Newsgroup: it.politica
Titolo: Riflessioni sul nucleare

Repetita juvant
Leggo:
Spero che il governo di centrodestra  blocchi lo smantellamento delle
nostre tre centrali elettronucleari e faccia programmi  energetici
alternativi  al petrolio.
La conflittualita'( che potrebbe aggravarsi) con il mondo arabo (che
controlla buona parte dell'estrazione del petrolio) potrebbe, in un
futuro non lontano privarci di questa fonte energetica con gravi
conseguenze  per la competitivita' delle nostre imprese e quindi , per
l'occupazione. Attualmente  l'alternativa piu accessibile e' quella
del nucleare.
Che aggiungere ? se non un bel si al nuclerare che considero 
- piu' sicuro.
- piu' economico.
- meno inquiante.
ma per il resto, nessun timore, gli Stati d'Amerina nell'Alaska pare 
abbiano petrolio per almeno 100 anni, e per altri cento anni lo
potrebbe avere gli europei dalla Russia. Il problema quindi potrebbe
riguardare piu' gli arabi gli Occidentali.
- Origin:Chi di spada ferisce di spada perisce,  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Repetita juvant
Leggo:
Spero che il governo di centrodestra  blocchi lo smantellamento delle
nostre tre centrali elettronucleari e faccia programmi  energetici
alternativi  al petrolio.
La conflittualita'( che potrebbe aggravarsi) con il mondo arabo (che




 
Ok mi hai convinto, purchè la costruiscano davanti alla finestra di casa 
sta benedetta centrale e che le scorie poi non ce le vengono a ficcare 
nel culo di noi "terroni".

 - meno inquiante.
I rifiuti radioattivi li mettiamo a casa tua
-- 
GIT/O d- s: a C++$ U-- P L- !E W++ N++ o? K? w+$ O !M V PS++ PE-- Y+++ PGP  
t+ 5- X++ R- tv++ b+ DI- D G e h! r-- !z+



La facciano dove ritengono sia il luogo migliore, ma non si perdi
altro tempo consapevoli che il nuclerare ha buona probabilita' di
essere e di restare - per il prossimo mezzo secolo - la soluzione
ottimale come fonte energetica e di meno inquinamento.
- Origin: Negare l'evidenza si compromette reputazione e faccia.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

I rifiuti radioattivi li mettiamo a casa tua
Li smaltiremo come stanno facendo i vicini francesi - che per inciso
si vendendo milion di Kilowattora di energia prodotta col nuclerare.
- Origin: Chi rinuncia perde. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 si vendendo milion di Kilowattora di energia prodotta col nuclerare.
Quanto gli costa smaltirli ora?
Quanto gli costera' smaltire le centrali fra qualche decina d'anni?
Quanto gli costera' sorvegliare scorie e pezzi delle centrali per i
prossimi millenni?
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.

Sono daccordo!!
ciao
luca


 ottimale come fonte energetica e di meno inquinamento.
Guarda ripeto mi hai convinto, pero' la cosa migliore mi sembra farla 
nella periferia di Verona, e per non perdere tempo, gettare le scorie 
nucleari nella laguna di Venezia.

 nostre tre centrali elettronucleari
Ma che cosa dovrebbe bloccare, se sono già state smantellate? Tanto
varrebbe chiedere al governo di far giocare il Cagliari di Gigi Riva.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

prossimi millenni?
Proabilmente  molto meno del previsto considerato che e' allo studio 
un processo per lo smaltimento finale delle scorie con una certa
produzione pure di energia.
- Origin: A che servono ricerca e nuova tecnologia  scientifici se ad
ogni tentativo di innovazione si va in piazza a protestare ? 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Informati........
    Con soli 350 miliardi si potrebbero riaprire Caorso, e Trino Vercellese
il loro smantellamento definitivo ne costerebbe altri 7000.
L'inghilterra ha progettato di smaltire la sua prima centrale nucleare
costruita nel lontano 1956 solo entro 2050.
ciao
luca


Sono daccordo!!
Non puo' che farmi  piacere.
- Origin: Il consenso crea opinione.



Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


        Gia!!!

 produzione pure di energia.
Probabilmente e' una parola che con il nucleare dovrebbe essere
bandita.
Ripeto: quanto costera' mettere in sicurezza e sorvegliare per
millenni scorie radioattive?


 millenni scorie radioattive?
            Ti ricordo che le scorie ci sono già,  basta metterle in un sito
e basta un sito nazionale, il costo cala mettendole in un unico sito
nazionale.
Ripetita juvat  spero si scriva così.........

, 
 
luca.ma...@ngi.it
 
 Luca stupidamente ebbe a dire:

Purchè sia in meridione, vero?
Affanculo te e le scorie radiattive, mettevele nel Po.

 Affanculo te e le scorie radiattive, mettevele nel Po.
           Guarda che io spero lo facciano qui,  lo sai perche'??
        Perche' ci sarebbero molte servitù militari e di sicurezza,  di
riflesso ne guadagnerebbe immensamente la sicurezza, sia dalla delinquenza e
sia nelle strade, poi ci sarebbero molte piu possibilità di lavoro.....
    ciao

 

Perfetto, allora fatelo là.
Basta che non ce li mandate qua.

millenni scorie radioattive?
Probabilmente niente visto che allo studio un processo per lo
smantimento finale delle scorie pure con la produzione di una certa
quantita' di energia.


