Newsgroup: it.politica
Titolo: Storace e la revisone dei libri di testo scolastici

Mah sono sinceramente sconcerta molto nel vedere che mentre in Lombardi 
Fomigoni cerca di dare alla regione da lui presieduta un modello economico e 
governativo efficiente nel Lazio Storace con l'appoggio del suo partito, 
medita una revisione dei libri di testo scolastici, in una ottica 
revisionistica. E revisionistica ovviamente nei riguardi della storia che va 
dagli anni 20 al 50 posso prevedere.
Così i nostri ragazzi potranno finalmente leggere:
Che l'Italia non dichiarò guerra alle democrazie europee, e incredibile ma 
vero anche agli U.S.A;
Dagli anni 20 al 40 l'Italia era governata dai Comunisti non certo dai 
fascisti;
Che sempre il comunismo fu l'artefice della dissoluzione della nostra 
economia per una guerra assurda;
Che sempre i comunisti parteciparono con i tedeschi ai vari eccidi tipo 
fosse ardeatine, ed ecc.,;
Che come racconta in un'intervista Berlusconi su La repubblica del 
29.10.2000 (pag. 10), gli americani liberarono l'Italia dalla dittatura 
comunista e non dalla dittatura fascista con cui ora condivide la sua casa 
delle libertà.
Si credo sarà una storia molto interessante ed istruttiva quella che Storace 
vorrà insegnare ai nostri ragazzi.
Davvero complimenti.
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No, cara.
Nessuno vuole venire a dire quanto fu buono Hitler. Vorremmo solo che i
nostri ragazzi capissero quanto peggiore fu Stalin e i suoi amichetti,
compresi anche quelli italiani che dopo il 25 aprile uccisero migliaia
di fascisti la cui unica colpa era quella di essere fascisti, e quanto
maiali furono pure gli americani (tutta una storia ignota, quella della
prepotenza yankee nel mondo, fino ai nostri giorni), informazione che
la tua brava sinistra filo-clintoniana vuole tenere ben nascosta.
Vorremmo che i nostri ragazzi cominciassero a ragionare con il loro
cervello, e chiamassero la strage di via Rasella per quello che fu, non
per un atto eroico di resistenza compiuto da vigliacchi che fecero poi
uccidere altre 300 e piu' persone.
Gli eroi sono i vari D'Acquisto: gente che con la sinistra forcaiola,
infoibatrice, vigliacca, assassina, ipocrita che tu vuoi difendere non
hanno nulla a che fare.
v.
Sent via Deja.com 
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Before you buy.

ven...@my-deja.com
 wrote:

FINITO DI SCOREGGIARE?

