Newsgroup: it.politica
Titolo: CONFERMATO!!! A BORDO C'ERANO ARMI!!!

I commando israeliani hanno sparato - stando a un portavoce militare dello 
Stato ebraico - dopo che alcuni attivisti hanno tentato di resistere 
all'abbordaggio con bastoni, coltelli e armi da fuoco. 


Le armi da fuoco mi sa che le hanno messe gli Israeliani.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=EFRHQ0WgzEM
http://www.youtube.com/watch?v=ChtpVWUuOA4
http://www.youtube.com/watch?v=lk8vpuajKGc
http://www.youtube.com/watch?v=BLyOQWzeHU4

 all'abbordaggio con bastoni, coltelli e armi da fuoco.
Allora han fatto benissimo. Ne han fatti secchi troppo pochi, se è
vero.
Salvini

 Salvini
<Sï¿œ... siccome non ï¿œ accertabile.. si va e si ammazzano i civili..
Ma nadate a fanculo bestie!
-- 
EUï¿œ

 Salvini
se anche fosse vero,ma visto che il "demente della sera" non ha dato nessun
link, quindi si presume che sia una sua supposizione,il fatto � che se 
sono in acque
internazionali non posso tenere a bordo quello che mi pare?
quale legge "internazionale" me lo proibisce?

 quale legge "internazionale" me lo proibisce?
ma cosa vuoi che sia vero..sonoandati li hanno massacrati e adesso cercano 
la giustificazione..� + che evidente
sono solo dei criminali 

 sono solo dei criminali
No, fammi capire: sono andati, hanno intenzionalmente massacrato dei
civili innocenti e pucciosi, hanno ripreso tutto, ed hanno trasmesso
in mondovisione?
Geniale...come no...e poi c'era la marmotta che incartava la
cioccolata...
Raffaele

 Raffaele
Non ho visto le immagini: si vedevano i "pacifisti" sparare sugli 
israeliani prima che quest ultimi aprissero il fuoco ???


 in mondovisione?
"pucciosi"? Non ti viene in mete che hanno di sicuro preso un abbaglio, 
colpevole e criminale, tipico di un esercito addestrato all'attacco 
senza criterio per le vite umane in gioco? Non ï¿œ la prima volta 
d'altronde..
-- 
EUï¿œ

ma quali immagini cosa vuoi che ci sia di vero..li hanno mandati per fermare 
quelle navi..la logica dei militari � semplice ed � quella che usano da anni 
in palestina..queste sono solo merde l'unica cosa che conta � non subire 
danni piuttosto che un soldato ferito � meglio massacrare anche 200 bambini 
arabi..tanto loro li considerano come le mosche..e idem hanno fatto stanotte
non � molto difficile capire la logica degli ebrei..ogni tanto vanno dai 
palestinesi e ne sterminano in buon numero tanto ne nascono altri e cos� 
controllano la popolazione di arabi..mica vogliono fare la pace o altre robe 
del genere 

 del genere
Hai ragione, lunga vita alla pacifica Hamas...

 Le armi da fuoco mi sa che le hanno messe gli Israeliani.
mmmmm.....
e si sono anche sparati tra loro per rendere piï¿œ credibile la cosa?
Dato che alcuni feriti tra i soldati Israeliani sono stati appunto colpiti 
da armi da fuoco....
Diavolo, ammirevole senso dello stato: spararsi per giustificare un attacco 
altrimenti ingiustificato!
-- 
Lunga vita e prosperitï¿œ \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa 


ambo le parti mica tanto..perch� una � forte e la mancanza di pace � solo a 
suo favore..gli altri sono chiusi dentro in muro..in un recinto..ogni tanto 
fanno operazioni tipo piombo fuso ne ammazzano un bel po ed ecco che nel 
recinto ci stanno come numero per tanto tempo ancora
israele intanto continua a costruire su territorio palestinese...� chiaro 
che non ha nessuna necessit� di fare la pace
io mica condivido sta roba..faccio solo una analisi dei fatti che � 
elementare... 

