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Titolo: SETTE MIIARDI

A tanto ammonta, come minimo, il debito del comune di Roma. Le cifre
esatte pare verranno rese note mercoledì.
Ora, che Berlusconi si pari il culo per non essere sotto scacco della
magistratura per i prossimi 5 anni è cosa opinabile, a qualcuno farà
schifo, ma inzomma, sta nell'ordine delle cose note. Meno noto era che
il messia del nuovo corso della sinistra, quello, o meglio "quelo",
che avrebbe dovuto riportare l'Itaglia nel novero delle moderne
democrazie europee, non impelagata in nanismi, onanismi, mafionani e
berluskaz, era in realtà un pallonaro gonfio di debiti, incapace di
farvi fronte, e ,con tutto ciò, con la grandissima faccia da ciolla di
chiedere il voto agli italiani per governare il Paese.
MA PORCA TROIA, probabilmente non saprebbe governare nemmeno un
condominio senza fare debiti e questo chiedeva di governare l'Italia?
Mugnoz

 esatte pare verranno rese note mercoledì.
A noi non Romani della cifra esatta non ce ne fotte una mazza.
Se lo paghino i Romani, il loro debito.

 ha scritto nel messaggio 
news:f38063a0-b108-4721...@y38g2000hsy.googlegroups.com...
A tanto ammonta(cut)
Un'altra campana:
Già nel 1999 il debito del Comune di Roma ammontava a 5.7 miliardi, saliti 
nel 2007 a 6.8 miliardi, in buona parte impiegati per finanziare le nuove 
metro e le infrastrutture per l´emergenza traffico. Un fardello 
pesantissimo, frutto però di un´eredità che affonda le radici nel tempo e ci 
riporta indietro almeno agli anni Ottanta: prima della modifica del titolo V 
della Costituzione, infatti, la copertura dei disavanzi delle aziende del 
trasporto pubblico locale era a carico degli enti consorziati (in questo 
caso, principalmente del Campidoglio). Obbligati, per farvi fronte, a 
ricorrere al mercato, quindi alle banche. Una linea di condotta seguita per 
almeno vent´anni.
http://roma.repubblica.it/dettaglio/Comune-sette-miliardi-in-rosso/1471758

> Già nel 1999 il debito del Comune di Roma ammontava a 5.7 miliardi, ...
A noi non Romani della storia del debito del comune di Roma non ce ne 
fotte una beneamata.
Se lo pagassero i Romani, il loro debito.

 ha scritto nel messaggio 
news:200806170...@mynewsgate.net...

Cosi come i berluscoglioni si dovrebbero
pagare quello di Trecconti:
La Commissione Ue avvia la procedura per il deficit italiano
http://archiviostorico.corriere.it/2005/giugno/19/Commissione_avvia_procedura_per_deficit_co_8_050619017.shtml

 esatte pare verranno rese note mercoledě.
e tu come fai a conoscerle gia' oggi ?
link ?
a omnibus su la7
matteo salvini(lega) e labbrone(AN)
si erano accordati per 1,3 miiardi
cosa e' successo in queste 2 settimane ?
felice_pago
-
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 almeno vent´anni.
http://roma.repubblica.it/dettaglio/Comune-sette-miliardi-in-rosso/14.
..
Tu, fatte le debite proporzioni, guadagnando 30.000 euro l'anno, ti
compreresti una casa da 3 milioni di euro se la banca (!!!) te la
finanziasse in toto?

 esatte pare verranno rese note mercoledì.
Sette miliardi, ma cazzo, come si fa a fare tutti 'sti debiti?
Anche pagando puttane per tutti i consiglieri comunali non ci si arriva.
Ma sti cazzoni di veltroni e rutelli, dove li hanno spesi?
-- 
- Rizzi - 


Letto in giro, è la cifra minima data per sicura. Poi basterà
aspettare mercoledì, a quanto pare, e comunque, con tutto che son di
parte, spero proprio che abbia ragione tu.
Io_se_pago_non_sono_felice.

 riporta indietro almeno agli anni Ottanta
Si si ok pero' ora siamo a 7 da 5.7 del 1999
Insomma dopo anni di csx i debiti sono AUMENTATI.

Su La Padania stamattina si scrive che pare si superino i 10
miliardi... causa alcune voci di spesa conteggiate irregolarmente da
MR: "YES WE CAN". Vedremo.
Salvini

 ha scritto nel messaggio 
news:d9909dff-8585-4dcd...@k37g2000hsf.googlegroups.com...
(cut)
Tu, fatte le debite proporzioni, guadagnando 30.000 euro l'anno, ti
compreresti una casa da 3 milioni di euro se la banca (!!!) te la
finanziasse in toto?
--------------------------------------------------------------
Di che spese stai parlando?! Ritieni le infrastrutture per
il trasporto urbano, per esempio, una spesa o un investimento?!
Ma soprattuto che proporzioni hai fatto?! Su che cifre?
A me pare che ci sia, come per il fantomatico buco da
sessantamila miliardi di lire annunciato da Trecconti nel 2001,
una grandissima dose di propaganda. 

 ha
scritto:

parente ?
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente
.


 ha scritto nel messaggio 
news:200806170...@mynewsgate.net...

Sai leggere, oppure hai bisogno di un aiutino?!
« frutto però di un?eredità che affonda le radici nel
 tempo e ci riporta indietro almeno agli anni Ottanta»
Aggiungo:
E il contenzioso urbanistico che contrappone il Campidoglio a un lungo 
elenco di proprietari terrieri ha cifre impressionanti e una lunga storia 
alle spalle. "Nasce negli anni '60, dai provvedimenti espropriativi degli 
anni '70 e '80 e dalla nuova giurisprudenza comunitaria e nazionale in tema 
di espropri e edificabilità. Ha comportato negli ultimi anni esborsi per 
circa 40-50 milioni all'anno, con punte fino a 100 milioni, tutti 
puntualmente (e dolorosamente) coperti dal bilancio. E' impossibile, nota 
Causi, cifrare il valore delle cause in corso, se non in modo assolutamente 
'virtuale'. Sarebbe assurdo cercare preventivamente una copertura di tipo 
'assicurativo' nei confronti di qualsivogliaipotetica cifra richiesta da 
chiunque abbia intentato causa al Comune".
Causi fa il caso di Tor Bella Monica, dove è ancora aperto il contenzioso 
per il valore di un'area espropriata da Luigi Petroselli (sindaco dal 1979 
fino alla improvvisa morte nell'ottobre 1981). I proprietari chiedono il 
valore di mercato degli immobili attualizzato ad oggi. "Difficile fornire 
una stima per il valore delle cause in corso ma agli inizi del decennio il 
loro valore ammontava a circa 800 milioni di euro. Oggi il volume delle 
sentenze a maturazione potrebbe aggirarsi sui 370 milioni di euro. Ma in 
ogni caso bisogna aspettare le sentenze: in molte cause il Comune vince, in 
altre si trovano elementi di compensazione non monetari. Sta comunque 
nell'interesse dei proprietari massimizzare le richieste e potrebbero oggi 
trovare interlocutori molto attenti, interessati soprattutto a dare addosso 
a Veltroni. Per motivi di trasparenza sarebbe opportuna forse una lista dei 
proprietari immobiliari in contenzioso con il Comune e delle cifre in 
ballo".
Lo stesso discorso vale per i crediti vantati dalle aziende concessionarie 
di pubblici servizi. Le aziende concessionarie non hanno perso l'abitudine e 
la speranza di essere pagate "a piè di lista". L'Ama ha già avuto 
riconosciuta una somma di circa 90 milioni con delibera del marzo 2007 e con 
corresponsione rateizzata in tre anni. Poi ci sono "le somme vantate dalle 
aziende di trasporto. Sono da riconoscere quelle legate all'aumento del 
prezzo dei carburanti e a qualche partita più piccola su manutenzioni e 
agevolazioni. Le altre fanno invece parte del fabbisogno del piano di 
investimenti. Non di crediti si tratta - spiega Causi - ma di somme da 
programmare per gli investimenti di manutenzione straordinaria e di 
ampliamento delle reti. Le risorse andranno necessariamente acquisite 
tramite strumenti diversi dal debito".
Infine il contenzioso Ici con l'Ater, che vede il Comune vantare un credito 
di più di 500 milioni. Sarebbe facilmente risolvibile, fa presente Causi, se 
"la Regione garantisse la stessa Ater per un'operazione finanziaria da 
spalmare a lungo termine. Il Comune ha più volte proposto questa soluzione, 
ma né la giunta Storace né quella Marrazzo hanno voluto finora percorrerla. 
In definitiva una semplice somma di tutti i presunti debiti fuori bilancio, 
accertati secondo le procedure sommarie e imprudenti adottate nelle ultime 
settimane, rischia di trasformarsi in una grande mistificazione, una somma 
fatta mettendo insieme mele con pere. Con evidenti intenti politici e 
possibili effetti nefasti sulle valutazioni delle agenzie di rating".

 ha scritto nel messaggio 
news:485778f4$0$40157$4faf...@reader1.news.tin.it...

Forse meno che a livello italiano dopo anni di CDX:


 il trasporto urbano, per esempio, una spesa o un investimento?!
Una spesa, perchè se fai un investimento lo fai perchè pensi di poter
guadagnare, o nel caso di Uolter lo fai perchè nn sai un cazzo e ci perdi
anche le mutande.

 ha scritto nel messaggio
news:48577b8f$0$17946$5fc...@news.tiscali.it...

Pensa che almeno in quel periodo avevamo una press fiscale piu' bassa.
Uolter è riuscito a spendere di piu' ( come il governicchio salumato )
e a far pagare piu' tasse.

 Ma soprattuto che proporzioni hai fatto?! Su che cifre?
Investire in infrastutture va benissimo, facciano pure la
metropolitana a lievitazione magnetica se vogliono e possono. Il punto
è che se al posto di vendere quello che puoi vendere per fare cassa,
ti fai finanziare  e accumuli debiti atomici <<tanto poi qualcuno
pagherà >>, alla fine fai comunque un pessimo servizio alla
collettività.

 miliardi...
ROTLF!
La Padania che scrive che "pare"
Salvi'...usa al Padania cosi' come il suo massimo
esponente politico ha detto avrebbe usato il tricolore.
Pulisiciti il culo! 

 
Ma agli ultimi sindaci di csx (che avrebbero ereditato il debito) in tutti 
quegli anni, cosa ne hanno fatto, a parte aumentarlo?
Almeno Alemanno e' stato onesto: siamo pieni di debiti, aiutateci.
-- 
- Rizzi - 

Tante belle parole....
I fatti dicono anche che sotto l'amministrazione di TOPO GIGIO c'č
stato il numero piu' alto di fancazzisti/assenteisti della storia Italiana.
Se un sindaco ha un bilancio da recuperare come PRIMA cosa si deve accertare
che i suoi dipendenti facciano il loro lavoro.
Ma da un fancazzista cosa ti puoi aspettare?

 ha scritto nel messaggio 
news:48577bf0$0$40153$4faf...@reader1.news.tin.it...

ROTFL!
Quando vuoi fare lo spiritoso, sei ancora piu' patetico
di quando scrivi cazzate credendo di essere serio.
Ti ricordi quando Tremonti propose addirittura di
escludere dal computo del deficit le spese per le infrastrutture?!
Cos'e'?! A Roma una linea metropolitanan non e'
un'infrastrttura e quindi un investimento mentre invece
lo e' una strada finanziata da Tremonti? 

 ha scritto nel messaggio 
news:debc074f-da67-4f56...@y38g2000hsy.googlegroups.com...


------------------------------------------------------------
Vedo che passi dalle cifre (evidentmente campate in aria)
e dalle proporzioni (evidentmente anch'esse sballate) alle
chiacchiere. Forse e' meglio che non aprire 3ad con cifre,
appunto sparate ina aria. 

 Pensa che almeno in quel periodo avevamo una press fiscale piu' bassa.
Svisssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss!
Evvai con la svicolata!
Dai debiti alla pressione fiscale che solo un balengo
come te non ha ancora capito che e' un parametro
effimero, dato che in quel conteggio ci finiscono anche
i soldi derivanti da lotta all'elusione/evasione 

 ha scritto nel messaggio
news:485781a0$0$17930$5fc...@news.tiscali.it...

Cosa significa " investimento  " ?
Ho bisogno del tuo parere, quello degli altri esseri umani lo so già.

 Tante belle parole....
Cifre, non parole!

 Almeno Alemanno e' stato onesto: siamo pieni di debiti, aiutateci.
Alemanno, di fronte alla complessita' del compito che si e' trovato
ad affrontare si e' cagato sotto e non ha trovato di meglio che
fare come Trecconti nel 2001. Blaterare di extradeficit.

 Cosa significa " investimento  " ?
Non svicolare. Rispondi alle domande gia' poste.
La metropolitana di Roma  non e' un investimento
mentre lo e' il passante di Mestre?! 

 
E' stato onesto. invece gli altri: zitti e spendi.
-- 
- Rizzi - 

 E' stato onesto. invece gli altri: zitti e spendi.
ROTFL!
Nemmeno a farlo apposta, ho appena letto un articolo
del Sole 24 Ore che dovrebbe chiariti quelle poche idee,
confuse, mutuate dalla Padania e da quello che hai capito
dei titoli strillati dai quotidiani di pura propaganda berlusconiana:
Le città metropolitane, trainate dal tandem Roma-Milano,
si sono lanciate alla conquista della fetta più grande della
torta dei "fondi residui" della Legge Obiettivo che ammontano
nella migliore delle ipotesi a circa 2,5 miliardi di euro. La
crescente stretta dei vincoli del Patto di stabilità interno ha
ridotto la capacità di molti Comuni di indebitarsi per finanziare
investimenti che ora languono: il sostegno dello Stato servirebbe
a portare avanti i progetti più urgenti
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2008/06/roma-milano-due-miliardi.shtml?uuid=21b02b4e-3b9a-11dd-ac5b-00000e251029&DocRulesView=Libero
 

 ha scritto nel messaggio
news:485785ca$0$29986$5fc...@news.tiscali.it...

Dipende tutto da cosa intendi per Investimento.

 ha scritto nel messaggionews:debc074f-da67-4f56...@y38g2000hsy.googlegroups.com...

Se le cifre saranno campate in aria, l'ho detto per primo, lo vedremo
mercoledì. In giro si da per scontato un debito cumulato di 7 MILIARDI
DI EURO. Quanto alle chiacchere fammi sapere cosa ti sembra tanto
insulso nel concetto di non infognarsi in debiti talmente elevati da
essere metafisici prima di aver percorso tutte le strade alternative,
compresa in primis la messa sul mercato dei gioielli di famiglia.

 ha scritto nel messaggio 
news:4857a52c$0$18159$4faf...@reader3.news.tin.it...

Una metropolitana, in una citta' e' un investimento.
Un passante, come quello di Mestre, e' un investimento
per il Paese. Ora, senza continuare a trottare e svicolare,
mi dici perche' la metropolitana di Roma, secondo quando
hai scritto, non dovrebbe esserlo?! 

 appunto sparate ina aria.
Se le cifre saranno campate in aria, l'ho detto per primo, lo vedremo
mercoledě.
-----------------------------------
Mi riferivo alla tua proporzione 30.000 euro 3 milioni di euro.
In giro si da per scontato un debito cumulato di 7 MILIARDI
DI EURO.
Quanto alle chiacchere fammi sapere cosa ti sembra tanto
insulso nel concetto di non infognarsi in debiti talmente elevati da
essere metafisici prima di aver percorso tutte le strade alternative,
compresa in primis la messa sul mercato dei gioielli di famiglia.
----------------------------------------------------------------
Appunto, chiacchiere. Col collocamento in borsa
del 49% di ACEA il debito e' cresciuto di 600 mli
di euro tra il 2001 e il 2007, meno pero' di quanto č
cresciuto il pil. Si quindi ridotto sia in rapporto al pil
sia in rapporto al totale del debito pubblico nazionale.
Continua  pure a propagandare i titoli del Il Giornale,
che farai sempre un figurone!

 che farai sempre un figurone!
A 'sti cazzi! E' cresciuto solo di 600 milioni e hanno venduto il 49%
di ACEA. Complimenda. E allora? Che passino alla vendita degli
immobili, delle fontane e del Colosseo se serve a non finire nella
merda che vedremo mercoledì.

 merda che vedremo mercoledì.
ROTFL!
Prima di credere di aver capito tutto da un articolo
del Il Giornale o dalla propaganda dei tuoi eletti,
cerca di usare la tua testa o di leggere qualcosa altro
«Il sindaco Veltroni ha ereditato nel 2002
uno stock di debito di Roma pari a 6,2 miliardi
accumulato negli anni '80 e '90.»
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2008/06/extradebito-milardi.shtml?uuid=55673144-3b9a-11dd-ac5b-00000e251029
Se ci ha campato lui per tutti questi anni, tenendolo
relativamente sotto controllo rispetto al pil, perche'
ora la gente come  te parla di "finire nella merda" ?!
Ripeto, lascia stare la propaganda e informati, prima di
scrivere castronerie come quella di vendere il Colosseo. 

 scrivere castronerie come quella di vendere il Colosseo.
Com'è vero che non c'è peggior sordo.......
<< Il sindaco Veltroni ha ereditato nel 2002 uno stock di debito di
Roma pari a 6,2 miliardi accumulato negli anni '80 e '90. Nel 2007 i
debiti della Capitale sono saliti a 6,7 miliardi: anche se il 2008,
secondo fonti della nuova Giunta, è iniziato a quota 7,2 e punta
velocemente verso gli 8 miliardi. Il neosindaco Alemanno, infatti, ha
a sua volta ereditato dalla giunta che lo ha preceduto un piano
triennale di investimenti ambizioso, finanziato con nuovo debito per
1,9 miliardi su tre anni, e un'aggravante: 1,3 miliardi sono stati
impegnati con un'accelerazione per finanziare opere legate
all'emergenza traffico scattata con i poteri speciali conferiti al
sindaco nel dicembre 2006.>>
Ora, già sei infognato per 6,7 miliardi e al posto di un decente piano
di rientro VENDENDO TUTTO QUELLO CHE PUOI VENDERE PER FARE CASSA, ti
piazzi lì e ci schiaffi su altri 1,3 miardi, così, tanto per gradire.
Tanto figurati se fanno fallire il Comune di Roma, la Capitale,,,
mavva essù........tanto poi qualcuno provvede....se vinciamo le
elezioni...........
E' andata un po' diversamente e ora i nodi vengono al pettine a quanto
pare.

 PER FARE CASSA,(cut)
ROTFL!
Parli tu che hai votato un Governo che nonostante
il debito pubblico italiano di *MILLESEICENTO*
miliardi di euro (non sette eh, ma 1.621 miliardi di euro)
sta per finanziare il Ponte sullo Stretto!
Ma lascia perdere la propaganda, che non e' roba per te, va! 

 Ma lascia perdere la propaganda, che non e' roba per te, va!
Ti va male anche oggi.....Leggiti il piano tagli del Governo e poi
sappimi dire cos'è che non capisci

 Ma lascia perdere la propaganda, che non e' roba per te, va!
Ti va male anche oggi.....Leggiti il piano tagli del Governo e poi
sappimi dire cos'è che non capisci
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Complimenti per l'arrampicata sugli specchi. Hanno forse
deciso di tagliare i fondi necessari per il ponte sullo Stretto?!
In passato, hanno forse dimostrato di sapere gestire i conti
pubblici o, com'e' invece nella realta' dei fatti, hanno dimostrato
solo di saper sforare tanto da ricevere una procedura d'infrazione
per deficit eccessivo?!
Ma soprattuto, senza svicolare piu' di tanto, dove sono questi
sette miliardi di debiti accumulati da Veltroni, come vanno
ripetendo le tante scimmie berlusconiane ammaestrate del ng?!
Dov'e' la tanto sbandierata relazione della Ragionerie Generale dello
Stato consegnata oggi ad Alemanno?!
Non e' che in quella relazione c'e' lo sputtanamento alle tante
cazzate scritte e dette in questi giorni?!
P.S.
mercoledì 18 giugno 2008
«a quanto pare l`imminente pubblicazione dell`analisi
sui conti di Roma da parte della Ragioneria dello Stato
non dovrebbe rivelare la catastrofe attesa per l`indebitamento,
denunciata in modo davvero drammatico da Alemanno subito
dopo le elezioni.»
http://rassegna.governo.it/testo.asp?d=30981709