Newsgroup: it.politica
Titolo: Re: A buon intenditor..poche parole...

 ( Metro, distribuito gratuitamente in grande numero) ...un bel titolone...
rispndi a quello che ti ho scritto.
non svicolare da bravo coniglio come tuo solito:
La soglia convenzionale di povertà relativa per una famiglia di due
componenti, rappresentata dalla spesa media mensile procapite, risulta, nel
2003, di 869,50 euro, il 5,6% in più rispetto alla soglia dell’anno
precedente. Le famiglie di due persone che sostengono una spesa media
mensile pari o inferiore a tale soglia sono classificate come povere; per
famiglie di diversa ampiezza il valore della linea di povertà si ottiene
applicando una opportuna scala di equivalenza che tiene conto delle economie
di scala realizzabili all’aumentare del numero di componenti (si veda il
Glossario a pagina 9).
La soglia di povertà relativa è calcolata sulla base della spesa familiare
rilevata tramite l’indagine annuale sui consumi. Quest’ultima viene condotta
su un campione di circa 28.000 famiglie, estratte casualmente in modo da
rappresentare il totale della famiglie residenti in Italia. E’ pertanto
opportuno tener conto dell’errore che si commette osservando solo una parte
della popolazione (errore campionario), costruendo un intervallo di
confidenza intorno alla stima puntuale ottenuta dal campione.

Non sa fare altro se non svicolare. E' specializzato.
E' una tattica ben precisa.
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra
http://www.obiezione.it
 ==> Canzoni contro la guerra

 E' una tattica ben precisa.
Sì ma lo si sgama facilmente. L'importante è non farsi
portare in polemica e continuare a chiedergli quello
che si vuole sapere. Quando fai così di solito risponde
stizzito e poi cambia thread.

 lui.
Eh gia', ma credo che questo non sfugga a chi legge questo ng...
Non ho mai visto una risposta "a tono" di Clas: si limita a po=
stare n volte la stessa cosa, e se qualcuno gli fa notare che si
tratta di falsita' o di dati manipolati, glissa... 
Non mi sembra sia un interlocutore interessante: al massimo ci si
puo' divertire un po' a sputtanarlo, ma mi sembra un po' come 
quelli che si divertono a fare il tro al piccione: divertimento
da poco... Troppo facile.
K.
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

 spegne.
Ben detto. Allora, a proposito di informazione, specifichiamo che con
l'espressione "persone/famiglie povere" si intendono indicare le
persone/famiglie in stato di poverta' relativa. E si e' in stato di
poverta' relativa quando la propria spesa media mensile e' inferiore
alla spesa media mensile pro capite.
Questo dato e' molto interessante, quindi, per verificare il livello
di sperequazione, ma nulla ci dice riguardo il potere di acquisto (e
quindi quella che, parafrasando una non felice espressione, si
potrebbe definire "poverta' percepita").
Hai proprio ragione, mio caro Clas. La disinformazione mette il mondo
intero in fiamme, l'informazione la spegne.
Fossi al posto tuo, comincerei a fornirmi di estintore.
Ciao.
		Roberto Oliva

Clas ha scritto:
Interlocutore: "Ma oggi è brutto tempo?"
Clas: "Sono le ore 13.40"
(applicare a tutti i post in cui vengon fatte domande)
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ad essere precisi, il piu' delle volte non si ottiene proprio risposta
alcuna;
piu' rararmente, come fai notare tu, risposte che poco o nulla hanno a che
vedere con la domanda; oppure risposte da cui si arguisce che Clas non
sa neppure di cosa sta parlando, come quando si avventura a discutere
di che significhi "statisticamente significativo"... Penoso!
A me non interessa che lavoro fa Clas, ma se c'e' qualcuno che lo paga
per postare qui, come qualcuno sostiene, sono davvero soldi spesi male!
K.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Clas
Fonti pls???
M.

 Claspensiero anche fra loro, che non hanno internet.
Ho giustappunto visti il titolo di uno di questi giornaletti per pendolari
( Metro, distribuito gratuitamente in grande numero) ...un bel titolone...
SEI MILIONI DI POVERI
hanno pero', guarda tu il caso dimenticato di scrivere
ERANO SETTE MILIONI NEL 2001.
E' chiara la differenza tra dis-informazione dei Republicones e
controinformazione ?
Clas


L'Istituto di statistica ha poi calcolato la distanza delle famiglie
non povere dalla soglia di poverta'. Complessivamente, circa 467 mila
famiglie (il 2,4% delle famiglie non povere) mostra una differenza
comprensiva tra 50 e 100 euro e un ulteriore 2,3% (ossia 452 mila
famiglie non povere) di non oltre 50 euro.
basta un pieno e sei fottuto. Per ilr esto del discorso e' tutto in un
altro thread
Cristiano
****Guelfo Signature****
On Wed, 08 Sep 2004 11:44:43 GMT, 
pippo...@libero.it
 (Guelfo) wrote:
Perche' qualcosa non e' stata dimostrata non significa che sia vera.

 Famiglie povere
Ci credo, con la voglia di lavorare che hai tu...

