Newsgroup: it.politica
Titolo: 9/11/1938

Il 9 novembre 1938 e' la data della "Notte dei cristalli", durante 
la quale in Germania, in Austria e nelle aree sotto il controllo
tedesco, bande di nazisti distrussero molti negozi di ebrei, 
bruciarono centinaia di sinagoghe, uccisero ed arrestarono migliaia 
di cittadini di origine ebraica. L'episodio fu la "rappresaglia" 
per l'omicidio, avvenuto due giorni prima, di un membro dell'
ambasciata tedesca a Parigi, da parte di un giovane ebreo. Hitler e 
il suo ministro della Propaganda Goebbels, usarono questo episodio 
come pretesto per scatenare una vera e propria persecuzione nei 
confronti degli ebrei che vivevano in Germania e nei territori 
annessi. Durante la "Notte dei Cristalli", dal nome delle moltissime 
vetrine infrante nelle strade, furono devastati oltre 7500 negozi 
di ebrei, furono bruciate 267 sinagoghe, 91 uomini furono uccisi ed 
altri 25 mila furono arrestati e successivamente deportati nei campi 
di concentramento. La colpa delle violenze fu poi addossata agli 
stessi ebrei che furono costretti anche a pagare i danni provocati
dalle squadre naziste.

Bravo, bravo, compagno, sicuramente tieni d'occhio diligentemente
pure gli anniversari delle maracchelle dei comunisti, tipo le
innumerevoli purghe staliniane, il 20 milioni di kulaki e
i sei milioni di ucraini morti ammazzati.
Siamo fiduciosi, visto che i comunisti non esistono più.


 tedesco, bande di nazisti distrussero molti negozi di ebrei...
Bravo compagno e ieri i tuoi compagni a Milano hanno distrutto vetrine auto
cartelli stradali cabine telefoniche. Hanno ferito 26 poliziotti, hanno
sparato con un fucile da sub, hanno  Pk, trasformato un in una piccola
Santabarbara e fermato fortunatamente dalla polizia mentre tentava di
raggiungere Via Valtellina,
dove c'era il raduno di Forza Nuova. Erano nascosti sul retro sotto un
telone, 2 taniche di benzina, stracci arrotolati e bottiglie molotov pronte
all'uso, 5 bombe carta, bulloni, tubi, fionde, scudi e chili di sampietrini.
Compagno che mi dici di tutto questo? Successo ieri non più di 60 anni fa.
IMBECILLE!!!
Daca

 dalle squadre naziste.
OGGI 9/11/2000
I tempi cambiano, oggi è quello che fanno i centri sociali, addirittura
usano camion armati di tutto punto, in Italia due pesi e due misure, i
SERENISSIMI SONO IN GALERA PER MOLTO MENO, PER UN CARRO ARMATO DI CARNEVALE.
SALUTI gianc


Se non tirano fuori quello che e' successo 62 anni fa' come fanno a far
passare inosservato cio' che loro combinano OGGI???
Dodo

 SALUTI gianc
Vedremo per quanto tempo quei delinquenti resteranno in galera.
Daca

 Dodo
Vero.
Daca


Il solito CLASSICO. Uno dice una cosa e l'autistica risposta è sempre
la stessa: pensa a qualcos'altro piuttosto...
Povera gente, è ridotta proprio male. 
E.

 bruciarono centinaia di sinagoghe...
Ventiquattro ore dopo, non c'e' stato nemmanco uno dei "destri" del
newsgroup che abbia detto "questo avvenimento fu una gran porcheria". E si'
che non e' che occorra grande sforzo (nemmeno si chiedesse loro solidarieta'
morale per le vittime di quei nefandi fatti...). Ma si sa, certa gente ama
piuttosto ribattere pavlovianamente "Si' ma dall'altra parte blabblabbla".
Senza sapere che in quel modo non si arriva da nessuna parte.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Senza sapere che in quel modo non si arriva da nessuna parte.
Andrea questo non è il luogo più adatto per discutere di queste faccende, vi
è it.politica.storia.
Che diamine...
Daca

