Newsgroup: it.politica
Titolo: "Destra e sinistra" è e rimarrà una distinzione indispensabile

La pretesa di abolire la distinzione politica fra destra e sinistra ï¿œ a 
volte ingenua, a volte in malafede.
 
Nel primo caso proviene da individui sempliciotti e inclini al 
qualunquismo che non si rendono conto di fare affermazioni che hanno un 
segno politico molto chiaro, ma pensano di star facendo innocenti 
constatazioni prive di connotazione politica.
 
Nel secondo caso proviene da individui di destra che usano 
sapientemente quest'arma dialettica, ben sapendo che illudere le 
persone che "destra e sinistra non esistono" ï¿œ il miglior modo per 
favorire la conservazione degli assetti esistenti, cioï¿œ la destra.
 
 

On Monday, September 3, 2012 2:12:48 PM UTC+2, Vento wrote:
 
Cazzate.
 
Se dico : licenziamo due milioni di dipendenti pubblici
 
Sono di destra o di sinistra?
 
Facendo quanto sopra si libererebbero risorse per diminuire le tasse a persone fisiche e giuridiche, e per rendere veramente efficiente il lavoro di quelli che rimangono. Nascerebbero nuove aziende che darebbero occupazione, e tutte le aziende potrebbero investire per ingrandirsi e diventare più competitive sui mercati esteri (vero campo di battaglia per il futuro). Si potrebbero elevare i servizi minimi per quelli che veramente ne hanno bisogno.
 
È un ptrogramma di destra o di sinistra?

 Sono di destra o di sinistra?
 
Di destra.
 
Vedi che ï¿œ semplice? :-)
 
 

 a volte ingenua, a volte in malafede.
 
Confondi cio' che e' la distizione ideologica tra destra e sinistra con 
la distizione della politica effettuata dalla sedicente destra e la 
sedicente sinistra.
 
In italia, in questo momento, parlare di destra e sinistra e' una 
sciocchezza.
 
Da prodi a dalema, da uolter a ciampi ed ora monti, non c'e' traccia di 
sinistra. Hanno soltanto preso il posto della democrazia cristiana.
 
 


 
E' un programma di destra, la sinistra VUOLE i dipendenti pubblici perche' 
impoveriscono il paese e la sinistra' puo' regnare indisturbata... 
 

 sinistra.
 
Guarda che quelli che dicono "non ha piï¿œ senso la distinzione fra 
destra e sinistra" non si riferiscono a quello che dici tu (che ï¿œ 
opinabile, ma che ha senso). Si riferiscono proprio alla pretesa che 
non esista distinzione ideologica fra destra e sinistra perchï¿œ "certe 
politiche ï¿œ OVVIO che bisogna farle, non sono nï¿œ di destra nï¿œ di 
sinistra".
E questo ï¿œ falso. Ogni scelta politica ï¿œ orientata ad uno scopo e tale 
scopo va necessariamente o in una direzione o nell'altra.
 
Se orienti le scelte politiche al rafforzamento dell'eguaglianza 
sostanziale fra gli individui indipendentemente dalle condizioni di 
nascita, sei di sinistra.
 
Se orienti le scelte politiche alla conservazione o al rafforzamento 
della diseguaglianza fra gli individui, sei di destra.
 
Poi uno puï¿œ proclamarsi quello che crede, ma questo non cambia la 
sostanza.
 
 

 Vedi che è semplice? :-)
 
Effettivamente! (detta alla Lino Banfi)

 E' un programma di destra
 
Vedi che siamo d'accordo almeno su qualcosa? :)
 
 

 stato e parastato ï¿œ una cosa di sinistra.
 
No no. Io sostengo che non ï¿œ vero un cazzo che sono "milioni di 
fancazzisti imboscati negli uffici", ma lavoratori all'interno dei 
quali, come in ogni altra categoria di lavoratori, c'ï¿œ una piccola 
minoranza di scansafatiche.
 
Il fatto stesso che tu possa pensare che su 3 milioni di dipendenti 
pubblici (cioï¿œ una percentuale perfettamente in linea con la media 
europea e molto minore, ad esempio, della Francia) i 2/3 siano 
"fancazzisti imboscati", fa capire benissimo da quale orientamento 
ideologico arrivi e a che tipo di societï¿œ punti.
 
