Newsgroup: it.politica
Titolo: Ecco perché le mie tasse sono così alte............

Redditi dichiarati nel 2008: ristoratori come i pensionati
http://www.corriere.it/economia/09_luglio_19/diachiarazione_redditi_2008_ristoratori_pensionati_cea5cf8c-748a-11de-957f-00144f02aabc.shtml

 ha scritto nel messaggio 
news:cab2f7e4-4396-4462...@y19g2000yqy.googlegroups.com...


 quello di 100 ( che dovrebbe essere morto gia' da 40 )
ciccino, qui stai parlando di un "campione" di migliaia di ristoratori, 
non di due.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontï¿œ" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 volutamente  taroccata e per persone con mentalita' inquisitoria.
Sono perfettamente d'accordo. Mettere in giro determinati dati � 
pericolosissimo.
Anche diffonedere alcuni dati Irpef senza che si conoscano altri dati �
molto fuorviante.

 problema.......coglionazzo !!!!
CHe c'è di male a pagare il pizzo?
E' finita la storia che i mafiosi sono "eroi" e si deve "convivere"
con essi?
A.

 volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non li 


CHe c'� di male a pagare il pizzo?
Che non puoi metterlo negli oneri passivi.....mica poco.....
 Itzcoatl
.

 nuova apertura con  passivita' inevitabile.......
si, vabbe'. Poi mettici anche quelli che vendono pollo fritto e siamo a 
posto.
(come dire: asemo perdar che xe mejo)
 >> "Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno"
 >> (Strike)
 > Beh, e allora di che ti lamenti?
Guarda che quella frase l'ha scritta il disonesto ufficiale di IP, tale 
strike (attento quando parli con lui: e' pericoloso, tanto e' disonesto)
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontï¿œ" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 



Pertanto non rappresentando un'uscita, il reddito
dovrebbe essere piu' alto della miserrima pensione
di un pensionato italiano. O vuoi dire che i nostri
poveri commercianti dichiarano anche troppo perche'
non possono scaricarsi il pizzo?
Bye, bye...

 volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non li 


 certa complicita' e' reale....
???????????????????????????
Ma sei rincitrullito o cosa?
Che quella frase io la riporti proprio per pigliare per il culo il 
disonesto ufficiale di IP non ti sfiora?
Mah!?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontï¿œ" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 ha scritto nel messaggio 
news:645a170d-d707-4c87...@c36g2000yqn.googlegroups.com...



Ho detto che gli oneri passivi non comprendono ne' permettono ( giustamente) 
la deduzione circa proventi o uscite da attivita' illegali. Punto.
Quanto ai poveri commercianti, ci sono quelli che falliscono ( e allora 
bisogna vedere se nelle medie viene messo saldo zero oppure la totale 
passivita'....cosa che i roboanti giornalisti tacciono...e che portano a 
risultati e a medie irreali .) quelli che guadagnano e pagano in funzione 
dell'utile reale ( perche' magari vendono solo per fatturazione), quelli che 
omettono scontrini fiscali, e quelle che omettono spesso molto di piu'. Ma 
fare un brodo unico e' quanto di piu' demenziale si possa fare.
Un po' come dire che il dipendente paga < tutte > le tasse....balle. Pagano 
quelle che sono trattenute alla fonte, non quelle che risulterebbero da 
lavoro nero, magari dopo le due del pomeriggio se statali,   giardinaggio 
vario, imbianchini, manutentori vari ecc....
Saludos
Itzcoatl
Bye, bye... 

 volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non li 


 fare un brodo unico e' quanto di piu' demenziale si possa fare.
Ma guarda che nessuno nega ci siano ristoratori onesti (per volonta' o 
per obbligo).
Pero' il fatto che la media sia cosi bassa lascia un po' perplessi, non 
ti pare?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontï¿œ" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 non ha la tua perspicacia )
Beh, credo siate in pochi, ad essere cosi poco perspicaci.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontï¿œ" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 un po' perplessi, non ti pare?
No che no gli pare... Lui e' un esperto di statistica
ed e' certo che il dato di una reddito da fame per i
poveri commercianti e' quello reale.
Non da spiegazioni come mai altri indicatori di
reddito (barche immatricolate, auto di grossa
cilindrata circolanti, and so on... ) siano
sporoporzionate al numero di quelli che (dati
del fisco alla mano) possono permettersele, ma
questa e' una quisquilia.
Sicuramente se le comprano i dipendenti statali
con i loro lavoretti pomeridiani.
Bye, bye...

 >
http://www.corriere.it/economia/09_luglio_19/diachiarazione_redditi_2.
..
Senti io lavoravo a Roma e spesso a pranzo andavamo in un ristorante
la vicino era sempre stracolmo di persone.......................ci
saranno state 2 3 cento coperti al
giorno....................................
Eppure quando chiedevamo le ricevute....................guardando il
progressivo risultava che in un mese o in un paio di settimane avevano
fatto una ventina di
ricevute!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quest'anno per la prima volta ho fatto dei lavori a p.iva e ho pagato
tutte le tasse.........................praticamente o lavorato grati o
quasi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 http :// www .corriere,it /economia/09_luglio_19/diachiarazione_redditi_2008_ristoratori_pensionati_cea5cf8c-748a-11de-957f-00144f02aabc.shtml
Beh, se e' per quello ci sono ristoratori che guadagnano MOLTO MENO dei pensionati, anzi ci rimettono e tengono duro perche' non hanno altro a cui aggrapparsi.
1) Niente assegno sicuro e blindato al 27 del mese anche se sei un pensionato-baby che non ha MAI lavorato nel 15 anni 6 mesi e 1 giorno in cui hai fatto finta di andare al lavoro.
2) Niente ammortizzatori sociali garantiti per 7 anni come ai dipendenti Alitalia che hanno derubato l' azienda.
3) Niente assenze x malattia perche' NESSUNO ti paga e NESSUNO prende il tuo posto..
ecc.., ecc.. 
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

quasi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non mi pare che se lavori a p.iva necessariamente ci devi rimettere.  Allora 
nessuna azienda sarebbe aperta.
Puoi avere avuto una gestione in negativo, dovuta alla prevalenza di spese 
rispetto alle entrate causa l'avviamento. Ma su questo il gov ha posto un 
rimedio. Informati. Non sei soggetto a redditometro.
Itzcoatl

 volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non li 


con i loro lavoretti pomeridiani.
Il sarcasmo te lo puoi tenere per quando vai in osteria.  Cioe' vorresti 
dire che non ci sono dipendenti statali , comunali , pensionati, 
cassintegrati, ecc, che fanno un doppio lavoro in nero? Vorresti dirmi che 
non ci sono partite iva intestate magari alla nonna, zia, sorella , mamma 
pur di permettere al dipendente statale/ pubblico  una attivita' con 
smembrando e di fatto abbassando l'imponibile?
Poi che investano in barche, o si comprano un appartamento ( che costa 
mooooolto di piu' di una barchetta.....)  sempre frutto di lavoro e'.
Saludos
Itzcoatl
Bye, bye...

 societaria, ( il tutto passando tra chiusura e riapertura,  ) altre che ,
Concordo con la maggior parte di quanto dici, tranne che su questo punto: 
anche lavoratori dipendenti e pensionati hanno la tendenza a non morire 
esattamente il 31 dicembre, o ad iniziare a percepire reddito in date 
diverse dal primo gennaio, quindi, dal punto di vista del confronto 
statistico, quest'appunto specifico � ininfluente.
Ciao, Leo 

 lavoro in nero?
Anche qui, mi diresti dove avrei scritto una
corbelleria del genere? Grazie.
Bye, bye...


