Newsgroup: it.politica
Titolo: Al referendum votate no

E' sufficiente la ricerca sulle cellule staminali (prese dal cordone 
ombelicale) punto.
ciao
manus 

 ha scritto nel messaggio
news:YFMee.865076$b5.38...@news3.tin.it...

due premi nobel dicono di votare si
tu con quali titolo parli?

 tu con quali titolo parli?
Quei due premi nobel sono solo addetti ai lavori, piuttosto conta la visione 
etica del problema e la scelta consapevole per chi ha rispetto della vita.
Per chi crede o chi è cattolico l'embrione è il principio di una vita, 
quindi o si fanno crescere nel giusto posto o si buttano via!
Piuttosto utilizziamo cellule adulte per fare quella gamma incredibile di 
esperimenti genetici e di studio delle malattie ereditarie o di 
fabbricazione di tessuti rigeneranti etc...
Chiaro?
Voi che non avete voluto le centrali nucleari e gli OGM stavolta volete 
stupire e sbalordire?
ciao
manus 

 stupire e sbalordire?
voi chi? a chi stai parlando?
mi spiace che tu sia incapace di intraprendere un dialogo senza partire da
pregiudizi. e` molto limitante.
spero x te che tu riesca a superare questo problema. scoprireti nuovi mondi.
per esempio scopriresti che a sinistra (immagino che tu abbia mi qualificato
come tale) c'e` gente che avrebbe votato e che ha votato x il nucleare in
italia.
o che a destra c'e` gente che votera` si a questo referendum, o a sinistra
gente che votera` no.
se ti e` piu` facile categorizzare le persone urla slogan, non cercare
dialogo. e i newsgroup sono creati per dialogare, non per urlare slogan.

 Questo dovresti capirlo (pure tu)
Non è affatto ovvio come credi, partendo da considerazioni sia umanistiche 
che scientifiche.
Comunque il referendum prossimo difficilmente raggiungerà il quorum 
necessario, e non c'è niente di cui pentirsi...
ciao
manus

 ciao
ciao
-- 
Stardust®
"La nostra sarà una campagna spirituale, siamo alternativi in tutto
ai comunisti. Usiamo il libro nero del comunismo quando facciamo
i comizi, è efficacissimo!" (Silvio Berlusconi - 26 gennaio 2005)

 dialogo. e i newsgroup sono creati per dialogare, non per urlare slogan.
Ma figurati che stiamo dialogando senza insulti suvvia, e passi pure questa 
tiratina di orecchie benevola :-)...
Ho fatto soltanto notare un paradosso per spiegare che ci sono spesso 
pregiudizi dettati da subdoli fattori emotivi verso importanti soluzioni 
pacifiche come il nucleare e l'OGM.
Mentre d'altra parte vedo faciloneria sulla manipolazione delle cellule 
embrionali finalizzate solo allo studio o qualche altro automa e non alla 
genesi di una vita normale...
ciao
manus


guarda, giusto perche' l'hai suggerito tu sono stracerto che e' 
sacrosanto fare l'esatto contrario
il comitato per il si ti sapra' ringraziare come meriti 

 Quei due premi nobel sono solo addetti ai lavori,
premi nobel addetti SOLO addetti ai lavori? ma sei scemo o ci fai?

 necessario, e non c'è niente di cui pentirsi...
si ma se lo raggiunge e vincono i si è meglio che stai zitto per il resto 
della tua vita..... 


manus c'e' 


le capisci meglio di dei premi nobel?? cazzo sei un genio allora:) 


Hanno dato un premio nobel persino a Dario Fo... pensa che sputtanamento! 

Quei due premi nobel sono solo addetti ai lavori, 
E quindi sanno che non bastano le cellule staminali di cui parli tu.
-- 
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

 della tua vita.....
Balle che il Manifesto continua a vendere dopo la trombata Kerry...
ciao
manus 

 E quindi sanno che non bastano le cellule staminali di cui parli tu.
Le cellule embrionali fanno gola per la clonazione ( loro dicono solo 
terapeutica), quindi se non c'č legge tutto č permesso anche creare copie 
perfette per poter trovare organi da espiantare o peggio per realizzare 
qualche folle idea della "razza".
Per quanto riguarda la ricerca pura non c'č nessuna differenza avendo la 
stessa origine (umana), sebbene le cellule staminali siano non siano cosě 
"totipotenti" come quelle embrionali.
ciao
manus

"totipotenti" come quelle embrionali.
"Non siano così totipotenti" è linguaggio scientifico vero? Corri a
dirlo alla Montalcini e a Dulbecco che sicuramente non sono
aggiornati.


 aggiornati.
Stai tranquillo che io ho titoli che tu non hai, mentre tu nella tua 
ignoranza abissale non hai un minimo di decenza intellettuale ma sei solo 
uno strabico sinistrorso.
Per esempio sai usare google?
http://www.google.it/search?hl=it&q=%22cellule+totipotenti&btnG=Cerca+con+Google&meta=lr%3Dlang_it
 

Quei due premi nobel sono solo addetti ai lavori
Tu invece sei l'addetto alle pulizie, suppongo.
Ritorniamo alla domanda: chi possiede più autorità tra te e loro?

 manus
Saluti
Giuseppe

 "totipotenti" come quelle embrionali.
E hai detto niente...
Saluti
Giuseppe

uno strabico sinistrorso.
Ma infatti mi faceva ridere quel "cosě"....sembrava quasi stessi
parlando di una pietanza "non č buona ma non č poi cosě male". Hai
perso un'occasione per tacere.


