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Titolo: AN e l'Islam

Il sindaco (PPI) di Lodi vuole concedere gratuitamente 15.000 mq di terreno
pubblico alla comunita' islamica per costruire una moschea.
Giustamente (a mio parere) la Lega Nord ed altri partiti di ispirazione
cristiana si stanno opponendo a questo progetto della sinistra lodigiana per
dei motivi semplicissimi:
1) il terreno e' pubblico quindi deve essere goduto da tutta la cittadinanza
(edifici o giardinetti)
2) e' corretto rispettare tutte le religioni ma non possiamo accettare la
mancanza di reciprocita': provate ad andare in Iran con al collo una croce!
Finche' non sara' possibile costruire chiede cristiane in quei paesi niente
moschee in Italia.
3) La nostra cultura va salvaguardata. Ognuno e' libero di venire in Italia
a condizione che si adegui alle nostre tradizioni. Ho letto di islamici che
rifiutano di avere una maestra perche' donna; pretendono che i menu' delle
nostre scuole vengano cambiati, vogliono (a casa nostra) la carta
d'identita' con il volto coperto.
Detto questo chiedo ai simpatizzanti di ALLEANZA NAZIONALE: perche'
Gianfranco Fini e' a favore della moschea di Lodi e CONTRO la manifestazione
della Lega Nord??

Sono di a.n. , ma davanti alle pretese di una cultura che non conosco ma che
mi ispira molta diffidenza, resto dubbioso sulla posizione da
prendere.Accettiamamo l' islamizzazione  o facciamo resistenza? (ma con che
mezzi??) Aiutatemi...      enrico      
at...@spray.it
-- 
Posted from 
mail1.galactica.it
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http://www.Mailgate.ORG

 della Lega Nord??
A.N. non ha una storia particolarmente filo-cattolica o integralista.
Se non si č accodata alla manifestazione della lega credo lo abbia fatto
essere (come al solito) additata come razzista...proprio nei giorni della
sua convention .
Quello che mi ha piů sconcertato č la posizione di Casini:
lui č certamnte uomo di Chiesa e (mi č parso di captare in TV) si č
manifestato contrario alla manifestazione leghista.
Ci possono essere ragioni a favore e ragioni contrarie alla moschea di lodi
( e ad altre problematiche italo-islamiche) ma l' esponente di punta del ccd
credo dovrebbe avere una posizione discretamente contraria......piů o meno
sulla linea di quanto dettato e ammonito dal clero in questo ultimo periodo.
Saluti

 Lodi e CONTRO la manifestazione della Lega Nord??
Non e' mica il solo. Anche Casini e Buttiglione la pensano
allo stesso modo di Fini e del sindaco di Lodi.
Andrea
salo...@mediacomm.it
-- 
Posted from [194.244.148.9] 


 moschee in Italia.
Lo sai che in Iran operano ancora oggi moltissimi padri salesiani e ci sono
chiese regolarmente funzionanti ? Stessa cosa in Libia.
Io non sono un esperto di paesi arabi, pero' Sergio Romano, che di faccende
internazionali se ne intende, ha recentemente fatto notare che la liberta'
di culto vige in quasi tutti i paesi islamici ad eccezione di pochi tra i
quali Arabia, Sudan, Afghanistan, per cui la storiella della "reciprocita'"
sa un po' di semplificazione poco seria.
Il problema esiste,  ma per forse, usando un po' di piu' la testa e un po'
meno l'intestino, potremmo anche arrivare a soluzioni serie come stanno
cercando di fare in Francia.
Un ultimo appunto, il sig, Bossi sostiene che i mussulmani sono degli
incivili perche', a sentire lui, non permettono la liberta' di culto.
Interessante notare che pero' e' lui il primo ad abbracciare tale tipo di
incivilta'. Sorprendente poi, vedere Bossi che attacca gli stati islamici
rei di sottomettere la politica alla religione, e allo stesso tempo attacca
lo stato laico e liberale reo di essere massone-giudaico-comunista
sostenmendo la necessita' di uno stato dichiaratamente cattolico.
byez
lsd

d'identita' con il volto coperto.
Ognuno è libero di venire in italia rispettando le nostre leggi: ma è
altrettanto libero di praticare i propri costumi se essi non sono in
contrasto con le nostre leggi.
Ma questo non vale solo per gli immigrati.
Il fatto che questo sia un paese a maggioranza cattolica non obbliga
certo me ad aderire a questa cultura, che cattolico non sono.

