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Titolo: Vogliamo stare in zona euro

 
assieme agli 19 paesi che l'hanno adottato ??
 
  se sě dobbiamo accettarne le regole... ( scritte da chi )????
 
e magari uniformare anche le regole fiscali...
 
 

 
 
 
vabbeh...faccio da solo solo per questa volta sola.
 
le regole attuali sotto il 60% le possono scrivere solo tedeschi e 
olandesi...:
 
  a questo punto che faranno e che proporranno gli altri 17 paesi ??
 

 
 
Gia' detto piu' volte :
 
Andare nelle zone industriali e contare i capannoni vuoti
Andare nelle vie delle citta' e contare i negozi vuoti
 
Confrontarne il numero con quanti erano PRIMA dell' euro.
 
Tutto il resto e' mangime x i polli....
 
 
 

 Confrontarne il numero con quanti erano PRIMA dell' euro.
 
colpa di chi ? l'€pa fa gli affari propri ma i politicanti italiani non sanno fare i nostri ed il popolo non glielo impone !

 Gia' detto piu' volte :
 
E resta una cazzata esattamente come tutte le altre.
Insisto: son già più di 20 anni; quanto andrà avanti questa scusa?
Scusa del cazzo, peraltro, visto che l'unica parte di Italia che funziona è quella rivolta all'export; come riesci a dar la colpa alla valuta di questo, cretino dell'anno forever?


We are actually destroying domestic demand throgh fiscal consolidation.
Chi lo ha confessato?
 
Se distruggi la tua domanda interna, vedi IMU sui capannoni solo
per fare un esempio, ma c’è ben altro, non ti puoi stupire che
dopo l’export sia l’unica cosa che funziona. Grazie al cazzo,
flessibilizzi i contratti col jobs act, non aumenti i salari,
facendo leva su disoccupazione sul 10%... Et voilà, diventi
competitivo sui mercati esteri. Chi ha la propria valuta nazionale
ha cercato di svalutare in occasione degli shock esterni e
ha potuto restare competitivo sul mercato estero in forza di
prodotti anche loro “svalutati” nel prezzo, senza dover scaricare
il costo su salari e investimenti. Da noi l’esempio più
calzante è proprio la politica Monti che ha generato 13 trimestri
di recessione.
 
Evidentemente se ti chiedi come la valuta abbia colpa di questo
stato di cose, il tuo livello MaxBass non è Bass: è da cretino
dell’anno.
 
Quello che dice xyz è corretto in questo caso.

xyz ha scritto:

Sì, ma il punto è: 19 paesi in zona euro quanti di questi hanno i 
parametri sotto il 60% ??
 
Sono 17 e i sue paesi in regola sono la Germania e lo stato satellite 
che è oramai diventata l'Olanda.
 
Le future regole chi le scriverà ??
 

 competitivo sui mercati esteri....
 
Ma non dura, le aziende stanno raschiando il fondo del barile e 
dilapidando i risparmi avuti nel boom economico.
 
Tra l' altro i cinesi stanno fabbricando i prodotti made in Italy come 
e, a volte, meglio di quanto prodotto in Italia.
 
Quindi anche l' effetto made in Italy nel mercato globale si sta spegnendo.
 
Da noi con il M5S al governo verranno aumentate le TASSE, con la 
Fatturazione elettronica e la moneta elettronica aumentata la burocrazia 
in modo abnorme..
 
Chi teneva in piedi, ancora, le aziende si sta dissanguando e cerca di 
chiudere nel modo piu' indolore possibile.
 
Tra poco tempo il M5S distribuira' delle divise prodotte in Cina da Mao 
Tse-tung e fornite a DiMiao nella sua ultima visita in cambio del 
giuramento di sottomissione assoluta,  affinche' il popolo sia uniforme 
nelle code per il pane ( cinese )...


La colpa comunque non e' dell'euro che resta sempre una moneta nel
globo molto apprezzata. 

 stato di cose, 
 
Che la valuta a lungo termine sia un'invariante penso che forse lo dica persino Borghi... Di chi è un cretino dell'anno, o magari del decennio, potremmo parlare a lungo quindi...
 

 quindi...
 
Quindi cosa?
A lungo termine anche i posti di lavoro non sono un problema!
A breve termine invece le tue obiezioni di una riga con faccina,
non ti danno ragione...
Il cretino dell’anno resta un premio ambito, capisco l’impegno.

