Newsgroup: it.politica
Titolo: Tranquilli ragazzi, arriva la roba

Northern Alliance main opium producer: UN
AFP, Oct.6, 2001
VIENNA: The Northern Alliance has become major opium producer after a
Taliban clampdown on poppy-growing slashed world production by around 60
percent, a UN official told AFP Friday.
The Alliance, which has won US support, in its battle against the Taliban
produced 150 tonnes op opium this year.
This was stated by Mohammad Amirkhizi, senior policy adviser at the UN
Office of Drug Control and Crime Prevention.
"They always produce between 120 to 150 tonnes," he explained.
--
Revolutionary Association of the Women of Afghanistan (RAWA)
Mailing Address: RAWA, P.O.Box 374, Quetta, Pakistan
Mobile: 0092-300-8551638
Fax: 001-760-2819855
E-mails: 
ra...@rawa.org
, 
ra...@iname.com
Mirror site: 
http://my.rawa.org
Home Page: 
http://www.rawa.org

 Northern Alliance main opium producer: UN
Già dai primi anni 80 in poi, il 60% dell'eroina che entra negli USA 
viene dall'Afghanistan. Che prima di quegli anni non commerciava oppio 
e non aveva tossicodipendenti tra la popolazione; questi sono cresciuti 
da quasi zero a 1 milione e 2 nel giro di due anni.
Questo perché la CIA che addestrava i mujaheddin (poi talebani o 
anti-talebani, quindi anche northern alliance) contro la Russia usando 
da tramite l'ISI Pakistano ha perlomeno "chiuso un occhio", secondo 
stessa ammissione dell'allora capo dell'intelligence, sul traffico di 
droga in quelle regioni, in nome della santa guerra fredda, che era la 
top priority allora. I guerriglieri imponevano ai contadini la 
coltivazione dell'oppio come tassa per la rivoluzione (islamica, jihad, 
ma allora era contro la russia, con l'appoggio di pakistan e usa).
Fonti e citazioni e dettagli, oltre che ricercabili in rete e su testi 
in libreria, riassunti qui:
http://globalresearch.ca/articles/CHO109C.print.html

 "They always produce between 120 to 150 tonnes," he explained.
ahahahahahaahah :)))))))
Ma chi scrive questi articoli si e' mai guardato le quantita' di oppio
prodotte in Afghanista all'anno? :)
Perche' proprio l'ufficio dell'ONU che viene indicato le ha tutte ben
indicate.
E 150 tonnellate sono una cifra ridicola :)
E dopotutto controllano il 10% dell'intero territorio :))))
-Stefano

 ma allora era contro la russia, con l'appoggio di pakistan e usa).
Ma cosa volevi che coltivassero scusa? Su un terreno che quasi un
deserto?
Coltivano cio' che gli frutta di piu'.
E da un pezzo si sta cercando di limitare il piu' possibile la
produzione di oppio dell'area con grossi incentivi.
-Stefano

 wrote in message
MvXx7.8147$1H1.8...@news.infostrada.it...
<cut>
Della serie: l'america ha trovato un'altro "socio" affidabile con cui
mettersi in affari.
Si aggiunge alla lista insieme a:
Manuel Noriega
Metà dei regimi centramericani
Saddam Hussein
Uck
Osama Bin Laden
Evvai!!!

 produzione di oppio dell'area con grossi incentivi.
Oh Oh Oh... Cosa abbiamo oggi?
De Cesari, sai come l'opinione pubblica USA ha preso la notizia dei 40
milioni di dollari dati dal governo di Washington D.C. ai talebani per
distruggere le piantagioni di oppio?
Già. Per te è tutto semplice. Solo perchè non ci arrivi.

 E dopotutto controllano il 10% dell'intero territorio :))))
Ti ha mai spiegato nessuno che l'Afghanistan produce, da solo il 30%
dell'oppio prodotto in tutto il mondo?
Vattelo a cercare, va... Fatti aiutare dal vecchietto del bar sport. Magari
cosě qualcosa di sensato sull'argomento lo trovi.

