Newsgroup: it.politica
Titolo: Tracciabilità: limite troppo alto

5.000 euro sono già troppi, bisogna limitare i pagamenti in contanti a 50 
euro.
Si può fare tutto comodamente con la carta di credito, cosa che fra l'altro 
dà un colpo tremendo alla microcriminalità perché le casse di tabaccai, 
benzinai, farmacisti, ristoratori, supermercati etc. sono vuote se tutto 
avviene per via elettronica.
Certo i bottegai dovranno rassegnarsi a pagare le tasse come gli altri e 
fare qualche decina di settimane bianche in meno all'anno, ma amen. 

 euro.
E' una cosa scandalosa, degna dei migliori stalin e breznev.
Pensare che negli USA, dove tutti hanno una carta di credito, vogliono 
abbandonarle e cambiare sistema.
E pensare le batoste elettorali che hanno preso, e che continueranno a 
prendere, in Italia i visco, i prodi e i loro seguaci

 fare qualche decina di settimane bianche in meno all'anno, ma amen.
Sull'altare dell'economia (se sommersa è anche meglio ...) qualcuno
vuol sacrificare la scuola.
E tu vuoi far calare il turismo in nome dei pagamenti tracciabili?
Sei un comunista di quelli rivoluzionari .............. :-))

 E' una cosa scandalosa, degna dei migliori stalin e breznev.
Non dire stronzate, né Stalin né Breznev avevano i bancomat.
Metodi di questo genere si applicano in Paesi civili come la Danimarca, 
altro che l'URSS.
Quanto agli USA, il dibattito sulle carte di credito non ha nulla a che fare 
con la possibilità di favorire l'evasione.
 


Mah...ricorderò male ma Berlusconi da Prodi le ha sempre prese....o sbaglio? 

 prendere, in Italia i visco, i prodi e i loro seguaci
Che pero' avevano ragione, visto che ora lo fa la destra.
A quando una manifestazione contro il regime?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontà" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 Mah...ricorderò male ma Berlusconi da Prodi le ha sempre prese....o sbaglio?
La prima volta mancava la lega, che correva da sola, la seconda volta 
il distacco era di 20 mila voti, e in moltissime sezioni c'erano forti 
sospetti di brogli.

 differenza tra paesi come la corea del nord e l'Italia.
Fosse solo per il metodo di pagamento....
Comunque ti voglio vedere, fra qualche settimana, ululare allo stato 
coMMunistA di silvio&giulio


 coMMunistA di silvio&giulio
Tremorti a Bruxelles ha continuato la politica di PRODI
La tracciabilità dei pagamenti era una legge del governo PRODI
Vogliono riprendere la legge sulla stampa del governo PRODI
MA NON E' MEGLIO RICHIAMARE PRODI?
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

fare qualche decina di settimane bianche in meno all'anno, ma amen. 
  E se uno non avesse la carta di credito... che fa?! 

con la possibilità di favorire l'evasione.
  Spero non sia legato al fatto che l'americano medio, proprio grazie al
credito, spende il 134% di quello che guadagna.. ^__^

sospetti di brogli.
  Chissa' perche' i brogli sono sempre a vantaggio di UNA parte e mai
dell'altra... 
  VOI AVETE IMBROGLIATO... ladri!

Sergio Pomante ha scritto:

Un assegno. O pagobancomat.


Sergio Pomante ha detto questo mercoledì :

E' obbligato a farla con la forza. Vogliono eliminare qualsiasi libertà 
personale.

 ha scritto nel messaggio 
news:fhrpv5tqm0riqbnuf...@4ax.com...

E' pure inutile stare a spiegare a Venticello cosa siano
le carte REvolving e le carte di debito tanto è un idiota patentato ...... 

Meno male che Silvio c'è ha scritto:

Manifesta, protesta.
Che fai li fermo immobile, mentre i novelli stalin e breznev (alias 
berlusconi e tremonti) stanno costruendo uno stato di polizia?


 le carte REvolving e le carte di debito
Appunto: è per QUELLO che si discute in USA sulle carte di credito, non 
certo perché si voglia abbassare la soglia della lotta all'evasione. 

 sospetti di brogli.
Usti...mi ero dimenticato la puttanata dei brogli! Siete mitici, quando si 
tratta di battere i piedini e piagnucolare non vi batte nessuno.
Vai, vai promotore dell'amore e della libertà...il mondo ha bisogno di te! 
:-D 

 personale.
La libertà personale non include il diritto di delinquere.
 


