Newsgroup: it.politica
Titolo: Si, forse ammettere il matrimonio gay e' un segnale di decadenza.

diciamo le cose come stanno : 
la storia insegna che  i  sintomi tipici delle societa' in decadenza 
si estrinsecano (anche) in una maggiore liberta' dei costumi sessuali. 
 
O meglio : in una maggiore TOLLERANZA di comportamenti che ci sono
sempre e comunque.
 
Catone (Marco Porcio) il famoso censore romano si oppose con tutti i 
suoi mezzi ai sintomi evidenti della decadenza che affliggeva ormai irreversibilmente la classe degli arricchiti romani, senatori (e 
sottobosco) inclusi. E falli'. 
 
Di esempi ce ne sono tanti, a bizzeffe : si osserva il fatto che
quando una societa' "decade" (generalmente parlando), certi "costumi" 
divengono piu' tollerati, ufficializzati addirittura.
 
Questo ha un senso. Opinabilissimo, ma ce l' ha c'e' poco da fare.
 
Il problema e' che sono sintomi (ossia : effetti) e da che mondo e 
mondo le malattie non si curano a partire dai sintomi ma dalle CAUSE.
 
Opporsi al matrimonio gay non serve a nulla di nulla : la societa'
occidentale e' in decadenza per una serie di ragioni diverse, non
ultima la ricchezza. 
 
Si osserva infatti un maggiore tradizionalismo nelle classi
povere o piu' arretrate (montagne, campagne) e accadeva lo stesso
identico fatto nell' impero Romano.  
 

 sempre e comunque.
 
radicale, non ti sembra di esagerare? Siamo nel ventunesimo secolo e non 
nella Roma tardo imperiale.
 
Non mi fare discorsi bigotti ed ipocriti.
 
Ammettere che due persone dello stesso sesso possano legalizzare la loro 
unione non comporta la disgregazione né dell'istituto del matrimonio, né 
lo sfascio della famiglia tradizionale e nemmeno comporta 
l'irrefrenabile desiderio a lasciarsi andare a comportamenti orgiastici 
in luoghi pubblici.
 
Direi di lasciare perdere simili argomenti se non si sa cosa scrivere in 
merito.
-- 
Toby Burns

 radicale, non ti sembra di esagerare? 
 
no


 
radicale, direi di sì.
 
Rispondi ad una semplice domanda. Perché si dovrebbe produre decadenza 
morale e sociale se si dovesse arrivare a legalizzare le unioni tra 
persone dello stesso sesso?
 
lascia stare la Roma tardo imperiale e parliamo del 21°secolo.
 
 
-- 
Toby Burns


Una grande differenza fra le classi "piu povere o piu' arretrate
(motagne, campagne)" con l'impero Romano e' che ora c'e' l'internet,
detto questo essere contrari al matrimonio fra omosessuali e' una
questione di principio, cio' che molti ritengono un diritto e' infatti
un privilegio, fosse un diritto allora tutto dovrebbe essere lecito,
anche la poligamia, la sentanza della Corte Suprema USA e' sbagliata,
come quando giudico' che persone di razza nera non erano esseri umani.
 

 identico fatto nell' impero Romano.
 
LOL! Le classi povere e arretrate son quelle trazionali, ma chi decade son gli altri.
 
A proposito... Ma vale solo per "i froci" o sono inclusi i vecchi culi flaccidi che vanno a troie minorenni in 'sta decadenza?


 
a volte ho impressione che radicale apra questi post demenziali al solo 
scopo di provocare, per vedere che effetto fa. Altrimenti si 
spiegherebbe solo il disturbo ossessivo compulsivo di personalità.
 
-- 
Toby Burns

 si estrinsecano (anche) in una maggiore liberta' dei costumi sessuali. 
 
Direi proprio di no, è la libertà dei costumi (non solo sessuali, in 
generale) ad aver costituito la forza della società occidentale 
contemporanea: che è incomparabilmente più ricca e prospera oggi di 
quando i costumi sessuali, il pensiero e l'espressione erano 
rigidamente controllati e censurati.
 
