Newsgroup: it.politica
Titolo: Enel/infostrada

Ecco come ragiona chi ci vorrebbe governare. un misto di pregiudizi,
falsita' e populismo.
Roma, 11 ott - "Cio' che e' stato messo fuori dalla porta rientra dalla
finestra, lo Stato si sta di nuovo impossessando dei telefoni con i soldi
che l'Enel guadagna sulle spalle degli utenti, di tutti i cittadini che
usano l'elettricita'". Lo ha detto il leader del Polo, Silvio Berlusconi,
commentando a Radio Anch'io l'acquisto di Infostrada da parte di Enel.
Roma, 11 ott - Berlusconi ha poi sottolineato che "le privatizzazioni non
hanno indotto concorrenza, che e' necessaria per abbassare i prezzi. In
Germania le tariffe elettriche sono diminuite del 40%, in Italia anziche'
attuare una vera privatizzazione si e' pubblicizzato risparmio privato,
cioe' l'Enel e' andata con una quota delle sue azioni in borsa, ha preso
soldi dai privati, li ha incamerati restando azienda governata dallo Stato
praticamente, e questo ha fatto si' che le tariffe elettriche non siano
calate". Anche a questo, ha aggiunto, va ascritto il fatto che i nostri
prodotti non sono competitivi. "Bisogna cambiare, non e' possibile andare
avanti cosi' se - ha concluso - non vogliamo andare verso il distacco
dall'Europa". mct-r-


Allora fammi capire: tu trovi populistico e mistificatorio notare le
seguenti cose:
1) in Italia paghiamo le tariffe elettriche piu' alte del 40% rispetto al
resto dell'occidente
2) tale costo elevato rende meno competitive le nostre industrie
3) il costo elevato non trova alcuna giustificazione economica se non nel
fatto che in quel prezzo e' contenuto il costo dell'espanzione industriale
dell'enel in settori estranei al core business.
4) l'Enel agisce in regime di monopolio e non deve sottostare alle leggi
della concorrenza nel settore energetico che la obbligherebbero a fornire
energia a prezzi di mercato.
5) il piano di dismissioni delle centrali va molto a rilento ripetto al
programma iniziale e cio' senza che ci sia alcuna spiegazione plausibile,
perpretando il regime di monopolio.
6) guarda caso l'enel si e' potuta togliere lo sfizio di strapagare IS
perche' tanto in regime di monopolio i conti si riescono sempre a far
tornare.
Ora a te tutto questo puo' andare bene: magari sei un azionista . Pero'
sarebbe il caso che tu ti chiedessi se e' lecito che il sistema industriale
italiano debba in toto sostenere il costo di un operazione che esula da
logiche industriali.
byez
lsd

 tornare.
falso, il settore gia' ora ha delle regole liberalizzatrici, e basta
aspettare per vedere come queste cambieranno il panorama elettrico italiano.
Ehi 5 falso e un parzialmente falso. non male come score.

 Ehi 5 falso e un parzialmente falso. non male come score.
Beh, se i metodi di valutazione sono i tuoi, allora posso anche sentirmi
orgoglioso. :-))))
byez
lsd

 orgoglioso. :-))))
no, sono numeri e spiegazioni. 5 falsi e un parzialmente falso.

 ancora d'accordo) dagli al monopolista..
Perche' mi metti  in bocca cose che non ho mai detto ? E poi, fammi capire
che cosa intendi per fretta.
Di certo non sono state fatte quando dovevano essere fatte.
byez
lsd

 questo lo affermi solo tu e berlusconi... motivo?
sei socio della confindustria? non sei riuscito a comprare infostrada?
ma si puo' sapere cosa dici?
giusto per capirti.....

 migliorare il servizio, preferisce investire in altro.
E' anche l'azienda elettrica G8 che investe meno nella ricerca di fonti 
alternative (v. Le Scienze, Dicembre 1999). Per un governo formato anche 
da ecologisti, e uno dei fondatori storici dell'ecologismlo italiano 
come presidente dell'azienda elettrica...
paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it

 centrali
E che altro dovrebbe fare un'azienda elettrica?


