Newsgroup: it.politica
Titolo: Merkel & sarko

Ma che bravi, almeno fossero stati zitti, invece....NOOOOO L'EUROBOND
NOOOO.
E' piaciuta molto sta cosa, i mercati volano.
Ma porca vacca, ma ci voleva tanto a capire che minacciare altre tasse
sui capitali e mantenersi le zampe libere rifuggendo dall'unica cosa
sensata che si DOVEVA fare, avrebe scatenato un altro tzunami
sull'europa?
Madò che razza di babbei.
Salvini

Perché mai fare gli EUROBOND quando la BCE si sta facendo un sacco di soldi 
con gli interessi dei titoli di stato italiani?
Risaneremo l' Europa, se avremo abbastanza soldi, altrimenti ci 
schiavizzeranno.
AHAHAHHAHAHA 

>E' piaciuta molto sta cosa, i mercati volano.
Il problema non è la Merkel.
Il problema è l'opinione pubblica tedesca che
sta dietro alla Merkel.
Questo sebbene in Germania sia stato commissionato
uno studio per capire gli effetti degli Eurobond.
Banalmente, adesso che la malattia inizia a coinvolgere
anche la Germania, qualche tedesco di buon senso
sta iniziando a dire: "beh.. forse.. la cosa è stata
rifiutata un pò troppo velocemente.. ecco..."
Il problema è che tempo non ne abbiamo.
Bisognerebbe spiegarlo ai tedeschi.


Hanno solo da perdere Germania e Francia con gli Eurobond.
Non sono fessi come quelli del nord italia che pagano per tutti.
Tanto se le cose si mettono male fanno saltare l'Euro tanto loro si
salvano.
Sono i pigs che saltano in aria


Ai tedeschi degli italiani non frega niente, ci hanno fatto entrare nell' 
euro solo per farci deindustrializzare. Ci sono riusciti grazie alla 
stupidita' di Prodi e di tutta la sinistra che confidava di essere mantenuta 
dai tedeschi ( un po' come quando hanno votato Berlusconi nel 94' ).
Adesso che ci sono riusciti ci buttano via come un paio di calzini usati... 

 ha scritto:

L'Eurocasta NON può capire. E' la sua natura.

 salvano.
 Loro non si salvano. Il loro totale prodotto e' clonabile in Cina ad 1/3 
del valore. Sono kaputt, e lo sanno, per questo cercano di spolpare i vicini 
come l'italia sperando di comprarsela !!
 


si scrive piIgs!



Mi sembra giusto. Il mondo non e' un posto per mammolette e non e'
democratico bensi' altamente competitivo. Il piu' debole soccombe. 
Cosa hai da vendere tra monti, spiagge, caserme? Ti faccio un buon prezzo
e ti pago in lire del Granducato del Triveneto. Valuta pregiatissima.

 e ti pago in lire del Granducato del Triveneto. Valuta pregiatissima.
Mi dispiace, stiamo gia' trattando con i cinesi e loro pagano bene... 

 Mi dispiace, stiamo gia' trattando con i cinesi e loro pagano bene...
L'Italia non ha piu' sovranita'. Non state trattando nulla coi cinesi e
siete gia' belli che conquistati.

 siete gia' belli che conquistati.
Bu si, pero' le *cose* sono ancora di nostra proprieta' al catasto, diciamo 
che i cinesi vogliono il passaggio di proprieta'... 

 Certo, basta fare 1 Lira del Graducato = 1 $ e tutto riparte alla grande..
E questo tipo di cambio lo decide un deficiente come te?
-- 
"La lotta all'evasione ed alle mafie è pura demagogia" (cit. François )
16/08/2011

 che i cinesi vogliono il passaggio di proprieta'...
Anche le figlie in eta' da marito sono vostre, gli organi, le spiagge e i
monti. A quanto me li fai al kg?

 monti. A quanto me li fai al kg?
Bu, intanto vendiamo i beni immobili dello stato che sono TANTI. A quel 
punto saremo NOI cosi' ricchi che gli organi li compriamo dai tedeschi e 
francesi... 

 francesi...
Saremmo in realta' inquilini nel nostro paese. Ti va bene?

 francesi...
Se ti resta qualcosa quando hai finito di pagargli l'affitto per gli 
immobili che gli hai venduto. 

 immobili che gli hai venduto.
Comunque che ci sia un riassestamento in generale mi pare evidente, solo
che questa "Schadenfreude" italiana nei confronti della Germania o della
Francia mi fa davvero sorridere.
Per l'ultimo trimestre Q2-2011
Congiunturale
Germania +0.1 
Italia +0.3
Francia +0.0
Tendenziale
Germania +2.8 
Italia +0.8
Francia +1.6
Se poi uno va a guardare gli ultimi 3 trimestri (Q3 Q4 2010 e Q1 2011)
precedenti.
Congiunturale
Germania +0.8 +0.5 +1.3 
Italia +0.1 +0.1 +0.1
Francia +0.4 +0.3 +0.9
Tendenziale
Germania +4.0 +3.8 +4.6
Italia +1.4 +1.5 +1.0
Francia +1.6 +1.4 +2.1
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-16082011-AP/EN/2-16082011-AP-EN.PDF

