Newsgroup: it.politica
Titolo: Internet, la bara della democrazia

Altro che grande strumento democratico. Internet sarà la bara della
democrazia!
Un mezzo che permette a chiunque di dire la propria, persino fare accuse
verso qualcuno o raccontare eventi senza che ci sia un modo per verificarne
la veridicità, spingerà - ma sta già succedendo - la gente a non credere più
a nulla di ciò che legge.
Sapete che significa? che nel futuro non ci potrà più essere alcuna
mobilitazione di massa a favore di questo o quel progetto oppure contro
questa o quella tirannia; perchè la massa stessa sarà disorientata e poco
convinta che quello per cui deve rischiare la pelle sia vero.


e te pareva?
e c'è gente che vuole votare questi qua??? 

 e c'è gente che vuole votare questi qua???
"questi qua" chi? :-)
togliti i paraocchi, persichetti. Vedrai meglio.


fidati, se uno strumento che permette a chiunque di dire la propria tu lo 
giudichi bara per la democrazia forse forse non sono io quello che dovrebbe 
togliersi i paraocchi....  ;-) 


Non sono d'accordo. Internet è una cosa grande.
E' vero che ognuno può dire la propria e che si possono fare accuse
gratuite. Anxche questo NG ne è la prova.
Però serve anche a richiamare i cittadini al CONTROLLO delle notizie che il
poetre nasconde.
Se io scrivo che il DELLUTRI, rpegiudicato, è il fodnatore di Forza Italia e
che epr questo è stato cndannato ad altri 9 anni di carcere perchè l'ha
fondata nell'interesse di provenzano, chi non lo sa può andare a
controllare.
Se io ricordo che Berlusconi è un falsario e che è stato condannato 5 volte
alla galera da tribunali diversi è facile controllare.
Se scrivo che il puttaniere voleva PREVITI, il suo sicario corruttore,
MINISTRO DI GIUSTIZIA nel 1994 e che solo grazie al presidnete Scalfaro non
abbiamo subito anche quella vergogna, è facile controllare.
Quindi Internet è grande nelle mani di persone normali e intelligenti, può
essere dannosa in mano ai cretini. Ma anche il voto democratico lo è.
Infatti la maggioranza voetrà questa falsa destra non liberale ma
fascistoidi ha varato un cumulo di LEGGI VERGOGNA in favore della
criminalità in colletto bianco, salvapreviti, salvaberluskatz,
salvadellutri. Il putaniere si è depenalizzato il reato di falso in bilancio
e oggi va fiero delle proprie AUTOASSOLUZIONI.
Hanno pappato l'AVANZO PRIMARIO DI BILANCIO fino all'ultimo euro, hanno
fatto riaumentare il Debito Pubblico e hanno lascia l'economia nella merdosa
palude della CRESCITA ZERO. Mentre è satto fatto cadere il gran governo
PRODI ha riformato il WELFARE col consenso di 5 milioni di lavoratori, ha
aumentato le pensioni minime a TUTTI, ha dato i contributi figurativi ai
giovani precari garantendo loro la pensione, ha aumentato il sussidio di
disoccupazione, ha dato alle imprese 5,4 miliardi di euuro col cuneo
fiscale, ha loro tagliato IRAP e IRES, ha dato contributi alla ricerca e
alle aziende che assumono a tempo indeterminato, ha fermato una guerra in
Libano senza fare morti e ha avuto il successo clamoroso all'ONU con la
moratoria contro la pensa di morte.
UN GRANDISSIMO GOVERNO con una BRUTTA COALIZIONE.
L'Italia facendo cadere questo gran governo ha fatto SEPPUKU.
Ora al posto del Presidente europeo e del presidente del FMI riavremo un
baùscia ignorante mafiopiduista e puttaniere col suo commercialista
Tremonti, riavremo Voltagabbana Fini, il Bossi che cerca di pulirsi il culo
col tricolore e in più i fascistoni di Storace e i neonazi di Tilgher e di
Romagnoli!
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 andare a controllare.
E come??!  se cerchi in Rete, vedrai che ci sono centinaia di blog che
parlano del suddetto come uno che s'impegna per CL o per i giovani di FI.
Addirittura leggerai che è stato condannato PROPRIO per fagli pagare questo
suo impegno sociale!
E sai che succede? che alla fine, non potendo andare a leggerti di persona
le carte prcessuali,  sarai disorientato. A meno che tu non parta prevenuto:
pro o contro.
ma a questo punto internet è diventato ininfluente.

 ma a questo punto internet è diventato ininfluente.
Le carte ci sono, basta cercarle ;)


al contrario: io guardo lontano.
Tu invece - che hai i paraocchi - anzichè rispondere nel merito mi hai
subito attribuito idee non mie e mi hai schierato nella parte politica a te
avversa.


