Newsgroup: it.politica
Titolo: 400.000 candidati x 300 posti...

Ciao,
anche questa sera alla Tv hanno fatto vedere le masse proletarie (400.000 )
che partecipavano ad un concorso x 300 posti di dipendente comunale ( credo
a Torino ).
All' intervistatore che chiedeva del perche' della partecipazione, viste le
scrse possibilita' di successo, una ragazza, ingenuamente, ha dichiarato:
molto meglio un posto del comune "sicuro" che in una fabbricchetta dove
possono fallire! ( e li', nel frattempo, bisogna lavorare..), x cui io
partecipo a tutti i concorsi che posso...
Ecco cos'e', oggi, lo sviluppo economico dell' ulivo: la ricerca strenua del
posto statale, un'oasi di privilrgio dove gli italiani cercano la sicurezza
( dal non dover lavorare ), e poi mi venite a dire che li pagano poco??
Vista la domanda ( 400.000 contro 300 ) dovrebbere essere loro a pagare!!!
(i caporioni uliveschi non parlano continuamente di legge di mercato? )
-----
ciao, grenzo

grenzo ha scritto:

  I candidati per i 300 posti di Torino sono solo... 32.000. Erano 397.000 i
candidati ai 780 posti di agente di polizia.
Ciao,
Giovanni

...
:grenzo ha scritto:
:
:> Ciao,
:> anche questa sera alla Tv hanno fatto vedere le masse proletarie
(400.000 )
:> che partecipavano ad un concorso x 300 posti di dipendente comunale
 credo
:> a Torino ).
:> All' intervistatore che chiedeva del perche' della partecipazione, viste
le
:> scrse possibilita' di successo, una ragazza, ingenuamente, ha dichiarato:
:> molto meglio un posto del comune "sicuro" che in una fabbricchetta dove
:> possono fallire! ( e li', nel frattempo, bisogna lavorare..), x cui io
:> partecipo a tutti i concorsi che posso...
:> Ecco cos'e', oggi, lo sviluppo economico dell' ulivo: la ricerca strenua
del
:> posto statale, un'oasi di privilrgio dove gli italiani cercano la
sicurezza
:> ( dal non dover lavorare ), e poi mi venite a dire che li pagano poco??
:> Vista la domanda ( 400.000 contro 300 ) dovrebbere essere loro a
pagare!!!
:> (i caporioni uliveschi non parlano continuamente di legge di mercato? )
:> -----
:> ciao, grenzo
:
:  I candidati per i 300 posti di Torino sono solo... 32.000. Erano 397.000
i
:candidati ai 780 posti di agente di polizia.
:
:Ciao,
:Giovanni
:
Ok, Giovanni
ma non cambia la sostanza della cosa....
----
ciao, grenzo

 partecipo a tutti i concorsi che posso...
Come fai a sapere che era ulivista?
Le hanno chiesto per chi votava?
Mi fa piacere che ti distingui dalle masse proletarie, anche se noto un
tantino di dispezzo.
E poi, che sia illeggittima l'aspirazione ad avere un posto " sicuro"?
E magari migliore?
O le " masse proletarie" devono accontentarsi?
Non mi piace il tuo modo di parlare.
Sembri esprimere disprezzo per queste persone.

 ha scritto in data Tue, 13 Jan
1998 08:14:07 +0100:
|> :  I candidati per i 300 posti di Torino sono solo... 32.000. Erano 397.000
|> i candidati ai 780 posti di agente di polizia.
|> Ok, Giovanni
|> ma non cambia la sostanza della cosa....
|> ----
|> ciao, grenzo
*** Certo, ma perché dai per scontato che sia l'ennesima colpa
dell'ulivo? A mia memoria, i candidati ai concorsi pubblici (o di
enti parastatali) sono sempre stati in quantità enormemente
superiore ai posti disponibili: sono almeno 25 anni che è così (e
forse anche più), sai?
¡Hasta luego!
               enzo
"L'isola che non c'è" - progetto
per una società interetnica"
http://members.tripod.com/~progetto_isola/