Coltivano cio' che gli frutta di piu'.
Il fatto č, che a loro non frutta nulla, sono gli stati cosiddetti
"civili" che traggono profitto da questo smercio sfruttando la
situazione a loro vantaggio.
Saluti,
Temistocle

 situazione a loro vantaggio.
Frutta anche a loro, visto che glielo comprano e gliela pagano bene.
E questo nonostante la tassa del 10% imposto dal regime.
-Stefano

 Evvai!!!
Chi glielo spiega mo', ai tossici americani, che stanno finanziando 
questi amici del giaguaro?

 questi amici del giaguaro?
Se e' per questo lo devono spiegare anche a quelli italiani.
Oltre al fatto che i tossici americani non fanno largo uso di OPPIO.
E quindi il "finanziamento" e' mooooooolto alla lontana.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3BCA989D...@interfree.it...

Stai dicendo che negli USA non si fa uso di eroina? Ma dove cazzo vivi, su
marte?


marte?
Scusa ma l'afghanistan non e' un paese produttore di EROINA.
La parola EROINA non appare nemmeno nella mia risposta.
Ne deduco che la domanda su "dove vivi" la dovresti rivolgere a te
stesso.
-Stefano

La parola EROINA non appare nemmeno nella mia risposta.
forse non ti e' chiaro che l'eroina si estrae dall'oppio.
nessuno ha i papaveri dove cresce la bustina appesa.. producono oppio
e da esso raffinano eroina.
Ciao
Mototopo

e da esso raffinano eroina.
Producono oppio e non raffinano un bel niente. Perche' l'oppio in
oriente e' usato come tale.  Nei paesi piu' "occidentali" invece va di
piu' l'eroina e tutte le droghe "chimiche" e "raffinate".
-Stefano

 cosa perche' l'auto ha parecchie parti di plastica.
ROFTL!
--
God save da house
Marduk

cosa perche' l'auto ha parecchie parti di plastica.
a parte che l'auto non e' prevalentemente in plastica, l'eroina e'
composta prevalentemente da derivati dell'oppio.
semmai mi puoi fare un paragone tra petrolio e benzina...
Ciao
Mototopo

 semmai mi puoi fare un paragone tra petrolio e benzina...
Al limite tra petrolio e un dado di plastica.
La cosa non cambia di molto.
-Stefano

 produzione di oppio dell'area con grossi incentivi.
Sai che sono combattuta: non so se essere più incredula verso la 
cazzata appena letta o verso la scoperta che... il leggendario De 
Cesari di it.eventi.guerrakosovo è ancora qua a menarla con le 
dannatissime PROVE !! "dammi le prove di quello che dici!" beh esimia 
leggenda vivente e portavoce onorario del governo americano nonché 
inglese (Bloody Sunday, remember??) qualsiasi cosa facciano, ti 
rispedisco indietro la tua domanda classica implicita in ogni tua 
frase: perché devo credere a quello che dici? dove sono le prove? quali 
incentivi? 
MA lascia pure perdere. Non ti sognare nemmeno che ti degni di una 
risposta con link alla documentazione, già ho inserito link in altri 
post, e soprattutto ti conosco troppo bene, ignoreresti qualsiasi cosa 
ti contraddica le tue linee politiche aziendali. Non ho tempo da 
perdere, saluti e tante cose!!
(miizzega che incubo sto uomo, vi avviso tutti, di qualsiasi opinione 
siate, state attenti che non ne uscite vivi se gli rispondete, ROFL!!)

 mi ha detto anche che aspetta che tu lo smentisca.
No vi prego.... non sottoponetemi alle smentite del decesari, per 
favore, vi supplico, non siate così sadomasochisti... almeno non in 
questo ambito!!

 E quindi il "finanziamento" e' mooooooolto alla lontana.
Oooooooooooooooh, se lo dici tu.
Adios, non ci casco piů!! ma č uno spasso! l'idiozia e l'arroganza 
insieme sono un cocktail micidiale.

  Stefano De Cesari wrote :

SIORE e SIORI, vi presento un mito del dibattito politico dell'usenet 
italiano! il De Cesari non è un lurker, non è un troll, non è un essere 
umano dotato di cervello e forse manco di altre cose: è semplicemente 
UNA LEGGENDA. Buon divertimento! 

