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Titolo: Piccolo vademecum per la Dottoressa Forleo: come distinguere un terrorista da un miliziano.

Piccolo vademecum per la Dottoressa Forleo : come distinguere un terrorista
da un miliziano.
Lo stesso individuo è un terrorista agli occhi degli uni e un combattente
per la libertà agli occhi di altri.
Per distinguere un terrorista da un autentico combattente per la libertà,
esistono pero' criteri meno soggettivi di quelli dettati dal nostro punto di
vista personale, secondo il partito al quale apparteniamo o a cui va la
nostra simpatia, cara Dottoressa.
Quali criteri ?
Si puo' considerare legittima la violenza se effettivamente è l'unico mezzo
per tentare di recuperare la libertà.
In particolare quando si subisce una dittatura che sopprime i diritti
dell'uomo, soprattutto se è totalitaria.
Ora, quasi nessun movimento terroristico che ha imperversato negli ultimi 30
anni o che ancora imperversa rientra in questa fattispecie.
Le Brigate Rosse in Italia, la RAF in Germania, Action Directe in Francia,
l'Eta in Spagna, i nazionalisti corsi, L'IRA, Sendero Luminoso in Peru', si
dedicavano o si dedicano alla violenza in paesi democratici, ove la libertà
è assicurata dalle istituzioni, in cui ci si puo' liberamente esprimere,
fondare giornali e movimenti politici ( come attualmente in Iraq, dove si
sono presentati 7200(!) candidati ), voare, presentarsi alle elezioni,
manifestare.
I militanti di questi movimenti, essendo sempre rimasti minoritari alle
urne, uccidevono o uccidono perchè non riescono a convincere e a vincere.
Il loro nemico non è la tirrania, è la democrazia, cara Dottoressa Forleo.
Ossequi.
Clas

 Luminoso in Peru 
Complimenti: una bella paccottiglia di capre e cavoli.
Il fatto è che L'ETA e le BR non hanno minimamente nulla che vedere 
tra loro.
Il primo è un movimento armato indipendentista (che sovrasta il 
concetto destra-sinistra e con ampi, a suo tempo, spazi di consenso 
tra gli Irlandesi) le BR, invece, erano un movimento politico armato 
con consensi limitati, sopratutto dopo avere intrapreso la strada 
della banda armata.
Insomma, sei come la FallAce, ci capisci un cazzo e cmq ne parli...
Ignorante.
Saluti
Il GecKo
-- 
L'altro puo essere il nostro nemico, il nostro dio o il nostro 
interlocutore.L'umanità si è sempre trovata di fronte a queste tre 
scelte.
Ed ogni volta che ha preferito la guerra ha sbagliato.
RYSZARD KAPUSCINSKI

 tra loro.
Invece si, entrambe terroriste, entrambe usano la violenza in un paese
democratico.
Clas


 Ignorante.
Ha parlato quello che paragona Ansar Al Islam alla Brigata Garibaldi e Al
Zarqawi a Hemingway ... della serie capre e cavoli

 
Invece no, poiche l'IRA è una formazione partigiana che si oppone alla 
occupazione militare inglese.


 Garibaldi e Al Zarqawi a Hemingway ... della serie capre e cavoli
HO cpito che ti ho fatto fare la figura dello scemo, ma non dovresti 
metterle sul personale.
Nel 3d la comparazione era legata al fatto che, in ambedue i casi, 
sono stranieri che combattono e combatterono in terra straniera.
Se non riesci a capirlo, è solo colpa tua (o meglio della tua triste 
natura)


 Il GecKo
Vedo che te la sei presa ... comunque la tua differenziazione non era cosě
esplicita nel post di riferimento, infatti parlavi di imperialismo e delle
forze che vi si contrappongono ...

 imperialismo e delle forze che vi si contrappongono ...
Veramente (e sanza fare i bambini dell'asilo) mi pare che in questo 
nuovo 3D sia tu che mia hai chiamato in causa, quindi...
Cmq, il mio riferimento era chiaro, se vuoi mistificare allora dovrò 
cominciare a trattarti come quella zucca vuota di Clas invece che con 
un certo rispetto.
Vuoi ?
:)


