Newsgroup: it.politica
Titolo: Per gli snob di sinistra

http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,151444,00.html
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,151444,00.html
Mi dispiace contraddire l'autore dell'articolo
ma la sinistra ha perso non perchè non ha capito gli italiani ,
ma perchè come tutti sanno (e se non lo sanno , si comprassero il
pallottoliere) Bertinotti e Di Pietro hanno disperso i loro voti
(Pensa te chi deve ringraziare Berlusconi.....)
L'Ulivo nel 2001 ha preso più voti che nel 1996.
Il polo, con la lega, nel 2001 ha preso meno voti che nel 1996, senza la lega .
Alle prossime elezioni, se la sinistra sarà unita, possiamo anche candidare
l'orso Yoghi per battere le canaglie che sono al governo.....

 
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,151444,00.html
Personalissima opinione di di Fernando Mezzetti
I dati di fatto dicono pero':
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=POLITICA&doc=MANN
E' vero, ad esempio, che essa mostra un calo di Forza Italia...
Anche la crescita dei Ds rispetto al pessimo risultato dello scorso anno
puň essere riferita alle speciali circostanze locali, ma č anche
l'indicatore di una possibile ripresa di consensi.
http://www.ilsole24ore.com/art.jhtml?codid=22.0.750522094
Forza Italia ha pagato un prezzo, in termini di rappresentanza,
agli altri partiti della coalizione, ai quali ha fatto piů di una
concessione in occasione della definizione di alleanze
candidature e liste.
Eppoi, per continuare :
Tutto questo mentre da un lato la Quercia regge e
ricomincia a crescere.... e dall'altro Forza Italia, orfana
del carisma propagandistico di Berlusconi, cede quote
elettorali agli alleati, e in particolare ai
centristi del Biancofiore.
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,135350,00.html

 l'orso Yoghi per battere le canaglie che sono al governo.....
Ecco, mi cadi sempre sulla falce e il martello, canaglie non è un termine
politically correct, forse volevi dire "antipaticoni"?
Fob

 politically correct, forse volevi dire "antipaticoni"?
no, è un'anagramma.
voleva dire coglioni
--
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               ©2002 - 
macm...@macmafia.org
"Chetteridi, 'a scemo!" Moretti a Silvio Berlusconi - Roma, 14 sett. 2002

 gli italiani ,
Mi spieghi per quale motivo Rifondazione Comunista ed Italia
dei Valori avrebbero dovuto votare il centro sinistra di Veltroni
e D'Alema? Solo per fermare Berlusconi? E' questo un progetto
politico? Si aspettava, il sig. D'Alema, che sarebbero bastati
i suoi baffetti e la faccia di Rutelli a farci vincere?
Dopo tutto l'unica cosa che chiedevano RC e IdV per un patto
elettorale era che in Centro Sinistra non presentasse liste
civetta, che sono la negazione della democrazia (come la storia
dei seggi vacanti del resto dimostra). Se c'è responsabilità da
parte di Bertinotti e Di Pietro non ce n'è sicuramente meno da
parte di D'Alema e Rutelli.
La precedente legislatura, specie nella sua prima parte, ha
saputo sanare le finanze statali, e questo è stato senza alcun
dubbio uno dei più grandi successi dal dopoguerra ad oggi.
Io però come persona di sinistra, da un governo di sinistra mi
sarei aspettato maggior giustiza sociale, una revisione delle
tariffe fiscali a favore delle classi più deboli e a sfavore
di quelle piu' privilegiate, una severa legge antitrust, una
feroce ed inflessibile lotta all'evasione fiscale, più
investimenti in formazione e ricerca, una degna riforma
della scuola dell'obbligo, una politica estera all'insegna
della solidarietà verso i paesi poveri e tesa alla costruzione
di una ONU più potente e autorevole, un fortissimo impegno a
dare un'identità politica precisa all'Europa (che dovrebbe
essere autonoma e assolutamente smarcata dagli USA soprattutto
in politica estera), una legge severa e inflessibile sul
conflitto di interessi, infrastrutture, la rimozione del
segreto di stato su tutte le stragi, una politica ambientale
decisa (depuratori, energie rinnovabili: perchè non collaborare
con i paesi del nord europa dove queste cose sono realtà), ecc.
E' inaccettabile che un partito che ha saputo fare quello che
ha fatto in Emilia Romagna (sanità, educazione, infrastrutture,
qualità della vita, ecc.) debba ispirarsi a Tony Blair.


