Newsgroup: it.politica
Titolo: Un'idea semplice semplice

Vista la crisi, perch� non avviare una
campagna "usato a rendere" per gli
elettrodomestici o per i ricambi ?
In pratica, se per esempio si va a
comprare un lettore DVD  e si
porta in negozio il vecchio
videoregistratore, anche se guasto o
non funzionante, si avrebbe diritto ad uno
sconto del 10% sul prezzo di
acquisto.
Io credo che approntando dei centri di
riciclaggio dell'elettronica e dei componenti
meccanici su base regionale, si potrebbero
fare dei bei soldini, e le nostre aziende alla
fine diventerebbero pi� competitive.
Per intenderci, il riciclo dei componenti
elettronici in altre economie � un mercato
da 140 milioni di dollari l'anno. E si potrebbe
migliorare questo valore, a condizione di
usare dei processi avanzati e su larga scala.
Che ne pensate ?

Che ne pensate ?
Che oggi, 19 Dicembre 2010, Pegasus ha scoperto la ROTTAMAZIONE.
Giovanni
-- 
"When God created Republicans, he gave up 
on everything else"
Frank Zappa


Non è un problema di rottamazione.
Il problema è: una volta che ritiriamo un
apparecchio elettronico X, come facciamo
ad identificare/recuperare i componenti
elettronici pregiati ed a smaltire correttamente
il resto del materiale ?
Siccome il problema non è di semplice
soluzione, di fatto oggi pochissimi negozi
di elettrodomestici fanno la rottamazione.
Ed il motivo è chiaro: senza un impegno su
larga scala (cioè con appositi centri che
applichino tecnologie specifiche su grandi
quantità di materiale), il tuo vecchio
televisore/notebook ecc. ecc. ecc. a chi lo da
poi il negoziante ?


Ci sono giá industrie che fanno questo lavoro. Purtroppo non in Itlai, 
almeno che mi risulti, ma ci sono

>almeno che mi risulti, ma ci sono
Sono poche, perchč č poco conveniente se non
c'č un grosso flusso di materiale su cui lavorare.
A New York hanno fatto una legge specifica
proprio per questo motivo: da noi no, almeno
credo (ed infatti nessun negozio di elettrodomestici
che conosco fa la rottamazione)

 che conosco fa la rottamazione)
In Italia, ci aveva provato Bersani [vedi finanziaria 2007]:
http://www.legalefiscale.it/content/view/161/2/
http://tinyurl.com/2uj6jp2
Piuttosto che niente, meglio il piuttosto.

 Piuttosto che niente, meglio il piuttosto.
Sě, ok. Per i frigoriferi.
Perchč la cosa possa tradursi in un effetto
economico reale devi poterlo fare un pň
con tutto, dai ricambi per la macchina al
televisore, alla scheda madre del PC al
videoregistratore e cosě via...
Il chč significa avere dei grossi centri di
raccolta che sono attrezzati per trattare con
processi speciali questi componenti in modo
da recuperare le parti nobili.

 In Italia, ci aveva provato Bersani [vedi finanziaria 2007]:
vero.
comunque, per fare quel lavoro ci vuole personale altamente specializzato, 
altrimenti si rischia di affidarsi come al solito al casalese di turno che 
trita tutto e te lo infila sotto casa, appena sopra la falda.
a prescindere dall'acqua bollita scoperta da pegasus, ci sarebbe spazio per 
rilanciare l'economia in una ridda di settori, e basterebbero pochissimi 
interventi legislativi, senza peraltro problemi particolari di coperture 
finanziarie. ma questi cialtroni preferiscono curare gli interessi del 
nanaccio e quelli dei loro amici lobbisti. Due anni e mezzo gettati nel 
cesso, berlusconi č un fallito epocale. 

 per
Infatti in Italia centri che recuperano i vecchi
processori delle schede degli elettrodomestici
di consumo ne abbiamo centinaia vero ?
Me ne dici uno ? Uno solo ?

