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Titolo: Capire o adeguarsi? (re: libro

Imperscrutabilmente, Ferrari, insensibile ai drammi umani, alle sofferenze
che il comunismo sta infliggendo ad Agnelli, Necci, Cimoli e Prodi, lancia
il seguente "origin" (che gia' di per se e' un termine un po' bischero,
come direbbe Fusi!)
 LE> - Origin: Adeguarsi senza capire non e' partecipare.
Non ricordo esattamente l'espressione, ma non molti suoi messaggi da
scrisse la cosa opposta, naturalmente con la stessa identica
imperscrutabile audacia. Non appena il mio computer mi permettera' di farlo
visitero' dejanew alla ricerca dell'origin in questione (si potrebbe
raccoglierli tutti per vedere se sono tutti coerenti!).
 LE> Replica di post sul provocatorio, ma che
 LE> offre lo spunto a seriamente riflettere per ogni libera coscienza;
NAturalmente, mai che chi non la pensi come lui non sia provocatorio:
pertanto e' meglio esserlo in modo preciso: nel frattempo i comunisti che
governano stanno torturando a Marghera i dirigenti dell'Enichem che, bravi
padri di famiglia, avevano dato lavoro a numerosi comunisti (senza saperlo)
i quali si sono lasciati morire (in almeno 140) per poi poter accusare
lorsignori di omicidio e strage.
E' questo quel che pensi di tanto sfrontato ardire di una magistratura che,
in base a leggi fatte in un regime democristiano e post-cristiano (ormai il
povero Cristo, non avendo tombe in cui rivoltarsi, sara' bello che emigrato
in altri lidi) sta processando la classe dirigente economica di questo
paese?
Eppure questo il Libro nero del comunismo lo ignora!
 LE> circa il compiuto delle due priminenti dittature del secolo XX,
 LE> nazista e comunista a cui vi aggiungo un breve e mai capito
 LE> riscontro:
Non e' un riscontro, e' per cquesto che non l'hai capito. In questo caso,
tradendo i tuoi origin, cosa che fai spesso, ti sei adeguato - al riscontro
- senza aver capito. E' una tua supposizione, nel cui brodo ti lasciamo
cuocere.
 mentre sulla prima e assimilabili regimi di destra, si
 LE> sono riscontrate diffuse unanimi concordi condanne, sulle seconde
 LE> si persiste in distinguo e giustificazioni di non facile
 LE> comprensione, come si spiega ?
Semplice: evidentemente la maggioranza del genere umano e' convinto che dei
distinguo ci siano. Ma non sia mai che vogliamo da retta alla maggioranza.
 A riguardo mi capita sottomano la
 LE> seguente considerazione: Leggendo gli avvenimenti del Kosovo,
 LE> pensavo che si sarebbe potuta ritardare l'edizione del Libro Nero
 LE> del comunismo, per includere anche gli albanesi massacrati dal
 LE> compagno Milosevic.
Ah, stupendo! stavo aspettando questa cosa! E' meraviglioso come i potenti
- o coloro che fanno loro ala - siano capaci di rigirare la storia. Ma e'
e' soprendente come possano del tutto ignorare il presente!
Milosevic naturalmente e' un comunista! Che non lo sapevate? Sul manifesto
del partito comunista c'e' espressamente ingiunto di reprimere il Kossovo.
Per cui chi lo fa e' un comunista. E naturalmente non e' che potrebbe
essere che tra coloro che in Kossovo vengono repressi ci siano dei
comunisti?
Nel'81 mi trovavo in Jugolsavia, e infuriava la rivolta del Kossovo. Noi,
comunisti in vacanza eravamo contro questa cosa, ne parlavamo con giovani
come noi: che non capivano cosa succedeva, ma nessuno giustificava. E noi,
comunisti, difendevamo se non altro il diritto di chiunque a dissentire e a
parlare una sua lingua a da vere una sua identita culturale.
A proposito, ma forse questo diritto viene negato da Israele verso i
Palestinesi, dai Talebani alle donne e ai non islamici, dal GIA al suo
stesso popolo, da Clinton all'Iraq, dalla Spagna ad Euskadi ecc.? E sono
tutti oppressori comunisti, nevvero?
 LE> documentare tutte le vittime del comunismo - occora' purtroppo
 LE> pazientare ancora a lungo; tanti sono infatti ancora i luoghi
 LE> della terra nei quali gli epigoni di Lenin e Stalin combattono gli
 LE> avversari politici con le raffiche dei Kalashinikov.
Davvero? Naturalmente ce li puoi indicare senza problemi. Immagino ti
riferisca al governo messicano contro gli indios, dei succitati casi di
repressione, dell'Indonesia ecc.
Forse dimentico qualcosa.... a certo, Cuba e Corea del Nord, mi diresti tu.
Infatti e' noto che a Cuba i Kalashnikov siano arroventati, dallo sparare 
da mane a sera contro il popolo, che possiede i kalashnikov... forse si
tratatera' di un suicidio collettivo; e in Corea del Nord, bhe' e' noto che
li' e' stato preso e applicato alla lettera il Manifesto del Partito
comunista, il Che fare di Lenin... tant'e' che a dimostrazione di quanta
democrazia c'e' stata nella Corea... del Sud e' stata emanata una amnistia
che colpiva quei pochi colpiti dalla repressione (sia pure con motivi di
carattere econmico): solo 5 milioni e mezzo di persone!
Caro Luigini, pensavo a te e a Giordano che, guardando i notiziari,
leggendo i giornali, vi incazzate a morte per quegli operai che muoiono
perche' il padrone risparmia sulla sicurezza (lo fanno tutti), o per
accrescere la produzione, per quei poopli che vengono eliminati a manciate
da squadre paramilitari, per tutti quei comunisti che giacciono nelle
prigioni di mezzo mondo (e anche nell'altro mezzo): vi incazzate perche'
fanno perdere tempo alla produttivita' capitalsita, gettano fango su grandi
magnati del progresso, ostacolano la deforestazione, lottano per la
liberta' economica, politica, culturale.
E' difficile immaginarvi, ma credo che la realta' sia ben piu' tragica
della fantasia, e che purtroppo voi simpatizziate proprio per i crimini che
vengono commessi e che venivano commessi nei decenni passati per il
profitto. Se aveste una coscienza diversa, inorridireste, quanto
inorridisco io di fronte al solo pensiero che qualcuno in nome del mio
medesimo ideale abbia potuto pensare di giungere alla sua realizzazione
uccidendo gente indifesa, massacrando.
ma voi non avete una tale coscienza, o sbaglio?
Marco
M.Vad...@agora.stm.it
		[Un fiore e' sbocciato:
					lo coltiveranno i rivoluzionari di
					tutto il mondo]
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M.Vad...@agora.stm.it
 