 

 La pretesa di abolire la distinzione politica fra destra e sinistra è a volte ingenua, a volte in malafede. 
 
 
 
Sono d'accordo con te, per una volta anche tu hai ragione.


 
Se tu non tagliassi i miei post saremmo anche piu' d'accordo... :-( 
 

 destra né di sinistra". E questo è falso. 
 
Non so se ti riferisci anche a me, ma in caso affermativo 
io non asserisco affatto una cosa del genere. Mi sottovaluti.
Anche come "criptodestro" (la mi sei davvero piaciuto : da 
morire dalle riste, giuro. Ancora me lo ricordo !)
 
Io dico un' ALTRA cosa, e MOLTO diversa. 
 
Ossia che ci sono *alcune* cose da fare che vanno fatte 
necessariamente *insieme*. Cosa e perche' l' ho scritto
almeno un centinaio di volte, quindi non me le far ripetere.
 
Dopodiche' ECCOME se c'e' differenza tra le destre e le 
sinistre.
 
Anzi ti diro' di piu' : queste differenze dovrebbero esser
ancora piu' marcate, e invece constato che lavorano forze 
le quali, purtroppo, tendono a ridurle. 
 
Ciao. 


 
Naturalmente non e' vero nulla, ed e' facilmente comprensibile: se nessuno 
controlla o chi controlla e' un collega che ha le stesse esigenze *tutti* 
fanno il meno possibile.
Sei mai andato a sbrigare qualche pratica presso gli uffici pubblici? In 
ogni dove troverai personale lento, scortese, ignorante, saccente e 
scontroso. In questo caso la *piccolissima* minoranza e' di quelli che 
cercano di svolgere il lavoro normalmente.
 
E anche qui e' facilmente comprensibile: se fai in modo che l' utenza 
diserti gli uffici o ti rompa il meno possibile come dipendenti pubblico 
avrai *solo* vantaggi: stipendio uguale e nessuna rottura di scatole.
 
Naturalmente i dipendenti privati farebbero lo stesso, se non peggio, se non 
ci fosse il *padrone* a controllare...
 
 

 Se tu non tagliassi i miei post saremmo anche piu' d'accordo... :-(
 
Ho tagliato la parte LIMITATAMENTE ALLA QUALE siamo d'accordo, e cioï¿œ 
che tagliare dipendenti pubblici ï¿œ una politica ideologicamente di 
destra.
 
 

 minoranza di scansafatiche.
 
 
Evidentemente non sai di cosa stai parlando, e parli unicamente attraverso tue lenti ideologiche.
 
Io ho visto lo stato da dentro, anche se mai come dipendente, fin dal servizio militare. La regola è che il lavoro che può essere fatto da 1 persona (specie con mezzi informatici) viene spalmato su 10 o più, per non essere poi fatto o fatto comunque male. Incompetenza e fancazzismo, per non arrivare alla vera e propria disonestà, sono la regola. Chi lavora seriamente e onestamente (e fa conseguentemente il lavoro degli altri) è circa 1/2 su 10, non di più.
 
C'è un numero assolutamente abnorme di alti gradi (da dirigente in su) che guadagnano in modo spropositato rispetto ai paesi che funzionano bene.
 
E si sa bene che la quasi totalità dei concorsi nello stato sono truccati, nel senso che entra solo chi deve antrare per conoscenza e per politica. Se può succedere che un impiegato entri per suo merito, negli altri gradi _NULLA_ succede senza che qualcuno non abbia dato disposizioni.
 
Purtroppo in italia dal dopoguerra in poi il posto pubblico non è (come dovrebbe) un servizio per la società, ma una moneta di scambio nelle mani del politico o del burocrate di turno a beneficio del proprio potere personale.
 
Chi pensa il contrario non sa di cosa sta parlando.

 dove troverai personale lento, scortese, ignorante, saccente e scontroso.
 
Probabilmente se ti capita ï¿œ perchï¿œ arrivi con la faccia incazzata nera 
per il solo fatto di avere a che fare con dipendenti pubblici. Li odi, 
e la cosa viene immediatamente notata. Probabilmente se il tipico scemo 
che arriva dentro con l'aria da padrone che si rivolge ai "sottoposti", 
dï¿œ ordini, pretende che le cose vengano fatte per lui in modo diverso 
che per gli altri e in tempi minori che per gli altri. E se la legge 
scritta da qualche cretino (magari del PDL e della Lega) comporta 
incombenze burocratiche lunghissime e assurde, se la prende con il 
dipendente che non ne ha alcuna colpa e altro non puï¿œ fare che 
applicarle.
 