Così i nostri ragazzi potranno finalmente leggere:
Io invece sono sinceramente sconcertato da chi, come te, pretende
evidentemente di giudicare solo sulla base di "sentito dire".
Al fine quindi di toglierti qualche fetta di prosciutto dagli occhi, ti
allego qualche "perla" (che, vedrai, non si limitano alla seconda guerra
mondiale):
*******************************************
"ELEMENTI DI STORIA – XX secolo" di Augusto Camera e Renato Fabietti - IV
Edizione per ZANICHELLI.
"[…] Al terrorismo nero si salda presto il terrorismo che si dichiara rosso
e proletario, ma che in realtà matura in ambienti universitari e piccolo
borghesi e consegue, oggettivamente, gli stessi risultati del terrorismo
nero, cioè genera tensione e disordini, dai quali può nascere solo un’
involuzione reazionaria di ispirazione fascistoide."
"[…] La volontà di cambiamento e la protesta contro la partitocrazia e
contro il consociativismo si espressero anche nei consensi relativamente
numerosi ottenuti dal Movimento Sociale Italiano (5%) […] Notevole fu invece
il successo ottenuto da Rifondazione Comunista (6%), da interpretare però
non come protesta contro il sistema dei partiti, ma come rifiuto della
società esistente e come espressione di fedeltà ai vecchi ideali della lotta
proletaria."
***********************************
"POPOLI E CIVILTA’ 3" Antonio Brancati - Nuova Edizione per La Nuova
Italia - Pag. 210
"L’avvento di una dittatura in Germania non costituiva per l’Europa una
novità assoluta, visto che analoghi movimenti totalitari o dittatoriali si
erano venuti nel frattempo insediando e consolidando anche in altri Paesi
come in Italia con Mussolini, in Spagna con Primo de Rivera, in Portogallo
con Antonio Salazar, in Grecia con Joannis Metaxas, in Austria con Engelbert
Dollfuss, in Romania con Jon Antonescu e in Turchia con Mustafà Kemal
Atatürk, fondatore della repubblica turca da lui retta con poteri
dittatoriali sino alla morte.[…]"
(Ohibò! Ricordano perfino Metaxas e Salazar, però per un lapsus calami si
"dimenticano" di Stalin...)
************************************
Alla voce "foiba" del "VOCABOLARIO DELLA LINGUA PARLATA IN ITALIA" di Carlo
Salinari si legge:
"Dolina con sottosuolo cavernoso e indica particolarmente le fosse del Carso
nelle quali, durante la guerra 40-45, furono gettati i corpi delle vittime
della rappresaglia ***nazista***" (sic!)
**************************************
E, dulcis in fundo, in piena violazione della legge Mancino (giusto per
dimostrare che le castronerie non sono sempre a senso unico ed in omaggio
alla par condicio):
Dal libro FARE STORIA di A. Brancati, ed. Nuova Italia
"Gli Ebrei, popolo ormai emarginato e separato, divennero nel Basso Medio
Evo anche coloro che profanavano di nascosto i misteri cristiani (rubando e
disprezzando le ostie consacrate) e che compivano omicidi rituali di bambini
per poter fare con il loro sangue il pane azzimo, fatto cioè senza lievito e
da essi usato nei giorni pasquali"


Che filosofia....
Saluti
Veniero.
Ps: per curiosità, chi sono i tuoi padri filosofici, non mi sembra ti ispiri
a Croce, ne a nessun filosofo liberale, ma non si potrebbero restringere le
tue affermazioni unicamente nell'ottica del pensiero di Marx, io credo che
sarebbe più giusto chiamarti un marxista hegheliano, ma temo ancora di
essere restrittivo, forse potresti illuminarmi.
Saluti
Veniero.

 mondiale):
E allora che cosa proponi?
Divieto di adottare questi libri? Censura? Arresto degli insegnanti?
Perche` non registrare le lezioni degli insegnanti di storia? Secondo a
me a voce si dicono cose anche piu` censurabili.
Credo che l'unica soluzione sia quella di un unico libro di storia
approvato dal governo e filmare un corso di storia con sceneggiatura
approvata dal ministero della Pubblica istruzione e fare lezioni solo
attraverso la proiezione del filmato.
Il docente dal vivo (possibilmente non laureato per evitare che sia
stato influenzato da idee strane) dovrebbe solo mantenere l'ordine in
classe e somministrare questionari preparati dal ministero per vedere se
gli studenti riescono a ripetere esattamente quello che hanno visto e
sentito nella lezione.

hanno nulla a che fare.
Tu confondi martiri ed eroi... ed esalti solo i primi...solo chi paga
con la vita in campo avverso a il diritto ad essere rispettato?

 fosse ardeatine, ed ecc.,;
Cara Roberta: se Storace volesse veramente questo, sarei con lei.
Se qualcun altro volesse negare l'olocausto, sarei con lei.
Ma se si chiede una storia imparziale, la verità, bella o brutta che sia: io
sto conh chi vuole la verità.
Saluti
Veniero.

 me a voce si dicono cose anche piu` censurabili.
Se un libro riportasse che Giulio Cesare ha assassinato Bruto, andrebbe
corretto. Se un libro nega l'olocausto o le foibe, va corretto.
Saluti
Veniero.

 Tu confondi martiri ed eroi...
Tu confondi gli eroi con gli assassini. Guarda a quanta distanza ci
troviamo...


 troviamo...
Credo che entrambi avreste diritto di scegliervi il libro di storia che
piu` vi convince, sempre che Storace ve lo permetta!

