Newsgroup: it.politica
Titolo: REFERENDUM: ogni mezzo è lecito per zittirci!!!

Ebbene Sì. Siamo sotto attacco hacker. La notizia pubblicata da molti 
giornali è vera e, purtroppo, i risultati sono ancora sotto gli occhi di 
tutti. La navigazione nel sito in alcuni momenti è "a singhiozzi" e può 
capitare che alcune pagine non si carichino a dovere.
Tutto questo è dovuto a una vera e propria operazione di sabotaggio 
informatico, di cui abbiamo prova cartacea e che abbiamo tempestivamente 
denunciato alla polizia postale già nel pomeriggio di ieri.
Stiamo trasferendo il sito su una infrastruttura migliore. Questo forse ci 
consentirà di ridurre i disservizi. Ma ci costerà soldi e tempi di lavoro 
straordinari che ci piacerebbe addebitare a chi ha deciso di adottare, in 
questa nostra campagna, una condotta incivile e scorretta.
Chiediamo pazienza a tutti i nostri sostenitori e visitatori. E chiediamo 
una battaglia di idee e non di forza a chi non condivide la nostra 
posizione. 

 puň capitare che alcune pagine non si carichino a dovere.
MA DI CHE CAZZO PARLI? 

 ha scritto nel messaggio 
news:3elpokF...@individual.net...

Buongiorno, Baldan. :-))))) 

 Buongiorno, Baldan. :-)))))
:-)))
Ho avuto la malaugurata idea di leggere il giornale e sono gia' 
incazzato a mille! 

> MA DI CHE CAZZO PARLI?
Parlo del sabotaggio al sito del "Comitato per il Sě al Refrendum".
www.comitatoreferendum.it
 

 
www.comitatoreferendum.it
oh scusa eh se non si capiva...
la fretta di postare questo memorabile scoop...

 la fretta di postare questo memorabile scoop...
Non è più un scoop...
Dopo la chiusura di un sito per vilipendio alla religione, la proposta di 
squestro di una rivista per la stessa ragione e il pestaggio di un medico ci 
cominciamo a fare il callo. 

 medico ci cominciamo a fare il callo.
ci cominciamo chi?
nonostante ia sia dichiaratamente per il si al referendum, lo sai che lo 
sport preferito per chi si affida a professionisti informatici incapaci 
per il proprio sito web e' quello di urlare al lupo al lupo e 
dichiararsi vittima di qualche hacker?
la chiusura di un sito per vilipendio alla religione mi pare si possa 
verificare solo con un governo come quello che, mi pare, tu appoggi. O 
sbaglio?
Il pestaggio di un medico per ragioni immagino legate a temi simili a 
quelli del referendum (non conosco la vicenda) e' un atto tipico di 
certo folli fascisti che si dichiarano cristiani credenti e praticanti e 
che, in virtu' di una non poco incoerente lotta per la difesa della 
vita, sono pronti ad uccidere chi non la pensa come loro
e sono questi che appoggia il governo che, sempre se non erro, tu 
appoggi
O sbaglio? 

 a mille!
Take it easy, Baldan. Il nano ci mette un po' a capire, ma poi ci arriva. 
Hai visto che oggi ha *ammesso*? E accontentati, no?
:-) 

 :-)
Lela, lui  non capisce affatto... quando sembra che stia abbozzando sta 
solo prendendo tempo per l'ennessima bufala che gli porti un qualche 
vantaggio
e intanto la gente sta sempre peggio
a lui non frega un cazzo di nessuno, lui c'ha "mille mila" miliardi di 
patrimonio, come usa psesso ricordare a chi non lo asseconda
lui opera ad esclusivo vantaggio della sua vanagloria, sto nanaccio di 
.... lasciamo stare
Ma hai letto che stanno dando retta a quel faccia di lasciamo stare di 
Tremonti e Calderoli per risolvere la crisi economica?
Lui chiede sacrifici proprio a chi di sacrifici ne ha sempre fatti! 
Mentre lui si condona miliardi su miliardi!!
se ne deve andare prima di subito!
AN e UDC lo devono mandare a cagare SUBITO che non ci ripigliamo piu'! 

 e intanto la gente sta sempre peggio
Ma ti pare che non lo so? Stamattina qualche esperto di marketing gli avrà 
consigliato di cambiare atteggiamento...ma si sa, Cla', non ci possiamo 
meravigliare e incazzare ogni volta.
Questi ultimi danni li devono fare, e li faranno, rassegnamoci. Ma poi sarà 
finita. E non contare su AN e UDC, perchè se solo avessero *voluto* 
l'avrebbero mandato a casa da tempo, ma non vogliono, e non lo faranno 
neppure adesso. 

