Newsgroup: it.politica
Titolo: 1, 10, 100, 1000 SAN MARCO

Vogliamo fare qualcosa per aiutare i nostri patrioti finiti in galera??
Dopo tante chiacchierare č venuto il tempo di muoversi.
Ci stanno distruggendo. In Italia si puņ fare tutto: 
rubare, violentare, uccidere, essere pedofili ecc.,
ma non si puņ parlare di secessione perché altrimenti sei
razzista, sovversivo, terrorista ecc...
E' ora di finirla con questo Stato Terrone ipocrita.
Il Sindaco del mio paese, ottima persona (non penso che sia nemmeno 
simpatizzante della Lega) č ora indagato da qualche magistrato imbecille
(sicuramente meridionale) perché non ha fatto cancellare le scritte
Repubblica del Nord dai cartelli stradali. Ora quei magistrati si
giustificano con "l'obbligatorietą dell'azione penale";
ma chi vogliono far ridere? le statistiche dicono che vengono
perseguiti in Italia solo il 4-5% dei reati commessi?
Quindi sono loro che decidono chi, come e quando indagare, altro che
obbligatorietą!!
C'č solo una cosa da fare: la secessione.
Noi della VALLE SABBIA siamo pronti a combattere assieme a BRESCIA per
la libertą!!
BRIXIA FIDELIS

razzista, sovversivo, terrorista ecc...
guarda caro mio che i tuoi "patrioti" finiti in galera sono 
terroristi.
Si sono presentati con un cingolato munito di lanciafiamme e con 
un mitragliatore. Se uno volesse semplicemente PARLARE non 
userebbe certo simili mezzi.
Poi per la precisazione non sono certo tuoi patrioti i signori di 
San Marco, infatti 
loro si considerano veneti e basta e lottano (ingiustamente)
solo per la loro idealizzata Repubblica Serenissima .
Non mi risulta che Brescia si trovi nel veneto, quindi quei
signori lottano anche per separarsi da te.
I magistrati a quanto pare non sbattono di certo nessuno per la 
sola colpa di parlare della secessione, vedi il caso di Bossi
che non apre bocca se non per parlare a vanvera di secessione e 
separazione, finora non ho visto nessuno sbatterlo in galera per 
questo.
Francesco

Possiamo fare molte cose: per esempio, sbatterli in galera e buttare via la
chiave.
Sono pronto, da settentrionale "padano", a offrirmi quale secondino
volontario.
Saluti a tutti, 
Fabrizio.

>Repubblica del Nord dai cartelli stradali....
Bravo, un altro che ha capito tutto!
Il Sindaco =3D ottima persona, naturalmente del Nord; il magistrato =3D un
imbecille, perch=E8 del Sud.
Rileggi quello che hai scritto, e ripeti a te stesso, pi=F9 volte al giorno:
"Sono solo un infantile coglione, sono solo capace di ripetere quello che
mi dicono gli altri..."
Parlando, hai perso un' altra occasione per fare una bella figura...
=A1Hasta luego!
	enzo
enzo...@iol.it
--------------------------------------------------------------------
Su un uomo non ha il coraggio di rischiare qualcosa per le sue idee,
o le sue idee non valgono nulla, o non vale nulla lui.
--------------------------------------------------------------------

 chiave.
Bravo, complimenti anche tu. Curcio, la Faranda, e decine di terroristi
assassini stanno fuori a spassarsela e a dare lezioni di democrazia,
8 persone pacifiche invece le vuoi sbattere dentro.
Rick -  
rzi...@protec.it


pacifiche? mi sono perso qualcosa? 
se ti punto una pistola contro, mi dai del pacifico perche' non sparo?
-- 
Maurizio Morabito
mmor...@geocities.com
                                Ulm, Germany
"I for one could offer a lot of thoughts on any subject,but in many 
cases they would be based on speculation at best, or misinformation 
at worst."       D.P.Chassin
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/8977

Allora caro amico faccia di merda:
1. Il Sindaco del mio paese è una brava persona perchè ha sempre fatto
il suo dovere.
2. Il magistrato è e rimane un imbecille perchè perde tempo, energie e
denaro dei contribuenti (quindi anche mio) per indagare su quello che 
ritiene un reato grave (forse perchè comincia a cagarsi sotto) lasciando
perdere altri ordinari reati da lui considerati minori quali:
- omicidi, rapine, sequestri, droga e via di seguito.
Ripeto è ora di finirla con questi cazzoni.
Per quanto riguarda la postilla al tuo messaggio, devo dirti che è
completamente fuori luogo perchè noi il coraggio di rischiare qualcosa
per le nostre idee, più che valide, l'abbiamo e lo vedrai!
BRIXIA FIDELIS!!!

> 8 persone pacifiche invece le vuoi sbattere dentro.
 MM> pacifiche? mi sono perso qualcosa? 
 MM> se ti punto una pistola contro, mi dai del pacifico perche' non sparo?
Quale pistola? Avevano un mitra che neanche funzionava.
Rick -  
rzi...@protec.it

 dovranno fare altrettanto.
Ah si impicchiamoli ! ma cerchiamo di non adeguarci a quegli standard di 
idiozia piuttosto...
Aloaaa....
Pompeo Silingardi
-- 
" Un nichilista e' un uomo che non si inchina 
a nessuna autorita' , che non accetta sulla fiducia nessun 
principio , per quanto sia il rispetto di cui
quel principio e' circondato. "
Turgenev


Non ci sara' alcun bisogno di giudicare i terroni del nord, si stanno
gia' sputtanando abbastanza da soli. Comunque e' molto bello vedere
l'evolversi della situazione ed e' soprattutto spassoso vedere come i
leghisti rischiano di giocarsi il culo e la credibilita' soprattutto
nel resto del nord dove non c'e' quell'ignoranza cosi' diffusa, tipica
del Veneto, con panzane del genere e le relative uscite tipo quella di
g.ferrari. Qualcuno se non erro ha scritto precedentemente che chi
semina vento raccoglie tempesta... e' proprio vero.

...
: 3) non mi risulta che una delle regioni economicamente piu' forti
: d'Italia possa nascere grazie agli ignoranti;
E' invece è proprio così. Può non piacere, ma è una realtà dimostrata
dall'incredibile numero di aziende, 
ville, Mercedes, BMW, proprietà di persone che a malapena sanno scrivere
una lettera o parlare l'italiano,
presenti qui nel Veneto.
	Sandro 

 quanto italiano, di avere i mafiosi e forse dovresti anche tu.
io Amici Miei lo avevo gia' visto. Perche' riorganizzare una
pagliacciata?


 che propongono sistemi alternativi.  What's next?
e' per questo che dico che Bossi e' strumento del governo per stare in
piedi...



Non c'e` piu` sordo di uno che non vuol capire.
.. e poi come se un mitra fosse un gingillino in confronto a una pistola!
.. e che non funzionasse poi, come lo potevi sapere?
  Franco.


--------------09E2C8910C034811F16EF2C2
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
<HTML><BODY>
Maurizio Morabito wrote:
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>Goldmaker wrote:
<BR><I>&gt;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; Nappo wrote:</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;</I>&nbsp;
<BR>
<BR><I>&gt; &gt; Forse tu non ti stai ben rendendo conto di quello che scrivi...
il</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; &gt; fatto che il mitra o la pistola funzioni o meno e' del tutto</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; &gt; secondario. Io non so se tu abbia dei figli ma prova ad immaginare</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; &gt; che</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; Che sia del tutto secondario lo dici tu. La legge fa delle differenze
in</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; questi casi. [...] hanno</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; minacciato la proprietaria con una pistola giocattolo (lei mica lo</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; sapeva...). La polizia li ha beccati e li hanno portati al Baldenich</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; (carcere di Belluno) rilasciandoli dopo due giorni sulla parola. Il
capo</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; di imputazione era "rapina" non "rapina a mano armata"!!!! Quindi
non</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; capisco perche' questi 8 rischino l'ergastolo [...]</I>&nbsp;
</BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>ti risulta che i tizi si siano recati in quel di
Venezia con un mitra
<BR>giocattolo, per caso?
</BLOCKQUOTE>
Ti risulta per caso il contrario? Se tu hai delle notizie certe su quello
che e' successo a Venezia ben vengano! Io di dico quello che ho letto e
visto. A dire la verita' io, in mano a quei pazzoidi non ho visto nessuna
arma. Tu si'?
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE><I>&gt;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; &gt; Se io fossi un Veneto mi VERGOGNEREI di loro.</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; Io sono veneto e non me ne vergogno affatto. Mi vergogno di piu',
in</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; quanto italiano, di avere i mafiosi e forse dovresti anche tu.</I>&nbsp;
<BR>
<BR>io Amici Miei lo avevo gia' visto. Perche' riorganizzare una
<BR>pagliacciata?
</BLOCKQUOTE>
Questa me la devi spegare.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>Maurizio Morabito
</BLOCKQUOTE>
Saluti
<BR>Andrea
<BR>
<BR>--
<BR>Andrea Faoro
<BR>&
lt;andrea...@axios.it
&gt;
</BODY>
</HTML>
--------------09E2C8910C034811F16EF2C2--

...
: > E' invece è proprio così. Può non piacere, ma è una realtà
: > dimostrata
: > dall'incredibile numero di aziende,
: > ville, Mercedes, BMW, proprietà di persone che a malapena sanno
: > scrivere
: > una lettera o parlare l'italiano,
: > presenti qui nel Veneto.
: >
: >         Sandro
: 
: Permettimi di dissentire. L'individualismo non puo' essere considerato
: come mancanza di intelligenza. Con questo non voglio assolutamente dire
: che gli imprenditori veneti sono tutti intelligenti e gli altri no,
: certo e' che un ignorante non puo' essere in grado di mettere su
: un'azienda in proprio e avere un discreto successo (o quantomeno
: realizzare un utile positivo) in Italia e nel mondo in un paese come
: l'Italia.
: 
: Saluti
: Andrea
: --
Non ho associato l'individualismo all'ignoranza. Ho solo sottolineato un
dato di fatto:
qui nel Veneto è pieno di gente che ha fatto un sacco di soldi nonostante
sia:
 - incapace di scrivere e/o parlare correttamente l'italiano o qualsiasi
altra lingua, ma in grado di esprimersi solo nel      
   dialetto locale.
- non ha mai letto un libro in vita sua dopo la scuola dell'obbligo.
Non so se tu sia d'accordo sul definirli ignoranti. Se non lo sei, dammi
una definizione migliore.
Ciao
		Sandro

 semina vento raccoglie tempesta... e' proprio vero.
1) ignorante sarai tu;
2) in secondo luogo 8 persone non rappresentano tutto il veneto;
3) non mi risulta che una delle regioni economicamente piu' forti
d'Italia possa nascere grazie agli ignoranti;
4) la lega non si sta sputtanando per questo episodio ma per colpa di
Bossi che mi sembra stia esagerando un tantino con le parole (che
comunque non hanno niente a che fare con questa vicenda).


