Newsgroup: it.politica
Titolo: Ernesto, uffa!!!!!!!

Non c'è messaggio, non c'è argomentazione in cui il
personaggio di cui in oggetto non si senta in dovere di
sostituire le argomentazioni con una scarica di adrenalina
rancorosa contro Berlusconi e chiunque abbia il torto di
difenderlo o, quanto meno, di comprenderne le ragioni.
Non è il solo, ma lo fa con costanza professionale, tale da
dare il cattivo esempio anche ad altri, magari predisposti a
discutere su basi più civili: insomma non è solo un troll,
ma anche un troll maker!
Gioverebbe rammentare, per gettare le basi di un più civile
dibattito, che Berlusconi è il presidente del consiglio
della Repubblica, che è stato regolarmente nominato dal
Presidente della Repubblica, che volendo avrebbe potuto
rifiutarlo essendovi problemi di natura penale (Scalfaro nel
1992 rifiutò di nominare Craxi a favore di Amato), che ha
ricevuto la fiducia da un Parlamento che magari non
rispecchierà al millimetro le proporzioni elettorali tra i
partiti, ma che viene eletto con quel sistema maggioritario
fortissimamente voluto da Mario Segni che all'epoca era
molto ben spalleggiato dalla gran parte delle sinistre
(esclusa Rifondazione) e avversato neanche troppo
sotterraneamente dalla sua DC, che quindi Berlusconi è
espressione della sovranità popolare - cosa che non sono la
Boccassini e gli altri PM militanti - e che ogni pretesa che
si dimetta relativamente a risultanze di processi non ancora
conclusisi con condanna definitiva è anticostituzionale e
deve essere un fatto rimesso alla sensibilità individuale
del premier, che se si dimettesse forse contribuirebbe a
rasserenare il dibattito politico, ma al contempo,
facendolo, rischierebbe di ripristinare il pericoloso
andazzo dell'epoca di Mani Pulite per cui la magistratura,
con un rinvio a giudizio o anche solo con un avviso di
garanzia, può condizionare la politica.
Se non vi è chiarezza assoluta su questo, in occasione delle
elezioni possiamo fare come agli scorsi referendum, evitare
la "fatica" del voto e andarcene tutti al mare, tanto
saranno sempre Caselli e la Boccassini, e non gli elettori,
a decidere i destini della politica, e questo, piuttosto che
di democrazia, sa di monarchia feudale, di gente che, non
potendosi perpetuare UFFICIALMENTE in via ereditaria (ma
sarebbe curioso verificare quante dinastie familiari e
parentali vi sono in magistratura), si perpetua per pubblici
concorsi.
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 garanzia, può condizionare la politica.
Il solito ombrello. La magistratura fa il proprio lavoro, male, come tutti
in Italia. Sbaglia a perseguitare Berlusconi perché esalta il suo vittimismo
e il suo appello al popolo perché si faccia giustizia da solo (almeno a
parole), sapendo che Burlesconi ne uscirà sempre in piedi, almeno per i
quattrini che ha e non solo per il potere politico, legislatico ed esecutivo
di farsi la legge ad hoc. Mentre potrebbe occuparsi di diecimila altre cause
risolvibili, altrettanto importanti per la società civile e che aspettano da
anni la conclusione. Ma se si occupasse degli abusi nell'edilizia o
nell'industraia dei condizionatori d'aria, faccio un esempio, qualcuno
salterebbe su a dire che la magistratura condiziona l'economia. Risultato:
la magistratura deve limitarsi a condannare i ladri di galline.
ciao Vale
mailto:
val...@libero.it
http://utenti.lycos.it/ingridtotti/prima.htm


