Newsgroup: it.politica
Titolo: Radicali esclusi dall'Unione: continuiamo così, facciamoci del male.

http://www.repubblica.it/2005/b/sezioni/politica/questradic/noaccord/noaccord.html
Fallito, per ora, il matrimonio elettorale con il centrosinistra
Divisione sulle liste referendarie con il nome di Luca Coscioni*
Marini: "Per ora non ci sono le condizioni, rischiamo di perdere Lazio
e Piemonte".
Coscioni è il promotore del referendum sulla procreazione assistita
Mi chiedo: ma questi della margherita stanno sul libro paga di
Berlusconi? Se escludiamo insane perversioni masochiste, quali altre
spiegazioni si possono addurre per giustificare questi atteggiamenti
che possono costare la sconfitta in questo delicatissimo momento
storico?
Marini è sicuro che ce lo possiamo permettere?

 storico?
Ma non dicevi che erano quelli di Rifondazione?
A. Nava 

Ma non dicevi che erano quelli di Rifondazione?
Si, a proposito delle parole a piede libero di Bertinotti a proposito
di patrimoniali e cosette del genere.
Ma devo ammettere che nelle ultime occasioni il segretario di RC mi ha
piacevolmente sorpreso: prima la sua apertura ai radicali, poi la
neutralità nei confronti di Prodi sulla questione irachena. Speriamo
continui così.
Come vedi, i miei giudizi non sono immutabili, perché sono una persona
libera.
Quando Betinotti lavora per vincere, ha il mio plauso. Accetto il
compromesso, la mediazione, purché si vinca.
Quando è la Margherita a remare contro, me la prendo con loro.
E' semplice, no?

 Berlusconi?
Mi chiedo....dopo 5 anni di nano.....com'č che dobbiamo rivolgerci ai
radicali nel timore di non vincere?
Io decapiterei la dirigenza tutta del csx.

 di patrimoniali e cosette del genere.
A proposito di tasse che esistono in maniera pesante in
paesi tradizionalmente comunisti come gli USA e il Giappone?
Mi piacerebbe proprio capire bene in cosa questa faccenda
della patrimoniale urti la sensibilità della Margherita.
Cos'avrebbe di tanto radicale e blasfemo una forma
di tassazione presente negli USA e il Giappone in
percentuali altissime sul totale delle imposte
(rispettivamente il 22,56% e il 36,6%) o altri
come Germania e Regno Unito (dove siamo al 15,6%
e al 10,9%) ed in effetti già presente anche in
Italia (costituisce circa il 7% delle imposte)
rispetto alla caccia alle streghe invocata da
Berlusconi, alla legge sulla fecondazione assistita,
a una Bossi/Fini, al proibizionismo di questo
governo?
Vedi:
http://www.soldionline.it/SOL_Editoriale.nsf/alldocs/0BA26F8DEADA9E34C1256FA900305D9C/
 

 ha scritto nel messaggio

anche perchè l'ipotesi di patrimoniale di Bertinotti,
simile a quella francese, avrebbe inciso per circa un 1%,
prendendo a base proprio la francese,
quindi meno dei cosidetti "ritocchi" di questo governo.
per più dettagli
www.lavoce.info

 Marini è sicuro che ce lo possiamo permettere?
Marini era l'unico che li voleva ... i più ostili sono Castagnetti e la
Bindi

Marini.....certo..io credo che la pipa gli stia bruciando in mano......:-))
Castagnetti e la Bindi...non fumano a pipa...:-)))
Luciana C...^o^

 Ma non dicevi che erano quelli di Rifondazione?
Lo dicevo anch'io se e' per questo.
Tutto sommato, dietro a questi improvvisi revival di temi scottanti io
vedo una strategia ben pianificata che tende a scompaginare gli
equilibri interni al csx, si attaccano i punti deboli (soprattutto
visto che noi - per fortuna - non abbiamo un Lěder che fa che cazzo
vuole e reprime la dissidenza interna o se la compra) e quelli che con
mosse incaute possono offrire agganci per la propaganda avversaria,
con l'obiettivo di ridurre il csx allo stesso guazzabuglio informe e
privo di valori che e' la cdl. Aho', questi se credeno che stamo a la
gučra, nun s'o scordamo!
-- 
Jolly

 e tac, il gioco è fatto.
perchè la cdl è meglio, se non quando si parla di poltrone da spartirsi
o dei problemi del capo su tutto il resto tutti dicono il
contrario di tutto, manco le liste per le regionali riuscite a fare.

 Sě, ma prima mettetevi d'accordo tra voi
Senti chi parla... Alla fine salta fuori che il peggio di Oltretevere
ha mantenuto se non accresciuto il suo potere sullo stato laico. Ad
onore e gloria della cara salma di Luigi Giussani. Per un libertario
liberale come te dev'essere una goduria.
-- 
Jolly

 E' semplice, no?
Tu indichi come "a libro paga di Berlusconi" chiunque prenda posizioni a 
destra o a sinistra dei Ds, la cui linea politica fai coincidere con la 
vittoria. Non mi pare sia così (a meno che la sconfitta nel 2001 non sia 
colpa di Bertinotti, dopo la precarizzazione del lavoro e la guerra in 
Kosovo...). 

vittoria.
Devo prendere atto che non possiedi la capacità di uscire dai tuoi
piccoli schemi inquadrati e immutabili.
Il sistema elettorale italiano è maggioritario a tutti i livelli. 
O si entra in quest'ottica (che significa compromesso, mediazione, mal
di pancia) oppure si accettano le conseguenze concrete, fuor di teoria
e blablabla: emarginazione politica, nessuna rappresentazione
parlamentare, opposizione sempre e comunque, nessuna responsabilità.
E soprattutto: poetere alla destra berlusconiana, illiberale e
telecratica, a tempo indeterminato.
Mi sta pure bene, guarda, penso che molta sinistra (e tu sei tra
questi) si meritino altri 15/20 anni di dinastia Berlusconi con
ministri Calderoli/La Russa annessi: tanto io emigrerò all'estero, non
mi riguarda. Ci pensseranno quelli come te, i fiancheggiatori
inconsapevoli del regime televisivo.
Forse tra 20 anni qualcuno* comprenderà che prima di tutto è
necessario sostituire (proprio come a Risiko) il blocco di potere
televisivo, questa grande pagliacciata che sta mettendo in ginocchio
un Paese.
Ma prima di allora non si puo' che sottolineare che passano i decenni
ma la tendenza della sinistra è sempre quella: dividersi per perdere.
La Storia insegna.
Contento tu...
Ciao
DEM
* non certo te, Nava, perché anche dopo 20 anni di berlusconismo
accuserai i Ds di fascismo e sosterrai la separazione politica per
perdere meglio.

radicali nel timore di non vincere?
Per un motivo semplicissimo: la destra dispone del contreollo
pressoché assoluto dei mezzi di comunicazione di massa.
Nessuna forza politica al mondo dispone di un tale apparato di
propaganda.
Se la sinistra dovesse vincere in queste condizioni, sarebbe un
miracolo!
Eppure, alcuni fattori (crisi economica, fronde nel Cdx) renderebbero
oggi possibile questo miracolo, purché si alleino tutte le forze
democratiche per far fronte all'anomalia.
Eppure, ancora una volta, si sottovaluta il pericolo.

Se facessero un polo coi radicali, i vari partiti cazzettari, i
personaggi autistici e irriducibili della nostra "arena" politica, ne
verrebbe fuori un polo più grosso degli altri due.
Labirinti
gioca...@libero.it
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 perdere meglio.
La caterva di cazzate che hai detto prima manco le commento. Il problema è 
che tu sbandieri l'unità, il compromesso, e compagnia cantante, però insulti 
tutti quelli che non si allineano ad un partito dell'opposizione. Non 
capisco se non te ne rendi conto, o se ci marci sopra. Fa un po' ridere 
accusare gli altri di dividere quando si cerca di imporre una linea pena 
scomunica. Con questo modo di fare, dopo quattro ani di devastazioni del 
governo Berlusconi non è ancora sicuro che perda le prossime elezioni. Non 
mi verrai a dire che è colpa del mancato accordo coi radicali, visto che 
contro questo governo c'è un fronte compatto da Confindustria ai Cobas, 
compresi preti, monache, rivoluzionari, intellettuali, giudici, carcerati, 
poliziotti, e studenti. O sì?
A. Nava 

poliziotti, e studenti. O sì?
Tutto questo, contro il 99% del controllo televisivo, non basta.
La Tv è il più temibile, violento e subdolo tra tutti i poteri.
Probabilmente per i più "lenti" di comprendonio servono ancora un
po'di anni per rednersene conto. 
Ma come si dice... la pazienza è rivoluzionaria :>

 sproloquiare di puttanate.
Fai così, fatti un clistere di valium e poi vai a fare compagnia a Chester. 
Sembri uscito da un discorso di Bondi, e non mi pare ci sia da vantarsene.
A. Nava

Sembri uscito da un discorso di Bondi, e non mi pare ci sia da vantarsene.
Bondi si frega le mani quando si trova a che fare con la gente come
te, chepuntano a sfasciare e dividere la sinistra.
Fornendo al regime la vittoria su un piatto d'oro.
In questo tu sei molto più funzionale alla destra di quanto lo sia io.

 Ebbene, Nava, secondo me il fascista sei tu.
Addio.
A. Nava 

 Sembri uscito da un discorso di Bondi, >e non mi pare ci sia da
vantarsene.
Nava, porcamadonna, non ti sembra di esagerare col frazionismo?
-- 
bogie
--
"Volevo fargliela pagare perchč si č opposto alla mia nomina a
guardasigilli"
C.Taormina sulle sue domande che puntavano a coinvolgere C.A.Ciampi
nell'affare TLKM SRBJIA

 Nava, porcamadonna, non ti sembra di esagerare col frazionismo?
No, io non voto quindi non conto un cazzo, sta tranquillo. Comunque, 
l'ossessione per Berlusconi a prescindere pensavo esistesse solo nelle 
pantomime di Bondi, fino a ieri. Poi sta attento con la madonna, che con 
l'aria che tira tra i suoi non vorrei che cominciasse a riapparire o a far 
piangere qualche statua.
A. Nava 

Poi sta attento con la madonna,
penso sia la prima volta che bestemmio su IP ma, ti giuro, ogni tanto tu e
Serg1 mi fate cadere i coglioni.
adesso non c'ho voglia ma ti prometto che ne riparleremo.
buon WE
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 adesso non c'ho voglia ma ti prometto che ne riparleremo.
Della madonna o di Serginosergiuccio. Se la fa con la modanna?
A. Nava