Newsgroup: it.politica
Titolo: - Pensiero del mattino -

Dopo una ventagliata di argomentazioni a tutto campo. L'efferatezza
dell'attentato americano con l'impensabile  crollo delle due torri, la
loro possibile  ricostruzione o la conservazione di quello spazio
vuoto  a monito e futura memoria.  La riscontrata  forza morale  del
popolo americano. L'enciclopedico - e le polemiche che ne seguirono -
articolo di Oriana Fallaci.  La temerarieta ' dei telabani - anzi di
chi istruisce "terroristi e kamikase" por poi con cinico calcolo e
ferocia  sguinzaglirli in casa d'altri a far attentati. 
Il congelamento in tutto il mondo  delle ricchezze degli implicati,
con possibile atribuzione delle responsabilita' su persone  e cose,
per  atti terroristici, ai rispettivi stati di appartenenza degli
stessi esecutori - cani e porci ogni si  custodisce i suoi -  alle
ultime sconcertantissime zuffe nelle aule parlamentari da parte degli
eletti del popolo.
Al che un dei presenti solitamente taciturno sbotta:
Se quanto prima - la Casa delle Liberta' - non si decidera' di
sostituire il Consiglio di Amministrazione dell'ente televisivo in
carica, sincronizzandolo con l'azione ed il compiuto della maggioranza
di governo,  non solo si vedra' vanificare buona parte del proprio
lavoro compiuto, ma da questa sistematica  azione di denigratoria
delegittimante, sobillante, se non diffamente  - contro Premier  e la
maggioranza in carica - si finira', per dar luogo ad una spaccatura
fra classe dirigente e societa civile, che oltre a vanificare in buona
misura  l'efficacia dei provvedimenti assunti, finira' per confinare
la pubblica opinione in un cul de sac piu'  prossima o pronta alla
guerra civile che al rinnovamento del Paese
Purtroppo, e' da tempo che lo vado ripetendo, che non si puo'
governare con l'informazione pubblica  sobillata contro. 
Preferibile una mediocre azione di governo in sincronia con
l'informativa pubblica, che una poderosa azione di governo dalla
stessa osteggiata.
-Origin. Uomini avvisati mezzo salvati   
- Origin                 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Siete proprio come i talebani. State aspettando il colpo di grazia.

Al che un dei presenti solitamente taciturno sbotta:
Se quanto prima - la Casa delle Liberta' - non si decidera' di
sostituire il Consiglio di Amministrazione dell'ente televisivo in
carica, sincronizzandolo con l'azione ed il compiuto della maggioranza
di governo,  non solo si vedra' vanificare buona parte del proprio
lavoro compiuto, ma da questa sistematica  azione denigratoria
delegittimante, sobillante, se non diffamante  - contro Premier  e la
maggioranza in carica - si finira', per dar luogo ad una spaccatura
fra classe dirigente e societa civile, che oltre a vanificare in buona
misura  l'efficacia dei provvedimenti assunti, finira' per confinare
la pubblica opinione in un cul de sac piu'  prossima o pronta alla
guerra civile che al rinnovamento del Paese
Purtroppo, e' da tempo che lo vado ripetendo, che non si puo'
governare con l'informazione pubblica  sobillata contro.
Preferibile una mediocre azione di governo in sincronia con
l 'informativa pubblica, che una poderosa azione di governo dalla
stessa osteggiata.
- Origin: Auomini avvisati mezzo salvati.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Siete proprio come i talebani. State aspettando il colpo di grazia.
Ti restituisco paro paro l'apprezzamento con l'auspicio che Iddio
raddoppi l'augurato.
- Origin:  La verita' vi fara' uomini liberi.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:
Luiggino, il tempo per discutere è finito.
Un gruppo ddi malviventi si è impossessato del potere e muove i suoi
servi in parlamento facendo cose innominabili e incredibili!
Sabotare 7000 processi penali di grande gravità mentre si parla di
sicurezza.... Luiggino, armati e scendi in piazza: questi non ce li
levremo più di dosso con i mezzi democratici.. ;-))
e.
i criminali: SALVARLI TUTTI PER SALVARNE UNO