 

 volte ingenua, a volte in malafede.
 
La distinzione c'è , è il contesto sociale che cambia.
 
Probabilmente chi dice che non c'è + la sinistra si aspetta il PD che
si incatena ai cancelli della fiat e che vorrebbe "soviet e
elettrificazione"

 Non so se ti riferisci anche a me
 
No, non particolarmente.
Mi sembra che le tue idee siano chiaramente di destra, ed ï¿œ legittimo 
cosï¿œ.
Mi riferisco a quelli che dicono che non c'ï¿œ distinzione ideologica fra 
destra e sinistra, in particolare - in quest'ultimo periodo - gli utili 
idioti della destra che vanno sotto il nome di grillini.
 
 

 sciocchezza.
 
Affidarsi ad un partito con congressi e votazioni è di sinistra.
Affidarsi al salvatore della patria è di destra.
 
Ecco una differenza calibrata sull'Italia di adesso.

 Mi sembra che le tue idee siano chiaramente di destra
 
?!?!? Porcaccia la miseria ... !
 
Perche' ? 
No davvero, spiegami : perche' ? Cosa dico di cosi' ...
"di destra" ? Cazzarola, mi interessa davvero ! 
 
Pero' (ti prego) sincero ed obiettivo, eh ? Promesso ? 
 
(omissis)
 
E' gente stupida, non vale la pena di dedicargli un
3D secondo me.

 sinistra".
 
Naaa, conosco abbastanza bene ip. Il motivo per cui da un po' 
s'iniziano aleggere post di questo tenore e' un altro.
 
I frequentatori di sx debbono sempre lagnarsi di qualcosa e tipicamente 
di cio' che presumono li scippi del diritto acquisito di essere 
maggioranza.
 
Adesso quindi e' il turno di grillo. Grillo e' un populista, destra e 
sx sono uguali, pdl-pd-l.
 
Quindi assisteremo a post sempre crescenti che se la prenderanno con il 
qualunquista, il populista, quello che cosidera sx e dx uguali e cosi' 
via.
 
Le accuse saranno le stesse di prima: beoti, ignoranti, gente dal 
cervello vuoto, meningi all'ammasso, leccaculi ecc. Naturalmente i voti 
che andranno a grillo saranno esclusivamente degli ex pidiellini.
 
E' un film gia' visto, quando i sostenitori di sx iniziano ad avere i 
bruciori di culo se la rifanno con chi non vota pd. Naturalmente guai a 
domandarsi il perche'. E sempre colpa di qualcun altro.
 
 

 "di destra" ? Cazzarola, mi interessa davvero ! 
 
Beh, tanto per cominciare ti scagli incessantemente contro la sinistra 
in tutte le sue espessioni (il fatto che ce ne siano diverse giï¿œ ti 
sembra un fatto vergognoso; Vendola ï¿œ un estremista insopportabile; il 
PD ï¿œ incrostato di ideologia comunista contro il mercato (AHAHAH); se 
si alleano partiti di sinistra che presentano alcuni punti di 
incompatibilitï¿œ ï¿œ una vergogna; ma la tua proposta ï¿œ di allearsi con la 
destra, cioï¿œ con qualcosa DI MOLTO MENO COMPATIBILE).
 
In secondo luogo, i tuoi discorsi in campo economico e sociale sono 
ispirati alla piï¿œ rigida spietatezza hayekiana, all'idea che ci siano 
"parassiti della societï¿œ", che la quota piï¿œ larga possibile 
dell'economia debba essere in mano a privati e che il mercato possieda 
virtï¿œ autoregolatorie e quindi basta farlo andar da sï¿œ che staremo 
tutti bene.
 
Una serie di cose tutte di destra.
 
In terzo luogo, parli spesso di "gente" e di "nazioni" con una forte 
inclinazione generalizzante e populista, un modo di pensare gli 
aggregati umani che ï¿œ tipico della destra.
 
 

 vuoto, meningi all'ammasso, leccaculi ecc. 
 
Ah beh, quelli che votano Grillo sicuramente.
 
 

 Ecco una differenza calibrata sull'Italia di adesso.
 
Quindi anche se si fanno politiche di destra questo e' un motivo piu' 
che sufficiente.
 
Almeno sara' chiaro che se tonino aderira' alla coalizione del pd 
potremmo tanquillamente sostenere che esso si allea con la destra.
 
 


 
Ok, finisci pure il beverone rosso che ti fanno trangugiare, intanto io 
cerco di rilassarmi , proprio questa mattina sono stato all' ufficio postale 
a pagare un bollettino ( Tasse ). Era deserto ed ho aspettato 30 minuti 
affinche' il personale, impegnato in chiacchere delle trascorse vacanze, si 
degnasse di rivolgermi lo sguardo scocciato... 
 

 Ah beh, quelli che votano Grillo sicuramente.
 
Gli stessi errori che avete commesso con il pdl li state ripetendo. Dal 
mio punto di vista non ho dubbi su chi abbia problemi di comprendonio.
 
 

 Chi pensa il contrario non sa di cosa sta parlando.
 
Lo sanno, lo sanno, perche' pensi difendano cosi strenuamente lo status quo? 
Piuttosto che andare a lavorare morirebbero d'inedia... 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k228u1$q0b$1...@speranza.aioe.org...

Ah, ok, secondo te e' GIUSTO tagliare i post a proprio uso e consumo... 
 

 punto di vista non ho dubbi su chi abbia problemi di comprendonio.
 
Beh, perchï¿œ tu hai una visione strumentale della politica.
Per te la politica ï¿œ: "Devi dire quello che la gente vuole sentirsi 
dire e che giï¿œ pensa, altrimenti non prendi i suoi voti".
Per me ï¿œ: "Devi tener fede alle tue idee anche se sono minoritarie, 
cercando di convincere la gente della loro giustezza e farti votare".
 
Se non succede non ï¿œ mica "un errore", ï¿œ semplicemente perchï¿œ non c'ï¿œ 
un numero abbastanza elevato di persone che ï¿œ d'accordo con te.
 
Chi vota Berlusconi o Grillo ha idee che non condivido e che trovo 
orrende. Se e quando le cambierï¿œ voterï¿œ a sinistra. Non ï¿œ che io mi 
metto a dire le cose che dicono Berlusconi e Grillo, nï¿œ tantomeno a 
pensarle.
 
 

 cercando di convincere la gente della loro giustezza e farti votare".
 
E quale sarebbero? Quelle di urlare per 20anni contro b. e poi 
concedergli le televisioni, il conflitto d'interessi e governarci 
insieme?
 
Minchia, che giustezza d'idee.
 
 

 Minchia, che giustezza d'idee.
 
Perfetto, direi...
 
Pensare bersani+d'alema+veltroni+vendola=sinistra, p2+grillo=destra è davvero da menomati mentali...

 della destra.
 
Boh. Se lo dici tu ... Troppo sottile questa roba per 
me.
 
Ma sono anche quello che e' PER una buona politica della
immigrazione, per un buon welfare, per ridurre i privilegi
della Chiesa ecc. ecc.
 
Ciao.
 
 

 
 
Scusa, a parte che prima di parlare di concorsi truccati bisogna
dimostrarlo e di solito è la scusa che utilizzano quelli che mai
l'avrebbero passato per somma incompetenza... poi prendi come esempio
un settore, quello privato, dove la scelta arbitraria dei dipendenti è
la norma. Settore che ogni anno fa scappare le menti migliori ( che
finiscono in paesi più avanzati ) per importare islamici fanatici
disposti a fare da schiavi... 
 

  
 
Quindi secondo te tutti sono scansafatiche rubastipendio che se non
avessero il cane da guardia non lavorerebbero? Scusa, ma da uomo del
nord sinceramente è la cazzata più grossa che ho mai sentito. Vieni a
dirlo ai lavoratori di Milano, Bergamo e Brescia che se non ci fosse
il padrone cazzeggerebbero tutto il giorno, ti conviene essere molto
veloce a correre... 
 
 

 
 
In Lombardia con l'ufficio vuoto ci metti 5 secondi a pagare, certo che
se vivi in un posto di scansafatiche non prendertela con gli altri...
 

  
 
A proposito tu hai bisogno del *padrone* per lavorare, visto che a
quanto pare non sei capace non cazzeggiare...
 


Dillo a qualsiasi lavoratore e ti ritrovi con un occhio nero
-- 
Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: 
http://www.opera.com/mail/
 


Corretto quanto scrivi e in particolare quanto scrive Vento.
Il qualunquismo becero di "impiegati statali nullafacenti" non merita
risposta.
Peggio ancora chi considera un accadimento personale di inefficienza o
scortesia da parte di un impiegato pubblico quale comportamento
standard dell'universo dei dipendenti pubblici.
 
Ciò premesso, la sanità pubblica - al Nord perlomeno... - è
all'avanguardia per efficacia ed efficienza.
Ugualmente per gli Uffici delle Imposte. A Milano gli impiegati sono
di una cortesia eccezionale. L'organizzazione degli uffici è ottima.
Ugualmente gli Uffici Postali.
Insomma leggere le ripetute latrate di costoro da l'idea di
"vecchietti pensionati" nevrotici ed irritabili che spesso si vedono
in giro e hanno da protestare su tutto e su tutti. Come dice Vento,
con una faccia da culo nei confronti di coloro che ritengono
erroneamente "fancazzisti"!
 
brif

veramente ne hanno bisogno.
 
Vedo che stai maturando, ragazzo. 
 

 Vedo che stai maturando, ragazzo.
 
Maturando? Ripete stronzate hayekiane vecchie di decenni.
 
 

domandarsi il perche'. E sempre colpa di qualcun altro.
 
E' il film gi� visto con la Lega. In passato tanta gente del Nord non ha
votato PD, preferendogli un partito in cui erano presenti elementi di
incivilt�, razzismo d'accatto, buffonate folkloristiche e via dicendo. Se
nella sinistra, invece di frignare, si fossero domandati il perch� di
questo, avrebbero trovato una risposta molto semplice: la Lega - nonostante
quegli aspetti deteriori - era l'unico partito che prometteva di difendere
il Nord dal parassitismo del Sud. Per un potenziale elettore del Nord del
ceto popolare non � un tema di scarsa rilevanza.
 
Che poi la Lega non abbia mantenuto efficacemente la promessa non c'entra:
se le proposte non si fanno nemmeno, � ovvio che l'elettore volta le spalle
da subito. Ora il M5S fa una proposta di forte impatto sul potenziale
elettore: lo smantellamento dei privilegi della casta. Magari � demagogia,
sono promesse irrealizzabili, ma a quanto pare nel PD solo Renzi ha capito
che bisogna fare concorrenza al M5S. In poche parole, come al solito il PD
non capisce cosa vuole la gente.
 
Caspar Hauser

 non capisce cosa vuole la gente.
 
Infatti lo scopo della politica - quella vera - non ï¿œ mica quello. E' 
CAMBIARE le idee alla cosiddetta "gente".
Rincorrere i rutti e i peti del popolino non ï¿œ politica, ï¿œ populismo.
 
 

 Rincorrere i rutti e i peti del popolino non è politica, è populismo.
 
In realta' e' un compromesso fra le due cose.

"Vento"  ha scritto nel messaggio news:k22ult$mge$1...@speranza.aioe.org...

Vero, lo dicevano anche in germania negli anni '30. 
 


Quoto.

 Vero, lo dicevano anche in germania negli anni '30.
 
In Germania negli anni '30 dicevano esattamente il contrario, ovvero: 
"Se la gente pensa che la colpa della crisi economica ï¿œ degli sporchi 
ebrei e degli stronzi francesi e inglesi, iniziano a dirlo anche a noi 
nel modo piï¿œ becero, aggressivo e razzista possibile, e prenderemo 
voti". E rincorrendo gli istinti piï¿œ bassi e ignobili del popolino 
hanno vinto le elezioni e portato la Germania, e il mondo, al disastro. 
Oltre ad ammazzare 6 milioni di ebrei, rom e omosessuali innocenti.
 
Grillo probabilmente non arriverebbe a tanto, ma sono convinto che 
sull'onda della sua becera propaganda ci sarebbe gente pronta a 
lapidare i "politici" in piazza.
 
 

In []
 
Fattene una ragione, se la gente non vota pd o pdl probabilmente e' perche' 
gli fa schifo, non per le cazzate che pensi tu. 
 

 CAMBIARE le idee alla cosiddetta "gente".
 
Ma neanche per idea.
 
Nessun politico puo' cambiare cio' che pensa la gente ma deve essere 
portatore delle loro istanze in modo che siano rappresentate in 
parlamento.
 
Non conosci neanche le basi della democrazia e disquisisci di politica.
 
Una prece.
 
 

 Una prece.
 
Sempre il solito esagerato : Vento vede *un* aspetto 
e tu ne vedi un ' *altro*.
 
 

 mentre lo statista ha una visione a 360 gradi.
 
Un vero statista non cambia la "mente della gente" ma sa leggere cosa 
accadra' nel futuro cercando d'intervenire perche' possa essere il piu' 
possibile conciliabile con cio' che sono le richieste fondamentali di 
una popolazione.
 
Quello di vedere ai politici come manipolatori delle altrui istanze e' 
un'aberrazione.
 
Tu politico sei pagato per rappresentarmi e non per tenere terapie di 
gruppo nell'anonima alcolisti.
 
 

 Massimiliano Catanese: > Ripeto : > in realta' un vero statista si muove su un compromesso > per il semplice fatto che spesso e volentieri > > 1) > la "vision" del popolo e' a breve (se non brevissimo) periodo > mentre la "vision" dello statista e' a medio - lungo. > > 2) > la "vision" del popolo e' *necessariamente* settoriale > mentre lo statista ha una visione a 360 gradi. Un vero statista non cambia la "mente della gente" ma sa leggere cosa accadra' nel futuro cercando d'intervenire perche' possa essere il piu' possibile conciliabile con cio' che sono le richieste fondamentali di una popolazione. Quello di vedere ai politici come manipolatori delle altrui istanze e' un'aberrazione. Tu politico sei pagato per rappresentarmi e non per tenere terapie di gruppo nell'anonima alcolisti.
--------------------------------------------------
Cambiare *le idee* non significa cambiare *la mente*, come
fosse una sorta di plagio. Significa cercare di convincere
(nei limiti del possibile).
 
Una idea e' anche una modalita' di azione, una strategia 
e una tattica che serve per concretizzare le istanze che
citi. 
 
E le istanze stesse entro certi (ritretti) limiti sono 
anch' esse modificabili, filtrabili, traducibili in un 
formato ammissibile, si modificano e si possono porre 
in essere azioni per modificarle. 
 
Questa e' la realta', che a te piaccia o meno.

x05 ha scritto:

;-) esatto deve essere un visionario con personalitï¿œ spiccata che pensa 
in divenire, il resto sono chiacchiere di 2ï¿œ 3ï¿œ 4 mano dove ognuno poi 
ci mette del suo... Qua stiamo ancora all'art.18 che sotterra le imprese...

 citi.
 
Tattica e strategia sono le azioni con le quali si raggiunge 
l'obiettivo e quelle, entro certi limiti, posso pure lasciarle al 
politico.
 
L'obiettivo no. Altrimenti il concetto di rappresentanza andrebbe a 
farsi fottere.
 
 

x05 ha scritto:

con questo non sai come proporti, ha modi di scrivere e linguaggi 
diversi, delle due una, puï¿œ essere un pc che usano in parecchi oppure 
una persona problematica. Alterna post sensati a post da squilibrato...

 E' ovvio dato che grillo fotte voti al pd.
 
Non è che ripetendolo come un mantra diventi vero: l'analisi dei flussi elettorali nell'ultima tornata ha dimostrato che m5s ha attinto da tutte le altre forze politiche maggiori con differenze fondamentalmente risibili.
 
E d'altra parte ci si arriva anche senza particolari "studi" partendo dal fatto che il bacino che più si è prosciugato è quello di cdx, fiaccato da inefficienze e scandali.
 
Insomma ... Mi rendo conto che Parma faccia notizia, ma a livello nazionale le cose sono un po' diverse.

 Cosa non infrequente in questo newsgroup.
 
:-) come va??

 Corretto quanto scrivi e in particolare quanto scrive Vento.
 
Interessante vedere che i dipendenti pubblici si lodano tra loro... 

 -- 
 
*Qualsiasi* lavoratore non farebbe NULLA se non ci fosse il padrone a 
controllare.... 
 

 fiaccato da inefficienze e scandali.
 
Vero senz'altro come vero e' l'aumento dell'astensione.
 
Rimane un fatto incontrovertibile: il pd all'opposizione e dopo il 
fallimento del cdx non e' cresciuto.
 
A te parra' una cosa normale a me invece no.
 
 

 A te parra' una cosa normale a me invece no.
 
E invece è normalissimo perchè ,oltre all'opposizione alla destra, si
è venuta formando un 'opposizione "a tutto e su tutto".
Ci sono grillo e dipietro che vanno da "monti è peggio di berlusconi"
ai risibili attacchi a Napolitano (rotfl).
 

 ai risibili attacchi a Napolitano (rotfl)
 
E anche qui, dopo aver cagato il cazzo per anni sulle intercettazioni 
di b., e' il minimo.
 
 

Il giorno martedì 4 settembre 2012 09:02:19 UTC+2, x05 ha scritto:
 
(omissis) 
 
Per come la vedo io, la politica e' un compromesso inevitabile
di interessi e idee contrapposte. 
Ora, compromesso vuol dire che ognuno deve "cedere" una parte
di qualcosa.
 
Percio' il compromesso sara' tanto piu' accettabile quanto piu' 
si riesce a convincere le persone che quello che cedono e' ...
Come dire ... Cosa buona e giusta cedere. Non so se mi spiego.
 
 
 
 
 
 

 di qualcosa.
 
Ma tu stai parlando di dialettica e di mediazione tra forze politiche.
Quindi un partito dira' ai propri elettori: ho fatto il possibile per
portare a casa quanto ti ho promesso ma ci sono riuscito con x cose su
y.
 
Se questa x rappresenta la maggioranza e se tra le y non ci sono cose
irrinunciabili ti rivoto altrimenti levati dalle palle.
 
Altra cosa se tu mi prometti determinate cose e poi, per effetto della
mediazione, fai quello che ti torna piu' comodo.
 
Allora non mi rappresenti. Vai a fare in culo, il mio voto non lo vedi
piu'.
 
Pensa ad un avvocato che paghi e regolarmente e' soccombente in ogni 
causa e che magari si accorda con la controparte senza interpellarti.
 
Gli revochi il mandato senza se e senza ma.
 
 

 A te parra' una cosa normale a me invece no.
 
Mi sa che hai letto o stai quotando qualcun altro: io ho appena detto chiaramente e in modo decisamente poco politically correct che secondo me non è affatto normale.

Ma tu stai parlando di dialettica e di mediazione tra forze politiche. 
 
Ma scusa .. Perche' invece tu di cosa parlavi ? 
:-) 
 
E poi se *tagli* la parte in cui parlo del convincimento 
mi sputtani tutta la struttura del post ! Era tutto la !
 
C' hai 'sto viziaccio che mi confonde, come l' altra 
volta ! 

 mi sputtani tutta la struttura del post ! Era tutto la !
 
Visto che non ci siamo intesi di che cosa realmente di cosa stavamo 
discutendo, non potevo rispondere.
 
Cosa dovevo fare? Quotare?
 
Ti piace vedere i tuoi scritti ripetuti piu' volte ? :-)
 
 

 disposti a fare da schiavi...
 
Ah beh, allora sei un cretino. Potevi dirlo subito...

 Ti piace vedere i tuoi scritti ripetuti piu' volte ? :-)
 
No no per carita' : mi ritiro in buon ordine :-) 


 
Cmq non serve l'esperienza diretta, basta vedere la *qualita'* del personale 
pubblico, ci sono milioni di barzellette che la descrivono. In effetti 
sembra sua stata fatta una selezione ma dei *peggiori*..
 
.. 
 

 arrivano i suoi post.
 
 
sono stato un p� a formentera, poi in grecia e turchia, sono tornato da 
poco, in compenso il PC � andato a ramengo e il negoziante mi ha dato un 
notebook da usare  fino all'arrivo del nuovo......
 
Se becco quel coglione che in una cabina della luce vicino alle salinas 
  ha scritto la parola Lega Nord in grande gli sparo nelle palle......

 
 
Ok, dillo a un numero n di lavoratori a caso, dal vivo e poi dimmi come
reagiscono...
 


 
Hai mai provato a dare del ladro ad un ladro? 

 >> 

Ok, uno che ragiona come te non lo assumerei mai, se sei disoccupato
forse una ragione c'é e non gli altri che *sono cattivi*