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Titolo: LIBERALIZZAZIONI? NO, QUESTI SONO ATTACCHI CONTRO LA LIBERA PROFESSIONE

Un tassista ha investito i propri risparmi nella licenza come in una
casa, e quando andra' in pensione potra' rivenderla come e' giusto che
sia.
Perche' il governo vuole distruggere il risparmio di una vita di chi
ha lavorato?
Ma e' ovvio, perche' i tassisti non votano a sinistra, questa odiosa
guerra contro chi lavora ricorda lo sterminio dei piccoli proprietari
terrieri, i kulaki, da parte dei comunisti sovietici.
E ancora piu' odioso e' il falso nome "liberalizzazione" con cui si
spaccia questa operazione di sterminio sociale.
LA MACELLERIA SOCIALE COMUNISTA E' DI UNA CRUDELTA' SENZA PARI


wrote:
Se fosse libera professione ci si potrebbe accedere liberamente, non
in numero limitato e pagando il diritto d'accesso a chi si ritira.
D'altra parte cade il valore delle azioni, puo' cadere anche quello
delle licenze dei tassinari, che sono privilegiati perche' votano in
blocco a dx.
 
Puoi andare
L

in numero limitato
 
 
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2008/06/avvocati-esubero-cancellazione-albi.shtml
 
 
Eccioti qua il numero limitato
 
La stessa cosa vale per i commercialisti e tante altre " lobby "
 
Queste liberalizzazioni RIPETO sono fatte per far mettere le mani agli
industriali in settori sui quali
non hanno ancora potuto agire.
 
 
 


Scolta, con il numero chiuso come fa un giovine avvocato a lavorare? 
Cosi, tanto per capire se hai idea di quel che dici.

 
"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:eWbPq.119538$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...

Kermit Banana hai letto?
220.000 avvocati OGGI iscritti DUECENTOVENTIMILA.
 
Numero CHIUSO?
 
Chiuso un cazzo ce ne sono TROPPI.
 
 
 
 


Questo lo dicono quelli che vogliono difendere la casta.
Se il mercato richiede molti avvocati ci saranno molti avvocati. Punto.
 
Adesso dimmi: con il numero chiuso come fa un giovine avvocato a lavorare?
Vediamo se ce la fai a rispondere.

 
"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:_2cPq.119546$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Ah dimmi Kermit chi studia per diventare avvocato lo fa perch� lo richiede
il mercato?
 
 
 
 

 il mercato?
 
Lo fa perche' ha (secondo lui) la possibilita' di fare l'avvocato, mi 
sembra ovvio.
Vedo che hai tagliato l'altra domanda: ci riprovo.
Con il numero chiuso come fa un giovine avvocato a lavorare?

 non hanno ancora potuto agire.
 
Continua pure a ripeterlo eh.
Gran minchiata resta.

 Con il numero chiuso come fa un giovine avvocato a lavorare?
 
Il " numero chiuso " � una PUTTANATA ti � chiaro o no?
 
 
 

 Il " numero chiuso " ï¿œ una PUTTANATA ti ï¿œ chiaro o no?
 
E allora cosa posti quell'articolo a fare? Per dimostrare che (secondo 
loro!!!!!!) ci sono troppi avvocati? Ovvio: difendono la LORO casta.
Ma davvero non ci arrivi?

 non hanno ancora potuto agire.
 
Vedo che continuare a ripetere una stronzata sperando che diventi vera 
e' uno sport di moda.
 
Dimmi, fine politico: io studio giurisprudenza, mi laureo, voglio fare 
l'avvocato.
 
Come dovrei fare secondo te?
 
saluti
mm
 

 Ma davvero non ci arrivi?
 
CRETINO secondo te è NORMALE in Italia avere 220.000 avvocati
quando i paesi a cui fa riferimento l'Italia ne hanno 1/3?
 
Ma quale CASTA e casta!
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:4f0d7355$1...@news.x-privat.org...

Dev'essere molto semplice dato che in Italia ce ne sono 220.000 .
 
 

 Ma quale CASTA e casta!
 
La casta degli avvocati, mi pare ovvio.
Adesso che l'abbiamo chiarito, ce la fai a dirmi quali danni 
deriverebbero da una liberalizzazione sul groppone dei cittadini 
(clienti)? O ti limiti ancora a ripetere come un pappagallo sempre le 
stesse cose senza mai aggiungere nulla?


E allora che problemi ci sono, a parlare di liberalizzazioni?
E dimmi: tutti dipendenti di unipol, immagino, quegli avvocati. Dico bene?
Cosi come tutte le farmacie piacentine erano (secondo te) di proprieta' 
della signora bersani, dico bene?


Ma poi scusa : e pure se fosse ? Non ho capito perche'
mai un "industriale" non puo' investire nel settore del
trasporto privato !
 
 

 non hanno ancora potuto agire.
 
E allora ? Pure se fosse ?
Non vedo perche' un "industriale" non possa investire
nel trasporto privato.
 
Che mi dici in proposito ? Attendo.

 Dev'essere molto semplice dato che in Italia ce ne sono 220.000 .
 
186000, in effetti, esattamente in linea con Spagna, Germania, Uk, etc.
Peccato che a te non interessasse come stanno veramente le cose, hai 
preso semplicemente un dato che ti faceva comodo e amen.
 
E no, non e' affatto semplice: per poter fare l'avvocato devi far lo 
schiavo, pagato zero, in uno studio esistente per alcuni anni, con il 
raccomandato di turno o l'amico dell'avvocato padrone dello studio che 
ti passa davanti, e tu che sorridi e torni a far le fotocopie.
 
Bello questo modello che sostieni, davvero basato sul merito ed attento 
ai giovani che entrano nel mondo del lavoro.
 
saluti
mm
 

 ha scritto nel messaggio
news:9d53aa71-b20e-4d62...@d10g2000vbh.googlegroups.com...

Radicale qui ripetono col disco rotto che il 10% detiente il 50% della
ricchezza italiana. Dare ANCORA altro agli industriali?
 
 
 
 
 

 ai giovani che entrano nel mondo del lavoro.
 
Io sostengo che dev'essere il MERITO l'unico modo in cui arrivare
all'avvocatura
o ad altri mestieri ( commercialista ecc.. ) QUESTI che sono al governo si
permetteranno
all'Avvocato di entrare subito nel mondo del lavoro ma saranno tutti
DIPENDENTI a
basso reddito ed il famoso 10% che detiene il 50% della ricchezza AUMENTERA'
e tutto grazie a chi vuol fare la cosa SBAGLIATA.
 
 

 e tutto grazie a chi vuol fare la cosa SBAGLIATA.
 
Continui a ripetere questa cosa come un ossesso ma non riesci a spiegare 
perche' uno dovrebbe fare il dipendente anziche' aprire uno studio: ce 
la fai o hai imparato solo questa frasetta e non ti hanno insegnato altro?
 
Ah, hai visto la notizia sulle tariffe minime?

 e tutto grazie a chi vuol fare la cosa SBAGLIATA.
 
Te l'abbiam chiesto in 20 ed ancora non hai risposto, salvo tirar fuori 
deliri su societa' di 10000 avvocati ed altre boiate che non si trovano 
in nessuno dei paesi dove la liberalizzazione c'e' stata: COSA IMPEDISCE 
A 4 NEOLAUREATI DI METTERSI INSIEME ED APRIRE UNA SOCIETA' A COSTO RIDICOLO?
 
saluti
mm

 quando i paesi a cui fa riferimento l'Italia ne hanno 1/3?
 
Gia' dimostrato, dati e link alla mano, che questi numeri sono una 
stronzata, a meno che tu non ritenga che l'italia debba fare riferimento 
SOLO alla Francia.
Ma tu continua pure a far finta di niente e ripeterli, molto onesto.
 
saluti
mm
 

 Gia' dimostrato, dati e link alla mano
 
Quali Link?
 
 

 ricchezza italiana. Dare ANCORA altro agli industriali?
 
Ovviamente questo sistema si è creato grazie alla liberalizzazioni di
Monti vero fesso?

Monti vero fesso?
 
No il sistema č partito con l'ultima suinata fatta da Berlusconi ma vedo che
vi piace molto!
 
 

 vi piace molto!
 
Io sono abituato a valutare i risultati al contrario di chi ha
idolatrato per anni una massa di coglioni che ci ha portato sull'orlo
del fallimento (oltre che al limite della società feudale) e oggi
critica chi cerca di tirarci fuori.
Detto questo ancora non ho capito, io, giovane avvocato (e se ce ne
sono altri 3 miliardi in Italia son cazzi miei e non tuoi) quali
possibilità in meno avrò domani rispetto a oggi.

 definito.
 
Marco, secondo me non hai capito come vogliono liberalizzare gli studi legali.
Da quello che si sa non verrebbe liberalizzato l'esercizio della 
professione, ma la titolarita' di uno studio legale.
Tradotto, un ricco imprenditore potrebbe apire la Azzeccagarbugli SpA 
con sedi in tutta Italia, piena di shciavi laureati in legge e iscritti 
all'ordine con il metodo di oggi, che non avrebbero nessuan 
possibilita' di carriera nello studio. Il modello anglosassone senza 
carriera in pratica.
-- 
"La magistratura e' convivente con i Black Block"
(Pugnetta, addě' 18 ottobre 2011)
 

possibilità in meno avrò domani rispetto a oggi.
 
Avrai una concorrenza MAGGIORE quasi IMPOSSIBILE
da grossi ENORMI studi professionali che hanno già in portafoglio
MILIONI di clienti ( es banche assicurazioni ecc.. )
 
 

 MILIONI di clienti ( es banche assicurazioni ecc.. )
 
Cioè la stessa cosa che succede oggi con ENI e Unipol (e l'hai detto
tu quindi o spari cazzate monomuntali da una parte o le spari
dall'altra; o più probabilmente da entrambe).
Quindi non cambia un cazzo.
Ce la fai a citare qualcosa che cambia in negativo o lasciamo cadere
la discussione.

 Quali Link?
 
Quelli che fai finta di non leggere, che rimandano al sole 24ore, 
all'organizzazione dei giovani avvocati, etc.
 
saluti
mm
 


Oggi non possono esistere suddetti studi da miliarti di avvocati?

 MILIONI di clienti ( es banche assicurazioni ecc.. )
 
Mi sai spiegare perche' nei paesi dove la liberalizzazione degli 
avvocati c'e' da anni, questi mega studi da milioni di clienti e 10000 
avvocati di cui cianci spesso non esistono?
 
saluti
mm
 

 pratica.
 
Chiedo anche a te: perche' gli schiavi laureati in legge dovrebbero 
andare sotto il ricco imprenditore a prendere uno stipendio da fame 
invece di aprire un'azienda propria?
 
saluti
mm

Marco Minardi wrote:

Credo infatti che la discussione sia stata alimentata proprio
dall'idea di FrancescoPC secondo cui per svolgere la professione
forense occoresse disporre dei "capitali", senza tener conto che
per cinque giovani avvocati si tratterebbe per esempio di
soli 2.000 euro a testa.
 
Detto questo è indubbio che la partecipazione di un socio di capitali,
magari in quota di maggioranza, potrebbe stravolgere il lavoro
di parecchi civilisti.
 
Per farti un esempio, attualmente, pur con tariffe basse anzi bassissime,
le banche affidano le pratiche immobiliari o di recupero crediti agli studi
legali esterni sparsi per l'Italia. Potrebbero invece costituirne uno 
interno,
oppure continuare ad avvalersi di avvocati/società di professinisti esterni
che dovrebbero pero' ridurre ancor di più le tariffe solo però nei confronti
di questi grossi committenti.
 
Per compensare questa riduzione di introito, dovrebbero aumentare il costo 
delle
parcelle agli altri piccoli clienti, privati o piccole aziende.
 
Eppoi c'è anche un aspetto legato al conflitto di interessi che potrebbe 
generarsi
quando la proprietà di uno studio legale fosse proprio una banca e il 
cliente
dello studio intentasse causa alla banca stessa.
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:4f104df7$1...@news.x-privat.org...

Se me li rimandi xchè nn li ho visti
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:4f1068d1$1...@news.x-privat.org...

Ah le liberalizzazioni degli altri paesi sono come le nostre?
Uguali?
 
O sono riferite piu' al merito che ad altro?
 
 
 

 O sono riferite piu' al merito che ad altro?
 
Fammi un esempio di liberalizzazione riferita al merito o riferita ad altro.
 
saluti
mm
 

 Se me li rimandi xchè nn li ho visti
 
Nessun problema, cito dal mio post in risposta a te nel thread "E' PALESE!"
In un articolo pubblicato da ilsole24ore il 28 aprile 2009, dal titolo 
"Classe forense, i numeri da sfatare" (nota di Minardi 
http://www.banchedati.ilsole24ore.com/doc.get?uid=sole-SS20090428039CAA
), si 
leggeva che all'albo avvocati di Roma sono iscritti 20.186 avvocati; 
all'albo di Madrid più del doppio, addirittura 45.166; all'albo di 
Monaco pochi di meno e cioè 18.364.
Altra notazione si leggeva, ancor più interessante; quella per cui, se è 
vero che in Francia ci sono circa tanti avvocati quanti ne sono iscritti 
all'albo di Roma, è pure vero che la Francia costituisce un eccezione 
tra i paesi europei, nei quali sono presenti avvocati in misura non 
molto diversa che in Italia. In particolare quasi in ogni paese d'Europa 
il numero degli avvocati supera i 150.000 (159.295 in Spagna, 150.375 in 
Germania, 151.802 in Inghilterra-Galles).
Interessante la progressione numerica degli iscritti all'albo in 
Germania (vedi articolo di Roberto Giardina a pag. 11 de ItaliaOggi del 
18/2/2010): erano poco più di 36.000 nel 1980; 56.000 nel 1990; nel 1995 
erano già un 50% in più; 104.000 nel 2000; oggi, nel 2010, sono 150.400.
Ancor più interessanti due notazioni di Giardina:
- quella per cui "i primi dieci studi internazionali in Germania, che 
occupano fino a 500 legali ciascuno, danno lavoro al 4% degli avvocati, 
e incassano il 40% degli introiti complessivi";
- quella per cui in Germania "gli ostacoli per esercitare sono minori 
che in Italia per un giovane che si affaccia alla professione".
"Sempre dallo stesso articolo su sole24ore citato: "Il numero dì 213.081 
avvocati italiani dichiarati dal Consiglio nazionale forense - non 
esistendo alcun Albo nazionale —è forse azzardato in assenza di un 
trasparente documento con gli iscritti suddivisi per ordine locale. Se 
partiamo dal dato Censis 2006 (153mila avvocati), sommando i circa 15 
mila abilitati per sessione, avremmo circa 183mila professionisti.
 
Ce n'era anche un altro del presidente dell'associazione giovani 
avvocati, ma visto che riprendeva integralmente la parte finale 
dell'articolo del sole24ore, non sto a ripeterlo/rilinkarlo.
 
saluti
mm
 

 Germania, 151.802 in Inghilterra-Galles).
 
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2008/06/avvocati-esubero-cancellazione-albi.shtml
 
 
sempre Sole 24 ore
 
Italia 210.000 avvocati.
 
 

 Fammi un esempio di liberalizzazione riferita al merito o riferita ad
altro.
 
NON c'è ed è proprio il motivo per cui continuo a scrivere, quel POCO di
merito che c'era verrà TOLTO.
 
 

 merito che c'era verrà TOLTO.
 
Quindi anche gli altri paesi secondo te hanno fatto liberalizzazioni non 
basate sul merito (boiata, ma soprassediamo).
Eppure non ci sono gli studi da 10000 avvocati, gli avvocati ridotti in 
miseria, la crisi del settore, ed invece andando a leggere il numero 
degli avvocati e' aumentato.
 
Sara' mica che hai scritto cazzate allora?
 
saluti
mm
 

 sempre Sole 24 ore
 
Del 2008. Mentre io ho sempre riportato gli ultimi dati disponibili, del 
2010.
 
Per favore, dimmi che mi stai prendendo per il culo, in fondo sei un 
buon diavolo, mi dispiacerebbe se dicessi sul serio.
 
saluti
mm
 

 buon diavolo, mi dispiacerebbe se dicessi sul serio.
 
Sai da piu' fonti leggo un dato che è tra i 207.000 ed i 220.000...
 
 

 degli avvocati e' aumentato.
 
E' aumentato già vuol dire che non è un mercato CHIUSO, tutto è migliorabile
ma NON come vogliono  fare ( come hanno dichiarato )
Togliere valore legale alla laurea serve a qualcosa? ( Catricalà )
 
 
 

 Sai da piu' fonti leggo un dato che è tra i 207.000 ed i 220.000...
 
Nessun problema, portami le fonti e le analizzero' volentieri.
Intanto ti sei reso conto che gli altri paesi, francia esclusa, 
viaggiano sui 150.000 avvocati, non 40000 e non 80000?
Sarebbe gia' un bel progresso.
 
saluti
mm
 

 Togliere valore legale alla laurea serve a qualcosa? ( Catricalà )
 
Continui a non rispondere alla domanda, chissa' perche': perche' dove 
queste liberalizzazioni sono una realta' da anni, dove vengono 
tranquillamente accettate le societa' di capitale con soci non avvocati, 
dove non esiste il valore legale della laurea, come da link riportato, 
NON son nati i megastudi di cui vaneggi ed il numero degli avvocati e' 
aumentato?
 
E dire che mi sembra una domanda semplice, mi vien quasi il dubbio che 
tu non voglia rispondere.
 
saluti
mm