Newsgroup: it.politica
Titolo: Re(2): A tutti i secessionisti

On 2-09-1996 at 17:01, 
fab...@cs.unibo.it
 (Alessandro Fabbri) wrote:
AF> allora chiunque puo' ugualmente
AF> affermare che le affermazioni di Bossi sulla secessione sono una
AF> fesseria.
Certamente. Lo affermo io. Le afferamzioni di Bossi a sostegno della secessione sono una manica di fesserie.
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On 2-09-1996 at 17:01, 
fab...@cs.unibo.it
 (Alessandro Fabbri) wrote:
AF> Finalmente qualcuno che riconosce che la Padania non esiste ancora,
AF> nemmeno nei cuori degli stessi presunti padani !!
La Padania esiste solo nei discorsi di qualche ignorantone.


 writes:
Carlo> On 2-09-1996 at 17:01, 
fab...@cs.unibo.it
 (Alessandro Fabbri)
Carlo> wrote:
AF> Finalmente qualcuno che riconosce che la Padania non esiste
AF> ancora, nemmeno nei cuori degli stessi presunti padani !!
Carlo> La Padania esiste solo nei discorsi di qualche ignorantone.
Tullio De Mauro, ordinario di linguistica a Roma, sarebbe un ignorante? 
Saluti,
		Alberto

La Padania esiste solo nei discorsi di qualche ignorantone.
Perche' dici che la padania non esiste? Uno non puo' chiamare una zona
geografica, un territorio come gli piace? Tanto piu' che il nome padania non
mi sembra cosi' campato in aria! Non si intende comprendere le regioni dove
e' presente la Val Padana?. Beh se proprio il nome padania ti da fastidio
vorra' dire che la chiameremo Gallia Cisalpina o anche questa dici che non
va bene?
E poi cerca di essere piu' elastico mentalmente prima di dare dell'ignorante
a qualch'uno!
Marco 

Certamente. Lo affermo io. Le afferamzioni di Bossi a sostegno della
secessione sono una manica di fesserie.
Se tu dici che Bossi dice fesserie senza provarmelo chi mi dice che anche tu
non stia dicendo delle fesserie? Ops una manica di fesserie? :-)
Marco 


Ad Alberto :
Riporta integralmente uno scritto di tale Tullio de Mauro per farci capire
che cosa realmente ha detto a riguardo . Grazie .
Comunque  quando un professore dice una cosa  non e' che essa
automaticamente 
diventi profumata da puzzolente che era .
Anche le Brigate Rosse avevano i loro professori .
Comunque bossi e miglio e molti degli altri ideologi della lega hanno
piegato la lingua italiana in modo indegno oltre a modificare la Storia
Patria per ragioni di bottega . 
Saluti
Alessandro Borzini

 meridionale).
Aless> Comunque quando un professore dice una cosa non e' che essa
Aless> automaticamente diventi profumata da puzzolente che era .
Aless> Anche le Brigate Rosse avevano i loro professori .
Gia' Tullio De Mauro, noto linguista italiano che scrive anche sul
Corriere della Sera, nato a Nocera Inferiore e ordinario a Roma
sarebbe adesso il grande saggio della Lega? Inventane di meglio...
Aless> Comunque bossi e miglio e molti degli altri ideologi della lega
Aless> hanno piegato la lingua italiana in modo indegno oltre a
Aless> modificare la Storia Patria per ragioni di bottega .
E' tutto il contrario di quello che dici, sono gli "unionisti" che
hanno stravolto tutto, informati da chi certe cose le studia e non da
chi fa propaganda su giornali e TV di regime. Ragazzi svegliatevi, non
bevete tutto...
Saluti,
		Alberto

,
lus...@afsmail.cern.ch
 (Alberto LUSIANI) wrote:

Siete voi secessioisti che tramite  strumentali estratti da libri di storia
medievale e di linguistica volete giustificare la vostra politica di
sfascio !
Perche' non usate anche estratti da libri di sociologia che indicano che
ormai pochissime zone sono rimaste fuori dai grandi movimenti di
immmigrazione interna che ci sono stati in Italia negli ultimi 50 anni ? 
Chi nega che in Italia esistano differenze dialettali ? Io no e nemmeno ,
credo , altri italiani "unionisti" come dici te .
Le differenze dialettali non giustificano una differente cultura perche' si
tratta di fenomeni squisitamente locali che non hanno influenza sui grandi
temi di un Paese . Possono essere interessanti , giustamente , per un
linguista , ma non per fare politica , credo .
E  poi chi dice che le differenze di dialetto siano una cosa brutta ? Anzi
arrichiscono la lingua .
Tutte le lingue moderne hanno i dialetti . Anche all'interno di dialetti ci
sono dei sub-dialetti fino ad arrivare al parlare specifico dell'individuo
.
Allora in nome di cio' dovremo creare uno stato per ogni individuo ?
 
