Newsgroup: it.politica
Titolo: Suicidio Rituale: perché è un caso ordinario?

Mi piacerebbe sapere un vostro parere sul fatto che questa tecnica di
terrorismo sia oggi utilizzata e gestita come un fatto usuale,
ordinario.
1) i perché?
2) le soluzioni?
Forse parlandone ...
Cyb

 ha scritto nel messaggio 
news:44DE259F...@yahoo.it...

E' una pratica mutuata dal mondo giapponese, fu un terrorista giapponese a 
suggerire ai palestinesi di usare la tecnica kamikaze, all'inizio ci furono 
remore ad usarla perchè il suicidio è vietato dal Corano ma poi ci fu una 
fatwa di un emiro che disse che in certi casi il suicidio era lecito evvia a 
fare strage di ebrei sui pulmann, nei bar, nei ristoranti. 


 l
La nostra societa'  ha posto al centro dei suoi presunti valori, la
vita, da passare nella migliore possibile..
In caso di suicida stragista, che ben eviteri di chiamare kamikaze, ci
troviamo in presenza di un qaulcuno che si pone al di fuori dei valori
contestuali, creando con la sua azione  piu'  "disordine e disagio" di
una semplice bomba.
Noi siamo una societa' edonista e stanca, incapace di creare nuove
soluizioni vitali, e vedere che asiste qualcuno capace di rinunciare
alla propria vita in modo drammatico per affermere le proprie idee e'
piu' devavstante dell'azione stessa: i morti non ci impressionano gran
che, ne provochiamo milioni per mantenere il nostro status
.
Soluzioni possibili nessuna. Un certo tipo di lotta si combatte  con un
bagno di sangue, non con la diplomazia: se 56.000  colti e benestanti
iraniani, uomini e donne, sono disposti a farsi saltare in aria per
danneggiare il nemico, qualsiasi esso sia, bhe, (se potessi far saltare
in aria un'ambasciata americana sarei  anche io disponibile  per la
missione,) la differenza di potenziale umano si manifesta enorme: nella
guerra  del pacifico, che noi non conosciamo affatto, non si registrano
qausi prigionieri giapponesi, e molti che  lo sono stati , finirono in
storie di antropofagia con la macellazione  quasi rituale del loro cibo
, cioe' i loro commilitoni. In tale contesto, essere un kamikaze, era
un titolo onorifico. Come oggi nel ghetto di Gaza od in quelli dei
quartieri sunniti ex B'aaht di tutto l'iraq.
 Quindi, oggi , per ostacolare la diffusione di legioni di martiri
suicidi, non si deve lavorare sulla meccanica del fatto, bensi' sullo
spostare il  livello di attenzione del pubblico.
Ma per fare cio', occorre integrare il nostro contesto con il loro,,
espelledo dalla nostra societa' civile gli inutili estremisti neocons.
 E cio' dovrebbe avvenire in tutte e tre le religioni implicate in tale
logarante guerra di fazioni impazzite.
Per evitare che un ventenne abbia  voglia di divertirsi anziche' di
esplodere tra la gente che considera nemici, non serve un programma
politico, e' indispensabile modificare tutto il nostro contesto ed il
suo modo di relazionarsi con il mondo circostatnte ed i nostri simili.
 Chiaramente cio' e' impossibile, visti i capi che ci sono in giro,
quindi, dovremo veder saltare in aria  molta gente che non conosciamo
ed un po' di quella che conosciamo...
 Raffaele

 ha scritto
In caso di suicida stragista, che ben eviteri di chiamare kamikaze,
Questo mi pare un'ottima soluzione per risolvere il problema.
        Saluti 

 Forse parlandone ...
Raffaele. la tua solita lucidità pessimistica mi lascia esterrefatta.
Ma concordo.
ay
Anche se non ci ho capito un cazzo.
concordo.


 ha scritto nel messaggio 
news:1155412150.0...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
se potessi far saltare
in aria un'ambasciata americana sarei  anche io disponibile  per la
missione
forse dovresti limitare le tue ambizioni, limitati a suicidarti, forse meno 
spettacolare ma senza alcun dubbio piu utile per il resto dell'umanità.
PS da come scrivi, sembra che tu l'italiano lo conosca in modo molto 
superficiale; sei di importazione, o semplicemsnte un tantino sconnesso? 

 ha scritto nel messaggio 
news:44dee07a$0$47958$4faf...@reader3.news.tin.it...

