Newsgroup: it.politica
Titolo: Indovinello

"I gay sono malati e deviati. Dobbiamo scoprire dove sono e 
identificarli. Dire che queste pratiche sono vergognose è poco, siamo al 
degrado morale. Questa non è la prostituzione femminile, questa è 
maschile e non può passare inosservata"
Da quale partito politico è appoggiato il sindaco che ha fatto le 
seguenti affermazioni?
1) Lega Nord
2) PdL
3) PD
4) Forza Nuova
5) Radicali
6) SeL
-- 
"Da parte mia non c'è mai stato sostengo all'evasione fiscale!"
http://www.youtube.com/watch?v=SfiO-n07FDQ

 3) PD
-- 
Oni wa soto! Fuku wa uchi!


Bravo!
Ora una domanda: è probabile che nel Nord Est si stia diffondendo in 
maniera endemica l'imbecillità di massa? Ci sono ancora persone non 
colpite dal celodurismo?


 colpite dal celodurismo?
Forse perche' qualcuno pensa che per vincere un'elezione bisogna
inseguire la destra in qualsiasi cosa essa faccia. Significa che, per
costoro, la politca non e' mostrare strade nuove, ma plasmarsi sul
senso comune e inseguire il sondaggio invece che precederlo.

 colpite dal celodurismo?
di duro hanno dei calli all'interno della scatola cranica


 senso comune e inseguire il sondaggio invece che precederlo.
Cioè populismo becero e coatto. Invece di seguire la logica e la 
razionalità, si seguono gli istinti e la "pancia". Ma la "pancia" non è 
adatta nè per governare nè per amministrare. Di questo passo, dove finiremo?


adatta nè per governare nè per amministrare. Di questo passo, dove finiremo?
Tu sei gia' all'inferno.

 adatta nè per governare nè per amministrare. Di questo passo, dove finiremo?
E come vorresti finire? Societa' tribale e clanista arretrata, legge
del taglione e del piu' forte, richiami identitari al sangue. Che, non
lo sai?
Comunque, quel sindaco non rappresenta la posizione nazionale del PD,
mi pare evidente. Un sindaco che si trovi oggi in certe zone d'Italia
si guarda attorno e si pone questa domanda: cosa vuole la mia
cittadinanza?
In funzione del risultato del sondaggio, potra' (1) conformarsi (2)
non conformarsi e indicare una strada diversa. Se il sondaggio va
contro la sua morale, dovra' decidere se cedere o impegnarsi a
spiegare. Ma ci vuole autorevolezza, cultura, coraggio e passione per
quello che si fa, e se si perde la carica, fa nulla, si e' tentato
quello che si credeva giusto.

 Tu sei gia' all'inferno.
E' un suo problema di tutti i gay, non capisco perche'  tu lo voglia
fare tuo.

> 3) PD
No!
Davvero?
Posso sapere quale esponente ha detto delle cazzate simili? 

 Posso sapere quale esponente ha detto delle cazzate simili?
Riccardo Missiato, sindaco di Spresiano leader di una lista civica
sostenuta dal PD, ha disposto un coprifuoco e un servizio di sicurezza
apposito per scoraggiare incontri gay sul greto del Piave: "I gay sono
malati e deviati. Dobbiamo scoprire dove sono e identificarli. Dire
che queste pratiche sono vergognose è poco, siamo al degrado morale.
Questa non è la prostituzione femminile, questa è maschile e non può
passare inosservata".
Spresiano e' un comune italiano di 11.528 abitanti della provincia di
Treviso, in Veneto.

 Bravo!
Avrei detto Lega Nord.
-- 
massimoprimo

 quello che si credeva giusto.
Vedi, il problema a mio avviso è tutt'altro. Il sindaco in questione non 
ha realmente a cuore l'interesse dei cittadini, nè tantomeno le sue 
richieste. D'altronde esiste il codice penale che punisce gli atti 
osceni in luogo pubblico, siano essi eterosessuali o omosessuali. Quindi 
che senso ha l'annunciare speciali ordinanze e ronde di pattugliamento 
quando esiste già il CP e le forze dell'ordine? Nessuno.
Il problema è che questo sindaco ha strizzato l'occhio alle istanze 
"leghiste", abbracciando discorsi beceri, omofobici e maschilisti (da 
notare infatti l'affermazione sulla prostituzione maschile e quella 
femminile, in cui fa intendere che quella femminile è ok mentre quella 
maschile è inccattabile, ndr) solo per tentare di prendere voti.
Il problema è che i voti beceri dei leghisti e dei pidillini non li 
prenderà mai, però avrà notevolmente contibuito ad abbassare lo 
"standard" culturale della sinistra, allontanando l'elettorato di 
sinistra (che in quelle affermazioni non si riconosce, ma anzi vi vede 
una visione antitetica alla propria) e distruggendo quello che rimane 
della sinistra.
Cioè, in pratica si stà suicidando politicamente...
A quale pro? E' semplice ignoranza e stupidità?


