Newsgroup: it.politica
Titolo: Proposta - abolizione del quorum per i referendum

Vedete, io ho sempre odiato chi è per il non votare: con quello che ci
costano i referendum, o voti sì o voti no....
per cui, io proporrei l'abolizione del quorum: l'esito sarà dato dalla
maggioranza di chi ha votato, e chi non vota si atterrà a quanto deciso da
chi ha voluto esercitare il proprio diritto...
Certo... io non sono nessuno, ma voi cosa ne direste?
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


d'accordo al cento x cento!!!!!!!
Aboliamo sto caxxo di quorum e respinsabiliamo una volta
per tutte l'elettorato.

 ha scritto nel messaggio
news:62Z123Z189Z225Y...@usenet.libero.it...

Trovo che l' abolizione del quorum in referendum sarebbe democraticamente
giusto.
Le elezioni politiche-comunali, regionali, circoscrizionali non si
invalidano....
Quindi sarebbe equo altrettanto per i referendum.
ElleCi


Contrario al 100%
Il bravo pannella č li che freme con 3milioni di referendum del cazzo!
Ciao 


Hai l'orologio avanti
Ciao 

 Certo... io non sono nessuno, ma voi cosa ne direste?
Sono d'accordo.
Il meccanismo per cui il "no" può prevalere anche in
virtù del mancato raggiungimento del quorum in effetti
è perverso.
Credo che in Svizzera, per esempio, il quorum non ci sia.
Al limite si potrebbe pensare di abbassare il quorum al 33.3%.

pent...@despammed.com
 wrote:
 > [...]
Aggiungo che l'abolizione del quorum porterebbe ad una 
responsabilizzazione dell'elettorato.
Un'arma così potente andrebbe però bilanciata con
un numero di firme da raccogliere più alto.

Certo... io non sono nessuno, ma voi cosa ne direste?
D'accordissimo.



Tu invece hai il cervellino di merda indietro.

 Tu invece hai il cervellino di merda indietro.
Uno posta per fare un piacere e vedi che bel ringraziamento!
Sei proprio un meschinello....ti dico che hai l'orologio sballato (casa 
fastidiosa sui ng), verifichi e CAMBI l'ora e poi mi mandi a cagare! Quanto 
avevo sospettato nell'altro post è sicuramente vero! Sei un omuncolo 
piccino! Sei la caricatura di te stesso! 

piccino! Sei la caricatura di te stesso! 
Ma che cazzo dici mongolo? Riguardati post 

 costano i referendum, o voti sě o voti no....
Sono d'accordo.
Bisognerebbe fare un referendum per abolire il quorum nel referendum; ma
occorre far sě che si superi il quorum.
Che ne dite di una raccolta firme?
Marco



Già...vero! Ho fatto notare a "Nessuno" che aveva l'ora sballata e TU se 
piombato con un'interessante osservazione...Sei messo peggio...molto peggio! 
Mi vai a cercare anche dove proprio non ti caco! Vabboh...per ora ho giocato 
abbastanza! Bun appetito caro. 

abbastanza! Bun appetito caro. 
Elleci dai su...basta col morphing.


Infatti... č questo su cui punterei...


