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Titolo: Ma è un tentativo di golpe mascherato?

 Le contraddizioni in materia di giustizia non hanno mai fine.
  E ciò dimostra il disagio conseguente alla conflittualità che si
 è ormai scatenata fra il mondo politico e la magistratura.
 Né, dopo l’inaugurazione dell’anno giudiziario, si può più
  parlare in termini di relativismo magistrale, perché la
  decisione dell’Associazione Nazionale Magistrati, di far
  tenere fra le mani, ai propri iscritti, una copia della
  Costituzione della Repubblica, ha ampliato il conflitto fra
 politica e magistratura.
 Mentre, dunque, prima si poteva parlare soltanto di alcuni
  magistrati, più o meno politicizzati, che si raccoglievano
 intorno alle procure della repubblica di Milano o di
 Palermo, oggi, dopo l’esibito sventolio di carte costituzionali
  e, soprattutto, dopo la generale e diffusa adesione alla
  direttiva dell’ANM, da parte di quasi tutti i magistrati che
 hanno partecipato alle inaugurazioni celebrate in tutte le sedi
 di corte d’appello, si deve dire che il conflitto non è più
 circoscritto ad alcuni settori della magistratura, ma che si è
 ormai generalizzato.
 Questo atto, di sventolare davanti alle telecamere la
 Costituzione, unito alla polemica uscita dall’aula quando ha
 cominciato a parlare il rappresentante del Governo, può
 essere considerato l’inizio di un conflitto fra le istituzioni.
 Da un lato il Parlamento ed il Governo, dall’altro la
 Magistratura, con il CSM e l’ANM. Né, in questa guerra
 innescata dalla Magistratura, si può distinguere, come
 vorrebbero gli organi di rappresentanza dei magistrati, fra
 maggioranza e opposizione.
 Quando ci si oppone ad una legge dello stato, quando si
 dimostra contro una legge dello stato, quando si fa in modo,
 magari, seguendo l’indirizzo dato da Borrelli, di svuotare di
 convenuto, attraverso il sistema di un’interpretazione
  capziosa, una legge dello stato, non ci si oppone soltanto
 alla maggioranza dei parlamentari che l’hanno votata o al
 Governo Berlusconi, ci si oppone al Parlamento. Ogni legge
 è, infatti, votata necessariamente da una maggioranza,
 qualunque essa sia, ma è varata dal Parlamento nel suo
 insieme perché la volontà del popolo si manifesta attraverso
 i suoi rappresentanti, senza distinzione di ruoli.
 Ed allora è contraddittorio sventolare la Costituzione, come
 a testimoniare il grande rispetto che si ha per la carta
 fondamentale della Repubblica, quando, ci si oppone ad
 una legge legittimamente varata dal Parlamento e
 promulgata dal Capo dello Stato. Ci si dimentica, infatti,
 che la Costituzione, mentre riserva al Parlamento - o, in casi
 determinati, al Governo - la funzione legislativa, subordina i
 magistrati alla legge e, di conseguenza, alle disposizioni,
 aventi forza di legge, emanate dal Parlamento o dal
 Governo.
 Non è, quindi, consentito ai magistrati, proprio nel rispetto
 della Costituzione, né interferire sull’iter formativo della
 legge, né disapplicarla o contrastarla quando è vigente.
 Quando questo avviene, siamo in presenza di una palese
 negazione dei principi sanciti dalla Costituzione. 
 Quando l’Ordine magistrale, forte del grande potere che
  esercita, in virtù della delicata funzione che la Costituzione
 emanate dal Parlamento, ne contrasta l’applicazione perché
  non è d’accordo con il potere legislativo, né sulla loro
 opportunità, né sulla loro formulazione, allora bisogna dire,
 senza ipocrisie, che si è di fronte ad un tentativo di
 sovvertire le funzioni che la Costituzione riconosce a
 determinati organi dello stato.
  Ed allora è quanto meno azzardato sbandierare, come un
 simbolo, quella carta costituzionale che si è violata o che si
 è in procinto di violare.
 La nostra analisi, del resto, rimane confermata dalla
 polemica scatenata dai magistrati in ordine alla decisione di
 unire, nelle aule giudiziarie, alla frase “La legge è uguale per
 tutti” l’espressione “La giustizia è amministrata in nome del
 popolo”.
  Una polemica invero singolare se proviene da chi sventola
 la carta costituzionale come un corpo contundente. La frase
 voluta dal ministro Castelli, infatti è la citazione, senza
   modifiche, del primo comma dell’art. 101 della Costituzione
 della Repubblica e non può sfuggire la contraddizione
 esistente in chi, da un lato, esibisce la Legge Fondamentale
 dello stato e, dall’altro, si oppone alla esternazione di una
 delle sue norme più importanti in materia di giustizia.
 Forse i magistrati, ma, data la totalità delle adesioni alla
 polemica, sarebbe meglio dire la magistratura, non
 gradiscono vedersi ricordare che la giustizia è amministrata
 
