Newsgroup: it.politica
Titolo: Cofferati e Serracchiani

La Serracchiani - vice-presidente del PD ed esponente di spicco
del clan Renzi - quale commento all'uscita di un leader quale 
Cofferati ha soavemente dichiarato che "non si può fare parte 
di una comunità politica  dicendo se vinco resto, se perdo me ne vado".
 
Il realtà la Serracchiani sa bene - come tutto il PD che appoggia 
Renzi - che il caso Cofferati  è la punta di un iceberg all'interno 
del partito.
Banalmente, esce la sinistra e si imbarca la destra. 
Un partito rappresentato da un tipo che dichiarava ogni "due 
per tre" di non ambire alla Presidentza del Consiglio, 
per poi invece fare fuori Gianni Letta  - suo collega di 
partito -  tranquillizzandolo sulla sua lealtà due giorni prima 
della vigliaccata con un #staiserenoenrico.
Poca cosa si dirà.
La politica della vecchia DC - di cui Renzi è degno rappresentante - 
è stata sempre così!
Vero. 
Ma Renzi si presentava come il nuovo, il rottamatore!
La realtà è diversa: governa con la destra, i suoi programmi 
sono quelli che gli stessi Alfano e Berlusconi ebbero ha dichiarare
"che finalmente si propongono programmi che la destra mai 
era riuscita a realizzare in vent'anni!
Lo dicono loro! Eh! 
Bravo, comunque! E' riuscito a far passare il mantra "Io sono 
l'unica chance per l'Italia. Après moi le deluge"! 
Non è vero, ovviamente.
Poi il Renzi da rottamatore si è poi confermato un irritante 
"pifferaio" delle "promessi&sogni" della Leopolda. 
Dimenticavo: gli ottanta euro! Nuova forma mediatica mutuata 
dalle "scarpe" di Achille Lauro a Napoli negli anni '50: una scarpa 
prima delle elezioni a Sindaco, e l'altra dopo, a vittoria ottenuta.
E la vittoria la otteneva! Come la ha ottenuta Renzi alle Europee!
 
E l'opposizione del PD? Di fatto è numericamente consistente, 
ma capace soltanto di chiacchiere, anzi spesso - Bersani! - di difendere 
la "Ditta" che si trasformava in una nuova DC con i peggiori inciuci 
con il Cavaliere.
 
E oggi la Serracchiani vuol far credere che Cofferati se ne va 
perché ha perso le primaria ultrafarlocche della Liguria?
 
brif   

 della vigliaccata con un #staiserenoenrico.
 
Allora, quella di Renzi fu una porcata enorme, detto e confermato.
Pero' nello stesso post mi definisci con toni entusiastici "leader quale Cofferati" uno che disse che dopo il sindacalista sarebbe tornato a far l'operaio e dopo credo 6 mesi si era gia' candidato a sindaco di Bologna.
Dove amministro' secondo me MALE (esperienza diretta) e dove, dopo aver spergiurato quando chiedeva il voto che il suo primo pensiero era Bologna, che voleva rispettare l'impegno con i cittadini, etc etc etc prese su e se ne ando' a fare l'europarlamentare.
 
Mio personale commento sulla persona: grazie, preferisco altri leader.
 
--
saluti
mm


Definisci quella di Renzi "una porcata enorme"!
Ma chi si erge a moralizzatore e rottamatore non si
può permettere alcuna "porcata enorme"!
I comportamenti etici dovrebbero essere 
la base fondante di un politico che si propone 
quale "nuovo"! 
Nessuna fiducia dovrebbe essere concessa 
a chi straparlava alla Leopolda e poi pugnalava
alle spalle un collega di partito.
Ma la ruota gira...
 
Cofferati. Ho scritto: leader nel (o del) PD!
E' uno dei 45 fondatori del partito.
Non me ne volere, ma non sono interessato a flame 
su Cofferati sì, Cofferati no!
 
Il mio post cmq non aveva quale tema la leadership 
presunta o effettiva di Cofferati, bensì l'esternazione 
ipocrita della Serracchiani (e cmq, che altro poteva 
dire? Meglio sarebbe stato tacere!) che fa finta di non 
rendersi conto della tragica situazione del PD dilaniato 
da correnti, della perdita di consensi per Renzi e 
della disastrosa situazione dei parametri economici 
e di occupazione dell'Italia!
 
Personalmente mi auguro che il "Cofferati" sia la prima 
eclatante defezione, che sia seguita da altre e che 
si arrivi ad una revisione - chiamiamola così - degli 
equilibri interni del PD e dei rapporti con gli altri 
partiti della destra di governo e non! 
Ed a un conseguente ridimensionamento del pifferaio!
 
brif

 partito -  
 
...Enrico Letta, evidentemente!
 
brif

 Non è vero, ovviamente.
 
Certo che no, ma evidentemente funziona.
Ha funzionato praticamente per 20 anni per l'altro inetto che l'ha preceduto; per lui funzionerà sicuramente per meno tempo, ma intanto per partire è servito.
 
Quando infine sarà chiaro a tutti che non è questione di dx o sx (nè in senso storico nè moderno), ma del fatto che si continua a governare a suon di polvere sotto il tappetto (leggasi clausole di salvaguardia che si accumulano nel tempo e finiscono per cubare miliardi) pure lui farà un tonfo che lascerà il cratere. E non ci saranno TV asservite, visto che di sue non ne ha, a tentare di rallentare la caduta...

 Certo che no, ma evidentemente funziona.
 
Ti prendo in parola: non è vero che Renzi è l'unica chance, c'è qualcun altro realisticamente in grado di prendere in mano le redini del paese e di fare meglio.
 
E chi sarebbe?
 
Ti ricordo che si vota con il consultellum.
 
-- bb

 Ti prendo in parola: non è vero che Renzi è l'unica chance, c'è qualcun altro realisticamente in grado di prendere in mano le redini del paese e di fare meglio.
 
Non credo ci sia qualcuno in grado di fare meglio.
E' questo è l'aspetto peggiore della vicenda.
Semplicemente nemmeno lui è l'ultima chance perchè non è in grado.
L'ultima chance è la troika.

 L'ultima chance è la troika.
 
Giusto, la Grecia sì che è in salute ora :-)
 
-- bb

 Giusto, la Grecia sì che è in salute ora :-)
 
Perchè tu forse credi che noi si possa uscire da questa situazione senza "una bomba atomica" e l'inevitabile ritorno a dimensioni "ragionevoli" per poi ripartire?
O speri in una fantomatica ripresa globale da agganciare per toglierci dalle pesche?
In entrambi i casi auguri...

 Perchè tu forse credi che noi si possa uscire da questa situazione senza "una bomba atomica" e l'inevitabile ritorno a dimensioni "ragionevoli" per poi ripartire?
 
 
Ma in Grecia non è successo neanche questo.
Per far credere che i conti greci siano sotto controllo, viene utilizzato un metodo di calcolo che agli altri paesi ovviamente non si applica.
 
-- bb

 Per far credere che i conti greci siano sotto controllo, viene utilizzato un metodo di calcolo che agli altri paesi ovviamente non si applica.
 
Non so cosa sia successo in Grecia (per davvero intendo).
Quindi non sto caldeggiando un metodo greco.
Dico solo che senza la "bomba atomica" non se ne esce.
 

 Dico solo che senza la "bomba atomica" non se ne esce.
 
 
Presto e bene, raro viene.
 
-- bb

 Presto e bene, raro viene.
 
A quanto pare anche menarla all'infinito non pare portare chissà quali risultati...

 A quanto pare anche menarla all'infinito non pare portare chissà quali risultati...
 
 
Commetti lo stesso errore di quelli che vogliono uscire dall'euro: credere che le scelte contingenti di politica fiscale possano costituire un motore dell'economia.
 
Invece la crescita economica si spinge creando quelle condizioni che facilitano la produzione di ricchezza: mercato del lavoro di livello europeo, giustizia efficiente, burocrazia meno asfissiante, eccetera. 
 
A me non pare assolutamente che su questi punti la si stia "menando all'infinito". Ormai, non lo sostiene più neanche Grillo.
 
-- bb

 Invece la crescita economica si spinge creando quelle condizioni che facilitano la produzione di ricchezza: mercato del lavoro di livello europeo, giustizia efficiente, burocrazia meno asfissiante, eccetera. 
 
E su questi punti immagino che negli ultimi mesi si siano compiuti progressi degni di passare alla storia...

 E su questi punti immagino che negli ultimi mesi si siano compiuti progressi degni di passare alla storia...
 
Esatto. Negli ultimi mesi è stato approvato il jobs act.
 
-- bb

 Esatto. Negli ultimi mesi è stato approvato il jobs act.
 
Esticazzi...
Io ero rimasto al fatto che vale solo per le nuove assunzioni e la PA è esclusa. Mi son perso qualcosa?
 
Per quanto riguarda la giustizia immagino che consentire di evadere fino al 3% dell'imponibile inclusa la frode fiscale vada sotto la voce "semplificazione". Ma di questo chiaramente meglio riparlarne il 20/02.

 Per quanto riguarda la giustizia immagino che consentire di evadere fino al 3% 
 
Ovviamente non è consentito di evadere fino al 3%.
 
-- bb

perché ha perso le primaria ultrafarlocche della Liguria?
 
La Serracchiani e Cofferati sono le facce della stessa medaglia: ipocrisia e 
sete di potere della sinistra unite da disprezzo per la democrazia ed il 
popolo !!
 
Cofferati verra' sublimato perche' rappresenta il *vecchio*, vincera' la 
Serracchiani in quanto ammantata di *nuovo*, poi la donzella pensera' a come 
far fuori Renzie...
 
 

"pifferaio" delle "promessi&sogni" della Leopolda.
 
brif... ma mi stai diventando leghista??? :-O
 
-- 
l'accusa di razzismo serve ai mediocri per giustificare il loro fallimento

 Ovviamente non è consentito di evadere fino al 3%.
 
Eh sì... Per ora... Vediamo il 20/02 se sarà riproposto oppure no...

 Eh sì... Per ora... Vediamo il 20/02 se sarà riproposto oppure no...
 
No, neanche nell'ipotesi di Natale. "Niente carcere" e "consentito" sono due cose radicalmente diverse.
La questione mi appassiona poco, francamente, ma fatta salva la *frode* fiscale, ed eventualmente la soglia in percentuale invece che in valore assoluto, ho visto molti difendere la proposta e non soltanto da destra.
 
-- bb

 
 
No, non sono leghista :-)
E ritengo poco probabile che io possa diventarlo. 
Anche se Salvini si "slinguazza" con Putin! :-)
Ma non ho alcuna remora a dare credito a Salvini nel caso dica qualcosa d'interessante.
Un esempio, già da me affrontato, che riguarda i detenuti 
extracomunitari.
Le disposizioni di legge italiane permettono al detenuto 
di fare richiesta al Ministero della Giustizia italiano 
e a quello del proprio paese per avere il nulla osta al rientro 
per poter espiare la pena, tutta o quello che resta, nel paese 
di origine. E' una possibilità di cui i detenuti extracomunitari 
si guardano bene dal richiedere. Le carceri italiane sono certamente 
migliori di quelle - esempio - albanesi o magrebine, nazioni 
di provenienza della stragrande maggioranza dei detenuti 
extracomunitari.
L'Italia, ovviamente, concede il nulla osta. Il paese di provenienza 
non lo concede. A meno che il detenuto abbia legami particolari 
al ministero della giustizia del proprio paesi e poter quindi operare 
- con un costo... - per ottenere il nulla osta al rientro.
Cosa potrebbe fare l'Italia.
Modificare la legge e rendere obbligatorio il rimpatrio ad espiare 
la pena. Con i paesi magrebini o Albania, si tratta di stipulare 
accordi inducendo questi riottosi paesi ad accettare il rientro 
a fronte dei milioni di euro che l'Italia ogni anno verso a questi 
paesi tramite la Cooperazione.
I rischi sono i rientri in Italia di detenuti che ottengono con mezzi "particolari" - usuali in questi paesi - la libertà. Cambiano cognome, 
non costa tanto e resta per loro soltanto il problema delle impronte 
digitali se ripresi a delinquere in Italia.
Ritengo che sia un rischio da correre e per liberare le carceri 
italiane.
Salvini lo propone con motivazioni ipocrite e non con taglio xenofobo, 
come si caratterizza la lega. Io lo auspico per oggettivi motivi 
di decremento dei costi per l'Italia. 
Non soltanto quelli diretti di detenzione, ma anche quelli indiretti 
per ONG, Cooperative, Associazioni, educatori, ecc. che collaborano 
e gravitano intorno alle carceri.
 
Gianni Letta.
E' il "Richelieu" di Berlusconi! Non gli darei mai il voto, semmai si presentasse alle elezioni!
Ma ha uno spessore politico che Renzi&Clan si sognano!
 
brif

 come si caratterizza la lega. 
 
Salvini lo propone con motivazioni ipocrite e con taglio xenofobo, 
come si caratterizza la lega.
 
Ovviamente! :-)
 
brif

 La questione mi appassiona poco, francamente, ma fatta salva la *frode* fiscale, ed eventualmente la soglia in percentuale invece che in valore assoluto, ho visto molti difendere la proposta e non soltanto da destra.
 
A te appassiona poco e pazienza; a me invece che ci sia chi la difende non sbatte una beata fava.
Lo sai vero che la scelta di usare una percentuale invece di una cifra fissa favorisce i grandi evasori (o se preferisci le grandi evasioni sui grandi imponibili)?

 Quando infine sarà chiaro a tutti che non è questione di dx o sx (nè in senso storico nè moderno), ma del fatto che si continua a governare a suon di polvere sotto il tappetto (leggasi clausole di salvaguardia che si accumulano nel tempo e finiscono per cubare miliardi) pure lui farà un tonfo che lascerà il cratere. E non ci saranno TV asservite, visto che di sue non ne ha, a tentare di rallentare la caduta...
 
Non mi trovi d'accordo in questa critica a "tutti"!
Il degrado non è per "tutti" indistintamente.
A destra e a sinistra , anche nel PD, ci sono politici validi,
esperti e capaci.
La polvere di decenni richiede peraltro tempo per poterla 
rimuovere.
Si richiede equilibrio, umiltà, mediazione. 
Doti che mancano totalmente a Renzi e al suo clan di giovinette.
Il tipo si caratterizza per arroganza, presunzione e incapacità 
di dialogo/mediazione.
 
Come ho scritto, la ruota gira e mi auguro da buon gufo che 
Cofferati sia la prima falla della diga.
 
brif

 Lo sai vero che la scelta di usare una percentuale invece di una cifra fissa favorisce i grandi evasori (o se preferisci le grandi evasioni sui grandi imponibili)?
 
Lo sai vero che ho detto "fatta salva la *frode* fiscale ed eventualmente la soglia in percentuale"?
 
-- bb

 Cofferati sia la prima falla della diga.
 
Mah, ho poca simpatia per i sindacalisti che si buttano in politica ma Renzi e' il prodotto di questo PD, mica scende da Marte....
 
L.

 Lo sai vero che ho detto "fatta salva la *frode* fiscale ed eventualmente la soglia in percentuale"?
 
Eventualmente? :-)

 Mah, potrebbe anche essere la ricetta per non concludere nulla. LA Tatcher era forse un campione di queste doti?
 
E' piuttosto lontana per varie cose dal modello che ho in mente, ma penso che in Italia ce ne vorrebbe una all'n-esima potenza solo per sperare...

 Mah, ho poca simpatia per i sindacalisti che si buttano in politica ma Renzi e' il prodotto di questo PD, mica scende da Marte....
 
Più che simpatia ritengo che tu non approvi ciò che Cofferati 
ha realizzato come sindacalista, come Sindaco di Bologna e adesso 
come europarlamentare.
Peraltro il concetto di sindacalista avulso dal contesto politico 
è stato ed è un concetto superato dalla realtà del sindacato italiano.
Di Vittorio, Lama e Cofferati sono stati dei grandi sindacalisti 
in tempi difficili per l'Italia. I lavoratori devono molto a questi 
Segretari Generali, che peraltro hanno svolto anche una efficace 
azione politica.
 
Renzi.
Come scrivi è il prodotto del PD! Ma di "questo" PD!
Un PD che si è trasformato in partito di centro-destra per opera 
di un capace imbonitore che proviene dalla vecchia DC e per 
l'inconsistenza di una cospicua minoranza di cosiddetta sinistra che 
svolge di fatto opera di supporto all'irritante pifferaio!
 
Ma la ruota gira...
 
brif

 Eventualmente? :-)
 
Sì MaxBass, eventualmente. Perché è chiaro che evadere 20 mila euro su 20 mila manifesta una chiara volontà criminale, mentre evadere la stessa cifra su 20 milioni non la manifesta. E la piccola evasione è piccola solo in cifre assolute, ma è grande in termini percentuali.
 
-- bb

 Sì MaxBass, eventualmente. Perché è chiaro che evadere 20 mila euro su 20 mila manifesta una chiara volontà criminale, mentre evadere la stessa cifra su 20 milioni non la manifesta. E la piccola evasione è piccola solo in cifre assolute, ma è grande in termini percentuali.
 
Ce l'hai una vaga idea di quanto sia il 3% (che è l'unico numero che ho sentito finora) sui bilanci dei grandi gruppi vero?
Se si vuole fare un'operazione di detassazione, che peraltro io caldeggio da mo', non si fa prima ad abbassare le aliquote? :-)

 Ce l'hai una vaga idea di quanto sia il 3% (che è l'unico numero che ho sentito finora) sui bilanci dei grandi gruppi vero?
 
Certo. L'eventualmente era appunto riferito alla necessità di ragionare meglio sull'entità dell'aliquota, mentre l'idea di basare tutto su una soglia bruta non proporzionale non mi convince.
 
-- bb

 Certo. L'eventualmente era appunto riferito alla necessità di ragionare meglio sull'entità dell'aliquota, mentre l'idea di basare tutto su una soglia bruta non proporzionale non mi convince.
 
 
Peraltro commetti anche un grave errore concettuale dato che la soglia, assoluta o percentuale non importa, non istituisce un livello sotto il quale è lecito evadere. L'evasione è sempre illecita e sanzionata, ma quella di entità limitata non è punita penalmente.
 
-- bb

 Certo. L'eventualmente era appunto riferito alla necessità di ragionare meglio sull'entità dell'aliquota, mentre l'idea di basare tutto su una soglia bruta non proporzionale non mi convince.
 
Se vuoi proporre una soglia proporzionale fino ad un certo tetto e poi la cifra assoluta aggiungi pure anche la mia firma.

 Vero vero.
 
Prendo atto.
 
-- bb

 Perché, hai una parte? E chi è la tua parte?
 
E' la parte per cui ho votato a tutte le ultime consultazioni.
Ed è la stessa di Renzi se per caso fossi l'unico che non l'avesse ancora capito.
Però ammetto che può essere che mi stufi di votare turandomi il naso.

 Ma queste minchiatelle alla Sekkio
 
Bravo MaxBass, sei passato agli insulti.
E visto che è diventato un gioco a insulti ti comunico che hai vinto :-)
A insultare sei senz'altro il più bravo.
 
-- bb

 Ma la ruota gira...
 
Resta il fatto che il PD a Renzi e' stato consegnato democraticamente e sarebbe ragionevole aspettarsi una certa compattezza dietro il Segretario o un dignitoso abbandono se proprio si e' incompatibili.
 
L.

 Bravo MaxBass, sei passato agli insulti.
 
Figli del fatto che hai iniziato tu ad attribuirmi il contrario di quello che avevo scritto un paio di post più su (e che curiosamente hai tagliato, vero il mio dirty quoter da 4 soldi?)
Ergo se vuoi fare la verginella ti serve un chirurgo migliore.

 e sarebbe ragionevole aspettarsi una certa compattezza dietro il Segretario o un dignitoso abbandono se proprio si e' incompatibili.
 
E perchè mai?
Lo ho già scritto in un altro post.
Che faccia delle primarie serie e non farlocche (vedi quelle ultime 
dove è risultato vincitore tramite albanesi), vada ad elezioni, 
che abbia una sua maggioranza in parlamento e poi governi con 
il programma che ha presentato.
Chi ha votato il PD degli smacchiatori non ha votato le leggi di Renzi
- quelle approvate anche dal Cavaliere -  e quindi desidera che la 
minoranza PD lo fermi, se possibile. 
NEL PARTITO! Troppo comodo per Renzi liberarsi della spina del 25% della minoranza!
 
brif
 

 Figli 
 
Figli di una scelta personale. Non è colpa mia se usi metri diversi a seconda del governo che ha varato una legge -- cosa che è dimostrata dal tuo atteggiamento opposto su J.A. e Fornero.
 
-- bb

Ovviamente! :-)
 
Mais oui, ça va sans dire, compagno al gusto di polonio210.


 NEL PARTITO! Troppo comodo per Renzi liberarsi della spina del 25% della minoranza!
 
Troppo comodo stare dentro un partito solo per rompere i coglioni direi.
 
L.

 Mio personale commento sulla persona: grazie, preferisco altri leader.
 
http://i62.tinypic.com/35clq36.jpg
 
 

 Figli di una scelta personale. [...]
 
Bravo... Dirty quoting a ripetizione.
Come un miserrimo trolletto da newsnet di fine anni '90.

 Bravo... Dirty quoting a ripetizione.
 
Le tue argomentazioni politiche si riducono a questa: scaricare la responsabilità sul futuro va male, però la Fornero lo ha fatto, allora è una cosa sempre sbagliata in principio, però la legge Fornero è buona a differenza del Jobs Act che è cattivo.
 
È dunque normale che non ti prenda sul serio.
 
-- bb

 È dunque normale che non ti prenda sul serio.
 
Bravo fai così.
E nel frattempo non sorprenderti se dopo aver scritto chiaramente cosa aveva di buono la Fornero e cosa di sbagliato (peraltro dopo aver scritto errore grave) ti mando bellamente a cagare quando tu lo riscrivi a tuo piacimento, propagandista da 4 soldi. :-)
 
Peraltro sentire dire da te, il paladino di Mr. clausole di salvaguardia, che la riforma Fornero che ha trasformato in sostenibile (sempre e rigorosamente sulla carta) il sistema previdenziale ha scaricato la responsabilità sul futuro è da pisciarsi addosso.
 
Ora taglia tutto e rispondi di nuovo al contrario di quello che affermo, mi raccomando, che fa più figo. :-)

 E nel frattempo non sorprenderti se dopo aver scritto chiaramente cosa aveva di buono la Fornero e cosa di sbagliato
 
 
Oh ma quello va benissimo.
Sei capace di fare lo stesso per il J.A.? Ah no, quello è tutto sbagliato :-)
 
-- bb

 Troppo comodo stare dentro un partito solo per rompere i coglioni direi.
 
:-)
Io mi auguro per l'Italia e per il PD che la minoranza continui la sua 
battaglia per impedire gli stravolgimenti renziani!
Alla fine, dopo le auspicate elezioni politiche, potremo valutare 
chi ha rotto i coglioni agli elettori e all'Italia.
 
Quindi aspettiamo fiduciosi!
 
brif
 

 chi ha rotto i coglioni agli elettori e all'Italia.
 
E come lo valuti? Supponiamo che questa legislazione duri un'altro anno e poi si vada ad elezioni con un PD spaccato come e piu' di adesso. Se il PD fa un risultato modesto a chi lo attribuiamo: al segretario o a chi spacca il partito? Perche' se uno non vota PD non e' che si possa desumere automaticamente che lo faccia per supporto alla  minoranza del PD.
 
L.

 E come lo valuti? Supponiamo che questa legislazione duri un'altro anno e poi si vada ad elezioni con un PD spaccato come e piu' di adesso. Se il PD fa un risultato modesto a chi lo attribuiamo: al segretario o a chi spacca il partito? Perche' se uno non vota PD non e' che si possa desumere automaticamente che lo faccia per supporto alla  minoranza del PD.
 
 
E' vero quanto scrivi.
Ma il risultato sarebbe cmq assicurato: Renzi e il suo clan sarebbero 
rottamati anzitempo. Potrebbero poi andare in vacanza con D'Alema e 
Bindi! :-)
E l'Italia riacquisterebbe il suo unico leader: il Silvio nazionale.
E il disastro, ultimo e totale, sarebbe assicurato.
 
brif
 

 Ma se fossimo d'accordo, finirebbe il divertimento! :-)
 
Verissimo
 
L.
 

 esperti e capaci.
 
Capaci in base a cosa?
Perche' a casa mia si guarda ai risultati, ed in entrambi i casi, incluse persone che votai, i risultati sono stati pessimi.
 
E faccio fatica a capire come si possa muovere la polvere di decenni votando e rivotando le stesse persone.
 
--
saluti
mm

 Ma poi deve essere ratificato con un voto dei propri elettori. 
 
E lo sarà alle prime elezioni. Non è che si possa votare prima per vedere se il nuovo corso di un partito è gradito o no alla maggioranza...

 dove è risultato vincitore tramite albanesi), 
 
Brif dai cazzo, quando ha fatto le primarie ha preso il 68% dei voti contro il 18% di Civati, su 3 milioni di votanti, quanti albanesi c'erano in giro in Italia??
 
O se ti riferisci alle elezioni di Cofferati, anche li' la differenza e' stata di 4000 voti, anche se tutti i voti delle sezioni "contestate" fossero sballati, Cofferati non avrebbe vinto: di che cosa stiamo parlando?
 