 Me ne dici uno ? Uno solo ?
Posso?
Prova a dare un'occhiata a questo sito:
http://tinyurl.com/37mrmly

 Me ne dici uno ? Uno solo ?
non ne abbiamo e non ho scritto da nessuna parte che ci siano, ho scritto 
solamente che per fare i centri di raccolta su modello tedesco (ossia che 
funzionino) ci vuole manodopera specializzata, non cialtroni. Nei componenti 
elettronici c'è di tutto, metalli preziosi, sostanze corrosive e nocive che 
dovrebbero essere recuperate e non abbandonate nell'ambiente.
il fatto è che questo genere di attività è estremamente appetibile per la 
criminalità organizzata, quindi... 

 
http://tinyurl.com/37mrmly
orpolą! buono a sapersi.
perņ se non lo fanno sapere alla gente, che fanno? ritirano solo dalle 
aziende?? 

 
http://tinyurl.com/37mrmly
Ok.
Ma non è esattamente ciò di cui parlavo io.
Il problema non è quello di sapere che in
località XYZ c'è un centro di raccolta
tal dei tali.
I problemi sono 2, se vuoi che la cosa abbia
un effettivo successo:
- Devi potere andare da Euronics, dare
il vecchio componente elettronico, e prendere
lo sconto.
Sull'elettronica questo tu non lo puoi fare
attualmente
- Non so come trattino i rifiuti elettronici: la mia
impressione, però, è che si limitino a triturare
le schede, senza recuperare la componentistica
elettronica pregiata.
Del resto, il problema del recupero della
componentistica elettronica di pregio è un
problema tecnicamente complesso, e senza
che arrivi una grande quantità di materiale
(che non arriva, perchè i centri commerciali
non applicano la rottamazione) non avrebbe
senso farlo.

 aziende??
Ehm ilGabri, se potessi darti una risposta, ieri avrei fatto 6 al
lotto :)
Nel sito, comunque, ci sono degli indirizzi e-mail e numeri telefonici
per ottenere informazioni.

 non ne abbiamo e non ho scritto da nessuna parte che ci siano, ho scritto
Ed allora non mi scrivere che ho scoperto
l'acqua calda... visto che in Italia l'acqua
calda attualmente non c'č.

 lotto :)
No, ma di sicuro faranno "all'italiana": nessuno
raccoglie perchè nessuno ha interesse a farlo
nei supermercati (se non c'è una legge che li
obbliga), e le schede elettroniche che vengono
portate direttamente al centro di raccolta
vengono triturate.

 calda attualmente non c' .
L'Italia non e' il centro dell'Universo. Se la scoperta dell'acqua
calda in Italia non viene sfruttata, questo non significa che non
esista, ti pare?

 vengono triturate.
Ti sei letto con un minimo di calma il sito che ti ho passato?

 esista, ti pare?
Oh s�.
Ma il punto � che a furia di zittire ogni
persona che ha un'idea con "eeeehhh..
ma questa � l'acqua calda..." abbiamo
finito per accumulare un ritardo
tecnologico sugli altri paesi di almeno
10 anni.

 Ti sei letto con un minimo di calma il sito che ti ho passato?
S�.
Non c'� traccia del fatto che facciano
recupero della componentistica elettronica
pregiata.
E' per questo che lo dico.

 10 anni.
Colpa mia o di ilGabri? Direi di no. In questi 10 anni di ritardo
accumulato, mi dici chi c'era al governo?

 accumulato, mi dici chi c'era al governo?
Ma per favore...
Senti: il paese inizia ad andare allo sfascio
dal punto di vista culturale già a partire
dal 1968.
E ****stai tranquilla**** che in tutta
l'ignoranza che è stata prodotta la sinistra
ha avuto un ruolo assolutamente determinante.

 E' per questo che lo dico.
Ok, ci riprovo:
http://tinyurl.com/32ry4dl

 ha avuto un ruolo assolutamente determinante.
Quante turbe che hai ancora, caro Pegasus. Sai come ti avrebbe
chiamato il buon Padoa-Schioppa?

 ha avuto un ruolo assolutamente determinante.
Un esempio me lo puoi fare, si'?

