Newsgroup: it.politica
Titolo: Giustizia ???

Riporto una notizia apparsa su "LIBERO" del 20/07/2000:
Pare che la magistratura abbia comminato a Giuliano Ferrara ed a
Andrea Martcenaro rispettivamente sette ed otto mesi di
reclusione piu' settecentocinquantamilioni di multa alla testata
(toh, Panorama)
Nella stessa pagina della notizia trova posto l'editoriale di V.
Feltri che finisce in questo modo: (riporto fedelmente) " Se
un'automobilista uccide vostro figlio o vostro padre con la
macchina, se la cava (l'assicurazione) con settanta - ottanta
milioni che risquoterete fra sei o sette anni, forse.
Se dite ad un giudice che e' spettinato vi prelevano mezzo
miliardo, subito."
Chi se la sente, argomentando, di dargli torto???
Ciao
Dodo
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-->cutto il resto
se non erro anche il giorno dopo c'era un aritcolo sulla giustizia dei
giustizieri, ovvero se un cittadino va in tribunale per una causa ci
rimane 5-6 anni, se invece a portarlo e' un magistrato che si e'
sentito ledere dalle parole di un giornalista allora in media un anno
il magistrato viene risarcito, ovvero si celebra il processo e si
arriva quasi sempre alla condanna del giornalista, il veterano dei
quali (dei querelati) e' ovviamenene liguori, ma la cosa non fa
notizia
aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
.......................................................
P.S.
sabato in barca a vela, lunedi al leoncavallo
sui giovani d'oggi ci scatarro su,
ICQ # 5064-3625
MSNmessenger : 
vene...@hotmail.com

miliardo, subito."
se pero gli dite che è un comunista che lavora al soldo di un partito
politico diventate presidenti del consiglio.
--
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"Non siamo nemici ma amici. Non dobbiamo essere nemici.Anche se la
passione può averci fatto vacillare non può rompere i profondi legami 
del nostro affetto. Le corde mistiche della memoria risuoneranno 
quando verranno toccate come se a toccarle fossero i migliori angeli della
nostra natura." Abramo Lincoln

 miliardo, subito."
I magistrati che hanno querelato Panorama e i due disinformatori erano
tredici , ognuno ricevera' 55 milioni.
Inoltre nell'articolo non si parlava delle pettinature dei magistrati.

 il magistrato viene risarcito
La querela e' stata presentata nel 1997, quindi ci sono voluti tre anni per
avere il processo.

politico diventate presidenti del consiglio.
Sulla querela decide un giudice, sul Presidente decide
quello che una volta chiamavate "il  popolo sovrano" e
che ora chiamate cretini e venduti.


Cavolo, devo provare!!!


 wrote in message
8ljt57$gbn$1...@diesel.cu.mi.it...

Sono quasi nove anni che attendo di avere una lira dall'assicurazione per
l'uccisione di mio padre in un incidente avvenuto il 25/02/1992!!!


Beh spero che non sia colpa di Caselli.


Ma dai sicuramente lo hai letto, oppure prendi per oro colato Feltri, lo
stesso che per salvarsi ha smentito le sue campagne contro Di Pietro.


Ci sei o ci fai???
Ti ho detto che circa tremilcento giorni fa mio padre e' morto in un
incidente, non e' ancora arrivato a sentenza il relativo processo e tu ci
scherzi???
Non hai altro modo per difendere quei Bastardi???
Sei veramente messo male, caro!!!
Visto che ci scherzi sopra non so se augurarti che ti capiti qualcosa di
analogo, cosi' ti farai un sacco di RISATEEEEEEEEE !!!!!
Ciao
Dodo

-->avere il processo.
scusa che querela?


-->Beh spero che non sia colpa di Caselli.
minchia che ridere, ma come si fa?


--> disinformatori
mi piacerebbe che spiegassi questo termine, credo che tu intenda
giornalisti non di sx giusto?


