Newsgroup: it.politica
Titolo: La cattura di SH, tra trionfalismo e sconfitta.

Saddam Hussein: un uomo con la barba lunga e incolta sbattuto davanti ad
una telecamera, le mani guantate di un infermiere che gli frugano nella
mandibola.
Un uomo distrutto, dimesso, sconfitto.
E i titoli trionfanti dei giornali che tuonano "We Got Him"...
Eppure c'e' qualcosa che stona: vincere e' una cosa, stravincere
un'altra. Umiliare un avversario, anche il piu' odiato, si e' rivelato
sempre un errore, storicamente parlando.
E io sono sicura che la pubblica umiliazione di un arabo da parte di
cittadini occidentali (infedeli) potrebbe non riportare i risultati che
l'amministrazione USA ingenuamente si prefigge.
Ingenuamente... beh uno si dice ingenuo se commette un errore che con un
minimo di oculatezza poteva evitare, ma se nel corso degli anni continua
e ripetere sempre gli sessi errori evitabili, l'ingenuita' comincia
sconfinare pericolosamente nell'idiozia piu' scintillante.
BTW torniamo a noi. Personalmente ritengo che, una volta catturato
Saddam, all'occidente vincitore sarebbe convenuto lavarlo, raderlo,
stirarlo, patteggiare cinicamente con lui un esilio dorato e poi
presentarlo sorridente alla stampa facendogli ammettere che si era
arreso perche' ogni resistenza era sciocca e inutile.
Magari non avrebbe fermato gli attentati, che imo non si fermeranno
comunque, ma nell'immaginario collettivo la figura di Saddam sarebbe
apparsa sotto ben altra luce: un debole, uno che tratta con
l'ìoccidente, un traditore. Non solo uno sconfitto: gli sconfitti
diventano facilmente sei simboli, anche se in vita erano degli atroci
assassini.
Opinioni in merito?
-- 
Nadja Jacur
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Opinioni in merito?
La mia opinione è che se Saddam si fosse sparato un colpo in testa avrebbe
mandato un messaggio chiaro a tutti i fanatici che lo vedevano come un
simbolo :"NON ARRENDETEVI AGLI AMERICANI".
Invece si è fatto prendere vivo. Non ne poteva più. Dormire, mangiare,
pisciare, cagare, in un buco di 2x2.
Ora ha ritrovato gran parte di quello che aveva perso. Collaborerà, verrà
trattato con rispetto, perchè gli americani hanno paura di farlo vedere
troppo umiliato (e il tipo che gli fruga in bocca non lo vedrai certamente
più). Secondo la convenzione di Ginevra avrà pasti caldi ed una cella
confortevole dove dormire. Insomma, la sua condizione migliorerà
notevolmente.
Stai tranquilla che se aveva rubato una pinta di birra in un cazzo di
negozio a Salt Lake City, avrebbe avuto una prospettiva peggiore.
Doveva spararsi.

Opinioni in merito?
Si'.

 assassini.
Sei di un'idiozia immane e ingiustificabile.

 Opinioni in merito?
Saddam va messo in un pozzo e tenuto lì fin quando non se lo mangiano i topi
se parla, lo si grazia mettendolo in una cella senza finestre a pane ed acqua
--
Hi-D
http://www.toyskeeper.com/sigle/heidi.html
"Ah sei già stato fortunato allora...io in allegato al mio uomo non ho mai trovato
niente..."
[Deborah]

 ha scritto
Ma che è sta bolsaggine?
Non ce n'è uno in forma oggi su idl.

 Opinioni in merito?
catturare hussain dimostra che:
1. si puo' vincere senza necessariamente uccidere.
2. nonostante tutti gli attacchi sono comunque gli usa ad avere il boccino
in mano.
3. consegnare hussain alla giustizia occidentale mandera' un messaggio
chiarissimo al medio oriente tutto.
4. un hussain lavato e stirato e' un hussain formale, che incute rispetto.
un hussain lacero e sfigato e' il simbolo di un animale braccato dalla
giustizia e preso senza tante cerimonie "we've got him" e non "we have
arrested saddam hussain". la logica del posto lo impone. "questo e' l'uomo
che vi faceva paura: questo qui?".

 Opinioni in merito?
Sono d'accordo con te, anch'io ho sentito una nota stonata in tutto questo
"esultare". E mi sembrano del tutto inadeguate "congratulazioni",
espressioni di "gioia" e quant'altro, che penso appartengano a circostanze
di altro tipo.
Tuttavia non riesco a concepire la possibilità di una scelta diversa come
"calcolo". Cioè, tu dici, così ne hanno fatto una vittima e all'occidente
"non conviene". Io penso, invece, che era lecito aspettarsi, da parte di chi
si considera  "più civile", un comportamento coerente con questa presunta
maggiore "civiltà". E invece stiamo assistendo a un pessimo film americano
dove i buoni fanno fuori i cattivi e ne godono pure. Senza per questo
smettere di essere "i buoni".

La cosa che mi preoccupa è proprio che un arabo possa sentirsi offeso,
invece che contento, da un trattamento duro di Sadam Hussein. La cosa che mi
preoccupa è che in molti antepongano questo strano e un po' vendicativo
"orgoglio arabo" alla loro stessa libertà.

 Opinioni in merito?
Ora bisognerebbe catturare Bush. 
-- 
"giro su 
autistici.org
 ma non sono socievole con tutti" (Bakunin)
http://www.gianlucabove.com

 di altro tipo.
Quindi quelli che esultavano nelle strade erano inadeguati? Meglio quelli
tristi e abbacchiati per la cattura di Saddam?


Nadir, che palle co 'sto crosspost! Me ne accorgo solo ora! Uff!

 Ora bisognerebbe catturare Bush.
Poi il mondo sě che sarebbe sicuro e fraterno.
ROTFL

 più).
ah. ma c'e' un precedente storico.
solo che tu non lo sai, perche' sei una capra demente.
heinrich himmler, il capo delle SS, si travesti' e fu preso dagli americani.
questi non gli infilarono subito le dita in bocca e nel momento in cui
reichheini si rese conto di essere stato correttamente identificato, morse
la capsula di cianuro, sottraendosi alla giustizia.
capisci il messaggio?
eppure e' cosi' semplice.
--
c.