 Quindi cosa?
 
Quindi, ribadisco, che the money illusion è vecchio di un secolo. E' anche corto, ci vuol poco a leggerlo.

 
 
Tutto quello che viene fatto nell' EU e' a favore sclusivo di Germania e 
Francia, la hanno fatta apposta...
 
L' unica soluzione e' USCIRE e trattare da loro come stato SOVRANO, le 
cose sarebbero molto piu' chiare e piu' solide nel tempo...
 

xyz ha scritto:

Si' ammesso e concesso..ma tutti quei miliardi per il salva stati che 
abbiamo dato che fine faranno se si esce??


e perche' mai uniformarle? mo' adesso i paesi che si sono scelti governi decenti devono pagare tasse per gli sconsiderati?
 

 abbiamo dato che fine faranno se si esce??
 
Non lo so, dipende da chi gestira' l' uscita dell' Italia dall' EU.
 
Se e' uno in gamba fa come gli inglesi: tira la corda allo spasimo in 
modo che la Germania & Francia rimborsino tutto e, anzi, ci versino 
cifre incredibili pur di non farci uscire.
 
E poi, una volta incassato,  tagliare la corda...
 

xyz ha scritto:

Vorresti fare una partita a poker con la controparte inesperta che si 
presenta al tavolo da gioco con occhiali a specchio ????
 
domanda spontanea: quanto esportiamo in germania?? quanto in francia, 
quante join venture abbiamo in europa... qualcuna con gli inglesi che 
siamo culo e camicia a costruire armamenti ( e qui con la brexit che 
metteranno in campo ? ) la borsa di Milano dipendente da quella 
londinese  che fine farà, cosa contratterà ..euro o lire ......ecc ecc
 

 
 
Facile: Germania e Francia continueranno ad acquistare da noi perche' , 
con la svalutazione della lira, saremo ancora piu' competitivi e loro 
DEVONO avere i prezzi bassi x costruire i loro catorci invendibili se a 
prezzo maggiorato.
 
Con gli inglesi si andrebbe ancora piu' d'accordo, sia per loro che per 
noi ci sara' il boom economico ( da noi di piu'... )
 
La borsa di Londra e di Milano saranno ai massimi livelli, tutto il 
mondo vorra' acquistare aziende italiane o inglesi.
 
Basta volere, fare una frittura delle sardine ed andare avanti....
 

xyz ha scritto:

dici??? con 20 milioni di forza lavoro stabile che abbiamo e 40 milioni 
che praticamente vivono alle spalle di questi vuoi farli morire 
facendoli lavorare 20 ore al giorno a metà prezzo con la lira ??
 
Invece di andare avanti torniamo indietro.

tattoo ha scritto:

ops
 
Prezzo = valore con la lira

 e perche' mai uniformarle? mo' adesso i paesi che si sono scelti governi decenti devono pagare tasse per gli sconsiderati?
 
Eh beh... E poi ci si chiede come mai una vera unione tarda a realizzarsi.
I coglioni di un tempo invece di migliorare son peggiorati, non si capisce a quale titolo dovrebbero farsene carico quelli che si son pure fatti il culo...

 Invece di andare avanti torniamo indietro.
 
si bisogna tornare ai tempi di CHI NON LAVORA NON MAGNA e stanare almeno 
20 dei 40 milioni di fancazzisti a spese altrui....
 

xyz ha scritto:

lo predico da sempre...il lavoro in questo paese c'è...basta avere 
l'umiltà di accettarlo e non pretenderlo sulla base di un pezzo di carta.
Ma se tu abitui continuamente una comunità a ricevere soldi GRATIS chi 
lo cercherà mai un lavoro. Chi ci rimetterà sarà quello che si è fatto 
un culo come una capanna per 40 anni...
 

 
 
Guarda che e' la classica strategia della sinistra, che tanta fortuna ha 
portato all' URSS:
 
Il popolo deve essere scolarizzato affinche' rifiuti di andare a 
lavorare ed attenda il pezzo di carta PUBBLICO per mangiare.
 