Vorrei ricordare  che voi "secessionisti" siete una minoranza anche al Nord
. E non una minoranza vicina al 40 % della popolazione ma ben lontana da
questa soglia di "attenzione" .
Con tutti questi argomenti che fanno perdere tempo state facendo aumentare
in me come in altri la propria coscienza di essere italiani e l'orgoglio di
esserlo . 
Molti hanno rispolverato libri di storia risorgimentale , poesie , opere ,
quadri che ci fanno sentire come parte di un'unica Nazione .
Invece di pensare come mai alle ultime amministative ha perso gran parte
delle Amministrazioni locali in cui era presente la Lega ha pensato bene di
agitare le acque e di nascondere la propria incapacita' di governo con
queste fesserie da "sagra paesana della polenta e della salsiccia" .
Per finire io non bevo quello che mi dicono ma mi faccio un'opinione
personale di quello che leggo o sento dire , sempre . 
Saluti
Alessandro 

X la serie: ci avete tenuto sotto? E adesso ci siamo incazzati.
caro incazzato, ricorda che, secondo le concezioni geografiche del tuo
duce Bossi,  il vecchio Benito sarebbe stato un "padano" !
Non so come mi sentirei se fossi un italiano del nord anti-fascista
(...ooops scusa anti-leghista e ce ne sono finanche senza sangue
sudista nelle vene) ma in quanto residente nell'Italia residua post
secessione "padana" sono ben contento che questa volta i fascisti non
vogliano più marciare su Roma ma si accontentino di estendere il
dominio delle camicie verdi solo su parte del territorio italiano.
 

X la serie: ci avete tenuto sotto? E adesso ci siamo incazzati.
Mah. Un po' di pulizia a Roma andrebbe fatta sicuramente, di questo ti
devo dare atto, pero' la secessione a me fa venire i brividi, il
pensare di essere governato dai leghisti poi.... quasi peggio di Prodi.
BTW, prima che mi inciti a tornare al paesello: sono milanese da
ottomila generazioni, e questo e' il mio paese, in tutti i sensi.
Ciao
Romeo
-- 
Romeo Codari - Team OS/2 Italy
e-mail: 
rco...@betanet.it
*** To receive my public PGP key  please send me ***
***  e-mail with "pgp-key" in the subject field  *** 

americane.
Testa di cazzo, che altro nome non meriti: non ci sono stati morti a/o
del sud?
Si vede che sei soltanto un ragazzetto idiota a cui e' stato  fatto il
lavaggio del cervello.
 
--------------------------------------------------------
A banker is a fellow who lends you his umbrella when the
sun is shining, but wants it back the minute it begins
to rain.   
(Mark Twain)

    
www.cityline.it/personal/fogazzid/

X la serie: ci avete tenuto sotto? E adesso ci siamo incazzati.
Te l'ho detto, intanto decidiamo come ripartire il debito pubblico :-)
Prevedo che i neonati padani si ritroveranno con, quant'era? Venti
milioni di debito a testa? :-)
...il bello e', naturalmente, che se si scinde la moneta quel debito
andra', immagino, pagato in dollari 1996 :-) (uh gia', e ci sono pure
gli interessi... piu' tutto l'ambaradan degli uffici di riscossione,
io ho idea che la secessione rischi di creare una Mantova ladrona).
Leonardo

 linguista , ma non per fare politica , credo .
Sai, vedendo che avevi risposto con la storia di inciucio e
bustarelle, ho capito che non ti era arrivata la parte sopra. 
Se no mi sarebbe dovuto venire in mente che non avevi di meglio da
obiettare ;-)
Leonardo

 wrote:


Ma no, non e' che Bossi dica fesserie. Dice cose che, in un altro
momento storico e in un altro posto, sarebbero state giustissime se
dette da un'altra persona. Possibilmente con un altro tono.
Ti diro'; andrebbero bene forse anche cosi', se si spiegassero alcuni
dettagli. Per esempio, se si vuole fare una secessione con una moneta
padana - che so, il "padulo" - e una costituzione padana, occorre
porre mano ad alcuni dettagli minori. Sono sicuro che il genio
politico di Bossi li ha gia' considerati, e mi stupisce che non abbia
pubblicato le soluzioni.
Un problema potrebbe essere la ripartizione del debito pubblico.
Non so quale frazione sarebbe assegnata alla Padania, ma penso che si
tratti di un bel po' di schei. Dovuti agli sperperi del Sud, chi lo
nega? Ma intanto c'e'. Lo vogliamo ignorare?
Poi, naturalmente, si dovra' considerare l'istituzione di una
frontiera. E' chiaro che una nazione economicamente forte ai confini
di una zona disastrata quale la Terronia alimentera' del contrabbando.
Ora, come gestire i comuni della frontiera? E dove farla passare?
Anche problemi minori quali il roaming INTERNAZIONALE Terronia/Padania
potrebbe causare ritardi di parecchi giorni. Un buon numero di
centraline dovranno essere spostate o riprogrammate (il che, per
centraline meccaniche, e' un problema ispido. Omnitel se la cavera'
meglio).
Alcune piccole industrie, tipo ENEL e Telecom, dovranno dividersi in
due. Questo porta con se' il problema dei debiti/crediti societari,
divisione del patrimonio immobiliare, quote azioni, eccetera. Non la
vedo affatto facile. E, pensandoci bene, tutti i ripetitori RAI e
Fininvest? Si dovra' sdoppiare anche loro. 
Il regime di tassazione poi offrira' parecchi problemi. Infatti, molte
industrie padane gia' oggi producono in Terronia. Spostare la sede
fiscale gli consentirebbe svariati giochetti, vista l'inefficienza del
fisco terrone. E sarebbero tutti redditi rubati dai padani ai padani.
Questo non vale per la Fininvest, visto che gia' adesso ha mezza
contabilita' alle isole Cayman, mezza a Milano e mezza in 22 societa'
numerate con sede in Lussemburgo (lo so: c'e' un 50% di troppo. Ma
credo che ormai nessuno sappia quale sia, tantomeno Berlusconi).
Inoltre, e' da vedere se si dovra' introdurre un protezionismo alle
frontiere... riuscira' il Nebbiolo d'Alba a reggere contro il Chianti,
o, al variare del mercato, si svilupperanno flussi imprevisti?
Ancora, moltissimi padani hanno investito in BOT. Buoni del Tesoro di
uno stato estero, la Terronia. Come potra' questa pagare gli interessi
in paduli, non disponendo di crediti forti? Non potrebbe riacquistarli
di sicuro. Ma d'altra parte, se aspetta la scadenza, chi li possiede
si trovera' fottuto il 75% dell' investimento a causa del
differenziale monetario. Una bella mazzata; ma d' altronde quando una
moneta si chiama "padulo" certe cose bisogna aspettarsele.
C'e' poi da considerare che molte aziende padane si troveranno a dover
esportare merce in Terronia e fare i conti con un magazzinaggio
imprevisto, nella vacatio legis prima che si stabiliscano i tassi di
conversione e i dazi doganali. Dubito che ci riescano a breve.
Piu' naturalmente i controlli sanitari alle frontiere. Qui stendo un
sudario pietoso. Mi sa che diventera' lo sport nazionale, triangolare
carne proveniente dagli allevamenti gallesi.
Quanto all'immigrazione, prevedo che i padani vorranno una chiusura
almeno parziale delle frontiere, ma non possono richiedere
esplicitamente la non ammissione di esseri dalla pelle nera. Va be'
che Maastricht tanto e' da dimenticarsela, ma non so se Bossi vorra'
rischiare anche il tribunale dell'Aja.
Dovranno basarsi sulla cittadinanza, e in Terronia sara' facile, per
un senegalese, ottenere la cittadinanza di riffa o di raffa.
Ricordiamoci che non vige l'accordo di Schengen. A quel punto, il
terrone ex senegalese potra' o no immigrare in Padania? Se non potra',
ci dovra' essere un breve periodo di comporto per consentire agli
ex-italiani di razza bianca di muoversi dove desiderano. In quel
periodo, cosa accadra'? Il casino che ne nascera' dara' lavoro ad un
milione di avvocati.
Consideriamo poi una piccolezza, tipo l'organizzazione di Protezione
Civile. Dipende da un organismo centrale, e i vari nuclei e sale
operative sono sotto giurisdizione prefettizia. I prefetti, ora non so
se Bossi li vuole abolire - penso di no, perche' ieri diceva di si',
ma dipende tutto se secederanno un giorno pari o un giorno dispari - a
causa del zentralismo romano sono in gran parte di origine non-padana.
Vedo problemi anche li'. Vabe' che, a parte trascurabili inondazioni,
non ci sono grandi problemi di Protezione Civile in Padania.
Quanto alle strutture del Fisco, tanto vituperate da alcune
organizzazioni di ... mmm... non avvalentisi dello scontrino fiscale,
quelle sono quasi tutte popolate da padani, che si vedranno licenziare
se non in blocco almeno in buona parte. Immagino infatti che le si
voglia ristrutturare, e lo si dovra' fare ENTRO UN ANNO, a meno di
proclamare una sanatoria fiscale tanto gradita ai padani quanto
sgradita alle casse della Padania.
Anche riguardo alla Sanita' ci sarebbero notevoli problemi, non
facilmente risolvibili con una banale duplicazione di Roma Ladrona a
Mantova. Solo sostituire tutto il modulario e ridefinire le procedure
costera' tempo, fatica e denaro, e lo si dovra' fare ad ospedali
aperti e funzionanti, perche' i germi, purtroppo, attaccano pure i
padani. Mi viene da ridere se penso al nuovo DRM "Made in Padania". Lo
pubblicheranno su CD-ROM, sezione "Materiale ricreativo", accanto all'
ultimo Stephen King. O forse no, la gente si potrebbe confondere.
Riforma medica che poi pone altri problemi logistici: le liste
d'attesa. Alcuni centri specialistici in Padania non ci sono. I
terroni non potranno piu' andare da S. a Torino, ma neanche i padani
troveranno vita facile per curarsi da M. a Siena. Leggo che in Padania
ci sono piu' donatori di organi, e ne sono lieto per loro. Qualcuno ha
le statistiche relative a quanti trapianti si fanno in Lombardia e
quanti in Puglia? Ho il dubbio che la Lombardia sia piu' avanzata,
ergo ha un fabbisogno maggiore. Spero, per i lumbard, che non sia
TROPPO maggiore.
E ci stiamo forse dimenticando l'esercito? Non e' ripartito equamente
sul territorio. Si sradicheranno gli Artiglieri da Villa Opicina per
mandarli a Lampedusa?
Ritornando al problema sanita', bisognera' riformare tutte le USL. Uh
gia', e dimenticavo il problemino dell'INPS. Diventera' IPPS, Istituto
Padano di Previdenza Seeeeeeeeeeeee (sottotitolo, "Lavoratoriiii...
PRRRRRR!"). Gia' non ha fondi di per se', figurati dopo la
spartizione.
Ora, scusa se infierisco, mi sovviene del problema scuola. A parte i
programmi - li' mi sa che si scivolera' nel comico - bisognera'
ridisegnare tutta la struttura burocratica. Non ci si e' riusciti in
vent'anni, ma immagino che Bossi, con l'aiuto del sole, vincera'
(scusa, Ataru, non ho resistito).
Ne avrei in mente un altro paio, e certamente il senatur ne avra'
pensate molte di piu'. Se dorme bene, allora mi sa di no.
Leonardo

tutti noi!).
Anche l' abitante dell' Isola del Giglio: faranno stato a se stante???
'Non credo alle divise 
ne' tantomeno agli abiti sacri
che piu' di una volta furono
pronti a benedire massacri'
(L. Cherubini)
Roberto Tagliaferri
ro...@worldlink.it
http://www.worldlink.it

