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Titolo: La baggianta delle radici crstiane dell'europa moderna

L'Europa moderna nasce svincolandosi dal giogo soffocante della Chiesa di
Roma.
Nasce col protestantesimo e inizia il capitalismo moderno.
In filosofia l'Europa nasce con l'Illuminismo e il ripudio delle baggianate
religiose.
Politicamente nasce nel 1789 con la Rivoluzione Francese, il grido di
"Egalité, Fraternité, Libertè" e il taglio della testa di vescovi e
cardinali.
Solo beceri ignoranti cercano le "radici cristiane" perchè è sradicandoci da
quelle radici che siamo diventati cittadini e non più sudditi.
aloha
e.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Nasce col protestantesimo e inizia il capitalismo moderno.
Sei il solito ignorante da strapazzo.
Il capitalismo nasce in Italia tra l'undicesimo e il dodicesimo secolo ben 
visto, per non dire agevolato, dalla Chiesa.
Aggiornati. kazzaro.
bagonchi

...definirti deficiente secondo me e' farti un complimento......ma
come si fa ad essere cosi' !!!!!!!

 e.
Quoto tutto!
Tra l'altro ciò che vi è di cattolico nella nostra Storia è stato solo causa 
e fonte di morte, miseria e distruzione. Basta vedere i crimini commessi in 
America Latina in nome di quei figli di mignotta dei papi e della loro 
smisurata e criminale sete di ricchezza e di potere.
Dio ha da tempo sancito che il papa è un infame criminale. 

 wrote:

Certo, come no.
Mi ricorda quella teoria marxista per cui la crisi dell'impero romano
cominciava con la guerra del Peloponneso (ovvero qualche secolo prima
della nascita dell'impero in questione) ^__^
Comunque e' chiaro che noi insegnanti di storia dovremmo fare una seria
autocoscienza e cominciare a fustigarci, perche' il nostro lavoro e' del
tutto sprecato.
-- 
Murasaki Shikibu

 religiose.
Ma anche di una serie di principi che ormai imperversano in tutte le
costituzioni moderne, e che *non* fanno parte dell'ideologia cattolica (e
neanche di quella giudaica, se vogliamo dirla tutta) mentre affiorano,
almeno in parte, nei movimenti cristiani riformati.
Sono concetti un po' scontati, ma e' bene ricordarli ogni tanto, perche'
ci stanno veramente facendo il lavaggio del cervello.
-- 
Murasaki Shikibu


vagoncini scusa, ma forse stai parlando delle attivita economiche dei
templari???
spero di no...
detto cio, posso dirti che hai sbagliato di quei 500 anni, sinceramente non
so dove ti sei aggiornato tu,
ma forse dovresti cambiare fonte.


 e.
ma sai erne... se tutti si abbeverano alla fonte di conoscenza alla quale
attinge bagoncini... capirai bene che le tue libere digitazioni, altro non
sono che un po piu di entropia.
pax


 Murasaki Shikibu
Aggiornati. Ne hai un urgente bisogno. Apri la tua mente.
Se hai tempo e non l'hai ancora fatto leggiti un best seller di parecchi 
anni fa. Un'agevole lettura, direi: "Il Gabbiano Jonathan Livingston". Tanto 
per prender gusto alla riflessione, ma non solo.
 e quanto arriverai a questa parte:
"Hai idea di quante di quante vite ci sarà toccato vivere, prima che ci 
passasse pel cervello che c'è al mondo, qualcos'altro che conta oltre al 
mangiare, la beccarci fra di noi, oltre insomma la Legge dello Stormo? (...) 
S'intende che per noi vale la stessa regola, anche adesso: scegliamo il 
nostro mondo successivo in base a ciò che apprendiamo in questo. Se non 
impari nulla, il  mondo poi sarà identico a quello di prima, e avrai anche 
la' le stesse limitazioni che hai qui."
Appartati , rilassati, e cerca di capire.
bagonchi 

 ma forse dovresti cambiare fonte.
Dal verbo che hai usato mostri che la tua visione della Conoscenza  nasce 
ristretta.
Se almeno al posto di "cambiare" avresti  usato "ampliare" (le fonti), ti 
avrei risposto che l'ho già fatto.
bagonchi 

 per prender gusto alla riflessione, ma non solo.
Ommadonnamiaddolorata! Quanto in basso stiamo cadendo...
neurino

