Newsgroup: it.politica
Titolo: Io, elettore della Margherita, moderato e cattolico, DICO che:

- I "Dico" così come sono formulati sanciscono la definitiva morte del
matrimonio civile
- Evidenziano una visione della società tutta centrata sull'oggi, che ancora
una volta consuma le poche risorse sociali di oggi per chi vive oggi, senza
tenere conto dei nostri figli e di chi sarà italiano domani.
- I DICO nascondono la volontà di aprire a tutti i pochi benefici del
matrimonio civile, col risultato di renderlo del tutto inefficace e
obsoleto.
- la Margherita e i moderati DS sbagliano a seguire questa linea estremista
e contro la famiglia, e i loro elettori non mancheranno di farglielo capire
alle prossime elezioni di giugno.
Stefano
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Perché?? 

 matrimonio civile
L'alternativa, cioč non regolamentare le coppie di fatto, č peggio. Giusto 
ciň che dice in merito Rosy Bindi:
    Si assegnano diritti ai piů deboli: pensi al convivente che non
    lavora, a quelle coppie in cui uno dei due non puň o non vuole
    sposarsi, a due sorelle anziane, a una coppia di omosessuali a
    cui sinora nessun diritto e dovere era riconosciuto. A una zia e
    una nipote, ho qui una lettera, ecco: una zia e una nipote che
    vivono come madre e figlia da trent'anni.
--
Xelloss 

 alle prossime elezioni di giugno.
Per la verità, agli elettori dei DiCo non frega nulla, né in positivo né, 
*tantomeno* in negativo.
--
Xelloss 


Tu sei fuori di testa, oppure sei la Binetti (nel qual caso le due ipotesi 
coincidono).
La linea estremista è sempre e solo quella dei fanatici cattolici.
L'"aggressione alla famiglia" esiste solo nelle vostre menti malate.
Vi hanno fatto la lobotomia quei delinquenti di Razzzinger, del farabutto 
boss della CEI che si sta per levare dai coglioni per limiti d'età (era 
ora!!) e dei loro scherani. 

 coincidono).
Mi pare di aver sentito la Binetti dire che i DiCo sono il compromesso 
migliore che poteva essere raggiunto.
Se per caso voterà contro o si asterrà, sarà solo, solo, solo per le 
pressioni del Vaticano.
--
Xelloss 

 alle prossime elezioni di giugno.
E perche' contro la famiglia?
(ma c'e' qualcuno che oltre a ripetere le parole degli altri ci rifletet 
un po'?)

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Chissà perchè 'sti elettori delusi postano tutti con libero...
Sarà che con libero fare fake è di una semplicità disarmante?
-- 
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    vivono come madre e figlia da trent'anni.
Sì, vabbè, che tarantella.
Comunque resto dell'opinione che questa disciplina *aumenterà* i matrimoni 
civili, già l'ho detto in altri post. 

 Sě, vabbč, che tarantella.
Lela, tu in linea di principio hai ragione, ma la politica ha bisogno anche 
di essere pragmatica.
E' chiaro che lo stato č veramente laico se affronta ogni problema in modo 
logico e rifiutando il dogmatismo religioso; ma noi non viviamo in uno stato 
laico, per il fatto stesso che il 90% degli italiani si proclama cattolico, 
anche se magari non praticante.
Nasce allora la necessitŕ di coniugare ragione e religione. I DiCo sono 
questo punto d'incontro, un compromesso: ma un compromesso del tutto 
accettabile, che prevede diritti veri e non un contentino. Si tratta davvero 
del meglio che si poteva ottenere, anche per un laico: essere laici, del 
resto, non significa rifiutare l'opinione di chi laico non č.
Il problema č che la Chiesa si č rigidamente arroccata su posizioni che 
rifiutano *qualunque* *compromesso*. Integralismo, si chiama.
Ciň che distingue lo stato liberale e democratico da un'organizzazione 
integralista e antidemocratica, č proprio che uno cerca il compromesso, 
l'altra lo rifiuta.
--
Xelloss 


Ti avevano avvertito....
Guardati intorno sul pianeta, guarda dove ha governato la sinistra
estrema (cioè gli stronzi che comandano ora prodicchio) e vedrai una
serie di stati al totale sfascio sociale e morale,dall'ex unione
sovietica e paesi satelliti, a cuba, alla cina, a tutto il resto.Senza
contare,ovviamente le centinaia di milioni di morti.
Ora tu mi capisci, che se ovunque sti cialtroni hanno avuto potere,
han distrutto millenni di cultura e tradizioni ci deve essere un
motivo...
Grazie di averli votati, hai dato il tuo contributo alla distruzione
di quel che resta di questo povero paese.
Riflettici alle prossime elezioni. Chiunque ci sia dalla parte
opposta.
Cordialmente
Salvini

 sovietica e paesi satelliti, a cuba, alla cina
Veramente quando si parla di diritti legati alle unioni civili, ci si 
riferisce a paesi molto meno bolscevichi: la Spagna, la Francia, 
l'Inghilterra. In effetti, ci si riferisce al mondo civilizzato.
--
Xelloss 

