Newsgroup: it.politica
Titolo: Grande La Russa, sdogana i militari fedeli

Grande La Russa, sdogana i militari fedeli, con un esempio magistrale di
revisionismo storico.
"Farei un torto alla mia coscienza se non ricordassi che altri militari in
divisa, come quelli della Nembo dell'esercito della Rsi, soggettivamente e
dal loro punto di vista, combatterono credendo nella difesa della patria,
opponendosi nei mesi successivi allo sbarco degli anglo-americani, e
meritando quindi il rispetto pur nella differenza di posizioni di tutti
coloro che guardano con obiettività alla storia d'Italia."
La Russa a Porta San Paolo
"soggettivamente e dal loro punto di vista" !!!!
Mitico ed inataccabile !
Sinistri, dite la verità, oggi anche voi credete di essere nel giusto
"soggettivamente e dal vostro punto di vista"
ma chissà...magari un domani sarete additati come i nemici della libertà e
della morale, come sarebbe giusto.

   
Clas... sei un fascista per caso?


Larussa non ci fa una gran figura.
Al di la' delle valutazioni umane che si possono dare sui giovani che 
decisero di diventare repubblichini, i soldati veramente fedeli furono 
quelli che seguirono gli ordini del comandante in capo. Tutti gli altri di 
fatto vennero meno al loro dovere di soldati e anteposero agli ordini le 
loro personali convinzioni. Questo non e' un comportarsi da bravi soldati.
andrea 

 ha scritto nel messaggio 
news:96xxk.7668$YZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Non sono clas. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ga66ti$j7n$1...@tdi.cu.mi.it...

E' probabile; cio' non toglie che quei ragazzi fossero convinti di essere 
nel giusto e molti lo fecero sapendo già di andare incontro a sicura 
sconfitta o morte.
Tanto di cappello, come minimo...

 andrea
Leggi queste righe che ti ho postato, poi dimmi cosa ne pensi...
http://it.wikipedia.org/wiki/Carlo_Fecia_di_Cossato
E questo è ciò che scrisse alla madre, prima di suicidarsi.
http://www.regiamarina.net/subs/people/commanders/feciadicossato/letter_it.htm
Che ne dici? 
Non merita rispetto?
Non fu un bravo soldato, secondo quanto hai scritto...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Tanto di cappello, come minimo...
Anche in Russia la gente faceva delazione mandando i vicini di casa o 
addirittura i famigliari a morire in un gulag.
Tanto di cappello davanti a gente che si priva degli affetti e delle 
amicizie in nome di un ideale supremo.
andrea 


Lo facevano in nome del terrore, denunciavano perche' temevano di essere
denunciati
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 denunciati
Forse qualcuno.Ma conoscendo per lavoro molta gente della Germania 
Orientale, mi hanno raccontato di come a scuola venisse fatto il lavaggio 
del cervello ai bambini trasformandoli in perfetti delatori convinti.
andrea 

 addirittura i famigliari a morire in un gulag.
La conosco bene la necessità dei regimi totalitari sovietici di avere una 
vasta rete di spie; gente che lo faceva per proprio tornaconto, per avere 
benefici economici, belle auto e per avere potere. Vermi.
Non paragonabile a chi sceglie una causa, una strada che probabilmente lo 
porterà alla morte.

 Non fu un bravo soldato, secondo quanto hai scritto...
Ognuno e' responsabile delle proprie scelte. Masismo rispetto per la 
coerenza e per chi paga con la vita le proprie scelte.
Ma rispondevo ad una argomentazione ben precisa, ovvero che la scelta per la 
repubblica di Salo' significava comportarsi da bravi soldati fedeli alla 
patria.
andrea 


Sicuro? I soldati avevano giurato fedelta' al Re non al Duce. Solo che il Re
era scappato.
Penso che a volte la scenta non fosse una scelta ma dipendevava dove ti
trovavi.


 trovavi.
Quoto.
Molto bello e indicativo a tale proposito un vecchio film "Tiro al
piccione", che tratta qesto argomento.



Stesse motivazioni, stessi "vermi"! 

 Non sono clas.
Clas sono io

.-) 

 Stesse motivazioni, stessi "vermi"!
Da una parte le vigliacche spie del regime totalitario sovietico che agivano 
per interessi economici e personali
dall'altra italiani idealisti che si schieravano con la parte che già 
sapevano soccombente.
Situazioni del tutto imparagonabili.

