Newsgroup: it.politica
Titolo: Testa (Enel) d'accordo con Veronesi

Testa: «Veronesi ha ragione. Non c'è un legame certo fra antenne e cancro»
Il presidente dell'Enel, ex leader ambientalista: il fondamentalismo verde e
quello cattolico rischiano di tagliarci fuori dai progressi della scienza
«ELETTROSMOG, VERDI TROPPO ARROGANTI»
Sergio Rizzo, "Corriere della Sera" dell'11 Aprile (estratto)
ROMA - Parlare di elettrosmog con Chicco Testa è come agitare
un drappo rosso davanti a un toro. Provocando però una reazione esattamente
contraria a quella che ci si potrebbe attendere da chi, come lui, è stato
un esponente di spicco del movimento ambientalista. «Ormai siamo alla
psicosi - dice il presidente dell'Enel. - Basta che nelle vicinanze di una
casa ci sia un impianto elettrico e nasce un comitato locale. Per non
parlare delle conseguenze giudiziarie. Noi abbiamo decine di indagini
aperte in tutta Italia. A proposito, comunico che mi è arrivato dalla
Sicilia un nuovo avviso di garanzia, e stavolta sono in buona compagnia:
c'è anche il presidente della Rai Giuseppe Zaccaria e quello
di Telecom Italia Roberto Colaninno».
- Quindi il ministro della Sanità Umberto Veronesi, quando dice
che il problema dell'inquinamento elettromagnetico «non è
una priorità», ha ragione?
«Da vendere (...). Innanzitutto perché i principali studi in materia, come
quelli del Congresso Usa, dell'Agenzia americana per la protezione
dell'ambiente e dell'Organizzazione mondiale della sanità, organismo
che solitamente drammatizza il problema, affermano chiaramente
che non c'è evidenza scientifica che i campi elettromagnetici provochino
il cancro. Bisogna dirlo».
- Ma non può sorgere il sospetto che questi organismi, a voler pensare
bene, abbiano quantomeno sottovalutato il problema?
«Allora lo hanno fatto anche quasi tutti i governi del mondo, visto che gli
unici Paesi ad avere una legge che limita i campi elettromagnetici sono
Italia, Germania e Svizzera. E in questi ultimi due Paesi, ben più
tollerante di quella italiana. L'Ue ha fatto uno studio che si è concluso
nel 1999 che raccomanda una soglia di cento microtesla, mica di 0,5-0,2 come
vorrebbe il ministero dell'Ambiente. Ma c'è anche un altro motivo per cui ha
ragione Veronesi. Dire che anche il sospetto che una vita umana possa essere
attaccata dai campi elettromagnetici autorizza a prendere tutte le misure
giuridiche ed economiche necessarie, non è morale. Perché allora non
vietiamo le auto, visto che ogni anno solo per gli incidenti muoiono sette,
otto mila persone? Oppure non bandiamo il fumo, che, sì, è dimostrato,
provoca il cancro? O non proibiamo l'alcol?».
- Forse la ragione è semplicemente che alcuni interessi pesano di più.
«Non lo so, ma non ho visto un solo deputato verde appoggiare la
proposta di legge di Veronesi sul fumo passivo, proposta che va
contro la lobby del tabacco».
- Ce l'ha con i Verdi?
«Non ce l'ho con nessun partito. Trovo tuttavia intollerabile l'arroganza di
alcuni esponenti Verdi che puntano a screditare immediatemente chiunque
esprime opinioni diverse. In Parlamento è stata persino organizzata,
da qualche esponente verde, una raccolta di firme su di me, traditore
del movimento ambientalista (...)».
- Lei si considera ancora un ambientalista?
«Eccome, e non con le chiacchiere. Lo sa che siamo gli unici in Italia che
stanno rispettando il protocollo di Kyoto? Lo sa che in cinque anni l'Enel
ha ridotto del 34% le emissioni di anidride solforosa, del 53% quelle di
ossidi di azoto, del 64% quelle delle polveri e del 7% quelle di CO2».
- Però è contro la fissazione di limiti particolarmente rigidi
sull'elettrosmog.
«Dal dopoguerra a oggi i consumi di elettricità sono raddoppiati alcune
volte. Se l'elettromagnetismo fosse veramente responsabile del cancro,
sarebbe stata una strage. Ma sarebbero tutti dei pazzi, in Usa, Canada,
Giappone... In Giappone non c'è una linea interrata, non esiste alcuna
prevenzione. Eppure i giapponesi sono la popolazione più longeva del mondo.
Per giunta non si considera che andando avanti con questo sviluppo
tecnologico l'elettromagnetismo è destinato a crescere, non a diminuire. E
se dovessimo affrontare il problema con i limiti che vorrebbe imporre
il ministero dell'Ambiente, dovremmo cambiare da cima a fondo la nostra
vita. A cominciare dalle cose più piccole (...): non potremmo tenere la
radiosveglia sul comodino, visto che emette cinque microtesla, venti volte
più del consentito. Non parliamo dell'asciugacapelli, da sei a duemila
microtesla. O di una lampada alogena, dodici microtesla. Stiamo
innescando una bomba nucleare (...)».
- Ma perché il governo italiano è così ostinato?
«Non lo so. Ma trovo che la politica ambientale oggi sia troppo guidata
dall'emotività. E' mai possibile che un Paese industriale come l'Italia
debba subire l'umiliazione politica, tecnologica e sociale di dover
risolvere il problema di un po' di monnezza, perché di questo si tratta,
caricandola sui treni per portarla in Germania? I nostri rifiuti vanno
in Germania per essere bruciati nei termocombustori tedeschi che
producono energia. E paghiamo pure. Se non è il fallimento della
politica ambientale italiana, mi dica cos'è».
- Visto che è presidente dell'Enel da cinque anni, non li poteva
fare lei i termocombustori?
«Abbiamo cercato di farli, ma ci è stato impedito in tutti i modi perché
sostengono che sono inquinanti. Meglio le discariche e la lotta di mafia e
camorra. Bassolino per aver detto che voleva fare qualche termocombustore,
ha avuto un attacco frontale dal ministro delle Risorse agricole Alfonso
Pecoraro Scanio. E il risultato è questo: l'Italia è invasa dalle
discariche. Complimenti (...). Se ci faremmo sopraffare dai fondamentalismi
ambientalista e cattolico rischieremo di restare tagliati fuori dalle nuove
possibilità offerte dalla scienza e dalle innovazioni tecnologiche. E
pagheremo un prezzo altissimo. Metteremo pure al bando la bioingegneria, poi
magari andremo a comprare alla farmacia del Vaticano le medicine prodotte
dagli americani grazie proprio all'ingegneria genetica».
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it

