Newsgroup: it.politica
Titolo: Cè

Perchè i giornali parlano solo dei problemi ma non spiegano i motivi??
Cè ha protestato perchè a Roma gli immobili dello stato verranno 
venduti con il 65% di sconto.
Se fossi un Napoletano o un Milanese mi incazzerei.
Ma sono un Piacentino e mi incazzo lo stesso.
In questo caso, W la lega.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Perchè i giornali parlano solo dei problemi ma non spiegano i motivi??
Li ha spiegati egregiamente Giorgio Bocca:
[...] Materia del contendere? La vendita di edifici pubblici o
cartolarizzazione come la chiamano che fa parte dell'assalto allo Stato e ai
suoi beni perseguito con metodo e tenacia dall'attuale governo. Dicono bene
i leghisti quando definiscono questo un provvedimento pessimo, ma fanno
della demagogia nordista quando ne parlano come di "un regalo a Roma ladrona
e sprecona, un regalo alle lobby romane".
Il sottogoverno che si pratica a Roma è, come tutti sanno un sottogoverno
nazionale a cui partecipano i palazzinari e gli affaristi di tutte le
Regioni. Sono milanesi quelli che nel giro di due anni hanno messo assieme
un gigantesco "real estate" immobiliare, emiliani gli altri che fanno
fortuna sulle grandi opere, o i genovesi che commerciano l'acciaio, tutti
dentro i marchingegni adoperati nel fallimento Parmalat o in quello Cirio,
la complicità fra affaristi e politici nel comune scacco dello Stato.
La Lega che era nata come reazione dura e pura alla corruzione dei partiti,
alle loro burocrazie avide, nel giro di pochi anni ha creato i suoi feudi,
le sue zone di interesse come l'aeroporto della Malpensa dove le assunzioni,
le carriere, gli appalti dipendono in gran parte dai suoi grandi elettori.
Il motto lombardo "Mai molè. Tegn dur" può esser così tradotto: non ci
faremo mettere fuori dal grande banchetto, grideremo, ricatteremo, faremo
confusione, fingeremo di essere eversivi perché sappiamo che i nostri
avversari hanno lunghissime code di paglia.
La storia politica della Lega sta tutta nella finta eversione bertoldesca,
nel suo finto e impossibile separatismo, nei continui attentati all'unità
del Paese e all'esercizio della democrazia, velleitari e inconcludenti: la
costituzione di una guardia padana che però non arriva mai allo squadrismo,
la creazione di istituzioni nordiste come il parlamento di Mantova, la
scuola, lo sport e persino le miss che oscillano fra il velleitarismo e il
folklore. Un localismo ambiguo che si dichiara nemico del parlamentarismo
nazionale e ci campa sopra, che grida Roma ladrona e partecipa ai privilegi
e agli appalti, una ripetizione anomala pittoresca di quello che fu nel
periodo democristiano il ruolo dei piccoli partiti laici che raccoglievano
le briciole del potere e quanto bastava per sopravvivere.[...]
http://makeashorterlink.com/?I500468E7


consentimi, w la lega le palle: sostiene questo governo ed è quindi
responsabile a pieno titolo di tutte le cose che fa. Se la lega non vuole le
cartolarizzazioni e deve esserci, come deve esserci, un voto di fiducia,
questa fiducia venga negata.
In caso contrario è solo fuffa e propaganda
urka
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:200404010...@mynewsgate.net...

Guarda che gli immobili non solo solo a Roma.
Guarda che gli immobili sono per lo piu' occupati per cui valgono molto meno
del valore di libro.
Non da ultimo, quando la giunta leghista mise in vendita gli immobili dello
IACP di Milano, applico' piu' o meno gli stessi sconti.
Siccome Ce' queste cose le sa, non puo' avere detto certe cose per
ignoranza, dunque resta solo la malafede. Sara' un caso, ma da quando il
Senatur e' assente, i suoi aiutanti in campo hanno elevato di molto i toni,
quasi avessero paura di perdere visibilita' in previsione delle elezioni.
andrea


