Newsgroup: it.politica
Titolo: Ma come, la diminuizione delle tasse per lavoratori e imprese non va bene ?

Ma che cazzo avete sempre predicato che avreste diminuito le tasse e
avete sempre fatto il contrario e  ora che lo fa il PD con Renzi,  non
vi piace ? 
-- 
Angelo

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Scusa ma quello che giustamente valeva per Berlusconi (e Prodi e Monti) 
perchè non vale per Renzi?. E' vero che ha diminuito le tasse (a 7/8 
milioni di diepndenti) ma ha aumentato a TUTTI Tasi, addizionali Irpef, 
aliquote rendite finanziarie...

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Premesso che a me NON piace Renzi, a) la Tasi è semplicemente la 
conseguenza della stupidissima e dannosissima abolizione dell'Imu (che 
andava invece rimodulata); b) le addizionali Irpef non le aumenta il 
governo (e la Tasi aiuterà a non alzarle), c) le aliquote sulle rendite 
finanziarie semplicemente trasferiscono ricchezza dalle rendite al lavoro.
 
Poi, il lavoro è proprio la casella mancante e dolente (inutile parlare 
di quell'abominio dell'Italicum) del programma di Renzi, che finirà per 
incappare nel clamoroso errore di Monti: cercare di regolare il lavoro 
senza introdurre degli ammortizzatori sociali universali.
-- 
Namib
.....
Trost ist ein absurdes Wort:
Wer nicht verzweifeln kann, der muß nicht leben
(J.W. v. Goethe)

 finanziarie semplicemente trasferiscono ricchezza dalle rendite al lavoro.
 
No, semplicemente spingono il risparmio sui titoli di stato sottraendo 
autofinanziamento (tramite obbligazioni e corporate bond) alle imprese 
che dovranno ricorrere alle banche che grazie all'aumento dell'imposta 
sulla rivalutazione delle quote BI stringeranno il credito e alzarenno i 
tassi.
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E' un inizio...
 
_____________it.politica____________
Il 21/04/2014 *El Cid* scriveTTe :D :
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 E' un inizio...
 
E' un inizio che rimarrà tale e che può rivelarsi fatale. Innanzitutto 
perchè coperto da risparmi eventuali (spending review), incassi incerti 
(aumento aliquota rendite finanziare e IVA su debiti della PA) e incassi 
certi (Banca d'Italia) ma retroattivi e a rischio incostituzionalità.
Pensa a quelli poi che in base alle notizie di stampa si apettano gli 80 
euro e non solo non li avranno ma in più si troveranno l'aumento delle 
addizionali e la tassazione della 1^ casa (con il botto TASI).
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Mah... credo lo sapremo presto, aspettiamo a tirare conclusioni.
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 tassi.
 
Cioè, le banche italiane non possono essere tassate come quelle europee (i sistemi sono diversi, ma l'entità non è dissimile)? E perché? Se smettessero di fare cartello e di avere cda "incestuosi", forse il sistema funzionerebbe meglio.

 Cioè, le banche italiane non possono essere tassate come quelle europee (i sistemi sono diversi, ma l'entità non è dissimile)? E perché?
 
E chi lo ha detto? Puoi tassare le banche quanto vuoi. Il risultato è 
comunque quello che se riduci la liquidità (anche per effetto dei vari 
Basilea) riduci anche il credito. Ma stavo dicendo un'altra cosa.
L'aumento dal 20 al 26 dell'imposta sulle rendite finanziarie farà sì 
che una buona fetta di investitori si sposteranno sui titoli di stato 
(la cui aliquota è rimasta invariata). Le aziende che si finanziavano 
con le obbligazioni (facciamo l'esempio più banale) potrebbero non 
trovare risparmiatori disposti a finanziarle e quindi dovranno 
rivolgersi alle banche le quali, come dicevo prima, hanno meno liquidità 
e quindi fanno meno credito e solo "credito sicuro" con tassi in aumento.
 

 aliquote rendite finanziarie...
 
Vediamo un po' di non confondere le acque.
La TASI era già in essere ben prima che Renzi prendesse in mano il governo. 
Ergo, nel caso specifico, l'alternativa non è tra "80 Euro" e TASI, ma tra TASI e TASI - 80 Euro. Ergo per qualcuno è comunque un guadagno. E l'alternativa era TASI per tutti e muti e rassegnati.
 
Le addizionali IRPEF son roba comunale e regionale; quindi se qualcuno le aumenta tocca agli elettori locali farsi sentire. D'altra parte se regioni e comuni amministrano da merda il fatto che siano loro a dover "pagare il conto" e non la fiscalità generale mi sembra sacrosanto nell'ottica di quel federalismo di cui tanto si (stra)parla e poi quando viene usato in modo proprio diventa male...
 
L'aumento delle aliquote sulle rendite finanziarie invece confermo che è fatto quel filino (eufemismo) alla cazzo di cane.

 tassi.
 
Qui però bisogna decidersi... Se si rivalutano le quote di BI si fanno regali alle banche.
Se si alza un'imposizione alle banche allora è male perchè cala il credito...
Conclusione: qualsiasi intervento riguardi una banca è fatto sempre e comunque male. :-)
 

 dallo Stato.
 
Ma che bella genialata... Così i buchi locali li ripianano tutti, anche quelli che con la mala amministrazione locale non c'entrano una beata mazza.
Col cazzo, rispondo io.

 E questo, per come è pensato il provvedimento, è indiscutibile.
 
E, quindi, poteva essere pensato in modo diverso.
 
 

 E, quindi, poteva essere pensato in modo diverso.
 
Io lo avrei pensato in modo totalmente diverso andando ad agire lato imposizione (impresa e/o lavoratori); solo che servono soldi che, se non si fa deficit, non ci sono.

 e quindi fanno meno credito e solo "credito sicuro" con tassi in aumento.
 
Veramente, leggo di un modesto *aumento* dei crediti. Il problema va però visto anche dalla parte dell'(in)efficienza delle banche: se queste conseguenze possono aver luogo, è perché il sistema bancario è meno concorrenziale del resto del sistema economico. Non voler adeguare ad una tassazione modesta le banche, significa voler premiare un'inefficienza che punisce (e penalizza fiscalmente) l'intero sistema

 Pensa allora a 80 Euro al mese quanti siano...
 
Il problema è proprio questo. Che il lavoratore con 700/800 euro al mese 
gli 80 euro non li avrà...
 

 Il 21/04/2014 17:39, Angelo7r ha scritto: > Ma che cazzo avete sempre predicato che avreste diminuito le tasse e > avete sempre fatto il contrario e ora che lo fa il PD con Renzi, non > vi piace ? > Scusa ma quello che giustamente valeva per Berlusconi (e Prodi e Monti) perchè non vale per Renzi?. E' vero che ha diminuito le tasse (a 7/8 milioni di diepndenti) ma ha aumentato a TUTTI Tasi, addizionali Irpef, aliquote rendite finanziarie...
 
Perfetto, meraviglioso, di sinistra! Bravo Renzi!
 
Citate ancora Berlusconi? Quello è un ladro, una sanguisuga che tangentando Craxi ci ha fottuto d'un botto CENTOMILA MILIARDI DI LIRETTE ciulandosi senza asta tutte le frequenze nazionali TV!
Lasciate perdere il pregiudicato. Ha distrutto l'Italia, basta no?
 
 
e

 gli 80 euro non li avrà...
 
Perchè lo dici tu? O perchè ci sono altri motivi? Non vorrei che dopo che resta fuori chi non lavora ora manco chi lavora li vede più...