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Titolo: Diciamolo subito, anche non votare è votare

Qualsiasi cosa si pensi dell'astensione, occorre riconoscere che anche non
votare è votare, più precisamente esprimere un voto di sfiducia
nell'inttero ceto politico. Il quale naturalmente se se frega. Ma il non
voto non è un messaggio diretto politici, che sarebbe una manierta di
ritenerli emendabili: è un messaggio trasversale diretto agli altri
non-votanti. Una maniera di contarsi e di prendere atto della possibilità e
della necessita di trovare la maniera di esprimere la propria reale
volontà. 

 volontï¿½.
 
NON votare è una cosa negativa, sopratutto se si vuole protestare e colpire la politica corrotta e ladra... 
se vuoi protestare allora vota Movimento 5 Stelle, oppure vota per qualche altro partito che vuole realmente cambiare le cose e fare leggi per levare la possibilità ai soliti "furbi" di rubare indisturbati coperti dai soliti privilegi che si sono autoassegnati... 
 
io continuo ad avere fiducia in Bersani, nonostante quello che i comunisti hanno fatto con il montepaschi, credo che Bersani possa ripulire il partito dalle mele marce... ma se dovessi perdere la fiducia in lui voterei M5S, l'astensione non vuol dire nulla.

 nell'inttero ceto politico.
 
Su questo non ci sono dubbi, anche se ogni tanto esce fuori qualcuno che 
vorrebbe far credere il contrario.
 
	Saluti
 

 ... credo che Bersani possa ripulire il partito dalle mele marce...
 
Lui invece e' buono, vero?
 
	Saluti


Ho spiegato che cosa significa l'astensione. Prova a rileggere. Il punto è
che quello che ti interessa è che i cittadini delighino perché ti spavanta
l'idea che si contino e pretendano di essere protagonisti. 

Il 24/01/2013 09:39, outis ha scritto:

Preferisco votare Grillo/M5S
Rende più palese il mio: 
"VAFFANCULOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!"

 "VAFFANCULOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!"
 
NO. Hai diritto di pensare che Grillo esprime la tua protesta. Ma chi
decide di non votare pensa che Grillo esprima una protesta incompatibile
con la sua. Ed � comunque sempre una una maniera di delegare la protesta.

 l'idea che si contino e pretendano di essere protagonisti.
 
Uno si astiene dal voto per contare in quanti lo fanno. Altri ne traggono 
vantaggio, a meno che le astensioni non siano equidistribuite, cosa 
altamente improbabile.
J. 
 

 volont�.
 
...sarebbe una maniera di contarsi solo se il nonvoto esprimesse un'area 
anche generica, ma omogenea sulla necessit� di impegno sociale e politico, 
es. quella dell'anarchia. Ma nell'area del nonvoto trovi il peggio come il 
meglio. L'espressione di un totale disimpegno menefreghista che bada solo ai 
suoi affari di rapina che mai ascolterebbe il "messaggio trasversale" degli 
altri nonvotanti, come pure, all'opposto, il cittadino pi� idealista.
 
Lassalle
 
 


Quello che ti sfugge � che chi decide di non votare se ne frega di chi ne
trarr� vantaggio perch� "equamente distribuita" �, a torto o a ragione, la
sua totale sfiducia.Tanto per sollevare una questione di logico: non si pu�
nemmeno dire che ne trarr� vantaggio quello che vincera le elezioni.

 
Esatto, chi ha interessi personali per continuare con una politica di corruzione ecc... andrà a avotare e chi invece ne è contrario se NON va a votare fa il gioco dei primi... 
 
Capisco perfettamente il discorso di massimoprimo e di outis, a livello teorico è un ragionamento giusto, è la dimostrazione di una protesta... ma al lato pratico è una NON protesta perchè a tutti gli effetti se ci sono il 60% che sono contro la politica di marciume che si astengono e poi ci sono il 19% che votano per ladri1 e altro 21% per ladri2... 
alla fine quando si contano i voti il 60% non conta e andrà al potere il partito ladri2 con il 52% dei voti perchè quel 40% della totalità degli aventi diritto è il 100% su cui si baserà la scelta politica... 
 
