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Titolo: Per dare a Cesere ...

.....Pensino questi editorialisti - mi capita  di leggere -  che il
gruppo Fininvest  usci' indenne dalla tempesta del '92 e del '93, anni
in cui la democrazia italiana nei suoi partiti venne distrutta.
Ma da quando Berlusconi e' sceso in campo, nel '94, la Fininvest ha
avuto 70 processi penali, 363 posizioni processuali, 33 procedimenti,
860 udienze ,450 accessi per perquisizioni . La Fininvest e' stata
trattata come fosse stata il centro dell'associazione a figura mafiosa
costituita, secondo la Procura milanese, dai partiti democratici, il
centro della  "dazione ambientale". E questo sarebbe il giudice
naturale o terzo  cui Berluscoin deve affidarsi ?
Per  gli editorialisti, in particolare quelli del Corriere, la
moderazione consiste non nel *giusto mezzo* aristotelico, ma nel
classico colpo al cerchio e colpo alla botte. ( che come noto,  i
problimi perpetua, piu' che risolvere)  Chi puo' credere che se la
politica era cosi' corrotta, la magistratura fosse un'isola intatta, e
che nodi politici cosi' attigui non fossero saldamente intrecciati ?
Non c'e' nulla di piu' evidente che la politicizzazione della
magistratura. E' tutta orientata a sinistra .In queste condizioni
l'imparzialita' del giudice suona come una presunzione astratta.
Berlusconi denuncia un giudice ai giudici. Puo' essere il gesto di un
illuso, non quello di un sovversivo. La magistratura italiana oggi e'
un caso politico. Quello che i soloni del Corriere  non osano
riconoscere e' che la magistratura  italiana e' il vero caso politico,
la vera  grande questione. Se non si risolve questo problema,la
questione della governabilita' italiana non sara' risolta ......
E qui mi fermo dal riportarte un articolo tutto da leggere, a cui vi
aggiungo una breve considerazione. Credo sia  problema o questione di
tale portata ed ingovernabilita' che la stessa Ue, se desidera
tutelare la propria credibilita', debba quanto prima farsene carico.
- Origin: Anche l'indecenza  prima o puo schifarsi.         
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Con questa logica, anche i mafiosi potrebbero rifiutare di essere giudicati,
dimostrando che la magistratura inequivocabilmente perseguita la mafia.
Ciao Luigino:
Marco C.

 wrote:

No Marco, non ci siamo proprio con questi paragoni. Che uno possa
anziche' ammiratore definirsi irriducivile antagonista - fa parte
delle regole del gioco - anzi della democrazia;  che si possa
addirittura arrivare  ad accostare  alla mafia un personaggio -  che
non ho timore ad indicarlo tra i piu'  significativi, rappresentativi,
intuitivi,  nonche' realizzativi  di questa tarda  appannata chiusura
di secolo,  mi lascia  molto perplesso - convinto che finiranno  per
essere tempo ed  eventi a  rendere quell' oggettivo giudizio di
merito, che solo partito preso e preconcettualita' poterono negargli.
- Origin: Negare l'evidenza e'  come raconfermarla.      
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Se stai parlando di berlusconi come temo mi viene da pensare che la
propaganda abbia realmente fatto effetto.

