Newsgroup: it.politica
Titolo: Passano 3 mesi e non si muove nulla

Mi permetto di ripostare un'articolo che ho postato
2 mesi fa, semplicemente perche la "faccenda" non
si e' mossa di un millimetro, e le proteste, ora
che e' il nostro governo e non gli americani
ad avere la situazione in mano, sono diventate
inesistenti.
Che tristezza  :-(
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   Sono passati piu' di 30 giorni dal rimpatrio di
Silvia
   Baraldini dagli USA, e i sospetti di cui ho
parlato
   allora sembrano solidamente sulla strada
della
conferma:
   Dopo lo spettacolo del volo con l'aereo militare,
le
   manifestazioni con lo champagne, la penosa scena
di
   Diliberto (vado a salutarla...  no, scusate, non
ci
   vado...  anzi, vado per accompagnare la madre pero'
non
   posso farmi vedere quando esce LEI...),
assolutamente
   NULLA si e' mosso nella direzione che
conta:
   SB se ne sta a Rebibbia, nessun tentativo
e'
   stato fatto di liberarla o almeno di
rivedere
   un'accordo assolutamente incostituzionale.  Passato
lo
   spettacolo, goduta la pubblicita' ("vedete,
abbiamo
   fatto qualcosa di sinistra") il governo ha
comodamente
   lasciato passare la vicenda nel
dimenticatoio.
   Dopo gli assedi e manifestazioni ambasciate e
consolati
   statunitensi vari, le manifestazioni e i
picchetti
   contro le NOSTRE istituzioni, che oggi
stanno
   incarcerando la Baraldini ne' piu' ne' meno degli
USA,
   gridano per la loro assenza.  (Scrivo
dall'Inghilterra,
   e ricordo la splendida campagna per la liberazione dei
  Birmingham 6 e dei Guildford 4 ,mai fermata
finche
   l'ingiustizia e' veramente stata rettificata.
Forse
   l'Inghilterra e' veramente piu' civile).
L'unica
   politica che sembra essersene ricordata era la
Bonino,
   che a Rebibbia chiesto alla Baraldini di firmare i
suoi
   referendum (lei ha rifiutato, for the
record).
   Vi ricordo un paio di cosette:  Il problema
della
   Baraldini non e' che la sua causa fosse giusta, che
lei
   e' "comunista", o che la pena e' "troppo severa".  Il problema e
che
   LA BARALDINI E STATA INCARCERATA PER
20
   ANNI SENZA AVER COMMESSO NULLA!!!  Ripeto:  LEI NON
HA
   FATTO NIENTE.  O, perlomeno, niente che la corte
che
   l'ha condannata sia riuscita a
provare.
   Non c'e nessunissima prova che lei avesse guidato
la
   macchina dell'evasione di Ashata Shakur (un pentito
del
   suo gruppo ha testimoniato che "forse guidava lei,
ma
   non sono riuscito a
vedere").
   La rapina a cui lei "ha
  partecipato" NON E' MAI AVVENUTA, SE NON A
PAROLE.
   Nessuna prova materiale di partecipazione a
fatti
   armati e' mai stata trovata, ne' sulla persona
della
   Baraldini ne' a casa di
lei.
   La condanna e' stata ottenuta solamente
storpiando
   oscenamente una legge (la RICO) che
prevede
   pesantissimi reati di associazione MIRATA AD
ATTIVITA'
   MAFIOSE.  (RICO significa appunto Racketeer
Influenced
   Corrupt Organisations.  Se qualcuno mi potesse
spiegare
   che c'entrano le pantere nere, sarei
grato).
   E' questo il nocciolo della questione.  Il
nostro
   governo sta detenendo una persona che non ha
mai
   commesso nessun reato.  Detenendola e firmando
quel
   famoso patto, sta violando parecchi articoli
della
   nostra costituzione, il tutto sull'altare
degli
   "accordi che si devono
rispettare".
   E stavolta i
  colpevoli non sono gli americani o qualcun'altro,
siamo
   NOI, e' il NOSTRO paese, sono i nostri "governo
di
   sinistra e ministro della giustizia comunista"
che
   quanto a codardia combinata a spacconeria si
sono
   dimostrati non da meno di Craxi e
compagni.
   Un mese fa scrissi:  "effettivamente il nostro
governo
   avrebbe fatto meglio a riportare la Baraldini
su
   un'aereo di linea.  Pero' poi avrebbero
dovuto
   liberarla.  Subito.".  Colgo l'occasione
a
   risottolineare quelle
parole.
Giorgio Torrieri
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

   l'Inghilterra e' veramente piu' civile).
Permettimi di non essere d'accordo con questa affermazione che in contrasto
mi fa ricordare la legislazione e la pratica giudiziaria che continua ancora
oggi riguardo al problema irlandese che è assolutamente contraria ad ogni
minima idea di dignità umana e che a confronto la nostra legislazione
antiterroristica seppure sospetta di gravi dubbi di incostituzionalità è uno
scherzo.
purtroppo bisogna a volte eliminare luoghi comuni e giudizi benevoli verso
stati stranieri a favore della democratica italia