Prima di parlare degli altri pensa ai morti ammazzati dal comunismo e
lascia ai senza peccato il compito di migliorare il mondo che il
comunismo ha solo peggiorato.
Ciao Giovanni

uccidendo gente indifesa, massacrando.
Finalmente mi trovi in perfetta sintonia perche' il dover uccidere per
la realizzazione di un ideale, e' il modo piu' sicuro per mancarlo.
In quanto a coscienza la mia inorridisce dinnanzi ad ogni crimine
senza conoscee la sua appartenenza. 
- Origin: Perche' giustificare degli orrori con altri di peggio ?
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Ciao Giovanni
Conclusione di post che la storia - presto o tardi - non potra' che
confermare.
- Origin: Si puo' ingannare tutti per un tempo, alcuni per tutto il 
tempo, mai tutti per tutto il tempo.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 Sii più furbo e cerca altri argomenti. Se ne trovi....
Quel che sorprende di piu', oltre alle solite solfe di "guarda che hanno
fatto Stalin e Pol Pot", e' che coloro che accusano e che indicano il
comunismo come il piu' sanguinoso movimento della Storia dell'umanita',
appartengono a fazioni, a schieramenti, a partiti e a correnti di
pensiero che hanno generato, lungo tutta la storia, non dieci, ma cento
volte o anche piu' morti rispetto al movimento operaio.
Se possiamo distinguere le due direttrici generali, le due scuole di
pensiero che nella storia si differenziano per il fattore dell'essere
favorevoli o contrari alla proprieta' privata, ovvero pensiero
socialista e pensiero capitalista, si puo' fare allora una conta delle
vittime causate dall'ideologia borghese e dalla sua logica dello
sfruttamento; il numero totale, semmai fosse possibile stabilirlo con
esattezza, sarebbe di parecchi zeri maggiore rispetto ai morti causati
da movimenti socialisti (parlo in genere: marxismo, anarchismo,
riformismo), senza neanche contare che gli antagonismi sociali di
sinistra e le relative violenze sono state delle conseguenze di una
situazione sociale alquanto ingiusta, per non dire criminale (vedi
Russia zarista, Cina colonizzata prima e nazionalista poi, Cambogia e
Vietnam sotto le bombe americane e sotto governi oppressori, ecc. ecc.).
Erik

