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Titolo: Forse esacerbata la reale violenza sulle donne

Non ho presenti i dati attuali delle violenze in
famiglia e tra persone che si frequentano ed il
rapporto in cui le vittime sono le donne.
 
Ma mi domando, non e' che se si esagera nella sua
quantificazione, cosa che si potrebbe concludere
dal fatto che se ne parla cosi' tanto come fosse un
"caso nazionale", supposto che sia in realta' minore,
cosi' si vada a far pensare ai maschi meno stabili,
meno maturi: "Beh', dopotutto, sono in tanti a farlo ?!"
 
Heisenberg ha stabilito un principio fisico per cui
l'osservazione in certe condizioni va a modificare
cio' che si osserva, rispetto a cio' che avviene
se non viene osservato.
 
Non e' che in sociologia valga lo stesso, cioe' una
eccessiva attenzione su una problematica vada poi
per finire di incrementare il problema, forse
arrivando a spingere all'emulazione ?


Dimenticavo, la considerazione mi nasce, perche' personalmente, e
come amministratore di condominio per oltre venti anni, ho visto
uno spaccato della vita sociale piuttosto ampio, di casi di violenza
sulle donne, non ne' ho visti cosi' come pare dal sentire sui media.
Al massimo ho notato situazioni di prepotenza/prevaricazione, ma
senza una prevalenza di un sesso sull'altro.
 
Il dubbio e' che, creando un caso per mere ragioni politiche,
poi si vada realmente a fomentare una problematica del genere.
 
Tutt'altra questione e' invece quella della parificazione delle
donne con gli uomini sul lavoro (come gia' affermato, non vedo
piu' differenze fisiche, come era una volta, che facciano pensare
che il maschio sia piu' "produttivo", almeno nei lavori fisici;
oggi una donna palestrata - e basta un costante lavoro fisico per
raggiungere tale forma - e' capace quando un uomo ordinario che
non faccia body-building) e non vorrei che i due temi fossero
mescolati. Piuttosto, sarebbe da migliorare il contributo
pubblico alla azienda, quando la donna e' in assenza per maternita'
o post-maternita', perche' e' quello il vero problema che
disincentiva le aziende dall'assumere donne.
 
Gia', magari ad una donna conviene mettere nel curriculum vitae
che e' sterile ... tante difficolta' sparirebbero.

 Non ho presenti 
 
Io ho presente che c'era gia' un 3D in merito: ne hai aperto un altro perche' ci stav rimediando una figuremmerda?
Chiedo...
 
(i dati ci sono nell'altro post)

 cio' che si osserva, 
 
Spiega un po' come questo si possa applicare a livello macro, ovvero al numero 
di omicidi... Son tutt'orecchi.


e già che ci siamo l'ex amministratore di condominio spiegasse pure dove 
ha letto la minchiata delle "gang femminili" (cit. Deboni, vedi sotto) 
delle quali molti "giovani maschi" sarebbero vittime e contro le quali 
gli stessi uomini non presentano denuncia perchè si vergognano e perchè 
lo stato non fa un'apposita propaganda per arginare il terribile 
fenomeno che affligge la società odierna.
 
 
 > non esiste alcuna campagna ad invitare i giovani maschi
 > a denunciare
 
 
se l'idiozia fosse una battaglia 'sto Deboni vincerebbe con un braccio 
legato dietro alla schiena contro Polito Crei e Pugnetta in assetto da 
guerra.
 
P.S.
finalmente ho capito a chi venne trapiantato il cervello AB Normal dopo 
la morte di Frankenstein Jr.
 
P.S.2
provo un insano desiderio di essere "vittima", possibilmente di stupro, 
di una gang femminile. dovrò farmi visitare da uno bravo?
:-)))))))))))))))))
 
 
bogie
-- 
Membro del Luigino fans club
 
"Chi non ha nemmeno una cultura, come può tollerarne due o tre diverse?"

 quantificazione, c
 
Traduzione: "Non conosco i dati, non voglio fare la fatica di cercarli e visto che in un altro thread me li hanno portati e non mi danno ragione, ne apro un altro solo per scrivere cazzate apodittiche che mi passano per la testa".
 