SB se ne sta a Rebibbia, nessun tentativo e' stato fatto di liberarla
Come ho già detto, sta bene dov'è.
-- 
© Enrico!
http://enricopiralli.freeweb.org
(Il dominio e-mail corretto è 
aspide.it
)

Capisco che un minimo di cortesia impedisca azioni immediate. Ma con il
duemila, sarebbe il caso di cominciare a darci una svegliata.
ciao
Marco C..

duemila, sarebbe il caso di cominciare a darci una svegliata.
Aspettiamo il 2007 (se non erro) e facciamo prima... ;-)


 (Il dominio e-mail corretto è 
aspide.it
)
Evidentemente, l'anticomunismo, ti annebbia il cervello. Per i reati di cui
è accusata la Baraldini, una pena superiore ad un quarto da quella scontata
da lei, sarebbe esagerata per chiunque, sia esso di destra, di sinistra, o
del cavolo che scegli tu.
Ciao
Marco C.

 Come ho già detto, sta bene dov'è.
Qualche elucidazione sul perche?
Semplicemente perche ti sta antipatica (ovviamente
ragione sufficiente per passare anni e anni
in prigione), o perche
pensi che sia colpevole di qualcosa?
Se pensi che e' colpevole, rileggiti i dettagli sul
processo.    L'unica prova di cui fu condannata e'
che un'informatore della polizia l'ha accusata di
far parte di un gruppo terroristico (senza NESSUNA
verifica indipendente.   Armi ecc. non furono trovati
ne' su di lei ne' in casa).
L'informatore, poi, non riusci' neanche a legare
la Baraldini con neanche UN fatto criminoso che sia
UNO, oltre la pura e semplice appartenenza.
Che dici, giustificato, il suo soggiorno a Rebibbia
a spese del contribuente fino al 2007?
GT


 minima idea di dignità umana
Ah, questo sicuramente.
Non stavo parlando della legislazione antiterroristica inglese
(su cui hai ragione), ma del movimento per liberare gli innocenti
messi in carcere ingiustamente (Guildford 4 ecc.), che sembra
essere assai piu "con le palle" dei nostri.




 wrote in message 81r2fh$im8$1...@nnrp1.deja.com...

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

GT
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.
La volete troppo sporca, eliminiamo BERLUSCONI, e poi la libereremo.
saluti GIANC

processo.
Allora, prima la si voleva in Italia per scontare la pena; adesso che
ci è arrivata, con onori degni di un capo di stato estero, si vuole
farla uscire di galera... Qualcosa mi sfugge.
Credo comunque che se è dov'è un motivo ci deve essere. Il solito
Rossi Mario non va generalmente (ho detto generalmente, quindi non
ironizzate...) in galera per nulla.
Credo inoltre che negli USA, dove la giustizia probabilmente viene
amministrata un po' meno allegramente che da noi, piloti a parte!,
abbiano fatto il loro dovere e non si siano inventati nulla: a che pro
l'avrebbero fatto?
Tutto ciò premesso, la Baraldini a mio avviso deve stare in galera
tanto quanto Craxi.



Torrieri, se Berlusconi viene condannato da un tribunale italiano, passa
all'appello, poi alla Cassazione, e questa conferma la condanna, e
successivamente dice che non c'erano le prove o che i giudici erano
prevenuti, tu che cosa dici?

 ironizzate...) in galera per nulla.
Se il solito Rossi Mario, negli anni '70, era coinvolto in qualsiasi
modo col movimento
nero militante degli US of A ,generalmente, poteva benissimo andare
in galera con pochissime prove.
Hai mai sentito parlare di Elmer Pratt?  Incarcerato piu' o meno
contemporaneamente alla Baraldini (a San Francisco), liberato 2 anni
fa perche si scopre che la polizia si e' montata tutto (il testimone
principale e' stato pagato dalla polizia di S Francisco, qualcosa
che fu bellamente nascosto alla corte di quel tempo).
Saluti
Giorgio Torrieri


, 
Caro Torrieri, ma chi te lo fa fare a disquisire con chi si mostra
ANTROPOLOGICAMENTE inferiore?
Complimenti comunque per la pazienza con cui rispondi ad
argomentazioni che perfino l'australopitecus avrebbe rigettato per la
loro rozzezza massimalista e per il loro puzzo marcescente d'orbace
d'annata.

l'avrebbero fatto?
Purtroppo nella democratica USA c'è una lunga tradizione di considerare
illegale tutto ciò che può portare alla critica, e intendo  critica
culturale, dello status quo "democratico" come si è notato dai Tempi di
Sacco e Vanzetti,McCarthy, movimento dei neri dagli anni 60'fino alla
Baraldini.La fame di Giustizialismo inflessibile e disumano, citando anche
la pena di morte, in questa lunga storia ha fatto condannare molte persone
innocenti in un clima di paternalistica sicurezza e ordine sociale

che fu bellamente nascosto alla corte di quel tempo).
Io non sono stolto al punto di credere che queste cose non succedano
davvero, ma se è successo alla Baraldini (ometto ed ho omesso
"signora" ovviamente per brevità e non per scortesia...) e non a te o
me un motivo ci deve essere... Ragionamento elementare, ma privo di
grinze, non ti pare?
Ciao.