 O sbaglio?
Sbagli.
Non appoggio nessuno. Il fatto che io sia alle volte critico anche con 
l'opposizione non fa di me un sostenitore del governo o addirittura un 
fascista.


non appoggi nessuno? e allora di che ti lamenti?
tu non sei critico, sei a-critico ed e' per questo che le tue 
giaculatorie vanno prese proprio per cio' che una prefica fa ad un 
funerale... 

 lo faranno neppure adesso.
ma che si estinguano come certe sostanze biodegradabili al sole ... 

 avete sonoramente rotto i coglioni.
E mi vengono in mente due osservazioni:
1) Dicono che devono trasferire il sito in un'altra "struttura", cosa che 
costerà tempo e denaro. Io sono un'ignorante, lo sapete,  ma non potrebbero 
aumentare, e migliorare, la protezione di questo?
2) Non si zittisce nessuno su Internet, a parte la Cencioni, sarebbero 
hacker ridicoli se lo scopo fosse quello. 

 hacker ridicoli se lo scopo fosse quello.
vallo a spiegare a queste "vergini cuccia" (cit.) di radicali...
che ce voi fa'... c'hanno Pannella e Capezzone, mica friggono co l'acqua 
LORO... 

> vallo a spiegare a queste "vergini cuccia" (cit.) di radicali...
Il comitato per il sì e costituito in buona parte da esponenti politici dei 
Democratici di Sinistra,  Comunisti Italiani, Margherita,  Socialisti 
Democratici Italiani e dirigenti sindacali della CGIL.
Il comunicato inviato da cciovi proveniva anche da loro. 

> senti coso... la legge 40 chi l'ha promulgata?
Come tutte le leggi è stata promulgata del Presidente della Repubblica.
La legge cmq è stata approvata (forse era questo quello che volevi dire) 
anche con i gentile supporto dei cattolici del csx. 

 ha scritto nel messaggio 
news:pikhe.7234$795.2...@twister1.libero.it...

e anche io sono per il si
ma questo non mi impedisce di ribadire che nel 99% dei casi chi si 
lamenta di presunti hackeraggi si e' affidato a persone o aziende che o 
non sono state in grado di supportare l'iniziativa come si deve o che 
l'iniziativa stessa non e' stata finanziata sufficientemente (faccio un 
esempio: se ti affidi a un hosting economico come cacchio fai a 
pretendere che poi il tutto regga un traffico sostenuto?)
con questo non voglio dire che l'azienda che attualmente ospita il sito 
sia poco capace o poco preparata ma e' fin troppo facile prendersela con 
"gli hacker"
ricordi quando il sito di forza italia venne defacciato?
Beh... la colpa era degli hacker mica dell'amministratore di sistema che 
non aveva implementato misure minime di sicurezza e non aveva aggiornato 
il sistema con le  fix disponibili ... 

 dire) anche con i gentile supporto dei cattolici del csx.
la legge' e' stata presentata in parlamento e approvata dall'attuale 
maggioranza
non facciamo i pignoli a perdere per cortesia 

 denunciato alla polizia postale già nel pomeriggio di ieri.
1) Sarebbe cortese da parte vostra distinguere gli "hacker"(che non
    fanno danni) dai cracker(che invece li fanno).
2) Sarebbe altrettanto carino che i vostri sistemisti si
    controllassero i log, magari scoprono soltanto che il DDoS in
    realtà è semplicemente un'affluenza inaspettata al sito, la cui
    pubblicità magari sta funzionando molto meglio del previsto.
3) Non mi risulta che questa cosa sia uscita sui giornali, ma qui
    posso sbagliare.
Ciao,
Andrea


meno male che non sono il solo .... 