 addirittura arrivare  ad accostare  alla mafia un personaggio > Luigino
Ferrari
Scusami: Mi sono spiegato male.
Intendevo dire che con una medesima logica, un mafioso potrebbe affermare
che dato la magistratura è notoriamente contro la mafia, il giudice non può
considerarsi imparziale.
Fuor di metafora, non credo che i magistrati possano inventarsi i casi dal
nulla; l'azienda di Berlusconi, negli anni degli inpunibili, al pari di
tutte le altre, ha usato allegri sistemi nel rispettare le regole. Poi di
colpo le cose sono cambiate, l'inpunibilità è finita; Gardini e Cagliari, si
sono sparati, De benedetti, si è preso sette anni, Romiti anche lui
qualcosa, Ochetto e D'Alema, stavano rischiando grosso. Ma d'improvviso,
Berlusconi è piombato nel centro dell'agone politico e ben presto si e messo
a proclamare ai quattro venti che mani pulite è stata tutta una montatura,
che la classe politica e industriale italiana era
immacolata..................
Me ne frega di quello che ha fatto Berlusconi, mi frega però il fatto che
per risolvere i suoi problemi giudiziari, mette sotto i piedi la giustizia.
Quel pirla che ha ucciso moglie e figlia, era fuori per una legge voluta da
Berlusconi e presentata da un deputato del polo.
Io non accuso Berlusconi di essere colluso con la Mafia, probabilmente è più
onesto di D'Alema, ma finché, per risolvere piccoli guai giudiziari, mi fa
leggi che lasciano fuori i delinquenti per anni, mi fa leggi che danno agli
avvocati un potere tale che nessuno con un buon avvocato andrà mai più in
galera, non posso che essergli oppositore politico.
Ciao Luigino
Marco C.

propaganda abbia realmente fatto effetto.
A fatto centro: a  buon intenditor poche parole 
- Origin: Negare l'evidenza e' come inalzarla a potenza.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Ho fatto centro nel senso che la propaganda ha fatto il suo effetto?

Ho fatto centro nel senso che la propaganda ha fatto il suo effetto?
A proposito di propaganda o meglio promozione delle proprie capicita',
volonta' possibilita', obiettivi o  intendimenti  riportati  sotto il
titolo: 
"Ho relizzato tutti i miei sogni, ora voglio pensare all'Italia".
....Le foreste filandesi,  completamente imbiancate di neve - dove si
era recato per la prima riunione dopo l'ingresso di FI nei Ppe -  
sono lo sfondo iniziale che accompagna i ricordi di Berlusconi, che
partono dall'infanzia per arrivare all'ultimo, decisivo, sogno.
*Ricordo quando era un ragazzo e avevo un pallino: quello di fondare
un'impresa. Sembrava un sogno, forse un'utopia, e invece, oggi in
Italia c'e' Mediaset, il primo gruppo privato del Paese che va avanti
al di la' di me: ci sono i miei figli, i maneger, gli azionisti.....
E' un gruppo che produce utili e crea lavoro, contribuendo a dare
benessere e liberta'*. E' l'inizio di una cavalcata berlusconiana
attraverso una storia fatta di utopie, che non erano tali: "Ma il caso
di Mediaset non e' l'unico. Se ripenso a quando era ancora bambinetto
e non pagavo l'ingresso, andavo alla stadio con mio papa', per tifare
Milan.... Quei giorni sui gradoni di San Siro mi sono tornati in mente
nel momento in cui sono diventato il presidente rossonero.
Venivamo da anni grigi, ma ci ho creduto e siamo diventati due volte
campioni del mondo, tre volte campioni d'europa, abbiamo vinto sei
scudetti...." E anche tutti gli altri obiettivi che si era dato il
Cavaliere, uno alla volta, hanno smesso di essere obiettivi per
trasformarsi in realta'. *Ricordo ancora quando mi  misi in mente di
fare case... e poi, quando decisi di sfidare il monopolio della Rai ?
Tutti mi dicevano che sarebbe stato impossibile.... e mi viene in
mente anche l'obiettivo di occuparmi direttamente di cultura: abbiamo
acquistato la Mondadori, ma poi non sono riuscito ad accuparmene
direttamente perche', nel frattempo, e' cominciata la battaglia per la
liberta' e lo Stato di diritto...*
Su, su, fino all'ultima - definitiva utopia da realizzare: "Cambiare
il Paese". Il modello da seguire e'gia' chiaro: fare l'esatto
contrario della maggiroanza che guida attualmente l'Italia *con una
concezione statalista e dirigista dello Stato* e puntare invece sulle
persone: "Occorre rispettare e tutelare la liberta' dei singoli
individui*. La liberta' che ha in mente Berlusconi - quasi rispondendo
in direretta agli editoriali che lo accusano di non avere programmi o
che  quasi gli rimproverano di avere creato dal nulla il primo gruppo
imprenditoriale italiano -e' praticamente un virus positivo pronto a
contagiare tutti i settori del Paese: dalla sanita',é con un sistema
dove ogni cittadino possa decidere dove curarsi, che e' l'esatto
contrario della riforma Bindi che riduce i medici a impiegati e, di
fatto ,crea una sanita' per ricchi che potranno andare a curarsi nelle
cliniche private*, alla scuola. "Ciascuno deve essere libero di dare
ai propri figli l'educazione migliore. Non come oggi, dove le scuole,
anziche' preparare i ragazzi al mondo del lavoro, mirano ad
indottrinarli. Nel 2000 non e' pensabile che i giovani escano dalla
scuola senza conoscere l'inglese perfettamente, senza saper usare un
coputer e senza essere in grado di navigare in Internet.
Il sogno di Berlusconi, poi, attraversa tutti i settori del Paese. 
E la frase della prefazione di Erasmo sembra uscire  dal libro per
contagiare il programma elettorale del Polo: passa attraverso uno
sviluppo economico in cui il fisco sia una leva per produrre ricchezza
e non una catena ai piedi degli imprenditori; la creazione di lavoro
come nella Spagna di Aznar, che ha adottato il modello azzurro, citta'
piu' sicure; una burocrazia piu' leggera, basata su testi unici e
delegazione; uno Stato di diritto in cui giustizia e  politica non
siano piu' , tragicamente sinonimi....In una parola *voglio dare
all'Italia la liberta', in tutte le sue forme*. Detta cosi', la nuova
frontiera di Berlusconi sembra un'utopia .Esattamente come tutte le
altre frontiere che l'hanno preceduta.
Che dire ? se non impareggibile Berlusca se qualcuno nel prima poteva
avere qualche riserva, dopo siffatta entusiasta, coinvolgente
panoramica, non potra' piu' restare nel  guado o con te o contro di te
sara' l'inevitabile scelta della stragrandissima maggioranza degli
italiani
- Origin: Dai frutti riconosceranno l'albero.              
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