 Questa me la devi spegare.
dici che non ti vergogni della pagliacciata. Pero' non vedo come fai,
visto il modo da "Amici miei" con cui e' stata messa in atto


 
mmor...@geocities.com
                                Ulm, Germany
Saluti


 d'uscita?
non discutiamo del loro QI, per favore 8-))
seriamente, ci sono un milione di motivi per asserragliarsi nel
campanile di S.Marco. Non c'entra niente con la pericolosita'
-- 
Maurizio Morabito
mmor...@geocities.com
                                Ulm, Germany
"I for one could offer a lot of thoughts on any subject,but in many 


                 Sandro
Premesso che ritengo la lettura essenziale ed indispensabile per la
crescita culturale e intellettuale di un individuo, non credo che
l'intelligenza sia determinata in base al numero di libri che uno ha
letto. Senza giustificare nessuno voglio dire che uno puo' essere
intelligente quanto basta per fare quello che si e' prefissato e magari
si accontenta di questo.
Se e' vero quello che scrivi (non lo metto in dubbio ma e' prassi dire
cosi' :)) i veneti sono, in *maggioranza* (non tutti), aculturati (si
puo' dire?) non neccessariamente ignoranti. Io conosco molti
imprenditori bellunesi e ti posso dire con sicurezza che anche se alcuni
non leggono molto sono delle persone intelligenti e anche molto abili
nel loro settore. Ti voglio dire un'altra cosa: se alla teoria non fai
seguire la pratica i libri contano ben poco per non dire niente.
Personalmente ne ho piene le tasche di intellettuali (o presunti tali)
che discutono di cose impensabili e idiote.
Ti porto immediatamente un paio di esempi:
- il ministero per le risorse agricole e forestali (ax agricoltura) ha
fatto svolgere uno studio avente per oggetto il reimboschimento nella
provincia di Belluno. Per fare cio' ha chiamato i maggiori esperti del
settore che hanno discusso per settimane dell'inspiegabile rompicapo,
quando se lo avessoro chiesto al primo contadino che trovavano gli
avrebbe saputo dare la risposta in 5 secondi.
- alluvioni. Una volta sapevano che un fiume, quando stralipava faceva
danni e quindi hanno sempre cercato di costruire sulle colline o sulle
montagne. Ora che siamo piu' intelligienti costruiamo sui letti dei
fiumi costringendo il malcapitato torrente ad una via obbligata. Alle
prime piogge il fiume si riprende cio' che era suo. Gli studiosi pero'
hanno detto che in teoria tutto cio' non sarebbe dovuto succedere...
Sono questi gli intelligenti?
Ti voglio comunque anticipare una cosa: tempo fa hanno fatto un
sondaggio tra le universita' italiane facendo domande di vario genere
(cultura generale, fisica,...). I numeri te li comunico non appena li
trovo ma ti posso dire che una delle poche che si e' salvata (non molto
egregiamente a dire la verita' :() e' stata l'universita' di Padova. E'
una consolazione magra, ma, come si dice, mal comune mezzo gaudio.
Della serie: l'ignoranza non e' un monopolio e nemmeno un trust.


d'Italia possa nascere grazie agli ignoranti;
Io ho lavorato come consulente per diverse aziende Venete, i cui affari
vanno a gonfie vele, e ti assicuro che 
il livello culturale dei manager di queste aziende è, a volte, (sottolineo
a volte) ridicolo. 
Questo non vuol dire che non siano intelligenti. 
Infatti i più intelligenti pagano degli specialisti per risolvere i
problemi che vanno al di là delle loro conoscenze
e/o capacità. 
: imprenditori bellunesi e ti posso dire con sicurezza che anche se alcuni
: non leggono molto sono delle persone intelligenti e anche molto abili
: nel loro settore. 
Probabile, ne conosco anch'io. Da questo a stabilire un'equazione del tipo:
chi ha fatto i soldi non può essere ignorante...... 
: Personalmente ne ho piene le tasche di intellettuali (o presunti tali)
: che discutono di cose impensabili e idiote.
No comment. Senza citazioni di argomenti o personaggi è una frase vuota e
neutra.
: Ti porto immediatamente un paio di esempi:
: - il ministero per le risorse agricole e forestali (ax agricoltura) ha
: fatto svolgere uno studio avente per oggetto il reimboschimento nella
: provincia di Belluno. Per fare cio' ha chiamato i maggiori esperti del
: settore che hanno discusso per settimane dell'inspiegabile rompicapo,
 
Quale rompicapo ? 
: Ti voglio comunque anticipare una cosa: tempo fa hanno fatto un
: sondaggio tra le universita' italiane facendo domande di vario genere
: (cultura generale, fisica,...). I numeri te li comunico non appena li
: trovo ma ti posso dire che una delle poche che si e' salvata (non molto
: egregiamente a dire la verita' :() e' stata l'universita' di Padova. E'
: una consolazione magra, ma, come si dice, mal comune mezzo gaudio.
Non è una magra consolazione. E' una GRANDE consolazione. 
Io mi sono laureato lì.   Z:-D
-- 
Sandro


--------------2566B040D59D67B0C17C2A5A
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
<HTML><BODY>
Sandro Boscaro wrote:
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>Goldmaker &
lt;andrea...@axios.it
&gt; scritto nell'articolo
<BR>&
lt;337C116F...@axios.it
&gt;...
<BR>: Sandro Boscaro wrote:
<BR>:
<BR>: &gt; Non ho associato l'individualismo all'ignoranza. Ho solo
<BR>: &gt; sottolineato un
<BR>: &gt; dato di fatto:
<BR>: &gt; qui nel Veneto &egrave; pieno di gente che ha fatto un sacco di soldi
<BR>: &gt; nonostante
<BR>: &gt; sia:
<BR>: &gt;
<BR>: &gt;&nbsp; - incapace di scrivere e/o parlare correttamente l'italiano o
<BR>: &gt; qualsiasi
<BR>: &gt; altra lingua, ma in grado di esprimersi solo nel
<BR>: &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp; dialetto locale.
<BR>: &gt;
<BR>: &gt; - non ha mai letto un libro in vita sua dopo la scuola dell'obbligo.
<BR>: &gt;
<BR>: &gt;
<BR>: &gt; Non so se tu sia d'accordo sul definirli ignoranti. Se non lo sei,
<BR>: &gt; dammi
<BR>: &gt; una definizione migliore.
<BR>: &gt;
<BR>: &gt; Ciao
<BR>: &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
Sandro
<BR>:
<BR>: Premesso che ritengo la lettura essenziale ed indispensabile per la
<BR>: crescita culturale e intellettuale di un individuo, non credo che
<BR>: l'intelligenza sia determinata in base al numero di libri che uno ha
<BR>: letto. Senza giustificare nessuno voglio dire che uno puo' essere
<BR>: intelligente quanto basta per fare quello che si e' prefissato e magari
<BR>: si accontenta di questo.
<BR>
<BR>Ho lasciato il quote del mio precedente messaggio perch&egrave; tu possa
<BR>controllare come io non
<BR>abbia MAI usato la parola intelligenza. Ho parlato di IGNORANZA.
<BR>Esistono un sacco di persone (non solo in Veneto, ovviamente) intelligenti
<BR>ed ignoranti al tempo stesso.
</BLOCKQUOTE>
Non solo ignorante e' diverso da intelligente, ma e' addirittura il conrario!!
Come fai a dire che una persona puo essere ignorante ed intelligente allo
stesso tempo?
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>: Se e' vero quello che scrivi (non lo metto in dubbio
ma e' prassi dire
<BR>: cosi' :)) i veneti sono, in *maggioranza* (non tutti), aculturati (si
<BR>
<BR>Non avevo nessuna intenzione di sostenere la tesi dell'ignoranza dei
<BR>Veneti.&nbsp; Io SONO Veneto !!!
</BLOCKQUOTE>
OK. Tu, nel post precedente hai detto:
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>Non so se tu sia d'accordo sul definirli ignoranti. Se non lo sei, dammi
una definizione migliore.</PRE>
</BLOCKQUOTE>
Io ti ho detto che secondo me sono aculturati e qunidi non neccessariamente
ignoranti.
<BR>Spero di aver chiarito
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>Non ho mai parlato di maggioranze o minoranze. Ho
solo confutato la tua
<BR>affermazione, secondo cui (cito):
<BR>
<BR>&gt;3) non mi risulta che una delle regioni economicamente piu' forti
<BR>&gt;d'Italia possa nascere grazie agli ignoranti;
<BR>
<BR>Io ho lavorato come consulente per diverse aziende Venete, i cui affari
<BR>vanno a gonfie vele, e ti assicuro che
<BR>il livello culturale dei manager di queste aziende &egrave;, a volte, (sottolineo
<BR>a volte) ridicolo.
</BLOCKQUOTE>
Sono d'accordissimo con te, ma io, stando al primo post che hai scritto
ho notato una generalizzazione. Me ne dai atto? Per comodita' ti riporto
quello che hai scritto (sono gentile vero? :)
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>E' invece &egrave; proprio cos&igrave;. Pu&ograve; non piacere, ma &egrave; una realt&agrave; dimostrata
dall'incredibile numero di aziende,&nbsp;
ville, Mercedes, BMW, propriet&agrave; di persone che a malapena sanno scrivere
una lettera o parlare l'italiano,
presenti qui nel Veneto.</PRE>
</BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>Questo non vuol dire che non siano intelligenti.
<BR>Infatti i pi&ugrave; intelligenti pagano degli specialisti per risolvere
i
<BR>problemi che vanno al di l&agrave; delle loro conoscenze
<BR>e/o capacit&agrave;.
</BLOCKQUOTE>
Ti credo sulla parola.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>: imprenditori bellunesi e ti posso dire con sicurezza
che anche se alcuni
<BR>: non leggono molto sono delle persone intelligenti e anche molto abili
<BR>: nel loro settore.
<BR>
<BR>Probabile, ne conosco anch'io. Da questo a stabilire un'equazione del tipo:
<BR>chi ha fatto i soldi non pu&ograve; essere ignorante......
</BLOCKQUOTE>
L'equazione che ho posto io e': chi ha fatto i soldi puo' essere aculturato,
ma e' molto difficile che sia ignorante...
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>: Personalmente ne ho piene le tasche di intellettuali
(o presunti tali)
<BR>: che discutono di cose impensabili e idiote.
<BR>
<BR>No comment. Senza citazioni di argomenti o personaggi &egrave; una frase
vuota e
<BR>neutra.
</BLOCKQUOTE>
Non farmi citare nomi e cognomi che non voglio rogne. Mi sebri una persona
intelligente e quindi ti invito a guardare una qualsiasi trasmissione televisiva
e vedrai che l'intellettuale del bigolo c'e' sempre; sono sicuro che te
ne accorgerai :)
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>: Ti porto immediatamente un paio di esempi:
<BR>: - il ministero per le risorse agricole e forestali (ax agricoltura) ha
<BR>: fatto svolgere uno studio avente per oggetto il reimboschimento nella
<BR>: provincia di Belluno. Per fare cio' ha chiamato i maggiori esperti del
<BR>: settore che hanno discusso per settimane dell'inspiegabile rompicapo,
<BR>
<BR>Quale rompicapo ?
</BLOCKQUOTE>
Quello del rimboschimento della provincia (prima avevo erroneamente scritto
"reimboschimento": chiedo scusa). Non farmi rimangiare quello che ho detto
prima ;).
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>: Ti voglio comunque anticipare una cosa: tempo fa
hanno fatto un
<BR>: sondaggio tra le universita' italiane facendo domande di vario genere
<BR>: (cultura generale, fisica,...). I numeri te li comunico non appena li
<BR>: trovo ma ti posso dire che una delle poche che si e' salvata (non molto
<BR>: egregiamente a dire la verita' :() e' stata l'universita' di Padova.
E'
<BR>: una consolazione magra, ma, come si dice, mal comune mezzo gaudio.
<BR>
<BR>Non &egrave; una magra consolazione. E' una GRANDE consolazione.
<BR>Io mi sono laureato l&igrave;.&nbsp;&nbsp; Z:-D
</BLOCKQUOTE>
Anch'io! :-D. Ma, per me, continua ad essere una magra consolazione e te
ne renderai conto quando ti portero' i dati.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>--
<BR>Sandro
</BLOCKQUOTE>
Saluti
<BR>Andrea
<BR>--
<BR>Andrea Faoro
<BR>&
lt;andrea...@axios.it
&gt;
</BODY>
</HTML>
--------------2566B040D59D67B0C17C2A5A--

Andrea
Andrea, ... qualche librettino in piu`? cosa ne dici?
Non te le prendere eh, ho scherzato, puo` succedere scrivendo! :)
  Franco.

