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Titolo: Riposto intervista a Massimo D'Alema

da Repubblica di oggi:
L'intervista
di Annalisa Cuzzocrea
ROMA - L'intervento in Libia "era necessario, ma e' stato tardivo e male
organizzato. Il governo italiano sconta la sua scarsa credibilita', e un
premier che nelle riunioni internazionali pensa ad altro. Quanto alla Lega
e' disgustoso che speculi sulla tragedia dei profughi per i propri interessi
elettorali." Il presidente del Copasir Massimo D'Alema -- ospite di
Repubblica TV -- definisce gravissima la scelta di Berlusconi di non
presentarsi al Senato per spiegare le ragioni dell'azione italiana. Ma
comincia dal principio, dal perche' questa e' una guerra indispensabile.
-PRESIDENTE, la coalizione dei voleterosi ha agito troppo presto o troppo
tardi?
"La guerra non e' cominciata con la risoluzione dell'Onu. La guerra in Libia
c'era, c'era un capo che stava massacrando il suo popolo. L'azione
internazionale e' partita quando i carri armati di Gheddafi erano alle porte
di Bengasi. L'intervento quindi era necessario, e' stato forse tardivo,
certo molto male organizzato".
-LA COALIZIONE e' partita gia' divisa. La Francia non vuole l'ombrello Nato,
l'Italia preme per ottenerlo. Cosa e' mancato?
"Dopo il voto dell'Onu, i Paesi che hanno deciso di agire dovevano chiarire
tra di loro modalita' e obiettivi precisi. Mi domando cosa abbia fatto nella
riunione di Parigi il presidente del Consiglio italiano, che ora parla come
se fosse un semplice spettatore. Era li' che bisognava avanzare condizioni e
richieste. Io concordo in pieno con la necessita' di un coordinamento Nato.
La Nato puo' garantire che si perseguano solo gli scopi fissati dalla
risoluzione, che non si vada ognuno per conto proprio. Diminuendo cosi' il
rischio di vittime civili. Ma questa richiesta bisognava farla prima".
-LEI STESSO aveva sollecitato il ruolo della Nato in chiave di scudo per il
nostro Paese. Siamo realmente piu' esposti al rischio terrorismo?
"Il ministro dell'Interno ha detto che tra gli immigrati possono esserci
infiltrazioni terroristiche. Poco dopo il ministro degli Esteri ha detto che
non c'era questo pericolo. Non stiamo parlando delle previsioni sul
campionato di calcio. Per questo ho chiesto al ministro della Difesa di
venire davanti al Copasir a dirci come stanno le cose. Trovo molto gravi le
parole dette sugli immigrati. Quando ci fu la guerra del Kosovo ospitammo
decine di migliaia di profughi, l'Italia puo' farlo. E' disgustoso che di
fronte a questa tragedia si speculi invece di agire".
-COME VALUTA la decisione del premier di non partecipare al dibattito in
Senato e come voterete sulle mozioni?
"Ritengo grave che il presidente del Consiglio non si assuma le sue
responsabilita'. Noi abbiamo gia' votato l'autorizzazione ad
agire nell'ambito della risoluzione Onu, e quello siamo disposti a votare. 
Se
verranno con dei pasticci contro gli immigrati per accontentare la Lega non
credo che potremo votarli."
-I PACIFISTI oggi dicono: si dovevano cercare altre strade, bisognava
avviare un'azione politica.
"E' chiaro che una volta fermati i carri armati di Gheddafi si apre uno
spazio per l'iniziativa politica, credo che sia necessario avviarla gia' da
adesso, ma prima bisogna imporre il cessate il fuoco.
Io non sono pacifista, sono per la liberta', la democrazia e i diritti 
umani.
Rispetto il pacifismo integrale ma i governi a volte sono costretti a usare
la forza anche per imporre la pace".
- NIKI VENDOLA dice: serviva una forza di interposizione.
"In Libano fu inviata una forza di interposizione perche' si era gia'
ottenuto un cessate il fuoco. Bisogna misurarsi con la realta'. Gran parte
della sinistra europea e' schierata dalla parte di un'azione internazionale.
Spero che Niki si muova in sintonia con queste voci."
-IN QUESTO quadro in commissione alla Camera e' passata la prescrizione
breve. Da qui all'estate il processo Mills, a carico del premier sara'
estinto.
"La prescrizione breve, ecco a cosa pensava Berlusconi a Parigi e magari si
messaggiava con i fedelissimi. Se uno va alla riunione di Parigi avendo in
mente la Questura di Milano da chiamare per qualche ragazza, non puo' certo
pensare all'Onu o alla Libia. Avevano detto di aver messo da parte queste
furberie in nome delle grandi riforme: era falso".
_______
"Io non sono pacifista, sono per la liberta', la democrazia e i diritti
umani. Rispetto il pacifismo integrale ma i governi a volte sono costretti a
usare la forza anche per imporre la pace".
GRANDE, il miglior vero politico che abbiamo in Italia. 

