Newsgroup: it.politica
Titolo: legge editoria,primo sito sotto sequestro

Legge editoria: primo sito sotto sequestro
Come previsto solo da alcuni, l'ordinanza con cui è stato sequestrato
eretico.com
 si basa sulla nuova legge sull'editoria, che inizia a far danni.
Ne hanno parlato 
neural.it
 e 
vita.it
. Paradossi da prodotto editoriale
elettronico
04/07/01 - News - Roma - Doveva accadere, era scritto che accadesse
ed è successo: per la prima volta un sito internet italiano è stata
sottoposto a sequestro da parte dell'autorità giudiziaria con una decisione
che trae fondamento anche dalla legge sull'editoria (62/2001), quella stessa
legge i cui effetti erano stati minimizzati da importanti siti internet,
oltreché dai principali responsabili
della sua approvazione.
Eretico.com, discusso sito dedicato a quello che secondo le autorità è un
vilipendio al cristianesimo e ai suoi simboli, è stato censurato con una
motivazione (riportata qui) destinata a far drizzare i capelli a chiunque
abbia sperato in una internet libera da azioni repressive contro la libertà
di espressione. Il sequestro risale ai primi di giugno (ne aveva parlato
anche 
neural.it
) ma ora si conoscono le inquietanti motivazioni
dell'ordinanza.
Stando al Giudice per le indagini preliminari del Tribunale di Latina il
gestore del sito "…vilipendeva le persone che professano la religione
cattolica e i ministri del culto cattolico pubblicando sul detto sito le
immagini del Sommo Pontefice, del beato Francesco Forgione detto 'Padre Pio'
nonché di altri ministri del culto cattolico raffigurati in disegno o in
fotomontaggio in modo mostruoso con corpo di animale e testa di uomo ovvero
mentre subivano sodomizzazioni e altri atti sessuali o osceni, quali la
fuoriuscita di un pene dalle stimmate o l'esclamazione da parte del Cristo
della frase 'porco io', ovvero mediante l'indicazione del predetto beato
'Padre Pio' e dei suoi devoti come rispettivamente 'frate più ignorante
della storia e 'adoratori altrettanto ignorantì;"
Questi contenuti sono definiti nell'ordinanza come "prodotto editoriale"
sottoposto ai maggiori "diritti e doveri" di cui alla legge sulla stampa
(47/1948).
Va detto che sulla home page del sito campeggiava una sorta di "disclaimer
di avvertimento" che consentiva a chiunque di capire da subito la natura
politica del sito: "In questo sito sono presenti forme di intrattenimento
ludico più o meno tecnologiche finalizzate ad una sana iconoclastia
destinata a chiunque, in questi giorni di giubileo, abbia tanta voglia di
scaraventare giù dai piedistalli tutti quei simboli frutto di una
degenerazione della religione cattolica". Un altro disclaimer avvertiva:
"ogni riferimento a persone cose, fatti e personaggi biblici nonchè pubblici
è puramente
casuale.AMEN"
Secondo il GIP, in questo caso non può essere "invocato l'esercizio del
diritto di manifestazione del pensiero, in quanto i modi usati si
sostanziano in una mera, gratuita e volgare aggressione visiva e scritta a
quanti professano il culto cattolico, senza alcun utile apporto critico o
revisionista ma con uno sterile spirito offensivo;".
E "considerato che il sito internet in esame deve essere ritenuto prodotto