-->politico diventate presidenti del consiglio.
no, se glielo dici aspettano che diventi presidente e poi quando
presiedi un convegno internazionale ti mandano un avviso di garanzia.


Ciao
G. Ferrara e Marcenaro sono abbastanza assidui nell'infangare la gente
senza dargli la possibilita' di difendersi. Se poi incappano in
qualcuno che ha invece questa possibilita', ci sbattono il muso di
brutto e la pagano una volta per tutte:  peggio per loro!!!
Quanto alle parole di Feltri, beh, Feltri farebbe bene a guardarsi
allo specchio ed a sputarsi addosso! E' stato lui, insieme alla cricca
berlusKoniana ed agli stipendiati dei Mediaset a delegittimare
l'operato di magistratura e polizia e ad invocare una gragnuola di
leggi falsamente garantiste che alla fine hanno paralizzato
l'attivita' della giustizia. E quindi di cosa ssi stupisce Feltri
quando romai per il reato di omicidio colposo in galera non ci va piu'
nessuno? 
Mi permetto di citare questo bell'articolo de L'Espresso comparso
qualche mese fa:
<<SCARCERAZIONI FACILI / L'INCREDIBILE CASO DI PANAJOT BITA>>
 
<<Sgomma, ammazza e falla franca >>
<<Ha ucciso Alessandro, 9 anni, con la Bmw. È stato condannato a 5
anni. Dopo 8 mesi, è già libero >>
di Cristina Mariotti 
<<Convocati in Procura alle nove di mattina del 9 maggio scorso, alle
tre del pomeriggio i genitori del piccolo Alessandro Conti aspettavano
ancora che la Terza sezione della Corte d'appello si decidesse a
esaminare il ricorso. Ma non avevano perso la speranza. L'albanese
Panajot Bita, che alla guida di una Bmw 520, il 22 agosto dell'anno
scorso, a Torre Angela, borgata di campagna a est di Roma una volta
tutta abusiva, travolse loro figlio, uccidendolo, e scappando subito
dopo, era già in carcere, da otto mesi. Condannato a cinque anni. Per
omicidio colposo. Ma Stefano Conti e Loredana Sulpizi contavano su una
sentenza ancora più esemplare. Del resto non era stata la stessa
Procura generale ad aver impugnato quel giudizio invocando addirittura
il dolo? Con il seguente argomento: "Se si corre all'impazzata...
all'inseguimento di altra vettura", in un budello di stradina cinta da
muri in "un pomeriggio d'agosto, quando le persone sono
tranquillamente a passeggio... non si può non avere a mente la
concreta prevedibilità delle conseguenze". Nel caso: una bicicletta
con a bordo due bambini presa in pieno in prossimità di un incrocio.
Per quello al manubrio, Giovanni Licandro, 12 anni, solo una brutta
botta. Per Alessandro Conti, nove anni, un volo mortale. Leggere il
referto del medico legale è una pena: ferite alla fronte, un dente
spezzato, il torace maciullato, una mano fratturata, una gamba rotta.
Difficile immaginare che potesse ridursi così nell'impatto con una
macchina ferma, secondo la risibile tesi della difesa di Bita che ha
sempre rovesciato sul giovanissimo Licandro le maggiori
responsabilità: perché andava contromano e soprattutto perché portava
sul sellino un passeggero, cosa come tutti sanno vietatissima. 
Si erano preparati ad avere piena giustizia, il papà e la mamma di
Alessandro, e invece hanno ricevuto uno schiaffo. Raccontano: "Ormai i
giudici erano stanchi, sbadigliavano senza ritegno, magari per la
fame, vista l'ora, così con noi si sono sbrigati: in tutto è durata
pochi minuti. L'unica cosa che abbiamo capito è che l'albanese era
libero. Però è meglio se qui a Torre Angela non si fa vedere".
Ma come si spiega questo voltafaccia giudiziario che assomiglia
piuttosto a un cortocircuito? Perché mai un condannato a cinque anni
riesce in appello ad averne appena due e a uscire contestualmente dal
carcere? E per quale ragione un procuratore generale (Margherita
Gerunda) chiede una sentenza esemplare ipotizzando l'omicidio
volontario mentre un altro procuratore generale, Vittorio Lombardi,
che al processo d'appello ha sostenuto l'accusa, finisce col riformare
- a favore dell'imputato - anche il pronunciamento di primo grado? Se
lo sono chiesto pubblicamente in tanti, dal sindaco Francesco Rutelli
al neo presidente della Regione Francesco Storace, ma senza venirne a
capo. Così, tanto per far sentire ai coniugi Conti che non erano soli.
E sai che consolazione oggi per la coppia sapere che l'amministrazione
vuole intitolare un parco ad Alessandro, un pezzo di terra incolta e
ingombra di immondizie che si vede dalle finestre del terzo piano
della villetta senza intonaco in cui abitano. Infermieri entrambi,