 E hai detto niente...
Un nulla un cavolo, le ricerche sulle cellule umane adulte si possono fare! 
Possibile che non capisca questo? Ho riportato affermazioni di molti 
scienziati in prima linea nella ricerca come quelli del San Raffaele di 
Milano (altro che Dulbecco e Montalcini!!!).
Ma voi sinistrorsi di quante icone e idoli avete bisogno per affermare il 
vostro pensiero in maniera acritica?
ciao
manus 

 perso un'occasione per tacere.
Senti sciocco lo so che l'hai dimostrato di non sapere nulla..
Io tacere? Ancora dopo 50 ore che non hai detto nulla fin qua e non hai 
capito un tubo dell'argomento? Povero diavolo!
manus

capito un tubo dell'argomento? Povero diavolo!
Le tue poderose argomentazioni mi lasciano senza parole. Mi vado a
nascondere nell'angoletto accanto a Montalcini, Dulbecco, Veronesi,
ecc...


 ecc...
Fai pure come vuoi tu ma come pensi di poter argomentare con il tuo 
cervello? Finora non l'hai dimostrato.
ciao
manus 

 con te sia, de facto, un sinistrorso?
"E hai detto niente..."
Beh è un modo per non argomentare e denigrare l'interlocutore come fanno 
spesso i sinistrorsi su questo ng, non è una questione di essere totalmente 
d'accordo o no...
Mi spiace soltanto che non ti sia chiara la debole e insignificante 
differenza tra le cellule staminali e le cellule embrionali ai fini di 
ricerca, come hanno più volte sottolineato i ricercatori del San Raffaele 
come Angelo Vescovi.
Per questi il problema non è la preferenza di quel tipo di cellule umane o 
quell'altro, ma il fatto che embrioni umani già a disposizione in Italia si 
sia costretti a buttarli via insomma (è qui che intervengono le mie ragioni 
etiche).
ciao
manus 

 etiche).
Ma non e' quello che la nuova legge prescrive? Poiche' non possono 
essere usati ai fini della ricerca, ne' essere impiantati con la forza, 
ne' essere conservati all'infinito, e' giocoforza che tutti gli embrioni 
fin qui prodotti dovranno essere "buttati via".
Comunque, io ritengo che la legge debba essere modificata e migliorata, 
anche in vista del fatto che, con molta probabilita', vincera' il 
partito dell'astensione, ossia di quelli a cui di queste cose non frega 
un tubo...
Saluti
Giuseppe

cervello? Finora non l'hai dimostrato.
Cosa c'è da argomentare ad uno che argomenta il suo NO al referendum
parlando di nuove razze geneticamente modificate (quando sa benissimo
che nessuno dei 4 referendum abolirebbe il divieto di clonazione non
terapeutica)?


 terapeutica)?
Hai il vizio di canmbiare continuamente argomento quando quello precedente 
non va più bene, insomma non sai usare l'italiano come si deve!
Bene allora siamo daccapo, cosa significa per te:
abrogare la legge sulla fecondazione assistita che vieta l'utilizzo delle 
cellule staminali embrionali?
Se non è questa legge che vieta la clonazione quale è quella che la vieta?
ciao
manus

 dell'astensione, ossia di quelli a cui di queste cose non frega un tubo...
Il referendum è importante per sottolineare le preoccupazioni della gente a 
prescindere dalle eventuali modifiche della legge. Basti pensare che perfino 
la clonazione terapeutica divide la gente...
ciao
manus 

Se non è questa legge che vieta la clonazione quale è quella che la vieta?
Il referendum proposto dai radicali, che chiedeva l'abolizione di
tutta la legge, non ha passato il parere dell'organo preposto ad
approvare i quesiti referendari che hanno raccolto firme a
sufficienza. I 4 referendum che saranno votati a giugno sono per
l'abolizione di parti della legge approvata dal parlamento, le parti
che non dovessero essere abrogate resterebbero valide.


 che non dovessero essere abrogate resterebbero valide.
Il referendum permette la ricerca sulle cellule embrionali a che pro?
Non sarebbe meglio clonare le cellule staminali adulte?
Meglio conservarla la legge perchè tutto è possibile quando gli embrioni 
passano nelle mani di malintenzionati o di pazzi fanatici fuorilegge.
Questo era il significato del mio post, peccato che ancora una volta non 
l'abbia compreso.
Dunque non ho detto stronzate, guarda te invece.
ciao
manus 

Dunque non ho detto stronzate, guarda te invece.
Mah...mi sembra che tu non riesca a focalizzare la questione.


 scopi...il referendum non avrebbe nessuna influenza sui suoi intenti.
Ah no parlando cosě č come dire che si permetterebbe il condono di utilizzo 
delle celliule embrionali...
ciao
manus 

zappa sui suoi piedi per il gusto dell'autolesionismo..
Beh...allora la tua vita deve essere parecchio triste visto che è un
bel pò che stai qua a perdere tempo con uno che non ne capisce niente.


 bel pò che stai qua a perdere tempo con uno che non ne capisce niente.
No hai dimostrato di capire le cose dicendole solo adesso, quindi non è 
tempo perso e non ci tengo a fare la parte del fascistello (poveri noi!).
ciao
manus