 Se così è, sarebbe allora il caso di scindere la posizione
 delle due frasi, quella usualmente richiamata nelle aule
  giudiziarie, in forza di una disposizione di legge, e quella
 popolo è bene ricordarlo a chi si trova a dover subire un
  non sono comminate dal magistrato, ma dal popolo e
 dovrebbe essere quindi posizionata dietro le spalle del
 giudicante che non si sentirà per questo diminuito in qualche
  modo. 
 Per converso è forse opportuno allora spostare la posizione
 della frase “La legge è uguale per tutti” portandola all’altro
 soggetto soltanto alla legge, si adegui al principio normativo.
 Al di la della facile battuta, resta peraltro il fatto che la
  magistratura non vuole ricordare che la giustizia è
 amministrata in nome del popolo perché ciò la rende
 soggetta al solo sovrano esistente in una democrazia, che è
 appunto il popolo, e di conseguenza a chi il popolo
 rappresenta attraverso il sistema elettorale. 
 La garanzia, data al cittadino, di avere una magistratura
 indipendente da ogni altro potere non giustifica la
 prevaricazione del solo sovrano esistente nello stato e deve
  pertanto essere rivendicata la priorità della politica sul
 vanificare le decisioni del popolo si è in presenza di una
 situazione anomala e tale da giustificare una domanda: ma
 siamo in presenza di una rivoluzione? 
###################################################
e a sxa continuano a non capire della pericolosità della magistratura,da
una decina d'anni praticamente senza alcun controllo che si permette di
sfidare lo stato con un libretto in mano,far cadere governi,dare
direttive politiche su chi deve governare come fece borrelli nel
94'....................................

 ha scritto nel messaggio
news:3E3D2765...@freemail.it...


 94'...
Hai ragione tattoo, se la magistratura non si fosse esposta così tanto,
cercando di giudicare l'Immacolato, se non avesse sfidato lo Stato con *il
libretto*, non avremmo mai capito il golpe che stavano tramando. Per fortuna
l'Illuminato ci ha aperto gli occhi!
Nevica, che dici, scendo in costume da bagno?

  maggioranza e opposizione.
******
Giusto. Non si riesce piů a distinguere.
Si ha l'impressione che la Magistratura nel suo insieme si comporti come
una corporazione.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


per la sxa politica è abbastanza il tanga,è rozzo e non serve toglierlo.

 
 
non č un'impressione,č una certezza

 per la sxa politica è abbastanza il tanga,è rozzo e non serve toglierlo.
A parte che dipende da chi lo indossa, a parte che va tolto tale e quale, il
mio era un modo di dire che potete pure continuare a sovvertire la realtà, a
capovolgerla del tutto, a dire che quando nevica si crepa di caldo, ma
questo atteggiamento non la cambierà di certo.
Se c'è uno che sta facendo un golpe, quello è Berlusconi. Quelle della
magistratura sono *reazioni* agli attacchi, gravissimi attacchi, che Silvio
Berlusconi, quale PdC, sta facendo al potere giudiziario. E' Berlusconi che
vuole *annientare* l'autonomia della magistratura e sottoporla al vaglio
politico. Cosa che accade in tutti i regimi dittatoriali. Ma fosse solo
questo! Fossero solo velleità di un pazzo megalomane!
Invece no, sta pensando solo ed esclusivamente a salvarsi il culo, perchè se
non fosse stato imputato lui, se ne sarebbe sbattute allegramente le palle
della riforma della giustizia.
Chi se ne frega se l'Italia va nel cesso, basta che io e gli amici miei
stiamo al coperto.
E mi gioco le palle che non ho, che se fosse venuto in mente a Prodi o a
D'Alema di avere un simile atteggiamento, di minacciare tali riforme, pur
non essendo imputati in nessun processo, il popolo di destra avrebbe urlato
subito al colpo di Stato. La destra che una volta credeva nello Stato, e ora
è ridotta a servire un uomo.

 è ridotta a servire un uomo.
che sia sfortunato è lì da vedere con tutti i dati economici mondiali
negativi dall'11 settembre ,con uno stato fallito che riceve una
"tantum" annuale da bruxellese....., poi mai sentito parlare di spoil
system???,lo fece pure la sxa .Il governo d'alema è ricordato per essere
stato "una banda di affaristi",che personalmente prese danaro da un
mafioso per finanziarsi alle elezioni e poi incriminato e non se ne fa
delle tragedie, fece una guerra senza consultare il parlamento e ora
strilla che si vuole dividere l'europa,come vedi ce ne per tutti i
gusti,basta pescare a occhi chiusi dentro la cittadella dorata del
nostro stato.Sono solo alcuni esempi e nello stoppino da che mondo è
mondo se lo è preso sempre il cosidetto popolino.Pensi che in francia
stiano meglio di noi????.Chirac ha evitato con un decreto 4 processi per
"corruzione".L'uomo berlusconi in questo marasma giudiziario è tutto il
popolo italiano compreso naturalmente quello di sxa,ma ci sono le fette
di salame negli occhi da quelle parti oppure qualche scheletro
nell'armadio..
ps
ho postato qualcosa di montesquieu locke hegel in passato riguardo la
democraticità di uno stato ,naturalmente non ha avuto seguito interessa
di più il gossip e non lo dico come provocazione ma per sentire il
parere di altre persone.

  promulgata dal Capo dello Stato.
c'è qualcun altro da invischiare???
sopra ciampi chi c'è dio....legge promulgata per volontà di dio visto che
non ha incenerito nei 40 gg dopo la promulgazione della legge il tuo
pagliaccio BLUE CLOWN...sai se lo fece con sodoma e gomorra poteva farlo con
il tuo pagliaccio...non lo ha fatto e quindi anche dio è stato d'accordo!!!!
insomma certe leggi vanno promulgate cercando la collaborazione anche
dell'opposizione: in parole povere che gli serva di lezione per le leggi
future che vanno ad intaccare il patto sociale garantito dalla costituzione
in primis...costituzione che il tuo pagliaccio non conosce tant'è che si
arroga il diritto di indire nuove elezioni laddove fosse condannato.
negli anni il tuo pagliaccio ha dimostrato disprezzo per le istituzioni fino
ad arruolare gente che con la bandiera ci si pulisce il culo anzi facendo
ministro della giustizia l'esponente di quella formazione: se questo non è
disprezzo delle istituzioni!!!
è nel costume del tuo pagliaccio rivendicare poi il rispetto delle regole e
delle istituzioni e della sua persona...ma a livello preventivo difendere un
simile demente è da dementi e tu lo sei.
mi sono scocciato di leggere le altre tue baggianate e te le lascio assieme
al tuo buffone INDIFENDIBILE.!!!!!!!!!!!!


no no no.....solo a servire!!!
BLUE CLOWN č tuto meno che un uomo....č un'ommo e'mer..

 non è un'impressione,è una certezza
solo tua e del tuo pagliaccio BLUE CLOWN


al terzo bicchiere della seconda bottiglia il crollo psicofisico è
arrivato al culmine. In un delirio totale le accuse aumentano e la
malattia si aggrava.