    Daniele (EAVR - Euforia AntiVirus Researcher)
'Non credo alle divise 


Il 17 Sep 96  22:56:00, Daniele Fogazzi scriveva:
 >    Brescia, Padania
Noto dei passi avanti 8-)
Saluti,
 
fra...@aleph.it
<Isauricus>

 >Il padano e' esistito anche prima dell'unita' d'italia.
 >Non sono state le frontiere ad aver creato i popoli. Esattamente come
 >l'unificare l'italia non ha prodotto il popolo italiano (X grande fortuna
di
 >tutti noi!).
Una curiosità: la Dalmazia e la Savoia erano italiane e sono tanto vicine
alla cultura Triveneta e Valdostana, quindi Padana (secondo il tuo
messaggio) cosa intende fare la neo-repubblica per questi due popoli
soggiogati da Stati stranieri?
grazie.

Donazioni superiori alla media europea, prego. 8-)
C. Appuntato, scriva: l'interrogato non risponde.
A. Ma ha detto...
C. Appuntato, vogliamo fare la figura di chi discute con gente che
   sa solo fare battutine? E' questo che vuole?
A. Nossignore!
C. Ecco. Percio' scriva: l'interrogato non risponde.
A. Fatto. Firmo?
C. E le altre domande?
A. Tagliate.
C. Aggiunga: non risponde al resto delle domande. Firmi, che ce ne
   torniamo a casa. Ah, mi dia copia delle risposte.
A. Non ce ne sono.
C. Neanche una?
A. Rileggo: "Non lo so, non lo so, non lo so, non risponde. Non 
   risponde al resto delle domande."
C. Notevole. Lo proponga per il comitato direttivo della Lega. Questo
   ragazzo fara' strada.
Leonardo

repubblica federale. Stato autonomo. 8-)
Benissimo. Fammi pero' un favore: vai dal panettiere e pagalo in lire
padane, o leghe o come cazzo le chiamate, poi fammi sapere come e'
andata :)