Un pò dislessico forse. 

> missione
Beh allora ti suggerisco un metodo per allenarti: Compra del " Ducros" (e'
un capiente contenitore di peperoncino ultra piccante,) mettiti a Kulo a
Ponte ( alla pecorina..), apri (e getta) il cappuccio del Ducros e
contemporaneamente APRI  il tuo lurido  sfintere.anale
Infilatci dentro tutto il contenitore, dalla parte del cappuccio, prima
asportato,( a mo di Bossolo..come si fa nelle carceri.per nasconderci i
soldi,  tanto per intenderci,.....)..
Ti garantisco che comincerai a fare salti di dieci metri..per il bruciore
Se farAI QUESTO POTRAI ALLENARTI A FAR SALTARE ANCHE L'ANIMA DEI TU MADRE.E
DI TUTTI GLI ZZUZZERELLONI COM'ATTIA,
                                       fIRMATO.IL TUO SEMPRE AFF/mO
                                                * § K A R M A N * §
                                                      * § k a r m a n * §
....


>



 Se io sono dislessico, tu sei disadattato, come dimostra il contenuro
dei tuoi post.
Sugli scalini di una chiesa a mendicare finirai.. e quando la fine per
cirrosi epatica ti colpira' verremo ad orinare sulla tua fossa...se il
comune sapra' il tuo nome e non rinirai tra i senza nome..
Vai a cagare sulle ortiche.
Raffaele

 superficiale; sei di importazione, o semplicemsnte un tantino sconnesso?
Scrivo al buio con la sola luce dello schermo del portatile., se le
battiture delle lettere sono piu' lente della formulazione del pensiero
, non e' di molto importante...
 Ma certamente un'ambasciata USA come quella di Manila mi piacerebbe
davvero farla saltare in aria.....Quelle non sono ambasciate, sono
fortini in territorio nemico, quindi non compresi nell'immunita'
diplomatica...
Raffaele

 concordo.
Ma lo sai chi e' un pessimista?  E' solo un ottimista ben informato....
Poi, due anni di sociologia ho fatto  con tesi sul suicidio ( per
motivi miei, non perche' l'esame era facile facile...)  poi ffini' la
storia con la tipa che mi aveva fatto cambiare facolta', ma quella e'
un'altra storia..
 Raffaele

 ha scritto nel messaggio 
news:44df05cc$0$35076$4faf...@reader4.news.tin.it...


 spettacolare ma senza alcun dubbio piu utile per il resto dell'umanità.
Simpatici gli americani????
si, se la mia azienda mi chiedesse di trasferirmi nella nostra filiale 
americana accetterei volentieri, anche se l'attuale governo americano non mi 
piace.
Sei nazista allora...
certo nazista, razzista, di origine ebraica, e anche gay con tendenze 
pedofile.
.........però.....
non sono comunista, il che, tutto sommato, fa di me una brava persona.


Anche da una discussione cosi' poco educativa si puo'
comunque trarre una morale, che poi non e' altro
se non la conferma di una vecchia teoria: si puo'
essere degli idioti comunque, indipendentemente dal
proprio convincimento politico.
        Saluti 

 Vai a cagare sulle ortiche.
ROTFL.
ary

"Raffaele"
Scrivo al buio con la sola luce dello schermo del portatile., se le
battiture delle lettere sono piu' lente della formulazione del pensiero
, non e' di molto importante...
Io ho lo stesso problema a scrivere degli SMS.
Le lettere sono così piccole che devo mettermi gli occhiali apposta.
Non scrivo mai SMS, così faccio prima.
ary

"Raffaele"
Poi, due anni di sociologia ho fatto  con tesi sul suicidio ( per
motivi miei, non perche' l'esame era facile facile...)  poi ffini' la
storia con la tipa che mi aveva fatto cambiare facolta', ma quella e'
un'altra storia..
Ti sembrerà strano, Raf... ma io la tua psicologia particolare,
l'ho già capita da un pezzo
ary
 Raffaele

 soldi,  tanto per intenderci,.....)..
Ho inteso , ho inteso, a mò di bossolo ? Non lo sapevo.....per saper
certe cose devi aver avuto il culo già offeso......
SEI UN CARCERATO !! 

