Newsgroup: it.politica
Titolo: La Mia sui DICO

Francamente non riesco a capire l'utilità dei DICO.
Se due vivono insieme e si vogliono bene, non sono mica obbligati ad andare
in Chiesa per sposarsi, possono benissimo farsi un bel matrimonio laico in 
Comune ,senza preti, incensi e paramenti sacri.
Andrebbe soltanto allargata alla coppia omosessuale la possibilità di 
accedere al matrimonio civile.
Chi non vuole sposarsi in Chiesa e non vuole sposarsi in comune, 
evidentemente non gliene frega una ceppa di regolarizzare la sua posizione
quindi non rompa le palle se lo stato non lo tutela:
muova il culo, vada nel comune di sua appartenenza e metta 'sta cazzo di 
firma. 
La Chiesa che rompe tanto le palle sui matrimoni civili ed eventuali 
matrimoni omosessuali: cazzo! Invece di parlare soltanto, fate qualcosa
di concreto per chi sceglie il matrimonio religioso: 
per esempio basterebbe che le scuole materne e gli asili, 
fossero gratis (nelle loro strutture)per i bimbi nati da coppie
sposate in Chiesa.
Ricapitolando:
- No ai DICO
- SI al matrimonio civile tra omosessuali
- FANCULO a chi non vuole sposarsi ma accampa diritti senza sobbarcarsi i 
doveri
- La Chiesa pensi a tutelare le coppie che scelgono il matrimonio religioso
senza stressare chi invece non lo riconosce.
Un colpo al cerchio, un colpo alla botte. 
Questa è politica.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

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www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
a...@newsland.it
Concordo.
Salvini


Sono concorde al 99%
Mi limito solo a porre dubbi sul matrimonio gay: io posso accettare che le 
coppie gay debbano in qualche modo essere tutelate e riconoscite visto che 
per loro il matrimonio è precluso....ma il loro riconoscimento in quanto 
coppia non lo parificherei al matrimonio in quanto sarebbe la base per 
rivendicazioni a mio avviso inaccettabili (come per esempio l'adozione).

 rivendicazioni a mio avviso inaccettabili (come per esempio l'adozione).
E se vietiamo l'adozione (anche se sarebbe oggetto di studio secondo me) 
accetteresti il matrimonio tra gay?

 ha scritto nel messaggio 
news:edbIh.6930$o%.2132@tornado.fastwebnet.it...

Non concordo, poichè per le adozioni esistono delle graduatorie  e conta il 
parere degli assistenti sociali, va da se che una eventuale coppia 
omosessuale finirebbe in coda alla graduatoria, probabilmente a loro 
verrebbe riservata la possibilità di adottare solo bambini che altre coppie 
non vogliono adottare, tipo bambini down o affetti da altri seri problemi, 
bambini che vivrebbero la loro vita in un istituto e credo che qualunqeu 
alternativa sia meglio di un istituto , anche essere adottati da una coppia 
gay.
-- 
Identikit del  Komunista
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

Se diventa matrimonio l'accesso all'adozione imho e' automatico. Per
questo va cercata un'altra forma.
-- 
"Il GPL quando esce dalla canna è liquido non gas. "
"Semmai è Gesù in contraddizione non io" 
(Guelfo)

 accetteresti il matrimonio tra gay?
No.
L'istituto NON dovrebbe essere in nessun modo "matrimonio" visto che sarebbe 
comunque la base per parificare in tutto e per tutto il m.gay a quello 
tradizionale.
Tu stesso dici
 "E se vietiamo l'adozione (anche se sarebbe oggetto di studio secondo me) "
dando ben ad intendere che chi è a favore del matrimonio gay potrebbe anche 
accettare un m.gay senza adozione ma con una chiara riserva mentale del tipo 
" a quello ci penseremo poi ".
Ci sono delle situazioni che devono essere tutelate e garantine....ma la 
linea di demarcazione col m.tradizionale deve da subito rimanere netta 
proprio al fine di evitare confusioni, sovrapposizioni e rivendicazioni 
ulteriori.