levremo più di dosso con i mezzi democratici.. ;-))
Ah!! Ernesto, Ernesto - diventato in seguto il buggiardino -  quando
ti avevo incontrato le prime volte, alcuni anni fa, mi era parso un
persona squisita, pur di me pensandolo sin d'allora diversamnte,
Ma mai avrei immagino di essermi imbattuto in un ossesso, patologigo,
preconcettuale che per anni, anni, anni ed ancora anni  di seguito
continua a smenare sempre le stesse. Ti accontento  quello che in
miglia e migliaia di post sei andato a denunciare e' tutto vero, ma se
ugualmente gli italiani hanno ritenuto,fatti loro, di dare con il piu'
ampio differtenziale - fra maggioranza ed opposizione  che la nostra
storia Repubblicana ricordi  - il mandato di governare a Silvio
Berlusconi non credi che te e quanti la  pensano come te, la dobbiate
smettere di offendere, aggredire se non diffamare chi sta
democraticamene sta  istituzioni e popolo italiano rappresentando ?
Anzi gia ' ci siamo vi aggiungo qualcasa, d'ora in poi chi mi
rappresenta, se desidera conservare  la mia stima e considerazione,
deve a termini di legge intervenire con chi democraticamente eletto
raprasenta istituzioni e Paese.
Ti rispamio la dedica nella speranza che sia l'ultima volta che entri
in un post da me aperto per aggredire anzi diffamare chi ha avuto il
mio voto per provare a governare piu' e meglio di quanto non sia stato
fatto in passato il nostro Paese e che il corso di questolegislatura,
per quanto mi consta uno solo lo puo' togliere di mezzo, il
Padreterno.
Addio interlocutore Ernesto e ricorda che c'e in corso una denuncia
penale quindi prima o poi l'unico luogo deputato dove non potremi
incontarci sara' un'aula di tribunale.
- Origin: C'e' un tempo per farle ed un tempo per doverne rispondere.
 
 
 
 
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Al che un dei presenti solitamente taciturno sbotta:
Se quanto prima - la Casa delle Liberta' - non si decidera' di
sostituire il Consiglio di Amministrazione dell'ente televisivo in
carica, sincronizzandolo con l'azione ed il compiuto della maggioranza
di governo,  non solo si vedra' vanificare buona parte del proprio
lavoro compiuto, ma da questa sistematica  azione denigratoria
delegittimante, sobillante, se non diffamante  - contro Premier  e la
maggioranza in carica - si finira', per dar luogo ad una spaccatura
fra classe dirigente e societa civile, che oltre a vanificare in buona
misura  l'efficacia dei provvedimenti assunti, finira' per confinare
la pubblica opinione in un cul de sac piu'  prossima o pronta alla
guerra civile che al rinnovamento del Paese
Purtroppo, e' da tempo che lo vado ripetendo, che non si puo'
governare con l'informazione pubblica  sobillata contro.
Preferibile una mediocre azione di governo in sincronia con
l'informazione pubblica, che una poderosa azione di governo dalla


 wrote:

Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

democraticamene sta  istituzioni e popolo italiano rappresentando ?
DIFFAMARE vuol dire calunniare, ossia dire cose false. SE DICO COSE
VERE e non si può dire il contrario se si è in buonafede, io NON
DIFAMO PROPRIO NESSUNO.
Le sentenze che definiscono berlusconi spergiuro  corruttore NON ERANO
AFFATTO CONOSCIUTE DAGLI ELETTORI.
Oggi assistono alla violenta infamia del falso in bilancioe  delle
rogatorie: due interventi sui processi PENALI a carico del corruttore
spergiruo.
Devi urlare, Luiggino, non tacere: URLARE!!!
Ernesto


DIFFAMARE vuol dire calunniare, ossia dire cose false.
Babeo, pseudostudioso, diffami anche qualcuno che ha commesso i fatti,
perchč non hai il potere di offendere chiunque a tuo piacimento,
idiota. Se uno č stato condannato e ha espiato la pena, ha tutti i
diritti normali e anche mentre si trova in stato detentivo. babeo.
Lo studioso... in pirlologia..
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH

DIFAMO PROPRIO NESSUNO.
Staremo a vedere, tempo al tempo.
Sia chiaro comunque per l'enensima volta che di quello che uscita
dalla tua bocca lo riterro' tanto piu' prossimo alla verita', quanto
piu' colto alla  rovescia sia. 
Didascalia disintossicante
Ah!!! ancora tu il buggiardino, il falsicatore di post e di firme
colui che vergognandosi di presentarsi in rete con il proprio nome,
sceglie di volta in volta pseudonimi diversi per diffamar chi la pensa
divesamente. Ultimamente potrebbe essere arrivato all'infamia anzi
illegalita' da codiceA penale - sono in corso accertamenti - ( anzi e'
gia' partita denuncia  contro ignoti), di mettere in rete due post a
mio nome "falsi" perche' il sottoscritto non li ha mai scritti.
Nel merito non spetta a lui o ad altri dare la qualifica di coglione o
ASdi furbante al sottoscritto - come non spetta al settimanale
londinese
The Economist,(che da oggi andro' ad ogni suo riferimento a cogliere a
rovescio) dire se Berlusconi abbia o meno le prerogative - capacita',
esperienze, dignita' - per governare il popolo italiano.
Per quanto mi riguarda e so di tanti altri connazionali - ho fatto la
scelta di campo - per questo primo passaggio elettorale del III*
millennio quello del 13 maggio - piu' Silvio Berlusconi sara'
attaccato, demonizzato, criminalazzato (dai poteri cosiddetti forti o
tradizionali, italiani o esteri che siano) e piu' riterro' ch'egli sia
l'uomo giusto per tantare quel cambiamento storico, epocale,
copernicano di cui il paese abbisogna quanto:
- l'aria che respira.
- la pioggia che ristora.
- il sole che riscalda.
- la verita' che illumina.
- il coraggio che fortifica.
- l'impengo che gratifica.
- il ......


 DIFAMO PROPRIO NESSUNO.
tecnicamente sono due cose distinte: la calunnia (368) e' un delitto contro
l'attivita' giudiziaria, mentre la diffamazione (595) e' un delitto contro
l'onore della persona.
naturalmente e' possibile che un atto diffamatorio sia anche calunnioso.
Marko

Staremo a vedere, tempo al tempo.
Io parlo di FATTI AVVNUTI. Non devo dare nessun tempo al tempo. Ma sei
hai tempo leggi la stampa estera, leggi quello dice il govrno
svuzzero, il governo francese e la UE!
E.


 wrote:

IDIOTA !
Da un post letto questa sera:
-------------------------------------------------------------------------
Da Panorama 11/10/01
Per L'Ulivo una semplice fotocopia acquisita all'estero,anche se priva
di certificazione,basta e avanza per comminare una decina d'anni di
galera!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma e' davvero cosi' ignobile chiedere che un imputato venga condannato
non sulla base di una fotocopia,ma di un documento originale???
L'obbligo di di fornire fotocopie certificate o documenti originali e'
fissato dalla Convenzione europea di assistenza giudiziaria  in
materia penale del 20 Aprile 1959,ratificato dall'Italia con una legge
del 1961.
NORME FINORA SCARSAMENTE RISPETTATE IN ITALIA O ADDIRITTURA IGNORATE
------------DAL POOL MILANESE...........-------------
Solo a Palermo nel 2000 ci sono stati 169!!! casi di ingiusta
detenzione,con danni risarciti alle vittime per 4 miliardi e 117
milioni,in netto aumento sui 124 casi dell'anno prima!!!
-------------------------------------------------------------------------

svuzzero, il governo francese e la UE!
Offendere, l'eletto del popolo - come sia sia e' affonderere coloro
che lo hanno votato. Se poi ci si riferisce a fatti e comportamenti
conosciuti  - perche' dibattuti in campagna elettorale - piu' di una
riserva che la stessa magistratura, che esercita il suo potere in nome
e per conto del popolo, sia istituzionalmente nella legalita'
facendolo  
 
