Newsgroup: it.politica
Titolo: Ma perche' quando a perdere e' l'Ulivo...

Ma perche' quando le elezioni amministrative le perse l'Ulivo Berlusconi 
berciava e sbraitava contro un governo - secondo lui - sfiduciato e 
delegittimato dal popolo??? Perche' quando le batoste le prende lui di 
delegittimazione non si puo' piu' parlare????
Nessuno ha qualche idea? Manetones, Luigino, Palla di Menzogne, JJ, zio 
Sam..... ?
-- 
"Now I want you to remember that no bastard ever won a war by dying for 
his country. You won it by making the other poor dumb bastard die for 
his country."
General George S. Patton, Jr.
3rd Army speech
England, 31 May 1944
6th Armored Division

 delegittimazione non si puo' piu' parlare????
Berlusconi faceva notare soltanto che tale governo non era rappresentativo
in quanto gli elettori della lega avevano votato anche l'alleanza del polo
della libertà quindi sembrava ridicolo che un leghista che aveva votato per
il polo si trovasse al Governo con l'ulivo. Non è difficile e la riprova è
che le elezioni sccessive l'ulivo le ha perse.

 che le elezioni sccessive l'ulivo le ha perse.
le ha perse perche' non c'era piu' l'alleanza con rifondazione, mentre 
Polo e Lega erano tornate insieme dopo 1000 insulti....
non perché ci sia stato un nettissimo spostamento dei consensi popolari 
da sx a dx...


 da sx a dx...
Le ha perse perchč gli elettori hanno capito chi aveva un programma e chi
no.

 no.
http://cedweb.mininterno.it:8890/senato/S000000.htm
Senato: Ulivo + Rifondazione + Svp = 44,2%
		(47,6 con Di Pietro)
	 Casa delle Libertà = 42,5%
http://cedweb.mininterno.it:8890/camera/C000000.htm
Camera proporzionale:
	DS+Margherita+Girasole+Comunisti Italiani+Rifondazione =
	40% (43,9 con Di Pietro)
	FI+AN+CCD+Lega= 48,6%
QUESTI SONO DATI DI FATTO INCONFUTABILI ED INNEGABILI CONTRO CUI I TUOI 
TENTATIVI DI ARRAMPICARTI SUGLI SPECCHI NULLA POSSONO!!!!!
 
Come vedi non è vero che la stragrande maggioranza degli italiani ha 
votato per B; anzi, al Senato vi trovate addirittura in minoranza!!!!!
Sia ben chiaro, io non mi sogno di contestare la legittimità della 
maggioranza parlamentare: sto semplicemente dimostrando che, 
contrariamente a quanto dici tu, non è vero che la cdl gode di un 
consenso popolare schiacciante.


 delegittimazione non si puo' piu' parlare????
Dimentichi che fu d'alema in persona a voler trasformare la tornata
amministrativa in un referendum pro o contro il governo. Tant'e' che da
persona seria, dopo la scoppola elettorale si dimise.
andrea

 no.
Le ha perse per questioni di allenaze. Altrimenti come mai il polo ha vinto
pur prendendo MENO del 50% dei voti? Se fosse come dici tu, dovrebbe aver
preso PIU' del 50%. La sai un po' di matematica, vero? Sai che 50% vuol dire
la meta?
Saluti
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
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"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
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 da sx a dx...
Non gli dar retta. E' tonto!
Ulivo + Rifondazione > Casa delle Liberta'
http://cedweb.mininterno.it:8890/senato/S000000.htm

> grazie ai
leghisti?
il nostro emulatore di Luigini vari colleziona l'ennesima
figura di merda.
Confonde il governo detto "del ribaltone", quando la Lega
grazie all'appoggio esterno garantì il governo Dini, con la legislatura del
centro-sinistra frutto della vittoria dell'ulivo alle elezioni del 1996.
ennesima dimostrazione di quanto tu sia poco informato, e di conseguenza
del tuo parlare per sentito dire..
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Governo scusa? Che gli era simpatico Bossi?
Ma perchè parli senza verificare mai una parola di quello
che dici? Mi citi il nome di un ministro leghista nella
legislatura 1996-2001?
E siccome sostieni che prima comandavano i catto-comunisti,
mi citi il nome di un qualunque ministro o sotto-segretario
del PCI? Basta uno solo...
Ti risparmio risposte che non puoi dare.
Noto con disappunto che sei nuovamente uscito dal mio kill
file e constato per l'ennesima volta che avevo fatto bene
a mettertici, perchè tu non hai proprio nulla da dire. La
tua fede cieca nei dettami di Fede e Feltri è patetica.
Dunque, per la terza volta:
*PLONK*