, 
 
luf...@tin.it
 
 Luigino Ferrari stupidamente ebbe a dire:

Cioč č allo studio un proceidmento che elimina la radioattivitą?
PErfetto, quando sarą realizzato potremo ricominciare a parlare di 
energia nucleare.

 ha inavvertitamente calpestato i tasti,
producendo siffatto scritto:

Il tuo giardino (o un qualsiasi posto a 10 Km da casa tua) puo' andare
bene?
Si?
Ecco fatto: chiamiamo chi di dovere ed abbiamo risolto tutti i nostri
problemi.
Quasi quasi si possono riaprire anche le centrali nucleari.
Giovanni Cesaretti
-- 
"Non prenderei mai la tessera di un club
che mi accettasse tra i suoi soci"
Groucho Marx

 Giovanni Cesaretti
        Guarda a 5 Km in linea d'aria da casa mia sarebbe dovuta esser
costruita una centrale nucleare da 2000 MW, quegli ignoranti di concittadini
hanno fatto manifestazioni.  Io no.
        Mi sarebbe piaciuto anche andarci a lavorare dentro.
        RICORDO CHE L'ANNULLAMENTO DEL PIANO NUCLEARE NAZIONALE è COSTATO 10
% DEL DEBITO PUBBLICO, DITELO A TUTTI COLORO CHE SBRAITANO TANTO DI TASSE
QUA TASSE LA'  ,  FINANZIARIE SCHIFOSE  ECC ECC.
 Mah!!

 quantita' di energia.
Hai qualche fonte che parli di questo studio?
Perche' altrimenti non ne veniamo piu' fuori.


 Ripetita juvat  spero si scriva così.........
Il costo calera' ma ancora nessuno mi ha detto quanto sarebbe.
Perche' e' facile calcolare il costo dell'energia prodotta dalle
centrali nucleari durante il loro funzionamento ma tutto quello che
viene speso dopo non compare in bolletta perche' verra' preso dalle
tasse per i millenni successivi.
Ieri sera a superquark hanno parlato proprio delle scorie nucleari
italiane e hanno spiegato come si mettono in sicurezza.
Tra viaggi in Inghilterra delle scorie per la ceramizzazione,
costruzione del sito unico, costruzione delle infrastruttute del sito,
addestramento da qui a decine di secoli del personale tecnico per il
sito e sorveglianza militare per non si sa quanto tempo si riesce a
immaginare quanto costera' il tutto?


 Basta che non ce li mandate qua.
Secondo Superquark i siti individuati sono 5, 3 in Sicilia, 1 in
Calabria e quello famoso che ha scatenato le proteste che tecnicamente
sembrerebbe il migliore.


 Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.
        La sicurezza maggiore è quella di spedire verso il sole......  non
passeranno molti decenni e potremmo mandare le senza troppi costi e
rischi.certo che se si continua a spendere per lo smaltimento delle centrali
non ci osno soldi per la tecnologia per spedirli verso il sole.
ciao
luca

 ciao
Verso il sole?
Ma a parte il rischio che un missile fallisca il lancio seminando il
carico per centinaia di km quadrati hai idea di quante miglialia di
metri cubi di scorie ha l'Italia che pure ha avuto solo 3 centrali in
funzione?
Ci vorrebbe un numero enorme di lanci.
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di


 Ci vorrebbe un numero enorme di lanci.
        nono non con un missile... è un po' lungo...si tratta di sfruttare
la levitazione magnetica e far raggiungere la capsula di circa una
tonnellata alla velocità di 11 Km/s  così da sfuggire l'orbita terreste dopo
di che sfruttando la forza di attrazione del sole verrebbero attratti e
cadrebbero per inerzia sul sole stesso.
ciao

 cadrebbero per inerzia sul sole stesso.
E visto che ci siamo, perche' non spingerle su con la trans-perambulazione
dell'antimateria pseudocosmica? Poi una volta in orbita arrivano i Klingon
e magari se le comprano pure, che per loro sono una delikatessen...
Eugenio

 e magari se le comprano pure, che per loro sono una delikatessen...
        Solite risposte idiote di chi non ha idee.

         Solite risposte idiote di chi non ha idee.
Ma perche', un'uscita che avrebbe fatto vergognare gli sceneggiatori di
Star Trek cos'e', un'idea?
No, dico, un sistema a levitazione magnetica in grado di far raggiungere
la velocita' di fuga ad una tonnellata di materiale, quando si' e no si
riesce a sollevare un trenino di 5 centimetri (e a costi esorbitanti in
fatto di energia, aggiungerei)... o ti sei fatto infinocchiare da quei
quattro venditori di olio di serpente dell'Asps, o guardi troppi telefilm
di fantascienza, ma non direi proprio che la tua si potesse fregiare del
titolo di "idea".
E se lo e', e' plausibile quanto i klingon che pagano le scorie
radioattive allo stesso prezzo che noi paghiamo per il caviale. Non ci
sono tracce ne' del tuo sistema ne' del mio, allo stato attuale delle
cose, ma almeno i klingon sono simpatici
Eugenio
-- 
Anxiety, n.:
        The first time you can't do it a second time.
Panic, n.:
        The second time you can't do it the first time.

 riesce a sollevare un trenino di 5 centimetri
        Qui dimostri tutta tua ignoranza............addirittura un treno da
2000 tonnellate è gia in funzione in cina tra Shangai ed il suo
aereoporto......  16 km che il treno percorre in soli 5 minuti..... cioè...
200 metri al  secondo nel momento della sua velocità di punta..... se
leviamo tutte le difficoltà del caso come il peso e i passeggeri.possiamo
fare una "rotaia" a 4-5.000 metri di altitudine con un tunnel  scavato nella
montagna e lunga 2-300 km possiamo sparare una tonnellata a 11 km al secondo
......verso lo spazio esterno.