 
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-16082011-AP/EN/2-16082011-AP-EN.PDF
Comunque se si continua ad usare ancora il PIL come indice di benessere, 
non credo proprio che questo pianeta duri ancora per molto!


 non credo proprio che questo pianeta duri ancora per molto!
Io, te e il puppo Shylock possiamo pure accordarci che il miglior
indicatore di benessere sia la quantita' di Daiquiri alla fragola
consumati sulla spiaggia. Per ora pero' il pil e' l'unico che conosco sul
quale si sono accordati un po' tutti.

 Saremmo in realta' inquilini nel nostro paese. Ti va bene?
no, se usciamo SUBITO dall'euro saremo noi ad acquistare gli altri... 

 tutto...
Se capisco bene: siccome abbiamo la Luxottica, o la Ferrari o altri marchi
prestigiosi, allora anche la valuta italiana dovrebbe essere apprezzata
perche' e' "made in Italy", giusto? E' questa la ragione?


a chi, ai tedeschi o ai francesi? Quelli staranno con le pezze al culo.... 


Mi spiace ma sono le proporzione della cameriera che prima ti porta il 
Daiquiri, e poi ti aiuta con la fragola

 Daiquiri, e poi ti aiuta con la fragola
Il famoso indice economico "Body Tequila" :)


Su questo non ci sono dubbi, ma è allucinante pensare che il prodotto 
interno lordo ogni anno deve aumentare ad ogni costo.
Tutti gli anni bisogna creare sempre più oggetti, consumare più energia, 
consumare più risorse. E' una concezione diabolica.



La concezione del Virus. (semi cit.)


Ti puoi spiegare meglio, per favore?
-- 
"La lotta all'evasione ed alle mafie � pura demagogia" (cit. Fran�ois )
16/08/2011

 consumare più risorse. E' una concezione diabolica.
Anche tu sei troppo stupido per essere vero.
-- 
"senti dove [gli italiani] ti dicono che ti devi ficcare il paniere 
Istat, delinquente" (Francois)


E' arrivato il genio, che cosa non ti piace di quello che ho scritto?



Immaginavo:
http://www.youtube.com/watch?v=yUGvQFtwcRo

 
http://www.youtube.com/watch?v=yUGvQFtwcRo
Ok, ma tu che pensi, l'uomo è un virus per questo pianeta?
-- 


 E' arrivato il genio, che cosa non ti piace di quello che ho scritto?
Che sei doppiamente cretino. Quando il PIL decresce (recessione) ti 
risulta che stiamo tutti meglio? Stiamo tutti peggio perchè ci 
autoimponiamo di mortificarci perchè lo dice il PIL o in effetti 
cominciano i guai come disoccupazione, precarietà, salari ridotti?
I grillini di merda come te, i fautori della decrescita e della 
felicità, i contestatori del PIL come metro di confronto economico, 
raggungono un unico obiettivo: aiutare Tremonti e Berlusconi nel loro 
intento criminale. Non a caso uno dei maggiori detrattoti del PIL è 
stato Giulio Tremonti, e in genere lo sono i politici che si vogliono 
sottrarre alle loro responsabilità.
Sei un boccalone e un idiota.



Dubito che riuscirai a cavarne una visione coerente, a meno di non usare 
il bipensiero.


 Sei un boccalone e un idiota.
Devi essere una persona molto triste, cicap.
Non ti fai scrupoli a dare epiteti offensivi.
Io non sono un Grillino, ma questo credo che non ti interessi.



Il sistema economico attuale é un virus

 Lo sviluppo sostenibile ï¿œ pura demagogia?
No, e' come il teletrasporto, la velocita' iperluminare e il moto 
perpetuo.

 No, e' come il teletrasporto, la velocita' iperluminare e il moto perpetuo.
Detto da un difensore di delinquenti sarà sicuramente vero.


 Detto da un difensore di delinquenti sarï¿œ sicuramente vero.
Eh no, cazzo, neanche ho iniziato lo stretching e gia' ti sei cagato 
nelle mutande?
Non e' piu' l'ip di una volta :-)

Detto da un difensore di delinquenti sar� sicuramente vero.
X05 sarebbe un difensore di delinquenti?
Non sapevo facesse l'avvocato.

 Non e' piu' l'ip di una volta :-)
Eh no, è pieno di boriosi deficienti.



E' un difensore degli evasori, quindi, forse sarà un evasore pure lui.


 perpetuo.
E ho capito X05, ma non stiamo parlando di entropia :)
Lo sviluppo sostenibile non si pone come obiettivo un guadagno energetico
o un sistema ordinato, dato il lavoro svolto dalle condizioni di partenza. 