E allora che cosa proponi?
Semplicemente, di correggere gli errori.
Il fatto che si sia sbagliato per vent'anni non legittima un errore.
E se alcuni testi sono talmente intrisi di errori da non essere
correggibili, vanno giustamente eliminati dalle scuole.
Vorrei far rilevare che se la famigerata commissione si fosse prefissa di
individuare i testi di matematica affetti da gravi errori, nessuno si
sarebbe scaldato e nessuno avrebbe parlato di "censura".
Ma visto che si tratta di storia... che qualcuno abbia la coda di paglia?

 sarebbe scaldato e nessuno avrebbe parlato di "censura".
Scrivere un testo senza errori e` interesse dell'autore.
Gli errori vengono segnalati continuamente e se riconosciuti come tali
vengono corretti in edizioni successive.
Se si insiste a non correggere, il libro non lo compera/adotta piu`
nessuno, oppure gli errori non sono considerati tali ma opinioni diverse
e allora chi pensa siano cose sbagliate smette di adottare il libro.
Non c'e` bisogno di nessuna commissione e tantomeno dell'analfabeta
Storace.
PS
Oltre che nelle scienze sociali anche nelle scienze "esatte" c'e` spazio
per opinioni diverse.


Eppure veniero, lei la Storia un po' la conosce, vero Ne abbiamo
discusso qua e là e ha visto come sia difficile stabilire UNA VERITA'.
Una Commisione dovrebbe giudicare sulle opinioni degli storici?
Questo è regime orrendo e schifoso: speriamo he questo stolido venire
allo sscoperto mesi prima delle elezioni faccia perdere il Polo.
(insieme a quell'altra affermazione folle del berlusca sulla Librtà
del contratto di Lavoro: operaio e Agnelli, un di fronte all'altro
SOLI E EGUALI neella trattativa!!! Nello'anno Mille il berlusconi
areebbe stata una grande mente...)
Saluti
Ernsto

Davvero complimenti.
La storia e' l'onesto sunto di quanto accaduto, 
per cui se matematico riscontro 
visto con occhi diversi risultar non puo'
neppure invenzione tantomeno menzogna accettato puo' esser.
Cio' premesso son tra quanti - e non son pochi -
pensano che che un'alta percentuale - tralascio per buongusto di
aggiugervi tutta - della storia scritta in questi cinquant'anni 
sia piu' da cassonetto che degnare di rispetto.
- Origin: Le cose di parte a nessuno al fin piace.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

corretto...
No: si dovrebbe evitare di adottarlo come testo di studio.
Ciao
	Augusto




 sia piu' da cassonetto che degnare di rispetto.
Credo che tu non abbia mai letto un libro di storia e se l'hai letto non
l'hai capito.

l'hai capito.
Detto da uno di sinistra mi sento del tutto confortato in quello
affermato, che putacaso mi e' pure uscito un poco rimato.
- Origin: A lava la testa a ciucci si butta l'acqua e per sapone. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Ma senti che roba!!!!! Ma davvero questi il fascismo ce l'hanno nel
sangue! se io domani scrivo un libro di fantastoria in cui Cesare
uccide Bruto LUI ME LO CORREGGEREBBE!!!!!!!!!!!!!
MAi entrato in libreria evidentemente, altrimenti anche scorrendo i
titoli dei libri degli storici troverebbe che uno afferma una cosa e
l'altro la nega e ognuno spiega i perchè delle proprie posizioni.
Roba da matti!
se questa è la nostra destra, tutti a votare Ulivo!!!!!!!!!!!!!!!!!
ernesto

l'hai capito.
Lo credo anch'io. Il povero Luiggino è la summa dei luoghi comuni e
ovviamente si è fatto colonizzare il cervello da Berlusconi, che vuol
votare anche senza sapere, dice lui, GLI AFFARI SUOI!!!! 
A lui poveretto non importa se per caso ha riciclato soldi di mafia
come dice Rapisarda il socio di Dellutri... non sono mica affari
suoi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ernesto


Appunto, allo stesso modo in cui si dovrebbe evitare di adottare libri che
dicono, che, una strada che da sempre, va in Valtellina, conduce invece in
Svizzera.
Saluti
Veniero.


