Newsgroup: it.politica
Titolo: FRANKFURTER ALLEGEMEINE ZEITUNG

"La sinistra UE critica l'Italia perche' non
vuole farci i conti"
Le dimissioni di Renato Ruggiero hanno trovato ieri ancora
largo spazio sulla stampa tedesca. Da segnalare in
particolare la lettura che dell'intera vicenda fa il
corrispondente della FrankfurterAllgemaineZeitung, Heinz-
Joachin Fischer. In sostanza, scrive Fischer, Ruggicro con
le sue dicharazioni faceva costantemente fare la figura del
"cattivo" al presidente del Consiglio, che non ha invece
fatto altro che chiedere piu` spazio per l'Italia in Europa.
"La questione e` piu` complessa di quanto si fa apparire"
sostiene Fischer. "L'europeismo e la sostanza della politica
europea dell'Italia non sono in dubbio. Pero` l'Italia non e`
piu` la vecchia "Italietta" da trattare con facilità.
Berlusconi per l'Italia, e per se stesso, chiede piu` spazio,
piu` attenzione, piu` importanza. E questo e` visto dalla
sinistra europea con sfiducia e riservn DFill'Airhus. alle
rosatostro piu` conciliante e scaricava così su Berlusconi
un'immagine "maligna". E questo Berlusconi ha voluto
evitare". Per il corrispondente tedesco insomma la novità
nella politica estera europea e` solo che ora "si deve fare i
conti con Berlusconi, e per i governi di sinistra e`
scomodo".
Concetti che il responsabile dei dipartimenti di Forza
Italia, Sandro Bondi, riprende integralmente, invitando "la
sinistra italiana, che scende in piazza perche' e` disperata,
a leggere la Frankfurter AlIgemaine Zeitung". "Secondo
l'autorevole quotidiano tedesco l'europeismo dell'Italia non
e` mai stato in discussione - continua -, solo con Berlusconi
l'Italia chiede piu` spazio e torna a svolgere un ruolo da
protagonista nella costruzione dell'Europa".
Particolare anche la lettura della vicenda che fa Die Welt,
secondo il quale le dimissioni di Ruggiero sono l'esempio di
un crescente "eurorealismo", che e` di gran parte delle
capitali europee. "L'Italia si avvia a essere la pecora nera
in Europa?" si chiede il giornale in un editoriale. E la
risposta e` che "Berlusconi e il suo governo potrebbero
ricoprire a meraviglia il ruolo di capro espiatorio: nelle
capitati europee inlatti dopo l'introduzione dell'euro
l'entusiasmo europeistico sta scemando e certe scelte
dell'Italia potrebbero essere utilizzate dai vari governi
dei 15 Paesi dell'Unione come pretesto per giustificare una
rinazionalizzazione della politica".
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Ecco la vera causa della cieca rabbia dei comapgni
italiani contro la politica europea di berlusconi.

 italiani contro la politica europea di berlusconi.
Sono dei bambini.. Hanno fatto tante di quelle castronerie i governi
di cs al punto che
l'euro ha perso dalla nascita un sacco di punti sul dollaro. Se adesso
fanno retromarcia danno addossso all'Italia. Per non dire di
quel  ridicolo minivertice a tre tra Germania , Francia e Inghilterra con
esclusione dell'Italia. Esclusione al momento motivata dal loro
intervento militare in Afghanistan ma che poi è stata smentita
come era prevedibile dall'inevitabile intervento militare anche italiano


