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Titolo: Boicottiamo il superenalotto!!!

Ma chi credono di prendere per il culo? E' statisticamente quasi impossibile
che tutte le supervincite al superenalotto siano in puglia!!! Ma c'è un
cazzo di magistrato che ha voglia di indagare o no?
Senza conoscere dati ufficiali ma andando a naso penso che la sola lombardia
raccolga tre o quattro volte il numero di colonne giocate in puglia e
nessuno vince mai una lira!!!!
Se non si svegliano finirà che farò un esposto in questura, non ho più
voglia di farmi prendere per il culo!

[cut]
Per quanto mi riguarda non c'e' bisogno di inviti al boicottaggio
Non ho mai giocato e mai giocherò ad un gioco nel quale vincere è meno
probabile di essere colpiti in testa da un asteroide.
Ciao :))

"Zampalunga" <zampa...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:18uv8.33125$vF6.1...@news2.tin.it...

E' vero quello che dici, ma non hai alcuna prova, ne' alcuna notizia di
reato. Se vai al casino' e punti sul rosso o sul nero, hai il 50% delle
probabilita' di vincere, eppure non e' raro che escano dieci rossi o neri di
fila. Significa che la roulette e' truccata?
Sul fatto poi della Lombardia, ti ricordo che lo scandalo di qualche anno fa
con le palline piu' lisce delle altre, dove proprio in questa regione si
registrarono le maggiori vincite. Queste si, veramente illecite.
In secondo luogo, credo sia piuttosto improbabile che a delinquere sia stato
un gruppo di trenta persone che gioca lo stesso sitema da anni.
S.

 registrarono le maggiori vincite. Queste si, veramente illecite.
Certo, ma la legge dei grandi numeri dice che al crescere dei tentativi la
probabilità si avvicinerà sempre al 50%.
Estrazione dopo estrazione, la legge dei grandi numeri non sta convergendo a
valori accettabili.

 valori accettabili.
Conosci la legge dei grandi numeri ? hai idea di quante estrazioni ci
vogliano perche la si possa applicare ad un gioco come il super enalotto ?

valori accettabili.
Penso che tu sia in errore. 
La legge che citi non "obbliga" a nessuna convergenza.
Se infili 10, 100, 1000 uscite consecutive dello stesso colore
(restando alla roulette) puoi solo dedurre che sei molto sfortunato e
non che la roulette sia truccata (puoi però insospettirti e magari
fare un controllino).
Ciao
	Augusto

 vogliano perche la si possa applicare ad un gioco come il super enalotto ?
Secondo te stavo parlando delle probabilità di vincita al superenalotto
(dove ci sono milioni di combinazione e dove quindi la legge dei grandi
numeri chiederebbe tante estrazioni) oppure del numero di vittorie
supermiliardarie in puglia cnfrontato con quelle di tutta italia?
Facciamo un esempio con numeri simbolici:
Colonne giocate in italia nelle estrazioni supermiliardarie: 1 miliardo
Colonne giocate in puglia: 50 milioni (1/20 mi sembra plausibile)
Numero estrazioni con montepremi superiore ai 40 mld: 5
Numero vincite in puglia: 4 (80%)
La legge dei grandi numeri dice con il crescere delle estrazioni in puglia
dovrebbe esserci 1 vittoria ogni 20.....
Come vedi, in nessun calcolo entra il numero delle combinazioni
possibili....
----> Hai detto una cagata!

 fare un controllino).
Per N che tende all'infinito OBBLIGA alla convergenza, altro che!
Siamo molto lontani dall'infinito ma abbastanza avanti per avere dei dubbi
e, come dici tu, fare un controllino.

 ----> Hai detto una cagata!
piccolo controesempio:
giochiamo a testa o croce
probabilita' di vincere un mezzo, dovremmo fare una e una ?
tu vinci tre volte di fila ho il diritto di accusarti di essere un baro ?
uno che scommettese sui chi di noi vincere il prossimo lancio scommetendo su
di me avrebbe piu probabilita' di vincere ?
anche in questo caso dove gli eventi possibili sono solo due la legge dei
grandi numeri non dice niente su cosa succede in un numero limitato di
eventi (grossomodo...)
Tornando al superenalotto se io gioco una colonna ho una probabilita' su 622
milioni di fare sei, se dovessi vincere probabilmente smetto di giocare ma
se rigiocassi avrei comunque la stessa probabilità su 622 milioni di vincere
ancora (e' chiaro ?) se quindi non sono dimunite le mie possibilita' perche
dovrebbero diminuire quelle del mio vicino di casa ?
Se giocassimo una specie di TotoSuperEnalotto in cui scommettere sulla
regione vincente non potremmo aspettarci una figura normale (ogni regione
pesata col numero di combinazioni ivi giocate) finche non ci fosse un numero
sufficientemente alto di estrazioni, anche volendo semplificare si gioca uno
contro venti e non avrei grandi numeri neanche se considerassi tutte le
estrazioni del lotto nella storia d'italia
Che poi sia strana questa concentrazione di vincite in Puglia te lo concedo,
ma se la tua unica prova e' la statistica non si va da nessuna parte...