> Con le vostre Leggi Nazionali vi invaderemo,
   con le nostre Leggi Religiose vi domineremo ! <<
Evidentemente Fini non era al corrente delle motivazioni vere
alla base della Manifestazione (la concessione gratuita del
terreno comunale) e si è perso le dichiarazioni dell'Imam !
Per fortuna non tutti sono così distratti !
Saluti Padani
La Vipera Baffuta

sa un po' di semplificazione poco seria.
................
Aggiungo che molti mussulmani sono cittadini
italiani. E che qualcuno farebbe bene a leggersi
la Costituzione Italiana.


Il primo mezzo da utilizzare per fare resistenza è uscire da AN.......
VICE SEGRETERIA MFL

 Evidentemente Fini (...) si è perso le dichiarazioni dell'Imam!
Allora devi supporre che siano cosi' sprovveduti anche Casini e Buttiglione
(quest'ultimo addirittura amico personale del Papa e plurilaureato) che
hanno contestato la strumentalizzazione della Lega.
Anzi, necessariamente devi pensare che siano cosi' sprovveduti
anche il teologo don Attilio Mazzoni direttore del giornale diocesano
"Il Cittadino" distribuito in tutte le parrocchie, e don Giancarlo Marchesi
che e' da quasi quindici anni parroco proprio di quel rione ove si trova
quel certo pezzo di terra.
Eppure costoro si sono messi al fianco del sindaco e degli immigrati. Il
Vescovo non aveva autorizzato celebrazioni religiose su quel certo terreno,
ma i leghisti hanno disobbedito e chiamato un prete da fuori il cui nome e'
ancora tenuto gelosamente segreto (speriamo almeno fosse un sacerdote
vero). Complimenti: questi "padagni cattolici" non rispettano il volere del
Vescovo! Decisamente la coerenza abita da qualche altra parte.
O c'e' qualche altro motivo sotto? Chiediamolo a don Mazzoni. Ecco quel che
egli scrive sul "Cittadino" (fonte: articolo di Caterina Belloni, "Corriere
della Sera" del 16 Ottobre, cronache della Lombardia): «Per mettere in
cattiva luce la giunta, [Lega e FI] hanno cavalcato il sentimento di paura
nei confronti dell'immigrazione, ma l'hanno fatto in modo miope e
superficiale, in nome di una identità padana che non esiste».



......che prevede la concessione gratuita di terreno pubblico ad un gruppo?


Quando prenderanno il sopravvento, la costituzione
te la ficcheranno in gola col bastone.

......che prevede la concessione gratuita di terreno pubblico ad un gruppo?
Ma non essere ipocrita! Pensi che se avessero concesso gratuitamente il
terreno alla boccofila ferrovieri il Bossi sarebbe andato a protestare?
almeno abbiate il coraggio di dire quello che siete: antidemocratici,
confessionali e razzisti.
Gianni

 terreno alla boccofila ferrovieri il Bossi sarebbe andato a protestare?
Esatto. Niente da ridire, purchè si tratti di una associazione di cui
TUTTI possono beneficiare. Ti ricordo, esimio, che lo stato italiano 
E' LAICO. Le faccende religiose non fanno parte del suo ordinamento.
-- 
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http://socket2000.8m.com

 te la ficcheranno in gola col bastone.
Per il momento l'unico vero pericolo e` che il Polo prenda il
sopravvento.

 
V > L'Imam di Torino, massimo esponente Politico/Religioso degli
V > Islamici Torinesi, alcuni mesi fa ha dichiarato (le parole
V > riportate dalla stampa non sono mai state smentite):
 
- >> Con le vostre Leggi Nazionali vi invaderemo,
- >> con le nostre Leggi Religiose vi domineremo ! <<
...
Sei assolutamente certo che abbia fatto questa dichiarazione ?
Se é cosi, ci prendono anche per i fondelli.
g

pal...@mclink.it
 (Paolo Palazzi) wrote:

Hahaha, per un compagno meglio convertirsi a maometto che
avere al governo berlusconi. Comincia e studiare il corano!

 confessionali e razzisti.
Razzista e' una offesa pesante e forse e' piu' applicabile a quelli come te
che difendono atti come quello del sindaco di Lodi: il primo cittadino di
quella citta' ha deciso di prendere il terreno pubblico cioe' appartenente a
TUTTI per darlo ad un gruppo religioso legato ad una RAZZA.
TU sei un razzista.