Ah certo...
l'elettore adesso, prima di decidere se votare o meno un tizio, o se andare
in piazza a protestare contro un caio, si mette a passare le giornate per
tribunali a cercare le carte processuali! LOL



Puoi anche trovarti qualche sintesi, come fa Travaglio che riporta passi 
delle sentenze :)


..il quale Travaglio viene a sua volta accusato di non dire tutta la verità
e di proteggere "altri" interessi corporativi. E così all'infinito!

 convinta che quello per cui deve rischiare la pelle sia vero.
non sono d'accordo.
certo che se beppe grillo che ha fatto di internet un suo
mezzo di diffusione fenomenale ora si tira indietro proprio
nel momento che inizia la campagna elettorale, allora sì,
potresti aver ragione, ma sempre sino ad un certo punto.
in ogni caso la rete pian piano si sta diffondendo (pian
piano perchè gli italiani sono un popolo di analfabeti) e
questo produce degli effetti positivi
-- 
rafrasnaffra
nulla si crea e nulla si distrugge: tutto si fakizza

 politica a te avversa.
al contrario....tu ha messo giù un post che con la libertà c'entra come una 
paglizza in un occhio ed io so chi sono quegli individui forieri di idee ed 
azioni liberticide:
 volersi accostare a loro può essere solo una TUA scelta! 

 e di proteggere "altri" interessi corporativi. E così all'infinito!
E allora rimani ignorante, cosa vuoi che ti dica!! :D

"user" <iopossum@it> ha scritto nel messaggio 
news:47a59ac0$0$10628$4faf...@reader2.news.tin.it...

Devo osservare che, purtroppo (non perchè sei tu, ma perchè è sconfortante 
la realtà descritta) hai ragione. 

 delle sentenze :)
Peccato che riporti solo ciò che fa comodo alle sue posizioni faziose, e che 
prenda cantonate (anche dal punto di vista tecnico) enormi 

Scriveva Giosuè Darducci ® domenica, 03/02/2008:

Quali cantonate.. lui è un giornalista, mica un guirista. Riporta fatti 
e non fa indagini.
-- 
EU®

 sconfortante la realtà descritta) hai ragione.
naturale. 

convinta che quello per cui deve rischiare la pelle sia vero.
La massa è già disorientatata e poco convinta, perché esiste già un
mezzo diabolico che distorce e manipola i fatti, "raccontando gli
eventi" dal punto di vista del suo editore.
Si chiama "televisione".

 come una paglizza in un occhio
Io ti ho solo esposto uno scenario realistico; ti ho parlato del pericolo
reale che strumenti di "libertà" come Internet, possano rivelarsi dei
boomerang contro di essa.
Dopotutto questo NG, nel suo piccolo, ne è l'esempio lampante.


C.V.D. :-)


OK! e una volta che mi hai dato dell'ignorante? cosa hai risolto? ti senti
meglio? bravo!
Ma intanto in piazza controi mafiosi indicati da Travaglio ci vai da solo!!!

 Si chiama "televisione".
QUOTO
non l'ho scritto io perchè mi sembrava banale e già scontato parlando di
internet.


Rimango del parere che tu sia in errore nell'accostare il mio ragionamento
ad un pensiero di destra antidemocratica.
Rrivedo nelle tue immobili ed inamovibili prese di posizione, gli stessi
limiti che hanno impedito al governo di centrosx di proseguire l'esperienza
di governo.

user ha spiegato il 03/02/2008 :

Il NG e' un bar, dove ci si scontra. I piu' informati si scontrano a 
suon di link e citazioni.
E' internet nel suo complesso che e' un buon mezzo di comunicazione 
dove praticamente non esiste censura e le notizie possono essere messe 
a confronto nel modo che ognuno di noi vuole a differenza dei media 
tradizionali che mettono le cose come pare loro.