 God save da house
Yo!
Io a questo punto propongo la creazione di 
it.eventi.satira.involontaria.decesari.oppio.uck.talebani.jaguardiplasti
ca, ci state? bisogna pur dare un riconoscimento a tali leggende.

aziendali.
Ignorerei qualsiasi link basato sulla fantasia.
Invece immagino che non saprai contestare i dati di questo ente preposto
delle Nazioni Unite :)
-Stefano

 insieme sono un cocktail micidiale.
Infatti basta leggerti :))
-Stefano

probabilmente come eroina gia' pronte per il taglio.
E' una frase che non dice nulla.
-Stefano

 He he!! grande eh? ve l'ho appena detto che il decesaribus è un mito!!
he he.
E' entrato definitivamente nelle mie simpatie dopo i paragoni con gli
alieni. Lui non puo' esclude che questa guerra non e' altro che ''la
proiezione mentale del nostro io digitale'', piano attuato dagli alieni per
''trasformare l'essere umano in uno schiavo''. E scommetto pure che i
''campi dove l'uomo non nasce ma viene coltivato'' lui li ha visti e puo'
dimostrarlo con *dati inoppugnabili* grazie alle centinaia di documenti che
si e' diligentemente procurato negli uffici ed enti preposti! Uno studio
lungo e laborioso, frutto della bellezza di qualche ora, che non puo' e non
deve escludere nulla.
Stefano, sicuramente non per tutti, ma per me sei troppo un grande!  Non si
accorgono che la dialettica e' uno strumento che puo' raggirare l'evidenza
dei fatti. L'importante e' saperla usare. Se bin Laden si accorgesse che
esisti, ti vorrebbe nel suo esercito.
Sei un grande!!!!
--
God save da house
Marduk

 Scusa ma l'afghanistan non e' un paese produttore di EROINA.
Sveglia coglione, l'eroina viene raffinata dall'oppio.


 esisti, ti vorrebbe nel suo esercito.
Quando IO dicevo che erano sullo stesso piano... ;-))
TAKO!

 Questo non ha importanza.
Ah, no?
Chi manda un Link Scientificamente approvato ed
Autorevole sulla fabbricazione e composizione
dell'Eroina, che la smettiamo, una volta per tutte?
TAKO!

 TAKO!
Non serve nulla di scientifico, piuttosto e' meglio una ripassata su
Aristotele e Platone!


 Sveglia coglione, l'eroina viene raffinata dall'oppio.
Wow!  Se cerchi di aver ragione con gli insulti andrai molto lontano.
Visto che tu vuoi svegliare me ti svegli anche io: l'eroina non e'
raffinata in Pakistan.
E dai pozzi dell'Arabia Saudita non esce fuori la plastica.
-Stefano

raffinata in Pakistan.
ok, dov'e' raffinata allora? e le materie prime da dove provengono?
Ciao
Mototopo

 ha scritto nel messaggio
news:3BCAF4D1...@interfree.it...

Come no? La plastica saudita è famosa nel mondo, non lo sapevi? Pare che sia
fabbricata da alieni con petrolio di Vega3 è depositata sulla pietra santa
di Medina tutti i venerdì.
Mi dispiace, hai toppato, avanti con la prossima figura di merda.



http://www.onuitalia.it/calendar/droga/datidistr.html
cazzarola, a lui e' da anni che gliela spacciavano per siriana...
Ciao
Mototopo

Mi dispiace, hai toppato, avanti con la prossima figura di merda.
La figura di merda purtroppo l'hai gia' fatta tu :)  E conq ueste
battute purtroppo non ti salvi. :)
-Stefano

 e le materie prime da dove provengono?
Se per "materie prime" intendi l'oppio, viene per il 70%
dall'afghanistan.
Ma ritorno all'esempio del petrolio e della plastica.
La plastica non esce dai pozzi di petrolio anche se ne e' la "materia
prima".
-Stefano

prima".
infatti e' un esempio che non c'azecca nulla.
manderesti un innocente in galera tu.
Ciao
Mototopo

Mototopo ha scritto:

Dal link indicato (prendersi almeno la briga di leggere quello che si
riporta)
------
Nell'ultimo decennio l'Asia Sud-occidentale (e in particolare
l'Afganistan) è stata la maggiore fornitrice dell'oppio impiegato nella
produzione dell'eroina destinata al mercato europeo (i cui laboratori si
trovavano in Pakistan), superando nettamente come importanza il Sud-Est
asiatico.
------
-Stefano

 
http://www.onuitalia.it/calendar/droga/datidistr.html
Ho gia' indicato che si trattava di un refuso.
-Stefano

 manderesti un innocente in galera tu.
Invece e' un esempio piu' che calzante.
E al contrario non manderebbe un innocente coltivatore di oppio in
Afghanistan in galera per "spaccio di eroina".
-Stefano

 Raffinata in AFGHANISTAN. Mio errore.
Mentre l'embargo all'iraq non causa morti.