leggi che lasciano fuori i delinquenti per anni,
e poi si lamenta che non c'è sicurezza


Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori.

onesto di D'Alema, ma finché, per risolvere piccoli guai giudiziari, 
Chi piu' ha fatto, piu' ha probabilita' di avere anche sbagliato se
non trasgredito,  ma il chiamare in causa in queste forme, modi,
irriguardosita' se non sconcertanze uno dei piu' significativi
propositivi nonche' realizzativi personaggi,  di questa tarda,
assopita chiusura di secolo, mi fa non solo pensare, bensi' credere e
quindi ribadire che il nostro meglio purtroppo, sia quello passato.
- Origin: Dai frutti riconosceranno l'albero. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Se c'è una cosa lontana dall'utopia è berlusconi.
Mai affermazione fu piu' realista avedendo egli  saputo al meglio
trasformare tutte  le realta' che gli sono passate per le mani.
Per cui gli auguro e mi auguro - se non altro  per il calcolo delle
probabilita' - ci possa riuscire  anche in quest'ultima senza dubbio
la piu' impegnativa per rendere efficienza,  prestigio e funzionalita'
a questo stordito  Paese come gli e' sempe riuscito dove ha messo le
mani.  
-Origin: Le parole senza le opere sono vaniloquenze.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Ribadisco: e poi dici di essere disincantato?
P.S.
Ma quanto fa schifo la pubblicità natalizia di Berlusconi?
Luigino Ferrari ha scritto nel messaggio ...


 da soli.
Il plurale lascialo perdere; io non ho il potere; quanto alla sinistra,
convengo che poteva fare una legge simile; Ma, l'ha fatta la destra. Quindi
è la destra che ha la totale responsabilità di tutti i delitti perpretati
dai delinquenti che sono fuori nell'eterna attesa dei processi.
Ciao
Marco C.

