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Titolo: Perché è STUPIDO rifiutare la scheda del REFERENDUM (ma anche per il voto)

Mi appello qui per cercare di chiarire DEFINITIVAMENTE le PERICOLOSE 
stronzate che continuo a leggere riguardo al *rifiuto* della scheda del 
Referendum (ma il discorso vale tale e quale anche per il rifiuto delle 
schede elettorali).
La storia che alcuni Grillini boccaloni stanno pericolosamente mettendo 
in giro da alcuni anni invitando a "RIFIUTARE" il voto" e' piu' o meno 
questa:
" Presentate il documento, prendete le schede vidimate che il presidente 
del seggio vi presenta, esercitate il diritto di rifiutare la scheda 
elettorale, pretendete di far mettere a verbale un vostro commento di 
motivazione al rifiuto. Il risultato sperato?
Evitare di far rientrare il proprio "non-voto" nei calcoli per il premio 
di maggioranza ed intasare i seggi e far vedere alla politica che la 
gente si e' stufata dell'attuale classe dirigente "
La variante stavolta e' che invece delle schede elettorali, alcuni 
imbecilli stanno suggerendo a spron battente di "rifiutare" alcuni 
quesiti referendari, con l'idea (irrealizzabile in questo modo) di non 
far aggiungere il quorum per quei quesiti.
Chiariamo quindi perche' e' una STRONZATA.
In primo luogo, il nostro ordinamento in merito alla possibilità di 
"rifiuto del voto", non prevede assolutamente NULLA di simile, quelle 
sentite dai Grillini che addirittura citano articoli di legge, sono 
tutte pure INVENZIONI.
Perche' in primoluogo si potrebbe, semmai, far rientrare questo tipo di 
"rifiuto" all'interno dei casi di voto fuori dalla cabina? (vedi art.62 
D.P.R. 361/1957) e di artificioso indugio nell'espressione di voto (vedi 
art.46 del T.U. n.570 del 1960 ovvero art. 44 D.P.R. 361/1957): in 
entrambi i casi, comunque, si tratterebbe di voto NULLO, che COMUNQUE 
concorre SEMPRE al raggiungimento del quorum.
Ulteriore conferma è il fatto che tutte queste schede, insieme con 
quelle deteriorate, verranno obbligatoriamente inserite dal Presidente 
del seggio in un apposito plico, parificandole così alle schede nulle. E 
questo, ripeto, avviene PER LEGGE, come scritto sul regolamento 
elettorale relativo alla operazioni di voto.
Se uno si presenta al seggio, quindi, non e' PENSABILE sperare di non 
essere conteggiato per il raggiungimento del quorum. E' una cosa proprio 
NON prevista dalla legge, e anche un fatto di semplice logica che lo 
suggerisce in maniera lampante.
L'UNICA cosa che si puo' chiedere per legge e' far mettere a verbale dal 
segretario, eventuali rimostranze o reclami, ma anche qui, attenzione: 
se da una parte vi sono norme che regolano le modalità di espletamento 
del voto, ve ne sono delle altre che regolano il "buon funzionamento del 
seggio".
L'art.104 del D.P.R. 361/1957, unico riferimento giuridico a cui 
rimandano i sostenitori di questa proposta IMBECILLE e IDIOTA, rientra 
in quest'ultima categoria: prevede la possibilità, per l'elettore, di 
ottenere dal segretario di seggio la verbalizzazione di proteste o 
reclami, ma RELATIVI ESCLUSIVAMENTE alle modalità di espletamento delle 
votazioni. Cioe' si puo' far verbalizzare la propria contrarieta' alle 
modalita' di votazione o segnalare eventuali irregolarita', e BASTA. Non 
si puo' pretendere di NON far conteggiare la propria scheda, che anzi il 
Presidente, mettera' automaticamente tra le nulle.
"Rifiutare la scheda", quindi, e' una cosa totalmente INESISTENTE a 
livello giuridico, legale, istituzionale, e anche a livello di buonsenso 
e logica. Squalifica l'intelligenza di chi chiede una cosa del genere e 
fa perdere tempo al seggio anche a chi invece vuole giustamente votare 
senza intralci da parte di gente che stupidamente ripete a paperella 
dele stronzate senza fondamento lette sui Blog.
Quindi per favore NON chiedete ai presidenti di seggio di rifiutare la 
scheda X piuttosto che la Y, perche' farete solo PERDERE TEMPO A VOI E 
ALLA GENTE CHE LAVORA AL SEGGIO, non ottenendo assolutamente niente 
perche' il quorum sara' comunque conteggiato per tutte e tre le schede.
Se siete contrari alla abrogazione di un testo di legge, semplicemente 
votate NO, piuttosto che fare queste stronzate INUTILI e anzi DANNOSE, 
suggerite incautamente sul Blog di Grillo.
-- 
BArrYZ
VOTA al REFERENDUM!
http://www.referendumelettorale.org/

