Newsgroup: it.politica
Titolo: Ahah...secondo Tvemonti il petrolio sarebbe oggetto di speculazione!

Tremonti come al solito non ha capito una sega.
Se il petrolio aumenta di prezzo al barile è perché ci sono moltissimi nuovi 
acquirenti e quindi, secondo la legge della domanda e dell'offeta, costa di 
più.
Naturalmente parla di "speculazioni" perché ormai è un demagogo populista 
che attribuisce ai cattivoni che tramano dietro le quinte ogni male. Fra un 
po' promuoverà una campagna contro gli "untori" pur di tenere buono il 
popolino bue del centro-destra.
Peccato che invece ci si debba adeguare al fatto che il petrolio prima lo 
volevamo in 2 miliardi e adesso lo vogliono in 6 miliardi e quindi, guarda 
un po', il prezzo cresce.
Come se ne esce? Diminuendo la dipendenza dal petrolio. Già le vendite alle 
pompe di benzina diminuiscono e qualcuno inizia a capire che comprarsi il 
SUV non è proprio il migliore investimento, anche se puoi andare in giro a 
fare l'arricchito berlusconiano.


Il tuo tempismo e' davvero incredibile.
Dalla home page di Repubblica.it:
Re Abdullah: "Petrolio troppo caro
Dobbiamo fermare gli speculatori"
Intervista esclusiva al re saudita, leader del primo Paese produttore.
"Già oltre i cento euro al barile, per noi è troppo".
Dai, con questa hai esaurito la pratica "figura di merda quotidiana"
prima delle 9, non  è da tutti.
-- 
"Io sto spendendo personalmente risorse, energie, tempo e soldi per 
dare una mano al Csx."
(Deus Ex Machina it.politica,addi'13 marzo 2006) 


Ha ragione ci sono gli speculatori e uno (italiano) lo conosco perchè abita 
nella mia città.
Compra barili di petrolio a x e lo rivende appena sale.....fanno tutti cosi 
ormai il petrolio è diventato un investimento sicuro
dopo la crisi dei mutui e della borsa mondiale. Stessa cosa stanno facendo 
per il cibo.
L'unico modo di metterglielo nel culo sarebbe :
1) bloccare il prezzo massimo del petrolio
2) triplicare la produzione cosi chi non ha abbastanza soldi non riesce piu 
a togliere di mezzo i barili di petrolio e quindi aumenta la disponibilità 
sul mercato e cala il prezzo rapidamente....in tal modo o vendono subito per 
limitare le perdite (alimentando ulteriormente il ribasso) o se lo prendono 
in culo e perdono una parte dei soldi investiti.

 Dobbiamo fermare gli speculatori"
LOL! E Fransuà ci crede!
Ovvio che a lui fa comodo attribuire il problema agli speculatori, in questo 
modo può continuare a estrarre la stessa quantità e intascare il doppio 
rispetto a prima...in realtà la speculazione influisce di pochi punti 
percentuali sul prezzo del greggio, per più del 90% l'aumento è dovuto al 
fatto che c'è più gente che lo chiede e la produzione rimane agli stessi 
livelli.

 per il cibo.
La speculazione esiste, è ovvio, per tutti questi tipi di beni. Ma il fatto 
che il prezzo aumenti a dismisura non è dovuto esclusivamente e nemmeno 
prevalentemente a quella. Il fatto è che MILIARDI di individui in più 
chiedono petrolio e i Paesi produttori NON estraggono di più!

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Dunque, Tremonti non ha capito una sega, Re Abdullah dice parole di
circostanza e l'unico che la sa lunga sei tu, giusto?
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 circostanza e l'unico che la sa lunga sei tu, giusto?
No, diciamola meglio: Tremonti non ha nessun mezzo per affrontare la 
questione, Abdullah parla per i suoi interessi e gli unici che la prendiamo 
nel deretano siamo noi. 

 ha scritto nel messaggio 
news:487da062$0$1085$4faf...@reader2.news.tin.it...
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Fra l'altro anche Paul Krugman che non è proprio l'ultimo arrivato ha 
scritto...
"Perché i politici sono così solleciti a addossare la responsabilità del 
prezzo del petrolio agli speculatori? Perché così facendo sono indotti a 
credere che non dobbiamo adeguarci a un mondo in cui la benzina è molto più 
costosa". Così ha scritto Paul Krugman sul "New York Times" in un articolo 
ripreso da Affari e Finanza, inserto settimanale di "la Repubblica", ieri, 7 
luglio. 