 vero.
Certo, l'ha detto l'esercito israeliano, che e' chiaramente imparziale
nella 
questione, perche' non dovrebbe essere vero?
Complimenti Salvini, alla fiera dell'intelligenza il tuo commento 
scintillera'. Almeno Pugnetta e' un troll.
Ah, en passant, nessun commento sul fatto che lo stesso esercito
israeliano 
ha ammesso che l'azione e' avvenuta in acque internazionali?
Questo e' un bel casino, potremmo anche evitar di dir cazzate prima che le 
cose siano certe.
saluti
marco minardi
-- 
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cose siano certe.
Ho sentito stasera alla radio una dichiarazione del ministro della
difesa israeliano. Ha detto testualmente che i fucili che avevano i
pacifisti erano qualli di "alcuni nostri soldati" che erano stati
disarmati.
Gia' siamo alla certezza che NON avessero armi da fuoco a bordo.
Da aggiungere al fatto che l'assalto e' avvenuto in acque
internazionali.
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army. 

 israeliani prima che quest ultimi aprissero il fuoco ???
Io non ho visto estensivamente tutti i video disponibili, ma in quello
che ho visto io si vede chiaramente che il _primo_ soldato a scendere
sul ponte della nave non fa in tempo a fare tre passi che viene
assalito e gettato a terra, forse addirittura sul ponte inferiore.
Si vedono poi altri soldati massacrati a sprangate, non si vedono
invece (quello che ho visto io è una ripresa dall'alto) eventuali
lanci di fionde (non tirar fuori la storia delle "fionde contro
fucili", prova a prenderti una biglia addosso poi mi dici se è
innoqua), mentre si vede il lancio di una bomba carta e di una
molotov.
Insomma, non è esattamente l'accoglienza che ci si aspetta da una nave
di "pacifisti", ti pare?
Ancor più che, ovviamente stando alle dichiarazioni di IDF, la
flottiglia era stata più volte avvertita di non tentare di forzare il
blocco, e che se l'avessero fatto sarebbero stati abbordati.
Diciamo che il dubbio che questi "pacifisti" più che portare aiuti
volessero fare rissa viene...
Raffaele

 recinto ci stanno come numero per tanto tempo ancora
Mi sapresti spiegare come, secondo te, Israele trarrebbe vantaggio dal
conflitto israelo-palestinese?
Raffaele

 assalito e gettato a terra, forse addirittura sul ponte inferiore.
Ma non dire cazzate.
"E' semplicemente ridicolo che si possano immaginare armi a bordo di 
quelle navi", dice trattenendo una comprensibile emozione Maria Elena 
Delï¿œa, portavoce di Freegaza Movement, una delle organizzazioni-guida 
della spedizione umanitaria finita in tragedia. "Per affermare una cosa 
del genere, come ha fatto il governo israeliano, bisogna essere in 
malafede e far finta di non conoscere a quali procedure rigorose si ï¿œ 
sottoposti prima che un cargo o una nave passeggeri possa mollare gli 
ormeggi. A Cipro, cosï¿œ come in tutti gli altri porti dai quali sono 
salpate le nove navi, solo sei delle quali hanno formato il convoglio - 
ha aggiunto Delï¿œa - ci sono state ispezioni rigorosissime, sia sulla 
merce che veniva trasportata che sulla lista dei passeggeri, peraltro 
resa pubblica".
-- 
EUï¿œ

 Raffaele
E allora perchï¿œ non si mette seriamente a discutere di trattative, cosï¿œ 
coem fece il povero Rabin prima che venisse ucciso da un fanatico della 
destra likud.
-- 
EUï¿œ

 d'altronde..
Ed a te non viene in mente il dubbio che questi "pacifisti" hanno
semplicemente cercato la rissa, dato che il _primo_ soldato IDF sceso
sulla nave è stato massacrato di botte prima di poter fare 3 passi, e
che la flottiglia abbia continuato a cazzodurissimo nonostante fossero
stati avvertiti ripetutamente che se avessero cercato di forzare il
blocco navale sarebbero stati abbordati? Oppure il dubbio che se
avessero veramente voluto fare una strage, viste le botte che si sono
presi i soldati IDF, ne avrebbero uccisi molti, ma molti più di 9-10?
Ma ovviamente le biglie, le fionde, le spranghe, le bombe carta e le
molotov le ha messe IDF a bella posta, PRIMA di abbordare la nave, e
se le sia tirate addosso da sola per mettere in cattiva luce i
"pacifisti".
Insomma, IDF non ha fatto bene, ma non venirmi a dire che questi sono
"pacifisti".
Raffaele