 ......verso lo spazio esterno.
Ma certo, un cannone elettromagnetico sul K2, che ci vuole?
Dunque, ci vogliono: una centrale nucleare apposta per fornirgli energia
(ricordo che i piu' grandi acceleratori di particelle del mondo,
costruiti con le stesse tecniche, sono lunghi una frazione del
necessario, costano una madonna in termini energetici e paccate su
paccate di miliardi di dollari in termini economici); magneti
superconduttori per 2-300 Km; attrezzature in grado di salir su a 5000
metri e scavare 300 km di tunnel.
Senti Luca, quanti anni hai?
Eugenio
P.S> La tua competenza gia' si vede dal fatto che qualcuno ti ha parlato
di "cannone a rotaia" e tu credi che si usi una rotaia come quella del
treno maglev...
-- 
Understanding is a three-edged sword
	Ambassador Kosh, Babylon 5

 Senti Luca, quanti anni hai?
41 e non sogno
Ciao...

 
Ma guarda un po' tutti al sud.
E tutti in zone altamente sismiche, proprio el punto in cui si 
incontrano due faglie continetali in movimento tra di loro.
E tutti vicino al mare.
Sopratutti scanzano jonico. a 10 km in linea retta dal mare.
Geniale. Giusto per stuprare in modo definitivo l'ambiente del sud.
Chi lavora a superquark, il generalissimo Jean?

 spazio esterno.
Se poi lanciamo un treno abbiamo il Galaxy Express.
Scusa la battuta ma quando leggo queste cose vorrei tanto avere
qualche fonte per capire meglio. In pratica ci sono studi in tal senso
o e' solo una tua idea?


 Chi lavora a superquark, il generalissimo Jean?
La dinastia Angela ;-)
Ma loro hanno semplicemente detto quello che si e' deciso dopo non so
quanti anni di studi. Le caratteristiche richieste erano stabilita'
dal punto di vista sismico e impermeabilita'. Per la prima pare strano
anche a me per ovvi motivi, per la seconda vanno bene perche' sono
giacimenti di salgemma a grandi profondita'. A Scanzano si andrebbe
circa 700 metri sotto in mezzo al sale, la cosa che lo rende piu'
sicuro degli altri e' il fatto che sopra a questo sale c'e' solo
argilla quindi l'impermeabilita' saebbe garantita.


 41 e non sogno
non sogni, forse, ma secondo me non hai ben chiari i costi della faccenda
Eugenio
P.S. Continuo a preferire i Klingon. Forse perche' hanno un carattere
simile al mio.


        Bè per darti un'idea solo all'italia la rinuncia al nucleare nei 10
anni trascorsi è costata circa il 10% del debito pubblico,  cioè
250.000.000.000.000 di lire.
fai tu.
ciao
luca

 250.000.000.000.000 di lire. fai tu.
Hai mica una fonte, per questo numero? Cioe', come e' stato ricavato? Non
vorrei che fosse semplicemente la cifra che abbiamo pagato per acquistare
energia dall'estero - perche' in quel caso, mi sa che e' un dato non
significativo...
Eugenio

Leggo:
Spero che il governo di centrodestra  blocchi lo smantellamento delle
nostre tre centrali elettronucleari e faccia programmi  energetici
alternativi  al petrolio.
La conflittualita'( che potrebbe aggravarsi) con il mondo arabo (che
controlla buona parte dell'estrazione del petrolio) potrebbe, in un
futuro non lontano privarci di questa fonte energetica con gravi
conseguenze  per la competitivita' delle nostre imprese e quindi , per
l'occupazione. Attualmente  l'alternativa piu accessibile e' quella
del nucleare.
Che aggiungere ? se non un bel si al nuclerare che considero 
- piu' sicuro.
- piu' economico.
- meno inquiante.
- e per il prossimo mezzo secolo la sola vera alternativa al petrolio.
ma per il resto, nessun timore, gli Stati d'Amerina nell'Alaska pare 
abbiano petrolio per almeno 100 anni, e per altri cento anni lo
potrebbe avere gli europei dalla Russia. Il problema quindi potrebbe
riguardare piu' gli arabi gli Occidentali.
- Origin:Chi di spada ferisce di spada perisce,  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Mi dici le scorie radioattive delle centrali dove le mettiamo ?
Sotto il TUO letto ?

 wrote:

E' allo studio un processo per per l'utilizzazione finale 
delle scorie. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 delle scorie. 
fai un fischio quando hanno finito di studiare
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

fai un fischio quando hanno finito di studiare
A quel tempo credo si potrebbero fare a meno anche del vostro 
consenso.
- Origin:Chi tardi arriva male alloggia. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 consenso.
E' un tempo talmente lontano che la risposta non mi tange


 ha scritto nel messaggio
news:1gi54f8.1uje9ni1j969hcN%ll...@dada.it...
    Prova a dare un'occhiata...
http://www.alfabravocharlie.com/anno_2002/Aprile_2002/pdf_aprile_2002/rtf_aprile_2002/Fornaciari-Dismissione%20Caorso.rtf
ciao

Spero che il governo di centrodestra  blocchi lo smantellamento delle
nostre tre centrali elettronucleari e faccia programmi  energetici
alternativi  al petrolio.
La conflittualita'( che potrebbe aggravarsi) con il mondo arabo (che
controlla buona parte dell'estrazione del petrolio) potrebbe, in un
futuro non lontano privarci di questa fonte energetica con gravi
conseguenze  per la competitivita' delle nostre imprese e quindi , per
l'occupazione. Attualmente  l'alternativa piu accessibile e' quella
del nucleare.
Che aggiungere ? se non un bel si al nuclerare che considero 
- piu' sicuro.
- piu' economico.
- meno inquiante.
ma per il resto, nessun timore, gli Stati d'Amerina nell'Alaska pare 
abbiano petrolio per almeno 100 anni, e per altri cento anni lo
potrebbero avere gli europei dalla Russia. Il problema quindi potrebbe
riguardare piu' gli arabi gli occidentali.


Spero che il prossimo governo se non quello in carica, blocchi lo
smantellamento delle nostre tre centrali elettronucleari e faccia
programmi  energetici alternativi  al petrolio.
La conflittualita'(che potrebbe aggravarsi) con il mondo arabo (che


 - Origin:Chi di spada ferisce di spada perisce,  
Povero ingenuo. Non sa che, conti alla mano, gli ingenti
costi dell'energia in Italia non sono minimamente
legati al mancato nucleare, ma a fenomeni storici
tipici della nostra banana republic, ovvero tenere
alti, altissimi, i costi dei servizi, anche per
pagare flottaglie di parassiti con stipendi da favola,
al di sopra della media europea.

 - meno inquiante.
Mai sentito parlare di scorie? Sai per quanti anni fanno danni dopo 
l'utilizzo?
Perché non puntare sulle energie rinnovabili?
Shinri





- Origin:Chi di spada ferisce di spada perisce.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

programmi  energetici alternativi  al petrolio.
Luiginio,
mi indichi, per favore, quante sono le miniere di Uranio in Italia?
Dove stanno?
Quanto U producono all'anno?
Giusto per sapere quanto possa convenire cambiare la dipendenza da
petrolio con quella da uranio.
Grazie,
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Lt. Gen. Henry A. Obering III, Director 
of the United States Missile Defense Agency.


Sarei daccordo con te se mi spiegassi dove mettiamo le scorie

 Sarei daccordo con te se mi spiegassi dove mettiamo le scorie
Sarei d'accordo con voi se vi decideste ad accettare l'alternativa
dell'energia rinnovabile.

dell'energia rinnovabile. 
pensi che basti?

 pensi che basti?
Il fatto che non basti non deve giustificare la mancanza di dibattito
sul tema dell'energia rinnovabile e, soprattutto, non può giustificare
la scarsa presenza e lo scarso incremento di impianti di questo tipo.

chiaro...ça va sans dir...

chiaro...ça va sans dir...
Al contrario, in Italia ça va sans en parler, cosi' come non si parla
dell'obsolescenza degli impianti (e perfino dei progetti) nucleari,
quindi *bisogna* ricordare che esistono anche le fonti rinnovabili e
*pretendere* che siano incentivate come attualmente non succede.
-- 
Jolly

Quanto U producono all'anno?
Non disponiamo neppure del petrolio per la verita', come molti altri
paesi i quali con maggiranza lungimiranza della nostra si sono dotati
di centrali nucleari.
 
- Origin: Si puo' essere piu' furbi di alcuni mai piu' furbi di tutto.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Farei esattamente come i Francesi che per la precisione ne hanno 59 di
funzionanti ed hanno inoltrato domanda all'Ue per costruirne altre 5
di nuove.
- Origin: Piu' impegnati a creare problemi che a risolverli 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

eh...non sapevo se piangere o ridere l'altra sera davanti a pecoraro,
matteoli e cecchi paone al lazo di mentana.
mi ribolle il sangue....grrrrr....

Auspico che il prossimo governo se non quello in carica, blocchi lo
smantellamento delle nostre tre centrali elettronucleari e faccia
programmi  energetici alternativi  al petrolio.
La conflittualita'(che potrebbe aggravarsi) con il mondo arabo (che
controlla buona parte dell'estrazione del petrolio) potrebbe, in un
futuro non lontano privarci di questa fonte energetica con gravi
conseguenze  per la competitivita' delle nostre imprese e quindi , per
l'occupazione. Attualmente  l'alternativa piu accessibile e realisa e'
quella del nucleare.
Che aggiungere ? se non un bel si al nuclerare che considero 
- piu' sicuro.
- piu' economico.
- meno inquiante.
ma 0per il resto, nessun timore, gli Stati d'Amerina nell'Alaska pare 
abbiano petrolio per almeno 100 anni, e per altri cento anni lo
potrebbero avere gli europei dalla Russia. Il problema quindi potrebbe
riguardare piu' gli arabi che gli occidentali.