 Non concordo, poichè per le adozioni esistono delle graduatorie  
Come mai invece a me risulta che le graduatorie non esistano, ma 
esistano invece idoneità e non idoneità?
E nel momento in cui sei idoneo ad adottare prima o poi adotti.

 una coppia gay.
Nell'adozione il diritto della coppia è insignificante.
Io valuto ZERO l'interesse di una coppia di avere figli in adozione ma 
invece ritengo fulcrale l'interesse del bambino di crescere in un contesto 
sano e stabile negli anni.
E' chiaro che spesso ci sono famiglie naturali che fanno realmente cagare ma 
quando è lo stato che si carica di assegnare un bambino lo deve fare con 
tutte le cautele del caso.
Io sono del tutto convinto che una coppia di gay non costituisca un ambiente 
*ottimale* per la crescita di un bambino e  per tanto nessuna legge dovrà 
mai permetterlo.
.....poi troverete anche 100 psicologi che affermeranno che le lesbiche sono 
delle mamme fantastiche....PECCATO però che manchi la figura paterna.
 

 ha scritto nel 
messaggio news:MPG.205b62304...@tornado.fastweb.it...




00000000000000000
Non è una vera e propria graduatoria ma a me sembra tale,
Tutte le coppie sono inserite in un archivio, curato e gestito integralmente 
dai Giudici. Ogniqualvolta si presenta la necessità di abbinare un bimbo ad 
una coppia per l'eventuale adozione, il Tribunale individua, sulla base 
delle caratteristiche delle coppie e di altri elementi attinenti il minore, 
quella ritenuta più idonea per quel bimbo.


Non è una vera e propria graduatoria ma a me sembra tale,
Furgoncio, tu il limitatore nella scatola ce l'hai di gia' vero?


 Non è una vera e propria graduatoria ma a me sembra tale,
Ah beh... a te sembrano tante cose....

 
Salvini sei davvero sicuro che concordi?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ah beh... a te sembrano tante cose....
Devi capirlo, ha la centralina manomessa.
-- 
"Il GPL quando esce dalla canna č liquido non gas. "
"Semmai č Gesů in contraddizione non io" 
(Guelfo)

 Devi capirlo, ha la centralina manomessa.
azz... .speriamo che non si rifaccia vivo l'ingiumbottato.... lo 
smaschererebbe subito.

 Non è una vera e propria graduatoria ma a me sembra tale,
Quello che a te sembra e quello che è sono cose diverse.
Il percorso per avere l'idoneità è certamente lungo, complicato, 
snervante a volte.
Ma nel momento in cui lo completi sei IDONEO all'adozione.
A quel punto non ci sono graduatorie (ovviamente se rimaniamo 
nell'ambito legale della questione).


E peccato che l'Organizzazione Mondiale della Sanità e Il Manuale
Diagnostisco Statistico sostengano che i gay sono assolutamente normali.
Ora ditemi in base a quale principio, se un gay viene riconosciuto
normale, tu lo vuoi discriminare in base al suo orientamento sessuale?
Nessun principio tranne che il pregiudizio (da voi ripetutamente negato)
di considerare l'omosessualità una deviazione.


smaschererebbe subito.
Oh, io sono preoccupato, prima rispondeva ai richiami, bastavo 4 o 5
post tipo il tuo e un giro di repost degli aforismi e si faceva vivo,
ora invece niente, silenzio di tomba.


 ha scritto nel 
messaggio news:MPG.205b6664b...@tornado.fastweb.it...



