Newsgroup: it.politica
Titolo: Certo, certo...8 milioni...eccome no !!!!

Dunque, 8 millions (i votanti) X 5000 seggi aperti in iraq = 1600 
votanti per seggio...
In Italia, mediamente, abbiamo 600 persone per seggio e sono 
necessarie 2 giornate di voto, per evitare file mostruose.
In Iraq, invece, si č fatto tutto in poco meno di una giornata, senza 
file e con una lista di 200 partiti...
E' evidente che Allawi ha trovato il modo per "espandere" il tempo, 
magari, contraendo lo spazio...
:)
Ma quante balle raccontano, questi ?
Saluti
Il GecKo
-- 
L'altro puo essere il nostro nemico, il nostro dio o il nostro 
interlocutore.L'umanitŕ si č sempre trovata di fronte a queste tre 
scelte.
Ed ogni volta che ha preferito la guerra ha sbagliato.
RYSZARD KAPUSCINSKI


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 CUT
Se avessi visto i telegiornali, avresti visto dei seggi con lunghe 
code a altri come in Italia a mezzogiorno.
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it


Questa si becca una nomination per il premio betulla (miglior rosicata del
2005...)


 code a altri come in Italia a mezzogiorno.
Certo, certo...io non ha visto i telegiornali...
Amico mio, alle 6 i seggi erano CHIUSI...
:/
Saluti
Il GecKo
-- 
L'altro puo essere il nostro nemico, il nostro dio o il nostro 
interlocutore.L'umanità si è sempre trovata di fronte a queste tre 


 code a altri come in Italia a mezzogiorno.
visto che nessuno di noi sa e saprà mai la verità,
guardiamo i numeri
1600 votanti
16 ore di tempo e penso che siano state meno
100 votanti l'ora
1,67 al minuto
considerando tutto come una perfetta catena
di motaggio,
qualche dubbio sorge, se qualcuno di voi ha
esperienza in qualche seggio penso che sia daccordo,
considerando anche che i seggi di area sunnita hanno
avuto un'affluenza molto minore le stime sono per difetto
naturalmente.
Quindi non mi pare scandaloso che ci sia
qualche dubbio sulle cifre dell'affluenza,
che per chiunque non sia accecato non ha niente
di straordinario visto che sciti e curdi erano
fortemente motivati per andare a votare,
ognuno per i loro motivi personali.
Il vero test sarano i risultati,
se risulteranno credibili od "abbelliti"
e se saranno interamente rispettati
e quali problemi porteranno.

 
Infatti, ma la cosa che mi sta sui maroni (ma davvero sui maroni) è 
che questi non si prendono nemmeno piu la briga di raccontarci balle 
credibili.
Insomma, contano balle sicuri che, comunque, tutto verrà sommerso dal 
trionfalismo/servilismo degli organi di informazione (di ambo le 
parti)
Ho il forte sospetto che, in primis, sia la nostra, la Democrazia 
MOLTO MALATA.
Mha...
Saluti
Il GecKo
-- 
L'altro puo essere il nostro nemico, il nostro dio o il nostro 
interlocutore.L'umanità si è sempre trovata di fronte a queste tre 


 rosicata del 2005...)
Certo...certo...e tu continua pure a credere che 8 millions di persone 
possono votare il 5000 seggi in 1 giornata.
Io rosico, tu stupido.
:)
Bye
Il GecKo
-- 
L'altro puo essere il nostro nemico, il nostro dio o il nostro 
interlocutore.L'umanità si è sempre trovata di fronte a queste tre 


 grosso passo avanti e' altrettando indubbio.
Dove il grosso passo avanti? Nella propaganda di Bush? Allora sono 
d'accordo. 

 possono votare il 5000 seggi in 1 giornata.
Veramente i dati del 60-70% di affluenza sono arrivati prima di mezzogiorno. 
Evidentemente hanno esportato la democrazia "vote-fast". 