--
Ma cosa stai dicendo? Chi non fa parte delle bocciofila non puo' giocare a
bocce. Chi non e' isalmico non usa la moschea. Poche balle, a voi puzza che
sia una moschea, altro che "il terreno gratis". E come si costruiscono
chiese, e la chiesa cattolica prende soldi dal nostro stato, uno stato laico
costruisce anche moschee

TU sei un razzista.
Tu invece sei veramente di una ignoranza abissale, e , di conseguenza, un
razzista. Una moschea e' usata dai mussulmani, che vanno dagli arabi del
medio oriente, ai turchi (che non sono arabi), agli iraniani (che non sono
ne turchi ne arabi) agli afgani, ai cinesi in indonesia, agli indiani
musulmani, ai musulmani nordamericani. Quindi il sindaco di Lodi ha dato il
terreno per costruire un luogo di culto  che e' utile ad una comunita' (non
una razza, nonostante quello che ti fa credere Borghezio) e non ad un altra,
proprio come una chiesa cattolica, o un tempio ebreo o la bocciofila
ferrovieri. E se tu, giustamente, ti offendi quando ti danno del razzista,
allora e' meglio che cambi parti politica, perche' ti stanno prendendo per
il culo e tu manco te ne accorgi, caro il mio padano.
Gianni

 E' LAICO. Le faccende religiose non fanno parte del suo ordinamento.
Credo allora che dovremmo sfrattare il 90% delle chiese.

 avere al governo berlusconi. Comincia e studiare il corano!
Allora pensi che il polo non ce la fara` e che l'Islam prendera` il
potere anche in padania?
Al Sud si sa ormai sono gia` tutti maomettani, i pochi cattolici rimasti
sono qui a Roma ogni giorno a intasare il traffico :-(

 costruisce anche moschee
Ma non regala il terreno, che è di proprietà della comunità tutta, 
non solo islamica. La moschea ci sta pure, purchè paghino come devono
pagare tutti. Per cosa credi si protestasse? L'inciucio con lo stato 
Vaticano, poi, è retaggio del 1929... Patti che NESSUNO ha ancora 
stracciato, nemmeno la sinistra. Anzi, ora Rutelli con il Vaticano è 
pappa e ciccia...


TUTTI possono beneficiare. 
Io credo che tutti possono beneficiare del fatto che altri possano
esprimere liberamente il loro credo se questo non nuoce a noi.
Reprimere può invece significare muoversi sul terreno dello scontro, e
questo mi pare cosi poco intelligente, se per intelligenza si intende
il saper usare i migliori mezzi a disposizione per fronteggiare
situazioni ambientali contingenti.
Saluti,
Temistocle

TU sei un razzista.
Tu invece un esempio di altruismo.
Saluti,
Temistocle

......che prevede la concessione gratuita di terreno pubblico ad un gruppo?
Sei un ingenuo se pensi che il motivo
della manifestazione sia quello.
Ti faccio notare che la Lega Nord è
uno dei partiti che si è votato la
legge sul finanziamento pubblico ai
partiti fottendosene della
decisione degli italiani.

te la ficcheranno in gola col bastone.
Prima che te la ficchino in gola a
te, prova a leggerla almeno una
volta.
^______^

 E' LAICO. Le faccende religiose non fanno parte del suo ordinamento.
Guarda che l'azione della Lega e' cio' che di meno laico si possa pensare.
Lo stato laico non puo' non dare liberta' di culto e non puo' non mettere
tutte le religioni sullo stesso piano. Rivendicare che lo stato riconosca
valore fondante nella religione cattolica, come lecitamente fa bossi, vuol
dire negare che possa essere laico.
byez
lsd

 della Lega Nord??
Parzialmente vero: č solo contro la manifestazione leghista.
Perché č una buffonata inutile. Non si fermano gli islamici impedendo loro
di costruire una moschea: tanto, se glielo s'impedisse, sarebbero ancora piů
arrabbiati di prima.
E poi, non possiamo ragionare sulla religione all'interno di uno Stato
laico: una moschea non pone pericolo alla nostra cultura. O almeno, č tutto
da dimostrare e dal momento che non si piů dimostrare non c'č niente da
fare. Rischiamo solo di metterci in cattiva luce sotto il profilo
internazionale e farci prendere per integralisti religiosi.
Anche loro lo sono? Beh, questo purtroppo non ci giustifica...
Noi dovremo continuare ad essere "democratici" e loro potranno continuare a
mischiare Stato e religione.
MaxArt

 Gianni
Non mi sono dichiarato padano ma trovo allucinante che terreno di proprietà
dei cittadini di Lodi venga donato ad una minoranza.
La soluzione è forse un referendum cittadino?
Ciao.

 Ciao.
E bravo, e dopo come fanno a costruirla?
daca





 dire negare che possa essere laico.
Dare libertà di culto non significa REGALARE ricchezze del comune a 
chiunque abbia una religione diversa.


 wrote:

I compagni vestali della costituzione, a dimostrazione
come fu scritta a loro immagine e somiglianza.



 chiunque abbia una religione diversa.
Diversa dalla tua o dalla mia?

come fu scritta a loro immagine e somiglianza.
Invece di scrivere a sproposito compagno
impara a scrivere il tuo nome e cognome.
In qualche anno ci puoi riuscire.

