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Titolo: Colpevolezza della politica a Genova

La politica fa presto a lavarsi le mani da qualsiasi responsibiltà per le facende di Genova.
 
Adesso ho perfino sentito uno dire che la ponte ha crollato perché non cé stato nessun manutenzione straordinarie per 25 anni.
 
Peccatto che a contradirlo sono semplice fatti alla conoscenza di tutti:
 
1) Manutenzione straordinarie, per definizione, non é programmato. Viene fatto per specifiche essigenze non previsto, pertanto l'intervalli fra interventi di manutenzione straordinarie sono prive di rilevanza.
 
2) Nello caso dello ponte Morandi ci fu un specifiche essigenze....le Stralli era una fonte di preoccupazione per tutti. Di fatto ci fu progettato un soluzione dove la loro funzione fu superato con l'aggiunta di un impianto in accaio. Tale impianto era gia installato sulla prima delle 3 spane. Il lavoro era completato 2 anni fa. Fu un chiaro e ben visibile intervento di manutenzione straordinarie sotto le occhie di tutti.
 
3) Visto il buon esito dello intervento sulla prima spanne, ci fu fatto un progetto per le altre due. Tecnicamente era tutto pronto per tempo, anzi, sulla tempistica originale l'intervento sarebbe stato gia fatto prima del crollo. Purtroppo manca la benestare dello MIT, malgrado solicettazione 'urgente' per far partire il lavoro.
 
A questo punto non poi esserci irrelevante il fatto che il MIT era sprevisto di un Ministro per MESE primo del crollo, lasciando solo funzionarie per fare le 'affare correnti'. Per di pui, da tempo c'era stato un opposizione politico contro la costruzione di una via alternativa che avrei permesse l'eventuale chiusura dello Morandi per grande interventi; ironicamente il motivazzione di questo attegiamente fu che (secondo i politici) il ponte Morandi era in ottime condizione e il progetto era solo un magna-magna. Di fronte agli contestazione politici é difficle che un funzionarie fa un un decisione, fu mandato allo eventuale arrivo di un ministro....che non arrivava.
 
Mi auguro che la magistratura indaga anche sullo eventuale consequenza (e colpevolezza) della 'politica lento' e il fatto che ha impedito e ritardato opere che probabilmente avrei evitato il crollo.
 
 

Scriveva Roger venerdì, 14/09/2018:
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delrio andrebbe incarcerato

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 delrio andrebbe incarcerato
 
I realtà tutto la sistema politica, prima durante e dopo, é colpevole. Anche oggi governo e non sono pui interessato nei proprie interesse. 
 
Per la cronaca delrio non c'era pui al febbraio...data dell' ultimo urgente solecitazione per fa partire il cantiere, una lettera probabilmente spedito con la speranza che fra poco arrivera sulla scrivania di un neo ministro. Cinque mese dopo sarebbe stato ancora li, insieme con una montagna di altri carte.
 

 Per la cronaca delrio non c'era pui al febbraio... 
 
delrio aveva ricevuto due segnalazioni che ha ignorato

 delrio aveva ricevuto due segnalazioni che ha ignorato
 
Fu proprio delrio il ministro al commando quando il lavoro iniziava due anni fa.
 
Lei, come un tipico Italiano, é soltanto interessato a dare colpa agli avversarie e credito agli amici.
 
Io do colpa a tutta la sistema.
 
Vede, questa primavera doveva partire per le atre due spanne. Ma teroricamente ci doveva esserci un nuovo governo, di fatto il governo era dimissario e presente per sbrigarsi affari corrente.
 
A dare la benestare per un cantiere futuro non é affare corrente....ansi, ci sono n casi di polemiche nel passato dove dimissarie hanno tentato di firmare facende per il futuro. Aggiungiamo che il partito che ha preso pui voti nello elezione ha perfino negato l'essigenza del lavoro, dicendo che il ponte sta benissmo.
 
In cmq caso, la cantiere non aveva neanche partita dopo l'arrivo del nuovo governo......era tutto da valutare.
 
Quindi, ripete, mi auguro che l'indagine si approfonda nei dettagli da tutta la facenda dei ritardi causati della politica......a me non basta il giudizzio sommarie di Giustiniani, e neppure Tominelli ;-)
 

Roger ha scritto:
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nella vita non basta avere una laurea per essere intelligente e 
responsabile nel proprio lavoro. Quel lavoro è figlio del dopoguerra e 
del boom anni 60'.  Negli anni 60' c'erano pochi controlli, c'era la 
cconoscenza del politicante di turno , le raccomandazioni per i buoni a 
nulla, il cameriere faceva l'architetto, il fabbro andava a fare 
l'infermiere...non c'era l'obbligo del "patentino" per lavorare...si 
lavorava in  modo confuso, dove l'inefficienza faceva da  padrone, tutto 
faceva PIL....
 
Chi andava contro questo sistema veniva visto quasi come un delinquente, 
c'era l'assuefazione a fare i furbetti... in mezzo a questo sistema 
nazionalizzato dovevei dimostrare sul campo di essere più bravo.
Si fermava una fabbrica a Vattelapesca??? sciopero nazionale. Questo era 
il paese distrutto dalla follia ideologica.
 
il risultato di tutto questo?
 
Le odierne macerie del paese che tocchiamo con mano tutti i  giorni.
 

 del boom anni 60'.
 
Non sarei del tutto d'accordo. Fino agli anni 70 il CA prestressato era considerato il massimo, nessuno ha previsto l'eventuale problemi.
 
Tuttavia si potrebbe avere paura nel nuovo sconosciuto.
 
La sistema Politecnico Italiano, come anché in altri parte della Europa, abilita le persone ad efftuare calcoli, e se un ingenere fa un ponte utilizzando i calcoli prescritto dal politecnico, allora non é colpa del progetto se il ponte si crolla.
 
Interessante a contrastare questo con il USA. In stretto stilo 'commerciale', sono le ditte di ascurazione che determina le regole sulla base di quale farrano l'assciurazione. Si nota che in opera di genera lo USA tende di esserci molto pui conservatorie.....continuando a usare il prevedibile accaio malgrado l'essigenza di vernicarlo. E' una generalizzazione.....ma tuttavia credo che sarebbe difficile che il ponte Morandi sarebbe stato costruito li.
 
Detto questo, il rischio dei stralli fu noto. E ci fu il lavoro in corso per affiancarli con l'accaio. OGGI si deve chiedere come mai il lavoro sia stato ritardato.
 
Ma si deve anche domandarsi su cosa si fa con le altri strutture in CA.
 
Il strumentazione moderno ti permette a moniterare una struttura e notare subito un 'degrado' nello comportamente. Ma in complessi strutture CA é difficile a fare un giudizio su condizione esistente.
 
Se un ponte di genere é stato sullo orlo del collasso per 30 anni, i strumenti potrebbe non rilevare un 'anomolo' sei la situazione non sta peggiorando. Poi arriva un colpa di tuono con la frequenza magica.....
 
Purtroppo ci sono tanti altri potenziale candidati in giro. Quale sarebbe la giusta percorso per risolvere la problema? Facile a dire che si assume 250 ingenere. Di certo non fa male, ma altrondo non cé nessun garanzia che risolva la problema...ansi...poi peggiorarlo con un falso senso della sicurezza.
 
 
 
 
 
 
 
Ma alla epoca, almena in Europa, 
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 La politica fa presto a lavarsi le mani da qualsiasi responsibiltà per le facende di Genova.
 
L'ultima "manutenzione" fu fatta o detta il gorno prima del crollo, ma erano due mesi che ogni tanto si eseguivano dei controlli tanto che fu indetta una gara.
 
Chi doceva controllare che le manutenzioni fossero dvvero eseguite? Il ministro delle Inbfrastruttura. E chi era il ministro? il concentratissimo TONINELLI che neppure sapeva di avere a sua disdposizione una struttura di controllo.
 
Ora comincia il balletto di quersti icompetenti e vedemo i tronconi del ponte per anni.
 
e

Roger ha scritto:
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  (Vabbeh..ripeto ancora in altro modo)
 
Sono paragoni impropri....senza senso tra il traffico di allora e quello 
odierno.....
----------
  ... si lavorava in funzione alla tecnologia a disposizione, non mi 
dire che quel lavoro così rappresentato non abbia pecche eh??  Uno 
navigato le vede ad occhio nudo.
 
In una zona di mare il primo nemico da combattere è la salsedine che è 
corrosiva e la sabbia che fa da smeriglio e un'altra componente da non 
trascurare è il vento.... se tu incementi del ferro NUDO prima o poi 
vieni attaccato dalla ruggine. La salsedine la si combatte con il 
fosforo, poi in quella sitiazione come regola si dovrebbe incatramare a 
caldo tutto e DOPO rivestirlo di cemento...
 
  Un tirante di quelle dimensioni composto da tanti cavi in acciaio 
sulla cima dovrebbero esserci delle guide per evitare che i cavi si 
attorciglino tra loro. Se non è stato fatto tu puoi essere ingegnere 
architetto fin che vuoi ma sei un inetto buono a nulla, un incapace che 
ha procurato 43 morti.. Tu puoi avere trenta lauree e non saper valutare 
gli effetti di certe noncuranze
 
Vedi...abbiamo due visioni di efficienza..si può essere efficienti 
lavorando una sola volta ed essere effienti per lo stesso lavoro 
riprendendolo 3 volte solo che in questo caso ci sono stati 43 morti di 
mezzo.

 
Roger io non ti sopporto.
Quando hai ragione ancora meno.
Ecco perchè ti trovo molto ma molto irritante.
Perchè hai ragione. 
:(
 
 
 
-- 
Prima ti ignorano. Poi ti deridono. Poi ti combattono. Poi 
vinci. [Gandhi]
https://cadutisullavoro.blogspot.it/
 
 

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Cretino, Toninelli era ministro da un mese... chi non ha controllato 
negli ultimi CINQUE anni sono i tuoi amici piddini, il club degli 
incapaci, o anche degli assassini... ne hanno ammazzati più di 40...
 
Puoi andare a cagare, coglione a cottimo.
 
Giovanni Polito
 

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Tominello era stato il ministro per due mese e due settimana quando il ponte crollo.
 
E' poco tempo per venire a conoscenzia del ruolo; quindi ancor pui ragione che sta un po zitto affinche non viene completato l'indagini!
 
La facenda é complesso, e qualunché ipotesi al volo che facciamo poi esserci completamente sbagliato.
 
Di fatto cerco di evitare a dare la colpa a specifici persone o cose. Ma in questo ng siamo nello bar sport della politica e possiamo sbilanciarsi un po...in tanto nostri opinione valgono nulla.
 
Ma invece per un Ministro é un po pui grave di parlare di togliere la concessione per grave mancanza quando i fatti non sono stato verificato.
 
Come da OP, io auguro che la magistratura indagono fino a fondo ANCHE su eventuale colpevolezza politica per le lentezze, beurocrazzia, e ostillità allo progetto di sostituire il ponte.