Newsgroup: it.politica
Titolo: Comunicato dei curatori di Cuore su Internet

Ora che la storia si chiude possiamo dirlo senza paura di apparire
presuntuosi: Cuore e' stato il primo giornale italiano ad approdare su
Internet portando nuove idee ed implementando tecnologie
all'avanguardia.
Ci rattrista quindi comunicarvi che assieme al Cuore di carta smette
di battere anche il Cuore virtuale (su
http://www.inet.it/ospiti/cuore
). 
A questo punto possiamo finalmente dire apertamente che e' stata pura
passione: alla versione elettronica di Cuore hanno lavorato
caparbiamente quattro persone, a dispetto di un editore che ha
dimostrato una palese ignoranza riguardo ad Internet, cosa che lo ha
reso ostile ad ogni investimento in materia (e' sua la dichiarazione:
"Internet e' soltanto una moda, dagli editori viene vissuta un po'
come una tassa da pagare").
Le energie che abbiamo speso per portare Cuore in rete non andranno
pero' disperse: si concentreranno sul nuovo progetto curato dalle
medesime persone. Clarence (
http://www.clarence.com
) e' gia' in linea,
e ha intenzione di restarci parecchio.
Messaggi di solidarieta' alla redazione sono bene accetti
all'indirizzo "
cu...@iol.it
".
A questo punto i ringraziamenti d'obbligo di quando una bella storia
finisce...
In ordine sparso: Alessandra Muccinelli, Gianluca Neri, la Citta'
Invisibile, lo staff di I.net, Roberto Grassilli, Lia Celi, Roberto
Marcanti, Claudio Sabelli Fioretti, Andrea Aloi, Luisa Pronzato,
Alessandro Robecchi, Alberto Graziani... ognuno di loro sa perche'.
A presto, da qualche altra parte...
           .uoW%
        .u@R#"             =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
      uW*"`              . Gianluca Neri - Via Sarzana, 41
   .o$#`     .o       uW$R 20159 - MILANO (MI) - Italy
  z$"       z$F    .d$#"   E-mail: 
ne...@clarence.com
 @P      .e*$P   .d$"      Tel: 
+39-335-499171
8$     u@*`d$be.oR"        Uff: +39-2-72105202 (Redazione Cuore)
$E .ue$# u@P"`$$"          WWW: 
http://www.clarence.com/home/neri
"*R*#".o$$#  :$"                
http://www.inet.it/ospiti/cuore
     d#.@"   *"            =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
    $$d"                        visit 
http://www.clarence.com

 all'avanguardia.
Il primo giornale italiano ad approdare su Internet e' stato 
l'Unione Sarda, grazie al contributo tecnico del CRS4 di 
Cagliari. Voi siete arrivati ben piu' tardi.
Capisco il vostro sconforto per la chiusura, ma cercate di non 
prendervi meriti che non vi appartengono...
Ciao,
	Michele
-- 
Michele Dall'Agata, UNIX Administrator, Tecnodata Italia/ESTEC
Keplerlaan 1, Postbus 299 - 2200 AG Noordwijk, NL.
Phone: 
+31 (71) 565 5649
.  mailto:
mdal...@estec.esa.nl

 -- 
Eccone un altro... gli avvoltoi sono su di noi...
-- 
------
Dino Motta 
dino....@ntt.it
Video meliora proboque, deteriora sequor
Home Page: Il Recidivo
URL: 
http://www.clarence.com/press/recidivo/index.html
---

Eccone un altro... gli avvoltoi sono su di noi...
Cioe' "avvoltoi" (che tra l'altro sono animali eleganti e bellissimi)
sarebbero tutti coloro che ti fanno notare che ti sbagli?
PAolo

 Phone: 
+31 (71) 565 5649
.  mailto:
mdal...@estec.esa.nl
 Hi, Michele I'm in Brasil, but my English is very bad!
I'll like know you, Tell me. BYE  Karlus

Paolo Gardinali (
6500...@ucsbuxa.ucsb.edu
) wrote:
: Cioe' "avvoltoi" (che tra l'altro sono animali eleganti e bellissimi)
: sarebbero tutti coloro che ti fanno notare che ti sbagli?
	e poi ricordiamoci che gli avvoltoi sono molto utili: eliminano 
le carogne che non servono piu' a NESSUNO :-) 
	ah!, ah!
Ciao,
Emanuele
--
Emanuele 
Buratti.E-mail:bur...@icgeb.trieste.it
"and all the harbours you shall not enter"
"and all the roads you shall not tread"
"go and make them with your livings"
"and mark them with your dead"
R. Kipling, The White Man's burden

sarebbero tutti coloro che ti fanno notare che ti sbagli?
	No, sono tutti quelli che gli fanno osservare oggettivamente:
	"Questo e' un cadavere".
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
You praise any venture that claims to be non-profit, and damn the men who made
the profits that make the venture possible.   (Ayn Rand)

	Michele
Ciao Claudio.
z

Senti autogrill del cazzo, .....
:-) quanto costa un avvoltoio Motta? piu' della colomba?
ciao
alberto
======================================================================
 Alberto Nannarelli                  mailto:
alb...@ece.uci.edu
 U.C. Irvine                         
http://www.eng.uci.edu/~alberto/
 
======================================================================

 Africa oppure allo zoo.
Toccato nel vivo eh? Mi fa piacere. Purtroppo, per te, gli avvoltoi sono
animali nobili e fieri che, per loro disgrazia si cibano di carogne, tu
somigli loro solo che non sei nè nobile, nè fiero....e non vivi in Africa,
anche se meriteresti di vivere in uno zoo.
Grazie per l'autogrill "La ragazza mescolava dietro al banco birra chiara e
sevenup..."
Salutoni... gli avvoltoi sono su di noi... qualche volta si schiantano!
Dino.


 
messaggio di rara eleganza.Poi quell'"autogrill del
cazzo"(Motta=Autogrill) e' proprio carino.CB sei proprio deficiente(piu'
diretto,no?).
Ciao,
Alessandro
-- 
Alessandro Coricelli
(212)593-2529

 
GT
--
http://users.ox.ac.uk/~orie0064

Paolo Pizzi
Caro Paolo, capisco che non appena vedi la possibilita' di prendertela
con i comunisti cerchi di non fartela scappare, ma mi sembra che
Eltsin si proponga come alternativa al comunismo, o mi sbaglio? Inoltre,
non so in Italia, ma qua in Francia hanno detto che i medici russi
erano tutti contenti di aver condotto l'operazione senza l'intervento
diretto dell'americano e con le sole strumentazioni a loro disposizione.
Ciao, Stefano 

 alberto
Nooo! Ancora! :-) Ma il periodo più brutto l'ho passato con la pubblicità
"Natale negli occhi, Motta ne cuore!"... Non sono parente dei panettoni ma
mio figlio lo chiamerò Buondì e se sarà femmina Colomba o Girella...
:-)))))


 Eltsin si proponga come alternativa al comunismo, o mi sbaglio?
Eltsin non puo' certo aver riparato 70 anni di malamedicina nell'USSR
in cosi' poco tempo. Se vuoi sapere dove stanno tutti i migliori
medici russi la risposta e' facile: USA...
Paolo Pizzi

 operando Eltsin
Ma che scherzi? Quello e' un bieco yankee...
BTW Mi meraviglio come un ex paradiso socialista dove la medicina


Eccone un altro... gli avvoltoi sono su di noi...
In quanto ad avvoltoi, ricorderei il becero numero di Cuore dedicato
alla morte di Muccioli. Chi avvoltoia rimane avvoltoiato.
Quindi ben gli sta.
E poi non avevano una rubrica che si chiamava "Chissenefrega"? Quindi
usando i loro termini, chissenefrega se chiudono.
Amen
Marco
------------------------------------------
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/
------------------------------------------

Dino Motta 
dino....@ntt.it
Ciao Claudio.
z

 A presto, da qualche altra parte...
La critica all'avversario vende, la critica a se stessi no. E' triste, ma
magari anchequesto entra nel conto delle ragioni. Personalmente ho
apprezzato moltissimo la coerenza di chi comunque critica il potere, anche
quando questo e' gestito dalle persone appartenenti alla stessa area
politica.
Putroppo, o per fortuna, chi decide, alla fine, e' chi tira fuori i soldi.
Forse mi sbaglio...
Donato
-- 
---------------------------------------
Home Page: 
http://www-leland.stanford.edu/~zipeto/
           (check the new PPPage!)