 Sei un grande!!!!
Pure tu non scherzi ;p

 Questo non ha importanza.
EVVAI!
Senti ma perché non sei entrato tu al Grande Fratello al posto di 
Filippo, 'azz, avresti risollevato la noia mortale degli spettatori. Ti 
saresti beccato una pentola in testa, ma è il prezzo da pagare per 
passare da mito di usenet a mito di tutti gli italiani! provaci le 
selezioni sono ancora aperte.

 E' una frase che non dice nulla.
Lo so già che prenderai le difese INCONDIZIONATE della Cia come al 
solito, ma per correttezza se sai cosa vuol dire (mi illudo mi illudo 
ci casco di nuovo ma vabbé serve a tutti sto ripassino) senti almeno se 
questo di dice qualcosa:
"CIA assets again controlled this heroin trade. As the Mujahideen 
guerrillas seized territory inside Afghanistan, they ordered peasants 
to plant opium as a revolutionary tax. Across the border in Pakistan, 
Afghan leaders and local syndicates under the protection of Pakistan 
Intelligence operated hundreds of ** HEROIN LABORATORIES **. During 
this decade of wide-open drug-dealing, the U.S. Drug Enforcement Agency 
in Islamabad failed to instigate major seizures or arrests ... U.S. 
officials had refused to investigate charges of heroin dealing by its 
Afghan allies `because U.S. narcotics policy in Afghanistan has been 
subordinated to the war against Soviet influence there.' In 1995, the 
former CIA director of the Afghan operation, Charles Cogan, admitted 
the CIA had indeed sacrificed the drug war to fight the Cold War. `Our 
main mission was to do as much damage as possible to the Soviets. We 
didn't really have the resources or the time to devote to an 
investigation of the drug trade,'... `I don't think that we need to 
apologize for this. Every situation has its fallout.... There was 
fallout in terms of drugs, yes. But the main objective was 
accomplished. The Soviets left Afghanistan.' [Alfred McCoy, Drug 
fallout: the CIA's Forty Year Complicity in the Narcotics Trade. The 
Progressive; 1 August 1997.]
citato in: 
Who Is Osama Bin Laden?
by Michel Chossudovsky 
Professor of Economics, University of Ottawa
Centre for Research on Globalisation (CRG), Montréal 
Posted at 
globalresearch.ca
 12 September 2001
http://globalresearch.ca/articles/CHO109C.html

 United Nations Office for Drug Control and Crime Prevention
L'ONU!! quelli del premio fedeltà!
sicuramente una fonte molto autorevole. 
ROFL!!!

 delle Nazioni Unite
Ma ti stai contraddicendo!! 

 AFGHANISTAN.
MA lo vengono a dire a te dove la raffinano??? 
se lo sai, diglielo ai tuoi amici della cia allora, c'è anche un modulo 
su internet per segnalarglielo

 battute purtroppo non ti salvi. :)
Ultimo avviso di chiamata: la figura del pirla la fai sempre tu con il 
modo di argomentare in primis, e le cazzate dette in secundis (!), se 
nella tua testa credi sempre di essere l'unico intelligente, non puoi 
attribuire tali allucinazioni agli altri.

 Infatti basta leggerti :))
maestra!! booo il decesari mi ha fatto la bua!!
E' così che vuoi andare avanti? adios và ti killo subito per non 
cascarci più ma sei troppo un fenomeno....


Il terrorismo va' contrastato anche con le sue stesse armi :-))))



La dialettica e' l'abilità nel condurre una discussione attraverso un
insieme di tecniche..............
Ma nel fare cio' si cade in ragionamenti
contraddittori e\o falsi....................


 Progressive; 1 August 1997.]
Basta guardare le differenze che esistono tra l'inizio della frase "la
CIA controllava il traffico di eroina" e la citazione dell'ex-direttore
delle operazioni CIA in Afghanistan: "abbiamo lasciato da parte la
guerra alla droga per combattere la guerra fredda."
Se il prode Chossudosky crede con questa citazione di aver dimostrato
che la CIA controllava il traffico di eroina in Pakistan e' veramente
ridicolo :)
-Stefano

 sicuramente una fonte molto autorevole.
Meglio del tuo Chossudovsky come minimo :)
-Stefano

 su internet per segnalarglielo
Cito il tuo Chossudovsky per farti felice :))))
-----------
Across the border in Pakistan,
                  ===========
Afghan leaders and local syndicates under the protection of Pakistan 
Intelligence operated hundreds of ** HEROIN LABORATORIES **.
-----------
Ok. Ti sei svergognata da sola :)))
Alla prossima.
-Stefano

 E quindi il "finanziamento" e' mooooooolto alla lontana.
Mooooooooolto.