Auspico che il prossimo governo se non quello in carica, blocchi lo
smantellamento delle nostre tre centrali elettronucleari e faccia
programmi  energetici alternativi  al petrolio.
La conflittualita'(che potrebbe aggravarsi) con il mondo arabo (che
controlla buona parte dell'estrazione del petrolio) potrebbe, in un
futuro non lontano privarci di questa fonte energetica con gravi
conseguenze  per la competitivita' delle nostre imprese e quindi , per
l'occupazione. Attualmente  l'alternativa piu accessibile e realisa e'
quella del nucleare.
Che aggiungere ? se non un bel si al nuclerare che considero 
- piu' sicuro.
- piu' economico.
- meno inquiante.
ma per il resto, nessun timore, gli Stati d'Amerina nell'Alaska pare 


 - meno inquinante?
Meno inquinante? vallo a dire a Chernobil che ti linciano. 

- meno inquiante.
dimentichi una cosa: mi pare che nessuno al mondo stia costruendo
NUOVE centrali nucleari perchè, se raffrontate al costo di alternative
come l'eolico, la cogenerazione, forse tra qualche anno (decennio? :-(
) il fotovoltaico, e il semplice risparmio energetico è troppo
costoso.
ti consgilio di leggere questo libro:
"Winning the oil endgame"
www.oilendgame.org
gratis, di un istituto di ricerca americano
pag. 258 "what about nuclear power?"
cito:
In
round numbers, electricity from newlight-water
reactors will cost twice as much as from new
windfarms, five to ten times as much as distributed
gas-fired cogeneration or trigeneration in
buildings and factories (net of the credit for their
recovered heat), and three to thirty times as
much as end-use efficiency that can save most
of the electricity now used.950 Any one of these
three abundant and widely available competitors
alone could knock nuclear power out of the market,
and there are three, with more on the way
(ultimately including cheap fuel cells).
...
In these circumstances, new nuclear plants are
simply unfinanceable in the private capital market,
and the technology will continue to die of an
incurable attack of market forces—all the faster
in competitive markets. This is true not just in
the U.S., where the last order was in 1978 and all
orders since 1973 were cancelled, but globally.
oltre a questo, se si considerano i costi dovuti alle esternalità del
nucleare, ne risulta che questo è assolutamente sconveniente rispetto
ad ogni altra fonte energetica.
le "esternalità" sono quei costi - economici, sociali, etc - , non
considerati nel prezzo effettivo di mercato di un bene, che ricadono
su altri soggetti. ad esempio: il costo della benzina è di 1.2 euro,
ma in questo prezzo non è considerato il danno per la salute dovuto
alle polveri sottili, all'ozono, etc... non vale solo per l'energia ma
per moltissimi altri settori.
in sostanza, ormai il treno del nucleare lo abbiamo perso, non c'è
speranza per questa strada.