dopo la tragedia lei ha lasciato il lavoro perché non reggeva il
carico delle sofferenze altrui.
Però, anche se può sembrare paradossale, probabilmente ha ragione il
pg Vittorio Lombardi quando, infastidito dalle critiche, ribatte che
la legge è uguale per tutti. Lasciando intendere che il primo giudizio
aveva peccato di approssimazione, sull'onda emotiva della protesta di
piazza di Torre Angela, e della caccia all'uomo che aveva finalmente
braccato l'albanese.
Non era stato facile. Malgrado l'indignazione popolare, sotto le luci
delle tivvù, trovare testimoni era stata un'impresa. Panajot Bita non
lo riconosce nessuno: non il carrozziere da cui ha portato l'auto per
sostituire il parabrezza infranto; e neppure il garagista presso cui
ricovera la Bmw per nasconderla. Solo il barbiere dove era andato a
tagliarsi i capelli per rendersi irriconoscibile ammette che è proprio
lui. Per gli altri, amnesie di massa: anche per chi aveva assistito
all'incidente. Nei verbali resta solo la testimonianza di un bambino,
confuso, come lo sono spesso i piccoli. E sarà utile alla difesa.
Quando lo prendono il Bita se ne sta al bar, al Caffè dei Gerani di
Centocelle. Sapeva da tre giorni che Alessandro era morto. Tutti
questi dettagli, incluse le rivelazioni ampiamente divulgate dai
carabinieri sul giro di prostitute di cui sarebbe lo sfruttatore,
fanno salire la rabbia alle stelle. Il 17 settembre inizia il
processo. Il 22 la sentenza, inusualmente severa per questo tipo di
reati: cinque anni.
Difatti, tornando alla legge: bella o brutta che sia, dice che per
omicidio colposo in Italia quasi nessuno ormai finisce più in carcere.
Nemmeno quando c'è omissione di soccorso. Con il patteggiamento la
media è di quattro mesi fino a un massimo di due anni, subito
condonati se si ha la fedina penale pulita. Panajot Bita, 24 anni, di
Argirocastro, ce l'aveva immacolata. Immigrato in regola, con tutti i
documenti a posto. E che importa se il permesso di soggiorno se l'è
guadagnato sposando un'italiana, G.P., 36 anni, una ex tossica con
figlio a carico, pagata sei milioni per il favore e subito
dimenticata? Né ha rilevanza penale il fatto che si dichiari muratore
e poi circoli in Bmw (di proprietà del solito cugino) o tenga in casa
otto milioni in contanti che lui dice prestiti di amici. E il traffico
di belle di notte su cui ci sarebbe un voluminoso rapporto? E la
denuncia di sfruttamento fatta da una polacca ribelle? Tutto sfumato
come neve al sole, in assenza di prove certe. E da ultimo la
prostituta che lo accusava ha ritrattato. "La verità è che Panajot è
stato condannato presuntivamente per lenocinio e non per omicidio
colposo", denuncia il suo avvocato Cosmo Basso, elencando tutti i
motivi irrituali che avrebbero comunque dovuto portare
all'annullamento del primo giudizio. Senza contare le perizie in
contraddizione l'una con l'altra, quella del biologo con quella
dell'esperto di infortunistica, quando addirittura mancanti, come
l'esame del Dna sulle tracce ematiche trovate su una macchina in sosta
dove è rimbalzato uno dei due bambini. Cinquanta pagine di memoria
difensiva che devono aver convinto il pg Vittorio Lombardi al punto di
concordare con il legale l'esito dell'appello prima ancora di andare
in dibattimento. In quanto alla richiesta del pg Margherita Gerunda,
alcuni assiomi dati per certi, come il fatto che l'albanese facesse la
gimcana per le stradine di Torre Angela all'inseguimento di una delle
sue donne in fuga, si sono afflosciati strada facendo, e senza un
appiglio è franata anche l'ipotesi del dolo che avrebbe consentito di
irrogare una pena più alta.
Ovvio che Bita, fuori dopo soli otto mesi di carcere, oggi si dichiari
contentissimo. Unica lamentela: che la moglie, dopo tutte le accuse
contro di lui, non si sia fatta più viva. Poverino. Ai genitori del
piccolo Alessandro resta l'amarezza di essere stati presi in giro. E
pensare che all'indomani della prima condanna, Stefano Conti aveva
dichiarato: "Ringrazio i giornalisti, è merito di ciò che è stato
scritto su questa vicenda se l'albanese non è stato rimesso in libertà
il giorno dopo. La giustizia italiana ha come avuto paura...". Ma si è
subito ripresa. Addirittura quell' intervista di Conti al "Corriere
della Sera" è finita agli atti, a mo' di epigrafe, nella memoria
difensiva del legale di Panajot Bita. A dimostrare che il primo
processo si sarebbe svolto sotto la pressione della piazza.>>
alessandro balducci 

