Newsgroup: it.politica
Titolo: introduzione al revisionismo-Artur Butz

Esistono tre concrete ragioni per cui si dà generalmente credito alla
leggenda, ampiamente diffusa, ma erronea, secondo la quale sarebbero stati
milioni gli Ebrei uccisi dai Tedeschi durante la II guerra mondiale. Innanzi
tutto vi è il rinvenimento, ad opera delle truppe inglesi e americane, di
orripilanti pile di cadaveri ammassate all'interno dei campi della Germania
occidentale (tra i quali Dachau e Belsen) liberarti nel '45. In secondo
luogo si considera che in Polonia non sono più presenti consistenti comunità
ebraiche. Il terzo motivo è che la quasi totalità degli storici e degli
studiosi considerano verosimile questa leggenda.
Durante le due guerre mondiali, la Germania fu sempre impegnata a
fronteggiare le epidemie di tifo che scoppiavano a causa dai pidocchi
introdotti nei traffici commerciali con l'oriente. Ciò spiega il fatto che i
prigionieri dei campi di concentramento tedeschi raccontino della rasatura
dei capelli, delle docce frequenti e di altre procedure d'igiene quali il
trattamento dei locali con un insetticida, lo Zyclon. Ciò spiega inoltre
l'elevato tasso di mortalità nei campi e la presenza al loro interno dei
forni crematori.
Quando, sul finire della guerra, la Germania entrò nel caos, tali misure
cessarono e, di conseguenza, il tifo e altre malattie si diffusero
rapidamente tanto da ridurre dei tre quarti la popolazione dei campi, per lo
più composta da prigionieri politici, criminali comuni, omosessuali,
obbiettori di coscienza, ed ebrei, tutti destinati ai lavori forzati. Di qui
l'orrido spettacolo offerto ai soldati inglesi e americani, il quale,
tuttavia, non aveva nulla a che vedere con lo "sterminio", né con
nessun'altra deliberata politica persecutoria. Si consideri, inoltre, che i
campi della Germania occidentale non sono additati come "campi di
sterminio", definizione che, invece, si vorrebbe attribuire a quelli
polacchi (ad es. Auschwitz e Treblinka). Questi ultimi furono tutti
sgomberati e chiusi prima dell'arrivo dei Sovietici i quali, pertanto, non
si imbatterono in tali drammatiche scene.
La "Soluzione Finale" di cui si parla nei documenti tedeschi era, in realtà,
un programma di evacuazione, trasferimento e deportazione degli Ebrei, il
cui fine ultimo doveva consistere nella loro espulsione dall'Europa. Durante
la guerra, Ebrei di varie nazionalità vennero trasferiti verso est come
primo passo di questa Soluzione Finale. La leggenda vorrebbe far credere che
il motivo principale di questo trasferimento fosse lo sterminio. La
maggioranza delle pretese vittime dell'Olocausto non sarebbero originarie né
della Germania, né degli altri stati dell'Europa continentale, ma
proverrebbero, invece, dall'Europa dell'est; per questo motivo, una
ricostruzione del problema basata sugli studi statistici è da sempre
risultata praticamente impossibile. Rimane comunque il fatto che in Polonia
non esistono più comunità ebraiche numericamente consistenti. In realtà, i
Tedeschi furono solo una delle parti coinvolte nel trasferimento e nello
spostamento delle popolazioni ebraiche europee. Nel 1940 i Russi deportarono
quasi tutti gli Ebrei della Polonia occidentale in Unione Sovietica. A
guerra finita, mentre un gran numero di Ebrei polacchi e di altre
nazionalità si muovevano dai paesi dell'est alla Germania occupata, i
sionisti si adoperavano per il loro insediamento in Palestina. Molti altri
emigrarono in America e in altri stati, in condizioni che, nella maggioranza
dei casi, rendevano impossibile un censimento numericamente attendibile. A
ciò si aggiunga il fatto che i confini polacchi furono drasticamente
modificati: l'intero territorio fu letteralmente spostato ad est.
E' vero che gli storici danno credito alla leggenda, ma esistono numerosi
precedenti di incredibile cecità, anche da parte di studiosi illustri. Per
esempio, nel medio evo, perfino i nemici politici del Papa avallavano la sua
falsa pretesa secondo la quale, il potere di governare l'impero d'occidente
gli sarebbe stato conferito, nel quarto secolo, da Costantino; in realtà,
tutti sapevano bene che alla morte di Costantino tale potere non era passato
al Papa, ma ai suoi successori. La quasi totalità di studiosi, ricercatori e
accademici diventa sospetta, soprattutto in presenza di forti pressioni
politiche; in alcuni paesi gli storici revisionisti vengono perseguiti dalla
legge.