 Situazioni del tutto imparagonabili.
GIUSTO. E' vero che molti ragazzi entrarono nella Repubblica di Salò
convinti di servire la Patria, io ne ho conosciuti molti, molti sono morti,
un paio sono ancora qui anche se vecchi.
Ma è questo il MALE ASSOLUTO del fascismo: l'avere plagiato, condizionato,
un'intera generazione con miti fasulli, stronzate colossali, distorta
visione del mondo e della realtà tanto da spingere quei poveri ragazzi a
morire per quei falsissimi ideali.
Questo fu IL MALE ASSOLUTO DEL FASCISMO.
e
PS: oggi Berlusconi sat facendo lo stesso, ma al posto della pomposa
retorica della grandezza di Roma, ci ha messo la gaglioffaggine
dell'impunità criminale.



 oggi Berlusconi sat facendo lo stesso, ma al posto della pomposa
retorica della grandezza di Roma, ci ha messo la gaglioffaggine
 dell'impunità criminale.
ernesto


Eugene Upperwood ha scritto:

No, un semplice stronzo.
<
<
<

 
Anzi, è roba per cui il codice penale militare in tempo di guerra 
prevedeva la fucilazione.
So benissimo che in quel momento storico in Italia non si ragionava più 
in base a codici etici o morali ma solo in base alle "grida" che si 
leggevano sui muri o sui giornali, però se uno si fermava un attimo a 
ragionare, doveva pur notare che:
-Il fascismo aveva esautorato per evidenti incapacità ed incoscienza il 
puzzone guida.
-C'era stato un armistizio, all'italiana è vero, ma pur sempre un 
armistizio.
-c'era un un nuovo governo legittimamente nominato dal re.
-i nazisti avevano invaso l'Italia ed erano diventati i nostri nemici.
-mussolini non aveva alcun titolo legittimo per proclamare una 
repubblica e di assumersene il comando assoluto, in pratica un'altra 
dittatura (quel vizietto...).
-e, per finirla con questo cazzeggio, non c'era più nulla da mangiare e 
si andava ovunque ci fosse un piatto pieno di roba commestibile.
I tedeschi, tramite il puzzone, offrivano almeno un pasto al giorno e 
una branda al coperto dove dormire.
E in più ti vestivano e ti davano anche le scarpe.
Sa più di mercenario che di eroico soldato, questa figura di miliziano 
di cui fino a ieri sera ci vergognavamo.
Di mettere sullo stesso piano etico un partigiano e uno della della 
decima o una camicia nera proprio non ci riesco.
Ciao
<
<
<

Erinni ha scritto:

Abbiamo le analisi del dna, non mentire.
Clas e fascista!
<
<
<

clasre...@yahoo.com
 ha scritto:

Orgoglio repubblichino!
<
<

 
quoto
<
<
<


"PERCHÉ STUPIRSI?"
di Marco Revelli
C'è una qualche ragione di stupore nel fatto che alla celebrazione
della difesa di Roma l'8 settembre - l'8 settembre!, nel giorno in cui
quelli come lui, i nostalgici della Patria Littoria e, insieme, i
ministri della difesa, dovrebbero, per decenza, chiudersi in
silenziosa meditazione -, il ministro La Russa non abbia trovato di
meglio che tessere l'elogio dei combattenti di Salò? Ignazio La Russa
è un fascista (può sembrate anacronistico, ma è così). Era fascista
trent'anni fa, quando bazzicava piazza San Babila. Ha continuato a
essere fascista per tutto il tempo in cui ha ricoperto alte cariche in
un partito, il Msi, che aveva nel proprio simbolo il sacello del duce
e che ostentava come un onore la discendenza dalla Repubblica sociale.
E' rimasto fascista nonostante la riverniciatura di Fiuggi. E'
fascista culturalmente. Politicamente. Anche antropologicamente,
lasciatemelo dire, tanto da sembrare una caricatura del fascista. Lo è
allo stesso modo di Alemanno, di Gasparri, di Storace... Quello che ha
detto a Porta San Paolo lo aveva già detto, in forma certamente più
cruda, prima del '94, nelle sezioni del suo partito dove troneggiava
di solito il testone di Mussolini e pendevano ai muri i gagliardetti
della «decima mas». E lo avrà ripetuto chissà quante volte ai raduni
reducistici della Divisione Littorio o della «Ettore Muti» (quelli,
per intenderci, che rastrellavano con i tedeschi le nostre valli e
bruciavano le borgate ribelli). Quello che colpisce e indigna, nei
fatti di ieri, è che ora lo dica non più da «uomo di partito», ma da
ministro - e non un ministro qualunque -: da Ministro della Difesa,
uno che rappresenta il braccio armato della nostra nazione, e che
decide della vita e della morte sia dei nostri soldati che di quelli
che se li trovano davanti. Quella «lettura» della storia italiana
viene dal cuore del potere governativo, dal suo nucleo più duro, e
inquietante, perché preposto «all'esercizio della forza». Ma anche
questo è un segno dei tempi. Della profonda trasformazione - e
degenerazione - del nostro sistema politico. Del mutamento strutturale
- di «regime», potremmo dire - dell'assetto istituzionale italiano. Se
il fascista La Russa può permettersi di usare, da quel podio,
«istituzionalmente», un linguaggio che negli ultimi anni aveva dovuto
moderare e mascherare, se può dire quello che pensava e che pensa, è
perché avverte che se lo può permettere. Che si sono abbassate le
difese immunitarie del paese rispetto a quella retorica e a quelle
argomentazioni. Che nel senso comune prevalente, la memoria di quegli
eventi è ferita, neutralizzata, in ampia misura azzerata. Sembra che,
interpellato, il ministro abbia risposto di aver «detto cose molto
meno impegnative di quelle che disse Violante sui ragazzi di Salò, o
di quello che ha detto lo stesso Veltroni». E purtroppo colpisce un
punto dolente, perché lo strappo di Porta San Paolo avviene su un
terreno già preparato da tempo. Si insinua in un vuoto di
consapevolezza e di coscienza storica lasciato da chi, per rincorrere
mode mediatiche e troppo facili riconoscimenti dall'avversario
politico, ha bruciato troppi ponti. Cancellato troppe linee
identitarie. Giocato troppo spregiudicatamente con la propria e
l'altrui storia. I «regimi» nascono, e soprattutto si manifestano,
anche così: non solo con i fatti, ma con le parole. E se dei fatti (e
misfatti) di questo governo le vittime sono gli «ultimi», quelli su
cui è facile maramaldeggiare (i migranti, i rom, i precari, i senza
voce...), delle parole vittima sono i «primi»: i fondatori di questa
Repubblica che si appanna e svanisce. Quelli che l'8 settembre, in
solitudine, nel naufragio della patria, scelsero. Un'Altra Italia, da
allora non certo maggioritaria, ma autorevole, capace di voce e di
memoria. Ostacolo e limite a ogni tentativo di ritorno. E' quella la
vittima sacrificale di Porta San Paolo. Il segno che, sessantacinque
anni dopo, Roma è caduta. Lo misureremo nei prossimi giorni,
dall'intensità della risposta, quanto profonda sia la caduta. Ma se
quelle parole dovessero «passare». Se venissero archiviate come
cronaca nel gossip dominante. Se la pur dignitosa e autorevole replica
del presidente della Repubblica Giorgio Napolitano dovesse restare la
sola, e non si materializzasse - di contro - una ferma, diffusa,
condivisa e forte risposta, allora dovremmo concludere che il cerchio
si chiude. E l'autobiografia della nazione si ripropone, nel suo
eterno ritornare.
(da "il manifesto" del 9/9/08)

 ha scritto nel messaggionews:ga66ti$j7n$1...@tdi.cu.mi.it...

