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Titolo: C'era una volta un... dio, diranno i miei piccoli lettori, no, c'era una volta una nuvola di idrogeno

C'era una volta un... dio, diranno i miei piccoli lettori, no, c'era una
volta una nuvola di idrogeno che cominciň a collassare epr gravitŕ. E
collassa oggi e collassa domani l'attrito scaldň il gas che alla fine
divenne cosě caldo da fondere. Molto idrogeno iniziň a diventare elio
scaldando i dintorni che erano pieni di grumetti vari sparacchiati da stelle
lontane e collassati insieme alla nuvola di idrogeno.
Quei grumetti caddere gli uni sugli altri e formarono grumoni grosso modo
sferici scaldati dal appal di gas in fusione.
Passarono mille milioni di anni e su uno di quei grumoni cominciň a calare
la temperatura e a piovere. Piovve tanto, ma tanto che s eci fiosse stato
qualcuno avrebbe gridato "governo ladro!".
Ma non c'era nessuno, perň c'era il carbonio che č una buffa molecola che
ama fare lunghe catene, strani cierchietti, a volte anche stare sul seno di
marilyn Monroe che canta accarenzzandoli "Diamond are the girls best
friends!
Ma non divaghiamo mei piccoli lettori: il carbonio riempě le pozze d'acqua,
i laghi, i mari primordiali saettati da continui lampi e carichi di energia.
Molte delle catene di carbonio erano oleose, ossia idrofobe. Non come i
cani, solo non si mescolavano con l'acqua e formarono piccole sferette di
olii diversi: a volte dentro c'era dell'acqau che perň col passar del tempo
non era piů uguale a quella in cui galleggiavano. Si era creato un dentro e
un fuori, evento eccezionale nella nostra storia. Quel "dentro" cominciň ad
arricchirsi perchč la pellicola oleosa lasciaav entrare dei composti spesso
e volentieri. Le sferette crebbero e cominciarono a dividersi: ogni sferetta
troppo grande, sbattuta dalle onde spinte dai venti si spezzava in tante
"figlie" che poi riprendevano a crescere e a complicarsi. Alcune sferette si
complicarono al punto da farsi spuntare delle ciglia per... nuotare! Cosě
potevano andare in cerca di molecole da inglomerare invece che stae ad
aspettare le correnti e il vento.
Passarono altri duemila milioni di anni, forse tremila: un tempo
inimmaginabile miei piccoli lettori! Miliardi di anni. Ognuno di noi vive al
massimo cento anni. Duemila anni fa nacque Cristo, diecimila anni fa
l'agricoltura, 50 mila anni fa l'Homo sapiens, due milioni di anni fa una
scimmia cominciň a guardarsi intorno stringendo un bastone e a lanciare un
sasso per colpire uno scoiattolo e mangiarselo.
Insomma dopo tutto quel tempo i mari erano pieno di cellule che si erano
attrezzate di ciglia, di codine, di sifoni e avevano attrezzato un pertugio
per l'ingresso di sostanze e unpo per la sua espulsione. Troppe cellule che
lottavano epr srpavvivere mangiandois a vicneda e alcune si incollarono alle
altre, l'unione fa la forza e cosě cominciarono a specializzarsi: quelle
esterne funzionarono da corazza, quelle interne da digestione.
Passarono altri sterminati secoli e i grumi di cellule avevano cambiato
forma e aspetto, erano molluschi, pensi e poi anfibi. Intanto sulle terre
asciutte le cellule avevano dato origine a muschi e a piante.
la conquista della terra asciutta da parte degli anfibi non fu lunghissima
rispetto al tempo passato in acqua, dopo poche centinaia di milioni di anni
le terre asciutte erano piene di animali: rettili e insetti sopratutto. Ma
anche qualche piccolo mammifero che scappava tra le zampone dei dinosauri,
scomparsi i quali, quei mammiferi poterono prenderne il posto e popolare
l'intero pianeta, che continuava a girare intorno alla grande palla di
idrogeno in fusione.
Quando uno di quei mammiferi scese dagli alberi, uscě dalle foreste e
attraversň le savane iniziň la nostra storia di uomini.
Non č mai esistita una Eva e mai č esistito un Adamo.
ernesto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 divenne così caldo da fondere.
Ok ora prosegui con la storia di Pinocchio che sei più credibile.


L'ha già fatto Carlo Lorenzini, mio piccolo lettore.


 Non è mai esistita una Eva e mai è esistito un Adamo.
Citoplasmaticamente parlando non è corretto.
Eva c'è stata, se vogliamo chiamare così la prima primate mutata da cui 
discende l'intera specie Homo Sapiens.
Adamo effettivamente avrebbe potuto essere anche un primate di tipo Homo.
La marcatura che definiscie uan spece è nel genoma citoplasmatico degli 
ovuli.
E' quello che stabilisce, ad esempio, l'infertilità di discendenti nati 
dall'incrocio di specie diverse.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 


Nella nostra dimensione del tempo....

 Nella nostra dimensione del tempo....
Sě, č l'una di mattina passata...



Non hai capito nulla come tuo solito....
pazienza....


Ho tanta pazienza: allora "nella" preposizione articolata, "nostra"
aggettivo possessivo, "dimensione" sostantivo, "del" preposizione
articolata, "tempo" sostantivo.
Ernesto


Nella nostra dimensione del tempo....
  MMMhhhh... bella cagata!
  Mi spieghi il concetto di "dimensione"??!
  E gia' che ci sei... mi spieghi anche cosa sarebbe il tempo!?!
  ... sempre secondo te... non chiedo troppo!
    CIAO!