So che è difficile giudicare la storia, ma alcuni fatti sono
incontrovertibili, ad esempio ragione o torto, quando nacque la violenza
fascista, esisteva già quella socilista.
Io non voglio dire che fossero violenti in quanto cattivi, ma che appunto,
per instaurare il socialismo, bisogna essere violenti.
Quindi dico che neppure chi, sapendo sarebbe stato oggetto della violenza
socialista si è difeso, magari in anticipo, non lo ha fatto per cattiveria.
La storia serve se sviluppa l'intelligenza, se si raccontano quattro
favolette, che intelligenza si saviluppa? Se invece si dicono le ragioni che
muovevano i contendenti, le loro virtù e debolezze, le menti possono
ragionare.
Saluti
Veniero.

 essere restrittivo, forse potresti illuminarmi.
se vuoi illuminarti basta che ti metti dietro a Venez con un cerino acceso.
Respirerai l'aria di fogna in cui ti sei nascosto per anni

votare anche senza sapere, dice lui, GLI AFFARI SUOI!!!! 
Ancora l'opinione di "buggiardino" ? non piu' che confortarmi nei miei
maturati convincimenti.
- Origin: Preferibile perdere il portafoglio che la stima 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 nostri ragazzi capissero quanto peggiore fu Stalin e i suoi amichetti,
E io che pensavo che i libroi di storia dovessero raccontare la storia.
E invece no: Cap. 1: Hitler non fu tanto buono.
Cap. 2: Stalin fu tanto cattivo.
Cap. 3: Sinistri moolto cattivi
Cap. 3: Storace è tanto buono, e ci racconta le cose come stanno.
-- 
-------------------------------------->
Nino Piras, Roma -  ...e aveva un solco lungo il viso,          
ICQ 93929008     -         come una specie di sorriso...
nino....@tiscalinet.it---------------------------------->

 Ma visto che si tratta di storia... che qualcuno abbia la coda di paglia?
A me darebbe semplicemente fastidio ipotizzare che una mia ricerca
storica debba passare sotto il vaglio di Starace, che di storia non ne
capisce un cazzo.
E che, come tutti gli ignoranti, è sempre molto sicuro di quello che sa.


 per opinioni diverse.
Aggiungerei che proprio la diversità di opinioni costituisce il senso
della storia. Se tutti gli studiosi la pensassero alla stessa maniera,
non avrebbe senso la presenza di diversi manuali.
E in effetti, qualcuno forse rimpiange il manuale unico.


 fascista, esisteva già quella socilista.
Guarda che la storia è anche quella recente: anche il governo Berlusconi
fa parte della storia.
E allora, qual'è la verità rispetto al governo Berlusconi? Come andò al
governo? 
Perchè cadde?
Sono sicuro che io e te scriveremmo due storie assai diverse degli
stessi avvenimenti.
Quale sarebbe quella *vera*?


ernesto
Scusa Ernesto ma le affermazioni che critichi sono di altri e non mie
(nota la quotatura)
Ciao
	Augusto

capisce un cazzo.
Calma: c'è una differenza fondamentale tra testi accademici di ricerca
(liberi di esprimere tutte le opinioni e di formulare tutte le chiavi di
lettura che vogliono: sarà il mondo accademico ed i lettori a giudicare) ed
uno STRUMENTO DIDATTICO qual'è un libro di testo.
Ad un libro di matematica per il liceo non si chiede di "fare ricerca": si
chiede di essere uno strumento per aiutare lo studente a CAPIRE dei
concetti; e su tali concetti NON bisogna assolutamente in tale sede
approfittare dell'occasione per "fare ricerca", perchè servirebbe solo a
confondere lo studente.
Idem per la storia: ai testi di storia NON si chiede di essere degli
strumenti di ricerca, ma degli strumenti DIDATTICI.

Cap. 3: Storace č tanto buono, e ci racconta le cose come stanno.
Nota a pič di pagina: e non č vero che fa quello che aveva fatto
StArace, StOrace fa di peggio: finge di essere democratico, StArace
no.
E.

acag...@libero.it
 (Augusto Cagnani) wrote:

Scusami tu!!!!! Sai, io critico quel che leggo e spesso non bado allo
pseudo. E' dovuto alla grande fretta con cui rispondo, perchè sto
lavorando e ho poco tempo (e anche gli amici sono impegnati...)
SCUSA ANCORA.
Ernesto

Proprio un filosofo sei, non c'è che dire.
V.