Newsgroup: it.politica
Titolo: Schiaffi da Strasburgo

Schiaffi al piazzista:
Si è ispirato allo sport Enrique Baron Crespo, capogruppo dei socialisti
europei: "Lei disse di essere preoccupato per l'incontro di calcio in
Giappone, ma il Milan è arrivato almeno ai calci di rigore - ha detto
l'europarlamentare a Silvio Berlusconi - lei nella Conferenza
Intergovernativa non ha giocato neppure il secondo tempo e i risultati si
vedono".
Lo scozzese Graham Watson, capogruppo dello schieramento liberal-democratico
cui aderiscono anche Francesco Rutelli e Antonio Di Pietro ha parlato di
"fallimento personale di Berlusconi". Secondo l'europarlamentare al vertice
di Bruxelles sono mancati "la volontà politica dei leader, e l'abilità
diplomatica della presidenza". "Mentre gli americani stavano stanando Saddam
Hussein fuori da una buca in Iraq - ha detto Watson - i nostri leader si
stavano chiudendo in un buco a Bruxelles". Lo scozzese ha poi chiuso
sollecitando la presidenza irlandese a rilanciare rapidamente il negoziato
costituzionale: "c'è bisogno di un trattato prima delle elezioni europee".
Rivolto a Berlusconi, Watson ha poi chiesto "quale è la sua definizione di
un fallimento": "Aveva detto che voleva la costituzione per Natale, quindi -
ha concluso - anche per lei è un fallimento".

 "fallimento personale di Berlusconi".
Snip.
Come dire..... due commentatori assolutamente neutrali e che non avrebbero
alcun interesse ad attaccare Berlusconi. Ininfluente anche il fatto che uno
dei due appartenga ad una delle tre nazioni che hanno mandato a puttane la
CIG.
Toglimi una cuirosita', ma tu se vuoi ascoltare commenti su Prodi chiedi a
Tajani ?
andrea


Che schifo! Ma che c'entra Berlusconi se Polonia e Spagna non hanno
voluto accettare il sistema di voto della doppia maggioranza?
Che c'entra Berlusconi se Chirac non ha voluto in alcun modo accettare
compromessi per giungere all'accordo??


Togli tu una curiosita' a me: tu se leggi un giudizio ne commenti il
contenuto o chi lo ha espresso?

 contenuto o chi lo ha espresso?
Ma ovviamente entrambi.. se non lo fai sei fesso!
J

 ha scritto nel messaggio
news:brms06$4mgd7$1...@ID-182846.news.uni-berlin.de...

Ti sembra che i due europarlamentari abbiano espresso giudizi motivati ?
Il primo accusa Berlusconi di non aver fatto niente glissando sul fatto che
il suo paese e' uno dei tre artefici del fallimento. L'altro ha talmente
chiara la situazione che non si e' neanche accorto che data la rilevanza dei
dissidi e la rigita' delle posizioni, la presidenza irlandese non si
occupera' del problema. Usando lo stesso metro dei due eurodeputati, dovrei
giungere alla conclusione che la guerra in Irak e' colpa di Kofi Annan reo
di non essersi sufficientemente impegnato per metter d'accordo americani,
francesi, tedeschi e russi.
andrea


Sei il detentore del piu' alto rapporto cazzate/secondo
Te ne rendi conto vero?


concordo, ottimo paragone.

 compromessi per giungere all'accordo??
era lui che conduceva le trattative, e se ne č vantato piů volte,
se queste sono fallite la colpa č anche sua, se non altro perchč
si č rilevato un incapace.

 "fallimento personale di Berlusconi".
Una voce autorevole e imparziale che deve far riflettere.


