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Titolo: Appello dei ricercatori italiani a tutti

"Da parte mia, Vi propongo un obiettivo politico, che potrebbe, se 
realizzato, portare alla ricerca molti fondi, e dimostrare quanto realmente 
la ricerca stia a cuore della gente: sia data la possibilita` ai 
contribuenti, quando compilano la dichiarazione dei redditi, di destinare 
l'8x1000 ad un fondo per la ricerca. "
ciao
manus 

 ha scritto nel messaggio 
news:CoSde.1327265$35.49...@news4.tin.it...

Sì, così magari vanno a ingrassare i vari centri anticancro che si mangiano 
le eredità dei povereretti che schiattano. La ricerca non si fa con le 
elemosine ma con le università e con i soldi. E fortunatamente in questo 
momento esistono al mondo più università e più soldi che ricercatori, così è 
praticamente impossibile che un bravo ricercatore stia a spasso o sia 
costretto ad accettare incarichi malretribuiti. Il fatto che l'Italia non 
abbia né università né soldi è un caso particolare che dipende da una sua 
libera e rispettabile scelta politica. Ma un bravo ricercatore ce l'hai solo 
se gli butti 20.000 dollari più benefit nelle tasche, mica con l'otto per 
mille che non riempie neppure la cassetta delle elemosine in chiesa.
-P-A-

 mille che non riempie neppure la cassetta delle elemosine in chiesa.
Fidati se la chiesa cattolica si sostenta principalmente
con l'otto x mille vuol dire che sono bei soldi.... Anzi
ora provo a fare un piccolo conticino....
L'otto per mille si paga sull'IRPEF poniamo che in italia
i soggetti IRPEF siano 15 milioni. Poniamo che lo stipendio
medio sia di 15.000 euro annui e che il 20% sia l'aliquota
irpef (sinceramente non lo so, sto tirando un po' di cifre
giusto per fare tre conti...).
Totale IRPEF = 15.000.000 * 15.000 * 20% =  45 Miliardi di Euro
otto per mille = TotaleIRPEF * 0.8% = 360 Milioni di Euro
.... che quindi valutando in 25.000 euro lo stipendio di un ricercatore
TotaleRicercatoriFinanziati = 14.400
Che cmq mi pare un bel numero. Fra le varie cose mi sembra
di ricordare che il gettito IRPEF sia molto maggiore della mia
stima e quindi di riflesso aumentano le cifre....
Cmq ora quell'otto per mille finanzia anche varie onlus e
ong se diminuisse il gettito per queste bisognerebbe poi
in qualche modo correre ai ripari....
                                                    Andrea Z.


Scusa, forse non ci siamo capiti. Io parlavo di 20.000 dollari al mese, non 
all'anno, più benefits quantificabili in altri 10-15.000. Ma anche se tu 
riuscissi a mettere a disposizione mille di queste somme, al momento non ci 
sono comunque abbastanza ricercatori sul mercato, e anche pagandoli il 
doppio quei pochi non verrebbero comunque in Italia, dove la mancanza di 
centri di ricerca e di una grande industria civile e militare renderebbe 
vano il loro lavoro.
-P-A- 

 vano il loro lavoro.
Sui centri di ricerca sono d'accordo, sulla grande industria molto meno,
ad un ricercatore medio non interessa poi cosi' tanto la ricaduta
commerciale
di una sua scoperta. Se gli interessa, smette di essere un ricercatore e si
dedica allo sfruttamento commerciale di cio' che ha fatto. La grande
industria
tendenzialmente POI si compra l'azienda del ricercatore ed i diritti sulla
scoperta. Insomma il suo ruolo e' successivo alla fase della scoperta.
I militari da questo punto di vista sono piu' attivi nelle fasi di ricerca
(anche
se poi secretano tutto :-)).
                                                             Andrea Z.

 universitario e' in grado di produrne.
Ma io non parlo di "ragazzi intelligenti": parlo di bravi ricercatori, e di 
quelli posso garantirti che non ce ne saranno al mondo più di centomila, e 
la maggior parte di questi vengono fagocitati dai centri di ricerca 
statunitensi. I compensi praticamente non hanno tetto, perché comprendono 
anche la cessione dei diritti di sfruttamento dei risultati della ricerca. I 
gruppi di ricerca vengono costituiti a tempo determinato intorno a uno 
specifico progetto (un nuovo medicinale, un software per l'industria, una 
miniaturizzazione per uso spaziale, un dizionario o un'enciclopedia) e 
difficilmente si riescono a coprire tutte le posizioni proprio per mancanza 
di ricercatori ad alta specializzazione. I centri di ricerca statunitensi 
sono nella stragrande maggioranza privati e controllati direttamente o 
indirettamente dalla grande industria civile e militare, che poi ne acquista 
i brevetti.
Parte degli immensi proventi dei centri di ricerca statutinensi vengono 
dirottati sulla cosiddetta ricerca "pura", tramite il finanziamento di 
istituti universitari d'eccellenza o con la costituzione di appositi centri. 
L'industria spaziale, militare, farmaceutica e informatica statunitensi sono 
attualmente i principali committenti di ricerca nel mondo.
C'è probabilmente un qualche fraintendimento sul termine "ricercatore". 
Leggo infatti che con questo termine vengono indicati in Italia gli 
assistenti, i borsisti e i contrattisti impegnati per lo più all'interno 
dell'università come ausilio nell'attività didattica. Di questi 
"ricercatori" nelle università statunitensi non c'è traccia, perché per le 
attività ausiliarie si ricorre al lavoro part-time degli stessi studenti, 
che in questo modo pagano in parte le altissime rette e i costi di 
soggiorno, che nelle università di maggior prestigio possono facilmente 
oltrepassare i 100.000 USD annui.
-P-A- 

 dell'università come ausilio nell'attività didattica. Di questi
Si in Italia si chiamano "ricercatori" sia gli assistenti di un professore
(figura questa che a quanto so esiste anche in america cmq) sia i
ricercatori del CNR (centro nazionale delle ricerche) o INFN (istitito
nazionale di fisica nucleare) o simili istituti.
Il problema in Italia sta ne fatto che purtroppo molto spesso si entra
in simili istituti piu' per raccomandazione che per meriti e che comunque
in tali istituti si spende anche il 90% dei fondi negli stipendi.... logico
poi che non si abbiano attrezzature e laboratori adeguati dove lavorare...
                                                   Andrea Z.

 in simili istituti piu' per raccomandazione che per meriti...
Questa poi è quasi incredibile... In tutto il mondo sono i centri di ricerca 
a raccomandarsi (e a suon di dollari) presso i migliori docenti per avere i 
loro migliori allievi!
Che poi tra questi migliori ci siano anche degli Italiani, lo si sa dai 
tempi di Fermi e Segré... Oggi ci sono anche Indiani e Cinesi, e 
ciononostante nel mondo della ricerca c'è ancora posto per tutti, purché si 
abbia vero talento e qualche pubblicazione alle spalle.
-P-A-

 per avere i loro migliori allievi!
In risposta alla paranoica Cencioni lo avevo detto. Se stai nella media e 
vuoi un posto in banca DAPPERTUTTO nel mondo hai bisogno di una 
raccomandazione, se stai sopra la media non ne hai bisogno, sarai chiamato