 La Magistratura ha il diritto/dovere di esternare sulle Leggi promulgate dal
Parlamento ed il Parlamento dovrebbe considerare questa una "collaborazione"
e non certo una ingerenza. Cosa ci ritroveremmo, altrimenti, tra 10/15 anni,
con un susseguirsi di Parlamenti che fanno e disfanno ciò legiferato prima?
La Legge, appunto come tale, dev'essere "condivisa" ed interpretata dal
cittadino al di sopra delle parti. Ma questo è il vero muro invalicabile,
una differente "cultura" della Politica e della Legge.
Quando la Politica elude le richieste della Magistratura di ammodernamento e
potenziamento delle sue strutture, legiferando articoli atti a rallentare
ulteriormente le procedure e additando la Magistratura come il colpevole dei
ritardi. Quando la Politica produce solo leggi "ad hoc", interferisce sui
processi, intimidisce le Giurie, protestando il suo diritto di farlo in nome
di un "mandato popolare" affatto eterno e assoluto. Quando e chi accetta
appunto tutto questo e ne trae una soddisfazione di libertà e di giustizia
contrapponendola al rispetto ed al bilanciamento delle parti, costoro
appunto si sono messi al di là del muro, si sono spostati loro, non chi è
rimasto da questa parte (e tantomeno il muro).
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 malattia si aggrava.
tatoo puoi buttarla dove vuoi ma se le risposte sono queste evidentemente
sei marcio come il tuo pagliaccio per non pensare addirittura che sei un
prezzolato...cmq prosit...
i tuoi scritti a sto punto valgono meno di zero.

 e non certo una ingerenza.
non sono daccordo su nulla di quello che hai detto, ma in particolare mi
interesserebbe che mi chiarissi la frase sopra, su quali principi o leggi si
basa tale affermazione?

 bancari??
I Magistrati applicano il Codice interpretandone, laddove è necessario, le
Leggi. Le Leggi sono una produzione Politica, non Giudiziaria. Oggi vicende
come quelle di Muccioli, Tortora e Burlando non sono + possibili, appunto
perchè la carcerazione preventiva è stata cambiata, e senza che la
Magistratura protestasse anzi, se ricordo bene, collaborò alla stesura di
quegli articoli. Si procedesse, piuttosto che attaccare i Magistrati, a
varare una riforma organica dei Codici, in modo "condiviso". E' questo il
mandato popolare,non altro.
Nessuno pretende di sostenere l'infallibilità del Magistrato, ma questo vale
x il nostro sistema attuale e x tutti gli altri sistemi, senza distinzione.
Potremmo continuare x giorni, Tatoo, ma il fatto è che io, come tanti altri,
in tutta stà faccenda, e x i motivi scritti, vedo solo una
strumentalizzazione ad arte x delegittimare la Magistratura ai fini di
difendere interessi ben precisi. Non vedo alcun anelito di reale miglioria
dello stato di diritto, di garanzia x l'imputato, nessun anelito x
"migliorare" la Giustizia x il cittadino qualunque, cioè io, te, noi.


 basa tale affermazione?
Scusa, Giuliano, a parte che l'affermazione di edipheo si basa sulla normale
dialettica tra poteri dello Stato (ti ricordo che sono 3: legislativo,
esecutivo e giudiziario, perchè qualcuno potrebbe erroneamente pensare che
siano 2), ti vedo molto attento a *controllare* il rispetto della legge da
parte della magistratura, mentre sei molto aperto a credere a tutto ciò che
dice il PdC, senza chiederti *in base a quale legge lo dice*. E ti assicuro
che parla in base alla *propria* legge. In più, i magistrati, quando
parlano, sappi che lo fanno con piena cognizione di causa e perfetta
conoscenza delle leggi, fosse solo per il fatto che per arrivare dove sono
arrivati, hanno vinto *il concorso* più duro e difficile dello Stato
Italiano.


è l'interpretazione del codice che preoccupa,lì è il nocciolo del
problema,la legge non deve essere interpretata per gli amici e applicata
per i nemici(alcune volte politici....) .E' un problema purtroppo che
non lo risolverà mai nessuno per ovvi motivi.

 Italiano.
Considerando il marcio che gravita attorno alla stragrande maggioranza dei
concorsi statali(ho scoperto l'acqua calda!!!)non lo citerei come un
merito.Oppure questo genere di concorsi sfugge alla regola aurea
italiana(leggi:raccomandazioni)?


 italiana(leggi:raccomandazioni)?
Sì, sfugge. Non credo al 100%, ma è un concorso che se non ti fai il
cosiddetto "mazzo" (non so da voi al nord come si dice), raccomandazione o
non raccomandazione, non lo vinci. E nella tua vita lo puoi tentare solo tre
volte.Poi più.

