Newsgroup: it.politica
Titolo: Proviamo a ricominciare

 
Casomai si potesse fare un discorso serio, visto che la muta degli
imbecilli ha già il suo osso da rosicare.
 
Dopo le elezioni il vero problema è come impedire che il capitale vinca la
guerra che da trent'anni sta conducendo con grande successo contro i
lavoratori. La composizione del parlamento ha importanza solo da questo
punto di vista. Purtroppo neppure il PD, che ha già messo la passo la CGIL,
costituità un referente politico adeguato. E le pur giuste, anche se
timide, concessioni agli omosessuali e la maggiore, anche se ristretta,
apertura verso i migranti o altre buone cose del genere lasciano intatto il
problema fondamentale, che riguarda il benessere, i diritti e la libertà
della grande maggioranza e la realizzazione di unìautentica democrazia e di
una effettiva uguaglianza. Quando il nodo verrà al pettine, sapremo chi ha
votato meglio.

 costituità un referente politico adeguato.
 
quindi votiamo Ingroia e la sua banda?
ma su dai, è un voto sprecato, lo sai anche tu. Votandolo fai un favore 
al nano
 
-- 
«Il peggio è passato, siamo in fase di conclusione». (Silvio Berlusconi, 
8 settembre 2009) «La crisi è alle spalle. E noi ne stiamo uscendo prima 
e meglio di altri paesi europei». (Silvio Berlusconi, 29 giugno 2010)

 
 
Come ti guadagni da vivere?

 Come ti guadagni da vivere?
 
Compilando l'elenco degli imbecilli

 al nano
 
Di bande, pifferi e tromboni compresi, conosco solo quella del PD.

 Compilando l'elenco degli imbecilli
 
Lo sai che fare gli specchietti non abbellisce il tuo CV?
Perché non cerchi di fare qualcosa di concreto per te, invece di vivere di cazzate ideologiche?

 Perch� non cerchi di fare qualcosa di concreto per te, invece di vivere di cazzate ideologiche?
Nuovo dizionario
Ideologia = le idee con cui non siamo d'accordo
Riforma = provvedimento che abroga un diritto e restaura una condizione
vita del passato

 vita del passato
 
Io posso essere d'accordo su tutto, ma il problema è se i fatti sono d'accordo con me. Ideologia = mia opinione prima della realtà.
 
Guarda che prima scherzando ti ho in realtà risposto seriamente.
 
Oggi, 19/01/2013, dal capitalismo non si torna indietro.
 
Il fatto è che ci sono miliardi di nuovi consumatori che si sono già affacciati su mercato. Costoro fino a ieri facevano la fame nera. Oggi, nonostante le cattive condizioni di vita e i ritmi di lavoro pazzeschi, non hanno nient'altro in testa che farsi una casa, comprarsi un frigorifero e un'automobile, avere una famiglia con i bambini che hanno tutti delle belle scarpe da mostrare al mondo.
 
A costoro non frega nulla del "Das Kapial", se ne sbattono della dittatura del proletariato, non ne vogliono sapere niente della proprietà dei mezzi di produzione.
 
Questo non ti piace? Forse neanche a me.
 
Vuoi cambiare ciò? Oggi, con il tipo di mondo in cui siamo dove non ci sono barriere di comunicazioni e quindi qualunque idea può circolare (e quindi essere subito disinnescata) hai un solo mezzo.
 
Il genocidio.
 
Non intendo una robetta tipo Siria, Libia o Mali.
 
Intendo il massacro di miliardi di esseri umani facendo in grande scala quello che Pol Pot ha fatto in piccolo in Cambogia.
 
Ti va bene?
 
Ma soprattutto, lo reputi fattibile?

 
 
Vedo che non riesci a resistere alla tentazione di rispondere alle 
provocazioni di quell' imbecille infantilito di King-il-demente.
 
Comunque : vuoi un discorso SERIO ? L' avrai.
 
la FORZA del capitalismo di oggi proviene dal fatto di base che 
il capitale si e' "mondializzato" e la POLITICA NO. QUESTO e' il 
nodo. QUESTO e' il punto. 
 
Gli Stati non riescono (come prima) a dominare la potenza del 
capitale che e' SOVRANAZIONALE. Vorrebbero farlo, ma non possono.
 