...
: Sandro Boscaro wrote:
 
: Non solo ignorante e' diverso da intelligente, ma e' addirittura il
: conrario!! Come fai a dire che una persona puo essere ignorante ed
: intelligente allo stesso tempo?
Scusa, ma francamente credo che tra noi ci sia un sostanziale accordo sui
fatti e un unico 
malinteso sui termini.
Per me "ignorante" ha probabilmente lo stesso significato che per te ha
"aculturato".
Solo un buon dizionario può a questo punto dirimere la nostra piccola
discussione.
: L'equazione che ho posto io e': chi ha fatto i soldi puo' essere
: aculturato, ma e' molto difficile che sia ignorante...
Vedi sopra.
: Quello del rimboschimento della provincia (prima avevo erroneamente
: scritto "reimboschimento": chiedo scusa). Non farmi rimangiare quello
: che ho detto prima ;).
Avevo capito che si parlava di rimboschimento, non intendevo correggere.
Non capivo quale fosse l'inspiegabile rompicapo.
Le modalità di rimboschimento ? L'opportunità del rimboschimento ?
:Non farmi citare nomi e cognomi che non voglio rogne. Mi sebri una persona
intelligente e quindi ti invito a :guardare una qualsiasi trasmissione
televisiva e vedrai che l'intellettuale del bigolo c'e' sempre; sono sicuro
:che te ne accorgerai :) 
Perfettamente d'accordo. E' anche vero, però, che spesso mi capita di
leggere su libri e giornali (spesso) o di vedere in TV (più raramente e a
tarda ora) intellettuali che stimo molto esprimere pareri molti sensati e
profondi.
Ciao
-- 
Sandro

 e' sbagliato e non di certo (fortunatamente) il popolo.
Gia', peccato che nei paesi DEMOCRATICI i giudici li elegga proprio il 
popolo e quando si comportano male il popolo ha anche il sacrosanto
diritto di toglierseli dalle palle attraverso il "recall". Al contrario 
di quanto avviene in Italia dove i giudici li nominano PDS e RF 
direttamente e vengono premiati per le cappellate che fanno (vedi 
caso Tortora) con la promozione al CSM.
Ma a te evidentemente sta bene cosi'...
Paolo Pizzi

 ognuno tragga le riflessioni che crede opportune...=20
Lo dico senza peli sulla lingua :
non credo che Stella non capisca la disinformazione che spara, penso
che venda il culo.
Siro
(veneto e non secessionista)

 Ma senti chi parla..............
Gip

 penali.
quali precedenti penali? c'e' precedente e precedente.
Ciao Franco (Lussemburgo)


--------------2CD3A8BC03CD3512348074FB
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
<HTML><BODY>
Sandro Boscaro wrote:
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>Goldmaker &
lt;andrea...@axios.it
&gt; scritto nell'articolo
<BR>&
lt;337C3164...@axios.it
&gt;...
<BR>: Sandro Boscaro wrote:
<BR>
<BR>: Non solo ignorante e' diverso da intelligente, ma e' addirittura il
<BR>: conrario!! Come fai a dire che una persona puo essere ignorante ed
<BR>: intelligente allo stesso tempo?
<BR>
<BR>Scusa, ma francamente credo che tra noi ci sia un sostanziale accordo sui
<BR>fatti e un unico
<BR>malinteso sui termini.
<BR>Per me "ignorante" ha probabilmente lo stesso significato che per te ha
<BR>"aculturato".
<BR>Solo un buon dizionario pu&ograve; a questo punto dirimere la nostra piccola
<BR>discussione.
</BLOCKQUOTE>
Ora non ho sotto mano un dizionario, ma ti posso dire che l'intelligenza
e' la capacita' che ha un soggetto (che puo essere un animale, un vegetale,
una macchina, ecc.) di comprendere un concetto o una nozione. L'intelligenza,
secondo me, non e' influenzata dalla cultura personale; semmai la cultura
puo' accelerare l'apprendimento.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>: L'equazione che ho posto io e': chi ha fatto i
soldi puo' essere
<BR>: aculturato, ma e' molto difficile che sia ignorante...
<BR>
<BR>Vedi sopra.
<BR>
<BR>: Quello del rimboschimento della provincia (prima avevo erroneamente
<BR>: scritto "reimboschimento": chiedo scusa). Non farmi rimangiare quello
<BR>: che ho detto prima ;).
<BR>
<BR>Avevo capito che si parlava di rimboschimento, non intendevo correggere.
<BR>Non capivo quale fosse l'inspiegabile rompicapo.
<BR>Le modalit&agrave; di rimboschimento ? L'opportunit&agrave; del rimboschimento
?
</BLOCKQUOTE>
Orbene; il problema (finto) e' questo:
<BR>- perche' la provincia di Belluno (e non solo) e' soggetta ad un rimboschimento
progressivo e continuo contrariamente a quanto succede nel resto dell'Italia?
<BR>
<BR>Risposta:
<BR>- perche' non esiste una politica per la gestione delle aree montane. L'importante
e' *solo* fare soldi, tanti e subito; quindi nessun investimento a medio-lungo
termime, nessun trattamento speciale per un'area decisamente piu' disagiata
sia sotto l'aspetto geografico (pensa, ad esempio, che io, pur vivendo
in provincia di Belluno, sono a meta' strada tra Cortina e Venezia: 50
km in linea d'aria e 120 km ca. di strada), sia sotto l'aspetto economico
in quanto in montagna l'agricoltura va e deve andare per la maggiore.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>:Non farmi citare nomi e cognomi che non voglio rogne.
Mi sebri una persona
<BR>intelligente e quindi ti invito a :guardare una qualsiasi trasmissione
<BR>televisiva e vedrai che l'intellettuale del bigolo c'e' sempre; sono sicuro
<BR>:che te ne accorgerai :)
<BR>
<BR>Perfettamente d'accordo. E' anche vero, per&ograve;, che spesso mi capita
di
<BR>leggere su libri e giornali (spesso) o di vedere in TV (pi&ugrave; raramente
e a
<BR>tarda ora) intellettuali che stimo molto esprimere pareri molti sensati
e
<BR>profondi.
</BLOCKQUOTE>
Certamente; ci mancherebbe altro. Si sa che gli intellettuali degni di
tal nome vengono sempre piu' spesso tacciati perche' ritenuti pericolosi.
A tal proposito mi viene in mente Beppe Grillo che, pur essendo un comico,
ritengo una persona intelligente. Altre persone che ritengo degne sono:
Indro Montanelli, Alberto Bevilacqua, Giordano Bruno, Roberto Benigni :),
Roberto Vacca, Sartori, e pochi altri.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>Ciao&nbsp;
<BR>--
<BR>Sandro
</BLOCKQUOTE>
Ciao
<BR>Andrea
<BR>--
<BR>Andrea Faoro
<BR>&
lt;andrea...@axios.it
&gt;
</BODY>
</HTML>
--------------2CD3A8BC03CD3512348074FB--

   Franco.
Saluti


Andrea
Certo, certo!  Non sentirti osservato, era un'innocente burla! ;)
Saluti,
  Franco.

Goldmaker wrote:
 
Sandro Boscaro wrote:
Diverse cose dicendo la stessa cosa senza capirsi.
Ehi, ragaSSi, piantiamola di litigare, ok?
Ignorante (Che IGNORA, Non sa) e' la STESSA cosa di Aculturato (Che non
e' per niente una bella parola), solo che suona piu' "Cattivo" perche'
puo essere (Erroneamente) usato come un' offesa.
Ok?
Ciao da un Veneto laureato che lavora in USA.
-- 
My e-mail address is altered to avoid auto-mailed spam in my E-Mail.
Remove the UGO in front of it to respond.
------------------------------------------------------------------------
Piero Giorgi
Software engineer
pgi...@insweb.com
pgi...@bigfoot.com

 Io direi che lo scrivente era un "intelligente" razzista.
Dipende da dove si svolgono i fatti: se si svolgono nella medesima
regione 
di cui e' originario il colpevole non ha senso specificarla, mentre
acquista 
un senso quando e' diversa. In ogni caso mi pare che parlare di razzismo
sia 
un'esagerazione e dimostri piuttosto una certa coda di paglia.
Ciao Franco (Lussemburgo)


Visto che siamo a parlare del significato di alcune parole vorrei 
portare anch'io il mio contributo.
Premesso che in italiano il giusto significato della parola "ignorante" 
é quello indicato sopra, in Toscana a questa parola viene dato un 
significato diverso: ignorante é una persona dispettosa, di una 
dispettosaggine cafona e abbastanza cattiva.
Rino

 
mah, ... direi che con "aculturati" Goldmaker volesse intendere "incolti"
oppure "senza cultura". "Acculturati" vuol dire il (quasi) contrario.
Scusate l'intrusione. 

 un'azione violenta. 
l'azione violenta, con il sequestro del traghetto e l'occupazione della
piazza, l'avevano gia' fatta. Fra l'altro, e' come se si sottintendesse
che, la prossima volta, qualcuno usera' armi vere e blindati veri