 Su quali Leggi non so, i principi sono quelli del bilanciamento dei poteri
dello Stato (come dice Lela) . La Magistratura ha un potere consultivo,
quale esercita, x esempio, nei rituali discorsi delle aperture degli anni
giudiziari, nelle varie Procure. Se hanno (come hanno) diritto di parola
devono parlare liberamente, o no? Se devono solo ubbidire al Potere Politico
già il fatto che questo gli permette di parlare è una contraddizione.
Sarebbe intellettualmente + onesto allora che Castelli (o chi x lui)
vietasse la parola ai Procuratori Generali. Non mi risulta che il loro debba
essere solo un discorsetto cerimonioso e di circostanza (però una leggina ad
hoc si potrebbe sempre fare).


 malattia si aggrava.
...fino al punto che si è impediti a quotare.
Curati.
D.


lo dici a silverluc? oppure a me??,siamo in due:la legge va applicata
per i nemici e non per gli amici vero?? :))

 hoc si potrebbe sempre fare).
ci sono gia tanti giudici in parlamento se il mestiere del giudice gli sta
stretto nessuno gli impedisce di candidarsi e sostenere le idee che vogliono

 ha scritto nel messaggio
news:wSc%9.117971$0v.34...@news1.tin.it...

penso che la magistratura per il buon funzionamento dello stato sia
essenziale, ed è per questo che sono incazzato, perche quella che abbiamo
non è una buona magistratura, non è nemmeno una magistratura decente e
questo lo pensavo anche quando berlusconi nessuno sapeva chi fosse (e io
votavo a sinistra)

  siamo in presenza di una rivoluzione?
Forse tu vorresti che i giudici facessero meno, che si tornasse all'era 
pre-mani pulite quando tutti i politici e i mafiosi si sentivano 
intoccabili? Rimettiamo l'immunita` parlamentare? Decidiamo che per ogni 
processo fatto a destra se ne deve avviare almeno un altro a sinistra? 
Decidiamo che i reati fatti dal PdC vengano congelati fin che non finisce 
il suo mandato?
Insomma che cavolo vuoi da questi poveri giudici e magistrati? 
Probabilmente che rompano meno le scatole...
Io al contrario preferirei che oltre a continuare ad indagare su Berlusconi 
indagassero su tanti altri potenti di piu`, sempre di piu`, poi tanto alla 
fine vado a votare il meno peggio...
Inoltre credo che Berlusconi non e` stato eletto perche` la gente lo 
riteneva onesto ma perche` aveva un programma che convinceva, quindi il 
compito principale attuale di Berlusconi non dovrebbe essere quello di 
difendere l'onorabilita` sua e di Previti, ma dovrebbe essere quella di far 
andare meglio l'Italia, che dei due mi sembra decisamente quello piu` 
facile...
Ciao,
Massimo.

 Governo Berlusconi, ci si oppone al Parlamento. 
Ecco, al Parlamento, mica a Dio. Insomma si esercita ancora una volta
il sacrosanto diritto a dissentire (a parole, beninteso, mica a
fucilate)
Ciao
	Augusto

 94'....................................
Per fortuna in questa Repubblica c'è ancora la libertà di parlare e di
documentarsi. Ed allora si può scoprire, perché c'è anche chi scrive e
documenta, che l'italia è l'unica nazione civile che ha un Presidente del
Consiglio con carichi giudiziari pendenti non solo (perché questo non
significherebbe ancora reeità) ma che parla male della magistratura: Non lo
fece Clinton ( e Starr era stato nominato dai Conserv atori e non dai
òbderluscazzici comunisti9; non l'ha fatto Chirac in Francia nè il primo
Ministro Socialista, che si dimise; non l'ha fatto Koel in Germania che
purfe era stato accusato  come Berlusconi; non l'ha fatto Blair...
Solo il Berlusconi è il purofolle, il Parsifal iroso, rancoroso,
intangibile, che fa del tutto per evitare il giudizio, pur sapendo che i
gradi di giudizio sono tre, per evitarli ha cambiato nuovamente idea (se mai
ne ha avuta una diversa dal proprio tornaconto): aveva detto che avrebbe
accettato il giudizio della Corte di cassazione, e invece, con voce roca ha
fatto capire che se fosse per lui li manderebbe tutti in Siberia,
Permetti tatoo senza tatto come il padrone che veneri, ma questo fa schifo!
Luigi Melilli

 Il governo d'alema .....
per non parlare del sesto governo Andreotti (1992)....se poi andiamo
a vedere il primo di Fanfani (1958) ....ma forse tu volevi parlare
della costituente (1948).
Ma forse sarebbe meglio cominciare da quel maledetto giorno in cui
Adamo prese la mela e.........

 non è un'impressione,è una certezza
Si, per te e per tutti i berluscoglioni senza memoria!!!
..Mirko Tremaglia, definisce «assurda» l'ipotesi di rimettere sotto
inchiesta magistrati già indagati e poi esaltati dagli ispettori
                                                       ^^^^^^^^^^^^^^^
del ministero della Giustizia nel 1994.
E chiede semmai un'inchiesta sulla corruzione. «Ho assistito - dice -,
in questi giorni, a una polemica assurda contro i magistrati di Mani
Pulite che furono dichiarati a suo tempo benemeriti da una ispezione
                                                            ^^^^^^^^^
voluta dall'allora ministro della Giustizia Biondi».
                                                 ^^^^^^^^^^