 Mi sa che hai lo sfintere sfondato da un dirigibile.
ROTFL CARPIATO CON TRIPLA PIROETTA !!
:-)))))))))))))))))))))
FORTE   FORTE QUESTA è veramente bella
Che scompisciata , ragazzi !!! 

 non sono comunista, il che, tutto sommato, fa di me una brava persona.
Se non sei stato un pň comunista , che dico, almeno un pň socialista non
puoi essere una brava persona ....
I plutocrati non possono essere democratici.
La democrazia deve essere di tutti altrimenti non si puň chiamare
DEMOCRAZIA  , comprě ?

 Che scompisciata , ragazzi !!!
Ma perchè ce l'avete tanto con Karman, poverino?
Non lo sapete che bisogna avere pazienza con gli Handicappati?
Cattivi.
Il fatto è che dovrà decidersi prima o poi.
O fa parte dei "normali" e si prende tutta la merda accessoria,
o fa parte di quelli da "compatire"
E' lo stesso problema che attanaglia me.
ary
ary

 ordinario.
Prova ad interrogare i..defunti..! ( magari ti ragguaglieranno).
( sai come si fa???)..


 DEMOCRAZIA  , comprì ?
di democrazie se ne sono viste di un'infinità di tipi, alcune ammettevano 
prefino lo schiavismo.
comunque sistemi sempre in  instabile equilibrio tra diritti e doveri tra 
libertà e uguaglianza
e non è affatto detto che la forma democratica che oggi va per la maggiore, 
ossia il tipo universalista/sociale, sia la migliore,
troppa gente che si dimentica di avere anche dei doveri, ed altrettanta che 
pensa che limitando la libertà (anche economica) altrui, ne avra dei 
vantaggi personali.

 non sono comunista, il che, tutto sommato, fa di me una brava persona.
Non vero. Conosco comunisti illuminati e conservatori da imbalsamare
vivi...
 Dai, non te la prendere, ciascuno di noi ha un difetto: a te piacciono
gli americani...poteva andarti peggio, essere come il mefitico
sanremese..
 Raffaele


 Tu non sei da compatire, ed e' difficile che qualcosa ti attanagli,
magari ti incupisce, ma attanagliare e' una parola sprecata,
inadatta...
Tu , come  me e  molti di noi, non sei "normale".
Hai scelto tanto tempo fa di percorrere una strada tua, forse non
sapevi che il casermaggio necessario per andare avanti pesasse tanto,
ma sapevi che avresti faticato tanto.
Ora, visto che leggi Farmer e pensi di essere Ork, il rosso (  :-)))
)  ed io penso di essere Kickaha  siamo fuori  in due, quindi, possiamo
capirci decentemente.
 Karman e' un disadattato psicotico ed alcolizzato. In piu' e'
cattolico. Vuoi un concentrato peggiore di caratteristiche negative?
Io pisciero' sulla sua tomba, questo e' certo, tanto lo traccio e di
sordi con le sue caratteristiche a san remo  c'e' solo lui.
Ma lui, nella sua alterita'  e' normale, in pratica e' concime per la
terra.
 Noi siamo concime per lo spirito.  
Vuoi disertare ?
 Raffaele


 Serve un palmare, con quello risolvi il problema...Poi gli SMS sono
una forma di compulsione  che e' diventata deprecabile..
 Raffaele