 ha scritto in data Tue, 13 Jan
:1998 08:14:07 +0100:
:
:
:|> :  I candidati per i 300 posti di Torino sono solo... 32.000. Erano
397.000
:|> i candidati ai 780 posti di agente di polizia.
:
:|> Ok, Giovanni
:|> ma non cambia la sostanza della cosa....
:|> ----
:|> ciao, grenzo
:
:*** Certo, ma perché dai per scontato che sia l'ennesima colpa
:dell'ulivo? A mia memoria, i candidati ai concorsi pubblici (o di
:enti parastatali) sono sempre stati in quantità enormemente
:superiore ai posti disponibili: sono almeno 25 anni che è così (e
:forse anche più), sai?
:
no, no, ai miei tempi ( 20 anni fa..) erano pochissimi che facevano i
concorsi pubblici ( almeno nel Nord-Est ) tutti sognavano di impiegarsi
presso una ditta e sfondare nello sviluppo che accompagnava quei giorni.
Adesso c'e' solo rassegnazione e sconforto e "tutti" sognano un posto
statale...
------
ciao, grenzo

...
:grenzo ha scritto:
:> anche questa sera alla Tv hanno fatto vedere le masse proletarie
(400.000 )
:> che partecipavano ad un concorso x 300 posti di dipendente comunale
:> All' intervistatore che chiedeva del perche' della partecipazione, viste
le
:> scrse possibilita' di successo, una ragazza, ingenuamente, ha dichiarato:
:> molto meglio un posto del comune "sicuro" che in una fabbricchetta dove
:> possono fallire! ( e li', nel frattempo, bisogna lavorare..), x cui io
:> partecipo a tutti i concorsi che posso...
:
:
:Come fai a sapere che era ulivista?
:Le hanno chiesto per chi votava?
:
:Mi fa piacere che ti distingui dalle masse proletarie, anche se noto un
:tantino di dispezzo.
:
:E poi, che sia illeggittima l'aspirazione ad avere un posto " sicuro"?
:E magari migliore?
:
:O le " masse proletarie" devono accontentarsi?
:
:Non mi piace il tuo modo di parlare.
:Sembri esprimere disprezzo per queste persone.
:
sbagliato,
io non esprimo disprezzo per queste persone ( li' in mezzo ci sono anch'io )
ma esprimo grande disprezzo x questo sistema che non da' opportunita' ai
giovani ( e meno ) ma li costringe a sognare un lavoro "castrato".
Della I° repubblica puoi dire tutto il male che vuoi ma non che non abbia
incoraggiato l'imprenditoria e la possibilita' di provare a costruirti una
vita sulla base dello sviluppo....
----
ciao, grenzo


Non per difendere l'Ulivo, ma scene del genere si sono gia' viste
anche in precedenti governi. (con tanti stessi ministri)
Ho visto anch'io il servizio e mi ha proprio colpito la frase di
quella ragazza, al che mi son chiesto cosa poter escogitare affinche'
il mercato sia piu' equilibrato e propongo:
- tutelare maggiormente i potenziali licenziandi delle piccole
fabbriche (quelli delle grosse lo sono gia')
- tutelare meno il sicuro posto pubblico
- agire in modo che il posto pubblico possa continuare ad essere
considerato sicuro, ma meno remunerativo, in questo modo si avrebbe
uno spostamento verso la richiesta di impiego privata (con maggiori
rischi di lic.) ed un risparmio sul costo del lavoro da parte dello
Stato
ciao!

 Sembri esprimere disprezzo per queste persone.
Fabrizio, sono probabilmente più ingenuo ed ottimista di te ma in quel "modo di
parlare" non ho percepito alcun disprezzo ma solo un onesto dispiacere e
commiserazione, espressi da una prospettiva politica diversa dalla tua.
Ciao,
Giovanni