E' semplice dimostrare che la leggenda relativa allo sterminio merita almeno
di essere considerata con scetticismo. Anche il lettore occasionale della
letteratura sull'Olocausto sa perfettamente che, durante la guerra, tutti
risposero con l'indifferenza a ciò che stava accadendo. Di conseguenza, si
cerca comunemente di addossare le colpe della generale inattività al
Vaticano, alla Croce Rossa e agli alleati (in particolare ai servizi
segreti) e di spiegare che gli Ebrei non opposero resistenza alla
deportazione poiché non sapevano a cosa andavano incontro. Mettendo insieme
tutto ciò, si giunge allo strano paradosso per cui per quasi tre anni i
treni tedeschi avrebbero girato l'Europa portando regolarmente e
sistematicamente milioni di Ebrei alla morte, senza che nessuno si
accorgesse di niente, eccetto, forse, qualche leader ebraico che, all'epoca,
parlò pubblicamente di "sterminio".
Ad un'osservazione più attenta, ci si accorge, però, che nemmeno queste
poche persone agirono per contrastare ciò che a loro avviso stava accadendo.
I normali canali di comunicazione tra paesi occupati e neutrali rimasero
sempre aperti, quindi, se la leggenda fosse in qualche modo valida, chi
sapeva avrebbe avuto la possibilità di diffondere la notizia.
Tale incredibile ignoranza deve poi essere attribuita anche al reparto di
spionaggio militare comandato da Hans Oster, che in una recente
pubblicazione è stato definito, a ragione, "la vera opposizione a Hitler
all'interno dello stato maggiore".
Gli elementi che oggi sono indicati come prove, in realtà, emersero nei
tribunali solo a guerra finita e si riducono, quasi unicamente, a
testimonianze orali e "confessioni". Senza i processi, non si avrebbe quindi
nessuna prova dello "sterminio". Questo punto va valutato con attenzione.
Sono stati necessari i giudici per determinare che la battaglia di Waterloo
è stata realmente combattuta? I bombardamenti di Amburgo e Dresda? Hiroshima
e Nagasaki? I massacri in Cambogia? Invece, questo programma di genocidio di
portata continentale, protrattosi per ben tre anni, che avrebbe provocato
milioni di vittime, deve essere dimostrato in un aula di tribunale. Queste
premesse non mi conducono a sostenere che i processi furono illeciti o
parziali, ma solo a ribadire che una logica come questa, su cui la leggenda
si basa, non deve essere favorita o sostenuta in alcun modo. Eventi di
questa portata non possono aver luogo senza lasciarsi alle spalle una minima
prova della loro esistenza, così come non è credibile che un grosso incendio
possa divorare una foresta senza alzare un filo di fumo. Allo stesso modo si
dovrebbe credere che New York sia stata rasa al suolo se solo si trovasse
qualcuno disposto a confessare il gesto...
Considerazioni specifiche su ciascuna delle prove poste a sostegno della
leggenda sono materia per la letteratura revisionista e non possono essere
qui singolarmente analizzate, eccetto per un punto. La pretesa della
leggenda è che non siano mai esistiti strumenti appositamente dedicati allo
sterminio, ma che ve ne fossero altri, originariamente destinati a scopi
diversi, che svolsero, per così dire, una doppia funzione. Insomma, gli
Ebrei furono gassati con un insetticida, lo Zyclon, e i loro cadaveri
vennero fatti sparire, assieme a quelli di persone morte per cause
"ordinarie", nei forni crematori (se si desse credito a questa teoria,
mancherebbero all'appello i resti o le ceneri di milioni di corpi mai
ritrovati).
Senza dubbio, di fronte a quanto qui esposto, qualunque persona dotata di
raziocinio deve essere scettica.
http://members.tripod.com/~revisionismo/index.htm
http://www.abbc.com/aaargh/ital/ital.html
http://www.geocities.com/CapitolHill/4018/
http://abbc.com/garaudy/french/index.htm
http://www.codoh.com/
http://abbc.com/islam/italiano/index.htm
http://www.uomolibero.com
http://www.xcom.it/ar
http://ihr.org/
http://www.lebensraum.org/
http://www.codoh.com/revision.html
http://www.adam.com.au/fredadin/index.html
http://www.lebensraum.org/index.html
http://www.fpp.co.uk/
http://www.ety.com/tell/
http://www.air-photo.com/
http://www.angelfire.com/biz/netlibreria/
http://pubweb.acns.nwu.edu/~abutz/
http://www.nizkor.org/index.html
http://www.anti-rev.org/index.html
http://www.wiesenthal.com/
http://www.pourlascience.com/numeros/pls-242/art-1.htm
http://www.ostara.org/
http://abbc.com/ab/index.htm
http://abbc.com/europa/
http://www.holywar.org/
http://www.holywar.org/indextradiz.html