Anche i terroristi delle Brigate Rosse credevano di essere nel giusto,
e molti aderirono alle Brigate Rosse sapendo già di andare incontro a
sicura sconfitta o morte: tanto di cappello anche a loro?
Saluti.
P.

 sicura sconfitta o morte: tanto di cappello anche a loro?
Altro che "tanto di cappello"...
Oggi i terroristi delle BR possono tenere conferenze, dibattiti, sono
spesso ospiti di convegni, e non perchè si siano pentiti, o facciano
pubblica ammenda delle loro "eroiche imprese", anzi.
Addirittura abbiamo pure chi finanzia un film che li celebra, e non sento
così tante voci a sinistra gridare allo scandalo.
Perchè in quel caso "bisogna comprendere il momento storico particolare,
contestualizzare..."
Invece nel caso della RSI è già tutto scritto: i buoni tutti da una parte,
i cattivi dall'altra, senza possibilità di fare dei distinguo: hai
militato con Salò? Sei senz'altro un torturatore, un fucilatore, anche se
non hai mai avuto nulla a che fare coi partigiani (ed è il caso dei
paracadutisti della Nembo citati da La Russa).


 pubblica ammenda delle loro "eroiche imprese", anzi.
GUARDA che è tutta genet che si è fatta dai 20 ai 30 ann di carcere. Ha
pagato il suo ebito.
E' BRUTTO vederli in TV erchè al lroo posto dovrebberoesserci le VITIME,
come al posto di Dellutri e Cuffaro dovrebbero esserci le VITTIME DI MAFIA.
Gli scehrmi TV dovrebbero essre pieni di dibattiti sulal condana del
pregiudicato DELLUTRI che fondò FI nell'interesse di Provezano.
Detto qusto i giovani della RSI hanno la scusante dell'orrido plagio a cui
furono sottoposti dalla nascita: fin da FIGLI DELLA LUPA e poi BALILLA, e
poi BALILLA MOSCHETTIERI e poi AVANGUARDISTI e poi VOLONTARI nell Milizia
Nazionale.
Non potevano leggere un giornale che aprisse loro gli occhi, nessun libro,
la radio era l'EIAR tutta fascista, il Papa dicevo che il duce era l'uomo
della Provvidenza, a scuola avvano appso il quadro di musolini a fianco di
quello del re...... andarono a morire per chè plagiati. E' orribile
pensarci:moririmo per una casa ingista in buona fede! Questo è i MALE
ASSOLUTO DEL FASCISMO che distrusse la democrazia, l'Italia e ci portò alla
guerra civile.
Berlusconi sta compiendo lo stesso MALE ASSOLUTO e al post della pomposa
retorica mussolinana ci ha messo quellal merdosadel denaro facile,
dell'immoralià che paa, della truffa e dell'impunità.
e
e


 paracadutisti della Nembo citati da La Russa).
Purtroppo oggi ho avuto modo di vedere che razza di personaggio tu
sia, leggendo i tuoi interventi riguardo l'omicidio di un ragazzo di
colore avvenuto ieri: visto che non mi piace avere a che fare con
persone di merda che mettono una scatola di biscotti sullo stesso
piano di una vita umana, questa è l'ultima volta che ti dedicherò
ancora un attimo di attenzione, solo per dirti che io condanno senza
riserve le Brigate Rosse ed il loro operato e non ho mai sentito
nessun esponente della sinistra tesserne le lodi o giustificare
pubblicamene e politicamente il loro operato, come hanno fatto i post-
fascisti La Russa ed Alemanno con coloro che hanno combattuto per la
RSI.
Personalmente penso che pur in contesti storici e sociali
completamente differenti, e perciò non paragonabili, siano entrambi da
condannare con decisione, senza "se" e senza "ma", e che nessuna
argomentazione possa essere usata per salvare, neppure parzialmente,
la storia degli uni e degli altri: il fatto che fossero in "buona
fede" (e non ho motivo di dubitarne, almeno per molti di loro), non è
in nessun modo una giustificazione.
I loro destini storici, non cambiano nulla: alcuni BR hanno pagato il
loro conto e ora capita di vederli a qualche convegno? Beh, molti
exRSI hanno fatto carriera nel dopoguerra: e allora? Questo rende
forse meno gravi i loro crimini? A mio modo di vedere, non sposta il
giudizio di un virgola.
A differenza di quel che fai tu, io non li metto sullo stesso piano
per difendere qualcuno, ma per condannare entrambi: se tu vuoi salvare
i "giovani della RSI", allora coerenza vuole che salvi anche i
"giovani delle Brigate Rosse", altrimenti il tuo essere di parte a
prescindere risulterà ancora più evidente (peraltro, dopo i tuoi
interventi di oggi, mi pare evidente che sei solo un povero cretino,
per cui immagino tu sia del tutto incapace di seguire con un minimo di
coerenza anche il più banale dei ragionamenti).
PLONK.
P.