--
saluti
mm

 
 
Parliamo del fatto che il risultato non e' gradito e quindi non legittima pienamente, come d'altra parte il voto alle europee. 
Se il PD dovesse fare un buon risultato alle prossime politiche sara' comunque insufficiente in quanto frutto di sogni&promesse. 
Insomma la prova empirica si rifiuta fintanto che il risultato non collima con l'idea di PD o di sinistra che uno ha ;-)
 
L.

 sia ancora al governo della Russia! :-)
 
Lo sapevo, ed il lapsus freudiano di brif lo conferma: i peggiori omofobi sono omosessuali repressi.
Jorg Haider 2, la vendetta.
 
--
saluti
mm

 Verissimo
 
Stammi bene!
E' un piacere parlare con te!
 
brif

 che ciò comporterà.
 
Wow, c'è da andarne fieri :-)
Propongo di unire questa tua eloquente analisi a ogni manifesto elettorale di Fassina, Gotor, Civati, e compagnia cantante. Sono certo che i loro elettori apprezzerebbero moltissimo.
 
-- bb

 E lo sarà alle prime elezioni. Non è che si possa votare prima per vedere se il nuovo corso di un partito è gradito o no alla maggioranza...
 
Ovvio! Ma l'attuale situazione proiettata al 2018 distrugge il PD!
Va cmq a vantaggio delle destre.
Va cmq a vantaggio del Cavaliere che di fatto ha già raccolto i suoi vecchi partner intorno a lui.
 
brif

 O se ti riferisci alle elezioni di Cofferati, anche li' la differenza e' stata di 4000 voti, anche se tutti i voti delle sezioni "contestate" fossero sballati, Cofferati non avrebbe vinto: di che cosa stiamo parlando?
 
Di un contenuto iperbolico del mio post che ti sfugge!
 
brif

 Capaci in base a cosa?
 
Già risposto a Lazarus!
 
brif


E' un'analisi che leggi nei principali quotidiani italiani.
Capisco che per i tifosi renziani sia difficile da comprendere!
E ti sono quindi vicino! :-)
 
Cmq, stai sereno Barolo!
Il 25%, il Renzi se lo sorbetta fino al 2018!
Sempre che il Cavaliere lo permetta!
Di arrivare al 2018!
 
brif

 Capisco che per i tifosi renziani sia difficile da comprendere!
 
Il qui presente tifose renziano comprende e concorda con l'analisi.
Tanto che la farebbe allegare a ogni materiale propagandistico relativo alla minoranza Pd.
 
-- bb


Non c'è bisogno di allegare alcunché!
Alle prossime elezioni italiane politiche è sufficiente 
la faccia di Renzi!
 
Sei aggressivo, Barolo! :-)
Ma come?
Ti dico che ti sono vicino nel momento che vedo lo sfaldamento 
del PD, la guerra intestina, le minaccie di Renzi, lo sputtanamento 
dei 101 di Fassina, ecc. ecc. e tu mi tratti male? :-)
 
Stai sereno e confidati con i nuovi partner del PD che hanno sostituito 
la minoranza! Cuique suum! Anche per il nuovo PD!!
 
brif
 


:-)
Me ne ero accorto! Prima avevo scritto "Sempre che la leadership di Putin 
si mantenga intatta"!
Poi ho cambiato, ma è rimasto "la Putin"!
 
brif

 Non c'è bisogno di allegare alcunché!
 
Di che hai paura? E' la verità, no? :-)
 
-- bb

 Di un contenuto iperbolico del mio post che ti sfugge!
 
Ottimo, spiegalo allora, perche' a leggere i commenti sfugge non solo a me.
 
--
saluti
mm

 E' un piacere parlare con te!
 
Grazie, altrettanto.
L.

 Grazie, altrettanto.
 
Sai perchè è anche un piacere?
Perchè non sei un presuntuoso, non sei un tifoso e cmq poni 
cortesemente argomenti che possono essere anche condivisibili.
 
brif

 cortesemente argomenti che possono essere anche condivisibili.
 
Che dovrebbe essere il modo normale di interloquire, no? Ma e' una cosa sempre piu' rara, oramai la discussione politica e' ridotta o alla totale indifferenza o al tifo sfegatato, senza nessun vero spazio di discussione.
Poi un po' di buona educazione aiuta sempre ;-D
 
L.