Newsgroup: it.politica
Titolo: Il 20% degi italiani si sente ora piu' italiano

Da un sondaggio di Mannheimer pubblicato sul Corsera si evidenzia che dopo
la strage degli italiani in Iraq,
il 20% degli intervistati, in particolare i giovani, *si senteno ora piu'
italiani di prima* .
Clas

 wrote in message
news:R8pub.48948$hV.18...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:R8pub.48948$hV.18...@news2.tin.it...

Clas questo non č positivo, anzi... :-(
vuol dire che non ragioniamo con la testa, ma con l'istinto.
E se c'č una differenza tra l'uomo e la bestia...

 italiani di prima* .
e ci sono voluti 19 morti...
Mica male...
E poi ci meravigliamo del nazionalizmo arabo e/o palestinese...
Mha...
Saluti
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!!
Le armi ci sono!!
Mi vien voglia di andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě
sputtanare!
(Guelfo)

 ha scritto nel messaggio
news:R8pub.48948$hV.18...@news2.tin.it...

Speriamo che la lega rosichi :-)
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:R8pub.48948$hV.18...@news2.tin.it...

Che cavolo significa ?
Mannheimer non e' quello che si permette di giudicare  i sondaggi
europei e poi fa questi sondaggi schifosi in Italia ancora a morto caldo ?
E poi parlano di sciacalli !

"Clas" 

Perche' sono morti 19 poveracci?
E se vincevate i mondiali che succedeva, un boom della biancheria intima
tricolore?
-- 
Nadja Jacur
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


Già, se ci dovessero ammazzare qualche altro militare in missione (che Dio
ce ne scampi) crescerebbe anche la percentuale di quelli favorevoli a
riprendere le guerre coloniali!
Ma che vuol dire poi che uno si sente più italiano di prima??? E prima
allora che si sentivano meno italiani, si sentivano forse più francesi, più
americani o più irakeni?!?!?
Si sta forse dicendo che in questi giorni sta galoppando la retorica
nazionalista? Purtroppo questo è tristemente vero! E tutti sappiamo che i
nazionalismi esasperati non hanno mai portato cose buone...
...mannaggia Mannheimer!!!
Enzo
(Dr.Spock)

 E se vincevate i mondiali
Non capisco quel voi : non sei italiana ? ( il nome mi mette qualche
dubbio )
Clas

 dubbio )
Sono anche italiana. Di nascita e di adozione.
Ma ho vissuto quasi meta' della mia vita all'estero.
E trovo triste che la coscienza di una nazione abbia bisogno del sangue,
del dolore o di una vittoria sportiva, per sentirsi tale... solo per un
po', perche' poi tutto torna come prima.


 ...mannaggia Mannheimer!!!
Infatti...ma la cosa piu simpatica di sta roba è proprio questa...
A noi sono morti 19 (purtroppo) militari e siamo qua a dire che è aumentato 
il nazionalismo.
Nel contempo non concepiamo il palestinese, a cui tutti i giorni (o quasi) 
muore un conoscente per mano Israeliana, che si danna l'anima per 
raggiundere il miraggio della patria persa...
Incredibile !!!
Saluti
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!!
Le armi ci sono!!
Mi vien voglia di andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così
sputtanare!
(Guelfo)

 raggiundere il miraggio della patria persa...
Ma uff, geko.
Quante mistificazioni.
Quante menzogne.
Spero che siano dettate da ignoranza e non da malizia.


 Incredibile !!!
beh il meccanismo del nazionalismo è questo! :-)
prima leggevo, nello stessa frase, criticare i francesi per la loro
"grandeur" (spero si scriva così) e gli italiani per la mancanza di
attacamento alla patria!
Quindi la regola è: il nazionalismo è buono se è...nostro! :-))

 Spero che siano dettate da ignoranza e non da malizia.
Perchè menzogne?
Quella di geko può essere al max retorica, o demagogia (??) ma non mi pare
nè una mistificazione nè tantomeno una menzogna.

 raggiundere il miraggio della patria persa...
Parla per te : io sono favorevole ad uno Stato Palestinese.
Il problema, dopo tutto quello che č successo, č che dovrebbero farlo in
Canada........
Clas

 po', perche' poi tutto torna come prima.
Magari qualche traccia rimane.........
Clas

 Perchè menzogne?
Perche' non e' vero che "tutti i giorni (o quasi) muore un conoscente
per mano Israeliana".
E' una terra martoriata nella quale israeliani e palestinesi muoiono
entrambi. Grazie al cielo non tutti i giorni.
E' anche una terra in cui puoi morire quando vai al supermercato, che tu
sia ebrea o araba. E' una terra che vede anche una certa solidarieta',
ma non fa scoop riportarla.
Fa scoop il tank e i ragazzini che tirano pietre e spesso si semplifica
la situazione in medio-oriente dipingendola con irreale manicheismo.


