Newsgroup: it.politica
Titolo: Per i destri: perchè le aziende americane sono così amiche della Cina??

Domanda per i fascio-destri: perchè le aziende americane sono così amiche 
della cina??
Risposta: business is business.
La vostra mentalità, essendo destri e quindi scarsamente dotati di etica, 
dovrebbe essere d'accordo con questo modo di ragionare.
O il vostro capo-rione Berlusconi (colui cioè che vi comanda tutti a 
bacchetta come robottini) vi ha detto di dire il contrario e voi, come 
bestie senza cervello, ripetete la stessa cosa all'unisono??

 La vostra mentalità, essendo destri e quindi scarsamente dotati di etica,
guarda che è la stessa di Prodi, beota. pure lui scarsamente dotato di
etica?

Arturo Funke ha scritto:

"gnè gnè gnè, pure voi, pure voi".
MA che palle, non sapete dire altro.

 bestie senza cervello, ripetete la stessa cosa all'unisono??
Brutta cosa sapere di essere quello che hai descritto, dimmi un pò ma
ogni tanto riesci a collegare il cervello alle dita? scrivendo qualcosa
di sensato.

 MA che palle, non sapete dire altro.
io invece ne ho due palle di quelli che continuano a menarla con la
superiorità morale, culturale, ecc. ecc. della sinistra.

 etica?
Piů che altro č un dato di fatto che bisogna investire in cina per poter 
crescere economicamente. Ciň non toglie che noi, da italiani, possiamo farlo 
senza violare regole etiche (tipo sfruttare i lavoratori).

 di sensato.
Beh il classico tipo che vota forza-italia č proprio cosě. Antepone i suoi 
interessi a tutto, a costo anche di metterlo nel culo in maniera violenta 
agli altri. Non č etico, non si fa cosě.

 agli altri. Non è etico, non si fa così.
Vedi che non colleghi il cervello, io non voto per FI, non antepongo i
miei interessi, sei tu che hai un meraviglioso paraocchi, e tiri un
carro pesante pieno di idiozie.

Arturo Funke ha scritto:

Sarà come dici, ma  iltuo, e dei destri come te, è solo un modo di
eludere le questione, di non parlare degli argomenti proposti e parlare
di altro, come ad esempio il fatot che a te da fastidio che noi diciamo
di noi stessi che siamo + morali.
Sinceramente del tuo frignare a chi vuoi che importi.
si parla di politica qui, no nid quello che da fastidio a te di noialtri.
Ma perchè non cresci e non crescete un po'?

Finally Doc SemiTrue Serg1 ha scritto:

Perchè dal tuo punto di vista, il post di Dito, è un parlare di
politica o perseguire il solito far prendere aria alle dita visto che
qui per parlare devi pigiare sui tasti.

Stefano ha scritto:

Si è un parlare di politica, senza ombra di dubbio, e non dal mio punto
di vista, è un fatto oggettivo.
Ed è tragico che tu non lo comprenda.

 Ma perchè non cresci e non crescete un po'?
ma cresci te e comincia a farti venire qualche dubbio ... la cultura è
figlia dei dubbi non delle certezze.

 senza violare regole etiche (tipo sfruttare i lavoratori).
mah, l'unico leader che è andato in Cina e ha parlato esplicitamente, là, di
diritti umani è stato quel destro di GW Bush ... fai un po' tu

 che "tanto noi si è superiori a prescindere"?
quando vedi uno squadrone di minchie che difendono il loro capominchia
(tra l'altro un noto criminale), fare battute stupide ai vertici che
determinano il futuro del paese, giustificando il tutto con "ci ha
salvati dal comunismo", uno cos'altro puo' pensare?

 là, di diritti umani è stato quel destro di GW Bush ... fai un po' tu
Peccato che le loro aziende facciano incarcerare giornalisti scomodi al 
regime (vedi Yahoo), o producano oggetti sfruttando minori (Nike?).



Se tu sei un destro che non vota forza-italia me ne compiaccio, certo è che 
avere come leader Berlusconi è una vergogna incredibile.

 ha scritto nel messaggio
news:5a8Og.106911$zy5.1...@twister1.libero.it...

secondo te le nostre aziende che hanno stabilimenti in Cina fanno
diversamente?

 loro servitori.
sai anche motivare questa frase o ti accontenti di aver scritto uno
slogan?



Bene se questo per te è parlare di politica, fare solo delle
illazioni, allora scusami, adesso capisco il vostro livello di cultura
politica, dire agli altri quello che voi siete da sempre.

Dito ha scritto:

Sai qual'è il problema che io non vivo in funzione sua, mentre voi non
ne potete fare a meno, se scompare il nano, voi sparite con lui.