 Treviso, in Veneto.
e il sindaco e' abbastanza anziano da poter nutrire forti dubbi sulla 
sua lucidita'
Ma la Costituzione non dice che non si puo' essere discriminati? E un 
sindaco si puo' permettere di esprimersi in un simile modo?
Tra l'altro e' favorevole alla prostituzione femminile ma guai agli 
ometti che dovessero fare mercimonio del proprio corpo!!
Una vita che lui poveraccio non puo' tollerare


 Treviso, in Veneto.
Io sono una semplice elettrice del PD, per quanto mi riguarda mi dissocio 
TOTALMENTE da simili posizioni e penso (spero) di essere tra i tanti 
elettori del PD che condividono questa mia posizione.
Anzi ora lo segnalo subito.
Ciao e grazie.



E' l'unica risposta che potevo dare a uno come lui che apre 3d
intitolati "Eterosessuali di merda!" 

 Ciao e grazie.
non sei la sola per fortuna


 cittadinanza?
Ma va a cagare imbecille....:-)
"un sindaco che si trovi in certe zone d'Italia"???
Cosi' che la responsabilita' di cio' che dice non e' piu' sua, ma di
quello "che vuole la sua cittadinanza"????
Un vero sindaco dovrebbe mostrare leadership, cosa che il tuo
amichetto a quanto pare non ha, anche se tu lo proteggi perche' tutto
cio'
 che arriva dal PD, merda compresa, ingoi con soddisfazione.
Sei proprio un soldatino di plastica, il tipico comunista!!!!!!!!!

 della sinistra.
A meno che si abbia presente che stiamo parlando di un geometra
pensionato, nato, cresciuto sul Piave, eletto in una lista civica di
un paesino di 10mila abitanti.
Non penso che questo possa influenzare piu' di tanto la sinistra, come
la intendi tu.


Ma và? E perchè non rispondi a quel 3d in quell'apposito 3d? Per caso 
sei un coglione? Devo darti l'indirizzo dell'ironia?


 3) PD
per fortuna poi ... (anche se non ci credo che sia convinto eh)
Treviso. Gay, retromarcia del sindaco di Spresiano: «Non sono malati»
TREVISO (22 luglio) - Retromarcia di Riccardo Missiato, sindaco di 
Spresiano, sulle parole pronunciate riguardo ai gay. Durante la 
presentazione dell'iniziativa "Estate sicura", volta a contrastare il 
fenomeno della prostituzione sul greto del Piave, si era riferito agli 
omosessuali come "malati".
«La premessa che vorrei sottolineare - dice in una nota - è che non 
ritengo l'omosessualità una malattia, anzi ho il massimo rispetto per le 
persone e per i loro orientamenti sessuali. La mia azione amministrativa 
è volta a contrastare un fenomeno ormai insopportabile di prostituzione 
femminile e maschile presente nel nostro territorio e che ha raggiunto 
un degrado morale inaccettabile».
«I nostri cittadini - sottolinea - hanno il diritto di vivere il paese 
ed il Parco Grave del Piave liberamente. Tuttavia i comportamenti che 
creano disagi sono segnalati costantemente da molte persone che vivono 
per questo una percezione di poca sicurezza. I mezzi a nostra 
disposizione per arginare il fenomeno - spiega ancora - si sono tradotti 
nel progetto di vigilanza "Estate sicura" coordinato insieme alla 
polizia Locale, ai carabinieri, alla Questura ed all'ufficio tecnico. 
Questo progetto voluto dalla nostra amministrazione e da tutti i 
cittadini realizza un monitoraggio capillare delle zone a rischio per 
tutto il periodo estivo».
http://www.ilgazzettino.it/articolo.php?id=111799&sez=NORDEST


 per fortuna poi ... (anche se non ci credo che sia convinto eh)
Eh, vista la malparata, avra' capito che era meglio rettificare.
Credo anche io che non sia convinto. Ma questo e' il livello,
sopratutto in certe realta' sottoprovinciali.

 colpite dal celodurismo?
Bah, a me pare ovvio che gli imbecilli siano equamente distribuiti 
indipendentemente dalla classe sociale, fede religiosa, politica 
calcistica ecc.


costretti a smentirsi come un berlusconi qualsiasi ....


^Mara^ ha spiegato il 22/07/2010 :

http://tribunatreviso.gelocal.it/dettaglio/sindaco-trevigiano:-via-i-gay-dal-piave-sono-malati-e-deviati/2185595?ref=HREC2-6#commentatutti-date
-- 
Charlemagne

 costretti a smentirsi come un berlusconi qualsiasi ....
Piuttosto ho visto che Stella Asciugante non vuole continuare a
discutere dei baci in pubblico. Le avevo chiesto cosa pensasse della
famosa foto del bacio di Doisneau, ma il silenzio e' d'oro in certi
casi. Almeno di questo pare esserne consapevole.

sei un coglione? Devo darti l'indirizzo dell'ironia?
Perche' rispondo dove mi pare e piace, Era ironia? Come hai visto non
sono stato l'unico ad averti preso sul serio.