 writes:
Leonardo> Un problema potrebbe essere la ripartizione del debito
Leonardo> pubblico.  Non so quale frazione sarebbe assegnata alla
Leonardo> Padania, ma penso che si tratti di un bel po' di
Leonardo> schei. Dovuti agli sperperi del Sud, chi lo nega? Ma intanto
Leonardo> c'e'. Lo vogliamo ignorare?
Se ci si accorda, il debito si divide in base al PIL, se non ci si
accorda la Padania paga i suoi cittadini detentori di titoli
pubblici. Piu' semplice di cosi'...
Leonardo> Poi, naturalmente, si dovra' considerare l'istituzione di
Leonardo> una frontiera. E' chiaro che una nazione economicamente
Leonardo> forte ai confini di una zona disastrata quale la Terronia
Leonardo> alimentera' del contrabbando.  Ora, come gestire i comuni
Leonardo> della frontiera? E dove farla passare?
Falso problema: in Europa non ci sono piu' frontiere per uomini e merci.
[...]
Leonardo> Alcune piccole industrie, tipo ENEL e Telecom, dovranno
Leonardo> dividersi in due. Questo porta con se' il problema dei
Meglio, molto meglio, in USA lo hanno gia' fatto anche senza
secessioni e mi risulta che le cose vadano di molto meglio.
Leonardo> debiti/crediti societari, divisione del patrimonio
Leonardo> immobiliare, quote azioni, eccetera. Non la vedo affatto
Problemi banali, sono pochi conti.
Leonardo> facile. E, pensandoci bene, tutti i ripetitori RAI e
Leonardo> Fininvest? Si dovra' sdoppiare anche loro.
I ripetitori non ci sarebbe bisogno di sdoppiarli, solo le centrali di
trasmissione. Ottima cosa e nessun problema, comunque.
Leonardo> Il regime di tassazione poi offrira' parecchi
Leonardo> problemi. Infatti, molte industrie padane gia' oggi
Leonardo> producono in Terronia. Spostare la sede fiscale gli
Leonardo> consentirebbe svariati giochetti, vista l'inefficienza del
Leonardo> fisco terrone. E sarebbero tutti redditi rubati dai padani
Leonardo> ai padani.
Potrebbe succedere, ma se si verifica la Terronia verrebbe esclusa
anche dall'UE per pratiche fiscali scorrette e distortive della
concorrenza.
[...]
Leonardo> Inoltre, e' da vedere se si dovra' introdurre un
Leonardo> protezionismo alle frontiere... riuscira' il Nebbiolo d'Alba
Leonardo> a reggere contro il Chianti, o, al variare del mercato, si
Leonardo> svilupperanno flussi imprevisti?
Non vedo problemi, sara' il mercato a regolare.
Leonardo> Ancora, moltissimi padani hanno investito in BOT. Buoni del
Leonardo> Tesoro di uno stato estero, la Terronia. Come potra' questa
Leonardo> pagare gli interessi in paduli, non disponendo di crediti
Leonardo> forti? Non potrebbe riacquistarli di sicuro. Ma d'altra
Leonardo> parte, se aspetta la scadenza, chi li possiede si trovera'
Leonardo> fottuto il 75% dell' investimento a causa del differenziale
Leonardo> monetario. Una bella mazzata; ma d' altronde quando una
Leonardo> moneta si chiama "padulo" certe cose bisogna aspettarsele.
Vedi sopra, all'inizio.
Leonardo> C'e' poi da considerare che molte aziende padane si
Leonardo> troveranno a dover esportare merce in Terronia e fare i
Leonardo> conti con un magazzinaggio imprevisto, nella vacatio legis
Leonardo> prima che si stabiliscano i tassi di conversione e i dazi
Leonardo> doganali. Dubito che ci riescano a breve.
Non mi risulta che problemi del genere abbiano fatto riflettere nessuno
in occasione della secessione cecoslovacca.
Leonardo> Piu' naturalmente i controlli sanitari alle frontiere. Qui
Leonardo> stendo un sudario pietoso. Mi sa che diventera' lo sport
Leonardo> nazionale, triangolare carne proveniente dagli allevamenti
Leonardo> gallesi.
Non piu' di quanto accade ora. Anzi forse meno.
Leonardo> Quanto all'immigrazione, prevedo che i padani vorranno una
Leonardo> chiusura almeno parziale delle frontiere, ma non possono
Leonardo> richiedere esplicitamente la non ammissione di esseri dalla
Leonardo> pelle nera. Va be' che Maastricht tanto e' da
Leonardo> dimenticarsela, ma non so se Bossi vorra' rischiare anche il
Leonardo> tribunale dell'Aja.  Dovranno basarsi sulla cittadinanza, e
Leonardo> in Terronia sara' facile, per un senegalese, ottenere la
Leonardo> cittadinanza di riffa o di raffa.  Ricordiamoci che non vige
Leonardo> l'accordo di Schengen. A quel punto, il terrone ex
Leonardo> senegalese potra' o no immigrare in Padania? Se non potra',
Leonardo> ci dovra' essere un breve periodo di comporto per consentire
Leonardo> agli ex-italiani di razza bianca di muoversi dove
Leonardo> desiderano. In quel periodo, cosa accadra'? Il casino che ne
Leonardo> nascera' dara' lavoro ad un milione di avvocati.
Come per la distorsione della concorrenza, se la Terronia concedesse
la cittadinanza indiscriminatamente agli extra-comunitari verrebbe
esclusa dalla libera circolazione delle persone in UE, e in seguito
anche dall'UE.
Leonardo> Consideriamo poi una piccolezza, tipo l'organizzazione di
Leonardo> Protezione Civile. Dipende da un organismo centrale, e i
Non vedo nessun problema, potrebbe solo andar meglio...
Leonardo> [...]
Leonardo> Quanto alle strutture del Fisco, tanto vituperate da alcune
Leonardo> organizzazioni di ... mmm... non avvalentisi dello scontrino
Leonardo> fiscale, quelle sono quasi tutte popolate da padani, che si
Leonardo> vedranno licenziare se non in blocco almeno in buona
Leonardo> parte. Immagino infatti che le si voglia ristrutturare, e lo
Leonardo> si dovra' fare ENTRO UN ANNO, a meno di proclamare una
Leonardo> sanatoria fiscale tanto gradita ai padani quanto sgradita
Leonardo> alle casse della Padania.
Non mi risulta che problemi del genere abbiano fatto riflettere nessuno
in occasione della secessione cecoslovacca.
Leonardo> Anche riguardo alla Sanita' ci sarebbero notevoli problemi,
Leonardo> non facilmente risolvibili con una banale duplicazione di
Leonardo> Roma Ladrona a Mantova. Solo sostituire tutto il modulario e
Leonardo> ridefinire le procedure costera' tempo, fatica e denaro, e
Leonardo> lo si dovra' fare ad ospedali aperti e funzionanti, perche'
Leonardo> i germi, purtroppo, attaccano pure i padani. Mi viene da
Non mi risulta che problemi del genere abbiano fatto riflettere nessuno
in occasione della secessione cecoslovacca.
Leonardo> [...]
Leonardo> Riforma medica che poi pone altri problemi logistici: le
Leonardo> liste d'attesa. Alcuni centri specialistici in Padania non
Leonardo> ci sono. I terroni non potranno piu' andare da S. a Torino,
Leonardo> ma neanche i padani troveranno vita facile per curarsi da
Varrebbero le stesse regole che per viaggiare in UE ==> nessun problema.
Leonardo> M. a Siena. Leggo che in Padania ci sono piu' donatori di
Leonardo> organi, e ne sono lieto per loro. Qualcuno ha le statistiche
Leonardo> relative a quanti trapianti si fanno in Lombardia e quanti
Leonardo> in Puglia? Ho il dubbio che la Lombardia sia piu' avanzata,
Leonardo> ergo ha un fabbisogno maggiore. Spero, per i lumbard, che
Leonardo> non sia TROPPO maggiore.
La Padania e' autosufficiente per gli organi ed il sangue. La Terronia
no.
Leonardo> E ci stiamo forse dimenticando l'esercito? Non e' ripartito
Leonardo> equamente sul territorio. Si sradicheranno gli Artiglieri da
Leonardo> Villa Opicina per mandarli a Lampedusa?
Non mi risulta che problemi del genere abbiano fatto riflettere
nessuno in occasione della secessione cecoslovacca.
Leonardo> Ritornando al problema sanita', bisognera' riformare tutte
Leonardo> le USL. Uh gia', e dimenticavo il problemino
Leonardo> dell'INPS. Diventera' IPPS, Istituto Padano di Previdenza
Leonardo> Seeeeeeeeeeeee (sottotitolo, "Lavoratoriiii...
Leonardo> PRRRRRR!"). Gia' non ha fondi di per se', figurati dopo la
Leonardo> spartizione.
Potrebbe solo migliorare, considerato che le invalidita' fasulle sono
diffuse specie a Sud come pure le evasioni INPS e il lavoro nero.
Leonardo> Ora, scusa se infierisco, mi sovviene del problema scuola. A
Leonardo> parte i programmi - li' mi sa che si scivolera' nel comico -
Leonardo> bisognera' ridisegnare tutta la struttura burocratica. Non
Leonardo> ci si e' riusciti in vent'anni, ma immagino che Bossi, con
Leonardo> l'aiuto del sole, vincera' (scusa, Ataru, non ho resistito).
Non mi risulta che problemi del genere abbiano fatto riflettere
nessuno in occasione della secessione cecoslovacca.
Leonardo> [...]
Saluti,
		Alberto