 Non hai altro modo per difendere quei Bastardi???
Non ho capito il legame sul fatto che la compagnia assicurativa non ti abbia
risarcito per la morte di tuo padre e le calunnie verso i magistrati di
Palermo.
Invece di prendertela con l'assicurazione te la prendi con Caselli e gli
altri magistrati che con la vicenda di tuo padre non c'entrano niente.
Forse dovresti aprire gli occhi e' il Cavalier Berlusconi il proprietario di
compagnie assicurative, e lui che razzola nel distorsioni nel sistema
giudiziario che proteggono i potenti p.e le compagnie assicurative contro
gli interessi delle vittime.

 wrote in message
8lmgdp$qsb$1...@diesel.cu.mi.it...

Io non me la prendo con Caselli o con i giudici di palermo o con
chicchessia, ma la magistratura italiana FA SCHIFOOOO!!!!! e me la prendo
con tutti quelli che ancora la difendono!!!
Sai almeno cos'e' un processo e a cosa serve???
Dalla tua risposta sembra di no!!!
Allora, ti spiego: c'e' stato un investimento ai danni di mio padre,  a
causa di questo mio padre ha perso la vita, e' stata fatta una richiesta
danni all'assicurazione dell'investitore la quale si e' opposta (ovvio) e
siamo andati in causa.
Cosa ca%%o c'entra l'assicurazione e Berlosconi che ne possiede qualcuna, e'
la magistratura che si prende nove anni per decidere se devo essere
indennizzato o meno ed in che misura.
Con questo ritmo mi sembra palese che qualunque compagnia di assicurazione
ha convenienza ad andare in causa, tanto sa che per male che gli vada i
soldi li tira fuori non prima di 5 anni dopo, ad un rendimento medio del
capitale del 20% annuo, l'assicurazione quando ti da' i soldi se li e' gia'
rifatti abbondantemente, e tutto questo grazie alla magistratura e a te che
gli batti le mani!!!
Ciao
Dodo

