Newsgroup: it.politica
Titolo: Destri, voi che siete informati

Si puo' sapere quali sono questi 10 paesi che vogliono modificare il 
apcchetto clima?
-- 
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)

 apcchetto clima?
Quali sono questi nove paesi?
ITALIA con  Estonia, Lettonia, Lituania, Romania, Bulgaria, Slovacchia,
Polonia, Repubblica Ceca, Ungheria.
Ma guarda tu che bel gruppo!
Penso sia MOLTO PREOCCUPANTE questo fatto! Cazzo sta facendo quella
testa d'asfalto?
ps: come decimo paese pare ci abbia assicurato il suo appoggio anche
Paperopoli.

 apcchetto clima?
Polonia, Ungheria, Romania, Bulgaria, Repubblica Ceca, Slovacchia,
Estonia, Lettonia e Lituania.
http://blog.panorama.it/italia/2008/10/20/clima-litalia-guida-il-fronte-
del-no-nel-braccio-di-ferro-con-lue/

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:2QfLk.40231$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

guarda che la prestigiacomo è stata fraintesa.... 


Caspita: con il Governo Berlusconi siamo entrati nel Patto di Varsavia.
Che Paesi autorevoli ed avanzati!
Ma gli elettori del Governo Berlusconi non erano contrari al loro ingresso 
nella UE?
E Lui che fa, ora? Vi si allea? 

 E Lui che fa, ora? Vi si allea?
Guarda che, se non te ne fossi accorto, sono TUTTI Paesi che come noi 
producono Energia Bruciando Carbone e Petrolio.
Francia, Germania, Gran Bretagna e Spagna che hanno TANTE belle centrali 
Nucleari, questi problemi li sentono MOLTO meno perché non producono CO2.
Se qualche coglione di SINISTRA nel lontano 1985 non avesse SEGATO tutto il 
programma nucleare Italiano e con esso gran parte della ricerca (eravamo il 
numero 1 in Europa in quel campo) oggi, di certo, avremmo MOLTI problemi in 
meno e qualche CENTINAIO di miliardi in piů in tasca, oltre, ovviamente, a 
pagare il KW ad un prezzo decente.
Bye bye
Gio' 


poi però spieghi anche perchè il berluscone in questi 13 anni non sia corso 
ai ripari invece di pensare solo alle leggi ad personam.... 

 
Non rivangare la questione del referendum: spinto dai fatti di Chernobyl 
, ho votato pure io contro il nucleare...

ai ripari invece di pensare solo alle leggi ad personam.... 
  ... ancora a parlare di queste cose stiamo??!
  E' mai possibile che l'Italia, UNICO paese al mondo a non avere una politica
energetica, abbia ancora il coraggio di voler imporre alcunche' al resto del
mondo in fatto di inquinamento e/o risorse energetiche??!
  Esiste il Sole, esiste il Vento... paesi come gli USA puntano a percentuali a
DUE cifre con il solo vento... (!!! ambizione alquanto ridicola, comunque)...
noi, che siamo schiavi del gas russo... dobbiamo inseguire il mito del
nucleare... ^__^ e ce lo spacciano per il FUTURO!!!!!
  COGLIONI!!!!!!
  Il nucleare e' INDIETRO di almeno 20 anni... il futuro e' ALTROVE!!!!!!
  ... e ci ritroviamo allo stesso tavolo con paesi in cui lo sviluppo e' stato
arretrato da decenni di REALE stalinismo!!! 
  Loro almeno hanno un motivo per essere arretrati... NOI, quale cazzo di motivo
dovremmo avere??!
  Migliaia di giovani laureati italiani emigrano ogni anno e vengono accolti a
braccia aperte... vorra' dire che dopotutto non siamo degli scemi... abbiamo
anche noi un cervello!!!
  Pero' DOBBIAMO soggiacere agli interessi PRIVATI di un mafioso puttaniere!!!
  ... quasi quasi me ne vado in Slovenia ^__^
  Ahhh,... sull'effetto serra antropico... IMPORTA UNA SEGA che stia o meno
mutando il clima... INTANTO INQUINA... nuoce alla salute... se poi tutto cio'
provochi o meno mutamenti climatici non importa... per adesso almeno!
    CIAO!

 ha scritto

io sto dicendo solo che  sarebbe ora di smetterla con queste ipocrisie che 
vogliono la politica energetica nazionale soprattutto deficitaria per colpa 
della sinistra in quanto abituata a dire no a tutte le innovazioni che viv 
via si propongono. Mi hanno rotto i coglioni quelli che non fanno, che non 
si muovono, destrsa o sinistra che sia, attribuendone le responsabilità alle 
fazioni opposte!
Fanculo! 