Le stronzate di Bocca hanno ben poco peso.
In ogni caso, anche volendo dargli un minimo di credito, da lombardo sarei
comunque contento che finalmente una fetta di torta rimanesse al Nord.
E sono ben contento di sapere che finalmente le assunzioni a Malpensa non
dipendono più da un De Mita qualsiasi ma piuttosto da un Brambilla nostrano.
E il fatto che a qualcuno questo roda pure... sono anche delle piccole
soddisfazioni... ;-)


 soddisfazioni... ;-)
Ti ringrazio per aver dimostrato che non è questione di provenienza
geografica, ma di piccolezza mentale.

 venduti con il 65% di sconto.
Che schifo, sono molto triste per questa svendita, dà l'idea di uno Stato
che raschia il fondo del barile, faranno ingrassare i soliti approfittatori
che rivenderanno le case al prezzo di mercato guadagnandoci il 65 % in poco
tempo, roba da vomito.

 ha scritto nel messaggio
news:5RRac.1334$rM4....@news4.tin.it...

:))))))))))))))


a volte trovo che sei insuperabile :-)


Lela, non sono spiegazioni ma si tratta della solita spatafiata di Bocca
condita con gli immancabili sbuffi di demagogia e imbellettati con qualche
richiamo a Parmalat e Cirio (che fa tanto fico).
Purtroppo, da ex supersestimatore di Bocca, non posso fare a meno di notare
tristemente che l'ex grande giornalista ed ex grande scrittore, oramai si e'
ridotto a ruolo di macchietta acida e biliosa, senza alcun contatto con il
mondo reale. capace solo di sputare veleno a contumelie su chiunque, dx o sx
non conta, abbia la disgrazia di dire o fare cose che il sommo reputa
negative.
Triste, triste, triste. D'altra parte pero' capisco che non e' sempice
invecchiare in maniera serena, soprattutto se a suo tempo uno e' stato un
prima donna.
andrea


si vabbe' ma che avrebbe scritto di sbagliato?

> In questo caso, W la lega.
Partendo da qui, domandine:
Poi la Lega come ha votato?
A favore o contro?
A favore?
Perche?
Il casino che hanno fatto serviva ai pesci che la votano?


Te lo confermo volentieri.
Ma non è che lasciando agli altri la scusa della piccolezza mentale ci si
guadagnasse granché prima.
Che ci vuoi fare? Una volta imparato il gioco... ci adeguiamo.


 a volte trovo che sei insuperabile :-)
:-)

 mondo reale.
Scusa, restando nel caso specifico, quale sarebbe invece la situazione
reale?


A dire la verita' mi pare che non abbia scritto proprio niente. Normalmente
un giornalista dovrebbe citare il dove, il come, il quando, il chi e che
cosa e' successo. Bocca si limita a lanciare il suo oramai solito: piove,
governo ladro !
andrea


A parte che non stai parlando di un articolo di cronaca ma, comunque
il dove: la camera dei deputati
come: durante la votazione a un provvedimento su cui il governo ha posto
la fiducia
quando: ieri pomeriggio
chi: i leghisti
cosa: i leghisti si sono prodotti in una gazzarra micidiale contro un
provvedimento cui poi hanno garantito la fiducia
e nota che Bocca ha scritto nel suo articolo:
[...] Materia del contendere? La vendita di edifici pubblici o
cartolarizzazione come la chiamano che fa parte dell'assalto allo Stato
e ai
suoi beni perseguito con metodo e tenacia dall'attuale governo. Dicono
bene
i leghisti quando definiscono questo un provvedimento pessimo, ma fanno
della demagogia nordista quando ne parlano come di "un regalo a Roma
ladrona
e sprecona, un regalo alle lobby romane".
Ma il suo articolo, appunto, non riguardava la decisione del governo (la
cartolarizzazione) ma l'atteggiamento e l'evoluzione della Lega in
quanto fenomeno politico.
E parlava di cio' che ormai si sono accorti tutti: la Lega NON E' il
cambiamento
Ora puoi non essere d'accordo in cio' che scrive Bocca ma da qui a dire
che non ha detto niente... mi pare un po' avventato

 che non ha detto niente... mi pare un po' avventato
Io mi riferivo al quadro che lui traccia intorno alla cartolarizzazione.
Sulla parte che riguarda la Lega ti do' perfettamente ragione e, per inciso,
mi riconosco anche in quanto scrive Bocca, non fosse altro che quello che
loro contestano ora, lo hanno fatto quando governavano Milano.
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:icSac.1496$rM4....@news4.tin.it...