 Testa: «Veronesi ha ragione. Non c'è un legame certo fra antenne e cancro»
Testa mica è un medico!E poi certo che dice che non c'è legame:gli
conviene,altrimenti l'ENEL dovrà spendere miliardi per interrare gli
eletrodotti!Inoltre un'autorevole studio internazionale ha recentemente
dimostrato il modo in cui le onde elettromagnetiche agiscono sulle cellule
del DNA modificandole
Ciaociao
Luca

 del DNA modificandole
Anche questo ha poco significato. I campi elettromagnetici possono innescare
anche una reazione nucleare, ma bisogna vedere a che livelli.
L'hai letto il mio post dell'altro giorno? Ti basta girare la testa per
subire una variazione nel campo elettromagnetico anche centinaia di volte
superiore a ciò che è (sarebbe) consentito per legge.
Un consiglio: ti prego, abbandona la favola dell'elettrosmog, perché davvero
non c'è motivo alcuno per crederci.
MaxArt

 Questo vuol dire ben poco.
Completo:
Veronesi è un medico.
Veronesi è un oncologo.
Veronesi ha fama mondiale.
Lui sì che non se ne intende...
MaxArt

 Testa mica è un medico!
Lo e' Veronesi, e di che caratura! Testa ha deciso di fidarsi di lui, tutto
qui. Dopo tutto Veronesi non e' affatto accusabile di reverenze di sorta
verso la Chiesa, visto che da essa e' stato anche pesantemente criticato in
passato per certe sue prese di posizione su altre questioni.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 passato per certe sue prese di posizione su altre questioni.
No, ma ha detto di assegnare i soldi destinati allo studio degli 
effetti delll'eletromagnetismo alla ricerca sul cancro... E lui è,  
ohibò, un oncologo... Che stranezza eh?
P.S.
Sai da quanti anni succhiano soldi per la ricerca sul cancro? Prova a
chiedertelo e capirai che lobby...
-- 
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com

 forza!
Di che numeri stiamo parlando?
Un rapporto non mi interessa se non ho almeno una cifra da cui l'ho
ricavato. Quanti tumori?
MaxArt

