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Titolo: Otto e mezzo di ieri sera

Saluti a tutti.
Interessante puntata di "Otto e mezzo" ieri sera su La 7 (decisamente la
migliore rete attualmente esistente sul panorama italiano per qualità dei
programmi). A confronto il segretario del partito marxista-leninista
italiano Pasca con una militante di Rifondazione. Questa insisteva sulla
possibilità di un nuovo comunismo dicendo che tutte le esperienze erano
fallite. Io ho apprezzato la franchezza di Mino Pasca (pur non condividendo
ovviamente le idee) che sosteneva come il sistema sovietico non potesse fare
altrimenti. Ovvero, se Stalin non faceva quelle epurazioni non sarebbe mai
diventata un Paese industrialmente avanzato mantenendo il "socialismo
scientifico" come
sistema di governo. Stalin è considerato quindi "scienziato sociale" e in
nome di quella "scienza" si è rifiutato qualunque sentimento d'umanità o
compassione. La legge "scientifica del marxismo-leninismo prevede la lotta
di classe ed è quindi una teoria intrinsecamente violenta. Dire che "Lenin è
buono" e "Stalin cattivo" è falso.
Certo, si sarebbe potuto avere uno Stato più "leggero" e con meno
spargimento di sangue, secondo il modello originario di Lenin e di Bukharin,
fors'anche meno dittatoriale. Ma non aspettiamoci mai una democrazia come
siamo abituati a concepirla noi. Una "Scandinavia sovietica" non sarebbe
potuta esistere: l'URSS avrebbe sempre e comunque mantenuto un "quid" di
spietatezza, di "scientificità fredda" per cui si sarebbero fatti processi
comunque pubblici ma con l'uso di metodi autoritari per "il bene del
socialismo". Stalin puntò tutto sull'industria pesante, col risultato
d'ottenere grandi risultati nell'industria bellica e astronautica, ma con
scarsi vantaggi per il popolo, che viaggiava sulle ZAZ o VAZ, mentre il
cittadino medio americano aveva le Chrysler e le Chevrolet.
Ieri la bertinottiana si arrampicava sugli specchi dicendo "Stalin mai più",
sostenendo "la possibilità di un comunismo del XXI secolo" e inneggiando a
Castro come modello. Ora, a quanto mi risulta il regime castrista è:
-- monopartitico;
-- monoideologico;
-- intollerante sulle idee politiche;
-- intollerante sulle idee religiose (almeno prima della visita del Papa);
-- sostenitore della pena di morte;
-- sostenitore di una dinastia comunista (stile Corea del Nord: è pronto
Raúl, Fratello di Fidel);
e così via..
Cosa dire ai militanti del PRC? Se continuate così che vi autodistruggete.
Vorrà dire che noi socialdemocratici non avremo più bisogno dei vostri voti
per battere le destre...
Saluti,
Il Granduca
--
"L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli
altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali;
consente, in condizioni di parità con gli altri stati, alle limitazioni di
sovranità necessarie a un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia
fra le nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali
rivolte a tale scopo. (Art. 11 della Costituzione italiana)

 programmi).
Io mi domando perchè LA7 non assuma Biagi e Santoro , avrebbero certo il
loro bravo seguito ed il ritorno pubblicitario sarebbe assicurato.
Io mi auguro che un giorno LA7 possa entrare in Borsa per raccogliere i
capitali che gli permetterebbero di fare concorrenza al duopolio RAI
Fininvest.

loro bravo seguito ed il ritorno pubblicitario sarebbe assicurato.
Lo sai quanto costano, Santoro e il suo staff in particolare?
Non credo che la 7 possa permetterseli. Se ci fai caso, i suoi
programmi, per altro ottimi, sono tutti realizzati con scarsissimi
mezzi.
br1

 per battere le destre...
"Noi Socialdemocratici "in che senso?
Anch'io sono *socialdemocratico, ma non mi ritengo certo di sinistra.
Tra l'altro la parola "democrazia" collegata all'esperienza
dell'applicazione *concreta delle idee della sinistra
( vedi USSR e Cuba ) mi sembra ci azzecchi assai poco
Clas

 cittadino medio americano aveva le Chrysler e le Chevrolet.
Io in USSR ci sono stato molto prima della caduta dell'impero sovietico e ti
assicuro che
il popolo non usava nè ZAZ nè VAZ, andava a piedi .
Mi ricordo perfettamente che quei pochi ( rispetto alla massa ) che avevano
l'auto erano , dal popolo, additati come " i comunisti", cioè coloro che,
funzionari di partito, ,"collaboratori" " fiancheggiatori" " informatori "
del governo despota, ne ricavavano benefici economici.
In quel periodo era vietato possedere ( privatamente ) una fotocopiatrice ,
per eliminare qualsiasi forma di dissenso "ciclostilato ".
Nessuna libertà e difficoltà di approvviggionamento di qualsiasi bene
primario ( cibo, benzina , medicinali etc )
Insomma, non un granchè per viverci, come posto.
Difatti non mi risulta che molti italiani vi ci siano trasferiti, al
contrario di quanto è successo con gli USA.
Clas