 Certo... io non sono nessuno, ma voi cosa ne direste?
Il referendum è uno strumento nato con certe specifiche finalità... non a
caso è solo confermativo o abrogativo, e per il primo non serve quorum.
I costituenti hanno inserito il quorum con uno scopo ben preciso...
subordinare il referendum al potere legislativo del parlamento eletto dal
popolo.
Il quorum ha lo scopo esplicito di evitare che forze politiche di entità
minima capaci di catalizzare il consenso di percentuali ridicole di elettori
possano scavalcare
il potere del parlamento eletto democraticamente.
In pratica è un espediente voluto per evitare abusi dello strumento
referendario che se privato del quorum diverrebbe un arma in mano a chiunque
è contrario al governo democraticamente eletto...
Detto questo... probabilmente i costituenti non immaginavano un involuzione
tale della morale del popolo italiano pronto a sovvertire quella che è stata
la loro esplitica volontà (evitare abusi) allo scopo
di fare proprio anche il voto degli astenuti fisiologici.
Probabilmente non sospettavano che qualche politico si sarebbe mai permesso
di sostenere la scelta del "non voto" come scelta politica consapevole e
calcolata allo scopo di far passare il "no" attraverso
il fallimento del referendum stesso.
Probabilmente non pensavano che si sarebbe mai potuta sostenere
pubblicamente una scelta tanto sconsiderata e immorale... ma si sa... forse
i costituenti erano un filo troppo idealisti e naif.
La soluzione non è elimare il quorum, perchè questo trasformerebbe il
referendum in un arma in mano all'opposizione pronta da scagliare contro
ogni scelta del governo in carica.
Immaginate per un attimo un Berlusconi all'opposizione con un arma del
genere... rifletteteci...
... a me fa paura.
Come risolvere la questione ??
Le vie a mio avviso sono 2...
Punto primo va inserito nell'articolo 75 il "dovere morale" nell'andare a
votare anche per il referendum (sia esso abrogativo che confermativo) e
specificare che non va considerata come una chiamata
ad esprimersi da parte di una sparuta minoranza di firmatari di un comitato
referendario.... ma va considerata a tutti gli effetti come una chiamata ad
esprimere il proprio giudizio da parte dello stato che si fa portavoce di
una minoranza di firmatari.
Va in oltre specificato che il "Non voto" inteso come sistema per esprimere
la propria volontà in modo più forte (appropriandosi dell'astensionismo
fisiologico) va considerato moralmente inaccettabile...
Questo da solo servirebbe a poco ma almeno sarebbe un argomento concreto
nelle mani di chi si oppone a un simile spregevole comportamento... insomma
chi invita a un comportamento simile si metterebbe contro un giudizio
espresso nella stessa costituzione e quindi moralmente molto significativo.
Punto secondo... bisogna abbassare il quorum ai 2/5 oppure a 1/3 della
popolazione e simultaneamente innalzare il numero di firme necessarie per la
richiesta... portandole magari a un 4-5% degli aventi diritto al voto
(quindi almeno un paio di milioni di firme)
Si otterrebbe una responsabilizzazione dell'elettorato da un verso (chiedere
il non voto non sarebbe più da considerarsi una scelta politica non solo
moralmente accettabile ma anche sensata al fine di far valere la propria
preferenza) e da un altro si responsabilizzarebbero anche i comitati
referendari e le forze politiche che li appoggiano che necessiterebbero di
una mobilitazione decisamente più forte... che se verificata eviterebbe di
portare all'opinione pubblica dei quesiti referendari che non creano
interesse reale.
La domanda a questo punto è:
Ma se ogni singola forza politica italiana quando ha potuto ha fatto ricorso
a questo strataggemma del non voto che molti di noi considerano un
infamia... (lo ha fatto la sinistra a suo tempo, lo fa ora lo schieramento
bigotto dei cattolici destrorsi) che speranze ci sono che modifiche del
genere vengano anche solo proposte da qualcuno?

 con quello che ci costano i referendum, o voti sě o voti no....
D'accordissimo.
Trovo inoltre vergognoso che un esponente politico predichi il non voto.
Molto vergognoso !
-- 
_Starlight_

 per cui, io proporrei l'abolizione del quorum:
D'accordo sull'abolizione del quorum sui referendum e l'innalzamento delle
firme richieste per poterne presentare uno (se non erro ne servono 500.000).
Non riesco ad accettare che il 21% della popolazione possa decidere su temi
più o meno importanti, considerando che un buon 30% diserta sistematicamente
le urne per menefreghismo/protesta.
--
- - -
"La prova che nell'universo esistono altre forme di vita intelligente e' che
non ci hanno ancora contattato".


Dunque, non capisco...
O sono nel kill-file del 99% dei frequentatori del NG (in questo caso pace
all'anima mia), oppure i post in cui non vi sia scritto "Berlusconi è un
Dio" o "Berlusconi è un nano" non importano un cazzo a nessuno (vedi: in
questo NG si cerca SOLO il futile litigio)...
Un saluto laconico a tutti... :-|
P.S.: grazie a chi ha risposto...


 per tutte l'elettorato.
cosi' a quest'ora ci ritroveremmo con le aziende con piu' di 15 dipendenti
che possono licenziare, nonche' una legge elettorale che vedrebbe abolita
del tutto la quota proporzionale, alla faccia di bertinotti.