Didascalia disintossicante
Ah!!! ancora tu il buggiardino, il falsicatore di post e di firme
colui che vergognandosi di presentarsi in rete con il proprio nome,
sceglie di volta in volta pseudonimi diversi per diffamar chi la pensa
divesamente. Ultimamente potrebbe essere arrivato all'infamia anzi
illegalita' da codice penale - sono in corso accertamenti - ( anzi e'
gia' partita denuncia  contro ignoti), di mettere in rete due post a
mio nome "falsi" perche' il sottoscritto non li ha mai scritti.
Nel merito non spetta a lui o ad altri dare la qualifica di coglione o
di furbante al sottoscritto - come non spetta al settimanale londinese
The Economist,(che da oggi andro' ad ogni suo riferimento a cogliere a
rovescio) dire se Berlusconi abbia o meno le prerogative - capacita',
esperienze, dignita' - per governare il popolo italiano.
Per quanto mi riguarda e so di tanti altri connazionali - ho fatto la
scelta di campo - per questo primo passaggio elettorale del III*
millennio quello del 13 maggio - piu' Silvio Berlusconi sara'
attaccato, demonizzato, criminalizzato (dai poteri cosiddetti forti o


facendolo  
DIRE LA VERITA' SEMPRE E COMUNQUE è dovere delle persone
intellettualmente oneste.
Purtroppo la maggioranza degli elettori di erlusconi NON E' STATA MAI
INFORMATA SUI FATTI E SULLE SENTENZE DI CONDANNA RACCOLTE DAL TUO
CAMPIONE.
Con 3 TV il piduista, credendo di rivolgersi a una platea di idioti,
nega anche quello che ha detto davanti alle TV di tutto il mondo....
dice che l'ha detto D'Alema!!!!
E intanto Bush non può farsi vedere a fianco del tuo "eletto" perchè
gli islamici sono ancora incazzatissimi anche se hanno accettato una
tregua diplomatica con Berlusconi sparacazzate.
DA LEGGERE ALLA ROVESCIA (povero Luiggino, non è più semplice se ti
rovesci TU!?)
------------------------------------
LOS ANGELES TIMES
"ITALIA, NON AIUTARE BIN LADEN"
Così intitola il suo articolo di ieri il LOS ANGELES TIMES commentando
la nostra infame legge sulle rogatorie:
"ITALIA, NON AIUTARE BIN LADEN" e continua dicendo che anche se il PdR
normalmente promulga tutte le leggi, questa per la libertà di previti
avrebbe dovuto rigettarla.
FINANCIAL TIMES
Questo fogliaccio kkkomunista si chiede se Bush possa "permettersi di
farsi vedere a fianco dell'uomo che ha scatenato una tempesta per ciò
che ha detto o non ha detto sull'Islam".
CHIRAC
"Che mancanza diu cultura storica dimostra quest'uomo!" ha esclamato
Chirac, presidente francese, sfogandosi coi suoi collaboratori dopo la
berlusconata sull'Islam.
LE MONDE
"LA FINE DEL CONSENSO PER BERLUSCONI intitola Le Monde in un
editoriale  in cui dice che il piduita s'è fatto notare più per le sue
frasi infelici sull'Islam che per la sua azione di governo".
(Ancora una volta i kkkomunisti italiani in combutta coi kkkkomunissti
francesi ANCORA AL GOVERNO A PARIGI hanno travisato la verità e mentre
Berlusconi stava elogiando la P2, il suo grande amico Gelli e rideva
della dabbenaggine di un popolo a cui ha fottuto le frequenze
televisive per un valore stimato di 100mila miliardi e che lo ha
eletto stupendo esempio di cornuti, mazzaiti e contenti, il diabolico
Angius rifaceva la voce del piduista mettendogli in bocca parole
contro i ssuoi grandi amici arabi. Eppure tutti sanno che i miliardari
non guardano queste quisquiglie quando si tratta di prendere soldi:
Agnelli con Gheddafi, Beerlusconi con Al Waleed e altri! Figurarsi! I
soldi non puzzano neanche se vengono dalla Edilnord, dalla famiglia
Bontate, dai conti di Previti e dovrebbero puzzare se vengono dalla
patria di bin Laden??????????)
e


 wrote:

Difficile che un atto diffamatorio non sia anche calunnioso, tranne
quando il dire la verità in pubblico su persona privata che ti querela
SENZA FACOLTA' DI PROVA può configurare un danno e una violazione
della privacy.
E' più difficile dimostrare la violazione della privacy per le persone
pubbliche che volontariamente si sottopongono al giudizio di tutti,
come i politici.
Poco tempo fa quando AN era ancora MSI, ricorderai che mentre un
deputato dei verdi, Passan, parlava contro la legge sule TV, venne
aggredito da alcuni deputati fascisti al grido di "frocio, checca, hai
le unghie smaltate, fai schifo", eccetera. Nessuna querela.
Nè Craxi fece causa contro gli tirò le monetine.
Tuttavia berlusconi è stato condannato per diffamazione quando
sostenne che i giudici del pool obbedivano ai "mandanti" dei DS
(magari! I DS hanno ostacolato sempre il pool di Milano!)
E.


Con 3 TV il piduista, credendo di rivolgersi a una platea di idioti,
Idiata emerito defficiente rivolgilo qualche tuo parente, non alla
maggioranza degli italiani che non conosci e che a te nulla debbono.
Didascalia disintossicante
Ah!!! ancora tu il buggiardino, il falsicatore di post e di firme
colui che vergognandosi di presentarsi in rete con il proprio nome,
sceglie di volta in volta pseudonimi diversi per diffamar chi la pensa
divesamente. Ultimamente potrebbe essere arrivato all'infamia anzi
illegalita' da codiceA penale - sono in corso accertamenti - ( anzi e'
gia' partita denuncia  contro ignoti), di mettere in rete due post a
mio nome "falsi" perche' il sottoscritto non li ha mai scritti.
Nel merito non spetta a lui o ad altri dare la qualifica di coglione o
ASdi furbante al sottoscritto - come non spetta al settimanale
londinese
The Economist,(che da oggi andro' ad ogni suo riferimento a cogliere a
rovescio) dire se Berlusconi abbia o meno le prerogative - capacita',
esperienze, dignita' - per governare il popolo italiano.
Per quanto mi riguarda e so di tanti altri connazionali - ho fatto la
scelta di campo - per questo primo passaggio elettorale del III*
millennio quello del 13 maggio - piu' Silvio Berlusconi sara'
attaccato, demonizzato, criminalazzato (dai poteri cosiddetti forti o


su bocche par tue la verita' mai mi sara' dato di cogliere.
Lo vedi che sei un CALUNNIATORE? Tu insulti dicendo contemporaneamente
di non avere le prove.
Ernesto


di non avere le prove.
Tempo al tempo.


 Tempo al tempo.
Ossia: rimani calunniatore e diffamatore (fino a prova
contraria).
Inoltre continui stupidamente a cross-postare


E' stupido, č vero. Cercare di raggiungere una qualche "audience" in
pių quando il piduista cross-posta su SEI RETI TV NAZIONALI....>
Tu sapevi della sentenza di Caltanissetta? no? Eppure č stata
depositata da mesi e mesi....
Dalle un'occhiata, va!
CORTE DI ASSISE D'APPELLO di Caltanissetta - 23 giugno 2001
"Sono provati rapporti fruttuosi,quanto meno sotto il profilo
economico, fra Silvio Berlusconi e Marcello Dell'Utri da una parte e
Cosa Nostra dall'altra."
-dal dispositivo depositato una mese fa E PASSATO SOTTO "STRANO"
SILENZIO. (37 condanne, di cui 29 all'ergastolo e 3 assoluzioni pe i
boss di Cosa Nostra imputati dell'assassinio di Giovanni falcone, di
Francesca Morvillo e degli uomini della scorta)
Quindi abbiamo come Presidente del Consiglio uno che ha intrattenuto
FRUTTUOSI RAPPORTI CON COSA NOSTRA. - firmato dai magistrati Trizzino
e Pedone e dai sei giurati)


Tempo al tempo.
Tempo al tempo: per ora sei un volgare calunniatore che accusa senza
prova alcuna.... quasi quasi ti cito in tribunale SENZA FACOLTA' DI
PROVA, come si fa con le puttane.... ;-)


PROVA, come si fa con le puttane.... ;-)
 Come si e' si giudica.