Questo poi è un meta-specchio.
Fare uno specchio dicendo che il proprio interlocutore fa gli specchi.
Sarebbe comico, ripeto, se non fosse così tragico.

 ma cresci te 
Chissà perchè, quest'altro "specchio riflesso" non mi sorprende nemmeno
un po'.


 Il nostro - diceva Flaiano - è un Paese di giocatori del totocalcio.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Stefano ha scritto:

bene non vi resta che farlo fuori, allora.
E saremo tutti felici.

tornado ha scritto:

Dimmi tu cosa possiamo noi esportare in Cina per essere non dico
competitivi con loro ma paritari? e non dover subire la loro
importazione?Cosa possiamo dargli in cambio?
Costruiamo la nuove realtà, facendo rispettare non dico i diritti
umani( anche se dovremmo, ma questo lasciamolo all'ONU e a chi di
dovere), ma i diritti sindacali ?perchè se così fosse non si
lavorerebbe più e, le aziende italiane, non delocalizzerebbero più le
loro industrie in certi paesi.
Oppure ci accontentiamo come dice qualcuno di non acquistare solo le
Nike, e boicottare la Nestlè, quindi tutto il resto va bene, senza
preoccuparci di quel resto?

 ne potete fare a meno, se scompare il nano, voi sparite con lui.
Magari scomparisse, non ci sarebbe piů da preoccuparsi per la democrazia del 
nostro paese, e tu lo sai bene!

 Stefano ha scritto:

Perchè noi o loro, siete voi che ne fate una questione di vita o di
morte.


 I sinistri È gente impazzita d'automobilismo che usa le strade con inciviltà
spaventosa


Stefano ha scritto:

perchè tra disonestà, conflitto di interesse, manipolazione delle masse,
berlusocni è il berlusconismo è un pericolo tangibile per la democrazia
e per il Paese.
A te non interessa l'Italia e la sua democrazia?

 Sarebbe comico, ripeto, se non fosse così tragico.
Qui di tragico ci sei solo tu, che giustifichi, chi invece di discutere
o aprirne, muove solo accuse e insulti.

Il nostro - diceva Flaiano - è un Paese di giocatori del totocalcio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 diversamente?
Boh!  Portami qualche esempio...

 diritto di essere nel giusto vero?
il bello del libero pensiero è che uno puo' pensare come gli pare,
sostenere qualsiasi tesi e confrontarla con tutti gli altri.
Mia ferma opinione è che tu non sei capace di fare autocritica e la
prova di quello che dico è che mentre si parla di TE, tu svicoli e
cerchi di parlare di me.
Se tu fossi capace di autocritica non la rigetteresti come hai appena
fatto, ma smonteresti la mia "accusa".
Io non mi arrogo il diritto di essere per forza nel giusto, ma
OVVIAMENTE per me ho ragione io e difendo le mie opinoni con argomenti.
Se tu avessi la capacità di offrire argomenti migliori forse mi
ricrederei, ma al momento con i tuoi specchietti, vittimismo e
svicolamenti mi stai dando ragione.
Al contrario di quello che credi io SPERO di sbagliarmi.

> I sinistri Č gente impazzita d'automobilismo che usa le strade con
inciviltą


 Se ti sembra maturo, dimmi un po' te...
no ciccio, il discorso molto semplice è questo: tu in qualsiasi settore o
argomento pensi sia produttivo partire in una discussione ponendosi su di un
piedistallo di superiorità? che uno si dà da solo? per me no. questo era il
punto.

 Al contrario di quello che credi io SPERO di sbagliarmi.
Quale vittimismo tu devi farti dei film tutti tuoi,  io ho solo
puntualizzato un vostro modo di porvi, ritenendo chi non vota CSX, come
dei poveri idioti asserviti al nano.

 
che questo fosse il punto lo stai dicendo tu.
O meglio questo è diventato il punto dopo che tu hai rifiutato di
afforntare quello di Dito

 preoccuparci di quel resto?
invece di combattere coi mulini a vento, forse e' meglio
*collaborarci*, con chi sta andando a governare il mondo. poi magari
salta pure fuori qualche cosa da offrirgli (non e' garantito, ma certo
e' piu' probabile che non se ci si limitasse a rompergli il cazzo sui
diritti umani es indacali- che peraltro, nemmeno pur essendo
decisamente migliori, nemmeno negli stati uniti sono una cosa da
prendere come esempio...)

 punto.
ammettiamo, giusto per fare un esempio, che serg1 sia in realta'
l'ultimo vincitore del nobel per la fisica: secondo te vorresti dire di
poter essere in grado di parlare con lui di meccanica quantistica da
pari a pari?

 nostro paese, e tu lo sai bene!
secondo me una o due minaccine sarebbero sempre in giro...