Evidentemente, l'anticomunismo, ti annebbia il cervello.
Lo sai che non troveremo mai un accordo...
Comunque guarda che io ammiro molto più i Comunisti (veri) di tanti
altri pistolotti che circolano in Italia! ;-)


innocenti in un clima di paternalistica sicurezza e ordine sociale
Questa affermazione, chiara quanto vera, lascia veramente pensare.
Si tratta di valutare comunque quale sia il male minore...
Ciao.


 >   FATTO NIENTE.
QUESTE SONO PAROLE CHIARE.
(Non mi piace ripetermi; Il fascismo, non era certo un mostro di
democraticità. Ma quando gli anarchici, Sacco e Vanzetti, che si erano
rifugiati in america, in quanto antifascisti, Furono condannati
ingiustamente: Il fascismo prese virilmente le loro difese. MI FANNO PERCIO'
PENA; QUEI LORO NIPOTINI POLITICI; CHE APPROVANO UN ALLUCINANTE CONDANNA DI
UNA LORO CONNAZIONALE, SOLO PERCHE' UN PENTITO; HA DETTO CHE
FORSE............................................)
Ciao.
Marco C.







,




Scusa, ma non ho capito che c'entra la manifestazione del pensiero(in questo
caso politico) che deve essere sempre garantito (altrimenti siamo nel
fascismo!, o-non ti preoccupare dico-anche nel comunismo reale dell'U.R.S.S.
,)con una condanna per un reato specifico che limita la libertà di una
persona.Se me lo spieghi con obiettività e senza retorica , sarò contento di
imparare una nuova cosa.
Che questa cosa faccia parte del pensiero fascista?

 wrote in message
820hmb$4dn$1...@nslave2.tin.it...


evitarlo.
Ed anche questo è vero...






 ma gia' si sa che da noi la parola e' zero!!)  l'avremmo liberata.
Non mi risulta che cio' sia sinora accaduto, quindi anche questa
tua argomentazione e' inconsistente.
Andrea
salo...@mediacomm.it

FORSE............................................)
Marco, a me sinceramente fai un pò pena tu, poichè quando Sacco e Vanzetti
andarono in America il fascismo non esisteva neppure e Mussolini credo
frequentasse le scuole elementari vicino Forlì. Ma d'altronde non avete mai
avuto troppa dimestichezza con la storia, perciò non si può farvene una
colpa.


Ciao Filippo:
                       Evito di rispondere con i tuoi toni
Per prima cosa, una curiosità: mi dai del voi? Intendi dire: voi fascisti?
Oppure: voi comunisti?.
Quanto poi alle date: l'esecuzione di Sacco e Vanzetti è avvenuta negli anni
trenta, il fascismo era stato fondato il 23 III 1919, ed aveva preso il
potere il 28 X 1922
permetterai perciò che Mussolini all'epoca avesse finito le elementari.
Ciao
Marco C.

 turchia
FALSO; il governo italiano interviene in tutti i casi per ottenere la
liberazione dei connazionali.
Un governo protervo e testardo come l'americano, non l'abbiamo mai trovato.
Sempre, dopo qualche mese i nostri connazionali sono stati liberati, anche
se avevano commesso reati ben più gravi della Baraldini.
[e questo lo dico con rammarico, dato che sono filo-americano]
Ciao
Marco C.

 wrote in message
news:82b8a0$9ls$2...@pegasus.tiscalinet.it...

http://www.courttv.com/greatesttrials/sacco.vanzetti/
Nicola Sacco and Bartolomeo Vanzetti were arrested outside Boston in 1920
and charged with robbing and killing a shoe factory paymaster and his guard.
Though a prosecutor insisted they would be tried for murder and "nothing
else," their radical politics remained a focus of the 1921 trial.
http://www.courttv.com/greatesttrials/sacco.vanzetti/fight.html
The Communist International urged all communists, socialists,
Outrage over the conviction of Sacco and Vanzetti lead to appeals that reach
as high as the Supreme Court.
anarchists, and trade unionists to organize efforts to rescue Sacco and
Vanzetti.

 Marco C.

rifugiati in america, in quanto antifascisti
e quindi ti spiegherò perchè sono costretto ad usare toni che non ti
piacciono: da stupidaggini come questa, è breve il passo a trasformare Sacco
e Vanzetti da anarchici in trotzkisti, da trotzkisti in comunisti, e poi
magari di farli iscrivere direttamente al partito di Gramsci.
Dopodichè, passiamo al caso Baraldini di adesso, che non avevo
originariamente affrontato. La detenuta in questione non è stata condannata
perchè un pentito, etc. etc., ma essa stessa si è dichiarata colpevole dei
reati iscritti.
Quello che invece la signora e la sua famiglia in Italia avevano ripudiato
erano le condizioni carcerarie, che come sai negli Stati Uniti per reati di
terrorismo connessi a fatti di sangue sono simili a quelle che noi
riserviamo ai colpevoli di reati di mafia.