 chiedertelo e capirai che lobby...
Cerchiamo di stare con i piedi in terra e di non rivolgere
infamanti accuse del genere al Professo Veronesi per il solo
fatto che é membro di un governo che non ci piace.
In questo modo ci si mette sul piano dei dementi diffamatori
che infestano questi gruppi e non é questo il modo di fare
politica.
Hai rivolto a Veronesi un'accusa di interesse personale che é né
più né meno che quella che i decerebrati rivolgono strumentalmente
a Berlusconi.  Con questa filosofia si arriverebbe al punto di
dover stauire che al governo possono andare solo chiacchieroni
spiantati perché chiunque abbia raggiunto posizioni di rilievo,
anteporrebbe i suoi interessi a quelli del Paese.
Detto questo occorrerebbe poi trovare spiantati incorruttibili.
E questa patente dove se la procurano ? Dal Padre Eterno ???
A me non piace il Veronesi che si é messo in politica, per il solo
fatto che questa é incompatibile con il mestiere di uno scienziato
della sua disciplina. Per la ricerca gli si da addosso da destra
e da manca per piegarlo alla teosofia e ad un'etica arbitraria,
ed ora tu aggiungi anche un presunto interesse privato ai fondi
di ricerca ed una presunta connivenza con l'ENEL.
In poche parole: gli hai dato del cialtrone e questo mi pare
fuori luogo.
Detto questo, chiarisco che non vedo l'ora che se ne torni a casa
con tutti i suoi colleghi di governo. Ma questa é un'altra cosa
e lo si può dire.
g