Quanto affermi è l'esatto contrario di quella che dovrebbe essere una 
persuasione liberale, ovvero che la libertà alimenta il benessere. 
L'idea che la libertà diminuisca il benessere di una società, ora che 
mi ci fai pensare, è proprio una "cifra" inconfondibile del pensiero 
autoritario. E se c'è qualcosa che la storia smentisce è proprio che le 
società più rigide dal punto di vista religioso ed etico siano anche le 
più sviluppate. Non direi proprio che l'Afghanistan dei Talebani, dove 
vige un rigidissimo controllo sui costumi, sia una società "fiorente".
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---


Ma smettila pervertito!
 
-- 
Luca Zaia sulla ragazza stuprata da un africano: “Il ministro Kyenge 
vada a farle visita”.
E al prossimo reato commesso da un demente, mandateci Zaia.

 identico fatto nell' impero Romano.
 
Non č cosě, l'Impero Romano aveva una struttura troppo complessa per farci 
sopra una storiografia da Bar Sport, furono il latifondo e l'economia 
schiavile che lo indebolirono e lo portarono lentamente al collasso, poi 
dopo la guerra di Giustiniano si sarebbe potuto in teoria restaurarlo ma il 
cristianesimo lo impedě
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Crisi_del_III_secolo
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_gotica_%28535-553%29
 
 
 


wrote:

...Con un bisogno di attenzione e d'amore troppo "se mi vuoi bene
piangi" per essere corrisposti...
 
(cit.)
 
 
 
 
Giovanni
 
-- 
"Citatemi dicendo che sono stato citato male"
Groucho Marx

 identico fatto nell' impero Romano.
 
Guarda, se ci tieni tanto il mondo e' purtroppo ancora pieno di societa' 
dove si pratica la discriminazione per motivi sessuali, razziali, 
religiosi o qualche altra baggianata, e dove si negano alle persone, in 
base a questo, dei diritti fondamentali.
Non hai che da prendere un aereo e poi ti potrai godere una di questa 
sanissime societa'.
 
Buon viaggio
mm
 


Perfida checca isterica dal flaccido culo rosso, non farti illusioni perché di
frocimonio qui non se ne parla. Altro che decadenza.... é abominio!
 
 
 
................................................................
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 flaccidi che vanno a troie minorenni in 'sta decadenza?
 
Non chiamarli "froci", non fare il "teatrale" suvvia.
 
No, la cosa si estende anche a loro, ai "culi flaccidi" : parlo di una
GENERALE  decadenza dei costumi che si riscontra (ma come EFFETTO, non
come CAUSA) in tutte le societa' che invecchiano affogate nel benessere.
 
Come al solito non mi sono spiegato : sto dicendo che tentare di opporsi
alla decadenza dei  costumi  e'  inutile.  Anzi :  e'  controproducente, 
oltre che infantile ("decadenza" ovviamente in senso relativo).
 
Perche' quella "decadenza" e' l' effetto (e non la causa) di un processo 
di trasformazione inevitabile. 
 
In teoria e' perfino possibile che (come dire)  "accogliere" le nuove 
tendenze invece  di  contrastarle puo' costituire una spinta e non un 
fattore di regresso. 
 
Un po' (ho detto : un po') come quando Costantino, nel 313 d.C., accolse
il Cristianesimo come religione ufficiale dello Stato : in questo modo un
"movimento" visto poco prima come un fattore di decadenza dei principi su 
cui si basava la romanita' divenne invece una POTENTE FORZA COESIVA E
PROPULSIVA.
 
In pratica sostitui' la vecchia logica sociale con un' altra : ma 
trasformarsi e' meglio che sparire. 
 
Capisci che intendo ? 

 Pensi che anche questi siano segni di decadenza?
 
Si, 
perche' la "decadenza" e' un concetto relativo. Avrei dovuto definirla
"trasformazione", e' qui che ho sbagliato. 
 
Ma scusa non mi va di parlare con te, non ... 
 
Ciao.

 piangi" per essere corrisposti...
 
IMHO hai il dente avvelenato perche' ho dimostrato piu' volte che
hai la tendenza ad aprire bocca e dargli fiato. Eh si. 
 