 GRANDE, il miglior vero politico che abbiamo in Italia.
Ma poi, l'appartamento di 240 metri quadri nel centro di Roma, ad 
affitto agevolato, l'aveva lasciato?
-- 
One's best.
Strike

 Ma poi, l'appartamento di 240 metri quadri nel centro di Roma,
non è che ti confondi con l'eur ?

 ha scritto nel messaggio 
news:8uumot...@mid.individual.net...
l'affitto di D'Alema.
che la abbia lasciata lo dice Sallusti.
«L'accostamento è del tutto improprio, io come migliaia di persone pagavo 
ciò che era previsto dalla legge, e non troppo poco». Sallusti ha replicato 
ricordando che però D'Alema lasciò la casa dell'ente che aveva in affitto. 
D'Alema ha replicato: «È stato fatto un accostamento che non c'entra nulla. 
Io ero in affitto, non ero né ministro né capo di governo, ero in un ente 
previdenziale pubblico e pagavo l'equo canone previsto dalla legge. Quando 
uscì la questione che i politici non potevano restare, e io non pagavo con i 
soldi che mi dava uno speculatore amico mio, io la lasciai. Io ebbi 
gratuitamente la sensibilità di lasciare la casa.

 non è che ti confondi con l'eur ?
Beh sì, ma anche l'Eur non è un postaccio. :D


Io ebbi  gratuitamente la sensibilità di lasciare la casa.
Disse colui, che con Fassino, conquistavano le banche. :D


 Beh s , ma anche l'Eur non un postaccio. :D
no anche se quel palazzo (enorme) non era certo uno dei migliori
dell'eur.
anche sui 240 avrei qualche dubbio non penso ci fossero metrature così
ampie.

 ha scritto nel messaggio 
news:4d8a2a5a$0$6843$5fc...@news.tiscali.it...

http://tg24.sky.it/tg24/cronaca/2010/10/25/paolo_berlusconi_indagato_unipol_nastro_intercettazioni_consorte.html
pero' non l'hanno riportata integralmente quando poi Fassino aggiungeva 
"scherzavo".
Siete contro le intercettazioni tranne quelle, ovviamente, che potete 
comperare o avere come regalino di Natale prima delle elezioni.

salonicco ci ha detto :

L'appartamento in questione era nei pressi di porta Portese.



Sei tra i pochi di destra o di sinistra a pensarla così.
E' il vero erede di Andreotti e si vede.
Inoltre: guerra, patriottismo, saccenza: D'Alema rappresenta la destra
che proprio non vorrei.

 comperare o avere come regalino di Natale prima delle elezioni.
-- 
One's best.
Strike

 D'Alema rappresenta la destra che proprio non vorrei.
Questa però ti piace un sacco, eh?
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/03/23/il-consiglio-dei-ministri-accelera-su-moratoria-nucleare-e-rimpasto/99458/
-- 
http://rifondazionebuccinasco.files.wordpress.com/2009/06/evoluzione.jpg


a proposito di chi vuol conquistare le poltrone delle banche
14 aprile 2010
Bossi : "È chiaro che avremo uomini nostri a ogni livello
...ci prenderemo le banche del Nord ... "

Il 23/03/2011, shadow ha detto :

L'uno, non smentisce l'altro. ;-)


 che proprio non vorrei.
Su come la pensa sul pacifismo ha gia' detto, sul patriottismo e' sacrosanto 
rispetto al disgustoso comportamento della Lega.
Ma e' la cosiddetta saccenza che da' piu' fastidio.
Da' fastidio soprattutto ai mediocri. 

 Questa però ti piace un sacco, eh?
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/03/23/il-consiglio-dei-ministri-.
..
No: per niente. Ma confesso di non poter giudicare sta notizia di
Romano. Non ne sapevo niente. Tu?

 Romano. Non ne sapevo niente. Tu?
neanche io, ma non si fa ministro uno con un accusa del genere.
-- 
http://rifondazionebuccinasco.files.wordpress.com/2009/06/evoluzione.jpg

 Da' fastidio soprattutto ai mediocri.
La leggenda che vede D'Alema com persona intelligente secondo me è
immeritata. Una persona veramente intelligente è di solito molto
fredda, non così D'Alema che è invece, un uomo furbo,  di potere e di
trame.

 neanche io, ma non si fa ministro uno con un accusa del genere.
Solo che tu hai fiducia nella magistratura, io no.
Ad ogni modo, ovviamente Berlusconi è ostaggio dei repsonsabili, è
ovvio.

