Newsgroup: it.politica
Titolo: Re: Ma che bello, la Svezia ha abolito il contante!


 
Ma loro ti fanno credere che così bloccano evasioni e mafie
e che se tu non sei d'accordo, hai qualcosa da nascondere.
Non c'è speranza, la trappola si stringe sempre di più.
 
 


chi è 'sto ConsulenzeAlternative ? Trasuda intelligenza, dove scrive ? 
non l' ho mai visto qui
 
 


Ho letto il post su it.discussioni.consumatori.tutela in
cross con it.diritto e io l'ho replicato sempre in cross
anche qui perchè mi pare abbastanza importante se non obbligatorio
da sapere. ;-)
 
 


guarda : 
è di sicuro una persona dotata di notevole buon senso, come minimo. 
 
 
 


Peccato che posti raramente; mi ricordo un suo post
di pochi giorni prima del referendum 2016, dove motivava
la scelta tra SI o NO, molto dettagliatamente.
 
 

 la scelta tra SI o NO, molto dettagliatamente.
 
Intendi un post in cui faceva a pezzi la riforma, invitando a votare *NO*?


Lo sto cercando ma non è più presente sul server
 
insisto nella ricerca
 
 
 
 

FMI: “Come abolire il contante contro la volontà popolare”
https://quifinanza.it/soldi/fmi-come-abolire-il-contante-contro-la-volonta-popolare/115830/
 
 
abolizione del contante
al via una nuova forma di tirannide
https://www.miglioverde.eu/labolizione-del-contante-e-in-atto-al-via-una-nuova-forma-di-tirannide/
 
 
Italia, primo passo verso la fine del denaro contante
http://www.wallstreetitalia.com/italia-primo-passo-verso-la-fine-del-denaro-contante/
 
 
ricerca generica
https://www.google.it/search?client=opera&q=abolizione+del+denaro+contante&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
 
 
 
 
 
 

 Si passera' all'economia del baratto
 
Il quale sarà vietato per legge oppure concesso a
condizione che su di esso siano corrisposte le relative tasse.
Come? In base alla congruità dell'affare, tipo il valore
catastale delle case (talvolta superiore a quello effettivo).
Non so se mi si piega, non c'è speranza, la trappola si stringe.
 
 

 catastale delle case (talvolta superiore a quello effettivo).
 
Sarei proprio curioso di sapere dove si verifica questa condizione...

> Il quale sarà vietato per legge oppure concesso a
 
In unione sovietica funzionava tutto perfettamente con i dollari , ci sara qualcosa altro non ti preoccupare.
 
 
-- 
Giulia  -->                                                                                                    (a 132 colonne)
|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|--

 Non c'è speranza, la trappola si stringe sempre di più.
 
dopo questa, si può tranquillamente affermare che gli svedesi sono un popolo di immani coglioni.
SIC ET SIMPLICITER
 
L'IMMORTALE


Gli svedesi ci sono arrivati semplicemente perche' funziona e perche', ohibo', non trovano necessario avere contante nelle mutande per chi sa quale evenienza. Contante che comunque puo' circolare liberamente.
Gli scenari apocalittici sono puro lavoro di fantasia, se lo Stato vuole azzerare la tua posizione economica lo puo' fare anche in contanti...
 
L.
 


Ma infatti gli svedesi sono molto furbi.
Si vede da come han gestito il problema immigrazione, interi territori totalmente fuori controllo. E' gente sveglia, se lo fan loro c'è da fidarsi.
 
L'IMMORTALE

 Gli svedesi ci sono arrivati semplicemente perche' funziona
 
Perchè  forse  il  contante non "funziona" ? E perchè, un saggio 
mix tra contante e non non "funziona" ancora meglio ? 
 
Ma dai, ti prego. 
 
Non è che cè un "funziona" e un "non funziona" cosi, assoluto.
Dipende dagli obiettivi che ci si pone, no ? 
 
La Svezia poi è un altro mondo sotto molteplici punti di vista.
Ci sono stato, oltre ad aver letto qua e la e sentito qua e la.
 
Non ... 
 
 
 

 Non ...
 
Ho visto in Svezia le ubriacature piu' devastanti, gente camminare sulle 4 gambe.
Ubriacarsi costa minimo 100 euro, ma lo fanno, prima che la campanella suoni il raddoppio di prezzo, una birra dopo le 10 di sera (10 se non sbaglio) costa piu' di 10 euro.
 


Eh si
 
Per loro bere  assume il significato di "essere virili". Assolutamente.
Piu o meno. E' cmq rituale. 
 
Quasi tutti i paesi nordici (e quelli slavi) hanno questo approccio con
l'alcool. 
 
In Scozia un tizio in una serata (io stavo la) ha  bevuto QUARANTA pinte
di birra, circa 20 litri, pian piano (dalla tarda mattinata fino a notte)
pisciando  di  continuo.  E'  stato  portato  d' urgenza all' ospedale e 
quasi ci rimaneva  secco. Lo conoscevo,  ci parlavo. Andavo al pub quasi 
tutte le sere. Conoscevo tutti o quasi oramai. 
 
Da quelle parti l' alcolismo è un problema enorme.

 Ma infatti gli svedesi sono molto furbi.
 
No son tutti coglioni, infatti la qualita' della vita e tutti gli indici economici stanno andando verso il basso, come gia' postato.
 
Per fortuna che ci sei tu a spiegargli quanto son coglioni e quanto sei furbo tu.
 
--
saluti
cm

 
 
Interi "terrritori"? Forse un paio di sobborghi a Malmo, ma fatti un giro alla stazione di Stoccolma, quella di Roma e poi mi racconti... 
 
L.
 

 mix tra contante e non non "funziona" ancora meglio ? 
 
Ma mica hanno vietato il contante, hanno solo _spontaneamente_ smesso di usarlo nel 90% dei casi, e tutto continua a funzionare. Immagino che la droga la comprino ancora in contanti, ma per le transazioni legali, incluso il caffe', non hanno nessun problema a usare una carta di credito. 
 
L.
 


Sembrano le novita' di Bertoldo.
In Islanda 1990 si pagava il caffe' con la carta di credito, ovunque.
Oppure con moneta.
 
Problemi zero a pagare.
Grossi problemi dopo con la carta di credito della banca xxx fallita nel 2007.
Forse ora han fatto qualche passo indietro.
Stan fallendo banche ogni giorno e qualche genio pensa che il sol dell'avvenir sia una stupida carta di credito.
 

 Stan fallendo banche ogni giorno e qualche genio pensa che il sol dell'avvenir sia una stupida carta di credito.
 
Dunque le banche si arricchiscono facendo i loro porci comodi alle nostre spalle oppure falliscono ogni giorno?
 
L.
 

 L.
 
Guarda te, sai leggere i giornali no?
Le banche non si fanno i loro porci comodi, cambia lessico.
 
Se il contante venisse abolito avrei bisogno delle banche per mangiare.
 
E'abbastanza demenziale il livello di complessita' e di burocrazia che sta dietro a una transazione con carta di credito, serve un terminale, linea ADSL, societa' di gestione delle carte, computer centrali che effettuano e convalidano l'operazione, preparano gli estratti conto, connessioni sicure interbancarie, banca che garantisce il pagamento, banca che paga a scadenza, transazione, contratti con la carta, contratti con la banca, operatori per il tutto.
 
Se manca la luce salta tutto, a livello sicurezza in caso di guerra collassa, mi sembra puerile pensare che sia una soluzione, e' una comodita' che affianca il contante.
Forse il bit-coin e' piu' razionale.

 Se manca la luce salta tutto, a livello sicurezza in caso di guerra collassa, mi sembra puerile pensare che sia una soluzione, e' una comodita' che affianca il contante.
 
Ma infatti, come ho gia' scritto, in Svezia non si e' "eliminato" il contante, semplicemente non lo sta usando nessuno visto che non c'e' una guerra in corso. Chi vuole puo' ancora tenere i soldi sotto il letto, solo che _sorprendentemente_ pare che interessi pochissimi.
 
L.
 
 
 

 L.
 
Allora non vedo la notizia, o meglio la vedo come pro paganda.
Io uso la carta da 35 anni, quando serve, in italia, senza problemi.
Non vedo perche' dovrei usarla dal pizzicagnolo per la caciotta.
 
Mi sembra invece di ravvisare un accanimento ideologico propagandistico in notizie del genere, teso a costringere all'uso di strumenti bancari, per poi aumentare i costi con il solito metodo della copertura mediatica.
 
Ricordo
In passato l'uso del bancomat era gratuito, perche' pagare per avere dei soldi tuoi? ora e' un costo.
In passato le RID erano gratuite, ora sostituite da SEPA hanno un costo.
 
Ora ogni transizione con carta di credito ha un costo per l'esercente, che puo' raggiungere il 5% nel caso di American Express, in Messico anni fa rifiutavano American Express per questo motivo.
Il costo l'esercente lo scarica sul prodotto che vende, quindi tu lo paghi.
 
Non so se ti rendi conto di quanto sia il ricavo del 1 o 2% su tutto il volume dei pagamenti a livello mondiale
 
Potrebbe succedere che in futuro mettano un costo fisso a carico dell'utente ad ogni transazione, ci scommetto.
 


 
E tu invece pensi che la gestione del contante non costi nulla? O che si possa fare a meno delle banche? Le commissioni sulle piccole transazioni sono quisquilie che un po' di sana concorrenza puo' portare al fisiologico livello dello 0,%
Tanto i 10c di resto del caffe' al barista li lasci comunque!
 
L.

 
I 10c li lascio al barista non a Rothschild.
 
Vedo che non affronti il tema dei costi che vengono aggiunti in modo silente col passare del tempo.
 

Il giorno giovedì 23 novembre 2017 16:27:18 UTC+1, Lazarus ha scritto:

beh in tal caso se davvero l' hanno fatto spontaneamente non vedo 
dove sia il problema. 
 


Non si capisce dove sta la notizia.
Lo Svedese si paga la ciucca con la Visa.
La usa nel 90% dei casi.
L'italiano nel 70% dei casi.
E allora? l'italiano e' brutto, ignorante, arretrato, razzista e xenofobo?
Oppure beve meno?

 Forse il bit-coin e' piu' razionale.
 
Che se salta la rete non e' interessato, no no
 
--
saluti
cm

Minuto 9.56 
https://m.youtube.com/watch?v=Mv6ZAewtKNI
 Karolingiamerda ... nei paesi ricchi non circola il contante, ma abbiamo il cantante ... 

 
 
Certo infatti aspettiamo in coda che lo scontrino, poi la firma, la password, poi anche il documento, poi salta la linea...., poi le ricevute.....
Proprio dei razzi, se ti danno il resto stanno meno sempre.
Pero' negli sportelli automatici non c'e' il cassiere, orpo vuoi vedere che c'e' uno in meno che lavora?
 
Certo, ma io le birre a Heathrow la pago con la carta, da seduto comodo con la ragazzetta che corre gentile, mi porta il terminale, mi da la penna, io aspetto, poi firmo, poi mi da le ricevute, ops 20 euro.
 
Se invece vado a Amsterdam nelle vetrine rosse, pago in contanti, mica sono scemo, che qualcuno magari mi clona la carta, e poi magari manda la ricevuta alla moglie, liberamente scelgo il metodo piu' sicuro.
 

Si passerà alla economia della tessera, questo risulta consumi, ti diamo la tessera e ciò prenderai al supermercato etc. Intanto noi che ciò ti diamo guadagneremo sui soldi che manteniamo, altresì otterremo forti sconti, in modo tale ci porremo, noi governo, in concorrenza con la banca, la quale ci sta condizionando in lungo e largo, specialmente in considerazione la maggior parte dei parlamentari dalle loro sorgenti provengono. ... i vecchi credono al futuro ... nei paesi ricchi non circola il contante, ma abbiamo il cantante ... il bilderberg veramente fa ... 
https://m.youtube.com/watch?v=Mv6ZAewtKNI
 


Il punto cruciale è il controllo, il grande fratello economico;
se vuoi far sapere tutto di te, anche quanto spendi di carta igienica,
ne hai facoltà e sei libero di farlo, ma non predicare che lo facciano
anche gli altri, tanto così come certamente finirà, saremo tutti
obbligati.
Obbligato, proibito, regolamentato, imposto, tassato, registrato,
controllato...
Tutte parole che i Governi amano ma che soffocano la persona, l'essere
umano.
Lo sfinimento è in atto già da tempo; ecco perché riaffiorano mentalità
ormai vecchie e superate.
Non ci si fa più.
 
 
 
 
 

 Certo infatti aspettiamo in coda che lo scontrino, poi la firma, la password, poi anche il documento, 
 
Sarei davvero curioso di capire che cazzo ti fumi.
Nel 2017, nel mondo civile, abbiamo il contactless o il chip&pin, non firmi una sega.
 
Ma ti lasciano uscire di casa ogni tanto, o sei in TSO fisso?
 
 
--
saluti
cm

 obbligati.
 
Tu sei davvero convinto che freghi a qualcuno di quale carta igienica usi?
Cazzo, megalomania saltami addosso
 
--
saluti
cm


lol
Scusa... Come ti chiamano nell'ambiente a te? Rapido?


Ma dai che il contact less la hanno oramai tutti i bambini.
 
Cazzo cambia.
In Korea da anni hanno la credit sul telefonino.
Ma firmano lo stesso sul pad.
E si beccano la ricevuta.
E aspettano.
 
Sei proprio una ltd

 Scusa... Come ti chiamano nell'ambiente a te? Rapido?
 
Lo chiamano ltd 
 
Noto che c'e' una grande attivita' di propaganda sui giornali.
http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2017-11-24/all-europa-piace-contante-cash-l-80percento-pagamenti-163004.shtml?uuid=AEqUWjHD
 
 
Chi usa moneta non e' moderno, e in ritardo, termine ben noto qua.
Ora la passano come moda, vedremo Belen pagare col telefonino.
 
Vediamo un po'.
Avete avuto dei casini con la carta di credito?
Io si diversi in 35 anni.
 

 Scusa... Come ti chiamano nell'ambiente a te? Rapido?
 
ROTFL :D 
 
Ma che scherzi ? Non lo conosci ?  Quello è famoso per "ragionare" 
(per cosi dire) come una macchina. 
 
Quello ha detto "carta igienica" ? Lui LO PRENDE ALLA LETTERA !!!!
 
Sono anni che lo osservo e ... 
sono anni che mi chiedo di quale stramba patologia  mentale soffra
quel povero imbecille minorato. 
 
BOH ! 
 
 
 
 
 


Ah ! senti qua (mi stavo dimenticando) !   
 
Prima  si  firmava  minardi, ok ? E' andata avanti cosi per anni, e 
vabbè. Sempre si distingueva per questa OTTUSITA patologica, incredibile.
 
A un certo punto se ne esce con un post piu o meno di questo tipo : 
 
sapete, io CONDIVIDEVO il nick con un mio amico (per cui  tu credevi 
di parlare magari sempre alla stessa  persona invece ...)  che pero' 
ora poverino è morto (senti senti ... roba da ospedale psichiatrico
veramente) e quindi sono triste e per rispetto verso di lui cambiero
nick 
 
... cioe' ... 
 
E qui i soliti noti (sempre quei 4/5) a fargli le *condoglianze*. 
A un pazzo che ... 
 
Cioe guarda non so nemmeno spiegarti, non trovo le parole. Te 
lo giuro. 
 
E' ... il tutto è completamente FOLLE :-)))) 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 ci sara qualcosa altro non ti preoccupare.
 
C'è già. Il Bitcoin è talmente diffuso che perfino il governo s'è
attrezzato.
 
https://www.svd.se/chans-att-fynda-bitcoin-hos-kronofogden
 
 
Traduzione google:
https://translate.google.com/translate?hl=it&sl=sv&tl=it&u=https%3A%2F%2Fwww.svd.se%2Fchans-att-fynda-bitcoin-hos-kronofogden
 


Un caso empirico di alter ego, dunque; tipo il
Dr. Jeckyll che si autoelimina qualora non possa
più trasformarsi in Mr. Hyde ;-)
 
 
 


Fa quasi paura: ho guardato adesso-adesso e quota 8170, quando
solo un paio di mesi fa era sceso a 3700 dopo che ad Agosto
aveva sfondato quota 4000.
Fossi stato meno pauroso (merito/colpa delle batoste che ho
preso negli anni con i vari titoli di Borsa), avrei guadambiato
qualche Eurillo.
 
 
 
 
 

 Scusa... Come ti chiamano nell'ambiente a te? Rapido?
 
Mi scuso, ero convinto che qualsiasi persona normodotata fosse in grado di capire che ho citato la carta igienica come esempio per "acquisti personali di cui non frega un cazzo a nessuno", ma vedo che son stato decisamente troppo ottimista.
 
Ne terro' conto in successive risposte.
 
--
saluti
cm


Certo Crei, il contactless non lo usa nessuno, e mi raccomando, la firma, perche' il chip and pin se lo son scordato.
 
saluti alla fata turchina eh?
 
--
saluti
cm
 

 Ora ogni transizione con carta di credito ha un costo per l'esercente, che puo' raggiungere il 5% nel caso di American Express, in Messico anni fa rifiutavano American Express per questo motivo.
 
AMEX non l'accetta più nessuno da anni. Peggio della Diners.

 Mi scuso, ero convinto che qualsiasi persona normodotata fosse in grado di capire che ho citato la carta igienica come esempio per "acquisti personali di cui non frega un cazzo a nessuno", ma vedo che son stato decisamente troppo ottimista.
 
Solo tu puoi credere che nel mondo globalizzato i tuoi acquisti non 
interessino a nessuno.
 
I (tuoi) dati personali valgono più degli oggetti che compri, ormai.

 qualche Eurillo.
 
8-(

 Certo Crei, il contactless non lo usa nessuno, e mi raccomando, la firma, perche' il chip and pin se lo son scordato.
 
E sì, pensa, mica tutti i venditori hanno aggiornato i POS solo perchè 
lo dici tu.
 
E comunque tecnicamente quella che fa fede è solo la tua firma sulla 
ricevuta.


Ma poi la domanda è:
MA SE IO VOGLIO MANDARE MIO FIGLIO A 9 ANNI A COMPRARE IL GELATO PER LUI E I SUOI AMICHETTI CHE GIOCANO ALL'ORATORIO E TORNANO ALLE 6 DI SERA, E SI ABOISCE IL CONTANTE....
CHE FACCIO, GLI Dò LA CARTA DI CREDITO?
MADDAI, MA ANDATE A FARE IN CULO SU... SINISTRI DEL CAZZO, SIETE UNA MASSA DI DEFICIENTI SENZA SE E SENZA MA, NON C'è APPELLO, NON ESISTE UN SOLO ARGOMENTO VERSO IL QUALE NON VI DIMOSTRIATE LA FECCIA DEL PIANETA, DELLE PROSCIMMIE ARBORICOLE RITARDATE A TUTTI GLI EFFETTI.
E SE DAVVERO GLI SVEDESI HANNO ABOLITO IL CONTANTE, SONO DEI CRETINI SENZA SE E SENZA MA, BABBEI LOBOTOMIZZATI SENZA SPERANZA.
 
L'IMMORTALE

 lo dici tu.
 
E' l'esatto opposto: in Europa, italia inclusa, tutti i lettori POS accettano chip&pin, mentre molti locali hanno problemi con il chip&signature, che ormai e' usato solo negli US e nemmeno dappertutto.
In molti paesi in Europa si usa anche il contactless, dove non devi firmare ne' mettere il PIN, per spese con importi bassi.
 
Oh, parliamo di qualcosa, il chip&pin che e' in giro da decenni, direi che non esiste un POS che e' in un negozio da piu' di 5 anni.
 
--
saluti
cm

 MADDAI, MA ANDATE A FARE IN CULO SU... SINISTRI DEL CAZZO, 
 
Salvini, sveglia, le carte di credito le usano tutti i paesi, destra e sinistra non c'entrano, perche' son comode e ti danno piu' garanzie del contante, e ti ho spiegato a sfinimento perche', a meno che non mi salti fuori che conservatori, repubblicani, CDU e compagnia bella sono "sinistri".
 
Dai, ormai anche Berlusconi gliel'ha data su col ciarlare dei comunisti, non fare il giapponese rincoglionito sperduto su un'isola deserta.
 
--
saluti
cm

 Certo infatti aspettiamo in coda che lo scontrino, poi la firma, la password, 
 
PayWave: non serve manco il PIN.
Ci pago pure la fotocopia (10cents) da warehouse stationery, se voglio.
 
Ma ndo cazzo vivete voi fasci? Immagino siate tutti sospettosi e giriate col terrore che un altro fascio vi freghi i soldi. Per questo perdete tanto tempo.


Te l'ho rispiegato allo sfinimento, se uno le vuole usare OK,  se invece tu STATO MI IMPONI DI USARLE CON PATETICHE sCUSE SULL'EvASIONE LA SICUREZZA ETC, ALLORA FAFANKULO, io ESIGO di poter scegliere, ESIGO DI VIVERE E MORIRE DA UOMO LI-BE-RO.
 
L'IMMORTALE

 Te l'ho rispiegato allo sfinimento, se uno le vuole usare OK,  se invece tu STATO MI IMPONI DI USARLE
 
Ma chi cazzo te lo impone? Ti fai i tuoi viaggi e pretendi pure che la gente ti risponda: anche nell'articolo e' spiegato chiarissimo che lo Stato ha detto che non eliminera' mai il contante, quella dei negozi e' una scelta commerciale ed esclusivamente loro.
 
Adesso dimmi chi minchia sei tu per andare a dire ad un negoziante come e quando deve farsi pagare.
 
--
saluti
cm


tu ci ridi (e fai bene) ma quello è matto davvero. Attenzione.

 --
 
Certo perche' il pin non e' una firma.
Ti stanno trattando da subnormale CM.

 Certo perche' il pin non e' una firma.
 
Che impieghi ore a digitare, eh si. E dimmi di questa "password" o documento di cui deliravi sopra.
 
Il tutto fingendo di ignorare che con il pagamento contactless, il PIN nemmeno devi metterlo.
 
Oh ve lo riconosco, siete la salvezza durante le attese negli aereoporti.
 
--
saluti
cm

 Il tutto fingendo di ignorare che con il pagamento contactless, il PIN nemmeno devi metterlo.
 
se vogliamo essere precisi, non e' necessario metterlo nemmeno per le carte contact o a banda magnetica. Idem per la firma, dipende tutto dalle configurazione di uso/rischio decisi da chi emette e da chi accetta la carta (e, in alcuni paesi, dall'autorita').
 
in paesi dove nel commercio si ha familiarita' e consuetudine ad accettare rischi in cambio di benefici, come in USA, si usano spesso configurazioni minime. Stanno passando solo adesso al chip, per motivi che non so odiano il PIN e hanno una fede quasi religiosa nella firma, sono tecnicamente anni luce arretrati in termini di gestione rischio, ma dall'altro lato hanno costi di transazione cosi' bassi e le macchinette dei parcheggi o delle merendine ti accettano una strisciata di carta anche per roba che costa pochi centesimi.


Certo caro ltd
 
Io vado con una carta senza limiti o con un massimale a 10.000 euro, senza pin e senza firma a Shanghai.
Cosi' se ci mettono le mani sopra sono rovinato.
 
Sei una mente CM.
 
 
 

 Sei una mente CM.
 
beh, visto che non hai capito come funziona una carta di credito, non ci vuol molto a surclassarti.
 

 beh, visto che non hai capito come funziona una carta di credito, non ci vuol molto a surclassarti.
 
Certo Shy
Si vede che la usi poco da buon ebreo.
A Manama me la hanno clonata, una col chip.
A Manama dove tagliano le dita ai ladri.

 A Manama dove tagliano le dita ai ladri.
 
difficile, se non li denunci.
 


E' successo lo stesso in Australia e in Cina.
 
In tutti i casi mesi per regolarizzare la questione.
In Australia diverse miglia di dollari, e' stato necessario chiedere la verifica delle autorizzazioni e delle firme.
 
Tra le tante cose simpatiche risulta che il PIN e' residente sulla carta, questo permette a una perfetta clonazione di ricevere le autorizzazioni.
Per fare una clonazione basta un lettore di chip card tipo le card per le TV satellitari.
La questione diventa scomoda, devi bloccare la carta, quindi devi averne una seconda di back-up, passano giorni prima di ricevere la nuova.
Passano mesi prima di riavere le somme sottratte.
 
Innumerevoli poi i casi di malfunzionamento del circuito, carta che non funziona, devi averne una seconda di un'altro circuito di back-up. 
 
Fatti non cazzate
Se te lo fanno con una Amex no limit, puoi ritrovarti rovinato in poche ore.
A un collega con la carta aziendale, non essendo riuscito a dimostrare la non complicita' nel clonaggio non han restituito le somme.
 

A un collega con la carta aziendale
 
non ne dubito. non credo che tu sia l'unico in ditta.


CHE GLIELO SPIEGHI A FARE?
la loro fede è:
contante cattivo ed evasore, carta buono bravo e financo bello, e se la usi molto sei pure uno che tromba alla grande, parola loro.
Li stampano, con l'idiotometro a fine scala.
 
L'IMMORTALE

 ovvio. se non sei in grado di smuovere in culo, fare una denuncia e inviarla a chi ti ha emesso la carta a Manama, non sei nemmeno in grado di farlo altrove.
 
Sei proprio limited, la carta la blocchi con una telefonata in 5 minuti, e poi denunci in scritto all'emittente, che sta a casa tua mica a Manama.
Non sai chi ha clonato, te ne accorgi settimane dopo, anche mesi, puoi solo sospettare dove e chi.
 
Chi denunci, babbo natale?
Se esiste il sospetto che tu abbia collaborato o per negligenza agevolato il furto o la clonazione perdi i rimborsi.
Basta aver lasciato il portafoglio con la carta nella stanza d'albergo, sei fatto.

 Chi denunci, babbo natale?
 
in inglese "against persons unknown". cosi' la prossima volta forse ce la fai.

 E' successo lo stesso in Australia e in Cina.
 
Non ho mai conosciuto nessuno cui sia stata clonata la carta, e adesso scopro che a te e' successo 3 volte?
O sei scemo forte o qualcosa non e' molto veritiero.

 Salvini, sveglia, le carte di credito le usano tutti i paesi, destra e sinistra non c'entrano, perche' son comode e ti danno piu' garanzie del contante,
 
E indove sarebbero codeste garanzie aggiuntive? Su Usenet son tutti un 
bel branco di pezzenti wannabe con carte di debito e di credito che non 
garantiscono un bel niente, sappilo.

 Io vado con una carta senza limiti o con un massimale a 10.000 euro, senza pin e senza firma
 
Vabbe' dai, gliela do su. 
Ma questo dove vive, non e' che e' davvero sotto TSO da anni, chiuso da qualche parte?
 
--
saluti
cm
 


Primo, parliamo di carte di credito, non di debito, che son cose diverse.
Secondo, queste garanzie sono garantite per legge da tutte le carte, non e' che un partner puo' non darle.
Le garanzie sono:
- in caso di furto della carta, ti vengono ridati tutti i soldi usati dal momento della denuncia (telefonata ad uno dei numeri 24/7), per il denaro usato in precedenza c'e' una franchigia di 50£ o equivalenti, che in molti casi chi emette la carta non usa
- in caso di acquisto di beni, se quello che compri e' rovinato, non risponde alla descrizione, se la compagnia fallisce dopo che hai fatto l'acquisto, se non ti mandano la roba, se hai usato la carta ti danno i soldi indietro
- lo stesso accade se hai acquistato una vacanza; in questo caso vengono coperte anche le spese nel caso tu debba acquistare altri biglietti per tornare a casa se la compagnia aerea/di viaggio fallisce o rifiuta
 
https://www.moneyadviceservice.org.uk/en/articles/how-youre-protected-when-you-pay-by-card
 
 
Benvenuto nel 21esimo secolo.
 
--
saluti
cm

 A un collega con la carta aziendale, non essendo riuscito a dimostrare la non complicita' nel clonaggio non han restituito le somme.
 
Gia' perche' i partner non usano da anni tecnologie che bloccano l'acquisto in caso di acquisti sospetti ed improvvisi, no no, scherzi?
 
Prima aspettano che Crei usi la carta di credito in papiro con firma e bollo in ceralacca.
 
--
saluti
cm
 

 CHE GLIELO SPIEGHI A FARE?
 
Spiegare cosa? Ha sparato una fila di cazzate che fanno impallidire, il fatto che tu nemmeno te ne sia accorto e' indicativo.
 
I libri non mordono, dottore: prova a leggerne qualcuno.
 
--
saluti
cm

 Prima aspettano che Crei usi la carta di credito in papiro con firma e bollo in ceralacca.
 
Eh, sai, senza una firma si blocca tutto.
 
Il cliente ha diritto di firmare ed andarsene, solo che al negoziante in 
genere scoccia tirar fuori l'arnese per registrare la vendita 
strisciando materialmente la carta come si faceva una volta, e forse 
nemmeno ce l'ha piu'.
 
Ma se manca la corrente o la linea telefonica il problema non si pone: 
e' la tua firma che conta, non la tecnologia che usi per trasferire le 
informazioni.

 Adesso dimmi chi minchia sei tu per andare a dire ad un negoziante come e quando deve farsi pagare.
 
Sono lo stato, che campa col contante.
 
Ah no, pure la BCE adesso campa di contante.
 
Stiamo freschi.

 Benvenuto nel 21esimo secolo.
 
Fai un po' di confusione sull'eta' dell'inventore del concetto di carta 
di credito, ma tutto sommato non posso criticarti per queste poche righe 
di riassunto.


Sei un ritardato mentale CM
Questo e' quanto successo ti aggradi o meno.
 
Il caso Australia e' particolarmente interessante.
E' una carta nuova con chip, eppure qualcuno la usa a Sidney in shop, negozi di telefonia, ristoranti con estrema disinvoltura per 2 mesi.
Ero stato in Cina mesi prima.
 
Alla faccia di tutti i controlli.
 
Il caso Manama e' meno grave, sempre carta con chip, qualcuno la usa su internet per pagamenti minimi, e' la stessa carta si ad avvertire, come si sia accorta non so, la si blocca il mese dopo fine.
 
Benvenuto tra chi usa le carte da decine di anni.
 
Non so i dettagli del collega che si e' pagato una Amex clonata in Francia, oppure dell'altro collega che la ha avuta clonata in Asia, queste erano Amex con banda magnetica anni 90.
So solo che e' successo.
Ci sono dei cinesi che arrivano in Australia con pacchi di carte di credito clonate e poi provano ad usarle, visto sui giornali locali perche' li han presi in aeroporto.
 
I cinesi in genere son gente intelligente e senza scrupoli.
Gli ebrei son duri di cervice, una riprova.


Pare che CM abbia visto solo il bancomat e i depliant della Visa.
 
Non sa che ci sono carte di diverso livello dalla basic alla platinum.
Non sa che le vendono con pacchetti assicurativi differenti a seconda del costo.
Non sa che ci sono centinaia di banche emittenti anche se son tutte Visa o Mastercard.
 
Non sa, e blatera.
Mi son fatto l'idea che e' un morto di fame.
 

 Non sa che ci sono centinaia di banche emittenti anche se son tutte Visa o Mastercard.
 
Piu' che altro non sa che le banche serie disconoscono le spese non 
confermate dal cliente, mentre quelle italiane... hai presente?

 Eh, sai, senza una firma si blocca tutto.
 
Si, ok, ciao, saluti a casa.
 
--
saluti
cm

 emittenti offrono le stesse garanzie o assicurazioni o plafond.
 
Riprovo, utilizzando periodi piu' corti:
- quelli che ho elencato sono offerti da TUTTE le carte di credito
- TUTTE le carte di credito DEVONO offrirli per legge, in base al consumer act
- e' tutto nel link che ho riportato
 
Se non passa neanche stavolta, mi spiace ma serve un insegnante di sostegno, ed io non son qualificato per quello.
 
--
saluti
cm

 Questo e' quanto successo ti aggradi o meno.
 
Ma certo, com'e' che hai scritto? "la firma, la password, il documento d'identita'".
Io ancora aspetto di sapere questa "password" da dove salta fuori.
 
Oppure quella dei PIN ricavati dalla carta: mi sai fare un esempio, UNO, per cui dalla carta si e' arrivati al PIN in chiaro?
 
Ci scappa se non un nobel almeno un Premio Abel.
 
--
saluti
cm

Il 28/11/17 21:21, Momo Achille Mei ha scritto:

questo elemento non è mai uscito dal suo paesello, l'Australia e la Cina 
al massimo le ha viste nei documentari di NG.
 
ma sono convinto che ancora oggi non sa dove siano disposte con 
precisione nel nostro globo
 

>
 
ti sarebbe successo per ben tre volte ... LOL
 
Mai successo in vita mia in oltre vent'anni di viaggi
 
 

 Se non passa neanche stavolta, mi spiace ma serve un insegnante di sostegno, ed io non son qualificato per quello.
 
Me ne dolgo.
 
Ma ancora una volta, fallo sapere a tutta Usenet.
 
Vatti a fare un giro attraverso i newsgroup, se vuoi constatare 
l'ignoranza dell'italiota medio al riguardo.
 
Ah, no, Usenet rappresenta la crema degli italiani.
 
Come est possibile?
 
Per una volta che non me la piglio con te, metti fuori il nasino da 
it.politica e vai a leggere o a chiedere direttamente al popolo di 
possessori di carte. Ne resterai estasiato :-D