editoriale ai sensi dell'art. 1 l. n.° 62\01, di un prodotto realizzato su
supporto informatico destinato alla diffusione di informazioni con mezzo
elettronico attraverso la diffusione nella
rete mondiale, accessibile in pratica a chiunque, di una serie di opinioni e
informazioni sugli appartenenti alla religione cattolica, sui suoi simboli e
sulle abitudini dei suoi ministri di culto; considerato che per
l'applicazione dell'art. 2 della l. n.° 47\48 ai
prodotti editoriali si deve ritenere che gli stessi siano equiparati, anche
ai fini penali, alla disciplina riservata alla stampa e alle conseguenti
maggiori garanzie ad essa attribuite in virtù della importante funzione
svolta in una società democratica dai mezzi di comunicazione di massa, dei
quali internet fa parte a pieno titolo;"
Per queste ragioni l'ordinanza ha stabilito il sequestro del sito e dei
"beni hardware e software nonché al loro prodotto telematico relativo al
dominio e al sito", con trasferimento di dati dagli hard disk ad altri
supporti portatili, con prelievo delle eventuali copie di backup eseguite e
con inserimento all'interno del sito, in sostituzione integrale del
contenuto della dicitura: "TRIBUNALE ORDINARIO DI LATINA-PROCURA DELLA
REPUBBLICA DI LATINA SITO
SOTTOPOSTO A SEQUESTRO PREVENTIVO PER DISPOSIZIONE DELL'AUTORITÀ
GIUDIZIARIA" su sfondo bianco, con logo della Repubblica e indicazione della
data di esecuzione;".
L'ordinanza è la prima manifestazione dei guasti che la nuova legge
sull'editoria può provocare e può rappresentare uno spunto di riflessione in
più per chi ha ritenuto di sostenere questa legge tentando di smontare una
mobilitazione che non ha precedenti su internet in Italia e che verrà
presentata nelle prossime settimane
alle istituzioni italiane. Con la speranza che eventi come quello di
eretico.com
 consentano di mettere immediatamente a fuoco i guasti che questa
legge può provocare.
Come spiega Vita.it: "È il primo utilizzo concreto di un 'grimaldello
legislativo' che oggi ha fatto chiudere, magari giustamente, un sito che
offendeva Padre Pio, ma domani potrebbe dare a chiunque uno strumento per
imbavagliare qualsiasi fonte di informazione alternativa in rete."
Insiste Vita.it: "Nessuno avrebbe il cattivo gusto di definire 'prodotto
editorialè anche i graffiti 'pubblicatì sui muri dei bagni pubblici, ma in
questa ordinanza si legge che 'il sito internet in esame deve essere
ritenuto prodotto editoriale ai sensi dell'art. 1 l. n.° 621', subito dopo
aver affermato che le pagine in questione non sono altro che 'una mera,
gratuita e volgare aggressione visiva e scritta a quanti professano il culto
cattolico, senza alcun utile apporto critico o revisionista ma con uno
sterile
spirito offensivo'. A questo punto Calvino, Pirandello, Hemingway e gli
autori
di "prodotti editoriali" di ben altro spessore si saranno rivoltati più
volte nella tomba per questo accostamento davvero singolare tra la cultura
dei libri e la volgarità da bagno pubblico, forme espressive molto distanti
tra loro che tuttavia sull'internet sono
separate solamente da un click del mouse."
(C) 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=36695&p=1

 
eretico.com
 si basa sulla nuova legge sull'editoria...
Si difende l'indifendibile, ovvero pur di mistificare ed attaccare una legge
che si da' il caso sia pienamente giusta e legittima ed anzi a *tutela* di
chi pubblica materiale in Rete, ci si schiera alla difesa di un sito che -
lo riporti tu stesso - traboccava di oscenita' ed immagini offensive e
blasfeme. L'ho gia' scritto e lo ribadisco pari pari: tale sito ha
semplicemente scelto di che fine finire, e' stato chiuso giustamente e
meritatamente. Se in Rete si deve praticare l'autodisciplina, chi dimostra
di mancare di rispetto verso il sentimento religioso e morale del prossimo
merita che gli sia tolta la parola.
Andrea
salo...@mediacomm.it

merita che gli sia tolta la parola.
Il punto è un altro .Chi ci garantisce che chi ha in mano il potere non
consideri vergognoso e offensivo semplicemente quello che a lui da fastidio
?
Oggi è toccato a un sito osceno.
Ma domani a chi ?
E perchè ad essere osceno non potrebbe,da adepti di altre religioni,essere
l'immagine dell'uomo inchiodato ad una croce ?

 chi pubblica materiale in Rete, 
E che e' stata ideata nelle sedi della massoneria milanese, e che e'
passata
di massone in massone fino a Roma.
E che e' stata approvata sotto pressione dell' ordine dei giornalisti
proprio in campagna elettorale, quando nessun partito pesta i piedi alla
stampa....
Certo, certo, proprio chiara e pura questa legge...una legge che decide
che chiunque abbia una tessera e' professionale.....
Ma per favore....e' l'ennesima legge mafiosa.
Professionalita', all'ordine dei giornalisti?
Fatti un giro, sui giornali via web, cosi' fatto:
1)Ansa
2)Reuters
3)TUTTI GLI ALTRI GIORNALI.
Trovi le stesse identiche cose.
la professionalita' del giornalista: copia-incolla.
Wow!
E chi si azzarda a fare un altro watergate in italia,
con dei giornalisti d'assalto del genere?
Lev
-- 
#############################Lev's' ICQ#50817865########################
  Lev's bbs: news://
news.streghe.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
    Se dialogo implica cedimento, tolleranza implica sopportazione e
       compromesso implica resa, l'estremismo e' la sola salvezza.

merita che gli sia tolta la parola.
 
Seeeee... allora togliamo la parola anche a chi manca di rispetto al
sentimento laico... e poi a chi manca di rispetto alla destra... alla
sinistra... alla Lazio... alla Roma... alla Juve... e a miocuGGino.   
Memoria storica niente eh?
Squark

mi puoi dire qualcosa di più sulle origini massoniche di questa legge ?
Legge veramente infame e passata sotto il completo silenzio mediatico.
----------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------


merita che gli sia tolta la parola.
un giorno sono venuti a prendere i comunisti
e io non ho protestato, non sono comunista
un giorno sono venuti a prendere i sindacalisti
e io non ho protestato, non sono sindacalista
un giorno sono venuti a prendere gli ebrei
e io non ho protestato, non sono ebreo
un giorno sono venuti a prendere me
e non c'era più nessuno per protestare
ll

 
Semplicemente, coloro che all' Ordine dei Giornalisti hanno prodotto,
votato e portato avanti questa legge sono iscritti ad una stessa loggia
massonica,
la stessa di quelli che l'hanno portata in commissione e fatta
approvare.
Tutto qui.


 Paradossi da prodotto editoriale elettronico
(........)

 vergognoso e offensivo semplicemente quello che a lui da fastidio?
E' questo il punto. La filosofia e la logica della Rete sono chiare, solo
che in Italia in pochi le conoscono perche' Internet e' arrivata in Italia
da poco e prevalentemente nelle sue vesti piu' affascinanti, come il Web. Se
almeno meta' di quanti navigano avessero letto il prezioso libro "Capire
Internet" di Dinty W. Moore (edito in Italia da Fabbri), libro che spiega
come ci si deve comportare proprio per evitare una deriva censoria ed
autoritaristica (e Moore lo scrisse sei anni fa!), certe gazzarre sarebbero
non dico scongiurate, ma nemmeno nascerebbero.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 *tua* personale opinione...
No: e' un dato di fatto, con buona pace dei berciamenti
del cosiddetto "puntoinformatico".
Andrea
salo...@mediacomm.it


Perfetto.
Mostrami ALMENO un esempio della professionalita' che si vorrebbe
tutelare con questa legge.


 si vorrebbe tutelare con questa legge.
Non si tratta di professionalita'! Le cose stanno cosi': chi ha un sito il
quale pubblichi notizie in una certa forma e modo, ha diritto a sovvenzioni
pubbliche, supposto che abbia una certa struttura, tipo una redazione e per
l'appunto un responsabile iscritto all'Albo. Quindi niente censura, niente
repressione, niente di cui preoccuparsi.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 sembra indicare una certa preoccupazione riguardo a tale legge...
Mauro, tu lo sai che io ti voglio tanto bene: ma evidentemente non hai
seguito la polemica su tale legge (non per niente siamo in crosspost
anche su it.politica). I seminatori di gazzarra stile "puntoinformatico"
sono stati piu' volte e con puntualita' sbugiardati da chi aveva
promosso la legge in questione.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Non si tratta di professionalita'!
Punto.
Quindi, la legge cosa tutela?
La verita' delle affermazioni?
intendo forse dire che esiste un ente che scende in merito alla
"verita'" degli scritti?
Vuoi forse dire che l'ordine dei giornalisti ha il potere, presa
qualsiasi notizia, di decidere se e' veritiera o meno, e se decide
che e' non veritiera puo' colpire il giornalista?
Accidenti, ma allora se decidono che non e' mai andato al potere
Berlusconi, potrebbe anche succedere che nessun giornalista possa
dirlo.....e che se qualcuno mi uccidesse sotto casa, ma l'ordine
dei giornalisti decidesse che la "verita'" e' che mi sono suicidato,
allora nessun giornalista potrebbe scrivere il contrario....
...accidenti.


 avvenuto ...
Questi pensano che il mondo sia fatto di analfabeti e che nessuno
sappia leggere il testo di una legge.
Anche se ad osservare come scrive il giornalista medio, si direbbe che
gli analfabeti abbiano tutti la stessa medesima tessera.


Quindi niente censura, niente repressione, niente di cui preoccuparsi.
Peccato che nell'ordinanza di sequestro di 
eretico.com
, reperibile
all'URL 
http://www.interlex.it/testi/or010607.htm
, il GIP di Latina
faccia riferimento anche alla nuova legge: 
"considerato che il sito internet in esame deve essere ritenuto prodotto
editoriale ai sensi dell'art. 1 l. n.° 62/01 [...]".        
Squark 

 Quindi, la legge cosa tutela? La verita' delle affermazioni?
Non hai ancora capito che non si tratta di contenuti delle
affermazioni, ma di soldi: quattrini, danari, sesterzi, etc...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 affermazioni, ma di soldi: quattrini, danari, sesterzi, etc...
Non ho nessun bisogno di 'capire", il testo e' chiaro.
E dice esattamente quello che dice, ovvero che nessuno che non e' un
giornalista puo' fare pubblicazioni periodiche su internet, e per
periodico
si intende qualsiasi cosa sia aggiornato ad intervalli regolari.
Il che significa che qualsiasi sito che dice "buon anno", siccome lo
dice ogni anno, deve essere registrato come testata.
Il resto sono le parole di funzionari NON piu' in carica,
ministri NON piu' in carica di un governo NON piu' in carica.
Rimane solo il testo della legge.
Che dice altre cose.
A meno che tu non sia un giornalista, nel qual caso
leggere ti viene difficile, se non impossibile.
Lev
-- 
#############################Lev's' ICQ#50817865########################
  Lev's bbs: news://
news.streghe.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
 La felice normalita'italiana  e' solo una grottesca finzione, il cui 
  unico  scopo e' nascondere la mostruosa bestialita' dell'italiano.

 sia aggiornato ad intervalli regolari.
Be', ma allora - se prendiamo per buona la tua asserzione - quelli
di 
eretico.com
 sono stati dei fessi! Sarebbe stato sufficiente
che aggiornassero il sito ad intervalli **irregolari**... ;-) ;-ş
Andrea
salo...@mediacomm.it

 che aggiornassero il sito ad intervalli **irregolari**... ;-) ;-þ
Eh, no.
Perche' chi stabilisce che fossero o meno regolari?
Se c'e' l'inchiesta, il giudice.
E quindi, ti fai una bella causa, con tutto quello che costa.
E' la solita legge che mette tutti fuorilegge, in modo che quando
si vuole colpire qualcuno, la scusa c'e' sempre.....
..italiana, mafiosa....come si conviene ai buoni e bravi massoni.