In Italia 60 anni di PCI/PDS/DS hanno prodotto un 20 MILIONI di 
individui di questo tipo, sardine comprese
 
 

xyz ha scritto:

nel nord italia manca un pò di tutto...c'è un ma: bisogna avere una 
specializzazione e mettersi la tuta. La disoccupazione che c'è è 
fiologica di chi non ha voglia di lavorare....
 
La smettano di fare allarmismi che manca il lavoro...muovessero il culo...

 competitivo sui mercati esteri.
 
Quindi, secondo questa teoria, il miglioramento della domanda estera non
riesce a compensare la riduzione della domanda interna, con conseguente
crisi economica e "capannoni e negozi vuoti". Il tutto causato da un moneta
"sopravvalutata" rispetto ai nostri principali partner commerciali, in
particolare paesi come la Germania.
 
Bene. Lasciamo perdere le teorie economiche. Parliamo di dati e fatti.
 
Il cambio fisso con l'euro è stato introdotto alla fine del 1998, con la
fase di transizione iniziata addirittura nel 1992-3 (Trattato di
Maastricht).
 
Come si spiega che con l'introduzione dell'euro la Germania abbia avuto per
anni una crescita economica addirittura inferiore all'Italia per poi
cambiare passo solo a partire dal 2006? Vedi:
http://grafici.altervista.org/wp-content/uploads/Variazione-PIL-reale-italia-area-euro.png
 
 
Come si spiega che l'economia italiana, nonostante l'euro, sia continuata a
crescere in modo più o meno normale fino al 2009? Vedi:
http://grafici.altervista.org/wp-content/uploads/Pil-debito-reali-italia.png
 
 
C'è poi un'altra questione. Se anche esistesse una correlazione tra
l'introduzione dell'euro e il declino economico dell'Italia, questo non
significa che esista per forza anche una causalità.
 
La causalità può invece essere legata ad altri eventi correlati che non
vengono presi in considerazione.
 
Ad esempio, è assurdo pensare ai problemi dell'Italia negli ultimi 20 anni
senza considerare quello che è successo negli anni '80 e primi '90. La
brutta esperienza di alta inflazione, crollo della lira ed esplosione del
debito ha limitato la libertà di azione dei governi negli anni successivi.
 
Altro esempio, la vertiginosa crescita economica di alcuni paesi emergenti,
in particolare la Cina, a partire dai primi anni 2000. E' evidente che
questo ha avuto un discreto impatto sull'economia italiana ed europea.

 
 
Ti dico io come funzionava:
 
1) Negli anni 60 l' Italia ha avuto il boom economico dovuto 
principalmente a 2 fattori:
a) Una massa di cittadini NON scolarizzati, abituati al duro regime 
dell' agricoltura, che hanno realizzato, con fatica, le grandi opere ( 
esempio autostrada del Sole i pochi anni ), grandi fabbriche ( Fiat ) e 
miriadi di attivita' autonome e fabbrichette che hanno prodotto tutto 
quello che serviva
 
b) Contemporaneamente esisteva una esigua minoranza di statali che, pur 
non lavorando, o lavorando poco,  avevano stipendi minimi sopportabili 
che le basse tasse di quel periodo, il posto di lavoro pubblico non era 
un obbiettivo ma un ripiego.
 
2) Con la scolarizzazione degli anni 70 le masse dei produttori di 
ricchezza sono drasticamente diminuite e si sono affermate 2 classi:
 
a) operai ipersindacalizzati che come unico obbiettivo avevno quello di 
NON lavorare e di contestare la proprieta'.
 
b) masse di dipendenti pubblici che, a colpi di scioperi, di 
assenteismo, di pensioni baby ecc.. hanno fatto schizzare il costo del 
lovoro pubblico alle stelle.
 
3) Potendo svalutare la moneta il mercato si e' DIFESO applicando la 
semplice legge economica: Tu stato aumenti la TASSE per pagare i tuoi 
disservizi ? Ed io mercato SVALUTO il maltolto riportando i conti in 
equilibrio: chi non sapeva lavorare veniva penalizzato e chi era 
produttivo vedeva aumentare lo stipendio.
 
4) Con l' avvento dell' euro tutto questo non e' piu' stato possibile, 
il meccanismo di difesa si e' bloccato ed i costi improduttivi saliti 
alle stelle e non piu' compensati, in partica il FALLIMENTO !
 
Semplice, chiaro ed istruttivo....
 