 ( vedi USSR e Cuba ) mi sembra ci azzecchi assai poco
La sinistra non è solo "comunismo". "Sinistra" non vuol dire "estrema
sinistra". I socialdemocratici nordici, Mitterrand e Brandt non erano certo
comunisti, ma neanche di destra.
L'unico "socialdemocratico" (solo per essere membro del PSE ormai) molto
poco di sinistra è Tony Blair. Peccato, all'inizio la sua azione di governo
mi era piaciuta...


 mi era piaciuta...
Lo dicevo in apertura, il mio riferimento è la socialdemocrazia anglosassone
!
Clas

 italiano Pasca con una militante di Rifondazione. Questa insisteva sulla
Hai scritto un fiume di parole è ti sfuggito l'aspetto più interessante della
trasmissione:  Ferrara si è inchiapettato per benino tutti i
comunisti-marxisti-leninisti
presenti  quando ha fatto notare che per i nazisti una trasmisisone come quella non
si sarebeb mai fatto. Come dire che per il comunismo c'è ancora, soprattutto da
parte
della sinistra cialtrona, un occhio benevolo verso questi criminali. Ma la
sensibilità
dell'opinione pubblic asta cambiando.

 italiano Pasca con una militante di Rifondazione. Questa insisteva sulla
Hai scritto un fiume di parole è ti sfuggito l'aspetto più interessante della
trasmissione:  Ferrara si è inchiapettato per benino tutti i
comunisti-marxisti-leninisti
presenti  quando ha fatto notare che per i nazisti una trasmisisone come quella non
si sarebbe mai fatta. Come dire che per il comunismo c'è ancora, soprattutto da
parte della sinistra cialtrona, un occhio benevolo. Ma la sensibilità
dell'opinione pubblica sta cambiando e i comunisti sono considerati all stesa
stergua
se non peggio di un Hitler o di un Saddam.

 Ma la sensibilità dell'opinione pubblica sta cambiando e i comunisti sono
considerati all > stessa stergua se non peggio di un Hitler o di un Saddam.
Anch'io desidero un ripensamento sul comunismo da parte dell'opinione
pubblica italiana e spero che in futuro qualcuno ci pensi due volte prima di
sventolare bandiere con falce e martello a "manifestazioni per la pace" o
"per i diritti del lavoro". Ma mettere sullo stesso piano nazismo e
comunismo è IMHO sbagliato.


 comunismo è IMHO sbagliato.
Comunismo, nazionalsocialismo e fascismo sono secondo me la stessa cosa,
non vedo differenze se  non di ordine quantitativo. Se non sbaglio lo stesso
Mussolini era socialista. Correggitti se sbaglio :)

 e non sbaglio lo stesso Mussolini era socialista.
In un primo momento era socialista ma con la I guerra mondiale cambiò
decisamente idea. Stai tranquillo che la direzione dell'"Avanti!" nel 1922
non gliel'avrebbero mai data...


 non gliel'avrebbero mai data...
Era sicuramente un pazzo e un invasato anche quando militava a sinistra
dove evidentemente  ha trovato l'unico ambiente che lo ha saputo
coltivare.

 coltivare.
L'estrema destra allora non esisteva ed esisteva solo l'estrema sinistra.
Per questo Mussolini era di sinistra all'inizio. Quando cominciò a
profilarsi l'estrema destra, passò subito a quella.
Saluti,
Il granduca


 profilarsi l'estrema destra, passò subito a quella.
E' evidente dal tuo post che appartieni a quelli che vedono
ancora il comunismo  con tanti se e  tanti ma e tendono a negarlo in
paesi come la Cina che pur si sta aprendo a forme di capitalismo ma
per pochi eletti.
Il problema è che i comunisti quantomeno italiani non hanno ancora
fatto i conti con il passato m ail momento sta arrivando. Prima
partorivano mostri alla Mussolini e alla Hitler ora partoriscono
le brigate rosse o partiti comonusisti combattatenti. I panni sporchi si
lavano in famiglia.

 partorivano mostri alla Mussolini e alla Hitler
Hitler era comunista?
Saluti,
Il granduca

 Hitler era comunista?
Io penso di sě tutto sommato. Nel corso di questi anni si sono
trvati piů punti di contatto tra nazismo e comunismo che differenze
Forse i comunisti non si sono rilevati nei fatti razzisti e autoritari?
Non si sono macchiati di analoghi crimini del nazismo?
Riguardo alle manifestazioni con bandiere con falce e martello č normale
che vi siano essendo quelle manifestazioni tutt'altro che apolitiche
e si prestano a loro volta a venire strumentalizzate.

 Hitler era comunista?
Io penso di sě tutto sommato. Nel corso di questi anni si sono
trovati piů punti di contatto tra nazismo e comunismo che differenze
Forse i comunisti non si sono rivelati nei fatti razzisti e autoritari?


 perso.
Notare il quoting selettivo di chiaro stampo trinariciuto :)