Lela wrote:

Affluenza preventiva, Lela.
Saluti
	GC

 sulla presenza americana sul territorio
Se questo interlocutore viene messo direttamente dagli USA, potra' mai 
prendere decisioni cin contrasto con gli USA?
Ma l'esperienza di molti paesi africani non insegna proprio nulla? (mi 
viene in mente Kabila, ad esempio)
Saluti
	GC

 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180

Ed, ovviamente, *tutti* gli organi di stampa in coro "E' stata una 
affluenza Spettacolare !!!!".
A questo punto, se uno (giustamente) dirà: si ma come è possibile 
che... gli verrà messo un bel pneumatico incendiato al collo e verrà 
spedito in piazza, al pubblico ludibrio...
Idioti (e mi riferisco alla stampa di sinistra)
Saluti


 Questo e' indubbiamente un aspetto positivo.
Ottimista, troppo ottimista...
Oppure, un po piu pessimisticamente, avremo una bella repubblica 
islamica Arabia Saudita (che però è una monarchia) Style...
Mha ?
Bye
Il GecKo
-- 
L'altro puo essere il nostro nemico, il nostro dio o il nostro 
interlocutore.L'umanità si è sempre trovata di fronte a queste tre 


 spesso in passato in molti altre situazioni.
Come se l'"attenzione internazionale" potesse servire a qualcosa... 

Il GecKo
Mi fanno morire dal ridere tutti quelli che vedono complotti da tutte
le parti e credono di essere in grado di smascherali con dei semplici
calcoletti su dati e problemi che probabilmente manco conosce.
----
Sviti

 calcoletti su dati e problemi che probabilmente manco conosce.
Toh, guarda chi c'č. Come stai, tutto bene? :-) 

 Mi fanno morire
QUoto.
Saluti
Il GecKo
P.s.
Meno alcool alla mattina, sviti...
-- 
L'altro puo essere il nostro nemico, il nostro dio o il nostro 
interlocutore.L'umanità si è sempre trovata di fronte a queste tre 


 spesso in passato in molti altre situazioni.
sei molto ottimista, ma considera 3 fattori che prima o poi
bisognera considerare ed affrontare
1) i sunniti non si riconosceranno negli eletti
2) gli sciti, se avrà vinto la coalizione di Al Sistani, cosa
direi scontata se non vi sono imbrogli, non si accontenteranno
di fare i burattini come Allawi e non dimentichiamo che il
loro obbiettivo è una repubblica islamica sia pure democratica.
3) i curdi puntano all'indipendenza ed al controllo di Kirkuk o
meglio dei suoi pozzi petroliferi, non per niente in Kurdistan
si votava anche una specie di referendum per l'indipendenza
anche se i telegiornali l'hanno ignorato.
Se ne potrebbe aggiungere un altro, gli americani non hanno
nessuna intenzione di andarsene completamente, cosa assai
sgradita sia a sciti che sunniti.
Pensi che questa farsa possa contribuire a risolvere
questi problemi, io ho parecchi dubbi, anche se indubbiamente
il coinvolgimento di molti iracheni è positivo il problema è
non deluderli nelle loro aspettative spesso contrastanti.

 spesso in passato in molti altre situazioni.
Ecco, bravo. Il problema e' che i Kabila in giro per il mondo non sono 
"espressione di una reale  volonta' popolare"
Saluti
	GC


T'e' venuta la congiuntivite?... devi essere Reggiano, in considerazione
della evidente testa quadra :)
Cordialita'



Ciao. 
Mah, facciamo finta di si :-(
----
Sviti

Meno alcool alla mattina, sviti...
no, io bevo solo acqua per dimenticare.
A volte mi scolo 4 litri nel giro di 15 minuti per dimenticare, hai
mai provato? E' una bella sensazione di pienezza e una grande
liberazione dopo.
----
Sviti

 Ma quante balle raccontano, questi ?
Ma certo....pensa che continuano a sostenere di essere stati sulla
luna.....ma "gli italiani sanno benissimo"....e i protocolli dei Savi di
Sion non ce li metti ?
Clas

 necessarie 2 giornate di voto, per evitare file mostruose.
Si vede che no hai mai passato piu' di 10 minuti ad un seggio, altrimenti 
sapresti che le famose code italiche si creano unicamente perche' il 30-40% 
dei votanti si presentano al seggio mezz'ora prima della chiusura delle 
urne.
andrea 

 Mah, facciamo finta di si :-(
Eh, meno male che abbiamo la certezza che alcune persone non cambiano mai. 
;-) 

 