 L'appartamento in questione era nei pressi di porta Portese.
vero:
 L'immobile in questione era un appartamento di 146 m,2 in zona porta 
Portese, per il quale pagava un equo canone pari a 1.060.000 lire (che 
rivalutati secondo l'inflazione ISTAT al 2010 corrispondono a circa 780 
euro) 


Parole sante!


 ovvio.
ovvio...... ? In che consiste l'ovvietá?
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 come si sarà permessa?! :D
"ROMA - Che la magistratura utilizzi pure le intercettazioni sulla 
Bnl-Unipol: Fassino e D'Alema non si opporranno alla scelta del Parlamento. 
Lo hanno scritto al presidente della Giunta per le autorizzazioni della 
Camera a cui, nei giorni scorsi, il gip milanese Clementina Forleo ha 
chiesto di poter accludere al fascicolo penale anche le telefonate tra gli 
imputati e alcuni politici. Ribadendo la loro "totale estraneità a qualsiasi 
atto illecito", Fassino e D'Alema hanno espresso il loro parere favorevole 
all'uso delle intercettazioni. Berlusconi invece annuncia il suo no: "Noi - 
spiega l'ex presidente del Consiglio - abbiamo dei principi che sono sempre 
quelli, indipendentemente dalle persone che sono coinvolte. Questo sistema 
delle intercettazioni è inaccettabile".


 trame.
leggende, appunto 

 L'appartamento in questione era nei pressi di porta Portese.
quindi non nè centro nè l'eur.
(come volevasi dimostrare).

 (come volevasi dimostrare).
Come volevasi dimostrare non era l'eur come sostenevi, e porta portese 
ï¿œ centrale.
E come volevasi dimostrare. l'appartamento a canone agevolato esiste, e 
D'Alema ne ha approfittato. ;-)



La Forleo è stata punita e redarguita come una bambina, e l'inchiesta è 
stata sepellita. Certo, come disse D'Alema "questo sistema delle
 intercettazioni è inaccettabile". :D
Se i destri sono indulgenti, la sinistra indulge molto quando la 
riguarda. ;-)


 D'Alema ne ha approfittato. ;-)
rileggi non ho sostenuto che fosse l'eur ti ho suggerito se non ti
confondessi.
sei tu che hai risposto di sì.
giusto a voler essere precisi.
per il resto ti lascio a le tue certezze.

 Chi e' il falegname?
Non è D'Alema.

 per il resto ti lascio a le tue certezze.
Mi sa che tu di certezze inesatte ne hai scritto abbastanza, a tal 
punto da sollevare poi il fumo per coprire. ;-)


 Ma 
ma tu sei uno che vota gentaglia come Scajola.
quindi sull'argomento "case" dovresti avere il buon gusto di tacere.
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"La speranza è una trappola inventata dai padroni."
Mario Monicelli, marzo 2010

 Come volevasi dimostrare 
140 mq < 240 mq
cvd: sei il solito vecchio cazzaro.
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"La speranza ï¿œ una trappola inventata dai padroni."
Mario Monicelli, marzo 2010

 Disse colui, che con Fassino, conquistavano le banche. :D
                                ^^^^^^^^^^^^^^
"conquistaVA" casomai
a grammatica zoppichi sempre eh ?
con tutte le lezioni gratuite che ti ho dato in questi anni...
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"La speranza è una trappola inventata dai padroni."
Mario Monicelli, marzo 2010

 fosse all'eur e volevi farmi le pulci? ;-)
d'alema ha abitato anche all'eur in quel palazzo ci stava un mio
amico,
per cui conosco la tipologia di appartamenti.
quindi volevo capire a cosa intendevi riferirti.
ed alla fine è uscita zona porta portese mi sembra di aver capito.


Per così poco? In fondo è meno di quanto pagava D'Alema a porta 
portese. L'equo canone! lol



E' una mia scelta, non rileggere quello che scrivo. Come presumo sia 
una tua scelta, quella di iniziare col minuscolo quando in italiano è 
scorretto. :D


 portese. L'equo canone! lol
ma sempre piu' della renata però
e tra aventino (anche periferico) e porta portese ...
e pensa il marito (separato però dal 2004 dalla renata) l'ha pure
riaffittata .
effetto quoziente familiare .


