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Titolo: pensioni ai morti per 8 mila miliardi

LA STAMPA
Venerdi' 8 Agosto 1997
ROMA. La denuncia parte dalla Cgil: su cento pensioni, dieci
continuano a  essere pagate ai morti. E all'Inps costano 8 mila
miliardi. L'allarme del sindacato riapre il dibattito sulla riforma
del Welfare State, mentre un secondo segnale di preoccupazione arriva
dall'ordine dei commercialisti: ogni anno, quattrocentomila miliardi
di reddito prodotto in Italia dall'economia sommersa o dal settore
criminale sfuggono alle maglie del Fisco, riducendo cosě del 30 per
cento le entrate dello Stato. Basterebbe ridurre parte di questa
evasione, sostengono i commercialisti, per evitare manovre aggiuntive
che gravano sui contribunti.
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Questo in onore di bertinotti (il santo saccente) che sostiene che i
commercianti ed i professionisti del nord sono tutti evasori.
Con questo non voglio assolutamente accusare i meridionali di essere
tutti delinquenti. Infatti non viene definiti in alcun modo la
provenienza geografica dei malfattori. Cio' che mi preme sottolineare
e' la truffa portata avanti dai "nuovi-comunisti" che cercano di porre
in guerra fra loro i cittadini con l'unico scopo di trarre profitto
dal detto "fra i due litiganti il terzo gode".
Ovviamente non credo ciecamente alla veridicita' di questo dato. Anche
perche' se sommato a quelli citati da bertinotti, quelli di prodi, e
quelli di d'alema otteniamo un'evasione corrispondente a circa il
170%. Al che un dubbio sorge: ma dove c..o lo prendono (rubano) lo
stipendio i nostri politici dal momento che tutti gli italiani (piu'
qualche svizzero visto che superiamo il 100%) evadono le tasse?
La segnalazione ha come unico scopo quello di invitare ad essere piu'
critici con la propaganda elettorale elargita a piene mani dai
politici. Ed il motivo per cui si trovano spesso i
"neo-comunisti-democristiani" nelle citazioni e'che, nel caso non ve
ne siate ancora accorti, al governo ci sono loro e non riesco proprio
ad incolpare altri delle str..upidate che stanno commettendo.
Quando il governo sara' della "lega delle alleanze italiani pensionati
giocatori di polo" soro' ben lieto di accusarli, se lo meriteranno, di
incapacita' governativa.
Paolo Vecchi
mck...@mbox.vol.it

On Fri, 08 Aug 1997 18:43:42 GMT, 
mck...@mbox.vol.it
 (Paolo Vecchi)
wrote:
|> Con questo non voglio assolutamente accusare i meridionali di essere
|> tutti delinquenti. Infatti non viene definito in alcun modo la
|> provenienza geografica dei malfattori. 
Ed allora: cosa c'entrano i meridionali? Giusto per non dimenticare il
proprio naturale razzismo, vero?
|> Ovviamente non credo ciecamente alla veridicita' di questo dato...
La notizia, così come data, si presta, obiettivamente, a varie
interpretazion.... che significa, ad esempio, che:
"...nella fascia di età fino a 69 anni si pagano 90 pensioni ogni 100
cittadini italiani; nella fascia di età oltre i 69 anni si pagano 110
pensioni ogni 100 italiani"..... ??
Senza voler negare la possibilità di abusi (vedi ***), e considerato
che le dichiarazioni rilasciate hanno messo bene in evidenza che i
dati non sono aggiornati e che potrebbe essere necessario rivederli
con più attenzione, ho il sospetto che il 10% di pensioni "eccedenti"
siano, guarda caso, più o meno quel 10% di pensioni non erogate nella
fascia inferiore, e che in effetti l'errore stia solo in un mancato
aggiornamento dei dati, che risalgono in parte al 1994: da allora,
quanti sono passati dalla "fascia inferiore" a quella superiore? E'
plausibile pensare un 10%?
(***) I notiziari hanno evidenziato che l'indagine effettuata a
tappeto tra gli ultranovantenni ha scoperto "solo" 170 casi di abuso
(pensione riscossa indebitamente dagli eredi di un deceduto)....
questo mi fa pensare che:
1 - l'ipotesi fatta più sopra viene ulteriormente confermata;
2 - bisogna pur convincere i "riottosi" che è necessario fare "tagli"
sulle pensioni: cosa più facile se criminalizziamo l'argomento.... 8-/
¡Hasta luego!
enzo...@iol.it


Non c'e' proprio soluzione vero? Sottolineo il fatto per non essere
tacciato di razzismo (tanto piu' che non ho mai parlato contro i
meridionali) non voluto e cosa succede: sono ugualmente un razzista.
A questo punto ha ragione Pizzi, non c'e' verso di discutere con chi
nega l'evidenza.
Non cito neppure il resto del post in quanto io parlavo di patate e tu
mi hai risposto pomodori. Gia, ma questo e' tipico degli integralisti
evitare di rispondere ad argomenti per loro perdenti con attacchi
personali, discorsi che non c'entrano nulla e, a volte, insulti.
Paolo Vecchi
mck...@mbox.vol.it