Questa la diagnosi. Veniamo alla prognosi, scontata : 
l' unica maniera per uscirne fuori e' anche quella di gran lunga
piu' difficile e CONSISTE NELL' UNIRE GLI SFORZI facendoci in 
4 per stringere alleanze interventiste con TUTTI gli stati. 
 
O cosi', o ce la prenderemo BELLAMANTE IN DER CULO (scusa la 
volgarita') e aivoglia a votare questo o quello ... 
 
Mi sono spiegato ? 
Saluti.
 
 
 
 
 

 Mi sono spiegato ? 
 
Non troppo.
Ciao


Ho parlato soltanto della necessità di resistere all'offensiva del
capitalismo, che sta causando sempre maggiori lesioni di vario tipo a un
nmere crescente di persone e impinguando pochi eletti.Dobbiamo
necessariamente asèettare che la situazione peggiori ancora?

 ragioni è connivente. 
 
Beh ... Questo in effetti rappresenta un problema grosso come una 
palazzina di 16 piani. Il problema e' che i due fatti interagiscono
e si intrecciano a vicenda, osserva (pero' leggi tutto perche'
quanto sto per dire non e' "divisibile") : 
 
il capitalismo e' sovranazionale, dunque gli Stati o gli si 
"appecoronano" o vanno verso la catastrofe. Appecoronarsi e' 
quello che tu chiami (piu' o meno) "connivenza" : questa connivenza
in parte e' reale ma in grande parte e' CAUSATA proprio dal fatto
che non avendo l' orizzonte di unirsi insieme a quel punto l' unica
alternativa e' sottomettersi alle regole del mercato. 
 
Ossia, quello che succede e' che di fronte ad uno stato delle cose
prevale e prende forza un *certo* tipo di Stato : come quando si 
va in guerra, che prende forza un certo tipo di persone rispetto
a un altro. Mi spiego ? Mi sa di no ... Non sono bravo a trasferire
i concetti. 
 
Pero' ...
Dobbiamo IMHO dare un colpo di coda ma perche' abbia efficacia 
dobbiamo farlo COORDINATAMENTE con gli altri o siamo fritti. 
Non ci sono altre soluzioni definitive a questo problema.
 
 

Il Tue, 19 Feb 2013 09:43:41 -0800 (PST), 
radica...@gmail.com
 ha
scritto:

Parli di stati dove si dovrebbe parlare di classi. Per questo il tuo
discorso non funziona pur mettendo in evidenza alcuni fatti reali. 
Gli stati, intesi come sistemi di poteri reali, sono in mano di una classe
che non ha nessun interesse a cambiare le cose e di politici che o ne sono
la diretta espressione come Monti o preferiscono non affrontare il problema
come Bersani. Ma il mio discorso era molto più modesto e riguardava la
necessità di resistere alla spoliazione di diritti in atto da parte dei
detentori del capitale e di riconquistare qualcuno dei diritti trafugati
con vari pretesti. 

Mi sono spiegato ? 
 
  Il sistema non funziona.
 
  ... ammettiamo che domattina vi sia penuria di ferro... 200 euro al
chilo... si ferma tutto! sarebbe la fine del sistema produttivo
MONDIALE! 
 
  Pensarci prima credo sia necessario... 
 
  Oppure ci aspetta la fine degli abitanti dell'Isola di Pasqua.
 
  Non ci sono alternative... e chi pensa che il sistema capitalistico
sia "sanabile" non ha capito un cazzo! 
 

con vari pretesti. 
 
  E per fare questo dovresti avere una lotta sindacale con i
contro-coglioni... ed un Landini come presidente del consiglio.
 
  Ti sembra possibile?!?!
 
  MAGARI... 
 


Mi pare da volere e da tentare.

Mi pare da volere e da tentare.
 
  ... le utopie dopotutto sono belle per questo... ^__^
 
  Sarebbe anche facile... questa la lotta:
 
  "riduzione dell'orario di lavoro del 30% assumendo il 30% di
disoccupati... e salario maggiorato del 20%".
 
  Facile no?! due banali righe... ^__^
 


Io non lo penso. Ma penso che non bisogna aspettare il giorno in cui sia
possibile rovesciare il sistema, perché per rovescisre il sistema bisogna
cominciare con mille piccole azioni di restenza, mille azioni offensive,
riconquistare parti del territorio perduto e continuare la lotta.

 possibile rovesciare il sistema
 
Vi e' chiaro a voi due rivoluzionari che tra 20 anni starete a parlare 
ancora delle medesime cose, vero?
 
E che dopo 20 anni di inutli parole, se avrete un barlume di coraggio, 
non potrete fare altro che suicidarvi?
 

riconquistare parti del territorio perduto e continuare la lotta.
 
  ... infatti bisogna operare per mettere il capitalismo alle strette!
 
  Mai detto ne' pensato il contrario... 
 

non potrete fare altro che suicidarvi?
 
  IDIOTA!
 
  Se la condizione dei lavoratori e' migliorata lo si deve SOLO E
SOLTANTO a quei "rivoluzionari" che hanno sostenuto lotte sindacali...
  Adesso assistiamo ad un arretramento dei lavoratori... ED E' ORA che
bisogna lottare!
 
  ... ma tu continua pure a ciucciare soldi pubblici a quei coglioni
di tedeschi... 
 
  Che tanto di Storia, politica e Scienza non capisci un cazzo e mai
capirai un beneamato cazzo!
 
 

 bisogna lottare!
 
ROAR! Pummy leone!
Sara' per questo che sei sempre al computer a scrivere. Lotti coi lavoratori. 
 


  ... sei solo un povero idiota... ipocrita, ignorante e pezzo di
merda.
 
  Dire che sei nato da parto anale sarebbe farti un complimento.
 
 


Se continua così, tu tra 20 anni andrai alla mensa dei poveri, ma la
minestra sarà finita, ldiota!

 merda.  Dire che sei nato da parto anale sarebbe farti un complimento.
 
Bravo. Doppio ROAR! carpiato con avvitamento. Coefficiente di difficolta' 2.66.
 
Ora, caro Pummy, cosa farai tra 20 anni, quando ti sarai reso conto che 
la tua lotta (che non si capisce come si realizzi, visto che sei un 
consumista fatto e finito) non e' servita a rovesciare il sistema?
 
Quando avrai la dentiera e il bastone, sarai uno di quei vecchietti che 
imprecano da soli al parco o, con dignita', ammetterai che erano tutte 
delle sonore minchiate che ti hanno aiutato a dare un velleitario senso 
alla vita?
 

 minestra sar� finita, ldiota!
 
E chi lo sa. Ma se capitera' davvero cosi', vorra' dire solo una cosa: 
che la vostra lotta per cambiare il sistema non ha funzionato. E che 
nemmeno gli idioti potranno essere protetti e salvati.
 
Un paio di domande me le farei, fossi in voi. Che lotta e' quella che 
non ha la benche' minima possibilita' di avere successo?
 
 


Sì ma ci vorrebbe il governo di uomini e donne, non di mediocri e pavide
nullità come Bersani e Finocchiaro


 
 
La stessa che facevano i partigiani italiani senza gli americani?
E pensare che con sta cazzo di  resistenza ce stanno a scassà er cazzo 
ancora nel 2013!
 
 
 
 
 
-- 
Che però saranno schiacciate il 25 a sera!! :-))
 
birf
(ndr ... il cretino brif sbaglia anche il suo nome nella sign)
LOL LOL


Siete tanto coglioni da non aver capito ciň che Grillo ha capito cinque
anni fa.

 anni fa.
 
E cosa avrebbe capito, il pensatore Grillo, di cosi' rivoluzionario?
Che rubare e' male?
Che il precariato e' male?
Sono banalita'.
 

 necessariamente asèettare che la situazione peggiori ancora?
 
"Resistere all'offensiva del capitalismo"?
Un po' come dire, resistere all'offensiva dell'acqua salata in mezzo all'oceano?
 
Ma ti rendi conto che mentre tu te ne stai qui a tirarti le seghe là fuori ci sono miliardi di persone che hanno fame? Che sperimentano in quello che tu chiami "capitalismo" l'unica prospettiva _concreta_ di miglioramento della propria condizione di vita? 
 
Te lo ripeto: di quante testate nucleari disponi?

nullità come Bersani e Finocchiaro
 
  Quello e' un altro discorso... e comunque il problema non e' solo
nazionale! ma sistemico... a livello mondiale.
 

alla vita?
 
  AHAHA HAHAAH HAHAH AHAHA HAHAH AHAHAH AHAHA HAH AHAH
 
  ... mi raccomando ehhh... resta pure "aderente" alle istituzioni...
povero idiota!
 

non ha la benche' minima possibilita' di avere successo?
 
  ... e quale sarebbe la lotta che non ha la benche' minima
possibilita' di avere successo??!
 
  Con questo atteggiamento la giornata lavorativa sarebbe ancora di
12-14 ore... lavorerebbero i bimbi di 10 anni... ecc...ecc... 
 
  Ed invece guarda un po'... le cose sono migliorate!
 
  E di certo NON grazie agli imbecilli che parlano di lotte che non
possono avere successo!
 
  (certo, altrove non e' cosi'...ancora)
 
 

 Oggi, 19/01/2013, dal capitalismo non si torna indietro.
 
Però si può anche andare avanti. Come la storia dimostra, nulla è 
eterno, e l'economia schiavile è già durata più secoli di quanti il 
capitalismo potrà mai sperare di durare; eppure è finita. Questo non 
significa che le cantilene di outis abbiano un senso (i cambiamenti 
richiedono "eserciti", metaforicamente parlando - e, a volta, non 
metaforicamente -, non mantra morali), ma che sarebbe ora di diventare 
"laici" anche nei confronti del capitale, che dopo tutto è un progetto 
umano, non una legge della fisica.
-- 
Namib
.....
- God will take care of you. Whatever you need, God will give it to you.
- I need a shave. Am I next?
(Tom Kromer)

 
 
 
Ovvio.
Tutto va sempre avanti, anche il capitalismo. Quello che noi oggi chiamiamo
"capitalismo" è molto diverso da quel che era nell'ottocento. A rigor di teoria
marxista anche chi va a lavare le scale dei condomini facendosi aiutare dalla
sorella è un capitalista, eppure stiamo parlando di una realtà economica e 
sociale molto diversa dai padroni delle ferriere.
 
La realtà è in divenire, e le innovazioni tecnologiche hanno apportato dei 
cambiamenti di sostanza che hanno mutato e ancor di più muteranno la realtà
socio-economica dell'umanità.
 
Lo scopo "nobile" della politica dovrebbe proprio essere quello di individuare
le storture attuali e proporre delle prospettive _concrete_ di miglioramento per
il futuro.
 
Non certo sognare situazioni che hanno senso soltanto nella psicopatologia di individui disadattati...

 Sono banalita'.
 
Sono banalità che pesano più del piombo e schiacciano chi non le combatte
davvero. Grillo ha capito che glì Italiani non ne potevano più d politici
che si preoccupavano soprattutto di spartirsi denaro pubblico, garantirsi
retribuzioni e pensioni stellari, attenti a non farsi troppo male gli uni
con gli altri, governo e opposizione praticamente collusi, mentre il paese
andava in rovina, perchéé la principale preoccupazione era salvare i ricchi
e infierire sui poveri. Lo avete esorcizzato chiamandolo antipolitica,
qualunquismo e ne raccoglierete  i frutti.

 SOLTANTO a quei "rivoluzionari" che hanno sostenuto lotte sindacali...
 
Le lotte sindacali sono una cosa. Vaneggiare online della rivoluzione 
proletaria contro il capitale e' un'altra.
 
saluti
mm
 
-- 
 
 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

proletaria contro il capitale e' un'altra.
 
  No, e' esattamente la stessa cosa!
 
  Perche' le lotte sindacali le fanno PROPRIO le stesse persone che
parlano di "rivoluzione proletaria"... 
 

 parlano di "rivoluzione proletaria"...
 
Ma che cazzo c'entra? Non le facevano solo loro, c'erano anche altri, e 
soprattutto le lotte sindacali si occupavano di altro.
Allora se la maggioranza di loro giocava a calcio sostieni che giocare a 
calcio era uguale a far la rivoluzione perche' tutti i rivoluzionari 
giocavano a calcio?
Ma dai...


Ma dai...
 
  C'e' chi fa lotta sindacale... e chi fa finta... se tu questo non lo
capisci e' un tuo problema.