Non dire cazzate!!!!!!!!! Stai forse giustificando la strage? 
EHHHHHHHHHHH! Ma che cazzo stai dicendo?
-- 
EUï¿œ

 internazionali.
E' una cosa fantastica: se il ministro della difesa israeliano dice
una cosa utile, diventa improvvisamente la fonte più attendibile del
globo terracqueo...
Dimmi, come mai non lo consideri altrettanto attendibile quando dice
che a sparare per primi sono stati proprio i "pacifisti" con l'arma
sottratta al soldato IDF?
Il filmato di IDF, la ripresa aerea, l'hai almeno guardata una volta?
Riguardala, e guarda che fine fa il _primo_ soldato che scende sul
ponte.
Raffaele

 Il filmato di IDF, la ripresa aerea, l'hai almeno guardata una volta?
Dimmi tu dove vedi che spara... perchï¿œ non si vede nulla.. la malafede 
ti ride il culetto anche a te? Ti rendi conto che stai giustificando il 
reato di strage?
-- 
EUï¿œ

 destra likud.
Si è provato più volte, ma serve una controparte in grado di prendere
accordi per TUTTA la palestina. E' un pò difficile trovare un accordo
se mentre da una parte ti stringi la mano, dall'altra piovono
quassam...
Comunque, tanto per sentire anche l'altra campana:
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=177040
Raffaele

 resa pubblica".
Minkia, abbiamo appena scoperto che il traffico di armi NON ESISTE!
Grazie signora Maria Elena Delìa, per questa illuminante rivelazione.
Ora, mi devi spiegare in che modo vengono catalogate le armi. Del
resto non mi risulta che le navi passeggeri vengano perquisite alla
ricerca di coltelli, biglie, fionde e spranghe di ferro, bottiglie di
vodka o similare.
Il semplice fatto che non ci fossero "armi da fuoco" non significa che
quei "pacifisti" fossero disarmati.
Ora, se vogliamo discutere seriamente, bene, se vuoi continuare a
pigliare per il culo, possiamo anche smettere qui.
Raffaele


-- 
EUï¿œ


Sei favorevole alla strage? Sï¿œ - No.
-- 
EUï¿œ

 reato di strage?
Prima dimmi tu dove si vede che i primi ad "aprire il fuoco" sono
stati i soldati IDF.
Dal video IDF si vede chiaramente che il _primo_ soldato IDF a
scendere sul ponte è stato immediatamente atterrato ed aggredito dai
"pacifisti".
Raffaele

 "pacifisti".
C'ï¿œ stata una lotta.. ma questo non giustifica la strage.. cazzo.. ma 
ci arrivi?
Con quale diritto hanno abbordato la nave in acque internazionali? 
Sulla base di quale sospetto? Mi sa che qui si ï¿œ voluto solo impedire 
loro di violare l'embargo, disumano imposto da Israele..
-- 
EUï¿œ

 Sei favorevole alla strage? Sì - No.
No, non sono favorevole alla strage.
Così come NO, non sono favorevole a definire quella gente "pacifista".
http://www.youtube.com/watch?v=bU12KW-XyZE
Un dettaglio che non avevo notato prima: ancora prima che il _primo_
soldato a scendere sul ponte avesse potuto mettere i piedi a terra, i
pucciosissimi "pacifisti" stavano già cercando di legare i canapi da
discesa all'antenna (credo antenna) della nave. Forse speravano di far
precipitare l'elicottero? Chissà...
Proprio pacifici questi pacifisti.
Comunque non hai risposto: è possibile trasportare su una nave civile
spranghe metalliche, fionde, biglie, coltelli e bottiglie di
superalcoolici?
Raffaele

 EHHHHHHHHHHH! Ma che cazzo stai dicendo?
Ripeto: il video mostra chiaramente che il _primo_ soldato IDF sceso
sul ponte della nave è stato aggredito ed atterrato, e che prima
ancora gli attivisti hanno cercato di legare i canapi alla nave
stessa.
Raffaele