Io non conosco la situazione reale di Roma, ma questo non significa che
possa prendere per buona la verisone di Bocca che non fa nulla per spiegarla
e/o chiarirla. Posso pero' notare che lo sconto previsto sulle vendite degli
immobili e' perfettamente in linea con quello normalmente applicato, non
solo in Italia,  in questo tipo di operazione, dunque non trovo elementi per
sostenere a priori che si tratti di un furto.
L'altra cosa che posso notare e' che dalla scomparsa di Bossi, la Lega ha
comportamenti che denotano una paura fottuta di perdere visibilita'. Se
erano contro il provvedimento, potevano renderlo pubblico in  mille modi,
fino alla caduta del governo Invece hanno scelto volutamentre la rissa con
occupazione del parlamento sapendo che cosi' avrebbero avuto massima
visibilita' e massimo risalto riscaldando gli animi del proprio elettorato.
La riprova ? Alla fine hanno votato compatti il provvedimento. E son
otalmente convinto di cio' che in un altro post ho parlato apertamente di
malafede da parte di Ce'.
andrea

 Che ci vuoi fare? Una volta imparato il gioco... ci adeguiamo.
Voi "il gioco", l'avete sempre conosciuto e ci avete sempre
giocato tanto quanto gli altri, basti pensare ai 200 milioni
del 1993 che Patelli incasso' dall'Enimont


Peccati di gioventù, dettati appunto dall'inesperienza.
Patelli fu messo nel sacco, o forse volle cercare di servire a modo suo la
causa leghista, chissà...
In ogni caso stai parlando di briciole.
Guarda la trave negli occhi dei tuoi eletti e lascia stare le pagliuzze
leghiste che comunque già da allora tutti i leghisti hanno criticato
condannato.


Nessuno ha detto perchè ha protestato.
A roma pagheranno le case dello stato il 65% in meno
che a Napoli o a Milano.
A voi le conclusioni.....

 condannato.
Doveva farsi regalare Mercedes e dare milioni in scatole di scarpe...

 In questo caso, W la lega.
E in pochi altri casi...
Ciao!



Non vorrei dire una delle mie solite immonde cazzate, ma ho letto qualche
tempo fa che nascosti tra le pieghe delle case popolari, ci sono immobili
che vengono venduti ad una societa' che fa capo a Bush padre.
--
Aldo Vincent Il Gelataio di Corfu'
Se vuoi scrivermi Mail & MSN: 
gela...@hotmail.com
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           \ | /
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LA VITA E' UNA CASSATA
http//: 
cassate.blog.excite.it
GODERE CON LA LINGUA
tuttavita.blog.excite.it
----oooO--------Oooo---------------

 
Correggimi se sbaglio: la lega ha votato "si"?

 E in pochi altri casi...
Legittimo...
Ma poi perchè ha votato a favore?


Perchè alla fine se ne sbattono, l'importante è la poltrona, e dato che
c'era la fiducia...


 Ciao!
Oh, CIVA, e quando la Lega si è comportata esattamente alla stessa
maniera a Milano?
Facciamo i Clas, che spariamo sugli "italiani disonesti" e poi non
paghiamo il canone?
Francamente, io alla Lega per certe cose guardavo con interesse, snche
se era troppo distante dalle mie idee per votarla, e son rimasto
deicsamente deluso da come si è comportata al governo.
saluti
marco minardi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Difatti, non la difendo.
Ciò che trovo positivo nella lega, è l'essere l'unico partito che parla dei
malesseri dei "normali" cittadini. Il problema è che poi questo "parlare"
non diventa "fare". Oltre, naturalmente, a comportamenti troppo "estremisti"
(ricordo sempre con orrore la scena di quando giravano per i treni a
disinfettare dove sedeva geste di colore).
Ciao.