 la intendi tu.
Lo possiamo giustificare per l'età (in effetti è una cariatide, per lo 
più proveniente dalla DC). Però non sono d'accordo sul "provincialismo" 
che hai sottolineato anche in un altra risposta sempre in questo thread: 
pochi giorni fa il sindaco di Viareggio, che è del pdL, ha voluto fare 
chiarezza sul caso del bacio gay nella spiaggia di Torre del Lago, 
convoncando la ditta del servizio pubblico di sorveglianza. L'azienda ha 
spostato il bagnino, giustamente. Sempre a tale proposito in Toscana 
esistono luoghi (spiagge e laghi) dove si pratica il nudismo e dove 
talvolta gay ed etero fanno sesso all'aperto, appartati tra i cespugli. 
Nessun sindaco ( e ce ne sono di sindaci anziani di paesini anche di 5 
mila abitanti) ha mai detto niente in proposito, figurarsi fare 
affermazione così "fascistoidi". La stessa cosa succede anche nelle 
Marche, in Emilia Romagna, e pensa un po' pure nella "retrograda" 
Sicilia o in Puglia. Magari i sindaci sono giovani, o non così vecchi, 
oppure semplicemente hanno problemi diversi a cui pensare...
Però, sinceramente, viene il dubbio che il problema non sia l'età del 
sindaco o il provincialismo, quanto invece l'aria fobica e intollerante 
che stà ammorbando determinate regioni, per esempio il Veneto, dove la 
Lega ottiene il maggior serbatoio di voti. A testimonianza di ciò ci 
sono anche i vari commenti alla notizia. Mentre nel caso di Torre del 
Lago (Toscana) la gente comune ha dimostrato una certa apertura mentale 
(d'altronde la spiaggia è frequentata da gay e lesbiche da più di 20 
anni, e le persone che vanno lì sanno quello che trovano e non se ne 
fanno un problema, famiglie comprese), nel Trevigiano (Veneto) la 
reazione è stata opposta e l'appoggio al sindaco, comprese le sue 
affermazioni nazistoide, è stato molto diffuso.
Questo, a mio avviso, è molto preoccupante.


 Piuttosto ho visto che Stella Asciugante [cut]
azz, e' in compagnia di agelicchia nell'ultimo girone, quello
dei noiosi insieme a pugnetta, clapos e ernesto.
Dici che mi sono perso qualcosa?


Niente di che, i soliti luoghi comuni. In breve: Lela posta la notizia
di un bagnino che caccia due omosessuali da una spiaggia perche' si
baciavano per proteggere i bambini da eventuali turbamenti.
La mia posizione, in sostanza, era che si sarebbe dovuto invece
spiegare ai bambini che qualsiasi bacio era lecito e legittimo e come
invece fosse un pretesto per non dire che i veri scandalizzati erano
gli adulti. Che ogni bacio e' un segno di liberta' ed ha un
significato preciso. E che comunque sono affari della coppia e non del
guardone.
Stella Nascente (SN) e Angelis sostenevano che baciarsi in pubblico e'
simbolo di esibizionismo, che fosse incivile e avrebbe portato alla
dissoluzione della nostra societa' (SN: chi si bacia in pubblico e' un
"cane in calore", e sarebbe stato pronto a cedere la sua donna a
"sesso di gruppo" e cose del genere...fai te...)
Chissa' cosa pensano della fotografia di di Doisneau allora.

 Chissa' cosa pensano della fotografia di di Doisneau allora.
E' un mondaccio.
Non possiamo piu' fidarci neppure della gravita'.
http://www.repubblica.it/scienze/2010/07/15/news/gravit_non_esiste-5595002/
Il documento originale:
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1001/1001.0785v1.pdf


una che non sopporta si discutano le posizioni e minaccia di querele per 
conto mio puo' avvizzire e puzzare piu' di una mummia che non me ne puo' 
fregare di meno
delle vite grigie e noiose altrui non so proprio che farmene

 
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1001/1001.0785v1.pdf
Per un approccio piu' divulgativo, questo video spiega cosa si intenda
oggi per "universo olografico" (il tizio - da prendere con le pinze,
e' comunque solo un appassionato - cita anche il lavoro di due
scienziati, a loro volta citati nella bibliografia del paper)
http://www.youtube.com/watch?v=hMLVjFrtq6Q
E questi sono due episodi dove spiega cosa sia la 10ma dimensione
http://www.youtube.com/watch?v=JkxieS-6WuA
http://www.youtube.com/watch?v=ySBaYMESb8o
Comunque, quello che dice il paper, perche' no? E chi lo sa. Domani e'
un altro giorno e ho finito il latte...

Treviso, in Veneto.
Per completezza di informazione, ho sentito il tapino ieri sera da
Cruciani.
Intanto non riesce a mettere assieme due parole, poi si e' vantato del
fatto che lui NON e' espressione dei partiti, ma del popolo: ha detto
che Lega e PdL han votato lui. Insomma: un classico prodotto del nord,
col PD che si accoda all'andazzo generale per cercare di vincere
qualcosa.
Giovanni
-- 
For the loser now
Will be later to win
For the times they are a-changin'.
"Times they are a-changing" Bob Dylan

 wrote:

SI'. Ma non puoi capire.
Sei un'ameba single.

