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Titolo: W La Ummah:Compagni dai campi...

e dalle moschee portate la falce, portate il Corano...
Parlando tra atei con un amico di Rifondazione,del recenrte intervento
di Ratzinger, mi è venuta in mente una grave, a mio avviso,
contraddizione  che ha la sinistra, ovvero la battaglia per la laicità
(pura facciata per tutti in italia,eh!) solo ed esclusivamente con il
mondo cristiano, meglio se cattolico.
E' di questi  giorni la vicenda delle vignette su Maometto che un
giornale Danese ha pubblicato [ chi non le ha viste può farsi un'idea
qui
http://enough.typepad.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/muhammedtegninger.gif
  sono in sequenza].
Per  ricapitolare il mondo **musulmano sunnita** non vuole che si
rappresenti graficamente il Profeta dell'Isalm Maometto, in seguito
alla difficoltà a trovare disegnatori per illustrare in Danimarca un
libro sulla vita del Profeta, un giornale lancia un concorso per delle
vignette sul Profeta, il risultato è quello sopra (vignette
diversissime per contenuti ed intenti).Alcuni le considerano una
provocazione neo-con (altri addiruttura alla stregua dellle vignette
contro gli ebrei), il mondo arabo preso coscienza del fatto , scatena
(modernamente) un boicottaggio commerciale dei prodotti danesi che
sembra alla fine aver sortito successo :scuse e pentimento addirittura
del giornale stesso!
Che cosa sta succedendo? Per dirla con le parole dell'amico "che i
musulmani hanno una sensibilità diversa , che va rispettata", c'è
però un piccolissimo problema e cioè che in Europa, abbiamo
combattuto secoli e secoli di sanguinosissime guerre di religione (DA
SOLI) per stabilire che uno ha diritto di pensarla come vuole, di
interpretare come vuole un testo, di separare Stato, fede  e Scienza
(senza venir torturati come Galileo,magari).Ritenevo che fosse
patrimonio acquisito della Sinistra, il monumento all'"eretico" Dolcino
ad esempio fu eretto dai sindacati (abbattuto dai Nazi-fascisti,e poi
rialzato)
http://it.wikipedia.org/wiki/Fra_Dolcino
Stanno accadendo cose in Europa che non credevo sarebbero mai più
successe, forse conoscerete  il testo ""Die Syro-Aramäische Lesart des
Koran" Berlino edito da Das Arabische Buch, l'autore si è firmato con
lo pseudonimo,sotto consiglio di amici musulmani, Christoph
Luxenberg(si crede sia un docente di linguistica). Perchè si è
autocensurato ( a ragione visti i risultati danesi)? Semplice perchè
l'ipotesi base del libro e cioè che il nucleo originale del Corano sia
un testo cristiano-siriano scritto per predicare agli arabi (suffraga
queste tesi scientificamente con considerazioni linguistiche) è
blasfema per i musulmani, un suo collega dell´università di Nablus in
Palestina, Suliman Bashear, è stato gettato dalla finestra da suoi
allievi musulmani scandalizzati per un ipotesi simile, tanto è vero
che un'edizione del Newsweek che parlava del libro è stata censurata
in pakistan
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=33762
Il problema è serio rifiutandosi continuamente di accettare il nostro
stato laico , i musulmani si pongono su un piano etico diverso da
nostro e di conseguneza rifiutano implicitamente le nostri leggi, a
quando mi chiedo i tribunali della sharia in Italia ?
fantascienza? 
http://muslim-canada.org/DARULQADAform.html
Per ora l'ummah , ha imposto di chiedere scusa ""solo"" per delle
vignette  ma se imponesse il suo peso economico-petrolifero attivamente
 che ne so chiedendo che le musulmane siano fotagrafate col velo sulla
carta d'identità in Italia che faremmo?

 qui
SILENZIO A SINISTRA IPOCRITI MARCI

 SILENZIO A SINISTRA IPOCRITI MARCI
Diciamo che mi stupisce,davvero, il silenzio della
Guzzanti,Grillo,Luttazzi, Paolo Rossi & Hendel etc insomma non mi pare
secondario quest'aspetto dell'Islam, vuoi vedere che a dar contro ora
a Storace, Socci, Ruini (io credo giustamente) e a tralasciare queste
cose tra qualche anno ci troviamo qualche sorpresa?