 Cosï¿œ come NO, non sono favorevole a definire quella gente "pacifista".
Sei favorevole o no alla strage? No? Allora basta. Quella gente, erano 
persone, volontari civili.. brava gente finoa  prova contraria, non 
erano trafficanti di armi, nï¿œ terroristi..
Perchï¿œ cazzo, visto che ï¿œ stato condannato l'episodio dal mondo intero, 
vi sarï¿œ un inchiesta ONU.. tu devi per forza tentare di giustificare 
quello per cui si ï¿œ trattato di un errore tragico, irresponsabile ed 
una violazione dei diritti umani? Se avessero voluto solo controllare, 
lo avrebbero fatto.. ma evidetemente volevano forzare la cosa perchï¿œ 
sapevano dove andava la nave, violando l'embargo..
-- 
EUï¿œ

 stessa.
Senti.. anche se vi fosse stata resistenza non armata.. questo 
giustifica la strage? Secondo te giustifica l'uccisione di dieci 
persone? Rispondi alla domanda?
-- 
EUï¿œ

persone? 
No.

 No.
E allora che cazzo continuate a fare ad insistere?
-- 
EUï¿œ

 loro di violare l'embargo, disumano imposto da Israele..
Sulla base del sospetto che quelle navi intendevano forzare un blocco
navale militare, che non avevano accettato di cambiar rotta, nè di
farsi ispezionare, e che il gruppo sponsor è anche accusato di
sostenere Hamas? Piccolezze, vero?
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=177040
Magari sei di quelli che non riconoscono ad Israele il diritto ad
esistere, che considerano Hamas un'associazione pacifista, ed
Hachmadinejad un bravuomo...
Con te, non ho altro da aggiungere.
Raffaele

 spranghe, coltelli ed altre armi improprie? Ti pare una cosa
Senti buonanotte.. adesso vai a vedere che quei civili avevano anche 
bazooka, mortai e granate..
E' inutile.. ciaooo...
-- 
EUï¿œ

E allora che cazzo continuate a fare ad insistere?
Idiota, io parlo per me stesso e nessun altro, capito you stupid bozo?

 Idiota, io parlo per me stesso e nessun altro, capito you stupid bozo?
Stai passando il limite dell'isteria? Capisco che ti fa male il culetto 
all'insï¿œ..
-- 
EUï¿œ

ponte.
Non ho visto alcuna ripresa, ma non e' utile alla discussione averla
vista.
Il dato di fatto e' che sulla nave NESSUNO aveva fucili, per espressa
dichiarazione di un israeliano. Questo zittisce chi -come Fede- ha
subito urlato ai pacifisti col Khalashnikov.
L'altro dato di fatto e' che le navi (che -va ribadito- NON ERANO
CACCIATORPEDINIERE)sono state abbordate in acque internazionali, da
uomini armati. Questo non si fa, per nessuna ragione al mondo: e'
fuori da ogni legge internazionale. Si chiama pirateria.
Poi, puoi pure giocare a chi ha iniziato prima. Per me, se 50 soldati
armati di fucili mitragliatori ti assaltano la nave, hanno la
priorita'. 


superalcoolici?
Spranghe ne trovi a bizzeffe su una nave. Quelle erano armi
improvvisate, roba presa li' in giro.
Biglie e fionde non se ne vedono.
Io comunque aspetterei altre riprese. O eviterei di inneggiare alla
grande azione militare, perche' e' stata una enorme cazzata da tutti i
punti di vista.



wrote:

E chi ti dice che i soldati non avessero aperto il fuoco prima?
E in ogni caso tu come avresti reagito alla vista di 50 soldati armati
che ti assaltano la nave scendendo da degli elicotteri?
Chi ti dice che gli israeliani non avessero assaltato la nave proprio
con l'intenzione di far secchi tutti e poi dare la colpa a qualche
altro stato?
E' dietrologia, ma se tu stai sulla nave e vedi i soldati che scendono
senza dare nessun avviso ti preoccupi e sei pronto a pensare al peggio
visto che i soldati israeliani hanno fama di non farsi problemi a
spianare interi villaggi e sparare coi carroarmati ai civili che
tirano loro dei sassi.

