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Titolo: Arte e comunismo.

Il comunismo non ama l'arte e l'arte non ama il comunismo, perché l'arte è
libera e aborre le catene, mentre il regime comunista è la moderna forma di
tirannide che pretende di controllare ogni aspetto di quel mondo della vita
in cui l'uomo è sommerso come un pesce negli abissi marini. L'arte è una
manifestazione dello spirito come lo è la religione e come lo è in modo
suberbo la filosofia che è il puro pensiero e quindi la libertà ideale dello
spirito.

Sarà...
Però rimane il fatto che molti artisti, e diversi filosofi, si sono
definiti comunisti, e si sono riconosciuti negli ideali del
comunismo...
Quindi, forse, le tue affermzaioni così apodittiche, non hanno poi una
validità così generale come pretenderesti...
Ciao.
P.


 ha scritto nel messaggio
news:1169658987.6...@k78g2000cwa.googlegroups.com...
Sarà...
Però rimane il fatto che molti artisti, e diversi filosofi, si sono
definiti comunisti, e si sono riconosciuti negli ideali del
comunismo...
Quindi, forse, le tue affermzaioni così apodittiche, non hanno poi una
validità così generale come pretenderesti...
Ma non saprei, insomma avrei i miei dubbi. Il comunismo platonico non
assomiglia in nulla a quello marxista. Sartre fu forse l'unico pensatore
degno di questo nome, ma il suo è un comunismo laico, inficiato di
problematiche esistenzialistiche. Tra i nostrani: il migliore fu certamente
Gramsci, ma mi sembra che valga molto di più come filologo che come filosofo
in senso stretto. Il comunismo rinascimentale è ancora troppo ancorato al
platonismo ermetico per essere qualcosa di veramente nuovo. I pensatori
postmarxisti sono variazioni sul tema, come una melodia che può essere
riscritta in diversa tonalità ma lasciando inalterati i gradi. Il comunismo
è l'ideale delle massaie che sciabordano i panni allo stesso lavatoio.

 Il comunismo non ama l'arte e l'arte non ama il comunismo
Davvero? Certuni, tipo chessň un signor nessuno come Max Weber, direbbero
invece che č il capitalismo, con il suo spirito ascetico e puritano, a non
amare l'arte (ricorderai senz'altro la chiusura dei teatri londinesi imposta
dalla nuova borghesia puritana ai tempi di Shakespeare). Ma tra te e Weber
quello che merita piů credito sei senz'altro tu. E che dire di gentaglia
come Picasso e Guttuso o, venendo alle lettere, Steinbeck, Pasolini, Orwell,
Blok o, venendo all'architettura, Tatlin? Quisquilie, eccezioni.

Marry Deval ha scritto:

Brutta cosa la menopausa, eh?
<
<

 motivo! Non credi?
Nemmeno "Otto e mezzo" o "Citizen Kane" vengono mandati in prima serata. In
prima serata viene mandato "Il Grande Fratello". Un motivo ci sarà, non
credi?

 Blok o, venendo all'architettura, Tatlin? Quisquilie, eccezioni.
nessuno di loro ha mai pensato di andare a vivere in un paese comunista, e 
questo fa capire quanto ci credessero veramente. Neruda, ad esempio, viveva 
a cuba e faceva il comunista sotto Batista, ma quando arrivo' Castro 
continuo' a parlar bene di Castro andando a vivere in Cile, dove rimase 
tutto il resto della vita. E quando scoppio' il caso Siniawski-Daniel (i due 
scrittori russi mandati in siberia negli anni '60) fu il primo a condannarli 
per "idee antirvoluzionarie"  ed a difendere l'URSS. Il povero Brecht invece 
prese la fregatura perche' dopo la fine della guerra cerco' di trasferirsi 
nella germania ovest, ma furono le autorita' dell'ovest che gli rifiutarono 
l'ingresso, e dovette rassegnersi a godere il paradiso socialista nell'est 
fino alla fine dei suoi giorni. E che dire dei tanti "intellettuali 
cinematogrofari" nostrani per i quali venne coniato il termine di "comunisti 
con la porsche": neanche uno che abbia mai pensato di abbandonare gli agi 
del capitalismo e andare verso il "sole dell'avvenire". Insomma, 
l'intelletuale o l'artista amano il comunismo, purche' a viverlo siano gli 
altri. A fare il comunista cosi', sono capace anch'io.
Marius. 

 fino alla fine dei suoi giorni.
AHAHAHAHAH!
Brecht era *nato* in quella che sarebbe diventata la Germania Ovest, pirla
(era di Augusta, in Baviera). Nel '47 si trovava ancora in America ma dopo
essere stato accusato di comunismo si vide costretto a fuggire in Svizzera,
e di lì si recò a Berlino Est.

 perché il friulano va a capo piuttosto spesso
Mi soffermo solo su questo perché è quanto di meglio offre la tua disamina 
della letteratura del '900 fatta da un perfetto incompetente. Le "Ceneri di 
Gramsci" di Pasolini (considerato in Italia e in Francia uno dei più grandi 
poeti italiani di tutti i tempi, al pari di Leopardi o Manzoni) è una 
raccolta poetica che usa quelli che si chiamano metri minori, cioè le 
strutture metriche della poesia realistica cinque-secentesca. Il poemetto 
che dà il titolo alla raccolta in particolare è in alessandrini martelliani 
a ritmo assonanzato (sai che vuol dire? che sono endecasillabi in cui si 
preferisce l'uso delle assonanze a quello delle rime). In sostanza è una 
poesia "popolarmente colta", cioè dietro una maschera popolare c'è la 
ricerca di un metro inconsueto e quindi più ricercato.
Poi potrà non piacerti, ma almeno prima di sparare giudizi chiedi a chi ne 
sa più di te.
Per quanto riguarda il cinema in prima serata, stai dicendo forse che 
"Vacanze di Natale" è migliore del "Vangelo secondo Matteo" o di "Accattone" 
perché lo mandano in prima serata?
Non ti sei accorto che la prima serata è studiata per gli idioti (e per 
rendere idioti)? 