baciavano per proteggere i bambini da eventuali turbamenti.
---snip---
Noooo! Cazzo, ho perso il thread!
E' la spaggia dove andiamo con mia moglie e i nostri figli (lo giuro
sulla testa di longion!), a Torre del Lago. 
Per dare un'idea del luogo posso aggiungere che la macchina la
parcheggiamo davanti a questo localino qua:
http://www.mamamia.tv/
Giovanni
-- 
There is a party, everyone is there.
Everyone will leave at exactly the same time.
When this party's over it will start again.
It will not be any different, it will be exactly the same.
Heaven, Talking Heads

 simbolo di esibizionismo
La mia posizione è ben più articolata di questo insulso riassunto.
Non sa più manco leggere, il Corona der ng.
In ogni caso Stella è stata aggredita, dal solito branco , i soliti,
per aver osato trasmettere un pensiero femminile aderente alla più
classica psicologia femminile. Cioè qualcosa di aderente al pudore che
è categoria del tutto femminile.
La stessa Lala ha espresso il medesimo pensiero.

 sulla testa di longion!), a Torre del Lago.
Giustamente hai dovuto specificare che ci vai con moglie e figli.
Lo sai vero che non te l'avrei fatta passar liscia? :-)
Mai stato la sera (ovviamente con moglie e figli)?
Il mi' mare e' dall'altra parte del viale sterrato.

 Questo, a mio avviso, è molto preoccupante.
Vero, ma che la realta' del paesiello di Spresiano sia piu' permeabile
di altri mi sembra ragionevole. Anche (e soprattutto, visto il
dinosauro di cui stiamo parlando) quel sindaco subira' la pressione
sociale dell'essere circondato da leghistume vario. A meno di non
avere a che fare con un cuor di leone, direi che il cambiamento deve
venire dall'alto in questo caso.

Il mi' mare e' dall'altra parte del viale sterrato.
Si sente ir puzzo de' Viareggini fino dalla Lecciona, 'un dubita' ;->


 La mia posizione è ben più articolata di questo insulso riassunto.
Sei attaccata al mio scroto come un gatto ad una tenda. E staccati,
pescivendola sgrammatica.


Non mi nominare sfalsando le mie tesi, allora, compagnone di
bamboccioni 50enni ancora da mammà, ok?
Anche perchè un analfabeta emotivo del tuo stampo ha ben poco da fare
il superbo.

sulla testa di longion!), a Torre del Lago. 
Che festa per i miei occhi ieri!! Ma io sono un uomo per bene, tutte
quelle belle fancuille e' vero che mi fanno venire un appetito ma io
mangio sempre a casa :))

 Noooo! Cazzo, ho perso il thread!
"Che palle 'sti gay"
http://tinyurl.com/337ghhj
P.S.
Ti stai perdendo una bella conferenza. Ieri evento sociale in
birreria. C'era anche il console onorario italiano di Brema. Indovina
chi e'? Manfred Fuchs. La sede del consolato e' dentro la OHB.

 seguenti affermazioni?
Ecco, a me gia' uno che se ne esce con questi "indovinelli"
gli darei una scarpata in faccia.
Cosi, PAM !


Da quasi tutta la popolazione.
-- 


Imbecillone, ce lo sapresti spiegare con parole tue
che cosa ti disturba tanto?
	Saluti

chi e'? Manfred Fuchs. La sede del consolato e' dentro la OHB.
OHB mi pare stia monopolizzando i contratti ESA da un paio di anni a
questa parte. Ho un ex collega, che si era trasferito a Colleferro per
problemi di famiglia, cheti viene a trovare in pianta stabile dal 1
agosto. Un altro, un francese, ha iniziato 6 mesi fa. 
Ma Fuchs i soldi li lascia tutti in Tedeschia, o contribuisce al PIL
italiano?
E per parlare di cose serie, mi sto ancora mangiando le mani per non
essere andato a Farnborough all'Air Show: avrei avuto due giorni di
Gelmini che pare abbia incontrato tutta la NASA :-)
QUELLA era una "conferenza" da attendere.


 che cosa ti disturba tanto?
Ce provo.
Mi "urta" (si fa per dire, perche' in realta' non me ne frega
un cazzo secco) il "modo" , l' approccio.
E' infantile, un po' astioso. E soprattutto ricalca uno
schema di post che si ripete spesso qui, quindi e' anche
... Come dire : "manicheo", "scopiazzante", "standard".
Mi da' l' impressione di un gruppetto di amici che si
auto-sostengono ignorando la realta'.
"indovinello", "indovinello" ... E tutti la pronti a ridacchiare
per far contento l' imbecillotto del gruppetto.
Meglio di cosi' non te lo so spiegare.