 tirano loro dei sassi.
Esatto, è dietrologia.
L'importante è riconoscerlo, è un passo avanti.
Il passo successivo è riconoscere che le navi erano state ampiamente
avvertite che se avessero proseguito su quella rotta sarebbero state
abbordate, che il _primo_ soldato IDF a toccare il ponte è stato
immediatamente linciato "senza se e senza ma", che altri attivisti
hanno tentato di legare i canapi alla struttura della nave nella
sciocca speranza forse di abbattere l'elicottero, che i soldati IDF
avevano come arma principale fucili da assalto con proiettili non
letali, e l'ordine di usare la forza letale solo se in pericolo di
vita.
Raffaele

 abbordate, che il _primo_ soldato IDF a toccare il ponte ï¿œ stato
Reato di strage.. fermati lï¿œ.. non ci sono giustificazioni.
-- 
EUï¿œ

 Con te, non ho altro da aggiungere.
La forza delle idee.
saluti
marco minardi
-- 
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 subito urlato ai pacifisti col Khalashnikov.
L'espressa dichiarazione di un israeliano dice anche che gli attivisti
hanno linciato i soldati IDF prima che questi potessero fare alcunchè,
e che uno di loro ha sottratto l'arma personale di uno di loro ed
abbia sparato con quella contro altri soldati, e che solo DOPO i
soldati IDF abbiano, DOPO aver chiesto l'autorizzazione all'uso letale
della forza, aperto il fuoco.
Ma evidentemente è un israeliano non attendibile...
Raffaele

 e che uno di loro ha sottratto l'arma personale di uno di loro ed
Prima dici che uno ï¿œ caduto dal ponte adesso che sono stati linciati..
ma su.. su... non crediamo a simili sci
occhezze..
-- 
EUï¿œ


wrote:

Evidentemente il concetto che i primi a sbagliare sono stati gli
israeliani attaccando in acque internazionali innescando la paura di
chi stava a bordo. Da li nasce la difesa, se vuoi esagerata, dei
civili, ma comprensibile perche' ad aspettare di vedere se le
intenzioni sono buone di 50 soldati armati calati giu' da degli
elicotteri ci stai tu. I pacifisti non sono tutti gandhiani che stanno
a prendere schiaffoni.
E ripeto ancora: non sappiamo se i soldati hanno cominciato a sparare
prima perche' le riprese non consentono di capirlo.

...  è stato massacrato di botte prima di poter fare 3 passi,
Chiamasi legittima difesa contro i pirati. Hai altro da aggiungere
pezzo di merda?
Bye, bye..

 tutto.
Non avevano due pistole in tutto. Potevano anche averne zero.
Bastano spranghe, coltelli, fionde e biglie di vetro, e la superiorità
numerica, per uccidere o ferire una persona.
Sarebbe particolarmente onesto tra l'altro ascoltare anche "l'altra
campana", ovvero i soldati IDF, che dichiarano che si aspettavano
qualche sassata, qualche bastonata, ma non un linciaggio organizzato
come quello che si sono trovati davanti, sennò col cazzo che
scendevano uno alla volta a farsi prendere isolati come dei pirla.
Diciamo che si aspettavano dei pacifisti, non degli attivisti
organizzati per fare a botte.
Poi, mi pare ormai ovvio che basta non condannare aprioristicamente
ogni azione di IDF per diventare automaticamente un acritico
sostenitore di IDF qualunque cosa faccia: è una delle strategie
preferite dagli antisionisti.
Raffaele

 prima perche' le riprese non consentono di capirlo.
E' già qualcosa.
Quindi, ti pare ragionevole aspettare a condannare aprioristicamente
l'operato dei MILITARI (ovvero, non di chi i militari lì ce li ha
mandati), e capire prima come sono andate le cose?
Ti pare così irragionevole?
Non dovevano essere lì? Non ho detto il contrario. E' un errore di chi
ha autorizzato l'operazione.
Hanno sparato per difendersi? Aspettiamo che si chiariscano i fatti, o
vogliamo dare direttamente le condanne?
Raffaele

 vogliamo dare direttamente le condanne?
Fammi capire: tu ritieni che gli israeliani abbiano fatto male a
salire sulla nave, no?
Ecco il discorso finisce qui perche' i soldati israeliani sono gia'
condannati all'unanimita' da tutti gli stati del mondo. Non hanno
difese o scuse. Hanno sbagliato al 100%
Adesso stai cercando qualcosa di sbagliato nella difesa dei pacifisti
allo scopo di dimostrare che i pacifisti sono persone violente?