 ALTROVE!!!!!!
Me lo augurerei ma non son troppo convinto.
La richiesta del nucleare sta aumentando dopo un periodo di stagnazione.
http://www.world-nuclear.org/info/reactors.html
Se vai qui vedi che nel mondo ci sono 232 nuove richieste di
installazioni nucleari.
Temo che, per adesso, nessuna tecnologia, idrocarburi a parte, possa
fornirci l'energia che ci necessita.

 Fanculo!
Il problema principe e' che tutti parlano e nessuno programma.
Berlusconi blatera di nucleare e non ha mai presentato un straccio di 
piano. La sinistra non e' stata troppo meglio, ma almeno il governo 
prodi ha stanziato dei sovvenzionamenti per favorire la produzione di 
energia elettrica col solare. Per me era meglio se sovvenzionava i 
piccoli comuni per far costruire degli impianti eolici a parita' di 
costi e' molto piu' efficace.
L'energie alternative non saranno la soluzione, forse, ma almeno sono 
inesauribili e non bisogna importarle.
Le altre risorse potrebbero finire tra 10 anni come tra 1000, ma non lo 
sappiamo e in italia, comunque, non ne abbiamo.


Quello è un  problema da affrontare a livello mondiale, non in ordine 
sparso, tipo solo l'Europa.
-- 
Saluti.
Strike


ma a prescindere da qesto aspetto, il concetto fondamentale doveva e 
dovrebbe essere impostato sulle energie INTEGRATIVE, le quali, anche se non 
sufficienti per sostituire, quanto meno avrebbero potuto, e potrebbero 
tuttora, essere utili per ridurre le importazioni....
sti stronzi non ricordano che il caro e sagace tremonti dilatò da cinque a 
DIECI ANNI gli incentivi per le migliorie delle abitazioni atte al risparmio 
energetetico...
alla faccia degli incentivi 

 meno e qualche CENTINAIO di miliardi in più in tasca, oltre, ovviamente, a


Fanculo! 
  ... questo e' un altro discorso... condivido l'augurio logistico!
   CIAO!

fornirci l'energia che ci necessita.
  ... non e' vero... e' stato presentato, in questi giorni, un brevetto TUTTO
ITALIANO... di un gel a base di silicio che messo nell'intercapedine dei doppi
vetri produce energia dal sole.
  E questo e' solo un esempio!!!!!
  Se la ricerca fosse LIBERA e "giustamente" finanziata... il petrolio sarebbe
solo un ricordo... 
  Il nucleare, comunque, esiste solo per scopi militari... se non si producesse
plutonio non interesserebbe a nessuno! se non fossero necessari gli impianti di
arricchimento dell'uranio... idem!
    CIAO!

   ... non si finira' di usare il petrolio per via del suo esaurimento... ^__^
...ma per il nostro
Quello nervoso :)


augurio maanche speranza..... 

sparso, tipo solo l'Europa.
  ... nessuno dice il contrario!!!
  E' il tuo "capo" che vorrebbe fare come cazzo gli pare!
    CIAO!


  No no... potremmo anche estinguerci... nulla lo vieta!
    CIAO!

augurio maanche speranza..... 
  ... ma alla fine ci finiamo noi!!!
    CIAO!

 producono Energia Bruciando Carbone e Petrolio.
Veramente, molti di quei paesi hanno centrali nucleari.
A.

sappiamo e in italia, comunque, non ne abbiamo.
  ... non si finira' di usare il petrolio per via del suo esaurimento... ^__^
cosi' come l'eta' della pietra non e' finita perche' sono finite le pietre!!!
  Bisogna usare il cervello... guai pero' a farlo!
    CIAO!