-->l'attivita' della giustizia.
ecco qua, questa lucida e oggettiva analisi ci permette finalmente di
capire di chi e' la colpa dei  guai della giustizia, di feltri.
non c'entran nulla le irregolarita' del pool, la megalomania di alcuni
componenti il pool, l'esibizionismo del pool, no, e' colpa del finto
garantismo che, ahinoi, ha rallentato i processi e magari e sempre
colpa sua se il 90% (ma forse di piu') dei processi di mani pulite si
risolvono in assoluzioni


 Dalla tua risposta sembra di no!!!
I magistrati applicano le leggi che il parlamento approva, quindi i maggiori
responsabili dello sfascio della giustizia in Italia sono i politici sia di
destra che di sinistra.
I nostri parlamentari negli ultimi anni sono stati impegnati a produrre
leggi a favore dei criminali,
legge Simeone, incompatibilita' Gip-Gup, il sedicente giusto processo.
Tutte leggi che hanno come unico scopo quello di dilatare i tempi dei
processi e far scattare le provvidenziali prescrizioni.
Chissa' poi perche ritieni i magistrati responsabili della lentezza del
processo con la compagnia assicurativa e non anche gli avvocati?

 processo con la compagnia assicurativa e non anche gli avvocati?
Tutte belle cose che scrivi, ma se il vino fa schifo con chi te la prendi,
con l'oste o con il produttore??? Se poi ci mettiamo il fatto che le camere
sono imbottite di ex magistrati....
Gli poi avvocati approfittano di una situazione che molte volte gli e'
favorevole, provocata dalla lentezza dei magistrati!!!
Infine, il fatto che la magistratura in italia e' TROPPO lenta non lo dico
solo io, ma lo dicono (e lo testimoniano) le multe che lo stato deve pagare
all'europa!!!
Ciao
Dodo

 all'europa!
Non si posso avere processi veloci e tre gradi di giudizio,
l'incompatibilita' Gip.Gup, le sentenze motivate, l'oralita' dei processi,
il "super" 513.
Sono gli avvocati che lucrano sulla farraginosita' del sistema grazie alle
"malattie" che facenno saltare le udienze.
Gli strani scioperi che durano mesi e fanno tornare in liberta' i boss.

presiedi un convegno internazionale ti mandano un avviso di garanzia.
č vietato mandare avvisi di garanzia durante convegni internazionali?
io voglio capire una cosa:
I processi a Berlsuconi sono iniziati quasi 8 anni prima della sua
entrata in politica. A quei tempi mancavano ancora 10 anni per il
primo governo della sinistra.
Eppure tutti i giudici contro Berlusconi sono comunisti. 
Quando Berlusconi divenne presidente del consiglio la sinistra non era
mai stata al governo...eppure secondo te aveva giŕ piazzato giudici
anti-Berlusconi in tutta Italia, peggio! li aveva piazzati prima di
sapere che berlusconi entrava in politica!!
In pratica i comunisti sono cosě bravi da piazzare i loro uomini
dall'opposizione!!!
Come ti spieghi che i processi a Berlusconi siano iniziati MOLTI anni
prima dell'entrata in politica?
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"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

-->prima dell'entrata in politica?
come ti spieghi che procedessero con lentezza e che abbiano avuto una
svolta dal 93 ad oggi?, con , nel 93, velati avvertimenti del
borrellli sull'oppurtunita' di scendere in politica?
sai dire quanti avvisi di garanzia ha ricevuto prima e quanti dopo il
1.1.94?


 prima dell'entrata in politica?
Semplice, perche' non e' uno stinco di santo, ma se tu mi dici che De
Benedetti invece lo e' ... allora c'e' qualcosa che non quadra nella tua
obiettivita'!!!
Ciao
Dodo


1.1.94?
i processi contro di lui sono iniziati PRIMA o DOPO la sua entrata in
politica? non mi rispondere con altre domande...rispondimi con A o B,
PRIMA o DOPO...se ti va ovviamente
--
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"Non mi avrete mai
come volete voi"
'Anguilla' 99posse