 Ma a te evidentemente sta bene cosi'...
evidentemente...
Stefano Soro,
Bruxelles
-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------
 
http://www.dejanews.com/
     Search, Read, Post to Usenet


--------------0C1000FD12AE5ECA9CC1E786
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
<HTML><BODY>
Maurizio Morabito wrote:
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>Goldmaker wrote:
<BR><I>&gt;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; Maurizio Morabito wrote:</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; &gt; si stava discutendo se l'azione fosse stata violenta o meno, e se
il</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; &gt;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; &gt; reato e' paragonabile a quello di rapina con pistola giocattolo</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; Secondo me si'. Il principio e' lo stesso: mitra o pistola che sia,
se</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; spara schiatti comunque e tu mica lo sai se e' un giocattolo o se
non</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; funziona, per te e' un'arma e basta. Giusto?</I>&nbsp;
<BR>
<BR>qui ti dichiari a favore dell'inasprimento del trattamento di chi
<BR>commette una rapina con una pistola giocattolo
</BLOCKQUOTE>
...o dell'allegerimento di chi minaccia con un mitra. Per te fa veramente
differenza?
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>[...]
<BR>
<BR><I>&gt; &gt; "more militari", appunto. E quindi, si mostrava il carattere</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; &gt; violento</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; &gt; della dimostrazione</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; Ma ti risulta che qualcuno si sia fatto male?</I>&nbsp;
<BR>
<BR>qui invece ti dichiari a favore del contrario, se la pistola giocattolo
<BR>e' usata in una manifestazione politica "violenta" solo per finta.
<BR>Deciditi
</BLOCKQUOTE>
Guarda che io rispondo semplicemente alle tue domande. Io, in questo caso,
le idee le ho ben chiare: per me mitra o pistola sono la stessa cosa. E
poi non ho capito dove mi sarei contraddetto se ho risposto a due affermazioni
di carattere totalmente diverso.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE><I>&gt; Se la manifestazione fosse</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; stata violenta avrebbero quantomeno sequestrato due o tre passanti
prima</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; di occupare il campanile. L'unica violenza che hanno fatto e' stata</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; quella di sfondare la porta del campanile. E poi il blindato non portava</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; nessuna arma.</I>&nbsp;
<BR>
<BR>Non so quali siano le maniere a casa tua, ma io ritengo che sequestrare
<BR>un battello con le armi in pugno, vere o finte che siano, e' un atto di
<BR>violenza
</BLOCKQUOTE>
Ammesso che il battello sia stato sequestrato... ma non e' affatto detto.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE><I>&gt; &gt;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; &gt; non discutiamo del loro QI, per favore 8-))</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; &gt;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; &gt; seriamente, ci sono un milione di motivi per asserragliarsi nel</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; &gt; campanile di S.Marco. Non c'entra niente con la pericolosita'</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; Saro' anche fissato, ma, seriamente, non capisco cosa diavolo ci siano</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; andati a fare in cima ad un campanile senza ostaggi se volevano fare</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; un'azione violenta.</I>&nbsp;
<BR>
<BR>l'azione violenta, con il sequestro del traghetto e l'occupazione della
<BR>piazza, l'avevano gia' fatta.
</BLOCKQUOTE>
1) come ho detto prima il sequestro del traghetto e' da dimostrare;
<BR>2) l'occupazione di una piazza non mi sembra un'azione violenta altrimenti
dovremmo mettere in gattabuia mezzo parlamento (Bossi, Fini, Berlusconi,
Bertinotti, D'Alema,...)
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>Fra l'altro, e' come se si sottintendesse
<BR>che, la prossima volta, qualcuno usera' armi vere e blindati veri
</BLOCKQUOTE>
E allora? Quando faranno e se faranno questa azione verranno condannati
per quello che hanno fatto. Per guidicare queste persone bisogna attenersi
ai fatti e non a quello che avrebbero fatto se ... o quello che si pensava
volessero fare. In una parola parita' di trattamento!! E' ora di cominciare
ad applicare il senso di quella frase che sta scritta in tutti i tribunali:
"LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI".
<BR>Io voglio solo parita' di trattamento; e' forse chiedere troppo? Non puoi
mettere in liberta' Maniero che ha ammazzato decine di persone e condannare
all'ergastolo un paio di forsennati che hanno sequestrato un traghetto.
Se continuiamo cosi' mi condanneranno a morte perche' o i pneumatici lisci
:).
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>Maurizio Morabito
</BLOCKQUOTE>
Saluti
<BR>Andrea
<BR>--
<BR>Andrea Faoro
<BR>&
lt;andrea...@axios.it
&gt;&nbsp;
</BODY>
</HTML>
--------------0C1000FD12AE5ECA9CC1E786--


Mi fai venire un dubbio di interpretazioen.  Dal senso della frase mi sembrava di 
capire che Goldmaker intendesse dire che i veneti fossero "colti", non "incolti".  La 
mia osservazione era spinta dal motivo che "aculturati" piuttosto aveva un 
significato negativo (con alfa privativa, tipo "asettico", "afono", ...), no?
Se non e` cosi` chiedo umilmente scusa ;)
  Franco.
-- 
                   ~~~~~
                  ( 0 0 )
--------------oooO--(_)--Oooo--------------
Franco Pizzi - Infostrada - Via Malagoli 12, 56124 Pisa Italy
tel. +39-50-944290 - fax  +39-50-944243
http://www.pisa.otm.it/personali/pizzi/index.htm

 i pneumatici lisci :).
non ho ancora capito, pero', se tu vuoi tutti dentro, o tutti fuori ;-P


 Ciao Franco (Lussemburgo)
I fatti si svolgevano in una citta' del nord, possiamo anche dire che
non si trattava di razzismo se la cosa di disturba , sul fatto di
mostrare la coda di paglia non so a chi ti riferisci, comunque questo
metodo e' stato sempre applicato quando si voleva colpire una categoria
di persone, o attirare  l'attenzione su certe categorie. (in questo
specifico caso i meridionali).
Mi sembre che ultimamente c'e' qualcosa di analogo per chi usa Internet
anche se molto velato.
Cosa diresti se da domani si facesse  risaltare sui giornali di cronaca
l'appartenenza o la simpatia alla Lega di persone che si macchiano di
crimini?
Secondo me, qualcosa diresti, ma io non ti direi  mai che hai la coda di
paglia.
Ciao
Enzo Lombardo
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind .....
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    wave ......
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    fun ......
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~     

         Sandro
Ciao,
	Michele
-- =
Michele Dall'Agata, UNIX Administrator, Tecnodata Italia/ESTEC
Keplerlaan 1, Postbus 299 - 2200 AG Noordwijk, NL.
Phone: 
+31 (71) 565 5649
.  mailto:
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--------------7961828665FB631A720A0FA7
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
<HTML><BODY>
Maurizio Morabito wrote:
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>Goldmaker wrote:
<BR>
<BR><I>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; qui ti dichiari a favore dell'inasprimento
del trattamento</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; di chi</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; commette una rapina con una pistola
giocattolo</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; ...o dell'allegerimento di chi minaccia con un mitra. Per te fa</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; veramente differenza?</I>&nbsp;
<BR>
<BR>allora non ho ancora capito: tu vuoi i rapinatori con la pistola
<BR>giocattolo fuori, o i guerriglieri con il mitra di plastica dentro?
</BLOCKQUOTE>
Santo Dio! O tutti dentro o tutti fuori. A parita' di reato stessa pena.
E' cosi' difficile? E poi "guerriglieri"... GUERRIGLIERI!! Sii serio ;)
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE><I>&gt; cosa. E poi non ho capito dove mi sarei contraddetto
se ho risposto a</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; due affermazioni di carattere totalmente diverso.</I>&nbsp;
<BR>
<BR>di nuovo, non ho capito: se prima dici che sono equiparabili, perche'
<BR>ora parli di "carattere totalmente diverso"?
<BR>[...]
</BLOCKQUOTE>
Parlavo delle TUE affermazioni e non dei due reati che stavamo confrontando.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE><I>&gt; Ammesso che il battello sia stato sequestrato...
ma non e' affatto</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; detto.</I>&nbsp;
<BR>
<BR>hai elementi in contrario? fonti?
</BLOCKQUOTE>
Hai elementi a favore? Fonti? Non l'hanno detto a nessuno quello che e'
successo quindi non venirmi a dire che tu lo sai. Io non ho mai dato nulla
per scontato poiche' ho sempre detto "sembra che..." sei tu quello delle
sicurezze e quindi sei tu quello che deve portarmi i dati e non io.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE><I>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; l'azione violenta,
con il sequestro del traghetto e</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; l'occupazione della</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; piazza, l'avevano gia' fatta.</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; 1) come ho detto prima il sequestro del traghetto e' da dimostrare;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; 2) l'occupazione di una piazza non mi sembra un'azione violenta</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; altrimenti dovremmo mettere in gattabuia mezzo parlamento (Bossi,</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; Fini, Berlusconi, Bertinotti, D'Alema,...)</I>&nbsp;
<BR>
<BR>l'occupazione di una piazza con armi vere o finte, e blindati veri o
<BR>finti, e' un'azione violenta, altrimenti equipari un carro armato a un
<BR>sit-in di protesta
</BLOCKQUOTE>
Ah! Perche' secondo te andare in giro con manganelli e spranghe per una
citta' (ad esempio Chioggia) con una testa di cazzo di ex sindaco fascista
alla testa e' un sit-in di protesta. Cosa hanno fatto a questo distinto
coglione? Assolutamente niente, anzi gli hanno chiesto scusa perche' durante
i tafferugli si e' ferito poverino. Il caso che ho citato, come ben saprai,
non e' certo l'unico.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE><I>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Fra l'altro, e'
come se si sottintendesse</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; che, la prossima volta, qualcuno usera'
armi vere e blindati</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; veri</I>&nbsp;
<BR><I>&gt;</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; E allora? Quando faranno e se faranno questa azione verranno</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; condannati per quello che hanno fatto. Per guidicare queste persone</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; bisogna attenersi ai fatti e non a quello che avrebbero fatto se ...</I>&nbsp;
<BR>
<BR>non ho detto questo. Negheresti che chi si agita con armi vere o finte,
<BR>sottintenda la sua disponibilita' a un'azione violenta?
</BLOCKQUOTE>
Certo. Li bollerei come "individui pericolosi" non come "potenziali assassini/terroristi";
le due cose sono ben diverse.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE><I>&gt; Io voglio solo parita' di trattamento; e' forse
chiedere troppo? Non</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; puoi mettere in liberta' Maniero che ha ammazzato decine di persone
e</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; condannare all'ergastolo un paio di forsennati che hanno sequestrato</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; un traghetto. Se continuiamo cosi' mi condanneranno a morte perche'
o</I>&nbsp;
<BR><I>&gt; i pneumatici lisci :).</I>&nbsp;
<BR>
<BR>non ho ancora capito, pero', se tu vuoi tutti dentro, o tutti fuori ;-P
</BLOCKQUOTE>
Vedi sopra. Ma sei d'accordo con me su quanto ho detto nell'ultimo quoting
che hai riportato sopra?
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>Maurizio Morabito
</BLOCKQUOTE>
Saluti
<BR>Andrea
<BR>--
<BR>Andrea Faoro
<BR>&
lt;andrea...@axios.it
&gt;
</BODY>
</HTML>
--------------7961828665FB631A720A0FA7--

 quoting che hai riportato sopra?
partia' di trattamento? certo che si'


 I blindati di solito non si usano per difendersi?
no


Nel Televideo ho trovato questo...
  BLITZ SAN MARCO:NEI PIANI RITORNO DOGE 
 
   Una nuova nazione veneta "libera, indi-
   pendente e sovrana" estesa a tutto il  
   territorio del triveneto con a capo un 
   doge-presidente garante della venetici-
   ta. Questo serebbe stato il progetto   
   degli uomini del 'veneto serenissimo   
   governo'.                              
 