Roma ladrona.
Fiori fascista.


 condannato.
A parte che non sai chi siano i miei eletti e non sai
se hanno o non hanno *MAI* avuto problemi di
"mangia-mangia", eppoi resta sempre il fatto che
gia' agli albori della vostra carriera politica eravata
a conoscenza del gioco e ci giocavate.

 a conoscenza del gioco e ci giocavate.
Anche qui, parli per dare aria alla bocca.


 Anche qui, parli per dare aria alla bocca.
e i 200 milioni di Patelli me li sono inventati....


Gli Irpini è gente tosta.

 ha scritto nel messaggio
news:c4gqeb$d62$1...@newsfeed.cineca.it...

No sì è astenuta, è come se avesse votato a favore però, è tutta una
pagliacciata.

 e i 200 milioni di Patelli me li sono inventati....
No, ma non hai molto altro con cui giocare.
Il vetro è molto scivoloso e gli appigli sono pochi.
Resta pure appeso a Patelli, sennò rischi di cadere... ;-)


 Resta pure appeso a Patelli, sennò rischi di cadere... ;-)
Eh....dura la realta'...!!!!!!

 il motivo di tanti giri di parole
Il singolo episodio dei 200 milioni del 1993 rappresenta la pagliuzza nei
confronti delle decine di miliardi pappate illecitamente dal sistema dei
partiti fino al 1993 e oltre.
E rappresenta l'unico appiglio che hai sul vetro scivoloso su cui ti sei
arrampicato.
Se ne trovi altri continua la salita, altrimenti finiscila pure.


 Se ne trovi altri continua la salita, altrimenti finiscila pure.
Ti ripeto, per dimostrare che la Lega mangia come tutti quelli
che siedono nelle poltrone di "Roma ladrona" e' sufficiente
analizzare la cagnara di ieri. Urla, esplusioni dall'aula, minacce,
eppoi, come tutti gli zerbini di "Roma ladrona" al momento del
voto si sono astenuti per non dispiacere il padrone Silvio, che
,come dovresti sapere, ha vincolato la lega e Bossi come suo maggiore
esponente, a un contratto firmato da un notaio, visto che nel 1994
gliela evevate piazzata nel culo, definendolo addirittura l'umo della
mafian nel nord! Ricordi?!
http://old.lapadania.com/1998/luglio/08/080798p02a1.htm

 giudizio ma l'indagine sull'ANAS e' un fatto.
E ti ho detto che fanno bene a indagare e controllare.
E a condannare se ne hanno le prove, visto che noi non li abbiamo votati per
andare a rubare.
Ma ti ripeto che a tutt'oggi non hai altro che una condanna (di 10 anni fa!)
e un avviso di garanzia che, come ammetti, non è un atto di condanna.
Come ti dicevo, bisogna accontentarsi...
Per il resto ancora non so invece i tuoi eletti quanto siano onesti, né
quanto lo siano quelli con cui si sono alleati, visto che continui a voler
giocare a carte coperte.
Ma capisco anche perché, in fondo ;-)


 Ma capisco anche perché, in fondo ;-)
E gia'...la coerenza non e' cosa per voi leghisti!
Gridate contro "Roma ladrona" eppoi siete i primi
a fare i giochini degli ex DC (vedi la cagnara di ieri
finita con il solito inchino di fronte al padrone)!!!
P.S.
Per altro dalle vostre bande, fino a 15 anni fa' votavate
in massa la DC, quindi il ceppo quello e' e quello e'
rimasto!

 rimasto!
Mai votato DC in vita mia.
Comunque caschi male: tutta Italia ha votato DC in massa fino a quando è
esistita (più o meno) a parte le "regioni rosse".
E il voto delle regioni rosse era proprio uno dei motivi principali per cui
si votava DC in tutto il resto d'Italia.
Ma so che sapevi anche questo, va là... ;-)