Certo che viviamo proprio in un Paese democratico se lasciano a piede libero
imbecilli criminali chi spara idiozie di questo tipo... altro che regime!
Bogart

si imbatterono in tali drammatiche scene.
Se avessi aperto un libro (decente) sapresti anche il perchè.
Filippo Valguarnera
W L'ITALIA!!!

si imbatterono in tali drammatiche scene.


imbecilli criminali chi spara idiozie di questo tipo... altro che regime!
te che ci perdi il tempo a leggere..
dopo che il suo amico caudan ha detto che gli europei sono superiori
non li degno della minima attenzione...
--
visita fRienDs iT biS:
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Lo vuoi un palloncino?"
Pennywise il clown

 ebree non è una politica persecutoria?
----------------------------------------------------------------------------
-
Come puoi vedere dall'articolo che allego in calce, non è successo solo a
loro, ma a tanti altri, i quali non suscitano la pietà del mondo, nè,
soprattutto, hanno diritto a risarcimenti miliardari per le persecuzioni
patite.
VICE SEGRETERIA MFL
----------------------------------------------------------------------------
-
ITALIANI
WASHINGTON. Durante la seconda guerra mondiale, lo Stato della California
mise il massimo impegno per estirpare dalle comunità italo americane quelli
che chiamava «amici di Roberto» (acronimo delle tre capitali dell'Asse,
Roma, Berlino e Tokyo): documenti pubblicati di recente raccontano le
persecuzioni cui furono sottoposti molti americani dal cognome italiano,
trasferiti in campo di concentramento, costretti a chiudere le loro attività
e interrogati come presunti nemici della patria. Tra di loro, scrive il
«Washington Post«, c'era anche il Sindaco di San Francisco, Angelo Rossi,
che dall'interrogatorio «non si riprese mai più», afferma lo storico italo
americano Lawrence DiStasi. In documenti del maggio 1942 si legge la
trascrizione dell'interrogatorio, che riporta alla mente i toni della
crociata anticomunista del maccartismo, negli anni Cinquanta. «Lei ha
simpatia per il fascismo?», gli chiesero. «Assolutamente no», rispose Rossi,
che era nato negli USA. «E' mai stato contro il fascismo?», incalzarono gli
inquirenti. «Conosco solo una forma di governo, ed è quella americana»,
replicò il Sindaco, che andò su tutte le furie quando gli chiesero se avesse
mai fatto il saluto romano. «State creando l'intolleranza ed il razzismo in
una città famosa per la sua tolleranza», li accusò gridando. Sotto torchio
finì anche Ettore Patrizi, editore de «L'Italia», quotidiano italiano della
città, che, pur affermando che i soldati italo americani «avrebbero fatto il
loro dovere nella guerra contro l'Italia», fu espulso dalla sua casa, con il
pretesto che questa era troppo vicina ad una zona militare. Entrambi, Rossi
e Patrizi, furono accusati di simpatie fasciste da un terzo italo americano,
Carmelo Zito, editore del «Corriere del popolo». I documenti fanno luce su
quella che viene chiamata in italiano «la storia segreta» degli italo
americani durante la guerra, assai meno nota delle vessazioni che subirono i
giapponesi - americani, 120 mila dei quali furono arrestati e deportati.
Circa 600 mila americani di origine italiana furono classificati come
«nemici alieni» fra il 1941 e il 1943. Circa 10 mila di essi furono espulsi
dalle loro case e 52 mila dovettero sottostare a limitazioni nei movimenti e
nelle attività.

patite.
Avresti potuto citare anche il trattamento riservato agli americani di
origine nipponica ma c'è un fatto che non si può non considerare: chiunque
si sia interessato a questi problemi (me compreso) non potrà che notare
l'abissale differenza tra la situazione degli ebrei e degli zingari sotto la
Germania nazista e i giapponesi in USA, non ci sono neanche paragoni da
fare. A volte mi sembra di parlare con persone che non sanno minimamente che
cosa fosse Auschwitz. Io sono stato nel KL di marzo, tutto bello
incappottato e coperto e mentre mi muovevo nella fanghiglia nevosa avevo un
freddo terrificante. Il sopravvissuto italiano che era con me e mi faceva da
guida mi raccontava che venivano costretti a girare in vestiti poco più
spessi di un pigiama e che le scarpe rompendosi subito o quasi non
proteggevano contro la neve ed il fango. Venivano costretti a a stare in
piedi ore durante l'appello ed il padre di questa guida faceva parte del
Sonder Kommando (quelli che facevano il lavoro sporco) e quindi aveva vita
più breve della media ma qualitativamente migliore (poichè durante le
pulizie delle camere a gas e dei forni potevano trovare oro sfuggito alle
perquisizioni iniziali). Riuscendo a corrompere una guardia il padre di
questa guida parlò per qualche minuto col figlio e gli consegnò un po' di
merce scambiabile nel campo, gli raccontò che il resto della famiglia era
salito in cielo sotto forma di fumo e che mancava poco alla sostituzione del
Sonder Kommando, lo strinse a sè e gli disse addio. Tutto questo non me l'ha
raccontato un libro ma un essere umano in lacrime vicino alle baracche di
Birkenau.