Impari ad essere succinto, Deboni.
 
--
saluti
cm

Il giorno martedì 26 novembre 2019 01:40:31 UTC+1, Roberto Deboni ha scritto:

ovviamente non era nemmeno immaginabile  che tu potessi
invece dire che i fenomeni di violenza sono forse anche
ben piu numerosi di  quelli che conosciamo perchè molte 
donne semplicemente non denunciano 
 
 

 donne semplicemente non denunciano
 
quotissimo


 :-)))))))))))))))))
 
E RI-ROTFL!

 quotissimo
 
premesso che io non voglio (e non posso) insegnare nulla a 
nessuno : 
 
vedi però come funziona ? 
 
Lui aveva due  strade  ambedue equamente  possibili. Ma ne 
ha scelta una : quella che riflette di piu  il suo modello
interno. 
 
 
 


scusa ma anche fosse  a  te  che  cazzo  dovrebbe fregare  ?  Ma 
quel tizio, quel Deboni, sarà pur libero di  esporre le sue idee 
in tutti i modi che desidera o deve avere  la tua approvazione ?
 
No, chiedo eh
 
poi parli di dati, quando è arcinota la tua patologica  ottusità
nell'interpretarli e di prenderli per quello che sono: parziali,
imprecisi, approssimativi, altamente interpretabili ecc ecc 
 
E non oro colato
 
quasi sempre, infatti : 
tu prendi i "dati" e pretendi di dimostrare PER CERTO una qualche 
tua idea dimenticando che hai solo trovato "indizi". 
 
Ma ricorda che spesso le sensazioni, le intuizioni valgono piu di
mille dati. 
 
 
 
 
 
 
 
 

 mille dati.
 
Bella 'sta cazzata immane.
La metto in sign.
 
 
-- 
Ciao.
www.sekkiology.com
 
 
"In altre parole in questo NG non si parla di cio che accade  e di cio 
che si dovrebbe fare per migliorare  la  situazione  ma semplicemente è 
un luogo di sfogo di personalità disturbate.
Talvolta anche fortemente disturbate. "
 
[Ritardale su IP, 23.10.2019]


Fornire il link del thread, per favore.


Sospetto, dalle repliche che ho letto, che ci sia una questione
regionale. Ovvero, in certe regioni ci sia una cultura retrograda
maschilista per cui accada come dipinto dai media. Ed ancora una
volta si dimostrerebbe che l'Italia, come paese uno e uguale, non
esiste.
 
Il mio cruccio e' il seguente: ogni volta che sento parlare di
"violenza contro le donne", di femminicidio, etc. sento che e'
sbagliato. Si dovrebbe parlare di violenza contro il coniuge,
di violenza contro la compagna/compagno, di "coniugicidio", se
proprio si vogliono inventare nuovi termini (ma forse e' meno
orrecchiabile ed e' per questo che e' snobbato). Invece di
parlare di problemi di violenza di coppia verso le donne, si
dovrebbe parlare di violenza di coppia tra i partner.
E poi, come la mettiamo con le coppie di pari sesso ? (
donna con donna o uomo con uomo) Tra di esse non esiste una
statistica di violenza ?
 
Specificare un genere o altra caratteristica di un individuo
volendo selezionare all'interno di una casistica e' invece il
primo passo per creare una discriminazione.
 
E chi scrive: "provo un insano desiderio di essere "vittima",
possibilmente di stupro, di una gang femminile. dovrò farmi
visitare da uno bravo?"
 
a parte l'intento derisorio (in realta' si e' ridicolizzato,
per l'evidenza della stupidita' della sua osservazione), e'
perche' non ha mai realmente provato tale condizione,
probabilmente perche' e' lui ad avere un qualche "problema"
che lo porta ad "sognare" una condizione che non e' affatto
quella reale. Per esempio, se la gang lo castrasse, vorrei
proprio vedere se dopo continuasse il suo sorriso.
 