 Meglio del tuo Chossudovsky come minimo :)
Eh sì c'è anche chi crede alle fate. Ognuno hai suoi miti e leggende.
Quel pezzo cita notizie e parole stesse dei capi cia. Cogan dovrebbe 
essere considerato autorevole da te no? "Eh sì abbiamo sacrificato la 
lotta al narcotraffico alla guerra fredda contro la russia" a parte che 
la guerra tanto fredda non era, ma... se ammette che hanno chiuso un 
occhio vuol dire che:
ammette che ESISTEVA il narcotraffico laggiù!
Vabbé, che spasso cavillar col decesaribus, che spasso, intanto la 
gente muore di eroina (oltre che di bombe), poi, che siano fumate di 
oppio o siringhe di plastica o... chiazze di petrolio, è tutto un 
cavillamento unico, si può morire anche di quello, sai?

 ridicolo :)
Sta citando da uno studio, il "prode". Un testo. Non è mica l'unico a 
dirlo poi, sfogliati i titoli di ricerche sul narcotraffico mondiale. 
Se la CIA controllava tramite l'ISI l'addestramento dei mujaheddin e 
questi imponevano la tassa della coltivazione dell'oppio ai contadini, 
che prima non coltivava nisciuno, beh chiaro che serviva per finanziare 
la guerriglia e la resistenza contro la russia.
Ah già ma cazzo, l'analisi grammaticale prima di tutto pazienza se non 
sai l'inglese o tralasci una parola perché non c'hai voglia di cercarti 
il significato, vero? tiratona d'orecchiona.
Wake up and smell the coffee, mr DeCaesar!

 Alla prossima.
Boh. Ti ho appena killato, è una tentazione diabolica cazzeggiare con 
te ma c'ho altro da fare. Tante cose, salutamm'.

 E questo nonostante la tassa del 10% imposto dal regime.
Certo. Il 10% di nulla rispetto al costo di mercato è pur sempre una bella
cifra.
-- 
Posted from 
labcom12.soc.uniroma1.it
 [151.100.34.94] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:01HW.B7F1DFD50...@News.CIS.DFN.DE...

Killalo, non lo vedi che è un troll!
--
Art. 11: "L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa della libertà
di altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie
internazionali"
"Maledire la guerra come assassinio e poi pretendere dagli uomini che essi
facciano la guerra e in guerra uccidano e si lascino uccidere, affinché <non
vi sia mai più una guerra> è un inganno manifesto"
                     Carl Schmitt (Begriff des Politischen)

 quando è troppo tardi?
che io sappia non è alla portata di tutti sintetizzare l'eroina. La
cocaina si potrebbe, ma non conviene. 
Marko

 cocaina si potrebbe, ma non conviene. 
Da un reportage visto in tv sull'afghanistan, rai mi pare, mostravano i 
contadini che vendevano i pacchi cosě, tra l'altro prendono pochissimo 
loro, i guadagni li fanno "gli amici" vabbé. 
E mostravano anche dei soldati russi ai tempi della guerra poi 
paurosamente persa - anche perché molti che non venivano sgozzati dai 
telebani si impantanavano nei piaceri della siringa. SIRINGA! Si 
vedevano due soldati russi appunto che si iniettavano, insieme con gli 
afhgani con cui ovviamente in quel momento facevano la pace, lě sul 
posto, in afghanistan. Non so se ti puoi iniettare oppio direttamente 
non credo. So che lo puoi fumare senza sintetizzarlo, ho visto dei 
reportage che facevano vedere contadini di un paese asiatico, credo 
thailandia, che lo facevano, tra l'altro ti riduci pure peggio che non 
a iniettarti. 
In ogni caso, l'oppio di certo non lo si coltiva per metterlo sulla 
pizza. 