 un po', il prezzo cresce.
Peccato che il fenomeno Cina e India sia ormai DECENNALE. O pensi che
la Cina si sia messa a comprare petrolio solo a novembre dell'anno
scorso?
Peccato che il prezzo del grano sia aumentato in modo NON
proporzionale all'aumento della popolazione. o c'era gente che NON
mangiava?
Peccato che sia proprio l'andamento dei futures a sostenere la corsa
dei prezzi.
Invece, se avessi ascoltato tutto l'intervento e non parlassi per
partito preso potresti apprezzare uno spunto di discussione: si tratta
della stessa bolla speculativa che ha colpito la new economy nel 2000
per poi spostarsi sul credito a rischio (subprime) e dall'anno scorso
sulle commodities.

 chiedono petrolio e i Paesi produttori NON estraggono di più!
Il raddoppio dei prezzi di grano e riso come lo giustifichi? col
raddoppio delle bocche da sfamare?

 prima delle 9, non  è da tutti.
Già, la figura di merda la fa lui, non chi va appresso a chi propone
il capro espiatorio del momento (gli speculatori, gli zingari, gli
ebrei, i cinesi,...)
A.

 circostanza
Abbastanza verosimile, è uno di quelli che ha maggior convenienza ad
allontanare da sé le responsabilità.
A.

 dei prezzi.
Non so se dietro l'aumento del petrolio ci sia ANCHE una bolla
speculativa, fatto sta che la verità è una: il petrolio è agli
sgoccioli, ovvero si avvicina sempre di più il raggiungimento del
picco della produzione di petrolio, ormai molti nel settore danno il
raggiungimento del picco nel 2010-2015, i più ottimisti possono
arrivare al 2020, ma se i consumi e la produzione dei paesi in via di
sviluppo continua così è molto realistica la data del 2012. Altri
sostengono invece che il picco sia già stato raggiunto, e questo
spiega la crescita vertiginosa del prezzo del petrolio.
Se c'è una bolla speculativa, è solo un assaggio di quello che
realmente succederà, toglietevi dalla testa il fatto che il petrolio
possa tornare a 20-30 dollari al barile, anzi il petrolio aumenterà
vertiginosamente sempre di più.
E non venite a dirmi che esistono nuovi pozzi: di nuovi pozzi non se
ne scoprono ormai più, quelli che vengono scoperti o sono molto
piccoli, o sono molto in profondità, e quindi hanno costi di
estrazione molto più alti che si ripercuotono sul prezzo finale,
oppure sono sabbie bituminose e depositi catramosi che hanno un
rendimento nettamente inferiore ai pozzi veri e propri.
Mi ricordo che anni fa studiosi del settore venivano definiti pazzi
visionari perchè dicevano che avremmo toccato il picco nel 2020,
mentre le puttane e le cassandre oligopolistiche ci rassicuravano sul
fatto che c'era petrolio in abbondanza fino al 2080-2100.
A distanza di anni certe cose andrebbero ricordate: chi aveva ragione?

 più.
Spiacente ma secondo me sei fuori strada.
O dici che in 4 anni la domanda e' triplicata?

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la domanda sicuramente non è triplicata, ma è aumentata.
Ma bisogna vedere anche sul lato offerta, con l'avvicinamento sempre
maggiore al picco della produzione di petrolio.
Metti assieme aumento di domanda e difficoltà dell'offerta che vede i
pozzi che hanno una rendita alta diminuire via via, ed ecco che il
prezzo sale.
Forse c'è anche speculazione, ma di certo la speculazione non può
portare da sola il prezzo del greggio a 150 $ al barile. Scordiamoci
il petrolio a 20-30 dollari, non è più possibile.

 il petrolio a 20-30 dollari, non è più possibile.
Su questo non ci sono dubbi, anche perche' la domanda e', come tu stesso 
hai detto, aumentata.


Quanto brevi? Il petrolio sale ormai di prezzo da 2-3 anni
inesorabilmente, mi sembra un periodo troppo lungo per una bolla
speculativo.
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