concorrenza.
Terronia? mi ricordo che qualche mese fa discutevo con questa 
persona sull'incivilta' dei leghisti e di Bossi nell'usare sempre 
parole di offesa nei confronti del sud. Ovviamente il Lusiani 
negava tutto, e negava specialmente che Bossi avesse mai usato la 
parola "Terronia".
Dato che ora i tempi sono cambiati, dato che l'Umberto ormai fa 
largo uso di questo vocabolo il signor Lusiani, tirando giu' la 
maschera, ormai si sente libero di dare sfoggio tutto il suo 
bagaglio di civilta'.
Come  dovremmo chiamare tutto questo? ipocrisia? no semplice 
leghismo!!

> della concorrenza.
Giuseppe> Terronia? mi ricordo che qualche mese fa discutevo con
Giuseppe> questa persona sull'incivilta' dei leghisti e di Bossi
Giuseppe> nell'usare sempre parole di offesa nei confronti del
Giuseppe> sud. Ovviamente il Lusiani negava tutto, e negava
Giuseppe> specialmente che Bossi avesse mai usato la parola
Giuseppe> "Terronia".  Dato che ora i tempi sono cambiati, dato che
Giuseppe> l'Umberto ormai fa largo uso di questo vocabolo il signor
Giuseppe> Lusiani, tirando giu' la maschera, ormai si sente libero di
Giuseppe> dare sfoggio tutto il suo bagaglio di civilta'.  Come
Giuseppe> dovremmo chiamare tutto questo? ipocrisia? no semplice
Giuseppe> leghismo!!
Tu hai isolato la mia frase dal contesto, e questo e' disonesto. Io
rispondevo a Serni usando la sua stessa terminologia, da lui iniziata.
Il termine Terronia va dunque addebitato agli anti-leghisti come te.
Per favore, evita questi metodi disonesti di contraddittorio e discuti
seriamente.
Saluti,
		Alberto

Non ho isolato un bel niente. Hai usato quella parola parecchie 
volte in modo molto offensivo (tanto e' vero che mi sono offeso).
Un po' di delicatezza e che sara' mai!!!

Answer: mai sentito parlare di frontiere scusa? 8-)
Evviva: dopo l' abbattimento delle frontiere in Europa, un gruppo di
buontemponi vuole delle barriere doganali!!!
Al peggio non c'e' mai fine


8-)
Non posso aver detto di essere originario di Napoli, perche' non lo
sono. Ho detto che ho dei cugini per telefonare ai quali devo fare il
prefisso 081, che mia nonna materna e' nata a Roma, e che le origini
della mia stirpe sono probabilmente in Puglia.
Io, comunque, sono nato a Firenze da DNA meridionale. Volendo essere
proprio fiscali, ho anche sposato una ebrea <grin>.
Ho anche specificato che per me il napoletano e' lingua straniera,
come, devo ora concludere, sembra esserlo per te l'italiano :-) . Non
ho difficolta' comunque a inserire, da ora in poi, un testo a fronte
in inglese o francese, se pensi che cio' potrebbe facilitarti la
comprensione. Se poi comprendi bene, ma riferisci male per motivi
tuoi, [ ] fai una croce nell'apposita casella ;-)
Leonardo


Alberto,
ho appena mandato un msg ed e` stato silurato.  Perche'?  Forse perche'
ho detoo che Bossi e` un cretino che puzza di razzismo di una razza
celtica mai esistita in Italia?


Alberto,

Rino Cappelletti, Ph.D.

 Un po' di delicatezza e che sara' mai!!!
Giuseppe, hai ragione.  Non hai isolato un bel niente.  Quel mancato
normalista e` un razzista.