Clas wrote:

mmhh: altri 76 morti e raggiungiamo il 100%.
--
Massimiliano.

 entrambi. Grazie al cielo non tutti i giorni.
la differenza (se permetti tutt'altro che irrilevante) è che nel caso
dell'iraq i ruoli sono assolutamente chiari e inequivocabili.
il manicheismo di cui parli più sotto non è anche quello che parla del tank
israeliano che devasta per rispondere a un attentato palestinese?
in palestina non c'era nessun saddam, da sopprimere.
eppure, anche in questo ng, si dà molto più spazio ai 19 soldati morti a
nassyria che alle centiania di civili che cadono nei territori.
ben vengano, quindi, i luoghi comuni...

 nassyria che alle centiania di civili che cadono nei territori.
Centinaia, RU? Pensi che si muoia piu' da una parte che dall'altra, li,
in medio oriente?


 Spero che siano dettate da ignoranza e non da malizia.
Spero che tu stia scherzando...
Saluti
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!!
Le armi ci sono!!
Mi vien voglia di andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě
sputtanare!
(Guelfo)

 ha scritto nel messaggio

il problema è capire cosa intendono col "sentirsi più italiani",
forse che il fatto che qualcuno sia morto per fare il suo dovere,
al di là di quello che si può pensare della missione, li fa
sentire più fieri, allora ci sarebbe da chiedersi perchè
questo non accade per il pompiere che muore od il
ferroviere che rischia la vita per cercare di salvare una donna,
perchè se questo accade solo al comando dei media
non rimane altro che un'ennesima moda.

 
Irreale un cazzo...
E' molto reale, e se (come tu sai bene) una persona per andare al 
supermarcato deve fare 5 KM a piedi per colpa di sbarramenti e check-point 
israeliani, sulla tua "terra"...ebbč...ti incazzi parecchio (di chiunque 
sia la colpa di questo...)
Cmq, l'analisi era limitata la nazionalismo ed alle morti.
Ok ?
Saluti
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!!
Le armi ci sono!!
Mi vien voglia di andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě
sputtanare!
(Guelfo)

 Parla per te : io sono favorevole ad uno Stato Palestinese.
Non credo che a nessun Palestinese freghi minimamente un cazzo di cosa tu 
sia o meno d'accordo..
Tu compriende ?
Saluti
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!!
Le armi ci sono!!
Mi vien voglia di andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě
sputtanare!
(Guelfo)

 ha scritto nel messaggio news:R8pub.48948$hV.18...@news2.tin.it...

oltre il 70% criticarono la guerra, quindi?
--
klaatu barada nikto

 Tu compriende ?
Sori
Il GecKo era soprannominato "Cesareo" perchè di lui si diceva che la passera
non l'avesse vista neanche quando era nato.
Clas

 wrote in message
Q0rub.49909$hV.19...@news2.tin.it...

Falso.
Non ci fu né referendum né votazione.
Tutti quelli contro la guerra scesero in piazza.
Un'esigua minoranza.
Comunque il 20% è riferito solo a quelli che si sentono *piu'* italiani di
prima.
Poi ci sono tutti quelli che si sentono italiani come si sentivano prima.
Clas


Fonte? E poi ci hai rotto le scatole con le tue affermazioni mai
documentate.... Come e' che il tuo governicchio dopo aver preso atto di
quello che pensavano gli italiani ha fatto marcia indietro allora?
Ciao Andrea

 Non ci fu né referendum né votazione.
qua invece si?
--
klaatu barada nikto

 ha scritto nel messaggio
news:hKqub.49648$hV.19...@news2.tin.it...

Purtroppo è così... oggi siamo condizionati e guidati dai media.
Esempio: se le TV non avessero fatto giorni e giorni di trasmissioni, ore di
diretta, fiumi di retorica e sensazionalismo, credete che ci sarebbe stata
tutta questa affluenza (almeno così dicono) giorno e notte presso l'Altare
della Patria?
E Mannheimer avrebbe tirato fuori questi dati? E questo ritorno al
nazionalismo???
Io credo di no.
Riflettiamo su questo...
Enzo
(Dr.Spock)

 in medio oriente?
Non lo penso io. Non mi interessa, al limite. Ma non sono io, a pensarlo.
Sono i numeri, a dirlo. E nei numeri ci metto anche le decinme e decine di
risoluzioni dell'Onu che Israele simpaticamente ignora.
Ci sono due pesi e 8 misure, Nadir. Due pesi e otto misure. Questo, e non
altri, è il problema. E di altro, e non di questo, che si parla e ci si
preoccupa.

