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Titolo: la guerra è necessaria

Un altro articolo che farà discutere. Oriana Fallaci firma un lungo
commento sul Wall Street Journal dal titolo "La rabbia, l'orgoglio e il
dubbio". Critiche contro gli peseudopacifisti, stoccate anche a Giovanni
Paolo II. Per la giornalista toscana non sono soltanto a Baghdad i
nemici di George W. Bush, ma anche in Europa, divenuta ormai una
"provincia dell'Islam" dove il "pacifismo è sinonimo di
antiamericanismo" e dove i "nemici" degli Stati Uniti sono ormai
"dappertutto". 
 
Guerra necessaria
Sulla guerra in Iraq la Fallaci è perentoria: forse tardiva e male
preparata dalla Casa Bianca sulla stampa ma necessaria e giusta se si
vuole difendere l'eredità dell'Occidente davanti alla sfida mortale
posta dal fondamentalismo islamico. Che il "dubbio" sia più che altro
una figura retorica lo si capisce fin dall'esordio: "Che bello sarebbe
se gli Iracheni potessero liberarsi da soli di Saddam Hussein...se lo
appendessero per i piedi come facemmo noi italiani nel 1945 con
Mussolini....Ma se noi Italiani fummo in grado di liberarci di
Mussolini, è perche gli alleati avevano già occupato quattro quinti del
nostro  paese e la seconda guerra mondiale era già bella e avvenuta.
Senza la gurrra, ci saremmo tenuti Mussolini (e Hitler) per sempre". Una
guerra ricorda la Fallaci che portò molto dolore da una parte e
dall'altra. "Morimmo come mosche sotto i bombardamenti degli alleati ma
lo stesso capitò a loro a Salerno, Anzio, Cassino. In meno di due anni
45.806 americani morti e altri 17.500 fra gli inglesi e tutti gli altri
alleati ."Qualcuno sa quanti cimiteri di soldati americani ci sono in
Italia? Oltre sessanta...ogni volta che passo davanti al cimitero di
Nettuno e vedo il mare di croci, mi sento tremare dal dolore e dalla
gratitudine". 
Attacco agli pseudopacifisti
"Io so bene quanto la guerra sia orribile - aggiunge la Fallaci - e lo
so meglio di tutti quegli pseudopacifisti che scendono in piazza per
gridare contro il nome di George Bush e Tony Blair ma che non levano mai
una sola parola contro Saddam Hussein.... Lo so perché faccio parte
della generazione della seconda guerra mondiale e come membro della
resistenza sono stata io stesso un soldato. So cosa significa vivere nel
terrore, correre tra il rumore delle bombe, vedere le case distrutte e
sognare un pezzo di pane...Ho provato orrori che quelli che vedono la
guerra solo attraverso i film in cui il sangue altro non è se che
ketchup non si possono nemmeno immaginare. Per questo io odio la guerra
come i pacifisti non potranno mai odiarla. Ogni mio libro trabocca
dell'odio per la guerra e non posso reggere la vista di una pistola. Ma
al tempo stesso non accetto il principio che tutte le guerre siano
sbagliate. Non lo fu la guerra contro Hitler e Hirohito e non fu il
Risorgimento.... Quando la pace diventa sinonimo di arresa, paura,
perdita di libertà e dignità, non è più pace. E' suicidio".

 Oriana Fallaci
ROTFL
--
dOmE
---------------------------------------------
<<guarda che questo č l'abc...>>
(Anonimo Cingalese)

 Un altro articolo che farà discutere.
CUT
Fa cagare più che altro.

 dubbio".
[anche se non mi piace rispondere ad un articolo senza la fonteprecisa. E'
una tua traduzione del Wall Street Journal?]Ripropongo:
Un ultimo grazie lo facciamo ad Oriana Fallaci. Per il suo ultimo libro,
grazie al quale sono così arrabbiato che anche il mio orgoglio si è
spaventato e si è messo a leggere il Corano. Ma soprattutto per il suo
editoriale sul Social Forum di Firenze. Io non sono fiorentino, ma per
solidarietà ho fatto quello che potevo. Ho chiuso tutto, acqua, luce, porte,
finestre, e sono andato a cercare la Iervolino e Bassolino. Purtroppo mi
sono scordato di chiudere il gas, e per poco non salta tutto in aria. Sono
così stato arrestato come terrorista islamico, e rinchiuso vicino ad una
moschea per punizione. Ho cercato allora di far valere l'orgoglio della mia
rabbia, ma mi hanno cacciato anche loro, perché disturbavo le preghiere. Ho
provato a chiedere allora la scorta, e mi è stata assegnata quella di
valorosi servitori dello stato finalmente armati. Mi hanno riportato a casa,
ma hanno sparato a tre miei amici che mi avevano salutato durante il
tragitto. Ma le rinnovo comunque il grazie, aspettando di andare con lei al
prossimo provino per il telefilm Sparo io o Bombardi tu.
A. Nava

 --
Ma un minimo di rispetto per voi stessi, proprio non riuscite ad averlo????
In quell'articolo sono espressi diversi concetti e diversi fatti, tutti
innegabili: uno puň anche avere opinioni diverse, provare, per assurdo, a
negare che noi senza gli americani ci saremmo tenuti Hitler e Mussolini, ma
come si fa a commentare solo ROTFL e non provare vergogna di sč???
Come si fa a non rendersi conto che si fa la figura degli scemi???

 Come si fa a non rendersi conto che si fa la figura degli scemi???
...certo che anche tu non sei mai sfiorato dal dubbio, eh?
Lassalle

perdita di libertà e dignità, non è più pace. E' suicidio".
Questo e' vero, ma non ha nulla a che vedere con la posizione dei
pacifisti. 
Purtroppo nelle parole di Oriana non riesco piu' a leggere quella
lucidita' che una vera scrittrice e giornalista dovrebbe conservare per
poter presentare una versione dei fatti, da un punto di vista personale,
certo, ma in maniera onesta e, soprattutto, senza incitare all'odio come
il peggiore dei mullah.
Purtroppo il male contro cui ha combattuto sembra aver vinto, se non sul
suo fisico, sulla sua anima. Il rancore e l'odio che porta dentro
fuoriescono incontrollati come lava di vulcano ad ogni parola che scrive.
E' un dispiacere osservare certi tracolli.
Anche i migliori prima o poi soccombono.
==
Not For Sale = 
http://www.campagnawto.org/
E' impossibile svegliare chi fa finta di dormire
                              *proverbio Navajo*


Ma tu mi hai mai visto fare cose simili?
Se devo fare un commento, cerco di chiarire il mio pensiero, magari tu non
sarai d'accordo con le mie opinioni, ma mi hai mai visto rispondere a
qualcuno che ha fatto un discorso che abbia un capo e una coda, con puri
insulti???
Allora, se non mi hai mai visto, perchè ti prendi la libertà di fare certe
affermazioni???
Un po' di rispetto per te stesso, anche tu non ce l'hai proprio???

 perdita di libertà e dignità, non è più pace. E' suicidio".
Vero. Ma non quando la pace è sinonimo di alternativa, di impegno civile,
di azione nonviolenta, di denuncia delle contraddizioni di chi prima arma il tiranno
e poi strilla (le armi biologiche matrice USA e usate contro l'Iran e i curdi
col benestare americano...).
Piuttosto è l'eterna giustificazione della guerra come necessaria,
che rappresenta un suicidio: su 100 urlate come giuste, ce ne sarà una necessaria, ma
anche su questa ci sarebbe da ridire...
Lassalle

 Come si fa a non rendersi conto che si fa la figura degli scemi???
boh, datti una risposta e fammelo sapere.


 Un po' di rispetto per te stesso, anche tu non ce l'hai proprio???
...io "spero" di averlo, ma tu sei proprio "sicuro" che non ti manchi?
(un solo punto di domanda mi basta...)
Lassalle

 dubbio".
^___^
Devo aspettarmi il sequel?
--
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary and those who don't -

 (un solo punto di domanda mi basta...)
Io sono molto certo di averlo, forse ho il problema opposto, ne ho fin
troppo e, quando sbaglio, proprio per questo mio rispetto, sono il primo a
chiedere scusa. E, sempre in base a questo rispetto, non faccio alcuna delle
cose di cui sopra.

 discorso sensato e compiuto e argomentato?
E, in questo caso, di grazia, dove sarebbe il discorso
sensato e compiuto, dal momento che quello della Fallaci,
tanto per cambiare, è una sequela di sciocchi, noiosi e
stantii luoghi comuni e di becera propaganda da quattro
soldi (in lire)?
Soprattutto dove e quali sarebbero 'sti argomenti? Anzi,
visto che tu ritieni che questi ci siano visto che li
nomini, spiega un po' cosa intendi tu per "argomenti".

 ... stoccate anche a Giovanni Paolo II.
Come ho scritto ormai da tempo, dopo l'attacco della povera signora
Fallaci alle moschee, sarebbe toccato alle chiese e poi alle sinagoghe. E
ora che siamo al secondo gradino, chiedo: vogliamo veramente attendere la
verifica del mio pronostico o vogliamo deciderci finalmente a sommergere
la "casalinga di Manhattan" di pernacchie?
Andrea
salo...@mediacomm.it

"ak47" <ak...@local.armory> ha scritto nel messaggio
news:Cdaca.79179$zo2.2...@news2.tin.it...

Le cose che dice la Fallaci sono del tutto normali e reali e inconfutabili,
possono anche essere argomenti stantii, ma questo non significa che sono
falsi. Dire che siamo in marzo potrà essere banale, ma non è falso.
Dire che c'è un fondamentalismo islamico che ce l'ha con gli occidentali,
non è falso.
Dire che Saddam Hussein, che considera gli USA Satana, possa decidere di
cedere qualcuna delle sue armi di distruzione di massa a dei fondamentalisti
islamici perchè portino a termine qualcosa che farebbe piacere anche a lui,
non è falso.
Dire che Saddam finanzia il terrorismo nel mondo, non è falso, basta pensare
all'assegno da 25.000 dollari versato alle famiglie dei palestinesi
kamikaze.
Dire che senza l'intervento degli Stati Uniti nella seconda guerra mondiale
noi ci saremmo tenuti sia Hitler che Mussolini, oppure saremmo finiti sotto
lo stalinismo, non è falso.
Dire che i pacifisti fanno i cortei per la pace nei posti dove si fa la
guerra perchè non si ha scelta e si guardano bene dall'andare a farli
davanti a Saddam Hussein per invitarlo a lasciare l'Iraq, non è falso.
Dire che questi movimenti danneggiano l'occidente e favoriscono solo Saddam
Hussein, non è falso, perchè diminuiscono la deterrenza dell'intervento
militare e delle pressioni ONU, facendo quindi credere a Saddam di non
correre alcun rischio perchè il mondo è diviso.
Dire che si vuole la pace senza se e senza ma, è un'idiozia, perchè
bisognerebbe dirlo prima di tutto a chi proclama continuamente di invocare
la distruzione degli USA e a chi effettivamente costituisce un pericolo per
la stabilità mondiale.
Questi e molti altri sono argomenti. Oriana Fallaci ROTFL non lo è.

 Le cose che dice la Fallaci sono del tutto normali e reali e inconfutabili,
ROTFL
--
dOmE
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<<guarda che questo è l'abc...>>
(Anonimo Cingalese)

 ROTFL non lo è.
Hey, scemotto! Lo sai cosa vuol dire ROTFL, vero?

 Hey, scemotto! Lo sai cosa vuol dire ROTFL, vero?
Ehi, imbecille, tu capisci l'italiano, vero? ROTFL va benissimo, basta
usarlo nel modo giusto, dire Oriana Fallaci ROTFL, vuol dire schernire una
persona, dire che basta il nome per capire che si tratta di una comica che
può solo far ridere e siccome Oriana Fallaci può anche non essere
condivisibile, ma è certamente una persona seria e che espone delle opinioni
chiare articolate e precise e che ha una storia piuttosto lunga alle spalle,
e certamente non facile, liquidarla con un ROTFL fa effettivamente schifo.

chiunque abbia un po' di realismo nelle sue opinioni.
Sei stato eletto a loro rappresentante? Potresti mostrarmi la delega?



Cosa dici? Sto parlando di opinioni espresse da moltissime persone, anche su
giornali, riviste, alla televisione, anche in questo ng, non serve una
tessera, non siamo tutti irregimentati come voi, che avete la tessera del
partito, quella del sindacato, quella dell'arci, quella dell'arcigay :)), e
che se non appartenete ad un gruppo ben definito che vi indottrina, non
osate dire nulla.

 osate dire nulla.
che palle sta tiritera, hai ripetuto la lezione, bravo 7+
--
dOmE
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

 delle opinioni chiare articolate e precise
E' una persona che esprime le proprie opinioni
e che come tutti quelli che lo fanno si espone
al giudizio degli altri, cioè alle loro opinioni.
Che la persona sia seria è un'opinione tua, così
come il fatto che le sue opinioni siano precise
ed articolate.
A te paiono così.
Ad altri fanno ridere.

"ak47" <ak...@local.armory> ha scritto nel messaggio
news:RNvca.86470$zo2.2...@news2.tin.it...
Non credo abbia senso rispondere alle tue osservazioni, le mie risposte alle
tue domande sono già scritte nei miei altri post, non vale la pena di
continuare un dialogo di questo genere.
ROTFL: Rolling On The Floor Laughing, non ci sei solo tu che conosci queste
scemenze.
PS:
Per essere un pacifista convinto hai un bel nick, molto intonato........ e
anche un bell'indirizzo di e-mail....... e anche il tuo modo di esprimerti
mostra chiaramente quanto tu sia pacifico e tollerante verso gli
altri......... Certo, proprio un bel pacifista del c.....

osate dire nulla.
??? Tessera ???
Ho paura che tu sia cascato in un bel luogo comune. 
Non ho tessere.
Poi certo, come al solito, non sono dotato della tua caratura
intellettuale per cui vengo costantemente indottrinato da sconosciuti, ma
che vuoi farci, non posso competere con la tua superiorita' morale e
intellettiva.


 Certo, proprio un bel pacifista del c.....
Meglio essere un pacifista del cazzo che un signor
imbecille come te.

Clap clap.
Raramente ho visto qualcuno convincere un cretino che lo è come hai fatto tu
con Chester.
Complimenti.


un bell'esempio di rispettoso torpiloquio tipico dei coniglietti incamiciati d'azzurro, bravo.
--
dOmE
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 perdita di libertà e dignità, non è più pace. E' suicidio".
E dove sarebbe l'arresa, la paura, la perdità di libertà e dignità nel non
attaccare l'Iraq?
Tante parole senza aver prodotto un solo argomento che ci faccia capire
l'utilità di un intervento bellico in Iraq.
Era difficile far di meglio!