 Se si, mi spieghi il nesso per cortesia della tua affermazione.
E' andato in corto circuito, il buon Pegasus. Appena gli hai scritto
che fu introdotta da Bersani (brrrr, dalla sinistra) allora ha dovuto
ripescare il '68. Tra un po' ripesca i cosacchi. Solo per poter dire
che lui ha la cultura. Fidati.
Pegasus e' come le rane di Galvani.

 
http://tinyurl.com/32ry4dl
Va meglio. Decisamente meglio.
Ho dato una occhiata qui:
http://www.consorzioremedia.it/2/consumatori/i-centri-di-raccolta-raee-in-italia.html
Purtroppo non c'è traccia dei processi
di smaltimento effettivamente usati: la
mia paura è che si limitano ad estrarre
materiali, senza recupero e riutilizzo della
componentistica.
Ho anche visto (per puro caso) che nel
2010 questo governo ha approvato una
norma per il ritiro 1 ad 1.
Non male.

 Non male.
Uhm non e' che e' la proroga del decreto Bersani, vero?
Perche' da quanto mi risulta, e' solo questo che l'attuale governo ha
fatto in tal senso.
Se mi puoi smentire, tanto meglio, eh.

 Pegasus e' come le rane di Galvani.
Bravo, ora aprira' un 3d su come si possa smaltire e riciclare le rane
"usate".

 Un esempio me lo puoi fare, si'?
Io ho semplicemente scritto che il paese
è rimasto culturalmente arretrato ed ha
accumulato un gap di 10 anni.
Tu subito sei arrivata dicendo: "Chi è
che in questi anni ha governato ?".
Sperando ovviamente che io ti rispondessi
Berlusconi.
Non è quello il problema.
Non è che se governava la sinistra diventavamo
tutti più intellettuali.
E' questo il problema che non si vuole capire:
l'ignoranza in questo paese è un fenomeno
abbastanza bipartisan.
E questo NG ce lo dimostra.
Semplicemente, la sinistra vorrebbe che "per
grazia ricevuta" le fosse assegnato il ruolo di
"classe culturale del paese".
Dimmi: questi studenti che sfasciano vetrine
sono la classe intellettuale del paese ?
Quegli operai che vanno a protestare senza
manco sapere per cosa esattamente protestano ?
Quegli operai FIOM-CGIL che a Pomigliano
hanno fatto funzionare così bene la Fiat ?
Su quali basi è fondata la superiorità culturale
della sinistra ? Tutta l'Italia questo vorrebbe
capire.

 "usate".
Io un'idea a proposito ce l'avrei.
http://www.youtube.com/watch?v=SHw-THPn5Gs
[Les Triplettes de Belleville]

 [Les Triplettes de Belleville]
Io pure,
http://www.youtube.com/watch?v=h99zoSrH9_I
[La Cena dei Cretini]

 Che ne pensate ?
Che e' un' OTTIMA idea (chiaramente siccome la scrivi
tu gli imbecilli "indigeni" cercano di affossarla "a priori",
immagazzinando figure di merda alla velocita' della luce).
Gia' praticata in taluni paesi evoluti.
E rientra nel concetto piu' generale del riciclo dei rifiuti,
che se fatto con criterio e a larga scala produrrebbe
ENORMI, GIGANTESCHI effetti positivi e sul lato economico
e sul lato di difesa dell' ambiente.
Ma c'e' un rischio, che pochi vedono (e mi stupirei del
contrario, vista la fauna).
Scusa ma ... Preferisco fermarmi qui. Non mi sento
di scrivere ragionamenti appena piu' evoluti di un copia
incolla in questa fogna. Nel caso faro' un intervento sul
tuo NG.

 tuo NG.
Scusami... ma se continui che questo ï¿œ una fogna.. che cosa ci scrivi a 
fare? Scrivi solo per dimostrarci il tuo disturbo bipolare? :D
-- 
EUï¿œ

 fare? Scrivi solo per dimostrarci il tuo disturbo bipolare? :D
... Noia. :D

 ... Noia. :D
Non diciamo bischerate... tu scrivi qui per lo stesso motivo per cui lo 
fanno anche gli altri.
-- 
EU®