 Killalo, non lo vedi che è un troll!
Già fatto! spero lo killino tutti così non leggo le sue risposte a 
nessuno. grazie! :)

 cocaina si potrebbe, ma non conviene.
Lascia perdere. Non vedi che porta citazioni che le danno torto ed e'
convinta di avere ancora ragione? :)
-Stefano

cifra.
Il costo di mercato dell'oppio e' quello che prendono.
Non potendo raffinare l'oppio si devono accontentare.
-Stefano

la guerriglia e la resistenza contro la russia.
Se mio nonno fosse stato piu' giovane ......... :)))))
-Stefano

 problemi di droga.
Tutti reduci dal Vietnam?
O era che l'eroina oramai era ampiamente disponibile nelle strade?
-Stefano

 ammette che ESISTEVA il narcotraffico laggiù!
Che e' ben diverso da dire che lo controllavano :)
Se vuoi ti svelo una notizia: il narcotraffico laggiu' esiste ancora!!!
:)))))
E la CIA non c'entra nulla lo stesso :))
-Stefano

 Quelli che *credono* di iniettarsi eroina, probabilmente stanno
                                     =======
Cosa non si fa per tentare di avere ragione anche a costo di rendersi
ridicoli :)
-Stefano

 golosi di zucchero non raffinato?
Esatto! tutti questi miti maledetti del rock sono soltanto dei gran 
pataccari!! ci hanno presi in giro per anni, è ora che il De Cesari 
anche se in killfile ci racconti la verità. Autorizzo chiunque a 
riportarla per il mio sballo personale, anzi no, grazie, preferisco 
andare a farmi una zolletta di zucchero, non raffinato.


si mette nella minestra. se c'e' qualcuno della valle d'Ampezzo potra'
confermarlo.
Ciao
Mototopo

 confermarlo.
Si Faceva Comunemente uso dei semi di papavero
in diverse preparazioni da parte delle popolazioni di
molte regioni del Nord Italia. Esempio: Val di Non,
Paganella; Fiamma eccettera.
Fonte? Mio Nonno fu, tra le altre cosette, Fondatore
del museo degli strumenti e della cultura contadina
di Trento.
De Cesari...?
TAKO!

Paganella; Fiamma eccettera.
non solo semi... a maggio in cadore e valle d'ampezzo la guardia di
finanza passa tra i giardini a verificare che i papaveri non vengano
fatti maturare, ma fino a maggo si pratica l'incisione con prelievo
del lattice.
Ciao
Mototopo

"TAKO!" <Ta...@Tako.it> ha scritto nel messaggio
news:Ilaz7.35162$1H1.3...@news.infostrada.it...

Intanto è la Val di Fiemme e non di Fiamma. :-)
In secondo luogo il papavero dal quale si traggono i semi che ancora oggi si
usano nella cucina alpina dolomitica è un papavero diverso da papavero da
oppio.
--
Ciao.
Toni
"Fu un grande patriota, un filantropo, un amico fedele. sempreché sia morto
davvero, naturalmente". (Voltaire)

 dal papavero da oppio.
Mi consenta..
Anche se in proporzione Ovviamente diversa, Tutti i papaveri
contengono lo stesso tipo di elemento base, (papaverina,
credo) nel lattice dal quale poi si ricava l'oppio.
Chimici e botanici... gradisconsi approfondimenti ;-)
TAKO!

 pizza.
Infatti lo si coltiva per venderlo :)
-Stefano

"TAKO!" <Ta...@Tako.it> ha scritto nel messaggio news:7dbz7.35392

Ben vengano i chiarimenti. In attesa dei botanici faccio presente che di
questo parlavo non più di due settimane fa con un medico che si occupa di
tossicodipendenze e quindi per motivi professionali il problema lo conosce.
Lui mi ha detto che si tratta di due varietà di papaveri diverse e non ho
motivo per non credergli.
Il papavero da  cui si ricava l'oppio e il "papaver somniferum" (che esiste
in diverse varietà).
Nel complesso ci sono oltre 40 specie di papavero.
La papaverina è un alcaloide contenuto nell'oppio in misura dell'1%.
Se anche fosse vero che il lattice di tutti i papaveri contenga papaverina,
dubito assai che i papaveri nostrani ne contengano in misura significativa
(e quindi utile per l'eventuale estrazione dell'oppio).


 del lattice.
Mega ROTFL!!!
Ma dai! Frequento le Dolomiti da sempre, per contiguità geografica e per
passione della montagna.
Mai sentito nulla del genere.
Non so se la GdF a Cortina sia più paranoica che altrove (semmai però
dovrebbe cercare le piantine di coca), ma controlli del genere non se ne
sono mai fatti nelle valli del Cordevole, del Cismon, e nelle altre valli
limitrofe.
Non vorrai mica dirmi che il papavero cresce solo nell'Ampezzano, vero?
--


 dubito assai che i papaveri nostrani ne contengano in misura
significativa.
Attendosi chiarimenti da parte di chimici, botanici, o ambedue.. ^__^
Ma intanto, ammettendo che la percentuale Sia la Stessa in tutte
le sottospecie di papaveri.. forse cambiano le dimensioni, no?
TAKO!