>trasformare tutte  le realta' che gli sono passate per le mani.
Per cui gli auguro e mi auguro - se non altro  per il calcolo delle
probabilita' - che ci possa riuscire  anche in quest'ultima senza


di tutti i delitti perpretati dai delinquenti che sono fuori nell'eterna attesa dei processi.
Possa ancora convenire che quanto fatto dalla destra sia per te tutto
sbagliato, ma se parimente sbagliato trovo sia il molto di piu'
compiuto dalla sinistra  nei cinque anni che  seguirono, che dovrei
fare, pensare ugualmene che la sinistra e' migliore della destra ?
No amico, e' passato il tempo de cucchi o dei bacucchi per cui senza
accredine ne demonizzazioni ha fatto mia una semplice considerazione:
Chi e' contendo dell'attuale andamento non cambi cavallo, quello in
corsa e' senza dubbio il migliore o perlomeno  tra i piu' accreditati
chi non lo e', ha una sola possibilita' provare controparte.
- Origin: Chi vuole vada chi non vuole mandi.
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

mani.  
Berlusconi ha messo le mani in Telepiů (mani sporche come al solito) e
ha perso.
Berlusconi ha messso le mani ssulla Standa e ha perso rivendendola in
perdita.
Berlusconi ha tentato in Francia con TeleCinq ed č fallito.
Berlusconi ha tentato in Spagna con TelkeCinco ed ha fallito
rimediando un'accusa di corruzione ed evasione fiscale.
Berlusconi ha formato un governo che avrebbe dovuto durare 5 anni e
dopo nove mesi ha fallito miseramente.
Berlusconi si č predsentato alle politiche contro Prodi, nel 1996,
insultandolo e deridendolo e ha perduto.
Speriamo che la serie dei fallimenti politici continui....
Ernesto 

ha perso.
Il tuo parere  interlocutore di gruppo - chi piu' dibattero' -  mi
serve rovesciandolo ad avvalorare accreditando cio' di cui potessi o
dovessi aver qualche dubbio.
- Origin: Chi cerca la stima la gia' perduta. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 - Origin: Chi cerca la stima la gia' perduta.
- Origin: Val piu' la pratica della grammatica.
Andrea
salo...@mediacomm.it

- Origin: Val piu' la pratica della grammatica
Confondersi nel troppo sapere. La pratica e' proprio in cocnreto o che
le proprie aziende ha dimostrato nella pratica quello che e' in grado
di fare.
- Origin: Chi no concede rispetto non degna di rispetto.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 - Origin: Chi no concede rispetto non degna di rispetto.
- Origin: Giust'appunto.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Cavalier Sylvio che, 
Il Cavaliere, per chi non volesse essere inattendibile oltreche'
preconcettuale dovrebbe riconosce che ha saputo fare molto 
altro.  Sul proseguo, soliti triti e ritriti luoghi comuni sui  quali
non trovo piu'  neppure divertente o diversivo  discutervi, per cui
ti suggerisco di trovarti un altro interlocutore.
- Origin Corta e' bella ma lunga l'ha stanca.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 - Origin: Corta e' bella ma lunga l'ha stanca.
- Origin: Risparmiate l'acqua, diluitela.
Andrea
salo...@mediacomm.it

semplicemente restato a corto di argomenti validi. Tutto qui.
Liberissimi di pensarlo ci mancherebbe, nello specifico - io e te per
non confonderci -  mi pare non si abbia  piu' poco di interessante,
tantomeno di piacevole da dirsi, quindi non capisco perche' si debba
continaure a tenere in piedi una conversazione inutile anzi per essere
sincero, senza testa e senza coda.. 
- Origin: A buon intenditor poche parole..
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 - Origin: A buon intenditor poche parole..
- Origin: Laetare et bene facere, e lasciar che i passeri cantino.
(San Giovanni Bosco)
Andrea
salo...@mediacomm.it

Capisci 'a mme!
Convengo,  anche perche' su attendibilita' e credenzialita' di
siffatti paragoni, anzi  partiti presi,  non spendo  una parola
lasciandoli alla discrezionalita' di chi legge. 
- Origin: Contro il preconcetto, non c'e' argomentare.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it