 per i nemici e non per gli amici vero?? :))
Scusa ma cosa stai cercando di dire?
Dalla relazione degli ispettori del ministro Biondi:
(pimo Governo Berlusconi)!!!!
"I rilievi negativi, solo ipotizzati o anche effettivi, non
possono incidere più di tanto sugli enormi meriti di
un'inchiesta che rimarrà una pietra miliare nella storia
giudiziaria del nostro Paese, essendo servita a recuperare
legalità e trasparenza nelle istituzioni e nella politica".
"Nessun rilievo può essere mosso ai magistrati milanesi,
i quali non paiono aver esorbitato dai limiti imposti dalla
legge nell'esercizio dei loro poteri (.). Non si è riscontrata
un'apprezzabile e significativa casistica di annullamenti
delle decisioni che hanno dato luogo a quelle detenzioni (.).
I provvedimenti custodiali sono stati spesso suffragati (.)
dall'ulteriore e decisiva prova della confessione dell'indagato.
Né è risultato che tali confessioni siano state in seguito
ritrattate perché rese sotto la minaccia dell'ulteriore
protrarsi della detenzione (.).
"Il dottor Confalonieri sembra desumere dal solo fatto
che sono state promosse indagini a carico di persone in
qualche modo collegate al gruppo Fininvest un fumus
persecutionis a prescindere da concrete censure al
comportamento degli inquisiti (.). Gli inquirenti hanno
fornito risposte esaurienti e documentate su tutte le
questioni sollevate: (.) le indagini "sono state condotte
nei confronti di persone fisiche ben determinate" (.).
Ugualmente gratuita (è) l'affermazione secondo cui si
sarebbero pretese, per evidenti scopi politici, chiamate
in correità calunniose nei confronti del presidente del
Consiglio (.). Il lamentato accanimento investigativo,
espressione di una pretesa strumentalizzazione politica
del potere giudiziario, non ha trovato alcun riscontro
nelle attività di indagine della Procura di Milano (.).
Sono risultate pretestuose le censure ai magistrati del
pool mosse da Berlusconi (.) doglianze prive di qualsiasi
pregio".


No. Se fossi un Giudice non mi lascerei fregare da questa dialettica. Io non
sostengo una idea politica, io applico la Legge. Accade poi che una parte
politica trova qualche Legge un pò scomoda e, non potendo attaccare la
Legge, attacca la Magistratura. E' qui che il Giudice, il Magistrato, anche
quello non politicizzato, si incazza.


 ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z252Z107Y...@usenet.libero.it...
come vuoi, è evidente che nessuno di noi due cambierà idea
io continuo a pensare che sia stata la magistratura per prima a violare le
regole e questo ben prima che berlusconi facesse il suo ingresso sulla scena
politica
penso anche che l'attuale strenua difesa delle prerogative della
magistratura e dei magistrati sia in realtà una difesa dei privilegi e delle
impunità della categoria, se tutto questo fosse supportato da una gestione
perlomeno decente della giustizia potrei anche tollerarlo, ma di fronte a
risultati pratici che si possono definire pessimi (e citami uno stato U.E.
conciato peggio di noi) trovo che anche l'atteggiameto della sinistra sia
sbagliato, e se oggi ne ha la convenienza politica in futuro (nel caso
riconquisti il governo) avrà da pentirsene


premetto che non venero nessuno,però permettimi di dire che tutti quelli
che tu hai citato sono politici di professione per cui usano un
linguaggio più soft,ma la sostanza non cambia neanche per loro,
credimi,anzi li devi temere di più,almeno questo te lo dice in faccia le
cose, giuste o sbagliate che siano.

SEI LA SOLITA SCIMMA CHE SALTA DI PALO IN FRASCA
Parlare di giustizia con una gang di malfattori è davvero parlare di
orda in casa dell'impiccato.... Comunque è bene sempre dare qualche
notizia:
--------
 Le notizie di questi fogli sono state estratte dal libro inchiesta
del giornalista Giovanni Ruggeri : “Gli affari del Presidente” KAOS
Edizioni, dove si possono trovare tutti i riferimenti qui
sintetizzati. 
 
1) DA DOVE VIENE SILVIO BERLUSCONI. 
Nel 1968 viene costituita la società Edilnord Centri Residenziali sas
di Lidia Borsani & C., cugina del trentaduenne Silvio Berlusconi, e
sua prestanome. Chi conferisce alla società i capitali, è la
finanziaria Aktiengesellschaft fúr Immobilienlagen Ag con sede a
Lugano; gli anonimi capitali della finanziaria svizzera pervengono
alla Edilnord Centri Residenziali attraverso la Banca Rasini, un
piccolo istituto di credito che nel 1981 verrà indicato dalla
Criminalpol come uno dei crocevia della “mafia dei colletti bianchi”
radicata a Milano, e dove risultano correntisti pericolosi boss
mafiosi dediti allo spaccio, all’usura, e al riciclaggio di denaro
sporco.  Nel 1968 la Edilnord acquista (dopo che i proprietari
ricevono minacce anonime mentre valutano altre trattative) l’area di
712.000 metri quadrati dove nascerà Milano2. L’area è sorvolata dalle
fragorose rotte degli aerei che decollano dal vicino aeroporto di
Linate. 
La Edilnord comunica al Comune di Segrate di avere acquisito la
proprietà dell’area, e inoltra subito la proposta di una nuova
soluzione planivolumetrica dell’area.  Secondo Umberto Dragone
(all’epoca capogruppo del Psi nel Consiglio comunale di Milano), la
Edilnord paga alla Dc e al Psi milanesi tangenti tra il 5 e il 10 per
cento sull’ammontare dell’operazione Milano 2. 
Il 29 marzo 1972 la Edilnord sottoscrive con il comune di Segrate una
vantaggiosissima Convenzione che legittima ogni sua mira speculativa.
(Nel 1974 la giunta comunale di Segrate verrà commissariata). 
Forte dei capitali che affluiscono dalla Svizzera, protetto dal potere
politico milanese (DC e PSI) Silvio Berlusconi appalta la costruzione
materiale della “cittadella satellite” ad alcune note imprese edili
(le quali spesso subappaltano a loro volta i lavori a piccole imprese
e a cottimisti, ricorrendo anche al “lavoro nero”).  Con la complicità
di un discusso ex.prete-manager, don Luigi Verzé, che aveva come
appoggi i democristiani Emilio Colombo e Oscar Luigi Scalfaro, e che
aveva costruito una fantomatica clinica (con code di scandali vari)
nelle vicinanze di Milano2, Silvio Berlusconi riesce a far spostare la
traiettoria delle linee aeree che partono da Linate, valorizzando così
la speculazione immobiliare. Questa operazione, sostenuta anche dal
deputato Egidio Carenini, amico di Licio Gelli, comprende una serie di
successive modifiche (più di quattro) dei piani di volo, ognuna con il
seguito di scandali e polemiche (tra cui una protesta dei piloti per
la pericolosità delle manovre necessarie ad “evitare” Milano2). Alla
fine (nonostante diverse condanne in tribunale, tra cui quella del
Direttore generale dell’aviazione civile, e quella dello stesso don
Verzé) si riesce a spostare rumore e inquinamento da aree poco abitate
(Milano2) e originariamente non edificabili su aree ad alta intensità
abitativa. 
Nessuno degli strascichi giudiziari scaturiti dallo scandalo approderà
a sentenze di condanna definitive. Tra archiviazioni, stralci, rinvii
a giudizio, ricorsi, assoluzioni, prescrizione di reati, perfino lo
spretato don Verzé si vedrà risparmiata (per intervenuta prescrizione)
la condanna subita in primo grado per “tentata corruzione. 
 
