Newsgroup: it.politica
Titolo: Fini non rischia molto

La cosa peggiore che puo' succedergli e' restare all'opposizione.
Che e' esattamente cio' che gli e' successo anche rimanendo alle
dipendenze di berlusconi, no?
-- 
Stardust®
"Este es un gobierno de mierda, pero es mi gobierno. Viva el gobierno".
Cartellone apparso durante una manifestazione popolare in Cile nel 1972

 dipendenze di berlusconi, no?
Dipende , potrebbe ritrovarsi con un partito dalle dimensioni
di quello radicale visto che anche la politica è la stessa.
Un po' troppo rischioso in tempi di sbarramento al 5%
-- 
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 Un po' troppo rischioso in tempi di sbarramento al 5%
Certo, perche' tu riesci a sognare solo elettori di AN che accorrono
felici nel partito di Silvio nuovo di zecca, ma non il contrario.
:-)


 felici nel partito di Silvio nuovo di zecca, ma non il contrario.
Dammi un motivo per andare per andare in AN o 
anche solo per restarci. La Tulliani?


 anche solo per restarci. La Tulliani?
Che alternative ci sono?
Un partito che non esiste ancora ma forse esistera',
ed un altro che esiste ancora ma forse non esistera' piu'.


 anche solo per restarci. La Tulliani?
Te ne suggerisco uno io: L' INDULTO.
Per saperne altri puoi chiedere a qualcuno di An che scrive qui,
ad esempio Francois.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 felici nel partito di Silvio nuovo di zecca, ma non il contrario.
Semplicemente perchè questa è la realtà dei fatti (almeno al momento). E' un 
fenomeno (il passaggio da AN a Berlusconi)  vistoso fra gli elettori, 
moderato tra gli iscritti, marginale tra i quadri.


 fra gli elettori, moderato tra gli iscritti, marginale tra i quadri.
Fonte?


 dipendenze di berlusconi, no?
Se la nuova legge elettorale dovesse prevedere lo sbarramento al 7% mi
sa che se la vede brutta, altro che palle...
Al pari di Bossi.
RPG

FFAF ha scritto:

Chissa' che non mettano lo sbarramento al 49% e una casella unica sulla 
scheda elettorale.

 Fonte?
Il vivere 12 ore tra la gente, frequentare esponenti di AN (Cirielli e 
Fasano), avere un amico presidente del Circolo di AN del mio paese che ha 
perso in una settimana quasi venti iscritti!


 che ha perso in una settimana quasi venti iscritti!
uhm... quindi secondo la tua credibilissima testimonianza, appena
Berlusconi ha cambiato nome a Forza Italia e si è messo a insultare
il più grosso fra i partiti alleati c' è stato un fiume di gente che ha
deciso di non votare più AN per spostarsi sul nuovo partito personale
del Cavaliere.
E prima cosa impediva a questi elettori di votare Forza Italia ???


 dipendenze di berlusconi, no?
Oddio, Emilio Fede e Mimun da oggi potrebbero sentirsi in dovere di 
manipolare l'opinione pubblica presentando Storace e la Santaché (loro sì, 
servi fedeli) come baluardi contro il comunismo 

 E prima cosa impediva a questi elettori di votare Forza Italia ???
Niente. Tra gli elettori di FI ed AN c'era una sostanziale visione unitaria 
del CDX ed ognuno sceglieva in base al candidato o al referente locale in 
quanto Fini e Berlusconi. venivano considerati culo e camicia  Oggi dovendo 
scegliere scelgono Berlusconi che incarna l'anima populista di molti 
elettori di AN.


 scheda elettorale.
Tutte le volte che si è parlato di sbarramento era al 7%, c'è poco da
fare sarcasmo.
Poi se lo metti più basso rischi di non levare di mezzo manco
Capezzone! :-)

 elettori di AN.
questa farà coppia con la recente delusione della "spallata"
-- 
consultando un numero sufficientemente alto di esperti,
è possibile sostenere qualunque ipotesi - [capsula]

 questa farà coppia con la recente delusione della "spallata"
Può darsi. Non dimentichiamoci però che le intuizioni di Fini si sono 
rivelate spesso deleterie per AN (la lista con Segni, il voro sulle 
staminali, il voto agli immigrati ecc.)


 staminali, il voto agli immigrati ecc.)
si, ma fini ha un partito magro ma molto organizzato
non ce li vedo segretari di circolo cambiare casacca dalla sera alla 
mattina.


 mattina.
Mi sembra che sia quello che ho detto. Solo che propio perchè AN è un 
partito strutturato (che Fini ha condotto con metodi berlusconiani) alla 
fine può darsi che i quadri dirigenti si liberino di lui!


 fine può darsi che i quadri dirigenti si liberino di lui!
a si? e il cervello chi sarebbe? larussa? gaspari? ronchi?