 Come si e' si giudica.
Giudicano i giudici che sono tutti comunisti, non puttane! Non ricordi
la lezione delal fogna di  Arcore?
Tu calunni senza prove, quindi cosa sei per la tua strana morale?
E.


Mnetre si stava duscutende del piu' e del meno, un dei presenti
solitamente taciturno sbotta:
Se quanto prima - la Casa delle Liberta' - non si decidera' di
sostituire il Consiglio di Amministrazione dell'ente televisivo in
carica, sincronizzandolo con l'azione ed il compiuto della maggioranza
di governo,  non solo si vedra' vanificare buona parte del proprio
lavoro compiuto, ma da questa sistematica  azione denigratoria
delegittimante, sobillante, se non diffamante  - contro Premier e 
maggioranza in carica - si finira', per dar luogo ad una spaccatura
fra classe dirigente e societa' civile, che oltre a vanificare in
buona misura  l'efficacia dei provvedimenti assunti, finira' per
confinare la pubblica opinione in un cul de sac piu'  prossima o
pronta alla guerra civile che al rinnovamento del Paese
Purtroppo, e' da tempo che lo vado ripetendo, che non si puo'
governare con l'informazione pubblica  sobillata contro.
Preferibile una mediocre azione di governo in sincronia con
l'informazione pubblica, che una poderosa azione di governo dalla
stessa osteggiata.
- Origin: Uomini avvisati mezzo salvati.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Luigino Ferrari wrote:

Potrebbe cortesemente indicarmi le trasmissioni televisve RAI nelle quali
il governo e' stato denigrato?
Grazie,
p.

> Mentre si stava duscutende del piu' e del meno, un dei presenti


Mi sarebbe piu' facile e farei piu' presto ad indicarli le altre ossia
quello dove non lo sia stato, per cui tralascio le une quanto le
altre. 
- Origin: A buon intenditor poche parole. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 altre.
Sa Luigino, io riesco a seguire la TV solo dopo le 20/20.30, mi manca tutta
laprogrammazione del giorno. Guardo esclusivamente i canali RAI - a parte
qualche canale di Stream (magari Cartoon Network se il telecomando lo
intercetta mia figlia e siamo nel wwekend!).
La sera, a quel che mi e' dato di vedere, dal punto di vista informativo, ci
sono i telegiornali, il Fatto di Enzo Biagi, Primo Piano del TG3, Porta a
Porta, la trasmissione di Santoro che non mi ricordo neanche come si chiama.
Ci sono poi i programmi di intrattenimento, Domenica In, Panariello,
Chiambretti, Quelli che il calcio. Credo che, almeno per il palinsesto serale
e del weekend, non ci sia nient'altro che possa dare occasione di denigrare il
governo.
La mia e' evidentemente un'analisi parziale, ma devo dire che il TG1 e il TG2
sono assolutamente schierati con l'attuale maggioranza. Il TG3 tende con la
nuova direzione a mostrarsi equilibrato, ma non sempre ci riesce. Biagi, molto
criticato, ha in tempi recenti intervistato dei Ministri senza mostrare
particolare acrimonia nei loro confronti. Santoro non ha affrontato argomenti
relativi alla politica interna e, semmai, puo' essere discusso per il taglio
dato alla situazione internazionale. Primo piano mette di fronte di solito due
persone di tendenze contrapposte e il conduttore - di solito Mannoni - mi pare
riesca ad avere una posizione neutra nel porre le domande. Vespa ha creato il
teatrino ideale per l'apologia del Governo e mi pare che la maggioranza abbia
davvero poco da lamentarsi.
Tra le trasmissioni di intrattenimento, solo Chiambretti si concede battute
salaci sul Governo, ma ha fatto un'intervista a Gasparri che era una comica,
non una satira. Ne' mi pare che l'imitazione di Tremonti da parte di gene
Gnocchi possa essere considerata denigratoria.
Insomma, vorrei sapere cosa accade durante il giorno per giustificare le sue
proteste. A 1 Mattina parlano male del governo? Alla TV dei ragazzi si
insultano i parlamentari? Fabrizio Dal Noce, tra una piadina e un piatto di
orecchiette, denigra la maggioranza (tu quoque!)? Cosa mi sto perdendo,
infine?
p.

