Newsgroup: it.politica
Titolo: L' ULIVO ha un programma per tutti: Lavoratori dipendenti,


Caro Lorenzo, la tua opinione e rispettabilissima ma sconcertante.
E' l'abc della convivenza democratica.
Un sistema senza regole, dove vince il piu' bravo, il piu' forte, il piu' 
furbo, ecc. non e' una societa' ma la jungla. 
Anzi peggio. Se questo e' il tuo modello penso che saranno pochi ad 
essere daccodo con te.
Ciao 
Pino

furbo, ecc. non e' una societa' ma la jungla. 
(Lorenzo) Non condivido l'assioma libero mercato-jungla. Nel libero 
mercato vince il più forte, il più meritevole (se per questo intendi 
furbo), e chi vince non è il Re della jungla.
La pari opportunità va intesa come la possibilità normativa di poter 
accedere agli stessi strumenti di sviluppo.
In ogni sana competizione non può vincere il meno scaltro ed il libero 
mercato è una delle più sane competizioni che ci sia.
Ciao
Lorenzo


mercato vince il più forte, il più meritevole (se per questo intendi 
Piu' forte=piu' meritevole. Ecco l'assioma che sostieni, ma che non e'
ragionevolmente sostenibile.
-=> One must learn dreaming to be free <=-
Luigi Cilea  E-mail: 
lci...@mbox.vol.it

mercato è una delle più sane competizioni che ci sia.
Per esserci sana competizione ci vogliono le regole, altrimenti il gioco 
e truccato, e nella jungla le regole non ci sono.
Se si gioca al calcio non si possono dare pugni o fare lo sgambetto.
E poi ci vuole un arbitro imparziale che fischi i falli e faccia 
rispettare le regole. Allora c'e' un mercato accettabile e utile per lo 
sviluppo della societa'.
Se intendi questo per libero mercato, che quindi non puo' essere 
totalmente libero come una jungla, siamo daccordo.


Non limitarti a dire che non è sostenibile. Compatibilmente con la 
fregola di rispondere superficialmente a tutti i posts che non condividi, 
cerca di circostanziare questa affermazione.
Lorenzo

>ragionevolmente sostenibile.
Credo invece che anche in economia - come in tutto il resto - calcio,
ciclismo, box, tenis, lirica, giornalismo, formula uno ed in
quant'altro  vorrai, il piu' forte, nel 99% dei casi, e' pure il piu'
meritevole.
- Origin: Il preconcetto offusca l'intelligenza.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it


Mi inviti a nozze, prendi a piacere una qualunque normativa antitrust  
che regolamenta il settore delle televisioni in Europa, negli Stati 
Uniti, in uno qualunque dei paesi piu' sviluppati dove c'e' da tempo il 
mercato.
Questa e' una regolamentazione che in italia non c'e', o meglio, c'e' la 
legge Mammi' fatta dal CAF e sulla quale sta indacando la magistratura.
Questo significa che in questo settore in Italia non c'e' libero mercato 
e sana competizione ma solo un oligopolio che deprime il mercato e metta 
a rischio la democrazia.
Ciao
Pino

totalmente libero come una jungla, siamo daccordo.
Parlando di libero mercato e sana competizione, puoi farmi un esempio 
sulle regole che mancano, altimenti rischiano di discutere di nulla ?
Ciao
Lorenzo

cerca di circostanziare questa affermazione.
Ma hai letto i miei messaggi o ti limiti a leggere solo i tuoi?
La mia affermazione era gia' stata circostanziata in un mio precedente
messaggio. Ti ho gia' spiegato che la pari opprotunita' normativa non
garantisce le pari opportunita'. Nel mercato quello che fa la
differenza sono i capitali. Piu' capitali hai da investire in
un'attivita' artigianale o commerciale e' piu' possibilita' hai di
riuscire. Il piccolo commerciante di alimentari non ha le stesse
possibilita' di quote di mercato che puo' avere un ipermercato. Mi
pare semplice da capire se c'e' onesta' intellettuale.
Bisogna dare al mercato regole precise, in modo che si possa
assicurare spazi per tutti.



lu...@easy1.easynet.it


ottimo curriculum e basta. Secondo te di chi sara' quel posto?
Se fossimo in una democrazia pulita, equanime, rispettata,
rispettabile ed onorata quella dell'intervento del politico -
prestigioso o mediocre, in un concorso - sarebbe l'ultima, ma proprio
l'ultima, anzi la piu' infima cosa che potrebbe accadere.
In un concorso lo dice il termine, o viene promosso il migliore o
trattasi di concorso truccato, non ci sono vie di mezzo.
- Origin: Male non fare paura non avere.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it