Non riesco a trovare la notizia del caso in Italia, ma ecco
un esempio, sempre in Europa:
 
<
https://www.newsitaliane.it/2019/05/21/le-baby-gang-uccidono-colpa-dei-
 
genitori-e-del-mancato-rispetto-altrui/>
 
"Anche il sesso femminile è coinvolto in episodi di efferata
violenza, come nel caso di Nottingham in Inghilterra, dove
almeno sei ragazze, di cui cinque minorenni, si sono rese
responsabili di un pestaggio costato la vita a Mariam Moustafa,
la diciottenne italo-egiziana nata a Ostia."
 
La violenza "fisica" (quella psicologica delle femmine, con
vittime spesso altre femmine, e' nota da sempre) di gruppo
non e' piu' una esclusiva dei maschi.

 mille dati.
 
vero, se ti chiami Galileo, Leonardo o Copernico.
se invece sei Deboni...


 interno.
 
 
posso dire che chi come lui, di fronte a 10 donne ammazzate al mese, 
lamenta il fatto che non c'è una propaganda di stato per invitare i 
"giovani maschi" a denunciare le "gang femminili" delle quali sono 
vittime è un coglione coi controfiocchi e quindi tenderà a fare una 
scelta da coglioni? si?
 
perchè di pazienza, buona volontà, disponibilià al confronto io ne ho 
tanta. ma tutto ha un limite. idiozia umana a parte (semicit.)



La quali - va detto una volta per tutte - con certi loro provocatori
comportamenti ed abbigliamenti - danno il loro sostanziale contributo,
alle violenze maschiliste. 


 Deboni...
 
Credo che in fondo c'e' in tutti un po' di bonta' e buona volonta',
quindi provero' con un esempio parafrasi della questione.
 
Il Papa di recente ha fatto un appello contro l'arma atomica.
Io ritengo che abbia sbagliato, perche' il problema non sono
le armi atomiche, ma le guerre, e nello specifico, il
coinvolgimento dei civili, dei "non combattenti", nelle
operazioni militari, sia tattiche, che strategiche.
L'appello quindi doveva essere rivolto contro l'uso delle armi
verso i civili, verso le citta', verso obbiettivi
indiscriminati. Infatti, cio' che fa la bomba atomica, lo puo'
fare anche il tritolo. Cambia solo il costo (anche in termini di
vite dell'attaccante) e la quantita' di materiale usato.
 
La selezione dell'arma atomica (ovvero della tecnologia usata)
invece che puntare il dito sul metodo (ovvero l'azione militare
indiscriminata verso i civili) invece potrebbe quasi fornire
una scusa per dire: "finche' usiamo solo tritolo, abbiamo la
benedizione dei cardinali nazionali (ognuno ha i suoi, quindi
ad ogni nazione e' garantita la benedizione ai proprio soldati),
ma nel caso dell'atomica rischiamo la scomunica" e quindi
sentirsi autorizzati ad usare l'arma della terra bruciata.
A patto che non sia l'atomica...

 alle violenze maschiliste.
 
Attenzione, lei ha cambiato il tema. Qui mi riferivo alla
violenza di coppia, all'interno della famiglia, non alla
questione delle violenze sessuali.
 
Ma voglio essere chiaro sulla questione delle violenze sessuali.
 
La provocazione sessuale non e' in alcun modo una scusa valida
per giustificare l'aggressione. Se e' no, e' no! Punto.
Al massimo si puo' giustificare il primo tentativo, ma una volta
che e' chiaro che c'e' stato un equivoco, ovvero la ribellione
della "presunta" provocatrice, il maschio si deve ritirare
subito, chiedendo anche scusa. Punto!
E questo si puo' insegnare anche ai giovani maschi pieni di
testosterone: il self-control si puo' insegnare, non e' un
optional. Come si insegnano tante altre regole della pacifica
convivenza. La famosa "crudelta' dei bambini" e' appunto cio'
che l'educazione degli stessi va a modificare, predisponendoli
a diventare cittadini equilibrati quando saranno piu' "grossi"
e robusti (cioe' adulti, sia femmine che maschi).
 