"capsula" <___@___.___> ha scritto nel messaggio 
news:KqX6j.190247$%k.32...@twister2.libero.it...
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Hai dimenticato Alemanno, Mantovano, Nania, Matteoli  e tanti altri.  Chi di 
questi è in grado di sotituire Fini? Francamente non lo so proprio perchè la 
gestione di AN da parte di Fini è stata identica a quella di Berlusconi per 
FI(con la differenza che Fini i quadri se li è già trovati in casa belli e 
dipinti)


 ad esempio Francois.
cioe' l'elettore di destra dovrebbe abbandonare berlusconi per colpa
di un provvedimento fatto(*) da uno di sinistra?
(*) evitiamo di ritirare fuori la storia dei voti di forza italia:
l'indulto e' figlio della parte sana del paese e mo' ve lo tenete...


lo facevano gia'.
tu sei un altro di quelli che non ha capito bene come si vota, credo...

 l'indulto e' figlio della parte sana del paese e mo' ve lo tenete...
Intanto si parlava del perchè un elettore di AN dovesse rimanere
nel suo partito oppure spostarsi nel nuovo carrozzone mediatico
chiamato PDL.
Mi sembra assolutamente dimostrato oltre ogni ragionevole dubbio
che l' elettore medio di AN sia contrario all' indulto, quindi mi pare
strano che decida di optare per chi ha approvato DUE provvedimenti
di clemenza nell' arco di pochissimi anni (c' è stato anche il famoso
indultino dell' agosto 2003, se ti ricordi).


 tu sei un altro di quelli che non ha capito bene come si vota, credo...
Cioč secondo te nel 2006 uno poteva votare contemporaneamente
Forza Italia e AN sulla stessa scheda elettorale ?
Rileggi tutto il thread prima di rispondere.


 Rileggi tutto il thread prima di rispondere.
lo faccio correntemente. tu invece pensa prima di scrivere.

 che l' elettore medio di AN [...]
d'accordo, l'elettore medio. proviamo a stimarli, prendendo quello che
lo votavano prima che si "fondesse" (perche', ci si puo' girargli
intorno quanto si vuole, ma di quello stiamo parlando) con forza
italia, e vediamo quanti voti prendeva l'msi...
p

 destra. dove gli cadesse il simbolo non faceva troppa differenza.
Dunque, secondo la tua bizzarra teoria, gli equilibri interni ad una
coalizione non contano proprio nulla (e quindi in un eventuale nuovo
governo di cdx sarebbe stato indifferente, chessò, avere Forza Italia
al 40 % e l' Udc al 2 % oppure l' Udc al 40 % e Forza Italia al 2 %).
Il fatto è che nell' ottica di questo thread, i simboli contano eccome,
perchè la domanda che io ho fatto ai berlusconiani è molto precisa:
secondo voi, uno che nel 2006 ha scelto di mettere la crocetta su AN,
nel 2008 (o 2009 o quando cacchio sarà) sceglierà di cambiare
partito e metterà la crocetta sul PDL ? E se sì, per quale motivo ?


 al 40 % e l' Udc al 2 % oppure l' Udc al 40 % e Forza Italia al 2 %).
dimmelo tu: quanti fra deputati e ministri ha avuto la lega con il suo
bel 3% scarso?

 ha scritto nel messaggio 
news:87Z14Z90Z212Y1...@usenet.libero.it...
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Dipenderà molto dal sistema elettorale con il quale si andrà a votare (e da 
qui l'agitazione di Fini). Se la scelta sarà tra PD e PDL l'esodo (di 
elettori) da AN sarà massiccio.


 bel 3% scarso?
Ne ha avuti proporzionalmente molti di più del 3 % perchè nel 2001
si votava col mattarellum.
Nel 2006 il sistema elettorale è cambiato, se il cdx avesse rivinto le
elezioni la Lega avrebbe avuto deputati in proporzione ai voti presi.


 elezioni la Lega avrebbe avuto deputati in proporzione ai voti presi.
Non va dimenticato un fatto- Chi votava AN, UDC o Lega comunque votava 
Berlusconi!


 elezioni la Lega avrebbe avuto deputati in proporzione ai voti presi.
certo che voialtri siete fortunati: quando non sapete cosa dire vi
basta nominare la porecellum e siete a posto.
peccato solo che nel 98% (come del resto fai tu qui) dei casi la
nominiate a sproposito...

 elettori) da AN sarà massiccio.
Non ho mai votato centrodestra in vita mia, quindi sulle beghe tra FI e AN
non ci perdo il sonno, ma ti faccio notare che l' agitazione di Fini dipende
dalla paura che il cosiddetto sistema vassallum porti ad un governo di
larghe intese tra PD e PDL, prospettiva sulla quale i giornalisti di casa
Fininvest hanno già iniziato a lavorare (hai notato che Studio Aperto non
mette più come prima notizia le buche sui marciapiedi di Roma ?).
Che il vassallum provochi un esodo di voti da AN al nuovo PDL è una
legittima speranza dei tifosi berlusconiani, ma non è stata supportata da
nessun ragionamento logico concreto, almeno fino ad oggi.
Casomai un travaso di voti ci potrebbe essere se venisse approvato il
referendum, perchè con la legge che ne verrebbe fuori il PDL avrebbe
vita facile a dire "tutti i voti dati ai partiti più piccoli sono voti
sprecati", che
fra parentesi dimostra come Fini abbia compiuto un errore strategico a
raccogliere le firme referendarie la scorsa estate.


 nominiate a sproposito...
Accusi gli altri di non conoscere i meccanismi di voto ma poi azzardi un
parallelo improponibile fra il mattarellum 2001 e il calderolum 2006.
Mah...