Immagina invece che quel 60% vada a votare e voti per un partito che può essere il M5S o anche altro partitto che porta avanti certe idee contro la casta politica corrotta... il 60% sarebbe un reale 60% e la protesta sarebbe reale perchè potrebbe governare e mettere nuove leggi per togliere dei privilegi assurdi... 
 
 
 

 nemmeno dire che ne trarrï¿½ vantaggio quello che vincera le elezioni.
 
come puoi dire che chi vince non ne trae vantaggio? ma hai visto quello che hanno fatto i vari politici che stavano al governo o amministravano qualsiasi ente? azzz non traggono vantaggi... ma supervantaggi... 

 Lassalle
Vero. Ma all'interno dell'area del non-voto � possibile un'aggregazionwe
qualficata. Comunque non c'� nessun menfreghista, magari c'� anche qualcuno
di peggio, ma chi bada solo ai propri affari vota per chi ritiene che li
protegga meglio.


Questione di logica: non lo si può dire, perché non si può sapere se
proprio a lui non sia stato tolto il consenso (anche se questo non gli ha
impedito di vincere)

 nell'inttero ceto politico.
 
Significa semplicemente rimettersi a quello che decidono gli altri,
imboscarsi
-- 
Angelo

 NON votare ï¿œ una cosa negativa, 
 
Queste e' un'opinione e come tale la rispetto ma non puoi
farla passare come un fatto.
 
Non votare, come farlo, puo' essere un'espressione
politica. Dipende dalle motivazioni  e dalla
consapevolezza.
 
Del resto cio' vale anche in caso contrario. Tra il
fottersene e non votare e votare un qualcuno tanto per
farlo non e' che ci sia una sostanziale differenza.
 
La differenza la fanno le motivazioni che ti portano ad una
scelta, le attenzioni che hai speso per essa, l'opinione
che hai maturato in merito a determinati eventi ecc.
 
Quindi:
 
non votare = cacca_qualunquista_brutto_ciccione
votare = bello_intelligente_dal billo_lungo
 
non e' una buona argomentazione.
 
Ad esempio, se tu hai la possibilita' di scegliere tra una
racchia sdentata e una racchia cicciona, il fatto che sia
sdentata o cicciona e' subordinato al fatto che e'
indiscutibilmente racchia.
 
Personalmente te le lascio volentieri entrambe. Qualunque
tu scelga. Anzi se ne levi dalla piazza due in un sol
colpo, fai un favorone ad un muccchio di gente :-)
 
Ci possono essere poi ulteriori motivazioni, condivisibili
o meno. Ad esempio io non voto e non partecipo alla
politica come vedo fare qui perche' ritengo piu' utile
osservare le cose dal punto di vista il piu' neutro
possibile.
 
Per me, per la mia vita e il mio mestiere, ritengo che
questo approccio sia vantaggioso.
 
 

 idealista.
 
Bravo.
La questione del legittimo astensionismo merita, imho, specialmete adesso, 
particolare attenzione.
Quando "i cittadini pi� idealisti" non andassero a votare, saremmo nel pieno 
di una catastrofe.
Al momento credo che Grillo monopolizzi quelli che non avrebbero votato ed � 
meglio di niente.
Occorre fare il massimo sforzo in opportuna sede di comunicazione ( qui non 
so) per indurre gli indignati a scegliere qualcuno che una volta eletto 
sappia governare.
J.
 
J. 
 


Non � nuovo che tu non capisca nulla

 Non č nuovo che tu non capisca nulla
 
Detto da te é un motivo di vanto. Sei il fratellastro di radicale vero ?
-- 
Angelo

 J.
 
Qui niente conta. Si fa per discutere un poco.

 Detto da te � un motivo di vanto. Sei il fratellastro di radicale vero 
 
Ti voglio dare altre soddisfazioni: e ti dico che non capisci nemmeno
quello che scrivi. Contento?

 Ti voglio dare altre soddisfazioni:
 
Lascia perdere pensane un'altra
-- 
Angelo