è OFFENSIVO,il solo pensare che persone della STATURA della
Boccassini accusino il presidente del consiglio(la carica)
per fini diversi da quelli attinenti la giustizia;spiacente
ma questa non la bevo.Esiste un tribunale,il p.m  porta avanti le sue
accuse SEMPRE NEL PIENO RISPETTO DELLA LEGGE,e sarà il giudice a stabilire
se le accuse risultano fondate o nò.
Signori propremier,o siete largamente ricompensati oppure
siete persone senza un minimo di senso di stato.
chiedere l'immunità in DEMOCRAZIA è ALTAMENTE OFFENSIVO E VIOLA
UN EGUAGLIANZA DI FATTO.
W L'ITALIA LIBERA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FORZA ERNESTO
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 espressione della sovranità popolare
C'e' una cosa, a quanto pare non molto conosciuta, che si
chiama stato di diritto, che attribuisce a tutti cittadini
pari diritti e doveri,la loro uguaglianza di fronte alla
legge, il rispetto dei propri diritti fondamentali, che
nessuna "maggioranza" ha il diritto di violare.
E se non c'e' lo stato di diritto, non c'e' vera democrazia.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 MI BUTTO IN POLITICA E IL GIOCO è FATTO! 
Da come lo dici sembra che chiunque lo voglia possa farsi
eleggere quando vuole. Basta presentarsi alle elezioni. Mi
dispiace ma non lo posso accettare. Ho un grande rispetto per
la democrazia e per il giudizio popolare. Credo che la
maggioranza degli italiani sappia leggere tra le righe ed abbia
capito come stanno veramente le cose. Ecco perche' Berlusconi
si trova li. E non ci manderebbero chiunque. Io credo che
quello che dici denoti una sfiducia di fondo nella democrazia.
Al contrario di me che ci credo fermamente e penso che la
storia abbia dimostrato come essa sia la migliore forma di
governo possibile, tra quelle fino ad ora conosciute, per gli
esseri umani.

 esseri umani.
Del tutto condivisibile, da unire alle solite trite e ritrite considerazioni
sul fatto che il famoso pool ha incominciato ad indagare su IMI/SIR, Lodo
Mondadori etc. (tutti fatti degli anni 80) nel 1995, pensa un po' che
combinazione.......... fatto al quale dovrebbe essere data la stessa
importanza delle considerazione sulle tecniche "difensive" del PdC.

 E se non c'e' lo stato di diritto, non c'e' vera democrazia.
Condivido in pieno.
Sono tra quelli che pensano che B.non sia innocente e sia un pessimo PdC, ma
rispetta il fatto che ricopra quella carica essendo stato democraticamente
eletto. Pero' lo stato di diritto non deve essere violato.
Chi ha votato, legittimamente, B. ha il diritto di "impormelo" come PdC, ma
non di "autorizzarlo" ad una impunita' che io non ho o a non accettare il
giudizio degli stessi giudici che giudicherebbero me. La legge cui B. deve
sottostare, le istituzioni che lo possono/devono imputare e processare
devono essere uguali a quelle di qualsiasi altro cittadino, e sarebbe cosi'
anche se avesse raccolto il 100% dei voti.
Al di fuori di questo si puo' cercare-trovare il massimo equilibrio. Ma su
questo imho non si puo' e non si deve transigere, perche trattasi di un
precedente di gravita' assoluta e di pericolosita' inaudita.
Ciao
Menez


  un bambino che fa i capricci e batte i piedi per terra?
Berlusconi!!!!!!!!
la mia più che frustrazione è dispiacere non solo per me
ma per tutta l'italia e per tutti gli italiani.
vedi,si poteva avere e essere tanto,col sig. berlusconi
continueremo ad essere degli zimbelli mondiali siamo un'italia
col freno a mano tirato e la quinta inserita eppoi serenamente
il pdc è ignorante totale in tante materie.
quando compri mezza italia e dietro di te ci stanno i colossi
dell'industria italiana SOLO UN PIRLA PUò PERDERE LE ELEZIONI.
PARLI DI LOGICA,EBBENE SE NEI MIEI CONFRONTI CI FOSSE UNINDAGINE
O VERREI INQUISITO TRANQUILLO CHE DISPORREBBERO DEL SOTTOSCRITTO
IN TUTTI I MODI CHE A LORO AGGRADA ECCO MI PIACEREBBE FOSSE ALTRETTANTO
PER QUEL TIZIO ANCHE LUI COME ME ITALIANO CHE PRENDE IL NOME DI
S.B.;QUESTA è LOGICA carissimo.
parli di democrazia,allora impara ad esserlo!


concorsi.
L'imbecittà rimberlusconisce alla radice: tu, tapino, che dai del
troll a chi scrive, sei talmente semplificato e ignorante da ripetere
i comici slogan di un imputato il cui sicario corruttivo è già stato
condananto a 11 anni e che lui stesso ha 5 condanne alla galera sula
schiena ed è stato dischiarato SPERGIURO fin dal 1990!!! Tu spalleggi
e ripeti le sue fandonie senza alcuna base culturale che ti permetta
di distinguere: quella sulla magistratura che non è stata votata da
nessuno è una tale MERDATA che solo uno stupido di nascita può
ripetere!!!!
Inoltre dovresti almeno notare che a Milano i magistrati hanno
condannato a 13 anni un loro collega fellone e corrotto, mentre solo
11 anni sono stati dati al sicario corruttore di Berlusconi!
Ricordare poi che i magistrati sono stati ammazzati a dozzine dai
delinquenti in qusto bel Paese sovrebe essere obbligo di ogni
cittadino e quindi FINO A PROVA CONTRARIA (come con metta e
Squillante) ogni magistrato va rispettato in modo assoluto.
Chi ha sfogliato i testi base della democrazia sa che il rispetto
della Magistratura e 2la legge uguale per tutti" stanno alla base dl
patto sociale democratico.
Questi TROLL IGNORANTI E PLAGIATI inquinano spandendo i liquami della
truffa arcoriana.
€.
Chi insulta il tribunale e i testimoni senza permettere risposte è un CIALTRONE.