> Un po' di delicatezza e che sara' mai!!!
Rino> Giuseppe, hai ragione.  Non hai isolato un bel niente.  Quel
Rino> mancato normalista e` un razzista.
Idiota, leggiti i messaggi precedenti e impara ad usare le News.
		Alberto

detto un altro mi sembra un po'...
Ma che ti sembra un po'????!!! io e il signor Lusiani mesi ma ci 
scontravamo proprio sull'uso di quella parola da parte dei 
leghisti e di Bossi. Ovviamanete lui diceva che Bossi non l'aveva 
mai pronunciata in vita sua, ovviamente poi e' stata sbugiardato 
ampiamente dalla realta'.
Ora se sto facendo una discussione con una persona , e questa 
comincia ad usare parole offensive nei confronti di un popolo, 
non ho mica il diritto di ripeterle pure io!!!! 

Ed ecco le dogane di cui sopra.
Tue splendide ipotesi, che si possono avverare come puo' succedere il
contrario. Pensa un po':fate la secessione e dopo qualche mese arriva
il Craxi a riprendersi il bentolto. Sai che risate al sud!


nessuno in occasione della secessione cecoslovacca.
...SO' DIABBOLICO!
Leonardo 8-)

normalista e` un razzista.
Chi, io? ...mmm, temo di si'. (Se non ti riferivi a me, butta via il
messaggio, in quanto sarebbe fuori tema).
Due cose. La prima, ovviamente - che ho scritto anche a Daniele
Fogazzi - e' che quando uno fa affermazioni sul genere "gli
extracomunitari puzzano" o "i meridionali sono mediamente disonesti",
non e' che migliori la situazione perche' ha evitato di chiamarli
negri o terroni. Si limita a offuscare un po' la situazione, come
fanno le seppie. A quel punto penso sia piu' corretto usare il termine
"negro" o "terrone", che almeno evita dubbi tipo l'odore degli
svizzeri o l'onesta' degli australiani.
La seconda cosa... be', se qualche anima buona mi spiegasse cos'e' un
normalista, apprezzerei di piu' l'indubbia sagacia della battuta :-)
Leonardo

 Leonardo
Carissimo Leonardo, la razza normalista e' la seguente : studenti,
laureati perfezionandi e ricercatori facenti capo alla Scuola Normale
Superiore di Pisa. Possono essere letterati, 
storici, geografi, filosofi, fisici, chimici, matematici, e anche
geologi (molto pochi, quasi zero). Esistono due sottoclassi : i geni, a
cui serve poco ( o non tanto) per fare il proprio studio. e quelli che
si fanno un culo incredibile per riuscire a stare dietro al programma
(per gli studenti, al lavoro per gli altri). esiste anche un' altra
catalogazione: i simpaticoni e le teste di cazzo. Queste non sono
correlate alle altre, infatti trovi geni che moltissimi interessi e
secchioni frustrati gran teste di cazzo. Spero di aver risposto
esaurientemente

> nero.
Leonardo> Io parlo di "fondi". Capisci di fondi, tu? :-)
I fondi dell'INPS non ci sono, in pratica. Non lo sapevi? si sono gia'
mangiati tutto, le pensioni promesse a chi ha pagato 35 anni di
contributi le pagano con i contributi di quelli che lavorano, capito
il trucco? Lo chiamano sistema a ripartizione, e vanno dicendo in giro
che e' piu' intelligente di quello a capitalizzazione, ma sono le
solite favole per il popolo bue. E' solo il sistema con cui si sono
fregati una generazione di contributi, mandando il conto alle
generazioni future, e comprando solo qualche casa da dare ad equo
canone ai politici.
Leonardo> [...]
Saluti,
		Alberto

I fondi dell'INPS non ci sono, in pratica. Non lo sapevi? 
Si', avevo letto proprio in quest'area (anche perche' l'avevo scritto
io) che l'INPS "gia' non ha fondi di per se'" ;-)
Il problema sta appunto in questo: se la Padania vorra' trasformare le
promesse vuote ricevute dai suoi 15 milioni di contribuenti INPS, in
moneta sonante, dovra' attingere a risorse monetarie che, secondo me,
allo stato non ci sono.
Cioe' - mi spiego meglio - la Padania si sta avviando non gia' ad
essere il Bengodi, ma una versione [almeno inizialmente] impoverita ed
instabile dell'Italia. E io temo che molti siano "padani" perche'
sperano nel Bengodi, cosi' come alcuni erano forzitalioti perche'
speravano di essere nel novero del milione di miracolati nuovi posti
di lavoro. E' un mio timore, sia chiaro; sarei grato a chi me lo
dimostrasse infondato. Ma per ora, il timore c'e'.
Spero, quindi, che Bossi e la Lega si rendano conto del patto che,
bene o male, stanno sottoscrivendo con gli elettori.
Leonardo

sentano autorizzate ad usarla a differenza degli altri.
Signori, se la vostra ipocr... ehm... sensibilita' si sente offesa dal
termine Terronia, saro' ben lieto di cambiarla. La chiamero' Dantia in
onore di Dante Alighieri, cui questi dissidi sarebbero suonati davvero
familiari.
Adesso - cortesia per cortesia - gradirei vedere una modificazione del
fraseggio dei miei interlocutori. Per esempio, modificherei
"La cultura meridionale [prevede] comportamenti burocratici illegali
ed immorali"
"La cultura meridionale [non prevede] comportamenti burocratici
illegali ed immorali piu' di qualsiasi altra cultura".
Leonardo
P.S. Lo so, lo so, che sono una pizza. E' proprio perche' sono una
pizza, che mi e' geometricamente impossibile nascondermi dietro un
dito. Ma voi fate pure, e divertitevi anche per me <grin>

