrazia di Bruxelles, e noi
abbiamo votato "alternativo". Mica è peccato.
Godetevi l'Economist e le Corporazioni Planetarie. Quelli si che fanno gli
interessi dei lavoratori!
Grifo