"TAKO!"  ha scritto nel messaggio

Sempre in attesa degli specialisti (ma a pranzo consulto la Treccani e cerco
di fare bella figura), credo che i papaveri nostrani siano comunque inidonei
alla produzione di oppio.
Se così non fosse ne sarebbe vietata la coltivazione tout court (l'erba non
la puoi mica coltivare, anche se ne fai solo un uso estetico).
--


"Toni"
da:
http://spazioweb.inwind.it/gastroepato/oppiacei.htm
Gli oppiacei sono i veri composti dell’oppio, alcaloidi dell’oppio,
che si estrae dalla pianta "papaver somniferum", dal latice che
sgorga dal calice del fiore che essiccato da origine ad una
sostanza bruna gommosa che si essicca all’aria per ottenere
dei pani di oppio e da questi la polvere officinale che contiene
gli alcaloidi: morfina, codeina, papaverina.
Gli alcaloidi si classificano in derivati:

"TAKO!" <Ta...@Tako.it> ha scritto nel messaggio news:Mqdz7.36014
Allora mi ricordavo giusto a proposito del fatto che l'oppio si ricava da
una sola varietà.


 Si Faceva Comunemente uso dei semi di papavero
Lo so, si fa anche il pane e i dolci...
.. ma non credo abbiano simili effetti psicogeni?

 Chimici e botanici... gradisconsi approfondimenti ;-)
Mi unisco all'appello! :)
Non è come per la canapa indiana? la si può coltivare per tessuti, 
carta, ecc. ma il contenuto di THC non è lo stesso della pianta 
psicoattiva.
Anch'io ho i papaveri in giardino!! ditemi un po' qualche ricettina, he 
he... dai non credo proprio potrei farmi una pera di semi o lattice o 
rollando le foglie.... per forza sono due papaveri diversi!

 .. ma non credo abbiano simili effetti psicogeni?
Mi pare di aver letto che avrebbero effetti antispastici
(Coliti, aria nell'intestino... pianti tutta notte...)
:-))
TAKO!

"Molly M"
.... per forza sono due papaveri diversi!
A leggere dal sito "Le piante medicinali della Sardegna"..
non sembrerebbe.



questo e' anche quello che pensa la GDF che a maggio passa a
raccogliere.  :-)
Ciao
Mototopo

Mai sentito nulla del genere.
informati bene... casunzei all'ampezzana nella ricetta ci va il
lattice di papavero.
Ciao
Mototopo



Aiuto....
Piccola nota: non č che siamo finiti un po' troppo OT? ;)
Il punto č: il papavero dell'oppio lo coltivano in Afghanistan non 
certo per farci i casunzei ampezzani o per gli effetti antispastici o 
per dormire sonni tranquilli anche se adesso ne avrebeero bisogno.
Peccato che per un sacco di oppio si prendono tipo 60 mila lire. Da 
quel sacco quante dosi di eroina si estraggono? Quanto costa una dose 
in USA o Europa? Fate voi i conti. Loro sono e rimangono poveri morti 
di fame; gli utenti finali sono poveri morti di sfiga quando gli va 
bene o di overdose quando gli va male; chi gestisce il giochino globale 
del narcotraffico ci fa su miliardi di dollaroni. E gli va sempre bene!