   Dalla lettura del materiale sequestrato
   dopo il blitz di Piazza San Marco ver- 
   rebbe quindi rivelato un piano con una 
   dettagliata ipotesi di redistribuzione 
   dei poteri. Gli inquirenti avrebbero   
   inoltre evidenziato l'attivita'di pro- 
   paganda del gruppo.          
Is it for real?
-- 
Alessandro Del Bianco -Joanneum Research - Institute for Chemical 
and Optical Sensors -Steyrergasse 17, A-8010, Graz, Austria
phone: 
+43 316 876127
 - fax: 
+43 316 876181
*** to e-mail me please remove ALT from address ***

 troppo dialettale, ... meglio "mascalpone", uhm, uhm  :)
Puro vernacolo toscano, ho anche sentito dire "sarciccia" in alto
Mugello
Bye,
Alex


...
:> E' invece è proprio così. Può non piacere, ma è una realtà dimostrata
:> dall'incredibile numero di aziende,
:
:Teorema: l'ignoranza di un popolo e' direttamente proporzionale alla
:concentrazione delle sue aziende. Questa non l'avevo mai sentita.
Ma hai letto la frase intera ??
Diceva:
:
:E' invece è proprio così. Può non piacere, ma è una realtà dimostrata
:dall'incredibile numero di aziende, 
:ville, Mercedes, BMW, proprietà di persone che a malapena sanno scrivere
:una lettera o parlare l'italiano,
:presenti qui nel Veneto.
:
Da cui discende il Teorema:
Se definiamo ignorante una persona che a malapena sa scrivere una lettera o
parlare l'italiano, e' possibile che un ignorante possieda aziende, ville,
Mercedes, BMW.
:E chi se ne ciava se no i sa parlar l'italian? Parche', desso chi
:no parla italian xe ignorante?
Che mi sapia no ghe xe gran che de libri o giornai in diaeto. No ghe xe
gran che de film nè de trasmision pa l'aradio o pa ea teevision.
No se pol lesare Goldoni o Baffo tuta ea vita. A mi, dopo e prime tre
comedie, i me toca tera.   ;-)
         Sandro

 semina vento raccoglie tempesta... e' proprio vero.
Veramente il vento lo ha seminato il regime, con le sue politiche
asfissianti per il NordEst tutto. 
Ciao,
	Michele
-- 


 paglia.
Che tu ci creda o no, non direi nulla; me la prenderei piuttosto con il 
criminale che ha coinvolto la Lega o con la Lega che non ha evitato 
l'iscrizione di certa gente.
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 asfissianti per il NordEst tutto.
io sono favorevole al federalismo, ma finche' non ci si rende conto che
il problema italiano non e' legato a "qualcun altro" ma a "noi" stessi
italiani, del NordEst come del SudOvest, non ho molte speranze che il
federalismo possa risolvere qualcosa


 l'iscrizione di certa gente.
.....mentre chi con la Lega ha nulla o poco a che fare, comincerebbe a
avere in testa la seguente eguaglianza:
leghista = gentaglia.
Mi dici che rilevanza  puo' avere lo scrivere su un articolo di un
quotidiano:
"e' stato arrestato Tizio, per spaccio di droga. Tizio era iscritto alla
Lega"
Non penseresti nulla a riguardo?
Allora o vivi su un altro pianeta, o non scrivi cio' che pensi.
 
Enzo Lombardo.


         Sandro


 
mmor...@geocities.com
                                Ulm, Germany
Ciao,


          Sandro
Ciao,
	Michele
-- =
Michele Dall'Agata, UNIX Administrator, Tecnodata Italia/ESTEC


 
mmor...@geocities.com
                                Ulm, Germany
Ciao,
	Michele
-- 


 e' la rivoluzione.
inutile comparare sempre. non si parlava del Leoncavallo
-- 
Maurizio Morabito
mmor...@geocities.com
                                Ulm, Germany
"I for one could offer a lot of thoughts on any subject,but in many 


	Michele
Ciao,
       Francesco

 nassionae. Te perdarissi tute e sfumature, ostia! ;-)
giusto! giusto! e basta con questa porcada de ALFABETO LATINO! 
Si perdono tutte le migliori sfumature della Lingua Veneta!!! 
Ci vuole subito un Alfabeto Veneto!!!
Consiglio, visti i trascorsi di buon vicinato, e le antiche ambasciate
di tal Marco, il sistema di scrittura mongolo del XIII e XIV secolo, fra
l'altro da poco risuscitato con una legge del parlamento di Ulan Bataar


 Io ti vorrei chiedere delle cosucce: MA LI HAI LETTI I GIORNALI?!
ma come, non sono propaganda di regime?


 Saluto.


 campanile e' NOSTRO, la Piazza di San Marco e' NOSTRA, quindi
I soldi della legge speciale per le citta` d'arte, moltissimi dei
quali sono stati mandati (giustamente!) a Venezia, non li avete
mica rifiutati pero`... ;-)
 Saluti
     Saverio
==Saverio Cittadini, Aspirante Cadetto di Guascogna
"Gli orpelli, l'arrivismo, all'amo non abbocco
e al fin della licenza io non perdono
non perdono e tocco..."
 (Francesco Guccini)

 degli italiani...
Perche' non vuoi che ti dica la verita'?
 Saluti
     Saverio
P.S.: In ogni caso il mio punto era un altro, e cioe' che non e'
 immediato ed evidente cosa si possa definire "nostro", "vostro",
 "loro", ecc., in situazioni del genere.


 punito devi aver commesso un ATTO di violenza, non un pensiero.
Ok. Pero' dillo anche per Toni Negri. O per Silvia Baraldini.
Senno' sono i famosi "due pesi e due misure".
 Saluti
     Saverio
==Saverio Cittadini, Aspirante Cadetto di Guascogna
"Ai dogmi e ai pregiudizi da sempre non abbocco


      Saverio
Ciao
Andrea

Ciao Franco (Lussemburgo)
Ciao
Enzo Lombardo
--


  "loro", ecc., in situazioni del genere.
Ho capito cosa intendevi dire, la mia era solo una provocazione.
Ciao
Andrea

K. Popper.

avventatamente ipotizzato.
Il passaggio e' addirittura delicatissimo, e pone molti piu' problemi
nelle piccole imprese familiari che non nelle altre, perche' spesso si
tende a sottovalutare la portata della questione: ho letto in un
inserto di "Mondo Economico" che tre quarti delle aziende familiari
non sopravvivono a due generazioni.
Il Veneto fino a un secolo fa era una regione sottosviluppata a
struttura prevalentemente agricola, almeno rispetto al cosiddetto
triangolo industriale, poi col lavoro e col sacrificio dei suoi
abitanti e' assurto al rango di regione piu' industrializzata
d'Italia. Nel discorso di Caudan c'e' del vero, anche se magari e'
espresso con tonalita' un po' forti, perche' se i
genitori-imprenditori hanno viziato il figlio (cosa che, in base alle
mie esperienze personali, non posso non rilevare), e' ovvio che il
suddetto sara' privo delle capacita' di sacrificio e di impegno che
hanno fatto la fortuna dei genitori. Senza arrivare all'eccesso di
vendere l'azienda di famiglia per comprarsi la Ferrari, potrebbe
comunque gestire male l'impresa una volta venuti meno i suoi, proprio
in virtu' del non avere ereditato quelle capacita' proprie dei suoi
genitori. Il disocrso purtroppo fila liscio come l'olio.
Ciao
Marco

 Ciao Franco (Lussemburgo)
Ciao
Enzo Lombardo
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind .....


> punito devi aver commesso un ATTO di violenza, non un pensiero.
 SC> Ok. Pero' dillo anche per Toni Negri. O per Silvia Baraldini.
 SC> Senno' sono i famosi "due pesi e due misure".
Ma neanche per idea. La Baraldini ha aiutato gente a scappare dal carcere
e ammazzare un poliziotto!
Rick -  
rzi...@protec.it

 
 
Luca
                    _ _ 
              ooO   O O   Ooo
    *~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~*                 
    *  Luca Maddaloni                   *
    *         Department of Chemistry   *
    *         University of Warwick     * 
    *         Coventry - UK -           * 
    *  E-Mail 
ms...@csv.warwick.ac.uk
   *
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 

 rispetto la media nazionale.
Tanto per cominciare fai i conti e vedrai che 78.9% - 2.1% non e' uguale
a 74%, quindi i dati NON sono compatibili.  Inoltre lasciami ampiamente
dubitare del fatto che la provincia di Verona abbia un livello di
scolarita' cosi' diverso dalla media del Veneto. Infine lo scribacchino
se vuole giocare sui numeri dica la fonte, come ho fatto io.


 e via dicendo.
finora Bossi e co., e gli otto "mona", non hanno fatto niente che non
favorisse il potere centrale


 loro, condannano tutti quelli che hanno l'Autonomia come ideale.
perche' affidare l'autonomia alla sorte di otto "mona"?


     Saverio
Beh, i soldi sono soldi, a quelli non possono rinunciare, non credi?
Non mi risulta che il senatůr e la banda bassotti abbiano mai parlato
di ridursi il lauto stipendio che ricevono dallo "stato italiota",
pagato con le tasse di tutti gli italiani, meridionali ed immigrati
regolari compresi...  :-))
ĄHasta luego!
enzo...@iol.it

        Francesco


 favorisse il potere centrale
Gli otto mona hanno fatto molto di piu' di quanto non abbia fatto Bossi
con la sua gita sul Po. Le istanze autonomiste sono nate dal Veneto,
e grazie al Veneto verranno portate a compimento. Bossi o non Bossi.


      Saverio


 
se era tutto vostro, perche' non ve lo siete pagato da soli?


 


Maurizio Morabito wrote:
 MM> finora Bossi e co., e gli otto "mona", non hanno fatto niente che non
 MM> favorisse il potere centrale
Gli 8 non hanno favorito affatto il potere centrale. Forse solo nel giorno
in cui e' stata resa pubblica la notizia si e' favorito, ma quando alla
sera hanno parlato di ergastolo qui erano tutti incazzati.
Rick -  
rzi...@protec.it

 di solito sono tanto (se non piu') colpevoli degli esecutori.
Allora sara` il caso di ribadire che il reato piu` grave contestato
a Toni Negri (oltre a quello di associazione sovversiva, che e`
chiaramente un reato politico) e` quello di "concorso morale" in
omicidio. Il che vuol dire non aver ideato azioni delle frange estreme
dell'autonomia (le BR c'entrano assai poco), ne' averci collaborato,
e men che meno esserne stato il mandante: ma aver *teorizzato* che 
si sarebbero dovuti compiere degli atti di violenza e dei delitti.
Mi ripeto: e` vero che la Francia e` un paese molto liberale da
questo punto di vista, ma ti pare che se Negri fosse stato riconosciuto
come *mandante di omicidio*, o anche solo complice (materiale), gli
avrebbero dato asilo politico? Glielo hanno dato perche' ritengono
che i reati per cui e` stato condannato siano politici, e in particolare
che non siano affatto reati per la loro legislazione. E non mi sembra
che la Francia sia un paese cosi` incivile...


 giovamento.
mi sembra che tu stia dimenticando un passaggio fondamentale della
democrazia
[...]


 non-violenza?
Bisognerebbe prima definire bene cos'e' la non violenza sulla base
delle forme di lotta impiegate da Gandhi in India. Secondo i tuoi 
parametri ho l'impressione che anche Gandhi sarebbe un violento.
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