 consenso popolare schiacciante.
A parte che ci stavamo riferendo ad altre elezioni e non alle ultime.
Comunque i risultati elettorali confermano la maggioranza per il polo delle
libertà Magioranza elettorale s'intende. Maggioranza elettorale che
rispecchia le elezioni o illegittima?

 Saluti
Quindi mi stai dicendo che il Parlamento in questa legislatura non è
rappresentativo?

 del tuo parlare per sentito dire..
Ennesima dimostrazione che non sai leggere


 simpatico Bossi?
Confondi il governo del ribaltone (1995) con quello del 96, avvenuto dopo le
elezioni. La Lega era all'opposizione.
Di fatto le mancata alleanza Lega-Polo favori' la vittoria dell'Ulivo
(d'altra parte il Polo da solo prese piu' voti dell'Ulivo, e fu solo il
meccanismo elettorale a far prevalere il centrosinistra). Quindi soltanto in
questo senso la Lega consenti' la nascita del governo Prodi: Bossi era piu'
che cosciente del fatto che la mancata alleanza col Polo avrebbe causato una
vittoria a sinistra, e probabilmente sperava dopo la sconfitta che il polo
scegliesse un nuovo leader. Cosi' non fu e quindi nel 2001 la Lega e' dovuta
venire necessariamente a patti con Berlusconi.
Detto questo, la Lega non ha avuto alcuna partecipazione nei quattro governi
che l'Ulivo ha espresso nel periodo 1996-2001.
S.

 rispecchia le elezioni o illegittima?
Mi correggo: non sei scemo solo col cuore, sei scemo dai capelli alle 
unghie dei piedi...
IO ho ribadito fino alla nausea che sulla legittimità di questa 
maggioranza parlamentare non si discute!!!!! Quante volte ancora te lo 
devo ripetere???????
Stavo semplicemente facendo notare che quello che dici tu è falso: cioè 
il Polo non ha una schiacciante maggioranza di consensi popolari; ad 
esempio al Senato ha preso addirittura meno voti delle sinistre!!!! 
Quindi non è vero che la stragrande maggioranza degli italiani si è 
spostata a destra, come invece sostieni tu!!!!!!! 
Tu sei forse in grado di dimostrare il contrario? Sei forse in grado di 
contestare i dati che ti ho fornito??????
Fatta questa precisazione, ti reinserisco nel kill-file, tanto è inutile 
discutere con uno che nega l'evidenza.
Addio, JJ, e non cambiare di nuovo nick, sarebbe davvero seccante 
doverti filtrare di nuovo...


Perchè adesso la lega non appoggiava il Governo?
No, assolutamente no! Chiedilo a chiunque: i governi Prodi, D'Alema e Amato
non sono mai stati appoggiati dalla Lega in alcuna occasione!
Lorenzo

 unghie dei piedi...
Di piu'!
Ti avevo avvisato, e' troppo tonto perche' gli si possa
dedicare piu' di qualche secondo. L'unica cosa che merita
sono gli insulti. Un po' come quando sei alla finestra e sputi sui
sui piccioni. Se li colpisci non gli fai nessun male pero' sei
contento di aver fatto centro.

"JJ J" <j...@jj.jj> ha scritto nel messaggio
news:dKHN8.35215$5i1.1...@news2.tin.it...

No! Tonto! Non ti sta' dicendo quello! Sei tu che lo stai scrivendo
dimostrando per la venticinquesima volta in una settimana di non
capire una sega! Tonto!