Ok, te lo spiego meglio:
a) la vicenda di Adamo ed Eva è una vicenda del tutto
simbolica. La Bibbia la spiega in modo figurato, non in
modo scientifico. Assomiglia alla tua storiellina, dove le
micelle sono diventate delle pallette di olio e non delle
membrane lipoproteiche con caratteristiche fisiche
specifiche....
b) Quello che è da prendere della vicenda di Adamo ed
Eva è questo: che c'è stato un momento in cui gli uomini
erano in intima comunione con Dio e si sono ribellati
a lui.
c) Il momento in cui gli uomini sono stati in intima comunione
con Dio, non è da collocarsi nella nostra linea temporale,
ma è da collocarsi **al di fuori** della nostra linea
temporale. Il chè lo rende non verificabile per la nostra
scienza (che osserva gli eventi del nostro continuum
spazio tempo), ma è perfettamente possibile nella logica
di Dio.

di Dio.
  Oh Pegasus... lascia perdere!!!! non hai la minima idea di cio' che stai
dicendo!
    CIAO!


Prova a sostituire alla parola "dio" la parola "mago merlino"..... infondo
sono tutte invenzioni di fantasia.
Però è grave vedere come l'ignoranza sia incacrenita, neppure la verità
raccontata in fiaba per cervelli di bambini quattrenni viene recepita....




No Sergio, e' che questa roba e' troppo pesante per una mente debole
come la tua, ma non disperare, col tempo chissa'...

raccontata in fiaba per cervelli di bambini quattrenni viene recepita....
  Non parlare di Verita'... l'origine dell'Universo, se una origine c'e' stata,
non e' un problema Scientifico!!! al momento non abbiamo gli strumenti per poter
dire assolutamente nulla!
  La Costante Cosmologica ci guarda e ci prende per il culo!
    CIAO!

Facciamo una cosa: prendiamo un cannocchiale,
e guardiamo la Galassia di Andromeda.
La Galassia di Andromeda attualmente esiste ?
Bene, la risposta della scienza è: non lo sappiamo.
Posto che la Galassia di Andromeda è a 2,36
milioni di anni luce, quello che noi vediamo oggi
non è come la Galassia di Andromeda è, ma
come era 2,36 milioni di anni fa.
Se oggi ricevessimo un messaggio radio da un
pianeta di questa galassia, dovremmo essere
consapevoli che questo messaggio appartiene
a qualcuno che lo ha lanciato non oggi, ma 2,36
milioni di anni fa. Può darsi che nel frattempo, la
sua civiltà si sia estinta, ma noi siamo portati a
pensare che lui esista ora, perchè il messaggio
lo riceviamo ora.
La nostra visione dell'Universo, è semplicemente
basata sulle nostre osservazioni. E pertanto è
limitata.
Quello che la scienza può tentare di congetturare,
è ciò che è avvenuto in **questa** linea temporale,
quella a cui noi abbiamo accesso *qui*.
Ma non c'è nulla che ci vieti di pensare alla presenza
di linee temporali parallele, una sorta di universo a
fianco al nostro universo. Noi non possiamo sondarlo,
perchè le nostre osservazioni sono tutte relative a
questo universo, ma ciò non significa che esso non
esiste. Significa solo che noi non possiamo scientificamente
provarne l'esistenza.
C'è qualcuno che ha accesso simultaneo a tutte le realtà,
perchè è da lui che si generano: è ciò che noi chiamiamo
Dio.

come la tua, ma non disperare, col tempo chissa'...
  AHAHA AHAAH HAHAHA HAHAHA HAHAH AHA HAHAHA AHA
  HAHAHA AHHAHA HA AHA HA AHAHA AHHAHA HA AHA HAHA
  Povera stellina!
  ... be', allora dimmelo tu... cos'e' il tempo?!?!
  ... dai su', fammi ridere un po'...
    CIAO!

Dio.
   NO!!!
  C'e' qualcuno che "al limite" non e' limitato dalle leggi dell'Universo e
QUINDI puo' muoversi nel tempo e nello spazio nell'UNICO UNIVERSO esistente... a
suo piacimento.
  ... ma e' ovvio che si tratti di affermazioni prive del benche' minimo
appiglio scientifico!!!! 
    CIAO!

raccontata in fiaba per cervelli di bambini quattrenni viene recepita....
Stai parlando della seduta spiritica di Prodi tanto cara a tipi come
Massimo Brutti?


DIVERTENTE!!! Il bue che dà del cornuto....
Leggete ROMPERE L'INCANTESIMO del filosofo Dennet.
Ovviamente per capire l'evoluzione, specialmente il gioco molecolare della
vita occorre non essere stupidi e avere voglia di sapere.
Occorre avere avuto una solida preparazione scolastica, e continuare a
studiare anni e anni, leggere tutto quanto accade nel mondo della ricerca
per poter seguire questa nostra epoca meravigliosa in cui l'Uomo sta
rispondendo ai grandi interrogativi filosofici degli antichi pensatori.
Sono anni fantastici: ogni giorno una nuova importante scoperta scuote il
mondo scientifico. Si avvicina quella che Ray Kurzweil chiama "la
singolarità" nello sviluppo della nostra conoscenza. Il momento in cui
l'accelerazione della scienza diventerà verticale.
Ieri il vaccino contro l'Alzheimer sui topi, oggi una scimmia comanda con la
mente un braccio artificiale, tre giorni fa una sonda su Marte trova
ghiaccio d'acqua, domani la mappatura completa del cervello neurone per
neurone, già si sa come funziona la memoria, presto un aiuto per potenziare
la nostra intelligenza e tra poco entrerà in funzione LHC che ci svelerà il
segreto della nascita dell'universo....
Seguire un simile vorticoso progresso non è proprio da tutti: non credo che
siano in molti quelli intelligenti in grado di seguire questa fantastico
travolgente progresso nella conoscenza in tutti i campi e ovviamente NESSUNO
di questi può avere votato un becero criminale e puttaniere come Berlusconi.
Quindi siamo qui gravemente OT.


