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Titolo: Ieri a Ballarò

Tra le tante cose dette, quasi tutte trite e ritrite, c'è stata una battuta
di Rutelli che mi ha fatto pensare. Ora mi darete dell'ingenuo. Scajola
enumerava "i successi" del governo, e tra le altre cose, i risultati sul
fronte della sicurezza. Quando la replica è toccata a Rutelli, egli ha
pronunciato la seguente frase:"si è vero, di reati se ne vedono molti
meno...nei TG della sera". Nessuno ha ribattuto. Ora, io vorrei capire
quanto c'è di vero in questa affermazione che, se rispondesse al vero,
sarebbe già di per sé l'indice inequivocabile dell'allineamento, ossia
assenza di pluralismo nell'informazione TV. Mi chiedo se qualcuno di voi
abbia notato questa cosa, e se possa pensare ad un modo per verificare
quell'affermazione. Basterebbe trovare dove sono indicati i "reati
annuali", e fare un confronto attraverso gli anni.
Che ne dite? Mi date qualche suggerimento su dove cercare?
Grazie,
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

"Michele Ancis" ha scritto:
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Evidentemente sono finite le rapine in villa con le quali ci
martoriavano gli zebedei ogni sera fino a qualche mese fa,
tutti i pitbull hanno improvvisamente smesso di mordere
i cristiani, e nessuno siringa piu' le bottiglie dell'acqua
minerale nei supermercati. Non ti basta ?
-- 
Stardust®


scrisse:

E' vero si vedono molti meno reati nei TG della sera ma penso sia una
cosa positiva, poichè se si da troppo spazio alla cronaca nera si crea
un clima di tensione nel paese.
La poca libertà d'informazione si vede da altre cose,credimi.
--
Dito

 meno...nei TG della sera".
Sul fronte della sicurezza,i Genovesi, hanno qualcosa da dire:
da quando è iniziata questa 'allegra' invasione di extracomunitari, le
strade sono battute da gruppi di giovani marocchini e sudamericani che come
gioco preferito hanno adottato quello dello 'rapina il passante tanto sono
minorenne e non faccio la galera'.
Pultroppo i fatti di cronaca nera che accadono ogni giorno a Genova e che
coinvolgono extracomunitari, vengono riportati solamente dalla stampa
locale.
Da Genovese,capisco cosa intende Rutelli...



Per essere raccapricciato? Si, si, mi basta.
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 La poca libertà d'informazione si vede da altre cose,credimi.
Non sono sicuro di capire bene: vuoi dire che si vede ANCHE da altre cose,
oppure che il fatto che TUTTI i TG, improvvisamente e compattamente,
abbiano abbassato la percentuale di cronaca nera, non è in realtà indice di
alcun "allineamento" e dunque, abbastanza conseguentemente, mancanza di
pluralità?
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

pluralità?
Io dico che la mancanza quasi totale di pluralità nel mainstream dei
media nazionali si vede da cose come la censura preventiva di Biagi e
Santoro, l'allontanamento di Luttazzi, la sospensione del programma
satirico della guzzanti RaiOT, e cose del genere.
Per fortuna resiste ancora Ballarò e Blob, ma chissà per quanto se va
avanti così.
--
Dito

 ha scritto nel messaggio
news:1l5wtu7lxcis4$.1osewr92zfpqh.dlg@40tude.net...

I soli dati attendibili che ho trovato, stranamente ci sono dati in giro
solo fino al 2000 , neanche istat ha pubblicato i nuovi dati
http://www.poliziadistato.it/pds/online/datistatistici.htm
-- 
Identikit del  comunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564

 date qualche suggerimento su dove cercare?
Non si trova un granche' sugli ultimi anni, pare
che l'istat i dati se li voglia far pagare...
Anche se non ho avuto voglia di spulcirmi il
loro sito... magari i dati sono nascosti da qualche parte...
L'ottimo google mi ha segnalato pero'...
http://www.aipros.it/documenti/Rapporto%20Pisanu/parte%20I.pdf
rilasciato l'agosto 2003
che riporta dati raffrontando gli anni 2000-2002 da cui
risulta un generale miglioramento (cioe' una diminuzione
dei delitti). La fonte e' il ministero degli interni.
In conclusione Rutelli ha sparato la', ma ritengo
improbabile che abbia dati seri alla mano.
                                    Andrea Z.



