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Titolo: Il Wsj su Berlusconi

Silvio vai avanti/ Il Wsj su Berlusconi: "Non ceda sui licenziamenti. Segua
il modello Usa"
18 gennaio 2002
Sulla questione dei licenziamenti, Silvio Berlusconi è alla sua prima vera
prova da statista. Lo sostiene il Wall Street Journal che scrive: "Il vero
test d'inizio per il governo Berlusconi che servirà a far capire se sarà
davvero in grado di riformare l' Italia e di far fede alle promesse
elettorali che gli valsero la vittoria lo scorso maggio".
L'editoriale del Wsj  invita il governo ad affrontare subito le riforme del
mercato del lavoro e superare le rigidità: "Berlusconi sta cercando di
rendere più facile per le società i licenziamenti e ridurre i contributi
pensionistici, per ridurre il costo del lavoro e in questa maniera
facilitare le assunzioni. Per questo i leader sindacali definiscono
Berlusconi peggio di Margaret Thatcher (cosa che
in questo contesto è una lode per l'inquilino di Palazzo Chigi) e minacciano
di organizzare nuovi scioperi".
L'editoriale continua poi con l'invito al governo Berlusconi a non seguire
l'esempio del tedesco Gerhard Schroeder, il quale nel 1998 aveva promesso di
ridurre il tasso di disoccupazione sotto i 3,5 milioni ma aveva rifiutato di
seguire un "modello americano del mercato del lavoro", registrando così un
aumento dei disoccupati a circa quattro milioni".

 di organizzare nuovi scioperi".
Ma sì facciamo come in america dove se ti fanno un attentato
il giorno dopo 30.000 si ritrovano senza lavoro perchè le
povere compagnie aeree perdono clienti

 aumento dei disoccupati a circa quattro milioni".
La Germania di sinistra sta fallendo miseramente e con le naufraga
la moneta unica. L'Europa nei prossimi anni dovrà
seguire il modello economico Usa altrimenti l'euro si può scordare
di  recuperare sul dollaro.

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Il problema non consiste nell'impossibile sfida goliardica che
la BCE sta inutilmente facendo al Dollaro mandando in fumo decine
e decine, forse centinaia di migliaia di miliardi delle riserve
dei Paesi dell'UE.  E' una battaglia perduta in partenza ed é
inverosimile che i sacerdoti monetari di Francoforte e Parigi
non lo capiscano.
Il problema consiste nel promuovere lo sviluppo di un sistema
economico e industriale che possa confrontarsi in un libero
mercato con il colosso americano.
Non ci riusciremo mai. La CEE era la strada giusta per avviarsi
gradualmente verso un sistema in qualche modo comparabile.
L'UE a tappe forzate dall'Atlantico agli Urali é un esperimento
senza precedenti esperienze che potrebbe rivelarsi una disastrosa
utopia per alcuni versi peggiore di quella comunista.
Potrà mai esistere una politica democratica comune ad una ventina
o non si sa più quanti Paesi con tradizioni, lingue ed economie
diverse ? Un Super Stato europeo di questo genere non potrà che
essere una Babele o una dittatura.
Altro che recupero sul Dollaro .....
g

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Gli stati uniti, sono omogenei come cultura, economia, leggi, dollaro:
la grande europa? Mi spaventano le possibili visioni dei fati che
avveranno.