 elettromagnetiche i tumori siano 4..6 volte l'ordinario no?
Si', da un sesto di bambino a un bambino intero. Ripassati la statistica, ne
hai bisogno. Ah, e per la cronaca quel ragazzino leucemico (uno, uno solo!)
vive in un luogo a tale distanza dalle antenne che a casa sua i livelli
delle emissioni sono comodamente sotto i limiti di legge.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Quanti tumori?
Una leucemia infantile. Gia', una sola. Se solitamente la cifra e', mi pare,
dello 0,16 (quindi grosso modo un sesto di bambino) se s'e' ammalato un
bambino, uno solo, certa gente dice che l'incidenza e' sestuplicata.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 fatto che é membro di un governo che non ci piace.
Pienamente d'accordo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 tutto qui.
Testa...bell'esempio di coerenza. Dalla sentenza del Pretore di Rimini
Dott. Fortunato Rosario Barone (processo relativo alla costruzione
dell'elettrodotto Fano-Forli')
Nel presentare la proposta di legge "Nuove norme in materia di
elettrodotti a tutela dell'igiene e della sicurezza negli ambienti di
vita e i lavoro" alla Camera dei Deputati il presidente Testa cosi'
letteralmente scriveva: "Onorevoli Colleghi! In tutta Europa e nel mondo
si va sempre piu' diffondendo - non solo nell'opinione pubblica ma anche
negli ambienti scientifici - un vivo allarme per i pericoli che possono
derivare alla salute delle persone dall'esposizione ai campi elettrici e
magnetici diffusi nell'ambiente. Una delle fonti di tali campi e' la
tecnologia impiegata per il trasporto della corrente elettrica. I campi
elettromagnetici (C.E.M.) generati dalla trasmissione di corrente
elettrica alternata a bassa frequenza (Extremely Low Frequency, E.L.F.),
infatti, presentano livelli di intensita' e caratteristiche tali da
interferire nei piu' delicati meccanismi della vita cellulare. 
... 
Un ormai cospicuo numero di lavori scientifici, basati sia su indagini
epidemiologiche che su ricerche di laboratorio, fanno ritenere fondata
l'ipotesi della mutagenicita' dei campi elettromagnetici generati da
elettrodotti, con rischi conseguenti per la salute di quanti a tali
campi sono inconsapevolmente esposti per la localizzazione di
abitazioni, scuole, luoghi di lavoro e simili, prossimi alle linee
elettriche. Rischi che le indagini epidemiologiche finora effettuate
prospettano particolarmente rilevanti per quanto riguarda la leucemia
infantile nonche' dei tumori del sistema nervoso. Allo stato attuale
delle conoscenze non e' possibile stabilire con certezza quali siano i
limiti di esposizione ammissibili, efficaci sotto l'aspetto della
prevenzione primaria. Tuttavia le conoscenze fin qui' acquisite hanno
indotto autorita' scientifiche di prestigio internazionale come David
Carpenter, preside della scuola di medicina dell'Universita' di New
York, a dichiarare che per quanto riguarda i campi elettromagnetici ci
sono conferme sufficienti per cominciare a sventolare bandiera rossa".
... 
"Le principali misure preventive sono oggi costituite dall'adozione
di tracciati che consentano di rispettare idonei limiti di distanza
dalle abitazioni e dagli altri luoghi di permanenza prolungata delle
persone, ... I maggiori costi che le compagnie elettriche dovrebbero
sopportare non giustificano in ogni caso la sottovalutazione dei rischi
per la salute pubblica, specie in ordine agli effetti cronici che
potrebbero derivare dall'esposizione inconsapevole delle persone ai
campi elettromagnetici". 
... 
E sempre Testa (trascr. ud. 3.10.97, pagg. 50-51): "Io non mi sento di
escludere nulla perche' tanti anni di attenzione a questi problemi mi
hanno portato ad una posizione di estrema cautela rispetto a questo tipo
di problema. Da privato cittadino io non mi sono fatto la convinzione
che ci siano rischi sanitari da elettromagnetismo. Ho detto che non mi
sento di escluderlo, come dicono giustamente tutti i ricercatori
scientifici e tutte le persone che hanno del buon senso, ma onestamente
non mi sono fatto la convinzione che l'elettromagnetismo sia un problema
di ordine sanitario". Pur non dubitando dell'onesta' culturale del dott.
Testa (egli stesso ammette che all'epoca della presentazione del disegno
di legge 1993 era presidente della Legambiente ed aveva avuto per
svariati anni discussioni con l'E.N.E.L.), che a differenza degli altri
dirigenti non elargisce certezze, non si puo' non dare risalto al
baratro tra le convinzioni del cittadino Onorevole e presidente di
Legambiente e quelle espresse dal cittadino presidente dell'E.N.E.L. 
... 
Il presidente Testa, che ricordiamo ancor prima come risoluto promotore
del piu' volte citato disegno di legge 1993 (all. n. 8), si associa al
professor Cesare Maltoni, direttore dell'Istituto di oncologia di
Bologna, che aveva in piu' occasioni formulato la raccomandazione di
ricorrere a soluzioni tecnologiche idonee a ridurre drasticamente i
livelli espositivi risultati rischiosi dalle ricerche fino ad allora
disponibili (l'Istituto Superiore di Sanita' gia' in precedenza aveva
fissato il limite di rischio in 0,2 microtesla), in attesa di piu' ampi
e approfonditi studi epidemiologici e sperimentali. "Al prof. Maltoni",
afferma con orgoglio Testa, fresco presidente dell'E.N.E.L. dal giugno
1996, sull'inserto dell'Unita' Mattina Emilia Romagna del 6 novembre
1996 (all. n. 12 in atti), "abbiamo dato l'incarico di effettuare una
ricerca lunga e dettagliata che verifichi la reale portata dei campi
magnetici e tutti gli effetti che ne derivano. Quando avremo in mano
dati precisi, potremo parlarne con piena cognizione". Dati pero' che non
sono mai pervenuti semplicemente perche' al prof. Maltoni e' stato
revocato l'incarico in quanto Maltoni sul problema rischio da
esposizione aveva una sua convinzione scientifica e la manifestava con
molta forza e molta fermezza (cfr. dich. Testa, trascr. ud. 3.10.97,
pagg. 41-43). Chiamato a dare spiegazione sulla revoca, Testa afferma
(pag. 43): "Sono state riscontrate da parte del prof. Maltoni
atteggiamenti in contrasto con la serenita' - diciamo - e la distanza
che questo tipo di incarico avrebbe, a parere dell'E.N.E.L., richiesto".
Nella lettera di revoca dell'incarico (all. n. 22), si legge tra
l'altro: "Siamo venuti a conoscenza, con viva sorpresa, delle
dichiarazioni rilasciate dal prof. Maltoni...nelle quali assume una
posizione aprioristica sulla nocivita' dei campi magnetici, dando quindi
per scontati dei risultati di cui la ricerca in oggetto avrebbe dovuto
se del caso, dare dimostrazione. Alla luce di quanto sopra non possiamo
che manifestare il nostro fermo dissenzo per tale comportamento che,
oltre a recare concreto danno alla nostra Societa'.....". Pare superfluo
evidenziare quali fossero e siano le non gradite e dannose convinzioni
scientifiche del prof. Maltoni ma e' opportuno lumeggiare come quelle
convinzioni fossero pienamente condivise dal Testa On. Deputato e siano,
viceversa, abiurate dal Testa presidente dell'E.N.E.L. Viene solo da
chiedersi se l'atteggiamento dei dirigenti dell'E.N.E.L., responsabili,
a dire del presidente Testa (trascr. ud. 3.10.1997, pag. 42), della
revoca, cui comunque egli non si e' opposto, sarebbe stato lo stesso
qualora il prof. Maltoni avesse espresso convinzioni negative sul
rischio da esposizione.
La sentenza per esteso la trovi qui:
http://www.verdinrete.it/ondakiller/rimini.htm
Buon divertimento. -- Davide Rapallini