 meno male che non sono il solo .... 
Claudio, sono più di cinque anni che sento ripetere che "la colpa è
degli hacker"... ormai me sò stufato!
Gli hacker hanno costruito Internet, l'hanno fatta funzionare e
crescere.
Ora arriva un qualunque tizio a dire "aiutoooooo! gli hackerrrrrrrr!".
Non è solo seccante, ma indecente ed umiliante, non soltanto per chi è
*davvero* hacker(ed io purtroppo, non sono tra questi), ma anche per
tanti professionisti *veri* che si smazzano centinaia di server e
migliaia di utonti(ed, in questo caso per fortuna, non sono tra questi
:-)).
Perché non dimentichiamoci che esistono *ANCHE* migliaia di
lamerozzi che sfruttando programmi SCRITTI DA ALTRI E NON DA LORO,
vanno in giro a fare danni, perché pensano sia "cool" entrare nei PC e
fare sfracelli. Sono per lo più sedicenni repressi che cercano sfogo,
anche se ormai l'età anagrafica è trasversale.
Sono anche gli stessi che usano un Windows 98 pirata perché "bisogna
boicottare MS", senza rendersi conto che in realtà la favoriscono, ma
sono troppo *STUPIDI* per capirlo.
E' veramente TROPPO!
Guarda, vorrei tanto che per un pò i *veri* hacker staccassero per
qualche tempo sia dall'aiutare gli altri che dal sistemare gli eventuali
problemi, così vediamo se è "colpa degli hacker"!.
Ciao,
Andrea

 il sistema con le  fix disponibili ... 
Allora Baldan, il sistemista meritava schiaffi a due a due finche' 
diventavano dispari, ma dire che la COLPA era sua mi pare una stronzata: 
se i ladri ti vengono in casa e' colpa tua che non hai la porta blindata?
-- 
"No, I don't know that Atheists should be considered as citizens,
nor should they be considered as patriots.This is one nation under
God." (George Bush, Sr., August 27,1987, O'Hare Airport, while running
for Vice President)

 se i ladri ti vengono in casa e' colpa tua che non hai la porta blindata?
Eugenio,
permettimi di dirti francamente che di queste cose secondo me non
capisci assolutamente *NULLA*.
Applicare le fix e gli updare *NON* significa blindare la porta, ma
tappare i buchi. Tu lasceresti la porta di casa tua chiusa a chiave
dall'interno, ma con un grosso buco nei pressi della maniglia, tanto che
basta infilare una mano ed aprire dall'interno? Ecco, tappare quel buco
significa applicare una fix.
Non parlare di ciň che non sai, fammi 'sto favore.
Ciao,
Andrea

 Non parlare di ciň che non sai, fammi 'sto favore.
Evidentemente non mi sono spiegato.
Il sistemista doveva essere licenziato. Cio' non toglie che il tipo che 
ha defacciato il sito di Forza Italia e' *colpevole* di un *reato* anche 
se il sito stava su con IIS senza patch e in configurazione di default. 
Ci arrivi fin qui, o e' troppo complicato?
-- 
There's always a way - and it's usually mined

 Per fortuna che ci sei tu che me le spieghi.
Um, scusa il tono piu' scazzato del dovuto. Mi sembra evidente che non 
ci siamo capiti.
-- 
Politicians are wonderful people as long as they stay away from
things they don't understand, such as working for a living.

 ci siamo capiti.
Gią, dovuto soprattutto a tutti quelli che gridano "oddio l'acaro",
come se fossero la peste. Mentre invece, molti di loro sono ottime
persone che generalmente aiutano gli altri.
Ciao,
Andrea

 persone che generalmente aiutano gli altri.
C'e' pure da capirli. Prova a googlare qualsiasi grande giornale con i 
termini "hacker" e "cracker" e conta i risultati. Non c'e' da stupirsi 
se poi zia Rosa sente parlare di "hacker" e pensa a dei criminali. Zia 
Rosa legge Repubblica, quando va bene, mica Slashdot o Newsforge (gia' 
Wired e' diventato borderline negli ultimi anni, per dire)
-- 
Opinions are like assholes -- everyone's got one, but nobody wants to
look at the other guy's.

