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Titolo: Affanculo il Made in Italy

Dovremmo mettere dazi, chiudere i nostri mercati, fare guerre
economiche (perdenti) a colossi nascenti come l'India e la Cina, per
difendere Gucci e Armani? Se un marocchino riesce nel suo sottoscala a
fare copie perfette di oggetti che costano pantaloni che costano 3-400
euro, si puo' sapere dov'è sto valore del made in italy? Non sarà
forse il caso di investire tempo, soldi ed energie nello sviluppare
prodotti che non possono riprodurre a meno costo nel terzo mondo?
                       Roberto
La Locomotiva
http://digilander.libero.it/centovoci

 
Per fare una copia ci vuole prima un originale.
Ciao
Mario

 euro, si puo' sapere dov'è sto valore del made in italy?
Non dimenticare una cosa... Gucci etc etc si fanno produrre le loro
merci proprio in cina, pagando pochissimo e POI a te le vendono a 300
etc euro.
E' assolutamente errato considerare i loro prodotti "made in italy".
E quel tanto, cinese per cinese, preferisco il prodotto che costa meno.


bhe la soluzione sarbbe in realtà molto semplice
se non si vuole investire per sviluppare
prodotti che non si possono riprodurre a meno costo nel terzo mondo
si elimina chi copia e il gioco è fatto.

                       Roberto
Roberto, ma che cosa dici? Un conto è inventare un abito, un conto è
copiarlo. La stessa cosa vale in pittura. Che cosa ci vuole a copiare
un capolavoro... magari 400 anni dopo che è stato dipinto.
Chiudere i nostri mercati non sarebbe del tutto sbagliato. Non si
tratterebbe di chiuderli completamente, ma solo un po', quello che
basta a recuperare un po' di occupazione. Non si tratta tanto di
difendere Armani, ma i lavoratori. Non possiamo competere con
industriali cinesi che non pagano quasi nulla i loro operai e che non
danno loro la pensione, indennità di malattia o di maternità, etc. Non
possiamo competere con gente che non rispetta le regole del commercio
internazionale che proibiscono le copie abusive.
Labirinti
gioca...@libero.it
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internazionale che proibiscono le copie abusive.
Appunto. Bisogna cambiare campo. Queto è un problema solo nostro,
perchè gli altri stati in Cina riescono a vendere tecnologia. Possiamo
pensare davvero di essere l'unico stato al mondo a mettere dazi ai
cinesi, e che questa scelta paghi?
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Gucci e Armani fanno parte del settore "strategico" dell'economia, come la
Ferrari, gli elicotteri dell'Agusta e il lardo di Colonnata...
Se tu pensi che nei cosiddetti mercati globali si possa competere non solo
senza "parafulmini" ma addirittura senza "made in Italy" ti faccio l'esempio
della produzione motociclistica cinese, che in quattro anni è passata da 0,5
a 21 milioni di unità prodotte. Tutti modelli che sono la copia (anzi i
cloni) di modelli italiani e giapponesi di quattro o cinque anni fa (la Cina
se ne frega di brevetti e licenze) e che sono venduti sui mercati
internazionali a 1/3 o 1/4 dei prezzi che possiamo fare noi.
Noi abbiamo conservato, sempre nel settore motociclistico, un mercato di
nicchia da 0,5/0,6 milioni di pezzi l'anno ma che si chiamano Ducati, Guzzi,
Piaggio, Aprilia e via discorrendo, mentre nessuno sa come si chiamano le
motociclette cinesi. A fronte di questo siamo leader mondiali nella
produzione di parti staccate "after market", prodotti di prestigio che i
motociclisti di tutto il mondo si litigano (ma che sono perfettamente
"inutili", come i vestiti di Gucci e Armani)
Questo è potuto succedere perchè a suo tempo, grazie ai politici "magnoni",
l'industria motociclistica è stata protetta da leggi severissime, che
imponevano alle case giapponesi allora imbattibili, di produrre in Italia
l'80% del valore se volevano avere accesso al nostro mercato delle due
ruote.
Il risultato, a trenta anni di distanza dalle "leggi protezionistiche"
(orrore, orrore!) è che lo stabilimento di Atessa è il più grande
stabilimento Honda fuori dal Giappone (e produce, con componentistica
italiana, per mezzo mondo), e la Motori Minarelli che produce i motori per
la Yamaha è il maggior produttore di motori per moto d'Europa (oltre 600.000
motori anno)
L'industria motociclistica inglese (per fare l'esempio) che a suo tempo non
fu protetta (ah, la Tatcher, vera liberista) è "sparita" (ed era la maggiore
del mondo).
Con il ciarpame ideologico non si va da nessuna parte, al massimo si
sbraitano scemenze.
Grifo