 allo scopo di dimostrare che i pacifisti sono persone violente?
E' inutile.. queste persone come castagno hanno nel sangue la 
malafede.. ed anche se gli si spaccasse la testa per farli ragionare 
con logica ed onestï¿œ.. continuerebbero a voler avere ragione anche se a 
tutti sembra che abbiano torto.
-- 
EUï¿œ

 allo scopo di dimostrare che i pacifisti sono persone violente?
No, mi limito ad osservare che quelli non sono pacifisti, ma attivisti
come tanti altri.
Raffaele

 come tanti altri.
Ah.. certo.. sono attivisti pacifisti.. non pacifisti stile San 
Francesco... quindi si potevano trucidare tranquillamente...
-- 
EUï¿œ

 ed anche se gli si spaccasse la testa per farli ragionare
Spaccare la testa a chi non è daccordo con te. Ah, questo si che è
pacifismo...
Raffaele

 come tanti altri.
Questo tua frase e' perfetta. Infatti al giorno d'oggi chi cerca la
Pace (declinata *anche* come sospensione dell'embargo) e' considerato
un "pericoloso" attivista.

 Erano falsi pacifisti
"Il pacifismo è il rifiuto della violenza e della guerra come
strumenti per la soluzione di conflitti."
Dimmi cosa c'è stato di pacifista nella reazione dei "pacifisti" a
bordo di quella nave, e vinci una nocciolina.
Raffaele

 Raffaele
Mica faccio violenza.. ï¿œ un modo di dire... tanto farvi ragionare ï¿œ 
impossibile. Tu hai mai visto qualcuno cercare di far ragionare un 
fanatico che nega la realtï¿œ come fai tu?
-- 
EUï¿œ



Per lui i pacifisti sono coloro che debbono farsi i cazzi propri,che 
f.. anche Gesï¿œ cercava la pace.. ma fu ucciso in croce come terrorista, 
sovversivo, attivitï¿œ.. .. etc... Come ritorna la storia...
-- 
EUï¿œ

 Raffaele
Eh certo.. a te vengono in casa calandosi dall'altro uomini armati, nel 
cuore della notte.. magari tu non abbozzi nessun tipo di resistenza.. 
facciamo uan prova.
-- 
EUï¿œ

 fanatico che nega la realtà come fai tu?
Io ci sto provando a farti ragionare, ma tu niente, di legno...
Tu parti dal presupposto che i soldati di IDF sono a priori dei
fanatici assetati di sangue, e non ti passa neppure per l'anticamera
del cervello che possano aver sparato perchè minacciati di morte, e
che se i "pacifisti" si fossero comportati da pacifisti non sarebbe
successo niente.
Tra parentesi, com'è andata sulle altre navi?
Raffaele

 facciamo uan prova.
Se mi hanno avvertito per ore ed ore, e se mi ritengo un pacifista, no
non abbozzo nessun tipo di resistenza.
Se invece sono un "pacifista" allora mi preparo per tempo, con
telecamere, spranghe, molotov, fionde e quant'altro.
Raffaele


Beh, se uno alza il suo culetto dalla comoda poltroncina di Zurigo come 
di Scandicci, di Bilbao come di Colonia per imbarcarsi su delle navi per 
portare aiuti alimentari e sanitari ad un popolo strozzato da un 
ingiusto imbargo, � certo che sia un attivista.
Un attivista della Piet�, prima ancora che della Libert�.
Ma, Raffa�, non ti sfiora l'ipotesi che quotidianamente, inesorabilmente 
il mondo globalizzato stia mostrando le sue consunte pezze al culo?
Gli uomini sfruttati sanno che il loro destino non cambier� fino a 
quando saranno valide queste regole.
Gli "occidentali" sanno che il loro status quo � destinato a cambiare ma 
non conoscono altre regole di convivenza planetaria.
L'"uomo del destino" da dove arriver�, da Wall Street o da un oscuro 
paesino cinese?  Da un paradiso fiscale o dal diseredato mondo dei precari?
A che ora incomincer� la rivoluzione?
Tienimi informato, non voglio mancarla.:-)