Per lo piu' nelle operazioni di cartolarizzazione intervengono i fondi di
investimento immobiliare. Mi spieghi che problema ci sarebbe se tra queste
societa' ci fosse anche una che fa capo a Bush padre ?
Per inciso, non esiste alcuna societa' che farebbe capo a Bush padre. Esiste
un fondo di investimento ( Carlyle) nel cui CDA siede Bush padre, ma,
trattandosi di fondo di investimenti, i soldi che vengono investiti e i
relativi guadagni sono di chi ha partecipato al fondo. Pensa poi che propri
nel settore degli investimenti immobiliari di Carlyle opera Chicco Testa
ovvero il manager di punta dell'Ulivo !
Con il tuo stesso modo di ragionare dovrei dedurre che ci sono immobili che
verranno venduti a societa' che fanno capo ai DS ( MPS sara' parte
dell'affare e i DS ne contorllano di fatto il CDA).
andrea
andrea

 sono altri.
Ti ripeto, qui non si discute di arresti e condanne ma di
"conoscere il gioco" e di praticarlo. Non neccessariamente
"praticando il gioco" si finisce dentro, ma anzi, se si e'
*anche* al Governo centrale, seduti in poltrona di "Roma
ladrona", il "gioco" riesce meglio, e' piu' pulito, e non si rischia
quasi niente. Cio' non toglie che, dopo la tua affermazione
secondo cui:
«Ma non è che lasciando agli altri la scusa della piccolezza
 mentale ci si guadagnasse granché prima.  Che ci vuoi fare?
Una volta imparato il gioco... ci adeguiamo.»
Io ti ho fatto presente che :
«Voi "il gioco", l'avete sempre conosciuto e ci avete
 sempre giocato»
Se pero' la vuoi buttare solo sugli arresti, eccoti un altro
esempio circa il fatto che voi, come tutti gli altri che siedono
in "poltrona", mangiate come tutti....
Concussione, arrestato assessore leghista
In manette Morris Giani: è accusato di aver chiesto
tangenti per l'approvazione di un progetto urbanistico
http://www2.varesenews.it/articoli/2003/dicembre/sud/10-12arresti.htm
In ogni caso resta sempre il fatto che non si dicute di come
o quanto possano aver "ladrato" i leghisti, ma del fatto che
una volta seduti in poltrona, fate parte, a pieno titolo, di
quella "Roma ladrona" che tanto disprezzate, visto che,
seduti in poltrona, pensate agli affari vostri e non a quelli
dell'Italia intera, anzi, proprio voi, siete quelli che piu' di tutti
pensate *solo* ai "padani" come se questi esistessero sul serio
e non agli italiani che dovreste rappresentare, visto che siete
ministri della Repubblica italiana, non "patana"!!!
[continua]

 Ma so che sapevi anche questo, va là... ;-)
Ah se a te fa' comodo dividere tutto tra DC e PCI, fai
pure, non ti scordare pero' vent'anni di PSI con cui la DC
(gli attuali Forza Italia) ci mangiavano di comune accordo,
tanto di comune accordo che oggi gli ex-maialoni, sono
tutti insieme dentro il partito del vs. principale alleato
e padrone, «l'uomo di Cosa Nostra». (cit. U. Bossi)
http://www.cuntrastamu.org/mafia/documenti/pad271088.htm

 ministri della Repubblica italiana, non "patana"!!!
Non trovo nulla di disdicevole nel tentativo di cambiare l'Italia usando le
istituzioni politiche democratiche.
Per farlo però occorre sporcarsi le mani andando a stringere alleanze con i
politici di professione.
L'alternativa (che non condivido) sarebbe agire fuori dalle istituzioni come
fanno gli anarco-insurrezionalisti o le brigate rosse o gli altri gruppi
eversivi quasi tutti di sinistra.
Anche nel fatto di "pensare agli affari nostri" non capisco cosa ci sia di
strano: la Lega rappresenta una parte degli italiani, così come AN ne
rappresenta un'altra parte, i DS un'altra ancora e così via.
Pertanto è lecito che ogni partito pensi in primis agli affari dei propri
elettori; o ti scandalizza il fatto che Bertinotti pensi prima di tutto alle
esigenze degli operai?
[continua]


 > > rimasto!
e fino a 15 anni fa la contrapposizione DC - PCI era una realtà, quindi non
è a me che fa comodo: sono i fatti che erano tali.
P.S.: Quand'è che mi parlerai anche della tua trave, oltre che della mia
pagliuzza?
Io sto ancora aspettando.


 esigenze degli operai?
No, mi scandalizza che parliate ancora di padania, come se esistesse
una localita' geografica che si chiama padania.