 Estonia, Lettonia e Lituania.
C'e' voluto Berlusconi per far entrare l'Italia nel Patto di Varsavia.. :)
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


nel senso di andare in culo a qualcuno?
e perchè no?
;) 

per sostituirlo con un un elettricista nominato dalla lega?
  ... in Italia non si puo' mettere in discussione l'uso degli idrocarburi...
chiunque osi farlo viene eliminato... da una parte si grida al risparmio
energetico... ma in realta' si operano sprechi oltre modo inauditi!!!
  ... specialmente nel pubblico... ^__^
    CIAO!

 Varsavia.. :)
Roba da matti :-)
Edoardo Benedetti

 nell'intercapedine dei doppi vetri produce energia dal sole.
Lo so ma son quisquilie. 
I dati del 2007 ci dicono che il fabbisogno energetico italiano ammonta
a circa 340.000GWh con punte che toccano i 500.000Gwh.
Solo l'11% è di origine rinnovabile, 10 e qualcosa l'idroelettrico, 1 e
qualcosa quello eolico, 0,0 e qualcosa dal solare.
More or less dovremmo produrre 300.000GWh eliminando gli idrocarburi
senza contare i picchi di richiesta.
Lo sai che non basterebbe l'intero territorio italiano cosparso di
pannelli e pale eoliche ?
Dimmi tu dove prendi questa energia. E non dirmi d'importazione dalla
produzione nucleare di altri paesi perchè equivarrebbe a barare :-)
Edoardo Benedetti


obama ha promesso di liberare gli usa  dalla schiavitù del petrolio tempo 
dieci anni:
temo che se viene eletto lo fanno fuori prima, molto prima...
qui da noi come si fa, con le intercettazioni? ^_^ 

> 
http://www.world-nuclear.org/info/reactors.html
Stai linkando il sito di un' associazione che difende gli interessi
di chi lavora nel nucleare.
Quella tabella indica 232 richieste di progetti di centrali nucleari.
Considera che quasi tutti quelli dichiarati "under costruction" tolti
quelli indiani, russi e cinesi,
hanno i lavori bloccati da anni (ognuno per motivi diversi). Per
entrare in quella tabella
basta che la WH proponga un progetto alla provincia di Foggia e
risulterebbe "planned".
Aggiungiamo qualche dato:
http://www.iea.org/textbase/nppdf/free/2006/weo2006.pdf
Pagina 494.
Come vedi, lo scenario 2006 calcola nel 9 % di total output in GW per
il nucleare sul totale prodotto nel 2004,
prevede un riduzione al 5% per il 2030.
Nonostante l'IEA sia spernacchiato
Oltrettuto, in Europa dobbiamo raffrontarci con quello che ci sta
attorno.
La Germania sta dismettendo il Nucleare, la Spagna pure , GB ci sta
pensando.
Il caso Francese è diverso, perchè affogano molti dei loro costi sul
nucleare civile nel militare,
ma mia azienda, per esempio, fattura per un appalatore francese a cui
fa capo il dipartimento DGSIC della Défense,
nonostante i nostri servizi e prodotti siano esclusivamente tagliati
per il nucleare civile.
ciao !

 basta volerlo!
Sono fatte di vetroresina e dato che lavoro questi materiali per la
nautica, mi sono andato a vedere in una fabbrica del sud come vengono
realizzate.
Ma secondo te, la vetroresina è riciclabile ? E se si, mi spiegheresti
come ?
Se sai come risolveresti un problemino non da poco. Le migliaia di
imbarcazioni che non sappiamo dove mettere una volta che è giunta l'ora
del disarmo.
Edoardo Benedetti

qui da noi come si fa, con le intercettazioni? ^_^ 
  ... se servissero a qualcosa berlusca e sacca' starebbero nei cessi con la
lingua di fuori...
   CIAO!

produzione nucleare di altri paesi perchè equivarrebbe a barare :-)
  ... non avrei mai detto una simile idiozia!
  Vuoi sapere come??! penso sia un problema risolvibile... basta volerlo
risolvere!
  Sicuramente se si produccesse IN LOCO l'energia di cui si ha bisogno si
consumerebbe molto meno... 
  Ahhh, ho accennato alla possibilita' della fusione fredda?? 
    CIAO!

del disarmo.
  ... guarda! se un problema interessa a qualcuno viene risolto... fino a che
non ci sono impedimenti legati alla violazione delle leggi della Fisica... tutto
si puo' fare, basta saperlo fare.
    CIAO!

