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Titolo: Il PD: Un'offerta inesistente

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http://www.corriere.it/editoriali/09_settembre_10/offerta_inesistente_accb7bd2-9dca-11de-8f8c-00144f02aabc.shtml

 qualcosa di positivo
E' falso, ci sono molte idee e proposte e proprio per questo � difficile 
mettersi d'accordo. Se come dite voi il PD fosse solo un partito che fa 
cieca opposizione ed � tenuto insieme solo dall'antiberlusconismo, sarebbe 
molto pi� unito e molto meno litigioso. Invece � un partito ricchissimo di 
dibattito interno e in cui militano tante anime del centrosinistra, pure 
troppe.
Capisco che questo sia uno svantaggio a livello elettorale (giustamente gli 
elettori vogliono un programma chiaro, definito, attuabile e monolitico) ma 
se si critica il PD almeno lo si faccia con quest'argomento, non con 
l'opposto che non ha alcun fondamento nei fatti. 

 l'opposto che non ha alcun fondamento nei fatti.
hai ragione.
E poi quale sarebbe la proposta politica del governo,di PdL e Lega?
Sono al potere di fatto dal 2001 e l'Italia và sempre peggio.
Aumenta la disoccupazione, i reati rimangono alti,
fanno leggi proteggi corrotti e salvamafiosi.
l'economia non và , le aziende chiudono per manifesta incapacità di
reggere la concorrenza europea e internazionale.
la scuola fà vistosi passi indietro, la ricerca tecnologica chiude.
la spesa pubblica e il debito dello stato si sono impennati.
il rischio è la bancarotta.
ma in questo desolante scenario sempre più raccomandati vengono
assunti in apparati burocratici ed inutili che si espandono a macchia
d'olio.
vidimarte

 E poi quale sarebbe la proposta politica del governo,di PdL e Lega?
Diciamo che loro si basano su un eccesso semplicistico dalla parte opposta. 
Il populismo ha sempre questo lato "facilone": le cose non sono complicate, 
le soluzioni sono semplici, � inutile stare a "chiacchierare", ci vuol solo 
una persona di polso forte e mano ferma che metta tutti in riga e risolva a 
colpi d'accetta i problemi del Paese. Il PDL punta su questa suggestione, 
anche se ovviamente non � vero che esistono ricette semplici e veloci.
Per� proponendo questa minestra ottiene l'indubbio vantaggio di avere un 
profilo pi� chiaro politicamente, di sedurre molti elettori con un po' di 
antiparlamentarismo, un po' di autoritarismo, una bella aggiunta di 
xenofobia e antintellettualismo e opl�, ecco una bella destra populista alla 
Fortuyn o alla Haider.

 L'editorialista del Corrire della Sera, Angelo Panebianco , 
rotfl!
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."


Tu non capisci.
E' proprio una malattia con cui l'establishment dei
partiti di sinistra prende per i fondelli i propri
elettori da almeno 15 anni.
"La verit� � complessa...", "La complessit� del
reale..", "Ma quello sarebbe populismo...",
tutte storie per non dire che le soluzioni
politiche della sinistra si sono ridotte alle
seguenti:
1) Eliminare Berlusconi
2) [.....]
Fine delle proposte politiche concrete dei DS.
Quello che voglio dire � questo. Tempo fa parlavo
con un collega e ragionavano su una cosa.
Ok, le aziende italiane sono in crisi. Ok.
Allora i DS si mettono a ragionare cos�:
a) l'energia elettrica per le nostre aziende deve
costare **di pi�** di quella degli altri paesi
europei, perch� non dobbiamo usare il
nucleare (n� di quarta generazione n� nulla);
b) non possiamo fare protezionismo per
difenderci dal dumping sociale della Cina
(e che... ma scherziamo ?!)
c) dobbiamo assolutamente restare nei
parametri perch� cos� ci applaudono
Almunia e Trichet (ottimo, cos� dovremo
tagliare servizi, ricerca, mandiamo a
spasso i nostri laureati ma.. basta che
approvi l'Europa....)
d) le nostre aziende devono rispettare il
piano 20-20-20, anzi io direi di fare un
22-22-22... dobbiamo accettare la sfida
del 20-20-20.... (senza centrali nucleari..)
e) I laureati sono pochi, ma noi dobbiamo
fare politiche che diminuiscano ancora di
pi� il reddito dei laureati (vero Ichino ?)
Lo capisci che � un piano che non ha nessuna
credibilit� manco per un bambino di 5 anni ?
-- 
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NOTA PER I LETTORI:
Ho deciso, dopo lunghe riflessioni, di evitare di rispondere
ad alcuni utenti del NG. Mi rendo conto che non � molto in
linea con lo spirito che anima le discussioni su Usenet, ma
� stata una decisione necessaria.
Pertanto, ove dovessero rispondere ai miei post, con attacchi
ad personam, o con chiss� quali delirii, sappia il lettore che
non rispondo, esclusivamente per evitare che le discussioni in
questo NG degenerino in continui flame, e constatata l'impossibilit�
di una qualsiasi discussione costruttiva ed intellettualmente onesta.
L'elenco degli utenti a cui � possibile che io non risponda � il
seguente:
CICAP, Marvin Mars, Andrea Vanacore, Shylock
Montalcino, Kanzlerei/Clause Six
Mi scuso con il resto del NG per la decisione che ho dovuto
prendere.
 