 
E se non te ne frega niente, perche' ci rompi le scatole con i tuoi
commenti? Se non hai la sensibilita' per capire cosa proviamo, lascia i
tuoi inutili interventi a qualche altro newsgroup. D'altronde se
chiudesse una tua rivista preferita che a me non interessa non verrei
certo a farti le lezioncine...

 Eccone un altro... gli avvoltoi sono su di noi...
Ma scusa, per una volta che in Sardegna viene raggiunto un 
primato italiano nella alta tecnologia, mi devo vedere uscire 
il venditore di fumo di turno che dichiara che il primato 
spetta a lui? 
Non e' giusto e basta! Il primo giornale italiano ad approdare
su Internet e' stato l'Unione Sarda, e quindi all'Unione Sarda
ed al CRS4 che ne ha permesso la realizzazione va riconosciuto 
il merito!
Diamo a Cesare cio' che e' di Cesare, altro che avvoltoi. E scusa
se mi sono irritato, non era mia intenzione.
Ciao,
	Michele
PS Messaggio spedito via e-mail e by usenet.


 Il primo giornale italiano che ho trovato in rete e' stato l'Unione Sarda
confermo. nell'articolo che fecero alcuni giorni dopo essere andati in
linea, c'era pure il mio nome, all'inizio
i miei 5 minuti di celebrita'...
-- 
ciao
maurizio
Maurizio Morabito, ZIBMT, Ulm, Germany
e-mail: 
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de

 certo a farti le lezioncine...
lasciamo perdere


Dino.
Ciao, Claudio.
z

	Ciao,   Carlo
Ciao, Claudio.
z

Paolo Pizzi
---------------------------------------
Fabio Bizzetti  -  
bizz...@mbox.vol.it

 
Bizzetti, sei molto bravo a scrivere alla tenera eta' di 16 ore di vita. 
sei proprio una caricatura


*****************************************************


 altro che'!!
Non dubitavo che anche kersevan si unisse nell'idiozia e nello
sputtanamento.
Complimenti! Hai ragione, la mafia russa l'ha inventata Eltsin, cosi'
come
la corruzione. E poi erano tutti felici, contenti e sicuri.
Bravo robertino, ancora una volta non perdi l'occasione di metterti
dalla
parte di chi e' stato appena ridicolizzato...
Paolo Pizzi

 sicurezza, corruzione, mafia, corruzione, mafia.
Introdurre? Hahahahahahahah stupendo, la mafia russa prima di Eltsin non
esisteva, cosi' come non esisteva la corruzione e tutti erano felici, 
contenti e sicuri...
Bizzetti sei una macchietta, valle a dire ad un russo queste cose e
ti garantisco che muore dal ridere.
Paolo Pizzi

 tuoi inutili interventi a qualche altro newsgroup.
Se tu avessi postato solo su it.fan.cuore avresti ragione...ma i
cross-posts autorizzano chiunque a intervenire.
Giovanni.

Paolo Pizzi

Alessandro
Ciao, Claudio.
z

 certo a farti le lezioncine...
Poverini, un' intera generazione di puri rimasta senza la tetta dove
succhiare la verita e ritemprarsi lo spirito dalle nefandezze dei
kapitalisti.
Ma se tu sei triste, devi accettare anche la mia modesta gioia di non
correre più il rischio di trovarmi davanti in edicola qualche copertina
di una rivista una volta divertente diventata con il passare degli anni
volgare e offensivamente rivoltante per le sue visioni fuori da ogni
logica.

 
grazie. un gran complimento


 migliorate mentre i dottori bravi sono tutti emigrati.
...chissa' se questi medici russi erano in grado di distinguere un cancro
da un linfonodo ingrossato...


 
Prima se la potevano permettere solo i membri del Comintern, hai ragione,
cosi' come le puttane (e i preservativi).
Nostalgia del baffone?
Giovanni.

 
Ma chi e' questo...un Comunistaurum Rex?  Ragazzi, il Jurassic Park della
politica :-)) Forse l'unico che ti e' rimasto per ricordare i bei tempi
andati e' Bertinotti...
Giovanni.

all'indirizzo "
cu...@iol.it
".
la solidarieta' non da' calorie! 
Ciao

Paolo Pizzi
Ciao, Claudio.
z

mondo civile e progre-dito in culo).
	Ah, mi tornano in mente le mitiche "discussioni" tra Giancarlo
	Barbadoro e Annibale Leggio, che si davano ragione a vicenda 
	sugli alberi magnetici e i fantasmi alla Casa Bianca...  :-)
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Celebrations should be only for those who have something to celebrate.
                                                             (Ayn Rand)

politica :-)) 
	Per l'esattezza, stiamo parlando di JuRUSSIK Park!  ;-)
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
I never give them hell.  I just tell the truth and they think it's hell.
                                                         (Harry Truman)

 
GT
--
http://users.ox.ac.uk/~orie0064

Paolo Pizzi
Fatti una cultura, uno di questi anni.


e-mail: 
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
---------------------------------------
Fabio Bizzetti  -  
bizz...@mbox.vol.it

 
che fai, Roberto, ti bizzetti anche tu adesso?


maurizio
Ciao


        Ciao,   Carlo
Roberto

Giovanni.
Roberto

Giovanni.


 
GT
--
http://users.ox.ac.uk/~orie0064

Roberto Kersevan, in data Fri, 8 Nov 1996 13:09:09 EST, ha scritto:



	Dando loro ragione?!  
	Roberto, ma allora e' vero che ti si e' completamente fuso il 
	cervello... Ha ragione Maurizio, ti stai Bizzettando.  :-)
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Prohibition goes beyond the bounds of reason in that it attempts to control
a man's appetite by legislation and makes crimes out of things that are not
crimes. A prohibition law strikes a blow at the very principles upon which our
government was founded.    (Abraham Lincoln)

Te l'ha detto Emilio Fede, non e' vero? :)
	No, stai solo parlando con uno che ragiona, a differenza di te:
	tu hai solo imparato le quattro acca che ti hanno insegnato
	nel corso "Il Comunismo Semplificato per i Minorati Mentali".
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Science without religion is lame, religion without science
is blind.   (Albert Einstein)

usando i loro termini, chissenefrega se chiudono.
Mi associo
Ciao
                       ( o-o )
---------------------ooO-(_)-Ooo---------------------
 
mro...@novacomp.it
=====================================================
ATTENZIONE: l'utilizzo  di questo indirizzo Email per
l'invio di  messaggi COMMERCIALI  non richiesti o per
l'inserimento non richiesto in mailing lists comporta
il pagamento di Lit. 500.000 per spese di smistamento
                  e di giacenza.
=====================================================


Loro!   :-)))


  come pure cuba (comunista) e' paese composto principalmente da:
1) sfruttatori comunisti che fanno finta di non vedere che cosa fanno 
molte donne (e ragazzine) cubane negli alberghi costruiti per ospitare 
amici dei potenti comunisti o comunisti d'oltreoceano (con i soldi) che 
vanno a cuba in vacanza per sostenere "la rivoluzione"
2) poveracci che fanno la fila davanti ai negozi di generi di prima 
necessita' per avere "la razione quotidiana" (la maggioranza della 
popolazione cubana)
3) le donne di cui parlo al punto 1)
BTW, bizzetti, la droga a cuba non ce la portava un fratello di fidel? 
sbaglio o avevano giustiziato un militare che trafficava con lui in 
tutta fretta per evitare di avere troppa pubblicita' e coinvolgere 
fidel? 
ma fidel, traffica o no?