 Xelloss
Invece io mi riferisco al "tutto" che va dal Dico(che fa troppo ridere
per quanto fa schifo così com'è messo) all'indulto, a tutte le
cialtronate in atto.
Tutta roba tesa a scardinare la società civile così come si è formata
in x mila anni.
Voi lo chiamate modernità. Io no.
Salvini

 Invece io mi riferisco al "tutto" [...]
fancazzaro, ci vuoi dire qualche cosa sulla tua residenza estera o no?

 - Mostra testo tra virgolette -
A te posso raccontare di un demente a cui da alcuni giorni ho deciso
di rispondere solo come merita, essendo egli una deiezione suina.
E' un mezzo deficiente,sicuramente in malafede,spostato mentale e
probabilmente non sempre lucido, denigra e si diverte a mistificare.
Per un certo periodo,essendo io caritatevole per natura, ho tentato
anche di ragionarci.
Ma purtroppo perle ai porci...come qualcuno diceva....
E allora, ormai, non resta che mandarlo a fare in culo ogni volta che
posta. Purtroppo.
E' la sconfitta della ragione. Ma tant'è.
Immagino tu sappia di chi si tratta...
Salvini
p.s. vadaviaiciap beota

 Immagino tu sappia di chi si tratta...
Sì.. ma tu spingi le persone a prederti per il culo, scusa la 
franchezza, proprio per il tuo atteggiamento da "cazzaro".
-- 
EU®
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 Xelloss


 salvini, stai rosicando.
Assolutamente, [...]
[dott. Eugenio Salvini, it.politica, 8 febbraio 2007]
Se ti dico che con questa nuova legge, appena l'ho spiegata alle
galline del mio pollaio, pure loro si sono scompisciate dal ridere, ci
credi? 
[dott. Eugenio Salvini, it.politica, 9 febbraio 2007]


 Si tratta invece di una linea moderata.
Non sono d'accordo, se approvati così avrebbero conseguenze enormi sul
bilancio statale e sui flussi immigratori, ad esempio.
Già oggi si cominciano ad anlizzare le possibili conseguenze (vedi il
discorso permessi di soggiorno facili) e i possibili abusi, e si pensa già a
come correre al riparo...!


 reolamentare a tutti i costi?
Perché offri l'opportunità a chi lo vuole di avere certi diritti e doveri. 
Il che è particolarmente importante nei confronti delle coppie omosessuali, 
che non decidono liberamente di non sposarsi (ti ricordo che la nostra 
Costituzione stabilisce che la legge non possa fare discriminazioni 
sessuali). Si ritiene che certi diritti scaturiscano direttamente dal 
vincolo affettivo e non dal sanzionamento giuridico di un'unione.
--
Xelloss 

 chi convive...siamo all'illogicità totale!
Allora perché regolamentare il divorzio? Se uno vuole divorziare lo fa 
e basta..... che vuol dire? Regolamentare questa situazione è 
sacrosanto e non vedo perché in Italia ci si arrocchi a posizioni 
equidistanti, senza cercare di trovare una soluzione comune su 
questioni così importanti.
-- 
EU®
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

 Ti avevano avvertito....
Sinceramente spero che il governo abbia il tempo e la voglia per rivedere
per tempo la questione ed uscire con una legge che sia ragionevole, e non il
frutto di dictat di lobbies ed estremisti come è questo ddl.
Ciao


 Stefano
Sì... ma non sono questi.. i motivi della chiusura al provvedimento in 
questione... non facciamo gli ipocriti.
-- 
EU®
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

 come correre al riparo...!
Certo, ma chi solleva queste obiezioni, può proporre anche una soluzione. E 
la soluzione non è certo fare a meno dei DiCo, che rispondono a un problema 
reale.
--
Xelloss 


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bilancio statale e sui flussi immigratori, ad esempio.
e, come al solito, quelli che si indignavano sulla condizione delle
famiglie dopo una brevissima interrogazione devono ripiegare sul loro
binomio preferito: soldi&immigrati.

 Xelloss



Con i DICO se sei una giovane coppia in attesa di casa popolare ti vedrai
improvvisamente mettere a parità di punteggio una marea di coppie di fatto
di vario tipo e con varie finalità...
E' questa la protezione dei deboli e delle famiglie disagiate che ha in
mente la sinistra?
Stefano


 Chissà perchè 'sti elettori delusi postano tutti con libero...
Perchè non rispondi nel merito ai miei argomenti invece che fare illazioni?