 Risposta: business is business.
Risposta: le stesse aziende americane, e l'amministrazione stessa,
hanno posto condizioni sulle collaborazioni tra USA e Cina. Lo stesso
Bush ha più volte ammonito la Cina, in dichiarazioni pubbliche, di
aprirsi alla libertà del popolo, alla democrazia, ai diritti umani.
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=bush+pushes+china&btnG=Search
Sicuramente meglio che non boicottare la Cina.
E' molto meglio porre delle condizioni del tipo "ti compro questo solo
se ti adegui con le leggi sulla sicurezza sul lavoro", oppure come ha
fatto Apple poco tempo fa, costringendo uno dei centri di produzione in
Cina ad adeguarsi, dopo essere stata messa al corrente delle situazioni
in cui si trovavano i lavoratori che ci lavoravano.
Sempre "business is business", ma contribuiscono al "business" anche le
condizioni in cui versano i lavoratori di quelle fabbriche. Con
un'opinione pubblica sempre più scocciata, la circolazione
incontrollata delle informazioni, etc, quando saltano fuori cose del
tipo "IPod nano frutto dello sfruttamento dei lavoratori in Cina" il
danno d'immagine mette in dubbio il risparmio dato dal trasferimento
delle fabbriche in certi paesi.
Raffaele

 
Bene, ritieni che ci sbagliamo?
Perchè no ncerchi di dimostrarlo, invece di confermarlo?

 Sicuramente meglio che non boicottare la Cina.
penso che un sette-ottocento milioni di consumatori occidentali la
pensino diversamente da te...

 Perchè no ncerchi di dimostrarlo, invece di confermarlo?
Io non devo dimostrarti nulla, lascio agli altri il giudizio  di ciò
che abbiamo scritto, sono pronto a qualunque discussione che non parta:
"da voi coglioni o voi idioti", ecco qual'è la differenza tra di noi,
attenzione questo non è vittimismo, ma rispetto dell'interlocutore,
poi può starci anche lo sfottò e parole pesanti, ma non
prevaricazioni e diritti di presunzione.

 pensino diversamente da te...
Quali, quelli che ignorano, o semplicemente si infischiano, del fatto
che se loro possono comprarsi prodotti a basso costo è perchè la Cina
(come altri paesi dell'area) sfrutta il proprio popolo? Felice di
pensarla diversamente.
Molto meglio costringere le aziende, e ricattare la stessa Cina,
affinchè migliori le condizioni dei lavoratori.
Raffaele

 prendere come esempio...)
Credo che nessuno combatta contro i mulini a vento, però visto che
siamo così bravi a indignarci quando si scoprono magazzini dove le
persone lavorano e vivono in condizioni di schiavitù, a boicottare le
Nike, acquistando magari Adidas senza porci la domanda chi le fa? forse
gli stessi ragazzini ridotti in schiavitù,  perchè dovremo chiudere
un occhio sull'impero cinese? mentre ogni occasione e buona per urlare
al rispetto dei diritti umani che non vengono rispettati dagli yankee(
nessuno dei due può essere preso a modello), due pesi e due misure
oppure cerchiamo di costruire un economia che possa dare
un'opportunità a tutti( so già che questa è solo un'utopia), ma se
tutti ragioniamo solo nel nostro piccolo, ci uccideremo con le nostre
armi creando una dipendenza assuluta per mancanza di competitività.

 un po'.

 
Allora correggi Arturo Funke non me.

 Allora correggi Arturo Funke non me.
Vedi sopra ciccio...purtroppo sei uno di quelli.
PS
Ma in tutto cio', chi cazzo sono i "noi" e chi i "voi"?
Cioe'...per avere un po' di morale, cosa devo votare? I DS? Forza
italia e an immagino no, ma rosa nel pugno? Sarei ancora un poco
morale? Oppure solo pdci? O lega?
Dimmi tu, intendo, non vorrei mica trovarmi ad essere un amorale.

 ha scritto nel messaggio 
news:1158249983.0...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
per avere una moralità non docresti votare nessuno, ma viste
le cose come stanno meglio votare il meno peggio!!
che naturalmente non è dove c'è la mafia!!
a proposito------------- nuanda cambia la mutanda.................. 