 prevede un riduzione al 5% per il 2030.
Veramente vedo che, sempre a pag. 494, il nucleare che è a 2.740 nel
2004 passerà a 3.304TWh nel 2030.
Edoardo Benedetti

   Ahhh, ho accennato alla possibilita' della fusione fredda?? 
Addaveně baffone :-)

2004 passerà a 3.304TWh nel 2030.
  MMMiiiiinchiaaaa!!!
  Un incremento del 20% in 26 anni... non c'e' che dire... 
  Il nucleare e' DAVVERO il futuro del mondo!!!! ^__^
  E queste sono previsioni... "sicuramente" si fara' di piu'... :-PPPP
    CIAO!
PS: adesso chiediti, da qui al 2030 di quanto aumentera' il fabbisogno
energetico mondiale??

Addaveně baffone :-)
  NO! e' gia' qui... basta aprirgli la porta!
    CIAO!

 schede elettroniche!
Temo che non sia così semplice. Una volta che il tessuto in fibra di
vetro o di carbonio (adesso sta affacciandosi il basalto) viene
impregnato con resine poliesteri o epossidiche diviene un corpo unico.
La polvere che ne risulta dalle lavorazioni è si inerte ma non
facilmente riutilizzabile.

   NO! e' gia' qui... basta aprirgli la porta!
Se ci fossero delle possibilità concrete  sarei il primo a mettere al
bando il nucleare. Attualmente non c'è alcuna tecnologia a portata di
mano che possa fornirci l'energia che ci serve. Idrocarburi a parte
ovviamente.
Edoardo Benedetti

facilmente riutilizzabile.
  ... chiedilo ai chimici... io mi fermo alla polverizzazione ^__^
    CIAO!

 energetico mondiale??
Guardati però, sempre a pag. 494, quanto aumenterà la produzione di
energia dal coal, da 17.408 del 2004 a 33.750TWh nel 2030. A me paiono
dati inquietanti se li pensiamo in termini di emissione di anidride
carbonica.
Edoardo Benedetti

ovviamente.
  ... guarda che puoi ripeterlo MILLE volte... ma la tua resta una affermazione
non vera!
   CIAO!

   ... chiedilo ai chimici... io mi fermo alla polverizzazione ^__^
Se è per quello anch'io, non immagini quanta ne produca :-))
Edoardo Benedetti 

carbonica.
  ... e' ovvio che se si continua cosi' ci si avviera' verso una inevitabile
estinzione!!!
  Io, intanto, penso a superare il 2012... poi si vedra'... ^___^
    CIAO!

 affermazione non vera!
...epperò, conti alla mano, nessuno spiega come produrre con le
conoscenze attuali quei 300.000GWh che ci mancano.
Quindi mi toccherà ripetermi finchè qualcuno con carta e penna non
riuscirà a dimostrarmi il contrario.
Edoardo Benedetti

Se è per quello anch'io, non immagini quanta ne produca :-))
  ... si'... ma quella non e' cocaina :-)))))))))))
   CIAO!

riuscirà a dimostrarmi il contrario.
  ... se invece della carta e della penna ti fanno vedere un prototipo
funzionante ti andrebbe bene lo stesso?? ^__^
    CIAO!

 2004 passerà a 3.304TWh nel 2030.
Assolutamente si
Però il dato percentuale vede un decremento nel nuclear power output
rispetto ad
altre fonti.
 Se guardi poi anche solo dallo schema che hai postato (che comunque è
ripreso dall'iea)
sono altre parti del mondo che stanno investendo sul nucleare, quasi
tutte con programma nucleare militare
annesso (ed infatti "casualmente" risultano in costruzione RBMK e
CANDU in questi paesi, le uniche tipologie di reattori che permettono
di fabbricare facilmente plutionio per bombe sgamando i controlli
dell' IAEA, perchè sono progettati per il refill on-the-fly senza
fermo impianto) .
Ad eccezione dell'India, che sta investendo nel torio, e se riuscirà
nei suoi progetti fra trenta'anni venderà energia al resto del
pianeta.