> g
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Nel paragonare l'Europa agli Stati Uniti, si compie lo stesso
errore di coloro che credono di poterli emulare costruendo
un artificioso Super Stato europeo. l'America, sostanzialmente
deserta, é stata scoperta da 500 anni e Roma ne ha 2500 :)
I colonizzatori dell'America, anche se di origini e culture
diverse, si sono in qualche modo omogeneizzati confrontandosi
insieme con le stesse avversità. Ciò nonostante circa tre secoli
dopo e settant'anni dopo la costituzione degli Stati Uniti, si
sono scannati tra di loro in una delle più lunghe e sanguinose
guerre della storia. L'impero del male é crollato dopo una
settantina d'anni. 
Venendo all'Italia, i politicanti, cialtroni, incapaci o illusi
che fossero, in pochi decenni hanno accumulato due milioni e
mezzo di miliardi di debiti, per non parlare della voragine
dell'INPS, che hanno spensieratamente rifilato alle generazioni
future. A pagare quei debiti non sono certo stati ne saranno
quelli che li hanno fatti.
La nostra generazione e probabilmente anche la prossima, come dici
potrà spaventarsi con le possibili visioni dei fatti che
avverranno.  Ed é proprio questo il problema.  I politicanti che
ci stanno trascinando in questa marcia forzata verso una
imprevedibile Europa, non saranno loro, né probabilmente i loro
figli, a dover fare i conti e confrontarsi con il futuro
assolutamente imprevedibile che stanno creando. Al più, anche loro
possono solo avere visioni :) 
A me, il pensiero di ciò che tra qualche generazione potrà produrre
una Babele di una ventina di culture, economie e lingue diverse,
più che visioni produce incubi.
Da qualche tempo ho nostalgia del muro di Berlino.
g

 ha scritto nel messaggio
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Se si cambierà quantomeno rotta lo vedremo alle loro prossime
elezioni. L'errore è stato credere che i principali stati UE fossero
veramente socialdemocratici. Ma nella sostanza lo sono stati
veramente? Quanto ad esempio si sono fatti condizionare
dai  parititi comunisti?

 ha scritto:
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Quello è un modello esattamente opposto a
quello a cui si doveva ambire oltre ad essere chiaramente
irrealizzabile. E' questa la sfida dei prossimi anni, tentare
di cambiare registro e cercare quantomeno di non considerare
l'euro come un dogma al fine di realizzare quel tipo di Stato.
In sostanza gli elettori di altri paesi si dovranno chiedere se
l'economie UE che sono andate meglio in questi annni sono
quelle della Germania di Schroeder o di altri paesi e di
conseguenza fare le loro scelte.

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 Chiaro come al solito e non concordo solo su un punto, che gli incubi
siano per le generazioni prossime. In europa stanno ancora imperando i
compagni e soci, con le loro ormai primitive idee sociali e
economiche, costoro stanno portando avanti tutta le politiche di cui
siamo in questi tempi testimoni. Il pericolo  è insito in questi
amministratori e in quello che potranno realizzare, troppo a breve, ci
potremmo trovare assieme a una turchia, ma senza piani di
integrazione, all' avventura. Stiamo osservando in questi giorni l'
avventura appena iniziata dell' euro e, contrariamente alle previsioni
dei suoi fautori, sembra non andar poi troppo bene, germania sull'
orlo di una crisi economica, piena di debiti, che qualcuno dovrà
pagare, non si sa nulla dell' unione politica vera e propria, i tempi
di attuazione, nei fatti non esiste un piano di sviluppo economico
razionalizzato e pianificato, in funzione della mancanza di un
indirizzo della configurazione finale politica, che poi i suddetti
amministratori, continuano a dichairare struttura aperta, non c'è
infine un concetto generale di previsione, unitario, concordato. Il
buio.


wrote:
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La situazione. a parer mio, è un po' diversa, non che i
socialdemocratici europei si siano fatti condizionare o almeno non
solo. In europa già dagli anni 50 era rvidente la crisi profonda e
irreversibile del regime stalinista in unione sovietica e quindi tanti
compari comunisti, per convenienza o convinzione, s allontanarono dal
marxismo e si riciclarono nei vari partiti socialisti e
socildemocratici, condizionati già in parte dalle esperienze
leniniste, portando però con sè. la loro cultura e la loro educazione
profonda e inconscia antidemocratica e antiliberale. Se ne vedono gli
effetti oggi nel loro tentativo estremo di globalizzare e di livellare
tutta l' europa, senza una struttura di base eletta democraticamente e
senza mandati elettorali. Si vede ancor più in italia, dove i
comunisti si sonn dovuti riciclare, non per convinzione, ma solo per
necessità e tutto il bagaglio e armamentario politico tradizionale, lo
si vede sempre all' opera, in qualsiasi manifestazione e operazione
politica e culturale che affrontano, massimo disprezzo del risultato
elettorale, massimo disprezzo per i cittadini e puntano continuamente
a attuare tentativi di golpe rivoluzionari e illegali, anche se non
più cruenti, perchè ormai non li seguirebbe più nessuno, se non
qualche idiota cannata dei centri sociali. Ormai sono un'
organizzazione legale che trama nell' illegalità, tentando di farlo
però manovrando attraverso i canali e le strutture democratiche (vedi
magistratura).