 bambino, uno solo, certa gente dice che l'incidenza e' sestuplicata.
Difatti, questo è il dato che sapevo anche io. Già, un caso di leucemia
uguale ad incidenza di sei volte la norma.
Ecco perché la gente non crede alle statistiche: ci sono dei cerebrolesi ad
intepretarle!
Grazie Andrea.
MaxArt

MaxArt <maxa...@ZEROSPAMtiscalinet.it> wrote:

Dalla sentenza del Pretore di Rimini Dott. Fortunato Rosario Barone
(processo relativo alla costruzione dell'elettrodotto Fano-Forli')
Al quesito sulla sussistenza del nesso di causalita' il collegio
peritale cosi' risponde: "Alla luce delle conoscenze scientifiche
attuali relative ai campi magnetici non si puo' escludere nesso
eziologico rispetto al campo magnetico ".
Si legge in perizia (pag.10 ): "L'esposizione a campi elettromagnetici
di intensita' compatibile con quelli generati dagli elettrodotti, e'
stata messa in relazione con la comparsa di diversi effetti sulla
salute, raggruppabili a fini pratici in tumorali e non tumorali".
- Profili scienfifici
L'inizio dello studio degli effetti sulla salute da esposizione a campi
magnetici risale agli anni 50 allorche' Wertheimer N. e Leeper E.
(Electrical wiring configuations and childhood cancer, American Journal
of Epidemiol, 1979) indagarono il rischio oncogeno associato
all'esposizione a campi E.L.F. considerando i casi di tumori infantili
verificatisi a Denver negli anni 1950-73 tra i residenti in un raggio di
40 metri da linee elettriche.
Quantunque vivamente criticata a causa delle carenze metodologiche nella
determinazione dei campi magnetici coinvolti e dei livelli
di esposizione, detta pubblicazione fu tuttavia ribadita da David Savitz
ed altri nel 1987 (Case-control study of cildhood cancer and
exposure to 60 Hz electric and magnetic fields, American Journal of
Epidemiol, 1988) che, per conto del Dipartimento di ricerca e
sanitario dello Stato di New Jork e col supporto finanziario dei
produttori di elettricita', si erano prefissi di verificare i risultati
inquietanti ottenuti da Wertheimer e Leeper.
Ed e' a seguito di una pari indagine sulla popolazione adulta, sempre di
Denver, (Adult cancer related to eloctrical wires near the
home, International Journal of Epidemiol, 1982), che molti scienziati
cominciarono a prendere sul serio il problema e i piu' ben presto
abbandonarono l'iniziale prudenza lanciando preoccupanti appelli come
quello, in precedenza citato, di David Carpenter che gia' alla
fine degli anni ottanta invitava dalla sua cattedra universitaria di New
York ad alzare bandiera rossa nei riguardi dei campi elettromagnetici.
Negli ultimi vent'anni sono stati svolti numerosi studi epidemiologici e
le rassegne aggiornate della letteratura scientifica sono state
curate da David Savitz (Overview of epidemiologic research on electric
and magnetic fields and cancer, American Industrial
Hygiene Association Journal, 1993) e Magnani C. (Recenti indagini
epidemiologiche sull'associazione tra campi elettromagnetici
E.L.F. e leucemie. Radiazioni non ionizzanti: effetti biologici,
sanitari ed ambientali, 1994).
Tali studi e altri dodici pubblicati successivamente (ancora da
Wertheimer, 1995 fino a Hatch, 1998), hanno formato oggetto del
rapporto I.S.T.I.S.A.N. 1998 (all. 14) in cui viene riconosciuto un
ruolo apprezzabile dell'esposizione ai campi magnetici nell'eziologia
della leucemia infantile anche se "il carattere causale di tale
associazione non e' per ora adeguatamente dimostrato".
Sul punto si e' molto dibattuto specialmente dopo la pubblicazione di
uno studio americano (Residential exposure to magnetic fields
and acute Iymphoblastic leukemia in children, Linet et al., New Eng.
Journal, 1997) che non indicava una relazione significativa fra la
residenza in case con livelli di campo magnetico superiori a 0,2 - 0,3
microtesla e la presenza di leucemia infantile perche', anche se vi
era una certa associazione, non si raggiungeva la significativita'
statistica.
Le indagini epidemiologiche successive, sempre in quell'anno, di altri
studiosi (americani, tedeschi e norvegesi), hanno evidenziato
che il rischio aggiuntivo di leucemia infantile, con una metodologia di
misurazione dell'esposizione nelle 24 ore, varia
indicativamente fra un 30% e un 60% in piu' (Comba, trascr. ud. 6.03.98,
pag. 17).
Opportuno allora appare rilevare che:
il dato che emerge dall'insieme degli studi pubblicati tra il 1991 e il
1997 e' che il rischio di leucemia infantile, per la popolazione
residente in case con livello di campo magnetico superiore a 0,2
microtesla, e' dell'ordine del 30-60% in piu' rispetto alla popolazione
che vive al di sotto di 0,2 microtesla; gli studi che confermano
l'incremento della leucemia infantile sono frutto di ricerche
epidemiologiche mentre gli studi non positivi sono generalmente
caratterizzati da una bassa potenza statistica.
Le osservazioni trovano conforto nella tabella allegata alla perizia,
che raccoglie, appunto, i risultati di vari accertamenti su soggetti
esposti a campi elettromagnetici, dalla quale emerge come per tali
soggetti sia stato verificato un maggiore rischio di leucemia,
particolarmente quella infantile.
I dati trovavano riscontro gia' negli studi dei primi anni novanta,
caratterizzati da un'accurata valutazione dell'esposizione a campi
E.L.F. e ad altri fattori di rischio dei tumori, che indicavano in modo
coerente un incremento di rischio di leucemia infantile in
relazione ad esposizione a campi magnetici a 50 Hz di intensita'
superiore agli 0,2 microtesla (Magnetic fields and cancer in childre
residing, in American Journal of Epidemology, Feychting M., Ahlbom A.,
1993).
Tale valutazione assume una rilevanza particolare, in ordine
all'attendibilita', perche' corrisponde esattamente a quella espressa
dall'lstituto Superiore di Sanita', di cui il perito Comba e' Direttore
del Reparto di Epidemiologia.
http://www.verdinrete.it/ondakiller/rimini.htm
 