e, come dici tu, fare un controllino.
Insisto e poi desisto.
Hai presente la cosidetta tecnica di puntare sui ritardatari del lotto
classico?  E' anch'essa basata sull'idea, erronea, che un numero che
ritardi da 10, 100, 1000 settimane "debba" uscire (magari questa
settimana, magari la prossima ma *deve* uscire per la legge "dei
grandi numeri").
Purtroppo ogni estrazione fa storia a sè e la probabilità dell'uscita
del "ritardatorio" è 1/90.
Ripeto, se ho giocato per mille volte sul tredici di Cagliari e lui si
ostina a non uscire, non vengono violate la legge dei grandi numeri e
neppure posso asserire che a Cagliari mi vogliono in mutande. 
Posso piuttosto prendere atto della mia jella e smettere di giocare.
Ciao
	Augusto

 dovrebbero diminuire quelle del mio vicino di casa ?
Certo che no, gli eventi sono indipendenti così come nel lancio dei dadi.
Questo non vuol dire però che quanto sta accadendo sia statisticamente
anomalo.
Visto che evidentemente non hai mai studiato la statistica ti faccio un
esempio più semplice.
Lanciamo un dado quattro volte.
Ogni lancio è indipendente dagli altri come nelle estrazioni del
superenalotto.
La probabilità di avere 4 volte il numero sei è:
1/6*1/6*1/6*1/6=0.077%
La probabilità di avere 3 volte il numero sei è:
1/6*1/6*1/6*5/6=0.38%
La probabilità di avere 2 volte il numero sei è:
1/6*1/6*5/6*5/6=1.9%
Di averlo una volta sola è:
1/6*5/6*5/6*5/6=9.6%
Questo nonostante ad ogni lancio del dado la probabilità sia indipendente
dalle altre.
Allo stesso modo:
Se in italia si giocassero 1000 colonne di cui in puglia 50 avere, su 5
estrazioni supermiliardarie 4 vincite in puglia vuol dire avere:
50/1000*50/1000*50/1000*50/1000*950/1000=0.00059%
Mentre per averne una sola la probabilità è del 4.07%
Hai capito? Non è impossibile ma altamente improbabile.

> Posso piuttosto prendere atto della mia jella e smettere di giocare.
Leggi il post che ho scritto in risposta a Pluto.
Il problema sono le 4 vincite su 5 della puglia.
Una serie di vincite non ha la stessa probabilità del singolo evento.


Come vincere al superenalotto ?
Hai dimenticato il coefficente binomiale (sai cos'e ?)
comunque è vero il fatto è improbabile, ma NON c'entra niente con la legge
dei grandi numeri, giusto per capirci secondo il tuo modesto (ma non troppo)
parere quali tra queste due sequenze è piu probabile:
Puglia - Puglia - Puglia - Puglia - Puglia
Lombardia - Lazio - Calabria - Piemonte - Toscana
giustifica la tua risposta ;-)

 Lombardia - Lazio - Calabria - Piemonte - Toscana
La probabilità sarebbe la stessa se in Lombardia, Lazio, Calabria, Piemonte,
Toscana ci fosse la stessa percentuale di colonne giocate che ci sono in
puglia.
Siccome la sequenza:
Puglia - Puglia - Puglia - Puglia - Resto d'Italia
e la sequenza
Puglia - Resto d'Italia -  Resto d'Italia -  Resto d'Italia - Resto d'Italia
hanno percentuali di colonne giocate diverse, il risultato non è
assolutamente lo stesso.


Tanto per chiudere il discorso, dovresti metterci un'altro fattore venti
perche l'unico elemento rilevante dal punto di vista statistico e' che si č
presentato quattro volte lo stesso risultato (se fossero quattro lombardie o
quattro lazii sarebbe lo stesso); comunque siamo davanti ad un evento
improbabile (altamente improbabile, pero' ho visto tre numeri in sequenza in
una roulette...) ma la statistica in generale, e la legge dei grandi numeri
in particolare non ha niente contro gli eventi improbabili.
Se proprio hai studiato statistica (alle superiori ?) dovresti sapere che
nei giochi d'alea vince il banco PUNTO; quindi di cosa ti lamenti ?

 nei giochi d'alea vince il banco PUNTO; quindi di cosa ti lamenti ?
La statistica l'ho studiata al politecnico di Milano, che il banco vince non
serve la statistica x capirlo.
Sisal non č acronimo di Istituto di beneficienza.....

 La statistica l'ho studiata al politecnico di Milano,
Ingegnere ?
aveva ragione il mio professore di analisi...

 aveva ragione il mio professore di analisi...
Perchč?


... niente di particolare, ma almeno i conti dovreste saperli fare