Fabio Bizzetti  -  
bizz...@mbox.vol.it
Marco
------------------------------------------
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/
------------------------------------------

certo a farti le lezioncine...
Poverini, come siete sensibili. Prima fate del macabro umorismo sulla
morte di Muccioli ed ora fate i piagnistei sulla chiusura di un
giornale. 
Se il post originario dei redattori di cuore viene crosspostato su
S.C.I. io rispondo come mi pare.
Saluti


==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
---------------------------------------
Fabio Bizzetti  -  
bizz...@mbox.vol.it

 =
quindi il giudizio su di te e' sospeso su un abisso, in confronto
-- =


 
pero' se decidi di morabitarti, voglio i diritti 8-))
-- 


e-mail: 
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
---------------------------------------
Fabio Bizzetti  -  
bizz...@mbox.vol.it


rzi...@protec.it


In a message of 09 Nov 96 Marco  wrote:
 >> Te l'ha detto Emilio Fede, non e' vero? :)
 M> E poi dicono che non ci sono piu' comunisti!!
Permetti, ma Bizzetti e' prima di tutto cretino. :-)
L'essere comunista e' solo una conseguenza.
Rick
rzi...@protec.it

morte di Muccioli 
Gia', era meglio farlo allegro :-)
E' vero che e' morto di Aids perche' andava a letto coi "ragazzi" da
redimere?

detto.
L'amico ti sta dando del volatile, e sta auspicando che ti manchi la
portanza  e ti spiaccichi di sotto.
Dov'e' il premio?
 

Un po' come dire "L'abito non fa il monaco, ma morabito fa l'idiota"? :D
Detto da un babbeo e' il massimo .



mar...@iol.it
 (Marco ) wrote:



Era meglio non farlo dell'umorismo su di un morto. Ora mi pare strana
la sensibilita' verso un giornale che muore da parte di chi non ha
nessuna verso le persone che muoiono.
In quanto alle preferenze sessuali di Muccioli non so che dire, ma  mi
sa che e' la solita opera di disinformazione rossa.
Saluti



Se questa e' la <<solidarieta'>> che sanno esprimere i lettori di
cuore, forse e' meglio veramente che cuore chiuda definitivamente i
battenti.......


 sa che e' la solita opera di disinformazione rossa.
Il loro uso di doppi standard non finisce mai di sorprendere. Se
qualcuno
avesse fatto insinuazioni del genere su un comunista non c'e' dubbio che
la massa rossa avrebbe gridato alla persecuzione di omofobici fascisti.
Quando invece e' un avversario ad essere omossessuale allora si possono
anche fare le ironie piu' grette e meschine. Non a caso gli omossessuali
nell'Unione Sovietica erano trattati al pari di quelli nella Germania
nazista...
Paolo Pizzi

 battenti.......
La mia solidarieta', da lettore di Cuore, va alla sorella del povero
ragazzo ucciso a causa dei metodi "terapeutici" del signor Muccioli
(pestaggi, offese, rigida gerarchia,...). Ma qui in Italia si
santificano tutti, anche un santone che ha costruito il suo impero con
la violenza.
Saluti, Andrea


CVD
chi aveva teorizzato, che la violenza contro i nemici del comunismo e'
un'azione giustificata? Sartre?


mar...@iol.it
 wrote:
 >
pbia...@maxidata.it
 (Pietropaolo Bianchi) wrote:
 >>
mar...@iol.it
 (Marco ) wrote:
 >>>Poverini, come siete sensibili. Prima fate del macabro umorismo sulla
 >>>morte di Muccioli 
 >>Gia', era meglio farlo allegro :-)
Vero, comunque "Tutto pronto all'inferno per l'arrivo di Muccioli"
rimarra` sempre nel mio cuore insieme a "Aiuta i compagni in carcere - vota
PSI" e "Pensiero stupendo" (foto di Berlusconi dietro le sbarre)...
 >>E' vero che e' morto di Aids perche' andava a letto coi "ragazzi" da
 >>redimere?
E` lecito sospettare che sia accaduto proprio questo.
 >Era meglio non farlo dell'umorismo su di un morto. Ora mi pare strana
 >la sensibilita' verso un giornale che muore da parte di chi non ha
 >nessuna verso le persone che muoiono.
Posso accettare l'accusa di "cattivo gusto", ma questo al masimo sara`
un mio problema. D'altra parte non vedo motivi per avere una particolare
sensibilita` o riguardo nei confronti di un verme come Muccioli, anche
se ai fini della Legge la morte estingue il reato, non lo fa certo al
livello dell'etica. Oppure i morti hanno un bonus-santita` aggiuntivo?
 >In quanto alle preferenze sessuali di Muccioli non so che dire, ma  mi
 >sa che e' la solita opera di disinformazione rossa.
No, ci sono varie testimonianze che riportano che di tanto in tanto
Muccioli ospitava nella sua villa per periodi di varia lunghezza alcuni
pazienti, che poi ricevevano un trattamento privilegiato.
-- 
ciao,
Marco

mro...@novacomp.it
 wrote:
 >>E' vero che e' morto di Aids perche' andava a letto coi "ragazzi" da
 >>redimere?
 >Se questa e' la <<solidarieta'>> che sanno esprimere i lettori di
 >cuore, forse e' meglio veramente che cuore chiuda definitivamente i
 >battenti.......
Non capisco a quale solidarieta` ti riferisci. Forse dovremmo abbuonargli
le sue colpe perche` e` morto? Dovremmo farlo perche` era amico e socio
dei Moratti? Perche` ha liberato dei giovani dalla droga (discutibile)?
-- 
ciao,
Marco

 un'azione giustificata? Sartre?
MA COSA C'ENTRA??????? Il tuo intervento e' completamente fuori tema,
solo un occasione per esternare il tuo anticomunismo. Io non penso che a
sinistra siano tutti santi, ma non voglio neanche che su di me, uomo di
sinistra, ricadano colpe non mie. Caro Maurizio, ma devi commentare
proprio ogni cosa? Io ho espresso la mia solidarieta' verso un ragazzo
che e' stato ucciso, per il quale mi son commosso, e tu tiri fuori
questa polemica da due soldi per esprimere un tuo atteggiamento. Io non
contesto le tue idee, ma mi sembra assurda una risposta del genere in
questo contesto.
Saluti, Andrea


Colpe? Quali colpe? Ma sai chi era? Sai cosa ha fatto?
E se era amico dei Moratti, non me ne puo' fregare di meno..., e
comunque non ho nulla contro i Moratti, ma  uno che ha fatto quel che
ha fatto Muccioli poteva essere amico anche di Stalin, e sarebbe stato
ugualmente un galantuomo!



Mi pare che il processo sia ancora aperto, che Muccioli non sia mai
stato condannato per omicidio, per cui forse e' prematuro parlarne....
Comunque, per quanto mi riguarda, se devo ucciderne uno per salvarne
mille, lo faccio!



Visto il subject del thread, mi auguro vivamente che questo sia uno
<<scherzo di addio>> di cuore......
Se invece non lo fosse..... provo una grossa pena pensando
all'estensore di queste menzogne, che forse Muccioli non l'ha mai
conosciuto, e ne ha letto qualcosa solo su cuore.....
Evidentemente non riuscendo a riconoscere qual'era la satira e
qual'era la cronaca.....


  >nessuna verso le persone che muoiono.
questa mi pare la cosa fondamentale. 
diciamocelo fino in fondo... cuore era propio un giornale che del 
cattivo gusto non ha mai avuto paura.
non vedo perche' i suoi sostenitori debbano salire sul pulpito e 
catechizzare chi dice che in fondo, era la legge del mercato.
comunque, visto che i sostenitori di cuore sostengono che si possa 
festeggiare la morte di cosiddetti "vermi" senza essere di cattivo gusto 
propongo di festeggiare in futuro, tra i primi che vengono in mente:
la morte di togliatti (noto stalinista).
la morte di pajetta (che festeggio' l'invasione in ungheria)
la morte di feltrinelli (bombarolo sfigato), con relativo "espropio 
capitalista" della feltrinelli stessa.
:-) :-) (smiles per paura di essere frainteso da bizzetti, brrr...)
francesco

 
hai ragione. lo "faccio", anzi, faccio in modo che risponda sempre
peggio ai miei post 8-))


timee...@earthlink.net
 wrote:
 >> In quanto alle preferenze sessuali di Muccioli non so che dire, ma  mi
 >> sa che e' la solita opera di disinformazione rossa.
Sembra di no, visto che Cuore ha pubblicato le testimonianze e che nessuno
le hai mai contestate in un tribunale, e sappiamo bene che a San Patrignano
Cuore veniva letto attentamente...
 >se qualcuno
 >avesse fatto insinuazioni del genere su un comunista non c'e' dubbio che
 >la massa rossa avrebbe gridato alla persecuzione di omofobici fascisti.
 >Quando invece e' un avversario ad essere omossessuale allora si possono
 >anche fare le ironie piu' grette e meschine. Non a caso gli omossessuali
Come al solito non hai capito (ma non te ne faccio una colpa, e` una
cosa estranea alla tua mentalita` essere d'accordo con un "comunista"),
nessuno fa dell'ironia sul fatto che Muccioli fosse gay (ti invito a
cercare qualcosa del genere su Cuore, e poi eventualmente a ripresentare
questa tua obiezione), semplicemente Cuore ha fatto notare che *nessuno*
sulla stampa italiana ha avuto il coraggio di scrivere, come certezza o
come sospetto, che Muccioli e` morto di AIDS, malattia che ha contratto
durante i suoi rapporti con alcuni "pazienti" che di tanto in tanto
ospitava nella sua villa per periodi piu` o meno lunghi.
-- 
ciao,
Marco

 redimere?
uno scherzo di cattivo gusto?



per evitare incomprensioni ;-) la tua e' una ipotesi o una certezza?


 questo contesto.
era quello che ti stavo dicendo io riguardo la tua, di risposta


 >battenti.......
Se questo dovesse essere il sentimento nei riguardi di chi ha fatto
solo o molto del bene, per la cosiddetta "par condicio"  non avrei
difficolta' a dichiararmi soddisfatto per la corrispondente morte
della rivista cuore.
- Origin: Il mal che si vuole non duole.   
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

ugualmente un galantuomo! 
Sono del tutto d'accordo, una persona e' grande per cio' che ha fatto,
fa o pensa, indipendentemente dalle amicizie.
 
- Origin: Come si e' si giudica.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

uno scherzo di cattivo gusto?
Macche' scherzo, 
fatto n. 1) e' morto di una roba strana che nessuno ha voluto dire
cos'era ma somigliava tanto all'aids (consunzione organica, infezioni
multiple ecc.). La stampa di destra ha detto che "moriva di crepacuore
per i vili attacchi ai suoi metodi terapeutici", io alla morte per
crepacuore ci credo anche, ma NON in "personalita' alfa" come quella
di Muccioli.
fatto n. 2) e' accertato e testimoniato da amici e nemici che
effettivamente si portava nel lettone i drogati arrivati da poco e in
para dura, ma la versione corrente e' che lo facesse per
"trasmettergli calore umano con la sua vicinanza fisica", insomma per
tranquillizzarli come i bambini nel lettone della mamma e non per
sodomizzarli.
Questi sono fatti, il nesso fra tali fatti e' un'illazione, su cui
esistono opinioni ma non certezze. Che poi oltretutto, come fosse o
non fosse, non e' che me ne freghi molto.
Ciao

battenti.......
Io sono un lettore cinico, non faccio testo. Sono gli altri ragazzini
che si sono stracciati le vesti. Poveretti d'altronde di qs. tempi
anche loro non e' che abbiamo molte certezze a cui attaccarsi... se
aspettano che D'alema faccia un discorso idealistico, campa cavallo...
quello punta al potere e basta, rampava da quadro PCI, rampa da
segretario PDS, chissa' che idee ha, chissa' se ha idee. Io lo guardo,
lo guardo ma di progressista non ci vedo mica molto, quello secondo me
per il 5% dei voti in piu' si vende pure sua mamma.
Ma tu dicevi Cuore, Cuore e' morto, pace all'anima sua. Spuntera'
qualcos'altro.
L'ultimo numero e' uscito come supplemento di 4 facciate ospitato
dall' Unita' e intitolato "Muore". Tutti molto autoironici, a
dimostrazione che i redattori erano un po' meno nelle nuvole dei
lettori.
Basta cuore, cambiamo thread.
Ah - un effetto collaterale c'e', chiudera' il ng it.fan.cuore.

mro...@novacomp.it
 wrote:
 >>La mia solidarieta', da lettore di Cuore, va alla sorella del povero
 >>ragazzo ucciso a causa dei metodi "terapeutici" del signor Muccioli
 >>(pestaggi, offese, rigida gerarchia,...). Ma qui in Italia si
 >>santificano tutti, anche un santone che ha costruito il suo impero con
 >>la violenza.
 >Mi pare che il processo sia ancora aperto, che Muccioli non sia mai
 >stato condannato per omicidio, per cui forse e' prematuro parlarne....
Il processo e` stato chiuso e lui non e` stato condannato per il semplice
fatto che e` morto prima.
 >Comunque, per quanto mi riguarda, se devo ucciderne uno per salvarne
 >mille, lo faccio!
Mi auguro che tu poi possa spiegarlo ai parenti dell'uno.
Ammesso e non concesso che abbia portato beneficio agli altri.
-- 
ciao,
Marco

mro...@novacomp.it
 wrote:
 >>Non capisco a quale solidarieta` ti riferisci. Forse dovremmo abbuonargli
 >>le sue colpe perche` e` morto? Dovremmo farlo perche` era amico e socio
 >>dei Moratti? Perche` ha liberato dei giovani dalla droga (discutibile)?
 >Colpe? Quali colpe? Ma sai chi era? Sai cosa ha fatto?
Si, e mi fa schifo.
 >E se era amico dei Moratti, non me ne puo' fregare di meno..., e
A molti invece e` fregato, e per questo lo hanno favorito e riverito
oltre ogni limite di decenza.
 >comunque non ho nulla contro i Moratti, ma  uno che ha fatto quel che
 >ha fatto Muccioli poteva essere amico anche di Stalin, e sarebbe stato
Mah...
 >ugualmente un galantuomo!
Noto che hai un concetto decisamente inusuale di "galantuomo".
-- 
ciao,
Marco

giov...@ecu.stanford.edu
 wrote:
 >>  >Era meglio non farlo dell'umorismo su di un morto. Ora mi pare strana
 >>  >la sensibilita' verso un giornale che muore da parte di chi non ha
 >>  >nessuna verso le persone che muoiono.
 >diciamocelo fino in fondo... cuore era propio un giornale che del 
 >cattivo gusto non ha mai avuto paura.
Per favore, definisci il concetto di "cattivo gusto".
 >non vedo perche' i suoi sostenitori debbano salire sul pulpito e 
 >catechizzare chi dice che in fondo, era la legge del mercato.
L'ho mai fatto?
 >comunque, visto che i sostenitori di cuore sostengono che si possa 
 >festeggiare la morte di cosiddetti "vermi" senza essere di cattivo gusto 
Qualcuno l'hai mai festeggiata? Io personalmente avrei preferito vederlo
ben vivo in modo che potesse essere processato.
-- 
ciao,
Marco

Noto che hai un concetto decisamente inusuale di "galantuomo".
Quale sarebbe il concetto inusuale? Quello di voler considerare una
persona (che ho conosciuto e stimato) per quello che e'
indipendentemente da chi frequenta?
Con questo metro di giudizio l'Abbe' Pierre, che viveva in mezzo ai
diseredati, sarebbe secondo te un clochard.....
Ah..... dimenticavo...... non sono ne' sono mai stato un
tossicodipendente....... ma non che questo cambi molto...
Ciao..


Ammesso e non concesso che abbia portato beneficio agli altri.
Mi spingo ancora piu' avanti...
se devo ucciderne uno per CERCARE di salvarne mille, lo faccio.....


ben vivo in modo che potesse essere processato.
Ah.... sul processo non ci sono dubbi.... ma il verdetto poteva essere
solo di assoluzione!
Ciao.


 quando un paio di giudici politicizzati lo hanno inquisito?
Favorito come? Sanpa e' un impero creato senza pagare una lira di tasse
e basato esclusivamente sull'abusivismo edilizio. E le continue visite
dei politici con laute offerte e insabbiamenti vari...E poi come fai a
dire giudici politicizzati quando di mezzo ci sono un morto e molte
violenze fisiche...si tratta di OMICIDIO e mi sembra naturale che la
giustizia indaghi o il signor Muccioli era intoccabile? Scommetto che ti
riferivi alle solite toghe rosse!
Saluti, Andrea

 
Perche' assoluzione?
Tu puoi pensare tutto il bene che vuoi di Muccioli, ma la giustizia non
si basa sulle simpatie o antipatie personale o su meriti passati (anche
se il nobel per la pace uccide, viene condannato). Il processo si basa
su prove e testimonianze e in questo caso mi sembra che tutte portassero
piuttosto ad una condanna
Saluti, Andrea

 
Questa e' proprio un'assurdita'!!! Vallo a spiegare a chi ha pianto per
la morte del ragazzo. Il ragazzo poi non e' stato ucciso per salvarne
altri, ma solo a causa delle curiose terapie (tra l'altro per nulla
basate su qualcosa di scientifico) praticate a Sanpa e perche' "dava
fastidio". E poi mi spieghi come fai a scegliere quello da uccidere? E
se poi scegli la persona sbagliata, cosa dici, scusate dovevo uccidere
quell'altro? Se tu credi nella figura di Vincenzo Muccioli continua pure
a farlo, ma non sei obbligato a difenderlo ad oltranza anche di fronte
ad un omicidio. Con la tua frase autorizzi le persone a farsi giustizia
da soli, ricorrendo anche all'uccisione. Mi sembra tutto molto triste.
Saluti, Andrea

maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
 wrote:
 >> Come al solito non hai capito (ma non te ne faccio una colpa, e` una
 >> cosa estranea alla tua mentalita` essere d'accordo con un "comunista"),
 >> nessuno fa dell'ironia sul fatto che Muccioli fosse gay (ti invito a
 >> cercare qualcosa del genere su Cuore, e poi eventualmente a ripresentare
 >> questa tua obiezione), semplicemente Cuore ha fatto notare che *nessuno*
 >> sulla stampa italiana ha avuto il coraggio di scrivere, come certezza o
 >> come sospetto, che Muccioli e` morto di AIDS, malattia che ha contratto
 >> durante i suoi rapporti con alcuni "pazienti" che di tanto in tanto
 >> ospitava nella sua villa per periodi piu` o meno lunghi.
 >per evitare incomprensioni ;-) la tua e' una ipotesi o una certezza?
Il fatto che Muccioli fosse gay e` una certezza, visto che molti
(da entrambe le parti) testimoniano i suoi rapporti decisamente intimi
con alcuni giovani "in cura", ma comunque questi sono affari suoi,
e nessuno ci ha mai fatto dell'ironia sopra, tantomeno Cuore.
Il fatto che sia morto di AIDS invece e` una ipotesi, sostenuta da
diversi indizi. A te non e` venuto nessun sospetto quando hai visto
nei telegiornali la bara aperta *su di un rialzo* e con delle
transenne che tenevano la folla a diversi metri, in modo che nessuno
potesse vedere la salma? E che dire del fatto che una persona
apparentemente in ottima salute sia morto nel giro di pochi giorni
per cause misteriose (spero che non crederai al suo avvocato che
sosteneva la morte per crepacuore causata dai giudici cattivi)?
-- 
ciao,
Marco

giustizia indaghi o il signor Muccioli era intoccabile?
Io a dire la verita' aspetto ancora l'esito del processo che, insisto,
a quanto ne so io e' ancora in piedi, salvo lo stralcio della
posizione di Muccioli per ovvie (quanto irreversibili) ragioni.....
E comunque, se omicidio veramente c'e' stato, e' evidente che, se da
un lato Muccioli non ne era l'esecutore materiale, sicuramente ne era
al corrente.
In fondo a Sanpa, dove c'erano diverse centinaia di soggiornanti,
qualunque cosa accadesse doveva per forza essere a conoscenza di
Muccioli....
 
Prova a proporre una legge di questo tipo:
Nei paesi fino a duemila abitanti tutte le volte che viene commesso un
reato, viene condannato il sindaco. In fondo e' lui il responsabile
del buon andamento della citta'.........    :-))))
Certo, probabilmente questa legge farebbe un po' a pugni sia col
buonsenso (ma in questo thread non mi pare che tu ne abbia poi
utilizzato tantissimo) sia con i principi base della norma, secondo
cui la responsabilita' penale e' PERSONALE.
E comunque hai ragione..... che bisogno c'e' di una condanna? In fondo
e' piu' che sufficiente che TU sia convinto della sua colpevolezza.
Con lo stesso metro, quello della TUA PERSONALE convinzione, puoi
trasformare in un lampo Stalin ed Hitler in benefattori dell'umanita',
e Madre Teresa di Calcutta in una incallita delinquente......
Ti basta volerlo....... ed in un lampo tutto puo' diventare come TU
l'hai sempre desiderato!
Auguri!


piuttosto ad una condanna
Io non faccio parte del Tribunale di Rimini, competente in materia....
Muccioli lo conoscevo perche' abito abbastanza vicino a Sanpa da
poterci arrivare in un quarto d'ora, forse e' per questo che l'ho
conosciuto troppo tardi, ed uno dei miei maggiori rammarichi e' quello
di non avergli mai offerto aiuto.
Era, a mio parere, un grand'uomo.... ed io mi sono limitato purtroppo
ad ascoltarlo quando potevo e ad ammirarlo da lontano.
Non facendo parte del tribunale di Rimini, non so quali siano le prove
che hanno in mano oltre a quelle diffuse a mezzo stampa.
TUTTE le prove credibili di cui ho letto o di cui mi hanno parlato, si
riferivano sempre al fatto che una figura carismatica ed accentratrice
(in senso buono) come Muccioli non potesse non essere al corrente di
quello che avveniva nella comunita' che aveva fortemente voluto....
Ritengo pero' che difficilmente sulla base dei pochi indizi raccolti
(indizi, non prove!), si sarebbe potuti arrivare ad una condanna di
Muccioli. Quando mi sono riferito alla certezza di una assoluzione,
non l'ho fatto per le mie personali convinzioni (che, in quanto
PERSONALI ed in quanto CONVINZIONI, vincolano soltanto me...) ma in
base alla insussistenza od alla scarsissima credibilita' delle prove
disponibili per il procedimento penale.
Poi, sai probabilmente meglio di me che l'unico luogo dove il diritto
non ha valore, sono proprio i tribunali......:-) dove con le stesse
prove si puo' condannare oppure assolvere con la stessa
facilita'......
E dove a volte le prove si <<costruiscono>> come e' successo, solo per
citare un caso abbastanza recente piuttosto eclatante, con
Tortora.....
I testimoni <<fasulli>>, come e' successo con Tortora, si comprano a
dieci lire il quintale...... 
Ciao.
                       ( o-o )
---------------------ooO-(_)-Ooo---------------------
 
mro...@novacomp.it
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l'inserimento non richiesto in mailing lists comporta
il pagamento di Lit. 500.000 per spese di smistamento
                  e di giacenza.
=====================================================

da soli, ricorrendo anche all'uccisione. Mi sembra tutto molto triste.
Hai ragione.... d'ora in poi se qualcuno cerca di <<stendermi>>,
porgero' l'altra guancia!
Come ho fatto a non pensarci prima?


mille, lo faccio!
Purtroppo Muccioli piu' di due volte non puo' morire.
                                          Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
....Oh-Oh-oh! Angie, Dolce Angie Girl,
   biondo agente segreto, cervellino irrequieto.
   Angie, Cara Angie Girl,
   Dolci occhioni blu.

mro...@novacomp.it
 wrote:
 >> >>Non capisco a quale solidarieta` ti riferisci. Forse dovremmo abbuonargli
 >> >>le sue colpe perche` e` morto? Dovremmo farlo perche` era amico e socio
 >> >>dei Moratti? Perche` ha liberato dei giovani dalla droga (discutibile)?
 >> >Colpe? Quali colpe? Ma sai chi era? Sai cosa ha fatto?
 >>Si, e mi fa schifo.
 >Beh, sei fortunato a non essere il fratello di uno di quei
 >tossicodipendenti che stavano accampati per dei mesi davanti a Sanpa
 >sperando di entrare..... 
Sono anche fortunato a non essere uno di quei tossicodipendenti che
e` stato malmenato, segregato per mesi (piccionaia, pellicceria),
oppure "suicidato".
 >Forse loro non pensavano che facesse schifo......
Forse loro no, ma loro erano anche tossicodipendenti in cerca di
qualunque cosa pur di curarsi.
 >> >E se era amico dei Moratti, non me ne puo' fregare di meno..., e
 >>A molti invece e` fregato, e per questo lo hanno favorito e riverito
 >>oltre ogni limite di decenza.
 >Riverito, mi puo' anche star bene, perche' era un grande uomo, e
 >meritava di essere riverito.....
Un grand'uomo? Uno che in gioventu` si proclamava santone e si
tagliava le mani per spacciarsi per miracolato?
 >Favorito...... come? Non ha mai beccato una lira, Sanpa si e' sempre
 >autofinanziata...... Cos'e' che ti rode? Che lo hanno fatto vedere un
Buona questa! Vogliamo parlare del condono edilizio che sembrava fatto
su misura per il suo ospedale? Oppure delle sue scuderie? Oppure dei
soldi che mandava all'estero?
 >paio di volte ai TG RAI quando la presidente era la Moratti?
Non e` possibile che tu sia cosi` ingenuo, potresti evitare di farti
passare per scemo.
 >Se sei a conoscenza di notizie che nessun altro ha, scrivimi in email
Trovi tutto nero su bianco sugli arretrati di Cuore. Se erano calunnie
li avrebbero denunciati e condannati, non e` vero?
 >>Noto che hai un concetto decisamente inusuale di "galantuomo".
 >Quale sarebbe il concetto inusuale? Quello di voler considerare una
 >persona (che ho conosciuto e stimato) per quello che e'
 >indipendentemente da chi frequenta?
No, quello di considerare galantuomo uno che "curava" i tossicodipendenti
con i metodi simil-nazisti di Muccioli.
-- 
ciao,
Marco

Purtroppo Muccioli piu' di due volte non puo' morire.
Sono felice di vederti cosi' preparato sull'argomento.....
Le tue pontificazioni  .... oops..... intendevo le tue repliche sono
sempre cosi' ben motivate!
Ho stampato il tuo messaggio, cosi' quando mio figlio protestera' (fra
12 anni!) perche' non gli permettero' di vedere i cartoni animati
giapponesi in tv, potro' mostrargli le tue argute repliche e
chiedergli <<hai visto che effetto fanno quelle porcherie? Vuoi
ritrovarti da grande a ragionare come Pierluigi?>>
:-)


 
Ti ringrazio per l'ironia gratuita. Senti a me pare di essere un ragazzo
certamente piu' informato della media e che ha voluto intervenire in
questo thread solo perche' prova dolore nei confronti della famiglia di
un ragazzo ucciso (pensi mai a loro?) e non gli va di vedere incensato
l'uomo che forse e' causa di questo dolore. Le mie opinioni, certamente
forti e contestabili dal tuo punto di vista, le ho pero' espresse con
moderazione e senza la presunzione che tu mi dicessi di aver ragione. Tu
invece mi dipingi come uno il cui metro di giudizio e' legge e tiri
fuori Hitler e Stalin. Se lo vuoi sapere, anche se non ci conosciamo,
esser trattato cosi' non mi fa molto piacere e io cerco sempre di non
ferire le persone con accuse gratuite. Attendo ora che tu mi dica che
sono molto permaloso.
Saluti da Andrea

sosteneva la morte per crepacuore causata dai giudici cattivi)?
A me sembra molto piu' probabile la morte di crepacuore. Prima di
tutto, un mio amico che lavora all'OFISA mi garantisce che e'
perfettamente possibile dare un volto passabile a uno che e' morto
schiacciato sotto un TIR: per cui, dare un'apparenza sana a uno che e'
morto di AIDS dev'essere un giochetto.
Cade, quindi, l'indizio sul rialzamento della bara.
Poi, e' raro che uno muoia di AIDS: di solito la causa della morte e'
una delle varie patologie opportuniste che si instaurano in un quadro
di AIDS. Si muore di polmonite opportunista, per esempio. Non e' quasi
mai una morte rapida, o indolore. E i sintomi si vedono mesi, anche
anni prima, e sono difficilmente mascherabili se uno appare in
pubblico. Si puo' confondere l'AIDS con un tumore, per esempio.
Proprio il fatto che una persona in apparente ottima saluta muoia nel
giro di pochi giorni mi porta a ritenere molto improbabile l'AIDS come
causa (o anche con-causa) del decesso. Fatti cardiaci che lo
giustifichino invece ce ne sono quanti ne vuoi. Puo' darsi che
qualcuno abbia diagnosticato non AIDS, ma ARDS.
Leonardo
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che penso invece dovrebbero essere noti a tutti.
Non credo che cambierebbero il mio modo di pensare su Muccioli...
Porco mondo, lui e' morto e non sa che farsene delle lodi ne' dello
scherno....
Ma Sanpa e' ancora li', viva ed attiva.
Ci sono stati un paio di tentativi da parte della Regione Emilia
Romagna per appropriarsene, con tutti i mezzi (cosa mi dicevi prima
degli articoli apparsi sulla rivista Avvenimenti?) ma a quel punto
sarebbe stata la fine di Sanpa.
Adesso che Muccioli non c'e' piu'.. (purtroppo, dico io, ma e' una mia
opinione personale....), perche' non ti rimbocchi le maniche....
e telefoni a Sanpa e dici: quest'estate avro' un mese di tempo..... vi
serve una mano?
Ciao.


con i metodi simil-nazisti di Muccioli.
Ah, scusa..... dimenticavo..... i risultati non contano.... conta solo
come vengono ottenuti!
Quindi, sempre usando il tuo metro, guarire un tossicodipendente con
metodi coercitivi non ha valore.....
e' preferibile NON guarirlo......
Capisco.
Quello che non mi e' chiaro e', tra noi due, chi e' l'ingenuo......
Noterai che ho evitato di quotare parte delle tue risposte..... non e'
per non dover rispondere, ma perche' hai riportato una serie di dati
inattendibili per i quali non hai citato la fonte.
Avresti anche potuto scrivere che Malcolm X era un infiltrato del
KKK.... E io cosa avrei potuto risponderti? Che secondo me non lo era?
Non avro' nessuna difficolta' a risponderti non appena mi avrai citato
dei dati provenienti da fonti un po' piu' autorevoli .......
In ogni caso, a riprova della mia buona fede, sono disponibile a
fornirti il numero telefonico del Tribunale di Rimini che e'
competente per i reati di abuso edilizio, evasione fiscale ecc. ecc.
per la zona in cui sorge San Patrignano.


mro...@novacomp.it
 wrote:
 >>Trovi tutto nero su bianco sugli arretrati di Cuore. Se erano calunnie
 >>li avrebbero denunciati e condannati, non e` vero?
 >L'attendibilita' di cuore era tale da non destare preoccupazioni di
 >sorta!
 >Ti prego di citarmi una testata un po' piu' autorevole......
 >Qualche anno fa (diversi, per la verita'....), il Male scrisse che
 >Vianello e Tognazzi erano i capi delle brigate rosse.
 >Se erano calunnie sarebbero stati denunciati e condannati, non e'
 >vero?
 >Quindi, per usare il tuo metro, Vianello e Tognazzi erano i capi delle
 >brigate rosse.
Ma davvero non sei in grado di capire la differenza tra /ironia/ e
/notizie/? Quello di cuore era un reportage giornalistico, che muoveva
delle accuse precise a Muccioli. Se fossero state delle calunnie allora
sarebbero stati denunciati, non credi? E` San Patrignano stessa che
ne ha confermato la veridicita` non denunciando Cuore.
 >>No, quello di considerare galantuomo uno che "curava" i tossicodipendenti
 >>con i metodi simil-nazisti di Muccioli.
 >Ah, scusa..... dimenticavo..... i risultati non contano.... conta solo
 >come vengono ottenuti!
 >Quindi, sempre usando il tuo metro, guarire un tossicodipendente con
 >metodi coercitivi non ha valore.....
 >e' preferibile NON guarirlo......
 >Capisco.
No, non capisci. Una cosa e` usare dei metodi coercitivi per evitare
che il paziente scappi e ritorni a bucarsi dopo una settimana, una
cosa e` usare metodi come quelli di Muccioli, che faceva picchiare
fino al limite della tortura e rinchiudere in condizioni disumane
(pelletteria, piccionaia, altri posti) quelli che non stavano alle
regole. Poi ci sono i suicidi misteriosi.
Sui risultati inoltre se ne potrebbe discutere, ma non ho i dati
sottomano.
 >Noterai che ho evitato di quotare parte delle tue risposte..... non e'
 >per non dover rispondere, ma perche' hai riportato una serie di dati
 >inattendibili per i quali non hai citato la fonte.
 >Avresti anche potuto scrivere che Malcolm X era un infiltrato del
 >KKK.... E io cosa avrei potuto risponderti? Che secondo me non lo era?
 >Non avro' nessuna difficolta' a risponderti non appena mi avrai citato
 >dei dati provenienti da fonti un po' piu' autorevoli .......
Indipendentemente dalla mia fonte tu avresti in ogni caso potuto
citarne una, oppure provare in altri modi la falsita` delle affermazioni
di cuore, questo tuo discorso non ha senso.
-- 
ciao,
Marco

di cuore, questo tuo discorso non ha senso.
Cioe', se non ho capito male, significa che l'onere della prova spetta
all'accusato! Tanto per capirci, se io ti accuso di essere un pedofilo
perche' l'ho letto su un volantino che distribuivano davanti a casa
tua (chiaramente si tratta di un esempio di accusa infondata
qualunque, a tua scelta...), dovresti essere TU a dimostrare di non
esserlo.......
Non mi pare molto corretto!
Dirti che Muccioli non era un santone, non era uno che usava metodi
violenti, non era un evasore fiscale o uno sfruttatore, mi e'
veramente impossibile...... Io non sono il gemello di Muccioli, ci ho
solo parlato qualche volta, e l'ho sentito parlare.
Posso solo dirti che non ho mai avuto neppure una lontana sensazione
che fosse capace di commettere tutto quello per cui cuore l'ha
vigliaccamente accusato post mortem.
Ne' ho in alcun modo le capacita', o i mezzi, o il tempo, per mettermi
a fare <<il detective>> per andare a confutare accuse a mio parere
cosi' <<campate per aria>>....
Ma se mi citi una fonte attendibile (perche' solo in questo caso ne
vale la pena), credo di non avere difficolta' ad effettuare qualche
ricerca sul web per trovare qualche altro dato che possa suffragare
(ne dubito) o smentire questi dati.  


ritrovarti da grande a ragionare come Pierluigi?>>
A beh se e' per questo non c'e' problema quella gran simpaticona
di A.V.M. (Alexxandra Vietato ai Minori), continua a:
1) Comprare serie interessanti per toglierle dal mercato
   (Vedi City Hunter)
2) Mandare in onda quelle che in Giappone hanno come target
   i bambini di 5 anni
3) Nel caso che l'eta' del target sia piu' elevata, provvedono
   ad un gran lavoro di taglia e cuci (come stanno facendo
   adesso nel caso della prima serie di Lupin III, o
   come stanno facendo con le varie serie delle Sailor Moon).
4) Far sostituire le sigle originali (e grazie alla Dea, 
   per fortuna Maison Ikkoku non e' finita nelle sue mani)
   con le vaccate cantate dalla Critina di Biada.
Quindi chi se ne frega di quello che danno in TV ? Grazie
al cielo esistono cose  come la Dynamic Italia e la
Yamato Productions.
                                        Ave Kallisti Eris Discordia
PS: Devo ricordarmi tra una dozzina d'anni di spedire le videocassette
della "Clinica dell'Amore" in pacco anonimo a tuo figlio, come si 
chiama ?
--------
Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
.... Uno per tre, e tre per uno per te, 
    insieme noi usciamo sempre dai guai,
    e difendiam la terra, dall'ombra della guerra,
    il nostro cuore battera', per la liberta'.

sarebbe stata la fine di Sanpa.
Il punto e' proprio questo. San Patrignano e' rimasto fuori
dell'orbita comunista e questo non andava giu' agli amministratori
mafiosi rossi. Non ci guadagnavano nulla. Sai invece quante belle
sovvenzioni statali possono incamerare prendendone il controllo loro?
Marco
------------------------------------------
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/
------------------------------------------

>ritrovarti da grande a ragionare come Pierluigi?>>
 AM> A beh se e' per questo non c'e' problema quella gran simpaticona
 AM> di A.V.M. (Alexxandra Vietato ai Minori), continua a:
E fa bene, visto come vengono su quelli che non hanno avuto limiti, tu
ad esempio...
 AM> Quindi chi se ne frega di quello che danno in TV ? Grazie
 AM> al cielo esistono cose  come la Dynamic Italia e la
 AM> Yamato Productions.
Veramente esistono grazie al capitalismo, imbecille che non sei altro.
A loro che tu guardi i cartoni non frega nulla, basta venderti le VHS.
E quando non faranno piu' soldi ti manderanno a cagare, cielo o no.
Ma tu certe cose non puoi capirle...
Rick - 
rzi...@protec.it


Mi devi dare atto che, pur non avendo mosso accuse precise, per le
quali non ho documentazioni ma solo sospetti,ho detto proprio
questo.......
Per fortuna comunque il piano di appropriarsi di Sanpa e' andato a
vuoto, e restano come strascichi le calunnie ed il fango gettate sul
fondatore che ancora qualche lettore di cuore continua ricordare......


   i bambini di 5 anni
Forse, da una ricerca approfondita, hanno scoperto che quella e'
l'eta' cerebrale di chi le guarda in Italia   :-)


brigate rosse.
Tognazzi si', Vianello no! 
hahaha, e uno dei due carabinieri fotografati mentre arrestavano
Tognazzi sai chi era? Sergio Saviane, il dissacratore di Moravia.

fondatore che ancora qualche lettore di cuore continua ricordare......
E' il vecchio sistema bolscevico di distruggere una persona con le
infamie prima di eliminarlo fisicamente.
Saluti


Ma tu certe cose non puoi capirle...
Mah io pensavo che per vendere qualcosa bisogna che ci sia qualcuno che
te le compri, ovvero che ti permetta di guadagnare. E loro guadagnano
soldi da me che compro le videotape.... quindi permettimi di essere in
dubbio sul fatto di non capire le cose.
                                  Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
.... Amici miei, sono Peter Rei,	/ comandante del robot,
    sono io il ragazzo che / ai nemici dice no,
    perche' nessuno ce la fa'  (Nessuno ce la fa contro GUNDAM!)

quintali di fango sul cadavere ancora caldo di Muccioli.
Questo non e' del tutto esatto, nell'anno precedente avevano fatto
varie inchieste su S. Patrignano, quando alla fine e' morto certamente
non hanno tirato giu' il coccodrillo, ma a quanto ricordo non hanno
neanche infierito particolarmente. 
Diciamo che l'hanno trattato da morto come da vivo senza fargli
sconti, poi bisogna andare a vedere la buona fede di cuore, se
facevano battaglia per conto terzi e' stata l'ultima cattiveria, ma se
erano in buona fede, allora in un paese con propensione all'ipocrisia
e' stato un segno di rispetto.
Aggiungo che cuore si inserisce nel filone della satira che parte dal
Male e passa per Zut e Tango.  Ebbene e' stato il Male a inaugurare le
copertine in cui si mancava di rispetto ai morti, ricordo perche' mi
indigno' quella sul povero pugile jacopucci disegnato che uno zombie
che "andava combattendo,  ed era morto". 
La stampa sarcastica e' quella che e', non si puo' accusare il trash
di essere trash. Resta il fatto che con tutta la umanita' e il cuore
tenero dei c.d. benpensanti, i pugili continuano a morire sul ring
esattamente come allora. 
ciao

 di essere trash. 
se permetti, sarcasmo != trash
-- 
ciao
maurizio
Maurizio Morabito, ZIBMT, Ulm, Germany
e-mail: 
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de

se permetti, sarcasmo != trash
Non sempre, Maurizio, non sempre! (per fortuna!)


che "andava combattendo,  ed era morto". 
L'errore IMHO e' proprio questo.....
Quello di parlare di <<filone di satira che parte dal Male>>......
La satira che piace a me e' quella del Don Basilio, quella del
MarcAurelio, quella che non aveva bisogno di infierire sui morti, ma
viveva <<sputtanando i vivi>>.
Vorrei segnalarti un piccolo particolare su Cuore... Qualche anno fa
su una emittente televisiva locale (ReteMia) c'era una trasmissione di
approfondimento giornalistico che si chiamava <<vietato
ucciderci>>..... non ricordo il nome del conduttore (ricordo solo che
mi piacevano le sue esposizioni dei fatti)......
Spesso il conduttore invitava a spedirgli dei fax di considerazioni
personali, che poi a volte venivano mostrati e commentati in
trasmissione.....
Cuore aveva preso la simpatica abitudine di dichiararare che si
trattava di fax falsi spediti dallo stesso conduttore, e li pubblicava
come tali (cioe' dichiarandoli falsi).
Nessuno ha mai denunciato cuore per questo... e questo per qualcuno
puo' essere la prova lampante che quei fax erano falsi davvero.....
Ma io ho visto pubblicati anche i MIEI fax, e so che non erano
assolutamente falsi......
E allora ritorno a quel che si diceva in follow up precedenti, ovvero
che Cuore godeva di una credibilita' talmente bassa (sulle cose serie)
da essere considerato la <<Novella 2000 dell'informazione>>.
Resta il fatto che coccodrilli come quello su Muccioli restano IMHO
una delle cose piu' spregevoli viste negli ultimi vent'anni.
 
E, pur provando dispiacere per le sorti lavorative dei lavoratori di
cuore, non posso che rallegrarmi della prematura scomparsa della
testata.
Forse.... un dio esiste!


infamie prima di eliminarlo fisicamente.
Una sola parola: "Falcone"


l'eta' cerebrale di chi le guarda in Italia   :-)
Se voleva essere una battuta, spiacente ma quelli correntemente
mandati in onda da PirlaSet non li guardo.
L'anime piu' recente che hanno mandato in onda (censurando pure
quella) e' stata (forse) Il segreto della Pietra Azzurra, piu' di
cinque anni fa. (E hanno censurato pure quella)
Per il resto ognitanto qualche replica, abbondantemnte tranciata
di vecchie glorie (Kimagure Orange Road o Lupin III) o schifezze
Naturalmente se tu li guardi potresti averci azzeccato con la tua
ipotesi
                                   Ave Kallisti Eris Discordia
 
--------
Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
.... Va, distruggi il male va / Alabarda Spaziale 
    Va, distruggi il male va / Pioggia di Fuoco...


Spiacente, non li guardo   :-)))))


Spiacente, non li guardo   :-)))))
Quindi siamo in due, neanch'io guardo quelli trasmessi in TV.
                                        Ave Kallisti Eris Discordia 
--------
Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
.... Senti ragazzo, non esitare,
    se un giorno tu paura avrai,
    cerca il suo sguardo,
    e stai sicuro che il coraggio ritroverai!