 fare strage di ebrei sui pulmann, nei bar, nei ristoranti.
Eppure, ci sono ragioni contestuali che andrebbero esaminate.
1) i perché?
Il concetto della vittoria ad ogni costo.
2) le soluzioni?
L'aumento di quantità di informazione diminuisce la tendenza ad
distruttivismo.
--
Non è quindi vero, avendo letto tutto il 3d, che -come dice Raffaele- un
pessimista "è solo un ottimista bene informato".
Lo scontro o il contatto tra i due mondi, le due cosmologie ermeneutiche
del reale, ossia il contatto tra l'islam e l'occidente -> è in corso.
Potrà mai essere l'islam sè stesso dopo i gay pride, la coca cola, il
sesso come fatto ludico, l'informazione per tutti? evidentemente no.
Potrà mai essere l'occidente sè stesso dopo che gli islamici siano in
maggioranza in occidente, il loro fare figli ci abbia marginalizzati,
sebbene sempre più barricati sul monticello del denaro lasciando loro la
povertà e la disperazione? evidentemente no.
Questi due modi di vivere stanno mutando ibridicizzandosi.
Io scommetterei sul parlarsi: ciò che dirà il mio interlocutore sarà
anche per la misericordia dei miei silenzi.
A voi la parola, se credete che il vostro tempo meriti tali spazi.
Cyb

 ha scritto nel messaggio 
news:44df5051$0$15867$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non credo proprio, non c'è assolutamente paragone.
Sei una persona iper sensibile e, non dovrei dirlo io, non ne sono degno, tu
sei moooolto intelligente.
Ogni volta che ti leggo mi batte il cuore, mi dico, adesso mi legna
spiritualmente, arrivi dove io latito parecchio. Leggerti vuol dire
imparare sempre qualcosa.
Ciao ! 


tipico relativismo culturale
cercare di capire le ragioni altrui,
trovare un compromesso,
non inrigidirsi su basi precostituite,
considerare l'altrui punto di vista,
e alla fine tutto andra bene,
bastata tanta buona volonta e amore per il prossimo..........
..... ma questa volta non funzionerà,
perchè? semlice, alla base dell'islam vi sono semplici regole
NON cercare di capire le ragioni altrui,
NON trovare un compromesso,
inrigidirsi su basi precostituite,
NON considerare l'altrui punto di vista,
leggi il corano, informati sulla sharia, e poi fammi sapere come pensi di 
farli convivere con la costituzione italiana, o una qualsiasi costituzione 
democratica liberale
la mentalità islamica tradizionale non è compatibile con la civiltà 
occidentale, intesa come diritto libertà democrazia, alla fine o noi 
imporremmo i nostri principi, o loro ci renderanno servi dei loro.

> Cyb

 Cyb


Ciao Ary,
io penso che le schematizzazioni sono un nostro tentativo di vincere la
paura.
La paura di accorgerci che nulla è uguale ad ogni altra cosa, e quindi
la realtà ci dovrebbe sempre sorprenderci, stupirci, persino intimorirci
con la sua novità.
Ecco che la paura dei "figli a raffica" o dei cumuli di cadaveri pur di
avere una vendetta (ricordo un romanzo di Urania di tempo fa che aveva
una scena simile), sono solo altre paure senza un tentativo di gestirle
grazie alla pazienza di esaminare ogni cosa nello specifico.
L'islam mi ha sempre stupito con il suo essere assente dai gruppi di
discussione, dalla discussione in generale.
E' la cultura della ieraticità indicibile, della indisponibilità a
esprimere ciò che è si pone -per partito preso- come inesprimibile.
Ma nella salita al monte della mistica, gli attori solo necessariamente
2 (l'IO e D-IO).
Può Dio esprimere la ricerca dell'ascesi da solo?
Questo è il "NO" che l'islam non capisce.
Nell'islam la religione non si argomenta, non si discute, non si
propone, ma pervade come modalità di indisponibilità ad altro da un
canone.
E' una fase della antropologia in cui non esiste l'individuo, ma solo il
gruppo.
Come nelle strutture militari tu "non devi pensare" altrimenti sei
pericoloso alla gerarchia, così nell'islam non è prevista una autonomia
di pensiero altrimenti c'è il timore del crollo della galassia centrale:
la struttura teocratica.
Intendiamoci, anche nel Cristianesimo il clero ha sempre tentato lo
stesso giochetto: espropriare ogni individuo al diritto al pensiero e
alla parola autonome, tanto quanto autonomamente si volevano porre tali.
Ma nel Cristianesimo c'è l'handycap che Cristo dicesse che "nessuno si
faccia chiamare maestro, ma tutti fratelli".
Quindi il Cristianesimo è maturo, nonostante il clero, per un pensiero
purissimo, senza vessazioni.
Ecco perché l'incontro dell'islam con l'occidente è così critico.
Basterebbe dire che nell'islam non è prevista la conversione dall'islam
ad altro che non sia l'islam, pena la morte.
La banalizzazione del pretendere di conoscere l'islam e considerarlo un
fatto assodato è un grave errore.
La pretesa di integrare gli islamici che non ammettano che non va
tagliata la gola ai propri figli che -divenuti maggiorenni- siano
autonomi nelle loro scelte un "pensare all'occidentale".
Noi abbiamo passato il 1200 da 800 anni, l'islam no.
E' la cultura medievale catapultata improvvisamente nel futuro con i
telefonini, la tv, e le donne in bikini sulle spiagge, mentre per loro è
audace anche solo mostrare il viso.
E' un errore -la pretesa di integrazione (senza dei criteri di
verifica)-
ancora maggiore di avere consentito alla Cina di entrare nel commercio
mondiale senza prima anteporre il diritto di sciopero e di parola, in
pratica la legalizzazione della schiavitù.
Se non sapremo fare il punto su questi errori pagheremo il conto e
l'abbiamo già iniziato a fare.
Cyb