Clas wrote:
clas e' un MERCENARIO ,quindi posta cio' che gli ordina il suo padrone a 
prescindere dalla verita',ma perseguendo esclusivamente gli interessi 
del suo padrone 


          Mi ispiri un sincero conato di vomito.
Vedi le pagliuzze negli occhi dei giudici e non vedi le travi che ti
offuiscano l'intelletto.
Se, per esempio, la Turchia (leggi gli USA) invadessero l'Italia (leggi
l'Iraq) per liberarci da Berlusconi (leggi "Saddam") tu cosa faresti?
Sei sicuro che se tu fossi iracheno consideresti Saddam diverso da come ora
consideri Berlusca?
Come puoi accettare che un'altra nazione invada il tuo paese in armi e
uccida migliaia di civili (amici, parenti, figli...) solo perchè proclama di
volerti liberare dalla tirannia e di portarti la sua "democrazia"?
Prova ad immaginarti iracheno o comunque islamico, prova ad allagare le tue
ristrette vedute di pensiero, prova ad usare la tua testa e vedrai che avrai
qualche dubbio in più e qualche certezza in meno!
E comunque, Democrazia e Dittatura non possono che essere concetti relativi.
Pensi veramente che una dittatura possa durare a lungo senza l'appoggio di
una parte consistente della popolazione? D'altra parte, pensi veramente che
in Italia piuttosto che negli USA o in GB esista una vera totale assoluta
Democrazia?
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 occupazione militare inglese.
L'Inghilterra è una nazione democratica, e loro sono dunque,
terroristi...non avendo la forza dei numeri, provano con quella delle armi.
Geco, scio' nell'angolo con il cappello.
Clas

 L'Inghilterra è una nazione democratica,
Cha ha invaso un'altra nazione: l'Irlanda...
Un po' come i tuoi amichetti statunitensi che hanno invaso l'Irak, ergo...
Resta poi sempre la questione del "saldo positivo", ma ormai ho capito
che tu non sai neppure cosa significhi la parola "dignità"...
K.


 Democrazia?
Al momento, rispetto al resto del mondo, sono i due posti dove esiste piu'
democrazia. E dove c'è piu' benessere.
Clas