Si Ok, ho capito che intendevi questo. Io però di proposito cercavo una
prova "alternativa". Perché il discorso di Biagi, Luttazzi, RaiOT, alla
fine, si basa su troppe considerazioni di merito. Per carità, intendiamoci:
a me risulta OVVIO che questa sia censura. Ma non posso addurla come prova
definitiva, finché uno mi dice "lo spettacolo della Guzzanti non è satira,
bla bla bla"....io posso ritenerla la fetecchia più grande del mondo, ma
non ho strumenti per dire che la mia opinione è PIU' valida. Se, d'altro
canto, i reati sono in NUMERO e TIPOLOGIA, più o meno, costanti, mentre
l'informazione che di essi si fornisce CESSA BRUSCAMENTE e DAPPERTUTTO,
beh, non sarà molto, ma mi sembra un dato, per lo meno, inconfutabile. Si
fa tutti, più o meno, lo stesso. E questo vuol dire che c'è poco spazio per
idee alternative. Sarà poco, ma è sicuro e, secondo me, meno aperto ad
interpretazioni.
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 assenza di pluralismo nell'informazione TV.
Veramente la tv sceglie sempre ad arte le notizie piu' eclatanti ; è
appena terminato un mese di campagna su "omicidi/ suicidi in
famiglia", tutte le sere sui tg........non te ne sei accorto ?
E la storia dell'acqua minerale avvelenata ?
Non fa piu' notizia....è stato accertato che solo i primi casi nel
nord est fossero * genuini*, il resto sono stati solo emulatori ( dopo
che i tg ci avevano fatto due cogl....i cosi, *allarmato* per
settimane.....istigato gli emulatori....)
I media non possono sopravvivere senza un pubblico e fin dalla nascita
delle
gazzette, alla metà del XIX° secolo, i mezzi di comunicazione di massa
hanno
dovuto impegnarsi per soddisfare gli *interessi*.
E' quindi vitale che le notizie siano *interessanti*.
E *interessante* significa ricco di eventi, problemi e fatti di
notevole
spessore.
" Una buona storia è di solito costituita da una cattiva notizia "
sostiene
il manuale di giornalismo scritto da Meilby.
Non è facile spiegarne il motivo, ma tutti sembriamo interessati e
affascinati dalle cattive notizie, e questo fa vendere giornali.
I quotidiani sono obbligati a fare ancora di piu' ricorso al
sensazionalismo
perchè i lettori devono trovarli tanto interessanti da comperarli ogni
giorno.
Hai mai sentito una notizia come questa al Tg ?
Borsa italiana : bilancio positivo per il 2003 .
Il Mibtel ha segnato nel 2003 un aumento del +13,5%
oppure
Il prezzo della frutta nel 2001, era calato del 20% rispetto al 1992
Ovviamente no, quello che va bene non fa audience, tirano le cattive
notizie ( guerre, omicidi, aumenti dei fagiolini del bergamasco,
terremoti, avvelenamenti etc. etc.)...per questo agli inebetiti
spettatori *sembra* che le cose vadano male.....è lo stesso motivo
perchè a loro * sembra* che l'inflazione non sia quella che dice
l'Istat ( infatti la chiamano inflazione percepita.....si, percepita
per mezzo delle cattive notizie scelte ad arte dai TG, ma non
confermata dai dati  )
Clas