  ... dai su', fammi ridere un po'...
Ridi adesso, ma vedrai che dolori che ti aspettano!! :))


Continui ad autoincensarti... ancora non hai capito
che essere degli scienziati non significa essere atei....

Facciamo una cosa: prendiamo un cannocchiale,

Bel post, grazie.

 che essere degli scienziati non significa essere atei....
Senza anteporre la fede al metodo scientifico però
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y
http://it.youtube.com/watch?v=GxBtyGpT33s
http://it.wikipedia.org/wiki/Apologia_del_fascismo


Autoche? Odio l'incenso: è una droga. la usano gli sciamani per
rincoglionire i "fedeli"....
Gli scienziati è termine troppo generico.
Tutti coloro che studiano la vita sanno bene che non c'è stato nessun dio a
creare la scimmia uomo, ma che è una meravigliosa, forse irripetibile,
storia del caso e della necessità, intrecciati inestricabilmente insieme.
Tutti coloro che studiano l'universo sanno bene che sostituire con un ente
complesso chiamato "dio" l'ente più semplice chiamato "universo" è una
stronzata illogica.
E' quasi infantile sentirsi dire che l'universo l'ha creato "dio" e quando
chiedi chi ha creato dio sentirsi dire che "è semrpe esistito": allora basta
eliminare quella parolina idiota e dire che l'universo è sempre esistito.
Non cambia una virgòla!!!


 Senza anteporre la fede al metodo scientifico però
ROTFL!!!
La tua imbecillità...è provata scientificamente!! 


Certo!!! Pare che Feynman credesse a babbo natale. Einstein aveva fede nella
fata turchina. Spinoza credeva nella natura. Darwin credeva nel becco degli
uccelli.
Tutto senza mai anteporre queste loro credenze al metodo scientifico però...
ernesto


Senza anteporre la fede al metodo scientifico però
Esatto, uno scienziato per essere tale non puo' avere pregiudizi e
l'evidenza che porti dove porti.


Molti scienziati hanno il pregiudizio contro la terra piatta: proprio non ci
stanno.
Altri hanno un pregiudizio contro un libro antico di miti ebraici che
racconta di un dio cazzone che si incazza per una mela e perdona appena gli
inchiodano un figlio sulla croce.
Moltissimi hanno rpegiudizi contro Atlante che porta il pso del pianeta
sulla schiena e addirittura moltissimi scienziati oreintali hanno sviluppato
il rpegiudizio contro la tartaruga che stando su un'altra tartaruga che sta
su un'altra tartaruga.... sopporti il epso della terra, come hanno insegnato
loro nelle loro scuole elementari.
Altri ancora poi hanno diffusi pregiudizi contro vanna marchi e la sua acqua
satura di sale.
Una montagna di pregiudizi: ma non li chiamerei così. Gli scienziati non
perdono tempo sulle stronzate. L'arrampicata verso una verità provvisoria ,
sempre da superare, è entusiasmante ma faticosa.
e.


Non cambia una virgòla!!!
E la teoria del Big Bang? Ti sei gia' dimenticato del Big Bang?

 Non cambia una virgòla!!!
Cambia, perchè dal punto di vista del cattolico, c'è un evento centrale
che spazza via le certezze della cosiddetta scienza.
Ad un certo punto, Dio fa irruzione nella storia....

stanno.
Hai rotto con questa cazzata, cambia disco, ignorante.


Altri hanno il pregiudizio di cancellare dal quadro il
fatto che qualcuno sia stato messo su una croce e
sia risorto.....


wrote:



Permettimi un piccolo appuntino Pegasus, a pensarla come hai scritto
ci sono altri che non sono cattolici.

 ci sono altri che non sono cattolici.
Si, hai ragione, scusa....


Ma il figlio frocio te lo ha regalato dio oppure il mago merlino? 

 E la teoria del Big Bang? Ti sei gia' dimenticato del Big Bang?
Vedo che davvero sei profano: la teoria del Big Bang è diventata TEORIA da
semplice ipotesi in seguito ad alcune scopeerte di dati empirici quali la
diffusione dle fondo a microonde, l'inflazione della spaziotempo, eccetera.
La scoperta che ciò che non può esistere è il NULLA in quanto sarebbe uno
stato perfettamente determinato, le oscillazioni del VUOTO creano particella
virtuali che durano un tempo inversamente proporzionale alla loro massa.
Tuttavia, nel numero tenente all'infinito di eventi, è possibile che si crei
un big bang. L'ipotesi del multiverso ipotizza miliardi di universi, dovuto
a miliardi di big bang. Ma è PURA IPOTESI PER ORA.
Non puoi parlare di queste senza saperne praticamente nulla. Davvero! SOno
cose seire, meglio che torni a parlare di berlusconi....


Ridi adesso, ma vedrai che dolori che ti aspettano!! :))
  ... rido solo della tua ignoranza e presunzione!
    CIAO!