 tradizionali che mettono le cose come pare loro
Anche nella TV ci sono diversi punti di vista:
se segui il TG3 e Annozero, ascolterai approcci diversi alle questioni
rispetto a TG4 o Confronti.
Ma in TV, se uno accusa pubblicamente un altro, ci mette la faccia ed in
nome, ed è soggetto a querela.
Così' io mi sono fatto un'opinione su Travaglio perchè, dalla TV , ho
appreso cosa penso Travaglio di certe persone e non è mai stato querelato (e
quando lo è stato, ha vinto la causa).
Ne deduco che dice delle cose vere. Questo mi fa propendere ancora per la
TV.
In Internet nella gran parte dei casi non è così!
In Internet, tra l'altro, se digiti "berlusconi mafioso" su google,
probabilmente la predominanza dei documenti pro o contro il nano dipenderà
solo dalla capacità di indicizzare adeguatamente il sit nell'html (parlo da
semi-profano, e mi scuso se non ho usato termini precisi), ed i rispettivi
autori sono spesso protetti dall'anonimato.
A un Travaglio "anonimo", insomma, io non darei credito "in bianco".


sorry, ma IMO e' esattamente il contrario...
se internet _non_ esistesse, come potrebbe la gente guardare, leggere, 
confrontare diversi punti di vista?
torna con la mente a prima di Internet, quando meta' degli Italiani era 
convinta che l'URSS fosse il paradiso in terra e l'altra meta' che i 
comunisti mangiassero i bambini: in che modo quel periodo era migliore 
dell'attuale (con riguardo alla veridicita' dell'informazione?) 

 dell'informazione?)
A quanto pare che l'URSS non fosse il paradiso, lo sanno tutti.
Che i comunisti *non* mangiassero davvero i bambini, lo sa solo la metà
degli italiani!
Qualcosa non torna, dunque, nel vostro formidabile strumento di democrazia e
di verità!

 Dopotutto questo NG, nel suo piccolo, ne è l'esempio lampante.
leggi bene il tuo post col quale hai aperto il thread: io non vi leggo una 
preoccupazione, cosa che potrebbe essere condivisibile da molti, tu hai dato 
tutto per scontato. Inutile dire che mala informazione e demagogia 
potrebbebbe farla qualsiasi media, sta al lettore poi informarsi.
Personalmente io preferisco anche una cattiva informazione a nessuna 
informazione, tu puoi anche scegliere l'oscuramento, ma per piacere, tienila 
per te... 

 l'esperienza di governo.
sta tranquillo, quello che ho da dire su di te io lo dico a te e non ad 
altri.... ;-)
il mio commento, al quale TU hai dato risposta, si riferiva all'intervento 
della persona alla quale IO ho dato risposta....  ^_^ 

 l'oscuramento, ma per piacere, tienila per te...
Invece io credo che regole più stringenti in Internet potrebbero salvare il
mezzo e risolvere le sue storture.

 all'intervento della persona alla quale IO ho dato risposta....  ^_^
Questo l'ho capito, invece.
Per quello ti ripeto che, vedere accostare il pensiero di un democratico ed
antifascista convinto come me alle idee di Darducci,  solo perchè non la
penso esattamente come te, mi ricorda tanto l'esperienza di governo appena
conclusasi.

 salvare il mezzo e risolvere le sue storture.
...con il rischio concreto di una diserzione di massa..... 

 l'esperienza di governo appena conclusasi.
era proprio l'importazione del tuo thread ad apparire  apertamente 
antidemocratica nonchè di tipico stampo fascista! 

 antidemocratica nonchè di tipico stampo fascista!
ehm.... [impoRtazione=impoStazione]... sorry 

 che prenda cantonate (anche dal punto di vista tecnico) enormi 
Se così fosse lo avrebbero condannato.
Ergo, dice la verità e voi rosicate.



Un giorno se ne avrò voglia ti racconterò come Travaglio intende il
concetto di veridicità della notizia e della relativa verifica, roba
documentata s'intende.
-- 
"il fatto che tu non abbia sconfessato le tue scelte ti rende molto
meno coerente di me, sappilo."
 (Angelis su it.politica addi' 2 gennaio 2008) 


Punti di vista logicamente espresso il mio non mi disturba quello di
chi diversamente pensa.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Straquoto.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Bravissimo!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 A un Travaglio "anonimo", insomma, io non darei credito "in bianco".
Su internet bisogna girarci per parecchio tempo prima di capire se un 
sito/blog/internauta e' da considerare affidabile, come per le facce 
che si vedono in tv non si da credito alla prima occhiata. Internet e' 
piu' interattivo e puo' rispdere meglio ai dubbi dei singoli, in tv 
puoi solo ascoltare.