 Ennesima dimostrazione che non sai leggere
No! Ennesima figura di merda che fai attaccandoti agli specchi.
Sei un caso umano pietoso! Non e' lui che non sa' leggere, sei
tu che scrivi stronzate.

delegittimato
e che c'entra con il governo D'Alema, cui il post si
riferiva?
e per coerenza allora era un governo delegittimato anche il
primo governo berlusconi, possibile solo al ribaltone di alcuni deputati
eletti nelle fila dei popolari e poi passati al polo


JJ J wrote:

Ma allora sei duro, eh!??
Non ho mai detto una cosa del genere. Con il sistema maggioritario accade che
se ci sono tre candidati (A,B,C) e prendono rispettivamente il 34%, il 33% ed
il 33% vinca solo A. Questo non significa che A abbia preso la maggiornaza
assoluta dei voti.
Spero che adesso tu l'abbia capito.
Pertanto ripropongo la domada: il polo alle ultime politiche ha preso piu' o
meno del 50% dei voti?


 Spero che adesso tu l'abbia capito.
See, speranza vana...


 See, speranza vana...
Anche perche', forse, bisogna mettersi in condizione di capire. Ossia partire dal
presupposto che anche gli altri possono aver ragione ed io posso sbagliare.
Ma JJ, da bravo forzista, parte dal presupposto che gli altri sbagliano e che luiha
sempre ragione. :-)
Ciao


, 
giancarlo...@dedalomedia.it
 says...
Comunque se ti interessa l'argomento ti consiglio di leggere "ingegneria 
costituzionale comparata" di Giovanni Sartori, il Mulino


 costituzionale comparata" di Giovanni Sartori, il Mulino
Ne terro' conto, grazie. Anche se in questo periodo tra lavoro, esami
all'universita' e famiglia e' duretta trovare il tempo per altro :-)))


Il 12 Giu 2002, 16:08, 
luther...@multiname.com
 (Luther Blisset) ha
scritto: 


Tra cui c'era anche l'attuale
super ministro Tremonti, primo ribaltonista del maggioritario.


 doverti filtrare di nuovo...
bravo non avevo dubbi che scappassi per non rispondere.

 meno del 50% dei voti?
Chi ha mai messo in dicussione queso? Svegliati!
Ti ho detto che la maggioranza dei deputati è  del polo.
Se poi vuoi arrampicarti sui vetri arrangiati
ciao

 riferiva?
Era un semplicissimo richiamo al governo precedente. Visto che le politiche
precedenti erano state vinte dal polo, le amministrative successive erano
una conferma che il Governo non nutriva della fiducia dell'elettorato, visto
che era in carica solo perchè c'era stato il ribaltone.

 all'appoggio del governo d'alema.
Sbagliato: il ribaltone si riferisce al governo Dini. E prima di D'Alema
(che non e' stato appoggiato dai leghisti), tieni conto che c'e' stato
Prodi.
S.

 contento di aver fatto centro.
Tu ti dedichi normalmente a questa intelligente attivita'?
S.

 Prodi.
Si, ok. Faccio ammenda. Intendevo dire il Governo Dini, quello che è seguito
al Berlusconi I che è caduto a causa del ribaltone, come si può capire dal
primo post di questo thread.
Comunque, tanto per chiarire, se ti vai a rileggere i post precedenti in
questo thread (se ne hai voglia e/o tempo) vedrai che non ho mai parlato del
governo d'Alema io, se non in risposta a Garfield che probabilmente aveva
inteso male il mio riferimento. Praticamente Garlfield parlava delle
amministrative, io mi riferivo al ribaltone.

 Se poi vuoi arrampicarti sui vetri arrangiati
Guarda che l'arrampicatore professionista sei tu: dal non sapere che la cdl NON
ha preso la maggiornaza dei voti al sostenere che berlusconi e' innocente
perche' non e' andato in galera o difendendolo dicendo che la P2 era un gruppo
di amici che si ritrovavano per giocare a scopa.
Saluti bamboccio


Era un semplicissimo richiamo al governo precedente. Visto
che le.....
e ribadisco, che c'entra con D'Alema?
vedo fra l'altro
che hai tranquillamente by-passato la mia domanda finale:
se il governo
dini non era legittimo, evidentemente non era legittimo neppure il primo di
berlusconi, possibile solo grazie al ribaltone di deputati del ppi...


 ha scritto nel messaggio
news:v5PN8.6750$j65.1...@twister1.libero.it...

Solo quando sono alla finestra e fumo una sigaretta.
Cosi' come insultare quel tonto di JJ quando sono
in ufficio che attendo l'arrivo di una chiamata.

 che era in carica solo perchè c'era stato il ribaltone.
Di ribaltatao tu hai solo il cervello caro piccolo tonto d'un JJ J!!!