 - meno inquiante.
"massivan"    
http://politiconomy.forumgratis.biz
"Storie di Scorie"
 partendo dalla lotta del popolo lucano contro il decreto 314 con cui il
governo Berlusconi voleva costruire a Scanzano Jonico il deposito unico di
scorie nucleari italiane, vuole ricostruire prevalentemente l'avvento dell'
industria nucleare italiana, il pericolo che ancora oggi rappresenta e il
funzionamento tecnico di una centrale atomica..
Il testo racconta la storia del quarantenne Nicola, attraverso le peripezie
della sua vita scopriremo gravi incidenti avvenuti nel settore nucleare
italiano, indagini della magistratura e illeciti di cui non si è mai
parlato..
Lo spettacolo di Pesce capita in un momento storico in cui il governo
italiano sta dando chiari segnali di apertura al nucleare ed è di pochi
giorni la notizia dell'acquisto da parte dell'Enel di sei centrali nucleari
in Slovacchia.
Le musiche dello spettacolo sono della tradizione popolare italiana e sono
eseguite da Pasquale Laino, Sara Modigliani, Riccardo Manzi, Sonia Maurer e
Antonella Iallorenzi.
LA CASACCIA DI ROMA
L'attore-autore, con il suo stile disincantato e ironico, si sofferma sul
deposito nucleare situato a 25 chilometri da Roma, (la Casaccia), località
Osteria Nuova, che risulta essere il deposito con il più consistente
quantitativo di rifiuti nucleari esistente in Italia: 6.270 metri cubi.
Nello stesso Centro, per motivi di studio, è ancora in funzione un reattore
nucleare, il Triga, che entro il 2008 dovrà sperimentare la "trasmutazione
dei rifiuti radioattivi", vale a dire dovrà tentare di bruciare il materiale
radioattivo. Sperimentazioni che andrebbero fatte, per motivi precauzionali,
lontano da centri abitati e corsi d'acqua. .
Nello stesso tempo il deposito della Casaccia scarica i suoi rifiuti liquidi
nel torrente Arone che scorre in un'area densamente agricola, con una falda
vicina alla superficie, percorsa da acquedotti antichi e moderni (Peschiera
e Bracciano) che assicurano l'approvvigionamento a Roma. Il direttore
dell'APAT Roberto Mezzanotte ha affermato: "gli scarichi vengono diluiti
nell'acqua del torrente e causano una lieve contaminazione del corso
d'acqua". Ma va detto che spesso nel torrente Arone scorre un filo d'acqua
che non basta a diluire i rifiuti..
TRAFFICO DI URANIO A ROMA
Nello spettacolo si parla ancora di Roma, dove la procura sta indagando su
dieci barre di uranio radioattivo partite dalla California per lo Zaire ma
poi dirottate in un quartiere della capitale dove sono state nascoste. Una
delle dieci fu ritrovata a Roma nel 1998, e furono arrestate una decina di
persone tra mafiosi catanesi e componenti della banda della Magliana..
Nel 2001 il Tribunale di Catania ha condannato a pene miti questi criminali
perchè il traffico di materiale radioattivo è considerato reato minore.
Secondo gli inquirenti tali persone sono ancora in possesso delle nove barre
rimanenti e si sospetta che siano nascoste ancora a Roma. Basterebbe
comprimere una di queste barre di uranio in un materiale esplodente come una
bombola a gas per far diventare radioattivo tutto il centro storico di Roma.
IL DEPOSITO DI SALUGGIA (VC) E QUELLO DI ROTONDELLA (MT)
Ulderico Pesce racconta inoltre il pericolo relativo al deposito nucleare di
Saluggia (VC) dove, a pochi metri dalla Dora Baltea, sono "conservate" 53
barre di uranio radioattive e circa 20 tonnellate di rifiuti liquidi ad alta
radioattività, e la tragica situazione in cui versa il deposito situato
nella zona Trisaia di Rotondella (MT), dove, oltre a 64 barre di uranio, ci
sono 3 tonnellate di rifiuti liquidi..
Lo stato italiano, già dal lontano 1975, vista la difficoltà di tenere sotto
controllo rifiuti allo stato liquido che possono facilmente evaporare o
cadere a terra infiltrandosi nel suolo, diede ordine di solidificare ogni
liquido radioattivo presente sul territorio nazionale ma i fatti dimostrano
che quell'appello è rimasto lettera morta. .
In più la magistratura ha dimostrato che in entrambi i depositi nucleari
sopracitati i rifiuti liquidi sono conservati in cisterne "scadute" da venti
anni, pertanto il loro livello di sicurezza è finito, tanto che, nel
deposito di Rotondella, il 14 aprile del 1994, una delle due cisterne si è
bucata e il liquido radioattivo è fuoriuscito depositandosi nella
sottostante cella in calcestruzzo..
Il medesimo deposito è stato il centro di un'altra indagine della
magistratura che ha portato al sequestro di una tubatura interrata, lunga 4
chilometri, che parte dal deposito, attraversa molte aziende agricole e
finisce nel mar Jonio dove scarica rifiuti liquidi di lavorazione. .
Il sequestro avvenne perché a marzo del 1993 la tubatura in questione
scaricò nel mare liquido radioattivo. La magistratura ordinò di
disseppellirla e che venisse rimossa dal mare perché contaminata. .
Invece quel tubo è ancora lì. Sul sito internet: 
www.uldericopesce.com
 si
raccolgono adesioni per togliere dal mare il tubo contaminato e per mettere
in sicurezza le cisterne "scadute".
TRAFFICO DI PLUTONIO
Tra le indagini giudiziarie narrate da Pesce spicca quella ancora oggi
portata avanti dalla magistratura di Potenza, relativa ad un presunto
traffico di plutonio (utile per fabbricare bombe atomiche), prodotto in
Italia addirittura dopo il referendum del 1987 con il quale gli italiani
dissero no al nucleare. .
Nello spettacolo si parla inoltre di un presunto traffico di materiale
nucleare tra l'Italia e l'Iraq avvenuto tra il 1975 e il 1978. A seguito
della crisi petrolifera degli anni '70 infatti, il governo Italiano,
sottoscrisse un accordo con il governo guidato dal dittatore Saddam Hussein,
che permetteva all'Italia di importare dall'Iraq petrolio a costo ridotto in
cambio della fornitura di materiale nucleare. .
A seguito di detto accordo nel Centro Enea della Trisaia di Rotondella
arrivarono circa trenta ingegneri nucleari iracheni.
Lo spettacolo parla di Nicola.
Il protagonista dello spettacolo è Nicola, figlio di un contadino del
Metapontino (MT) che, per "campare", ha fatto di tutto. Ha lavorato come
addetto alle pulizie nel deposito nucleare della Trisaia di Rotondella (MT)
dove negli anni '60 arrivarono 84 barre di uranio radioattivo provenienti
dagli USA delle quali, 64 sono ancora conservate nel deposito lucano, altre
riprocessate, altre ancora sono conservate nel deposito nucleare della
Casaccia, a 25 chilometri a nord-est di Roma, dove è ancora in funzione un
reattore nucleare, il Triga, che entro il 2008 dovrà sperimentare la
"trasmutazione dei rifiuti radioattivi", vale a dire dovrà tentare di
bruciare il materiale radioattivo. Sperimentazioni che andrebbero fatte, per
motivi precauzionali, lontano da centri abitati e corsi d'acqua. Nicola,
avendo scoperto illeciti da parte dell'Enea è stato licenziato.
Successivamente è partito volontario per la Bosnia dove, senza saperlo, ha
respirato polvere di proiettile all'uranio e si è ammalato. Tornato in
Italia ha fatto domanda alle Poste Italiane ed è stato assunto come postino
a Saluggia (VC). La piccola casa che ha preso in affitto è sulla Dora
Baltea, la finestra si affaccia proprio sul deposito nucleare del luogo. A
novembre del 2003 decide di tornare in Lucania per partecipare alla protesta
contro il decreto 314 emanato dal Governo, secondo il quale a Scanzano
Jonico, paese dove è nato e dove suo padre ha un'azienda agricola, dovrà
nascere il deposito unico di scorie nucleari italiane.
Nicola si troverà al fianco della sua famiglia ad organizzare la protesta
contro il decreto 314 e comincerà ad informare la popolazione sul pericolo
del deposito nucleare della Trisaia di Rotondella dove ha lavorato anni
prima e nel contempo denuncerà la situazione di alto rischio in cui vivono
oggi i depositi nucleari di Latina, della Casaccia di Roma, di Caorso ecc..
Ulderico Pesce, è stato definito da Rossella Battisti su l'Unità come "un
narratore di un'Italia dimenticata. Del fare teatro passando per l'archivio,
la memoria e poi agitando il tutto per un perfetto cocktail da scena. Teatro
con senso e con anima che non finisce con la sigla "the end", ma continua a
lavorarti dentro e, magari, si aspetta che possa agire nella realtà..
" Ulderico Pesce, definito dalla critica italiana: "esponente di spicco
della nuova generazione dei narratori teatrali italiani", è nato in Lucania
ed ha quaranta anni. Allievo dell'Accademia di Teatro di Mosca diretta da
Anatoli Vassilev, ha lavorato come attore con Luca Ronconi, Carmelo Bene,
Giorgio Albertazzi, Giancarlo Sbragia, Gabriele Lavia e altri. Ha messo in
scena Diario Ottuso di Amelia Rosselli, (parte del lavoro è andato in onda a
Blob Fuori orario, Rai 3), Novecento di Alessandro Baricco e Levi Carlo
Graziadio, scritto con Giovanni Russo. .
Successivamente ha scritto e diretto Contadini del Sud, tratto dall'opera di
Rocco Scotellaro e Amelia Rosselli, con il quale ha partecipato a festivals
in Australia, Argentina, Brasile, Uruguay, Cile, Colombia, Venezuela,
Francia e Svizzera. Questo spettacolo, andato in onda su Rai Sat album, è
stato definito da Franco Cordelli, sul Corriere della Sera: "Lo spettacolo
più sorprendente della stagione teatrale".
. Nel 2003 Pesce ha scritto e diretto L'innaffiatore del cervello dell'
anarchico Passannante, con il quale ha partecipato al Festival
Internazionale di Teatro di Santarcangelo di Romagna e a festivals in Cile,
Argentina e Perù.
http://www.uldericopesce.com/storie_scorie.html