 ----------------------------------------------------------------------------
[snip, per decenza...]
So what? (te lo traduco...e allora???)
Qui nessuno vuol difendere i vostri amici yankee: si sta parlando dei
crimini commessi dalla feccia nazista (e, aggiungerei, dai degni compari
repubblichini...)
Mal comune, mezzo gaudio?
No, cari fascisti, privi d'ogni senso della storicità oltre che della
decenza: vorrei tanto che spiegaste al vecchio, caro Giuseppe, amico del
mio nonno, che quei numeri tatuati sul suo avambraccio sono
un'invenzione della storiografia dei vincitori...
La vera vergogna è a gente come voi sia consentito di portare il nome
infame di cui vi fregiate (FAscismo e Libertà...una contraddizione in
termini, per Dio!!!).
FU dove di rito...


Buono a sapersi; i libri non contano nulla e la storia si fa con i nonni e
con gli amici che ci raccontano......
Quanti militi RSI hai conosciuto che ti hanno raccontato, ad esempio, la
loro vita di Coltano?
Quanti italiani scampati ai lager titini hai conosciuto?
Quanti dei NON collaboranti prigionieri per anni in USA?
E quanti tedeschi prigionieri dei lager "yankees" hanno avuto la fortuna di
parlare con te del milione e mezzo di loro camerati lasciati morire di
stenti, o ammazzati, dagli anglo americani?
VICE SEGRETERIA MFL

stenti, o ammazzati, dagli anglo americani?
Tutto vero ma, se hai aperto un libro che sia uno avrai scoperto che non ci
sono proprio paragoni fra la pur orribile morte di alcuni prigionieri di
guerra e l'uccisione sistematica di milioni di civili.


parlare con te del milione e mezzo di loro camerati lasciati morire di
Questa cifra è esageratissima.



Di libri ne ho aperti fin troppi, sia quelli "ufficiali" per arrivare a
prendere una Laurea in Scienze Politiche, sia quelli controcorrente che mi
sono letto e studiato per conto mio. E guarda caso le mie conclusioni sono
spesso opposte alle tue.
Spesso i testimoni sono quanto di peggio ci possa essere per capire la
realtà passata; sulle loro parole pesa il rancore, la fortuna o sfortuna
delle esperienze, la ristretta prospettiva dalla quale osservavano il
fenomeno. E tutto questo senza considerare la malafede, cioè quello che più
rende inattendibili alcune esperienze e testimonianze.
Ti faccio un esempio stupido ma reale: mio padre è stato un partigiano
comunista delle Brigate Garibaldi, con tanto di decorazione. Ha sempre
raccontato di una ferita fattagli da "fascisti" in occasione dell'uccisione
di un suo compagno.
I parenti del suo compagno mi hanno chiarito che "l'azione" di guerra
consisteva nel rapinare per l'ennesima volta un negozio di scarpe per
rifornire i partigiani; il padrone, esasperato, ha sparato ai due autori,
uccidendone uno e ferendo l'altro.
Dunque come vedi, le testimonianze possono essere del tutto, o in parte,
inesatte e portarti a conclusioni errate.
Saluti
Dott. Carlo Gariglio - Vice Seg. Naz. MFL
P.S. Potremmo riempire un salone di testimoni oculari dell'epoca che
raccontano versioni diverse se non opposte di certi fatti "storici", ma
nella comune vulgata questi non contano, perchè biechi nazi-fascisti.


E quella dei sei milioni no, naturalmente!
Chissà perchè quando si parla degli altri morti c'è sempre chi fa le pulci
alle cifre, mentre se le fai riguardo agli ebrei sei un porco nazista che
approva l'olocausto!
Misteri della "storia".
VICE SEGRETERIA MFL

W L'ITALIA!!!
ARTAMANO:secondo il libro di Picone Chiodo intitolato "e malediranno l'ora
in cui partorirono" Mursia editore, le perdite dei civili tedeschi
nell'esodo forzato dalle loro case nell'Europa orientale fu di
2.409.000unità.
Il vero olocausto fu quello.Per esempio.


W L'ITALIA!!!
ARTAMANO:può darsi ma è contenuta nel libro GLI ALTRI LAGER di Bacque ,
editore Mursia.
Non è mai stata smentita.