"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Allora in base a cosa danno il bambino in adozione ad una coppia invece che 
ad un'altra? Certo non in base alla data di presentazione della domanda di 
adozione.


 ora invece niente, silenzio di tomba.
infatti... anch'io sono un po' preoccupato.
Penso che sia prigioniero del marocchino o che paparino (stanco di 
mantenerlo) gli abbia tagliato la prolunga.... speriamo sia stato il 
paparino.

paparino.
Boh,  non lo so, sto cercando di avere notizie.


 quella ritenuta più idonea per quel bimbo."
Fammi capire esattamente da cosa deduci una graduatoria.

 wrote:

Perchèun bambino ha BISOGNO DI PADRE E MADRE, cretino.
In una coppia gay, tu dove li vedi padre e madre?
BEOTA DEFICIENTE.
Salvini

 
Mi vanto della compagnia dell'Organizzazione Mondiale della Sanitŕ, da
te ovviamente considerata BEOTA E DEFICIENTE visto che quella
organizzazione BEOTA E DEFICIENTE la pensa come me.
Ma va da se che tu non puoi capire il punto di vista dell'unica
organizzazione mondiale riconosciuta da tutti in tutto il mondo.


 ha scritto nel messaggio 
news:1173442296.4...@q40g2000cwq.googlegroups.com...


Salvini
--------------------------------------------
HAI RAGIONE TU NE HAI A MIGLIAIA DI PADRI!!!!
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

 Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
il fatto che 100 pecore corrano in una direzione, non sta a
significare che alla fine della corsa non ci sia il burrone.
Nella storia i progressi umani non  sono mai stati fatti dalle 100
pecore, ma da singoli che han portato avanti progetti propri,  quasi
sempre contro le 100 pecore.
Ecco perchè, non me ne fotte una sega di ciò che hai scritto.
Salvini

organizzazione mondiale riconosciuta da tutti in tutto il mondo.
La trippa, rispondi nel merito, si parla di figura paterna e figura
materna, non di salute mentale.


 Boh,  non lo so, sto cercando di avere notizie.
mi raccomando: tienimi informato


Guarda Francois che io ho solo fatto notare che l'omosex non è
considerata una malattia.
E' stato il Salvini (in questo devo dire molto simile a te) a farmi
mettere in bocca cose che non ho mai detto.
Onestamente non ho alcuna posizione sull'adozione da parte degli omosex,
ci andrei comunque con molta prudenza, avendo sempre presente il punto
di vista della scienza e lo scetticismo che deve animare ogni posizione
tesa alla ricerca della verità e non ancorata ad un rigido ideologismo
come è invece il dibattito in questi giorni sui DICO e sulle coppie di
fatto.


 
Ma i progressi umani sono sempre stati riconosciuti prima o poi dalle
organizzazioni internazionali.
Ed è proprio quanto accaduto per l'omessualità considerata fino al 1993
una malattia e finalmente, dopo tante lotte portata avanti da singole
persone contro l'omofobia imperante, che la posizione della omosex come
non malattia ma naturale tendenza sessuale al pari dell'eterosessualità
si è imposta davanti alla scienza medica e psichiatrica.
Il non riconoscimento di una "verità" (tecnicamente la scienza non ha
verità assolute ecco perchè la metto tra parentesi) da parte della fede
o di qualsivoglia comunità rende la medesima non più fede ma ideologia.
La fede non si oppone alla ragione umana che studia e indaga la natura
delle cose, l'ideologia purtroppo si.
Ed è in nome di questa ideologia e contro la scienza che personaggi come
te sostengono certe assurde ed antiscientifiche posizioni.


fatto.
Ok, capisco, non sai cosa dire ma ti piaceva il thread, volevi
partecipare e hai dato risposte a caso.
-- 
"Il GPL quando esce dalla canna è liquido non gas. "
"Semmai è Gesù in contraddizione non io" 
(Guelfo)

 ha scritto nel messaggio 
news:45da207785d12ec709f...@mygate.mailgate.org...

Il pregiudizio è solo tuo che arrivi subito a ste conclusioni del cazzo!
Io il bambino nonm lo darei alla coppia gay come non lo darei nemmeno a un 
single!
Il pargolo ha bisogno di un contesto sano, economicamente e 
socialmente....nonchè di un padre e di una madre.

 partecipare e hai dato risposte a caso.
Il thread si intitola "La Mia sui DICO".
Ebbene io ho detto la mia sui DICO, e cioè che si deve riconoscere
diritti e doveri alle coppie di fatto (e agli omosessuali) perchè, non
essendo considerati malati, non capisco perchè gente sana non possa
avere alcuni dei diritti degli sposati.
Se poi non ti piace la risposta non ci posso far nulla, la prossima
vedrò di piacere a Sua grazia!



Quindi se il padre o la madre non sono in grado di mantenerlo, essendo
economicamente e socialmente non idonei, gli togliamo il pargolo e lo
diamo ad altri?



Non ti č chiara la differenza tra un figlio che nasce in un contesto 
famigliare depresso e/o bislacco e un figlio che viene assegnato da delle 
istituzioni?
Il fatto che normalmente i bambini nascano pure nelle carovane di zingari o 
nei quartieri malfamani non significa che nell'adozione queste siano 
soluzioni da considerare valide no?
Il fatto che si prediliga una sistemazione economicamente agiata certo non 
significa che a chi č povero debba essere tolto il bambino no?.....ma ti č 
cosě difficile da capire?


Assolutamente no lo trovo ragionevole solo che non capisco perchè due
gay sarebbero non idonei!
Se due gay sono economicamente, socialmente (aggiungo mentalmente) a
posto perchè tu vuoi loro impedire di accedere alle adozioni?
Tu dici perchè il bambino ha bisogno di un padre e di una madre, quindi
alle condizioni socio-economiche (e mentali) attualmente previste tu
introduci un nuovo elemento che tuttavia si applica solo ai gay.
Peccato che così facendo stai tecnicamente discriminando le persone in
base al loro orientamento sessuale, perchè alla fine se fossero etero
sarebbe padre/madre essendo gay non possono essere ovviamente
padre/madre.
La verità è che per essere coerenti dovresti modificare il concetto
fissato nella Carta dei Diritti dell'uomo sulla discriminazione delle
minoranze, inutile girarci intorno il punto è tutto li.


 padre/madre.
RIsottolineo che l'adozione non è un istituto/diritto della coppia quanto 
istituto/tutela del minore.
Il fatto che un sigle, due gay, una coppia non sposata o sposata che sia 
voagliano un bambino NON me ne può fregar di meno!
Il fulcro è il bambino.
Pertanto lo stato deve porsi degli standard da seguire per attribuire le 
adozioni.
A mio avviso gli standard devono tener conto di diversi fattori:
- economico
- sociale
- familiare (prediligere coppie con figli)
- strutturale della famiglia (consentirlo solo a coppie etero sposate).
L'ultimo punto dovrebbe anche garantire una certa durata e coesione del 
nucleo famigliare.

 Francamente non riesco a capire l'utilità dei DICO.
te ne dico una sola, se il mio compagno va in 
ospedale, a me non dicono un cazzo.
nè mi danno la cartella clinica.
basta?

"ladytux®" <"a.atamanova"@
gmail.com
.> ha scritto nel messaggio 
news:45f17e48$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...


...la butto li....e se il tuo compagno ORA che sta bene scrivesse due righe 
dove ti autorizza a ricevere info sul suo stato di salute?
Non conosco quale sia il protocollo degli ospedali ma credo che di fronte a 
un'autorizzazione scritta non vi sarebbero problemi.... 

 
Capisco mi sembra un punto di vista coerente.
Uan sola domanda mi sorge dall'inconscio.
Molti orfanotrofi in Italia sono gestiti da suore, alcuni da sacerdoti.
L'ambiente in cui crescono questi orfani sono, tecnicamente parlando,
omosex (ovviamente le suore non hanno rapporti sessuali pur tuttavia
dovrebbero avere manifestazioni di affetto tra di loro e con i piccoli
loro affidati)
In base quindi alla tua teoria sul bisogno del piccolo delle figure
padre/madre mi chiedo devo dedurne che:
1) Questi bimbi cresceranno decisamente disturbati;
2) Perchč la chiesa che rifiuta l'omosessualitŕ o meglio considera che
per la sana crescita dei piccolo ci vogliono entrambe le figure
paterne/materne non crea dei luoghi non omosex ma dove il paterno/uomo
possa coniugarsi con il materno/donna in modo da permettere un armonica
crescita dei piccoli?
Sai a me mi hanno insegnato una teoria o č coerente oppure č na cazzata!
Saluti


 ha scritto nel 
messaggio news:MPG.205b6ada...@tornado.fastweb.it...



"""""""""""""""""""""""""""""""
Dal fatto che sicuramente una coppia viene preferita alle altre per una 
serie di motivi, immagino reddito, tipo residenza, profilo psicologico, 
potenziali capacità genitoriali ecc. ecc. quindi va da se che una coppia 
etero rappresenta la soluzione più naturale per un'adozione.
-- 
Identikit del  Komunista
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 etero rappresenta la soluzione più naturale per un'adozione.
Non hai capito.
La legge attuale non prevede la possibilità per una coppia gay di 
adottare, tanto per iniziare.
Ho chiesto da cosa deduci una graduatoria nella frase che hai 
virgolettato tu, visto che la legge attuale di graduatorie non ne 
prevede, ma prevede solo idoneità o non idoneità della coppia 
all'adozione.
E se sei idoneo all'adozione significa che sei in possesso di tutti i 
requisiti di cui sopra.

 wrote:

E appunto, COGLIONE, siccome i bambini nascono da padre e madre, e 2
gay non possono essere padre e madre, va da se che non  possono
allevare figli, mancando una delle due figure cardine per la crescita
di un bambino.
Ora, se ci si trova sulla luna e nessun altro può adottare sto cazzo
di bambino, ok, meglio che lasciarlo crepare, lo diamo ai 2 gay, ma
essendo sul pianeta terra pieno di coppie etero, non c'è ragione di
farlo crescere in una NON FAMIGLIA.
Salvini


E tu sposati.
Civilmente ma sposati.
Vuoi diritti?
ci sono doveri.
Non vuoi doveri?
Nada Diritti.
Salvini

 Furgoncio, tu il limitatore nella scatola ce l'hai di gia' vero?
questo si puo' considerare un insulto da mettere 
nella rassegna stampa?
(mi porto avanti con il lavoro)

 
Quindi in ultimi analisi stai dicendo che se nessuno lo prende sto
bambino, e capita spessissimo visto che gli orfanotrofi sono pieni di
bambini che nessuno vuole, meglio darlo ad una coppia gay!
Bene Salvini vedo che anche tu vuoi permettere ai gay di adottare un
bambino, a meno che tu non voglia che sti poveri bambini crepino?
No che non vuoi lo hai detto tu stesso, quindi ci siamo arrivati che i
gay possano adottare un bambino!


(mi porto avanti con il lavoro)
Brava.


Antonio La Trippa ha scritto:

concordo
ed è esattamente dove s'è trovato in difficoltà 
mastella ieri.
-ma se un bimbo da adottare, indi orfano, trova 
due persone 'idonee' che lo accolgono, che diavolo 
di male c'è?-
lasciamoli negli orfanotrofi sti cazzi no?
bella umanità
-e qui si tralascia tutti i bimbi cresciuti bene 
anche se solo con un padre, o solo la 
mamma...perchè non esistono no? ma si sa, i gay 
fanno le orgie, sono sporchi o tutte le cazzate 
che leggo da un po'-
ps. come mai il figlio di shapiro sta una favola?
pensa ha avuto due padri, la mamma gli è morta 
praticamente appena nato.

 un'autorizzazione scritta non vi sarebbero problemi....
Si, uno perchè il compagno non può sempre stare a fare
l'autorizzazione scritta , spesso non ci pensa, secondo perchè di
fronte a parenti ostili questa non vale un cazzo...insomma questa
argomentazione che basta ritoccare il codice civile è assurda e
semplicemente un sillogismo...che facciamo, cambiamo 200 articoli del
codice per garantire questi diritti o è meglio fare una legge di 12
articoli fatti bene (non come i DICO)?

 ha scritto nel 
messaggio news:MPG.205b9f564...@tornado.fastweb.it...