 Diversa dalla tua o dalla mia?
HO espresso male il concetto: non significa regalare beni di 
proprietą della popolazione a qualsivoglia ceppo religioso. Libera 
chiesa in libero stato no?
Edifica dove vuoi, ma non pretendere regalie.


 Edifica dove vuoi, ma non pretendere regalie.
Sarei anche d'accordo se questo riguardasse tutte le religioni, ma mi
sembra piu` facile dare ai mussulmani che togliere alla chiesa cattolica
:-))

 :-))
Questo e' un punto reale ma e' intrinseco nella storia italiana.
Lo stato italiano fonda le sue radici sulla visione cristiana della vita:
riconoscimento della donna, monogamia, rispetto della vita,ecc.
Rispondi ad una domanda semplice (a condizione che sei disposto a
riconoscere che per i mussulmani religione=stato): come regoliamo la
poligami in Italia??
Cambiamo le nostre leggi??

 sembra piu` facile dare ai mussulmani che togliere alla chiesa cattolica
Fammi capire... Dal momento che quello che è stato rubato dalla 
chiesa cattolica non è più possibile riceverlo indietro allora 
regaliamo pure tutto quello che resta ad altre religioni? Bravo. 
Ottimo. In ogni caso lo Stato italiano, che tu lo voglia o no, si 
fonda su principi vicini al cattolicesimo più che all'islamismo.


 wrote:

Come mai non è leghista l'amministrazione di Lodi? Forse perchè lì i
leghisti sono così beceri da andare a spargere la loro urina sul
terreno della moschea???*
Ernesto
* mi dicono che era di maiale. Appunto.

 wrote:
 
 >>> Non mi sono dichiarato padano ma trovo allucinante che terreno di
 >>> proprietà dei cittadini di Lodi venga donato ad una minoranza.
 >>> La soluzione è forse un referendum cittadino?
 >>> Ciao.
d >> E bravo, e dopo come fanno a costruirla?
d >> daca
E > Come mai non è leghista l'amministrazione di Lodi? Forse perchè 
E > lì i leghisti sono così beceri da andare a spargere la loro urina 
E > sul terreno della moschea???*
 
E > Ernesto
Dovranno pur pisciare da qualche parte. Pensa un po' alla quantità di 
merda che tu spandi da solo su questi gruppi. Ognuno la fa dove può.
 
E > * mi dicono che era di maiale. Appunto.
E la tua di chi é ? Di uno squilibrato !
g

 Cambiamo le nostre leggi??
Neanche per sogno!
Del resto qui abbiamo l'aborto legale, il divorzio, non c'e` l'obbligo
della messa domenicale, e anche se rimane l'ora di religione cattolica
nelle scuole mi sembra che passi avanti sulla creazione di uno stato
laico ne siano stati fatti.
Se i mussulmani integralisti volessero imporre il loro stato-religine
sarei il primo a ribellarmi, come del resto mi incazzo quando il Papa o
un Biffi qualunque cercano di interferire sulla legislazione italina.
Mi sembra pero` che ancora il pericolo di integralismo religioso per
l'Italia venga dalla religione cattolica. 

 fonda su principi vicini al cattolicesimo piů che all'islamismo.
No, dico solo che esiste la liberta` di religione in Italia.
Per esercitare tale liberta` va quantomeno un po' ridotta la supremazia
e i privilegi che gode la religione di maggioranza.
Il facilitare, anche con donazioni pubbliche, la liberta` di culto delle
minoranze religiose mi sembra un dovere civile.
Probabilmente dovremmo mettere anche la religione mussulmana fra le voci
dell'8 per mille.

 dell'8 per mille.
La realtà è che ora che i gruppi islamici cominciano ad ingrossarsi, 
grazie all'immigrazione selvaggia, il sindaco di sinistra ha 
sfruttato l'occasione per farsi 'bello' con i soldi e le proprietà 
altrui...


 l'Italia venga dalla religione cattolica.
Se i mussulmani diventeranno maggioranza relativa sara' molto ma molto
difficile ribellarsi.
Sei mai andato in Arabia?

 Sei mai andato in Arabia?
L'Arabia non esiste, esistono i paesi arabi che sono molto diversi tra
loro, esistono poi i paesi in cui i mussulmani  sono in maggioranza, che
sono ancora molto diversi tra loro e dai paesi arabi, esistono paesi con
forti minoranze mussulmane che sono ancora diversi.
Il mondo e` molto piu` vario di quanto Bossi creda :-))

 altrui...
Ma il sindaco non rappresenta la maggioranza degli altrui?