Alberto


comprendo perfettamente i loro sentimenti. Tu no?
Vergognarsi credo sia eccessivo, i grandi passaggi o tentati
cambiamenti della storia - che abbiano avuto successo, quanto siano
finiti in una bolla di sapone - hanno sempre necessitato di azioni in
qualche forma e misura plateali. Quella di Venezia - che comunque non
condivido - e' senz'altro una di queste, aggravata tuttavia
dall'abnorme errore di portate presso delle armi.
Senza di queste, l'azione avrebbe avuto la stessa risonanza ed un
centesimo di responsabilita'.
- Origin: Chi ama il pericolo in esso cadra'.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

federalismo possa risolvere qualcosa
Questa si e' interamente da sottoscrivere.
- Origin: Chi e' causa del suo mal pianga se stesso.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

la maggioranza dei veneti quella azione la vede con simpatia.
Sono abbastanza dubbioso che la maggioranza dei veneti approvino
questa esibizione, a proposito domenica 25 ci sara' la conta occasione
propizia di verificare, personalmente, ho la sensazione sia il primo
grosso fiasco della Lega.
- Origin - Sbagliare strategia e peggio che sbagliare momento.    
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

 K. Popper.
ed infatti su sci se ne sentono tante di false idee..
Pompeo
-- 
-----------------------------------------------------------------------
Pompeo Santoro    
sant...@se.bel.alcatel.be
    Alcatel Telecom Antwerp
  "Racism is a strange disease: it affects mostly whites,
          but kills mostly blacks"
-----------------------------------------------------------------------

 quello che e'.  Vabbe', Maurizio e' un caso a parte 8^)
guarda che non ci siamo capiti. a me non va giu' che il governo abbia
avuto la mano libera per l'ennesima volta, grazie alle gesta di Bossi o
dei "mona". 
E non va neanche a genio che qualcuno giochi con carri armati di
cartapesta. Io i lacrimogeni (e i carri armati in azione) li ricordo
benissimo, avevo 3 anni. Permettetemi di pensare che gran parte di
coloro che "giustificano" i "mona" non sappiano di cosa stanno parlando


 ciao Luca


 se era tutto vostro, perche' non ve lo siete pagato da soli?
Perche' abbiamo gia' dato. Ora e' tempo che quei soldi tornino
indietro. Dopodiche', come ho gia' detto, se l'Europa tutta
e' interessata a salvare Venezia (ma con lei anche le altre
citta' d'arte italiane, padane e venete ;) bene, altrimenti che 
affondi. Non possiamo di certo tornare a mangiare "poenta e quatro
dei" (polenta e quattro dita), per salvare Venezia.


 non-violenza?
ho capito male il thread, mi sembrava, e me ne ero stupito, che tu
dicessi :
<no, ma non e'violento dare un avvertimento di futura violenza
mentre era cosi':
 
<no, ma non e' non violento dare un avvertimento di futura
               ~~~~
<violenza~
non ho visto il "non"
Scusa Maurizio, devo passare a tre diottrie, l'eta'....:-)


 Pompeo


 si fa il Federalismo, o si muore. Tanto per parafrase...
rileggiti i miei post. quando mai ho favorito lo "stato centralista"?


> Fiat/Mediobanca.
Luca> Slogan.  Il Censis credo sia una fonte affidabile e "Il Corriere
Luca> della Sera" e' una voce autorevole nel panorama dell'informazione
Luca> italiana.
Oddio, non ci metto nemmeno un unghia sul fuoco, in Italia barano
perfino le agenzie di stampa, figurati il Corriere.
Luca> Piuttosto e' possibile che Stella abbia preso dallo studio del
Luca> Censis i dati piu' adatti a quello che voleva scrivere.
Questo e' disinformare, in maniera piu' astuta ma rimane disinformare.
[...]
-- 
Alberto
What really makes science grow is new ideas, including false ideas.
K. Popper.

> fonte, come ho fatto io.
Baccus> Hai ragione. Pero' prima di essere certo che lui la fonte non
Baccus> l'abbia citata: hai letto personalmente l'articolo? (io no) Se
Baccus> no: Hai chiesto a chi ha postato per prima questa notizia se
Baccus> l'autore dell'articolo aveva citata la fonte?
Ho letto l'articolo e Stella non dice la fonte, ne' l'anno cui si
riferisce.  Inoltre riporta capziosamente un dato per una provincia, un
altro dato per un'altra provincia, insomma disinforma.
Baccus> Solo allora puoi giustamente fare le tue sacrosante lamentele.


         Michele
Ciao, 
   Pompeo
-- 
-----------------------------------------------------------------------
Pompeo Santoro    
sant...@se.bel.alcatel.be
    Alcatel Telecom Antwerp
  "Racism is a strange disease: it affects mostly whites,
          but kills mostly blacks"
-----------------------------------------------------------------------

 parametri ho l'impressione che anche Gandhi sarebbe un violento.
duh? e se anche fosse, perche' definire un concetto generale in base a
quanto ha fatto Gandhi?
-- 
Maurizio Morabito
mmor...@geocities.com
                                Ulm, Germany
"I for one could offer a lot of thoughts on any subject,but in many 
cases they would be based on speculation at best, or misinformation 
at worst."       D.P.Chassin
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/8977

 Ciao Franco (Lussemburgo)
Ciao 
Enzo
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind .....
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    wave ......
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    fun ......
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~     

 coloro che "giustificano" i "mona" non sappiano di cosa stanno parlando
Guarda che se leggi certe interviste rilasciate da veneti, scopri che
la gente sa benissimo di "cosa si sta parlando". C'e' chi da istruzioni
a casa nel caso che non dovessero tornare o che venissero arrestati.
Tra l'altro (notizia di oggi letta sul web del Corriere), Napolitano
si e' rimangiato la parola e sta mandando i carabinieri, sopratutto
in Veneto, per impedire la consultazione sull'autodeterminazione
Tu quello lo chiami "stato democratico"?!
Andiamo avanti cosi', facciamoci del male...
Ciao,
	Michele
-- 
Michele Dall'Agata, UNIX Administrator, Tecnodata Italia/ESTEC
Keplerlaan 1, Postbus 299 - 2200 AG Noordwijk, NL.
Phone: 
+31 (71) 565 5649
.  mailto:
mdal...@jw.estec.esa.nl

 quanto ha fatto Gandhi?
Perche' se lotti per qualche cosa che lo stato considera illegittimo
non puoi attenerti al concetto "legale" di violenza. L'importante
e' che la violenza non sia sostanziale, cioe' non leda beni fondamentali
dell'individuo, la vita, l'integrita' fisica, la dignita', la proprieta'
e la liberta'. 
Gli otto di Pza S. Marco hanno violato solo la liberta' dei passeggeri
del battello per un tempo talmente ridotto da farlo ritenere
'tollerabile',
tenuto conto dello scopo politico.
 
Ciao Franco (Lussemburgo)

	Michele
Beh in effetti trovo anche io che il quotidiano diretto da Feltri, con
la leggerezza, la signorilita' e l'eleganza che lo contraddistinguono,
sia fuori dal coro.
Un rarissimo esempio di giornalismo. Unico al mondo.
Frasbo
[
fra...@mclink.it
]


Hey Rick!
Ma dove le leggi queste cose?
Non sapevo che facessero una edizione de 'Il Borghese' in veneto...
cia'
Frasbo
[
fra...@mclink.it
]


Scusa la domanda offtopic, che non e' rivolta solo a te:
Ma perche' scrivete in HTML sui NG?
Frasbo
[
fra...@mclink.it
]

 Ciao Franco (Lussemburgo)
Ciao
Enzo Lombardo
-- 


 devo mettere la crocetta sulla risposta giusta?Ciao Franco (Lussemburgo)
su tutte.


 su tutte.
Sono tutte sbagliate. L'unica risposta e' che io non ho di fronte a
certe informazioni
la coda di paglia come altri, mio caro Enzo.
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

Un rarissimo esempio di giornalismo. Unico al mondo.
                                      ^^^^^^^^^^^^^^
Per fortuna.
----
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finalmente qualcuno che ha fatto qualcosa di sensato
solo gente a cui va bene cosi' come voi non lo capiscono
qui su noi non ne possiamo piu'
saluti

dei "mona". 
Maurizio!!!  Mi hai detto esattamente la stessa cosa quando si parlava 
del sequestro dell'ambasciata a Lima.  Valgono le stesse cose per il
governo italiano che per il governo peruviano di Fujimori????
A me fa molta piu' paura una cultura di governo come quella italiana,
che esclude le minoranze parlamentari e si asserraglia sullo status
quo usando i media e magari i servizi segreti per criminalizzare istanze
di cambiamento.  Molta piu' paura di non otto, ma ottomila idioti chiusi
in autoblindo fatti in casa.
Ma e' possibile che tutti (tranne Franco e Michele a quanto pare) si
affannino a denunciare la pagliuzza, quando ci e' caduta sulla testa
una bella trave di noce massiccio?
PAolo


 certe informazioni la coda di paglia come altri, mio caro Enzo.
..per adesso.......
Vedi Franco, ho l'impressione che stiamo parlando dello stesso
argomento, ma su due lati diversi.
Tu minimizzi il problema di associare a una azione di un componente di
un gruppo l'ipotesi che quella azione la commettono tutti i componenti
di quel gruppo.
Perche' sei obiettivo e quindi distingui l'azione di un singolo
dall'azione degli altri. 
Bene.
Questo lo faccio anch'io e parecchi altri e su SCI penso vi siano
parecchie persone cosi'.
Peccato che la maggior parte delle persone non sono cosi' serene e
distaccate e logiche per comportarsi in egual modo.
Quanti gruppi, ideologie, associazioni nel mondo sono state messe in
difficolta' tramite campagne di stampa organizzate come ti sto dicendo.
Probabilmente, se ho ben capito, tu non penseresti mai che tutte le
donne che vengono in Italia da ########### sono inclini alla
prostituzione e al furto.
Ma ho gia' sentito "menti semplici" affermare categoricamente la cosa.
Su che base?
Sul fatto che queste "menti semplici" leggono sul giornale la
specificazione dell'origine.
Non sto dicendo che non deve essere fatto.
Purtroppo l'uomo ragiona in fatto di appartenenze piu' o meno strette.
E l'appartenenza e' identificata dalla "divisa".
Che e' la lingua, l'accento se della stessa Nazione, il colore della
pelle, il modo di fare o di vivere.
Pertanto, per un piemontese, se una persona parla con accento piemontese
(o non ha accento), se poi ha anche mentalita' simile, e' del suo
gregge.
Pertanto, se leggera' che costui ha fatto qualcosa che non va, non si
preoccupera' piu' di tanto.
Ma se poi scopre che era nato in ######## pensera' "e gia', li sono un
po' cosi'"
Perche' e' nella natura umana classificare, etichettare.
Prova ad immaginare se in Svizzera fossero emigrati solo Italiani
laureati e brillanti.
Quel popolo parlerebbe molto bene degli Italiani, non credi?
Pero' ci sono andati anche semplici manovali, che non conoscevano la
lingua e che quando vedevano una bella ragazza, fischiavano o peggio
..(una delle lamentele delle ragazze svizzere che conoscevo).
Io non mi preoccupo del fatto che il meridionale possa sentirsi vittima
di una campagna denigratoria, ovvero come dici tu "coda di paglia",
anche se posso comprenderlo benissimo, perche' e' facile essere
tranquilli se non coinvolti direttamente da queste cose.
Mi preoccupo dell'opinione inculcata nelle persone che sono sottoposte a
questo tipo di informazione.
E' questo l'argomento per cui mi sto affannando a scrivere e tu mi
sgusci sempre tra le dita. :-(
Sei d'accordo sul fatto che gran parte della gente puo' essere
influenzata dal tipo di informazione data dalla stampa e trovarsi con
pregiudizi? 
(nota a parte.. perche' il quoting dei miei messaggi e' tutto di
seguito?)