2) COME SI E’ FINANZIATO SILVIO BERLUSCONI. 
Primo canale finanziario: 
La DISCOUNT BANK OVERSEAS LIMITED 
(banca con sede a Tel Aviv e filiali in Svizzera, che farà poi nascere
la Teleciniton che dopo vari passaggi confluisce negli anni nella
Fininvest) 
controllava la 
AKTIENGESELLSCHAFT 
(società svizzera, nata nel 1968 dieci giorni prima della Edilnord) 
che tramite la 
BANCA RASINI 
(dove il padre di Silvio Berlusconi è funzionario; la Banca è
coinvolta nel riciclaggio di denaro sporco: tra i suoi correntisti ci
sono noti boss della mafia) 
finanziava la 
EDILNORD 
(società italo-svizzera intestata a prestanome di Silvio Berlusconi,
che si occupa della speculazione edilizia di Milano2; messa in
liquidazione nel 1978) I capitali passeranno nel 1978 alle due società
SERVIZIO ITALIA e SAF (controllate dalla P2 di Licio Gelli. Sulla
Servizio Italia si appoggiano il mafioso e piduista Michele Sindona e
il bancarottiere Roberto Calvi.) 
Le due società daranno vita al gruppo 
FININVEST 
Secondo canale finanziario: 
La BANCA SVIZZERA ITALIANA 
(controllata da Tito Tettamanti, in rapporti con Licio Gelli e socio
in affari con diversi faccendieri coinvolti in scandali e processi. La
BSI sarà coinvolta nell’operazione della Criminalpol del 1981 contro
la “mafia dai colletti bianchi”). 
controllava la 
COFIGEN SA di Lugano 
che controllava la 
ITALCANTIERI SRL 
(nata nel 1973 e intestata a prestanomi di Silvio Berlusconi) 
 
Terzo canale finanziario: 
La FIMO 
(finanziaria svizzera controllata da Ercole Doninelli, 
coinvolta nel riciclaggio dei soldi della mafia colombiana, 
sotto inchiesta in Francia per riciclaggio di denaro sporco, 
in Belgio per bancarotta fraudolenta, in Friuli e nel Veneto 
per il crac di alcune società, e la lista non finisce qui… ) 
controllava tramite una serie di società collegate, 
la ETI HOLDING 
(di cui Doninelli è socio) 
che finanziava la 
ITALCANTIERI SRL 
(nata nel 1973 e intestata a prestanomi di Silvio Berlusconi) 
 