-- 
Davide Rapallini

 Una leucemia infantile. Gia', una sola. 
Tua sorella. Uno solo è l'intervistato, mica l'unico che ha contratto
la leucemia!


 a Berlusconi.  
Non ho accusato nessuno. Ho detto che non è il più indicato a dire 
cosa si debba sovvenzionare e cosa no se di mezzo c'è la ricerca sul 
cancro no?


 delle emissioni sono comodamente sotto i limiti di legge.
Vedo che la trasmissione non l'hai seguita e probabilmente parli 
perchè qualche fessacchiotto par tuo ti ha 'erudito'. Il bambino 
intervistato è UNO, certo, ma il servizio ha mostrato ben altro... 
Ignorantello.


 Ignorantello.
Piacere, io Andrea.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote in message
0IzB6.3995$s93.3...@news.infostrada.it...

Io sapevo invece che i casi di leucemia sono 2, e i casi di tumore 18.
E come ribadito dal buon due di picche, laddove ci sono fonti di emissione
di onde elettromagnetiche,
la percentuale dei tumori aumenta di quasi 5 volte. Cinque volte, capito?
--
ICQ n#  111363392

 cause di morte.
E, bello mio, non ti viene il sospetto che nonostante siano almeno 
50anni che ti suggono i soldi ma il cancro ancora non è vinto, che 
semplicemente se li stiano 'inculando' alla faccia dei creduloni?


 possono provocarne alla pelle. Antenne per onde medie sono decenni che
Peccato che Radio Vaticana vada in FM... Siamo oltre le onde corte.


Peccato che Radio Vaticana vada in FM... Siamo oltre le onde corte.
Che cavolo dici. Andrà anche in FM per la zona di Roma,
ma Radio Vaticana si prende in tutto il mondo. In FM???



abbi pazienza con due di picche...purtroppo a lui piace fare il
saputone pur non sapendo un cazzo :-)
--
La donna caliente latina padana:
"Limitate voi e limitero' io.
Fatemi la guerra e vi spacco il culo.(S.F. Silvia La padana)"

 ma Radio Vaticana si prende in tutto il mondo. In FM???
Bravo amico. E chi si lamenta dei campi elettromagnetici? Quelli di 
Poggibonsi? Svegliati.
Il problema sorge in prossimità dei tralicci, amico, non a 500Km.


 saputone pur non sapendo un cazzo :-)
Hai appena dato la tua definizione ignorantello. Se non sai nulla 
taci, fesso!
-- 
Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel


 wrote in message tdfke57...@corp.supernews.com...