 Clas
Conosciuto anche come, Barbaro del Ritmo !!!
Bye
Il GecKo
-- 
"che penserà la gente Mr. Kane" "Quello che dico Io " (Quarto potere)
La ricchezza è concentrata nelle mani di pochi italiani(gli emiliani)
(Class, detto anche "El Barbaro del Ritmo" su it.politica)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così sputtanare! 
(Guelfo su it.politica) 


Potresti illustrarci la metodologia dell'analisi statistica condotta
dall'ISTAT e perchè la stessa dichiara che nel confronto 2003/2002:
"il leggero calo non è statisticamente significativo. La povertà relativa -
osserva l'Istituto centrale di statistica - si mantiene dunque stabile
rispetto all'anno precedente sia a livello nazionale sia nelle tre aree
geografiche".


 
"Più di dieci milioni con l'acqua alla gola"
Secondo l'Istat le famiglie italiane, povere o quasi povere, sono il 18,5%
del totale. Al Sud la percentuale peggiore: una su quattro
Il profilo della povertà è rimasto immutato: colpite soprattutto le famiglie
numerose e gli anziani. Per questi ultimi, la situazione si è aggravata
soprattutto al Nord
GIANNI DEL VECCHIO
La povertà in Italia rispecchia pedissequamente lo stato dell'economia:
stagnante. Per le classi più basse, nessun miglioramento di rilievo si è
registrato negli ultimi dodici mesi. A dirlo è l'Istat, che ieri ha reso
noti i risultati dell'indagine, su di un campione di 28 mila famiglie, sulla
povertà relativa nel nostro paese per il 2003. Secondo l'istituto nazionale
di statistica infatti, la percentuale di famiglie che vive al di sotto della
soglia della povertà è rimasta sostanzialmente stabile passando dall'11 per
cento del 2002 al 10,6 di quest'anno. Un lieve miglioramento che però, come
hanno spiegato i tecnici di via Balbo, non è statisticamente significativo,
visto che viene eroso dall'errore campionario (l'errore che si commette
quando si osserva solo una parte della popolazione). La stabilità della
situazione tuttavia non diminuisce ma anzi amplifica la drammaticità della
"questione povertà" nel nostro paese. Se si dà un'occhiata ai valori
assoluti, l'attenzione si ferma su di un dato significativo: le famiglie
povere sono 2 milioni e 360 mila, pari al 10,6 per cento delle famiglie
residenti; il che vuol dire che in Italia vivono in condizioni di indigenza
6 milioni e 786 mila persone, l'11,8 per cento dell'intera popolazione. Un
dato che tuttavia è destinato ulteriormente a lievitare se si mettono nel
calderone anche quei nuclei familiari che l'Istat definisce "quasi poveri",
quantificabili nel 7,9 per cento delle famiglie italiane. Considerando anche
questa percentuale infatti, la quota delle famiglie italiane che
sopravvivono a stento e in grandi ambasce arriva al 18, 5 per cento del
totale ovvero più di 10 milioni di persone.
C'è da precisare a questo punto però cosa intende l'Istat per povertà
relativa. L'istituto di statistica infatti ha tracciato una linea di povertà
sulla base dei consumi annuali delle famiglie. In altri termini, ha creato
una griglia con diverse somme-limite mensili, a seconda della numerosità del
nucleo familiare, che vengono destinate alla spesa per consumi. Al di sotto
di tali soglie una famiglia può considerarsi povera. Ad esempio, la soglia
minima per consumi per un nucleo di quattro persone è di 1417,29 euro al
mese; quindi se una famiglia è costretta a spendere meno, la si considera in
povertà. Un metodo, questo, che quindi si sgancia da ogni riferimento al
reddito o al risparmio disponibile degli italiani, focalizzandosi invece
sulla sola capacità di spesa.
Il rapporto dell'Istat è poi interessante soprattutto per i raffronti, sia
territoriali che di struttura sociale, che si possono ottenere. Resta
infatti inalterato il profilo della povertà: a vivere sul filo del rasoio
sono infatti soprattutto gli abitanti del Mezzogiorno, le famiglie numerose
e gli anziani. Particolarmente preoccupante la situazione delle regioni
meridionali: posto pari a 100 il totale delle famiglie povere, ben il 65,6
per cento risiede nel Sud. Nella triste classifica delle regioni più povere,
spiccano Sicilia e Basilicata, entrambe oltre il 25 per cento di incidenza
di povertà relativa. In altri termini, una famiglia su quattro deve fare i
conti con l'indigenza. Stesse ambasce per le famiglie numerose, quelle con
cinque o più componenti: ovunque presentano livelli di povertà elevata
(circa una famiglia su cinque). Soggetti deboli per definizione, gli anziani
scontano una situazione particolarmente critica: sia da soli che all'interno
di un nucleo familiare, risultano in media più poveri rispetto agli altri
italiani.
L'ultima sottolineatura va poi fatta per le variazioni tendenziali, ovvero
cosa è cambiato rispetto all'anno scorso. Balza agli occhi soprattutto la
stabilità dei vari indicatori, sia a livello nazionale che regionale.
Un'ulteriore prova di come l'Italia sia un paese attualmente fermo dal punto
di vista economico e sociale. Degne di nota solo tre variazioni
significative: una in positivo e due in negativo. Conforta, ad esempio, il
miglioramento delle coppie con tre o più figli (l'incidenza della povertà
passa dal 24,4 per cento al 20,9) mentre a peggiorare è la situazione dei
single (dal 3,1 al 3,9 per cento) e quella degli anziani, soprattutto al
Nord (più 2 per cento).
(da "il manifesto" 14/10/2004)
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