3) UN AMBIENTINO PER BENE… 
Questa è una lista (largamente incompleta) di persone che hanno avuto
direttamente o indirettamente a che fare con gli affari di Silvio
Berlusconi. Giudicate voi: 
AMANDINI Michele: boss mafioso legato tramite diverse società al
riciclaggio del denaro sporco in Svizzera, personalmente coinvolto nel
traffico d’eroina e in sequestri di persona. In stretti rapporti
d’affare con Florio Fiorini, il faccendiere amico di Silvio
Berlusconi. 
BERLUSCONI Paolo: fratello di Silvio, reo confesso di diversi reati
(versamenti illeciti, false fatturazioni…) 
BERRUTI Massimo Maria: ex ufficiale della Guardia di Finanza,
arrestato per tangenti, apre uno studio a Milano come avvocato; socio
di esponenti di Cosa Nostra legati al clan di Totò Riina in alcune
società nel mirino dell’antimafia; entra nello staff dei legali della
Fininvest nel 1993; arrestato nel 1994 per favoreggiamento e concorso
in concussione.  
CALVI Roberto: iscritto alla loggia P2, bancarottiere, grande
finanziatore di Silvio Berlusconi, misteriosamente “suicidato”. 
CARBONI Flavio: faccendiere sardo, ricicla i soldi del boss mafioso
Pippo Calò e della banda della Magliana insieme al prestanome di
Silvio Berlusconi Romano Comincioli(Fininvest).  
CARENINI Egidio: nel 1973 deputato della DC, iscritto alla Loggia P2 e
amico di Licio Gelli, aiuta Silvio Berlusconi a far spostare le
traiettorie delle linee aeree di Linate per valorizzare la
speculazione edilizia di Milano2.  
COMINCIOLI Romano: prestanome della Fininvest; combina col faccendiere
Flavio Carboni affari con boss della mafia tipo Pippo Calò; con Flavio
Carboni ricicla anche il denaro della Banda della Magliana. 
D’ADAMO Antonio: dipendente e prestanome nella Edilnord di Silvio
Berlusconi, arrestato per corruzione.  
DELL’UTRI Alberto: fratello del braccio destro di Silvio Berlusconi;
arrestato per concorso in bancarotta fraudolenta.  
DELL’UTRI Marcello: il braccio destro di Silvio Berlusconi; a partire
dal 1974 assume cariche di responsabilità in società strategiche per
la nascita dell’impero di Silvio Berlusconi.  In stretti contatti
documentati dalla Criminalpol con noti boss mafiosi dediti al traffico
di eroina e al riciclaggio di denaro sporco. 
DONINELLI Ettore: Manager di diverse società finanziatrici di Silvio
Berlusconi, tra cui la FIMO, coinvolta nel riciclaggio accertato di
denaro sporco di provenienza mafiosa.  
FIORINI Florio: faccendiere arrestato in Svizzera per bancarotta,
amico di Silvio Berlusconi, legato al boss mafioso Michele Amandini. 
GELLI Licio: uno dei capi della Loggia P2 alla quale era affiliato
Silvio Berlusconi, latitante dal 1981, in contatto con noti boss
mafiosi, arrestato in Svizzera nel 1982, evaso dal carcere di Ginevra
nel 1983. Nel 1987 si riconsegna alle autorità svizzere che lo
estradano in Italia. Condannato nel 1992 a 19 anni di carcere per
concorso in bancarotta, condannato nel 1994 a 10 anni nel processo per
la strage di Bologna del 1980 e a 17 anni per reati relativi alla
Loggia P2. 
LETTA Gianni: già vicepresidente della Fininvest, sotto inchiesta per
concussione e corruzione. 
LARINI Silvano: amico di Silvio Berlusconi e tramite nei primissimi
anni Ottanta delle tangenti versate a Craxi dal piduista Roberto
Calvi. 
LOTTUSI Giuseppe: arrestato in flagrante mentre riciclava per conto
della FIMO i soldi della mafia colombiana. La FIMO era una società
svizzera controllata da Ettore Doninelli e segreta finanziatrice di
Silvio Berlusconi. Condannato a 20 anni di carcere. 
LUZI Romano: pornoregista romano, ex maestro di tennis di Silvio
Berlusconi, venditore di pubblicità per la Fininvest, coinvolto in
inchieste della Guardia di Finanza sui fondi neri della Fininvest. 
MANGANO Vittorio: noto mafioso pluripregiudicato, descritto dalla
Criminalpol come pericolosissimo boss coinvolto in imprese finanziarie
di riciclaggio, in stretti rapporti con tutta una rete di boss del
riciclaggio di denaro sporco e trafficante di eroina; assunto come
stalliere nella villa di Silvio Berlusconi. Dei cavalli di cui si
sarebbe dovuto occupare, interrogato dalla polizia, non sapeva niente.
Continua fino al 1980 ad avere stretti rapporti con il braccio destro
di Silvio Berlusconi, Marcello dell’Utri, e a frequentare Arcore. 
MAZZOCCHI Giuseppe: funzionario del ministero delle Poste, ispettore
dell’etere in Piemonte, arrestato per aver avvertito i tecnici della
Fininvest di un controllo sul rispetto della legge Mammì. partecipa
dopo la soffiata a un gioco a premi di Canale 5 e “vince” 30 milioni.
MOCI Paolo: ex direttore dell’Aviazione civile, imputato e condannato
per la modifica arbitraria delle rotte aeree di Linate a favore della
speculazione edilizia di Silvio Berlusconi a Milano2. 
RAPISARDA Filippo Alberto: finanziere pluripregiudicato, in affari con
i fratelli Dell’Utri, coinvolto con loro in vari processi, offre la
sede ad uno dei Club più importanti di Forza Italia a Milano. 
RASINI Carlo: titolare dell’omonima banca, finanziatrice delle prime
speculazioni edilizie di Silvio Berlusconi. Rinviato a giudizio per
violazione dei doveri inerenti al pubblico esercizio del credito.
Nella Banca Rasini riciclavano il denaro sporco noti boss mafiosi.  
RONCUCCI Sergio: ex dirigente della Fininvest, arrestato per
corruzione, reo confesso. 
ROSA Gianfranco: Sindaco di Segrate nel 1971, fa approvare tutto
l’approvabile per favorire la costruzione di Milano 2.  Denunciato per
occultamento di atti pubblici e concessione arbitraria di licenze
edilizie.  
ROSSETTI Michele: ex sindaco di Pioltello, incarcerato per una
tangente di 800 milioni pagata dalla Edilnord di Silvio Berlusconi. 
ROSSI Giancarlo: faccendiere romano in contatto con il gruppo
Fininvest di Silvio Berlusconi; arrestato nel 1994 per corruzione,
ricettazione e tangenti; la magistratura di Ginevra ha aperto
un’inchiesta su di lui per riciclaggio di denaro sporco. 
SCIASCIA Salvatore: responsabile dei servizi tributari della Fininvest
e amministratore di diverse società legate alla Fininvest, arrestato
dopo qualche giorno di latitanza, reo confesso di corruzione per
mazzette a graduati della Guardia di Finanza. 
TURRI Renato: Ex sindaco di Segrate, nel 1969 approva arbitrariamente
il nuovo piano regolatore per l’area dove crescerà Milano2 e firma
licenze edilizie alla Edilnord di Silvio Berlusconi. Denunciato per
occultamento di atti pubblici e concessione arbitraria di licenze
edilizie. Finirà in carcere anni dopo sulla scia di una decina di
ordini di cattura. 
VACCA AGUSTA Francesca: contessa, amica di Silvio Berlusconi,
coinvolta nella vicenda di due conti svizzeri dove Craxi ritirava
tangenti per 30 miliardi; misteriosamente morta nel 2001. 
VERZE’ Luigi Maria: prete-manager più volte nelle aule dei tribunali
per diverse accuse, condannato per tentata corruzione; condannato per
abusi edilizi; interdetto dalla Curia Milanese nel 1964; è socio di
Silvio Berlusconi nell’operazione di speculazione su Milano 2,
condotta tra scandali e tangenti. 
La polizia svizzera, anche sulla base del lavoro di un funzionario
infiltrato nel giro del narcotraffico internazionale, stila nel 1991
un rapporto (firmato dal comandante della sezione “Informazioni droga”
del Canton Ticino Daniele Corazzini e dal comandante della polizia di
Bellinzona Silvano Sulmeni) che indica nel “clan di Berlusconi” il
capolinea dei soldi riciclati dalla mafia turca e siciliana (nel
citato rapporto si afferma testualmente che “…Il nome di Berlusconi
non deve impressionare più di quel tanto poiché anni fa, segnatamente
ai tempi della Pizza Connection, lo stesso era fortemente indiziato di
essere il capolinea dei soldi riciclati”).
Berluskatz dice: Posso essere giudicato solo dai miei pari: Piduisti,Mafiosi,evasori,riciclatori.