 difendere Gucci e Armani?
Stai cannando alla grande. Gucci prima di tutto non è nemmeno più italiana, 
ed Armani è un colosso inattaccabile, almeno fino a che ci sarà il geniaccio 
del fondatore. Il governo del nano di Arcore vorrebbe difendere gli 
interessi dei produttori di scendiletto, pantofole, zoccoli da spiaggia, 
sandali e tutta 'sta cianfrusaglia. Qui non si capisce che uno che fabbrica 
gli scopini da water non è un industriale e che questa produzione alla lunga 
impoverisce il sistema. Riconosco che l'elettorato della Lega è composto da 
individui con forte ritardo mentale, altrimenti si metterebbero a fare i 
lettori DVD (ci vuole sale in zucca per farlo, il leader della Lega è un 
perfetto interprete del cretinismo legaiolo, ci ha provato a prendersi una 
laurea e lo hanno cacciato a calci in culo), però esiste la democrazia, 
anch'essa molto indigesta per i legaioli, e io mi rifiuto di pagare una 
cifra per lo scendiletto quando il cinese me lo vende a un terzo. Io voto 
contro, qualora non si fosse capito 

cinesi, e che questa scelta paghi?
Se vuoi che vendiamo tecnologia, occorre che facciamo funzionare la
scuola pubblica e la ricerca, cosa che nè i governi di sinistra nè
tantomeno quelli di destra hanno dimostrato di saper fare.
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prodotti che non possono riprodurre a meno costo nel terzo mondo?
Credo che Gucci ed Armani non abbiano bisogno di difese in questo
senso. Sono purtroppo gli altri, i picocli e meno famosi a soffrire d+
della concorrenza di Cina ed India. Ferrari e Maserati in quei paesi
vendono parecchio, e' la Fiat che non ci riesce :-)
In merito al marocchino che copia, non e' concorrenza sleale, ma
frode, sono due cose differenti. Se non ci fosse l'originale, cosa
farebbe il marocchino nel sotoscala?
Il valore del Made in Italy non e' cosi' tangibile come pensi, ma ti
posso assicurare che alcuni acquirenti stranieri stanno ricomprando in
Italia perche' dopo anni di acquisti "cinesi" si sono ritrovati ad
avere prodotti standard e simili tra loro, se pur a basso prezzo. Ma
si sa che la componente abbigliamento ha in se fattori non
standardizzabili perche' in continua evoluzione. Oggi non ci si veste
per coprirsi, ma per abbigliarsi. 
Certo che il Montezemolo e Famiglia non hanno fatto certo una bella
figura lanciando le griffe d'abbigliamento Ferrari e Fiat "made in
Bangladesh" :-)))
ciao

farebbe il marocchino nel sotoscala?
Io non ho mica detto che fa concorrenza sleale. Ma non è questo il
punto: perchè il marocchino, o la famigliola di immigrati cinesi, non
si mettono a copiare Software e Schede della Marconi Communications?
Perchè non sono in grado di farlo. Sono in grado di copiare i
pantaloni. Tutti sono in grado di copiare i pantaloni. Qual'è allora
il settore su cui bisogna investire? Qual'è il settore da proteggere?
Invece che pensare tanto all'alta moda, bisognerebbe cercare di
proteggere le nostre aziende hi-tech da acquisizioni ostili.
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Ci sono altre misure intermedie che si possono prendere, perchè
sebbene sia importante, l'investimento nell'istruzione è un
investimento a lungo termine. Si possono promuovere la creazione di
poli industriali di alta tecnologia, e sviluppare in Italia un mercato
dell'Hi-Tech, oltre che spingere il capitale italiano a investire in
quella direzione
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non ho capito bene dov'è che ho cannato alla grande
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Sarebbe una buona idea. Quello che mi fa pensare è come mai che pur
producendo pochissimi laureati rispetto agli altri paesi europei,
molti di loro faticano a trovare lavoro o non lo trovano affatto. Si
direbbe che non ne abbiamo neppure bisogno.
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Un bellissimo post "politically incorrect" ma che trova tutto il mio
appoggio!!!!
ciao

proteggere le nostre aziende hi-tech da acquisizioni ostili.
La tua frase "tutti sono in grado di copiare i pantaloni" non e'
affatto vera. Prorpio in abbigliamento, alcune innovazioni sul
trattamento dei tessuti, sulla ricerca sui filati, sulla
valorizzazione dell'articolo fanno i singoli prodotti molto meno
copiabili (per copiabili sottintendo che ci sia convenienza economica
a farlo) di quanto si possa pensare.
Il problema pero' a quel punto e' un altro: compreresti tu un bel paio
di pantaloni, riccamente rifinito e trattato, morbido e comodo per 300
euro mentre la bancarella di fianco ti vende un simil pantalone per
30?
Se compri il primo significa che sei attento nell'abbigliarti, se
compri il secondo significa che ti devi solo vestire.
(l'estremizzazione serve solo per rendere l'idea)
ciao