Guarda che l'Italia non era in alcun modo obbligata a concludere la
CIG (aperta il 4Ottobre) nel suo semestre! 
Tra l'altro è stato espressamente richiesto all'Italia di non cercere
un accordo a tutti i costi! Meglio essere prudenti perché si tratta di
un COSTITUZIONE. Molti governi avevano chiesto di consultare
ulteriormente i parlamenti nazionali, o addirittura consultare gli
elettori con un referendum.
L'unico impegno dell'Italia è stato perfettamente rispettato: quello
di non permettere un accordo al ribasso che facesse regredire il
progetto di Costituzione Europea.
La presidenza italiana ha trovato un accordo per ogniuno dei ben 82!
punti in cui l'accordo non c'era.
82 in 4 mesi effettivi!!!
Nessuno ci scommetteva all'inizio del semestre che potesse essere
possibile una cosa del genere. Tutte le diplomazie europee si sono
complimentate. Blair ha definito EROICA  la presidenza italiana.
L'unico punto su cui non si è potuto giungere all'accordo era sul
sistema di voto, che nessuno avrebbe mai pensato fosse possibile
risolvere date le posizioni distanti dei vari paesi.
Chi sostiene il contrario è in malafede.

82 in 4 mesi effettivi!!!
mi correggo, da Ottobre sono meno di 3 mesi!!
82 punti risolti in 3 mesi sono quasi uno al giorno!!


scusa , ma da quello che si dice gli 82 punti non sono stati ratificati,
cioè non c'è nulla di scritto, questo significa che non è stato risolto
praticamente niente.
ciao
Gian
Buon regime a tutti e che Socci sia con voi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Non sono stati ratificati perché non si è arrivato all'accordo finale
per l'approvazione della nuova Costituzione. Non si potevano
ratificare i soli punti già risolti, o tutto o niente.
Gli 82 sono comunque un punto di partenza per chi verrà dopo. Non c'è
l'obbligo di seguirli per la nuova costituzione, ma le presidenze
successive non potranno certo permettersi di ricominciare tutto
daccapo perdendo il lavoro fatto dall'Italia.
Non sono punti vincolanti, potranno trovarsi nuovi accordi e soluzioni
ed essere modificati. Ma il principio che è emerso è che se si vuole
davvero arrivare alla nuova costituzione si deve ripartire da dove
l'Italia si è fermata, come l'Italia è partita dal punto in cui si è
fermata la Convenzione di Giscard D'Estaign

 [snip]
Gradevole.
Soprattutto il titolo: ha un suo che.
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 l'Italia si è fermata,
meglio ripartire da prima del semestre europeo dell' Italia.
Penso che la presidenza italiana abbia prodotto una sola vera considerazione
a livello europeo e cioè che il sistema della presidenza a rotazione deve
essere cambiato per evitare che ci sia un Berlusconi 2. Su questo penso che
concordano tutti.
Ciao
Gian


 Te ne rendi conto vero?
Detto dal migliore emulo del mitico de cesari suona come un complimento....
Poi accusi gli altri di non argomentare.....
andrea

concordano tutti.
Fa schifo chi vuole ribaltare la verità a tutti i costi!
Perché ROMANO PRODI ha dichiarato al PARLAMENTO EUROPEO in seduta
plenaria che la presidenza italiana ha fatto un ottimo lavoro, molto
migliore delle aspettative?
Romano Prodi sbaglia?
Perché Shroeder si è complimentato?
Perché Blair ha definito la presidenza italiana "eroica"??
Perché ci sono stati tanti elogi??
Perché prima di sparare giudizi non vai a controllare la registrazione
della seduta plenaria al parlamento europeo?
Perché non vai a guardarti le conferenze stampa della CIG??????
Se non lo fai non hai nessuna competenza e diritto di esprimere
giudizi.


Il grazie di Prodi
"La presidenza italiana ha operato nel segno della continuità
mostrando un senso di responsabilità e un grande spirito di
collaborazione di cui la Commissione le è grata", ha detto il
presidente della Commissione Ue Romano Prodi.
"Di questo, e del grande sforzo prodotto - ha continuato Prodi -
voglio ringraziare pubblicamente i responsabili politici del governo e
tutti i loro collaboratori: sia quelli che hanno lavorato nelle
diverse sedi nazionali in Italia, sia la rappresentanza permanente a
Bruxelles". 
Cavolo, che ci vuole a leggere un poco di notizie in rete??
Perché non leggi le notizie invece di fare la solita disinformazione
distruttiva della sinistra?
Se hai meno di vent'anni ti dico di pensare con la tua testa e non
farti influenzare dagli altri, in particolare non farti influenzare da
chi è più vicino a te.
Se, invece, hai più di vent'anni di mando direttamente aff......


