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Titolo: Risposta sui gay a Marco Minardi


CUT
 
Ho letto i link. 
 
E concordo con te che ci sono state condanne e fatti reato provati.
 
Ho fatto una ricerchina è per quanto riguarda la prova o non prova
dell'omosessualità su basi genetiche mi sembra che siamo in alto mare.
 
Ci resta quindi da indagare sul sociale. (Sempre poi che questo abbia
un senso, visto che magari fra qualche anni scopriranno i geni
dell'Omosex.)
A me l'idea di Nicolosi non dispiace: Padri assenti e madri prepotenti
danno figli maschi omo. 
Di converso: Madri assenti e padri prepotenti danno figlie lesbiche.
 
Ragionandoci sopra mi sembra verosimile che il figlio per combattere
la prepotenza materna usi le stesse armi psicologiche del genitore  e
ne assuma a lungo andare le carateristiche mentali. E da grande, in
situazioni conflittuali, si comporterà come il genitore prepotente,
quindi la madre. 
 
So che possono sembrare semplificazioni eccessive, però se fossi gay
proverei a vedere se la mia gaytudine è ben radica o solo accessoria.
 
A volte mi sembra che i gay difendano la loro tendenza sessuale con la
stessa protervia con cui certi etero divendono la loro.
 
E sono d'accordo con l'idea di riportare la sessualità nella sfera del
personale, del riservato. Senza che ognuno debba giustificare la
proprie scelte e la propria storia a tutti i costi. Il contrario mi
sembra un atteggiamento estremamente intollerante. 
 
 
S.
 
 

 sembra un atteggiamento estremamente intollerante.
 
Su questo son d'accordo, e per questo critico l'articolo di Busi, per 
esempio. Allo stesso modo, dev'essere una scelta: come io rispetto la 
tua posizione del mantenerla personale, tu rispetta la mia se scelgo 
diversamente. Anche perche' quello che viene spesso definita 
"ostentazione", con un accento chiaramente negativo, nella stragrande 
maggioranza dei casi non e' altro che la richiesta di poter avere una 
normale vita di coppia ed un normale comportamento di coppia.
 
saluti
mm
 


 
Bye

 diritto troppo esteso diventa un abuso.
 
Quindi secondo te per evitare il rischio che in un futuro, forse, ci sia 
un abuso bisogna mantenere migliaia di persone prive dei diritti che 
spetterebbero loro?
 
saluti
mm


 
In futuro? Rischio? 
 
Il matrimonio tra omosex non è già il superamento del limite? 
 
O la richiesta per le coppie gay di avere un figlio con l'eterologa o
con l'adozione, non sono una violazione del diritto del bambino ad
avere un padre e una madre, così come accade in natura da sempre? 
 
S.

 avere un padre e una madre, così come accade in natura da sempre?
 
Ma non diciamo sciocchezze, di madri single e di single che adottano e' 
pieno il mondo, ed i bimbi sono curati mille volte meglio e ricevono 
mille volte piu' amore se son cresciuti da una coppia gay piuttosto che 
se crescono in un istituto.
Per quanto riguarda la famiglia, le forme piu' antiche di famiglie, dove 
nuclei umani erano costretti a convivere dalla necessita' di 
sopravvivere e cacciare in gruppo, era del tutto poliginandrica, solo in 
seguito, si ipotizza in seguito alla diminuzione della taglia delle 
prede, inizio' a diffondersi quella nucleare, che fu tutto tranne che 
monogama inizialmente, visto che sia nella societa' ittita/sumera, che 
in quella ebraica, che in quella egizia, greca e romana era 
essenzialmente poliginica o poliginandrica, o in forma ufficiale quando 
la poligamia era accettata, o con le varie concubine. Del resto basta 
che vai agli anni 20-30 del secolo scorso per vedere famiglie dove il 
padre era totalmente assente, ed i bambini erano cresciuti in una sorta 
di famiglia allargata dalle madri. Lo stesso accadeva nelle prime 
societa' matriarcali in UK ed in Germania, e se vogliamo guardare al 
mondo odierno, nelle famiglie mormoni, in quelle degli ebrei 
ultraortodossi o di alcune confessioni dell'Islam.
 
Ed e' decisamente meglio che lasci stare la "natura", visto che in 
natura le famiglie monogame nucleari sono una assoluta rarita'.
 
saluti
mm
 


 
Sintetizzo. L'orientamento gay non è prodotto dalla famiglia di
origine. Qualsiasi tipo di famiglia va bene. Anche se non c'è una
famiglia va tutto bene. Un single va bene. Più donne, ok. La storia ci
fornisce esempi di tutti i tipi di ascendenza possibile. 
 
Ma non è detto che i figli stiano bene in questo tipo di ascendenze
che io non chiamerei famiglie. Con famiglia si intende una coppia
etero unita da una forte promessa di amore e vita comune che intende
mettere al mondo dei figli. E' un modello più evoluto di quelli che tu
citi perchè ognuno si assume le responsabilità nei confronti del
coniuge e dei figli. E i figli possono facilmente identificarsi nel
genitore dello stesso sesso e da grandi a loro volta mettere su una
famiglia. Molto più difficile nei casi da te citati, oppure se si
viene da una famiglia allargata, dove i genitori sono separati o
divorziati. I bambini sono sensibilissimi a tutto quello che avviene
nel loro ambiente... Avendo due padri o due madri si chiederebbero da
chi viene il seme estraneo che li ha generato e non capirebbero come
un terzo possa dare il proprio seme e poi l'abbia abbandonato.
E se loro hanno pagato per averlo. E se lui, sta assomigliando a loro
due o al misterioso donatore. 
Se la nostra civiltà ha scelto la famiglia come società naturale su
cui fondarsi un motivo c'è, perchè nella famiglia si crescono figli
migliori, sia dal punto di vista fisico, sono più curati che
psichico,sono più equilibrati.
 
 
S.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Qua permettemi un appuntino, tu lo ritieni onesto ma il suo
comportamento nei mie confronti e' proprio il contrario, sara' che le
tue "bed side manners" sono meglio delle mie, complimenti.

tue "bed side manners" sono meglio delle mie, complimenti.
 
Io vedo che anche tu ti difendi bene. 
Perň č inutile portare rancore nel ng. Ci si fa uno scazzo, senza mai
offendere sul personale, giusto per il gusto della discussione, ma si
lascia perdere e si torna a postare come prima. Mica siamo qui per
farci il sangue amaro.
 
Dai, sei disposto a fare pace con Minardi?
Sě o Sě?
 
S.
 
 
 
 

Sě o Sě?
 
Ma io non sono in guerra con minardi, non lo ritengo onesto come fai
tu, ho i miei motivi (e google) per non considerarlo tale, that's all.

 sia stata scientifica e quanto politica. E' solo un dubbio.
 
Di una decisione politica sull'argomento ci si dovrebbe solo 
rallegrare. Esistono delle persone, si riconoscono tra di loro come una 
qualsiasi tribu', si organizzano per portare avanti le loro istanze. 
Difenderle e attuarle e' prerogativa di una politica reattiva, che 
funziona.
 
La spiegazione scientifica dell'omosessualita' in realta' e' solo 
ridondante. Non si dovrebbe aver bisogno, oggi, di una giustificazione 
scientifica per accettare una persona nella propria societa'.
 
A meno di non voler considerare gli omosessuali dei criminali, 
portatori di pericolo per la sopravvivenza della comunita' stessa.
 


1) fate pace... Mo' lo chiedo pure a lui.
 
2) metti le traduzioni... ;-)))

 ha scritto:

Sono completamente d'accordo con te. E sono convinto che gli
scienziati debbano impegnarsi nel sociale. (Fosse sempre stato così
forse non avremmo avuto l'atomica, o avrebbero sganciato solo una dele
due bombe, chissà).
 
Ma questo deve essere specificato. Gli  scienziati parlano in questi
casi come qualsiasi altro cittadino e non in virtù della loro
professione.
 
Le due cose non vanno sovrapposte o si crea confusione nei ruoli.
 
S.
 
 
 
 

 psichico,sono più equilibrati.
 
E' possibile vedere dati che provino questa tua idea?
 
saluti
mm

 tu, ho i miei motivi (e google) per non considerarlo tale, that's all.
 
Cazz... mi tocca quotare longion (si prega di sostituire "minardi" con 
"longion" nell'ultimo paragrafo)!!
Il mondo riserva sempre delle sorprese.
 
saluti
mm


Io non ne ho. Posso argomentarla. 
Forse però tu hai dei dati di fatto che possono smentirla.
 
S.
 
 

 rivalità con il fratello si tiene tutto dentro?
 
Non è necessaria la sincerità del 100% del campione per rilevare una 
correlazione statistica tra omosessualità e genetica.
 
-- bb