 perche' il quorum sara' comunque conteggiato per tutte e tre le schede.
Queste sono le istruzioni *ufficiali* ai presidenti di seggio:
http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/16/0354_istruzioni_uffici_sezione_21-22_giugno.pdf
Quello che c'ï¿œ scritto a pagina 47, punto III a me sembra chiarissimo: 
nessun obbligo di menzione sul verbale, ma annotazione sulle liste 
elettorali delle schede rifiutate. La cosa ï¿œ confermata a pagina 84, 
paragrafo 88. Per chi non ha tempo di spulciarsi il pdf, in sostanza 
dicono il contrario di quello che afferma Barryz
Carlo
Xposto anche su 
it.media.tv
 perchï¿œ il post originale l'ho visto lï¿œ

 Chiariamo quindi perche' e' una STRONZATA.
NON e' una variante e NONe' una *ata.
"Scegli le schede, ï¿œ un tuo diritto
ï¿œ verosimile che l'elettore che si presenterï¿œ al seggio si vedrï¿œ offrire 
dal presidente del seggio tutte e sette le schede referendarie. Tuttavia 
ï¿œ bene che si sappia che ï¿œ facoltï¿œ dell'elettore di accettare solo una o 
piï¿œ delle schede e di rifiutare le altre. Naturalmente chi rifiuta una 
scheda intende in tal modo far mancare a quel referendum la maggioranza 
dei votanti con il fine di farlo annullare."
Questo veniva scritto nel 2000. ED E' PREVISTO NEI REGOLAMENTI E NELLE 
ISTRUZIONI AI PRESIDENTI DI SEGGIO.
Informati meglio prima di sollevare dubbi che contribuiscono alla 
confusione (gia' alta per interesse di parecchie forze politiche). Stai 
aumentando inutilmente l'entropia dell'Universo.
--
TRu-TS

 
http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/16/0354_istruzioni_uffici_sezione_21-22_giugno.pdf
 
Grazie Carlo, non avevo tempo per una ricerca meno superficiale di 
quella che ho fatto.
Per caso ricordi in che occasione fu la CEI a dire "rifiutate una scheda 
referendaria"?
ciao
--
TRu-TS

 paragrafo 88. 
Hai ragione.
In effetti le istruzioni per il Referendum non le avevo ancora lette, io 
mi riferivo piu' che altro al regolamento per le elezioni politiche (che 
appunto NON prevedeva alcun rifiuto).
Purtroppo non riesco a trovare i vecchi regolamenti per i passati 
referendum, ma non mi stupirebbe scoprire che questa novita' del 
RIFIUTO, scritta in quei termini, sia stata inserita APPOSITAMENTE in 
questo Governo dal Ministero dell'Interno.
I motivi, ma guarda un po', mi paiono ovvi...
Al di la' del regolamento, comunque, resta perfettamente in piedi l'idea 
per cui e' incoerente e anzi sbagliato, combattere *contro* un 
Referendum, cercando di boicottarlo. Se uno e' contrario ad un quesito 
referendario, logica vuole che uno voti NO.
Ora mi spulcio meglio il tutto, intanto grazie per aver rettificato.
-- 
BArrYZ

 questo Governo dal Ministero dell'Interno.
No. E' stata inserita come chiarimento una decina d'anni fa, quando in 
una tornata di N referendum ce n'era uno che impensieriva 
particolarmente la Chiesa Cattolica. Ma non potevano permettersi di dire 
"non andate a votare".
--
TRu-TS

 aumentando inutilmente l'entropia dell'Universo.
Al di la' del regolamento (che comunque come mi confermi e' stato 
modificato relativamente di recente in tal senso), come gia' detto, 
resto dell'idea che sia comunque concettualmente incoerente e sbagliato 
rifiutare una scheda referendaria. Poi ovviamente ognuno la puo' pensare 
come vuole, beninteso.


