Newsgroup: it.politica
Titolo: Lombardia:Voto agli immigrati

Ho seguito su telelombardia la proposta della Sinistra milanese di
dare il voto amministrativo agli immigrati dopo soli 5 anni.
A parte il motivo politico (vogliono qualche cristo che in Lombardia
li voti) forrei che rifletteste su questo:
Il voto e' la massima espressione dell'integrazione di un soggetto in
una comunita' (leggi stato) per la sinistra 5 anni sono fin troppi.
Poi si chiedono come mai il razzismo si manifesta.

 Poi si chiedono come mai il razzismo si manifesta.
Chi ha votato un pregiudicato che senso ha dello dello Stato?

 Poi si chiedono come mai il razzismo si manifesta.
Scandaloso. E pensa a quello che succede in Inghilterra, dove il voto
amministrativo lo si ha con la residenza, immagina che casino
dev'essere...
Eugenio
-- 
Conservative, n.:
        One who admires radicals centuries after they're dead.

 Chi ha votato un pregiudicato che senso ha dello dello Stato?
potresti fare nomi e cognomi del pregiudicato e comunicarci quali prove
concrete hai per dire che sia pregiudicato?

dev'essere...
Scusa dimenticavo che l'inghilterra ha frontiere colabrodo come le
nostre, dimenticavo che l'inghilterra con Blair non ha firmato una
carta in cui si sancisce che chi entra nel suo territorio deve
assoggettarsi agli usi e costumi inglesi, che il voto amministrativo
conta anche meno che in Italia.

 Eugenio
Certo, il voto agli italiani all'estero no, agli immigrati invece si. Non è
che stanno solo cercando nuovi "bacini" di voti????

 che stanno solo cercando nuovi "bacini" di voti????
eheheh, finalmente lo state capendo è.... :-))
ma secondo voi perchè i sinistri merdosi hanno permesso in questi anni di
entrare liberamente a migliaia di ET?
io vi faccio entrare e poi mi votate no?
questa è la storia dei voti di scambio, vecchia storia democristiana.



Mi dimenticavo Bossi, che si pulisce il culo
con la bandiera dello Stato, ha minacciato di
"raddrizzare la schiena" a un pubblico ministero
portatore di handicap, perchè si era permesso
di mettere sotto inchiesta la Lega per una questione
di tangenti se non ricordo male.
Ma quando parli di senso dello Stato sai di cosa
stai parlando?

 condannato e affidato ai servizi sociali.
dirti che lo sapevo sarebbe risuttivo.
le prove ti ho chiesto.
forza spara.

 stai parlando?
guarda che ti confondi, io non ho parlato di senso dello stato.
rileggiti i post.

stai parlando?
E tu sai come e' finita l'inchiesta sulle tangenti, tutto falso,
archiviato.
Quanto al senso dello Stato se uno fa un gesto dimostrativo su un
campanile senza far male a nessuno va in galera per ANNI, se invece
spacca auto e vetrine, chiama i poliziotti servi del potere e
delegittima lo stato invocando l'anarchia trova una parte politica che
pure lo difende. E' questo lo stato di cui vai fiero ?

 Scherzi vero? Dai su dimmi che scherzi!!!
vedo che sei un po duro di comprendonio.
dai son buono, ti ripeto.....
dammi le prove che berlusconi è colpevole di qualcosa.
se non le hai e stai parlando solo per aprire il becco, per piacere taci!

 bis e tu mi voti!!
si esattamente proprio cosě, dimmi che non č vero il progetto della sinistra
di far entrare piů immigrati possibili per recuperare consensi? dimmi che
non č vero!

questa č la storia dei voti di scambio, vecchia storia democristiana.
Ti consiglio di cambiare fornitore, il tuo attuale te la taglia molto male.
-- 
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except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

 non è vero!
Sì, è vero.
Dimmi che non hai votato un criminale, dimmi che il Parlamento non sta
legiferando per impedire la condanna del criminale che hai votato tu, dimmi
che il criminale non sta attentando all'autonomia dei poteri dello Stato,
dimmi che tutte le fonti di informazione non sono nelle mani del criminale,
dimmi che oggi il criminale non ha parlato di una urgente riforma della
giustizia prima delle sentenze a Milano, dimmi che il criminale non sta
leccando il culo a Bush, dimmi che il criminale non registra una cassetta
minatoria, piena di puttanate e falsità e minacce, e non la manda in onda.
Dimmi che non è vero!



non sta a me trovare le prove, ci sta pensando la Procura di Milano.
Berlusconi Silvio rischia di essere condannato per corruzione dei
giudici. Il Primo Ministro ha un grande senso dello Stato!
Ma importante è prendersela con gli extracomunitari.

 Ma importante è prendersela con gli extracomunitari.
e allora fino a che non viene condannato, per piacere, evita di dare giudizi
e di fare affermazioni gratuite.

 conta anche meno che in Italia.
Vabbe', guarda che se non sai un tubo non e' necessario che parli, eh? Ken
Livingstone non avrebbe l'autorita' che aveva Rutellino? Le council
authorities (che gestiscono *direttamente* scuole e ospedali) non contano
nulla?


 Berlusconi, Silvio
Grande cavaliere

 Dimmi che non è vero!
No, non è vero.

 che stanno solo cercando nuovi "bacini" di voti????
Se devo essere onesto, a me sta bene cosi' - da italiano all'estero.
Se permetti, non e' giusto che io voti per eleggere, poniamo, Rutelli
(ugh) sapendo che non sopportero' le conseguenze della mia scelta. Ed e'
giusto che chi partecipa alla vita di una comunita' partecipi anche alle
decisioni su come le risorse della comunita' devono essere gestite.
Io vivo ad Highgate, cerco parcheggio a Highgate, fra qualche anno ci
mandero' i miei figli a scuola e tutto  il resto, pago le tasse e faccio
parte, a tutti gli effetti, di questa comunita'. Perche' non dovrei poter
partecipare alla gestione della stessa comunita'?
E d'altra parte, con che diritto dovrei decidere da chi TU devi essere
governato?


 Poi si chiedono come mai il razzismo si manifesta.
Mi sembra logico in una società civile. Se uno lavora regolarmente, paga le
tasse, paga i contributi pensionistici, ha figli a scuola, gira in strada in
macchina, butta la mondezza nel portarifiuti avrà pur diritto a dire la sua
sulla viabilità locale, sui servizi locali. O no?
Non si sta parlando di irregolari ma di gente con regolare permesso e
lavoro. Oltretutto si parla di amministrative e non di politiche. Perchè hai
paura? Perchè anteponi la paura di una non-convenienza politica
all'esercizio di un diritto civile? Perchè non pensi che il dare il SI ad
una proposta del genere porterebbe di per se voti anche alla Dx?
Abbiamo dato il voto agli emigrati all'estero (legge votata anche dalla Sx,
qualche mattacchione in post precedenti non lo sapeva) che non lavorano qui,
non producono qui, non vivono qui, magari non sanno neanche più parlare
italiano, perchè non dare il voto a chi qui partecipa all'economia?
Rispondere "perchè sono voti x la Sinistra" sarebbe fantastico in un
dibattito (ed aunche un eventuale referendum) nazionale. E' una risposta
dialetticamente perdente, non logica, fobica. Eh...quant'è difficile essere
liberali!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 forza spara.
adesso cerco il numero di parry mason, poi ti dico.
--
doMe
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I'm Winston Wolf, I solve problems.
(The Wolf)

 entrare liberamente a migliaia di ET?
Eh, migliaia. Uno, a Roswell, e' morto subito e gli hanno pure filmato
l'autopsia...


una proposta del genere porterebbe di per se voti anche alla Dx?
Il mio problema non e' di non daglielo ma di darglielo dopo 5 anni o
meno come sostiene la sinistra milanese.
Certo che e' giusto che chi si integra voti ma come Stato si tuteli
chi prima di votare ha vissuto 18 anni da minorenne.
Non si pretenda che uno di 17 anni capisca meno di un immigrato
regolare che sta in Italia da 5 e magari parla correttamente da 2.
Poi che voti pure ma se il principio prima espresso e' nebbia allora
cosa insegniamo a fare educazione civica.

 adesso cerco il numero di parry mason, poi ti dico.
mancano gli argomenti, vero?

Poi si chiedono come mai il razzismo si manifesta.
Ma tutta la politica delle sinistre nei confronti di immigrati e
immigrazione e'un capolavoro di  istigazione al razzismo piu' bieco! 
In odio ai valori occidentali, per ideologia consunta, per mendicare
ancora un po' di potere, il cinismo, ma soprattutto l'imbecillita'
delle sinistre non conosce limiti ne' confini.
Ormai tutta l'Europa al gran completo l'ha  messa ai margini della
politica, ma quelli niente, i classici caproni che prendono a cornate
i muri, continuano a blaterare imperterriti.
E s'erano autoproclamati l'elite, gli intelligenti, i colti, gli
evoluti.
Qualcuno gli dovra' spiegare un giorno o l'altro che sono soltanto dei
gran coglioni.
Cesare Simonetti

 mancano gli argomenti, vero?
manca la materia grigia, vero?
--
dOmE
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<<guarda che questo č l'abc...>>
(Anonimo Cingalese)

 wrote in message
news:pan.2003.02.07....@gointernet.co.uk...
...quello che stavo per scrivere io. quindi mi tocca sostenere e confermare
e basta.
saluti
marco minardi


Effettivamente non puoi dire che si sia molto interessata a regolarla.

 i muri, continuano a blaterare imperterriti.
Cesare, per la cronaca:
- io sto in uk. Qua il diritto al voto si ha con la cittadinanza, tanto per
fare un esempio di quel che succede in "Europa al gran completo";
- nel caso in questione, non si sta parlando di elezioni politiche, ma
amministrative. Ora, mi spieghi perchè io, immigrato regolare, e sottolineo
regolare perchè di questi si parla, mi faccio il culo, lavoro, pago le
tasse, consumo (con tutto quel che ci va dietro) in un posto, e non posso
partecipare alla vita sociale della mia città, di cui le lezioni
amministrative sono un momento base?
- paradossalmente, come ha sottolineato Eugenio, io trovo molto meno giusto
che io, da qua, dove magari vivo da decenni e non so un cazzo dell'Italia e
di chi voto, possa votare in Italia, e decidere da chi vieni governato tu,
senza subire per nulla eventuali conseguenze del mio voto;
tutto qua
saluti
marco minardi

 ha scritto nel messaggio
news:3e43c8be...@news.virgilio.it...

Dei provvedimenti sono stati presi.... Memoria corta??
Ma perchè mentite spudoratamente???
Turco-Napolitano
Circolare del Ministero del lavoro riguardante il Decreto di Programmazione
dei flussi migratori dell'8 marzo 2000
Sulla Gazzetta Ufficiale.n.62 del 15.3.2000 è stato pubblicato il Decreto
del Presidente del Consiglio dei Ministri del 8.2.2000 concernente la
programmazione dei flussi migratori per l'anno 2000.
Con il Decreto è stata definita la quota massima relativa agli stranieri non
appartenenti all'U.E. da ammettere nel territorio dello Stato nell'ambito
della quale potranno essere consentiti gli ingressi per lavoro subordinato
anche a carattere stagionale e autonomo con riferimento, fra l'altro, alle
quote preferenziali in favore di Albanesi, Tunisini, Marocchini ed altri
paesi che hanno sottoscritto intese di cooperazione in materia migratoria.
Nell'ambito della quota destinata al lavoro subordinato è compreso il totale
degli ingressi già anticipati esclusivamente per lavori stagionali con la
circolare n.11 del 17/2/200 dello scrivente Servizio, relativa a lavoratori
non appartenenti all'Unione Europea tra cui Albanesi, Tunisini e Marocchini.
Si allega un prospetto di attribuzione delle quote residue massime di
autorizzazioni al lavoro rilasciabili nel corrente anno per ogni regione,
con la quota preferenziale per gli Albanesi, Tunisini e Marocchini, al netto
delle anticipazioni già concesse con la suddetta circolare e tenuto conto
delle richieste di manodopera formulate dalle Regioni.
Nei prospetti allegati è distinto il contingente per lavoro subordinato
stagionale da quello per lavoro subordinato a tempo determinato e
indeterminato.
Come di consueto, le Direzioni Regionali del Lavoro interessate - Settore
politiche del Lavoro - provvederanno ad assegnare le quote a ciascuna sede
provinciale del Lavoro, secondo le riconosciute esigenze.
Per quanto riguarda le quote preferenziali in favore dei lavoratori
appartenenti ai paesi con i quali sono state sottoscritte intese di
cooperazione in materia migratoria, con successiva circolare saranno
individuati detti paesi, cui attribuire quote riservate ai sensi della lett.
d) dell'art.3 del Decreto flussi.
Inoltre, si comunica che, dalla quota fissata per il lavoro subordinato, si
è provveduto ad accantonare una quota residua pari a n. 2.000 unità
(calcolate sulle quote di cui all'art.2 lett.a) del Decreto) destinata a
fronteggiare eventuali esigenze impreviste che dovessero presentarsi nel
corso dell'anno, una volta esaurita quella regionale a disposizione.
Per quanto concerne il lavoro autonomo, in relazione a quanto previsto
dall'art.39 comma 7 del D.P.R. 31/8/99 n.394 in merito alla conversione del
permesso di soggiorno, in attesa che vengano resi operativi i collegamenti
informatici, codeste Direzioni provvederanno, al bisogno, a richiedere allo
scrivente Servizio la verifica della disponibilità delle quote per lavoro
autonomo ai fini del rilascio della relativa attestazione di cui al predetto
articolo.
Lo scrivente Servizio, in contatto con il Ministero dell'Interno per la
definizione delle quote disponibili per lavoro autonomo, provvederà a dare
notizia ai fini del rilascio delle attestazioni predette.
Poi il fatto che questa legge ti puo' sembrare troppo permissiva è un altro
conto...
Ma non dire sempre che la sinistra non ha fatto un cazzo.......
Il problema è che ha lavorato nel silenzio... se avesse sbandierato un
decimo di quello che ha fatto in cinque anni, forse sarebbe ancora al
governo...
Sai com'è non tutti hanno televisioni e giornali a disposizione 24 ore su 24
per 7 giorni alla settimana

 resta che accettare la dura realta'...:-)
Mi spiace contraddirti, Cesare, ma Strawinsky ando' via dalla Russia nel
1914 allo scoppio della guerra, quando la Russia era zarista e l'URSS
ancora non esisteva. Erano comunque diversi anni che passava diversi
mesi per volta in Svizzera. Non si puo' quindi dire che fosse fuggito
dall'URSS.
A dire il vero Strawinsky, dopo il 1920 ce l'aveva con l'URSS perche'
non gli pagavano i diritti d'autore. Ma per essere precisi, non glieli
pagavano nemmeno in America per vari cavilli che e' troppo lungo
spiegare qui. Principalmente glieli pagavano in Francia, per cui divenne
cittadino francese nel 1934; e cittadino americano solo nel 1945, cioe'
31 anni dopo aver lasciato la Russia. Ritorno' in Russia per un breve
giro di concerti nel 1962. Ed ha voluto farsi seppellire in Italia (a
Venezia) - a dimostrazione che prima o poi tutti gli immigrati vengono
da noi :-))
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Di immigrazione la sinistra non capisce nulla.
Mah, scusa, parlando seriamente un attimo: se per te "capire qualcosa"
equivale a "inchiodarli sulle spiagge", allora sicuramente solo Borghezio
ne capisce qualcosa (se pure); ma altrimenti quello che dici non sta in
piedi: l'immigrazione, in Italia, e' SEMPRE stata gestita in maniera
penosa, sia a sinistra che a destra. Anzi, non e' stata gestita affatto.


 Poi si chiedono come mai il razzismo si manifesta.
Che maxi-coglionata...solo la Sinistra poteva concepirla!! Davvero!!
GMS

   a festege' sta festa dij po'poij massacra'><Mau Mau>

giudici.
I giudici corrotti invece non rischiano nulla!

Berlusconi viene denunciato per falsa testimonianza. 
Io non ricordo la data esatta della mia iscrizione al Touring Club. E'
grave?

 per 7 giorni alla settimana
Ha lavorato così bene che gli italiani l'hanno mandata all'opposizione;ma
naturalmente la colpa è tutta nel fatto che non possiede TV e
giornali...allora spiegami come mai riesce a vincere nelle elezioni
amministrative,in questo caso giornali e TV non riescono ad influenzare il
pensiero degli elettori?Siamo in presenza di un vero mistero!
Per quel che mi riguarda credo che gli elettori abbiano preferito il cdx
convinti che questo risolvesse i problemi(sto parlando dell'immigrazione
clandestina).In realtà,questo è un fenomeno complesso,che non risolvi
certo con la demagogia,sia quella buonista che quella repressiva:in questo
direi che entrambi gli schieramenti no hanno soddisfatto le aspettative
dei loro elettori.
Ciao
Fausto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Poi si chiedono come mai il razzismo si manifesta.
Infatti... concordo sul fatto che cinque anni sono un'idiozia, io li farei
votare appena presa la residenza. Li volete spremere come limoni (leggi
doveri) e nessun diritto ? 
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
 

doveri) e nessun diritto ? 
"Li volete" ?????????????? 
"doveri e nessun diritto" ?????????????
Dimmi Roberto in quale paese i punti sul diritto alla casa vengono
erogati in maniera maggiore agli immigrati che ai pensionati che
versano tasse da una vita ?

versano tasse da una vita ?
Uhm... a cosa ti riferisci ? Non conosco la questione... se me la spieghi
con calma. 
Comunque, il voto e' un diritto, giusto ? E se un immigrato, deve sottostare
a tutti i doveri come un normale cittadino italiano, mi pare il minimo che
gli si possa riconoscere.


gli si possa riconoscere.
La questione e' che nel paese dei "doveri senza diritti" fino a quando
Berlusconi non ci metteva mano le case statali che venivano concesse
in affitto minimo erano regolate da graduatorie per cui un immigrato
aveva 10 punti, un italiano con famiglia a carico 9, un pensionato
italiano 8.
Prima di offendere e parlare di diritti informati.

"zxzxzx" <zxz...@zxzxzx.zx> ha scritto nel messaggio
news:3e44529e...@news.tin.it...

Ti capisco se non è grave l'evasione fiscale figuriamoci la falsa
testimonianza....
Su via.... e adesso torna a leccare il culo al tuo padrone.....

 dei loro elettori.
Le amministrative le ha vinte dopo un anno di governo di Berlusconi quando
la gente ha iniziato a capire che le promesse del pagliaccio erano solo
promesse....
E poi riguardo gli elettori, non credo abbiano votato il cdx solo per
l'immigrazione...
In Sicilia per esempio dell'immigrazione non frega un cazzo a nessuno.....
intanto forza mafia ha fatto il pieno di voti... come mai????


Prima di offendere e parlare di diritti informati.
Offendere ? Che ti ho detto ? :-)))
Certo che voi polisti avete una coda di paglia... decisamente infiammabile.


 ha scritto nel messaggio
news:3e47678c...@news.virgilio.it...

Anche fosse vero, avrebbe bilancaiato in "minimissima" parte
la discriminazione che gli immigrati subiscono quando per cercare
una casa si rivolgono a privati
--
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary and those who don't -


Dillo ai senzatetto Italiani i cui nonni magari sono morti per
consegnare l'Italia agli stronzi che la abitano oggi.

credo).
Purtroppo gli immigrati avevano piu' diritti degli Italiani grazie a
una norma introdotta sotto il primo governo D'Alema.
Mi rammento del caso di un sardo senzacasa che aveva partecipato ad
una occupazione a Bologna insieme con un gruppo di immigrati, la
protesta era incentrata sul diritto alla casa.
Per l'intervento del cumune le case sono saltate fuori e affidate in
base ai punti maturati ma, alla fine, il sardo e' rimasto fuori per la
differenza di un punto che non gli spettava non essendo
extracomunitario. C'e' voluto l'intervento del governatore della
regione per porre rimedio alla figuraccia costata la prima pagina di
molti quotidiani.