 

   a questo punto che faranno e che proporranno gli altri 17 paesi ??
 
Basta studiare la storia dell'UE. E' faticoso per chi non c'è abituato, 
ma è necessario, prima di scrivere qualcosa sull'argomento. La moneta 
unica è nata ufficialmente col Trattato di Maastricht ed hanno votato: 
Belgio, Danimarca, Francia, Germania, Grecia, Irlanda, Italia, 
Lussemburgo, Paesi Bassi, Portogallo, Regno Unito e Spagna.
La Germania c'è, manca la preponderante Olanda...
Ah sì, è compresa nei cosidetti Paesi Bassi, chiamati così perchè i 
suoi abitanti non superano il metro e mezzo di altezza. :-)

 di recessione.
 
Vero, Monti ha sbagliato, ci ha dato troppo di ascia, ma è anche vero 
che aveva ereditato una situazione disastrosa dall'ennesimo governo 
Berlusconi+Lega Nord.

 Eh beh... E poi ci si chiede come mai una vera unione tarda a realizzarsi.
 
Non solo, ma la uniformità dei regimi fiscali taglierebbe fuori quei 
paesi europei diventati paradisi fiscali, con grave danno proprio per 
l'Italia.

 Berlusconi+Lega Nord.
 
Che a sua volta aveva ereditato la più grande crisi finanziaria
mondiale del dopoguerra. E se ti dai un’occhiata all’andamento
della disoccupazione, dopo il crollo del 2009 (comune a tutti),
il nostro silvio così male non aveva fatto, almeno fino a quando
non ha applicato parte della lista scritta nella letterina della
BCE.
Ma tu l’andamento della disoccupazione non l’hai mica considerato,
ovviamente... Avevamo la stessa situazione disastrosa della gran
bretagna, disoccupazione scesa sull’8%, con qualche problemino in
più però sulla bilancia pagamenti anche perché noi avevamo e abbiamo
qualche leva di comando in meno a disposizione. Ma poi è arrivato
Mario nostro e via, un bel taglio alla domanda ainterna et voilà!
Eccheccivoleva piersilvio! Tanto col casino delle mignotte che ti
sei messo in piedi mica credevi che ti rieleggevano nè?
Che poi tra parentesi, l’unico Mario nostro che poteva far qualcosa
di utile davvero, non l’ha fatto per tempo, lui o chi c’era poco
prima...
In ogni caso è bastato che discesse di aver in mente di far tutto il
possibile per far rientrare tutto il casino anche senza far nulla. Ma
se s’allaga la stanza è colpa del rubinetto o di chi non lo chiude
al più presto?
Altro che berlusconi! La situazione disastrosa lasciata dal berlusca
è nella stampa di regime, ai tempi appiattita su una narrazione unica
falsa e incapace di generare il necesario dibattito sui temi importanti
davvero. Stessa situazione che peraltro hanno lasciato praticamente
tutti a parte qualche eccezione.
A distanza di anni, e questo qualche soddisfazione la dà, anche gli
allora più ferrei sacerdoti dell’ortodossia unicopensista fanno il
meaculpa, si nascondono dietro un dito (io non c’ero, io veramente
intendevo... io lo sapevo ma non l’ho detto se no arrivavano li fasci),
tentano patetiche scalate di specchi davvero fastidiose.
La soddisfazione alla fine è solo un modo di dire ovviamente, serve
rispetto per i tanti che hanno subito anche tragicamente le conseguenze
di quelle scelte, scelte sbagliate sì, ma non dovute a nessuna scusante,
di urgenza, semplicemente deliberate piuttosto, è questo che fa rabbia.

 il meccanismo di difesa si e' bloccato ed i costi improduttivi 
 
Spiega come un cambio fisso (a proposito, cazzaro: sapevi che il grande boom economico è avvenuto in questo regime?) faccia salire i "costi improduttivi", qualsiasi cosa siano...

 è nella stampa di regime, 
 
Adesso mi spiego tutto... Un lecchino a oltranza persino dopo oltre 20 anni...

 BCE.
 
Ma i link non li sai mettere?
Da dove leggi 'ste corbellerie?

E' anche vero che l'ignorante non si rende conto di esserlo. :-)

 Tutto il resto e' mangime x i polli....
 
 
da impalare frodi e compagni che ci hanno portato a questo disastro