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Titolo: Ma serve o no l'art.18?

Ciao a tutti! Giusto ieri se ne parlava all'univers. con una mia compagna
che ha una piccola ditta import/export. Ebbene lei è una convinta
"sinistrorsa", come anche i suoi, però era incazzata come una iena perchè
c'è una delle sue dipendenti che è andata in maternità anticipata e tra
l'altro mi diceva che è la classica persona che sta a casa una settimana al
mese per un "maldipancia".
Visto questo comportamento meschino e ripetuto ed inoltre visto che l'altra
segretaria deve fare il lavoro di entrambe diceva che tutto sommato un bel
calcione sarebbe proprio l'ideale...ma non si può! ;o)
Come fare per affrontare una situazione del genere?...ma seriamente...non
scaldiamoci subito...
Cià
Ash

 ha scritto nel messaggio
news:n48J8.27792$8x3.5...@twister1.libero.it...


 18....
Anche i fannulloni devono poter lavorare, e lo dico senza polemica.
E se proprio vogliamo scavare nel profondo, l'imprenditrice dovrebbe essere
incazzata con sè stessa, visto che ha assunto una fannullona.
Comunque sia, se l'ambiente di lavoro è come dovrebbe essere..., la furba di
turno verrà emarginata dai colleghi e se ne andrà con le sue gambe.
ciao
cumenda

 ha scritto nel messaggio
news:ad36f8$to8gn$1...@ID-146001.news.dfncis.de...


per me i fannulloni dovrebbero avere una pensione per stare a casa.
Però bisognerebbe togliergli la carta di credito, il bancomat, e il fatto di
poter essere titolari di contratti

Era da diverso tempo che qui appaiono risposte a NG sconosciuti. Ho
chiarito questo (mio) mistero nel pomeriggio, imbattendomi in Usenet,
dove c'è il NG in questione. Oltre ad invitare tutti a non postare qui
altri NG (è diventata una discarica abusiva) appena mi viene da
rispondere a quel tale che aveva l'amica imprenditrice (universitaria?!)
sinistorsa che era angosciata dalla dipendente in maternità anticipata.
Non c'entra proprio nulla con in 18: si tratta di malattia, pagata
dall'INAIL (trattasi di gravidanza a rischio), certificata da uno
specialista e controllabile dall'Ente erogatore del sussidio quando
vuole. Se il "18 no" investe pure questi aspetti allora siamo proprio
alla frutta. Comunque dubito della veridicità del racconto e, in
particolare, della "sinistrosità" della persona in questione. Mi è
sembrato un post provocatorio e null'altro.

 ha scritto nel messaggio
news:ad3b83$m8u$1...@gossip.excite.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:ad36f8$to8gn$1...@ID-146001.news.dfncis.de...
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wrote:

è vecchia, e non fa ridere.
e se un giorno, per caso, ti ritrovi che per una ragione qualunque in
quel momento non puoi lavorare bene e il tuo boss ti butta fuori
perchè magari sei sfigato e in quel momento a lui non fai comodo come
lo facevi ieri?
Che fai? Ti attacchi? Gli dici "fidati, passa"?
Mi domando che razza di lavoro fate, tutti quanti voi...!
"Le persiane per loro natura
sono portate ad aprirsi verso l'esterno.
Sono gli iraniani che spesso non glielo permettono"
--Eros Drusiani
 Posted Via Usenet.com Premium Usenet Newsgroup Services
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http://www.usenet.com


wrote:

ma pensa che devo sentire....
come se gli imprenditori avessero paura dell'art.18 ber buttare fuori
qualcuno....!!! Ma da quando?!??!? Ma come si fa a credere ancora a
queste panzane?!??!?!?


 Che fai? Ti attacchi? Gli dici "fidati, passa"?
Cerco un altro lavoro, cambio città, forse provo a mettermi in proprio...
vendo le azioni e le investo nella pensione integrativa...
Non è la fine del mondo cambiare lavoro... se ognuno qui fa il proprio
lavoro, è perchè ha cambiato il lavoro che faceva prima....
Ci vorrebbe una visione Ottimistica Sorridente Operativa della vita, magari
patrocinata da un apposito ministero, per infondere fiducia, rispetto,
disciplina nella gente, fin da bambini....
O l'hanno già fatto?


O l'hanno già fatto?
mh.. mi pare...


Un momento, non esistono tanti svariati motivi x starsene a casa. Un
lavoratore è tutelato x la malattia (certificata) e non x l'eventuale
indolenza. Se poi vogliamo dire che esistono medici compiacenti sono
d'accordo (anche se x un medico è quasi impossibile smentire un sintomo
accusato da un paziente). Se poi vogliamo dire che esistono alcuni
lavoratori  lavativi sono d'accordo. Se poi vogliamo anche dire che
esistono alcuni datori di lavoro poco raccomandabili chi è d'accordo? Io
si. L'art. 18 c'entra poco o nulla: in questo caso esiste la serietà o
meni delle persone, datori di lavoro o dipendenti che siano. 

 ha scritto nel messaggio
news:ad4kkq$2nu$1...@gossip.excite.it...
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Ash Trey wrote:

Due domande:
1 - piccola ditta... piccola quanto?
2 - perche' incazzarsi solo con lei e non anche con il medico?
Ciao
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
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"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
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OK, d'accordo (e magari, nel saco specifico, sarebbe utile anche sentire
la versione della dipendente). Nessuno crede che un datore di lavoro
possa licenziare cosě. solo x divertimento (e che divertimento č?), ma
molti credono che, senza il 18,i lavoratori sarebbero ricattabili e
senza tutele precise. L'art. 18 infatti stabilisce la "giusta causa". Io
penso che si possa anche ridiscutere sulla definizione di "giusta
causa", forse oggi troppo garantista del lavoratore, ma il principio č
sacrosanto.

E no caro edipheo...il mio post non era provocatorio ho semplicemente
riportato una situazione che ho sentito da 'sta mia amica. Il fatto che lei
vada all'università non vuol dire che non possa lavorare nella ditta dei
suoi genitori no? E poi ti garantisco che è una che si è sempre dichiarata
di sinistra.
Il fatto è che, senza scendere troppo nei particolari, in ufficio lavorano i
genitori e solo un'altra segretaria che ora però deve sgobbare per entrambe
e, come ho già detto nell'altro post, perchè deve sobbarcarsi il lavoro che
l'altra non venendo a lavorare le lascia regolarmente da fare? Cos'è? La
scema del villaggio?
Infine lei mi diceva che non si possono permettere l'onere di assumerne
un'altra a tempo determinato perciò sono nei casini, questo è quanto.
Ma la cosa che mi ha fatto sorridire era sentire lei sinistra che diceva
"Però Berlusca con 'sto articolo 18 non ha tutti i torti..."
Cià
Ash

 E allora? Dove è il problema?
Il problema comunque sussiste dato che questa persona ha anche la pessima
abitudine di "ammalarsi" a piacimento. E la cosa sta diventando difficile da
gestire, certo che la maternità anticipata, benchè giustificata da
certificato, è quasi la goccia che fa traboccare il vaso.
Ma poi io che cazzo c'entro?...non è manco un problema mio volevo solo
sapere un pò di pareri.
Però mi sorge una domanda e un esempio per chiarirla: se io metto su una
ditta di autotrasporti e prendo chessò 5 dipendenti, ma poi alla lunga un
paio son fancazzisti,mi arrivano in ritardo, lamentele per merce consegnata
accazzo...che faccio?
In più mi arriva un colpo di sfiga e gli affari vanno male...non ci sto
dentro e per mangiare io devo ridurre il personale, come faccio a
lincenziarne un paio senza incorrere in pesanti penali? Premetto che la
materia mi è abbastanza sconosciuta però, seriamente, come si fa in questi
casi?
Cià
Ash

 sacrosanto.

 ha scritto nel messaggio
news:2etJ8.31410$ie.6...@twister2.libero.it...
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 Will

 "Però Berlusca con 'sto articolo 18 non ha tutti i torti..."
Eh gia'! Il berlusca aveva proposto un indennizzo pari a 24 mensilita', in caso
di licenziamento senza giusta causa.
Quindi gli conveniva comunque assumere una a tempo determinato (per quanto
lunga, la maternita' dura meno di 24 mesi).
"Pero' mi sa che la tua amica non ha mica capito cosa voleva il Berlusca...".


 accazzo...che faccio?
Dopo tre richiami scritti puo' scattare il licenziamento per giusta causa.
I reintegri sono stati una novantina nel 2000 (o era nel 2001? Non ricordo
bene). Cifra data da Maroni.
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