 "non andate a votare".
E ti pare che in passato sulle pubblicita' in TV del Min dell'Interno 
sul Referendum, apparisse, come, purtroppo, ho appena visto in TV con la 
scritta finale in bella vista:
" A tal proposito si ricorda che l'elettore non è obbligato a ritirare 
tutte e tre le schede "
Questa e' PURA istigazione all'astensione, una cosa VERGOGNOSA.
Per me il Ministero non dovrebbe fare una cosa del genere, siamo di 
fronte a qualcosa che probabilmente e' anche anticostituzionale, IMHO.
-- 
BArrYZ

Referendum
Per chi vuole boicottare il referendum facendo mancare il quorum le strade 
sono due, mi pare, a seconda che ci sia o meno, nel suo comune o provincia, 
il ballottaggio:
-Se non c'� il ballottaggio, oppure se non intende votare nessuno dei due 
candidati, semplicemente non ci va.
-Se intende votare per il ballottaggio alle amministrative e invece 
boicottare il referendum, qualora il Presidente di seggio gi� non glielo 
domandi prima, dice: " voto solo per le amministrative", e prende solo 
quella/e scheda/e.
Non mi pare complicato. Verbali e controverbali sono cazzi dei Presidenti e 
dei componenti del seggio, che sono responsabili anche della correttezza 
delle procedure 

 delle procedure 
Forse ti e' sfuggito il fatto che le procedure sono state 
ARTIFICIALMENTE alterate per far passare l'idea per cui il Referendum 
debba diventare una specie di cosa facoltativa alla quale e' meglio non 
partecipare. Prima di questo Referendum, quando il Ministro dell'Interno 
non era Leghista, non si era MAI vista la scritta per cui uno non e' 
tenuto a votare per tutti i quesiti referendari, cioe' un chiaro invito 
all'astensione.
Questo e' il problema di fondo, che nessuno sta sfiorando.
-- 
BArrYZ


La pubblicità che si è fatta per boicottare questo referendum è
scandalosa, sono d'accordo, ma non credo sia affatto
anticostituzionale esercitare il diritto di non voto, se si pensa che
le modifiche proposte non portino il benchè minimo beneficio.
Personalmente, credo che anche votare NO in questo caso non possa
rispettare la volontà di molte persone, che credono che il sistema
elettorale attuale vada cambiato, ma non di certo nel modo descritto
in alcune parti del referendum.
L'unica possibilità che resta mi pare quindi quella di riufiutare le
schede.

 BArrYZ
La pubblicit� che si � fatta per boicottare questo referendum �
scandalosa, sono d'accordo, ma non credo sia affatto
anticostituzionale esercitare il diritto di non voto, se si pensa che
le modifiche proposte non portino il bench� minimo beneficio.
Personalmente, credo che anche votare NO in questo caso non possa
rispettare la volont� di molte persone, che credono che il sistema
elettorale attuale vada cambiato, ma non di certo nel modo descritto
in alcune parti del referendum.
L'unica possibilit� che resta mi pare quindi quella di riufiutare le
schede.
Io direi che sarebbe giusto che... chi non va a votare se non per problemi
particolari (anche ai referendum) dopo 3 volte perderebbe avra' il
diritto-dovere di andare a votare , non potra' candidarsi ,e magari non
potra' avere agevolazioni varie dall'affitto, all'acquisto di una macchina o
di una casa ecc...
O questa norma e' gia' in vigore.!?
E questi che non vanno a votare poi non si lamentino se i risultati non sono
quelli da loro sperati!!
notte!

 schede.
Mah, che ti devo dire: sono totale e assoluto disaccordo.
-- 
BArrYZ
=> OGGI SI VOTA al REFERENDUM!
SII CIVILE, VAI A VOTARE!
http://www.referendumelettorale.org/