Newsgroup: it.politica
Titolo: E se dell' Utri fosse assolto in cassazione anche per i fatti  antecedenti il 92 ?

La tesi del  legame della mafia con forza Italia ha una colonna
portante :
Dell' Utri. Fi e' stata FONDATA ANCHE grazie alla mafia, questa e'
l' idea.
Ma a quanto pare, ci dicono che per i fatti dopo il '92 e' stato egli
assolto
con formula piena. Quindi questa colonna portante sembra cadere,
perche' FItalia e' stata fondata dopo il '92.
Certo, direte voi, cio' non basta a dimostrare la perfetta estraneita'
di
FI dalla mafia. E cio' e' formalmente VERO.
Ma poi scatta l' intuito dell' essere umano, che va al di la e si
chiede :
Ma *cosa* puo' dimostrare (incontrovertibilmente) un fatto del
genere ?
Riflettete : Non e' POSSIBILE, perche' ci sara' sempre il modo di
collegare fatti, creare ipotesi ecc ecc tali da riportare in auge la
tesi
del collegamento. La realta' e' complessa, ricchissima, mutevole.
Son sicuro che se la magistratura cercasse con altrettanto FERVORE
possibili collegamenti con la mafia su un partito qualunque, li
troverebbe.
E la "storia infinita" si sposterebbe da un partito all' altro.
Saluti.

 wrote:
La Cassazione non assolve: la cassazione non entra nel merito.
Al massimo può, appunto, "cassare" un processo se sussistono
irregolarità *formali* ed eventualmente ordinare di ricerebrarlo.
Nessuna assoluzione è possibile in Cassazione: non fare il Minozolini
del ng, che già come Capezzone jr hai sparato le tue belle cazzate.
P.

 wrote:
P.S. per il momento l'argomento del giorno è che Dell'Utri è stato
condannato, *nel merito*, per la seconda volta: forse è più
interessante commentare un dato di fatto, piuttosto che un'ipotesi,
che dici?

 troverebbe.
p.s. messaggio per L'Organizzazione:
Siccome ho perso il foglio dei turni, a chi toccava oggi svuotare il 
secchio?
No...perchè sta traboccando alla grande.
Devo fare sempre tutto io?
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

Nessuna assoluzione è possibile in Cassazione: non fare il Minozolini
del ng, che già come Capezzone jr hai sparato le tue belle cazzate.
Beh, allora leggi un po'.....
Una delle caratteristiche fondamentali della sua missione essenzialmente 
nomofilattica ed unificatrice, finalizzata ad assicurare la certezza 
nell'interpretazione della legge (oltre ad emettere sentenze di terzo grado) 
è costituita dal fatto che, in linea di principio, le disposizioni in vigore 
non consentono alla Corte di Cassazione di conoscere dei fatti di una causa 
salvo quando essi risultino dagli atti già acquisiti nel procedimento nelle 
fasi che precedono il processo e soltanto nella misura in cui sia necessario 
conoscerli per valutare i rimedi che la legge permette di utilizzare per 
motivare un ricorso presso la Corte stessa.
Il ricorso in Cassazione può essere presentato avverso i provvedimenti 
emessi dai giudici ordinari nel grado di appello o nel grado unico: i motivi 
esposti per sostenere il ricorso possono essere, in materia civile, la 
violazione del diritto materiale (errores in iudicando) o procedurale 
(errores in procedendo), i vizi della motivazione (mancanza, insufficienza o 
contraddizione) della sentenza impugnata; o, ancora, i motivi relativi alla 
giurisdizione.Quando la Corte rileva uno dei vizi summenzionati, ha il 
potere-dovere non soltanto di cassare la decisione del giudice del grado 
inferiore, ma anche di enunciare il principio di diritto che il 
provvedimento impugnato dovrà osservare: principio cui anche il giudice del 
rinvio non potrà fare a meno di conformarsi quando procederà al riesame dei 
fatti relativi alla causa. I principi
Spero ti sia chiaro.
Itzcoatl
P. 

 p.s. messaggio per L'Organizzazione:
Inoffizielle Nachricht der Organiesierung für Staatssicherheit und
Usenetssauberrkeit.
(cfr acta 42.bis/etc33 TRL bogie/secchio)
Come concordato nella riunione telematica del TTT in non-luogo XYZ, il
fascicolo "Secchio" rimane nelle sue mani.
I piani alti dell'Organizzazione mantengono la supervisione
dell'intero progetto nonché
la gestione dei fascicoli "Casalinga" e "Figlio di Maria", con
appoggio esterno delle spie sul campo Hr. W  e Hr. F.
Fino a nuovo ordine.

 mafia, questa e' l'idea.
bravo, l'hai capito.
giuridicamente e' un 'assoluzione per silviuzzo vostro, politicamente e' una 
condanna senza appello.
-- 
meglio tardi che mai

 Fino a nuovo ordine.
'O sai a che ora me so' svejato?
La bambina ha vomitato.
(cit.)


