Newsgroup: it.politica
Titolo: Intercettazioni: Italia vs USA

Secondo  gli ultimi dati disponibili (o meglio secondo i dati più recenti 
che sono riuscito velocemente a reperire) in Italia nel 2004 sono state 
autorizzate 53.717 intercettazioni telefoniche.
Negli Stati Uniti sono state autorizzate nel 2007 2.208 intercettazioni (di 
cui 1.792 per traffico di stupefacenti) 


Anche lì vogliono imbavagliare la magistratura (dirà qualche
coglione).
Perché, i programmi di protezione?
Sarei curioso di vedere la percentuale tra Italia e USA.



Hai presente il caso Enron?

 ha scritto nel messaggio 
news:484cf261$0$41665$4faf...@reader4.news.tin.it...

E quindi?!
Riduci il numero di reati o disciplini meglio
la materia, pretendendo, per esempio, che
le motivazioni da parte del PM per ottenere
le intercettazioni siano chiare e reali e non,
come ora accade, la mera riproduzione di una
richiesta prestampata con una frase standard?
Com'e' stato possibile intercettare, per esempio, Salvo
Sottile per scoprire che al massimo ha usato
illecitamente un auto di servizio ma e' stato ***prosciolto***
da qualsiasi accusa di reato?!
Che gravi indizi di reato c'erano (se poi non
c'era nemmeno il reato!) per ottenere le intercettazioni?!

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9AB8727...@193.70.192.192...

Non dal punto di vista delle intercettazioni (della cui importanza non 
discuto), ma ho presente anche i casi Corona, Vieri e veline varie!


Quelle sono (o dovrebbero essere) _*SOLO*_  le intercettazioni
autorizzate dalla magistratura. Negli USA puoi essere intercettato
pure dallo sceriffo della contea, rifai meglio i conti.
Bye, bye...
P.S. Grazie al Patriot Act, negli USA ti possono intercettare
     pure se hai le scarpe marroni e tutti gli altri le hanno
     nere. Senza contare che USA, Canada, Australia e UK ti
     intercettano abitualmente grazie ad Echelon, anche quando
     scoreggi nel cesso di casa tua: non facciamo confronti del
     cazzo. Grazie.

autorizzate dalla magistratura. Negli USA puoi essere intercettato
<pure dallo sceriffo della contea, rifai meglio i conti.
No sono le intercettazioni autorizzate al di fuori di quelle di competenza 
esclusiva dell'Intelligence per terrorismo o autorizzate in modo specifico 
dal Presidente (sempre per terrorismo). Sono cioè quelle autorizzazioni 
paragonabili a quelle italiane.

 da Berlusconi (solo mafia e terrorismo) non sono d'accordo!
Ah ecco!
Ora il tuo intervento e' molto ma molto piu' chiaro. 

 cui 1.792 per traffico di stupefacenti)
fonti ?
felice_pago
la mia fonte e' digiovinezza
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 discuto), ma ho presente anche i casi Corona, Vieri e veline varie!
Non svicolare. Hai presente il caso Enron?



Io si, sai quante pagine di intercettazioni risultano esserci nel caso
Enron?
-- 
"Io sto spendendo personalmente risorse, energie, tempo e soldi per 
dare una mano al Csx."
(Deus Ex Machina it.politica,addi'13 marzo 2006) 

 paragonabili a quelle italiane.
In Italia le intercettazioni (ovviamente quelle legali) le autorizza
solo la Magistratura.
Negli USA le intercettazione le fa il primo che si sveglia la
mattina e, ti ripeto, che USA, Canada, Australia ed UK INTERCETTANO
_*PERMANENTEMENTE*_ TUTTE LE COMUNICAZIONI che gli passano sotto
mano. Ti ripeto che le due situazioni _*NON*_ sono paragonabili.
Bye, bye...


Hai letto Travaglio, giusto?


 Hai letto Travaglio, giusto?
Cercati Echelon su Internet.
Bye, bye...



Che ha a che fare con l'intelligence e quindi c'entra niente con il
discorso che sta facendo Teo...


 discorso che sta facendo Teo...
Sbaglio o in Italia pure le intercettazioni dei servizi segreti
devono passare per la magistratura [1]?
Sbaglio o negli USA la magistratura NON e' l'unica a poter
autorizzare legalmente intercettazioni?
Ergo il confronto fatto da Teo continua a non entrarci una
fava: tira solo fuori un numeretto che fa comodo.
Bye, bye...
[1] Parlo in linea di principio. Che poi le intercettazioni le
    faccia pure Tavaroli, e' un altro paio di maniche.


No, ergo stai difendendo l'indifendibile.


 ha scritto nel messaggio 
news:484cf261$0$41665$4faf...@reader4.news.tin.it...

In USA se sei un mafioso vieni sbattuto in galera.
In Italia invece vieni eletto al Parlamento
Capisci la differenza? 



Dici che uno che ha avuto rapporti con il crimine organizzato non
potrebbe fare il presidente degli USA?


 No, ergo stai difendendo l'indifendibile.
Non difendo mica il nano che vuole dare 5 anni per una
intercettazione mentre ha dato un premio agli evasori.
Bye, bye...

 No, ergo stai difendendo l'indifendibile.
Certe frasi dette dal fascistello francese son quasi comiche.

 Enron?
Io si, tu?

 potrebbe fare il presidente degli USA?
Dico che parlate tanto di USA quando vi conviene.
Poi però zitti muti allineati e coperti sulla legge antitrust colà vigente 
:;-)


Nessuno lo sta difendendo, ergo...




Ovvio che si.


 Ovvio che si.
E allora sai che negli USA si usano :))



Piu' che altro so che il totale delle pagine contenenti intercettazioni
agli atti del processo e' inferiore a quelle delle intercettazioni su
una singola persona agli atti di vari processi in Italia.


 una singola persona agli atti di vari processi in Italia.
Ma non dire sciocchezze!



Dito, una domanda seria, hai mai sfogliato una relazione delle fdo
contenente intercettazioni?


 contenente intercettazioni?
Ti rispondo per lui. NO!!!
Ma ciò non gli impedisce di scrivere cazzate...

 Nessuno lo sta difendendo, ergo...
Non nasconderti dietro un Dito: i Cazzari delle Liberta'
tirano fuori la minchiata della privacy ogni volta che
provano a pararsi il culo, a chiudere la bocca a giornali
e legare le mani ai magistrati.
Mi spieghereti perche' pubblicare il pisello del nano non
e' invasione della privacy, mentre pubblicare un audio in
cui si intorta Sacca' per far assumere due squinzie (come
favore ad un figlio di puttana con dignita' in vendita)
invece e' un intollerabile intromissione?
http://mouvement-citoyen.hautetfort.com/images/medium_berlusconi20nudo.jpg
Bye, bye...


Che sia perche' non e' lui ma il suo sosia come e' ormai risaputo da
anni?


una parte di quelle autorizzate negli USA
Perchè sono quelle paragonabili ossia quelle rilasciate dalla magistratura 
italiana da una parte e quelle rilasciate da una corte statale o federale 
americana. In America (come per certi versi anche in Italia) c'è un'attività 
di intelligence riguardante il terrorismo e il narcotraffico le cui 
intercettazioni sono autorizzate dalla FISA (un organismo ad hoc).
Le intercettazioni italiane riguardante questi aspetti hanno anch'esse una 
giurisdizione particolare (diciamo così) che non rientra nelle statistiche.

 anni?
Vuoi fare collezioni di piselli? Ti interessa quell di Agnelli? Di
Ferrara? Di PierFerdy? Come mai in Italia l'emergenza e' la violazione
della privacy da parte di un giudice, invece ci sono giornali (alcuni
pubblicati anche dal Cazzaro capo dlle liberta') che campano violando
sistematicamente la privacy dei cosiddetti Vip?
Che facessero prima una legge che impedisca il gossip (e di vedere
pubblicato il culo di Ferrara), poi si puo' parlare di altri
interventi
in altri settori delle pricvacy: quelli scomodi per loro.
Bye, bye...

 giurisdizione particolare (diciamo così) che non rientra nelle statistiche.
In Italia c'e' qualcosa di paragonabile ad Echelon che ti intercetta
solo perche' spedisci una mail o fai una telefonata?
Bye, bye...

 ha scritto nel messaggio 
news:75524926-8b04-4edb...@d77g2000hsb.googlegroups.com...



Echelon è un sistema di sorveglianza che poco ha a che vedere con il sistema 
delle intercettazioni. Perchè, innanzitutto, vengono intercettati 
principalmenti i pacchetti di dati, ma pur essendo TUTTI intercettati 
vengono messi sotto osservazione solo quelli che contengono determinate 
chiavi! Non è un sistema interamente statunitense (è gestito anche Da GB, 
Canada, Australia e Nuova Zelanda) e i cui dati sono a disposizione dei 
servizi segreti della Nato.
Quindi le intercettazioni Echelon vanno, statisticamente,  messe in conto 
anche all'Italia.
Bye, bye...

 anche all'Italia.
Si gliele consegna una coniglietta di Play Boy.
Bye, bye...
P.S. How to build a bomb? Info needed... (cosi' e' piu' sicuro che
     ti vengano a ravanare nelle mutande).

on Echelon!
E questo ti dimostra che alla fine serve a ben poco

 E questo ti dimostra che alla fine serve a ben poco
Accidenti: glieo hai comunicato: 4 o cinque nazioni coinvolte,
un budget che fa impallidire la miseria che spendono i nostri
giudici e "alla fine serve a ben poco"...
Veramente serve molto poco per i fini di terrorismo (l'11/9 lo
dimostra) e molto per i fini di "insider trading"...
... E le statistiche funziona alla grande con informazioni commerciali
quali vendita ed acquisto di azioni o ordini di acquistoborse valori.
Bye, bye...

 ha scritto nel messaggio 
news:1980c79d-09e5-4a41...@c65g2000hsa.googlegroups.com...

E quindi questo dimostra che con il discorso che stavamo facendo Echelon 
c'entra come i cavoli a merenda!

 c'entra come i cavoli a merenda!
Dici? Se non sbaglio siamo partiti da un Cazzaro della Liberta'
(occupazione attuale; Ministro per grazia ricevuta) che sproloquia
per conto terzi che i magistrati invadono troppo la privacy con le
loro intercettazioni.
Dall'altra parte dell'oceano abbiamo poche intercettazioni
ordinate dalla Magistratura ed il sistematico saccheggio
della privacy da parte di agenzie (ovviamente autorizzate
a farlo) per motivi (almeno cosi' si dice in giro) che non
c'entrano una beata fava con la repressione dei reati, ma
sempre di privacy violata si tratta.
Secondo te non c'entra niente l'uno con l'altro? Ti pare corretto
valutare tasso di violazione della privacy in Italia semplicemente
confrontando due numeri che NON misurano la dimensione del problema?
O non era questo quello di cui si discuteva?
Bye, bye...

 Bye, bye...