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Titolo: Grido di allarme dalla Lessinia

"Salvate gli allevatori e portate altrove i lupi".
"La coesistenza con gli animali domestici e' una forzatura, una 
poesia che non puo' reggere, se non si vuole che scompaiano gli
alpeggi."
 
Convivenze impossibile Lupi-alpeggi o lupi-montanari. 
L'una, inesorabilmente, esclude l'altra.

 "Salvate gli allevatori e portate altrove i lupi".
 
Come cacciatore dico : " puttanate leghiste per cercare consenso
spicciolo " , in quella zona c'� solo una coppia di lupi 
-- 
Angelo

 spicciolo " , in quella zona c'� solo una coppia di lupi 
 
Confermo. Piuttosto parliamo dell'inquinamento da polveri provocato da LuigGino et simili.

 spicciolo " , in quella zona c'é solo una coppia di lupi
 
Una coppia di lupi, che ha avuto una cucciolata di 4, e che ha fatto una 
strage di vitelli, pecore e capre. La domanda è: un vitello è meno 
animale di un lupo? Ha meno diritto alla vita? Perchè si piange per la 
morte di un lupo ma non si piange per la morte di una capra?
 

> "Luigino Ferrari"

"massivan"
 
I danni causati dai predatori protetti
sono rimborsati, rimane l'enigma sul
quando.
 
 

 strage di vitelli, pecore e capre. 
 
azz quanto magnano i lupi nel veronese :P
 
P.S. Io non piango per niente ma tutto quest'allarme lupi a me pare
proprio una strunzata
 
-- 
Angelo

 proprio una strunzata
 
Come tutti gli ambientalisti del cazzo.
 

 Come tutti gli ambientalisti del cazzo.
 
ha parlato il fenomeno che probabilmente non é mai uscito di casa
-- 
Angelo


 
Ecco come presentare domanda alle comunità montane per chiedere i 
contributi previsti dall’art. 24 della l.r. 31/2008, a sostegno 
dell'agricoltura in montagna.
 
N.B.: Per motivi di spazio, le informazioni qui contenute non possono 
riportare tutte le regole inerenti agli aiuti in questione! Pertanto, 
prima di predisporre la domanda, è indispensabile contattare la comunità 
montana di riferimento, acquisire il bando dalla stessa emesso e 
leggerlo con la massima attenzione!
 


E' della scorsa  settima di una branco di lupi a divorato due manze.

et simili.
Sempre a disposizione.

On Sat, 27 Sep 2014 13:54:58 +0200, Nurax <nu...@nospam.invalid>
wrote:

Perche' siamo un Paese di ipocriti, anzi di razzisti nei riguardi
degli animali domestici e non.


Tempo al tempo.

On Sat, 27 Sep 2014 15:17:10 +0200, Nurax <nu...@nospam.invalid>
wrote:

Che hanno creato fra loro ed i verdi piu' problemi a questo Paese
di una guerra perduta.


Il sapiente ne ha per tutti.


E sul per quanto.

prima di predisporre la domanda, � indispensabile contattare la comunit� 


 E' della scorsa  settima di una branco di lupi a divorato due manze.
 
Minchia!!! Ma � terribile!!! Cmq sappi che il 30-40% del peso di quelle 
due manze � pagato dai contributi agricoli e che l'allevatore dovrebbe 
anche ricevere un contributo per la perdita di quei due animali. E' un 
sistema *ASSURDO* si paga per tenere in vita degli allevamenti 
antieconomici e li si paga anche quando ricevevono un danno che � 
intrinseco alla loro attivit�. Vogliono andare sui pascoli bradi invece 
che pagare la stabulazione? Che si prendano anche i rischi degli 
attacchi dei lupi!!!

 suppongo si sia prossimi
 
E non sei contento che quella parte di territorio venga ridata alla 
natura e che l'essere umano non sia pi� costretto al degradante lavoro 
del pastore?

attacchi dei lupi!!!
 
Siamo stati per decenni senza lupi,che ne aveva avvertito la mancanza?


Per campare - siamo in tanti - dobbiamo sfruttare tutte le nostre
potenziali risorse del nostro accidentato se non impervio territorio.

 recando a scuola come la giustificheremo ?
 
