Newsgroup: it.politica
Titolo: 15 anni di Euro

 
Guardateli i responsabili del disastro.
 
https://i0.wp.com/www.controinformazione.info/wp-content/uploads/2015/09/LUlivo-festeggia-lingresso-nellEuro.jpg?zoom=2&resize=520%2C330
 
 

 
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Notiamo il Ciampi con aria soddisfatta, il mortadella che pare aver vinto la coppa campioni, Richelieu sornione, quella nullita' di Welltron, Marini come il prezzemolo, Visco fisco e Visco con sob.
 
Saremo loro eternamente grati.


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Poteva essere la nostra irripetibile occasione se avessimo rispettato
i patti: riportare nel volgere di pochi anni l'indebitamento prossimo
al 60% del Pil. Invece abbiamo sfruttato - anzi sprecato - quella
grandissima opportunita' per fare gli americani, al punti che gli
spiccioli sotto i venti centesimi non si prendevano piu' nemmeno
come resto. 

On Thu, 5 Jan 2017 11:02:20 -0800 (PST), 
ramen...@gmail.com
 wrote:

Per farla breve, i nostri padri degeneri.


Le utopie sono utopie.
 
Milioni di morti.
 


Si,certo
Riduci il debito pubblico (che e' un credito di qualcuno d'altro) del 
50% in pochi anni e poi vedi dove va a finire il sistema economico italico.
 

On Fri, 6 Jan 2017 04:37:35 -0800 (PST), 
ramen...@gmail.com
 wrote:

A cosa ti riferisci ? Quello esposto e' problema reale, vero
riscontrabile, documentabile.

50% in pochi anni e poi vedi dove va a finire il sistema economico italico.
 
Se a cavallo del millennio - come da impegno - avessimo stretto in po'
la cintola il traguardo era raggiungibile. 

 come resto.
 
Parla per te.
 


L'errore è stato nel cambio, se il marco valeva 950 lire il cambio più equo sarebbe stato di 950 lire per un euro e non 1936,27 lire, fu un cambio disastroso.


Era la consuetudine.

L'errore č stato nel cambio, se il marco valeva 950 lire il cambio piů equo sarebbe stato di 950 lire per un euro e non 1936,27 lire, fu un cambio disastroso.
 
Massimo a 1.500.


La irripetibile occasione per uscire dalla foresta e diventare civili e' solo una panzana da raccontare ai gonzi ubriachi.
 
L'Italia ha fatto debito dopo il divorzio tra tesoro e banca centrale.
L'ultimo atto del risorgimento, del minorato mentale Ciampi ligio alle logge.
 
Poi il debito e' diventato uno strumento per schiavizzare.


O per acquisire consenso elettorale.


L'Italia non ha MAI fatto default.
 
Invece la Germania e la Francia continuamente.
Il Giappone ha il 220% di debito pubblico, gli USA il 115%.
 


La cinghia gli Italiani continuano a stringerla,ma il debito non diminuisce.
Ma poi perchè diminuirlo ? (se ti riferisci alle regole UE,aff.. le 
regole UE)
E'  ricchezza privata e servizi pubblici
Gli Italiani sono ricchi,anche piu dei tedeschi.
E questo ha contribuito anche  il debito pubblico.
 


 
Bravi tutti e due,cosi le esportazioni andavano a picco.
Che geni.
 

Il Giappone ha il 220% di debito pubblico, gli USA il 115%.
 
Allora avanti cosi'.

E questo ha contribuito anche  il debito pubblico.
 
Allora proseguiamo.

1 EUR = 1,95583 DEM

Che geni.
 
Ti sbagli sarebbe stato l'esatto contrario, era casomai l'import che
avrebbe sofferto a vantaggio dei nostri conti.

 Era la consuetudine.
 
A casa tua, forse. A casa mia no. Oh, che strano, abitiamo dalle stesse 
parti %-6
 
 


Stai guardando dalla parte sbagliata.
 
Stanno fallendo le banche private.
Il debito privato.


 
No,fuori dall'euro subito
O cambiare le assurde regole (cosa impossibile direi)
 


 
Si certo,esporti di meno perche hai il cambio piu forte ed importi di 
piu grazie al cambio favorevole.
Che genio.
 