 funzionante ti andrebbe bene lo stesso?? ^__^
'stardo, mi stai iniettando il morbo della curiosità :-)
Edoardo Benedetti

 pianeta.
Ecco, appunto. Ora personalmente non sono amante del nucleare ma vedere
tutta quell'emissione di anidride carbonica prevista da qui al 2030
sinceramente non mi lascia tranquillo. Molto meno comunque rispetto al
fatto che si cerchi di investire in reattori di ultima generazione.
Ovviamente è un parere personale.
Edoardo Benedetti
-- 

 pianeta.
Aggiungo, per completezza, che il nucleare, un condizioni ottimali,
può essere una risorsa.
Non mi vedo, in Italia, un management di alcun tipo ed estrazione
(privato o pubblico), in grado di gestire sul territorio centrali
nucleari, in condizioni di sicurezza e con un vantaggio reale in
termini economici.
L' Italia non paga meno l ' U3O8 perchè non lo estrae, non sa gestire
i lavori di costruzione di alcunchè (il tempo medio di costruzione per
una centrale nucleare è ormai 10 anni, fonte World Energy Council, non
oso immaginare in Italia) , e neppure i costi di costruzione.
Per fare due esempi: l'EPR Olkiluoto 3  finlandese  da "solo" 1,6 GW,
su un costo previsto di 2,5 miliardi di euro è arrivato a 4 miliardi e
siamo a meno della metà dei lavori. Idem sull'EPR di Flamaville:
stanno andando avanti nella costruzione per tentativi...
Oltrettuto l'Italia non sa smaltire dei pannolini usati, non immagino
neppure come verrebbe gestito lo smaltimento di plutonio.


  ... ehhh, non guardare me pero'... ^__^ io faccio altro!!! 
  Cerco un "cesso" di ingegnere meccanico da almeno tre anni... ho trovato solo
buffoni che mi hanno fatto perdere tempo... altrimenti avrei certamente un
prototipo da farti vedere!
     CIAO!

neppure come verrebbe gestito lo smaltimento di plutonio.
  Ingenuo ^_^ il plutonio lo vendi per fare bombe... oppure lo stipi in qualche
sito "protetto"... qualcosa mi dice che il Gran Sasso sia una IMMENSA latrina di
scorie... 
  ... per non parlare di vere e proprie basi missilistiche... con testate
nucleari!
  E poi c'e' sempre l'Africa... un continente ENORME che e' sprecato per gli
africani... infatti e' stato comprato, ho anche le fatture!
   CIAO!

    CIAO!
Seguendo il pattern dell'attuale governo, che finanzia 5 miliardi di
opere pubbliche in Libia e questi
1 mese dopo di prendono una fetta di Unicredit, l'Italia potrebbe
vendergli il plutonio, così il prossimo
scud che tirano a lampedusa, anche se cade il mare, fa comunque più
casino di qualche quintale di tritolo :-)

casino di qualche quintale di tritolo :-)
  ... c'e' poco da scherzare... ^_________^
    CIAO!

Scriveva Sergio Pomante martedì, 21/10/2008:

Quindi, non hai nessun prototipo da fare vedere. Dalla teoria alla 
pratica... :-)
Certo che se fosse possibile, qualche fesso rinuncia ad arricchirsi,e 
questo è molto poco probabile.
-- 
Saluti.
Strike

questo č molto poco probabile.
  ... se questo "fesso" non e' informato... O NON PUO' CREDERE a cio' che gli si
propone... risulta ovvio ed evidente che non ci sia nessun "tuo-simile"
interessato alla cosa... io, per il momento, mi faccio i fatti miei... e non ho
alcuna intenzione di cercare mecenati... anche perche' non li troverei.
   CIAO!


Stai parlando di fusione fredda ancora allo stadio di ricerca.
-- 
Saluti.
Strike

Stai parlando di fusione fredda ancora allo stadio di ricerca.
  NO! sto parlando di altro... ben piu' sconvolgente... la FF e' un giochetto da
ragazzi in confronto.
    CIAO!


Renditene conto, siamo alpunto di partenza, l'energia è cosa concreta, 
le chiacchere meno.
E sono del parere che se ci fosse davvero qualcosa di 'sconvolgente', 
l'inventore non avrebbe alcun problema a diventare ricchissimo.
-- 
Saluti.
Strike

l'inventore non avrebbe alcun problema a diventare ricchissimo.
  ... infatti... IO non ho nessun problema... aspetta e spera! che ALTRI ti
portino la pappa pronta!!!! mi raccomando... non fare nulla, resta li' fermo... 
    CIAO!