I compagni nati servi dell'Unione Sovietica e rimasti orfani,
incapaci di qualsiasi cosa diversa dalla sovversione che é
oggi più difficile, sono alla ricerca di un nuovo padrone e
con il loro malaugurato governo si erano prontamnente appecoronati
davanti ai poteri forti europei. Gli é andata male.
La rinazionalizzazione della politica é indispensabile poiché una
politica comune é inapplicabile a Paesi con tradizioni ed
economie eterogenee.
Allo stato attuale delle cose, l'idea dell'Euroa dall'Atlantico
agli Urali é solo una perversa utopia.
L'originale concezione dell'area di libera circolazione delle
persone e libero scambio di prodotti e servizi cominciava a
funzionare bene ma ha finito per dare fastidio ai Paesi più
forti che, oltre le belle chiacchiere europeiste, hanno visto
crescere l'economia dell'Italia, ma non solo, ed hanno manovrato
per inchiodarci.
L'idea degli Stati Uniti d'Europa é sicuramente affascinante ma
mancano completamente i presupposti per realizzarla senza
schiacciare i meno forti e i deboli.
Ciò che scrive Die Welt é assolutamente ovvio. Si comincia a
riconoscere l'estrema difficoltà se non l'impossibilità di
trovare un equilibrio che accontenti tutti o quasi e forse
qualcuno comincia a rendersi conto dei venticelli che potrebbero
essere il preannuncio di una bufera prodotta dalla scontento dei
grandi che non riescono ad acchiappare tutto quello che speravano,
e dei meno grandi che fanno i conti e cominciano a dubitare in
un favorevole rapporto costo/beneficio.
L'Inghilterra é rimasta sul balcone a guardare, Danimarca e
Svezia si sono anch'esse tenute la loro divisa, la piccola
Irlanda ha fatto sostanzialmente saltare il trattato di Nizza e la
più grande Italia ha finalmente un Governo che comincia a fare
i conti e a non farsi fregare da francesi e tedeschi con bufale
come quella dei 6.000 miliardi per il trasporto militare
intercontinentale A400M dietro il quale si mascherava l'estorsione
delle spese di progettazione e prototipazione dell'inesistente
airliner A400 che si voleva finanziare a nostre spese come accade
con l'Ariane.
La vicenda dell'A400M che era di per sé relativamente irrilevante
é stata fortunatamente colta al volo dal nuovo Governo per chiarire
che l'Italia non é una colonia franco-tedesca e che se deve esserci
un'Europa, questa non può essere un nuovo impero carolingio perché
A QUESTE CONDIZIONI L'iTALIA NON CI STA.
l'Affaire A400M e la successiva cacciata del commerciante
globalizzatore Ruggiero, sono stati un chiarissimo segnale che
l'Italia ha dato a coloro che credevano di poterci far tornare
allo stato di colonia o di Paese satellite e coloro che come
scrive Die Welt ci utilizzassero come capro espiatorio per
tornare ad una rinazionalizzazione della politica, non farebbero
altro che riconoscere la bontà delle ragioni ed il pragmatismo
dell'Italia che non ha certo il potere di imporre qualcosa agli
altri Paesi.
Ma che si nascondano pure dietro di noi. L'interessante é che i
nostri interessi siano in un modo o nell'altro salvaguardati.
g

 ha scritto nel messaggio
news:8d6f346068b5f9a5...@remailer.xganon.com...


Possibile che un ex-imprenditore, pur grande e abilissimo, in politica
da appena dieci anni, abbia già da insegnare a tutta la classe
politica europea?



Basta dire *sinistra* e condensi tutto.

 italiani contro la politica europea di berlusconi.
???
Io non nessuna rabbia contro Berlusconi.
Tant'e' che nemmeno mi offendo piu' quando gli sForzisti insistono a
chiamarmi compagno.
Ma fare il PdC NON vuol dire essere il padrone dello Stato, ma
l'amministratore di esso.
Il tuo amministratore non puo'  compiere determinati atti senza il tuo
consenso. Anche se gode della maggioranza dei voti del tuo condominio.
Ciao.

Komunista...
Quanto sei coglione. Questa e` come la solfa
del mangiare bambini. Che il 90% e piu della
stampa sia di sinistra o tenda a sinistra e`
un fatto.

in caso contrario...
E smettila di rompere rizoma, con le tue solite idiozie e nanetti
pelati...

 [...]