 che possono dare una brutta immagine del governo.
Questo e' un modo scorretto di procedere.
Parti da una tua opinione (i crimini sono costanti) e ci
fondi un teorema (che ovviamente puo' essere falso come
l'ipotesi).
Di FATTI c'e' che alla fine degli anni 90 c'e' stato un AUMENTO
avvertibile della microcriminalita' su cui hanno ricamato i vari organi
di informazione.
Ora l'unica fonte che ho trovato (ministero degli interni, quindi di parte
ed ho postato il link in altor post dello stesso thread) parla di una
diminuzione.
Quindi l'ipotesi di partenza appare traballante.....
Per quanto riguarda l'informazione in tutti i TG ho visto servizi
sull'aumento dei prezzi (che certo non vengono visti con piacere
dal governo), della psicosi dell'acqua minerale, degli omicidi-suicidi
etc...
Spero che vi appaia chiaro l'errore commesso....
                                              Andrea Z.

assenza di pluralismo nell'informazione TV.
Sei distratto? Ingenuo? Che altro?
Il TG1 e il TG2 evitano qualsiasi notizia che i servi che lo dirigono
IMMAGINANO possa dispiacere al piduista capataz. Raggiungono vette di
comicità involontaria sublimi: come quando tagliarono il sonoro a
Berlusconi che sparava cazzate contro Schultz al Parlamento europeo, o
quando chiamano "fibrillazioni" gli scontri feroci e violentissimi in
atto nella maggioranza.
O quando fanno il "panino": lunghe dichiarazioni della maggioranza,
tre parolette ben tagliate dell'opposizione e poi una lunga chiosa
governativa.
Ieri il governo stava per andare SOTTO con la Gasparri: chi ha sentito
solo i TG del piduista e i due della RAI NON L'HA NEPPURE SOSPETTATO.
Il Governo era  sull'orlo della tragedia e della caduta, ma i due TG
dei servi NON L'HANNO DETTO.
Figurarsi con la criminalità!!!!!!!! C'è stato una lieve diminuzione
degli omicidi a scopo di rapina, un aumento in quelli famigliari e un
aumento PAZZESCO di furti, scippi e rapine.
Ai tempi dell'Ulivo che, FRESCONE!, aveva lasciato QUATTRO SERE A
LECCACULO VESPA -marito del magistrato Iannini grande amica di
Squillante, il corrotto- su RAI UNO e MIMUN a dirigere il TG2 e il
forzista SACCA' a dirigere il TG1.... bene, allora i TG ci
bombardavano con notizie di rapine e di scippi. OGGI SILENZIO.
Se il piduista monopolista colluso e corruttore di magistrati telefono
ai consiglieri di amministrazione RAI per ordinare programmi e
caccaire o assumere persone, siamo al REGIME più laido e viscido.
Da Sofia il tirannello cafone aveva fatto il suo editto contro il
grandissimo BIAGI, il bravissimo Santoro che aveno una audience
gigantesca alla licue del sole, oggi i tempi sono grami e fa le
telefonatine TURPI.
BLEAH!
€
I prezzi aumentano per colpa dell'euro? Come a dire che gli inglesi passando dalle yarde
ai metri vedranno AUMENTARE LE DISTANZE!

minerale nei supermercati. Non ti basta ?
Come no!
E i commendatori sono verdi e saltellano cinguettando di ramo in ramo.
Fede, il leccaculo, è la bocca della verità e lecca il culo della
verità...
;-)


Quindi l'ipotesi di partenza appare traballante.....
scippi, furti e rapine sono aumentati moltissimo, sono calati un poco
gli omicidi per rapina ma sono aumentati quelli per violenza
famigliare.


maggiore flessione è quella della criminalità organizzata. 
Per precisi accordi presi tra Porvenzano e Berlusconi, direttamente:
almeno questo ha detto Giuffrè, braccio destro di Provenzano, ai
magistrati.