Chiambretti, Quelli che il calcio. Credo che, almeno per il palinsesto >serale e del weekend, non ci sia nient'altro che possa dare occasione di >denigrare il governo.
Leggo
Alla considerzione di D'Alema: "Il conflitto di interessi esplodera'.
Non siamo un Paese autarchico : con un presidente del Consiglio  che
controlla la totalita' dell'informazione televisiva, l'Italia sara'
posta in una condizione semidemocratica" 
Il presidente del Consiglio replica.
"La sinistra ci ha scagliato contro,oltre che i telegiornali, i
Lutazzi, i Biagi, i Santoro,  che con le loro calunnie  accreditate
dalla autorevolezza del servizio pubblico ci hanno tolto, secondo gli
istituiti di sandaggio piu' seri, almeno due milioni di voti". 
E aggiunge: " La stategia della sinistra e' quella di logorare il
governo contestando ogni suo singolo atto come se questo facesse parte
di un disegno crimininoso volto a tutelare gli interessi di un unico
boss, che sarebbe ovviamente il presidente del Consiglio".
Che aggiungere ? Se non riconfermare: che il primo provvedimento 
di una nuova maggioranza, dove essere il controllo dell'informazione
pubblica che deve essere in sintonia con la nuova maggioranza in
difetto l'opera e l'azione della governo funzionera' si e no al 50%.
- Origin: Il potere si esercita o si perde.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Luigino Ferrari wrote:

Io le ho fatto degli esempi relativi alla programmazione attuale della RAI che lei ha accusato di denograre il Governo. Vorrebbe cortesemente indicarmi quando e dove questo
sarebbe accaduto?
p.

p.
Tutti i giorni commentando sempre e comunque negativamente ogni e
qualsiasi provvedimento della nuova maggioranza,  mentre
l'informazione pubblica - in una democrazia degna di questo nome -
deve essere in sintonia con  il  governo in carica.
-Origin: Il potere si esercita o si declina.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 deve essere in sintonia con  il  governo in carica.
Premesso che su quest'ultima frase non sono molto d'accordo (per me l'informazione -
pubblica o privata - dovrebbe essere il piu' possibile obiettiva e quindi non schierata ne'
con il governo ne' con l'opposizione), trovo la sua testimonianza ancora troppo generica.
Chi commenta tutti i giorno negativamente i provvedimenti del governo? Quali TG? Quali
trasmissioni? Quali giornalisti?
Grazie,
p.

Grazie,
Mi ripeto non ci sarebbe che l'imbarazzo della scelta i Biagi i
Santori, i Chiambretti, i Fr .....al punto che non seguo piu' uno che
uno dei  programma della Rai,  ma preso atto che alle nostre
riciproche opinoini  non diamo alcun credito eccone un'altra, con la
precisazione che su questa falsariga ne potrei esibire altre a decine.
Sono uno dei tanti lettori che  non si uniscono a quelli che
vorrebbero non piu' pagare il canone Rai  perche' e' dovere di tutti i
cittadini il rispetto delle leggi anche se fatto mal volentieri (dura
lex sed lex). La prego di avere un po' di pazienza perche', mi preme
ricordare, non dovra' passare ancora tanto tempo (circa centoventi
giorni) per la caduta del famigerato Cda Rai presieduto dal sig.
Zaccaria e quindi, con l'avvento di un altro organismo amministrativo
Rai, sicuramente piu' democratico, piu' oculato e al di sopra delle
parti politiche come avrebbe dovuto essere sempre stato, tutto cio' si
sitemera' con la messa in disparte , per non piu' nuocere, dei vari
Santoro, Chiambretti, Biagi e altri piu' o meno noti compari e
compagni di merende che, purtroppo non si possono ora licenziare.
......
 
f.to
 Elio Gastaldi Alessandria
E qui mi fermo per una breve considerazione: sono sicuro che il nuovo
consiglio di amministrazione sara' piu' obiettivo, ma posto si usasse
lo stesso  mentro di misura - logicamente rovesciato - di quello in
carica,  le  invettive piu'  banarie sarebbero golpe nell'informazione
pubblica.
- Origin: Il pane dato a prestito vien buono a rendere    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 deve essere in sintonia con  il  governo in carica.
 
