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Titolo: «A Fassino serve un pallottoliere»

Roma. «Regaleremo all'onorevole Fassino un pallottoliere dal momento che, 
per modestia, finge di non saper far di conto e di non vedere che i sette 
voti dei sette senatori a vita sono stati determinanti e non aggiuntivi». 
Così in una nota il senatore di Forza Italia, Paolo Guzzanti replica al 
segretario Ds Fassino sulla questione dei senatori a vita. «Controprova: se 
gli stessi sette voti fossero andati alla Cdl anziché all'Unione il Senato 
avrebbe negato, e non concesso, la fiducia al governo con 158 voti a favore 
e 162 contrari. È proprio l'anomalia rispetto al principio di legittimazione 
democratica che ha spinto i senatori dell'Italia libera a manifestare la 
propria protesta dopo aver visto una finta maggioranza arraffare la prima, 
la seconda e infine la terza carica dello Stato. A parti invertite anche 
Fassino avrebbe trovato scandaloso l'abuso dei voti di chi siede in Senato 
per meriti onorifici, professionali o artistici, senza legittimazione del 
sovrano elettore». Poi Guzzanti lancia la provocazione: «A Fassino piacciono 
i senatori a vita determinanti? Ma allora non sia timido: chieda la 
sostituzione del Senato con una Camera dei Lord e un sovrano, espresso 
soltanto dal suo partito, con il potere di nominarli».
-- 
The Punisher®
Una voce scomoda contro il neofascismo rosso
Vota l'antipatico
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Oggi le comiche!!
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 soltanto dal suo partito, con il potere di nominarli.
Sulla questione dei senatori a vita ci furono proteste per il voto dei
senatori a vita
 del 1994?
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=20.0.1906313828&chId=30&artType=Articolo&DocRulesView=Libero
Due pesi e due misure?
-- 
 Luigi Donatello Asero
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/faktaomitalien.php
你讲什么语 ?

 Due pesi e due misure?
L'esito della votazione č stato di 165 voti a favore della mozione di 
fiducia contro 155 contrari. Dieci, quindi, i voti di scarto in favore del 
governo, sette dei quali garantiti dai senatori a vita. Commento del 
neopremier: «Meglio di cosě non poteva andare. Sono molto contento, abbiamo 
una maggioranza al Senato che č maggiore di quella del '96».
Ma la sua č una bugia. All'avvio di quella legislatura il voto di fiducia al 
Senato per il governo dell'Ulivo, che si tenne il 24 maggio del '96, ebbe il 
seguente esito (facilmente controllabile da chiunque sul resoconto 
stenografico di quella giornata):
Senatori presenti..... 314
Senatori votanti..... 313
Maggioranza..... 157
Favorevoli..... 173
Contrari..... 139
Astenuti..... 1
Il governo Prodi, quindi, nel '96 ottenne 34 voti di scarto (173 "sě" alla 
fiducia contro "139" no). Stavolta ne ha avuti appena dieci. E all'epoca 
Prodi non ottenne i voti in massa dei senatori a vita: solo quattro gli 
diedero la fiducia; cinque erano assenti, Francesco Cossiga si astenne.
Tutto questo, ovviamente, Prodi lo sa. Sa benissimo che la sua maggioranza 
politica attuale č assai piů fragile di quella di allora. Come lo sanno 
tutti i suoi alleati. Perň deve dare un'immagine diversa da quella reale, a 
costo di inventarsi i numeri. Poi dicono che l'uomo degli spot č Silvio 
Berlusconi.
Ehm ehm..........com'era la storiella dell'ubriaco e del lampione?

 governo, sette dei quali garantiti dai senatori a vita.
Stiamo parlando di un voto a scrutinio segreto?
-- 
 Luigi Donatello Asero
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/boende-i-italien.php
你讲什么语 ?

 Stiamo parlando di un voto a scrutinio segreto?
Non c'è peggior sordo di chi non vuol capire.
Come fai a dire che 1994=2006 se
Nel 1994 il voto dei Senatori fu diversificato tra chi era a favore, chi 
contro, chi si era astenuto e chi era assente.
Nel 1994 i voi per il no furono di più di quelli a favore del Governo e 
perciò, semmai, il governo fu penalizzato dal voto dei senatori a vita
Nel 2006 Tutti, dico tutti i senatori hanno voluto votare per prodi dando un 
chiaro segnale di arroganza e disprezzo per il 50% di noi normali cittadini. 