Luigino tu hai paura anche della tua ombra, sei un vero uomo di montagna
in discesa. Mio nonno cacciava lupi a livello professionale io
personalmente ho visto lupi e lupi quando ancora in Abruzzo ce n'erano
tanti. Non si ricorda a memoria d'uomo una aggressione all'uomo, anzi
sono animali timidissimi che hanno una paura atavica dell'uomo. Molto
pi� pericolosi, questi si, i cani rinselvatichiti che non temono l'uomo.
P.S. unico episodio che mi raccontava mio nonno di aggressione lo
subirono in pieno inverno dei carabinieri a cavallo sulla piana delle
Cinque Miglia, vicino Roccaraso ( AQ ) ma i lupi attaccarono per i
cavalli. Pochi , anzi pochissimi i casi di predazione anche di pecore
perch� i pastori le tenevano negli stazi ed erano difese dai Mastini
Abruzzesi. Per pecore, soprattutto agnelli, molto pi� pericolosa
l'aquila reale
-- 
Angelo

 Siamo stati per decenni senza lupi,che ne aveva avvertito la mancanza?
 
Gli animali feroci sono parte della natura, ormai abbiamo un livello 
tale di tecnologia agricola che possiamo vivere bene senza il pascolo
 

 tale di tecnologia agricola che possiamo vivere bene senza il pascolo
 
Non concordo , evidente che non conosci la sofferenza che c'�
all'interno degli allevamenti intensivi. Pascolo , lupi ed orsi possono
benissimo convivere
-- 
Angelo

 potenziali risorse del nostro accidentato se non impervio territorio
 
Eh si...magari andiamo a recuperare anche i pascoli a 2mila mt.!!! E gli 
animali ce li portiamo pure coi camion che tanto il gasolio esce 
zampillando dalla terra. Sei rimasto un p� indietro mi sembra, a quando 
si faceva tutto a forza di braccia, t'hanno mai detto che per sollevare 
sacchi oggi si usa questo?
 
http://www.asia.ru/images/target/photo/50585664/Forklift_Truck.jpg
 
 
Scommetto che ne devi avere almeno uno nella tua azienda, confessa

 all'interno degli allevamenti intensivi
 
Quello si risolve solo quando saremo in 2-3mld sul pianeta, solo allora 
potremo liberare gli animali al pascolo in pianura, per il momento non 
c'� alternativa all'allevamento industriale. Mangia meno carne, altro 
non ti potrei consigliare
 

 non ti potrei consigliare
 
Innanzitutto non si parlava di pascoli in pianura . e circa le
alternative agli allevamenti industriali non sei molto informato. Ovvero
non sei informato su quanto terreno agricolo, adatto al cibo umano,
viene sottrato per coltivare alimenti per gli animali stallati. Prova ad
informarti e se ne puo' riparlare. Pensa solo quanto terreno marginale e
abbandonato potrebbe essere recuperato al pascolo, pensa ai miloni di
ovini che pascavano sulle nostre montagne...pensa anche alla qualit�
-- 
Angelo

 viene sottrato per coltivare alimenti per gli animali stallati
 
Infatti ti ho consigliato di mangiare meno carne, io da parte mia ho gi� 
provveduto, mangio carne rossa una volta sola alla settiamana ed � 
sempre o kosher o halal

 sempre o kosher o halal
 
non sapevo che ci fossero differenze nel contenuto dello stesso animale ammazzato alla "cristiana" piuttosto che alla mediorientale...

 non sapevo che ci fossero differenze nel contenuto dello stesso animale ammazzato alla "cristiana" piuttosto che alla mediorientale...
 
Io sono un cristiano gnostico ed � un p� difficile da spiegare la cosa
 

 Infatti ti ho consigliato di mangiare meno carne,
 
Quasi non ne mangio e mai di allevamento industriale
-- 
Angelo


Obiezione accolta, che comunque non giustifica la presenza - dove vive
e si produce da vivere l'uomo - di animali selvatici e pericolosi.

 e si produce da vivere l'uomo - di animali selvatici e pericolosi.
 
Bisognerebbe informare e insegnare a chi vive e frequenta determinate
zone , come ci si deve comportare, come convivere con certe presenze,
come difendere il bestiame al pascolo
 
-- 
Angelo

tale di tecnologia agricola che possiamo vivere bene senza il pascolo
 
Se pensiamo di poter vivere facendo tutti agli statali, finanziari,
terziari, lasciando morire miglia di attivita' alternative, fra le
quali appunto il primario, il crollo del nostro star bene e' evento
ineluttabile.  


Troppo rischioso per l'uomo.


No quel tempo non verra' piu', per lo fu quando ogni famiglia
contadina  - e allora lo erano oltre il 60% egli italiani - aveva 
suo pollaio e porcile. 


Un lusso dopo tante altre dismissioni che non possiamo permetterci.

Scommetto che ne devi avere almeno uno nella tua azienda, confessa
 
Uno di cosa?

 Un lusso dopo tante altre dismissioni che non possiamo permetterci.
 
Quale sarebbe il lusso ? Spiega
-- 
Angelo

 No quel tempo non verra' piu'
 
Ma si che si pu� se torniamo ad essere 2-3mld sul pianeta, lasci le 
mandrie libere nei grandi spazi continentali e poi ci pensano i robot ad 
andare ad ammazzarli e macellarli

 Uno di cosa?
 
Dai Luigino, non ci posso credere che tu non sia in grado di aprire un 
link. Cmq si tratta di un muletto
 
 


Non e' questione di insegnamenti, bensi' di pericoli oggettivi reali.


Di pensare di poter far campare un popolo di oltre 50 milioni - per
inciso con 2- 3 milioni di lavoratori stranieri - rinunciando a
migliaia di opportunita' occupazionali.


Utopismi.


Quattro per la precisione.

 
"Salvate gli allevatori e portate altrove i lupi".
"La coesistenza con gli animali domestici e' una forzatura, una 
poesia che non puo' reggere, se non si vuole che scompaiano gli
alpeggi."
 
Convivenze impossibile Lupi-alpeggi o lupi-montanari. 
L'una, inesorabilmente, esclude l'altra.

 Utopismi
 
Ma sei ai tempi dei romani il pianeta aveva scarsi mezzo mld di persone?
 

 Quattro per la precisione.
 
E non ti vergogni? Il vero lavoro � quello fatto a forza di braccia, 
vendili subito e imponi ai tuoi dipendenti di muovere tutto a mano, 
avanti marsh!!!
 

 alpeggi."
 
Gli alpeggi sono una roba che ci portiamo dal Medio Evo, se ce li 
dobbiamo tenere allora riprendiamoci anche gli spazzacamini


Se e quando ci saranno concrete alternative di lavoro e per vivere
nessuna nostalgia per quel tipo di occupazione. 

Ma sei ai tempi dei romani il pianeta aveva scarsi mezzo mld di persone?
 
Sono ai nostri ma i problemi che ci troviamo davanti da risolvere non
sono meno complicati di quelli d'allora.


A proposito di link mi sono sempre inzuppato di virus quanto l'ho
fatto, non apriro' piu' uno manco a morire. 

 nessuna nostalgia per quel tipo di occupazione
 
E ci riprendiamo anche quelli che spegnevano i lampioni a gas? E pure le 
centraliniste?


Per vivere tutti dovremo rifare questo ed altro.

 Non e' questione di insegnamenti, bensi' di pericoli oggettivi reali.
 
Vedi Luigino, qui in Abruzzo lupi e orsi ci sono da sempre,
personalmente incontro lupi abbastanza spesso...non hanno mai mangiato o
assalito nessuno. Ma forse qui non ci sono coglioni che vedendo un
orsetto provano ad accarezzarlo :D
-- 
Angelo

 Per vivere tutti dovremo rifare questo ed altro
 
Si per� averci dei lampioni a gas invece che con le lampade al sodio e 
delle centraline umane invece che meccaniche non � che sia il massimo 
dell'efficenza e dei costi. E sui tram a cavallo? Su quelli non dici 
niente? Pensa a tutti i posti di lavoro che si creerebbero nel settore 
agricolo


Io penso che se e' stato il pregresso a toglierci dalla poverta'
se lo lasciamo naufragare, come di fatto si sta verificando, nella
poverta' ritorneremo.


L'una, inesorabilmente, escludera' l'altra.