 A proposito: Pasolini era anche cattolico.
Quoto tutto, ma proprio tutto, tranne questo qui su.
Pasolini era ateo, e lo precisa più volte (a braccio mi ricordo un articolo 
in proposito sulla rivista "Vie Nuove" che si può leggere nelle "Belle 
bandiere") proprio in risposta a chi gli diceva che era cattolico.
Vero è, tuttavia, che la sua relazione con il cattolicesimo e con le proprie 
radici cattoliche e con il mondo del cattolicesimo contadino era tutto 
speciale, tale da non renderlo mai un anti-religioso. Tant'è che, nelle 
"Lettere Luterane" sostenne che tra le principali colpe della borghesia 
italiana e della DC che la rappresentava vi era proprio l'annientamento del 
cattolicesimo attraverso la sua sostituzione con la religione dei consumi 
che aveva creato quel degrado morale che il cattolicesimo genuino, popolare 
e vissuto non aveva mai conosciuto 

 bandiere") proprio in risposta a chi gli diceva che era cattolico.
Grazie dell'approvazione. Quanto alle proteste di ateismo di Pasolini, io
aggiungerei che in almeno altrettante occasioni Pasolini si dichiarò
cristiano, se non proprio cattolico: di un cristianesimo non certo
ortodosso, ma innegabile. La sua originale "professione di fede" del '63 la
dice lunga, d'altronde: "Io non credo che Cristo sia Figlio di Dio perché
non sono credente almeno nella coscienza, ma credo che Cristo sia divino:
credo cioè che in lui l'umanità sia così alta, così rigorosa ed ideale da
andare al di là dei comuni termini dell'umanità".

 ha scritto nel messaggio 
news:45b901a9$0$16660$4faf...@reader2.news.tin.it...

Straordinario!!! 

 cristiano, se non proprio cattolico.
Un comunista che si definisce cattolico è già parecchio ridicolo,
come lo era un famoso "compromesso storico", ma quando lo stesso
comunista "compra" il sesso da poveri proletari, sfruttati ed umiliati
dal capitalismo, costretti a venderlo c'è da dubitare della sua
onestà intellettuale.

Scriveva NoMatter giovedì, 25/01/2007:

Chi è il comunista? Pasolini fu uno dei maggiori intellettuali del 
ventesimo secolo. Un comunista può essere cattolico. Pasolini fu ucciso 
e massacrato da gente che valeva neanche una sua unghia, ovvero dei 
mentecatti, come fu mentecatto il tentativo di chiudere la squallida 
vicenda senza colpevoli, oppure si crede che Pelosi abbia fatto tutto 
lui?
-- 
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 cristiano, se non proprio cattolico.
Un comunista che si definisce cattolico è già parecchio ridicolo,
-------------------------
"Ci sono più cose in cielo e in terra, Orazio, di quante ne possa 
comprendere la tua filosofia" (Shakespeare, Amleto, atto "non ricordo", 
verso "non ricordo") 

 news:1169756701.8...@l53g2000cwa.googlegroups.com...
E tu chi saresti?
-- 
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Controllato il: 25/01/2007 21:38:28


 lui?
Che cazzo c'entra da chi fu ucciso con il mio precedente post?
EU® hai rotto il cazzo, evita di rispondermi, sempre a vanvera poi!
Coglione


Chi? Io o quell'altro lì? 

Col. Aureliano Buendìa ha detto questo giovedì :

No.. No matter.
-- 
EU®
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

Dopo dura riflessione, NoMatter ha scritto :

Senti babbeo.... hai iniziato un tuo post.. con una cretinata.. negando 
e dicendo d'esser in contraddizione un cattolico che voti comunista.. 
ed è una cretinata... Hai ridotto Pasolini ad un adescatore di 
ragazzini per turpi motivi.. che cazzo di post il tuo? IL tuo 
coglione.. lo dici alla tua famiglia.. innanzittutto e porta rispetto, 
maleducato, ignorante.
-- 
EU®
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

 verso "non ricordo")
Ma le parole sono una prerogativa del tutto umana che significano ben
determinate cose; è qualunque cosa ci sia in cielo od in terra l'acqua
sarà sempre cosa diversa dal fuoco

NoMatter ha pensato forte :

Ma non scrivere cose se non ne capisci il significato.
-- 
EU®
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

 Un comunista che si definisce cattolico è già parecchio ridicolo
Eh già. Pensa un po': negli anni '70 esisteva persino una rivista che si
chiamava "Cristianesimo rivoluzionario", sulla quale Pasolini pubblicò
parecchia roba.

Il 25/01/2007, giggio ha detto :

Parli a No Matter... che spara la sua cazzata e non ne motiva il 
perché.
-- 
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

 ha scritto nel messaggio 
news:45b789e5$0$20813$5fc...@news.tiscali.it...

A dire il vero in URSS esisteva anche l'arte del realismo socialista ma non 
era un granchè. 

Siete veramente una massa di Bagonghi incapaci di quotare e di capire
chi parla con chi. Che sia poi io a dover spiegare a gente di sinistra
l'antitesi che c'è tra comunismo e cattolicesimo che sembra
sconosciuta solamente qui in Italia la dice lunga sulle capacità
intellettuali di voi sottoprodotti di una sottocultura stomachevole
come quella di sinistra.