L'errore delle opposizioni è quello di parlare ancora del cav. 
Pompetta, al secolo il piduista Berlusconi Silvio, come se fosse un 
uomo di Stato, uno che pensa MINIMAMENTE all'Italia e non solo ai cazzi 
suoi, come ha fatto da sempre, essendo malato di magalomania 
compulsiva.
Quando il misabile Al Cafone andava dicendo di essere meglio di 
deGaspaeri bisognava curarlo.
ù
Veronica, la moglie, ce lo disse in tutte le salse, lo disse ai suoi 
amici, scoprendo che non erano amici ma solo pidocchi parassiti che 
succhiano il pus dell'immane putredine che emana dal boss.
Adesso leggo che Dalema  sta ancora a discutere di quello che fa o non 
fa Berlusconi: ma non hanno ancora capito che è un caso clinico? O non 
lo vogliono capire?
Berlusconi non nasconde la sua ammirazione per i tiranni assassini: lo 
dissa a Mubarak, lo disse a Gheddafi, lo disse a Lukascenko, lo disse a 
Putin!
Ogni volta che ol nostro matto incontra un tiranno gli lecca il culo 
per ore!
E ancora stanno a parlare di politica con uno così?  perchè non 
prendono Letta a brutto muso (forse è lui il vero capo della P2) e gli 
chiedono di fare internare quel poveraccio?

TUNISINI!  IN ITALIA  AVRETE CASA E LAVORO! (chi l'ha detto?)
     Era il 18 agosto 2009 quando il premier italiano si presentava 
agli spettatori della neonata Nessma tv, rete tunisina in cui vanta una 
partecipazione insieme all’amico Tarak Ben Ammar, sfoderando un 
francese très charmant.
In apertura la prima confessione: quand’ero pianista sulle navi da 
crociera mi capitava di fare pure la guida turistica, e a Tunisi mi 
misero in mano un libretto dove sbirciavo le informazioni che rivendevo 
ai gitanti.
Applausi al bricconcello.
Segue domanda seria del conduttore: lei ha chiesto scusa per il passato 
coloniale dell’Italia, un gesto storico?
Risposta con voce commossa   :
“Ho chinato la testa davanti a Gheddafi e baciato l’anello. Un’emozione 
che porterò nel mio cuore tutta la vita”.
Lacrime incipienti nella gentile intervistatrice che subito ottiene 
soddisfazione, perché il trait d’union tra gli amici Silvio e Tarak è 
“l’amore per l’altra metà del cielo. Anzi, vuole lasciarmi il suo 
numero di telefono?”.
Ma il meglio è per i migranti, perché “dopo anni di scuola dai 
Salesiani ho imparato il valore del dono”. Infine, l’appello: “Venite 
in Italia: troverete casa, lavoro e scuola. Questa è la politica del 
mio governo. Avec totale ouverture du coeur”. Vatti a fidare dei 
sentimenti.