 Nel complesso ci sono oltre 40 specie di papavero.
Esatto, io so che ci sono anche semi o parti del papavero usate in 
tisane "sonnifere" ma certo non prese dal papavero dell'oppio. Il mondo 
botanico è molto vario e ricco, più dell'intelligenza umana di sicuro. 
;)

 non sembrerebbe.
http://opioids.com/poppy.html
-Stefano

Loro sono e rimangono poveri morti di fame;
Anche tu sei una "morta di fame" rispetto agli Stati Uniti dove
guadagnano il doppio di te se non di piu' e hanno un costo della vita
altrettanto alto.
Ogni cosa deve essere rapportata al costo della vita del luogo.
-Stefano

 lattice di papavero.
Non contesto la ricetta (i casunzei me li pappo ma non so come si preparano)
ma il fatto che la GdF vada in giro a controllare le colture di papaveri.
Approposito: mangiarsi i casunzei all'ampezzana con il lattice di papavero è
come farsi una pipata di oppio?


come farsi una pipata di oppio?
non proprio, ma se poi ti ci fai una grolla appresso la notte fai
certi sogni in technicolor...
il lattice viene estratto presto, non lo fanno maturare.
Ciao
Mototopo

 il lattice viene estratto presto, non lo fanno maturare.
La grolla da sola basta e avanza non solo per fare i sogni in tecnicolor, ma
anche per trasformare il letto nel più infernale degli ottovolanti (dipende
sempre dalla dose comunque, anche se il trabocchetto della grolla è che ti
rendi conto della quantità solo quando è troppo tardi).


 è che ti rendi conto della quantità solo quando è troppo tardi).
La mattina dopo, di solito :)
Eugenio
-- 
"Go to Heaven for the climate, Hell for the company."
(Mark Twain)

 convinta di avere ancora ragione? :)
Mi faresti un conticino?
Quanto fanno le 4500 tonnellate di oppio prodotte quest'anno
dall'Afghanistan e vendute a 1600 U.S. $ al chilo?
Se hai tempo, puoi convertire il risultato in lire e magari anche in euro?
Ti risulta che il 90% dell'eroina che arriva in Europa sia estratta
dall'oppio prodotto in Afghanistan?
Allora... Chi è che vuole aver ragione a costo di rendersi ridicolo?

 ridicoli :)
Mi faresti un conticino?
Quanto fanno le 4500 tonnellate di oppio prodotte quest'anno
dall'Afghanistan e vendute a 1600 U.S. $ al chilo?
Risulta che il 90% dell'eroina consumata in Europa provenga da oppio
afghano.
Chi č che vuole aver ragione a costo di rendersi ridicolo?
Mi faresti un pņ del tuo consueto bla bla bla a gettone, adesso?

 Non potendo raffinare l'oppio si devono accontentare.
L'oppio viene raffinato in Iran, ma soprattutto in Pakistan, uno stato che
da un giorno all'altro è diventato l'amicone del mondo occidentale. Dove
viene pagato 1600 U.S. $ al Kg. Potresti dirmi quanto entra in tasca in
percentuale al contadino afghano e quanto va al crimine organizzato?
Ti risulta che il 90% dell'eroina che arriva in Europa sia estratta
dall'oppio prodotto in Afghanistan?
Ti dice nulla tutto questo?
Ti cito un passo di un libretto che faresti bene a leggere: "Gli strumenti
del comunicare" (più conosciuto come "Il villaggio globale") di Marshall Mc
Luhan. Rende bene l'inutilità e la vacuità di questi tuoi discorsi.
"Alcuni anni fa, accettando una laurea ad honorem dell'università di Notre
Dame, il generale David Sarnoff fece questa dichiarazione: <<Siamo troppo
propensi a fare degli strumenti tecnologici i capri espiatori dei peccati di
coloro che li maneggiano. In sé stessi i prodotti della scienza moderna(*)
non sono né buoni né cattivi: è il modo in cui vengono usati che ne
determina il valore.>> E' questa la voce dell'attuale sonnambulismo.
Potremmo dire nello stesso modo: <<La torta di mele in sé stessa non è né
buona né cattiva: è il modo in cui viene usata che ne determina il valore.>>
Oppure: <<Il virus della varicella in sé stesso non è cattivo: è il modo in
cui viene usato che ne determina il valore>>"
(*) e prodotti della scienza moderna lo sono certamente le tecnologie di
raccolta, logistica, produzione, distribuzione, marketing,  "ripulitura" e
reinvestimento dei capitali, tecnologie che accompagnano il passaggio del
lattice d'oppio dalla capsula del papavero fino alla vena del consumatore
occidentale. E come direbbe qualcuno, la proprietà dei mezzi di produzione,
ovvero delle tecnologie, non è certo da sola nelle mani del contadino
afghano. (n.d.r.)
Che ne dici, De Cesari, hai ancora qualcosina da balbettare?