 Incredibile !!!
E' altrettanto incredibile come guardi da una parte sola.
I palestinesi fanno ed hanno fatto tutto cio' che possono
per ammazzare israeliani e se proprio vogliamo mettere
i puntini sulle i hanno cominciato loro (prima guerra contro israele
e ripresa dell'intifada PER UNA PASSEGGIATA).
Spero che tu ti renda conto che ENTRAMBE  le popolazioni
si temono e si odiano. In ENTRAMBE piangono i propri morti
e desisderano vendicarli.
Da ENTRAMBE le parti ci sono loschi figuri che attizzano
l'odio per calcolo politico. E qui Arafat non e' affatto meglio
di Sharon...
E' chiaro e lampante che israele possegga un esercito meglio
attrezzato etc etc,.... questo non vuol dire pero' che abbiano
solo e sempre torto come esce fuori dal tuo post.
                                             Andrea Z.

 passera non l'avesse vista neanche quando era nato.
Cosa vuoi che ti dica...io so delle mie, tu sai delle tue...
Diciamo anche che questo tuo "attacco gratuito" dimostra la "codona" che 
hai...
Mha...
Saluti
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!!
Le armi ci sono!!
Mi vien voglia di andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così
sputtanare!
(Guelfo)

> Tu compriende ?
Che risposta ti aspettavi ? Un bacino ?
Saluti
Clas

 solo e sempre torto come esce fuori dal tuo post.
Non è questione di torto o ragione.
Io credo che se si voglia far ela pace, tocchi al piu forte dare la mano.
Invece io ho la netta impressione che il piu forte non faccia nulla per 
fare questo, in onore alla regola ebraica "occhio per occhio, dente per 
dente".
Difatti, i momenti di maggiore distensione si hanno avuti con i Laburiti 
al potere, piu lontani e meno contaminati da una idea fondamentalista del 
proprio stato.


 Fonte?
Come fonte ? Forse eri all'estero ?
Ti accorgi della realtà intorno a te oppure no ?
Clas

italiani di prima* .
non mi sembra un sondaggio a favore degli italiani...tutt'altro.
--
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

Non ci fu né referendum né votazione.
ma ci sei o ci fai? sei te che ci scassi le *alle con un thread del
tutto inutile basato su un sondaggio e poi dici che i sondaggi non
sono validi?


 Che risposta ti aspettavi ? Un bacino ?
Tipo quello di Giuda ?
Saluti
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!!
Le armi ci sono!!
Mi vien voglia di andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě
sputtanare!
(Guelfo)

 di Sharon...
non dimentichiamo che Arafat tra l'altro politico non è.
--
klaatu barada nikto

 un intervento militare israeliano nei territori? Ma CHI risponde A CHI?)
Questo e' in gran parte vero. Anche se alcuni attentati meno eclatanti
non provocano rappresaglie (anche se provocano morti). Ma vedi,
l'attuale clima di guerra, cui prodest? A IL che spedne miliardi di
dollari ogni anno, litri di sangue e figli, per cercare di avere una
sicurezza che gli sfugge beffarda? Ai palestinesi che sono costretti a
vivere in campi profugli o in condizioni precarie, appoggiati a
strutture sociali israeliane e impossibilitati dalla continua tensione
nel costituirsi a stato?
Oppure conviene a quelle organizzazioni che, spesso sostenute
dall'esterno, non avrebbero ragione di esistere  in un clima di pace?
Ecco.
E sia chiaro, per onesta' e correttezza, non faccio riferimento solo a
Hamas, Al-Aqsa & Co. Ma a anche quei minchioni di Gush Eminim o di
Israel Hasheleman, che son pochi, giustamente malvoluti, contano poco,
ma rompono parecchio. Hanno l'unico pregio di non provocare morti,
pero'.


 sia la colpa di questo...)
Geko, nei villaggi (israeliani o palestinesi che siano) ci sono degli
empori. Chi vive in campagna si fa i KM e questo vale che tu sia
israeliano o palestinese, ok?
Nei posti di blocco *tutti* vengono fermati a prescindere dalla
nazionalita'. Io vengo fermata, tu vieni fermato. Tutti. E non sono
messi accazzo, ma sono li per salvare delle vite. Non solo vite
israeliane. Vite e basta.


 
Ma perche...ho detto il contrario ?
ma non mi pare che a Gaza o in CIs-Giordania l'ambiente sia quello 
idilliaco da te prospettato.
Li la gente MUORE da una e dall'altra parte (ma piu da una...e lo sai 
bene anche tu..)
Cmq, ripeto, il parallelismo voleva segnalare il fatto che il senso di 
ingiustizia di una morte, aumenta il nazionalismo.
Saluti
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!!
Le armi ci sono!!
Mi vien voglia di andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così
sputtanare!
(Guelfo)

 ingiustizia di una morte, aumenta il nazionalismo.
Ne prendo atto.