E' un difensore degli evasori, quindi, forse sar� un evasore pure lui.
Capisco. Un ragionamento ineccepibile, in linea con la tua capacit� di
analisi.
Come dire: essendo Grillo un pluriomicida, e difendendo tu il buffone
fascistoide sparabufale, se ne deduce che anche tu hai ammazzato un
po' gente.

 Eh no, ï¿œ pieno di boriosi deficienti.
Gia'. Pensa che c'e' un tizio che associa 'delinquente' a 'evasore' 
ignorandone i significati.
Posta dal tuo stesso pc. Ora va di moda, si risparmia. Dopo la 
condivione dell'auto ora e' in voga quella del computer.

o un sistema ordinato, dato il lavoro svolto dalle condizioni di partenza. 
A me la parola "sviluppo sostenibile" ha sempre dato sui nervi.
Anche perch�, all'atto pratico, nell'accezione grillina conduce al
"regresso insostenibile".

 po' gente.
Ah, caro dem, ma mica e' questo il punto.
Ho chiesto da diverse ore all'ineffabile pirke di scrivere la frase 
dove sostengo gli evasori.
Mi sa che sara' una lunga attesa.

 "regresso insostenibile".
Vabbe', e' che in Italia Grillo se n'e' appropriato prima degli altri e ci
ha creato su un brand di successo, lo capisco. 
Pero' se allarghiamo gli orizzonti un momento, ci sono tematiche
interessanti. 

 condizioni di partenza. 
Ho capito neurino ma qualche benedetto test avro' pure l'opportunita' 
di farlo in santa pace, no?
Mica pretendi che per sapere cosa passa tra il cerume di pirke gli 
sganasci il pc?


-- 
"La lotta all'evasione ed alle mafie ï¿œ pura demagogia" (cit. Franï¿œois )
16/08/2011

 di farlo in santa pace, no?
Ok ok, come non detto, mi ritiro in buon ordine :)

 po' gente.
E si sei proprio un sociopatico.
Mi poi dire dove io difenderei Grillo?
-- 




Veramente te l'ho giï¿œ fatto notare nell'altro 3d.
Vattelo a rileggere.
-- 


 "regresso insostenibile".
Quindi tu sei per il consumismo all'infinito?
Un genio non c'è che dire.


 Tu evadi le tasse?
Quando ero ragazzo per un periodo ho fatto il cameriere in nero e non 
ho mai denunciato le mance.
Ho fatto anche il muratore. Sempre in nero.
Quando ancora non c'era il dos ma un sistema operativo che si chiamava 
CP/M, ho fatto un po' di programmazione per un'azienda informatica. 
Sempre in nero.
Ah, oramai la dico tutta. Ogni volta che esco da un negozio e non mi 
fanno lo scontrino non protesto.
Direi di si, mi e' capitato di frodare il fisco o di tenere il sacco.

Un genio non c'è che dire.
Tu sei pronto a fare il bracciante in campagna, pirke?
Naturalmente senza trattori: consumano e inquinano, e lo stesso le
fabbriche che li producono.

 Vattelo a rileggere.
E che problema hai a riportare la frase qui?
Mica vorrai obbligare l'amico dem a leggersi tutte le tue michiate di 
quel 3d?
Rimango sintonizzato :-)

 Direi di si, mi e' capitato di frodare il fisco o di tenere il sacco.
Hai appena ammesso di essere un delinquente.
-- 


 necessariamente un evasore e' un delinquente.
Ehm un reato é sempre penale per definizione. Rientra nell'insieme 
dell'illecito. Puoi commettere un fatto illecito, che non viene 
condannato dal CP penale ma dal CC.

Hai appena ammesso di essere un delinquente.
Ah beh, allora anche io sono un delnquente: la scorsa settimana ho
consumato un caff� e non ho preteso lo scontrino (andavo di fretta).

 fabbriche che li producono.
Giusto, concime naturale e braccia.
-- 


condannato dal CP penale ma dal CC.
Quindi uno che in vita sua ha guidato la propria macchina senza
cinture di sicurezza anche solo 10 secondi � un "delinquente".
Stai a vedere che anche tu e pirke siete due delinquenti.

 Mi poi dire dove io difenderei Grillo?
Nello stesso 3d dove io difendo gli evasori. Vattelo a rileggere.

Giusto, concime naturale e braccia.
Bravissimo. Perché non cominci, invece di usare un PC (che inquina, è
prodotto da crudeli multinazionali ed è stato assemblato da lavoratori
sfruttati)?

 condannato dal CP penale ma dal CC.
Interessante.
Quindi reato penale e reato civile sono la stessa cosa?
Qui su ip s'impara sempre qualcosa.

 Stai a vedere che anche tu e pirke siete due delinquenti.
Quindi tu paragoni chi non si mette le cinture con chi evade le tasse?
Due reatucci, pacca sulle spalle e via...
-- 



Assolutamente no, cretino.
-- 


 sfruttati)?
Hai perfettamente ragione, tutti dovremmo consumare di meno.


Due reatucci, pacca sulle spalle e via...
Per caso tu hai scaricato qualche mp3 con Emule, Torrent, ecc.?
Se s�, sei un DELINQUENTE.

 Assolutamente no, cretino.
Quindi puoi riportare la frase dove difendo gli evasori. Dopo quella 
del pezzente mica vorrai fare anche la figura del cialtrone?
Mettila qui di seguito con tanto di message-id :

Hai perfettamente ragione, tutti dovremmo consumare di meno.
E allora perché sei anora qui a consumare energia elettrica, banda,
ecc.?

 Se s�, sei un DELINQUENTE.
Verissimo, ma un evasore fiscale � un parassita della societ�.
-- 



A proposito, ti ricordi la lotta all'evasione di visco? Per chi fosse 
stato beccato ad omettere l'emissione dello scontrino fiscale per tre 
volte in cinque anni avrebbe rischiato un mese di chiusura.
Il bello era la pena aggiuntiva. La scritta sulla saracinesca "chiuso 
per evasione fiscale".
Strano che non abbiano pensato alla marchiatura a fuoco a al tatuaggio 
in fronte.
rp.3...@x05.it
-- 


 consumato un caffé e non ho preteso lo scontrino (andavo di fretta).
E scommetto che non era nemmeno la prima volta.
Ergo, sei un delinquente abituale.
-- 
"L'eurotassa ha stimolato la crescita"
(Pirke)

 ecc.?
Perché ho la casa con pannelli solari, di corrente ne ho a bizzeffe.
-- 


 
rp.3...@x05.it
E in cosa consisterebbe la difesa degli evasori, sommo cretino?


 Ergo, sei un delinquente abituale.
Direi un complice.
-- 


 cinture di sicurezza anche solo 10 secondi è un "delinquente".
O pirla non allacciarsi le cinture non prevede una condanna penale. è un 
illecito che viene estinto con una ammenda, non un reato. L'evasione 
fiscale diventa reato oltre una certa soglia. Entro quella soglia é 
illecito amministrativo, non reato

 E in cosa consisterebbe la difesa degli evasori, sommo cretino?
Mi sono sbagliato � un elogio alla guardia di finanza.
-- 



Mai sosteuntuo questo. Il CC persegue gli illeciti non i reati

 Mi sono sbagliato è un elogio alla guardia di finanza.
Da quando non condividere un metodo - che peraltro ricorda da vicino le 
leggi razziali - significa difendere gli evasori?
Se Visco avesse proposto di far giustiziare  seduta stante con un colpo 
di pistola alla nuca i baristi scoperti dalla GdF a non emettere 
scontrino, dargli del pazzo criminale sarebeb satto difendere gli 
evasori?


 Direi un complice.
Tu puoi giurare sulla testa di Beppe Grillo e su cio' che hai di piu' 
caro (la biowash) che hai sempre preteso lo socntrino fiscale?


 caro (la biowash) che hai sempre preteso lo socntrino fiscale?
No.
-- 


 No.
Delinquente. (cit.)


 scontrino, dargli del pazzo criminale sarebeb satto difendere gli evasori?
Sei un cretino, niente di nuovo sotto il sole.
-- 


 Delinquente. (cit.)
Complice, scemo!


 Sei un cretino, niente di nuovo sotto il sole.
Non hai risposto.
Era assulutamente prevedibile eh, non ti preoccupare.


 Complice, scemo!
I complici dei delinquenti diventano a loro volta delinquenti.
Quindi, riassumendo: DEM e' un delinquente (maanche solo un marchio), 
tu anche, X05 pure. Io lasciamo perdere.
Questo ng sta diventando un postaccio nel quale si rischia di finire 
incriminati per associazione a  delinquere, finalizzata all'evasione 
sul cappuccino e sul cornetto.


 Era assulutamente prevedibile eh, non ti preoccupare.
Dovrei preoccuparmi su cosa pensa un cretino della tua risma?


 cappuccino e sul cornetto.
Eh si, siamo tutti delinquenti in questo ng.


 Dovrei preoccuparmi su cosa pensa un cretino della tua risma?
Dovresti preoccuparti di quanto e' facile metterti nella condizione di 
non sapere cosa rispondere.
Hai la stessa forza dialettica di un triceratopo.


 Eh si, siamo tutti delinquenti in questo ng.
E' mia.
-- 
"Eh si, siamo tutti delinquenti in questo ng."
(Pirke)


Fai esempi talmente cretini, che c'entrano come i cavoli a merenda,  e 
tu pretendi anche una risposta?
Ti stai sopravalutando François.


 Ti stai sopravalutando Fran�ois.
Yawn, sei in grado di dimostrare che criticare un metodo equivale a 
difendere gli evasori, si o no?


 tatuaggio in fronte.
Quindi se sostengo che questo metodo non rappresenta un deterrente 
significativo contro l'evasione fiscale sono un difensore degli 
evasori.
Guarda, sono pure contro la pena di morte e aborro la tortura. Dici che 
difendo gli assassini?
Sarei anche contro un sistema carcerario che tratta gli esseri umani da 
animali.
Fossi in te chiamerei il 112 e/o il 113.

 soglia é illecito amministrativo, non reato
Va bene, torniamo a bomba:
l'evasore e' sempre e necessariamente un delinquente?


A rigore solo quando evade in maniera tale che da illecito 
amministrativo si passi a reato. Il delinquente é colui il quale 
commette un fatto ritenuto reato, quindi perseguito dal CP.
poi naturalmente bisogna andare a vedere come la sua condotta viene 
percepita.
Il problema é che in Italia si é tentato a piú riprese di far passare 
l'evasione come atto semi-lecito, per auto difesa da un fisco 
tartassatore. Adesso, in tempo di crisi, anche la piú piccola evasione 
viene considerata atto di delinquenza


Meglio il 118

 ha scritto nel messaggio news:rp.36...@x05.it...

allora anche Robin Hood era un delinquente... 

 difendere gli evasori, si o no?
Dipende quale metodo si critica.
Il metodo di Visco, quello di far chiudere l'attività per un tot di 
tempo se uno è recidivo nell'evasione fiscale, mi sembra un ottimo metodo.
Negli stati uniti, a chi evade il fisco con grosse cifre, danno decine 
di anni di carcere. Hai qualcosa da criticare a questo metodo?
Quindi ne desumo che tu, criticando il metodo di Visco, sei un difensore 
di evasori fiscali.


 difensore di evasori fiscali.
Vedi che hai la forza dialettica di un triceratopo?
Dalla mia critica si desume che io non condividido quel metodo, fine.
-- 
"Eh si, siamo tutti delinquenti in questo ng."
(Pirke)

 Dalla mia critica si desume che io non condividido quel metodo, fine.
CVD
François  un talebano difensore degli evasori fiscali.
-- 
"La lotta all'evasione ed alle mafie è pura demagogia" (cit. François )
16/08/2011


il metodo di Visco. Ora � anche il metodo Tremonti, visto che l'hanno 
dovuto far anche loro.
-- 
Toby Burns

 allora anche Robin Hood era un delinquente...
La Robin tax?
-- 
Toby Burns

 Fran�ois  un talebano difensore degli evasori fiscali.
Cosa non ti e' chiaro della parola "metodo"?


 Io non sono un Grillino, ma questo credo che non ti interessi.
E nel merito cosa ci dici? Nulla? Lo sapevo.
-- 
"senti dove [gli italiani] ti dicono che ti devi ficcare il paniere 
Istat, delinquente" (Francois)

 Cosa non ti e' chiaro della parola "metodo"?
Sei un delinquente anche tu, non tergiversare.

 Sei un delinquente anche tu, non tergiversare.
Anche Pirlke lo e'. A mia precisa rrchiesta ha ammesso di non poter 
giurare sulla testa di Bepper Grillo e sulla sua preziosissima Biowash 
di aver sempre chiesto lo scontrino.
E' un delinquente, pure reo confesso.
Andiamo insieme ad appendergli un cartello alla porta di casa?


 Andiamo insieme ad appendergli un cartello alla porta di casa?
Perche' dai per scontato che abbia una casa?
Magari dorme in un centro sociale.

 Magari dorme in un centro sociale.
E noi mettiamo il cartello fuori dalla porta del centro sociale. Tutti 
i suoi compagni devono sapere che lui e' un delinquente, complice degli 
evasori.


 complice degli evasori.
Si puo' fare.
Certo bisogna essere consapevoli che li ci sono esseri puri.
Dici che poi lo sfratteranno? Magari boby, tobi, eu (la sigla) ci fanno 
una class action.

 Verissimo, ma un evasore fiscale è un parassita della società.
Quindi molti immigrati negri sono parassiti della società. Concordi 
schifoso individuo che non sei altro?


 una class action.
Non so se hanno un template adatto.


 schifoso individuo che non sei altro?
Della peggior  specie, visto che sono evasori totali.
E visto che fanno gli ambulanti, nonm hanno nemmeno una porta a ci 
attaccare il cartello.
Che dici, vanno tatutati in fronte?


 Non so se hanno un template adatto.
Se e' cosi' un problema e' risolto.


Gli ambulanti non servono ad un cazzo in effetti. Altre categorie pur 
evadendo, servono. Ma chiediamolo a pirke: i negri che lavorano in nero 
nelle fabbriche o le badanti rumene vanno tatuati in fronte?


Tuby Burns


Posso farti una domanda? Ma tu cosa pensi di chi evade le tasse, ovvero 
si fa passare per nullatenente e o povero per lo stato e poi in realtà, 
come questi:
http://www.unita.it/italia/caccia-ai-finti-poveri-br-maxi-blitz-della-finanza-1.324068
-- 
Toby Burns

 
http://www.unita.it/italia/caccia-ai-finti-poveri-br-maxi-blitz-della-finanza-1.324068
Che la legge va fatta rispettare. Altre domande?

 Che la legge va fatta rispettare. Altre domande?
Beh... appunto.... io ti ho chiesto qual'è il tuo pensiero.
-- 
Toby Burns


E io ti ho risposto: se si conosce un evasore totale si applichi la 
legge che immagino prevede multoni stratosferici. Tutto abbastanza 
ovvio, dove diavolo vuoi arrivare?

Tuby Burns


Non forse non ci siamo capiti.. è la mentalità...
Sei d'accordo con quanto fanno in Germania?
In Germania, gli evasori fiscali saranno puniti piu' severamente. Per 
la prima volta, il Tribunale Federale ha stabilito dei parametri fissi 
per i vari tipi di sanzione. Cosi', chi evade le imposte per una cifra 
cospicua scontera' la pena in carcere, a meno che non emergano dei 
motivi attenuanti particolarmente favorevoli al reo. Gia' la 
sottrazione di 100.000 euro comportera' la restrizione della liberta' 
personale, ma anche quella da 50.000 euro sara' considerata 
"particolarmente grave" e punibile dai sei mesi ai dieci anni di 
prigione. La multa pecuniaria e' dunque destinata a diventare 
un'eccezione perche', secondo i giudici, non c'e' ragione che 
l'evasione fiscale sia trattata con piu' benevolenza degli altri reati 
economici.
dal 2008.
Seio d'accordo di applicare una pena più severa?
-- 
Toby Burns

 il bipensiero.
E' stato rapito dagli alieni nel frattempo? 
Gli e' preso un coccolone sotto il sole?
Mah!

 Seio d'accordo di applicare una pena più severa?
Non mi pare che il problema stia là, visto che al nord sono terrorizzati 
dai controlli della finanza. Il problema è che lo stato non è in grado 
di fare controlli efficaci. Punto.


In tedesco quello che sostiene quí sopra:
Strafandrohung
Freiheitsstrafe bis 5 Jahre oder Geldstrafe
In besonders schweren Fällen (§ 370 Abs. 3 AO): Freiheitsstrafe von 6 
Monaten bis zu 10 Jahren
Die Strafe ist von der jährlichen Steuerschuld abhängig und wurde am 2. 
Dezember 2008 mit einer neuen Grundsatzentscheidung des 
Bundesgerichtshofes festgelegt (Az: 1 StR 416/08), wonach die 
Steuerhinterziehung mit ähnlichen Strafen wie Betrug behaftet ist. Der 
Steuerschaden ist hochmaßgeblich für die Strafzumessung.
Bis 50.000 Euro werden normalerweise Geldstrafen verhängt.
Ab 50.000 Euro kann auch eine Freiheitsstrafe (auf Bewährung) verhängt 
werden.
Ab 100.000 Euro sollte in der Regel als besonders schwerer Fall eine 
Freiheitsstrafe verhängt werden.
Ab 1.000.000 Euro ist mit mindestens 2 Jahren Gefängnis zu rechnen, 
welche in diesem Falle dann auch nicht mehr zur Bewährung ausgesetzt 
werden können. Dies wird in einer öffentlichen Hauptverhandlung ausgetragen.
Bei Schwarzarbeit ist außerdem § 14 Abs. 2 Satz 2 SGB IV zu beachten. 
Der Schwarzlohn wird somit als Nettolohn angesehen, aus dem ein 
Bruttolohn berechnet wird.[1]
Dieses Strafrecht gilt auch für schon laufende Verfahren.

 Fonte?
Mah, non so da dove abbia preso EU la sua fonte. Io qualche gg fa ho
riportato la medesima cosa a Francois, e avevo letto dalla Wiki tedesca
alla voce evasione (dove riportano anche i commi del codice, ma che
sinceramente non c'avevo voglia di leggere)
http://de.wikipedia.org/wiki/Steuerhinterziehung
In linea di massima coincide con quello che scrive EU, sebbene ci siano
delle incongruenze riguardo alla somma limite di 50mila euro.
Nella wiki tedesca e' espressamente scritto che sotto i 50 mila la pena e'
solo pecuniaria. Tra i 50 e i 100 mila *puo'* contemplare la restrizione
della liberta' personale. E che e' "un caso particolarmente grave"
(virgolettato testuale) solo dai 100mila in su.
Questo mi fa pensare che la fonte di EU sia in malafede, perche' mi pare
probabile che abbiano visto e tradotto la medesima pagina wiki e abbiano
voluto raccontare la versione per come gli facesse comodo.

 In tedesco quello che sostiene quí sopra:
Corrado, sei d'accordo con me che pero' nella traduzione ci hanno marciato
un po', riportando in maniera distorta quello che li' c'e' scritto?



Si può sempre seguire i reference della wiki, solo che di tedesco non 
capisco un'acca.


Sí é vero. Non é previsto sempre il carcere a priori a patire dai 
100.000 euro. Usa il dovrebbe non deve. Bisognerá vedere che direzione 
prendono i giudici. E fra i 50.000 é previsto la libertá condizionale.

 capisco un'acca.
Vabbe', devo proprio? Guarda che Corrado e' appassionato di queste cose,
si diverte per ore a leggere i codicilli prussiani scritti in alfabeto
gotico. E' un grande estimatore, secondo me e' lui la persona adatta :)
Comunque si puo' andare anche per induzione. Visto il clima da caccia alle
streghe che sta montando in Italia contro gli evasori, e visto che la
fonte di EU che ha "piegato" quella wiki sara' giornalistica (scommetto
sul Fatto; l'Unita' spero che siano un po' piu' professionali), direi che
se due indizi non fanno una prova, poco ci manca.

 credo.
Impossibile. Pisapia conserva tutti gli socntrini fiscali di tutti i 
caffe' che ha preso in vita sua e se li porta sempre dietro con un 
furgone. Pare che il clamoroso scivolone della Moratti derivi da questo.
A questo punto, pirlke rischia grosso, potrebbero prenderlo per un 
fascista infiltrato.


 Saremmo in realta' inquilini nel nostro paese. Ti va bene?
Se abbandoniamo SUBITO l'euro e passiamo alla 1 lira= 1 $ li compriamo noi i 
tedeschi ed i francesi... 

> Si pu� sempre seguire i reference della wiki, solo che di tedesco non

Probabile, peraltro sono gli stessi che dicono panzane sullo scudo 
fiscale Tra Germania e Svizzera, facendo credere che la tassazione 
chiesta al contribuente e' sul capitale, mentre in realta' e' sulle 
rendite.
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
Certamente.
Rimane comunque l'idea che la Germania si sia mossa perfettamente 
all'inizio della crisi.
Se è vero che nel 2008 hanno rivisto la legislazione in materia fiscale 
e che nel 2009 hanno messo una sorta di pareggio di bilancio in 
costituzione e chissà quali altre cose, ora stanno cogliendo i frutti 
della cridibilità politica.

 rendite.
Ah no, guarda da dove l'ha presa EU: ADUC Associazione per i diritti degli
utenti e dei consumatori.
http://avvertenze.aduc.it/notizia/evasione+fiscale+punita+carcere_105588.php
Va te che roba!

 il made in Italy !
E quindi, secondo il tuo parere, la nuova valuta italiana, "la Lira",
sara' una valuta ricercata e voluta all'estero perche' e' "made in Italy",
come se fosse un paio di occhiali o un paio di scarpe. 

Tuby Burns
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esattamente.... Bastava andare a vedere. Il mio era solo un esempio di 
quello che si potrebbe fare in Italia.
-- 
Toby Burns


In Italia si potrebbe cominciare a riscuotere le tasse nel mezzogiorno: 
ecco una cosa da fare.

 gotico. E' un grande estimatore, secondo me e' lui la persona adatta:)
Ma sei proprio püirla eh?
:-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-)

 una cosa da fare.
In Itala non siamo riusciti a riscuotere nemmeno i soldi del condono 
del 2002 - 2004.
il “buco” di circa 5 miliardi di euro derivante dalla mancata 
riscossione delle adesioni al “condono” degli anni 2002/2004.
Per non essere comunque certo... di questa notizia che ho sentito in 
questi giorni.
Senza severe sanzioni e mezzi più potenti per l'accertamento, in Itala 
la sacca di evasione non diminuerà mai.
-- 
Toby Burns


Peccato che l'inasprimento delle sanzioni non centri nulla, mentre il 
miglioramento dei controlli si.

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Se vuoi scoraggiare l'evasione servono sanzioni dure. La "tolleranza" 
bonaria di questi lunghi anni ha fatto sì che in Italia ci sia un 
evasione che non eguali nel mondo.
-- 
Toby Burns

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
Si, le banconote saranno disegnate da Doce & Gabbana, quindi averle nel 
portafogli sara' terribilmente fashion.


On 2011-08-19 19:14:45 +0000, neurino said:

Che vergogna.


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
Ad esempio si potrebbe iniziare a sanzionare le associazioni di 
consumatori che danno informazioni false.


 consumatori che danno informazioni false.
Pero' qui devi riconoscere che c'e' dell'arte.
Uno che pubblicizza fuffa e sostiene le informazioni dell'associazione 
dei consumatori va 'nculo a toto' quando vuol vendere la fontana di 
trevi.

 -- 
:-) 


Ah si? E allora come mai la Germania viaggiava con un sommerso intorno 
al 16%, cioè 11 punti in meno del nostro, anche molto prima del 2008?
Come mai la Lombardia ha un sommerso attorno al 13% mentre la Calabria 
sta al 94%? Ci arrivi a capire che le pene sono le stesse in Calabrie e 
Lombardia mentre evidentemente i controlli no?

 schifoso individuo che non sei altro?
Mi stai rompendo i coglioni mezzasega sparata male.
Dammi il tuo nome cognome ed indirizzo, poi abbi il coraggio di 
offendermi a quattro occhi!
-- 
"La lotta all'evasione ed alle mafie è pura demagogia" (cit. François )
16/08/2011

 E nel merito cosa ci dici? Nulla? Lo sapevo.
Tu genio dei miei coglioni, dovresti prima imparare l'educazione e le 
buone maniere.


 Cosa non ti e' chiaro della parola "metodo"?
Allora cerebroleso, il metodo di Visco non ti aggrada, quello USA ancora 
meno.
Qual'è il metodo anti evasione che ti piace di più?
Quali sono, per te, le pene da dare a chi evade?


 cazzo fai nella vita?
In genere sei tu che offende per primo, anzi, non trovo un tuo post che 
abbia un accenno di serenita'.
Pensi che eliminando il pil acquisterai un equilibrio piu' stabile?

 fai nella vita?
Offendo te, testa di cazzo grllina.

 Offendo te, testa di cazzo grllina.
Delle tue offese delle tue idee boriose me ne sbatto i coglioni.
Sei solo un povero demente frustrato, e puoi benissimo andare a fare in 
culo.


 Il tuo ego è veramente smisurato come la tua ignoranza.
Quindi l'articolo non attacca in PIL in base al fatto che esso cresce 
meno negli stati avanzati?
Puoi cortesemente argomentare qualcosa per una volta nella tua vita?

 Puoi cortesemente argomentare qualcosa per una volta nella tua vita?
Povero miserabile frustrato.
Le tua argomentazioni, a parte offendere senza alcun motivo, sono il 
nulla. Sei solo un povero borioso demente che si crede chi sa cosa.
Scendi dal piedistallo cretino, sei solo un poveraccio con un ego smisurato.
http://www.fondazionegiannipellicani.it/?q=node/1206


 in culo.
Ma una risposta ce la dai?
Che facciamo agli immigrati evasori? Gli tagliamo le palle?
A nonna assunta che per aiutare la figlia divorziata cuce e rammenda 
dalle 22,00 alle 24,00 la sbattiamo in galera?
E di gino vogliamo parlarne? Cassaintegrato a 500 euro/mese con tre 
figli che il sabato sera arrotonda lavando i piatti in un ristorante? 
Appendiamo un bel cartello?
E nonno paricle, anche lui pensionato da 460 euri che si traccheggia a 
tagliare qualche siepe dei vicini non vogliamo dargli una bella 
punizione?

 
http://www.fondazionegiannipellicani.it/?q=node/1206
Tremonti: "Il PIL non descrive la realtà italiana"
E ho detto tutto.

 E ho detto tutto.
Povero pezzente, sei penoso nella tua boria!


 tagliare qualche siepe dei vicini non vogliamo dargli una bella punizione?
La tua famiglia non se la passa proprio bene, auguri.


 Povero pezzente, sei penoso nella tua boria!
Sei un fanatico tifoso di Tremonti?

 Aspetto con ansia le tue dettagliate risposte.
E' inutile che ti fossilizzi su un articolo, che può essere giusto o 
sbagliato che sia.
La tua avversione a tutto quello che non è PIL mi sembra proprio 
illogica. Tu quindi sei per la crescita del PIL all'infinito?
Sei per la crescita del consumo di energia, di suolo, delle materie 
prime all'infinito?
Sei per costruire ogni anno più manufatti?
Pensi che questo sistema possa andare avanti per sempre?
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
Ma che ti ridi ?!?!?!?!?!?!

 Ma che ti ridi ?!?!?!?!?!?!
la mamma ha fatto i gnocchi... 

 Pensi che questo sistema possa andare avanti per sempre?
Certamente.
Lo sai che già negli anni 70-80 hanno fatto una serie di previsioni 
catastrofiche sul petrolio, risorse, inquinamento eccetera, che si sono 
*tutte* dimostrate infondate? Noi dovremmo già essere senza petrolio da 
un bel pò, senza abbastanza prodotti agricoli per sfamarci, eccetera 
eccetera. E invece, crisi o non crisi, enormi quantità di popolazione 
(ad esempio in asia) stanno migliorando le loro condizioni economiche.
Il motivo è ovvio: se oggi un certo campo produce 100 patate, domani con 
l'avanzare delle tecnologie ne produrrà 1000. E così via.

 la mamma ha fatto i gnocchi...
Ti dovrebbero prendere a padellate in testa, per tutte le minchiate che
scrivi. O forse no, continua, che e' pure meglio. E' sempre confortante
sapere quanti svalvolati esistono in giro. Ti fa sentire normale. La
valuta "made in Italy" ... ma dimmi tu!

 l'avanzare delle tecnologie ne produrrà 1000. E così via.
Stai dicendo che la tecnologia salverà questo pianeta?
Ma tu hai mai studiato in vita tua?


 Ma tu hai mai studiato in vita tua?
Ovviamente no, in quale materia ti insegnano che non è così?
ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL!

 copiaincollare quello che cazzo mi pare.
Ecco, se magari copiaincolli articoli di cui sei in gardo di 
comprendere il contenuto e' meglio per la tua reputazione.
Ammesso che te ne sia rimasta una.
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