 
L'Italia e' tra i paesi eu  con le finanza pubbliche piu solide,anche 
meglio dei tedeschi (la fonte e' la stessa UE)
 
Il problema Italia ora (come hai fatto notare) e' il problema bancario.
E non perchè si sono magnati tutto (come pensa qualcuno) ma perchè se un 
sistema economico rallenta paurosamente (infatti l'inflazione è zero) 
come e' successo in Italia (grazie austerità e grazie euro) i crediti 
diventano inesigibili.
 
 

> 

Quello pubblico non sembra sta meglio.


 
Non si e' mai usciti dalle crisi inflazionando.

O cambiare le assurde regole (cosa impossibile direi)
 
Fuori dall'euro saremo stracci.


Tante teste tante opinioni.

Che genio.
 
Si sarebbe verificato l'esatto contrario.


Giusto.
 
Aggiungi anche tasse a livelli dementi, da sinistrati.
 
Morale grippato tutto.
I grafici per l'Italia sono tragici.
 
8 anni di vacche magre, se non muore quel porta sfiga di Napolitano non ne usciamo.


Dentro l'Euro siamo morti.
 
Mentre i crucchi sfasciano l'europa.


Semmai svalutando.
L;inflazione e' un'altra cosa.
Nel caso dell'Italia non sarebbe una vera svalutazione ma un 
aggiustamento del cambio che rifletterebbe il sistema paese
Ne di piu ne di meno; l'euro e' una moneta troppo forte per l'Italia (ma 
anche per la stessa Francia) ed e' troppo debole per i tedeschi.
 
 


 
Da quando con il cambio piu forte importi di meno ed esporti di piu ?
 


 
Ma chi e' racconta panzane di questo genere ?
Il mondo va verso la moneta a cambio flessibile non il contrario (l'era 
dell'aggancio al dollaro e' tramontato oramai)
 



Troppo forte forse perche' vogliamo campare al di sopra delle nostre
possibilità o meriti.

8 anni di vacche magre, se non muore quel porta sfiga di Napolitano non ne usciamo.
 
Piu' che Napolitano c'entrano gli italiano che pretendono di poter
continuare a spendere di piů di quanto sanno e riescono a procurarsi.

Mentre i crucchi sfasciano l'europa.
 
I crucchi sono come la buona massaia non spende mai di piu' di quanto
detiene nel portafoglio.

dell'aggancio al dollaro e' tramontato oramai)
 
Non si tratta di agganciare o meno, bensi' di non spendere quello che
non si ha.



Il cambio forte o favorevole lo si e' avuto a 1936,27 non a 1.500 come
in molti auspicavamo, al punto che ci ha fatto partire da americani
finendo - ora sarà addirittura sotto i 1.000 - prossimi alla cacca. 


Cosa ha che fare tutto questo ?
La mia domanda era un'altra
 


Guarda che non tutti possono essere tedeschi che vivono di export.
Se tutti facessero come loro chi compra ?
 



No, i crucchi hanno un attivo dell' 8% del PIL sulla bilancia dei pagamenti.
Una cosa gravissima.
 



Lo eravamo.



Grave per noi meritoria per loro.



Allora vuol dire che non ci capiamo. Cinema finito.


Hai colto il problema.
Siamo costretti a spendere piu' di quanto guadagnamo.
Questo succede avendo una moneta forte.
I tedeschi mangiano patate e girano in mercedes.
 
Comunque Napolitano porta sciagura.


I crucchi sono coetanei degli italiani.
Nazione nata nell'800, nella follia ottocentesca.
Sono stronzi, il secondo reich e' stato dichiarato a Versailles, a Versailles francia dopo aver spapolato i Francesi, un atto demente.
E' durato dal 18 Gennaio 1871 al 9 Novembre 1918. Un flash.
 
Nato su un carnaio la guerra del 1870 
Proseguito con una strage mostruosa, la prima guerra mondiale del 1914.
Seguito da una demenziale guerra di invasione, seconda guerra mondiale.
 
E tutto il popolo tedesco era consenziente, perche' voleva l'impero, piantando uno stivale in bocca ai vicini. Per boria egoista.
I loro fucili erano i migliori.
I loro cannoni erano i migliori.
I loro tank erano i migliori.
Le loro auto sono le migliori. Oggi.
 
La loro boria egoista non e' cambiata.
 
Si noti che il primo reich era l'impero di Carlo Magno, un Franco che ha sterminato i Sassoni, Sassoni che sono i prussiani dell'est, ora la Prussia sta quasi tutta in Polonia.
Quindi hanno espropriato pure la memoria storica, disgustosi.
 
Dico questo perche' ci lavoro coi crucchi, da anni, e non sono mostruosi, sono gli italiani che sono dei cialtroni.
 


No,l'Italia non ha mai raggiunto l'8% di PIL come positivo sulla 
bilancia dei pagamenti.
 


Grave per tutti,anche per gli stessi USA.
Quando poi gli altri vanno in deficit sulla bilancia dei pagamenti o si 
svaluta la moneta o si svaluta il lavoro per essere competitivi.
Un economia mondiale trascinata al ribasso dall'eurozona grazie ai tedeschi.
Piu disoccupazione,piu poverta,piu risorse non utilizzate insomma.
Mi sembra che stai dimenticando che il sistema economico deve servire 
per migliorare la vita delle persone,non il contrario.
Il denaro e' solo un mezzo per ottenerlo,non e' mai un fine.
 
 

 Siamo costretti a spendere piu' di quanto guadagnamo.
 
ohibo', chi ti costringe?



Un meglio di adesso - addirittura nel dopo guerra - lo eravamo.

Comunque Napolitano porta sciagura.
 
Se n'e' andato.


La nostra disilvoltura.


 
Loro non fanno altro che rispettare le regole che ci siamo date. 

Dico questo perche' ci lavoro coi crucchi, da anni, e non sono mostruosi, sono gli italiani che sono dei cialtroni.
 
Purtroppo per noi, ne ho conferma tutti giorni lavorando anche la mia
azienda con loro.

 Se n'e' andato.
 
E' ancora vivo.
 
Il fascista.

 ohibo', chi ti costringe?
 
Esattamente quanto succede a chi usa moneta di paesi stranieri.
 
Vivere e lavorare devi, ti costa di piu'.


con l'8% del PIL ?
 


 
Proprio i tedeschi,apri gli occhi
Ma miopi (non so se in malafede o no) anche i i governi italiani che non 
hanno certo fatto gli interessi delle proprie imprese.
 
 


 
 
 
La moneta sarebbe neutra quindi.
Una balla che piu balla non si puo.
Ti direi di studiare un po.
Comunque il pianeta va verso il cambio flessibile,come e' giusto che sia.
Rimangono solo le federazioni e qualche Stato che ha ancora l'aggancio 
al dollaro.
PS: l'eurozona non e' una federazione,ma solo un insieme di Stati uniti 
da dei trattati e da una moneta comune.
 



Ugualemente si rifece il Belpaese.


Nè quelli delle imprese n'è quelli del proprio Paese.


In questo concordo peccato che oltre la moneta integrandosi
aggiungessero dell'altro stanno sciuppando anche l'unico collante che
hanno, la moneta purtroppo!!!  



Ma si rifece il Belpaese.

 sara' perche' e' piu' diligente ?
 
Adolfo era molto diligente, vero.
 
Caro Luigino .
Come mai la rivoluzione industriale scoppia in Inghilterra?
 
Perche' avevano carbone, ferro e colonie.
 
Perche' prosegue in Francia e Germania?
Perche' avevano carbone e ferro.
 
Perche' Tedeschi e Francesi han fatto 3 guerre devastanti?
Per il carbone e il ferro della Sahr e della Ruhr.
 
Hai mai visto le autostrade e la ricchezza nella Slesia tedesca anni 20 e 30?
Perche' avevano carbone e ferro.
 
Secondo te Dubai e Abu Dhabi han fatto il miracolo economico perche' sono diligenti o per il petrolio e il gas?
 
Parliamo di cose reali non del libro cuore.
 
Poi e' vero che tanti italiani sono dei cialtroni, mentre tanti tedeschi sono crucchi. 
 


si ma non con l'8% del PIL sulla bilancia dei pagamenti


 
Puo darsi
 

 Vivere e lavorare devi, ti costa di piu'.
 
mica vero. conosci il barhein, usano una moneta straniera ma non ti pelano mica come in italia.
 
ti ricordi quanto hai pagato per l'auto a nolo?



Ma nemmeno con gli sforamenti di oggi.

Poi e' vero che tanti italiani sono dei cialtroni, mentre tanti tedeschi sono crucchi. 
 
Cosi' vorresti far pari, ma la differenza rimane.

Puo darsi
 
I riscontri, anzi i numeri, non lasciano dubbi.


Mi ricordo che ho pagato una mezza bottiglia di vino rosso, non il migliore, 25 euro, causa le tasse al re che ha il monopolio sugli alcolici.
 
Mi ricordo che pagavo l'auto 10 euro giorno o meno, dai cinesi, causa le non tasse e le non dementi regolamentazioni.
 
Bahrein usa il dinaro del Bahrain.
Ha un PIL pro capite a parita' di quasi 30.000 dollari.
 
Bahrain e' la Montecarlo di arabia, vanno a bere e scopare, in piu' ha la sesta flotta USA che beve qualche tonnellata di birra al giorno.
 
Solo vendendo birra e alcolici si pagano tutto.
Non e' un paese, non e' una nazione.

 Bahrein usa il dinaro del Bahrain.
 
il dinaro del Bahrain e' a cambio fisso col dollaro da sempre.
 
e' in pratica il dollaro con un altro nome.

 meglio dei tedeschi (la fonte e' la stessa UE)
 
Mi citi in quale documento UE è scritto che le finanze pubbliche italiane sian più solide di quelle tedesche?
Ultimamente son distratto.

 E questo ha contribuito anche  il debito pubblico.
 
Allora è un attimo: basta aumentarlo all'infinito e vivremo sempre prosperi!

 No,fuori dall'euro subito
 
E W Argentina, Brasile, Ecuador, Venezuela!

 L'errore è stato nel cambio, se il marco valeva 950 lire il cambio più equo sarebbe stato di 950 lire per un euro e non 1936,27 lire, fu un cambio disastroso.
 
ROTFL!
E l'ECU invece quanto valeva?

 Che geni.
 
Davvero, stavolta ti quoto.
Si lamentano della troppa forza della valuta e volevano un rapporto di cambio ancor più penalizzante.
:-DDDDDDDDDDDDDDD


Mah se vuoi mangiare bene paghi, se ti accontenti di City Center costa come da noi, se vai nella casba con 2 dinari mangi da dio, in strada col pane fatto sul posto, ottimo kebab o pesce alla brace, niente vino rosso.
 
Amo la casba scita di Manama.
 
Ma il Bahrain non e' un termine di paragone, era colonia fino al 1971.
 

 Ma il Bahrain non e' un termine di paragone, era colonia fino al 1971.
 
un'altra dimostrazione che la sovranita', monetaria o altro, e' irrilevante per il vantaggio di chi non comanda (anzi, e' controproducente).


 
 
Baggianata,e basta pensarci bene.
L'inflazione (interna) aumenta in quanto la gente compra.
Quindi il sistema economico ha fatto il suo dovere.
Poi se i prezzi aumentano e i salari no l'inflazione (interna) diminuisce.
L'inflazione zero fa comodo a chi ha i capitali da prestare.



Quali sforamenti,oggi l"Italia ha un bilancia dei pagamenti positiva 
(grazie al mercato interno depresso)
 
 



Ed ugualmente sfora per 70/80 miliardi di euro.

Ciccio,mi sa che tu con capisci..
 
Allora possiamo anche fermarci qui.


 un'altra dimostrazione che la sovranita', monetaria o altro, e' irrilevante per il vantaggio di chi non comanda (anzi, e' controproducente).
 
Si gli schiavi non necessitano di sovranita' monetaria.
 
Devono lavorare e pagar tasse, se non servono vanno eliminati.
Sono schiavida sfruttare.
La sovranita' serve a chi comanda.


 
 
Come vuoi,ma cerca di capire cosa significa una inflazione all' 1% 
quando gli altri l'hanno a 2%



su cosa ?
 



Sui conti pubblici.


Purtroppo!!!!



Se e' dentro il famoso 3% e' a posto (per i trattati).
Ma il problema Italia non e' il debito pubblico,ma il debito privato e 
la mancata crescita (la quale serve anche per pagare i debiti).
 
 



Purtroppo una crescita che con i nostri fasulli o folli comportamenti,
sempre piu' allontaniamo.