 Non c' peggior sordo di chi non vuol capire.
No. Sei tu a non avere capito.


 ha scritto nel 
messaggio news:7%_bg.1138$E02...@newsb.telia.net...


  No. Sei tu a non avere capito.
"Il primo governo Berlusconi ottiene dunque la fiducia per un solo voto. A
garantirla tre senatori a vita: Giovanni Agnelli, Francesco Cossiga e
Giovanni Leone"
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=20.0.1906313828&chId=30&artType=Articolo&DocRulesView=Libero
Adesso se ritieni che il Sole 24 ore abbia dato un´informazione sbagliata,
contattalo


 -- 
Inoltre ti consiglio di riflettere sugli effetti dello scrutinio segreto...
e dei motivi per cui potrebbe essere garantita la segretezza dello
scrutinio.


 Giovanni Leone"
Ci riprovo......


 scrutinio.
In quell'occasione votarono a favore: Leone, Agnelli e Cossiga.
Contro votarono: Valiani, Andreotti e De Martino.
Si astennero ( perciň contro) Spadolini e Taviani.
Non votarono Bo, Fanfani, Bobbio,
Ci furono , perciň, cinque voti contro, contro 3 soli voti a favore, e 3 che 
non parteciparono al voto.
In ogni caso non ci fu quella compatta presa di posizione a favore di Prodi 
che suona come una sfida arrogante e sprezzante verso quel 50% ( e piů) 
d'Italiani che ha votato per i senatori del centrodestra. 

 Ci riprovo......
Ti  invito nuovamente a contattare il Sole 20 ore se ritieni che quanto da
loro riportato non sia corrispondente al vero.
In secondo luogo ti invito a rispondere sul valore politico dello scrutinio
segreto.


 segreto.
- L'ASSENZA DALL'AULA DEI SENATORI A VITA ( il Governo Prodi avrebbe avuto 
comunque la fiducia per 3 voti )
- L'ASTENSIONE DEGLI STESSI ( quindi voto contrario per 7 voti ed il Governo 
Prodi NON avrebbe avuto la fiducia ).
Grazie. 

 d'Italiani che ha votato per i senatori del centrodestra.
Ma lo scrutinio segreto valeva o non valeva?


 skrev i meddelandet
news:44707eae$0$18292$4faf...@reader1.news.tin.it...

Che cosa c´entra questo col valore politico dello scrutinio segreto?
Perche` e` stato introdotto lo scrutinio segreto nelle votazioni
parlamentari?


 parlamentari?
Forse non ci capiamo eh..?
Me ne fotto dello scrutinio segreto o non !! 

 Me ne fotto dello scrutinio segreto o non !!
************************************************************
Correggo un  mio errore precedente: non
 il Sole 20 ore
ma il Sole 24 ore!
http://www.ilsole24ore.com/
***************************************
Prima considerazione:
Sullo scrutinio segreto:
a mio avviso il suo valore e` fondamentale perche` garantisce appunto la
liberta` di ciascuno deputato e senatore di esprimere un voto individuale
non
necessariamente in linea colle direttive di partito visto che il mandato
parlamentare di cui e` investito un deputato od un senatore proviene dagli
elettori (ovviamente coll´eccezione dei senatori a vita)
Ma proprio lo scrutinio segreto fa si` che non sia possibile a priori
determinare con sicurezza l´esito di un voto per la fiducia.
E visto che non sarebbe stato possibile determinare tale esito come avrebbe
potuto determinarsi un senatore a priori per o contro l´astensione?
Seconda considerazione: visto che le leggi non hanno previsto una
limitazione del diritto di voto dei senatori a vita non vedo perche` questi
ultimi
 non avrebbero dovuto farne uso


 non avrebbero dovuto farne uso
 Ma proprio per questo, perchč non indispensabili e nemmeno necessari, i 
Senatori a vita avrebbero potuto risparmiarsi una cosě compatta presa di 
posizione a favore del governo. Una simile manifestazione di forza, proprio 
perchč non necessaria appare arrogante e sprezzante verso il 50% degli 
Italiani che ha votato centrodestra.
Bastava, che so, che due o tre di loro si allontanassero dall'aula al 
momento del voto che la cosa avrebbe assunto un altro aspetto.
io credo che cosě facendo hanno voluto mandare a noi semplici cittadini un 
messaggio. 

 messaggio.
Non condivido. Il fatto al quale tu fai riferimento e cioe` che il 50%
(all´incirca aggiungo io) degli italiani ha votato per il centrodestra è una
cosa di cui la sinistra farebbe bene a tenere conto ma  mi pare che ad
esempio l´apertura di D´Alema a Fini di qualche giorno fa vada in questa
direzione...
Ma non mi pare il caso di sminuire il valore politico
 dei senatori a vita, visto che a questi non e` assegnata la funzione "Inter
pares" che invece e` del Presidente della Repubblica.
-- 
 Luigi Donatello Asero
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/faktaomitalien.php
你讲什么语 ?

 Non condivido.
Non serve un flame per capirlo........ 

 skrev i meddelandet
news:44708473$0$18287$4faf...@reader1.news.tin.it...

Mi auguro che tu non sia contro la liberta` di opinione.
-- 
 Luigi Donatello Asero
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/faktaomitalien.php
La liberta` di opinione e` importante

 Mi auguro che tu non sia contro la liberta` di opinione.
Il 3d...parla chiaro!! 

 skrev i meddelandet
news:4470862e$0$14778$4faf...@reader4.news.tin.it...

Piu` o meno della domanda nella mia firma?
-- 
 Luigi Donatello Asero
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/faktaomitalien.php
你讲什么语 ?

 Piu` o meno della domanda nella mia firma?
Amico, la maggior parte del NG  f.i.p.b. (compreso me) ha filtrato
l'elemento con cui stai cercando di discorrere, vista la sua manifesta
incapacità mentale.
Ti consiglio di eliminare il crosspost, e di continuare a rispondere solo su
i.p.
Ma se proprio proprio posso darti un consiglio più "importante", lascialo
perdere, sprechi il tuo tempo...
Saluti

 ????? ?
Ho un nipote a Oslo....musicista!
La domanda quale sarebbe? 

 skrev i meddelandet
news:4470888f$0$29736$4faf...@reader2.news.tin.it...

La domanda e` visibile in cinese se attivi Unicode (UTF-8)...
-- 
 Luigi Donatello Asero
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/faktaomitalien.php
你讲什么语 ?

 Saluti
Sono per la liberta` di opinione. L´importante e` mantenere il rispetto pur
nella differenza di vedute.


 ????? ?
Non ho Unicode (UTF-8), se la posti in Italiano... 

 skrev i meddelandet
news:44708c1e$0$18286$4faf...@reader1.news.tin.it...

Va bene. Eccola
-- 
 Luigi Donatello Asero
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/faktaomitalien.php
Che lingue parli ?

 > Non ho Unicode (UTF-8), se la posti in Italiano...
Comunque UTF-8  dovrebbe essere scaricabile in rete.
-- 
 Luigi Donatello Asero
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/faktaomitalien.php
你讲什么语 ?

 Che lingue parli ?
é una domanda a trabocchetto?

 Comunque UTF-8  dovrebbe essere scaricabile in rete.
Certo..

  una domanda a trabocchetto?
Dipende dai punti di vista....
Comunque Stevie Wonder ha una gran voce...
-- 
 Luigi Donatello Asero
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/faktaomitalien.php
你讲什么语 ?

 Comunque Stevie Wonder ha una gran voce...
Ma tuo nipote nella banda chi e`?
 -- 
  Luigi Donatello Asero
 你讲什么语 ?

 Ma tuo nipote nella banda chi e`?
Quanti italiani vedi....nella band? 

 skrev i meddelandet
news:4470f1c3$0$36934$4faf...@reader3.news.tin.it...

Non avevi specificato che tuo nipote fosse italiano.....
ma la tizia a cui piace Steve Wonder la conosci?


 ha scritto nel 
messaggio news:Ev6cg.1237$E02...@newsb.telia.net...

Certo...è una bravissima cantante, anche se il genere non mi appassiona.