 Clas
Bella democrazia! E la esportano pure, a suon di buombe sui civili!
VIOLENZE SUI DETENUTI, NUOVE DENUNCE
La American Civil Liberties Union, organizzazione americana per i diritti
civili, ha ottenuto documenti che denunciano sistematiche violenze e abusi
contro iracheni detenuti dalle forze americane in Iraq. Si tratta di
pestaggi, shock elettrici, uso di sigarette per bruciare i prigionieri,
cani, umiliazioni sessuali e casi di sodomia; sono fatti avvenuti in diversi
luoghi di detenzione in Iraq - in particolare è citato il palazzo di
Adhamiya, una delle ex residenze di Saddam Hussein a Baghdad - e sono
cominciati all'incirca allo stesso tempo delle torture a Abu Ghraib. Tutto
ciò risulta dai documenti che la Aclu ha ottenuto dall'esercito Usa in
seguito a una causa legale, e chiamano in causa le Forze Speciali. Gli
avvocati Aclu denunciano un comportamento «sistematico», e accusano
l'esercito di non aver davvero indagato su queste denunce.
«Mio figlio, torturato da anni»
Parla il padre di Moazzam Begg, uno dei quattro di Guantanamo
PATRICIA LOMBROSO
«Felicità e gioia, ma anche una seria preoccupazione per le sue condizioni
di salute. Sono questi i sentimenti che si alternano in queste ore che mi
separano dal momento in cui rivedrò mio figlio Moazzam qui in Inghilterra,
dopo anni di abusi e torture da lui subiti a Guantanamo». Azmat Begg,
parlando al telefono da Birmingham, confida al manifesto i pensieri
contrastanti che dominano l'attesa per il ritorno del figlio, atterrato ieri
a Londra insieme agli altri tre inglesi «riconsegnati» dagli Usa al governo
inglese. Moazzam fu arrestato in Pakistan nel febbraio del 2002 e, secondo
le denunce, a Guantanamo è stato torturato, minacciato di morte e tenuto in
isolamento dall'inizio del 2003.
Suo figlio è mai riuscito a entrare in contatto con lei da quando è stato
rilasciato dal governo Usa?
Mai. L'ultima comunicazione è stata una lettera dell'agosto scorso. Dopo tre
anni di dinieghi Usa, il governo inglese ha chiesto per mio conto un
permesso che mi consentisse di recarmi a Guantanamo per visitarlo. Il
Pentagono non ha neppure risposto.
Qunado lo rivedrà, ora?
Devo eseguire gli ordini impartiti dalla polizia inglese. Il nostro incontro
avverrà in una località segreta, senza pubblico né stampa. Non sono in grado
di anticiparle altri dettagli burocratici. Vivi questa odissea da tre anni
affrontando i problemi giorno dopo giorno.
Perché, secondo lei, il governo americano ha deciso di rilasciare suo figlio
e gli altri tre cittadini britannici?
Le motivazioni che hanno determinato questa decisione sono molteplici. Ma il
fattore decisivo di questa svolta che ha riguardato gli inglesi e non altri
ha un fondamento politico nelle prossime elezioni inglesi. Tony Blair si
gioca il premierato per la sua alleanza con Bush, la guerra in Iraq, lo
scandalo delle torture ad Abu Ghraib e le condizioni inumane di detenzione a
Guantanamo. Qui, in Inghilterra, questi temi sono stati fonte di
preoccupazioni per i leader politici e hanno grandemente coinvolto
l'elettorato inglese. Il ruolo dei media qui è stato decisivo,
contrariamente a quanto avviene in America.
Ritiene quindi che il governo inglese abbia premuto su Washington affinché
rilasciasse i detenuti di Guantanamo per motivi politico-elettorali e non
per senso di giustizia
Di fatto è stato il fattore determinante. Al quale va aggiunta la pressione
esercitata, oltre che dai media inglesi, da Amnesty International, dal
Center for Constitutional Rights e da altre organizzazioni per i diritti
civili.
Lei è molto preoccupato per le condizioni mentali di suo figlio, perché?
Temo molto per le sue condizioni psichiatriche. Altri detenuti rilasciati da
Guantanamo mi hanno riferito che le sue condizioni psico-fisiche sono
gravemente deteriorate. E' stato rinchiuso in isolamento totale in una cella
di isolamento minuscola, poco più di un metro in larghezza e lunghezza,
senza la possibilità di muoversi. Da tre anni non può comunicare con
nessuno. Durante l'ultima visita delle autorità inglesi non ha reagito
neppure quando è stato legato mani e piedi con manette collegate a una
catena che lo tiene agganciato al suolo. La lettera, incensurata, inviata da
mio figlio alla Casa Bianca e al dipartimento della difesa è piena di errori
grammaticali e le parole sono storpiate. Non è da lui, un insegnante di
lingua inglese in Afghanistan. Sono sicuro che i torturatori americani gli
hanno fatto di tutto. A Guantanamo ma anche precedentemente, per oltre un
anno, in Afghanistan, nel carcere di Bagram. Mi scrisse da lì: «Non mi
riconosceresti. Mi trattano come un animale. Vogliono che mi comporti come
un animale». E altri anni di torture inumane sono trascorsi a Guantanamo.