costoso.
Palliativi senza il nucleare finiremo col portafoglio vuoto e
conseguentemete al buoio. 
- Origin: Chi trascura il possibile compromettera' anche il
necessario.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

.....
A proposito di Scanzano Ionico a suo tempo ebbi a commentare:
L'Italia e' una pattumiera nucleare
Dopo la rivolta di Scanzano parla il commissario del governo: il
peggio e' che tutti resti come prima.
Il generale  Jean denuncia: scorie  sparse dapertutto, vanno
concentrate in un sito unico.
Per quanto riguarda Scanzano ero e resto del convincimento che la
Lucania abbia perso una grossa opportunita' per diventare un centro 
di studi e di ricerca mondiale, su stoccaggio, valorizzazione e
sfruttamento - non solo delle scorie nucleari - bensi' di un'infinita'
di altre materie di rifiuto da reciclare.
-Origin: La contestazione per principio lascia sempre l'amaro in bocca
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

domanda all'Ue per costruirne altre 5.
mi dici la fonte?
io ho trovato questa:
http://www.trend-online.com/?stran=izbira&p=prp&id=88563
......
Nella UE-25 sono in funzione 151 reattori, ventuno meno che nel 1989.
Dodici Stati UE non usano il nucleare e non hanno in programma di
farlo. Dei tredici che lo usano, quattro (Germania, Belgio, Svezia e
Olanda) hanno deciso di chiudere gli impianti esistenti. Solo due
nuove centrali sono programmate in Europa occidentale (in Francia e
Finlandia), entrambe molto controverse anche per le sovvenzioni
pubbliche piů o meno palesi.
quando si parla di sovvenzione pubbliche mi viene il dubbio...
con la auspicabile liberalizzazione del mercato dell'energia, perchč
nessun privato investe nel nucleare mentre in germania, ad esempio,
molti privati investono sulle rinnovabili?


http://www.trend-online.com/?stran=izbira&p=prp&id=88563
questo č il pdf completo
http://www.lavoce.info/news/attach/piria_canzi_passato1.pdf

domanda all'Ue per costruirne altre 5.
ti segnalo anche questo:
http://www.greens-efa.org/pdf/documents/greensefa_documents_106_en.pdf
che č un report di un gruppo del parlamentao europeo.
del quale riporto la conclusione
In sharp contrast to multiple reporting of a potential "nuclear
revival", the present analysis shows that the
atomic age is in the dusk rather than in the dawn. What remains for
future generations to remember is the
legacy of long lived radioactive waste and the every present danger of
nuclear proliferation.
leggiti il capitoletto sulla francia...... e poi possiamo continuare
la discussione!

la discussione!
Stai parlando con Luigino, non con un essere pensante. Non perdere il
tuo tempo cosě...

molti privati investono sulle rinnovabili?
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Se non ti va di accreditare fanne a meno 
interessante!
con questa filosofia chiunque può sparare cazzate e pretendere di
essere creduto!
ma c'è un esempio lampante al governo, quindi non mi stupisco! :-)

 tuo tempo così...
Sei cattivo oh, voglio vedere quando avrai la sua età come ragionerai. 

