Newsgroup: it.politica
Titolo: Capolavoro politico di Roberto Maroni.

Massimo D'Alema spiega - e non c'è motivo per non credergli - che
Maroni controlla una trentina di deputati leghisti alla Camera.
Con i numeri risicati dovuti alla nascita di FLI, trenta deputati
fanno la differenza.
Infatti la Camera ha votato per l'arresto di Papa.
In Senato, invece, sapeva bene che non c'erano i numeri per concedere
l'arresto di Tedesco.
Infatti Tedesco (ex PD) è stato salvato.
Maroni ha messo quindi in imbarazzo sia il PDL - che ha dovuto
ammettere di votare contro tutti gli arresti - sia il PD - in fondo,
l'unico graziato alla "casta" è un senatore del PD.
Una mossa politicamente astutissima, che rafforza il potere della Lega
in un governo che traballa, e che per arrivare al 2013 dovrà pagare un
bel po' per garantirsi il sostegno determinante della Lega Nord.

 bel po' per garantirsi il sostegno determinante della Lega Nord.
Un'analisi molto convincente.

 bel po' per garantirsi il sostegno determinante della Lega Nord.
Paradosslamente il PD ne esce peggio del PDL, che ha mantenuto una 
posizione garantista coerente in entrambi i casi. Posizione 
condivisibile o meno, ma oerente.
Il PD invece si e' dimostrato a tutti gli effetti incoerente e votato 
all'autotutela.

"Deus Ex Machina"  ha scritto nel messaggio 
news:9r6e27p3hbs6ie39m...@4ax.com...
Massimo D'Alema spiega - e non c'� motivo per non credergli - che
Maroni controlla una trentina di deputati leghisti alla Camera.
Con i numeri risicati dovuti alla nascita di FLI, trenta deputati
fanno la differenza.
Infatti la Camera ha votato per l'arresto di Papa.
In Senato, invece, sapeva bene che non c'erano i numeri per concedere
l'arresto di Tedesco.
Infatti Tedesco (ex PD) � stato salvato.
Maroni ha messo quindi in imbarazzo sia il PDL - che ha dovuto
ammettere di votare contro tutti gli arresti - sia il PD - in fondo,
l'unico graziato alla "casta" � un senatore del PD.
Una mossa politicamente astutissima, che rafforza il potere della Lega
in un governo che traballa, e che per arrivare al 2013 dovr� pagare un
bel po' per garantirsi il sostegno determinante della Lega Nord.
---
Se il deputato era della Lega Maroni avrebbe fatto la stessa mossa "astuta"?
Per me � solo una cretinata. 

"The Cayman"  ha scritto nel messaggio news:4e272f56$1...@news.x-privat.org...
Se il deputato era della Lega Maroni avrebbe fatto la stessa mossa "astuta"?
Per me � solo una cretinata.
---
Mi correggo: se il deputato FOSSE stato della Lega....

postal ha scritto:

Guarda che Dem ci azzecca quasi sempre,dico quasi, perch� la perfezione 
in politica non esiste.

 Guarda che Dem ci azzecca quasi sempre
Non ne dubito. Io comunque sono abituato a guardare pratica per pratica.

postal ha scritto:

SIAMO in pochi...

 SIAMO in pochi...
Lo so. Ma anche questo � un derivato d'una "culpa in omittendo" del
"capo ufficio". Allora ero di primo pelo e il capoccia mi insegn�
(rifilandomi un cazziatone) che non si deve aver rispetto per
l'intestatario della pratica ma pei suoi contenuti. Il capoccia aveva
ragione.

 ragione.
A proposito mi ha scritto Paniz in persona per quella frase,ora è su La7 
che parla...:-)

all'autotutela.
Fransua': mi risulta che il PdL abbia votato CONTRO l'arresto di
Tedesco, mentre il PD a favore.
Giovanni
-- 
"When God created Republicans, he gave up 
on everything else"
Frank Zappa

 Giovanni
ti risulta male
I gruppi che avevano detto di votare per il SI' all'arresto: Pd (106 voti),
Lega (26), Idv (12), Terzo polo (12), Udc, SVP, Autonomie, MAIE,
Repubblicani, PLI (14). Fanno 170. Ma i VOTI sono stati 127 per il sě e 151
per il NO. Fate un po' i conti....


 che parla...:-)
Mbè è comunque una risposta che ti sei meritato per coraggio e
contenuti. Mi auguro sia stata di tuo gradimento.
Paniz. Lo so è sulla 7, ma io non ce la faccio nè a sentir lui nè
quell'altro pretestuoso fesso di Castelli. Proprio non ce la faccio. 
Grazie dell'avviso comunque.

 Giovanni
Mi risulta che i numeri dicono che anche una parte del PD ha votato contro.