 Poi il mondo sì che sarebbe sicuro e fraterno.
forse no, ma almeno si comincerà a fare un po' di pulizia.


 Non ce n'è uno in forma oggi su idl.
sicuro?


 Era uno con la barba un po' stanco. Altro chè distrutto.
era talmente rilassato che m'è venuto il sospetto che avesse patteggiato la 
sua cattura.


 l'amministrazione USA ingenuamente si prefigge.
E' l'asso di picche, Nadir.
Cosa altro vogliono? Il jolly? Il fil rouge?
Una sola cosa.
L'unica che mi ha realmente colpito.
Il servizio di un tale ... [riempire, se a conoscenza] sul TG2 di ieri,
all'ora di pranzo.
*Decise di attaccare l'Iraq per la questione delle armi nascoste. L'ONU
gli era avversa*.
Fine del servizio.
Giuro.
PhFree
-- 
xxx


 negozio a Salt Lake City, avrebbe avuto una prospettiva peggiore.
Gli facevano fare da badante al Ranch di GWB?


 tu non hai capito un cazzo di come si devono trattare gli islamici di merda
Spiegami come vanno trattati, Hid. Cercando di non essere banale,
magari.


 Sei di un'idiozia immane e ingiustificabile.
Cos'e' che ti indispone, oggi, petzy?


 Opinioni in merito?
- Venerdi' gli stati della UE non riescono a firmare la carta
costituzionale.
- Sabato viene catturato SH
- Il primo a dare un annuncio ufficiale della notizia e' Blair
Io rimango dell'idea che la guerra in iraq sia stata fatta "contro"
l'UE, "il resto e' algebra".
-- 
Saluti,
Giancarlo

 solo che tu non lo sai, perche' sei una capra demente.
vedi... forse la mia parentesi significava proprio quello.
Solo che sei un arrizzacazzi da due soldi e dovevi trovare il pretesto per
dire una puttanata.
L'hai fatto, un plauso dai cretini,  ora per favore, levati di 'ulo.

 in cui la leadership sembra scendere dall'alto piu' che essere conferiuta dal basso
FLORIDA RULEZ.
(scusa il divertissment, Nadir, ma tanto non capisce)
(PhFree)
(-- )
(xxx)


 l'UE, 
Occhio alle presse, Bisso.
PhFree
-- 
xxx


 che vi faceva paura: questo qui?".
Non concordo nemmeno qui. Sopno arabi, non occidentali. Ragionano in
modo del tutto diverso.
"Aravi ze aravi".
E' gente che piu' gli dai sulla testa e piu' combatte, assolutamente
refrattari al buon senso, come un pasrore maremmano-abruzzese.
E poiche' SH e' stato il suo paese, l'umiliazione di SH diventera'
l'umiliazione del paese. E poiche' SH e' un arabo, la sua umiliazione da
parte di infedeli sara' vista da alcuni come un offesa che trascende SH,
l'uomo.
Ah, dimenticavo: quelli che gioiranno saranno in gran parte sciiti (prox
target deoll'amministrazione USA) e il soliti, poveri kurdi, che si
scordano un kurdista indipendente perche' la turchia non puo'
permetterselo a ridosso dei confini... insomma, due collettivi che prima
o poi entreranno comunque in attrito con l'occidente.


 Fine del servizio.
Stipsi ..., una donna oltre le due lauree.
-- 
niuno. Tessera nr.01 "Snobbiamo il bove"
["s.gue non lo leggo più, mi prende troppo ai coglioni." uncombed su idl]

Charlie wrote:

È vero, perchè far vedere in tivi la cosa?


 smettere di essere "i buoni".
Yo, concordo.
BTW ritengo che il problema maggiore consista nel fatto che ancora una
volta gli USA abbiano dato prova di non conoscere la mentalita' araba.
Cinicamente posso anche accettare un comportamento "inusuale", purche'
questo porti dei vantaggi tangibili.
Non lo giustifico affatto quando questo risulta - a mio parere -
controporducente.
Insomma, ritengo che la superficialita' con cui e' stato trattato
l'evento possa ridurne o addirittura annullarne quelli che potevano
essere gli indiscutibili vantaggi sul piano politico e strategico.


 ha scritto nel messaggio
news:brk2sf$44tem$1...@ID-63645.news.uni-berlin.de...

cioe'?

 la lotta comunque.
E' questo il punto. Di Saddam vivo, non fotte niente a nessuno, perchè non è
lui che ha battuto gli americani, non è lui che gli ha buttato giù due
torri, non è lui OSAMA BIN LADEN, il rivoluzionario datosi alla macchia che
tesse le trame terroristiche contro gli yankees. Saddam era un dittatore e
nemmeno amato da tutta la sua gente. (non potrebbero averlo venduto proprio
loro?).
Saddam morto invece sarebbe potuto essere un simbolo. Bravi gli americani a
prenderlo vivo ed in salute. Ora, come ho già detto, lo ripuliscono, lo
fanno ingrassare e fanno vedere che, loro, i cattivi li riducono
all'impotenza, ma che sono bellibraviedemocratici e lo trattano bene e da
bravo deficiente.
Stai certa che Guantanamo Saddam non la vede proprio.

 wrote in
news:4b490c49e2666c123f8...@mygate.mailgate.org
: 

scusami, Nadja, consentimi il quote sugli americanisti di IAMSC.


 Nadir, che palle co 'sto crosspost! Me ne accorgo solo ora! Uff!
Lela, l'argomento e' interessante, e negli altri due ng c'e' diversa
gente valida la cui opinione potrebbe essere interessante.
Io seguo abbastanza it.politica e ti posso assicurare che ci sono molti
piu' troll in questo ng che negli altri due messiu assieme (e pessimi
troll, per giunta: ne' divertenti ne' provocatori. Solo delle figure
grigie che ripetono sempre le solite litanie fino al parossismo.
Noiosi).


Opinioni in merito?
Sara' divertente vedere come e dove lo processeranno. Difficilmente lo
lasceranno agli iraqeni, salvo ricevere assicurazione su una bella
condanna a morte (fucilazione alle spalle, magari): potrebbero darlo
in pasto alla Corte Internazionale, ma lě sono cazzi - qual e' il capo
d'accusa? Crimini contro l'umanita'? Ma, signori del Collegio, questi
fatti risalgono al 199X (non mi ricordo) ed erano ampiamente risaputi,
e avvennero nell'inerzia dell'Accusa - quando non con l'appoggio della
stessa. Oops!
l'idea giusta sarebbe di farlo processare da un qualche organo di
giustizia curdo. Ma invece, ho idea che se lo porteranno a casa in
barba alle (sicure) proteste e ne uscira' un pasticciaccio al
confronto del quale via Merulana era un bigne'. Ovviamente se non si
"suicida" prima.

 Stipsi ..., una donna oltre le due lauree.
Serio, Sgue.
Ottusaggine becera.
Pareva proprio lei.
O te, prima che ti cagassi sotto di scrivere roba altruistili-style.


 Giuro.
Ossignur. "De bello irakeno", prossimamente nelle migliori edicole.
-- 
Nadja Jacur


 Occhio alle presse, Bisso.
Ma LOL!
(torn, torn, torn, brrrrrrr-KLANG)
-- 
Nadja Jacur


Stipsi ..., una donna oltre le due lauree.
ormai l'ho traviato
ormai esiste un stipsi style
io domino!

 che si sta parlando.
no a lui non sarebbe convenuta ed infatti non l'ha fatta, sarebbe
convenuta a tutti quelli che lottano contro gli americani ed i loro alleati.
Per americani ed alleati la cosa migliore nei confronti degli arabi
sarebbe che l'uccidesse un iracheno o quanto meno lo candannassero
degli iracheni anche se in questo caso rimarrebbe sempre il dubbio di una
condanna su commissione, nei propri confronti la miglior soluzione
sarebbe che dopo l'uso propagandistico finisse col collaborare e guadagnarsi
una bella prigione dorata solo in quel caso non resterebbe un martire per
le masse arabe.

O te, prima che ti cagassi sotto di scrivere roba altruistili-style.
ma smettila, phil..
smettila e scendi da quella sedia!

 gente valida la cui opinione potrebbe essere interessante.
Tu dici? Io mi sono accorta del crosspost per gli insulti gratuiti e fuori
luogo che ti hanno rivolto...

 "suicida" prima.
Mmmm, non penso che si "suicidi", farebbe troppo martire, nemmeno
l'amministrazione USA potrebbe essere cosi' miope... Kurdi? Improbabile,
si istituirebbe un precedente scomodo per la Turchia. Sciiti? Che vuol
dire Iran... nemmeno parlarne.
Imo sara' un tribunale irakeno avvolto nella bandiera a stelle e
strisce.
Se sono cretini lo giustiziano.
E allora si che viene fuori un pasticciazzo brutto. 3 etnie, 3 lingue,
100 tribu', 1000 fazioni... altro che Gadda: non ci si capira' piu' un
cazzo e Iran e Al-Quaeda (se esiste veramente) ci azzupperanno il pane
in questo nuovo Afghanistan.


 o poi entreranno comunque in attrito con l'occidente.
e l'america li radera' al suolo oppure gli garantira' un ministero per gli
affari kurdi nel nuovo governo.
in fin della fiera i kurdi non contano un cazzo.
--
c.

september wrote:

Tu sei dominata, hai fatto tuo un nick che ti ho affibiato io, medita su
questa cosa e suca.


 O te, prima che ti cagassi sotto di scrivere roba altruistili-style.
Tu vorresti il merito, suppongo?


 (scusa il divertissment, Nadir, ma tanto non capisce)
ROTFL
No, temo proprio di no.
-- 
Nadja Jacur



Verissimo. Conosci bene la mentalita' araba. non so come e perche', ma e'
cosi.
Credo che gli USA abbiano fatto la seconda cazzata immane di questa guerra
( dal punto di vista mediatico).
La prima fu l'innalzamento della bandiera stellestrisce a Baghdad su una
statua di SH stesso.
D'altra parte gli americani in politica estera sono decenni che non ne
azzeccano una, non mi meraviglio piu'.
Credere che con l'arresto di SH ci si possa avviare ad una qualsivoglia
'pacificazione' del medio oriente e' da coglioni.
Certamente il rais era un ostacolo, ma il problema centrale del medio
oriente non e' , e non era, l'Iraq.
E, visto che conosci bene la questione (cosi' sembra), siamo ben lontani da
una pacificazione o qualcosa di lontanamente simile.
Una cosa sola pero' : come immagino tu sappia gli arabi hanno molto forte il
senso di appartenenza alla propria tribu'.
E' vero che gli USA , con il loro agire sono riusciti a compattare un popolo
che e' tale solo sulla carta, pero' giocando sul fattore tribale, gli
americani potranno riuscire a sistemare alcune cose, se non tutte.
''Dividi e impera' insomma.

 smettila e scendi da quella sedia!
Dai, Tella...
La *metafora della sedia* ti e' piaciuta.
Ed ora cerchi di schiaffarla ovunque.
O, meglio, solo quando non cogli il senso delle cose.
E cio' la rende la *tautologia della sedia*.


 Tu vorresti il merito, suppongo?
No, sgue.
Mi basta questo tuo reply.


questa cosa e suca.
sgollo, passato bene il we?
dall'acredine non si direbbe

 fuori luogo che ti hanno rivolto...
... tutti meritati, tra l'altro.


 le masse arabe.
Appunto.
-- 
Nadja Jacur


 che vi faceva paura: questo qui?".
dal punto di vista arabo questo è l'uomo che ha tenuto in scacco per
mesi centinaia di migliaia di soldati, l'intera forza bellica del paese più
potente del mondo, l'uomo che incuteva timore al mondo, uno straccione
che dimostra che si può lottare anche senza le armi intelligenti
occidentali.
Qualcosa di cui rallegrarsi vero? i comunicati americani pensano solo
alle elezioni, non certo alle masse arabe sempre più antiamericane ed
antioccidentali.

 Stai certa che Guantanamo Saddam non la vede proprio.
Se fanno cosi', fanno la cosa migliore. 
Ma allora come giustifichi quelle immagini di ieri? Non noti che
stridono con questa "immagine-futura" del dittatore?


 magari.
nessuna banalità
vanno sterminati senza ritegno
non tutti, solo quelli che abbaiano troppo
la maggior parte, quindi
--
Hi-D
http://www.toyskeeper.com/sigle/heidi.html
"Ah sei già stato fortunato allora...io in allegato al mio uomo non ho mai trovato
niente..."
[Deborah]

 dall'acredine non si direbbe
Pouff mi leggi come un miope.



una e tre sedie..

 cosa si č vinto? saddam non aveva nessuna p
Qualcuno ricordi al tipino che chi ha fatto la guerra e' chi ha fatto il
mazzo di carte.
E basta.
La guerra e' vinta, colpi di coda terroristici esclusi.
PhFree
-- 
xxx


 arreso perche' ogni resistenza era sciocca e inutile.
sono perfettamente daccordo, ma in quel caso bush dovrebbe giustificare
i soldi spesi e probabilmente rischierebbe alle elezioni, attualmente
l'unica logica dell'amministrazione bush è la rielezzione poi si vedrà.

Pouff mi leggi come un miope.
1) io sono miope, direi di piu', cieca
2) un*a* miope

 "orgoglio arabo" alla loro stessa libertà.
guarda che lo stesso accade anche a noi quando sono altri a giudicare
i nostri bastardi, daltronde lo spieghi tu stesso nel post "Umiliazioni,
beh..."

 Mi basta questo tuo reply.
Lo so.


 2) un*a* miope


 ''Dividi e impera' insomma.
Si, certo, usano moltissime tecniche o principi mutuati dal mondo
romano, non e' mistero.
C'e' una differenza, pero', i romani sapevano "assorbire", gli yankee
non ne hanno il benche' minimo intento (su breve periodo).
BTW hai toccato un tasto che potrebbe essere enormemente sviluppato, ma
per restare nel campo specifico, temo che il divide et impera
funzionera' solo per un periodo limitato: gli sciiti sono molto coesi
tra loro, soprattutto perche' furono perseguitati e perche' si strovano
a confinare con uno stato sciita che li sostiene: prima o poi agiranno
come longa manu degli ayattollah, se non lo fanno gia' adesso.
I kurdi... beh i kurdi saranno ben presto sacrificati sulla m,ezzaluna
turca e appena se ne renderanno conto scoppiera' un putiferio.
-- 
Nadja Jacur


 beh..."
...la differenza è che da noi nessuno si sente umiliato

 ha scritto:
che hai oggi?

 antioccidentali.
che cazzo gliene frega? le radono al suolo.
coi soli appalti della ricostruzione c'e' di che finanziarci per millenni.
faranno il mac all'agnello e al capretto invece che l'half pounder. tutto
qui.
sii realista :)
--
c.

 2) un*a* miope
OK sei donna.
Appurato che sei una donna miope cieca come una talpa femmina e che di
conseguenza non c'è da parte mia alcuna acredine, hai altro da dire sul
fatto che ti fai dominare?


 in fin della fiera i kurdi non contano un cazzo.
Oh, quello e' poco ma sicurao... anche se son stati loro a beccare
Saddam (hihihihi).


 Lo so.
No, sgue.
Camus non ti calza.
Prova (nessun obbligo, sgue: solo un consiglio):
O' Connors: *Bevo. E lo sai, suppongo*


 che hai oggi?
E' l'angelo punitore che alberga in me, Tella.
Ogni tanto gli vuoto il bugliolo, e vedo cosa c'e'. 
E m'indigno.


 luogo che ti hanno rivolto...
Oh, guarda, io non me ne curo di quelli.
In compenso ho ricevuto molti commenti validi. E' questo che mi
interessa.
Ah, conta le risposte, vedrai che la maggior parte e' seria e cvhe
"troll" che gridano comunisti/fascisti/berlusconi/W bush, ce ne sono
veramente pochi. Statisticamente meno che in molti 3ed di IP.
-- 
Nadja Jacur


Noiosi).
Ecco, visto che la tua fogna ti piace tanto, restaci e non venire a
rompere i coglioni qui.
--
"E' una di quelle questioni dove uno dice il vero e l'altro mente."
"Io e altri storici sosteniamo di si!"
"Se qualcosa non è trovabile non significa che non sia esistente!!"
"Ma Pascal è italiano!!!!" 
 "americani e iracheni hanno difficoltà di lingua"(Guelfo)

Appurato ..
shh
io domino!

 Saddam (hihihihi).
minchia, sono dei fissati.

E m'indigno.
e puzzi.
indignati con te stesso

 rompere i coglioni qui.
idiota. sai cos'e' idl?
la coscienza del mondo libero in usenet.
chiamala, se capisci meglio, onesta' intellettuale.
esclusi ovviamente i postatori ebrei, fascisti, comunisti, gay, quelli della
val d'arno, i milanisti, zerbini e tappezzeria (cit.)
questo e' un posto per persone intelligenti.
aria. su. fuori dal cazzo.
--
c.

 veramente pochi. Statisticamente meno che in molti 3ed di IP.
:)
-- 
"giro su 
autistici.org
 ma non sono socievole con tutti" (Bakunin)
http://www.gianlucabove.com

 la maggior parte, quindi
Ora qualcosa di sapido, hid, anche mia figlia e' in grado di fare
sparate stremistiche, solo che lei riesce ad essere anche provocatoria,
non sembra uno sfigato che sa suonare una sola nota Ta Ta Ta TAAA


aria. su. fuori dal cazzo.
Guarda, coso che è stata la tua compagna di merende a venire a
scassare le pelle su it.politica. Per quello che mi riguarda nella
vostra fogna potete fare quello che vi pare, basta che non venite a
portare il puzzo di merda che avete addosso negli altri ng.
Buona giornata, sfigato.


 imex?
Ditta yankee: sta per fare tutta la guerra di corea.


 rompere i coglioni qui.
Ecco, Lela, vedi da dove vengono gli sterili troll?


 indignati con te stesso
Perche', Tella?




la nostra cultura, quella italiana, è diversa
ma se guardi a quella americana trovi già molte analogie
specie in quella conservatrice

 Buona giornata, sfigato.
lo e'. c'e' il sole e ho perso altri 3 etti di peso.
--
c.

 ha scritto nel messaggio
news:Xns9452823C9FBEy...@195.130.225.75...


 Ditta yankee: sta per fare tutta la guerra di corea.
ROTFL.

 voglio dire...
non "mettermi in bocca" cosa che non ho scritto.
Nessuno ha messo in discussione il *fatto* che Saddam fosse un criminale.
Io parlavo di ZioErTeNerone.



voglio sapere cosa ti sta succedendo.
ora!

 catturati? con i volti tumefatti?
l'audience è una brutta bestia.

 catturati? con i volti tumefatti?
Che c'entra questo, di grazia?


 
appunto, solo che ora siamo nel 2003 e loro sono troppo indietro
-- 
    ,--.
   ()   \        SCIRIO
    /    \       100% COMMERCIALE
  _/______\_     
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(  `-'`-'  )
  \        /     Saddam finalmente al gabbio :-)
   \,,,,,,/

 la coscienza del mondo libero in usenet.
link doveroso: 
http://www.snurl.com/2utn
 (guardatevi la foto del nostro 
Charlie, bello ve'?)


Sui kurdi, aria di tempesta, come da copione. Sugli sciti, beh qui puo'
accadere il casino 'grosso'.
Tutto cio' dimostra quanto fu improvvido Wilson a ridisegnare, negli anni
'20 , la cartina del mondo arabo.
Riusci a creare uno stato, l'Iraq, formato da tre popoli diversissimi tra
loro. Un vero asso.
Ma il senso del mio scrivere qui e' dato da :
Perche' gli americani hanno fatto questa operazione in Iraq ?
Per il petrolio ? non credo, lo avevano gia', quel petrolio. anche se la
maggior parte del petrolio iraqeno andava ai francesi, per le compagnie
americane non era un problema, e' accertato. Lo hanno fatto per motivi anti
UE ? uhm...Puo' starci. Questioni di politica interna ? Perche' SH dava
fastidio ai paesi arabi cosiddetti 'moderati' ? Perche' tra i grandi
elettori di GWB c'era la Halliburton, azienda specializzata in grandi lavori
petroliferi guidata fino al 2000 da Cheney ?
Io avrei delle idee, ma sono tante e confuse....
Claudio


speriamo almeno che quando decideranno di andare avanti, lo facciano in una
direzione più umana e sociale di quella seguita dal "cosidetto" mondo
civile.

 Io avrei delle idee, ma sono tante e confuse....
Se ne parlo' tanto all'inizio della guerra. 
E in effetti ci sarebbe tanto da scrivere. 
Anche io ritengo che il petrolio e il businnes della ricostruzione siano
solo motivi secondari.
Il motivo reale? Chissa'...
Influenzare un mondo che e' ben intenzionato a resistere alla nuova
tendenza colonialista (che non e' tanto fisica, quanto culturale ed
economica).
Assicurasi aree strategiche in modo tale che non cadano sotto
l'influenza altrui (UE e Cina). In quest'ottica il petrolio piu' che
serivie all'industria USA, dovrebbe passare per mani USA prima di
investire l'UE... e non sarebbe un cattivo motivo.
Dare un segnale (e qui avrebbero fatto una cappellata mostruosa) al
mondo arabo per far capire che chi si oppone a loro (o meglio, chi gli
resiste) e' destinato all'annientamento.
O infine, coalizzare il mondo americano creando una valvola di tensione
regolabile e perenne oltre confine (una strategia realizzata e
canonizzata da Goebbels).
Un po' di tutte queste cose insieme e altro, imo.


 --
non pretendere che la figlia sia uguale alla madre, Nadir
a volte l'allieva supera la maestra
--
Hi-D
http://www.toyskeeper.com/sigle/heidi.html
"Ah sei già stato fortunato allora...io in allegato al mio uomo non ho mai trovato
niente..."
[Deborah]

 Ecco, Lela, vedi da dove vengono gli sterili troll?
No, Nadir, i troll li porti tu. Francois è una persona seria, ed ha ragione,
ma tu non lo sai perchè ti è comodo crosspostare e leggi solo i tuoi thread.
Quella scorretta sei tu, e la cosa più triste è che non lo fai neanche per
coinvolgere più persone, ma semplicemente perchè scaricandoti un solo gruppo
leggi tutte le risposte. Non puoi presentarti a una festa portando una banda
di amici "un po' esuberanti", non invitati, e pretendere che gli altri
invitati sopportino e capiscano perchè tu hai l'esigenza di stare con tutti
i tuoi amici contemporaneamente, mi spiego?

 a volte l'allieva supera la maestra
E dopo gli specchi, hid, che sai fare?
Giusto per distinguerti dai poveri niubbi che popolano il sottobosco. 


 ha scritto nel messaggio
news:yuiDb.214254$hV.83...@news2.tin.it...

1-0

 Giusto per distinguerti dai poveri niubbi che popolano il sottobosco.
Cioè, il tuo sottobosco è pieno di niubbi?
Questa l'è proprio troia...

 i tuoi amici contemporaneamente, mi spiego?
Dunque, Lela, in primo luogo i contributi "esuberanti" sono pochi,
tranne un paio di eccezioni non appartengono ad IDLer e sono molto
sottotono rispetto a cio' che quitidianamente leggo si IP.
In secondo luogo, dovresti spiegarmi - per cortesia - chi stabilisce gli
inviti. Colui che scrive il post o c'e' qualche gerarca che dev'essere
consultato prima?
In terzo luogo non capisco perche' tu sia cosi' aggressiva con me: la
correttezza e la cortesia sono il mio verbo. Che cos'e', dunque, che ti
indispone? Il fatto che nel giardinezzo zen di it.politica ogni tanto si
respiri un po' d'aria nuova e non viziata?
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 tuoi amici contemporaneamente, mi spiego?
Non puoi neppure pero' accusare gli amici esuberanti di essere degli
stronzi non appena mettono piede nel salone della festa.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Doveva spararsi.
Certo, e gli americani avrebbero fatto vedere il martire, vero?
"Stavamo per prenderlo ma si è sparato in testa eroicamente, mandando un
messaggio a tutto il suo popolo, meglio morti che arresi a noi".
Dovrebbe esserci un limite all'ingenuità.


Ci stanno tutte. Qua a Bologna, ad un convegno sulla faccenda , ne ho
sentita di clamorose.
Il bello e' che stavano in piedi tutte.

 ha scritto nel messaggio
news:xQiDb.214438$hV.83...@news2.tin.it...

hai ragione.

 No, Nadir, i troll li porti tu.
Lela, plonkala quella Nadir...
Una trollona infoiata che crosspota ovunque e per lo piu non dicendo un 
cazzo di interessante...
Saluti
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!!
Le armi ci sono!!
Mi vien voglia di andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě
sputtanare!
(Guelfo)

 Il bello e' che stavano in piedi tutte.
Beh, anche troppe congetture proosono provocare paralisi. La paralisi
dettata dall'incertezza. Anche questa e' una strategia.


"Angelus"

E' un vostro nuovo acquisto, Angelus?
Fico.


 io domino!
No ancora, adesso suca.
-- 
niuno. Tessera nr.01 "Snobbiamo il bove"
["s.gue non lo leggo più, mi prende troppo ai coglioni." uncombed su idl]

 cazzo di interessante...
"trollona", "infoiata" (???), "cazzo", etc.
Questo e' un troll, Lela.
E detto per inciso Gecko e' uno di quelli che persiste con il loop
fascista/comunista/berlusconi, or destra/sinistra etc. Come Luigino
Ferrari, solo che e' dall'altra parte.
Onestamente non ho mai letto qualcosa di originale o anche
intelligentemente provocatorio (che e' tutto il contrario di volgare) in
uno dei suoi post.
E' gente del genere che rende sterile il ng, in sintesi.


 Fico.
Non saprei, qualche idfer si sarà fottuto la mia carta di credito per lo
shopping natalizio, succede.
Ma levami una curiosità, Tella dov'è?
Perché non ha ancora scritto in questo thread che è stato preso un pazzo e
ci saranno altre vittime?

 sempre un errore, storicamente parlando
****
Non mi risulta. Battere un pericoloso avversario in maniera netta e
senza appello è meglio che evitare la vittoria chiara e neta. Come per
es. nel 94.
GG


 Giusto per distinguerti dai poveri niubbi che popolano il sottobosco.
sembri una sfigata che sa suonare una sola nota, Nadir
cerca un argomento che possa essere discusso anche da quelli come te
mi stai annoiando
--
Hi-D
http://www.toyskeeper.com/sigle/heidi.html
"Ah sei già stato fortunato allora...io in allegato al mio uomo non ho mai trovato
niente..."
[Deborah]

 Cos'e' che ti indispone, oggi, petzy?
La tua idiozia.

 ha scritto nel messaggio
news:brkcnc$451tp$1...@ID-63645.news.uni-berlin.de...

/me morta


 senza appello è meglio che evitare la vittoria chiara e neta. 
Vallo a spiegare ai vincitori della WWI, gufo.
Poi torna che ne riparliamo.
-- 
Nadja Jacur


 Poi torna che ne riparliamo.
****
Chi stravince non ha bisogno di spiegare niente. E' chi ha perso che
deve arrampicarsi sugli specchi per spiegare agli altri e, soprattutto,
a sè stesso, che il vincitore in realtà non ha veramente vinto bene ma
avrebbe potuto fare meglio se....ecc ecc..
GG


 seghe mentali.
No, quelli siamo noi di idf.
Ah, Francois, hai torto, se sei di mente sufficientemente aperta ti spiego
perché.

 mi stai annoiando
Vedo, hid: prova a cominciare a prendermi per il culo, magari ti svegli
fuori.
-- 
Nadja Jacur


 ha scritto:

Se proprio ci tieni.

 avrebbe potuto fare meglio se....ecc ecc..
ROTFL bella battuta, gufo.
E' l'acronimo WWI che ti ha confuso? Dillo pure a mamma'.
-- 
Nadja Jacur


 Se proprio ci tieni.
Non esageriamo, non muoio dalla voglia di farlo, cerco solo di combattere i
pregiudizi ogni volta che ne incontro.
Allora, Nadir scrive:
"pessimi troll, per giunta: ne' divertenti ne' provocatori. Solo delle
figure grigie che ripetono sempre le solite litanie fino al parossismo.
Noiosi"
E tu:
"Ecco, visto che la tua fogna ti piace tanto, restaci e non venire a
rompere i coglioni qui."
Ora, non ti conosco, non so come scrivi, non so se tu sia un troll o meno ma
di certo non hai risposto né in modo divertente o divertito né in modo
provocatorio, hai solo esposto un teorema, trito e ritrito, quasi un banale
ritornello, idl è una fogna, non vi vogliamo qui, punto. Senza appello,
senza possibilità di discussione.
Quello che mi stupisce di questa posizione è quanto poco sappiano di idl
quelli che in genere ne parlano in questi termini. In idl ci sono i troll,
vero. Idl è solo questo? No.
Ma io non sono un idler, se vorranno altri sapranno spiegarti meglio di me
quanto la visione di questo ng come un covo di cretini sia riduttiva, pur
pullulando di cretini che, tuttavia, sono "vittime" di idl, non idl.

 ci saranno altre vittime?
Vero: si e' lasciata sfuggire questo sensazionale chiasmo di pathos in
cui un pazzo che ha fatto delle vittime e' a sua volta vittima di pazzi.
Un'occasione dannatamente sprecata.


Un'occasione dannatamente sprecata.
parole sprecate
c'era un americano
ha catturato un pazzo


Deficenti. Infidi e deficenti. E i palestinesi piu' degli altri. E al tempo
avevano molti piu' torti di quanti ne hanno ora, pensa un po'. La vedo nera,
per loro. Grigia, per voi.
Il significato di TSAHL ?
-
Claudio

ci saranno altre vittime?
perche' mi fai cosi' limitata?
mi ti hanno disegnata cosi'?
credi alle favole?
e io che son cosi' caleidoscopica..
pfui
tutto sprecato!

 ha catturato un pazzo
Haga mucca!

 perche' mi fai cosi' limitata?
Cattiveria non č.

pullulando di cretini che, tuttavia, sono "vittime" di idl, non idl.
Ecco, però se nadir una volta a setimana porta quel codazzo di cretini
in gita su ip si creano discussioni allucinanti, con persone che non
si accorgono del xpost e i suddetti cretini che ci marciano.
E il ng diventa un letamaio.


perfidia?

 fuori.
Nadir, avresti bisogno di guardare la tua vita idleriana con gli occhi della verità
saresti più modesta e meno vulnerabile


 La tua idiozia.
Non penso proprio <g>.


 saresti più modesta e meno vulnerabile
Ok, hid, vuoi chiamarmi padrona, e' a questo che aneli?


 Il significato di TSAHL ?
"Tzava' Haganah L'Israel" Forze di Difesa di Israele, letteralmente.
E' l'esercito israeliano.


 "orgoglio arabo" alla loro stessa libertà.
E' che gli arabi ragionano da arabi. 
Nessuna critica, per carita', solo un appunto: ragionano in maniera
diversa dai cosiddetti occidentali. Ed e' difficile capirli se non si
entra nel loro ordine di idee.
E' il piu' grosso errore che stanno facendo gli USA, imo.
Il che e' tutto dire.


 respiri un po' d'aria nuova e non viziata?
Ti ringrazio del pensiero, ma sarò libera di non gradire?

 Ti ringrazio del pensiero, ma sarò libera di non gradire?
Certo, ma non mi pare il caso di fare una crociata solo perche' non
gradisci qualcosa. Mi sembra una reazione smisurata, ma posso benissimo
sbagliarmi.


 Non penso proprio <g>.
Dimmi allora.

 Ok, hid, vuoi chiamarmi padrona, e' a questo che aneli?
no, continuo volentieri a chiamarti idiota per non farti perdere il senso della realtà !


 perche' mi fai cosi' limitata?
I tuoi post sono come il pongo usato da generazioni di bambini: grigi e
mosci.
--
--
Amy   
http://web.tiscalinet.it/amy74
E' bello avere un orso, per amico
la rana, la libellula ed un coniglio fico

 diverse.
E allora? Questo ti autorizza a convogliare su it.politica tutti i
"goliardici" di usenet? Sinceramente non vedo il nesso tra la presenza di
troll su it.politica e la liceità del crosspost con it.discussioni.litigi e
it.discussioni.folli. In ogni caso la questione è risolta: visto che ti
ostini a non voler fare una civile e doverosa segnalazione, ti metto nel
killfile e buonanotte. Capisco l'elasticità delle regole, ma non tollero
l'ostinazione nel non volerle, almeno parzialmente, rispettare.

 Opinioni in merito?
l'hanno venduto i suoi, che si sappia.
--
Trastullo: In fondo anche le pippe sono sesso.

 ha scritto nel messaggio
news:c9de85d2df1b3375f90...@mygate.mailgate.org...

oooh
Questa parte del thread me la sono salvata tutta.
Ora vado a leggere gli altri rami

 Ora vado a leggere gli altri rami
   Per la tua sanita` mentale, un consiglio da amico: lascia perdere...
Te lo dice uno che ci e` passato...
Vh
-- 
                          |
\|/ ____ \|/   \ ||_|     |   Se un triangolo ha quattro lati,
"@'/ ,. \`@"    \|| |     |   uno non e` suo
/_| \__/ |_\ Vax Headroom |
   \__U_/                 |      da it.discussioni.folli

 Te lo dice uno che ci e` passato...
ssssst, sono in incognito
negli altri rami ho la barba finta
se mi scoprono mi sequestrano i molari

> >> "Tzava' Haganah L'Israel" Forze di Difesa di Israele, letteralmente.

   Urca !!! Attento al tipo con la torcia in mano...
-- 
                          |
\|/ ____ \|/   \ ||_|     |   Spiegarono le vele al vento...
"@'/ ,. \`@"    \|| |     |   Il vento non capi'...


 sempre un errore, storicamente parlando.
hahaha. versailles.

 Nadja Jacur
la gestione di Saddam, prigioniero ed imputato, va gestita con un occhio ad
oriente e l'altro ad occidente. Non è facile, è uno di quei rari casi in cui
uno strabico riesce, nondimeno, a mettere a fuoco. Rari casi, ma ci sono.
Quello che interessa a Bush è non tanto sminuire il consenso delle masse
arabe al fondamentalismo (operazione troppo lunga, culturalmente complicata
e complessa, non pagante in contanti nel consenso elettorale) quanto
annularne o diminuirne la operatività strategica antioccidentale.
L'imposizione del "modello democratico" occidentale agli arabi, a parte la
sua assurdità culturale, sarebbe in realtà poi un viatico alla produzione di
repubbliche islamiche (perchè l'Islam oltre che essere una religione è un
modello sociale e civile arabo, realizzato in una versione iraniana, al
potere in una turca, maggioritario nel consenso nazionale in una algerina
dove vinse alla grande le elezioni). Questi pericoli non sono accettabili
dagli USA e quindi la democrazia imposta in Iraq (dove già il
fondamentalismo reclama il suo spazio) sarà, x forza di cose, limitata;
ovvero non potrà essere una vera democrazia, come la intendiamo noi, ma un
suo simulacro. Ne vedremo delle belle (e pure brutte).
In occidente la faccenda sarà gestita, come d'uso, in termini
elettoralistici ed economici. Le ragioni culturali ed economiche della
fronda russo-franco-tedesca (e della opinione pubblica europea tutta)
dovranno trovare necessariamente una convivenza con quelle anglo-americane
(e Berlusconi, con la sua lingua biforcuta, dirà sempre che hanno ragione
tutti).
Oggi la minestra è ancora troppo calda. Aspettiamo che si freddi un poco.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 degli atroci assassini.
quoto
-- 
p  ch@in   n . t
(tr  uci il p  vid r in     es  p r scr     i
qui sopra potete osservare i resti di un'antica signature

natalizie.
Le facce dei pirfla sono sempre giulive. 
Ci saranno in Italia degli anti-americani? Forse qualche stupido
estemista di destra in ricordo della seconda guerra mondiuale?
Bo!
L'Italia č piena di gente anti-Bush, che č mooooolto diverso!
L'Italia č piena di gente che non vuole la guerra e in questo Natale
venti famiglie guarderanno una sedia vuota: figli senza padre, mogli
senza marito, madrfi private dei figli.
E sapere perchč? Perchč un bastardo piduista possa avere ua pacca
sulla pelata da Bush e magari un subappaltino.
Gli Stati Uniti sono un Paese in pericolo: leggete i libri dei grandi
intellettuali americani come Gore Vidal e Noam Chomsky! 
Il pericolo non č il terrorismo arabo, bensi la cricca "neocon" che ha
scelto Bushetto come suo burattino e che spera di fare una guerra
planetaria ed eterna fino ad arrivre ai confini con la Cina.
€
La legge Torquemada legifera dentro il ventre delle donne. La CdL č per la schiavitů medievale e la tortura.

 E il ng diventa un letamaio.
"diventa" potrebbe essere scambiato per qualche cosa d'altro che non sia
ottimismo, attento.
it.politica e' una merda.
e ti assicuro che nadir e' una brava ragazza.
se non vuoi che lo azzeriamo, salvo poi erigervi una colonna commemorativa
per ricordarne l'esistenza, ti consiglio di andare affanculo rapidamente.
e' un consiglio, una minaccia ed un augurio assieme.
buon fottuto natale.
--
c.

 e' un consiglio, una minaccia ed un augurio assieme.
Dai, comincia. Fammi vedere di cosa siete capaci.

 ha scritto nel messaggio
news:DIADb.219709$hV.85...@news2.tin.it...

prima tolgo l'xpost o qualche angelo mi fa cadere i muri della casa con
qualche squillo di tromba.

 qualche squillo di tromba.
Come ti è più comodo. Noi siamo qua.

 ha scritto nel messaggio
news:pgBDb.458$wM.2...@news1.tin.it...

il locale sta chiudendo.
favoriscano l'uscita.

 planetaria ed eterna fino ad arrivre ai confini con la Cina.
*******
AH AH AH AH AH  ecc ecc..
Questa cazzata ernestiana mi ricorda la cazzata del "protocollo di
Sion"!
Guarda Ernesto che qui non siamo a it.fantapolitica!
GG


 Opinioni in merito?
che sei un idiota.


Ed e' anche pallosa, non lo si dimentichi, eh.
Lars
--
La netiquette mi impone di segnalarvi che questa e' una signature.

 Ed e' anche pallosa, non lo si dimentichi, eh.
sei ingiusto: la teoria dell'esagrammaton?


 E' l'acronimo WWI che ti ha confuso? Dillo pure a mamma'.
Dai, cattiva, lascialo stare, poverino.

GG
Povero GG, è sempre l'ignoranza che ti frega. 
Perchè quanto scrissi io non me lo sono mica inventato: lo ha detto
papale papale Luttwak, uno dei consiglieri di Bush.
Ha anche aggiunto che del terrorismo non gliene fotte proprio niente
perchè i terroristi possono ammazzare un po' di gente, fare dani, ma
non sconfigere gli USA Disse in TV a un allibito Bertinotti che la
guerra fatta ll'Iraq era solo la prima mossa per posizionarsi in un
futuro confronto con la Cina, non necessariamente cruento, perchè se
gli USA saranno sufficientemente forti non ce ne sarà biosgno.
INFORMATI, cittadino.
E già che si sei non cadere nella colossale opera di DISINFORMAZIONE
in atto sulle TV: 
la realtà è che Rete4 deve andare sul satellite o sul digitale
terrestre inventato da Gasparri e NON SUCCEDE PROPRIO NIENTE DI GRAVE
ma anzi finalmente EUROPA7 vedrebbe soddisfatto il suo diritto
maturato da ben quattro anni! Quindi vedremmo EUROPA7 inbvece del
leccaculo Vespa e EUROPA7 ha già dichiarato ufficilemnete che assumerà
gli eventuali licenziati da Fede (che nnon esistono, perchè il
bugiardo parla di mille persone mentre sono 250, in gran parte tecnici
spostabili sulle altre reti).
L'altra BALALA MEGALATTICA è quella su RAITRE: senza pubblicità, ma
con TUTTO il canone, diventerebbe uan ricchissima rete di servizio,
mentre RAI UNO e RAI DUE finalmente libere sul mercato pubblicitario
farebbero un culo come una pignatta al piduista colluso!
Ovvio che il piduista non voglia, tragico che sia anche a capo del
governo, ma le cose stanno come ho detto.
€
VIVA CIAMPI! Per ora ci ha evitato il golpe mediatico. Ciampi, occhio al caffè!