Ma come....il POPOLO DELLA LIBERTA' vuole (cito testuali parole) "eliminare 
qualsiasi libertà personale" ????? :-DDDD
Posso usare la tua frase come signature (se e quando vorrò usarne una)? Il 
clown del cirque du soleil a te fanno una pippa! LOL 

Un assegno. O pagobancomat.
  Se non ho un conto in banca, e non ho il bancomat??
  Non vedo perche' si debba vincolare una "persona" all'uso di metodologie di
pagamento che ti legano alle banche!
  Io ho la postepay... spero vada bene ^__^ 

personale.
  Ti ricordo che la proposta di legge viene da destra, questa volta... ^___^
  FESSO!


Postepay è una carta di credito a tutti gli effetti.

 ha scritto nel messaggio 
news:4bfcef6e$0$18654$4faf...@reader3.news.tin.it...

E allora non sparare cazzate sulle carte  ...che sono mezzi pericolosi
persino per un'idiota come te 

Postepay è una carta di credito a tutti gli effetti.
  Se non sai un cazzo... stai zitto!

 E allora non sparare cazzate sulle carte
Io ho detto che bisogna mettere la tracciabilità a 50 euro, lo puoi fare 
anche con le carte di "debito" e non di credito.
A voi non va bene solo perché volete evadere le tasse, ma vi staneremo tutti 
e pagherete caro. 

persino per un'idiota come te 
  Pericolosi?? e perche' mai... piacciono cosi' tanto al capitale.

 tutti e pagherete caro.
No  a me non va bene  ......
Mi va bene la tracciabilitą a 5000 o 7500 euro
A 50 / 100 /500 euro diventa  una intromissione delle mani loro
nella mia tasca dei pantaloni...... 

 ha scritto nel messaggio 
news:3ovpv5longqk6rmbh...@4ax.com...

Si si  continua pure a fare il deficente 

 I controlli si possono fare senza limitare la libertà personale.
La libertà di chi? Quella dei ladri? Beh ... Se cala la libertà dei
ladri aumenta la mia quindi il gioco vale la candela.
Che bello sparar cazzate in libertà!

 pagamento che ti legano alle banche!
come la carta moneta intendi? Ma che sei, Mormone?
L.

 personale.
In piazza allora! :-DDDDDDDDDDDDDD
A proposito: io che ne ho 2 in pratica sono sottoposto al 41bis ...

 nella mia tasca dei pantaloni......
Insomma tu sostieni che ci sia un diritto andare in giro con grandi 
quantità di contanti, piuttosto che utilizzare bancomat o carta di credito.
E vuoi farci credere che l'evasione fiscale non c'entri nulla?
-- bb


No io sostengo che 100 / 200 Euro me li posso spendere
come cazzo voglio  senza che nessun coglione si intrometta
nella mia privacy......
E costringermi a dare un'ulteriore OBOLO alle banche
non sarebbe solo una costrizione ma un atto delinquenziale.
Ti ripeto sui livelli predetti 5000 7500  per me va benissimo

 non sarebbe solo una costrizione ma un atto delinquenziale.
Cioè?
Vuoi dire che non hai il bancomat?
Vuoi dire che i soldi li tieni sotto il materasso?
Vuoi dire che se devi fare un acquisto di 1000 euro, preferisci averli 
nel portafogli?
-- bb

 E soprattutto spiegaci un po' il perchè ...
Presumo che sia una questione legata all'indebitamento delle famiglie 
americane, che fanno un uso di carte di credito con pagamento a rate ben 
più massiccio che da noi.
Ovviamente tutto ciò con la tracciabilità non c'entra una sega.
-- bb

 ha scritto nel messaggio 
news:htj0u5$ba$2...@tdi.cu.mi.it...

Voglio dire che DEVE essere una mia libera scelta non un'imposizione !
Se voglio passare a comprarmi un televisore SONO LIBERO
di pagarmelo in contanti.
Se voglio, per assurdo, iscrivermi ad un CLUB DI SCAMBISTI
sono cazzi miei e non gli deve fregare niente a nessuno.....
Capitooooo  la libertà contro la costrizione 

 Voglio dire che DEVE essere una mia libera scelta non un'imposizione !
Perché? Non mi sembra che la Costituzione preveda il diritto a pagare in 
contanti.
In quale modo i cittadini vengono danneggiati dalla tracciabilità dei 
pagamenti, ce lo vuoi spiegare o no?
-- bb

 ha scritto nel messaggio 
news:htj1fi$ba$5...@tdi.cu.mi.it...

