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Titolo: Beppe Grillo

Un'intervista di Marco D'Auria a Bebbe Grillo comparsa su "Avvenimenti":
"No, non me la sento di cantare l'inno nazionale, di sventolare la
bandiera.
Con i grassi che fanno la guerra contro i magri? No, della bandiera, ora,
stanno facendo un uso improprio".
Bebbe Grillo sulla guerra. E sull'informazione. Sono passati 20 anni dal
"Te la do io l'America" che lo ha reso popolare. E ben otto anni dal suo
ultimo, storico, spetacolo in Rai. Un monologo di quattro ore, diviso in due
puntate, andato in diretta in prima serata. Da allora per lui porte chiuse
in tv, a parte qualche apparizione in chiaro su Telepiù. Eppure Grillo
incolla allo schermo più spettatori di una normale della nazionale. E
mentre alla Rai nega perfino un'intervista, sceglie di parlare a lungo con
"Avvenimenti".
A: Grillo, dica lei..
G: "La guerra, vorrei parlare della guerra. E dell'informazione. C'è una
manipolazione invisibile fatta con le cose più visibili".
A: Cioè?
G: "La manipolazione avviene con le immagini. Cioè le cose più visibili
rendono invisibile l'informazione. L'immagine la vedi, la
manipolazione
no. La manifestazione del 10 Novembre, per esempio. Ai centomila
contro
la guerra viene dedicata la quinta pagina del Corriere della Sera,
con toni irridenti, citazioni critiche. A quelli pro USA, erano
quarantamila, la prima, la seconda e terza pagina. Ma la cosa che mi
ha colpito è la foto a colori del bambino, paffutello, biondo, con la
bandiera.Non hanno messo l'immagine del bambino morto afgano, ma il
bambino grasso americano. Quel bambino e una foto di una bandiera
americana bruciata da quattro stronzi. Erano le uniche due foto. Ecco
come si fa la manipolazione".
A:Non le piace manifestare solidarietà con gli USA?
G:"Ma che c'entra! Una manifestazione di governo mandata da tutte le
televisioni la fa solo Fidel Castro o la Corea. Il caudillo
quando manifesta in piazza viene ripreso dalle televisioni. Abbiamo
davvero toccato il fondo. I Feltri, questa gente, titola:"Chi è
contro la guerra sta con il nemico", capito?.
A:Tra l'informazione della Rai servizio pubblico e Mediaset privato, che
differenza trova?
G:"Non c'è grande differenza ormai...Ci sono giornalisti che non sai cosa
fanno. O se lo sai ti chiedi perchè lo stanno facendo".
A:Facciamo un esempio
G:"Prendi Vespa: Vespa è uno che striscia e non inciampa mai. Non riesco a
reggerlo. Dopo un po' spengo, mi viene qualcosa alla bocca dello
stomaco".
A:Perchè?
G:"La loro tesi è di far sembrare chi è contro la guerra a favore del
terrorismo. E' incredibile. E' la tesi di questo Antonione, il
sottosegretario. Uno che dice una cosa così è uno squilibrato. Questa
tesi da squilibrati è la posizione ufficiale del governo".
A:Una volta lei ha detto: "Io devo avere come mito e come sogno dei miei
figli l'America? Ma allora? Che diciamo della libertà negli
Stati Uniti? Sei libero e stai bene se sei miliardario, non sei negro e
vivi a Manhattan. Per il resto è per lo più un casino". Ripeterebbe
questa frase oggi, dopo gli attentati?
G:"Un momento. Gli attentati non sono stati fatti contro il popolo
americano
ma contro la politica estera americana. Sono convinto che la
stragrande maggioranza degli americani non sa cosa hanno combinato
negli
ultimi 50 anni. Proprio là dove c'è democrazia, la libertà di
informazione, il popolo americano è meno informato di tutti. Credo che
la CNN sia come era la Pravda per i russi. Davvero cadono dalle nuvole,