Ma perchč lo quoti? Io manco lo leggo ritardale, l'ho plonkato.
Mia nonna diceva che la merda piů la pesti e piů puzza, renditi conto 
che stai rispondendo ad un hangar di merda :)
-- 
"Da parte mia non c'č mai stato sostengo all'evasione fiscale!"
http://www.youtube.com/watch?v=SfiO-n07FDQ

 QUELLA era una "conferenza" da attendere.
Ah, per sentire la Gelmini straparlare? No grazie.
Per il resto, vediamo, cosa ti sei perso: dei giapponesi che
studiavano come possono impollinare le api sulla luna in assenza di
gravita'; dei cinesi che sostengono che la dieta migliore per un
astronauta e' a basa di riso e insetti (e prima del talk hanno
distribuito tra il pubblico delle caramelle. poi solo durante
l'esposizione la gente ha cominciato a capire cosa avesse
mangiato...); poi tante belle figliole :)

mangiato...); poi tante belle figliole :)
Stai attento che tra poco potresti assistere a presentazioni di
sistemi di prototipazione rapida di capanne sulla Luna, o a conferenze
sulle vele elettromagnetiche. Magari con altrettante belle figliole,
chissa?
Giovanni
-- 
Keep you doped with religion and sex and TV,
And you think you're so clever and classless and free,
But you're still fucking peasants as far as I can see,
A working class hero is something to be,
A working class hero is something to be.
Working Class Hero, John Lennon


Le tre grazie...  ;-)
Parliamo seriamente, qui il discorso è un altro.
1) Il sindaco di Viareggio, che è del PdL, quindi nè comunista nè 
anarchico terrorista e nemmeno relativista, ha convocato la ditta che 
gestisce la sorveglianza su tale spiaggia. La ditta, sentite le 
testimonianze, ha rimosso il bagnino in questione, spostandolo in altra 
sede. Evidentemente, se le cose stanno così, il bacio era un innocuo 
bacio e non un slinguazzamento ammiccante e provocatorio. Altrimenti il 
bagnino non sarebbe stato spostato. Se a baciarsi in quel modo fossero 
stati un uomo e una donna il bagnino non avrebbe detto niente, ma 
siccome erano due uomini allora ha avuto da ridire. Questa è 
discriminazione, punto.
2) Il bacio generalmente è una dimostrazione di affetto, molto profondo, 
ma non è un atto sessuale che rientra negli atti provocatori che possono 
scandalizzare le persone, almeno non nel 2010. E quando parlo di bacio 
parlo di bacio innoquo, non di limonata, ome appunto era il bacio che si 
sono dati i due ragazzi milanesi. Quel bacio è come una carezza, come un 
abbraccio, tant'è che quotidianamente vedi decine e decine di baci, a 
meno che tu non viva in un monastero di clausura. Dov'è il problema? 
Proibiamo i baci in televisione, nei film, e anche ai matrimoni? In una 
società maschilista, machista e omofobica se sono due uomini a baciarsi 
teneramente, a tenersi per mano o ad abbracciarsi questo non va bene. E 
anche questa è discriminazione. Punto.
3) La Lecciona è una spiaggia frequentata da gay e lesbiche da oltre 20 
anni. La gente che va lì lo sa che ci sono gay e lesbiche, quindi si 
presume che non si facciano tanti scrupoli nè che si creino troppi 
problemi. Perchè quindi i bigotti e gli etero omofobici di merda devono 
venire a rompere i coglioni proprio lì? La Toscana offre 300 km di 
costa, proprio in quei 4-5 km dovete venire a rompere le palle e fare i 
bigotti? Perchè non andate a mettere ad ammollo i vostri cazzetti mosci 
e le vostre fighette spelacchiate e slabbrate in altri posti?
;-)
-- 
"Da parte mia non c'è mai stato sostengo all'evasione fiscale!"
http://www.youtube.com/watch?v=SfiO-n07FDQ


Certo, sei eterosessuale, quindi "menomato" e geneticamente inferiore, 
avrei dovuto aspettarmelo...



1) Ehm: innoquo con la c.
2) il discorso che si era instaurato nel thread non era realtivo alla
categoria gay, ma a quella dell'eros.
Le donne presenti - tra l'altro due di sinistra- ritenevano, a larghe
linee, che l'eros sia un fatto privato, e quindi anche baci e carezze
labiali, sia omo che etero, siano da ritenersi erotiche, e quindi un
discorso prettamente intimo che potrebbe anche infastidire il
prossimo.
3) Femminilità ed intimità, segreto, riserbo -  sono sinonimi e
riprendono la simbologia degli organi sessuali femminili, perchè in
natura, e al di fuori del velinismo o dell'esibizionismo, le donne
ritengono, quasi sempre, il sesso come * eros* e come parte
fondamentale di una * fusione* con il partner.
Quindi il riserbo nelle manifestazioni erotiche è evento prettamente
naturale, di tipo femminile, anche se in questo momento storico, la
vera femminilità è scomparsa quasi del tutto.
4) Il mio parere nella questione è il seguente:
Per me l'eros è il motore della vita e il colore di ogni mia
espressione più vitale.
Ci sono momenti in cui io mi sentirei sola al mondo con il mio partner
e al cospetto solo della mia emozione.
Per cui mai giudicherei una coppia che avesse dei simili momenti di
grazia, se tali sono. Perchè una differenza tra bacio e bacio può
essere evidente.
Il problema è che gli altri possono avere un cattivo ritorno da quella
che può essere vista come un'esibizione e/o una mancanza di rispetto
degli SPAZI altrui, SPAZI che non possono essere invasi da qualunque
cosa salti in mente ad una coppia, etero o gay che sia, che condivida
spazi comuni.