Cazzo strillate e urlate  per il diritto alla  Privacy  e secondo te
come spendo i MIEI 4 soldi non fanno parte di cio' !!!
Con un limeti di 50 /100 euro la mia privacy sparirebbe
e saprebbero anche con che carta di culo mi pulisco.
bel modo di ragionare 

 personale.
In Olanda la grande distribuzione (ed anche altri settori) ha in
progetto di eliminare
i pagamenti in contanti entro il 2014.
In italia il 90% dei pagamenti al dettaglio si fa in contanti.
In Olanda il 65%.
Eppure è un paese che, in tema di diritti e libertà civili, non è
neppure paragonabile all'Italia.
ciao

 bel modo di ragionare
Saprebbero? Chi?
-- bb

come la carta moneta intendi? Ma che sei, Mormone?
  Potrei... ed anche se fosse, problemi??

Si si  continua pure a fare il deficente 
  No no... dico sul serio ^__^

 ha scritto nel messaggio 
news:htj28f$ba$7...@tdi.cu.mi.it...

Qualsiasi pirla che possa entrare nel sistema informatico bancario....
Ti devo ricordare i casini in TELECOM e quanto costa farsi
fare un tabbulato delle telefonate illegalmente ?
Minchia  ma dove vivi 

 ha scritto nel messaggio 
news:tq3qv5h8rf78m92e9...@4ax.com...

Allora sei preoccupante 

MaXimo ha scritto:

Quindi abbiamo un governo stalinista.
Buono a sapersi.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontà" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it


Ma sei scemo o lo fai......
Parlavamo di tracciabilità a 50/100 euro 

 Parlavamo di tracciabilità a 50/100 euro
Uno che fa pagamenti maggiori di 500 euro in contanti, è in genere o un 
lestofante o un fallito.
-- bb

MaXimo ha scritto:

Perche', una troia d'alto borgo costa meno di 5000 euro?


 ha scritto nel messaggio 
news:htj5k0$4g7$1...@tdi.cu.mi.it...

Cazzo un televisore o un pc posso comprarmelo  in CONTANTI
oppure devo far le rate ??? 

"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:z_8Ln.184678$813.1...@tornado.fastwebnet.it...

Ok sei un idiota !! 

MaXimo ha scritto:

Che c'entrano le rate?


 Ok sei un idiota !! 
No, ti piglio per il culo, che e' diverso.
Intanto beccati la norma da stato di polizia dal governo berlusconi.


 oppure devo far le rate ???
Ti porti la carta del bancomat e paghi con quella.
-- bb

 Che c'entrano le rate?
Ovviamente nulla. Questi sono nella confusione più totale.
-- bb

 ha scritto nel messaggio 
news:htj7op$5mp$2...@tdi.cu.mi.it...

Posso  comprami un tlelvisore da 700 euro senza che la finanza si faccia
i cazzi miei ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:htj7na$5mp$1...@tdi.cu.mi.it...

E sarei tracciabile comunque....

 E sarei tracciabile comunque....
Naturalmente. E' proprio quello lo scopo.
-- bb


Seeeee tu puoi prendere per il culo tua sorella  ... tanto le piace 

 ha scritto nel messaggio 
news:htj908$7ht$1...@tdi.cu.mi.it...

AHHH   DISLESSICO  !!!
Ma leggi quello che scrivo o sei stupido di tuo ? 

MaXimo ha scritto:

Ma che c'entrano le rate?
Ah, posso comprarmi una macchina senza che la finanza si faccia i cazzi 
miei?
-- 


MaXimo ha scritto:

Ma chi sei, fra' cialtrone tornato sotto falso nome e subito a caccia di 
una figuremmerda?



Si!
E nemmeno Visco, voleva che la GdF si occupasse del
pagamento del tuo televisore o delle spigole in montagna.
Voleva che si occupaase del pagamento dei *compensi*
ai liberi professionisti, che è cosa ben diversa dall'acquisto
di un televisore o di un PC a MediaWorld.
    «pagamento attraverso bancomat, carte di credito
    e assegni per le prestazioni dei liberi professionisti
    superiori a 100 euro».
http://snipurl.com/wsod0
  [www_ilsole24ore_com] 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bfd28eb$0$30911$5fc...@news.tiscali.it...