Sacrosante parole! Se il precedente governo di sinsitra avesse fatto quello
che tu ti auspicavi li avrei votati al posto di B.
E come ho già detto, patteggiare con rifondazione sarebbe una scorrettezza
politica da entrambe le parti.
Fob


                         se un governo di sinistra avesse fatto
                                     tutto questo
                            avrebbe recuperato pure voti
                            dagli astensionisti come me
           ciao

 una scorrettezza politica da entrambe le parti.
Invece sarebbe stato politicamente azzeccato. Salvo poi
analizzare correttamente le ragioni di un eventuale successo
e prenderne politicamente atto.


Noi saremo pure snob ma certo che voi di destra rosicate di brutto per aver
dato supporto a un uomo, a un insieme di uomini, che si sono dimostrati
ampiamente incapaci e esposti a continue figuracce di cacca.
Sara' mica colpa nostra che non li abbiamo votati.
E poi sto Mezzetti chi e'?
Quanto piglia di stipendio da Berlusconi?
Gli uomini che si sono fatti da se' mica stanno solo con FI, lo sai?
Piantatela, il giocattolo si sta rompendo ed e' bene che ve ne facciate una
ragione
Claudio

 dagli astensionisti come me
Azz!!! Vedo che sei uno che si accontenta di poco!!!
Io, pur non essendomi astenuto (ma è l'ultima volta, se questi
non cambiano), mi sarei accontentato di qualcuno di quei punti.
Un programma di quel tipo andrebbe ben oltre la legislatura.
Quando Moretti ha detto che il PCI aveva molto più a che fare
con l'Emilia Romagna che con la Russia, da uomo di sinistra
(prima ancora che da romagnolo) mi sono sentito orgoglioso.
Perchè in Emilia Romagna (ma non solo) la sinistra ha saputo
proporre una politica a lungo termine, con obiettivi ambiziosi
e piani precisi per raggiungerli.
Volendo, anche Visco, sul fronte dell'economia, ha agito in
questi termini. Però il risanamento ed il controllo dei conti
pubblici devono essere un mezzo (sono in effetti una "conditio
sine qua non"), e non l'unico fine. La sinistra deve tornare
propositiva in questo senso (non fosse altro perchè è nella
natura della sinistra programmare e pensare avanti).

"ak47" <ak...@local.armory> ha scritto nel messaggio news:55Wh9.124112$pX1.4...@news2.tin.it...

E queste cose D'Alema con chi doveva farle ?
Con Cossiga e Mastella ?
Quando Bertinotti ha deciso di fare cadere Prodi (che era anche disposto
a discutere delle 35 ore) , le alternative  erano due :
andare alle elezioni , consegnando il paese a Berlusconi o cedere ai volponi
Cossiga e Mastella, con inevitabile spostamento al centro dell'asse
della coalizione ....
In ogni caso a me D'Alema fa schifo più che a voi , e non mi interessa
sapere di chi siano le colpe del mancato accordo tra Ulivo e RC alle scorse
elezioni. Personalmente di fronte al pericolo di questa destra al governo,
la motivazione "delle liste civetta " mi sembra ....un po leggerina .....
Evidentemente Bertinotti avrà avuto i suoi motivi .....ed infatti
il 13 maggio 2001 era l'unico che rideva ......(ma che te ridi .....? )
Io più che in Bertinotti spero nei suoi elettori .....
In ogni caso ci sta pensando Tremonti .....a prosciugare
i consensi del cdx ....

 i consensi del cdx ....
Il problema è che prosciuga soprattutto le tasche di tutti,
specie di chi non evade il fisco.


Articolo alquanto fuori mira. L'autore dice che la sinistra italiana non ha
capito gli italiani. l'autore in compenso non ha capito la sinistra
italiana.
A prescindere dalla considerazione che analizzando i flussi elettorali e il
conteggio dei voti questa differenza abissale non esiste, l'autore, non so
se in malafede o meno, sostiene che la sinistra abbia un atteggiamento
snobistico verso i self made man, di cui Berlusconi sarebbe l'incarnazione.
Qui sono i due errori principali:
l'idiosincrasia non è verso Berlusconi in quanto self made man, ma verso il
Berlusconi simbolo di un progetto culturale e politico inaccettabile: il
Berlusconi del precariato diffuso, della privatizzazione dei servizi, della
civiltà superiore, della guerra all'Iraq, dei condoni, dell'allergia a molte
delle espressioni della democrazia, dei salari bassi e degli affitti alle
stelle perchè così vuole il mercato.
Il secondo errore è in una verità che dice Mezzetti: in Italia ci sono
migliaia di piccoli Berlusconi, che si sono fatti da sè e sono però
allergici alle tasse, alle leggi, alle regole. Insomma, i tanti liberali
all'italiana, quelli dei profitti privati e delle perdite pubbliche: ebbene,
verso quel modello sociale la sinistra deve essere necessariamente
contraria, proprio perchè rappresentano un'idea di societa individualistica
che premia i forti e i furbi a discapito degli onesti e dei deboli.
L'autore dell'articolo sembra non capire la differenza, maleggendo un passo
da lui scritto mi viene fuori il dubbio che sia in palese malafede:
"Questa altezzosità e disprezzo verso chi si è fatto da sé, e che
comprensibilmente gioisce del proprio successo, rivela in chi li nutre
l’attaccamento retrogrado, snobistica, gretto e conservatore a una società
statica: quella in cui ognuno ha i propri ruoli definiti, e stia al suo
posto, senza tentare di migliorarsi e turbare le gerarchie stabilite"
qui c'è qualcosa che non mi torna: chi vorrebbe un sistema in cui scuole e
ospedali sono privati, in cui se disponi puoi fare e se non hai non fai (ed
è sottinteso che se non hai è perchè non ti sei impegnato) non è il
centro-destra italiano?
da dove stabilisce, l'autore, che la sinistra italiana vuole una società
statica con gerarchie ben stabilite?



Strano articolo.
Chi capisce prevede i fatti e sa intraprendere le opportune azioni.
 
Nel momento in cui il centro-destra non riesce ad azzeccare una sola
previsione, dando l'idea di non essere in grado di vedere ciň che sta
sotto gli occhi di tutti, si pensa a criticare la sinistra.
Ma la sinistra oggi non dovrebbe preoccuparsi di vincere, non ci sono
elezioni in vista.
A meno che non sia il contrario. La destra ha una paura matta che in
tempi brevi si vada a nuove elezioni e commissiona articoli tesi a
svalutare l'avversario.
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Truman

 alla Tony Blair.
Scusa , ma perchè il csx doveva regalare 25-30 seggi al polo non usando
le liste civetta ...?
La verità è che bertinotti non voleva l'accordo perchè
voleva fare il pieno dei voti dei delusi a sinistra
dopo lo schifo del governo D'Alema .....(che mettendoci del suo, ed anche
costretto ad accontentare Mastella e Cossiga ....non poteva fare meglio
di quello che ha fatto ).....ma cosa c'entri questo con gli interessi degli
elettori che RC dice di rappresentare ......lo sa solo bertinotti .....
.....ha ottenuto il suo bel 5% .....ma ha spaccato il suo partito
intanto la scuola pubblica viene smembrata......reintrodotti i
ticket sui medicinali .....eliminato l'articolo 18 ...di temi ambientali
non se ne parla proprio ....l'informazione imbavagliata ....
i magistrati criminalizzati .......siamo diventati i leccaculo ufficiali
del guerrafondaio Bush ....
Per favore non mi dire che con l'Ulivo i risultati sarebbero stati gli stessi
perchè se no vengo lì  e ti spettino ....:-)

Io più che in Bertinotti spero nei suoi elettori .....
E' un paradosso...gli elettori di Bertinotti votano lui perche' *e'*
lui...sperare in loro e' come sperare in lui.
neurino

 (prima ancora che da romagnolo) mi sono sentito orgoglioso.
E continua a sentirti! Leggi questo mio post in cui
analizando la situazione sanitaria si capisce anche
la notevole differenza tra la politica di CDX e quella
di CSX:
http://groups.google.com/groups?q=Emila+Lazio+sanita%27&hl=it&lr=&ie=UTF-8&o
e=UTF-8&selm=am42i3%241gihg%241%
40ID-72635.news.dfncis.de
&rnum=1
In Emilia Romagna e' successo esattamente il contrario!!!
In Lazio l'apertura ai privati ha creato solo deficit!
Il pubblico, quando ben gestito, surclassa
abbondantemente il connubio pubblico-privato soprauttto
in materie come la sanita' e l'istruzione (a parita' di costi
ovviamente).
Una prova evidente di cio' che ho appena affermato puo'
essere la situazione sanitaria in Emilia Romagna in cui si
e' preferito gestire pubblicamente tutte le prestazioni, senza
cioe' fare un uso smodato delle convenzioni coi privati,
ottenendo risultati assolutamente soddisfacienti.
Di filosofia opposta e' stato il Lazio che ha preferito
convenzioni con i privati (Istituti di Ricerca, Universita'
o privati nel senso stretto) ottenendo risultati pessimi sul
piano della gestione finanziaria!
Questo e' stato il programma di massima dell'Emila :
http://www.presidenterrani.it/programma/sanit.htm
E questi sono i risultati:
...i magistrati contabili mettono in cima alla lista dei virtuosi
l'Umbria (47.263 lire), la Toscana (47.547 lire), l'Emilia-Romagna
(48.818 lire)...
http://www.farmacia.it/cgi-bin/dbnews/dnrun.cgi?newsid=AWN0656
Questo e' stato il programma di massima del Lazio:
Vincenzo Saraceni, assessore alla sanità del Lazio, a
margine del convegno organizzato ieri da Forza Italia
per raccogliere le ultime osservazioni degli operatori del
settore sul Piano sanitario regionale.....
Mario Garofano, presidente regionale dell'Aiop,
l'Associazione che rappresenta nel Lazio più di un centinaio
di strutture sanitarie private per un totale di 12mila posti
letto: «Il piano sanitario della Regione apre la porta ai privati,
ma non dice come
http://spazioinwind.libero.it/edicola_ciociara/articoli/econsviluppo/Regione
/23402.htm
e questi sono i risultati:
...Maglia nera, perche' "sopra la media nazionale" sono la
Campania (28,6%), la Calabria (23,2%), il Lazio (19,2%),
http://www.farmacia.it/cgi-bin/dbnews/dnrun.cgi?newsid=AWN0656
E guarda un po' tu ma le "maglie nere" (per la Corte dei Conti, mica
per i soliti "komunisti") sono proprio le regioni governate
con la mentalita' tanto cara ai berlusconiani DOC con accordi
pubblico-privato che non hanno fatto altro che far lievitare i costi
senza riuscire a tenerli sott'occhio!!!

 e prenderne politicamente atto.
Allora lo è stato anche lo scendere a patti con Bossi.
Fob

 della legislatura per ammettere di aver sbagliato.
Questa è una bestialità clamorosa.
Non s'è mai vito in nessun paese del pianeta una cosa del genere.
Devi essere un po' confuso se credi che dirigere unaholding possa essere
anche minimamente paragonabile a gestire la cosa pubblica e a governare un
paese di milioni di abitanti...
Davvero sconfortante...



Se è per questo io sono orgoglioso di essere un lombardo dato che l'economia
italina si basa sulla nostra economia e su quella di poche altre regioni
quali Veneto, Piemonte, Toscana ed ER, per tirare avanti. Non ho manie
secessioniste e mi sento prima di tutto italiano ma non si può certo dire
che la regione Lombardia, governata dalla destra, abbia problemi economici,
semmai funge da contropeso per i problemi delle regioni più arretrate
economicamente, e lo stesso si può dire della città di Milano, governata
ormai da anni dalla destra.
questo a dimostrazione del fatto che la politica di destra non sia per
definizione fallimentare.
Fob

 che la regione Lombardia, governata dalla destra, abbia problemi economici,
Mentre il veneto non ha problemi economici *nonostante* sia governato dalla
destra (assolutamente immobile).
Ciao
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
perň non la sopporto la gente che non sogna"
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     GC
Non l'ho capita, scusa? perchè "mentre" e non "anche"?
Fob

 chi potrebbe dare lavoro ai tuoi compagni lavoratori?
Il Berluska ha creato un impero riciclando, falsificando bilanci (lo ha ammesso
lui stesso), creando fondi neri all'estero, comprando politici e magistrati .....
nelle aziende la finanaza creativa funziona, perchè se le cose vanno male
puoi sempre pagare le mazzette alla guatdia di Finanza (e dare la colpa
ai tuoi impiegati) ,.......ma governare un paese è un'altra cosa .....
ci vogliono persone serie e capaci .....e soprattutto libere di fare
gli interessi del paese e non i propri .....perchè  ricattate dagli
amici e dagli amici degli amici ....

 Non l'ho capita, scusa? perchč "mentre" e non "anche"?
Perche' c'e' il *nonostante*, ossia l'economia della regione Veneto va bene
*nonostante* sia governata dalla destra.
Spero sia piu' chiaro, ora.


> eventuale successo e prenderne politicamente atto.
Manca, per lo meno, da parte di Bossi.

 il guaio è
che tutti vogliono coltivare il proprio orticello
individualismo a volte ci rovina

lui...sperare in loro e' come sperare in lui.
Non è del tutto vero. Alle ultime elezioni ho preferito Bertinotti a
Rutelli, ma avrei preferito Prodi a tutti e due.
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Truman