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Titolo: Fisco

A proposito di tasse ho modo di leggere:
Non comprendo perche' l'opposizione abbia permesso a Visco di
sbandierre  la riduzione delle tasse alle imprese dicendo che
l'aliquota e' scesa al 36%.
Ecco come esempio, i risultati degli ultimi due esercizi di questa
societa' (11 miliardi circa di fatturato).
1998
- Utile prima delle tasse                              194.546.081
tasse (79% tra Irpef e Irap)                         154.427.000
Utile dopo le tasse                                         40.119.081
1999
Utile prima delle tasse                               240.257.000
Tasse 74%                                                  177.139.000
Utile dopo le tasse                                      63.118.000 
La diminuzione dal 79% al 74% e' dovuta  solo a motivi tecnici. 
In ogni caso si viaggia oltre il 70%
Da notare che i 63.118.000 di utile del '99 non possono essere
distribuiti ai soci perche' non bastano nemmeno per versare gli
anticipi d'imposta per il 2000 che ammontano a circa 170 milioni.
Io credo che si stia procedendo alla spogliazione del ceto medio per
sostiuirlo con aziende a forte partecipazione "partitica" come
cooperative, privatizzate, manicipalizzate e quant'altro.
Insomma un succedaneo del comunismo che si baso' sulla lotta ci classe
eliminando (allora fisicamente) il ceto produttivo per affidare allo
Stato l'economia .E si e' visto come e' finiti.
Che aggiungere ? E come sta per finire anche da noi cosi' proseguendo
ancora per un po'.
- Origin: Dai frutti riconosceranno l'albero.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Per chi conosce le aliquote e gli scaglioni č facile vedere che quei conti
sono FALSI. L'IRPEF va a Scaglioni e quelle aliquote si raggiungono solo da
una certa cifra in su e non su tutto l'utile (basta attrezzarsi di
calcolatrice e di un prospetto-aliquote per smascherare il ciarlatano).
Ah Luigě, chi vuoi pigliare per fesso?
Bogart


Peccato che le società non paghino l'Irpef.
Peccato che l'imponibile IrpeG non coincida con l'utile.
Peccato che l'imponibile Irap non coincida con l'utile nè con l'imponibile
Irpeg.
Peccato che per determinare l'utile fiscale non sia sufficente fare i conti
della serva sulla carta
del formaggio.
Peccato che chi ha appena scoperto la progressività delle aliquote venga a
dare lezioni di economia e finanza al NG.
Peccato che un dottore in medicina voglia fare il dottore commercialista.
Ciao
Ciccio (un idiota che è meglio lasciarlo bollire nel suo brodo)

 wrote in message
no1ths0k9oeafmne7...@4ax.com...



Mi ricordo di un'azienda alcuni anni fa:
Bilancio del primo esercizio: utile lordo (ante tassazione) L. 200 mln.
Bene ! dice l'AU - 100 mln ai soci e 100 a riserva !
Però c'è l'IRPEG (37%) e l'ILOR ( 16,20%)= 106,4 mln, restano 93,6 mln.
Vabbé,  30 ai soci ed il resto a riserva.
Però c'è l'acconto che è il 40% del 98% di 106,4 mln= 41,7 mln
O cribbio e poi?
E poi a novembre ci sarà la 2^ rata dell'acconto pari al 60% del 98%=62,5 mn
Ma allora su 200 mln di utile io pago, quest'anno, 210,6 mln di tasse ?
Si
Non mi credi ? Chiedi al tuo commercialista.
Saluti
Ciccio

> Luigino Ferrari
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Non mi credi ? Chiedi al tuo commercialista.
E' bello sapere che ci sono in giro cosi' fini conoscitori di economia
aziendale.
Dimmi ciccio, la sai la differenza tra un conto economico e uno stato
patrimoniale ?
lsd

Si Ciccio, è successo qualcosa del genere anche a me il primo anno che ho
raggiunto un fatturato dignitoso. Ma proprio in virtù degli acconti già
pagati, l'anno dopo non ho pagato nulla, solo le Ritenute d'Acconto, anzi,
sono andato a credito di due milioni.
Quindi la diciamo tutta.
Bogart

 lsd
Se almeno avessi messo una faccina si poteva sperare che facessi
dell'ironia scherzosa: letto cosě fai solo pena...
E pertanto ti lascerň nel dubbio.
Ciao
Ciccio

 wrote in message
zcVU4.695$EY1....@news.infostrada.it...

Hai ragione, l'anno successivo la situazione è migliorata ma non di molto
in quanto avevano avuto utili ancora maggiori: beati loro.
L'esempio era fatto per evidenziare il fatto che, nei primi anni di vita
che di solito sono i più difficili, lo stato interviene a spennare le poche
risorse che ci sono.
La faccenda della ritenuta d'acconto poi è uno schifo, non parlarmene.
Per fortuna che adesso si può compensare, ma i tuoi soldi non sono
mai i tuoi.
Fino a questo momento 21.40 19/5, non ti ho ancora notato sul NG:
troppo lavoro o sei in vacanza ?
Ciao
Ciccio

 Non credo che riportare dati effettivi e documentati sia pontificare.
Riportare dati mischiando pomodori con lavatrici e' ben diverso dal
documentare. Humprey ti ha gia' dato una risposta. In ogni caso, quando
si manda avanti un'attivita', bisogna tenere conto almeno degli eventi
certi, e il pagamento delle tasse e' uno di questi. Questo significa
che  quando si stimano i fabbisogni finanziari, come si mette in conto
di pagare i fornitori, cosi' bisogna mettere in conto il fisco. 
lsd

 wrote in message
3928DCC6...@tiscalinet.it...

Ho già risposto a Humprey.
Se non l'hai ancora capito il mio era un esempio, veramente accaduto,
di come lo stato sia l'azionista di maggioranza nelle aziende, un socio
che non mette capitali ma dovrebbe mettere infrastrutture, sottolineo
il dovrebbe, si prende la maggior parte dell'utile e continua a frapporre
paletti alla normale attività.
E riguardo ai fabbisogni finanziari, hai mai provato a spiegare ad un
artigiano che l'IVA non è un costo per lui ? Sai cosa ti risponde:
Ma allora perchè la pago ?
E non venirmi a parlare di programmazione finanziaria in aziendine di
due o tre persone, mica tutti sono la Fiat o Mediaset. E' sufficiente che
un cliente "importante" ritardi di un mese ipagamenti per metterle in
crisi; o che una banca pretenda il rientro immediato dai fidi per farle
fallire. Programmzione finanziaria ! L'esempio che ti ho portato è un
classico, un Amministratre Unico tecnico e commerciale eccelso ma
digiuno di fiscalilità. Mi sai dire quanti sono che in Italia possono a
pieno
titolo affermare di conoscere tutte le leggi fiscali ed amministrative,
circolari e sentenze comprese ?
Ciao
Ciccio

 circolari e sentenze comprese ?
Il problema non e' sapere tutte le leggi fiscali e amministrative.
Il problema e' sapere che cosa significa avere un'attivita' in proprio. 
Quando si dice, a ragione, che l'Italia ha un sistema imprenditoriale
arretrato, si dice proprio questo: a fronte di creativita', serieta',
operosita', intraprendenza del sistema delle piccole imprese,
corrisponde una bassa cultura gestionale. Sia, chiaro, non e' un accusa,
ma piuttosto una constatazione.
Ti faro' un esempio pratico: anni fa abbiamo rilevato una piccola
aziendina gestita dal classico piccolo imprenditore/artigiano.
Tecnicamente e commercialmente nulla da eccepire, la classica piccola
azienda italiana di successo. Peccato che quando abbiamo analizzato bene
la situazione amministrativa abbiamo trovato i disastri. Errori,
omissioni, documenti mancanti e tutto sia chiaro non per malversazione o
altro. Quei disastri sono costati successivamente 200 milioni in multe e
condoni vari. 
Quale era il motivo di tal casino ? Molto semplice: il padrone/artigiano
utilizzava come professionista la classica ragioniera del piano di sotto
che garantiva economia sulle parcelle. Onesta, volenterosa, ma
assolutamente inadatta alla bisogna. Il padrone/artigiano mi spiego' che
lui non poteva permettersi il costo di un commercialista, perche' 10
milioni all'anno per un'azienda come la sua erano troppi. Peccato che il
"risparmio" gli e' costato molto di piu'.
ciao
lsd

 lsd
Commercialista fai da te ?  Ahi, ahi...
Di casi del genere ne ho visti diversi, c'è solo da sperare che non ci
sia mai nessuno che se ne accorga...
Come per Humprey, che si faceva la contabilità in casa ignorando il
pro-rata..
A proposito, è sparito da due giorni, mi aspetto un ritorno in grande
stile..
Ciao
Ciccio

 lsd
Commercialista fai da te ?  Ahi ahi ahi...
Di casi del genere ne ho visti diversi anch'io, purtroppo..
Come Humprey che si faceva la contabilita' in casa ignoando il pro-rata..
A proposito, sono due giorni che č sparito, mi aspetto un ritorno in grande
stile.
Sono io con l'orologio avanti o tu con il tuo indietro ?
Ciao
Ciccio