 prossimo.
[cut]
Scusa se taglio, ma voglio andare subito al sodo.
Il tuo discorso è abbastanza condivisibile, dato che alcune effusioni 
possono imbarazzare determinate persone, al di la che siano etero, omo o 
di gruppo. Purtroppo il discorso è un altro. Quanto ci scommettiamo che 
se a baciarsi fossero stati un uomo e una donna, ma anche due donne 
(specchio della società maschilista) il bagnino non avrebbe detto 
assolutamente niente?
E poi hai evitato di rispondere al mio terzo punto, forse ti è sfuggito, 
ma era il più importante: la spiaggia della Lecciona è frequentata da 
gay e lesbiche da oltre 20 anni. Con gli oltre 300 Km di costa e spiagge 
in Toscana, proprio lì i bigott.... ehm, le persone pudiche devono 
venire a scassare con le proprie fobie?
Lo sanno anche le libellule che quella è una spiaggia gay e che il 
minimo che puoi vedere è due uomini che si baciano. Volete venire a 
rompere i coglioni pure nei nostri "ghetti"?



Ma perchè avete un cartello fuori che avvisa del pericolo gay?
Eh no caro, siamo in una società complessa. Non esistono ghetti nè
isole felici. Tutti dovrebebro seguire le regole comuni.
Poi, una cosa invece mi piacerebbe capire: fa parte proprio dell'eros
omo, il diritto all'esibizionismo?
E' una rivalsa? Un senso di giustizia frustrato?
Perchè una cosa è certa: nessuno avrebbe da ridire quando l'eros è
contenuto e dominato e vissuto totalmente in privato.
Se invece si pretende di schiaffarlo in faccia come un rutto verso la
società, omo o etero che sia, ricorda solo le prostitute che abbordano
in strada.
Diventa volgare e offensivo. Spiegami perchè avete bisogno dei
carrozzoni carnevaleschi, e dell'esibizionismo sguaiato.
Nessuno sarebbe contro i gay, se non fossero, talvolta, di una
volgarità insopportabile.

 isole felici. Tutti dovrebebro seguire le regole comuni.
Sarebbe bello, ma purtroppo non è così, e sono il primo a dispiacermene. 
I ghetti esistono, e non certo per colpa nostra, almeno non solo.
Se io voglio passeggiare mano nella mano con il mio compagno come 
migliaia di coppie etero fanno quotidianamente, non posso farlo 
dovunque, ma solo di fronte a locali gay o "gay street", altrimenti 
rischi di essere offeso, additato, oppure se sei a Roma ti ritrovi 6 o 7 
balordi che vengono per pestarti. Il tenersi mano per mano è 
esibizionismo per te?
Se io sono al ristorante o al bar e voglio appoggiare la mano sul 
ginocchio al mio compagno, dargli una carezza sul viso o un fugace 
bacetto sulle labbra, senza lingua, non posso farlo, a meno che non sia 
in un ristorante o in un pub gay friendly, altrimenti rischio le stesse 
cose di cui sopra. Invece è prassi quotidiana vedere una coppia 
eterosessuale fare questi gesti. Anche questo è esibizionismo per te?
Quei ragazzi si sono dati un bacio innoquo (stavolta è scritto bene), 
tant'è che il bagnino è stato "rimosso", mica se lo sono tirato fuori e 
hanno incominciato a menarselo...
Io non so in che mondo tu vivi, ma in tutte le spiagge io vedo uomini e 
donne che si danno bacetti, che si stringono la mano, che dormono 
abbracciati... nessuno dice niente perchè sono coppie etero. A nessuno 
viene in mente di dire che sono esibizionisti. però quando le stesse 
cose vengono fatte da una coppia omo, allora sono esibizionisti. Se 
questo non è ipocrisia, allora cos'è? Deficienza?
I ghetti esistono, è brutto a dirsi ma è così. E siccome la Lecciona è 
un ghetto "nostro", evitate di venire a rompere i coglioni proprio lì. E 
se ci volete venire lasciate a casa i pregiudizi e l'ipocrisie, oppuire 
andatevene da un'altra parte, la Toscana ha 295 km di costa tutte per voi.


 pestarti. Il tenersi mano per mano è esibizionismo per te?
Vedi è la stessa identica cosa che avveniva quando c'era la 
segregazioen razziale negli stati del sud degli USA e nel Sud Africa 
dell'Aparthied. C'erano luoghi per bianchi e luoghi per neri. 
Passeranno forse altri 25 anni, 30.. o forse anche 50, per essere 
pessimisti, e non vedremo più discriminazioni contro gli omosessuali. 
La barriera dell'ignoranza è ancora troppo alta ma forse i nostri 
nipoti l'avranno già superata prima della nostra morte.
re andatevene
-- 
EU®