 italiani contro la politica europea di berlusconi.
Ecco la vera causa del fatto che voi fate solo figure di merda: sapete solo
contar palle, "e così bene che che ci crede[te] anche lui[voi]".
(O forse non c'è tra di voi uno solo che sappia una parola di crucco... e
allora le traduzioni ve le inventate!)
--
_______________________________
| Kial cxiuj gxeneraligas cxiam?
| 
http://www.federicozenith.net
|
----Sitat von Frankfurter Allgemeiner Zeitung
Ein überzeugter Europäer aus Pragmatismus
Vor einem Außenminister Berlusconi muß man keine Angst haben / Von
Heinz-Joachim Fischer
ROM, 7. Januar. Der italienische Ministerpräsident Berlusconi tritt zuweilen
so auf, daß ein Furchtsamer Angst vor ihm bekommen könnte. Das war am
Sonntag der Fall, als er Besitz vom Außenministerium nahm. Berlusconi wirkte
anmaßend, herrisch, provozierend. Wenn man dann noch bedenkt, daß es sich
nicht nur um den Regierungschef Italiens handelt, also den mächtigsten Mann
der Republik, sondern auch um den reichsten, der über eine milliardenschwere
Unternehmensgruppe mit vielen Medien und Tausenden von Arbeitsplätzen
verfügt, steigert sich bei manchem der Eindruck ins Bedrohliche. Und weil
der Mailänder Medienunternehmer seit seinem Eintritt in die Politik vor
sieben Jahren der Linken, "den versteckten und offenen Kommunisten", wie
Berlusconi gern sagt, den offenen Kampf erklärt hat, gilt er in Europa als
gefährlich. Berlusconi sei "eine Herausforderung für die politische Kultur
Europas und für die Demokratie in Italien", sagt etwa der SPD-Politiker
Duve.
Nun hat der Ministerpräsident auch noch das Amt des Außenministers
übernommen. Muß den Europäern deshalb angst und bange werden? Der bisherige
Amtsinhaber, Renato Ruggiero, schien den Staats- und Regierungschefs der
Europäischen Union bisher eine Garantie dafür zu sein, daß die italienische
Regierung den rechten Glauben an Europa mit Wort und Tat, ohne Wenn und
Aber, bekräftigen würde: Italien, ein "pflegeleichtes" Mitgliedsland der
Europäischen Union, das sich von den - an Bevölkerung ähnlich großen, doch
an Einfluß wichtigeren - Staaten Frankreich, Deutschland und Großbritannien
leicht würde lenken lassen. Ruggiero, der freundliche, 1930 geborene
Neapolitaner mit dem verbindlichen Naturell seiner Heimatstadt, durch 14
lange Lehrjahre in der Verwaltung der Brüsseler Kommission erfahren, als
Außenhandelsminister, internationaler Wirtschaftsmanager und Generaldirektor
der Welthandels-Organisation in Genf geschätzt, schien eine ideale
Besetzung. Welchen besseren Mann hätte Berlusconi mit seinem ramponierten
Ruf bei seinem Amtsantritt finden können? Diese Frage mag man in Brüssel und
anderswo gestellt haben.
Was hat Berlusconi seinem treu und redlich arbeitenden Außenminister
Ruggiero so übelgenommen, daß er dessen letzte Äußerungen über Europa- und
Euro-Skepsis in der italienischen Regierung zum Anlaß der Entlassung nahm?
Im Grunde war es Ruggieros Stärke, dessen freundliche Verbindlichkeit im
Umgang mit den europäischen Politikern. Berlusconi ist der Meinung, daß
seine politischen Gegner, also, wie er zu sagen beliebt, "die kommunistische
Linke", ihn ohnehin hassen, er also bei sozialdemokratisch oder
sozialistisch oder grün bestimmten Regierungschefs oder Ministern ohnehin
nichts gewinnen kann, daß diese ihn auf der europäischen Bühne gern schlecht
aussehen lassen. Berlusconi registrierte zähneknirschend - ob zu Recht oder
zu Unrecht -, daß die Unruhen beim Treffen der Staats- und Regierungschefs
der sieben wichtigsten Industrienationen und Rußlands Mitte Juli in Genua
von vielen weniger den extremistischen Globalisierungsgegnern angekreidet
wurden als den italienischen Sicherheitskräften und seiner Regierung.
Dann sah Berlusconi am Beispiel des EU-Kommissions-Präsidenten Prodi, daß
nicht Freundlichkeit und pflegliche Umgangstöne vor der "Verfolgung" durch
kritische Medien schützen, sondern machtpolitische Festigkeit. Weiter
stellte er fest, daß die europäischen Vorhaben zum Militärtransporter und
zum europäischen Haftbefehl seine Regierung und ihn persönlich isolierten.
Als ob man nicht vorher gewußt hätte, daß Berlusconi und andere europäische
Politiker leidvolle Erfahrungen mit der Justiz gemacht hatten. Berlusconi
mag nicht gern als Aussätziger, als leicht anrüchig behandelt werden, selbst
wenn er seinen Gegnern dazu manche Handhabe bietet und seine politischen
Freunde zuweilen vor den Kopf stößt.
Deshalb braucht man vor einem Außenminister Berlusconi keine Angst zu haben.
Denn je schneller der italienische Ministerpräsident die europäischen
Realitäten und Spielregeln lernt, desto besser für Italien und für ihn.
Silvio Berlusconi wird vermutlich nicht "pflegeleicht" auftreten. Nicht
umsonst hat man ihm schon den Spitznamen "Silvio Thatcher" verpaßt, in
Erinnerung an die britische Premierministerin, die aus ihrer Sicht viel für
ihr Land erreichte. Als erfolgreicher Unternehmer ist Berlusconi auch
gewohnt, realistisch zu sein. Und von der "Realität" Europa ist Italien weit
abhängiger, als es Großbritannien je war. Das weiß der Ministerpräsident
sehr genau. Ohne den Euro wäre Italien arm dran. Deshalb, aus pragmatischen
Erwägungen, darf Berlusconi als überzeugter Europäer gelten, freilich mit
dem Krämergeschick dessen, der so viel wie möglich für sich und seine
Geschäfte "herausschlagen" möchte. Da könnte Berlusconi bald an Grenzen
stoßen.