E anche stavolta : cvd.


Si ma vedi esimio : 
quando una societa' decade (per una serie di ragioni), si osserva sempre
un allentamento della tensione morale : sessuale, sociale ... tutto. 
Sempre.
 
Questi fenomeni si presentano CON (ma non sono la CAUSA DI) la decadenza, 
l' indebolimento, lo ... "smarrimento". 
 
E' come (grosso, grossissimo modo) il riccone che, avendo ormai provato
tutto  nella  vita, si  getta  nella droga, nell' alcool, nell'erotismo 
sfrenato non avendo piu' obiettivi da raggiungere : 
la sua "tensione morale" si allenta.
 
Si, certo : le societa' piu' tolleranti si sono sempre mostrate piu' 
dinamiche di quelle rigide ma ... stiamo parlando di cose diverse. 
 
Non credo di essere stato compreso.

 Capisci che intendo ?
 
Quando lo avrai capito pure tu forse...

 "trasformazione", e' qui che ho sbagliato. 
 
Decadenza ha un preciso significato e sottende il classico "stiam peggio di una volta".
Il che associato all'abolizione della schiavitù, alla conquiste del voto femminile, quindi all'abbattimento delle discriminazioni sessuali o alla fine del razzismo non è solo una minchiata, è aberrante.
 
Mo' da "decadenza" è diventato "trasformazione", ovvero siam passati dall'aberrante alla fiera dell'ovvio...

 della decadenza meglio usare pure un bel dispregiativo......
 
Vabbe' ho capito : oggi non e' giornata ;-) 
 
 


 
Capisci ? 


Leggere attentamente la storia della decadenza e della caduta dell'Impero Romano
caduto per la progressiva decadenza delle virtù e dei costumi dell'Impero.



Stai parlando di te checca isterica dal flaccido culo rosso?


 virtï¿½ e dei costumi dell'Impero.
 
Gia'. 
 
La ricchezza, il potere, la sensazione di essere intoccabili 
nonche' una inadeguata organizzazione sociale fondata  sulla 
schiavitu' e il latifondo hanno portato quella societa' alla 
decadenza. 
 
Ma poi, gira che ti rigira, tutto ha un inizio, uno sviluppo,
una decadenza e una fine. Nell' Universo intiero nulla dura 
per sempre. 
 
 
 

 come CAUSA) in tutte le societa' che invecchiano affogate nel benessere.
 
Continuo a non capire come difendere dei cittadini da discriminazioni 
basate esclusivamente su pregiudizi possa essere considerato "decadenza".
Saro' strano io. Del resto quando per lavoro considero il costo di 
soluzioni IT continuo a valutare il costo di hardware e memoria che 
notoriamente ti tirano dietro tutti, anzi, ci aggiungono pure lo 
spremiagrumi per i primi 10 ordini.
 
saluti
mm
 

 spremiagrumi per i primi 10 ordini.
 
Si ma (ti ripeto) trascuri il fatto ovvio (forse perche' e' talmente
ovvio che non si vede) che oggi come oggi i fatti di tutta lo stato
(locale centrale e in ogni accezione) e' GIA' registrata su supporti
informatici quindi in linea di principio il problema e' organizzativo,
non hardware. 
 

 Ma scusa non mi va di parlare con te, non ...
 
Affari tuoi, questi si personali che sul ng non c'entrano una sega.
 
saluti
mm
 

 E chi ti attacca? 
 
Evita di buttarla sul personale, se ti riesce. Tutto qui.

 non hardware.
 
Mi spieghi in che modo il fatto che i datti di tutto lo stato siano 
digitalizzati (fosse poi vero...) in vari sistemi e db diversi implica 
il fatto che per riunirli non ti serve nuovo hardware?
Dove li riunisci, nello spazio empireo?
 
saluti
mm
 

 Dove li riunisci, nello spazio empireo?
 
Ma scusa,
perche' mai dovresti necessariamente riunirli tutti fisicamente ? 
Cioe' ... non ... boh. Non capisco. Davvero.

 sottobosco) inclusi. E falli'. 
 