 ha scritto nel messaggio news:44E0C07D...@yahoo.it...
Mega cut.....
Disàmina perfetta Cyb ....
Ary ha descritto solamente ciò che stà realmente accadendo.
Sono allarmato . 

 2 (l'IO e D-IO).
Ma l'IO "è" DIO.
L'IO spolpato dal me, dall'Ego.
Almeno, questo è quello che ho capito io.
Le religioni monoteiste, che insistono nella ricerca e nella venerazione
di un Dio Esterno /che io chiamo artificiale, perchè non esiste)
facendo questa semplice distinzione, si separano dall'unica vera verità
E cioè che Dio siamo noi. In continuo divenire.
L'IO è Dio. Il ME è il suo esatto contrario. Quello che si distingue, quello
che si vuole separare, il padre padrone, l'Ego.
L'Ego che adora se stesso. Perchè non ha il coraggio di riconoscersi,
con le adeguate e opportune responsabilità, in Dio stesso.
Perciò ha bisogno di un Dio esterno, da adorare. Ma nello stesso tempo,
per continuare ad adorare questo Dio esterno, deve avvalersi dell'Ego.
E' un po' complicata da spiegare, la storia.
ary

 ha scritto nel messaggio 
news:44e1b204$0$47959$4faf...@reader3.news.tin.it...

Tutti 'sti pseudointellettuali da dove sò usciti? 


E' che avete ridotto it.politica in it.politica.bar
Cyb

 E' che avete ridotto it.politica in it.politica.bar
Che strano.
Avevo la bizzarra sensazione di essere su it. cultura. religioni.
Mi è sfuggito qualcosa
a.

 ha scritto nel messaggio
news:44E32F74...@yahoo.it...

Ma no, e' semplice invece.!
Dio e' in noi, e noi siamo in Lui.L' IO, la nostra coscienza , e' Lui..che
ci parla e ci guida.
" Tu sei Lui " dicono i maestri Yoga.Io direi: Tu sei ..In.. Lui..
Ma cio' sara' vero    SOLO NELLA MISURA IN CUI , LIBERANDOTI DALLE SCORIE,
CHE APPANNANO L'EGO, RIUSCIRAI AD ESSERNE TALMENTE CONSAPEVOLE DA
COMPORTARTI COME il  DIO. che E' IN TE  e con cui sei Uno.(ma non Lo
stesso.)
" IO ED IL PADRE SIAMO UNA COSA SOLA" ..
Ed era verissimo: Gesu'  Poteva camminare sulle acque e  resuscitare i
morti..! La Sua " consapevolezza" interiore lo aveva portato ad essere " Uno
" col Padre".Quando riusciremo ad amare come solo il Cristo seppe
amare..saremo L'Amore. e dunque, consapevoli di cio', potremo dire anche
noi:  IO ED IL PADRE SIAMO UNA COSA SOLA"..))
                              * §     K A R J  M A N * §
Il