...impressione televisiva immagino! provi a pensare che sono le
televisioni dell'IMPUTATO. I Magistrati non hanno una TV!
e.


italiana(leggi:raccomandazioni)?
Ovviamente ci può essere corruzione ovunque, ma nei concorssi per la
magistratura è assai difficile che ci sia, perchè non ci sono migliaai
e migliaia di concorrenti per pochi posti.
Quindi al massimo può esserci qualche preferenza per le sedi meno
disagiate.
Purtroppo in politica oggi la corruzione si è impadronita delle TV e
dei giornali e molti hanno votato Cosa Nostra senza saperlo.
Il disprezzo del piduista per la gente è famoso per chiunque lo abbia
incontrato ance una sola volta. Lui si sente STOCA e invece è di una
ignoranza paurosa, come dimostrano le sue mille gaffes. Il più grave
però è il suo disprezzo per la legalità. Per il diffamarore e falsario
di bilanci le leggi sono per i pirla.
e.
E.



hai capito tutto come al solito :)

"€rnesto" wrote: Piduisti,Mafiosi,evasori,riciclatori.
ma perchè al gianni gli ammolli sempre queste bombe da 50 kb di roba ???
:))

 hai capito tutto come al solito :)
Nessun altro argomento oltre a queste frasi
idiote?
Ogni volta che scrivi fesserie o sei stato male
interpretato oppure sono gli altri che non hanno
capito. Quand'e' che argomenti cio' che dici?

 :))
Era rivolta a te.
"Dire a nuora perche' suocera intenda"

riconquisti il governo) avrà da pentirsene
Lo stato deplorevole in cui giace il problema giusitizia in Italia è
dovuto al fatto che lo Stato non staznia soldi per i tribunali: ho
etto "lo Stato" perchè anche l'Ulivo ha fatto poco o nulla.
Vedree ccorridoio e sale dei tribunali con scartoffie fino al soffitto
fa venire il magone. Qui la colpa non è dei magistrati ma dei
politici.
Per il resto, non c'è affatto il problema: Berlusconi è un imputato
ccon le TV e il potere politico e tenta di far credere cche ci sia un
problema "magistratura" semplicemenmte per non essere ccondananto
qaule corruttore di magistrati.
Anche Totò Riina ci provò urlando in tribunale che quei giudici che
gli dvaano l'ergastolo erano "comunista", ma lui non aveva le TV e si
trova in cella.
Lo disse già Giovenale: per gli stessi reati a volta qualcuno va in
prigione e qualcuno va al potere.
Per i DETTAGLI leggi: QUESTI BRAVI RAGAZZI, raccolta documentale di
atti processuali.
Chiunque legga i documenti di BRAVI RAGAZZI non voterà mai più
Berlusconi, tranne ovviamente che si tratti di mafiosi, evasori
fiscali, riciclatori di soldi sporchi, falsari di bilancio, corruttori
di magistrati. Ma non credo che tutti insieme facciano la maggioranza
degli Italiani. 
Basta perfino leggere la cronistoria riassunta nelle prime pagine per
farsi prende da un violento senso di nausea all'idea ch QUESTA GENTE
governi il nostro Paese!
E intanto il pregiudicato DELLUTRI avrà anche la direzione del Lirico
di Milano: dicono gli infami che "rappresenta la cultura di Milano".
Questa davvero non è da bere.
Ernesto


 Per il resto, non c'è affatto il problema: Berlusconi è un imputato
ecc.............
dato che normalmente fai l'elenco delle colpe di berlusconi mi meraviglio
che tu non aggiunga anche quella di ricettazione, dove pensi che i partiti
prendessero i soldi per pagarsi le migliaia di spot che le reti di
berlusconi trasmettevano a ritmo continuo per mesi prima delle elezioni?
magari qualcuno potrebbe chiedere che berlusconi porti le fatture in
tribunale e si vada a verificare chi pagava e da dove arrivavano quei soldi,
berlusconi si è arricchito non rubando agli italiani, ma certamente con i
soldi che qualcuno rubava agli italiani, magari si scoprirebbe che alcuni
sono gli stessi che ora fanno i moralisti scandalizzati


Chiunque legga i verbali dei processi pubblicati su BRAVI RAGAZZI non puň piů votare il Berluskatz, a meno che sia anche lui un delinquente!