Allora spiegaglielo tu a VENTICELLO che ha scritto una cazzata:
''Si può fare tutto comodamente con la carta di credito, cosa che fra 
l'altro
dà un colpo tremendo alla microcriminalità perché le casse di tabaccai,
benzinai, farmacisti, ristoratori, supermercati etc. sono vuote se tutto
avviene per via elettronica.''
Poi e inutile che incensi Visco, il fine ultimo era proprio di CONTROLLO
di TUTTE le transazioni....Peccato che se l'è dovuto ricacciare nel
culo appena l'aveva proposto

 Allora spiegaglielo tu a VENTICELLO (cut)
Lo spiego a te.
Sei tu quello che riteneva che con Visco avrebbe
avuto problemi di "privacy" (ROTFL) per acquistare
una tivvu'. 

 culo appena l'aveva proposto
Non si capisce di cosa dobbiate avere paura. Ma a chi dovrebbe fregare
qualcosa di cosa compriamo se non a chi fa indagini di mercato?
Esiste qualcosa di legale che ti dovresti vergognare di comprare?

 ha scritto nel messaggio 
news:4bfd2ac4$0$6823$5fc...@news.tiscali.it...

Quello era solo un esempio :
hai tagliato
Il fine ultimo era di rendere tracciabile TUTTE LE TRANSAZIONI 

 Il fine ultimo era di rendere tracciabile TUTTE LE TRANSAZIONI
ROTFL!
Detto da chi non ha capito una sega nemmeno delle
proposte messe per iscritto, lascia il tempo che
trova, oltre che risultare un'affermazione abbastanza ridicola. 

 Ma leggi quello che scrivo o sei stupido di tuo ?
Fatti una tazza di valeriana.
-- bb

 ha scritto nel messaggio 
news:e0c3e930-1d93-45d2...@e21g2000vbl.googlegroups.com...


Qualsiasi cosa che possa riguardare la mia vita privata.....
Non è questione di vergognarsi o meno di qualcosa.
Ormai non si rispetta piu' nulla , telefonate di TIM Vodafone AQUA
etc. continuamente...... Ci manca ancora che possano controllare
cosa mi compro con i MIEI SOLDI !!!
Addirittura arriverebbero a contestarti se vai in FERIE all'estero

 culo appena l'aveva proposto
peccato che adesso te lo rimettano nel culo (uso il tuo linguaggio)



E meno male  ....   di donne altolocate politicamente ne conosco parecchie 
:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:4bfd2dec$0$30916$5fc...@news.tiscali.it...

E allora spiegaglielo tu  ha chi (VENTO) scrive panzanate
su droga, rapine ai distributori etc. etc.
adios 

Allora sei preoccupante 
  Lo considero un complimento... 

 ha scritto nel messaggio 
news:htjb16$s6$1...@news.eternal-september.org...

Ops mi è scappata la 'H' 


Senti, ma prima di scrivere cazzate, perchè non provi
ad informarti sull'argomento di cui vorresti parlare?
Il collegamento ad Internet ce l'hai, google svolge egregiamente
il proprio compito, non ti resta che farlo:
Nel frattempo ti riporto le parole *ESATTE* del decreto Visco-Bersani
da cui si evince *CHIARAMENTE* che stai scrivendo cazzate!
    «I compensi in denaro per l'esercizio di arti e professioni
    sono riscossi  esclusivamente mediante assegni non trasferibili
    o bonifici ovvero altre modalità di pagamento bancario o postale
    nonchè mediante sistemi di pagamento elettronico, salvo per
    importi unitari inferiori a 100 euro.».
Per cui, oltre al fatto che si parla di *COMPENSI* ai liberi
professionisti e non di acquisti c/o negozi o rivenditori, ma
se proprio il tuo assillo fosse stato quello di non far sapere
come spendi i tuoi soldi, non avresti avuto che da andare alle
poste  a fare un versamento sul conto corrente del libero
professionista in oggetto, senza bisogno che tu venga tracciato.
 

MaXimo ha scritto:

E magari voti questo governo che sta imponendo uno stato di polizia 
tributaria.
Comunque non mi hai risposto: perche' non posso comprarmi una macchina 
senza che la gdf lo venga a sapere?



Ecco, bravo, ti conviene scappare, invece che prendere atto delle
enormi cazzate che hai scritto (sia come contenuto che come forma). 

 Addirittura arriverebbero a contestarti se vai in FERIE all'estero
Chi sono questi che ti contestano cose del genere?
E soprattutto perche' dovrebbero contestarle?

 ha scritto nel messaggio 
news:4bfd305a$0$6825$5fc...@news.tiscali.it...

Allora  un esempietto.
Voglio farmi il bagno con l'idromassaggio diciamo
che per la vasca spendo 1500 euro. Posso pagare il lavoro
dell'idraulico COME CAZZO VOGLIO ???
Oppure devono venire a sapere che in casa mi sono fatto la
vasca idromassaggio ?
Secondo te io dovrei essere tracciabile perchè la VASCA idromassaggio
è indice di ricchezza percio' sono un potenziale evasore.
Poi l'anno dopo voglio farmi l'impianto dolby sorround e il Tecnico
mi monta il tutto (compreso le casse e la TV ).
Poi mi voglio far fare da un artigiano  l'arredamento della
cantinetta costo 2000 euro.
Piu' altre cosuccie  che qualsiasi dipendente a mille euro puo' permettersi
nell'arco di qualche anno.
Io  risulterei  un megamiliardario agli occhi di un vampiro come te e visco

 ha scritto nel messaggio 
news:4bfd30a9$0$30908$5fc...@news.tiscali.it...

Ma va a cagher  va.....allora glielo spieghi tu   a venticello ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:d2117004-5db0-4ac0...@l6g2000vbo.googlegroups.com...

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




Nessuno mi contesta nulla.
Permetti pero' che mi girino le palle che sappiano tutto di me ?
E non ho nulla da nascondere

 ha scritto nel messaggionews:4bfd305a$0$6825$5fc...@news.tiscali.it...

Per niente. Direi solo che sei uno che si vuole godere i soldi.
Se la finanza ha piu' facilita' di controllare i movimenti di soldi
(tuoi e di conosci e frequenti) capirebbe in un batter d'occhio che
quelle spese sono sfizi presi con i soldi messi da parte e manco ti
verrebbero a bussare alla porta.

 ha scritto nel messaggio 
news:2ef4ac17-e335-4809...@f13g2000vbm.googlegroups.com...


Ma manco per niente ....
Se ti arriva l'accertamento della FINANZA stai tranquillo
che proprio questi sono gli indici della qualità della
vita che fai...... Che preventivamente debbano sapere
come vivo io mi fa girare alquanto i coglioni !!!

 quella buona che ti dà il tuo pusher di fiducia!
Cos'e' la descrizione di una tua giornata tipo ? 

 Ovviamente tutto ciò con la tracciabilità non c'entra una sega.
Questo era scontato ...

 i cazzi miei ?
Se dichiari 20 E di reddito annuo no.
Punto.


Scusa eh, ma possedere un'auto attiene forse allla tua vita "privata"?
A parte il fatto che se ti compri un'auto e' gia' comunque registrato
(hai presente le targhe, il PRA etc)?
Ma ammettiamo che invece dell'auto sia un brillante di pari valore, la
risposta e' estremamaente semplice: per assicurarsi che tu ed il
gioielliere paghiate le tasse.
facile no?
L:

ltortu...@yahoo.it
 ha scritto:

Io vorrei una risposta dal citrullo maximo :-D
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 ha scritto nel messaggio 
news:1b7ae152-0dcf-4705...@v18g2000vbc.googlegroups.com...

Se io compro un diamante in contanti e mi fa lo scontrino
non ho evaso alcun che ....... Ma alla finanza non deve fregare un cazzo se
l'ho comprato per mia moglie per la mia amante o per me.

 Dicci dicci, cos'hai da nascondere?
C'e' un vecchio detto  : " Chi ha il sospetto ha il difetto."

 l'ho comprato per mia moglie per la mia amante o per me.
SE... SE... SE. E' un SE bello grosso.
Ma c'e' anche un altro aspetto: se tu compri un sasso da 30mila euro
alla GdF non frega un'emerita a chi lo dai, ma interessa molto sapere
se la tua ultima dichiarazione dei redditi era di 15mila euro lordi.
Della tua vita privata non frega un cazzo a nessuno, non ti
preoccupare, e' una questione squisitamente economica.
E' chiaro o serve un disegnino?
L.

 ha scritto nel messaggio 
news:6d3effe0-94e0-4d80...@b21g2000vbh.googlegroups.com...

E no caro
Se io compro il diamante da 30.000 Euro gi� prima non lo compravo
in contanti.
Il fatto che possano sapere che compro un diamantino da 2000/3000
euro ed utilizzare sto fatto per farsi un'idea del mio livello di vita
mi fa girare le palle.

 Io  risulterei  un megamiliardario agli occhi di un vampiro come te e visco
No. Risulti uno che se lo può permettere se dichiari 40000KEuro l'anno
e vivi da solo in appartamento di proprietà o un evasore di merda se
dichiari 5000 KEuro.