Appunto. Ed e' proprio nelle zone limitrofe ai ripetitori che l'inquinamento
elettromagnetico produce i suoi effetti
devastanti sulla salute delle persone.
--
ICQ n#  111363392

 che vive al di sotto di 0,2 microtesla;
Mi chiedo come facciano a dire una cosa del genere quando 0.2 microtesla è
un'intensità infima di campo magnetico!
Probabilmente te ne spara addosso di più il monitor che hai davanti!
MaxArt

 Peccato che Radio Vaticana vada in FM... Siamo oltre le onde corte.
Ti rendi conto che le FM sono molto meno energetiche degli UV?
E = hv, dove E è l'energia, h costante di Planck e v la frequenza. La
frequenza delle FM è 10^8 Hz, quella degli UV è sui 10^16, fa' un po' i
conti...
MaxArt

 semplicemente se li stiano 'inculando' alla faccia dei creduloni?
Non te lo auguro nel modo piů assoluto, ma se tu prendessi il cancro
ringrazieresti di questi soldi che ci hanno succhiato, rendendoti conto dei
progressi che sono stati fatti anche nel solo ultimo decennio.
Il cancro non č uno scherzo che si cura con lo sciroppo.
MaxArt

"due di picche" <mega...@TOGLIaruba.it> ha scritto nel messaggio
news:9b95pf$hou$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Caro Bottino
te devi sempre replicare quando ti dicono che non capisci niente, non dicono
una bugia, lo dicono in tanti che dovresti esserne convinto anche te
Pomero ti saluta

 ... aumenta di quasi 5 volte. Cinque volte, capito?
La popolazione dei casi e' troppo limitata per essere rappresentativa.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 differenza delle antenne per telefonia mobile.
http://www.iroe.fi.cnr.it/pcemni/longpos.htm
"I campi elettromagnetici, se di sufficiente intensità, possono 
sicuramente risultare pericolosi per la salute o la sicurezza degli 
individui esposti. La sperimentazione su volontari ed animali ha 
permesso di identificare un insieme di effetti dannosi e di 
determinarne le soglie. La tipologia degli effetti ed i valori delle 
soglie dipendono in maniera determinante dalla frequenza del campo. A
frequenze superiori a qualche centinaio di chilohertz, i rischi sono 
legati al riscaldamento dei tessuti. A frequenze più basse, i rischi 
hanno origine dalle interferenze tra le correnti indotte dai campi e 
le correnti elettrofisiologiche associate alla percezione sensoriale 
ed alla motilità muscolare...."


 conti...
Bravo. Anche una martellata su un dito fa più male di uno spilletto 
nel sedere. C'è sempre il 'piccolo' problema che gli UV non arrivano 
in dosi di alcuni Kw, come Radio Vaticana...


 Pomero ti saluta
Tu e Mauid siete 'i tanti'? Ahahah! Si, i TANTO fessi, questo si.
-- 


Tu e Mauid siete 'i tanti'? Ahahah! Si, i TANTO fessi, questo si.
Bottini non fare il solito imbecillone bugiardo.
Lo sai benissimo che hai tantissimi "estimatori".
Quindi cortesemente risparmiati queste false modestie.


MaxArt <maxa...@ZEROSPAMtiscalinet.it> wrote:

Se non ci stai appiccicato, no. Piu' precisamente, misuro 0,2 microtesla
a 5 cm da lato destro del monitor. Io avevo un campo magnetico da 4
microtesla in ufficio, e me ne sono accorto solo grazie al monitor del
computer che sfarfallava. Ho minacciato azioni legali all'E.N.E.L.,
proprietaria del cavo da media tensione che correva sulla facciata del
palazzo ed era all'origine del guaio; nel giro di qualche mese, hanno
disattivato quel pezzo di linea. Ad ogni buon conto, io ogni tanto
controllo...
Ci sono pareri discordanti sugli studi che ho riportato; pero' se hai
letto il trattamento ricevuto dal Dr. Maltoni, nell'altro mio post in
questo thread, inizi a dubitare della serieta' di chi sminuisce (ci sono
in campo interessi economici enormi).    
-- 
Davide Rapallini