 giusto per capirti.....
Pasquale, hai perso l'ennesima occasione per fare una bella figura tacendo.
Le mie stesse osservazioni le ha fatte un sentore che si chiama De Benedetti
e che milita orgogliosamente nelle file dei DS. Se poi leggessi i commenti
sul noto foglio propagandistico berlusconiano, La Repubblica, troveresti le
stesse perplessita' e critiche.
byez
lsd

dallo stato? in inghilterra, dove hanno il gas in casa?
Se è per questo di gas (metano) ne abbiamo in abbondanza pure
noi. Qualche tempo fa era stato calcolato che i giacimenti erano
tali che potrebbero fornire l'energia per il fabbisogno italiano
per almeno un secolo.
-- 
M@tti@
mat...@iol.it
mat...@kataweb.com

 lire.
Probabile. Io avevo lettoche il nucleare non e' il sistema piu' economico
per produrre energia.
I costi del decomissioning e dello stoccaggio delle scorie  pesano molto.
byez
lsd

 ha scritto nel messaggio
news:8s4481$uep$1...@lacerta.tiscalinet.it...

allora non hai capito....
ho solo voluto sapere quali sono i tuoi interessi in questa vicenda...
soprattutto perche' la ricetta delle privatizzazioni non ha portato che
aumenti dalle rca al conene televisivo al mantenimento dei canoni.... per
questo volevo sapere da te... chiaro, quali sono i tuoi interessi e non
quelli del signor berlusconi.. del quale non ho la minima fiducia... e se lo
sviluppo industriale di questo paese debba passare per forza dalle
privatizzazioni....
anche perche', e qui esigo una risposta, perche' delle ferrovie italiane,
privatizzate.., spezzettate in varie societa' tra cui la trenitalia che sta'
riempendo le tasche dei publicitari con spot anche in internet, vedi
payland, non e' nell'interesse tuo ne' del signor berlusconi eppure:
sono a controllo totale del tesoro....
portano 7.000 miliardi di deficit ... ripianati dalle tue tasche.....
hanno piu' di 1200 dirigenti generali che costano oltre un miliardo l'anno
solo di stipendi e provviggioni e intorno a mille miliardi di costi di
segreterie e affini....
hanno 80.000 quadri intermedi......
hanno una produttivita' da terzo mondo....
hanno solo 27.000 addetti alla circolazione, quelli che fanno camminare i
treni......
allora perche' il signor berlusconi non attacca tutto il sistema e non solo
il signor colaninno che gli ha sicuramente pestato i piedi in qualche
affare..... e il signor tato' perche' galoppino di chicco testa.....
dove invece gli regalano migliaia di miliardi per lo studio di fattibilita'
della milano-genova di alta velocita', allora non dice niente.......
o quando si assume il marito della mussolini come amministratore delegato
della societa' metropolis, quella che gestisce il patrimonio immobiliare
delle ferrovie italiane, o si assumono migliaia di consulenti di varia
natura..
allora e' meglio non parlare....
il malcostume va combattuto tutto.. per questo e meglio informarti prima di
fare affermazioni del tipo che ho perso un occasione..
le risposte le aspetto......
vedi che se ti informi su tutta la politica economica e gli sprechi del
sistema, oggi di sinistra ma ieri di centro e l'altroieri

I costi del decomissioning e dello stoccaggio delle scorie  pesano molto.
Quelle penso fossero comprese, cmq erano elencate anche altre
fonti (tra cui gli idrocarburi, idroelettrico, eolico ecc..) e
questi erano più costosi.
-- 
M@tti@
mat...@iol.it
mat...@kataweb.com

 quelli del signor berlusconi.. 
Io non ho nessun interesse. 
Credo nelle privatizzazioni perche' lo sttao ha ampamente dimostrato di
essere inefficiente. Pero' credo anche che prima di privatizzare si
debba creare un mercato vero, fondato su regole serie e con controllori
seri. 
In Italia, paese degli oligopoli finanziari, si e' proceduto alle
privatizzazioni senza creare un sistema vero di regole. Additittura si
e' proceduto a ritardare deliberatamente le liberalizzazioni per
difendere chi aveva investito nelle "privatizzazioni". Privatizzare
lasciando in vita i monopoli e' da criminali; guarda cosa sta succedendo
con il canone telecom ! 
Comunque, temo che tutto questo stia per finire. Per tua somma gioia,
alle prossime elezioni andra' al governo berlusconi e fini, e allora di
privatizzazioni e di libero mercato non ci sara' piu' neanche l'ombra. 
byez
lsd