Newsgroup: it.politica
Titolo: Sperem.

Entro giovedě il pacchetto sicurezza stilato da Maroni. Si prevede il reato 
di immigrazione clandestina con pena (magistrati volendo) fino a quattro 
anni. Finalmente: moratoria del trattato di Schengen (Europa permettendo), 
blocco navale dei clandestini (in gerno significa che devono invertire la 
rotta), sfratto dei campi nomadi (prima che succeda l'irreparabile), bando 
dei clandestini (Prodi ce ne ha regalati qualche migliaia), giro di vite sui 
ricongiugimenti (Amato č stato di manica larga: interi clan famigliari si 
sono ricongiunti, anche ultrasessantacinquenni cui l'Inps riconosce pensione 
e accompagnamento), reddito di sostentamento (una sorta di cauzione).

 di immigrazione clandestina
Sai questo cosa comporta per le strapiene carceri italiane?


Cialtrone... stai consigliando un ennesimo condono?

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9A9C9B2...@193.70.192.192...

Probabile. 

Dito ha scritto:

Infatti... su questo non sono d'accordo. Prendiamo i clandestini, li 
portiamo in un centro, si sfamano e si trattano da UMANI e poi si 
rispediscono indietro; nel contempo si prendono gli scafisti e li si 
rinchiude a tempo indeterminato.

 ha scritto nel messaggio 
news:g09g6r$3d1$2...@nnrp.ngi.it...

Mi pare una soluzione troppo diluita. 

 Sai questo cosa comporta per le strapiene carceri italiane?
"massivan"
Per loro le prigioni italiane non sono un deterrente,
poì, spiegami come possono essere rieducati, perché
le prigioni in Italia servono per reinserire il condannato
nella società, dove lo re-inseriscono che non sono mai
stati inseriti?

 
Per nulla...il cervello dovrebbe consigliarti piuttosto che è meglio 
costruire nuove carceri...

 Probabile. 
Oltretutto ogni detenuto costa 3500 euro al mese...meglio trovare altri 
metodi quindi (ad esempio espulsione immediata, invece che tenerli in 
cella).

 rinchiude a tempo indeterminato.
Esatto. Costa meno e non va a gravare sulle carceri.

Dito ha scritto:

Un po' ovviamente grava (per gli scafisti) ma vuoi mettere i costi? Se 
una di quelle imbarcazioni ha a bordo 100 persone parliamo di 3500 euro 
al mese (per incarcerare lo scafista) contro i 350000 (per incarcerare 
tutti)... e poi parliamoci chiaro, gli immigrati sono della povera 
gente, i veri colpevoli da punire sono coloro che li portano qui, 
facendosi pagare a peso d'oro.

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9A9C9DD...@193.70.192.192...

Su questo sono d'accordo. 

 quattro anni.
Per loro č un invito a nozze: quattro anni di vitto e alloggio gratis. Una 
super vacanza pagata dallo stato italiano... 

 rispediscono indietro;
indietro dove? la prima cosa che si insegna a questi poveretti è a NON
dire da dove vengono. ci si può arrivare sentendo l'inflessione
linguistica ma questa non è una prova utilizzabile in sede
processuale. e se non sai da dove viene una persona manco sai dove
rimandarla...
idem la soluzione di rimandare indietro le barche. come fai? come fai
se lo scafista prosegue nella sua rotta?
l'unica soluzione (IMPROPONIBILE) sarebbe quella di filmare
l'affondamento da parte della nostra guardia costiera di qualcuna di
queste barche e poi di divulgare nei paesi di origine la cosa.

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
Infatti...

 queste barche e poi di divulgare nei paesi di origine la cosa.
Colpirne uno per educarne cento? Non sono sicuro che mi piaccia come idea :(

 Prefirisci metterli al muro?
"massivan"
Ma voi non siete per la libertą?
Avete cambiato idea?

 vicino... ora, la difficoltà nello stabilire quale sia questo paese rimane.
come pure la difficoltà che nel diritto internazionale non puoi
costringere una nazione a riprendersi un non suo cittadino perchè
forse è immigrato clandestinamente partendo da quest'ultima.

 Infatti chiedo a lui cosa propone in alternativa.
"massivan"
La costituzione dice che si deve scegliere tra
chi ha diritto all'asilo politico e chi deve essere
re-inpatriato.

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ma dico, ci rendiamo conto?
esiste per caso qualche norma costituzionale che vieta il lavoro forzato?
No perchè qui il problema delle carceri piene e dei costi dei detenuti va 
affrontato seriamente: questi signori devono lavorare per il tempo in cui 
permangono in detenzione, in america le colonie penali si sostentano da 
sole, basta pagare tasse per mantenere questa gente, che lavorino!

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no, mandiamoli a lavorare!
io dico: reato di immigrazione clandestina: 5 anni con aggravante 
dell'allarme sociale
reati che destano allarme sociale: lavori forzati, pena obbligatoria e 
senza sconti.
istituzione di colonie penali agricole in tutti i terreni montani incolti
coltivazione forzata delle olearie ad alto valore di cetano
distribuzione alla pompa del "biodiesel penale" alla metà del prezzo del 
diesel normale.
fatti i 5 anni di pena, a questi clandestini sia consegnato il foglio di 
via, entro 30 giorni lascino il territorio nazionale *a loro spese*, 
scaduti i 30 giorni, se vengono ripescati, altri 5 anni di lavoro forzato.
Voglio vedere proprio se restano o vanno via.

 Per loro le prigioni italiane non sono un deterrente,
ma il lavoro si, eccome se lo è....

 dire da dove vengono.
dopo 5 anni di lavori forzati lo dicono, hai voglia se lo dicono, 
soprattutto con la minaccia di farsene altri 10...