[cut]
Sono un paio di appunti:
1) Finché, in Italia, le scorie radioattive vengono smaltite in
discariche abusive (
http://www.ilmanifesto.it/il-manifesto/in-edicola/
numero/20090912/pagina/06/pezzo/259688/) o in navi stipate di fusti e
affondate a poche miglia dalla costa (
http://www.ilmanifesto.it/il-
manifesto/in-edicola/numero/20090912/pagina/06/pezzo/259686/), direi
che insistere a parlare di energia nucleare, di qualsiasi
"generazione", è del tutto fuori luogo: prima si risolvono i problemi
che la pur breve stagione del nucleare "nostrano" ha creato, e
stabiliamo come risolvere definitivamente i problemi futuri, poi
valutiamo se sia economicamente sensato investire in altre centrali
nucleari (cosa di cui, peraltro, dubito forte...).
2) Il protezionismo dell'Italia verso la Cina, mi sembra paragonabile
alla lotta di una pulce contro un elefante: tu pensi che se noi
mettessimo in essere misure protezionistiche nei confronti della Cina,
la Cina starebbe a guardare senza dire o fare nulla? Non credi che
avremmo parecchio da rimetterci? Lo stesso, ovviamente, vale nel caso
di misure di questo tipo adottate nei confronti di qualsiasi altro
Stato.
A meno che tu non sia un nostalgico dell'autarchia, e voglia tornare a
mangiare carne di coniglio come ai bei tempi del ventennio, credo
debba quantomeno prendere atto che la questione non è così semplice
(non a caso, si parla tanto di globalizzazione da un po' di anni a
questa parte...).
Giusto per non essere frainteso, credo anch'io che il "dumping
sociale" sia un problema, ma dubito che si possa risolvere con dei
semplici dazi doganali: forse avrebbe funzionato nell'800, magari
ancora all'inizio del secolo scorso, ma nel ventunesimo secolo, non
credo davvero.
P.

>Stato.
No. Non credo.
Il problema sta nei cambi. Finch� la moneta cinese � cos�
svalutata, e finch� i loro salarii sono cos� bassi, � del
tutto impossibile che i prodotti italiani possano
trovare un mercato su larga scala in Cina.
Secondo te un cinese compra una BYD da 2100 Euro
oppure una Aygo da 10000 Euro ? La BYD, perch�
per comprare una Aygo spenderebbe 5 volte di pi�,
ossia dovrebbe lavorare una vita intera.
Quindi, anche daziando la Cina, in queste condizioni
gli effetti per noi sarebbero trascurabili.
Naturalmente, con la Cina bisognerebbe essere
chiari: noi siamo prontissimi a togliere i dazi, a
condizioni che voi vi dotiate di un welfare state
sul modello occidentale.
La Cina potrebbe dire s� ed il problema sarebbe
risolto.

 ossia dovrebbe lavorare una vita intera.
tu non hai nemmeno la piï¿œ pallida idea di quale pacchia rappresenti il 
mercato cinese per le aziende che hanno produzioni di qualitï¿œ e sappiano 
fare un po' di export (e il fatto che le aziende tedesche abbiano, giï¿œ 
da anni, una solida base produttivo-commerciale sul territorio cinese la 
dice lunga).
i cinesi, molto piï¿œ di altri, sono AFFAMATI di lusso.
e finiamola con la storia della bassa capacitï¿œ di spesa.
ï¿œ vero, forse solo il 2-3% dei consumatori cinesi possono comprare 
prodotti di qualitï¿œ in arrivo dall'europa o dagli usa. ma, vedi, il 2-3% 
vuol dire fra i 25-30 milioni di consumatori.
se noi gli mettessimo (e fossimo in grado di farli rispettare) i dazi e 
loro rispondono, siamo fregati.
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Beh, certo, come no, immagino che questi 30
milioni di persone siano tutti pronti a comprare
i nostri beni di LUSSO, come che so, le
Ferrari o i gioielli.
Il resto del sistema economico (tubi, rubinetti,
elettronica, pezzi di ricambio per l'auto), se
ne va a quel paese allegramente ma...
vuoi mettere il vantaggio di vendere qualche
Ferrari o Lamborghini in Cina ?
(e del resto, � garantito che loro non saprebbero
mai rifare prodotti simili a casa loro, la BYD
F0 sta l� a dimostrarcelo in modo evidente...)

 ne va a quel paese allegramente ma...
ho parlato di prodotti di qualitï¿œ: piastrelle, mobili, vino, 
abbigliamento e quant'altro. non necessariamente di lusso.
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