Ed ovviamente questo vale anche all'interno della famiglia.
Se e' no, e' no. Al massimo, il maschio (o la femmina, se
e' l'inverso) tragga le sue conclusioni e si separi.


Sicuramente sono di piu', come di piu' - di quanto non si pensi -
potrebbero essere quelle hanno provacato.

 scusa 
 
No, vai a cercare attenzione da qualche altra parte, disperato.
Se pensi che sia un malato mentale, cazzo discuti? Cerca di essere coerente almeno due post di fila.
 
--
saluti
cm

 alle violenze maschiliste. 
 
Un par di balle, boia can!
Una donna, cosi' come un uomo, puo' anche scherzare, puo' anche pensare di starci, puo' anche darti un bacio. Ma fosse anche nel mezzo di un rapporto, se dice "no" ci si ferma. Punto.
O almeno questo fa un uomo. Non so cosa faccia una bestia, ma l'uomo non e' una bestia.
 
La violenza non e' MAI giustificata.

Momo Achille Mei a écrit

Anche tu non hai capito un cazzo di come funziona la psiche maschile.
L'uomo non e' una bestia solo in apparenza, solo in forza dei
condizionamenti razionali indotti dalla cultura nella quale e' 
cresciuto.
Di fatto gli stimoli biochimici provocati dalle "provocazioni"
femminili sono del tutto uguali a quelli delle bestie.
Quindi se il raziocinio ci consente e ci permette di controllare
questi stimoli bene, altrimenti non ci sono cazzi, il comportamento
maschile diventa semplicemente naturale , ovvero quello che che la 
biochimica del nostro organismo ci comanda di fare in mancanza di freni 
inibitori razionali.
 
-- 
Solo gli asini non cambiano mai idea,
nemmeno se li bastoni.


Parrebbe quasi una giustificazione, mentre o purtroppo, va ribadito
come certi limiti - da ambo le parti, sia rischiosissimo superarli. 


Sottoscrivo, con una precisazione: la provocazione si sa dove inizia
, non dove finisce.


L'argomentare e' controverso, comunque su questa falsariga di
procedere, mi pare che la situazione, stia sfuggendo di mano.

 La metto in sign.
 
Puoi chiamarlo "Il teorema dell'ignorante" o nel caso specifico "Il teorema del ritardato".

 le armi atomiche, ma le guerre, 
 
Ha ragione, infatti solitamente il Papa incita alle guerre...

 regionale. 
 
E se invece di sospettare andassi a leggere i numeri? Così ottieni 2 risultati:
1. evitare di sospettare alla cazzo
2. evitare di sparar cazzate (anche se qui temo servano parecchie altre condizioni necessarie...)
 
Il calo complessivo di omicidi in Italia per fortuna è in calo da anni (assieme a varie altre fattispecie di reato; per fortuna; questo alla faccia dei cazzari che straparlano di problema sicurezza).
E in massima parte ascrivibile al calo degli omicidi di maschi.
 
Fortunatamente anche i "femminicidi" non sono in crescita, ma la loro riduzione è molto minore (meglio che il contrario, sia chiaro; ma il loro peso sul totale è in costante aumento).

 Anche tu non hai capito un cazzo di come funziona la psiche maschile.
 
Tu puoi solo spiegare quella dei babbuini...

 mi pare che la situazione, stia sfuggendo di mano.
 