 Grazie dell'avviso comunque.
Diciamo che era un post che in due righe viaggiava a borderline ,niente 
di penale ma da un pugno nello stomaco molto forte...
ha accennato a qualcosa su quella votazione della finanziaria questa sera..
Non posto nulla della conversazione privata,mi pare scorretto.Comunque 
dai post � una persona corretta consapevole delle storture del nostro 
Stato e del nostro capo bastone che sta a palazzo chigi.Mi ha pure 
rifilato questo per avere la certezza che sia veramente io il 
destinatario ,leggi  :-) >>>
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Scriveva Franï¿œois mercoledï¿œ, 20/07/2011:


il pd ha votato per l'arresto di Tedesco
-- 
EUï¿œ


wrote:

Oh, io ho semplicemente chiesto al mio contatto nella segreteria del
PD. A questo punto gli faccio presente che i numeri dicono che ANCHE
PARTE DEL PD ha votato contro, e aspetto la sua risposta, che poi giro
qua.
Stay tuned (puo' volerci un po').


 Scriveva François mercoledě, 20/07/2011:

La matematica non e' un'opinione.

 La matematica non e' un'opinione.
Non sappiamo e non ne sei certo... che sia stato il pd.....
-- 
EUï¿œ

 La matematica non e' un'opinione.
A favore dell'arresto e del voto palese si era pronunciato lo stesso 
Tedesco, oltre che, in dichiarazione di voto, i gruppi del Pd, 
dell'Idv, del Terzo polo e della Lega.
-- 
EU®

François ci ha detto :



mi risulta che il pd abbia chiesto il voto palese... e il pdl il voto 
segreto...
-- 
EU®

 Stato e del nostro capo bastone che sta a palazzo chigi..
Siccome mi dici che è così, è così. E allora perchè ci colma
di tutte le sue brutture ?    Molti anni fa Momsen, un grande
storico tedesco, volle metter lingua nell'eterno dibattito
del perchè un legale potesse difendere anche delinquenti della
peggior specie. "Semplice - egli disse - perchè è la bocca,
le orecchie, gli occhi dell'imputato". Ed io ritengo sia così.
Ma un parlamentare non è l'avvocato di un collega, seppur
Presidente del Consiglio, e neppure di una cricca di interessi
che trascendono i compiti di un "Rappresentante del popolo"
entro il maggior Organo istituzionale di uno Stato di Diritto.
E tal soggetto, credendo in un programma, "deve perseguire
il bene della collettività" e non salvare il culo a questo o
a quel collega in nome di una capziosa interpretazione della
Legge che tramuta il nero in bianco e il giusto in ingiusto !
Per il resto, sono ancora una volta con te: il privato non si 
divulga.
Sempre lieto di leggerti. Ad Majora !

 il pd ha votato per l'arresto di Tedesco
ROTFL


That's what I get:
è possibile; con il voto segreto numeri e conti non servono a niente
altrimenti che voto segreto sarebbe?? può darsi che qualche senatore
PD abbia votato contro l'arresto quello che è certo è che qualcuno
della maggioranza DEVE per forza aver votato contro così come per Papa
qualcuno della maggioranza DEVE per forza aver votato a favore. il
resto sono bubbole.....



 E lo salvano avendo la MAGGIORANZA sia alla Camera che al Senato ma 
con la LEGA,  tentano di salvarlo, non ci riescono solo e soltanto se 
la Lega Frega Frega  frega anche loro.
Gli altri partiti non contano essendo MINORANZA.
e

 Giovanni
Una difesa ridicola.
Che La Lega abbia votato a favore per l'arresto di Papa e' un'ovvieta', 
cosi' come e' un'ovvieta' che il PDL abbia votato cpmtro per Tedesco. 
Il PDl, a torto o a ragione, ha una pregiudiziale a concedere certe 
autorizzazioni che prescinde dalla convenienza politica.
Quello che emerge dal voto del Senato invece, e' che nel csx certi 
principi pomposamente enunciati passano in secondo piano rispetto alla 
convenienza di bottega.

 il pd ha votato per l'arresto di Tedesco
i numeri dicono di no, bugiardo!

 fatta dal giudice,  e' stato salvato dalla MAGGIORANZA
Balle.

 Sempre lieto di leggerti. Ad Majora !
E' un cosidetto --nominato-- quindi � in parlamento per grazia ricevuta 
e deve recitare una parte consapevole che la politica e i media 
attraverso le tv, sopratutto quelle Berlusconiane, gli porta notoriet� a 
livello nazionale.

 Balle.
Quindi la maggioranza propriamente detta in Senato non è maggioranza?

 livello nazionale.
E' quel "deve" che lo frega. Smetta di recitare e offra la sua
evidente cultura giuridica al Parlamento nell'interesse del
Paese. Durerebbe poco ? Molti galantuomini son durati
pochissimo, altri un po' di pi�, ma esser "rappresentanti
del popolo" non � affatto una sine cura.

 del popolo" non č affatto una sine cura.
č intrinseco nell'animo umano un pň di narciso...OGGI poi con le 
tv,internet,media,ospitate nei salotti.
Quello che fai riferimento erano politici e galantuomini dell'800 che 
elargivano di tasca loro aiuti a chi aveva veramente bisogno,non che 
oggi ci siano per forza di cose tutti dei furbetti in parlamento ma c'č 
indubbiamente piů possibilitŕ ad essere noti al grande pubblico e di 
fasr soldi...
Il potere mediatico e il potere della magistratura andranno a braccetto 
per parecchi decenni a venire....e non č una esclusiva nostrana,basta 
guardare quello che sta succedendo in inghilterra....