 ha scritto nel messaggio
news:1138811073.4...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Parlando tra atei con un amico di Rifondazione,del recenrte intervento
Bell'intervento. utile, caustico e reale.
I sinistrati sono *integralisti* a favore degli islamici: pensa a
piccardo, alla dacia valent e gli altri..., tutti di RC e
neo-islamizzati.
Da sempre  i sinistri sono ferocissimi contro la nostra tradizione,
con la nostra cultura e con la nostra religione...  dunque sono poco
coerenti.
Hanno adorato stalin, lenin, togliatti, ora adorano maometto...ed il
denaro.
Che vuoi farci: sono tanto atei da aver bisogno di un nuovo dio, di un
vitello d'oro.
Purtroppo delle tanto famose vignette se ne è aperta solo una..
http://enough.typepad.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/muhammedtegninger.gif
"che i musulmani hanno una sensibilità diversa , che va rispettata",
lo sappiamo tutti.
ANCHE TEO VAN GOGH aveva la sua sensibilità diversa...ma loro non
erano d'accordo...
E' è esatto quanto dici sulla difesa della nostra entità, Lepanto
soprattutto.
Ma gli ideali di frà Dulcino li hanno dimenticato presto... attratti
dal profumo dei soldi e dagli ideali della borghesia neo-komunista.
Non a caso hanno arruolato tra le loro fila una lunghissima schiera di
miliardari...
...l'ipotesi base del nucleo originale del Corano sia
un testo cristiano-siriano scritto per predicare agli arabi ...
Gli islamicici sono indietro di 1000 anni, rispetto a noi.
Ragionano come facevamo noi, 1000 fa...
Nella storia dei secoli, l'unico loro segno di progresso è costituito
dalle armi da fuoco, al posto della scimitarra...
ma sono rimasti gli stessi in tutto e per tutto. Vedi come trattano le
donne, gli altri ecc.
Il problema è serio,a
quando mi chiedo i tribunali della sharia in Italia ?
Presto se vincono le sinistre.
CASE AI FROCI
CHIESE CHIUSE
MOSCHEE OVUNQUE...
e non sono balle.
Padania Libera (dagli islamici)
QTW 2


Proprio oggi sentivo in tv che un qualche religioso arabo auspicava governi
teocratici e non laici perchč (tra l'altro) i governanti laici sono
portatori di AIDS ed alcuni sono pure omosessuali cosa non ammessa anzi
punita dalla religione musulmana.
Quindi sta storia delle case ai froci e dei matrimoni tra omosessuali come
si concilia con le moschee dovunque?
Piů contraddizioni di cosě si muore.

 Più contraddizioni di così si muore.
Si concilia con l'esasperata voglia di vincere le elezioni,
per il qual scopo,
sono disposti a vendere anche la madre...
La coerenza l'hanno venduta ancor prima dell'affare coop..,
..a loro resta veramente poco di credibile,
purtroppo, per tutti.

 Presto se vincono le sinistre.
Non darei per scontato che non accadesse anche se vincesse il cdx! Fini
& Pisanu  e forza italia mi sembrano mancare di una volonta
politico-culturale anche solo per sollevare il problema (nè sotto
l'aspetto della difesa culturale nè sotto la difesa della modernità).
Ad oggi mi sembra un processo irreversibile, paradossalmente risolubile
solo con soluzioni considerate ""razziste"": o un rimapatrio graduale
degli immigrati (soluzione di destra) o integrazione "forzata"
(soluzione di sinistra),ammesso che entrambe siano praticabili
pienamento. Quello che è certo,che mi secca di più, è il silenzio
della Sinistra su questi argomenti.

 Bell'intervento. utile, caustico e reale.
Premetto  che non sono leghista, e anzi parto da considerazioni
diametralmente opposte:più che la difesa della cultura autoctona in
assoluto, battaglia comunque degna,
sarei per la difesa della modernità
Tesi opposte,  forse, ma con considerazioni compatibili se non
identiche.
Tutti hanno un qualcosa della storica "sinistra". Gesù, dicono. sia
stato il primo dei socialisti. Quanti lo sono stati dopo di lui e
prima di Markx.
Io mi considero una persona "idealmente" di sinistra, che per poter
combattere il marciume della **sinistra borghesizzata**, milita nella
LEGA. Con la massima convinzione.
Tra l'altro, nella LEGA, ho la certezza che potrò lottare affinchè
l'i-taglia e l'europa, non si trasformino in una Vandea islamica...
come vorrebbero i sinistri, assiemi ai quei tizi sinistrati, che di
nome  fanno: fini, casini, berluska, tabacci, pisolanu ... E tutti noi
della LEGA, come te,  non ci stiamo!
Concordo sulla tua terapia: solo con soluzioni considerate
""razziste"" e di destra" sarà possibile risolvere il problema della
sopravvivenza con gli islamici.
Quello che è certo,che mi secca di più, è il silenzio
della Sinistra su questi argomenti.
Anzi mi secca la "sua" resa totale e vigliacca davanti al nemico
islamiko.
Tra l'altro, si sa già, che RC , tra  viados e marchettari, metterà in
lista vari marocchini. senegalesi ecc. rigorasamente islamici.
Questi saranno i nuovi portacolori del popolo italiano.
Mi viene la nostalgia della vecchia dc, ladra e clientelare
all'inverosimile, ma che, queste bestialità non le avrebbe mai
compiute.
Dici di non essere della LEGA, ma, inconsapevolmente, condividendone
molte idee, lo sei.
Il mio è un riconoscimento alla tua **modernità** di pensiero, opposto
alla staticità dei molti.
Padania Libera (da chi vorrebbe ghettizzarci)
QTW 2

 della Sinistra su questi argomenti.
Ti risulta che in questi cinque anni la sinistra abbia parlato di qualcosa 
di diverso da Berlusconi ?

 ha scritto nel messaggio 
news:1138811073.4...@g44g2000cwa.googlegroups.com...

una sola domanda: mi puoi citare quanche circostanza ove hai potuto 
assisstere alla pubblicazione impunita di vignette aventi per protagonista 
gesù cristo ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:1138811453.3...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
SILENZIO A SINISTRA IPOCRITI MARCI
rotfl, poi dovresti spiegare l'accomunanza tra sinistra e musulmani.... 


contraddizioni che, evidente, solo gli ignoranti son capaci di rilevare.
quegli ignoranti che accomunano banalmente, bestialmente e strumentalmente, 
la sx con l'islam.
E se parliamo di ignoranti in tutta evidenza si fa riferimento soprattutto 
alla lega.


in questi 5 anni la sinistra ha parlato molto di ladri e di finocchi,
d'accordo tutti ormai di mettere Berlusconi tra i primi, vuoi dire che 
Berlusconi è pure finocchio? 

 ha scritto nel messaggio 
news:1138811073.4...@g44g2000cwa.googlegroups.com...

--------------------------------------------
E' La chiesa cattolica apostolica....
Scempio del suo corpo
A sentenza emessa e prima che fosse giustiziato, Dolcino su sottoposto ad 
una sorta di tortura: incatenato su un carro tirato da due lenti buoi farà 
un interminabile percorso per le vie cittadine mentre due aguzzini con 
tenaglie arroventate strapperanno, di tanto in tanto, parti del suo corpo. 
Il cronista anonimo - che assistette alla scena - scrisse che "mai un solo 
lamento uscì dalla bocca del frate, e solo quando gli fu strappato il pene 
si sentì un verso rauco come di animale ferito". Quindi Dolcino fu issato 
sul rogo e arso vivo.
http://it.wikipedia.org/wiki/Fra_Dolcino#Scempio_del_suo_corpo

 gesù cristo ?
:
solo di recente? Vauro vignetta 28/01/06 Cristo e i ladroni a commento
della legge sulla legittima difesa:
http://vauro.dyndns.org/gen06store.html
ne ricordo altre di diversi autori sulla fecondazione eterologa
(soprattutto su volantini) CHE SIAMO STATI LIBERI DI FARE
famoso sito di vignette americane sull'argomento:
http://www.cartoonstock.com/directory/j/jesus_christ.asp
Visto che non te le ricordavi (non so se tu sia un ateo o uno a favore
della laicità), e forse ti sfugge il parallelo tra "l'ultima
tentazione di Cristo " e "Submission" (entrambi blasfemie per alcuni)
Ti ricordi "Totò che visse due volte" di Cipri e Maresco ?:
http://www.tempimoderni.com/1998/toto.htm
http://www.repubblica.it/online/cinema/cipri/reazioni/reazioni.html
Il tuo intervento non fa che confermare tutte le mie preoccupazioni ,la
citazione della violenza cattolica nei secoli passati (vera eh!),è
inutile perchè questi gironi stanno dimostrando che esiste una
un'altra forza oscurantista ben più potente economicamente e
culturalmente, in grado di far capitolare una nazione in breve sulla
libertà di stampa (Indovina qual è?)
P.s. Rimanga tra me e te ma anche i cattolici si stanno accorgendo di
questa "miopia" diventerà sempre più difficile difendere la laicità
contro uno e lasciare la mano libera all'altro ... :
[""Ma la nostra pavida acquiescenza, la nostra silenziosa rassegnazione
ad ogni orrendo sberleffo nei riguardi di Cristo e della Chiesa è
davvero il segno di una civiltà superiore? È solo un dubbio, sia
chiaro. Ma è un dubbio che non sembra tormentare le "anime belle"
della vecchia Europa. Quelle che non devono mai chiedere scusa, se non
ai musulmani."]
Tratto da Avvenire del 01/02/06