 l'economia americana dovrebbe ripartire.
già, tra non molto sono sicuro che uscirà qualche compagno con una
teoria del tipo "bin laden era d'accordo con gli usa sull'attentato ecc ecc"
willy tu vaneggi

 buio.
La CEE funzionava bene e quindi é stato decisa una sua promozione
al livello di incompetenza con un salto nel buio del cui luogo
di atterraggio non si é informato il popolo sovrano al quale é
stata solo riempita la testa di chiacchiere su una fantomatica
fratellanza ed identità culturale dei popoli europei.
Gli eurocrati che evidentemente non conoscono le deliziose
bananine brasiliane e caraibiche, hanno deciso che una
banana non é tale se non é lunga almeno 14 centimetri.
L'altro giorno ho appreso da un dibattito della CNN al quale
partecipava un economista inglese, che i conto della Banca
Centrale Europea verranno resi noti fra sedici anni, mentre
quelli della Banca d'Inghilterra e della Federal Reserve americana
vengono comunicati tutte le mattine.
g

g

recupero della parità col dollaro?
Dalla valutazione iniziale, di due anni fa e da cui (dollaro), l' euro
ha perduto circa il 30%.

 --
Ma magari avessero quell'obiettivo e fosse possibile. L'unico
"obiettivo" pare che sia quello di tentare di salvarsi la faccia.
Chiedi alla BCE che pubblichi i suoi dati .... e nel frattempo
chiediti chi é che di tanto in tanto si diverte ad immettere sul
forex offerte di Dollari a prezzo sensibilmente più basso di
quello della domanda.
Sarebbe interessante conoscere l'ammontare dei conferimenti delle
banche nazionali alla BCE ed i conti aggiornati di questa.
Nostro rappresentante alla BCE e il Padoa Schioppa già
collaboratore del Governatore Ciampi che compagno Amato regnante
bruciò circa 60.000 miliardi delle riserve valutarie italiane
per contrastare il Marco.  Adesso stanno giocando contro il
Dollaro e seguendo le sue oscillazioni é facile concludere che
ci sia qualcuno che con il Dollaro si sta rompendo le ossa.
In questo preciso momento il Dollaro é nuovamente risalito a
Lit. 2189.360 ....  Vedrai che tra un po' scenderà di colpo e
poi, lila dopo lila :) riprenderà la naturale salita.
A ridere sono gli speculatori.
g

statunitense.
Spiega allora perchè la bce, tende sempre a bruciare enormi quantità
di denaro comunitario, in sostegno dell' euro per non farlo
precipitare troppo lontano dall' iniziale valutazione. Certo non è un
dogma la parità col dollaro, è comunque un parametro economico.
Si desume perciò che nella nostra politica monetaria, ci sia qualcosa
che non quadri e che dovrebbe essere rivisto, ma dalle fondamenta. A
te le spiegazioni dell' attuale comportamento della bce.

in corso nell'intera Europa.
Il dollaro comunque deve e non può essere altrimenti, il riferimento.
Che convenga con te sulla tendenza generale della direzione della bce,
non allontana comunque sulla sua poliitica fiannziaria e monetaria,
dubbi che pare avvincano anche te, visto che al momento esiste solo
un' unione moetaria, non politica e quindi si dovrebbero creare reali
indirizzi economici, strutturali (nuove nazioni in ingresso),
altrimenti la bce, si potrebbe desumere che segua direttive non
comunitarie, ma solo di alcuni esponenti e non mi pare che l' italia
sia tra questi.

 ha scritto:

E' la cura Prodi & Co che ha funzionato alla grande.
Ricordo ancora quando la piadina diceva che averbbe fatto
vedere i sorci verdi ai tedeschi ah ah ah
D alì a poco D'Alema e Marini lo hanno buttato fuori dalla finestra.
Ecco chi governa l'Europa, un manipolo di cialtroni.

 wrote:



No no Alb. ! Un manipolo di marpioni franco-tedeschi davanti
ai quali i governi egemonizzati dai comunisti si sono
appecoronati in cerca di legittimazione.
Fortunatamente ci siamo scrollati di dosso questi cialtroni e mi
auguro che con il nostro governo l'Italia possa collocarsi
legittimamente tra i progettisti dell'Europa e non tra i
servili manovali come é accaduto nel passato con i comunisti
che orfani dell'Unione Sovietica sono alla disperata ricerca
di un nuovo padrone da servire, pur di conservarsi un po' di
potere interno e qualche poltrona ben retribuita.
g

 
Monti è da parecchio che non canta più nel coro di FI.
Ciao.


wrote:

Sempre la tua solita delicatezza. Alb. Non scrivo comunque quello che
penso di quella ghenga di incapaci, intrallazzatori, lestofanti.

 appecoronati in cerca di legittimazione.
E' a ben quelli che mi riferisco. Mi hai mai forse visto prendermela
con la BCE ad esempio? Quella è uno specchietto per le allodole,
dietro ci sono i governi di sinistra di Francia e Germania e via via
gli altri cialtroni.


 ha scritto:

Monti sembra la bella addormentata nel bosco. Adesso si sveglia?

 ha scritto:

Monti è la bella addormentata nel bosco. Adesso si sveglia?
E poi quella Bonino che non sapeva neanche parlare in italiano
e che per anni ci ha rappresentato in Europa. Mi sa tanto che
l'hanno accettata come la piadina perchè prona ai voleri degli
euroburocrati.


wrote:

Penso che all' epoca berlusconi e staff, erano impreparati e ingenui,
sulla conoscenza dei politici. Un tizio del genere era ruggiero, hai
visto che fine veloce ha fatto questa volta.

 --
Mi pare che l'affermazione del Professor Monti sia nella sostanza
identica alla mia osservazione.
Se l'Italia non conta ci sarà bene una ragione e questa consiste
nel fatto che l'Italia ha sempre pagato il conto al ristorante
accettando supinamente che fossero altri a scegliere il menu e
i suoi ingredienti.
Di anno in anno il conto che paghiamo continua a salire mentre
diminuiscono gli ingredienti italiani.  Oltre la contribuzione
all'UE che costa oltre 400.000 lire l'anno per essere vivente
in Italia, ci siamo fatti incircare da una serie di trattati tra
i quali quello contro la fiscalità competitiva che ha limitato
gravemente la sovranità nelle scelte economiche e fiscali. Se il
meridione va male non possiamo ridurre le tasse in un'area
depressa ma solo inventare qualche giochino e/o chiedere
l'elemosina all'UE della quale siamo contributori netti. (Paghiamo
più di quello che prendiamo). Se va male l'industria automobilistica
non possiamo intervenire direttamente e per aiutarla dobbiamo
mandare all'estero più soldi e più posti di lavoro di quelli
italiani che si volevano salvare.  Si inventa la rottamazione ...
Basta fare due conti ad occhio per comprenderne gli effetti. La
FIAT ha una quota minoritaria del mercato italiano. Sono
state vendute più auto estere ed il contributo statale che era
_per automobile_ é andato per la maggior parte a costruttori
esteri. Ma non basta ....  Tra le auto estere ci sono tutte
quelle di maggiore costo ed oltre al contributo abbiamo
mandato all'estero una quantità di soldi sproporzionata al
numero delle vetture e immensamente superiore a quella incassata
dall'industria nazionale e restata in Italia.
L'UE non é una prescrizione divina ma solo un'opportunità da
valutare e da costruire con equilibri che salvaguardino gli
interessi del popolo italiano.
Non possiamo continuare a pagare il conto mentre diminuiscono
spaghetti e pizza e sulla tavola aumentano crauti, pane nero e
champagne.
Le cose che contano sono solo queste, mentre tutte le altre
ariafrittose chiacchiere servono solo a distogliere l'attenzione
degli allocchi. L'economia, quale ne sia la natura, é quella
che conta e che determina il grado di benessere o produce
l'indigenza.
Mentre si fanno pompose chiacchiere sul solito bene universale
e sulla Costituzione europea, ci stiamo facendo sfilare la
tovaglia da sotto i piatti e mettere le mani in tasca dai più
furbi.  Il cambio da Comunità Economica Europea a Unione Europea
é servito essenzialmente a distogliere l'attenzione dalla realtà
spostandola strumentalmente verso un'accademia di chiacchiere.
g

