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Titolo: L'immigrazione e la demagogia

Spulciando qua e la sulla stampa leggo quanto segue:
Maria, figlia di un piccolo imprenditore lavora nell'azienda del marito per
15 anni e smette di lavorare. Ovviamente come tutti sappiano non matura
diritto alla pensione, non può riscattare i contributi versati e non può
versare i contributi mancanti al raggiungimento dell'età minima
pensionabile.
Odino, extracomunitario, in Italia da 15 anni lavora nella stessa azienda
della signora Maria. Quest'anno Odino ha deciso di smettere, va all'Inps,
chiede il riscatto dei contributi versati che gli vengono corrisposti
maggiorati del tasso di interesse legale del 5% (non male come
investimento....) e se ne torna nel suo paesello con circa 150 milioni ad
aprire un bar per turisti.
La morale è quella che siamo ancora un paese delle banane, alla faccia di
tutti quei demagoghi che non hanno niente da fare tutto il giorno che fare
girotondi, firmare appelli andare ai concerti con tutto quell'armamentario
di strumenti da nostalgici del 68. Ovviamente in tutto questo gli
extracomunitari non hanno nessuna colpa e la cosa triste è che a tutt'oggi
non c'è "governo" nelle tematiche relative all'immigrazione.Sopratutto non
c'è sensibilità verso le richieste della stragrande maggioranza
dell'elettorato che chiede pragmatismo, rigore e serietà su un tema che
rischia di portare a "reazioni" elettorali facilmente immaginabili.
La polemica di questi giorni sulle impronte digitali è il più chiaro esempio
di quanto l'ideologia buonista e terzomondista possa portare a posizioni
sciocche e demagogiche.
Personalmente credo che il provvedimento sia giusto e sopratutto di
buonsenso. Vorrei far notare anche che quando ho fatto il militare mi hanno
preso le impronte digitali. Avrei dovuto lamentarmi? Ribellarmi? Sentirmi
offeso come persona? No, grazie ma dato che non ho nulla da nascondere la
cosa mi ha lasciato indifferente.

 cosa mi ha lasciato indifferente.
Allora lascia che ti mettano una telecamaera in casa, sul lavoro
e un microfono per ogni scoreggia che fai,
tanto se non hai niente da nascondere...
Lassalle

 pensionabile.
Ah... regolarmente assunta. Ma la destra non era quella contro i
baby-pensionati (poi votata in massa anche da questi grazie alla
promessa del mitico milione)


Forse non mi sono spiegato..... ma lo scandalo non risiede nel fatto che la
signora Maria non possa andare in pensione a 15 anni o che debba aspettare
fino ai 65 (e su questi argomenti si potrebbero spendere fiumi di parole per
trattarli solo superficialmente) ma nel fatto che la legislazione  attuale
abbia evidenti buchi e disparità di trattamento tra chi è cittadino italiano
e chi non lo è.

 La morale è quella che siamo ancora un paese delle banane,
su questo sono davvero d'accordo, specialmente dopo il 13 Maggio 2001.

 tanto se non hai niente da nascondere...
Già. Infatti dove hanno messo le telecamere i reati sono calati e tutti
vivono più al sicuro.
Tutti tranne quelli che hanno qualcosa da nascondere.

 Tutti tranne quelli che hanno qualcosa da nascondere.
Bene, allora cabla anche il water...
Lassalle

 Bene, allora cabla anche il water...
Secondo me, a giudicare dalla qualita' della sua produzione,
lo ha gia' cablato (IMVHO, naturalmente)
--
Stardust®

 sciocche e demagogiche.
[cut]
La cosa piu' demagogica in assoluto e' proprio questa proposta
della destra!!!
Le impronte verrano prese a chi chiede o rinnova del permesso di
soggiorno! Ma a tutti i clandestini chi gliele prende?
Si otterra' semplicemente un ulteriore schedatura di persone gia'
schedate e identificate o identificabili, in quanto proprietarie di
un regolare permesso di soggiorno o in procinto di chiederlo!
Per non parlare poi delle tre sanatorie!!!
Colf, badanti e tra poco (come promesso a Tabacci per desistere
dal suo "malsano" intento) anche di tutti gli attuali lavoratori!!!
E questa sarebbe una "Legge"?! E' evidente che si tratta di
un accozzaglia di norme e cavilli, buoni solo per far dire
alla lega che si cambia registro!
Questa e' demagogia!!!

 aprire un bar per turisti.
Vorrei capire una cosa, perché non conosco la legislazione in materia.
La pensione viene data agli extracomunitari che dopo qualche anno di 
contributi smettono definitivamente di lavorare, oppure, se il 
lavoratore straniero lascia l'Italia e va a lavorare in un altro paese, 
allora l'Italia gli riconosce una parte della pensione?
Se uno straniero lavora 20 anni in Italia e 25 anni da un'altra parte, 
l'Italia gli passa una parte di pensione sì o no?


Mi dispiace contraddirti, ma uno dei più grossi problemi che le forze di
polizia si trovano a fronteggiare è quello dell'impossibilità di
identificare i clandestini o tutti coloro che vengono trovati senza
documenti. Infatti questi ultimi hanno la sana e trasparente abitudine di
dichiarare di volta in volta generalità diverse che per ovvi motivi non
possono venir riscontrate a causa appunto della mancanza di una prova
UNIVOCA dell'identità.

 l'Italia gli passa una parte di pensione sì o no?
No, il punto non è la pensione ma i contributi versati.
Mi spiego meglio: se tu italiano, smetti di lavorare prima di aver raggiunto
l'età minima per la pensione non hai nessun diritto sui contributi versati.
L'unica cosa che puoi fare è ricominciare a lavorare e così raggiungere
l'età pensionabile. Ergo i contributi previdenziali che hai versato sono
"bloccati" e "vincolati".
Nel caso degli extracomunitari, invece, se smettono di lavorare prima e
ritornano nel paese di origine possono riscattare i contributi versati più
gli interessi maturati al tasso di interesse legale (oggi 5% !!!!!!!!!!!!
ben più di quanto renda un investimento in titoli di stato). Ovviamente non
percepiranno la pensione ma comunque avranno subito quanto versato per una
prestazione che dovrebbe essere di tipo "pensionistico" e non corrisposta
sotto forma di capitale.

 sotto forma di capitale.
Ok, ho capito.
Però come la mettiamo col caso di uno che lavora in Italia 20 anni e 
dopo va a lavorare in un altro paese? La soluzione ottimane credo non 
esista, però nemmeno mi sembra giusto dirgli: no, bello, i tuoi 20 anni 
di contributi ce li teniamo noi, anche se continui a lavorare non ce ne 
frega niente...

 >
In piena sintonia con l'intelligentissimo appunto di Castagnetti: con
le restrizioni aumenteranno i clandestini! Accidenti, è l'uovo di
colombo:
cancelliamo dal codice il reato di furto e, miracolo!, spariranno i
ladri!
Si potrebbe anche ipotizzare l'abolizione del reato di omicidio, così
Berlusconi, all'apertura dell'anno giudiziario, potrebbe gloriarsi che
le statistiche sulla criminalità mai sono state così positive in alcun
paese del mondo...
Un pò più seriamente, ai lavoratori in nero sono interessate le
piccolissime aziende, quelle con tre o quattro dipendenti al massimo,
tipo bar, pizzerie, e piccole ditte di manutenzione...la Confindustria
se ne frega, non fare demagogia.
Ciao
lorenzo