Non c'entra un benemerito cazzo...
Basta fare i calcoli...secondo chester 9.800.000 irakeni hanno votato 
per queste Elezioni.
Bhe...in sintesi hanno impiegato ciascuno poco meno di 2minuti e mezzo 
per votare.
Ovviamente a tamburo battente e senza soluzione di 
continuità...insomma per 16 ore filate.
Ti sembra MINIMAMENTE possibile ?
Saluti
Il GecKo


 per votare.
Difatti questo calcolo che fai rappresenta una media, c'č chi ha votato in
1 minuto (ed č anche tanto) e c'č chi ha votato in piů di 6 minuti.
Inoltre, sempre che te ne sia reso conto, questa media non tiene conto (e
giustamente) del tempo di attesa in fila in quanto č calcolata solo sul
numero di votanti nel tempo disponibile.
Ma poi di che ti stupisci, hai termini di paragone? In italia che cifre
abbiamo?
-- 
  Mangiafuoco

 ragionevole possibilità :-)
A me non sembra così fuori dal mondo questo valore. Premetto he non mi sono
mai cronometrato, ma per esprimere il mio voto (e cioè il tempo necessario
a dare il mio documento, entrare in cabina, siglare la mia preferenza,
uscire, imbucare la scheda ed uscire dalla stanza della votazione) credo di
stare entro il minuto o poco più. Ovviamente non sto tenendo conto della
fila da fare, così come nel caso della popolazione irachena la media di cui
stiamo parlando (dando per corretti i valori iniziali di cui scrive gecko)
non tiene conto dei tempi di attesa in fila, dei controlli antiterrorista
fatti dal sistema di sicurezza, ecc, ma solo dell'espressione del voto.
A me sembra un voler cercare il sotterfugio ad ogni costo, oppure sono io
che voto troppo velocemente?
-- 
  Mangiafuoco

 User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.14.1it

Guarda, a prescindere da te o da chi altri, 2 minuti di media, per 
5000 seggi con (ipotesi) 5 postriboli in cui votare per ogni seggio, 
sono comunque una enormità in tempi statistici.
Tutto questo, ovviamente, senza soluzione di continuità...insomma in 
quel giorno l'Iraq avrebbe avuto l'aspetto di un Formicaio, piuttosto 
che ti una citta.
Il dato di 9.000.000 di elettori è semplicemente impossibile, in 
termini matematico/fisici.


 Bravo, hai gettato un'ottima esca.
No...il fatto è che non l'hai capita...
(essai la novità...)
:/


 Non c'entra un benemerito cazzo...
Nervosetto ?
Forse che il tuo continuo far cadere "verita' assolute" ogni tanto traballa 
su qualche cazzata ?
Ah, ovviamente sono in attesa del tuo solito:"Povero ingenuo.... tu non sai 
che cosa e' successo veramente!".
ciao
andrea 

 
Senti, qui non si tratta di verità assolute ma ti matematica e fisica.
Forse TU non hai mai fatto parte di un seggio elettorale, ma io si e 
piu volte.
2.5 miuti per elettore è una cifra ridicola.
Tanto per capirci, in italia ogni singolo seggio è formato da non piu 
di 800 aventi diritto, in irak sono quasi 2000...capisci il problema ?
PEr capirci, il dato dell'affluenza non è solo falso, ma è anche 
impossibile, almeno in *questo* mondo...
ha...ovviamente rimango in attesa del tuo solito "Poverro 
"gomblottista" ecc...ecc.."..


code a altri come in Italia a mezzogiorno.
ATTENZIONE: dice la TV Al Jezhira che tutti i filmati sono stati fatti
in soli CINQUE SEGGI, seggi particolari, guardati a vista da dozzine e
dozzine di agenti.
Nessuno potrà mai garantire neppure il numero dei votanti.
Però non importa troppo: sciiti e curdi hanno ovviamente votato, per
loro democrazia significa la presa del potere dopo secoli di
oppressione sunnita.
E poi il programma di tutte le 285 liste coincide su un punto:
YAKEES GO HOME!
€


wrote:

si pero' i calcoli sono abbastanza facili...
mettiamo che ci metti un minuto a votare ( e sto basso viste le misure
di sicurezza, mooolto basso)
in 8 ore ci sono 480 minuti. facciamo una media di 5 cabine a seggio
fa 2400 persone in 8 ore. stiamo larghi, facciamo 3000
servono, facendo votare in ogni seggio una persona ogni minuto SENZA
interruzioni per 8 ore con 5 cabine per seggio, stando larghi, 2600
seggi per 8 milioni di persone
a me sembrano parecchi....tenendo conto che ogni seggio doveva essere
sorvegliatissimo. Poi se alcuni non san fare i conti non e' colpa di
nessuno
Cristiano
****Guelfo Signature****
On Wed, 08 Sep 2004 11:44:43 GMT, 
pippo...@libero.it
 (Guelfo) wrote:
Perche' qualcosa non e' stata dimostrata non significa che sia vera.

 nessuno
I seggi erano circa 5000 (5200 per la precisione), ed erano stati ridotti a
"soli" 5000 per ragioni di sicurezza.
-- 
  Mangiafuoco



ok non avevo letto bene. fidiamoci del 5000
ipotizziamo una eguale distribuzioen dei votanti ( va beh...)
1600 persone a seggio
in 10 ore fa 160 persone all'ora per seggio
facciamo 5 cabine per seggio? ok 
160/5=32 persone a cabina all'ora
una ogni 2 minuti scarsi, con perquisizioni impronta per votare
lettura della scheda ( quanti erano i candidati? 6000?)
Facciamo che probabilmente han votato in tanti ma farmi prendere per
il culo non mi sembra il caso. Siamo lontani da 8 milioni.
Poi per carita', han votato e qualcuno sara' eletto, poi si vedra'.


 Poi per carita', han votato e qualcuno sara' eletto, poi si vedra'.
"PROCEDURE DI VOTO: ogni elettore si recherà nel seggio ed esprimerà la
propria preferenza per il partito piuttosto che per i singoli candidati.
Quindi consegnerà la scheda allo scrutatore che provvederà a inserirla
nell'apposita urna. L'elettore si recherà allora da un altro addetto che
procederà a marcare la sua mano con un inchiostro indelebile, utilizzato
per evitare la ripetizione del voto;"
"SCHEDE ELETTORALI: ogni elettore riceverà due schede, una per l'elezione
dell'Assemblea nazionale transitoria e un'altra per i consigli provinciali.
Gli abitanti delle tre province autonome curde riceveranno una terza scheda
per l'elezione dei 111 membri del parlamento curdo;"
Quindi le schede erano due e in qualche caso tre, però si votava il partito
e non il candidato cosa che ovviamente facilita l'operazione di voto,
trattandosi solo di siglare il partito. Non sembra ci fosse la
registrazione dei dati personali in alcun registro, come avviene da noi,
piuttosto una semplice e veloce marcatura di un dito con inchiostro.
Infine, i 2 minuti di cui scrivi (che a me risultano poco superiori ai
2minuti e mezzo ad esser precisi) rappresentano una media matematica che
non tiene conto delle operazioni di controllo antiterrorismo a cui si sono
sottoposti gli elettori, non tiene conto nemmeno delle file. Tiene conto
esclusivamente del tempo che ha impiegato un elettore all'interno del
seggio per effettuare la votazione (prendere la scheda, mettere la x, e
consegnare la scheda al tizio addetto a metterla nell'urna). 
Oltretutto 2,5 minuti essendo una media non implica che tutti ci abbiano
messo 2,5 minuti come polli in batteria, ci sarà chi ha impiegato 20
secondi per il voto e chi ci ha messo 10 minuti (esagero). 
Premesso tutto questo la mia opinione è che 2 minuti e mezzo come media
possano starci anche se cominciano a star stretti.
-- 
  Mangiafuoco

 media possano starci anche se cominciano a star stretti.
No, sono impossibili, da momento che almeno 800-1000 di quei seggi 
sono andati deserti.
QUindi, negli altri, si sarebbe dovuto fare molto prima dei fatidici 2 
minuti e mezzo, di continuo e senza nessuna interruzione..
Di piu, questo tempo è relativo a tutta la Procedura Elettorale, dal 
momento della consegna all'elettore della scheda, al suo deposito 
nell'urna.


Il GecKo
WARNING! Al Jazhira dice che i dati dell'affluenze sono FALSI. Che le
code sono state ai seggi scelti dagli americani da mostrare ai
giornalisti (cinque).
Magari è meglio esser cauti...
e
Borsellino profeta: Cosa Nostra entrerà in politica in prima persona. Come ha fatto
a prevedere Berlusconi al potere 15 anni prima della disgrazia?