improbabile che abbia dati seri alla mano.
no. non ha sparato lě. i crimini erano in calo anche ai tempi del
governo dell'ulivo...solo che allora erano cifre staliniste. č un dato
di fatto che č un bel pň che non si sente parlare piů di rapine in
ville o di albanesi che guidano ubriachi contromano sulla
provinciale....
--
"Dio č Morto" Nietzsche
"Nietzsche č morto" Dio

 Il TG1 e il TG2 evitano [...]
Ernesto a me B. fa ribrezzo, a pelle. Quando lo sento parlare, mi sembra
che dica un'enorme caterva di stronzate, mi sembra che abbia una delle
facce più viscide che abbia mai visto. Gasparri, mi sembra un ebete.
Castelli...aiuto. Tremonti...stendiamo un pietoso velo.
Dall'altra parte stiamo meglio quanto a "pulizia" delle facce, ma non mi
sembra che quanto a progettualità politica brillino particolarmente, a
sinistra. Oltretutto a me sembra che gli estremisti, Bertinotti e
Diliberto, dicano anche delle cose sensate. Voglio dire, chi può essere
contro un movimento che predichi l'uguaglianza, dal punto di vista delle
possibilità, di tutti i cittadini? Però mi chiedo, è mai possibile che non
si trovino d'accordo tra loro, in quell'area? Che c'è che non va?
Ma queste sono solo *impressioni*, non posso elevarle al rango di opinioni
razionali, perché la scelta razionale presuppone un buon grado di
conoscenza, ed io non ce l'ho. Certo, il "sistema" non ti aiuta, per molte
ragioni. Ma tant'è. Ecco perché preferisco volare basso...molto basso.
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 famigliare.
FONTE?
                    Andrea Z.

 provinciale....
LA FONTE prego....
I dati che ho trovato non sono esattamente come dici tu
negli anni dell'ulivo la microcriminalita' e' aumentata.
www.aipros.it/frame.htm
Gli indici di criminalita' sul finire degli anni 90 sono
saliti (anni 97-99) nel 2000 si e' invece registrato
un miglioramento....
E comunque la frase di Rutelli non e' corroborata
da dati reali. E' chiaro che se la microcriminalita'
per tutta una serie di ragioni diminuisce e' difficile
farci servizi sopra perche' la risposta dell'intervistato
di turno sara' sempre: " si pero' diminusce il numero
di questo tipo di delitti". Se venisse fatto sarebbe da voi considerato
un'illecito spot elettorale e la chiara dimostrazione del
servilismo degli organi di informazione verso il padrone
etc etc...
Insomma sul fatto in questione volerci vedere il
controllo stanpa (fai vedere questo, dai questa idea)
etc etc e' IMO una cazzata.... poi ognuno e' libero
nelle sue opinioni......
                                  Andrea Z.

 aumento PAZZESCO di furti, scippi e rapine.
LA FONTE LA FONTE LA FONTE!!!!!!!!
Tu che affastelli sempre decine di denuncie contro il Berlusca
e quindi sai bene come rintracciare dati. Mi posti i link? Grazie...
                                           Andrea Z.

ragioni. Ma tant'è. Ecco perché preferisco volare basso...molto basso.
Vola all'altezza che vuoi, ma oggi la situazione è talmente gave che è
facilissimo vedere il pericolo berlusconiano. Non ti capita mai di
leggere qualche articolo sulla stampa europea? Tutti sono preoccupati
dalla deriva totalitaria di Berlusconi. Ricordano che anche il
fascismo nacque in Italia...


 €
Ernesto te l'ho già detto ma voglio ribadirlo: io ritengo che B. debba
andare a casa al più presto perché sta facendo danni gravissimi. Ma per
onestà intellettuale devo ammettere che la mia posizione non è affatto
"razionale". Per esserlo, l'unico modo che io vedo, è uno studio
approfondito di tutte le tematiche.
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 e affascinati dalle cattive notizie, e questo fa vendere giornali.
"La gente va al circo sperando segretamente di vedere i trapezisti
sfracellarsi a terra" (Harry Houdini).
Andrea
salo...@mediacomm.it