Esatto! Naturalmente basta mettere il naso fuori da questo paese di 
ipocriti e andare in Europa per rendersi conto della differenza. Ad 
Amsterdam potevo passeggiare tranquillamente mano nella mano con il mio 
compagno, nessuno ti diceva niente. Vedevi uomini seduti abbracciati 
lungo le strade, nessuno si sognava di gridare allo scandalo, nè 
tantomeno di offendere. Certo, gli omofobi ci sono anche lì, ma sono 
loro che si devono adeguare. Tutto un altro mondo. E che dire di Berlino 
dove non esistono locali gay e locali etero, ma solo locali?
Forse le nuove generazioni sono più tolleranti e più aperte, ma il 
dubbio rimane: purtroppo abbiamo movimenti e organizzazioni politiche e 
religiose che della discriminazione e dell'omofobia ne fanno una 
bandiera identitaria (Lega, chiesa cattolica, Forza Nuova e Pidiellini, 
ma anche ambienti a sinistra) e finchè i giovani restano nelle loro mani 
la speranza è davvero esigua.
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
Vedi.. se parli dei Paesi Bassi loro sono anni luce più avanti 
dell'Italia per diritti civili e libertà fondamentali.  Ma molti paesi 
nel mondo, anche quelli che non ci aspettava stanno superando l'Italia 
per diritti e libertà fondamentali.
-- 
EU®

 nipoti l'avranno già superata prima della nostra morte.
Sicuramente in Italia c'e' ancora molto da lavorare.
Innanzitutto andrebbero puntellate tutte quelle fattispecie di reato
con l'aggravante dell'omofobia. Non credo che pero' sia sufficiente ad
innescare un cambiamento radicale e veloce nei costumi e nella
mentalita' dell'italiano medio.
Mi chiedo quindi se non si stia perdendo una occasione importante,
quando il movimento omosessuale chiede l'allargamento dell'istituto
giuridico del "matrimonio".
Lottare per accedere al "matrimonio" equivale a confermarne il suo
dominio su di noi, come se fosse l'unica forma possibile, davanti allo
Stato, di riconoscimento di un legame affettivo.
E' come se il movimento omosessuale avesse deciso di puntare al
ribasso, mentre, proprio anche grazie alla contestuale debolezza della
chiesa, avrebbe potuto ingenerare un cambiamento piu' radicale e
incisivo, se solo avesse puntato sul suo potenziale rivoluzionario.
Non mi chiedere come e cosa, ma ho come la sensazione che il chiedere
di essere uguali agli etero, sia come un po' sottomettervi. Con la
conseguenza che alcuni lati retrivi e bacchettoni della nostra
societa' si siano irrigiditi.
Opinioni?


Innocuo si scrive con la c, Lupo.
Devo dire che ciò che dici ha una parte di vero.
Però: fa più bene un Cecchi Paone che racconta la sua storia in Tv,
con semplicità e spontaneità, che questi sciocchi carrozzoni, che
ospitano una massa di perversione esibizionista.
Quindi bisogna insistere mediaticamente su questo punto: la diffusione
della vita reale degli omosessuali, di ciò che è un sentimento
omosessuale, e della naturalezza di amare una persona dello stesso
sesso.
Le cose cambieranno ad una velocità impressionante.
Ma bisogna agire mediaticamente sui tasti giusti.
L'orgoglio e i carrozzoni vi pongono in uno stato teatrale, finto,
d'imposizione, inaccettato dalla società.

 Passeranno forse altri 25 anni, 30.. o forse anche 50, per essere
Niente affatto.
Discriminazione molto maggiore avveniva per le donne, solo pochi anni
fa.
Le cose si sono rovesciate. Basta toccare i tasti giusti, e
diffondere, tramite le associazioni gay, la realtà vissuta dei gay,
non la pubblicità degli esibizionisti e dei mercanti di sè stessi.

 Opinioni?
In Italia v'è la chiesa cattolica che si arroga il diritto del primato 
del matrimonio, come se fosse sacro ed inviolabile per tutti, anche per 
coloro che non sono credenti e praticanti. Questo è l'errore. Chi è 
credente, non ha nulla da temere, continuerebbe a sposarsi in chiesa ed 
avrebbe, come dice la legge del concordato.
-- 
EU®

 d'imposizione, inaccettato dalla società.
Se ti soffermi solo ai carozzoni e alle esibizioni del gay pride per 
definire la battaglia per i diritti civili dei gay, allora cara mia 
siamo davvero messi male. Anche i neri d'America negli anni 60 
sfilavano in cortei multicolore, avanzando provocazioni e allora 
v'erano i cosidetti bigotti che riducevano la lotta civile dei neri a 
questo, per non doversi domandare altro.
-- 
EU®

 non la pubblicità degli esibizionisti e dei mercanti di sè stessi.
Ci si esibisce proprio per lanciare messaggi. Non credo che la Rai 
abbia il coraggio di mandare in onda un talk show settimanale sui 
diritti dei gay. ;-)
-- 
EU®


wrote:

La società odierna è asolutamente differente da quella di 50 anni fa.
Oggi il mezzo multimediale è tutto, e alcune lotte esasperate sguaiate
e volgari colpiscono più di mille cose fatte senza clamore per cui,
alla fine, fanno solo del male agli omosessuali, imho.

 alla fine, fanno solo del male agli omosessuali, imho.
Vedi, forse non ci siamo capiti.. se tu riduci tutto alle provocazioni 
multicolore, folcroristiche per sminuire il tutto, allora siamo ad un 
punto morto. Il clamore crea visibilità che altrimenti non ci sarebbe. 
E' come quando operai ed impiegati protestano per il posto di lavoro a 
rischio, se non facessero anche azioni estreme, tipo quei poveracci 
all'Asinara, allora chi cacchio ascolterebbe loro?
-- 
EU®