citazioni della FAZ almeno)!!!
L'articolo che citi e` sulla FAZ di oggi.
Dovrebbero averlo avuto ieri pomeriggio.

 ha scritto nel messaggio
news:972b41d3ff714e68...@remailer.xganon.com...

Spiacente,
è datato 7 gennaio (oggi è l'8)
La ricerca su tutti gli articoli della FAZ del 7 contenenti la parola
"berlusconi" dà i seguenti articoli:
Sorgen über Berlusconis Kurs
Autoritärer Regierungsstil
Ohne Verständnis
"Gefahr für die Demokratie"
[quello che ho trascritto]Ein überzeugter Europäer aus Pragmatismus
Streikwelle in Italien beginnt in den Banken
Berlusconi will vorerst Außemminister bleiben
Traduci un po' con Altavista, va'... e dimmi quanto la FAZ vi appoggia!
Caproni, e pure ostinati.
-Federico


 ha scritto nel messaggio
news:iivl3uk1rpum3j5as...@4ax.com...

hi hi hi....
Sai qual'e' il vostro problema???
A noi potete dire che Nutelli e' ladro figliodiputtana frociorottoinculo
sifilitico ecc. ecc.
NON CE NE FREGA UN CAZZO!!!!!
Noi non abbiamo un padrone!!! E morto un papa, se ne fa un altro.
Ma se vi toccano il vostro nanetto pelato...
Cazzo!!
Non vi preoccupate... il Re Sole e' morto, non ce ne saranno piu'...
e soprattutto : lo Stato NON E' LUI, siamo noi!!!
Ciao, e rilassati.

è datato 7 gennaio (oggi è l'8)
http://www.faz.de
http://www.faz.net/IN/INtemplates/faznet/default.asp?tpl=faz/overview.asp&rub={7113DBFA-05D2-4BA6-94AC-23EE31EEE75B}


Che vorresti dire?
Questa č solo l'homepage della faz, almeno a me viene fuori solo quella.
Volevi forse dire che c'č (c'era, adesso c'č la foto di alcuni soldati
tedeschi in partenza per l'Afghanistan) la faccia di Berlusconi sulla prima
della FAZ? Guarda che l'articolo che ho postato č proprio quello da lě
linkato.
Il fatto di essere ancora sulla copertina internet di oggi (ormai ieri) non
vuol dire non sia stato scritto ieri (ormai l'altroieri), cosa che infatti č
avvenuta secondo la datazione dell'articolo della stessa FAZ (7/1).
Ma lo sai parlare un po' di tedesco almeno, o stai linkando a tentoni?
Trovami un po' l'originale di quell'articolo da te citato all'inizio, va'!


 wrote:

Certo che c'incazziamo quando toccate il nanetto pelato, poveraccio,
oltre ai suoi, sta facendo gli interessi dell' italia e degli italiani
e ormai dovreste cambiare registro sulle sue presunte malefatte, tanto
non riuscirete a provare mai nulla.
Ah ah ah ah ah
Sono rilassatissimo e il vedere voi tutti agitati, trafelati, correre
l' europa, nel tentativo di incastrarlo, mi procura piacevole diletto.
Ah ah ah ah

Che vorresti dire?
La stessa fonte che secondo te aveva riportato in
modo FALSO E MANIPOLATO l'articolo del 7, oggi
cita in modo FALSO E MANIPOLATO l'articolo dell'8.
------------------------------------------------------------
I due maggiori e piu` autorevoli quotidiani tedeschi, il
conservatore Frankfurter Allgemeine Zeitung e il
progressista Su`ddeutsche Zeiuing, hanno analizzato ieri in
maniera approfondita il comportamente europeo di Silvio
Bedusconi ed entrambi sono giunti alla conclusione che il
presidente del Consiglio italiano ha ragioni obiettive a suo
favore. Per il quotidiano inglese Daily teìegraph adesso
l'Italia e` piu` vicina al Regno Unito.
Sotto il titolo "Un convinto europeo per pragmatismo", il giornale
di Francoforte rileva che Berlusconi "si e` reso conto dal modo
in cui e` stato trattato Romano Prodi che gentilezza e toni
concilianti non mettono al riparo dalla "persecuzione" dei
media critici". Piuttosto, serve "la saldezza politica". Il
quotidiano di Francoforte mette poi in evidenza che "non
c'e` alcun bisogno di aver paura di un Berlusconi ministro
degli Esteri". "Piu` rapidamente egli impara a conoscere le
realta` europee e le regole del gioco - dice - tanto meglio
sara` per l'Italia e per lui. e` probabile che Silvio
Berlusconi non si presentera` come uno "facile da accudire",
non per nulla gli e` stato dato il soprannome di "Silvio
Thatcher"". Il giornale conclude la sua analisi rilevando
che "senza l'euro l'Italia sarebbe ben povera, per questo
motivo e in base a considerazioni pragmatiche Berlusconi va
considerato un europeo convinto. Ovviamente, con l'abilita`
bottegaia di chi riesce a ritagliarsi il massimo per sé e
per i suoi intendimenti".
Considerazioni non dissimili anche sulla Sueddeutsche Zeitung,
che fa notare come "un disegno definitivo sul come
venire a capo del guastafeste democraticamente eletto
arrivato in mezzo a loro, gli altri quattordici capi di
governo europeo ancora non lo hanno trovato". "Anche perché
- osserva il piu` diffuso quotidiano tedesco - il politico
europeo Berlusconi e` fin troppo simile a loro. Le sue
apparizioni sono forti e ruvide, ma in fondo Bedusconi cerca
di fare solo cio` che gli altri fanno in modo un po' piu`
elegante e intelligente e spacciano poi per politica
europea: utilizzare l'Ue come un terreno da gioco per i
propri interessi nazionali".
Per il Daily Telegraph Berlusconi ha "una visione molto piu`
vicina a quella di Blair di un'Europa di Statinazione" e "se
il nuovo umore antieuropeo puo` diffondersi in Italia con
tale velocita`, potrebbe diffondersi altrettanto rapidamente
in Francia e Germania".

 [...]
Ed infatti questo è l'articolo datato 7 (SETTE) di gennaio 2002, che ho
postato in precedenza, ed iniziava come "ROM, 7 JANUAR", non c'è bisogno di
sapere il tedesco per capire.
Indipendentemente da quando sia stato pubblicato questo articolo, restano i
fatti:
1- La FAZ vi masacra ogni volta, lanciate una ricerca con la parola
"berlusconi" dal sito della FAZ e traducete con Altavista i risultati se non
ci credete; ci vanno giù molto peggio del Manifesto!
2- Non hai ancora postato dove possa mai essere l'articolo originale della
FAZ del 6, del 7 o chissenefrega che avrebbe lodato Berlusconi. Sarà mica
che non esiste?
3- Non hai ancora nominato quale fonte sia quella che falsifica e maipola la
FAZ. Sarà mica il sito di Gasparri 
www.destra.it
?
1bis: I titoli della FAZ di oggi di articoli contenenti la parola
Berlusconi:
Berlusconi will Piqué nicht empfangen
Monti fordert Klarheit
Voller Tiefschläge gegen Europa
Im Erklärungsnotstand
Fini erhebt Anspruch auf das Amt des Außenministers
Der "Fall" Berlusconi: Italiens Euro-Rendite
Italienisches Theater
Römische Chaostage
Postfaschist Fini will Außenminister werden


 Ah ah ah ah
Intanto il processo SME continua...

 a sinistra e` un fatto.
... "fatto" di LSD, suppongo. Perche' questi sono vaneggiamenti...
Andrea
salo...@mediacomm.it