Enrico.
Post sostanzialmente condiviso con una solo breve considerazione, se
reciprocamente dovessimo considerare da uccidere tutti i nostri nemici
,credo non ci sarebbero piu' uomini sulla terra, anche se mi sembra
sempre piu' improprio, considerare nemici quanti la pensano
diversamente, e sino a che, non scatti il principio dell'auto difesa.
- Origin: Non fare agli altri quello che non vorresti fatto a te. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 Erik
L'unica corrente di pensiero esistente contro la proprietà privata é
quella di coloro vogliono la proprietà degli altri. Non puoi giudicare
la società zarista con gli occhi di oggi. Se non ci fosse stata la
rivoluzione comunista, oggi la Russia sarebbe probabilmente un Paese
come la Germania o qualcosa di simile. In ogni caso ci si starebbe
meglio di quanto non ci si sia stati con il comunismo e naturalmente
durante la lunghissima fare di transizione alla democrazia.
Giovanni
Giovanni

Oggi mi sento poeta.......
Almeno un paio di versetti allora li potevi esibire.
- Origin: Dire una cosa e farne un'altra, che sara ?
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Liberta'.
Con una doverosa precisazione: liberta' tradita, anzi contraffatta.
- Origin: Niente contribuisce di piu' alla tranquillita' dell'animo
del fatto di non avere alcuna opinione.              - Lichtenbeg -
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 durante la lunghissima fare di transizione alla democrazia.
Nel Terzo Mondo tanti stati che hanno scelto di schierarsi con
l'Occidente hanno fatto la fine che vedi oggi in Ruanda.
Erik

 Erik
Gli Stati del terzo mondo non hanno mai scelto proprio un bel nulla...
Ciao Giovanni

entro un paio di generazioni lo sarà.
Democrazia e liberta' sono sinomo di civilta' e benessere o comunque
la migliore condizione sociale sino ad ora che l'umanita sia riuscita
ad esprimere.
- Origin: Dai frutti riconosceranno l'albero.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 - Origin: Dai frutti riconosceranno l'albero.
 
Nell'antico Egitto, quando il faraone, al posto di un tozzo di pane
ammuffito, ne gettava agli schiavi due, ecco che gli schiavi parlavano
di come piu' grandi conquiste non si siano mai fatte nella Storia.
In Albania, ai tempi di Hoxia e Alija, si trasmetteva ogni giorno, al
tg, immagini delle piu' misere parti dell'Africa, cosi' che gli albanesi
erano sicuri, vivendo con una minestrina al giorno, di dover essere
grati ai loro dittatori per il paradiso terrestre che era l'Albania.
Il problema e' quindi allargare gli orrizonti...
Erik 

 Gli Stati del terzo mondo non hanno mai scelto proprio un bel nulla...
E ti sei mai chiesto il perche'? Forse perche' dietro ai collonnelli e
ai dittatorelli ci stanno potenti multinazionali?
Erik 

 Erik
E' esattamente quello che ha fatto il comunismo solo che per
allargarsi troppo ha dovuto costruire troppi carri armati ed ha
affamato la gente che ora non può mangiarsi i carri arrugginiti.
Giovanni

della principale forza produttiva, il proletariato.
Purtroppo Erik, quando un pugile sale sul ring, sa che talvolta oltre
ai ganci dell'avversario deve guardarsi dalle testate, dai colpi
bassi, da un'infinita' di altre furbizie o scorrettezze piu' o meno
palesi ( alla Schumacher per intenderci) magari neppure rilevate
dall'arbitro, ma che alla fine possono voler dire, sconfitta anziche'
vittoria. La stessa considerazione vale in un mercato globale, o ci si
adegua o inesorabilmente si finisce per ritrovarsi nell'anglo.
Ed in tale amaro presagio per il nostro Paese qui mi fermo.
 
- Origin: Al buon artesan ogni arte la fa. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Erik 
Mai come in questa finale di post mi trovi concorde, ad una
condizione, che lo sguardo sia veramente spinto al largo, oltre
l'ostacolo, in spazi ed orizzonti salubri ed enesplorati, l'umanita'
del XX ha gia' pagato e sofferto troppo, per ideologie e culture da
altri imposte. Credo sia arrivato il tempo - nel rispetto di regole
comuni - del fai da te anche per gli uomini a cavallo del terzo
millennio.    
Alla prossima.
- Origin - La verita' non tradisce mai.       
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it