 ha scritto nel
messaggio news:44cpifF...@individual.net...

ridono, i sinistrati, quando parlo di Berluskoni re dei Komunisti.

 ha scritto nel messaggio
news:1138866116.5...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
[""Ma la nostra pavida acquiescenza, la nostra silenziosa
rassegnazione
ad ogni orrendo sberleffo nei riguardi di Cristo e della Chiesa è
davvero il segno di una civiltà superiore?
È solo un dubbio, sia chiaro.
Ma è un dubbio che non sembra tormentare le "anime belle"
della vecchia Europa.
Quelle che non devono mai chiedere scusa, se non
ai musulmani."]
           --Tratto da Avvenire del 01/02/06--
Apprezzo molto il contenuto.
L'avvenire, giornale sostanzialmente serio,  di tanto in tanto, apre
gli occhi e vede e sente e dice... ma di rado agisce con coerenza.
Peccato



Ehm ...Zaius voleva ribadire la validita' del concetto di laicita'.
Rispettare Cristo significa difendere la dignita' dell'uomo e quindi anche
la sua liberta' di espressione. Fosse pure una sua caricatura.
Non siamo, non dobbiamo essere come i mussulmani.
Michele

 ha scritto:
 
 Diciamo che mi stupisce,davvero, il silenzio della
 Guzzanti,Grillo,Luttazzi, Paolo Rossi & Hendel etc insomma non mi pare
 secondario quest'aspetto dell'Islam, vuoi vedere che a dar contro ora
 a Storace, Socci, Ruini (io credo giustamente) e a tralasciare queste
 cose tra qualche anno ci troviamo qualche sorpresa?
Sono perfettamente d'accordo con te.
Ma non è che vero che "tralasciamo" queste cose, ad esempio sul sito
dsonline.it
 troverai la campagna che la sinistra ha svolto contro
l'infibulazione.
Semplicemente al momento non ci riguarda. In breve:
i maomettani non si permettono di romperci le palle attaccando le leggi
dello Stato Italiano (leggi 194), come fanno un giorno si e l'altro pure i
nostri cardinali.
Non si intromettono nella vita delle persone (es: omosessuali) pretendendo
di limitare i loro diritti come fa il Vaticano.
Se un giorno lo faranno ci saremo noi e la nostra Costituzione (perchè tu
voterai No al referendum, vero?) a sistemarli.
Ciao
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ciao
Non mi sento più rappresentato,credo non voterò. E poi permettimi ma
io sono per prevenire qualunque conflitto mentre qui ,mi sembra stiamo,
conduciamo l'Europa verso un conflitto per modernizzare l'Islam (credi
che basterà la Costituzione contro un "libro sacro"?)
Ciao




 ha scritto nel messaggio 
news:1138866116.5...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Aristide Persichetti ha scritto:





Avresti potuto metterci per correttezza anche i provvedimenti di censura che 
si sono accaniti su quelle opere a dimostrazione che la laicità dello Stato, 
chi piu' chi meno, rimane sono pietoso schermo di facciata.
Quanto alle preoccupazioni posso tranquillamente affermare che su quelle 
siamo almeno in due,  interventi come il tuo, che per certi versi 
profetizzano, per altri acclamano quando addirittura non invocano imminenti 
e devastanti guerre di religione all'interno di questa misera e apatica 
comunità europea, non possono non allarmarmi dal momento che tanti pavidi, 
coglionazzi e creduloni, potrebbero anche subirne il condizionamento.
Il fenomeno lega ne rappresenta un drammatico esempio.