No, e' una diversa cultura. Non e' un caso che in un paese dove
il self-control e' gradito dalla societa', le donne sono piu'
intraprendenti. Infatti, in Italia la femmina sa (sapeva) due cose
importanti (valide nella societa' maschilista che nativamente sta
scomparendo, almeno in meta' Italia):
a) la prima, e piu' importante, che se si mostra troppo disponibile
   rischia di essere taciata come una prostituta
b) la seconda, e' che non e' necessario che sia esplicita, ma se
   ha interesse e' sufficiente un comportamento "provocatore"
In Inghilterra, invece, le femmine sanno che se non sono "esplicite",
la maggioranza (e molto probabilmente proprio quello per cui ha
interesse) maschio nativo si permettera' di toccarla. E quindi se
vuole avviare una maggiore intimita', deve togliere i dubbi.
Ovviamente, non tiratemi fuori le eccezioni ed i casi da cronaca,
sto descrivendo il comportamento medio.
E naturalmente non vale il ragionamento se la donna incontra un
immigrato di cultura piu' maschilista.
Non e' un caso che le turiste dei paesi nordici sono state in
passato fortemente a rischio di essere violentate nel meridione.
Proprio per quella differenza culturale, che portava all'equivoco
maschilista.

 razionali.
 
Se non vuole attivare i freni inibitori, c'e' il carcere.


E va sempre ricordato che la provocazione e' una interpretazione
oppinabile. Non per nulla, quando si incontrano interpretazioni
diverse (migranti e nativi che si incontrano), la probabilita' di
una violenza aumenta esponenzialmente. Basta solo questo a provare
che l'ipotesi di una "giustificazione" per "provocazione" e'
perdente dal punto di vista della civilita'.

MaxBass #I-D +GTT a écrit

E' tipico degli idioti del tuo calibro cercare di dimostrarsi
all'altezza della normalita' con risposte di questo genere.
O hai argomenti o taci. Coglione.


 Se non vuole attivare i freni inibitori, c'e' il carcere.
 
DelBonio, hai capito una sega. Sto sostenendo che persone con
acculturamento "normale" sono in grado di attivare i freni inibitori.
Ma e' anche vero che a volte la psiche di persone piu' deboli
non e' in grado di attivarli. E quindi va sempre valutato
se la violenza fosse una violenza del tutto gratuita o se ci siano
delle attenuanti dovute ad una psiche debole che e' stata
"turbata".
Hai capito adesso?
Han chiuso i manicomi ma gli psicopatici continuano ad esistere.


 non e' in grado di attivarli. 
 
Si chiamano animali. E non ci sono attenuanti che tengano

Momo Achille Mei a écrit

Quindi, secondo te, uno psicopatico che uccide una persona
va messo all'ergastolo come una persona sana di mente?
 
Hai mai letto il codice penale?


 va messo all'ergastolo come una persona sana di mente?
 
Non stiamo parlando di psicopatici, mona.

 Non stiamo parlando di psicopatici, mona.
 
Non ti ho offeso.
To mare la gera na gran troia.
Adesso si.


 Adesso si.
 
Che cosa ti ha fatto male, che viene meno la giustificazione che ti eri creato per le violenze sessuali?
Tanto che tenti di cambiare piano parlando di psicopatici?
Dai, che sei ridicolo. E mona.


Me son sbaglia', prima non te go ofeso,
a go' dito la verita'.


 Me 
 
E gnente, te toca continuare a farte e pugnete, visto che no te poi giustificarte disendo "a gavea e minigone".
 
Seriamente: giustificazione vergognosa, quella che "era aprovocante". Da schifo. Senza se e senza ma.


Argomentazione arzigogolate che fuoiriescono dalle premesse di
partenza.



Perdente o soccombente, il tempo sara' buon testimone.

 se invece sei Deboni...
 
questa è buona :-)

 ma tutto ha un limite. idiozia umana a parte (semicit.)
 
Quoto.
 
Ma io con questo intervento volo solo perorare quella mia tesi,
sai ... 
 
 


quotissimo
 
semmai (dico : al limite) quello che si DOVREBBE poter fare è : 
tu intanto maschietto TI FERMI. E su questo non ci piove. 
 
POI (e solo poi) dovresti poter denunciare la tizia per provocazione
sessuale oltre il tollerabile. 
 
Ma mi rendo conto che è solo una cosa teorica


Non mi e' chiaro cosa intende, ma scrivevo "perdente" in
termini etici/giuridici.
A meno che intenda che morale futura regredisca ...

On Thu, 28 Nov 2019 09:10:03 -0600, Roberto Deboni

Allora siamo in due a non capire, sara' per la prossima.