La decadenza dell'impero romano ha moltisisme cause, prime fra tutti la corruzione e il parassitismo di Roma, diventata una pancia immensa che ingoiava le risorse dell'impero. I Romani avevano 265 giorni di festa all'anno, i giochi erano costosissimi ma a spese dell'erario. La distribuzione gratuita di farina invogliava a non lavorare.
 
Ovviamente ben altre cause concorsero alla fine dell'impero romano: anche il clima che costrinse popolazioni delle steppe orientali a spostarsi in cerca di posti in cui opoter sopravvivere. Il fatto che i soldati erano mercenari e spesso reclutati fra i barbari, il crollo dell'amministrazione col frantumarsi della cnetralità dle potere, ecc.
 
Nel mondo maschilista romano la libertà dei costumi sessuali delle donne era vista come corruzione dei parametri su cui si reggeva la società.
 
Ma sono passati 1500 anni e le società sono cambiate completamente: nessun paragone è possibile.
 
Se gli omosessuali vogliono e pososno sposarsi sono affari loro. Oggi le società avanzate non danno più importanza a questo e ritengono che sia un diritto di ogni individuo vivere secondo la loro natura: il limite dovrebbe essere il danno recato al prossimo. Oggi i popoli occidentali non ravvisano alcun danno nelle nozze omosessuali, il divieto appare arcaico e immotivato.
 
e

 ATTENTO
 
Oddio no ... ci mancava lo psicopatico. Mannaggia a me e a quando 
ho aperto 'sto cazzo di 3D. 
 

 Saro' strano io. 
 
Basta che leggi un altro paio di post e vedi che "decadenza" diventa "trasformazione" che causa e effetto si invertono e tutto torna.
Nel giro 2 post ha sostenuto una tesi e poi l'esatto contrario.
Dì che almeno una volta non aveva ragione se hai coraggio. :-DDDDD

 si estrinsecano (anche) in una maggiore liberta' dei costumi sessuali. 
 
Quindi diciamo che dal '68, giusto per mettere una data simbolo, in poi siamo decaduti.
Interessante... Nell'universo antimateria effettivamente dev'essere andata così...


A Mazzabba', ma non e' magari e semplicemente qualche volta non 
capisci un cazzo, no ? ;-) 
 

 decadendo si diventa "froci".
 
Si, uguale uguale ;-) 

 capisci un cazzo, no ? ;-)
 
Figurati... Quando ci sei di mezzo tu non capisco un cazzo tutte le volte + una...

 Si, uguale uguale ;-)
 
Guarda che è esattamente quello che hai scritto se l'italiano ha ancora un senso...

 Cioe' ... non ... boh. Non capisco. Davvero.
 
Ma certo, che stupido che sono! Facciamo una bella query che interroga 
n-mila database diversi in diverse locazioni geografiche e con i dati 
strutturati in maniera diversa.
E che ci vuole?
 
Anzi, facciamo cosi'. invece di perdere tempo a decidere i filtri della 
query, facciamo un bel select * da tutte le tabelle e poi e' l'utente 
che con calma sceglie quello che vuole, cosi' si fa prima.
 
saluti
mm
 
 

 Evita di buttarla sul personale, se ti riesce. Tutto qui.
 
Non l'ho fatto. Pensi di riuscire a rispondere nel merito senza 
inventarti attacchi personali che esistono solo nella tua testa?
 
saluti
mm
 

 che con calma sceglie quello che vuole, cosi' si fa prima.
 
Ho qualche vago, ma vago eh, sospetto che "così si fa prima" non sia proprio la conclusione ideale del discorso... ;-)

 che con calma sceglie quello che vuole, cosi' si fa prima.
 
Ih ! Come sei tragico Mina' ...
 
Basterebbe (si fa per dire "basterebbe", e' un lavorone) interfacciare 
i vari DB (che non sono n-mila, ma qualche centinaio) con  un software 
che faccia in modo che l' utente che emette le queries "veda" un solo
DB virtuale. 
 
O magari non un solo DB, ma (per esempio) uno solo per ogni ente 
pubblico (Regioni - Provincie - Comuni ) o forse uno solo per ogni 
categoria funzionale di spesa / entrata (da definire). 
 
Non so, bisognerebbe vedere i dettagli, ma cosi' a occhio non dovrebbe
essere un problemone. 
 
Ripeto : le soluzioni *tecniche* ci sono. Uh se ci sono. Il problema
vero non e' quello.
 

 inventarti attacchi personali che esistono solo nella tua testa?
 
Eh no. Lo sai  che non posso rispondere nel merito un po' per la 
mia limitatezza mentale, un po' perche' sono un lercio individuo
in malafede. 
 
Saluti.


E' anche colpa mia. Anzi soprattutto colpa mia : non  sono  bravo a 
spiegarmi,  qui. Non  posso "gesticolare", non posso fare  disegni, 
(sul serio, no sto sfottendoti) non posso guardarti negli occhi ne
comunicarti le sfumature di tono (che fanno, dai retta. Fanno) 
infine  tu hai una chiave di interpretazione che non si adatta al 
mio modo di esporre (o viceversa, sia chiaro).
 
Peccato.  
 


Ripeto:
ATTENTO: le cose non stanno mai come individualmente pensiamo, riflettono solo i nostri pensieri personali. Se vedi psicopatici ovunque, hai un problema.
Un abbraccio
 
e

 Se vedi psicopatici ovunque, hai un problema.
 
Non vedo psicopatici "ovunque" : *TU* sei psicopatico. E lo sai
perche' psicopatico si, ma non scemo fino al punto da non rendertene
conto. 
Dopodiche' : ho UN problema ? Per questo ? No caro mio, ne ho altri
credimi.
 
Ora per piacere falla finita, si ? 
 

 vero non e' quello.
 
A voglia se ci sono. Come dico sempre io tecnicamente si può far tutto: basta avere __appena__ tempo e denaro.............

 Qualcosa di solamente logico? Un DWH? Dove lo ospiti? Come lo interroghi?
 
E' semplicemente un software. Puoi farlo risiedere anche su 18.000 
macchine, basta che ce lo installi sopra una per una. 
 
Quando mandi una query su una di queste macchine lui te la reindirizza
(dopo averla tradotta) sui vari DB, attende i dati e te li spedisce.
 
Niente di che.
 
 

 Niente di che.
 
Ma ROTFL!
E poi ti incazzi quando in più d'uno t'abbiam risposto che non sai di cosa parli...

 fisicamente e logicamente, quelli reali esistenti?
 
Ma levati dal cazzo, su. Fai il bravo Mazzabba'.

 Ma levati dal cazzo, su. Fai il bravo Mazzabba'.
 
Mavaffanculo ignorante sparacazzate mastrodbdistaminchia. Dal profondo del cuore.

 vero non e' quello.
 
No, il problema e' proprio quello, semplicemente non hai le competenze 
tecniche per capirlo.
 
saluti
mm
 

 in malafede.
 
E questo chi l'ha detto? Pegasus?
 
saluti
mm
 

 tra loro e salvare i risultati, paraziali e finali,
 
Deve POTER connettersi a tutti i DB, ma non a TUTTI INSIEME. Inoltre ovvio
che prima i vari DB (che esistono) devono essere ricostruiti daccapo secondo
principi comuni in modo da azzerare le incompatibilita'. E l' ho
detto 100 volte. E francamente m' avete rotto le scatole. 
 
Ed e' ben possibile che si colleghino in modo asincrono. Anzi sarebbe meglio.
Potrei benissimo buttare giu' una architettura generale non ci vuole un 
genio.
 
Insomma non e' certo un problema di hardware. Il problema vero sai 
qual' e' : e' incontrare nel progetto gente come te e mazzabbassa. 
 
Blocchereste tutto ;-) 
 
 

 Insomma non e' certo un problema di hardware.
 
Si, e' un problema di scopo prima, costi poi, costi che dipendono 
dall'hardware, perche' nel mondo reale, purtroppo, non te lo tirano dietro.
 
saluti
mm
 

 casaccio. Verra' un risultato molto significativo sicuramente.
 
Non per quello, ma  perche' semplicemente l' architettura sara' 
fatta in modo tale che dati funzionalmente diversi stiano in DB 
diversi. 
 
O vorresti fare una query che (per es.) correla le spese delle 
A.S.L. in tutto il territorio con gli immobili registrati ? 
 
Vattene dai ... non ha senso continuare a discutere. Davvero.
 

 qual' e' : e' incontrare nel progetto gente come te e mazzabbassa. 
 
Attendo con ansia il progetto dettagliato, tanto basta una mezzoretta, con tanto di costing...

 Vattene dai ... non ha senso continuare a discutere. Davvero.
 
Se continui a proporre architetture di fantasia senza dirmi come intendi 
realizzarle e continuando ad ignorare i costi ed i problemi che 
comportano, forse si.
Se ti decidi a rispondere alle domande che faccio, invece, puo' essere 
una discussione interessante.
 
saluti
mm
 
 

e
 
Il danno é grave e consiste nel tentativo di svilire il matrimonio equiparandovi
abominevoli unioni si pervertiti fondate su aberranti rapporti contro natura che
offendono i valori fondanti della società.
 
I pervertiti hanno il diritto di esercitare la loro perversione in privato a
casa loro ma non quello di offendere i diritti degli altri che provano naturale
disgusto per le esibizioni in pubblico della loro aberrante perversione.
 
Nessuno intende impedire ai membri del tuo Cul Cul Clan di pervertiti,
succhiacazzi e prendinculo di avere rapporti contro natura in privato ma é
fastidioso che possa demenzialmente esaltarli e tentare di elevarli a una
pretesa quanto impossibile e inaccettabile normalità.
 
 
 
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e
 
Opportuno precisare che sei un vecchio ebete schizofrenico paranoide.


Opportuno precisare che sei un vecchio ebete schizofrenico paranoide.
 
E anche un raccontaballe abituale e un vigliacco senza scrupoli che
usa l'arma del character assassination nel tentativo di denigrare chi
non la pensa come lui.
 

pretesa quanto impossibile e inaccettabile normalità.
 
La Corte Suprema USA ha emanato una sentenza a dir poco vergognosa,
come quando giudico' che persone di colore non erano esseri umani.
 
 

 una discussione interessante.
 
Bisognerebbe sapere di cosa si parla...

 La Corte Suprema USA ha emanato una sentenza a dir poco vergognosa,
 
Certo, intanto puppa e prepara il riso da lanciare.
 
saluti
mm
 


Quindi, secondo te, per non essere "decadenti" dovremmo emarginare chi 
ha dei gusti sessuali diversi dai nostri ed impedirgli di vivere secondo 
le sue naturali inclinazioni?
Era meglio il medio evo con la santa inquisizione, vero?
 
Questo e' veramente scemo!!!!
 
 
	Saluti
 


infatti in paesi come l'Iran:
 
La nazione che ha il più alto numero di esecuzioni capitali di 
omosessuali è l'Iran.
 
La pratica era in vigore fino al Dicembre 2004
-- 
Toby Burns


Fuck 'em.


Non so tu, ma io veramente non ce la faccio piu' a sentire le 
stupidaggini di radicale.
 
	Saluti

      Saluti
 
non ce la faccio a leggere di una riga scritta da lui senza farmi cadere 
le braccia
-- 
Toby Burns

 braccia
 
che strano... non si capisce come fai a scrivere, allora. Ci discuti 
spesso con Catanese...
 
-- 
Col pippo che apro i tuoi link ;)
 
 


E la fica no, e li vuoi fottere... se due indizi fanno una prova...
 
saluti
mm


Fuck you too.


E tre
 
saluti
mm

 Ora per piacere falla finita, si ?
 
Se chiedi per piacere è già meglio.
 
Un abbraccio
 
ernesto

non la pensa come lui.
 
Il bello é che il vecchio ignorante ebete megalomane fallito non capisce che piů
scrive piů si autodenigra con i suoi deliri e con le sue balle e che é lo
zimbello della rete.



Checca isterica dal flaccido culo rosso Boby Perossido, dovresti pensare a
quello che la maggioranza dei lettori si fanno cadere quando leggono le tue
idiozie di agitatore del PCI-PDS-DS-PD.