E' vero che i soldi ( che brutta parola "i capitali") fanno la 
differenza, ma è anche vero che i soldi sono il motivo per il quale si 
entra nel mondo degli affari.
Come fai a limitare l'impiego e l'ottimizzazione della componente numero 
uno del mercato ?
Lorenzo


lu...@easy1.easynet.it
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Lorenzo



Il senso del post di Luigino era che il più meritevole vince sempre, 
tranne quando le carte sono truccate (a rischio e pericolo di chi le 
trucca).
In questo caso non esiste regola che tenga sottocontrollo i disonesti e 
nel contempo non si può tarpare la libera competizione per colpa di 
qualche disonesto.
Lorenzo

Luigi Cilea  E-mail: 
lci...@mbox.vol.it
Questo potrebbe anzi e forse accadra' nell'ordinarieta' della vita di
tutti i giorni, ma in un concorso pubblico non dovrebbe succedere e se
succede tutto puo' essere fuorche' correttezza, giustizia e
democrazia.
- Origin: Le regole si rispettano o si cancellano. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Lorenzo
Bendetto, il meritevole deve vincere, pur con le dovute precisazioni -
talvolta, per una serie di motivazione che qui non sto a discutere
anche il piu' bravo puo' non riuscire ad esprimere quello che
realmente vale - ma a parita' di esibito, deve essere il migliore ad
essere promosso,  altrimenti si abolisca il concorso  e si assuma chi
si fa comodo.
- Origin: La giustizia va applicata non interpretata.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

qualche disonesto.
Un esempio recente di carte truccate e' dato dalla vergogna della
concessione delle frequenze per le trasmissioni via etere.
In quel caso il cavallo Bettino, su cui aveva puntato Berlusconi, era
proprio quello vincente.


Luigi Cilea  
(Lorenzo) Ma vedi Berlusconi dappertutto ! 
Nessuno mette in dubbio che Berlusconi abbia avuto favori dai politici 
per poter lavorare meglio con le sue reti (ammesso e concesso senza fare 
i conti con l'oste però).
Però, come dicevo in un mio article, se volessimo eliminare tutti i 
favori che gli imprenditori hanno ricevuto dai politici, dovremmo radere 
al suolo l'ITALIA altro che la Fininvest.
Anche perchè i politici avevano creato un sistema per il quale anche la 
richiesta più lecita assumeva le vesti di una raccomandazione o di un 
favore.
Poi, nello specifico, Berlusconi mise sù solo CANALE 5 . Le altre reti le 
acquistò dai concorrenti in difficoltà.
Il problema della legge Mammì, se non vado errato, riguarda solo le 
pay-tv.
Lorenzo

>(Lorenzo): Dove lo hai letto ? Sulla PRAVDA ? :-)   (Scherzo !)


proprio quello vincente.
Si certo potrebbe essere stato, ma quando c'e' di mezzo un parlamento
ed un suo provvedimento mi sembra piu' strumentale che obiettivo
prendersale con chi potrebbe avere avuto dei benefici, anziche' con
chi - se tale benefici fossero risultati dei privilegi - gli ebbero a
concedere.
- Origin:Il preconcetto offusca l'intelligenza.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

pay-tv.  Lorenzo.
Riguarda casomai il parlamento di questo Paese che tale legge ebba ad
approvare.
- Origin: L'invia danneggia piu' il mittende che il destinatario. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

>proprio quello vincente.
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(Lorenzo) Non so com'è stato, ma la frase qui sopra non è mia.
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- Origin: Il preconcetto offusca l'intelligenza.
Scusami ma non sono per niente d'accordo! Credi che in Colombia
il cartello di Medellin sia piu' meritevole solo perche' e' piu' forte?
O magari, per tornare a casa nostra, un delinquente che ti punta
addosso una pistola chiedendoti il portafogli merita che tu glielo dia
solo perche' e' piu' forte?
E un  certo tipo di governo vecchia maniera (quello della DC e del PSI,
il centro-sinistra di Aldo Moro), che riusciva a sopraffare il cittadino
per garantire prebende alle proprie clientele, meritava di farlo perche'
era piu' forte?
Ciao,
Franco
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Dal nulla Dio creo' il cielo e la terra, e poi il mare,
gli alberi, gli animali e gli uccelli. Infine prese del
fango e lo plasmo'. Nacque cosi' l'uomo, primo esempio
conosciuto di riciclaggio degli scarti di produzione.

pay-tv.
Errato.
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era piu' forte?
Non estremizzare i concetti, non era questo il senso del mio discorso.
- Origin: Chi male intende peggio risponde.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it