Claudio Baldan non argomenta. Sputa sentenze e basta.
Io l'ho plonkato da tempo per via della sua maleducazione/stupiditā.
Ti consiglio di farlo anche a te. Tanto pių che buttare merda 
sull'avversario, postare articoli dell'Unita e insultare chi la pensa 
diversamente non ha nulla di costruttivo da offrire ad una discussione.
-- 
Saddam lo abbiamo preso. Rosicate anti-americanisti, rosicate pure!

 Perché ci sono stati tanti elogi??
Elogi?!
«Le negoziazioni sulla Costituzione Europea, finite così male, non
sono neppure cominciate. Berlusconi ha detto di se stesso: "Sono
stato un trionfo". Chi lo ha visto al lavoro ha notato che si è comportato
sempre in modo bizzarro distribuendo a tutti terribili barzellette».
Thomas Fuller, International Herald Tribune, 15 dicembre



Stupidino, Prodi non ha parlato di aspettative, l'ho detto io,
intendendo aspettative di quanto qualunque altra presidenza avrebbe
potuto fare in appena 2 mesi di CIG
Credi che si possa tanto facilmente mettere d'accordo 25 PAESI SOVRANI
di dotarsi di una COSTITUZIONE che imporrebbe ai singoli paesi di
perdere una parte della propria SOVRANITA' in appena DUE MESI???
Queste sono le dichiarazioni di Prodi:
PRODI, RINGRAZIO PRESIDENZA ITALIANA PER LAVORO FATTO Bruxelles, 12
dic. (Adnkronos) - ''Abbiamo collaborato molto bene con Prodi. Voglio
fare i complimenti ai suoi collaboratori e a tutti i commissari
europei, perche' ci hanno veramente aiutato e il lavoro svolto insieme
ha portato a conclusioni concrete, molto positive''. Non solo battute
sul filo dell'ironia ma anche un reciproco riconoscimento del lavoro
svolto per i risultati conseguiti in pochi mesi dalla presidenza
italiana del semestre europeo. Silvio Berlusconi si complimenta con
Romano Prodi per il lavoro svolto nell'ambito del Consiglio europeo. E
lo fa in occasione della conferenza stampa che precede l'inizio della
sessione dedicata alla Cig. 
Quindi Prodi ha parlato di CONCLUSIONI CONCRETE MOLTO POSITIVE.
Lodi sono venute anche da PAT COX, che oltretutto, durante la seduta
all'europarlamento ha severamente ripreso e rimproverato alcuni
europarlamentari indisciplinati durante il discorso di Berlusconi.
E tu senza alcuna DIGNITA' di italiano addirittura riporti l'opinione
di un ***giornalista*** straniero che si prende gioco di noi??
Vergognati.


le dichiarazioni di Prodi sono riportate anche in un altro mio post

le dichiarazioni di Prodi sono riportate anche in un altro mio post
al di là del mio errore  (le dichiarazioni di Prodi sono nell'altro
post) siete talmente ottenebrati da non capire che dietro la
costituzione europea erano in gioco una marea di interessi
contrastanti anche nascosti. Pensare che la responsabilità sia solo
del Presidente del Consiglio è idea INFANTILE. Le decisioni in europa
non le prende il presidente ma i CAPI DI STATO E DI GOVERNO DEI
SINGOLI PAESI, TUTTI ASSIEME IN ASSEMBLEA. Infatti nel Consiglio
europeo non esistono poteri di decidere assegnati al presidente, il
quale deve solo svolgere un ruolo di mediazione, ma non può
assolutamente trascendere dalla volontà dei singoli stati.

 Queste sono le dichiarazioni di Prodi:....
E questi i risultti ottenuti rispetto ai "principali obiettivi "
prefissati da Berlusconi:


 le dichiarazioni di Prodi sono riportate anche in un altro mio post
Si vabbe' pero' gli schiaffi li ha presi Berlusca, di quello
che dice Prodi per circostanza (capisci questo significato?!)
non me ne puo' "frega' de meno"!

 assolutamente trascendere dalla volontà dei singoli stati.
Si vabbe' tutte cose che *IO* gia' so, non capisco cosa
pensi di ottenere rispiegandomele?! Forse era Berlusconi a non
saperle e a credere che l'Europa si fa con le barzellette e le
pacche sulle spalle!