Nel 2008 c'� stato un calo drastico delle presenze nei ristoranti, magari
sono in deficit e non possono dichiarare di meno se no scatta la verifica
della finanza!
Sono stato per 20 anni imprenditore, e vi assicuro che non � facile! Avere
un'azienda e portarla avanti � uno stress enorme se non sei innamorato del
 tuo lavoro diventa un incubo da cui � impossibile uscirne; far quadrare i
 bilanci; lavoro senza orari e spesso super lavoro; rapporti sempre
complicati e difficile con il personale; controlli in continuazione perch�
 tutti ti vogliono sempre fregare; spesso si � sotto con la banca che ti
deruba in continuazione (scrivono il 10% e poi fai i conti e vedi � il
25%);
 non sei esente dal tiket sanitario; nessuno ti vuol fatturare mai e ti
risulta sempre un super guadagno; spesso si � taglieggiati e non hai
nessun santo in paradiso perch� lo stato sotto questo punto di vista �
assente;
se guadagni paghi; se non guadagni e stai sotto con la banca devi pagare lo
stesso le tasse perch� se no ti arriva la verifica della finanza; per
strada quando trasporti qualcosa sei come un bandito, magari lo spacciatore
passa ma l'imprenditore no, se sbaglia solo una virgola sulla bolletta �
spacciato, migliaia di euro di multa; anche dopo anni di chiusura non si
finisce mai di pagare, ti arrivano cartelle indecifrabili dall'esattoria
per uno sbaglio del fiscalista o un loro sbaglio, o arrivano pagamenti che
hai gi� pagato; se chiudi sei spacciato, si chiude sempre con un buco
economico che non basta una vita per poterlo coprire con uno stipendio da
fame. Insomma essere imprenditori significa stare sempre con la spada in
mano,
ci si deve difendere da tutti e da tutto. E' penoso parlare dei ristoratore
come dei banditi, e dimenticarsi che la mafia e la corruzone assieme fanno
un volume di affari per ogni anni che potrebbe cancellare due volte il
debito pubblico!!!
 E poi, i mafiosi non pagano le tasse, gli spacciatori neanche, e neanche
le prostitute. Le nostre tasse sono le pi� alte del mondo e son decenni che
lo stato se la prende sempre e solo con gli imprenditori.
La lista � lunga ancora, e non ho aggiunto: se ti capita qualche guaio non
sei tutelato da nessuna legge, se ti fregano, paghi le tasse anche sui soldi
persi; se paghi la tangente non scarichi affatto, anzi guai se parli che ti
sparano o minimo ti danno fuoco e lo stato non ti tutela. Se ti fregano non
hai santi nemmeno per recuperare i soldi persi, perch� la legge non
funziona; se prendi un bidone e vuoi reagire mettendo causa, ci rimetti
anche il resto...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 considerato.
Ci sono pensionati che muoiono due mesi dopo aver finito il lavoro.
Anche per loro la statistica media sull'anno intero.
Quindi, se confronti le pensioni coi redditi dei ristoratori, le frazioni 
d'anno incidono, statisticamente, alla stessa maniera, e quindi, sempre nel 
confronto, non spostano nulla.
Ciao, Leo 

 ristoratori o simili abbiano barche da nababbi? 
E siamo sempre allo stesso punto.
Ma CHI ha detto che tutti evadono e che tutti sono ricchi?
Adesso toglimi una curiosita': secondo te perche' ha fatto notizia 
questo dato?


 evidenziando i dati, crei solo valori senza senso.
Dai nell'immediato un'idea della situazione, invece.
Se prendi un dato come questo e ci metti di fianco altri dati, il quadro 
e' desolante.
Ti faccio un esempio? Un paio di anni fa nella mia zona la GdF fece una 
cosa molto carina: un sabato sera si misero dei finanzieri (in divisa) 
in vari locali vicino alla cassa. Forse per la curiosita' che destava 
tale figura in divisa, forse perche' quel sabato la gente era 
particolarmente disposta a spendere, fatto sta che magicamente l'incasso 
dichiarato fu in media del 50e+% piu' alto degli altri sabati.
Questo praticamente in tutti i locali controllati (con punte oltre il 
100%). Che caso, eh!?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontï¿œ" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 Nel 2008 c'ï¿œ stato un calo drastico delle presenze nei ristoranti, 
Peccato che quelli siano dati relativi all'anno 2007.


 passivo? Bene. Se qualche azienda fallisce con qualche milione di euro ( 
Vedo che non sai nemmeno di cosa parli: dichiarazioni dei REDDITI! Ti 
risulta che nella dichiarazione dei redditi si mettano le perdite?
Meno male che fai l'analisi "seria" dei dati!
L.

> volutamente taroccata e per persone con mentalita' inquisitoria.
La media vale per quello che vale, e su numeri grandi vale parecchio.
Ti faccio notare che se il 50% dei ristoratori non avesse prodotto alcun 
redditto, il restante avrebbe mediamente guadagnato il doppio, cioe' 
circa 28.000e, cioe' sempre cifre modestissime.
Se ci aggiungi che lo stesso ritornello lo sentiamo per ristoratori, 
gioiellieri, imprenditori edili etc, e metti tutto insieme ne emerge una 
verita' sconcertante: che in questo paese gli imprenditori lavorano 
(mediamente) per uno stipendio da fame. Che potrebbe anche essere vero 
se non fosse che sappiamo tutti benissimo chi si puo' permettere la 
macchina di lusso, la casa al mare etc.
Ciao
L.

 risulta che nella dichiarazione dei redditi si mettano le perdite?
Non ho capito un cosa: sono dichiarazioni dei redditi di persone fisiche, o 
di societ�, o di un misto dei due ?
Ciao, Leo 

 dato?
Perche' e' dato in pasto a incompetenti ( assia la stragrande maggioranza 
delle persone che parlano di tasse , di autonomi, e cc).
Ripeto ancora, se vuoi dare un quadro delle tasse versate all'erario dalle 
singole categorie, non puoi fare una < media> , ma devi presentare scaglioni 
di reddito in funzione degli appartenenti. Troppo difficile? Certo, meglio 
fare un brodo unico, meno fatica e piu' effetto mediatico.
 Itzcoatl 

Porfirio ha scritto:

Non ho capito, sei tonto o lo fai?
Te lo spiego coi numerini, vediamo se ci arrivi.
Abbiamo 100 ristoratori che denunciano (in media) 15.
Se 50 dichiarano 0 (zero) gli altri 50 quanto hanno dichiarato?
Risposta: 30.
50*30+50*0=1500
calcolo della media: 150/100=15
Piu' semplice di cosi non credo sia possibile.


 fare un brodo unico, meno fatica e piu' effetto mediatico.
Ok, visto che ti sta tanto a cuore la cosa trovami questi dati. Poi ne 
riparliamo.


 un ottimo metodo per disinformare.
Un dato aggregato come la media è per definizione "fare di tutta
l'erba un fascio". Il significato e l'utilità di una media sta proprio
questo: dare una visione d'insieme su un fenomeno nel suo complesso,
senza farsi fuorviare da esempi singoli scelti a caso, che potrebbero
essere eccezionali e in controtendenza.
La Guardia di Finanza può (e dovrebbe!) usare queste medie per
scegliere le *categorie* di imprenditori su cui concentrare i
controlli fiscali. Una volta fatta questa scelta, è ovvio che i dati
aggregati vanno messi da parte e i controlli vanno fatti caso per
caso!
Un ristoratore che dichiara un reddito di soli 13.000 euro o meno è
senz'altro sospetto, e tanto basta ad aprire un'indagine su di lui!
Ovviamente, in qualche caso emergerà che qualcuno dichiara così poco
perché *effettivamente* guadagna così poco. In tal caso, non avrà
niente da nascondere e non avrà certo problemi a perdere un'oretta per
mostrare i suoi conti alla Guardia di Finanza. Anzi: sarà ben conscio
che quei controlli fiscali servono proprio a smascherare i ristoratori
che, evadendo le tasse, gli fanno concorrenza sleale, e sono dunque
una concausa dei suoi magri guadagni.
--
Cingar

 100%). Che caso, eh!?
Non sono qui a difendere categorie, ma neppure a criminalizzarle. Solo 
vorrei piu' chiarezza e intelligenza nei dati pubblicati. Non un tanto al 
quintale.  Furbi e furbetti sono sempre dietro l'angolo, ma le medie cosi' 
populistiche non aiutano certo a capire un fenomeno che e' un po' piu' 
complesso di come tanti credono.
Itzcoatl
 

 
gli impiegati che hanno la casa al mare dichiarano 70mila l'anno o piu', 
  e cmq non girano in porsche.
Ma poi facciamola finita, pensi che non conosca nessun artigiano o 
piccolo imprenditore e non sappia che tenore di vita hanno o quanto 
dichiarano, tutti casi eccezionali?
Ciao
L.

 Piu' semplice di cosi non credo sia possibile.
Giusto, ma  vedi che stai confemando che le medie non servono a nulla, se 
non affiancate  da una analisi  dei dati? Quindi, non e' vero che gli 
imprenditori dichiarano 15, ma tanti 30, altri zero.......E dichiarare zero 
e' legittimo, non criminalizzabile, se l'azienda fallisce ( salvo che non 
sia vietato per legge il fallimento, come invece e' per stato e enti 
pubblici.....)  Tanti falliti, tanti chiusura di attivita', tanti cambio 
ragione sociale, tanti per morte del titolare.......Ma si sa, sono concetti 
troppo difficili da spiegare a chi si vuol sentir dire cio' che gli 
piace.....Ora sei arrivato dove volevo.
Itzcoatl
 

 complesso di come tanti credono.
Ecco, una bella sviNcolata sull'esperimento della gdf. Complimenti.


Porfirio ha scritto:

Ecco allora che il reddito medio degli imprenditori della categoria 
"servizi di alloggio e di ristorazione" (nella quale ci sono anche i 
titolari di piccoli alberghi, residence e camping, ma anche ristoratori, 
pizzerie e fast food) ï¿œ in media di 14.597 euro e crolla a 13.545 euro 
per 100.000 su 120.000 imprenditori del settore che hanno optato per una 
forma societaria che consente la contabilitï¿œ semplificata.


 riparliamo.
Allora sei davvero duretto.....Ho detto gia' dall'inizio che i dati che 
richiedo li avrebbe dovuto fornire l'ente che ha fornito le medie. Dati che 
ha, ( o che dovrebbe avere)  e che farebbero un po' piu' di chiarezza su 
medie che a nulla servono, se cosi' fatte. Una media seria mostra non solo 
quello che le fa comodo, am anche cio' che non lo e'. Sono stato chiaro, o 
no?
Itzcoatl
 

 
http://www.corriere.it/economia/09_luglio_19/diachiarazione_redditi_2008_ristoratori_pensionati_cea5cf8c-748a-11de-957f-00144f02aabc.shtml
Bastardi, ï¿œ sempre ogni anno la stessa solfa.
Per le GdF ï¿œ tanta carne al fuoco per verifiche fiscali.
Spero le facciano.

 
http://www.corriere.it/economia/09_luglio_19/diachiarazione_redditi_2008_ristoratori_pensionati_cea5cf8c-748a-11de-957f-00144f02aabc.shtml
Ah dimenticavo.
Le tue tasse sarebbero comunque sempre cosï¿œ alte.

 rimettono e tengono duro perche' non hanno altro a cui aggrapparsi.
E allora? I (pochissimi) ristoratori che dichiarano poco perché
*davvero* guadagnano poco sono semplicemente contribuenti onesti, che
non hanno nulla da temere dai controlli fiscali. Dovrebbero anzi
esserne contenti: tali controlli servono a smascherare i loro colleghi
che, evadendo il fisco, gli fanno concorrenza sleale.
Se in ogni provincia d'Italia la Guardia di Finanza prendesse i 100
ristoratori che dichiarano il reddito più basso e li controllassero
seriamente, ne uscirebbero in media 99 evasori e un ristoratore onesto
ma con scarso pallino degli affari.
--
Cingar

 di due.
Si ma migliaia di ristoratori non sono una rappresentativitï¿œ dei 
centinaia di miglaia di esercizi dello stesso tipo.
Quel che dice Porfirio ï¿œ che, se 2000 ristoratori sono delinquenti non 
ï¿œ detto che lo siano tutti gli altri 400000 (sparo un numero a caso) 
anche se per la maggior parte puï¿œ essere possibile.

 societaria che consente la contabilit� semplificata.
Bravo, vedo che anche tu leggi il sole 24 ore.....
 

 se per la maggior parte puï¿œ essere possibile.
E su questo non ci piove.



Bah, qui ci troviano d'accordo.....peccato, non posso alimentare la 
discussione
Saludos
Itzcoatl
 ?hl=it 

 tutti casi eccezionali?
Facciamo cos�: diventiamo tutti artigiani, cos� ridicolizziamo il pil di 
Dubai.
Ciao, Leo 

 Ciao, Leo 

 reddito.
Era solo un appunto all'argomento delle frazioni d'anno, che esistono per 
entrambe le categorie.
Piuttosto, non ho capito se questi redditi riguardano anche le societ�, o 
solo le persone fisiche.
Ciao, Leo 

 
Massificare serve a dimostrare che il sistema e' fondamentalmente 
bacato, che ci sia anche qualcheduno che paga tutte le tasse non lo si 
mette in dubbio, ma dato che la MEDIA e' quella che e' vuol dire che 
MOLTISSIMI non dichiarano una beata mazza. E se lavorassero tutti in 
perdita dovrebbero chiudere uno dopo l'altro...cosa che non avviene affatto.
L.

Anzi: sar� ben conscio


 se tu ne sai qualcosa, dati certi.
Dati del Dipartimento fiscale del ministero dell'economia.
Se anche fosse un campione, non credo proprio che si discosti molto dal 
totale.
O tu credi ancora alle elezioni del 2006? .-D


 mare....sono tutti evasori?
Se in questa "famiglia di operai" lavorano in due e pigliano entrambi
almeno 1.500 euro al mese, significa che hanno un reddito di almeno
40.000 euro l'anno e quindi, certo, se hanno finito di pagare il mutuo
sulla prima casa, facendo qualche sacrificio un miniappartamentino al
mare potrebbero pure permetterselo.
Ma se hanno un reddito da 13.000 euro, come pretende di avere il
nostro ristoratore medio, col cavolo che possono. Cara grazia se
possono permettersi la prima di casa.
Non è alta statistica, eh, sono conticini della serva.
--
Cingar

 L. 

nostro ristoratore medio, col cavolo che possono. Cara grazia se
Magari il ristoratore si � sposato con un'operaia.
Oppure la casa se l'era comprata prima, quando faceva l'operaio anche lui.
Ciao, Leo 

 Non � alta statistica, eh, sono conticini della serva.
Si', ma anche i conti della serva andrebbero analizzati, altrimenti restano 
tali.
Itzcoatl
--
Cingar

 controparte, quindi qualche mese di ricerche, [...]
Tutta questa mole di lavoro non è necessario farla per chiunque, ma
solo per quelli che sono già stati individuati con ragionevole
certezza come evasori importanti, e contro cui si è deciso di
procedere con una denuncia formale. Dal momento che l'evasione fiscale
è un crimine di natura finanziaria, mi pare giusto che anche la sua
repressione si muova con criteri economici: si cerca di colpire prima
dove il rapporto costi/benefici pare favorevole per il fisco. In
questo modo, la lotta all'evasione si finanzia da sé stessa.
--
Cingar

 tali.
I conti della serva sono il fondamento di tutti i ragionamenti ben
fatti.
--
Cingar

 ne mangia uno e chi niente. Hai mai pensato a questo?
Guarda che questa vecchia storiella non dice che le medie non servono
a nulla, ma solo che non risolvono tutto.
Se la media statistica dice che io e te abbiamo mezzo pollo a testa,
ci dà un'informazione utile e importante: significa che di pollame ne
abbiamo a sufficienza, e quindi che il nostro problema non è
procurarci altri polli.
Poi, il fatto che tu ti mangi anche il mezzo pollo che spetterebbe a
me è un problema di altra natura: di fame mia, di obesità tua, di
distribuzione delle porzioni, ma non di approvvigionamento.
--
Cingar

 no?
Mi sa che sei tu che sei duretto, permetti.
La questione è abbastanza semplice: quella media ci dà con assoluta
*sicurezza* un'informazione importante, e cioè che *nel* campo della
ristorazione c'è *tantissima* evasione fiscale.
Quello che la media non ci dice (né può o deve dirci) è quanti siano
questi evasori fiscali, né men che meno chi siano, dove stiano, perché
abbiano deciso di evadere il fisco, di quanto l'abbiano evaso, ecc.
--
Cingar

 
Fonte? Operai con il mercedes? In vacanza a porto cervo? Mi sai che stai 
  inventando di sana pianta.
L

 O tu credi ancora alle elezioni del 2006? .-D
Senti, le elezioni del 2006 non c'entrano nulla col discorso che stiamo 
facendo....se vuoi fare un discorso serio, almeno sii consapevole di cio' 
che stai analizzando. Se parli di redditi 2007, c'erano al gov coloro che, 
tuoi idoli,  sapevano combattere l'evasione.......
 Itzcoatl 

 Ciao, Leo 

 tuoi idoli,  sapevano combattere l'evasione.......
Tu pensi forse che certi fenomeni si possano conmbattere in pochi mesi?
Te pensa: abbiamo al governo (il peggior governo della storia della 
repubblica italiana, direi) un branco di incapaci che sbraitano ormai da 
un decennio che siamo insicuri. Hai presente la situazione com'e' e come 
e' variata negli ultimi 10 anni (di cui 7 governati dai tuoi idoli)?
Abbiamo al governo un branco di foche che ululano contro i negri. Hai 
presente com'e' la situazione e come e' variata negli ultimi 10 anni?
C'entra niente con l'evasione fiscale, ma se tu parli di miei "idoli" 
che hanno governato per un anno riuscendo a fare niente, praticamente, 
mi sembra che i tuoi siano ben piu' incapaci, visto l'arco temporale in 
cui li possiamo giudicare.
Tornando all'evasione, sarebbe interessante vedere come e' cambiata 
negli ultimi 10 anni. Non so se ci sono i dati, ma se li trovo e vediamo 
che i tuoi idoli hanno avuto il grande merito di farla crescere, che 
fai? Chiedi scusa e la prossima volta voti bertinotti?



 Itzcoatl 

 Il problema e' che i dati non lo dicono...e si guardano bene.....ossia
Su dati cos� confusi e frammentari, diventa impossibile fare qualsiasi 
valutazione.
Ciao, Leo 

 Ancora non hai capito che le medie non le da la GdF, 
Ah, quindi proprio non hai capito cosa ha fatto la gdf.
Strano, mi sembrava molto semplice da capire.
Devo rispiegartelo?


 nonostante l'evasione " accertata".Ecc....
Ma come... hai appena parlato di "interi patrimonii sono confiscati" e 
adesso gia' ti tiri indietro?
Mah! Poche idee ma ben confuse, direi.