>ammazzare un poliziotto!
 FC> Hey Rick!
 FC> Ma dove le leggi queste cose?
 FC> Non sapevo che facessero una edizione de 'Il Borghese' in veneto...
Non e' vero?
Rick -  
rzi...@protec.it

 Ciao Franco (Lussemburgo) 
la mia domanda, alla fine, era molto piu' generica, e non riguardava
solo i meridionali, anche se lo spunto era quello.
Io sono piu' possibilista di te nel fatto che queste cosa avvengano, ma
non capisco se stai giocando a nascondino o che le tue convinzioni siano
anche dovute ad ottimismo.
Potremmo andare avanti per mesi, restiamo cosi', altrimenti se continuo
divento il tormentone di tutti gli sciiti che fino ad adesso hanno
sopportato pazientemente.:-)
Ciao
Enzo Lombardo


 
pero' lo fa lo stesso


 rileggiti i miei post. quando mai ho favorito lo "stato centralista"?
Veramente con affermazioni come quella appena li sopra non si capisce
proprio da che parte stai.


 Questo si' e' un doppio standard.
dove ho mai postato che i fatti di Reggio sono da approvare, scusa? 
Io mi indigno al fatto che certe cose siano state dimenticate, e che
adesso si giochi con i "carri armati" senza sapere quello che si fa. Se
i padani fossero indipendentisti e disperati come dice la Lega,
avrebbero gia' cercato di andarsene


 'tollerabile', tenuto conto dello scopo politico.
tollerabile?


 una bella trave di noce massiccio?
penso che non ci stiamo capendo. A me terrorizza l'idea dello stato che
e' libero di rivoltolare il veneto come un calzino, con la scusa degli
otto "mona". E quindi me la prendo con loro


Giusto per mettere i puntini sulle i...
Giusto per mettere i puntini sulle i...

tenuto conto dello scopo politico.
Avevano un mitra. Forse a qualcuno dei passeggeri non e' balzato in mente
di sperimentare se funzionava.
E quelli che fanno le rapine con le pistole giocattolo?
Altri goliardi pure quelli?

 in autoblindo fatti in casa.
Approvo, sottoscrivo, ringrazio.


 centrosud del paese. Ti basta?
Anche di quelli che sono venuti al nord, se e' per questo...

 proprio da che parte stai.
il fatto e' che tu vedi il mondo in bianco e nero, e chi non e' con te,
e' con Prodi.
E io ti dico che, dovendo votare, fra le panzane Berlusconiane, il
carrozzone Prodiano e il circo dei pagliacci Bossisti, ho scelto il
secondo. Almeno so che continueranno a fare come prima, invece che
peggio
ti ripeto: la mia arrabbiatura antileghista e' nel vedere le
intelligenti idee del federalismo sporcate dalla vostra propaganda
escrementita


Una delle poche volte che son d'accordo con PAolo (prego notare il suo sig.)
Siro, io sono e rimango in disaccordo con l'idea di secessione e con gran
parte del poco identificabile bagaglio ideologico leghista.  Ma tutti hanno
diritto alla propria opinione in un'arena politica dove le regole sono chiare
e l'informazione equanime.
Ciao


 avrebbero gia' cercato di andarsene
Come dice una barzelletta norvegese : ci son _tre_ modi di fare le cose,
quello giusto, quello sbagliato e quello militare.
Siro
Pax tibi, Marce, euangelista meus

 Tu quello lo chiami "stato democratico"?!
no. "stato a democrazia imperfetta"


 quello giusto, quello sbagliato e quello militare.
8-)


 escrementita
Se parli della propaganda bossiana posso anche capirti. Gli altri
pero' non mi sono mai sembrati molto meglio. Quelli sono i giocatori,
non posso farci nulla. Se non suggerire di cambiare perlomeno le
regole del gioco, in modo di impedirgli di fare troppi danni.


 regole del gioco, in modo di impedirgli di fare troppi danni.
Bossi fa solo danni


Maurizio Morabito wrote:
 MM> E io ti dico che, dovendo votare, fra le panzane Berlusconiane, il
 MM> carrozzone Prodiano e il circo dei pagliacci Bossisti, ho scelto il
 MM> secondo.
Ma BRAVO!
Rick -  
rzi...@protec.it

 nausea "state attenti, state attenti".
Il Veneto sta attuando una ribellione democratica contro i
partiti tradizionali. L'unica arma che abbiamo in mano e' il 
voto e lo utilizziamo di conseguenza. Proprio per evitare
carri armati.
Per quanto riguarda il "state attenti, state attenti", sinora non 
e' successo nulla. Ma non sono solo i Veneti a dire "state attenti",
lo dicono anche i giornalisti del regime (o altro). Sarebbe un errore
colossale non capire che la situazione e' molto tesa e che quindi
potrebbe degenerare. Sinora non e' successo. Ma domani?


 
tu, ahem, cosa hai scelto? ;-)


 potrebbe degenerare. Sinora non e' successo. Ma domani?
non e' parlando sempre di queste paure, che riusciremo a scacciarle



ma domani finira' che a  rompersi i coglioni sara' la povera  
genti  del meridione e non certo quella del nord.

 fatto, e cosa hanno ottenuto, li disapproviamo
Siro
"Ahnest du den Sch"opfer, Welt?'
F. Schiller
(musica Ludwig v. b.)

periodo, e' di questo tipo.
Mi auguro che chi ha responsabilita' di governo in questo momento, si
rendano conto che i pericoli da te indicati non sono poi tanto
ipotetici ed agiscano di conseguenza. 
 
- Origin: Chi ha tempo non aspetti tempo.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

> Ma BRAVO!
 MM> tu, ahem, cosa hai scelto? ;-)
Quelle che tu chiami panzane... beh noto che stai in Germania le tasse
di Prodi mica le paghi dopotutto. ;-\
Rick -  
rzi...@protec.it

 chi fossero indirizzate) tipo : IO NON SONO COMUNISTA o roba simile.
;-) vuoi dire che sono comunista? ;-))


 no. "stato a democrazia imperfetta"
Perfezioniamola, allora. Incomincino con l'abrogare tutte le norme
sabaude e fasciste tuttora presenti. Fanno una bella leggina che
dice: tutte le norme e leggi risalenti a prima del 1946 sono abrogate.
Anzi, addirittura lo mettano nella costituzione. Vediamo se si torna
a ragionare...


 L'unico modo per scacciare quelle paure e' fare le riforme,
cominciamo con l'isolare Bossi e i suoi farneticanti cortigiani, e vedi
quanti federalisti compaioni in tutta Italia


 Guarda che questo l'ho detto mille volte, ormai. Bossi la deve finire
lo mandiamo ad Hammamet, che ne dici? ;-)


 Bossi fa solo danni
Bossi non e' nemmeno il Dio (o il Satana, se preferisci) in terra.
Stai certo che in questo momento ha paura di essere scavalcato dai
Veneti, cosa che, se accadesse, non mi dispiacerebbe per nulla, come
ben puoi immaginare.


 non e' parlando sempre di queste paure, che riusciremo a scacciarle
L'unico modo per scacciare quelle paure e' fare le riforme, 
e permettere ai veneti e a chiunque ne faccia richiesta di  
potersi gestire da loro.


 a ragionare...
eravate al governo, potevate farlo voi


 genti  del meridione e non certo quella del nord.
E avrebbero ragione, ma non credo per nulla che i tempi siano
maturi. Se la protesta meridionale sara' contro il modo in
cui vengono maleinvestiti i finanziamenti, avranno tutto il
mio supporto e quello di altri, se sara', come continua a essere,
una mera richiesta di lavoro, ci avranno contro. Il lavoro va
creato, e deve essere reale e produttivo, non inventato e virtuale.
Nel Sud devono capire che c'e' la necessita' di creare lavoro,
aziende, e che l'unico modo per farlo e' investire in progetti
validi. C'e' riuscita persino una nazione economicamente 
sfigata come l'Irlanda, un'isola, addirittura, mi si spiega 
perche' non deve essere possibile riuscirci nel sud del paese?


 di Prodi mica le paghi dopotutto. ;-\
ma tu, invece, pensi che il programma Berlusconiano non fossero panzane?


> di Prodi mica le paghi dopotutto. ;-\
 MM> ma tu, invece, pensi che il programma Berlusconiano non fossero panzane?
Sicuramente meno di quello Ulivista.
Rick -  
rzi...@protec.it

-- 
Calmati...la rabbia fa male al fegato :)
Luciano

sono idee poco serie? 
Il federalismo, quando non e' uno slogan, certamente e' una cosa
seria.
L'Assemblea Costituente non e' una cosa seria. La Lega la porta avnti
solo con la speranza che venga eletta con il sistema proporzionale
(anche se non sta scritto da nessuna parte che debba essere cosi'),
per poter aumentare il numero di propri rappresentanti.
Il punto che se a queste cose accompagni i referendum nei gazebo e le
sacre ampolle, allora ad un po' di gente viene da ridere.
A proposito, qualche leghista puo' rispondere ad una domanda ? Perche'
e' stato fatto il referndum del 25/5/97 se l'indipendenza era gia'
stata dichiarata il 15/9/96 ? C'e' almeno un tentaivo di coerenza
interna oppure no ?
Le mie due lire ....
Saluti
----
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 Le mie due lire ....
D'accordo per il resto del tuo post.
Saluti,
Gennaro

>Non e' vero?
 FC> No. Ma ti hanno gia' risposto e non ripeto.
Si', ma la loro risposta di fatto ha confermato la cosa. La Baraldini
non ha commesso crimini con spargimento di sangue, personalmente, ma
ha aiutato gente che l'ha fatto.
Rick -  
rzi...@protec.it

         Michele
Ciao,
Gennaro.

scadenza fissata a priori.
E' un opinione, peraltro abbastanza valida. Il mio punto era che,
poiche' un assemblea costituazionale al momento non e' presvista dal
nostro ordinamento, non e' per definizione manco previsto il sistema
per eleggerla !
Quindi, semplicemente assumere che un'A.C. sarebbe eletta col
proporzionale, come fa la Lega, e' errato.
Ciao


 genti  del meridione e non certo quella del nord.
    Francesco
I meridionali sono quelli che si son sempre rotti il dietro.
Certo e' ora che li fanno vedere, per accertamento anche 
agl'uomini di Bossi. Sicuro che ormai li hanno rotti anche quelli! 
Pero', forse tocchera' rinunciare al titolo di Capa tosta? E si resta
solo figli di ... nazione del sud. Come vuole Bossi!
  Ciao
       Peppy

intenzione di continuare su questa strada...
O beh, contenti voi ....
Ciao, e non volermene :-)


 Calmati...la rabbia fa male al fegato :)
non ti preoccupare. con i leghisti mi arrabbio in maniera rilassata,
tanto sono polli 8-))


 capacita'. 
visti i testi delle proposte di legge di iniziativa popolare, difetta
loro alquanto la capacita'


 Peccato che i due soci di maggioranza fossero contrari.
che polli, allora! fare la maggioranza con chinon era d'accordo con
voi!!!