Pippo_il_Rosso® ha scritto:

oooohhhh...effinalmente qualcuno che non si nasconde....apprezzo.
Per specificare, nell'attuale panorama politico italiano, quali sono i
partiti che posso votare senza essere quindi inserito nella categoria
degli "amorali"?
Da UDC in poi (ho dato per scontato da FI in su certamente no), da DS
in poi, solo PDCI, o che altro?
Siamo messi male in Italia comunque...cazzo, ci saranno minimo venti
milioni di amorali!!! MA LOL!!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:1158250973....@e3g2000cwe.googlegroups.com...
Pippo_il_Rosso® ha scritto:
oooohhhh...effinalmente qualcuno che non si nasconde....apprezzo.
Per specificare, nell'attuale panorama politico italiano, quali sono i
partiti che posso votare senza essere quindi inserito nella categoria
degli "amorali"?
Da UDC in poi (ho dato per scontato da FI in su certamente no), da DS
in poi, solo PDCI, o che altro?
Siamo messi male in Italia comunque...cazzo, ci saranno minimo venti
milioni di amorali!!! MA LOL!!!!
--------------------------------
ma sei de coccio, nessuno ti ho detto, il meno peggio,
per è dove non ci sono magiosi, ladri e evasori fiscali
e protettori di quanti sopradetto, quindi leva FI mafiosa,
la lega che appoggia FI, udc idem con patate, AN invece
pure, le frattaglie che hanno per raccattare voti non contano,
per me tutto quello che resta è il meno peggio!!

 armi creando una dipendenza assuluta per mancanza di competitività.
la competitivita' esiste. nessuno puo' farci niente a riguardo.
vuoi prendere la scusa dei diritti umani per bloccare la cina? fallo,
poi dopo a minacciarci sara' l'india. vuoi bloccare pure loro? nessun
problema. peccato che quando poi sara' la polonia a minacciare
l'industria italiana, non potrai fare nulla perche' e' in casa nostra.
a meno che tu ovviamente non ti metta a creare la padania...

 affinchè migliori le condizioni dei lavoratori.
ci stanno pensando gli stessi cinesi: in questi mesi e' previsto un
aumento in alcuni distretti (tipo quello del tessile a canton) dei
minimi salariali.

 minimi salariali.
Dopo anni di pressioni di vario genere, ma soprattutto dopo che i paesi
che importano merci cinesi hanno iniziato a porre condizioni
sull'importazione (leggi sulla sicurezza, requisiti di qualità, etc).
Il problema è che tali limitazioni bastano fino ad un certo punto.
Puoi produrre un paio di pantaloni rispettando tutti i criteri di
qualità e sicurezza del lavoratore, ma sfruttare comunque il
lavoratore, facendolo lavorare 14 ore al giorno per un tozzo di pane.
La cosa positiva è  che comunque in paesi come la Cina il popolo
stesso si sta (seppur lentamente) rendendo conto che qualcosa non và.
Raffaele

 a meno che tu ovviamente non ti metta a creare la padania...
Adesso i diritti umani sono una scusa, prima sono sempre stati
giustamente una bandiera del CSX, oggi diventano una scusante, bella
ipocrisia la tua,
Io non voglio bloccare nessuno, sono per il libero mercato, ma anche in
casa nostra e per casa nostra intendo l'Italia non la padania, vedo
sempre di più un economia che sposta risorse all'estero e un economia
interna che crea sempre  più instabilità e lavori precari che non
possono dare un futuro ai nostri figli, ti rammento: se non ho lavoro
non potrò acquistare neppure il prodotto cinese da 1 euro.

 non potrò acquistare neppure il prodotto cinese da 1 euro.
e' proprio il tuo "libero mercato", caro il mio boccalone, che
delocalizza e ti lascia senza un euro.
prima di parlare di certe cose dovresti decidere se vuoi veramente il
libero mercato o vuoi mangiare...

 lavoratore, facendolo lavorare 14 ore al giorno per un tozzo di pane.
ho visto un paio di questi distretti industriali in cina (piu'
ho-chi-min in vietnam) per lavoro.
onestamente non sono riuscito a valutare le condizioni igieniche e di
sicurezza (nel senso che non mi sembravano ne buone ne cattive), ma di
sicuro la gente, pur non essendo ricca, non viveva certo "per un tozzo
di pane"...

tornado ha scritto:

Concludendo è giusto che le imprese Italiane chiudano e noi si  compri
prodotti a basso costo, tu sei uno che plaude quando la Fiat mette i
propri dipendenti in cassa integrazioen, mentre i suoi impianti
all'estero lavorano a pieno regime, che guarda con piacere alla
smobilitazione della Merloni, con l'utilizzo degli ammortizzatori
sociali che gravano sulle nostre spalle, per delocalizzare la dove il
costo del lavoro ( nessun diritto per i lavoratori e guarda bene non
parlo di diritti umani parola troppo difficile per te) gli permette di
fare utili maggiori, giusto questo è il tuo libero mercato, il mio è
su quello franco tedesco, con regole che difendoni prima gi interessi
nazionali.

 pannelliani" se non a me?
[Arturo Funke, it.politica 15-8-06]
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Come prima traevo ispirazione dal Giornale ora dalla TV, ripetendo il
tutto pappagallescamente, va bene, grazie Guru della finanza, per
avermi illuminato sul concetto "collaborazione".