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Titolo: Questa volta Berlusconi potrebbe non avere tutte le ragioni

Eh sì, dico sul serio, non è il solito squallido trucchetto che spesso usano
i sinistri di questo ng, tanto per fare del sensazionalismo da quattro
soldi.
Ho l'impressione che stia confondendo quella che è una conseguenza, o quanto
meno un problema derivato, con la causa ed il problema primari.
Sto parlando del problema giustizia in Italia.
Secondo me il problema vero, il padre di tutti i problemi, è che in Italia
esiste una casta intoccabile, una corporazione potentissima e che non può
essere discussa che da se stessa, che evita accuratamente di farlo.
Abbiamo altre corporazioni, ad esempio quella dei medici: se uno di loro
sbaglia, certo non sarà un collega a denunciarlo, ma la magistratura potrà
indagare e mettere le cose a posto. Ma con la magistratura questo non
avviene, in pratica.
Non mi dite le solite sciocchezze su tutti gli organi di autocontrollo della
magistratura, abbiamo magistrati che hanno sbagliato tutto innumerevoli
volte e che non hanno pagato nulla e hanno continuato la loro carriera del
tutto indisturbati.
E chiaro che su un terreno di simile impunità, di simile indifferenza verso
la serietà e la professionalità, verso il senso della responsabilità, è
molto più facile che l'azione di pochi magistrati politicizzati possa fare
danni enormi alla vita politica del paese. Tanto sanno bene che non
rischiano nulla e che, alla fine, le loro bordate verranno "corrette" in
secondo grado o in cassazione, come è successo con Contrada, Mannino,
Andreotti e qualche centinaio di indagati di Tangentopoli.
Se chi ha presentato l'avviso di garanzia a Berlusconi a Napoli adesso fosse
in carcere, o almeno a fare il manovale, difficilmente avremmo bisogno che
Ciampi ci venisse a ricordare, dall'alto della sua saggezza, che tanto uno
non è colpevole fino al terzo grado. Non ci sarebbe bisogno di ricordare a
Ciampi che non tutti hanno le decine di miliardi di Previti per arrivare
fino al terzo grado, o che uno accusato di omicidio per sbaglio in prigione
ci sta degli anni, mentre aspetta pazientemente, e del tutto consolato dalle
sagge parole dal suo Presidente della Repubblica, che si decidano a capire
di aver sbagliato.
Quindi sarebbe ora che si istituisse qualche meccanismo SERIO che controlli
la QUALITA' dell'operato dei magistrati e che li sanzioni pesantemente
quando sbagliano, e che indaghi veramente a fondo sulla buona o mala fede di
certe indagini, e allora, automaticamente e senza alcuna fatica, senza crisi
istituzionali, i processi "politici" spariranno.
Temo solo che sia proprio di questo che i magistrati abbiano paura e per
questo non perdano occasione per spostare l'attenzione, e la polemica, sul
lato politico che nasconde perfettamente le altre migliaia di errori
giudiziari che solo in Italia si verificano.

 avviene, in pratica.
Ma se hanno condannato magistrati corrotti proprio ieri!
A volte mi chiedoperchè tante persone non si informano e preferiscono
restare ignoranti.
L'Ignoranza E' il Nemico
www.tuttaunaltrastoria.com

 [...]
a) nello "scandaloso" processo Previti, sono stati condannati *anche* dei
    giudici, che quindi non sono cosě intoccabili come dici...
b) a scuola, alle medie inferiori, sentisti parlare di "tripartizione dei
poteri"?
c.1) chi controllerebbe il meccanismo SERIO di cui parli?
c.2) se il meccanismo SERIO fosse di derivazione politica, avremmo
       assogettato il potere giudicante ad un altro dei due poteri
c.3) il controllo della QUALITA' dell'operato dei magistrati di primo grado
e di
       appello č proprio lo scopo dei giudici di Cassazione (terzo grado
giudicante)
Concludendo, con i "meccanismi" che dici tu, e che vorrebbe il berlusca, non
sparirebbero i processi "politici", ma *inizierebbero*


INFATTI HANNO APPENA CONDANNATO DUE GIUDICI PER CORRUZIONE

 ha scritto nel messaggio
news:b8rr2u$va9$1...@news.ngi.it...


 quando sbagliano
Infatti hanno condannato due giudici corrotti.
Sei proprio un genio, Chester, davvero. Continua così.
Saluti,
D.