 In italia si usano invece sempre le vie traverse e sottobanco...
Fa tanto schifo che la coalizione di governo voglia non solo rispettare il 
proprio programma, ma cercare l'accordo con la Chiesa cattolica?
--
Xelloss 

 di vario tipo e con varie finalità...
Non lo considero un problema, sinceramente.
--
Xelloss 

 frutto di dictat di lobbies ed estremisti come è questo ddl.
L'unica lobby qui è la chiesa cattolica.
--
Xelloss 

 illazioni?
Da che pulpito, mister taglia e cuci.
--
Xelloss 

 proprio programma, ma cercare l'accordo con la Chiesa cattolica?
A vedere le reazioni della CEI non sembra che la ricerca di accordo sia
riuscita tanto bene :-)


 Xelloss



Guarda, se leggi le risposte che ho dato agli altri post capisci meglio cosa
intendo.
Non vorrei dover ripetere le stesse cose, scusami.
Ciao
Stefano


> un po'?)
La domanda resta ancora senza risposta, direi.

 Xelloss


 riuscita tanto bene :-)
Io direi che la chiesa non ha ancora saputo spiegare perche' i DiCo 
sarebbero cosi pericolosi, rispetto alla situazione attuale (con 
migliaia di convivneti e matrimoni civili).

 Perchè non rispondi nel merito ai miei argomenti invece che fare illazioni?
Dopo aver fatto il fake, si passa al morphing.
Quante regole della nettiquette vuoi violare entro oggi?
Quali sarebbero i "tuoi argomenti"?
E soprattutto perhcè dovrei discuterne con un fake che morpha?
-- 


 riuscita tanto bene :-)
Soltanto perché l'integralismo ha preso il sopravvento. Ruini vorrebbe 
essere in Italia ciò che Khamenei è in Iran.
--
Xelloss 

 Perchè o sei benestante o vivi dai gentitori ;-)
Oppure perché ritengo che il diritto di cui sopra discenda dall'esistenza di 
un legame affettivo tra due persone, non dall'esistenza di un legame 
giuridico sancito dall'autorità.
--
Xelloss 

 con i DICO...
Ciò che chiami "sottobanco" è la ricerca di un accordo.
Il che in democrazia è un pregio.
Ma mi rendo conto che i dittatorelli come sua santità non apprezzino.
"La politica è l'arte del possibile, quindi del dialogo e dell'accordo al 
più alto livello possibile. [...]
Quale politica non fa compromessi? Perfino Cesare li fece. Perfino 
Napoleone. Hitler no, non li fece. Voleva sterminare gli ebrei e li 
sterminò."
                Eugenio Scalfari.
--
Xelloss 

Stefano
La penso cosi' anch'io.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

    vivono come madre e figlia da trent'anni.
Di fatto spalancando la porta ai vari incesti.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Se chi convive vuole i diritti del matrimonio, si sposi, assumendosene anche
i doveri.
Non si possono avere solo diritti, per il motivo di cui sopra - Diritti
esagerati per tutti vuol dire di fatto diritto per nessuno.
Se parliamo invece di parenti conviventi etc, mi sembra che stiamo
sconfinando nel ridicolo...non si assicura una casa ad una famiglia
bisognosa ma ci preoccupiamo del nipote che assiste l'anziana zia...c'è già
l'assegno di accompagnamento per questo! :-)
Stefano


 Soltanto perché l'integralismo ha preso il sopravvento.
O forse perchè in parlamento la sinistra aimè è rappresentata anche da
Vladimir Luxuria e esponenti noglobal...


 
luf...@tin.it
Minchia, ma stai parlando di una unione fra due persone o di una 
santificata famiglia leggermente maiala?
<
<

 i doveri.
anzi.... direi che si dovrebbero vietare pure i matrimoni, cosi non 
abbiamo piu' problemi di reversibilita' delle pensioni.
Che ne dici?


Non è così c'è un punteggio, vengono dati dei punti alle coppie di fatto ma 
sono meno di quelli che vengono dati in altre situazioni..... 


Come fai a stabilire che sono conviventi?? 

 Vladimir Luxuria e esponenti noglobal...
Hai sbagliato coalizione. Gli intolleranti, gli ipocriti e i bigotti sono in 
quell'altra.
--
Xelloss 

 quell'altra.
Chi mi conosce sa quanto neli ultimi 5 anni io ho criticato sia Berlusconi
che la lega per l'estremismo e per la commistione tra interessi pubblici e
privati.
Ma il fatto di votare una coalizione non mi impedisce di vedere le
contraddizioni e le posizioni insostenibili della propria, oltre che
dell'altra.
Sono stato uno dei fautori del maggioritario, ma ora temo che in italia non
funzioni .. almeno il 70 % degli italiani è moderato e centrista, e il fatto
che si debbano per forza dividere tra destra e sinistra non aiuta certo a
far prevalere il buon senso e le posizioni moderate....ma questo è un altro
discorso.
Ciao