 Aggiornati. Ne hai un urgente bisogno. Apri la tua mente.
E' un consiglio sempre valido.
Potrei polemizzare osservando che vengo da un corso di aggiornamento di
storia biennale che la mia amata Moratti mi ha praticamente imposto
colcoltello alla gola, e che a conti fatti e' risultato piuttosto
antiquato - ma sono polemiche che hanno senso solo tra gli addetti ai
lavori.
Ad ogni moso "aggiornarsi" e "aprire la mente" non vuol dire leggere un
singolo libro di storia e prenderlo per oro colato; e' un processo un po'
piu' vasto, IMHO.
Con tutto il rispetto per il prof. Stark.
-- 
Murasaki Shikibu

 Ommadonnamiaddolorata! Quanto in basso stiamo cadendo...
via, e' un libretto carino ^__^
E di sicuro, non morde.
-- 
Murasaki Shikibu

 piu' vasto, IMHO.
C'é da capirlo, é in fissa per il Gabbiano. Chi non ha passato nella
sua vita un periodo in fissa per i libri di Bach? Io personalmente
qualcosa come 17-20 anni fa.
neurino

 E di sicuro, non morde.
E no, qui no. È la chiave che porta all'esoterismo chic. Che c'azzecca
Bach con una discussione sulle radici dell'Europa? Niente. Perché
bagonchi l'abbia citato, tu l'hai capito e molto diplomaticamente gli
hai fatto notare che certe cose non si possono "sentire" come giuste
solo perché si é gabbiani, ma ci vuole quella fatica e quella
costrizione che la testa china, il culo quadro e l'ernia incipiente ti
"regalano".
Frega poco o nulla di "aprire la mente". Il gabbiano rende molto piú
ciechi nella sua religiosa atmosfera. Fossero i suoi lettori dei
ribelli almeno. Manco quello.
neurino

 avrei risposto che l'ho già fatto.
si :) scusa se cambio ancora discorso.
qui invece noto una vena di omosessualita repressa.
mi permetto di consigliarti di ampliare (visto come imparo in fretta) le tue
conoscenze con qualche libro di psicologia sessuale.
buona fortuna
Corigan


 a favorirne la nascita.
Dimenticandosi però di riportare i fatti storici e le fonti che invece
sembrano dimostrare il contrario: infatti il capitalismo si sviluppo
proprio in quegli stati a vocazione protestante, come l' Inghilterra e
l'olanda, ed in seguito pure in quei paesi con una larga maggioranza
di protestanti (come la Germania) o in misura minore come la Francia.
Si dimentica inoltre di dire che il prestito fenarizio, cioè con degli
interessi da restituire, era vietato dalla Chiesa Cattolica.
Si dimentica di dire che i paesi a prevalenza cattolica sono invece
rimasti arretrati, nonostante uno di essi (la Spagna) avesse in
principio più potere, colonie e prestigio dell' Inghilterra.
Si dimentica inoltre di ricordare l'esodo forzato degli Ebrei dalla
cattolicissima Spagna agli inizi del '500, cacciati da Ferdinando ed
Isabella, che provocarono il tracollo finanziario della Spagna (dato
che gli Ebrei erano liberi di prestare denaro dietro interesse, cosa
fondamentale per lo sviluppo di un embrione di capitalismo), a cui
poco dopo seguì quello degli ultimi mori rimasti, e si dimentica di
ricordare come invece città più aperte che ospitarono i profughi
ebrei, come Amsterdam, ebbero uno sviluppo immediato nei commerci e
nell' economia.
Sembra che quindi capitalismo, innovazione economica e modernità non
siano andati molto d'accordo con il Cattolicesimo.
A me hanno insegnato che la storia deve essere raccontata
possibilmente con i dati e le fonti storiche, sono curioso di sapere
quali sono le fonti storiche che hanno ispirato codesto autore, ma non
lo conosco.

 Murasaki Shikibu
bagonchi 

 delle tue intimita, probabilmente l'intero NG non lo č.
Ma dai... Ho semplicemente cercato in modo divertente (almeno per me) di 
mettere in evidenza le tue "vergogne". Cioč, la tua insulsa ignoranza 
sull'argomento, per giunta esibita con orgoglio.
bagonchi 

 tutto sprecato.
Infatti..
http://tinyurl.com/2dxvu2
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
A me hanno insegnato che la storia deve essere raccontata
possibilmente con i dati e le fonti storiche, sono curioso di sapere
quali sono le fonti storiche che hanno ispirato codesto autore, ma non
lo conosco.
Una buona occasione per conoscerlo e confutare le sue tesi a ragion veduta.
bagonchi

ernesto wrote:
::
:: Solo beceri ignoranti cercano le "radici cristiane" perchè è
:: sradicandoci da quelle radici che siamo diventati cittadini e non
:: più sudditi.
Si, in effetti bisognerebbe cercare le radici Massoniche dell'Europa 
Moderna.
Meno di prima ma sempre sudditi siamo.
In compenso queste radici in meno di 50 anni ci hanno dato
le due peggiori guerre che l'Umanità ricordi.
Lo so lo so, non si può avere tutto e subito.



O bagonchi essere ignoranti non è un reato, ma falsificare sì.
Ovviamente per CAPITALISMO si intende quello moderno affermatosi in Gran
Bretagna tra la fine del XVIII e l’inizio del XIX secolo e poi nel resto
dell’Europa e in America, e poi diffusosi in tutto il pianeta soppiantando
le forme di società tradizionale.
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Per brevità e tua conoscenza:
"Il termine stesso capitalismo entrò in uso nella prima metà del XIX secolo
per indicare il sorgere di una società sempre più dominata dal "capitale" e
caratterizzata da:
* crescente industrializzazione, ossia espansione delle attività industriali
e progressiva riduzione delle attività agricole;
* rapida estensione della proprietà privata dei mezzi di produzione
industriali e agricoli, a scapito dell'antica proprietà terriera
aristocratica;
* diffusione del lavoro subordinato salariato nella fabbrica, a scapito del
lavoro artigianale e agricolo;
* forte approfondimento delle differenze tra le classi sociali dei nuovi
capitalisti industriali (proprietari dei mezzi di produzione industriali),
dei nuovi capitalisti agrari (proprietari terrieri dei mezzi di produzione
agricoli) e dei lavoratori salariati;
* rapida estensione nella società delle relazioni economiche attuate nella
forma del mercato, e in particolare il mercato del lavoro;
* peso crescente, sociale e politico, della classe dei capitalisti
industriali e agrari, detta anche borghesia, in opposizione sia all'antica
aristocrazia, sia al proletariato, cioè la massa dei lavoratori salariati.
Il capitalismo ha costituito un evento fondamentale della storia mondiale
moderna."
capito nano?
aloha
ernesto



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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Il termine stesso capitalismo entrò in uso nella prima metà del XIX secolo
per indicare il sorgere di una società sempre più dominata dal "capitale" e
caratterizzata da:
* crescente industrializzazione, ossia espansione delle attività industriali
e progressiva riduzione delle attività agricole;
* rapida estensione della proprietà privata dei mezzi di produzione
industriali e agricoli, a scapito dell'antica proprietà terriera
aristocratica;
* diffusione del lavoro subordinato salariato nella fabbrica, a scapito del
lavoro artigianale e agricolo;
* forte approfondimento delle differenze tra le classi sociali dei nuovi
capitalisti industriali (proprietari dei mezzi di produzione industriali),
dei nuovi capitalisti agrari (proprietari terrieri dei mezzi di produzione
agricoli) e dei lavoratori salariati;
* rapida estensione nella società delle relazioni economiche attuate nella
forma del mercato, e in particolare il mercato del lavoro;
* peso crescente, sociale e politico, della classe dei capitalisti
industriali e agrari, detta anche borghesia, in opposizione sia all'antica
aristocrazia, sia al proletariato, cioè la massa dei lavoratori salariati.
Il capitalismo ha costituito un evento fondamentale della storia mondiale
moderna


 arrivata, e con la Chiesa arrivava qualcosa che si chiama Civiltà.
COME NO! Chiedereagli aztechi e agli Incas se li trovate ancora dopo
l'arrivo della ... civiltà cristiana!
Io l'ho chiesto a un paio di navajos, oggi benestanti, e mi hanno guardato
torvi: quelli che avevano la croce con un tizio inchiodato sopra erano i più
crudeli assassini di donne e bambini nei villaggi indiani. Il simbolo
incuteva terrore: era preso come una minaccia, come un esempio di quello che
avrebbero fatto loro se presi prigionieri.
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Ma parlavamo d CAPITALISMO MODERNO e di radici crisdtiane dell'Europa
moderna:
Il termine stesso capitalismo entrò in uso nella prima metà del XIX secolo
per indicare il sorgere di una società sempre più dominata dal "capitale" e
caratterizzata da:
* crescente industrializzazione, ossia espansione delle attività industriali
e progressiva riduzione delle attività agricole;
* rapida estensione della proprietà privata dei mezzi di produzione
industriali e agricoli, a scapito dell'antica proprietà terriera
aristocratica;
* diffusione del lavoro subordinato salariato nella fabbrica, a scapito del
lavoro artigianale e agricolo;
* forte approfondimento delle differenze tra le classi sociali dei nuovi
capitalisti industriali (proprietari dei mezzi di produzione industriali),
dei nuovi capitalisti agrari (proprietari terrieri dei mezzi di produzione
agricoli) e dei lavoratori salariati;
* rapida estensione nella società delle relazioni economiche attuate nella
forma del mercato, e in particolare il mercato del lavoro;
* peso crescente, sociale e politico, della classe dei capitalisti
industriali e agrari, detta anche borghesia, in opposizione sia all'antica
aristocrazia, sia al proletariato, cioè la massa dei lavoratori salariati.
Il capitalismo ha costituito un evento fondamentale della storia mondiale
moderna