passare inosservato cio' che loro combinano OGGI???
Scusa. ma come fai a fare questi confronti?
Nel post di Josef viene ricordato un evento tragico, e non per le vetrine
infrante, a cui paragoni tu quelle di oggi, ma perchè fu uno degli episodi
della escalation sterminazionista che ha portato a milioni di morti.
Josef lo ricordava, come viene ricordato in tutto il mondo, paesi
anticomunisti compresi.
Se studi la storia, è chiaramente citato in ogni libro e non mi sembra che
Josef ne facesse un caso di attualità, ma ricordarsene è sempre un bene,
specialmente di fronte a chi facilmente dimentica.
Per parlare degli autonomi, di vetrine, e comunismo, vi sono tanti altri
post, come puoi vedere, in cui si discute di questo e nessuno ti impedisce
di dire la tua e non mi sembra sia passato innosservato. Ma qui state
pisciando completamente fuori.
La notte dei cristalli, non viene mica condannata per i danni alla
comunità, come stupidamente paragonano coi centri sociali, che riguardano
un problema completamente diverso, anche se qualcuno non ci arriva. Quella
notte vi fu una delle prime stragi, 20000 deportati, molti morti, 7000
negozi distrutti e soprattutto il criminale avvallo a questo del partito
nazista e il seguito. Fai un po' te...
Non so nemmeno se Josek, sia dei centri sociali, ma ti assicuro, che  molti
sono d' accordo con la condanna di quell' episodio, compresi tantissimi
moderati.
Ragionando come quelli sopra, ribaltando ogni frittata senza nemmeno
fermarsi a pensare,  non si potrebbe più citare nulla, visto che da ogni
parte, vi sono pagine nere.
Rispetta chi vuole ricordare, quei giorni tragici o fai la tua critica a
quello, se te la senti.
Capisco che per i vari marduk, l' anticomunismo, sia diventato a livello
patologico, al punto che ha ottenebrato la facolta di intendere e
distinguere, ma tu mi sembri una persona ragionevole.
Prova a pensarci...
Ti ringrazio innanzitutto per il *ragionevole*,
ti diro' subito che condanno tanto quanto te e Josek i fatti accaduti 62
anni fa' ad opera del nazismo, la mia risposta pero' voleva mettere il punto
sul fatto che molte persone di Sx di questo NG ricordano piu' di un PC i
drammatici eventi di quegli anni con una puntualita' da far pensare che se
li sono segnati in agenda, mentre la memoria diventa labile quando si tratta
di ricordare i carri armati a Praga, le Foibe, gli studenti di Pechino
ecc.ecc.
A proposito, lo sai che in questi giorni in cina ci sono 18 (DICIOTTO)
condannati a morte per EVASIONE FISCALE. (dove sono quelli di 'nessuno
tocchi caino' ???)
Come dicevo mi sta bene ricordare la storia, ricordarla tutta e condannare
tutti i fatti che hanno provocato morte e sofferenze all'umanita.
Non accetto invece che si ricordi solo quello che si vuole per condannarlo,
giustamente, ma che poi si trovino giustificazioni stupide tipo: 'ma quello
non era vero comunismo' come ho letto piu' volte in questo NG per
giustificare le stragi ed i genocidi perpetrati dai rossi .
Inoltre la mia risposta era un modo per mettere in evidenza il fatto che
bisogna andare molto indietro nel tempo per trovare il nazismo ed i suoi
immensi danni, mentre il comunismo e' presente ed i suoi danni risalgono
anche a poco tempo fa'. (gia' ma forse quello non era vero comunismo)
Spero tu mi ritenga ancora *ragionevole*
Ciao
Dodo


Si arriva, si arriva! Si arriva alla perdita della libertà. Del resto
un qualcosa che si chiama "casa delle libertà" non può che essere un
orrendo segno. Vuol lasciare intendere che la libertà sta da una parte
sola! Le dittature comuniste esibivano l'aggettivo REPUBBLICA
DEMOCRATICA POPOLARE proprio perchè non lo erano. Gli Stati davvero
democratici non lo dichiarano nel titolo...
Ernesto


Certe cose non si dovrebbero neppure discutere. I berlusconidi hanno
acquisito un riflesso pauloviano e scattano sul comunismo non appena
dici che Berlusconi ha la tosse. 
Questo è un segno del danno che quel tizio sta facendo alla cultura
dell'Italia... poi ci tocca sentire l'ex-picchiatore StOrace che
vorrebbe riesumare le commissioni fasciste sui libri di testo, magari
proporrebbe quelli di Pisanò che trova giusto lo sterminio degli ebrei
perchè, dice, erano nostri nemici... e il boss di Arcore che gli dà
ragione, poi s accorge che la cosa spaventa la gente e allora fa
marcia indietro. A lui non interesano i principi ma i soldi, dunque...
E.

giustificare le stragi ed i genocidi perpetrati dai rossi .
Da parte mia, non avrei mai e poi mai desiderato vivere in URSS, apprezzo
troppo la democrazia e le libertà di pensiero, e condanno ogni forma di
dittatura. Ciò non toglie che in passato abbia votato PCI e non me ne pento
come non mi vergogno di essere di sinistra.
d - e perche' dovresti...
Come tanti Italiani, del resto.
I fatti di cui parli si possono discutere, chiarire, i carriarmati di Praga
furono un sopruso inaccettabile, ma anche il paragone della Cina e la
dittatura cinese, mi sembra forzato. Non sto negando la gravità, ma l'
occidente e gli occidentali deve primariamente fare autocritica sulle sue
aberrazioni. Come Italiano ed occidentale, posso discutere, sulle scelte
politiche della mia parte politica, eventualmente criticarle e criticare la
parte avversa. Storicamente posso condannare i regimi, compresi anche
quelli comunisti, ed essere comunque di sinistra. Del resto non mi pare che
nel post di Josef trasparisse una similitudine alla destra attuale.
d - I carri armati a praga non furono solo un sopruso, la repubblica ceka ne
sta venendo fuori solo in questi anni, ma ora spiegami perche' se si parla
della cina il paragone e' forzato, e' una nazione orientale anziche'
occidentale mbe', vige un regime comunista e la gente viene ammazzata, con
il bene placido di "nessuno tocchi caino", per evasione fiscale.
Ma poi come si fa a ricordare cosi' bene cio' che e' successo il 9/11/1938
quando qualcuno non ammette ancora che in kosovo c'e' stato un genocidio
pochi anni fa'??? (non dimenticare che il senatore cossutta porto' i suoi
saluti a milosevic proprio in quel periodo)
E ancora, ricordiamoci sempre bene del 9/11/1938 ma perche' non ricordarci
anche ogni tanto della dittatura di cuba per esempio, che e' attuale, ed il
cui dittatore venne in italia qualche anno fa'  e fu accolto con tutti gli
onori .
Io non credo di rigirare le frittate, ma mi piacerebbe un minimo di
obiettivita' da parte del popolo di sx, la stessa che uso io nel condannare
fermamente i danni provocati dal nazismo!
Ciao
Dodo

Ernesto
Appunto, tipo il panzanaro comunista
esibizionista per antonomasia.



mar...@freedom.net
 wrote:

...che però non lo esibisce nel titolo come fai semre tu, fascistello
buggiardino maleducatuccio....
;-)