 Opinioni?
No, la questione non è nel fatto di chiedere matrimoni omosessuali o 
pacs o DICO o cme cavolo li vogliamo chiamare. E a mio avviso la 
questione non è nemmeno tanto incentrata sull'aggravante di omofobia 
(che però aiuterebbe abbastanza).
La questione a mio avviso è prettamente culturale, e riguarda sia la 
società civile che la classe politica e amministrativa. L'Italia è un 
paese arretrato, e la subcultura politica e civile (civile per modo di 
dire) sono l'una lo specchio dell'altra.
Finchè ci sarà il Vaticano, finchè ci saranno movimenti politici come la 
Lega Nord, che basano il loro potere sull'ignoranza, non c'è molto da 
sperare. Diffondono e promuovono ignoranza, razzismo e sub-cultura 
becera, è nel loro interesse. In tutto il resto d'Europa il Vaticano è 
isolato, non ha il potere che ha qui e quando gli alti prelati sparano 
le loro cazzate i politici, qualsiasi politico, li mazzia. Vedi la 
Merkel, vedi pure Sarkozy, senza andare a prendere Zapatero. Nel resto 
d'Europa i movimenti come la Lega Nord o La Destra sono isolati e 
schifati da tutti gli altri partiti politici, vedi l'esempio dell'Olanda 
o il Fronte Nazionale di Le Pen, che pur avendo quasi il 15% dei voti 
veniva schifato e ignorato sia dai socialisti che dai gollisti.
L'altra faccia della medaglia è la cultura media dell'italiano, che è 
machista e ha il cervello di un bambino di 11 anni che siede tra le 
ultime fila nei banchi di scuola (semi cit.). L'Italiano non legge i 
giornali come l'europeo, l'italiano non usa internet come l'europeo, la 
sua fonte d'informazione quasi esclusiva è la televisione che, oltre ad 
essere in mano ai soliti noti, presenta solo determinati stereotipi che 
fanno comodo a questa sub-cultura.
Le due facce si autoalimentano in un circolo vizioso, la sub-cultura 
machista e ignorante della società civile alimenta sempre più la 
sub-cultura becera e populista, che a sua volta alimenta la sub-cultura 
della società.
Ci vorrebbe coraggio da parte di certi politici ed amministratori per 
rompere questo circolo vizioso, con l'informazione, la sensibilizzazione 
e i diritti garantiti per legge. Però con la Lega, il vaticano e l'Udc 
la vedo molto, molto dura...



Brava Angelis, sono d'accordo con te. Ora però spiegami come riuscire a 
fare tutto questo in una televisione dominata per il 50% dal Vaticano, 
dall'opus dei e da CL, e per l'altro 50% dominata da un unico gestore 
che ha tutto l'interesse a mostrare i soliti stereotipi gay triti e 
ritriti, sia per tornaconto politico ma anche per tornaconto economico...


 sistemi di prototipazione rapida di capanne sulla Luna
Il campeggio spaziale! Non male come idea, sempre meglio che i viaggi
per super-ricchi alla Branson. Ci sono anche le doccie? :)
Piuttosto ho captato un dircorso preoccupante.
ESA vuole abbassare di 25 km l'orbita di Envisat, perche' lo slot a
800 km e' richiesto da qualcun'altro (che ignoro, non e' stato
nominato).
Siccome l'aspettativa di vita di Envisat era nominale fino al 2018,
con il cambio di orbita si abbasserebbe fino al 2013.
Sull'hardware significa attrito maggiore e minore automonia
propusliva; sul software significa geometria diversa (con ritaratura
degli algoritmi), footprint peggiore, che comporta lo sfasamento di
tutti i trend che si stanno facendo ora, senza contare tutti quei
fenomeni climatici come cicli diurni e stagionali che perdono senso.
Mestizia. Non puoi metterci una buona parola? :)

Mestizia. Non puoi metterci una buona parola? :)
Vedrai che morto un Envisat ne viene fuori uno meglio. 
Per l'orbita a 800 Km e' probabile un qualcosa di duale, alla Cosmo
Skymed, che va molto di moda adesso.
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 Skymed, che va molto di moda adesso.
Nooo...satelliti pakko!
Me ne serve uno come questo!
http://glory.gsfc.nasa.gov/spacecraft_inst.html

 ritriti, sia per tornaconto politico ma anche per tornaconto economico...
Il vaticano, probabilmente avrà una qualche voce in capitolo, ma come
tu bene vedi, quando ad esempio i santoro si muovono, riescono a
muovere le masse culturali e a snodarle a loro piacimento.
Cominciate voi gay in televisione  ( e ce ne sono, di nascosti) a fare
outing totale, e rompete le scatole per dei programmi appositi nelle
reti che a ciò possono essere aperte: Rai 3, Italia 1, La 7.
Tranquillo che gli spazi sarebbero venduti ad altissimo prezzo
pubblicitario. I gay sono un affare.Spendono: sono uomini con
tenedenze alla cura di sè molto sviluppata.
Quindi chi non lo ha ancora capito è di tardo comprendonio.
Scommetti che quando si capirà che il gay rende pubblicitariamente, le
cose cambieranno alla velocità della luce?