 punti di vista.
Dov'è che avrei inneggiato alla "grande azione militare"?
Raffaele

 successo niente.
Non si spara uccidendo persone disarmate.. neanche se provocati.
-- 
EUï¿œ

 telecamere, spranghe, molotov, fionde e quant'altro.
Chi hanno avvertito? E certo.. ti fai picchiare e minacciare.. senza 
reagire...
-- 
EUï¿œ

Dov'� che avrei inneggiato alla "grande azione militare"?
Intanto questo parossistico chiamare i soldati israeliani "i soldati
di IDF", che sa tanto di WoW, ma va bene cosi'.
Inoltre, continuia  cercare di giustificare una azione che E' stata
una cazzata. 
Punto e basta. Indifendibile.
Sia perche' non aveva alcun senso militare, sia perche' ci sono
scappati dieci morti (e non raccontiamo palle, per favore: se abbordi
una nave con armi addosso, il morto l'hai messo in conto. E non
ritirare fuori che le armi primarie erano "solo" per invalidare.
Perche' staresti dando del coglione ai militari israeliani, che si
fanno sfilare da sotto il naso il Galil dal primo pacifista che
passa), sia perche' se anche fosse vero -come e' probabile- che i
pacifisti fossero pronti allo scontro, i militari ci hanno fatto per
l'ennesima ragione la figura dei cretini.
Prendi atto, insomma, che solo i pro-Israele senza se e senza ma (che
sono UGUALI ai pro-pacifisti senza se e senza ma) difendono a spada
tratta l'indifendibile.
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 tratta l'indifendibile.
Infatti io non difendo a spada tratta una beata fava, se non il FATTO
che ci sono informazioni che i filopalestinesi e gli antisionisti
ignorano a prescindere, come il FATTO che le altre 4 navi sono state
abbordate senza incidenti, che i soldati sono stati linciati PRIMA che
loro aprissero il fuoco, e che se anche l'azione si fosse svolta in
acque territoriali israeliane chi protesta ora non avrebbe protestato
meno, e non sarebbe cambiato niente.
Raffaele

 Non si spara uccidendo persone disarmate.. neanche se provocati.
Sei tu, e qui lo dimostri, che parti dal presupposto che le persone
sulla nave fossero disarmate, e che i militari abbiano sparato senza
ragione.
Raffaele

 Raffaele
-- 
EUï¿œ

 reagire...
Ma ci sei o ci fai?
Alle 5 navi hanno richiesto di sottoporsi ad ispezioni portuali, o di
girare i tacchi, pena l'abbordaggio. Sono andati avanti per ore se non
giorni con sta tiritera. E te te ne esci fresco fresco "chi hanno
avvertito"?
Raffaele

 Raffaele
Erano disarmate.
I testimoni: "A bordo non c'erano armi" Oppure parti dal presupposto 
che per forza dovevasno esser armati?
I militari? E' la prima che si sente che azioni militari siano finite 
in tragedia per rabbia, vendetta o nervosismo eccessivo?
-- 
EUï¿œ

 girare i tacchi, pena l'abbordaggio. Sono andati avanti per ore se non
Chi gliela chiesto? In acque internazionali non puoi chiedere un bel 
cazzo...
-- 
EUï¿œ

 all'abbordaggio con bastoni, coltelli e armi da fuoco.
Beh, visto che erano in acque internazionali, mi sembra che avrebbero
avuto anche il diritto di difendersi a cannonate, se avessero avuto
dei cannoni.
Non mi pare che le "Ispezioni" dei pirati somali siano ben tollerate,
no? E che differenza c'e' con l'aggressione da parte degli Israeliani?
P

meno, e non sarebbe cambiato niente.
L'azione e' stata una cazzata. Militarmente e politicamente e' un
fallimento completo.