 essere discussa che da se stessa, ....
E dopo oltre cinquant'anni te ne accorgi solo ora?!
Ma dove hai viissuto fin'ora?!
Costituzione italiana    Articolo 101
La giustizia č amministrata in nome del popolo.
I giudici sono soggetti soltanto alla legge.
http://www.parlamento.it/funz/cost/art101.htm

 
Hai ragione, era ora che finalmente qualcuno mettesse sotto processo
magistrati che hanno commesso reati cosě gravi (come la corruzione)
nell'esercizio delle proprie funzioni.
Sinceramente, quello che mi soddisfa č che ci sia stata una sentenza,
e non tanto l'esito del processo. A me personalmente (e, credo, alla
maggioranza delle persone), sapere che un processo se ne va all'aria
per decorrenza dei termini e prescrizioni varie, crea una tremenda
insoddisfazione, per non dire amarezza. Se non altro per il fatto di
sapere che qualcuno che ha commesso crimini (e in questi casi
piuttosto odiosi) č libero e tranquillo di continuare a fare quello
che ha fatto.
Non discuto la giustezza della prescrizione in sé, ma sta di fatto che
in Italia vedere un processo concludersi č diventato un lusso. Tanto
piů quando ci sta di mezzo quella casta intoccabile di potenti come i
signori imputati di questo processo.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:b8rr2u$va9$1...@news.ngi.it...
Come temevo, tutti, tranne per un paio di piccoli tentennamenti, si sono
concentrati, devo dire con lodevole impegno (al punto da fare la figura dei
ritardati mentali), nel guardare il solito famoso dito e evitare di anche
solo scorgere di striscio la Luna.........Va beh........ pazienza, non è che
mi aspettassi moltissimo di più......
Comunque, la realtà (inequivocabile per chiunque non abbia portato il
cervello al solito ammasso che molti di voi conoscono e abbia osservato il
continuo balletto di giudizi di colpevolezza e di innocenza, di
insufficienza di prove e di il fatto non costituisce reato, spesso con doppi
o tripli giri per i già non pochi tre gradi di giudizio) è che in Italia (a
differenza di quanto succede in tutto il resto del mondo civile) esiste una
casta, o se volete una corporazione, che non è soggetta ad alcun controllo,
nella quale i membri fanno carriera per anzianità, indipendentemente da
quanto producono e da cosa producono e che non vengono mai puniti se
sbagliano (e naturalmente intendevo se sbagliano nella loro professione, nel
giudicare, non se sbagliano perchè uccidono qualcuno, rubano in banca o si
fanno corrompere, ma pazienza, se le teste sono queste spieghiamo anche
questo....).
Apro una parentesi per i decerebrati che mi hanno risposto che ho detto
un'idiozia perchè questa volta hanno punito due giudici che hanno sbagliato:
la cosa paradossale è che questa volta in efgfetti li hanno puniti per non
aver sbagliato nulla, per aver emesso una sentenza giudicata indiscutibile e
confermata in toto da altri 34 o 48 (a seconda delle versioni, ma poco
importa, sono sempre alcune decine) giudici. Una delle poche sentenze che è
sempre stata confermata valida in tutti i gradi di giudizio: sarebbe comico,
se non fosse tragico........
Alla sinistra, a quanto pare, la cosa sta tutto sommato bene perchè, oltre
agli altri "pregi" già citati, ce n'è un altro, quello che una certa parte
dei componenti di questa casta opera non a favore della sinistra (che già
sarebbe disdicevole), ma contro la destra, e tanto basta a tranquillizzare i
nostri eroi dell'onestà, del garantismo, del rispetto della
costituzione......... quante parole belle, ma quanto vuote.......
Devo dire che toccando con mano la vostra reazione, incomincio a capire
perchè, tutto sommato, Berlusconi salti a piè pari il problema che ho posto
io e si concentri solo sull'aspetto politico........ voi mi avete dato la
piena conferma che, con un'opposizione del genere, si può interagire solo in
termini di contrapposizione di parte, mai sul merito delle cose.......... e
anche questa è Italia, povera Italia........

 quanto vuote.......
Pensa allo schifo di quelli di AN e della Lega, che hanno sfruttato questa
cosa per passare dallo 0.5% ai voti che hanno oggi :-)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Ordinario di Termodinamica dell'Ingegneria Chimica al Politecnico di
Imladris

giudiziari che solo in Italia si verificano.
Queste sono gratuite illazioni. Fare nomi, nomi, nomi. Non avere paura
di farne con carte alla mano. Quello che dici è vagamente vaneggiante,
estremamente parziale e paurosamente irreggimentato. Fossi in te
andrei a scuola di democrazia. E, se vuoi un consiglio, non dare dei
decerebrati a coloro che come te non la pensano, coloro che leggono
potrebbero collocarti in qualche gradino più sfortunato.
L'Ammiraglio
Saluti,
Temistocle
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"Combattere per la Pace è come far l'amore per la verginità."
J.Lennon
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 cosa per passare dallo 0.5% ai voti che hanno oggi :-)
Non capisco bene cosa c'entri questo: io stavo cercando di parlare di un
problema oggettivo, la strumentalizzazione che hanno fatto alcuni partiti e
le illusioni che tutti noi ci siamo fatti all'inizio di Tangentopoli sono
un'altra cosa. Adesso, ORA, la situazione è chiara, all'inizio si poteva
sperare in una ben altra riuscita........

...

Le tue sono solo masturbazioni mentali !!!!!
La casta di cui tu parli a vanvera è quella che vuole creare il tuo
padrone brianzolo.
Io capisco che in questi momenti il più becero servilismo possa venire
a galla  ma quello che stai facendo tu e il venditore di tappeti
brianzolo è puro terrorismo istituzionale.
Tranquillo passerà anche questo ma mi piacerebbe che alla fine gente
come te e il suddetto brianzolo foste tenuti a pagare i danni.


si povera italia ove chi dieci anni fa era sul piede di guerra contro
l'immunità parlamentare e portava il cappio in aula ora fa il
supergarantistaleccaculo

 sono decine di giudici che hanno sempre detto la stessa cosa).
se i tuoi riferimenti culturali sono porta a porta allora capisco molte cose

 ha scritto nel messaggio
news:Fxzsa.85698$iy5.2...@twister2.libero.it...

Come al solito non hai capito una mazza, sono i riferimenti culturali di chi
mi ha contestato 50 dicendo che sono solo 36 i giudici coinvolti, e l'ha
detto dopo la trasmissione di Porta a Porta dell'altro giorno. Io parlavo di
50 giudici da ben prima della trasmissione..........
Comunque, se tutto quello che sei riuscito a spremere dalla tua mente
vulcanica sull'argomento è questo, non posso che far altro che ringraziarti
per il contributo.

 all'inizio si poteva sperare in una ben altra riuscita........
C'entra: chiarisce che sono cazzate che esista una casta che operi a sfavore
delle destra. La magistratura in questi 10 anni ha colpito un po' tutti i
partiti, tranne due che stanno a destra. Perché non ha colpito questi due?
Beh, la Lega non esisteva ai tempi della corruzione, l'MSI non aveva alcun
potere... quindi è ovvio che non fossero corrotti.


[...]
Instaurare dei meccanismi che operando in maniera autonoma e automatica
nell'ambito del CSM o di organi simili, e basandosi su principi
trasparenti, cerchino di creare una sorta di meritocrazia, secondo buon
senso, non penso che possa essere considerata una cosa negativa. Il
problema è che dirlo così in generale è facile, diverso è trovare una
soluzione che in termini concreti riesca ad adattarsi al sistema
dell'organizzazione della giustizia. Oltretutto, non conosco nel dettaglio
come è attualmente questa organizzazione, ma penso che un qualche sistema o
procedura per valutare l'operato dei magistrati già dovrebbe esistere,
bisogna vedere se funziona o è solo per figura.
Finché viene rispettata l'effettiva autonomia tra i poteri, soluzioni di
riforma della Giustizia possono anche trovar d'accordo politici di
opposizione (come mi pare già accada per la separazione delle carriere), il
fatto è che in questo momento siamo in una situazione in cui una parte
politica, toccata in maniera diretta da problemi di giustizia, ha
ufficialmente rilasciato una dichiarazione di guerra contro uno dei Poteri
dello Stato. Se si sommano i goffi tentativi di cambiare le cose con
leggine spudoratamente fatte ad personam, su cui molti hanno perso la
faccia negandolo fino all'ultimo, non si può dire che l'attuale maggioranza
si sia meritata un gran credito, e le paure che venga fatto qualcosa che
vada fuori dal seminato mi sembrano legittime.   
A coronare tutto ciò, a me sembra evidente che il Presidente del Consiglio
non possieda le capacità politiche per riuscire ad affrontare questa
situazione.