"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Cosa non ti è chiaro di " QUELLA PIU' IDONEA A QUEL BIMBO " ? Non potendo 
dividerlo salomonicamente è ovvio che ci debbano essere coppie più adeguate 
di altre, sono stato spiegato?
-- 
Identikit del  Komunista
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superCIPPO ha scritto:

mi sa di no.
credo si debba andare come al solito dal 
notaio...che scusa ma andare dal notaio ogni due 
per tre, non è nelle mie possibilità.
perchè questi diritti non devono essere 
riconosciuti ed automatici visto che se faccio uno 
stato di famiglia (e anche per le tasse) si 
risulta conviventi?
io questo dico, si fa tutta sta storia chiesa 
credenti diatribe, su cose che sono reali e 
necessarie.
(si sta benone)
non è che se i dico non si fanno io domattina vado 
a messa. quindi a che pro?
forse ci sarei andata se le alte schiere della 
chiesa non si comportassero cosi.
il rifiuto per la chiesa è arrivata da loro, io ci 
sono cresciuta in chiesa.
(e ne bazzico sia cattoliche che altrettante di 
altre religioni, ho i miei dubbi, perchè il 'dono' 
del credere in un unico dio che sia quello, 
assolutamente certo, e che guidi la mia vita non 
ce l'ho, ho invece il sospetto che se fossi nata 
in altra parte del mondo ne avrei avuto un altro.
per questo non professo la verità... un dio 
protestante sicuramente sta più nelle mie corde, 
ma anche li dipende poi da che partito 
'protestante' ascolti)
Sicuramente il dio che riconosco non puo' essere 
uno incazzato con il mondo e che odia gli esseri 
umani come invece le ALTE schiere fanno.
(occhio, non i pretini, la santa romana chiesa, è 
diverso)

Dott.Eugenio Salvini ha scritto:

a parte il dovere di dare 1000 euro per la sala 
comunale...
tutti gli altri ce li ho.
di quale parli?
pago tasse
pago bollette
pago quel che devo pagare.
mi dici un dovere che evito?
a parte dare i soldi per la sala al comune ovviamente.
se poi parli del dovere 'per tutta la vita' 
civilmente non è presente.
altri doveri sul diritto di famiglia quali 
rispetto e conduzione familiare quelli non partono 
da una firma ma dalla persona e ti assicuro che c'è.
a quale dovere sfuggo?
aspetto impaziente

"ladytux®" <"a.atamanova"@
gmail.com
.> ha scritto nel messaggio 
news:45f18f0e$0$37201$4faf...@reader3.news.tin.it...


Ma siete fissati co sta chiesa, se i 
DI.CO
. sono un aborto legislativo cosa 
c'entra la chiesa?


 Scarica gratuitamente SPAMfighter!
C'entra, perchè se i politici italiani fossero meno lecchini nei suoi
confronti avremmo sicuramente avuto una legge migliore, ma siccome
conta più il parere della Binetti che porta il cilicio dei diritti
delle persone, addirittura sembra che la Bindi abbia fatto vedere alla
Cei la bozza di legge prima di presentarla al parlamento, significa
che da una parte le gerarchie cattoliche tirano la corda e dall' altra
i nostri politici hanno perso ormai da tempo il senso della realtà,
assieme alle gerarchie cattoliche...dunque se per avere dei diritti
devo combattere, devo identificare i miei nemici: la Chiesa e i
politici lecchini.

 Brava.
non ci vuole tanto a ritrovare un messaggio a cui 
dai del buffone a uno solo perchè non è della tua 
idea (coccobill) o tutti i complimenti che lasci qui.
basterebbe un po' di onestà intellettuale e dire, 
di io insulto quando mi girano i coglioni e sono 
in difetto.
ma contiinui a dire che tu non insulti.

 Comune
Però quando divorziano devono fare una causa costosa che con i DICO non si 
presenta. L'unione civile finisce anche se solo uno dei due decide di farla 
finire, il divorzio classico invece deve essere consensuale anche se ci si è 
sposati in comune