Non sono assolutamente d'accordo. L'informazione pubblica deve INFORMARE,
eventualmente presentando commenti a favore e contro nel caso di un evento che
possa generare discussione.
Se il governo commette boiate, l'informazione lo deve dire. Se riesce a varare
provvedimenti e leggi giuste ed intelligenti pure.
Altrimenti torniamo a sceneggiate stile Minculpop, o, anche se premetto che è
un'esagerazione, a situazioni ben peggiori stile dittature ove vengono coperti
scempi,azioni illegali ed altro da una stampa controllata dal regime in carica.
In tutte le democrazie solide, e abbiamo recenti esempi in Gran Bretagna e
Francia, non solo il governo in carica non prova a mettere sotto controllo
l'informazione pubblica, ma anzi è particolarmente disponibile a confrontarsi,
anche in accesi dibattiti, con essa.
Mi permetto di farle una considerazione personale: parlando da esterno, in
quanto essendo in fase di trasferimento all'estero non riesco a seguire il
newsgroup quanto vorrei, le devo fare notare che il fatto di evitare di citare
fonti ed episodi che in qualche modo corroborino i fatti che lei denuncia
(ossia la denigrazione voluta e faziosa da parte dell'informazione pubblica
verso il governo), nonostante la cosa sia stata richiesta più di una volta,
fatalmente scredita la credibilità della denuncia stessa. Almeno è questa
l'opinione che ho avuto io.
Saluti
Marco Minardi
-- 
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Marco Minardi
Obiezione: l'opinione come la notizia, vanno accreditate in base alla
stima o alla credibilita' di chi le ha  riportate, non  alla firma o
alla testata - fosse pure il  New York Times,  anziche' l'uomo della
strada - che le possono averle formulate.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
Replica: quando una notizia appare su un quotidiano, sono garantito da un ente
che si fa carico anche in sede legale dell'affidabilità della notizia stessa.
Parlando in newsgroup dove fatalmente la conoscenza dell'interlocutore è
limitata, stabilire criteri di affidabilità è quantomai difficile.
Come ben specificato, la mia impressione era quella di un utente che per forza
di cose ha un contatto saltuario col gruppo stesso. E l'impressione che un
utente saltuario o nuovo ha leggendo riferimenti non circostanziati è quella.
Grazie dell'attenzione


Marco Minardi
Per tua cognizione ti debbo dire che le fonti delle mie notizie le ho
riportate scupolosamente per anni nei vari ng, poi resomi  conto a
cosa servivono ho smesso di farlo  e  mai piu' lo faro'. Se uno e'
interessato legge se non  lo e' ne  fa a  meno ed amici come prima.
- Origin: Conferenza di libera partecipazione  dove ognuno risponde di
quello che scrive.     
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 interessato legge se non  lo e' ne  fa a  meno ed amici come prima.
Osservazione comune per i tre paragrafi sopra: ho specificato bene che la mia
impressione era quella di un utente che segue poco e/o è appena arrivato sul
forum.
Non era una critica, o un'accusa di inaffidabilità, se rispondo ad una persona,
implicitamente ammetto di ritenere plausibile quello che dice, altrimenti lo
salterei a piè pari. Cerco di evitare thread semplicemente polemici o di
insulti proprio perchè mi interessa discutere e non fare tifo da stadio.
Io personalmente, e quindi nel limitato ambito della mia persona e dei miei
conoscenti che condividono le mie idee, ritengo utile citare fonti ed episodi.
Se qualcuno poi le ignora o mi sbeffeggia, penso che sia esclusivamente un
limite suo.
Vale comunque la regola che se leggo, e anzi rispondo, riconosco credibilità al
mio interlocutore.
Saluti


 Ne sono lieto.
...


Io personalmente, 
Una precisasione gia'  anticipata in altro post, con l'io chiunque
fosse  non sono interessato a dibattere a parli identificandoti in 
un deteminato schieramento,  visione sociale, cultura, credo o
lasciamo perdere .   
- Origin: Non e' bello quel che e' bello ma e' bello quel che piace.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it