 è intrinseco nell'animo umano un pò di narciso..
E anche questo è vero. Però io conosco almeno un ometto di poco
conto e basso lignaggio che, quando è stato il momento, per molto 
meno d'una scarsella di zecchini d'oro, ha detto "addio" a politici
infami e a "incarichi" di partito.  
La verità è che la "cernita" del personale politico in ogni partito,
avviene con criteri che son nella migliore dell'ipotesi "familistici",
quando non addirittura malavitosi. E ciò io non riesco più a tollerare;
non più.

postal ha scritto:

Oggigiorno devi essere cinico,spietato in politica,la meritocrazia anche 
nella vita quotidiana conta fino ad un certo punto,poi subentra tutto 
quel caravanserraglio negativo del genere umano che lo porta ad essere 
peggio di una bestia nei comportamenti.
Danaro potere e squallore vanno a braccetto dai tempi di Adamo ed Eva.

 peggio di una bestia nei comportamenti.
Oggi è così. In passato si vedevano ometti con le borse piene di carte
aggirarsi nei corridoi dei "Palazzi" a cercare un buco ove infilarsi per
veder in santa pace di capire qualcosa di come sarebbe stato meglio
fare nell'interesse degli altri. In passato ce n'erano, pochi, ma ce
n'erano. Adamo ed Eva erano già nati.

 Balle.
Leggi le agenzie, almeno! Oppure ascolta la dichiarazione di Cretino 
Gasparri!!!
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TEDESCO: AGO BILANCIA SU RISULTATO VOTO SENATO E' STATA LEGA NORD
(ASCA) - Roma, 20 lug - E' la Lega Nord a fare da ago della bilancia 
nella votazione di oggi al Senato, alla luce del 'no' dell'Aula alla 
richiesta di autorizzazione a procedere all'arresto nei confronti del 
senatore ex Pd, Alberto Tedesco.
Una posizione quella del Carroccio che non puo' essere suffragata dai 
tabulati, visto che la votazione e' avvenuta a scrutinio segreto, ma 
che viene desunta da calcoli sommari e soprattutto dalle dichiarazioni 
dei senatori dei vari schieramenti. Ufficialmente erano per il si' 
all'autorizzazione Pd, IdV, Udc, Terzo polo e Lega Nord.
Contrari Pdl e Coesione nazionale.
Il primo a prendere con nettezza posizione e' il piu' coinvolto, cioe' 
il gruppo del Pd. Durissima la dichiarazione della presidente, Anna 
Finocchiaro, che punta il dito contro la Lega e spiega che solo dopo 
aver allungato i tempi per aspettare l'esito del voto su Papa alla 
Camera, il Carroccio ha dichiarato il si' del gruppo 
all'autorizzazione, per poi votare nell'urna in linea con il Pdl.
Una mossa volta a creare una ''cortina fumogena'' come ha osservato lo 
stesso senatore Alberto Tedesco ''che non giova ne' a me ne' al 
Senato''. E tanto meno allo stesso Pd, che politicamente ha voluto 
giocare con forza la carta della trasparenza ed e' stato invece 
ributtato nel solito calderone dell'indeterminatezza e del dubbio.
Dove cercare i colpevoli? ''Sia nella Lega che qualcuno a sinistra'' 
osserva anche in un comunicato stampa il capogruppo del Pdl, Maurizio 
Gasparri.
Piu' sanguigna l'indicazione del senatore Pdl, Domenico Gramazio che 
uscendo dall'Aula dopo un diverbio urla: ''Gli mancano 24 voti e sono 
inc... neri''.
Ad esaminare in modo certosino il voto sono gli uffici del Pd. L'esito 
della votazione, che e' andata nel senso contrario a quello chiesto 
dall'opposizione (Pd, IdV, Udc, Terzo polo), registra 151 voti contrari 
all'autorizzazione, 127 favorevoli e 11 astenuti. Complessivamente i 
votanti sono stati 289 (14 i senatori in missione e 17 assenti).
Sul fronte dell'opposizione per il Pd erano presenti 101 senatori su 
106 12 IdV su 12 e 12 del Terzo polo su 12.
Restano esclusi quelli dell'Udc, ''ma basta aggiungerne un paio'' che 
arriviamo a quota 125, molto vicina ai 127 dell'esito finale.
Per la maggioranza erano presenti 118 senatori Pdl su 131, 10 senatori 
Cn su 10 per complessivi 128 voti. Al Pd aggiungono a buon peso meta' 
dei senatori del Misto (5) e sottraggono l'astenuto Viespoli (Cn). 
Siamo a quota 132.
Rispetto a 151 mancano una ventina di voti, e la Lega Nord, esclusa 
finora dal computo, ne conta 26 di cui oggi presenti 23. ''Del resto - 
si osserva - lo stesso senatore Mazzatorta, in sede di dichiarazione di 
voto ha tenuto a specificare che 'la decisione e' affidata a ciascuno 
di noi'.