:- agire in modo che il posto pubblico possa continuare ad essere
:considerato sicuro, ma meno remunerativo, in questo modo si avrebbe
:uno spostamento verso la richiesta di impiego privata (con maggiori
:rischi di lic.) ed un risparmio sul costo del lavoro da parte dello
:Stato
:
:ciao!
sono d'accordo, in fondo in posto pubblico dovrebbe essere riservato a chi
non riesce o non puo' trovare un posto normale nell'attivita' privata
 handicap, problemi famigliari, problemi di salute (veri), ecc....). A
questo punto visto che e' un posto "sociale" e "sicuro" dovrebbe essere
retribuito al minimo.
Questo scoraggerebbe chi e' in grado di trovarsi un posto di lavoro
"normale" dall' infilarsi nel posto "sicuro" e lo stato risparmierebbe ( che
non e' mai male..).
Qui adesso non tiriamo fuori la dignita' della persona ecc... se uno ha dei
problemi e' meglio che sia riconosciuto e basta ( non ci sono milioni di
invalidi (falsi) in Italia??). Con il trucco della solidarieta' "pelosa",
tipicamente comunista, non si fa altro che usare un sentimento nobile
 dignita') per fare i propri comodi...
-----
ciao, grenzo

ciao, grenzo
Purtroppo la verita' puo' far male, ma resta sempre verita'.
- Origin: Viviamo per imparare, ma in genere e' tardi per vivere
quando si e' imparato. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


Luigino Ferrari ha scritto:



  Voglio sperare che questa vi sia sfuggita in un momento di sonnolenza:

 



  >  in fondo il posto pubblico dovrebbe essere riservato a chi
  >non riesce o non puo' trovare un posto normale nell'attivita' privata
  > handicap, problemi famigliari, problemi di salute (veri), ecc....)



 

Un vecchio detto recita che la beneficienza va fatta fuori di casa
e la casa dello Stato sono gli uffici pubblici con i posti pubblici.


Si sta teorizzando che l'amministrazione e la gestione dello Stato ed
i suoi rapporti con i cittadini, dovrebbe essere una specie di ricovero
per handicappati di varia natura. Tra le più rilevanti concause
dell'inefficienza e dello sfascio dell'amministrazione pubblica vi é
proprio la bassa qualità e il basso rendimento di molti dei dipendenti
statali.


Io propenderei ad aumentare la produttività dell'amministrazione
con l'assunzione di dirigenti e personale efficiente che contribuisca al
migliore funzionamento possibile dell'amministrazione. I soggetti effettivamente
incapaci di lavorare, non devono essere messi in condizione di rallentare
l'amministrazione e danneggiare la collettività. Chi ha handicaps,
problemi di salute ecc. va tenuto a casa poiché a parità
di stipendio/sussidio costa meno per il risparmio dei danni che produrrebbe
in un ufficio. Gli incapaci sono tali ovunque operino e l'idea di piazzare
nello Stato coloro che non sono in grado di lavorare nel privato, é
assurda. Chi é malato va aiutato a sopravvivere e non messo in condizione
di danneggiare altri nel lazzaretto dello Stato....


Giovanni


...



Giovanni 
    
 


Ciao Giobanni,


non sono d'accordo, sotto lo stato nessuno lavorerebbe o produrrebbe 
    nulla ( manca un'elemento essenziale alla produttivita': il padrone!).


La fiaba dell' assunzione di persone preparate e di tecnici ad alto 
    livello nelle attivita' statali ha sempre fatto la solita fine: concorsi 
    truccati ed aumento dello stipendio...


sarei invece in sintonia con te sul modo di fare beneficenza se le tasse 
    dovute allo stato si riducessero drasticamente ma, visto che sono le piu' 
    alte del modo, almeno servano x aiutare i bisognosi ( veri ).


Se poi metti un handicappato ( anche grave ) a svolgere una funzione 
    nell' amministrazione pubblica non vedrai la minima differenza di rendimento 
    con quelli che ci sono adesso.


ciao, grenzo



...Luigino
Ferrari ha scritto:





 Mi spiace ma giudico assolutamente improponibile l'idea di piazzare
tutta la gente malata e/o inefficiente negli uffici statali. Anche l'assunto
che questi non possano e debbano continuare a non funzionare é inaccettabile
poiché l'amministrazione statale inefficiente é tra le maggiori
cause dei guai dell'Italia.


Probabilmente bisognerebbe ridurre gran parte delle strutture operative
dello Stato ad agenzie specializzate che controllino il lavoro dato in
appalto ad aziende private.


I malati si tengono a casa loro e li si mantiene a costi che saranno
sempre inferiori ai danni che produrrebbero rallentando o rendendo inefficiente
la macchina amministrativa dello Stato.


Giovanni




Giovanni
Ripeto, se si pretende di infilarli nel privato, resta ancora e di
gran lunga soluzione peggiore.
- Origin: La solidarieta' non si realizza senza i mezzi.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 Se poi metti un handicappato ( anche grave ) a svolgere una funzione nell' >amministrazione pubblica non vedrai la minima differenza di rendimento con >quelli che ci sono adesso.
Anche non fosse  proprio cosi', il solo fatto si arrivi a  pensarlo,
non deve lasciare molto soddisfatti chi tale compito spetta.  
- Origin: Il disservizio fonte di insoddisfazione per chi lo rende non
meno di chi lo riceve.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 wrote: 





       Ciao 
       Luigino Ferrari 
 
lui...@easynet.it


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
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      Giovanni 
 
      Ciao Giobanni, 

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

      ciao, grenzo
 Mi spiace ma giudico assolutamente improponibile l'idea di piazzare


Giovanni
In buona sostanza d'accordo con questa conclusione di thread 
l'andicappato va aiutato a vivere, inserirlo nella struttura pubblica,
come in quella privata del resto, sovente costa molto di piu' che
farlo decentemente vivere a cosa propria. 
E siccome si stava discutendo dell' impellente necessita' di
efficientizzare l'andamento della nostra societa' per allinearla con
il procedere delle altre - alla nostra meglio organizzate, credo non
ci siano molto alternative di scelta.  
- Origin: La cultura e' l'esperienza per risolvere i problemi.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 
lui...@easynet.it
  L'assistenza agli handicappati andrebbe inoltre riveduta poiché ho la
seensazione che questi poveretti vengano anche strumentalizzati allo scopo
di finanziare le cosiddette associazioni di volontariato che sono macchine
distributrici di soldi per comprare consenso a sinistra.
Conosco una famiglia di modestissime condizioni con una figlia
handicappata. Tutti i giorni viene una signorina per mezza giornata, che
porta a spasso con la carrozzella questa ragazza.
La madre é (giustamente) furibonda poiché ha dovuto abbandonare il lavoro
per assistere la figlia alla quale non basta la signorina per mezza
giornata perché ha bisogno di aiuto costante. Ammesso che questa signorina
possa assistere due handicappati algiorno (uno per mezza giornata) si é
creato un inutile posto di lavoro mentre le due madri hanno dovuto
lasciare il loro e ridursi in miseria.
Il governo ladro, invece di pagare questi cosiddetti volontari per un
lavoro che almeno in questa fattispecie é del tutto inutile, avrebbe
dovuto dare un maggiore sussidio alle madri che avrebbero esse stesse
scarrozzato le figlie.
Ciao,
Giovanni

 
lui...@easynet.it
  L'assistenza agli handicappati andrebbe inoltre riveduta poiché ho la
seensazione che questi poveretti vengano anche strumentalizzati allo scopo
di finanziare le cosiddette associazioni di volontariato che sono macchine
distributrici di soldi per comprare consenso a sinistra.
Scusa, GAG, il sospetto?? e' l'unica certezza che c'e' nell' assistenza
degli handicappati in Italia! Infatti, se noti, chi li ha nol li molla x
nessuna ragione...
Conosco una famiglia di modestissime condizioni con una figlia
handicappata. Tutti i giorni viene una signorina per mezza giornata, che
porta a spasso con la carrozzella questa ragazza.
La madre é (giustamente) furibonda poiché ha dovuto abbandonare il lavoro
per assistere la figlia alla quale non basta la signorina per mezza
giornata perché ha bisogno di aiuto costante. Ammesso che questa signorina
possa assistere due handicappati algiorno (uno per mezza giornata) si é
creato un inutile posto di lavoro mentre le due madri hanno dovuto
lasciare il loro e ridursi in miseria.
Infatti, lo stato tutela di piu' le assistenti sociali che le madri degli
handicappati! ( queste ultime non sono mica dipendenti dello stato...)
Il governo ladro, invece di pagare questi cosiddetti volontari per un
lavoro che almeno in questa fattispecie é del tutto inutile, avrebbe
dovuto dare un maggiore sussidio alle madri che avrebbero esse stesse
scarrozzato le figlie.
Certo, e' come x la sanita' e la scuola pubblica: se lo stato rinunciasse a
dissipare le migliaia di miliardi nella voragine della sanita' e della
scuola e versasse direttamente ai cittadini ( utilizzando meta' dei soldi..)
si risolverebbero prima e meglio molti problemi e disservizi. Certo si
perderebbero quei bei serbatoi di voti che garantiscono al governo di
rimanere dov'e'! ( e, quindi, non lo fara'...)
Ciao,
Giovanni
Ciao, grenzo

scarrozzato le figlie.
Per fare questo occorre riscoprire valorizzando la cellula prima della
societa', la famiglia da troppo tempo snobbata.
- Origin: Senza la famiglia la societa' si sfascia. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

rimanere dov'e'! ( e, quindi, non lo fara'...)
Sono del convincimento che prima o poi i serbatoi di voti conservato
sulle cose che non funzionano si possa finire per perderli piu' che
per conservarli; credo resti la sola speranza in quel cambiamento che
tu auspichi e ch'io giudico senza alternative.
- Origin: Solo la competizione e' premessa per migliorare.    
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

:
:Sono del convincimento che prima o poi i serbatoi di voti conservato
:sulle cose che non funzionano si possa finire per perderli piu' che
:per conservarli...
Eh no Luigino, il serbatoio di voti funziona proprio xche' e' conservato
sulle cose che non funzionano ( e quindi non serve lavorare...). Non vorrai
mica che i ns. baldi concittadini diano il loro prezioso voto a chi li fa
lavorare vero???
----
:Ciao
:Luigino Ferrari
:
lui...@easynet.it
ciao grenzo

 Luigino Ferrari
La soppressione del naturale individualismo dell'uomo con la frantumazione
della famiglia é la strada maestra del comunismo per la creazione della società
socialista. E c'é ancora qualcuno che ci crede o fa finta di crederci.
Ciao,
Giovanni

crederci.
Ma ne resta anche il suo invalicabile limite. La grigia, anonima,
piatta, inespressiva societa' del proletariato ha fatto il suo tempo,
su questo sarei disposto a scommettere qualcosa. 
Solo la riscorta dell' uomo e conseguentente della prima cellula della
societa' - la famiglia - potra' dare senso, significato e
conseguentemente consistenza e funzionalita' ai successivi gradi e
livelli del vivere insieme.  
- Origin: Senza fondamenta nessun edificio puo' reggersi.     
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

lavorare vero???
E tu credi che una societa' che disidera competere con il resto del
mondo possa reggersi sulle cose che non funzionano ? manco a morire,
sara' questione di tempo ma il patatrac - e per tutti purtroppo -
cosi' procedendo e' obiettivo assicurato.
Le cose senza logica, prima o poi cadono.
- Origin: Chi ha tempo non aspetti tempo.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

...

:
Desidera competere?? ma chi te l'ha detto? qui in Italia si desidera
sopratutto competere con chi non fa nulla. I campionati Italiani del "salto
della quaglia" e dallo "schivo delle responsabilita'" si svolgono tutti i
giorni....
Con questa mentalita' il regime diverra' perpetuo....
-----
ciao, grenzo

ciao, grenzo
Come vedi quella guida cinese-italo e vicerversa si trovava con te,
anzi con noi, del tutto in sintonia.
- Origin: Gli ultimi, comunque la si giri, sono i peggiori.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

:A riguardo un amico da poco ritornato da un viaggio in Cina mi diceva
:la guida ho concluso il suo servizio di acompagnatrice con il breve
:apologo: cinesi ed italiani sono destinati ad incrociarsi in quanto
:loro - i cinesi stanno correndo il piu' lesti possibili verso le
:civilta' Occidentali - noi con i Bertinotti di turno, verso il
:comunismo, quindi a suo dire, l'intersecamento era questione di tempo
:ma garantito.
Giusto, solo che ha dimenticato di dire che quando ci incontreranno ( e a
livello produzione ci siamo quasi...) faranno un bel "boccone" degli
italiani.....
Ciao, grenzo

Ciao, grenzo
Piu' che un bel "boccone degli itliani" credo saranno la maggioranza
degli italiani a fare un inimmaginabile ribaltone, rispetto a quel
star bene che hanno inopinatamente sciupato, convinti o illusi fosse
in loro diritto avere.
- Origin: Aspettare per credere. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it