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2006.02.02....@mickymouse.ns.it...

tiè ,e allora leggi, fesso!!
Tempi ModerniI film del 1998
EDITORIALE:
TOTO', CHE VISSE NEPPURE UNA VOLTA
La decisione di pubblicare la recensione di "Totò che visse due volte" - che 
chi scrive ha avuto modo di vedere, in forma privata, circa venti giorni 
orsono - vuole esprimere con chiarezza lo sconcerto della redazione tutta di 
" Tempi moderni " per l'assurdo provvedimento censorio che ha reso (speriamo 
momentaneamente) impossibile l'uscita del film di Ciprì e Maresco nelle 
sale.
Indipendentemente dal valore della pellicola, ci sembra infatti 
inaccettabile l'idea che possa esistere un organismo detentore del diritto 
di sottrarre al giudizio degli spettatori maggiorenni un'opera 
cinematografica: proviamo ad immaginare cosa succederebbe se un'analoga 
procedura venisse applicata, poniamo, alla letteratura od al teatro.
E' giusto quindi chiedere l'abolizione di questa medievale istituzione che, 
nel corso della sua storia, si è contraddistinta per le inique vessazioni 
inflitte a film entrati nella storia della settima arte: dall'oscuramento 
imposto alla scena dello stupro di Nadia in "Rocco e i suoi fratelli" di 
Visconti al rogo riservato ad "Ultimo tango a Parigi", per non parlare 
dell'infame trattamento toccato in sorte a pressoché tutti i lavori di Pier 
Paolo Pasolini.
Come nella stragrande maggioranza dei paesi del mondo, è bene che lo Stato 
si limiti a tutelare i diritti dei minori: gli adulti, checché se ne pensi, 
sono capaci di ragionare con la propria testa.
http://www.tempimoderni.com/1998/toto2.htm
 

 Il fenomeno lega ne rappresenta un drammatico esempio.
guarda che il fenomeno Lega, rappresenta a livello popolare, uno può
considerarlo rozzo, razzista etc come gli pare,  gli stessi
timori,sebbene sotto una prospettiva di "destra" e cioè la difesa
delle culture locali. Io "profetizzo" una "guerra religione"  , come
certi economisti profetizzarono la seconda guerra mondiale, è chiaro
che se le premesse di questi giorni continueranno(e credo sia un
processo ineluttabile) ci sarà lo scontro modernità(diritto
laico)/tradizione(primato della fede) ,non so in che forma : o una
guerra in seno all' Islam ma sul territorio Europeo o la presa del
potere in Europa di movimenti "veramente" xenofobi. 
Ciao

 Il fenomeno lega ne rappresenta un drammatico esempio.
Quello che tu non hai ben presente è l'inevitabilità del processo.
Non so dire in che forma ma lo scontro ci sarà: o in seno all'Islam in
terra d'europa o (tramite  la presa del potere , in Europa,di partiti
"veramente" xenofobi)come scontro autoctoni/alloctoni. Non ci sono
alternative, lo stato etico laico: o si ritira ,creando zone
etniche/religiose basate su un piano etico  diverso (è il caso delle
enclave), ma questa cosa farà ovviamente rigurgitare il pensiere
antimoderno autoctono (in chiave probabilmente razziale) oppure dà
battaglia e si oppone , ma credi che i difensori della fede lo
accettino? Con i cristiani non è avvenuto questo ( e le circostanze
attuali sembrano confermare).

 ha scritto nel messaggio 
news:1138889698....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
guarda che il fenomeno Lega, rappresenta a livello popolare, uno può
considerarlo rozzo, razzista etc come gli pare,  gli stessi
timori,sebbene sotto una prospettiva di "destra" e cioè la difesa
delle culture locali. Io "profetizzo" una "guerra religione"  , come
certi economisti profetizzarono la seconda guerra mondiale, è chiaro
che se le premesse di questi giorni continueranno(e credo sia un
processo ineluttabile) ci sarà lo scontro modernità(diritto
laico)/tradizione(primato della fede) ,non so in che forma : o una
guerra in seno all' Islam ma sul territorio Europeo o la presa del
potere in Europa di movimenti "veramente" xenofobi.
Ciao
:-o
e poi dicono che non fanno bene i musulmani a distruggere i vigneti...

 ha scritto nel messaggio 
news:1138892635....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Spero non arrivi doppio, l'ho leggermente modificato nel caso
è arrivato doppio....
troppi brulè?