"due di picche" <mega...@TOGLIaruba.it> ha scritto nel messaggio
news:9bal01$phl$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Secondo i sondaggi di Dataoggi
noi rappresentiamo il 75% del NG it.politica e
il 45% it.politica lega-nord e pertanto anche te devi convincerti che non
capisci niente
e non offendere, che io non ti ho dato di fesso, ti ho detto solo la verità
che non è mai offensiva.
Pomero

 Quindi cortesemente risparmiati queste false modestie.
In questo caso pero' il due di picche' ha ragione da vendere.
--
ICQ n#  111363392

 La popolazione dei casi e' troppo limitata per essere rappresentativa.
Bravo. Vallo a ripetere a quei due che al di la' di ogni statistica, si sono
*casualmente* beccati la leucemia.
--
ICQ n#  111363392

ciccioni, pelati e sdentati. :-)
L'ignoranza assoluta è la madre di queste "credenze". Chi nulla
capisce di bilanci dello Stato dice che il deficit con l'Ulivo è
aumentato (il che è vero in termini assoluti, ma questi termini non
servono per una corretta valutazione economica).
Chi nulla sa delle mafie internazionali trova non interessante un
tizio scoperto a metter su 64 socità off-shore.
Chi non legge le sentenze sostiene che il berlusco non è mai stato
condannato.
La gente sa che il cancro è "una btutta malattia", ma non ha idea
delle difficoltà che pongono delle cellule devianti che sfuggono
all'apoptosi e prolificano. Non sanno che i cancri sono centinaia,
diversissimi tra loro.
idem per il virus HIV. Non sanno neppure che cosa sia un virus,
figuriamoci un retrovirus, le glicoproteine multiformi, gli agganci
proteici ecc. A chi nulal sa puoi far credere tutto, speci se hai tre
TV e glielo ripeti un po' di volte.
hanno perfino creduto che i delinquenti fossero i magistrati che
indagavano e non i criminali indagati!!!!
hanno perfino creduto che Caselli, detto il fascista perchè distrusse
le BR di Torino, fosse diventato il KKKomunista solo perchè indagava
sugli amici mafiosi di dellutri e su dellutri medesimo!
Colpa grave è a ver permesso a un tizio di disporre ddi questo potere
di plagio. Ci sarebbe il reato di abuso della credulità popolare... ma
se la maggioranza credulona è abusata vota per lo stupratore.
E.
-La libertà non ha casa-

proprio lavoro, non hai notato?
Hai lavorato tu per lui onde permettergli di farsi una piccola fortuna
personale di 40000 miliardi?
--
manetones

 ne evidenzia la pericolosità.
Guarda che io non dico di chiudere RV perchè fa venire i tumori, ma 
di chiuderla perchè NON RISPETTA E NON VUOLE RISPETTARE i valori 
soglia di emissione che valgono per TUTTI GLI ITALIANI. Perchè RV 
deve uscire con campi EM di potenza 10..15 volte i limiti? Ma chi 
CAZZO si credono di essere? Pensi che faccia piacere avere lo stereo,
il telefono, la tele, il citofono che ripetono costantemente RV da 
mane a sera?


 capisci niente
Hahaha! Ribadisco,, TU e MAUID? Ahahahaha! Devo concludere allora che
vi clonate, e parecchio!
Sparisci merducola, ci fai più bella figura.


Sparisci merducola, ci fai più bella figura.
due di pacche...lo vuoi capire che sei sei riconosciuto come il Tex
Pirler dei gruppo? (come gia' Millenium ti fece presente)


 Pirler dei gruppo? (come gia' Millenium ti fece presente)
AHahah! Ma sbaglio o eri tu il vincitore di "votalidiota"? :D
-- 
Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel


AHahah! Ma sbaglio o eri tu il vincitore di "votalidiota"? :D
ti sbagli...il vincitori fosti tu...proprio per questo ora non te lo
ricordi piu'


 CAZZO si credono di essere? Pensi che faccia piacere avere lo stereo,
 Coloro i quali la cui voce arriva ben oltre dello stivale  o dell'Europa
Mentre voi insopportabili invidiosi....
Distinti Saluti
Riccardomustodario

 si sono *casualmente* beccati la leucemia.
Tra nonni, prozii e vari, di morti di tumore in famiglia ne ho avuti
parecchi. E so per esperienza personale che in quelle condizioni (o nelle
condizioni di chi e' loro parente) cercare il "colpevole" su cui scaricare
la propria rabbia e' spesso un'ossessione. Se poi si e' persino sollecitati
da certe campagne mediatiche strumentali, figurati...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Mentre voi insopportabili invidiosi....
*coloro* si attaccheranno a 'sto cazzo.
-- 
Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel
