Newsgroup: it.politica
Titolo: La repubblica delle banane 1

Riccardo Zironi wrote: 
Franco Piodi wrote: 
FP> hai perfettamente ragione; l'assoluzione dei militari di villafranca 
FP> e' stata scandalosa ed e' vergognoso che non abbia scatenato lo 
FP> stesso sdegno di quella di segno contrario di Sofri. 
Stai scherzando, VERO? 
Io sono liberale, liberista al punto giusto e secessionista e per molti
questi sono gia' difetti abbastanza gravi, ma non sono certamente militarista,
che poi parlando dell'italia sarebbe un segno di stupidita', poiche'
se un pregio gli italiani hanno e' quello di non saper fare la guerra
ed infatti quando hanno tentato di farla hanno fatto grosse magre e
combinato pasticci quando addirittura non hanno dimostrato la vigliaccheria
che e' tipica dei popoli pacifici che vogliono apparire quello che non sono.
Quanto poi ai militari di carriera, di cui per la frequentazione di determinati
ambienti ne conosco un certo numero dal grado di maggiore a quello di generale,
e' mio profondo conviuncimento che tra di essi vi siano figli scemi di buone
famiglie, in genere (ma non esclusivamente) meridionali, che nella gestione 
del patrimonio familiare avrebbero provocato disastri, scemi di famiglie 
medie che non avevano altra possibilita' occupazionale ed altri che la 
criminalita' non ha ritenuto sufficientemente bravi per accettarli tra 
le sua fila. Beninteso qualcuno accettabile c'e' e sono quelli che in genere 
lasciano il servizio relativamente presto.
In questa situazione e' inevitabile che le forze armate italiane non siano
in grado di difendere neppure un campo di grano dai passerotti e quindi
figurati il territorio cosidetto nazionale. Le Forze armate sono utili come
strumento di riduzione della disoccupazione e per i lavori pesanti in caso
di catastrofe naturali: farli giocare con le armi o con gli aerei e' pericoloso
per loro e, com'e' successo a Bologna, per gli altri. Tra l'altro un militare
serio con quel senso di responsabilita', che viene conclamato nei discorsi tronfi
di retorica pronunciati nelle piazze di ramazza (in altri paesi si potrebbe dire
d'armi), non si sarebbe lanciato col paracadute prima di essere sicuro di aver
lanciato l'aereo verso la campagna aperta. Il pilota di Bologna ha invece
dimostrato lo spirito piu' autentico delle FFAA italiane. 
Per questi motivi non scherzavo affatto nel mio post precedente.
FP> Noi lasciamo dei militari incapaci ed irresponsabili giocare sulle 
FP> nostre teste ai soldatini e non abbiamo il coraggio di rivoltarci di 
FP> fronte a una sentenza offensiva per la comunita' intera. 
Ah si'? E cosa volevi, condannarli, come se fosse stata colpa loro? 
E con un simile precedente come credi che avrebbero reagito tutti gli 
altri piloti? L'assoluzione e' perfettamente legittima, ci mancherebbe 
anche. Una eventuale condanna sarebbe stata TRAGICA. 
La sentenza di Bologna non e' stata ancora pubblicata e quindi e' difficile
discuterne, ma esiste senza dubbio una responsabilita' soggettiva nella
scelta delle aree per le esercitazioni che debbono essere scelte in modo
tale da non mettere in pericolo le vite ed i beni dei civili: chi ha scelto
il piano di volo o di esercitazione doveva evitare zone urbanizzate. L'aeronautica 
militare tedesca fa esercitare al volo a bassa quota nei deserti della Turchia,
perche' la popolazione civile non deve giustamente essere disturbata.
In italia invece i militari si comportano come lanzichenecchi ed anzi io ho
anche il sospetto che l'incidente di Ustica non sia stato causato da una
congiura internazionale, ma dall'errore di qualche militare italiano che
poi si e' cercato di coprire (e' solo un sospetto beninteso).
Ciao Franco (Lussemburgo)
non erano

poi si e' cercato di coprire (e' solo un sospetto beninteso).
La cosa grave e' la copertura; a favore di chi sia stata fatta e' meno 
importante...
CFK

Franco C.E.PIODI wrote:
FP>> hai perfettamente ragione; l'assoluzione dei militari di villafranca  e'
FP>> stata scandalosa ed e' vergognoso che non abbia scatenato lo  stesso
FP>> sdegno di quella di segno contrario di Sofri. 
RZ> Stai scherzando, VERO? 
 FC> Io sono liberale, liberista al punto giusto e secessionista e per molti
 FC> questi sono gia' difetti abbastanza gravi, ma non sono certamente
 FC> militarista
Non sono stati i banchieri Tedeschi ad abbattere il nazismo, te lo devo
ricordare? Bensi' i Militari Alleati.
 FC> poiche' se un pregio gli italiani hanno e' quello di non saper fare la
 FC> guerra ed infatti quando hanno tentato di farla hanno fatto grosse magre
 FC> e combinato pasticci quando addirittura non hanno dimostrato la
Pure i Tedeschi non hanno dimostrato di saperla fare molto bene visto che
si sono messi contro Sovietici, Americani e Inglesi tutti insieme.
Pensavano che prendere l'UK fosse una formalita' invece sono andati avanti
mesi ed alla fine hanno ottenuto solo perdite aeree e si sono resi conto
che valgono ben poco, al contrario di quanto si pensasse prima...
RZ> Ah si'? E cosa volevi, condannarli, come se fosse stata colpa loro? 
RZ> E con un simile precedente come credi che avrebbero reagito tutti gli 
RZ> altri piloti? L'assoluzione e' perfettamente legittima, ci mancherebbe 
RZ> anche. Una eventuale condanna sarebbe stata TRAGICA. 
 FC> La sentenza di Bologna non e' stata ancora pubblicata e quindi e'
 FC> difficile discuterne, ma esiste senza dubbio una responsabilita'
 FC> soggettiva nella scelta delle aree per le esercitazioni che debbono
 FC> essere scelte in modo tale da non mettere in pericolo le vite ed i beni
 FC> dei civili: chi ha scelto il piano di volo o di esercitazione doveva
 FC> evitare zone urbanizzate. L'aeronautica  militare tedesca fa esercitare
 FC> al volo a bassa quota nei deserti della Turchia, perche' la popolazione
 FC> civile non deve giustamente essere disturbata.
Non citarmi i Tedeschi... gli Italiani certamente non hanno un Esercito
vero, per colpa delle spese Militari troppo basse, ma neppure loro sono
messi molto bene, sono anni luce indietro rispetto a quelle Inglesi o
anche Francesi, ed e' bene che se ne stiano indietro.
Inoltre non ci credo neanche un po' che l'AM Tedesca effettui dei
voli sono in zone non abitate, e noi non stiamo parlando di uno
che non sapeva volare, ma di una persona che ha riscontrato un guasto
meccanico e ha dovuto precipitare per forza. Quindi qualsiasi discorso
o condanna sono solo fuori luogo... se domani precipita un volo di
linea su una scuola cosa facciamo, si vieta agli aerei di decollare?
L'Esercito Italiano non ha nessuna responsabilita'.
Rick

Rick
Roberto

Riccardo Zironi (*) wrote: FP> Io sono liberale, liberista al punto giusto e secessionista e per molti FP> questi sono gia' difetti =
abbastanza gravi, ma non sono certamente FP> militarista*Non sono stati i banchieri Tedeschi ad abbattere il nazismo, te lo devo*ric=
ordare? Bensi' i Militari Alleati.
Non vedo il nesso FC> poiche' se un pregio gli italiani hanno e' quello di non saper fare la FC> guerra ed infatti quando hanno tent=
ato di farla hanno fatto grosse magre FC> e combinato pasticci quando addirittura non hanno dimostrato la*Pure i Tedeschi non hanno =
dimostrato di saperla fare molto bene visto che*si sono messi contro Sovietici, Americani e Inglesi tutti insieme.
Posso anche essere d'accordo, ma continuo a non vedere il nesso con le forze
italiane, a meno che tu non sia partigiano del proverbio *mal comune, mezzo
gaudio*RZ> Ah si'? E cosa volevi, condannarli, come se fosse stata colpa loro?RZ> E con un simile precedente come credi che avrebber=
o reagito tutti gliRZ> altri piloti? L'assoluzione e' perfettamente legittima, ci mancherebbeRZ> anche. Una eventuale condanna sareb=
be stata TRAGICA.
 FC> La sentenza di Bologna non e' stata ancora pubblicata e quindi e' FC> difficile discuterne, ma esiste senza dubbio una responsa=
bilita' FC> soggettiva nella scelta delle aree per le esercitazioni che debbono FC> essere scelte in modo tale da non mettere in per=
icolo le vite ed i beni FC> dei civili: chi ha scelto il piano di volo o di esercitazione doveva FC> evitare zone urbanizzate. L'aer=
onautica  militare tedesca fa esercitare FC> al volo a bassa quota nei deserti della Turchia, perche' la popolazione FC> civile non =
deve giustamente essere disturbata.* Non citarmi i Tedeschi... 
che non ti piacciano l'avevamo capito
*gli Italiani certamente non hanno un Esercito vero, per colpa delle spese 
*Militari troppo basse, ma neppure loro sono messi molto bene, sono anni luce 
*indietro rispetto a quelle Inglesi o anche Francesi, ed e' bene che se ne 
*stiano indietro.
Gli italiani non hanno un esercito vero, perche' non sono tagliati a queste
cose ed e' un pregio e per quello che serve il bilancio della difesa e' sin
troppo elevato; quanto alle forze armate tedesche non ho elementi per contraddirti
e francamente non mi interessa. Inoltre non ci credo neanche un po' che l'AM Tedesca effettui deivoli sono in zone non abitate,
l'ho sentito, non recentemente al tg tedesco
 e noi non stiamo parlando di unoche non sapeva volare, ma di una persona che ha riscontrato un guastomeccanico e ha dovuto precipit=
are per forza. Quindi qualsiasi discorsoo condanna sono solo fuori luogo... se domani precipita un volo dilinea su una scuola cosa f=
acciamo, si vieta agli aerei di decollare?
Guarda che la responsabilita' penale non e' solo per dolo, ma anche 
per colpa che puo' essere del pilota, di chi ha pianificato il volo sopra
zone abitate o di chi non si e' preoccupato che l'aeromobile fosse in
buone condizioni di manutenzione. Chi sia in colpa non lo so, ma che ci
sia tra i militari un colpevole e' cosa certa.
Ciao Franco (Lussemburgo)

Rick
Saluti.
Vincenzo Giordano  Bologna Italy 
e-mail:vinc...@iol.it
Remember        :"If you have got problem with your conscience...change it!"
Ricorda         :"Se hai problemi di coscienza...cambiala !"