On Sat, 09 Aug 1997 17:10:57 GMT, 
mck...@mbox.vol.it
 (Paolo Vecchi)
wrote:
|> Non c'e' proprio soluzione vero? Sottolineo il fatto per non essere
|> tacciato di razzismo (tanto piu' che non ho mai parlato contro i
|> meridionali) non voluto e cosa succede: sono ugualmente un razzista.
Se non hai nulla contro i meridionali, perché allora senti la
necessità di evidenziarlo in un contesto totalmente estraneo? O forse
supponi che sia naturale essere razzisti e, quindi, ci tieni a
precisare che non lo sei? 
Ti assicuro che troverei altrettanto strana una frase (strutturalmente
uguale alla tua) del tipo: 
"Oggi vi sono stati 9 morti in montagna - ma io non ho nulla contro i
tirolesi, anche perché non è stata precisata la provenienza dei
deceduti." Mi sai dire che c*** significa questa precisazione???
E' completamente fuori posto, inutile, a meno che non abbia lo scopo
velato di giustificare il seguito (come infatti è)....
|> 
|> Non cito neppure il resto del post in quanto io parlavo di patate e tu
|> mi hai risposto pomodori. Gia, ma questo e' tipico degli integralisti
|> evitare di rispondere ad argomenti per loro perdenti con attacchi
|> personali, discorsi che non c'entrano nulla e, a volte, insulti.
Qui l'integralista non sono certo io, che ti ho offerto una chiave di
lettura dei fatti (quindi, non ho evitato di rispondere, come dici),
ma tu che rifiuti a priori di prenderla in esame perché non coincide
con la tua idea di "colpevolizzare" qualcuno che per te è perdente
(allora, c'era lo scopo della "frase inutile"!!!).
|> A questo punto ha ragione Pizzi, non c'e' verso di discutere con chi
|> nega l'evidenza.
Ah, beh, ..... ora è tutto chiaro,..... salvo una cosa: guarda che chi
usa costantemente l' attacco personale e l'insulto è proprio Pizzi...
com' é che poi gli dai ragione???
¡Hasta luego!
               enzo
enzo...@iol.it
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Se un uomo non ha il coraggio di rischiare qualcosa
per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla,
o non vale nulla lui.
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E all'Inps costano 8 mila miliardi. 
E qui, saremo gia' a otto volte di piu', per il resto non posso che
aggiungere la famosa frase del Bartali che pressapoco ripeteva:
qui e' tutto sbgliato, quindi tutta da rifare.
- Origin: L'oceano e' formato di gocce.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it


Veramente io non ho mai ricevuto insulti da Pizzi, mentre da te si.
Per quale motivo dovrei dichiare P.P. privo di argomenti mentre questo
e' cio' che hai dimostrato di essere tu?
O devi avere ragione per forza anche quando sbagli?
Non c'e' molta gente su questo ng che ammette di sbagliare, ma
qualcuno esiste per fortuna. Come mai non li vedo fra i comunisti?
Hanno sempre ragione o negano anche l'evidenza?
Paolo Vecchi
mck...@mbox.vol.it

On Mon, 11 Aug 1997 17:06:05 GMT, 
mck...@mbox.vol.it
 (Paolo Vecchi)
wrote:
|> Sarebbe vero se il post fosse estraneo a questo ng.
|> E' normale per i "guevariani alla moda"
???????? Sarei io il "guevariano" alla moda??????
|> accusare falsamente chi non la
|> pensa come i loro capi. Per cui era necessaria la precisazione, anche
|> se, ribadisco il concetto, si puo' essere antirizzasti con le parole e
|> con i fatti ma non c'e' verso di farlo capire agli integralisti.
|> Qualcuno gli ha detto che chi non vota ulivo e' un fascista ed un
|> razzista e da questo punto in poi la ragione si puo' dimenticare.
|> Vince sempre il dogma.
E chi č che vota ulivo, scusa?  Tu???  Io, no.....
|> L'affermazione che sottolineavo era la falsita' delle affermazioni dei
|> tuoi capi per ottenere da gente come te una arrabbiatura nei confronti
|> dei cittadini (sputando su tutte le ideologia marxiste) ed ottenendo
|> un totale successo da quanto si puo' vedere.
|> Il soffermarsi ad analizzare affermazioni che si fondano sulla
|> falsita' per "trovarne una chiave di lettura" significa prendere per
|> vero cio' che vero non e' e quindi cadere in discussioni inutili che
|> distolgono la mente dal reale problema.
|> Comprendo che questo concetto per un fruitore del "pacco dono
|> comunista" sia un po' complesso, quindi cerco di spiegarmi con un
|> esempio:
|> Se bertinotti dice che il 30% degli italiani evadono le tasse non mi
|> lascio trascinare dalla sua affermazione disquisendo su come si puo'
|> fermare l'evasione. Prima verifico se l'affermazione corrisponde a
|> verita'. Cosa che evidentemente non riesci a fare tu in quanto
|> consideri tale affermazione "sicuramente veritiera" e parti in quarta
|> accusando i leghisti (non sono leghista, ma questo a te non interessa
|> in quanto qualcuno ti ha detto che se non si e' "comunisti" si e'
|> leghisti quindi "sono leghista") di: razzismo, evasione, terrorismo ed
|> altre direttive apparse sui giornali di "sinistra" piu' volte.
Ma scusa, da dove trai queste conclusioni di "miei capi" ecc.
ecc...???
|> Veramente io non ho mai ricevuto insulti da Pizzi, mentre da te si.
Bene, ora mi farai il piacere di postare i miei msg con insulti a
te....
|> Non c'e' molta gente su questo ng che ammette di sbagliare, ma
|> qualcuno esiste per fortuna. Come mai non li vedo fra i comunisti?
|> Hanno sempre ragione o negano anche l'evidenza?
Naturalmente, mi aspetto che tu ammetta di aver sbagliato (forse mi
hai confuso con qualcun altro) quando scoprirai che non ti ho mai
postato messaggi di insulti né che abbia mai dichiarato di essere
elettore dell'ulivo........ 
ĄHasta luego!
enzo...@iol.it