 Colgo una venatura di razzismo...
Impossibile. Non credo esistano i "padani".


Continua ad aspettare e nel frattempo cerca un mio post
in cui puoi cogliere demagogia a go-go o banalizzazioni
e qualuquismo come nel tuo, secondo cui la Lega e' dura e
pura, al limite ha una pagliuzza, e gli altri hanno le travi!

 una localita' geografica che si chiama padania.
http://www.geocities.com/Athens/Thebes/8042/#CÖSA_LÈ_A_PADANIA


 Te l'ho già detto nel post precedente.
E votare SI quando prima si e' gridato "roma ladrona"?
Ma ti rendi conto di che buffoni?
Saluti
	GC

 
La Lega ha votato o no la fiducia?
Ciao
	GC

 pura, al limite ha una pagliuzza, e gli altri hanno le travi!
Io non cerco niente, grazie.
Se non vuoi dirmelo avrai i tuoi motivi.


 Se non vuoi dirmelo avrai i tuoi motivi.
Appunto, io non faccio demagogia.

 Un altro che spera ancora nella crisi di governo...
Perche' ti inventi le cose?
Io ho solo fatto notare la buffonaggine della lega. Sbraita e urla, per 
gola dei propri rappresentanti, ma poi dice "SIIIIII".
Quindi, non inventarti cose che non ho mai detto. Anche eprche' sono 
convinto che la lega di oggi non abbia piu' il CORAGGIO di far cadere il 
governo.
L'unica forza politica che potrebbe (in termini di coraggio) farlo e' AN.
Saluti
	GC

 http://www.geocities.com/Athens/Thebes/8042/#CÖSA_LÈ_A_PADANIA
No, non esiste! Attualmente non c'e' nessuna targa
automobilistica, nessuna provincia, nessuna regione
al di fuori di qulle italiane riconosciute che si chiami padania.
Esiste quanto l'isola che non c'e' di Peter Pan!

 il CORAGGIO di far cadere il  governo.
Non e' questione di coraggio ma di notaio!!!

 Lodi o Crotone esistevano, fino a qualche anno fa.
Se credi che abbia scritto una cosa del genere, e' evidente
che hai grossi problemi di comprendonio.

 Ti capisco...

 pagliacciata.
Ma è il grettume mentale di "Roma ladrona" che ha stancato ormai. Un disco
vecchio e rigato. Sono 10 anni che va avanti 'sto slogan cretino. Dicono che
non è contro i romani, ridicolo: potevano dire "Politica ladrona". Invece
no, Va detto Roma, forse perchè fa rima?
Allora, da domattina comincio a scrivere e dire "Milano ladrona" ed ho il
mio perchè: Milano è la sede delle principali Assicurazioni. Andate a
sommare il loro capitale sociale, andate a valutare il servizio che vi
offrono, i soldi che vi spillano.
Quanti milanesi lavorano nelle assicurazioni? Tantissimi. E fanno pure un
bell'orario, bei stipendi, 13°sima, 14°sima, ferie, malattie, ecc ecc.
Sarebbe facile come rivalsa, ma strategicamente perdente perchè cadrei nella
loro tentazione di "geograficare" il malcostume, il malgoverno.
Per i leghisti nulla è buono o cattivo di per se, positivo o negativo,
giusto od ingiusto: tutto, x essere valutabile, deve essere interpretato
secondo canoni e criteri geografici e rapportato all'obiettivo finale. Per
quello sono disposti pure a vendere le coscie della mamma ed aprire le loro.