 delle armi. Geco, scio' nell'angolo con il cappello.
Infatti:
sinn fein ti dice nulla ?
LOL!
Coso, lascia perdere che è meglio...
Saluti
Il GecKo
P.s.
Sinn Féin (S.F., 'Noi con le nostre forze'):
partito politico (secondo nell'Irlanda del Nord, quarto nella 
Repubblica irlandese), maggiore espressione del Repubblicanismo 
irlandese. Fondato nel 1905, divenne il partito dei Repubblicani dopo 
la Rivolta del 1916, vincendo le elezioni del 1918 in Irlanda che 
condussero alla Dichiarazione d'Indipendenza. Dopo la scissione dei 
favorevoli al Trattato con l'Inghilterra che sanciva la Partizione, 
nel 1922, e dopo quella di De Valera, che accettò nel 1926 di entrare 
nel Parlamento di Dublino, il Sinn Féin, in declino, ebbe per molti 
decenni un ruolo di puro sostegno delle operazioni dell'Esercito 
Repubblicano Irlandese (I.R.A.). Il Sinn Féin riprese nuovo vigore 
come partito politico di massa dalla fine degli anni Settanta, 
soprattutto nelle Sei contee, presentandosi alle elezioni locali e a 
quelle politiche (anche se i deputati eletti si astengono dall'entrare 
nel Parlamento britannico, cui non riconoscono giurisdizione su alcuna 
parte dell'Irlanda). Nel 1986 il Sinn Féin decise di riconoscere il 
Parlamento di Dublino (eventuali deputati eletti vi sarebbero 
entrati): questo provocò la scissione della minoranza dei 
'tradizionalisti', che diede vita al Republican Sinn Féin, che 
sostiene di essere l'unico Sinn Féin legittimo. Anima del 'Processo di 
Pace', il Provisional Sinn Féin ha firmato gli Accordi di Belfast del 
1998. Diretto da Gerry Adams e Martin McGuinness, nell'Irlanda del 
Nord il Sinn Féin è oggi il secondo partito, e primo partito 
nazionalista: il 23,52% delle prime preferenze e 24 seggi alle 
elezioni del 26 Novembre 2003 per l'Assemblea dell'Irlanda del Nord 
(mentre a quelle del 25 Giugno 1998 aveva avuto il 17,65%, e 18 seggi, 
con due Ministri nell'Esecutivo). Alle elezioni per il Parlamento di 
Londra del Giugno 2001 il S.F. ha ottenuto 4 deputati (astensionisti). 
Nel resto d'Irlanda il S.F. continua a essere in crescita: 
presentatosi in sole quattordici delle quarantuno circoscrizioni 
elettorali della Repubblica alle politiche del Giugno 1997, aveva 
ottenuto il 2,55 % dei voti sul totale nazionale e un deputato eletto 
(il primo dallo sciopero della fame del 1981), mentre alle politiche 
del Maggio 2002 è divenuto quarto partito della Repubblica irlandese 
come numero di voti (6,51%), con 5 deputati al Parlamento di Dublino.


 Clas
Vedi che se ti impegni ci arrivi anche tu?


da un miliziano.
Caro Clas, sei completamente fuori strada. 
Un terrorista lo distingui da un miliziano da alcuni precisi dettagli.
Se vedi un tizio che sta guidando un'auto riempita di esplosivo e la
dirige in mezzo a una folla di civili tra cui vecchi donne e bambini e
poi la fa saltare, quello non č un terrorista, č chiaramente un
miliziano o guerrigliero che dir si voglia. Infatti, egli sta
combattendo contro un occupante straniero. Se l'esplosione dell'auto
causa anche piů di 200 vittime, questo non influenza minimamente il
carattere di guerrigliero di quella persona.
Se invece vedi un tizio che con fare sospetto sta vicino a un banco di
mele e ne ha in mano una senza averla pagata, ecco quello č un
terrorista perchč sovverte l'ordine costituito senza peraltro
combattere contro un esercito occupante. Anche se il suo atto non
causa vittime, quel terrorista va senz'altro condannato all'ergastolo.
Labirinti
gioca...@libero.it
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 causa vittime, quel terrorista va senz'altro condannato all'ergastolo.
Concordo appieno, compagno Labirinti.
E non dimenticare...El pueblo unido.....
Clas