 condananto a 11 anni
ma non è seguita un'altra condanna di 11 anni, cioé non sono adesso due
condanne di 11 anni ciascuna?


wrote:

Condivido e con piacere sottoscrivo.
- Origin: Il consenso crea opinione.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Ancora no. Se ci sarà una sentenza SME è molto possibile: come per la
rapina della Monadori il sicario corruttore berluconiano ha lasciato
tracce vistose nei giri di denaro.
ciao


Condivido e con piacere sottoscrivo.
Ma come Felice Mastronzo???? Stavolta che ci voleva la tua didascalia
disintosicante contro i VEREI FALSIFICATORI DI POST!!!!!
GUARDA CHE E' UN FALSARIO QUELLO CHE APPROVI E CONDIVIDI... non te ne
sei accorto vero?
Sei proprio irrecuprabile...
;-)
€
Chi insulta il tribunale e i testimoni senza permettere risposte č un CIALTRONE.

Calma e gesso, non riesci a capire che, pur avendo ragione al 100%, con il
tuo tono saccente ed intollerante, ti metti alla pari di chi consideri
cialtrone. "Non sono daccordo con te, ma farò il possibile perchè tu possa
dirlo". Ti ricorda qualcosa? Forse la democrazia ti fa schifo. Calma e
gesso. Ammetti che qualcuno possa non essere daccordo con te? Se no, allora
sei tutto fuorchè diverso da Berlusca.


 
Sembra farina del suo sacco

sei tutto fuorchè diverso da Berlusca.
Tu confondi i fatti e le opinioni. 
Ognuno può avere una diversa opinione sui fatti. Chi nega i fatti
invece o è un plagiato, o uno sciocco, o uno in malafede.
Io qui mi limito quasi esclusivamente a riportare FATTI.
Non è che si può essere o non esser d'accordo sul FATTO che Berlusconi
sia stato indagato la prima volta nel lontanissimo 1979 e che per non
andare in galera abbia dovuto dichiarare di NON essere il costruttore
di Milano Due e poi abbia corrotto magistrato e capitano della GdF.
Oppure che Berluconi era la tessera 1816 della P2, setta di assassini
e di eversori.
Oppure che nel 1990 la Corte di Appello di Venezia lo ha dichiarato
SPERGIURO.
Oppure che abbia falsificato il bilancio Consolidato Fininvest per
1500 miliardi di lire e si sia fatto una legge per evitare la galera.
Oppure che sia stato condannato due volte quale calunniatore (Cossutta
e i DS).
Oppure che il suo sicario corruttore Previti sia stato condannato a 11
anni di galera per aver corrotto un giudice e fatto avere la Mondatori
al suo mandante.
Oppure che abbia ospitato in casa per due anni un killer di mafia che
Borsellino definì, prima di essere ammazzato, il terminale del
riciclaggio dei soldi dei Calò e dei Bontate.
Oppure che in quegli stessi anni siano piovuto sulle 38 holding 38
della neonata Fininvest miliardi e miliardi IN CONTANTI E ANONIMI
registrati dal padre di Berlusconi nella Banca Rasini (detta la banca
della mafia) come "finanziamento er parrucchieri".
Oppure che Berlusconi abbia venduto a Enti Pubblici diretti da
piduisti corrotti i suoi palazzi rubando denaro nostro (vedi ENPAM che
compra l'invenduto di Milano Due, dirige il piduista Ferrucio
DeLorenzo, padre del ministro ladro della Sanità, poi condananto  8
anni per corruzione).
Oppure che sia stato complice di Craxi, il ladrone, e si sia pappato
le nostre frequenze TV.
Su QUESTI FATTI si possono esprimere opinioni diverse, ma negarli è
segno o di plagio, o di idiozia, o di malafde.
€.
Chi insulta il tribunale e i testimoni senza permettere risposte è un CIALTRONE.