 (cit.)
Melanzane alla parmigiana e nutella?

 ha
scritto:

Quello che riporti si riferisce al Civile. Vediamo il penale.
E analizziamo innanzitutto cosa fa la Corte d'Appello.
Questa verifica la credibilità del teste e l'attendibilità della prova
del giudizio di I grado.
Normalemente allo stato degli atti, cioè valutanto il fascicolo e non
rinnovando il processo e  le deposizioni dei testi. 
La cassazione invece decide su:
Art. 606 cpp
1. Il ricorso per cassazione può essere proposto per i seguenti
motivi:
a) esercizio da parte del giudice di una potestà riservata dalla legge
a organi legislativi o amministrativi ovvero non consentita ai
pubblici poteri;
b) inosservanza o erronea applicazione della legge penale o di altre
norme giuridiche, di cui si deve tener conto nell'applicazione della
legge penale;
c) inosservanza delle norme processuali stabilite a pena di nullità,
di inutilizzabilità, di inammissibilità o di decadenza;
d) mancata assunzione di una prova decisiva, quando la parte ne ha
fatto richiesta anche nel corso dell'istruzione dibattimentale
limitatamente ai casi previsti dall'articolo 495, comma 2;
e) mancanza, contraddittorietà o manifesta illogicità della
motivazione, quando il vizio risulta dal testo del provvedimento
impugnato ovvero da altri atti del processo specificamente indicati
nei motivi di gravame. 
Quest'ultimo è quello che ci interessa: contraddittorietà o illogicità
della motivazione.
Ora è chiaro pero' che contestando la logicità della sentenza
d'appello posso, almeno in parte, entrare anche nel merito delle
prove. 
In effetti quindi avete torto e ragione entrambi. Infatti il
discrimine tra merito e legittimità è molto labile.
Aggiungerei però che il giudice del rinvio, quello a cui la cassazione
rinvia la causa dopo averla cassata, se deve applicare il principio
stabilito dalla Cassazione, può riesaminare nuovamente i fatti. 
E questo spiega perchè alcuni processi hanno avuto nove dieci corti
diverse su cui hanno deliberato. 

 E la "storia infinita" si sposterebbe da un partito all' altro.
Ci fosse stato uno (dico "uno") che avesse risposto nel
merito mostrando d' aver afferrato il succo del post.
I soliti insulti, o riferimenti a tecnicismi giuridici per "deviare"
furbescamente il discorso.
E poi i soliti sciocchini che s' appiccicano con battute insulse.
Siamo alle solite :
- o vuoti trolletti
- o furbetti del quartierino che "credono" di farmi fesso
  (a me e ai lettori di questo NG)
Non si puo' "discutere" costruttivamente con voialtri :
e' impossibile. Lo vedo, e' un fatto oggettivo.
Pazienza. C' ho provato.

 troverebbe.
Morale: il giorno della condanna in appello di Dell'Utri il tuo
commento è:
1) "ah come sarebbe bello se fosse assolto in cassazione"
2) "eh però tanto pure se lo condannano mi conforto con l'idea
(indimostrata) che pure a sinistra ci saranno sicuramente dei legami
mafiosi (sì sì, ci devono stare anche là, il mondo non può essere così
ingiusto)"
Non male per un sedicente "super partes".

 Morale
(omissis)
Non hai capito un accidente di niente.
Ulteriore dimostrazione della tua ESTREMA e direi
a questo punto patologica ottusita'.
Devi essere (ne son sicuro) un tipo assai strano nella
vita reale.

 vita reale.
Consueta raffica di insulti che evidenzia la consueta mancanza di
argomenti.

 argomenti.
mai visti io, i secchi pieni di...argomenti.


 vita reale.
Senti chi parla, ma gli specchi a casa tua sono tutti rotti?

p.s. messaggio per L'Organizzazione:
Oggi tocava a me, ma Travaglio mi fa cosě incazzare...

 >> troverebbe.
LUI E' CONVINTO!!!! ahahahaah!!!
LUI E' CONVINTO che tutti i partiti siano nati da una trattativa con
Provenzano,
LUI E' CONSINTO che tutti leader hanno ospitato per tre anni un killer di
Cosa nostra.
LUI E' CONVINTO che tutti abbiano decine di amici tra i grandi boss mafiosi,
LUI E CONVINTO che tutti i leader di partito abbbiano lavato soldi d mafia,
LUI E' CONVINTO che tutti abbiano rubatola MONDDORI corromendo i magistrati
LUI E' CONVINTO CHE TUTTI I ARTITI ABBIANO RUBATO E FERQUENZE TV.... urca
qui cade anche il il piu' convinto degli stronzi...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/