C'è anche chi crede che l'arcangelo Gabriele sia andato ogni sera a dettare
a un analfabeta il Korano.
Miliardi di perasone credono a miliardi di baggianate diverse, alcune
buffissime, eppure per i "credenti" sono cose serissime.
L'esistenza storica di ben Joshua di nazareth è controversa, tuttavia è
possibile che in quel periodo turbolento della conquista romana di israele,
in cui fiorirono decine di "messia", ci fosse anche lui.
Allora Israele era un po' come il Tibet di oggi: un piccolo paese invaso da
un impero che cerca di soffocare le sue tradizione e la sua religione eprchè
contraria all'assimilazione.
Ben Joshua pare fosse figlio di un artigiano che aveva bottega e dipendenti,
quindi un piccolo borghese, che potè lavroare poco e che cominciò a
predicare a 30 anni, età avanzatissima per l'epoca, forse di ritorno da un
viaggio in oriente: nessuno ne sa nulla.
Ha predicato un po' di buddhismo ma calato nell'ortodossia ebraica,
predicava esclusivamente per gli Ebrei.
I Romani lo crocifissero come migliaia di altri che turbavano la quiete
pubblica. senza badarci affatto. per questo non ci sono grandi tracce del
suo eventuale passaggio.
Poi, una settantina di anni dopo, qualcuno cominciò a scrivere di lui. Pochi
dissero che era risorto. La religione cristiana l'ha inventata un ebreo
turco e roamno : Paolo di tarso.
Fu lui a convincere Pietro e gli altri a non predicare il taglio del
rpepuzio come iniziazione alla setta, altrimenti i romani disposti a farsi
tagliare l'uccello sarebbero stati drammaticamente pochi, e fu sempre lui a
convincere che era meglio accusare gli Eberi di deicidio che non i Romani,
altrimenti addio audience!
Dopo di che passarono secoli in cui i "cristiani" credevano a cose
diversuissikme, molti sostenevano che Gesù fosseun profeta non il figlio di
dio, altri invece il contrario. Fino al Concilio di Nicea, davanti
all'imperatore omicida, Costantino, fatto santo subito, in cui la
maggioranza dei vescovi DECISE A CAVOLO PROPRIO che gesù era figlio di dio e
che Ario e gli altri erano ERETICI. Furono anche buttai alcuni vangeli e
DECISO che i più veritieri erano solo QUATTRO.
Fregnacce di preti assetati di potere d'accordo col marpione Costantino.
E poi col passare dei secoli vennero appioppate ai "credenti" altre
fregnacce colossali dalla verginità di maria fino all'ascensione, dal limbo
e purgatorio alle messe A PAGAMENTO in suffragio di anime sofferenti
nonostante che fosse "detto" che i morti sono morti e restano INGIUDICATI
fino al GIORNO DEL GIUDIZIO; in cui dio separerà i buoni dai cattivi: visto
mai che PADRE PIO finisce all'inferno?
Tanto per diere, of course.
Ernesto


 privilegiati, come supponevo io!!!!
http://groups.google.it/group/it.scienza/browse_thread/thread/906e8fb33d7f857a/036aa11d834cd284?hl=it&lnk=st&q=#036aa11d834cd284


Ma ancora, che il tempo è un concetto che vale ***in questa
realtà***, ma non in quella di Dio.... non ci sei arrivato vero ?


Ecco, bravo, ricomincia a delirare.
Il nulla non può esistere proprio perchè ciò è insito
nella sua definizione.
Invece di dare del profano agli altri, perchè non ci spieghi
con parole tue che cosa è uno stato quantico.

 Dio.
Era di fatto piú interessante il discorso probabilistico. Ma la vera
domanda é a sto punto: a cosa serve l'idea di Dio?
neurino

 Ad un certo punto, Dio fa irruzione nella storia....
Ahahahahaahahahahaah!!!!!! E' il contrario esatto: ad un certo punto LA
STORIA dell'UOMO con la potenza della sua logica e la sua capacità di
trasmettere la conoscenza di generazione in genrazione, fa irruzione nelle
fregnacce religiose dei primitivi!!!!!
Oggi sono rimaste alcune religioni con miliardi di adepti: sono le ultime
fregnacce. Svaniranno per lasciare il posto a un altro tipo di religiosità
fatta di conoscenza e di meraviglia.



http://groups.google.it/group/it.scienza/browse_thread/thread/906e8fb33d7f857a/036aa11d834cd284?hl=it&lnk=st&q=#036aa11d834cd284
Scrivo io :)
Vai a farti un po' di relax all' "isola di Victoria"  magari ti do' il
privilegio di pagarmi una cena :)))

cose seire, meglio che torni a parlare di berlusconi....
Ok parliamo di cose serie, avevi detto che eri certo che fu
Baldassarri ad organizzare la famigerata seduta spiritica alla quale
participo' il tuo eroe Prodi, e' tanto tempo che ti domando le prove
di questa affermazione, le hai trovate? Prove eh? E non le solite
bugie per coprire le tue bugie, Ok?

 con parole tue che cosa è uno stato quantico.
Non vale copiare, Pegasus. Il film é, perlappunto, un film, per di piú
scollegto nelle sue tre parti. Soprattutto quando alla fine viene
tirata in ballo la spiritualitá all'ammerigana.
neurino

 con parole tue che cosa č uno stato quantico.
bah! Brevi cenni sull'universo.... ihihih!!! Diciamo per stare rasoterra che
lo stato quantico si riferisce alle particelle microscopiche ed č espresso
da una funzione d'onda che rappresenta la probabilitŕ di localizzazione
della particella stessa nei vari momenti.
C'č anche lo stato quantico del vuoto, ossia l'impossibilitŕ di stabilire
uno stato ZERO a un vuoto qualunque, evidenziato dall'effetto Casimir.
Quindi c'č una ENERGIA DEL VUOTO e il vuoto č un ribollire di particelle
vituali che si annichiliscono prima ancor adi diventare reali, tranne che
nei "bordi" di un buco nero, dove a volte una particella appena creata ccade
nel buco nero e l'altra sfugge e diventa reale (la difefrenza tra virtuale e
reale č discussione complessa).


  ... rido solo della tua ignoranza e presunzione!
In questo caso magari fosse solo la mia ignoranza e presunzione,
magari.

 bugie per coprire le tue bugie, Ok?
MAI FATTO QUELL'AFFERMAZIONE. Fruga nei vecchi, post vedi un po' se ho detto
che ERO CERTO.... ;-)


Queste sparate sono il materiale da cui tiri fuori i tuoi copioni ?
Questa perla di Re nesto la aggiungo alla mia collezione :))

Perchè TU CREDI che i preti usino l'incenso? Così, per curiosità.
Ignorante, quante volte durante l'anno e' usato l'incenso? Cosi' per
curiosita'.
 

>Boh.
Ti spiego il problema. E' una cosa molto semplice.
Dunque, supponiamo di stare insieme nel laboratorio
di fisica e di mettere una sfera d'acciaio ad una
certa distanza d dal suolo.
Facciamo il vuoto, e misuriamo l'accelerazione in caduta.
Ci viene fuori il valore che cercavamo, ossia g.
Bene, la nostra concezione scientifica si basa su un concetto:
ossia che ci siano delle "leggi" che guidano lo svolgersi degli
eventi, e che queste leggi "non siano mutabili". Cartesio
risolse questo problema introducendo il concetto di
"Dio che non ci inganna", mentre Hume non lo ha mai
risolto per esempio.
Quindi, partendo dal presupposto che sinora è sempre stato
vero che F = G m1*m2/(d^2), possiamo supporre che se
rifacciamo un esperimento, la legge rimarrà quella e quindi
l'accelerazione g sarà proprio G m1/(d^2).
Attenzione ad un punto però. Questa nostra certezza si basa
sempre e solo sul concetto che quella legge fisica continui a
valere esattamente come ha fatto finora. Questo postulato,
l'invariabilità delle leggi fisiche, è alla base di tutta la nostra
scienza.
Dio è qualcosa che sta al di fuori di tale sistema. Per essere
precisi, domani mattina Dio potrebbe decidere che
F = G m1*m2/d e non /d^2 e tutta la nostra conoscenza
scientifica andrebbe a gambe in aria in un attimo.
L'unico motivo percui non succede, è proprio che Dio non
cambia tale legge.
Ma, voglio sottolinearlo, la scienza è al di fuori del concetto
di Dio: nessun teorema scientifico può dimostrare che Dio
esiste o che non esiste, proprio perchè non possiamo fare
delle prove sperimentali sulla sua esistenza.
Ma, allora, se la scienza non ci può dire che Dio esiste o
che Dio non esiste, come possiamo discutere della sua
esistenza ? Semplice: abbiamo una prova indiretta fortissima
nella vicenda evangelica.
C'è stato un momento in cui Dio ha cambiato le leggi fisiche
per un attimo, rendendo possibile ciò che altrimenti sarebbe
impossibile: è quella cosa che noi chiamiamo miracolo.
Ora, gli scientisti alla Ernesto, hanno assoluto bisogno di
dimostrare che in realtà sono tutte invenzioni. E quindi mettono
insieme un numero incredibile di balle, per raccontare che
Gesù non è mai esistito, o che comunque non ha fatto nessun
miracolo. Segue, nel loro ragionamento, che i Vangeli raccoglierebbero
miti o leggende.
Il problema però, è che questo non è possibile. Infatti, ipotizzare che
i Vangeli siano solo libri di miti e leggende, non è una cosa
possibile nel momento in cui si scopre che circolavano presso
i testimoni oculari degli eventi. Insomma: detto in termini semplici,
tu forse puoi abboccare all'idea che 100 anni fa il sig. X ha fatto
un miracolo. Ma se ti dicessi che è stato Berlusconi a farlo il
miracolo ? Non avresti i mezzi per controllare subito e smentirmi ?
Quello che è successo, semplicemente, è che i miracoli erano
veri. Tantovero che questi si facevano ammazzare per questo
falegname.
Non solo: il cristianesimo si diffondeva perchè la gente osservava
che la preghiera funzionava. Andava a chiedere a Lazzaro cosa
è successo, e trovava conferme; la serva della casa dove quella
bimba era stata resuscitata gli diceva che era tutto vero;
chiamavano gli apostoli, e Dio guariva.
E' così che si spiega la forza propulsiva iniziale del cristianesimo.
Perchè era tutto vero. E Tiberio, lo aveva intuito che c'era
qualcosa che non quadrava, ecco perchè ha subito convocato
il senato di urgenza.
La resurrezione è stato il preciso momento in cui tutte le certezze
scientiste alla Ernesto sono finite fuori dalla finestra per un attimo,
a dimostrare che esiste una realtà diversa da quella in cui viviamo
oggi.
Tanto per farti un esempio, noi oggi, con tutta la famigerata scienza
di cui ciancia Ernesto, non siamo in grado di spiegare la formazione
dell'immagine sindonica (per non parlare dell'estasi dei veggenti
di Medjugorie, o di altri problemi).
Non siamo in grado di ricostruire con mezzi moderni la Sindone: i
lavori di Pesce Delfino non hanno concluso nulla, la datazione C14
oggi sappiamo non può dare risultati attendibili (è escluso che possa
essere una reliquia medievale), e l'unico modello che spiega la
posizione delle macchie sul telo è il modello fotofolgorante (che però,
implica quindi l'esistenza di un miracolo che sarebbe avvenuto...).
Sono tutti casi, in cui la scienza si è dovuta inchinare alla teologia.


   all'inizio della messa solenne o vescovile, per incensare l'altare; durante
l'elevazione dell'ostia e del calice dopo la consacrazione, nell'esposizione
del SS. Sacramento con l'ostensorio, per consacrare cose e persone, e nei
funerali.
Nelle altre messe l'incenso si può usare secondo l'opportunità: gli antichi
ebrei credevano che dio avesse un buon naso e gli piacesse l'odore
dell'incenso. per quei primitivi dio era come Nabucodonosor!
e.


che ERO CERTO.... ;-)
E da dove cazzo tu credi che io abbia preso la tua schifosa bugia se
non nei vecchi post? Si' hai detto proprio che eri CERTO, squallore di
un uomo che non sei altro, ecco perche' ti piace Travaglio, sei un
falso schifoso bugiardo come lui.



Dio serve a piu' di una cosa (magari piu' tardi elaboro un po') una
delle quali spiega la nostra esistenza e tutto cio' che mi circonda in
un modo che e' per me piuttosto convincente.
/o Mine eyes have seen the glory of the coming of the Lord
He is trampling out the vintage where the grapes of wrath are
stored He hath loosed the fateful lightning of His terrible swift
sword
        His truth is marching onn!!
GLOOORY GLOOORY ALLELUUUIA!
GLOOORY GLORY ALLELUUUIA!
GLOOORY GLORY ALLELUIA!
	HIS TRUTH IS MARCHING ON!!!  /o
:))))))))))))

della Terra!
Intanto si discute...eccome che si discute, non solo, ma la teoria
dell'evoluzione sta prendendo delle mazzate come la sinistra radicale
in Italia.



La conoscenza di cui parli tu sarebbe inventarsi che la Sindone l'ha
riprodotta Delfino quando è falso, o che i Vangeli sono stati scritti
nel 100 quando è falso, così puoi cancellare dal quadro i miracoli e
la resurrezione ?


No. Lo stato quantico è espresso da un insieme di autovalori:
è definito come una qualsiasi configurazione d'onda che sia
compatibile con l'equazione di Schoerindger nella regione di spazio e
con le equazioni dei potenziali presenti nella medesima regione.
Siccome si riferisce a delle particelle, non è associabile al vuoto,
che per definizione è privo di particelle (se no, non sarebbe il
vuoto...)

dell'incenso. per quei primitivi dio era come Nabucodonosor!
Tradotto: l'incenso e' usato in poche occasioni durante l'anno, ma
solo un mistificatore come te direbbe che e' usato per drogare i
fedeli.

 
Minchia, mi sembri uno di quei tizi che ti vogliono vendere un lotto di 
terreno edificabile su marte.
Troppo contorto per cercare una parvenza di attendibilità.
Posso, però, anche io ricordare una lezioncina scolastica di religione 
di 50 anni fa', tenuta in aula da un giovane prete, sul successo del 
cristianesimo, senza per questo dovermi abbassare a riti voodoo
e a vannmarcate?
Diceva che il pensiero di quei cristi, o predicatori, si basasse sul 
riscatto del lavoro, la riabilitazione di chi viveva della sua attività, 
dagli scribi ai muratori, dai chirurghi ai soldati, ai servi e ai mercanti.
In pratica una rivoluzione sociale.
La classe patrizia aveva in odio il lavoro che non fosse quello degli altri.
Era una classe dominante e chiusa, a cui si poteva accedere solo per 
censo o per virtù di comandanti militari.
Questo mio ricordo trova conforto nelle convinzioni dei miei nonni e dei 
vostri bisnonni, che ritenevano Gesù il primo vero socialista del mondo.
I papi sono degli usurpatori dell'immagine del compagno Gesù.
Ci sarebbe da fargli una causa!
Gesuino, quanto costi?
-- 
sei minoranza..conti un cazzo. (cit. il più coglione del NG)

 vuoto...)
Nel vuoto c'è la radiazione e quindi fotoni (che sono anch'esse
particelle).
A.


No. Il vuioto BUIO senza fotoni possiede lo stesso una sua energia.
Dicevo nell'altro post dell'effetto Casimir che evidenzia la presenza di un
campp di punto zero, nello spazio fra i due oggetti. Per via del principio
di indeterminazione, l'energia di questo campo ha delle fluttuazioni che si
può misura anche macroscopicamente. Casimir disse che tra due lastre
particelle virtuali la cui lunghezza d'onda fosse un sottomultiplo intero
della distanza tra di esse contribuivano all'energia del vuoto dando origine
a una forza attrattiva non elettromagnetica nè gavitazionale: energia del
vuoto.
e


 vuoto.
Non intendevo spingermi a questo livello di raffinatezza qui,
soprattutto perché delle forze Casimir-Polder so una mazza :-)
A.

CIAO! Ma rileggia la mia "fiaba": io non parlavo dell'inizio dell'Universo,
ma della Vita.
e.


 Massimo Brutti?
Non esiste una "seduta spiritica di Prodi", esiste un giochino col piattino
tenutosi a casa di un amico di baldasarre, pidusita come Berlusconi: quella
setta di criminali POTEVA essere al corrente di qualcosa che rigurdasse
anche i criminali delle BR.
Poi esiste un tuo problema, ma è solo tuo.
Esiste invece un problema per tutti. Questo:
SENTENZA del 23 giugno 2001 della Corte di assise di appello di
 Caltanissetta composta dai giudici togati Giancarlo Trizzino e il relatore
 Vincenzo Pedone più sei giurati popolari: condannano 37 persone , di cui
29 all'ergastolo, e ne assolvono 3 per la strage di Capaci e l'assassinio di
 Giovanni Falcone.
 In essa si afferma che "sono provati rapporti fruttuosi, quanto meno sotto
 il profilo economico, fra SILVIO BERLUSCONI e MARCELLO DELL'UTRI da una
 parte e Cosa Nostra dall'altra".
 Non solo, ma conclude che si debbono approfondire le indagini su Fininvest
 allo scopo di chiarire quali potrebbero essere i mandanti occulti di
quella strage!
E' una sentenza clamorosa, per questo passata sotto silenzio!
 SENTENZA del 23 dicembre 2005 dell'Assise di palermo con Giuria Popolare
che condanna il già pregiudicato Dellutri Marcello a NOVE ANNI DI
 RECLUSIONE perchè è "uomo al servizio di Cosa nostra e la sua azione è
stata preziosa per la mafia, senza di lui difficilmente alcuni obiettivi
 criminali sarebbero stati raggiunti" perchè ha fondato "Forza Italia
nell'interesse
 di Bernardo Provenzano" e perchè "ha fatto da tramite da Cosa nostra e
 Berlusconi per 30 anni".
 E' un'altra sentenza clamorosa, per questo passata come la prima sotto
 ASSOLUTO silenzio!
DELLUTRI 13
PREVITI 11
CIARRAPICO 7
BERLUSCONI 6
CUFFARO 5
SIRCHIA 3,4
SCAPAGNINI 2,6
Sono anni di galera già presi da questi delinquenti.
ORA facciamo un minuto di silenzio per commemorare la stronzaggine di chi,
non essendo colluso o falsario o evasore, LI HA VOTATI.
ernesto


 particelle).
Tu ti sei mai chiesto come due oggetti in contatto tra di loro non si
passino attraverso? Puó sembrare banale domanda, anche a me certe
volte suona cosí, ma d'altro canto penso che le distanze nucleo/nuvola
elettronica sono davvero enormi. Mi sono detto che la forza di Coulomb
é l'unica in grado di agire su quella scala. Di questa Casimir/Polder
so nulla...anzi sí: qui nel mio quartiere c'é Casimiro,
autoproclamatosi il re dei barboni, che va in giro con trombetta e
corona ad elargire perle di saggezza!
neurino

 corona ad elargire perle di saggezza!
Ho visto qualche tesi di laurea e dottorato in materia, dalle mie
parti va di moda, ma sono stato troppo pigro per approfondire!
A.

 :))))))))))))
Calmati, dai su...sereno, che dopo andiamo a farci una pinta, ok?
Non fare cosí.
neurino

 neurino
Anche a Biella c'era un tempo un barbone che ci chiamava Casimiro: che sia
un'etnia?
Casimir non era un barbone.
E' vero che gli atomi sono fatti... di vuoto, ma la repulsione
elettrostatica è tale da rendere improbabile la compenetrazione della
materia, però non confondere l'improbabile con l'impossibile: se incontri
berlusconi comincia a prenderlo a schiaffi. Chissà che dopo una miliardata
di tentativi le tue mani non lo passino attraverso... ;-)
e


 una autoanalisi e cosí via.
PERO' anche credere in babbo natale e nella befana aiuta....
ernesto



--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Dio è qualcosa che sta al di fuori di tale sistema.
Molto fuori: è una fantasia dell'uomo. Che ci azzecca?
e.


Molto fuori: è una fantasia dell'uomo. Che ci azzecca?
Molto.
http://www.allaboutphilosophy.org/is-there-a-god.htm




Non vedo nessuna differenza fra chi crede in babbo natale e la befana,
e chi crede che la nostra esistenza e tutto cio' che ci ciconda sia
l'opera del caso...helter qua, skelter la'.

frazione coi casi favorevoli.
Non e' vero, la probalita' degli eventi probabili e' proporzionale
all'improbabilita' che gli stessi eventi una volta avvenuti siano
stati causati da un effetto unfavorevole agli eventi che non sarebbero
avvenuti non sapendo in anticipo approssimatamente il numero
favorevole.

Sono tutti casi, in cui la scienza si è dovuta inchinare alla teologia.
  Senti... evita di dire minchiate!
  Se vuoi credere alla validita' storica dei vangeli... nessuno puo'
impedirtelo... se vuoi credere ai miracoli idem (!!!) ma non invocare apparenti
o inesistenti dispute tra Scienza e Teologia!!!!
  ... non pensare di voler dimostrare con la Ragione cio' che e' avvenuto 2000
anni fa... sulla base di elementi assolutamente non oggettivi!
  Vuoi credere nei vangeli... benissimo!
  Ma allora perche' non vuoi accettare cio' che ti dice lo stesso Gesu'?? cosa
dice a San Tommaso?! te lo ricordi???
  La Fede non ha bisogno di alcuna giustificazione razionale... QUINDI evita di
cercarla... perche' non esiste.
     CIAO!

 parti va di moda, ma sono stato troppo pigro per approfondire!
Sto leggendo ora. La prima cosa che mi viene in mente é che rimpiango
di essere uno sperimentale. Mi viene voglia di rifrequentare!
La seconda.
Le implicazioni sono davvero suggestive. A partire dai nanomateriali
fino all'energia di punto zero che -leggo da un congresso di qualche
tempo fa (
http://www.calphysics.org/articles/merc2000a.html
) potrebbe
essere sfruttata non poco.
Non capisco molto da dove possa essere generata la discussione tra
Pegasus e ernesto se non da quello che leggo alla fine della pagina di
wikipedia a proposito dell'effetto Casimir:
"Because the Casimir effect relies on the fact that something commonly
pops into existence from vacuum, the Casimir effect serves as one of
many useful supporting arguments[citation needed] for a purely natural
origin to the universe."
Questo dovrebbe poter negare l'intervento, l'esistenza di un qualsiasi
dio.
Ok, facciamoci del male: continuo a leggere. (comuqnue da un punto di
vista strettamente fisico mi sembra abbastanza chiara da dove venga).
Tu che idea hai del fenomeno?
neurino

 di tentativi le tue mani non lo passino attraverso... ;-)
:-D
neurino

 di essere uno sperimentale. Mi viene voglia di rifrequentare!
Se incontro il mio collega che aveva scritto un progetto di ricerca su
'ste cose mi faccio dare un po' di bibliografia.
A.
P.S.:
Tu dove hai studiato?

 Tu dove hai studiato?
A metá tra Statale Milano e la Freie Univ di Berlino. Praticamente un
laserista/lidarista sono. Sparo impulsi fs/ns da TiSa e NdYag e vedo
lo scattering su e molecole e particelle atmosferiche e poi ci faccio
qualche calcolo sopra.
neurino

questo è un evento CASUALE.
C'e' solo un piccolo problemuccio con il tuo ragionamento
(beh...ragionamento si fa per dire) il dado non e' un evento casuale,
il dado e' un prodotto di un Intelligent Design.


ma porca puttana pure il dado è intelligente? ma fai eccezione solo tu?
e




dopo le bombe, l'intelligenza è stata sdoganata per qualsiasi cosa
  jsb
____________________________________________________________________________________
- La musica non la si ascolta più, la si sente in un continuo sottofondo spesso fastidioso.
- L'ascolto dovrebbe essere un processo attivo.
- Saper ascoltare la musica ti insegna anche a saper ascoltare gli altri e a saper ascoltare il tuo cuore.

dopo le bombe, l'intelligenza è stata sdoganata per qualsiasi cosa
La vostra?



Lascia stare Prodi, hai letto tutto?


No. Ne andava avanti 1 e gli altri 10^10-1 crepavano.
In base al tuo modello è così.

 No. Ne andava avanti 1 e gli altri 10^10-1 crepavano.
Per calcolare questo BISOGNAVA ESSERE LI' e mandare i fiori.... E' comico
fare questi conti! La vita c'и.
E secondo me, ma questa и IPOTESI, c'и dovunqyue ci sia acqua liquida per
una miliardata di anni.
Proprio perchи non puт essere TOTALMENTE CASUALE.
ernesto



INFATTI NON C'E' !!!! Sono entrambe CRETINATE.
Vedo che è inutile ripeterlo, ma ci provo ancora:
DOVUNQUE CI SIA ACQUA LIQUIDA PER UNA MILIARDATA DI ANNI C'E'
INESORABILMENTE VITA. E' una peculiarità del carbonio. Non è un caso MANCO
PER NIENTE.
L'evoluzione poi è solo il riaarrangiamento dovuto a errori casuali (quesi
sì casuali) ma scelti dall'ambiente che premia quelli adatti.
Il caso gioca una parte piccola, STORICA. Come nella battaglia di Waterloo
per Napoleone.
CAPITO TESTONE?
e


Come nella battaglia di Waterloo per Napoleone.
Un lapsus forse, perche' e' proprio cio' che sta succedendo alla
teoria dell' evoluzione come la conosci tu.

 sì casuali) ma scelti dall'ambiente che premia quelli adatti.
Scusa se mi intrometto, ma l'argomento mi appassiona, pur essendo una profana.
Io penso che nel momento stesso in cui emergesse un primo replicatore (e di tentativi  ce ne devono essere stati nei vari 
brodi primordiali ogni frazione di secondo per almeno un miliardo di anni) e qualunque cosa abbia voluto dire inizialmente 
"replicatore",  si innesterebbe ineluttabilmente la competizione tra i replicati/replicatori per approvvigionarsi di 
elementi liberi per potersi replicare. E una volta esauriti gli elementi liberi si creerebbero ineluttabilmente predatori 
e prede. Predatori e prede, il cui successo nel predare le prede o nello sfuggire al predatore sara' premiato NON CERTO 
DAL CASO, ma dalla maggiore o minore efficienza nell'evitare una cosa ben peggiore della morte: il non potersi replicare.
E' tutto gia' nell'essenza stessa di essere replicatore.
Dawkins da' una bella immagine di quello che e' successo e continua a succedere
Dice che e' come immaginare una fila di dattilografe in una fila tutta attorno al mondo. Ogni
dattilografa ha una pistola puntata alla nuca e una fila infinita di
dattilografe pronte a prendere il suo posto. Ogni dattilografa batte il
testo e lo passa alla dattilografa vicino, se non ha fatto neppure un errore
ed e' stata veloce abbastanza viene risparmiata, altrimenti viene uccisa con
un colpo di pistola alla nuca e subito sostituita con un'altra.
Ogni tanto potrebbero anche fare un *errore* ma se e' piccolo e migliorativo
(o indifferente) alla funzionalita' del "testo" questo si trasmetterebbe a
tutte le successive generazioni di dattilografe.
Questo processo immaginiamo farlo andare avanti per 3 miliardi e mezzo di anni per ogni attimo di tempo per file infinite 
di dattilografe su tutta la superficie del pianeta.... sai che brave che diventano nel dattilografare i vari testi e che 
migliorie si sovrapporrebbero via via?


wrote:

...dimmi, per te questa dawkinazzata sarebbe scienza? Davvero?
Davvero? Davvero?

 Questo processo immaginiamo farlo andare avanti per 3 miliardi e mezzo di
anni per ogni attimo di tempo per file infinite di dattilografe su tutta la
superficie del pianeta.... sai che brave che diventano nel dattilografare i
vari testi e che migliorie si sovrapporrebbero via via?
Giusto: i primi replicatori potrebbero essere state delle proteine di tipo
prionico che tendono ad autoreplicarsi.
Però E'n ACCADUTO. Fan ridere quei signori da un quintale che dicono che NON
E' POSSIBILE.... e per giustificare la loro presenza tirano in ballo maghi
Merlino, Manitou, Visnù, Jahvè, Osiride, Giove o chi per loro. Trovandosi
così di fronte a un problema più complicato: chi ha creato i maghi merlini?
Come sono stati fatti? Da chi? ihihih!!!


chi ha creato i maghi merlini? Come sono stati fatti? Da chi? ihihih!!!
Il problema e' ugalmente complicato gia' che e' impossibile deteminare
da dove salta fuori una persunta fluttuazione quantistica che avrebbe
presubilmente dato il via a tutto, ihihihihihi!!!