 Ne prendo atto.
E fai bene...
:-)


 Ovviamente sharon ha definito questi "benemeriti" dei "traditori"...
Sharon, Sharon... Sharon non e' israele, grazie al cielo.
BTW se e' la questione dei cosiddetti obiettori, sotto un aspetto
giuridico, in effetti e' spinosa. Non nego, pero', che potrebbe essere
utile alla causa della pace. E quindi ben venga.


 utile alla causa della pace. E quindi ben venga.
No..la questione è dei Parlamentari di anbo le parti che a GInevra hanno 
elaborato una proprosta di pace che Sharon ha sdegnosamente rifiutato...
http://www.warnews.it/index.cgi?action=forum&board=asia&op=display&num=
591
ma ti pongo una ultima domanda logica.
Lasciamo perdere hamas e quel infoiato di Ahmed Yassin, Arafat che motivo 
avrebbe di proseguire una guerra GIA PERSA DA 10 15 ANNI ???
Quanle motivo potrebbe avere, vecchio come è e senza esercito o potenza 
bellica ??
Ora ti pongo la stessadomanda. Che motivo avrebbe Sharon di contiunare 
questa guerra ?
Ti do una risposta: per lo stesso motivo per cui ha fatto la sua 
bellaPasseggiata innescando la seconda Intifada.
Alzare il livello di allarme per rimanere al potere (si chiama teoria 
REAZIONARIA)


 REAZIONARIA)
Non e' esatto, Sharon e' salito al potere perche' alcuni (illusi) hanno
sperato che una reazione forte portasse alla pace (dato che le reazioni
moderate avevano fallito). Ora che non ci sta riuscendo si cachicchia in
mano anche lui. E' passato tempo dalla passeggiata, oggi Sharon e' molto
piu' cauto: sa benissimo che in queste condizioni, grazie al cielo, non
verra' rieletto. E paradossalmente questo aumenta le condizioni di pace.
E insisto, te lo dico io che lo disistimo sia come politico che come
generale. Perche' ricordo bene il casino che combino' sulla linea
Bar-Lev.


 
No..non hai capito un cazzo.
Nonostante tutto, lo spingere l'estremizzazone del nemico risulta la 
migliore tecnica per i partiti "reazionari" ed estremisti.
In USA; ad esempio, la paura per l'URSS ha fatto sì che non potesse mai 
nascere un Partito Comunista.
Dopo l'11 settembre Bush (che certo non è uno statista o un genio) aveva 
il 70% dei consensi.
Si chiama PAURA, e governa il mondo.


 No..non hai capito un cazzo.
Oh, ecco finalmente un interlocutore serio, che sa cogliere ed
ascoltare.
Va a fare comizi nei centri sociali, geko: li vi darete ragione fra di
voi e sarai contento.
Di studiare non te lo dico nemmeno piu': e' inutile.


Nadja Jacur
imbecille.
-- 
"giro su 
autistici.org
 ma non sono socievole con tutti" (Bakunin)
http://www.gianlucabove.com

 E chi ti dice che io non abbia perso "un caro" laggiu', geko?
E se questo fosse...non ti č servito per fare anche un po di auto-critca 
?
Se cosi non fosse...sono veramente spiacente per te...
--------------------------------------------------------------------------
Che cambia enormemente il signifacato della frase...
Il resto lo butto, come il resto dei tuoi deliranti ed ignoranti, post...
Cordiali saluti
Il GecKo
P.s.
Mi hai annoiato: don't feed the troll..
P.s.s.
Chi cazzo te l'ha detto di fare cross-post, troll inutile che non si 
altro...
P.s.s.s.
ha dimenticavo: PLONK !!!!!
-- 
Smettila di dire queste cazzate!!
Le armi ci sono!!
Mi vien voglia di andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě
sputtanare!
(Guelfo)

Guarda...non vado oltre, mia cara buffona.
BuffonA??!?!?!?!
MA LOL!


 Il resto lo butto, come il resto dei tuoi deliranti ed ignoranti, post...
Questo sei, geko: non sei in grado di discutere. Solo di insultare e non
ascolti. Messo in difficolta' cutti.
A me va bene, cosi', comunque.
Spero di esserti stata utile.


ha dimenticavo: PLONK !!!!!
Gianluca (office): dovrai cambiare nick raffae ;)
Gianluca (office): spero che tu non ti offenda ;)
Gianluca (office): fa parte del gioco e tu sei uno sportivo, lo so.
nadir: certo, giangi
Occhio che cambierà Nick.


Spero di esserti stata utile.
StatA!!! AHAHHAHAHHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAHHHAHAHAHAHHAHAHHA
