Newsgroup: it.politica
Titolo: APPELLO A CHI CI GOVERNERA'

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                    APPELLO A CHI CI GOVERNERA'
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Diffondi a chi conosci. Se vuoi aderire all'appello, invia a:
pa...@cs.nyu.edu
 un messaggio con scritto "aderisco <Nome> <Cognome>".
Oppure aderisci via web, 
http://optix.cims.nyu.edu
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Mi chiamo Toto Paxia, sono di Catania. Vivo a New York, dove studio alla
New York University.
Quest'anno per votare viaggero' 10mila kilometri.
Vorrei che il mio voto avesse un senso. Vorrei pensare, per esempio, che 
quando tornero' in Italia per lavorare, trovero' un paese moderno, che 
sa cogliere le sfide dell'oggi. Vorrei anche sperare che le reti telematiche
possano servire al Sud per risollevarsi e per ritrovare un ruolo in Italia.
Per questo propogno a tutti un gioco, ma un gioco serio. 
Raccogliamo firme per una petizione da mandare al Polo e all'Ulivo,
e chiediamo un loro impegno solenne in favore dello sviluppo intelligente
delle reti telematiche. 
Se non ci rispondono, amen, vorra' dire che i loro WEB e parafernalia 
telematici sono delle vetrine e basta. 
Se raccogliamo tante firme molto in fretta, pero', magari qualcosa viene 
fuori. Se rispondono, poi magari gli potremo presentare il conto.
Se non viene fuori nulla, vorra' dire che forse potevo risparmiarmi
il biglietto..... in ogni caso avremo imparato qualcosa.
L'appello l'ho scritto io, sicuramente si poteva fare di meglio,
ma il tempo era poco. Diffondete questo messaggio dappertutto, agli amici, 
su Usenet, e aderite in massa! 
Io spediro' al piu' presto agli indirizzi telematici di Polo e Ulivo
l'appello con le adesioni, e informero' la rete di quel che verra' fuori.
Continuero' a raccogliere firme sino a venerdi', e continuero' a tempestare
Polo&Ulivo delle adesioni aggiornate.
Forza, vediamo in quanti siamo!
Ciao,
-- Toto Paxia
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Appello al Polo delle Liberta' e alla Coalizione dell'Ulivo.
Noi italiani di Internet chiediamo al Polo delle liberta' e all'Ulivo
di prendere posizione decisa e inequivocabile, e un solenne impegno verso 
il Paese, perche' in caso di vittoria alle prossime elezioni del 21 aprile 
si adoperino:
- ad effettuare interventi per lo sviluppo straordinario delle autostrade
dell'informazione, con il fine di colmare il divario esistente con gli 
altri paesi industrializzati.
- a facilitare l'utilizzo delle reti telematiche per l'innovazione
tecnologica, la crescita economica e la creazione di posti di lavoro.
- a dedicare particolare attenzione ai possibili utilizzi delle 
autostrade dell'informazione per lo sviluppo del Sud del Paese,
delle sue imprese, e per l'emancipazione dei suoi giovani e disoccupati.
- a perseguire questi obbiettivi nel quadro di una decisa e rapida 
liberalizzazione del mercato delle telecomunicazioni, come richiesto dalle 
direttive europee, e contrastando i monopoli sia a livello nazionale che 
localmente.
- a garantire un accesso il piu' ampio possibile alle reti telematiche,
garantendo tariffe adeguate per il maggior numero possibile di cittadini
e di imprese, e promuovendo uno straordinario sforzo per la formazione
dei cittadini alle nuove tecnologie.
- a garantire il carattere libero della comunicazione sulle reti telematiche,
impedendo la censura, e a favorirne gli utilizzi democratici, per esempio
favorendo le esperienze delle reti civiche.
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Per aderire all'appello: 
  E-mail a: 
pa...@cs.nyu.edu
 ("aderisco Nome Cognome")
oppure 
 
http://optix.cims.nyu.edu
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Aderisco con convinzione.
Vorrei solo ricordare che alcune importanti citta' italiane, prima fra
tutte Bologna, si stanno da tempo muovendo in questo direzione.
Proprio Bologna ha messo gratuitamente a disposizione di tutti i suoi
cittadini l'acccesso full internet.
Ciao,    Pino Frisoli

ITALIANI DI INTERNET:
L'ULIVO DICE SI'
Le reti telematiche possono e devono avere un ruolo fondamentale per lo
sviluppo economico e sociale del nostro Paese. Di questo e' consapevole
L'Ulivo che con convinzione ha deciso di accogliere l'Appello lanciato
dagli italiani su Internet, diretto agli schieramenti politici in campo per
le elezioni del 21 aprile, affinche' il governo che verra' promuova lo
sviluppo del medium telematico.
L'Appello, preciso nelle sue richieste, trova precise risposte nel
programma di governo dell'Ulivo: liberalizzazione delle telecomunicazioni,
tariffe, cablaggio, alfabetizzazione telematica dei cittadini. Sono questi
i mattoni con i quali L'Ulivo costruira', nel nostro paese, autostrade
dell'informazione di cui possano usufruire tutti, cittadini e associazioni,
enti pubblici e imprese.
Gli impegni chiari che L'Ulivo si assume considerando proprie le istanze
degli italiani di Internet sono contenuti in un documento ufficiale che
sara' diffuso tra poche ore.
L'Appello trovera' quanto prima posto sul WEB dell'Ulivo all'url
http://www.ulivo.it
 accanto al solenne impegno a rispettare questo "PATTO
PER   TELEMATICA".
-- Rete, 
p...@ulivo.it

COSTRUIAMO LE AUTOSTRADE DELL'INFORMAZIONE
Le reti telematiche, sin dai primi giorni de L'Ulivo hanno ricoperto il
ruolo importante per il nostro progetto per il futuro del Paese.
L'impegno de L'Ulivo per lo sviluppo delle autostrade dell'informazione era
gia' contenuto nelle tesi programmatiche da noi presentate  e approvate
dall'assemblea di Milano. La grande quantita' di interventi e di emendamenti
aggiuntivi su questo tema ci ha spinto a pubblicare un documento apposito
dal titolo "Societa` delle comunicazioni, informazione e mercato globale: le
vie del mondo nuovo".
I progetti strategici si sostanziano anche di impegni precisi e concreti da
realizzare nei primi cento giorni del nuovo governo.
In particolare fra i primi atti nell'agenda del nostro governo ci saranno:
a)  promozione di una grande diffusione delle reti a larga banda per una
rapida modernizzazione del Paese; le scuole, le imprese, gli uffici
pubblici, vanno raggiunti in ogni parte del Paese come priorita'; il
servizio  universale e il cablaggio delle aree meno sviluppate va assicurato
con appositi incentivi;
b)  piano di alfabetizzazione collegato con lo sviluppo delle reti civiche
gia` realizzate da molti comuni italiani, e la diffusione nelle scuole;
c)  liberalizzazione delle telecomunicazioni, creazione di un'autorita'
indipendente; ruolo reale degli enti locali; misure per favorire l'ingresso
di nuovi gestori, anche per incentivare l'ammodernamento della rete Telecom;
d)  istituzione di una tariffazione ridotta per gli usi telematici;
e)  approvazione della legge per la tutela dei dati personali sensibili;
esclusione di inutili censure; studio di possibilita' da parte degli utenti
di intervenire sull'accesso dei minori.
L'Ulivo ritiene che gli impegni formali valgono molto di piu' se prima delle
elezioni, magari anche durante la campagna elettorale, trovano applicazione
concreta e verificabile.
Questo e' vero per molte delle nostre proposte programmatiche, che
quotidianamente sono applicate con successo dalle amministrazioni locali di
centro sinistra.
In queste settimane, grazie all'opera di centinaia di "volontari telematici"
e alle competenze dell'associazione La Citta' Invisibile, abbiamo dato agli
utenti di Internet la possibilita' di seguire in modo trasparente la
politica de L'Ulivo, di interagire con noi e con un numero crescente di
candidati alle prossime elezioni.
Lo hanno constatato, del resto, le migliaia di giovani che domenica 14
aprile in tutta Italia hanno partecipato alla bellissima manifestazione "Il
violino e Internet" dove si e' dimostrato, piu` di ogni parola, quanto il
popolo de L'Ulivo sappia usare questo mezzo, ne conosca le potenzialita`
politiche, economiche e democratiche.
Romano Prodi, Walter Veltroni


Pure quello non dell'Ulivo, se e' per questo.
Resto in attesa di cortese cenno di conferma alla presente.
Possibilmente entro sabato sera, grazie.
Rossana Calteri

Devo dire la verita', leggendo questa risposta mi si e'
accapponata la pelle sul coppino.
In realta' sono un tipo che non ha mai sopportato la
propaganda politica, ma il fatto di leggerla sulle newsgroup
mi ha lasciato sconcertato. Vuol dire che d'ora in poi dovro'
aspettarmela anche qui'?
Niente da dire, ogni mezzo č lecito in amore e in guerra, ma
cio' che veramente non sopporto sono le dichiarazioni di
intenti che non vengono rispettate e, scusate se mi
permetto, in Italia ci sono ottimi motivi per dubitare degli
intenti di chiunque si occupi di politica.
Personalmente non credo ad una sola parola detta da un
politico, credo solo in quello che vedo! La propaganda mi
risulta quindi dannosa perche' non trasmette informazioni
(perche' quelle che tenta di comunicare non vengono credute)
e non genera fiducia (perche' la fiducia non la si conquista
a parole). Tutto cio' che conta sono le azioni, i fatti,
le conseguenze delle azioni sulla nostra vita (anche quella 
di tutti i giorni).
E per quanto che riguarda le azioni della classe dirigente
ci sarebbero da spendere due paroline. Secondo me lo stato,
dopo aver risolto le esigenze di base (e gia' qui ce n'e' da
fare!!!), non si deve occupare di realizzare il resto,
semplicemente perche' non possiede la agilita' e la freschezza
del libero mercato. Quindi non conta quello che
lo stato realizza, ma quello che lo stato fa in modo che
non succeda. Mi spiego meglio: secondo me uno stato che
funziona si occupa di evitare che succedano cose spiacevoli
ai cittadini. Ad esempio dovrebbe evitare che si sviluppino
dei monopoli di fatto in qualsiasi area dell'economia, e per
far questo non deve creare un monopolio ancora piu' grande,
ma deve studiare il modo di evitare che queste cose succedano.
Che non mi si venga quindi a dire "noi siamo dalla vostra 
parte, ci pensiamo noi, non preoccupatevi basta che ci date
il voto" perche' di queste favole ne e' piena la storia del
nostro paese. La soluzione e' una sola: chiunque si trovera'
a dirigere la baracca... lo aspetteremo al varco... e allora
si' che si potranno tirare le fila, e ogni essere senziente
dara' la sua opinione su chi ha governato e su chi ha
controllato, rieleggendo o eventualmente... silurando!
Potro' sembrare un po' critico, ma quello che vedo in questi
giorni non puo' certo rallegrarmi: se e' stato fatto qualcosa
di buono sicuramente e' merito "nostro", se c'e' stata una
cattiva gestione, senza dubbio sono stati "loro", se gli
elettori sono confusi, sono gli "altri" che agitano le acque,
se gli elettori non hanno fiducia nella classe politica, "noi"
non possiamo farci niente. Ma scusate un attimino... ma chi
fa' politica non sbaglia mai? Non chiede mai scusa? Non si
prende le sacrosante responsabilita' che tutti noi ci
prendiamo ogni santo giorno? Mah...
Da quello che sento in giro, praticamente tutti voteranno per
i "meno peggio"... che bella consolazione! Penso che finiro'
per adottare anch'io questo metodo (sempre se non piove).
Salutoni a tutti quelli che hanno resistito fino alla fine
di questo pizzone ....   8)
                                  Giovanni A. Norelli
ps: le precedenti considerazioni non sono indirizzate a
nessuna parte politica in particolare.
pps: peggio ancora!  :(

>

G sta per GRANDE Zampicini: ti invidio, hai conservato il senso dell' umorismo
anche di fronte alle "sviolinate" (o, meglio, trombonate) dell' ineffabile duo
W.P.
Io non ci sono riuscito!
Ciao 
Silvio Fioretta

State promettendo tutto a tutti ! 
Sembra quasi che il paese sia roba vostra.
Calmatevi, non è detto che vinciate le elezioni, ma anche se le
vincerete chi vi da l'autorizzazione a firmare tutte queste cambiali?
Vi state comportando come quei poveracci che fanno tredici e che non
sanno come spendere prima i soldi.
Lorenzo

Silvio Fioretta
Complimenti ! Ogni tanto un pò di *serio umorismo* non guasta.
Lorenzo 

COSTRUIAMO LE AUTOSTRADE DELL'INFORMAZIONE
Tralascio il resto del discorso, ma voglio farti notare che hai
postato il tuo messaggio propagandistico in 4 newsgoup, di cui uno
replicato su una mailing list.
Newsgroups:
it.politica,soc.culture.italian,it.politica.reti,it.cultura
E proprio l'altro giorno parlavi della tua decennale esperienza su
Internet.
Una sola domanda: ma i candidati che tu sostieni e di cui sei il
portavoce (posti messaggi firmati da loro) dichiarano nelle spese
sostenute per la camapagna elettorale quello che gli costa mandare
propaganda sulla rete o sono passibili di denuncia per violazione
sulle norme che regolano la campagna elettorale?
Tra l'altro, ogni propaganda elettorale deve contenere ben indicato il
nome di chi paga per la sua creazione/diffusione.
Non mi pare che il tuo messaggio pubblicitario contenga il nome della
persona che finanzia l'operazione.
Che succede, le regole le devono rispettare soo i candidati che non ti
piacciono o tu sei "piu' uguale degli altri"?
Ciao da Gibbo

pawplays,Internet writes:
<<Infatti i giovani democratici riescono a suonare il trillo del diavolo
di Tartini col modem e a scambiare le loro E-mails con l'archetto!!!>>
Ah ah ah!  G. Zampicinini, la tua fantapolitica mi ha fatto sbellicare da
risate, che tuttavia sono risate preoccupate.
Semplicemente perche' la tua non e' vera fantapolitica, ma realpolitik!!
Indubbiamente due loschi figuri come Prodi e Veltroni ci porteranno per mano
in questi scenari, confidando sulla gonzaggine e sulla sprovvedutezza degli
elettori italiani, sempre pronti a credere a chi prometta "mirabilie" senza
mai spiegare da dove provengano i soldi per realizzarle.
Limitiamoci, almeno noi a non votare per quei due schifosi e loro amici!
Prodi e Veltroni sono anche peggio di Berlusconi quando promette milioni di
posti di lavoro.  Questa gente ha una vera pericolosita' sociale.
Difendiamoci e NON votiamoli!
Tom
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Message sent from Telemacus BBS - Milano  (Italy)
in FirstClassŠ Software by SoftArc - Toronto
Tel. +39-2-48.017.867 all 28.800 V34 HST Courier
IP Number: 194.177.96.2    Port 3004
http://www.telemacus.it
 
*************************************************

controllato, rieleggendo o eventualmente... silurando!
Magari si potesse fare! Per questo ci vorrebe la revocabilita' del mandato.
Ma la nostra costituzione, purtroppo non la prevede.
E' proprio per il tipo di considerazioni che fai tu che con un gruppo di
persone stufe di subire da destra e da sinistra, da sopra e da sotto,
abbiamo fondato l'associazione democrazia diretta, che tra gli altri
obiettivi ha proprio quello della revocabilita' del mandato, oltre alla
possibilita' dell'autocandidatura, il voto diretto sulle leggi e la
possibilita' di presentazione diretta delle proposte di legge.
Chissa', forse quando molti altri potranno conoscere le nostre idee...
(sono necessarie tre televisioni?;-(),... Per ora assistiamo impotenti al
balletto dei nostri prossimi "rappresentanti"...Scusa. Devo smettere. Ho un
conato.
Ciao,  Pino.
 /\
/^.\
 || PINO                         
g.st...@lineup.it
.

...omissis (vedi articolo)
	Sottoscrivo pienamente quanto esposto da Rossana.
Sono convinto che nel progettare le "autostrade telematiche del
futuro" non dovranno essere persi di vista  pochi e semplici principi:
1) Costi contenuti per i cittadini, ma ANCHE per le istituzioni
(leggasi amministazioni locali con le loro reti civiche, ad esempio):
la costruzione delle reti telematiche non deve divenire UNA ENNESIMA
FONTE DI SPERPERI 	sulla falsariga di quanto e' sempre avvenuto nel
nostro paese finora (gia' il chiamarle "autostrade" evoca orribili
spettri del passato, mica tanto passato), dove le strutture pubbliche
sono state utilizzate per rubare a piene mani il danaro pubblico,
spendendo dieci volte piu' dei privati (vedi ad esempio RAI e Servizio
Sanitario Nazionale) e per "sistemare" incompetenti servi di partito.
2) Organizzazione NON centralizzata, CALATA DALL'ALTO, ma affidata
quanto piu' possibile alla base dei cittadini-utenti, organizzati in
associazioni di volontariato ed autogestione.
3) TRASPARENZA, TRASPARENZA, TRASPARENZA.
	Come utente della rete civica bolognese ho sperimentato gravi lacune
ed errori fondamentali, non tanto tecnici (questi si sopportano e si
risolvono con la buona volonta') quanto ideologici e di indirizzo
organizzativo nei passi che si stanno compiendo per la realizzazione
del progetto Iperbole  a Bologna. Visitate le news
it.reticiviche.discussioni ed it.reticiviche.bologna.iperbole per
leggere threads illuminanti a questo proposito.
	Io non voglio abbandonarmi alla corrente, anzi voglio lottare per
evitare il profilarsi di un esercito di vecchi e nuovi burocrati in
attesa di prima o seconda sistemazione, pronti ad accomodarsi in nuovi
centri di gestione telematica ad affossare quella che potrebbe essere
la realizzazione di un sogno fattibile: l'attuazione dei principi
democratici mediante la telematica, al servizio dei cittadini.
			Govinda
     **  QUI ED ORA  **   SONO/SEI/E'  **    L'ETERNO INFINITO **

 Rossana Calteri
SOTTOSCRIVO TUTTO !
Francesco Fontana

 
http://www.ulivo.it
 accanto al solenne impegno a rispettare questo "PATTO
Fim quando si tratta di appeli...
Vedremo i fatti; del governo e dell'opposizione.
L'AiSTel non appoggia nessuno schieramento.
Ci litiamo alla valutazione dei fatti e dei progammi.
Chiunque sia al governo lo scopo dell'AISTel non camnia.
-- 
AISTel Coordinamento Nazionale
Associazione Italiana Sviluppo Telecomunicazioni
ais...@venus.it
http://www.cdrom-paradise.com/AISTEL/

 del copyright.
La rivoluzione delle telecomunicazini ha cambaito totalmente il panorama 
e i concetti di censura e di copyright. C'e' ancora  molto da discutere. 
E' inpensabile la cnesura in un mondo completamente telematicizzato. Per 
questo Cina e Cuba controllano le linee dati internazionali (vedi CNN).
Cosiglio comunque la lettura delle proposte di legge sulle 
telecomunicazioni. Poi ne parliamo.


 attesa di prima o seconda sistemazione, pronti ad accomodarsi in nuovi
C'e' una vecchia conservatrice proposta di mercato dove gnuno pag per 
cio' che vuole. Dipende da scelte politiche.


cio' che vuole. Dipende da scelte politiche.
Appunto. Le vostre osservazioni punto a punto sono esatte: scelte
politiche. Infatti era a Prodi e Veltroni che le ho indirizzate, che
se non sbaglio, hanno vinto, pochi giorni dopo, politiche elezioni...
sapranno fare ora tali scelte politiche?
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