>>>>> "Davide" == Davide Dente <mc5...@DELETEmclink.it> writes:
[...]
Davide> L'Assemblea Costituente non e' una cosa seria. La Lega la porta
Davide> avnti solo con la speranza che venga eletta con il sistema
Davide> proporzionale (anche se non sta scritto da nessuna parte che
Davide> debba essere cosi'), per poter aumentare il numero di propri
Davide> rappresentanti.
Scusa, ma fai un po' i conti e vedrai che questa tua insinuazione
proprio non sta in piedi.  La Lega col maggioritario ha avuto alle
ultime elezioni un numero di parlamentari del tutto paragonabile a
quelli che avrebbe avuto col proporzionale.  Controlla se non ci credi
col 1992.
Inoltre, il mondo non va avanti mica seguendo quello che e' scritto
sulla pietra o sulla carta, specie per gli argomenti su cui non e'
scritto nulla.  Quando si vuol riscrivere la costituzione e' logico
pensare ad una rappresentanza proporzionale, per evitare che le
maggioranze in assemblea corrispondano a minoranze nell'elettorato.
Davide> Il punto che se a queste cose accompagni i referendum nei gazebo
Davide> e le sacre ampolle, allora ad un po' di gente viene da ridere.
Davide> A proposito, qualche leghista puo' rispondere ad una domanda ?
Davide> Perche' e' stato fatto il referndum del 25/5/97 se
Davide> l'indipendenza era gia' stata dichiarata il 15/9/96 ? C'e'
Davide> almeno un tentaivo di coerenza interna oppure no ?
Davide> Le mie due lire ....
Diciamo che abbiamo voluto controllare se alla gente va bene
l'indipendenza.  Nulla di logicamente inconsistente, mi sembra ;-).
-- 
Alberto
What really makes science grow is new ideas, including false ideas.
K. Popper.

 l'indipendenza.  Nulla di logicamente inconsistente, mi sembra ;-).
hai controllato, e non hai visto che l'indipendenza interessa una
sparuta minoranza? Diciamo che i risultati del 25 non vi importano piu'
di tanto


l'indipendenza.  Nulla di logicamente inconsistente, mi sembra ;-).
Ah, e se alla gente non andava bene il prossimo 15 Settembre avreste
proclamato la riannessione all'Italia ? :-)


> credi col 1992.
Davide> Non ho i dati degli eletti in questa legilatura, se tu od altri
Davide> li avete potreste postarli. Il conto sarebbe facile: la Lega
Davide> prese circa il 10% a livello nazionale. Dovrebbe quindi avere
Davide> circa 64 +/- 10 Deputati e 32 +/- 5 Senatori. I numeri
Davide> corrispondono ?
La Lega ha avuto 59 deputati e 27 senatori.  Entro una sigma...


 ci siamo presentati da soli alle politiche e... ABBIAMO VINTO!
vinto? e' cambiato il vocabolario italiano, in mia assenza?


 voi!!!
Infatti ora, dopo avergliela messa in quel posto a Fini e Berlusca,
ci siamo presentati da soli alle politiche e... ABBIAMO VINTO!
Guarda un po'! Polli? A me il pollo e' sembrato Berlusconi ad 
allearsi con Bossi. Se Berlusconi si presentava da solo nel '93,
molto probabilmente avrebbe vinto le elezioni, e ora sarebbe ancora
al governo (sempre che i rossi non avessero fatto la rivoluzione).
Non ci credi? Beh, fidati. L'alleanza Lega-FI era favorevole
solo alla Lega. Fi, presentandosi come partito nuovo, poteva fare
piazza pulita nel Nord, molto piu' di quanto non possa fare ora che
la Lega ha preso tempo.


 Marco


La Lega ha avuto 59 deputati e 27 senatori.  Entro una sigma...
I stand corrected. (negli ultimi tempi sta accadendo un po' troppo
spesso. mah, forse e' meglio che mi riposi; anche meglio, che mi metta
a studiare invece di leggere SCI :-)
In questo caso hai ragione tu, pare che la Lega non avrebbe molto da
guadagnare dal sistema proporzionale.
Rimane il fatto che:
1) non e' affatto scontato che un'Assemblea Costituzionale verrebbe
eletta con questo metodo.
2) sono tristemente convinto che in mani piu' abili quei voti al
Parlamento sarebbero pututi essere molto utili ....
Saluti


Quando il regime romano e' in crisi ricorre spesso agli autonomi, ma
e' sintomo che non ha altre risposte politiche.
Gli autonomi, comunque, sono peggio degli automi,
sono parzialmente consapevoli di cio' che fanno, anche se
etero-guidati.     Meglio gli 8 pacifici Veneti !          Saluti... 

 vinto? e' cambiato il vocabolario italiano, in mia assenza?
Abbiamo fatto il doppio dei voti che ci dava ogni previsione. Ti pare
una sconfitta? Abbiamo abbastanza forza parlamentare da far saltare
i piani di modifica costituzionale della maggioranza di governo. 
La bicamerale se vogliamo la facciamo saltare. Senza usare nessuna
bomba. Non ti basta? :-)


le clientele sono sparite quasi del tutto.
Io non sarei cosi' sicuro!
In quanto a Bossi ed i meridionali penso che il senatur giochi
volutamente (ed abbondantemente) sull'equivoco. 


Ma dai quando gli autonomi vengono sgomberati dalle cittaà governate
dalla 'sinistra' italiana cosa sono...
squadristi travestiti?????
non sarà che gli autonomi non sono nè con il polo 
nè con l'ulivo
nè con la lega
?????
-- 
Akira

volutamente (ed abbondantemente) sull'equivoco. 
Piu' che sull'equivoco, sull'ipotetico, in quanto credo sempre di meno
alle ricette dei taumaturghi che non hanno niente di realizzato da
esibire nella loro vita. 
- Origin: Parole, soltanto parole e niente di piu'. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

 bomba. Non ti basta? :-)
no, perche' non sapete quello che state facendo


tanto sono polli 8-))
Aspetta che domando a Franco  (se e` un pollo) :)
Luciano

 Aspetta che domando a Franco  (se e` un pollo) :)
no. no, con Franco mi sono arrabbiato per altri motivi, non perche'
"leghista" ;-))


 no, perche' non sapete quello che state facendo
Non sappiamo cosa stiamo facendo?! Abbiamo fatto uscire allo 
scoperto tutta la natura fascista e dittatoriale di Bertinotti
e del centro-sinistra! Abbiamo dimostrato al Popolo come
il centro-sinistra NON SAPPIA PERDERE! Cos'altro pretendi da 
una forza che cerca di dimostrare il clima fascista in cui ci
sta sottoponendo giorno dopo giorno il regime? E voi, voi pecoroni
tutti zitti a ubbidire! Non vi rendete conto che viene commesso
ogni stramaledettisimo giorno un attentato alla democrazia, non
vi rendete conto che stanno manipolando la Bicamerale in funzione
dei soli interessi di partito e non di quelli della NAZIONE!
E io dovrei riconoscermi in una nazione simile?! Con un simile
Stato, un simile assetto istituzionale, e con dei desposti al
potere che se ne FREGANO di quali sono i veri interessi della
gente, e che puntano a modificare il sistema solo per poter
perpuetarsi all'infinito?!? Che valutano le riforme istituzionali 
non in funzione di quello che e' uno schema, un sistema che possa
durare e sopratutto funzionare per decine di anni, ma bensi' in 
funzione di chi ne TRARRA' IL MAGGIORE BENEFICIO NELL' *IMMEDIATO 
FUTURO*?! Ma non vi rendete conto di COSA VI STANNO FACENDO?!
Dormite, beati, rincoglioniti dalle TV dell'opposizione o del
regime, che tanto ormai propongono tutte la stessa minestra
condizionata esclusivamente dal punto di vista del padrone di turno!
Lasciate che le cose vadano avanti cosi'! Credete a un presidente
del consiglio che dice: tutto bene, stiamo andando avanti, e che 
addirittura si VANTA di aver fatto una manovra di *100.000* miliardi
pagata IN TOTO con in soldi dei contribuenti!!
Ma non lo vedete che siete una branca di fessi? Non lo capite che
un dipendente italiano ha la possibilita' di aumentare di colpo
di ALMENO il 70% il proprio stipendio netto, andando a lavorare in
uno qualsiasi dei paesi della SOCIALDEMOCRATICISSIMA EUROPA, e 
godendo pure di un sistema sociale efficiente nella sventurata
ipotesi che dopo poco tempo si ritrovi disoccupato?!
Pagate, somari, PAGATE! Pagate per mantenere quella gente che si 
fa bella con i soldi vostri, che vi fa schiattare dalla fame e 
dalla disoccupazione, mentre loro girano in Lancia Kappa, regolarmente
Blu,  con coiffeur pagato 5 milioni al mese alla facciaccia vostra
che manco avete i soldi a fine mese per pagare la bolletta della
luce!
E io dovrei fidarmi di quelli? Io dovrei fidarmi di quell'accozzaglia
di nepotisti di Stato, arroganti predatori delle risorse altrui,
incapaci giullari schiavi del potere e di chi ne detiene le redini?
MANCO MORTO, cazzo! Quella gente la deve smettere di sfruttare, di
spremere, di impoverire il loro Popolo, per poi finire con il 
deriderlo dicendogli pure "va tutto bene". VA BENE 'NA SEGA, VA BENE
IN ITALIA! E siete tutti cosi' stolti da non voler capirlo, o peggio
da non fare nulla per cambiare!
Comunque non me ne frega niente. Fintantoche' quel fottutissimo 
passaporto che ho restera' italiano, io continuero', nei modi
e con le piccole possibilita' che avro' a disposizione vivendo
all'estero, a rompergli i coglioni. Foss'anche con dei semplici
sfoghi in Internet supportando chi, in un modo o nell'altro, quel
sistema vuole distruggerlo. A fare lo schiavo si diverta qualcun 
altro.


 altro.
tutto sommato, uno sfogo che ti qualificherebbe come patriota italiano.
Te ne sei accorto? Te ne rendi conto, quando appoggi Bossi?
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 Te ne sei accorto? Te ne rendi conto, quando appoggi Bossi?
Guarda che lo so benissimo. A me non da fastidio essere italiano
in quanto italiano. A me da fastidio appartenere al sistema
Italia e non vedere riconosciuta, a causa dell'appiattimento e
della tentata omologazione operata nel passato, la mia identita'
veneta. Se l'Italia concedesse al [Tri]Veneto una autonomia alla
Catalana (almeno!) tutto questo can-can si ridimensionerebbe.
Se sto con la Padania e' perche' so che quella autonomia l'Italia
non la concedera' mai, non con le premesse attuali. La Padania
invece la concederebbe per statuto a tutte le regioni/nazioni
che la compongono. Il fatto e' che l'Italia non e' una, sono TANTE.
Hanno commesso un errore storico quando hanno creato una Italia
centralista. Ora ne pagano le conseguenze. Come si dice, prima
o poi tutti i nodi arrivano al pettine. Che facciamo, sciogliamo
i nodi o tiriamo e strappiamo? Quello e' il problema.


 Guarda che lo so benissimo. 
8-)))
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       Michele
Ciao 
Enzo
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind .....
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    wave ......
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    fun ......
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~     

 8-)))
Quel giorno che capirete che siamo in molti che semplicemente
vogliamo una soluzione, e che se ci adiriamo contro il mezzogiorno
e' solo a causa della sua _attuale_ passivita', forse riusciremo
a fare un passo in avanti.
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