Spero che il prossimo governo se non quello in carica, blocchi lo
smantellamento delle nostre tre centrali elettronucleari e faccia
programmi  energetici alternativi  al petrolio.
La conflittualita'(che potrebbe aggravarsi) con il mondo arabo (che
controlla buona parte dell'estrazione del petrolio) potrebbe, in un
futuro non lontano privarci di questa fonte energetica con gravi
conseguenze  per la competitivita' delle nostre imprese e quindi , per
l'occupazione. Attualmente  l'alternativa piu accessibile e' quella
del nucleare.
Che aggiungere ? se non un bel si al nuclerare che considero 
- piu' sicuro.
- piu' economico.
- meno inquiante.
- il solo in grado buio e freddo.
ma per il resto, nessun timore, gli Stati d'Amerina nell'Alaska pare 
abbiano petrolio per almeno 100 anni, e per altri cento anni lo
potrebbero avere gli europei dalla Russia. Il problema quindi potrebbe
riguardare piu' gli arabi gli occidentali.


 programmi  energetici alternativi  al petrolio.
Luigě, con la jella che abbiamo, che ci perseguita da quando č caduto 
l'Impero Romano, puoi star certo che la centrale scoppia e fa un disastro 
che Chernobil al confronto non era niente, ti prego, lascia stare. 

 wrote:


Punti di vista Antonio, espresso il mio non mi disturba quello di chi
diversamente pensa.
- Origin: Se rinunci al possibile comprometterai anche il necessario.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Spero che il prossimo governo se non quello in carica, blocchi lo
smantellamento delle nostre tre centrali elettronucleari e faccia
programmi  energetici alternativi  al petrolio.
La conflittualita'(che potrebbe aggravarsi) con il mondo arabo (che
controlla buona parte dell'estrazione del petrolio) potrebbe, in un
futuro non lontano privarci di questa fonte energetica con gravi
conseguenze  per la competitivita' delle nostre imprese e quindi , per
l'occupazione. Attualmente  l'alternativa piu accessibile e' quella
del nucleare.
Che aggiungere ? se non un bel si al nuclerare che considero 
- piu' sicuro.
- piu' economico.
- meno inquiante.



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twister1.libero.it
)
----------------------------------------------------------------------------
---------------------



 
luf...@tin.it
E tu saresti un destro?..
Se la destra pensasse ad importare il petrolio piuttosto che
a produrre energia derivante dal proprio territorio...sarebbe
una clamorosa sconfitta dell'Italia!!!...
Io questa destra la chiamerei VENDUTA!!!
Non ci resta che una cosa:
finire questa sinistra e destra italiana...?...
-- 
Bonaparte
ero morto
e ora vivo
forever


finire questa sinistra e destra italiana...?...
In cambio.
- Origin: Criticare e' facile far meglio, tutto da dimostrare.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Auspico che il prossimo governo se non quello in carica, blocchi lo
smantellamento delle nostre tre centrali elettronucleari e faccia
programmi  energetici alternativi  al petrolio.
La conflittualita'(che potrebbe aggravarsi) con il mondo arabo (che
controlla buona parte dell'estrazione del petrolio) potrebbe, in un
futuro non lontano privarci di questa fonte energetica con gravi
conseguenze  per la competitivita' delle nostre imprese e quindi , per
l'occupazione. Attualmente  l'alternativa piu accessibile e realisa e'
quella del nucleare.
Che aggiungere ? si non un bel si al nuclerare che considero 
- piu' sicuro.
- piu' economico.
- meno inquinante
- piu' rasissiurante.
Convinto altresi', che  se negli anni attanta la maggioranza degli
italiani -  per ragioni che qui non sto a discutere dissero no al
nucleare - nell'oggi, in un ipotetico referendum, molti di piu'
direbbero di si.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

E' d'augurarsi che prima o poi anche le sinistre decidano la
necessita' di ripristinare le nostre tre, quattro centrali
elettronucleari, le sole al momento, reali alternative a gas e
petrolio.
Le conflittualita' in atto nel mondo arabo (che controlla buona parte
di gas e petrolio) potrebbero, in un futuro non lontano, mettere in
seria difficolta' l'approvvigionamento di tali al momento per noi
insostituibili fonti energetiche, con gravissime conseguenze sulla
competitivita' delle nostre merci, imprese, occupazione. Attualmente
l'alternativa piu realista resta pertanto quella del nucleare,da
considersi: 
- piu' sicuro,
- piu' economico,
- meno inquiante,
- piu' rassicurante,
Un bel si pertanto al suo ripristino. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it