gli americani, quando gli parli delle scuole militari di Panama, di cosa
hanno fatto in Cile, del Guatemala, della Cia. Ti guardano sbigottiti.
Non sanno nemmeno dov'è. E non sanno nulla dell'islam, di Maometto,
del Corano.
E' il popolo meno informato del mondo. E' un popolo talmente
specializzato nel nulla..."
A:Si chiama "Enduring freedom", libertà duratura. Lei una volta ha detto
anche, a proposito della libertà negli USA: "La libertà? Ci sono
5 milioni di persone in galera. Come, sono un paese libero? Hanno il 2%
della popolazione in galera. Hanno 10 volte la popolazione
carceraria pro capite rispetto all'Europa, dieci volte".
G:"Si. Poi tra i paesi industrializzati sono al 15° posto come mortalità
infantile, al 18° posto come aspetativa di vita. Perchè non posso
dirlo adesso? Io rispetto il popolo americano. Soffro, mi dispiace per
quello che è successo. Ma è stato un attentato alla loro sporca,
vergognosa politica estera negli ultimi 50 anni".
A:Secondo lei, Grillo, c'è uno scontro di civiltà?
G:"C'è. Sotto sotto, non lo ammette nessuno, ma c'è. C'è questa
presunzione,
questo modo di vederli inferiori. Ma se parliamo di civiltà,
noi europei dovremmo chiedere scusa a tutto il mondo. C'erano
cinquemila
lingue al mondo, se ne parlano sette o otto, lingue europee. Non
le hanno mica imparate al Berlitz School. Li abbiamo sterminati,
abbiamo
fatto fuori lingue e culture, etnie. Ci siamo passati sopra. In
quattrocento anni ne abbiamo fatte di cotte e di crude. Gli inglesi è
la quarta volta che vanno in Afghanistan. Dal punto di vista storico
dovremmo
essere in ginocchio a chiedere: "Per favore, perdonateci per quello
che abbiamo fatto". Non posso essere convinto di fare la guerra a un
paese
che è distante migliaia di chilometri ed è il paese più magro del
mondo.
Sono i grassi che fanno la guerra contro i magri. Non me la sento di
cantarla come la mia guerra, di cantare l'inno nazionale".
A:Come giudica l'attività del governo, al di là della guerra?
G:"Adesso la guerra è il pretesto per fare o non fare qualsiasi cosa.
Innanzitutto faccio ancora una fatica bestiale a pensare che siamo
governati così. Poi penso che la politica sia andata. Ormai la politica
la fanno i grandi gruppi, la fanno con le regole del Wto. Puoi fare
tutte le leggi che vuoi, ma se sei contro il Wto o contro i parametri
di Maastricht devi cambiare immediatamente. Non c'è più
speranza politica, per come è fatta oggi. Quando un ministro dei
trasporti
dice che bisogna aumentare la velocità per ottimizzare le
autostrade, dice esattamente il contrario di quello che ti direbbe
qualsiasi
ingegnere. La velocità è inversamente proporzionale al flusso: quindi
più aumenti la velocità, più aumenti lo spazio tra una macchina e
l'altra, e meno spazio hai su strada. Quando un ministro dice che
bisognerebbe convivere con la mafia e non parla della convivenza che
abbiamo con diecimila morti sulle strade ogni anno...E' un modo di fare
politica che non ha più senso".
A:Senza parlare delle stragi del sabato sera, che ogni tanto riappaiono sui
giornali...
G:"Ma la strage è di tutto l'anno. Abbiamo ventimila disabili ogni anno che
pesano su ventimila famiglie. E' pazzasco. Ci stupiamo che un
traforo progettato per due milioni di passaggi crolli. Mentre ne ha
nove
milioni, di passaggi. Adesso crollano gli aerei. Tra un pò,
quando crolleranno gli aerei da ottocento posti? Per utilizzarli devi
raddoppiare gli aereoporti, triplicare le strade che vanno al
centro,
quintuplicare gli alberghi e decuplicare i taxi. Tutto ciò che aumenta
esponenszialmente è destinato ad una catastrofe. Noi abbiamo già le
code in
Liguria di centocinquanta chilometri. Sono i primi segnali. Ma
nessuno parla di mobilità. Chi costruisce le automobili continua a fare
spot
per venderne di più, chi fa autostrade vuole farne altri, così i
posteggi. E' un modo di ragionare che non può che portare a disastri".
A: Che pessimista. Ma la politica, diceva, le fanno le multinazionali, il
Fondo Monetario Internazionale, il Wto. In Italia però stiamo
approvando leggi che vanno contro gli orientamenti dettati dagli
organismi
sovranazionali. Vedi la legge sulle successioni, oppure
sulle rogatorie internazionali.
G: "Ci sono alcune cose che non interferiscono sul commercio. La legge
sulle
successioni prima era trecento milioni, ora protegge i grandi
patrimoni. Si tutelano. Va benissimo. La legge sulle rogatorie è
entusiasmante. Dire agli svizzeri di essere più precisi nella
documentazione. Sono svenuti tutti. C'erano dei giudici che correvano,
gridando per le strade: "Gli italiani vogliono che noi siamo più
precisi". Ci facciamo prendere per il culo da mezzo mondo".
A: E il conflitto d'interessi?
G: "Non è neanche più conflitto. E' solo interessi. Quando un ministro dice
davanti a tutti: "Ho un'azienda di progettazione e faccio il
ministro dei lavori e la mia azienda l'ho ceduta, quindi non ho più
conflitto". E gli chiedono: "A chi l'hai venduta?". "Ai miei figli e
a mia moglie". E tutti dicono: "Ah, va bè", allora io non dico più
niente.
Mi ritiro, mi compro i miei sacchetti di sabbia, mi proteggo. Ho la mia
maschera, la mia tuta di gomma. Continuano a parlare di armi
sofisticate, di
puntamenti laser, di missili intelligenti. E poi abbiamo... il
vaiolo. Abbiamo tre telefonini, otto computer... con la lebbra. Siamo
nella
barbarie e facciamo finta che siamo una società superiore. La storia
non ci insegna più un cazzo".
A: Che ne pensa del sottosegretario Sgarbi che va in giro a fare spot?
G: "Ma non penso, di quella persona lì. Non penso nulla. Ormai la gente ha
capito che personaggio è..."
A: E di Taormina?
G: "Invece lui è pericoloso. Lui convive. Esattamente come ha detto
Lunardi.
Sono anni che convive con la mafia, in quanto avvocato di alcuni
mafiosi. E l'abbiamo come capo della polizia, sottosegretario agli
Interni.
Chi meglio di lui può capire la mafia, essendo stato poi l'avvocato
di mafiosi, di Priebke, dei fascisti. Insomma è uno che di mafia se ne
intende".
A: E Bin Laden?
G: "Ma Bin Laden non esiste. Ma tu pensi veramente che esista? Ma dai,
su...
Ma non c'è. Sono dei caratteristi. Anche il ministro dei
Talebani con un occhio solo... ma dai...".
A: Con tutto quello che è successo al G8, avrebbe mandato suo figlio in
piazza a Genova a manifestare?
G: "Non lo avrei permesso, nel senso che avevo già purtroppo previsto
quello
che sarebbe successo. Infiltrazioni di nazisti. Quelli del Genoa
Social Forum non sono gente attrezzata per fare manifestazioni. Io li
conosco. La maggior parte sono persone per bene. Sono associazioni
di volontari. Sono bravi ragazzi. E poi secondo me le manifestazioni di
piazza non hanno più senso. Se i politici dicono consumate di più,
la risposta è dire no. O comprare altre cose, boicottare prodotti. E'
questo che la sinistra non ha mai capito. Ora le manifestazioni con le
bandierine le fa Berlusconi e un pochino Fidel Castro".
A: Però ha detto che questo movimento ha successo anche grazie
all'informazione...
G: "Grazie a Dio ci sono dei mezzi che girano, nascosti. Attraverso
internet, i computer... una cosa non puoi tenerla proprio
segreta...".
A: Ma con i suoi figli che vedono la tv e assorbono anche l'informazione
manipolata, come fa?
G: "Cerco di spiegargli. Bisogna spiegare che l'informazione non rispecchia
più la realtà. Se la tv fosse stata obiettiva avrebbe fatto una
trasmissione dedicando ai centomila per lo meno lo stesso spazio dei
quarantamila. Ci sarebbe stato qualche giornalista che avrebbe
detto: "Guardate, non sono tutti così. La maggioranza degli italiani
non
vuole la guerra". Avrebbe spiegato che le personalità come Sordi e
Bocelli, non sono personalità, sono personaggi, che esprimono un loro
parere. Addirittura a Sordi gli hanno fatto registrare una cosa che
pensava fosse utilizzata in un altro modo. C'è una manipolazione che è
paurosa. Ma i miei ormai l'hanno capita. Hanno capito che le scene di
guerra
sono finte, che sono costruite. Ormai la televisione è un
intrattenimento costruito da giornalisti con due dita di fard. Sono
gente
che si trucca prima, si trucca dopo, legge un gobbo elettronico. Si
fingono esperti di armi, di logistica, di strategia di guerra, di
sondaggi.
Ormai la politica è fatta per essere credibile, non per dire la verità".
A: Che cosa consiglierebbe ai no global?
G: "I no global? Vedi, già dire i "No global". Quando tu determini con una
parola così fai già una violenza, una manipolazione dell'informazione.
Non sono "No global". E' gente che propone un'alternativa economica
validissima. Ci sono i Beati i costruttori di pace, il Consumo
equo e solidale, Mani tese, le Ong. C'è chi propone la Tobin Tax. C'è
gente
con alle spalle premi Nobel, con economisti in primo piano. E' proprio
questa straordinaria frammentazione. Non è un movimento. Sono decine di
movimenti. Ognuno propone una cosa da poter fare subito,
immediatamente.
Un modo di vedere il mondo in un altro modo possibile. Perchè c'è, un
altro modo".
A:Sì, ma per farsi ascoltare come si fa?
G:"Bisogna utilizzare certe tecniche di cominicazione, che non sono più
sventolarsi in piazza. C'è da colpire. A volte con ironia, mai con la
violenza, a volte con intelligenza. Ma bisogna colpire innanzitutto i
fatturati, i dividendi, le assemblee degli azionisti. Ma cosa
succede oggi? Che non si protesta più perchè tu diventi uno e tutti.
Tu non
sei più consumatore, o produttore, o azionista, o salariato. Sei
tutto insieme. Quindi tu con i tuoi risparmi, non lo sai , finanzi la
Pirelli, ti danno due gomme di merda, esci e stermini la tua famiglia.
E tu sei azionista di chi ha sterminato la tua famiglia. La
globalizzazione
pericolosa è questa. Che non sai più dove vanno i tuoi soldi. Se
guadagni
come azionista, perdi come salariato. Se ti aumentano il
salario, ti tolgono il dividendo da un'altra parte".
A:Lei, a volte, critica le associaszioni ambientaleiste, Legambiente,
Greenpeace, Wwf...perchè?
G:"No no, aspetta. Io spesso crtitico Legambiente, mai Greenpeace.
Greenpeace è un movimento straordinario che non ha mai avuto
sponsorizzazioni o aziende alle spalle dalle quali trarre i propri
approviginamenti. E' stato un grande movimento fatto di gente
straordinaria. Legambiente si alimenta con sponsor, anche brutti.
Goletta
verde era sponsorizzata da Ace, una ditta di candeggina. Andavi a
cercare cloro nei pesci e poi l'avevi come sponsor".
A:Ma non pensa che con tutti i limiti derivanti dalla sponsorizzazione
un'associazione così possa fare informazione e attività utili?
G:"Si. E sono convinto della buona fede della maggior parte. Però è
pericoloso, perchè quando fai informazione e sei sostenuto
dalla Omnitel, che tipo di informazione fai? L'Omnitel truffa
normalmente
mille miliardi con le schede ricaricabili".
A:In che modo?
G:"Col "disallineamento". Mediamente sono diecimila ogni scheda da
centomila. Sul ricaricabile segna che la tua scheda è zero,
mentre effettivamente tu hai ancora diecimila. Con otto milioni di
abbonati,
sono quasi mille miliardi all'anno. Ma ormai è così. Sono grandi
associazioni a delinquere di stampo telefonico. Che ormai oltre a
rubarti i
soldi ti rubano il tempo. E' questo che mi dà fastidio. Per loro non
ha valore. Tu non ti metti a cercare una fattura, per diecimila lire.
Non
sai dove rivolgerti. Sei impotente di fronte a questi apparati
vergognosi. Come sta facendo "La sette", con quei ragazzi pseudo
simpatici, che alletano i coetanei a chiamare con il 166. L'ha fatto
anche
la Rai, con quell'attore. Con quel gioco pagavano 14.000
lire al minuto Si chiamava Luca Barbaresci. Io ce l'ho con la Rai, non
con l'attore.
Con la Rai che mette a disposizione un mezzo per truffare
ragazzi attraverso queste cose".
A:"E' contro la guerra, ma cosa propone?
G:"Non lo so. La mia coscenza mi dice di esser contro. Soprattutto in
Afghanistan. Ma essere contro non significa essere a favore del
terrorismo. E' questo che vogliono far credere i vari Feltri che
manipolano l'informazione".
A:E "Libero" che pubblica le foto dei parlamentari che hanno votato contro?
G:"E' esattamente la radio delle "Mille colline" degli Hutu e Tutsi.
Facevano così. Davano l'indirizzo dell'hutu che frequentava il tutsi. Il
giorno dopo era morto. Questi sono i veri nazisti. Fortunatamente sono
giornali che non legge nessuno. Quindi la loro volgarità finisce lì".
A:"Avvenimenti" esce di nuovo. Giornale libero, indipendente dai poteri
economici. Ma come facciamo senza pubblicità, se tutto il mondo
dell'informazione va avanti così?
G:"Io potrei guadagnarci dieci volte. Riesco a vivere bene. Non passo
attraverso il formaggio. Vado in un posto, metto su uno spettacolo,
chiamo la gente. Se viene mi porta i soldi, se non viene non guadagno.
Dovete fare così. Dovete fare un giornalismo che possa
reggere con i lettori, finanziato dai lettori. Per la gran parte.Quando
prendete qualche sponsor almeno sceglietelo con un filtro. Che
sia nel'ottica della vostra filosofia".
A:Che condizioni porrebbe per uno spettacolo alla Rai?
G:"Le condizioni che ho posto sono queste: "Datevi un codice di etica". Se
volete Grillo dovete fare un discorso agli italiani che vi hanno
sempre seguito. E dire: "Signori da oggi non facciamo pubblicità dei
farmaci, eliminiamo la pubblicità di alcool, di birra, di stronzate, di
gomme che tengono, di automobili che fanno trecento all'ora. Ci diamo
un'etica. Con questi punti. Intanto facciamo Grillo. Buonasera. Se ci
credete, ci seguite, se no andate di là". Questo sarebbe vincente".
A:Grillo, lei è pessimista da far paura. Mi dica una cosa dell'Italia che
le piace.
G:"Ma mi piacciono un sacco di cose. Mi piacciono gli italiani. Mi piace il
sardo, il calabrese, l'altoatesino. Mi piace questa varietà di
menti, anche questa -diciamo- goffaggine di idee, di espressione. Io mi
sento straordinariamente italiano. Poi, sai, ho una bandiera su casa
mia. Dove in mezzo c'è Ciro, la foto del mio ultimo figlio. Ecco la mia
bandiera. Io non ne vedo altre".

Beppe Grillo solo un altro stronzo miliardario. Non va più in telvisione o
perchè non ha bisogno di altri soldi o perchè ne chiede troppi. Sicuramente
è stato grande una volta. Adesso che parla di ecologia e scienza  senza
sapere niente di scienza dalla sua bella villa mi fa solo incazzare.
Ciao Mauro.

perchè non ha bisogno di altri soldi o perchè ne chiede troppi.
O perchè non ce lo fanno andare.


wrote:

I tuoi compagni della rai.

 ha scritto nel messaggio
news:m6741us8crl5hhcft...@4ax.com...

Dando le  due motivazioni ho escluso questa. Perchè nonostante tutto farebbe
sicuramente un audience altissimo e questo è più importante dei problemi per
quello che direbbe. Perchè se fosse un personaggio così scomodo non avrebbe
i teatri per i suoi spettacoli ( come una volta Fo).

 ... miliardario.
Ma brutto rosso che non sei altro, lo vuoi capire che la proprieta'
e la ricchezza non sono piu' un furto? ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it


     miliardario
In realtà volevo dire che non sopporto Beppe Grillo. perchè non è stato una
persona coerente (per la pubblicità ).
Parla di scienza senza nessuna conoscenza. Poi non sopporto il suo modo di
fare: crede di essere l'unico che conosce la verità e ritiene  che deve dire
al suo pubblico,per lui degli imbecilli, come pensare.Ho scritto miliardario
perchè il suo stato è sicuramente in contrasto a quello che dice.
Ma brutto rosso che non sei altro, lo vuoi capire che la proprieta'
e la ricchezza non sono piu' un furto? ;-)
Però mi devi spiegare come si fa a diventare miliardari ( a parte gli
sportivi,e gli artisti) in modo onesto senza sfruttare, rubare. Uno è ricco
perche ci sono molte altre persone povere.
Ricordati che non sono solo i 'rossi' che la pensano così ma nonostante la
chiesa è scritto anche nel vangelo.
Ciao Mauro.

 e la ricchezza non sono piu' un furto? ;-)
Ho sempre sostenuto che tanti dei sostenitori della Casa della Liberta'
in questa area sono dei comunisti che non sanno di esserlo (Luigino, per
esempio)
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0058

 ha scritto nel messaggio
news:6VuQ7.5229$Ah7.1...@news1.tin.it...
|
| Però mi devi spiegare come si fa a diventare miliardari ( a parte gli
| sportivi,e gli artisti) in modo onesto senza sfruttare, rubare. Uno è
ricco
| perche ci sono molte altre persone povere.
chiedilo al pagliaccio che ci governa...
--
silverluc

 č ricco perche ci sono molte altre persone povere.
Ribadisco: questo modo di ragionare mi pare, non dico da comunisti,
ma proprio da sovietici di "quei" tempi... ;-ž
Andrea
salo...@mediacomm.it

 da comunisti, ma proprio da sovietici di "quei" tempi... ;-þ
No, no! Dillo pure! Da comunisti o, ancora meglio, da Marxisti. La teoria
marxista parte dalla constatazione che la remunerazione del capitale è
dovuta al supervalore ottenuto dal parziale pagamento del lavoro dei propri
dipendenti [superlavoro], un po' come dire che a fine mese sono io che
stipendio il capitalista.
Un saluto.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 76 aderenti, finora)
Mandato di cattura internazionale? Giammai!
C'è il rischio che si sveglino le "toghe rosse" spagnole.

 wrote in message
news:6VuQ7.5229$Ah7.1...@news1.tin.it...
