Newsgroup: it.politica
Titolo: Renzi : stop detrazione coniuge a carico ???

E' vero che Renzi vuole togliere la detrazione per il coniuge a carico ?
Possibile ? Ma che cazzo fa pure lui il Robin Hood all'incontrario e il
giocatore delle tre carte ?
 
-- 
Angelo

 giocatore delle tre carte ?
 
hai voluto la bicicletta?! Mo' pedalaaaaa!!

 hai voluto la bicicletta?! Mo' pedalaaaaa!!
 
Io ho sempre pedalato e la bicicletta " Ebetino " non l'ho mai voluta.
Renzi é molto più vicino alla tua ricerca del leader, alla tua necessità
di avere una guida che non alla mia idea di " Democrazia ". Berlusconi,
Grillo, Renzi... mai affidato il mio destino all' " Unto dal Signore "
del momento
-- 
Angelo

 alla mia idea di " Democrazia ". 
 
Quella consociativa. No grazie, abbiamo gia` dato.
 
-- bb

 Quella consociativa. No grazie, abbiamo gia` dato.
 
Stai risvicolando e non tieni conto con chi sta governando Renzi e con
chi ha preso accordi per le riforme. E parli a me di " consociativismo "
a barone, io ho solo postato quel che si propone Renzi del suo Job Act a
proposito delle detrazioni fiscali, tassazione, delle famiglie con
reddito medio basso e monoreddito. E tu continui a menare il can per
l'aia con slogan politichesi. 
-- 
Angelo

 l'aia con slogan politichesi. 
 
E` molto semplice, Angelo. Tu hai visto una proposta e hai gia` deciso che sei contro perche' hai dei totem che non sei disposto neanche a prendere in considerazione di demolire. Io voglio capire quali sono i problemi da attaccare, quali sono le possibili soluzioni, valutare costi e benefici.
 
Se l'Spd fosse stato composto da gente come te nel 2000, la Germania sarebbe ancora il malato d'Europa. Per fortuna c'era Schroeder.
 
-- bb

demolire
 
Per te la difesa delle famiglie con reddito medioo basso e monoreddito é
un  totem ? Ma per favore, iniziasse dai costi della politica, dai
redditi alti, dalle pensioni d'oro... ma che ci siamo fumati il cervello
? 
-- 
Angelo


Ma hai già il letto il ddl, già votato ed operativo? Ma smettila con la 
tua ossessione anti Renzi per partito preso.
-- 
Toby Burns
 
---
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 Ma hai già il letto il ddl, già votato ed operativo?
 
Non farmi dire quel che non ho detto. Io l'ho letto e come 
-- 
Angelo


Sì? Quindi leggi nel futuro? Hai questa capacità sopranaturale?



Non so, magari fa parte di un programma piu' vasto che prevedera' forme
diverse e  piu'  moderne  di  aiuto alle famiglie. E' troppo presto per 
giudicare.
 
 

 Sì? Quindi leggi nel futuro? Hai questa capacità sopranaturale?
 
Ma che cazzo ridici, io discuto di quello che Renzi ha scritto e
comunicato e che sta sul portale del Governo, mica di una cosa che si é
inventato il pizzicagnolo
-- 
Angelo


appunto.



Non ha scritto e né comunicato nulla. Sai come funziona un ddl?


 Ma per favore, iniziasse dai costi della politica
 
Sconfiggeremo il benaltrismo facendo tutto quello che c'e` da fare, e non solo una parte.
 
-- bb

 diverse e  piu'  moderne  di  aiuto alle famiglie.
 
Ho postato il link del sito del Governo. Te lo riposto e ti copio
incollo anche il punto dove é stto nascosta una cosa così importante.
Leggitelo e poi fammi sapere
http://www.governo.it/Governo/ConsiglioMinistri/dettaglio.asp?d=75126
 
 
Delega in materia di conciliazione dei tempi di lavoro con le esigenze
genitoriali
 
La delega ha la finalità di contemperare i tempi di vita con i tempi di
lavoro dei genitori. In particolare, l'obiettivo che si vuole
raggiungere è quello di evitare che le donne debbano essere costrette a
scegliere fra avere dei figli oppure lavorare.
A tal fine vengono individuati i seguenti principi e criteri direttivi:
 
    introdurre a carattere universale l'indennità di maternità, quindi
anche per le lavoratrici che versano contributi alla gestione separata;
 
    garantire, alle lavoratrici madri parasubordinate, il diritto alla
prestazione assistenziale anche in caso di mancato versamento dei
contributi da parte del datore di lavoro;
 
    abolire la detrazione per il coniuge a carico ed introdurre il tax
credit, quale incentivo al lavoro femminile, per le donne lavoratrici,
anche autonome, con figli minori e che si trovino al di sotto di una
determinata soglia di reddito familiare;
 
    incentivare accordi collettivi volti a favorire la flessibilità
dell'orario lavorativo e l'impiego di premi di produttività, per
favorire la conciliazione dell'attività lavorativa con l'esercizio delle
responsabilità genitoriali e dell'assistenza alle persone non
autosufficienti;
 
    favorire l'integrazione dell'offerta di servizi per la prima
infanzia forniti dalle aziende nel sistema pubblico – privato dei
servizi alla persona, anche mediante la promozione del loro utilizzo
ottimale da parte dei lavoratori e dei cittadini residenti nel
territorio in cui sono attivi.
 
 
-- 
Angelo


 
Che cos'è che non ti va bene?


 Leggitelo e poi fammi sapere
 
L' impressione che se ne ricava e' appunto che, a fronte della eliminazione
della detrazione per il coniuge a carico, si avranno tutta una serie di 
altre agevolazioni.  
 
 


come questi per esempio, pur sempre un inizio e un tentativo che merita 
di essere considerato.
 
introdurre a carattere universale l'indennità di maternità, quindi
anche per le lavoratrici che versano contributi alla gestione separata;
 
  garantire, alle lavoratrici madri parasubordinate, il diritto alla
prestazione assistenziale anche in caso di mancato versamento dei
contributi da parte del datore di lavoro;
 
incentivare accordi collettivi volti a favorire la flessibilità
dell'orario lavorativo e l'impiego di premi di produttività, per
favorire la conciliazione dell'attività lavorativa con l'esercizio delle
responsabilità genitoriali e dell'assistenza alle persone non
autosufficienti;
 
      favorire l'integrazione dell'offerta di servizi per la prima
infanzia forniti dalle aziende nel sistema pubblico – privato dei
servizi alla persona, anche mediante la promozione del loro utilizzo
ottimale da parte dei lavoratori e dei cittadini residenti nel
territorio in cui sono attivi.
 
 
-- 


 Che cos'è che non ti va bene?
 
devo mandarti affanculo subito o aspetto ?
-- 
Angelo

 altre agevolazioni.  
 
Chi le avrà ? Forse le famiglie monoreddito ? Oppure le agevolazioni le
fai pagare proprio a queste, a quelle alle quali , in altra sede,
prometti gli 80 euro mensili ? A te non sembra che stia giocando con chi
con difficoltà non arriva a fine mese ? 
-- 
Angelo


Per esempio: l'indennità di maternità
anche per le lavoratrici che versano contributi alla gestione separata
 
Prima forse c'era?
 
garantire, alle lavoratrici madri parasubordinate, il diritto alla
prestazione assistenziale anche in caso di mancato versamento dei
contributi da parte del datore di lavoro
 
prima forse c'era?


Il 05/04/2014 15:07, Angelo7r ha scritto:

Ma tu sai cazzo leggere per intero i provvedimenti oppure ti soffermi 
ignorantemente SOLO PER QUELLO CHE CONVIENE AL TUO STUPIDO ORGOGLIO 
TESTARDO? Ma porca di una puttana di una vacca! Usate il cervello e non 
le viscere!


 Ma tu sai cazzo leggere per intero i provvedimenti
 
Io sto parlando delle detrazioni per le famiglie monoreddito per il
coniuge a carico. Tu non sai che cazzo rispondere, come gli altri, e
cerchi di svicolare con le supercazzole. STOP 
-- 
Angelo

 Prima forse c'era?
 
Ultima risposta, perché la vuoi far pagare a chi è gia in difficoltà ?
 
Chiuso
-- 
Angelo


Ma ripeti sempre le stesse cose?????
 
Ma finiscila!


Il 05/04/2014 15:13, Angelo7r ha scritto:

va beh.... non hai capito una sega.


 a fine mese ? 
 
Beh, visto che a quelli gli danno 80 euro al mese in piu' direi di no. 
 

 
 
I messaggi mediatici mutuati dal Cavaliere (ex) sono penosi 
nella lora ingenuita'.
 
Il ddl si intitola: "Delega in materia di conciliazione 
dei tempi di lavoro con le esigenze genitoriali".  
La delega ha (dovrebbe avere) la finalità di contemperare
i tempi di vita con i tempi di lavoro dei genitori. 
In particolare, l'obiettivo che si vuole raggiungere 
è quello di evitare che le donne debbano essere costrette 
a scegliere fra avere dei figli oppure lavorare.
 
Perfetto, si direbbe! Da domani tolgo la detrazione per coniuge
a carico e, in alternativa, se e quando avrai figli e sei 
parasubordinata (leggi, precaria)e se il datore di lavoro 
non paga i contributi (se, se, se), io Stato ti erogo  
le prestazioni assistenziali. In piu' ti favorisco "l'integrazione
dei servizi all'infanzia"! Favolosa, questa integrazione! :-)
 
Il dato di disoccupazione femminile e' - mi sembra - di circa 
il 70%.
Quante saranno le donne che si troveranno nelle condizioni 
di accedere "alle prestazioni assistenziali" in quanto il datore 
di lavoro non sta' pagando i contributi?
 
Queste norme NON incentivano assolutamente il lavoro femminile 
in un contesto ***di crisi occupazionale devastante.
 
Il risultato: casalinghe senza che il coniuge possa avere 
la detrazione per moglie a carico!
 
Un bel risultato!
Ricorda i "successi" e "i contratti con gli italiani" di un tipo 
che li ha presi in giro per vent'anni! E come allora, anche oggi,
ci sono gli "affascinati" a prescindere, che, impudenti, accusano l'interlocutore di essere apportatore "d'ideologie"! 
Come - se anche fosse e non e' - se supportare le proprie idee 
su una base ideologica - qualsiasi essa sia - sia disdicevole 
e che invece e' cosa ottima e giusta discutere di "fatti". 
Quest'ultimi, oggi, penosamente identici nella loro base "ideologica"
tra le differenti forze politiche che li supportano!
 
brif

 giocatore delle tre carte ?
 
Ma cosa pretendi?
Toglie una detrazione (che non è fissa), e aggiunge 80 euro in busta 
paga.
Da di più, non toglie...
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 in un contesto ***di crisi occupazionale devastante.
 
E chissenefrega, dal momento che questa norma NON si propone di
incentivare il lavoro femminile. 
 
 
 


La parola ideologica, scritta tra virgolette e senza, appare fin troppe 
volte nei tuoi ragionamenti. Non vorrei che le tue argomentazioni 
avessero solamente una base ideologica. :D
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

  
Azzo, catanè, ti sei superato.
Breve, efficace, circonciso.
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 Breve, efficace, circonciso.
 
Si ma tanto e' inutile, visto che non capisce praticamente un cazzo.
 

 Da di piů, non toglie...
 
hahahahahahaahahahahaha
-- 
Angelo

 Si ma tanto e' inutile, visto che non capisce praticamente un cazzo.
 
Beh, ma il concetto merita, perchè si tratta proprio di quello.
Aumentare i servizi a carico dello Stato, significa fare risparmiare i 
cittadini.
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 hahahahahahaahahahahaha
 
Detrazione per moglie a carico per redditi fino a 1500 euro = 800 euro;
bonus = 960 euro.
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 bonus = 960 euro.
 
Ovvero 160 euro che diviso 12 equivale a 13 euro / mese
ahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahaahhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Che cazzaro l'ebetino , che gran kazaro, che immenso kazzaro , fa pagare
gli 80 euro ai più deboli, famiglie monoreddito che non arrivano a fine
mese e pensionati con coniuge a carico che non arrivano a fine mese. Un
vero ffffenomeno, fa bene Grillo a chiamarlo Renzie ed Ebetino. 
-- 
Angelo

 vero ffffenomeno, fa bene Grillo a chiamarlo Renzie ed Ebetino. 
 
Ma ne da 80 in cambio. Certo, sono solo 13 euro al mese di differenza. 
Ma non tutti hanno moglie a carico, in tal caso sono 960 euro in più 
all'anno.
Ma non puoi partire lancia in resta contro un provvedimento che cerca 
di aumentare i posti di lavoro incentivando imprese, e incoraggiando le 
donne almeno al lavoro part-time.
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 all'anno.
 
Una grande giustizia questa , vero ?
-- 
Angelo

Nel suo scritto precedente, Angelo7r ha sostenuto :

No, ma io che c'entro? :-)
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 No, ma io che c'entro? :-)
 
Mi sembra che la cosa ti piaccia, mi sono forse sbagliato ?
-- 
Angelo

Scriveva Angelo7r sabato, 05/04/2014:

Ovvio che ti sei sbagliato. :-)
Ma chi non vorrebbe stessero bene tutti e tutti avessero di più.
Forse non si può.
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 Forse non si può.
 
Proprio un democristiano ... e di quelli pretigni
 
-- 
Angelo

 avessero solamente una base ideologica. :D
 
Evidenzio che qualcuno - non te,  valido e capace 
interlocutore :-) - in  difficolta' a rispondere nel merito, 
spesso si trincera dietro presunte derive ideologiche del proprio interlocutore. Tu, invece, se noti derive ideologiche, sei 
capace di confutarle nel merito, evidentemente! :-)
 
brif


Non sono capace, è vero, semplicemente perché non ho molta propensione 
a filosofeggiare, vado per le spicce. :D
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

Angelo7r ha pensato forte :

Capisco, tu non sei d'accordo, vorresti i poveri ricchi e i ricchi 
poveri. :-)
 
-- 
Saluti
Strike
 
 


non sono d'accordo nemmeno io, sebbene sono donna e lavoratrice, so bene che il mercato del lavoro è in una crisi altissima e le donne che stanno a casa non lo fanno perché non hanno voglia di lavorare, ma perché NON c'è lavoro. 
questo ti sfugge e sfugge a tutti quanti quelli che si lasciano "incantare" dalle belle speranze renziane. 
 
IL LAVORO NON C'E' già chi lo ha fa già fatica a tenersi il lavoro, figurarsi pretendere di trovarne a chi NON ne ha e soprattutto da donne che non avendo lavorato da molto, sono anche senza qualifiche. alla fine è davvero ASSURDO come è ASSURDA la porposta e idea che togliendo il sussidio le donne troveranno il lavoro... ma come fanno se il lavoro non c'è?
 
tutto questo fa parte del piano per impoverire sempre più i poveri e avvantaggiare sempre più i ricchi, perché aumentando i probabili lavoratori che non trovano lavoro, abbassano ancor di più il costo della manodopera già a bassissimo costo. 
Una donna che ora sta a casa almeno ha un vantaggio per la famiglia per la detrazione del marito, e non va a lavorare per 500 euro mensili, senza la detrazione sarà in competizione per lavorare anche per 400. 
 
 

 mensili, senza la detrazione sarà in competizione per lavorare anche per 400. 
 
Sarebbe fortunata, perchè vorrebbe dire che svolge lavoro partime per 
poche ore al giorno e non per tutti i giorni lavorativi.
Ovviamente rimane fuori da ogni discorso il lavoro nero illegale che è 
un fenomeno a parte.
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 poveri. :-)
 
Si sto cazzo
-- 
Angelo

 
 
eh no non trascurerei il fenomeno a parte perché siamo in italia e sappiamo bene entrambi che questo fenomeno è tuttaltro che marginale... e in una percentuale molto alta i 400 euro sarebbero FULL TIME e IN NERO, non direi che nessuno sarebbe fortunato in questo, se non gli imprenditori disonesti che sfruttano certe situazioni.
 
 
P.S. il mondo del lavoro privato è basato sulla domanda offerta, se la società per cui lavoro trovasse una persona con le mie qualifiche/capacità disposta a lavorare per meno... stai tranquillo che in men che non si dica ci sarebbe lei al posto mio. poi si, certo ci sono degli stipendi minimi... ma anche questi coi vari contratti, contrattucoli e cavillerie varie sappiamo bene che sono aggirabili.
 

 bene che sono aggirabili.
 
I contratti "minimi" sono garanzia per i lavoratori, così come gli 
scatti d'anzianità.
Sono d'accordo sul fatto che ci sono datori di lavoro che spremono i 
dipendenti anche illegalmente, ad esempio, modificando alcune voci 
della busta paga. Non voglio entrare nei particolari per non essere 
noioso, ma la legge dovrebbe tutelare meglio quei lavoratori che, 
licenziati, vogliono recuperare il maltolto davanti al giudice.
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 hai voluto la bicicletta?! Mo' pedalaaaaa!!
 
Tutti uguali i forum: uno fa una domanda e il primo pirla (con tutto il rispetto e scusami) dice la prima cagata pro-qualcosa/contro-qualcosa invece che rispondere o stare zitto se non sa.
 
Gente del cavolo che si merita i politici del cavolo di cui si lamenta.
 
Scusate lo sfogo (magari e moderato e non lo leggerete nemmeno).
 
Al3x

 che rispondere o stare zitto se non sa.
 
Un po' come te che magari intervieni per la prima volta sul gruppo e non sapendo cosa si sottintende con una diatriba dovuta soprattutto ai trascorsi di fruitori abituali pensa di aver capito tutto, 
vero?

 vero?
 
Ha ragione si sbaglia solo nel definirti primo pirla, tu sarai sempre
ultimo anche come pirla
-- 
Angelo

_____________it.politica____________
Il 11/05/2014 *Angelo7r* scriveTTe :D :

Cosa e' successo setter, la moglie oggi non te l'ha data?

 Cosa e' successo setter, la moglie oggi non te l'ha data?
 
Stai a cuccia crettinetti
-- 
Angelo