 cominciamo a fare il callo.
Eh sě,il volto duro della repressione reazionaria.
I collage di Indymedia e Diario sono regolarmente on line
e nelle edicole ci sono pacchi di riviste per il popolino.
Consiglio il Vernacoliere,č sempre il migliore
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Wired e' diventato borderline negli ultimi anni, per dire)
I giornali tecnici dovrebbero leggerli, appunto, i tecnici.
Questo perň non vuol dire *assolutamente* che i giornalisti, diciamo
cosě, "generalisti" se vogliono parlare di qualcosa possano farlo
senza avere almeno una infarinatura *corretta* su ciň di cui vanno a
scrivere.
Ciao,
Andrea

 tutti.
Dai videogame agli "attacchi hacker",passando per la polizza in caso
di mancato quorum,sono certo che vedremo molte altre in questo mese



forse mi sono spiegato male e di certo la questione e' da sempre 
controversa.
Ricordi l'anno scorso quando un virus che approfittava di un bug su SQL 
Server blocco' 14000 sportelli delle Poste?
Bene... la patchper quel buco era disponibile dall'anno prima.
Ora, secondo te, la colpa del blocco era di chi ha messo in giro il 
virus o del sistemista?


non solo... per certi versi, senza di loro, la tecnologia non si sarebbe 
nemmeno evoluta! 

 problemi, così vediamo se è "colpa degli hacker"!.
quando ho scritto l'altro post sui meriti degli hacker non avevo letto 
questa parte :-)) 

 scrivere.
Eh, si', vabbe'.
Io mi rendo conto che di informatica, di cue due o tre cose le so, i 
giornalisti, salvo casi fortunatissimi, infiorettano una castroneria 
dietro l'altra. Di cose militari in generale, non ne parliamo proprio: 
per loro, i film d'azione sono dei dettagliati documentari. Di fisica e 
astronomia, di cui, pure, mi picco di sapere (pochissimo) con le 
stronzate che sparano ci si potrebbe concimare un continente.
Ora, io mi chiedo: delle cose di cui non so una sega, tipo economia, 
relazioni internazionali, medicina, giustizia... ma quante stronzate 
diranno?
-- 
I've often wanted to drown my troubles, but I can't  get my wife to
go swimming.


no hai ragione anche tu perche' il fatto che un sistema non offra tutte 
le protezioni esistenti non autorizza nessuno ad accedervi abusivamente.
Quel che volevo dire (e spero che leggi prima di rispondere all'altro 
mio reply) e' che troppa gente si affida a professionisti improvvisati, 
quando non si improvvisano professionisti i committenti stessi, salvo 
poi disperarsi sugli scaloni di una chiesa perche' trafitti nel costato 
da qualche "hacker"
quella per me e' la COLPA 

 questa parte :-)) 
Non so te, ma a me certe volte a leggere certe robe viene il sangue agli
occhi. Perché, veramente, non se ne può più di lusers che vengono a
disturbare chi lavora, purtroppo, sempre più spesso.
E con questo chiudo, perché altrimenti non mi contengo più,
visto che mi sto imbufalendo e gli argini schricchiolano di già.
Passando ad altro: ho scritto una lettera aperta che vorrei
diffondere, ti scoccia se te la mando in privato e mi dai un parere?
Andrea

 diranno?
Parecchie, per esempio far passare una prescrizione per un'assoluzione.
L'estinzione del reato(prescrizione) è un'altra cosa: significa
semplicemente che il reato è *come se* non fosse stato mai commesso,
dunque il processo stesso non ha "senso" di esistere. Questo,
penso, sia il motivo per cui in molte sentenze di prescrizione si può
passare per "non abituale" anche con molti "precedenti" prescritti.
Però non sono un esperto, quindi prendi con le molle quello che sto
dicendo, le info sulla prescrizione me le ha date il classico
"cugggino", che però è avvocato. Le altre considerazioni, invece,
sono mie interpretazioni delle sentenze, che devono attenersi alle
"leggi".
Ciao,
Andrea


ti scrivo in mail cosi' puoi mandarmela