La moglie di Bossi? È una baby pensionata
  di Luca Telese
     La notizia è di quelle a cui ci ha abituato questo Paese, afflitto 
dalla maledizione dei paradossi, degli sprechi, e delle ingiustizie 
sancite per decreto e controfirmate con i sigilli di ceralacca. La 
notizia è questa: la moglie del nemico giurato di Roma, la moglie del 
guerrigliero indomito che si batte contro lo Stato padrone e che fa un 
vanto di denunciare gli sprechi dello Stato assistenzialista, è una 
baby pensionata. Proprio così, avete letto bene. La moglie di Umberto 
Bossi, Manuela Marrone, riceve un trattamento previdenziale dal lontano 
1992, da quando, cioè, alla tenera età di 39 anni, decideva di 
ritirarsi dall’insegnamento. Liberissima di farlo, ovviamente, dal 
punto di vista legale: un po’ meno da quello dell’opportunità politica, 
se è vero che suo marito tuona   un giorno sì e l’altro pure contro i 
parassiti di Roma. E si sarebbe tentati quasi di non crederci, a questa 
storia, a questo ennesimo simbolo di incoerenza tra vizi privati e 
pubbliche virtù, se a raccontarcela non fosse un giornalista a cui 
tutto si può rimproverare ma non certo l’ostilità   preconcetta alla 
Lega Nord e al suo leader.
   EPPURE, nello scrivere il suo ultimo libro inchiesta (“Sanguisughe”, 
Mondadori, 18 euro, in uscita martedì prossimo), Mario Giordano deve 
essersi fatto una discreta collezione di nemici, se è vero che l’indice 
dei nomi di questo libro contiene personaggi noti e ignoti, di destra e 
di sinistra, gran commis e piccoli furbi, una vera e propria pletora di 
persone che a un certo punto della loro vita, anche se molto giovani, 
hanno deciso di vivere alle spalle della collettività e di chi lavora, 
approfittando dei tanti spifferi legislativi che il Palazzo ha 
generosamente concesso in questi anni. Il libro di Giordano 
(sottotitolo: le pensioni d’oro che ci prosciugano le tasse) però ha un 
attacco folgorante. Ed è la riproduzione dell’estratto conto di una 
pensione di 78 centesimi. Una incredibile “busta   paga” autentica che 
nasce così: “Pensione lorda 402,12 euro, trattenute Irpef 106,64 euro, 
saldo Irpef 272.47, addizionale regionale 23.00, arrotondamento 0.78. 
Totale: 0.78”. Scrive Giordano: “Quando uno Stato si accanisce su una 
pensione minima di 402 euro (che è già una miseria) e la riduce a 0.78 
centesimi (che è appunto un insulto) mentre lascia inalterati i 
supervitalizi dei parlamentari, il loro insindacabile diritto al 
cumulo, o gli assegni regalati a qualche burocrate d’oro, ebbene, noi 
non possiamo far finta di niente”.
   Allora, forse, si può leggere questo libro saltando da un assurdo 
all’altro. Dalla “pensione centesimale” a quella della signora Marrone 
in Bossi, che è – in Italia – non un caso isolato, ma una delle 495.000 
persone, come racconta il direttore dell’agenzia NewsMediaset, “che 
ricevono da anni la pensione senza avere i capelli grigi e   senza 
avere compiuto i sessant’anni di età”. Nel 1992, quando la Marrone 
aveva 39 anni, Bossi attaccava “la palude romana” e chiedeva di 
cambiare. “Come no? – chiosa Giordano – Il cambiamento, certo. E 
intanto la baby pensione, però”.
   MANUELA MARRONE, seconda moglie di Bossi, siciliana d’appartenenza 
attraverso il nonno Calogero “che arrivò a Varese come impiegato 
dell’anagrafe e finì deportato nei lager nazisti, dopo aver aiutato 
molti ebrei a scappare” custodì Bossi nella convalescenza dopo l’ictus 
e favorì l’ascesa del figlio Renzo. “Fra le attività che ha seguito con 
più passione – annota Giordano – la scuola elementare Bosina, da lei 
medesima fondata nel 1998, ‘la scuola della tua terra’, che educa i 
bambini attraverso la scoperta delle radici culturali, anche con 
racconti popolari, leggende, fiabe,   filastrocche legate alle 
tradizioni locali. E sarà un caso che nelle pieghe della Finanziaria 
2010, fra tanti tagli e sacrifici, sono stati trovati i soldi per dare 
un bel finanziamento, (800 mila euro) proprio alla Bosina?”. Tutto 
sembrerebbe fuorché un caso. La signora Bossi, d’altronde, ha molto 
tempo libero perché riceve un vitalizio regolarmente. “Aveva diritto a 
prendere i suoi 766,37 euro al 12 di ogni mese, ha diritto a percepire 
l’assegno, che in effetti incassa regolarmente da 18 anni, da quando 
suo figlio Renzo, il Trota, andava in triciclo, anziché andare in 
carrozza al consiglio regionale” (Già, perché se tra pensione, 
parlamento e Regione, se non ci fosse lo Stato assistenzialista, il 
reddito di casa Bossi passerebbe da quasi trecentomila euro a zero). Ma 
Manuela non è sola: il corposo capitolo sui baby pensionati si apre con 
la storia di Francesca Z., che si è messa a riposo nel 1983, quando   
aveva appena 32 anni (“L’ex collaboratrice scolastica ha già ricevuto 
dallo Stato 280 mila euro, cioè 261 mila euro più di quanto abbia 
versato in tutta la sua carriera – si fa per dire – lavorativa”). E 
prosegue con i casi di Carlo De Benedetti (in pensione a 58 anni), 
Cesare Romiti (2.500 euro a 54: ai tempi della marcia dei quarantamila, 
nel 1980, era pensionato da tre anni!). Ma non mancano i grandi 
moralisti. Adriano Celentano è in pensione   da quando aveva 50 anni. 
Oppure le artiste: Raffaella Carrà e Sophia Loren (in pensione da 
quando avevano 53 anni) e i duri come Carlo Callieri (l’ex uomo forte 
della Fiat) che prende la bellezza di 5 mila euro al mese da quando 
aveva 57 anni. Ecco perché, in mezzo a questa selva di nomi il 
consiglio è di non leggere i capitoli sulle pensioni onorevoli, sulle 
pensioni d’oro, e sulle pensioni truffa. Vi incazzereste troppo.