Sei bene informato. Forse non citi i vangeli dove Gesù predica contro i
ricchi, contro i mercanti e dichiara che gli ultimi erediteranno la terra e
che i poveri sono i preferiti da dio.
Un gran bell'inno al capitalismo non trovi? ;-)))))
e.


 come si fa ad essere cosi' !!!!!!!
....eppoi non vuoi neppure eliminare tutti gli ebrei, i culattoni, i
comunisti, i massoni, gli zingari...almeno quelli che sono stupidi come
Delta11, no?
;-))
Parlavano delle radici cristiane dell'europa e del Capitalismo Moderno
(quindi lasciamo perdere i troll)
Il termine stesso capitalismo entrò in uso nella prima metà del XIX secolo
per indicare il sorgere di una società sempre più dominata dal "capitale" e
caratterizzata da:
* crescente industrializzazione, ossia espansione delle attività industriali
e progressiva riduzione delle attività agricole;
* rapida estensione della proprietà privata dei mezzi di produzione
industriali e agricoli, a scapito dell'antica proprietà terriera
aristocratica;
* diffusione del lavoro subordinato salariato nella fabbrica, a scapito del
lavoro artigianale e agricolo;
* forte approfondimento delle differenze tra le classi sociali dei nuovi
capitalisti industriali (proprietari dei mezzi di produzione industriali),
dei nuovi capitalisti agrari (proprietari terrieri dei mezzi di produzione
agricoli) e dei lavoratori salariati;
* rapida estensione nella società delle relazioni economiche attuate nella
forma del mercato, e in particolare il mercato del lavoro;
* peso crescente, sociale e politico, della classe dei capitalisti
industriali e agrari, detta anche borghesia, in opposizione sia all'antica
aristocrazia, sia al proletariato, cioè la massa dei lavoratori salariati.
Il capitalismo ha costituito un evento fondamentale della storia mondiale
moderna



La nascita della massoneria è interssante. I "liberi pensatori" si ribellano
ai dogmi oscurantisti e clericali ma poi cedono a deviazioni varie.
Ipotizzano comunque un Grande Architetto e quindi sono la vera nascita
dell'Intelligent Design.
Le guerre hanno insanguinato il mondo dalla notte dei tempi. Via via che le
armi sono diventate più micidiali sono aumentate le carneficine.
Siamo più cittadini che sudditi nel mondo democratico: in Italia no, sia la
Chiesa che Berlusconi, Cosa nostra, P2 eccetera lottano per farci restare
sudditi.
aloha
e.


 sull'argomento, per giunta esibita con orgoglio.
si la stessa esibita da wikipedia, perche non correggi la pagina che parla
del capitalismo?
c'č scritto anche che weber (chiaramente in buona compagnia) addirittura
pensa che il capitalismo sia stato originato dal mondo protestante! ma
pensa!?
salvaci tu svergonatore solitario!! :)


 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/


Coglione.
Sai spiegarci perchè noi sentiamo così repulsione ad uccidere un uomo,
perchè vogliamo stare con UNA ragazza (non DUE o TRE), e la stessa
cosa sentono le ragazze, perchè per noi è spesso importante il compromesso,
(che ci risparmia qualche guerra ogni tanto...), perchè le nostre donne non
girano con un velo in faccia, perchè riteniamo la pace una soluzione più
utile della guerra, perchè la nostra cultura tende ad isolare ed aborrire
gli scandali sessuali, tende ad isolare ed aborrire i furti, le menzogne,
le rapine, le truffe ecc. ecc. ecc. ?

 culturali, linguistici ecc. ecc. ecc.
Ti risulta male, parzialmente male. La germania non fu mai conquistata dai
Romani e ogi è il cuore industriale dell'Europa, idem tutti gli altri Stati
nordici e quelli dell'Est ad eccezione della Romania.
Inoltre la conquista romana venne in gran parte cancellata da un bel
millennio di invasioni e di rimescolamenti di geni e di genti e di costumi.
Il "capitalismo" è un fenomeno moderno, non era capitalismo il commercio
medievale e del Rinascimento anche se erano nate le prime banche.
aloha
ernesto

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Sě, ma questa bella tesi che l'Europa moderna nasce con il
capitalismo č una tua fesseria, perchč l'Europa č, o meglio
vorrebbe essere,  molto piů che un semplice mercato.....

 Romani
I romani conquistarono tutta la valle del Reno e cercarono di spingersi fino 
all'Elba, il nome Colonia ti dice niente?