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Ho capito. Non faccio capo alla Scuola Normale. Ho vissuto di rendita
(abbastanza per auto-considerarmi genio) fino all'universita', poi ho
preso contatto con la dura realta', e da allora ho dovuto farmi varie
parti del corpo, oltre quella che nomini tu :-).
Personalmente sono convinto di essere un simpaticone, ma anche che l'
opinione comune e' che io sia una testa di cazzo. Non me ne faccio un
problema, ormai da molto tempo :-)
Leonardo che ti ringrazia per la spiegazione

> assestamento avvenuto.
Leonardo> Santo Cielo! Se i fabbricanti del Nord-Est, che lamentano l'
Leonardo> eccessivo apprezzamento della lira (a 1008 sul marco) come
Leonardo> dannoso per le esportazioni nell'area tedesca e francese, ti
Leonardo> sentono invocare una lira padana a 500 lire-attuali o meno
Leonardo> contro il marco...
Tutti gli esportatori di questo mondo si lamentano quando la moneta
nazionale e' forte. Perfino gli svizzeri e i tedeschi, che hanno
monete fortissime. Ma tu vai pure a controllare, svizzeri e tedeschi
continuano imperterriti ad esportare. Cosi' farebbe anche la
Padania, anzi la moneta padana raggiungerebbe solamente l'equilbrio
che merita: se il sistema produttivo padano esporta, sale, se non
esporta, scenderebbe. Tutto automaticamente.
Leonardo> Una lira padana forte come il franco stroncherebbe le reni
Leonardo> al Veneto con la velocita' del fulmine. Forse, dando loro
Leonardo> cinque o dieci anni per rimettersi in sesto - cioe' facendo
Leonardo> una secessione graduale - potrebbero superare lo shock. Ma
Leonardo> cosi'? No.
Dai, queste sono le cazzate da cerebrolesi che i tromboni del regime
vanno strombazzando da un po' sui giornali. Tutte menate. La realta'
e' che ogni moneta si aggiusta alle capacita' della sua nazione.
[...]
Leonardo> Il problema sta appunto in questo: se la Padania vorra'
Leonardo> trasformare le promesse vuote ricevute dai suoi 15 milioni
Leonardo> di contribuenti INPS, in moneta sonante, dovra' attingere a
Leonardo> risorse monetarie che, secondo me, allo stato non ci sono.
Questo e' un problema che l'Italia ha ora e che la Padania ereditera'
immutato: non si risolve magicamente con la secessione. Con la
secessione la Padania guadagnerebbe pero' risparmiando il pagamento
delle false pensioni di invalidita' e agricole diffuse a Sud.
Leonardo> Cioe' - mi spiego meglio - la Padania si sta avviando non
Leonardo> gia' ad essere il Bengodi, ma una versione [almeno
Leonardo> inizialmente] impoverita ed instabile dell'Italia. E io temo
Leonardo> che molti siano "padani" perche' sperano nel Bengodi, cosi'
Leonardo> come alcuni erano forzitalioti perche' speravano di essere
Leonardo> nel novero del milione di miracolati nuovi posti di
Leonardo> lavoro. E' un mio timore, sia chiaro; sarei grato a chi me
Leonardo> lo dimostrasse infondato. Ma per ora, il timore c'e'.
La Padania non sarebbe Bengodi. Sarebbe solo piu' libera, e meno
gravata da certe patologie italiane come i trasferimenti statali alla
mafia, le false pensioni di invalidita', eccetera. Ma poi avrebbe gli
stessi problemi di tutti gli stati, anche in Francia o in Germania non
ci sono mica le casette di marzapane e le fontane da cui sgorga il
miele.
Leonardo> Spero, quindi, che Bossi e la Lega si rendano conto del
Leonardo> patto che, bene o male, stanno sottoscrivendo con gli
Leonardo> elettori.
Credo che i leghisti siano ben consci di che cosa ci si guadagna e del
fatto che ne' federalismo ne' secessione hanno poteri magici.
Saluti,
		Alberto

>Signori, se la vostra ipocr... ehm... 
ipocrita sei tu che non hai neppure il coraggio di scrivere in 
modo completo la parola "ipocrisia".

Bravo, continua cosi'. Voto in secessione: 8+. 8-)))
Sei tu che hai parlato di dogane, frontiere ed altre menate del genere
fra nord e sud: io ho solo seguito il tuo discorso.


Il msg non era mio ma di serni.
Bravo. Giuseppe, se per favore puoi ripostarmelo, visto che il mio
news server se l'e' mangiato (sigh). Ultimamente mi perdo proprio i
messaggi migliori. Se qualcuno non ha avuto risposta, mi raccomando
che me lo rispedisca in e-mail.
Quanto al coraggio di scrivere una parola... santo cielo, qui qualcuno
mi deve proprio spiegare la faccenda: danno fastidio le parole che
scrivo, ora danno fastidio pure le parole che NON scrivo... :-)
...ai fatti dietro le parole invece pare che non ci guardi nessuno, si
vede che fa troppa fatica...
Leonardo sorrisetto maligno
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