felici. 
Azz, o rizoma o tutti uguali, non č possibile: o sempre il solito
rompiballe o sempre i soliti indifferenziati pifferi della sinistra.

Contrapporre l'interesse nazionale all'interesse collettivo 
Prestami 100000 €, nell' interesse collettivo, te li ridaremo appena
possibile (non so chi). La frase è cretina e banale, ma sintetizza il
ruolonegativo dei ragionamenti tuttologisti come il tuo. 

 --
In effetti hai proprio ragione. Non so che cosa sia l'UE perché
é sempre stato deciso sulle nostre teste e non é per nulla chiaro
che cosa sia né che cosa la si voglia far diventare.
Sono italiano e per me non esiste un "interesse collettivo dell'UE"
che possa essere superiore agli interessi del mio Paese per la cui
unità e sovranità sono stati versati fiumi di sangue.
A me interessa soprattutto proprio ciò che tu chiami "'particolare
nazionale'" e che io chiamo _legittimi interessi nazionali_.
L'UE mi interessa solo nella misura nella quale questa produca
tangibili benefici al mio Paese. E' naturale che come in tutte le
cose vanno ricercati equilibri tra i nostri interessi e quelli
degli altri e che conseguentemente ci siano partite dare e avere.
Come ho già chiaramente scritto, l'aria fritta politica non mi
intyeressa per nulla e ciò che tu definisci "condizioni politiche
e sociali ottimali" é solo una pomposa definizione del nulla.
A me interessa un Paese che cresca economicamente e nel quale ci
sia un benessere diffuso e non milioni di indigenti, di disoccupati
e di vecchietti che concludono la loro esistenza negli stenti.
Una Unione Europea che favorisse questa evoluzione, sia nostra
sia degli altri, sarebbe naturalmente ideale e concordo con il
tentativo di realizzarla, naturalmente con pragmatismo e con
la massima cautela.
Se ciò non fosse possibile e non si riuscisse a conseguire
vantaggi concreti per il nostro Paese, la prendo da Via col Vento:
"Francamente me ne infischio" di una Unione Europea che ci costasse
più di quello che se ne può ricavare, frenasse il nostro sviluppo
e che invece di migliorare il nostro benessere, ci impoverisse
ulteriormente per favorire l'arricchimento di altri.
Mi pare che le nostre posizioni siano state esaurientemente
chiarite e che essendo fondamentalmente opposte rendano del
tutto inutile il prolungamento di questo thread.
g

la pensa come te, è tutta gente poco raccomandabile.
Il provincialismo è un avostra prerogativa, credevate di aver in mano
il mondo, nuovo da costruire e riprogettare e vi siete trovati solo
alle spalle decine di milioni di morti, fallimenti politici e
economici dovunque siate passati, nazioni ridotte alla povertà
generalizzata. Personalmente ritengo la nostra specie non è in grado
di creare il suo futiro, integralmente, ma solo di progettarlo in vari
modi, di cui solo alla fine pratica e selezione,k diranno chi è
risultato il migliore. Voi, al momento, siete rislutati il peggior
sistema politico-economino-sociale mai sperimentato e continua pure a
cullarti nei tuoi idealistici progetti di progresso umano.

diversamente da voi?  
Rizoma, rizoma, sei sempre lo stesso pirla.