Newsgroup: it.politica
Titolo: A scuola di liberismo

So che cosě facendo renderň poco onore ai Bertinottiani e a tutta la
coalizione dell'Ulivo nonchč ai pasdaran della loro cosiddetta
rivoluzione.
Ecco i sintesi i risultati statistici dell'unica economia liberista e
liberale nonchč l'unica in fase ascendente in Europa (Gran Bretagna). Il
primo dato č mensile, il secondo su base annua:
Produzione manifatturiera: + 0.4%, + 0.5%
Vendite al dettaglio: + 0.4%, + 4.1%
GDP (o PIL): + 0.8%, +2.4 %
Prezzi materie prime e combustibili: + 0.3%, - 2.0%
Prezzi alla produzione: 0.0%, + 0.9%
Prezzi al consumo: 0.0%, + 2.7%
Prezzi al consumo esclusi i costi dei mutui: + 0.0%, + 3.3%
Remunerazioni medie: + 0.7%, + 4.0%
Disoccupazione adulta: -40,800, 7.2% (-234,600 progressivo annuo)
Tasso di sconto: 6.0% sul breve periodo
Aliquota fiscale di base: -1%, 23%
Fonte: THE SUNDAY TIMES 08/12/96
Osservazioni:
La produzione in aumento con prezzi stabili, diminuzione del costo delle
materie prime,  e tasso di sconto contenuto e diminuzione costante della
disoccupazione evidenziano una reale crescita dell'economia. Alcuni
governi europei enfatizzano la propria crescita del PIL ma con aumento di
disoccupazione, tassi di interesse e prezzi, cioč con una crescita
virtuale che non ha una reale consistenza.
Che il PIL sia cresciuto in un mese quanto ci si attenda in Italia nel
corso di tutto il prossimo anno, evidenzia il gap dell'inefficienza
politica e strutturale italiana (rapporto di forza 1:12) 
Il fatto che i prezzi al consumo esclusi i mutui crescono piů del paniere
complessivo evidenziano un sensibile calo dei costi finanziari al pubblico
(accesso al credito in regime di concorrenza).
A coloro che normalmente accusano i regimi liberisti di crescere a danno
dei ceti piů deboli va evidenziata la crescita delle remunerazioni medie
superiore all'inflazione, alla crescita della produzione e dell'intera
economia.
Nessun economista sano di mente penserebbe a comprimere le remunerazioni a
danno della crescita economica a meno che non ci si trovi in gravi
tormenti inflazionistici.
Infine la disoccupazione: la ricetta liberista porta dunque concretamente
in 5 anni alla creazione di ca. 1,000,000 di posti di lavoro in un
universo di popolazione adulta pari a quella italiana. Tenuto conto che
l'economia sommersa in UK non č ampia come quella italiana, la politica di
Berlusconi era ed č reale, purchč si governi per 5 anni con una
maggioranza reale e contro le politiche di bottega come quelle dei
sindacati e Confindustria.
Anche gli industriali dovrebbero meditare: normalmente ogni anno scaricano
il tasso di inflazione sull'aumento prezzi alla produzione creando per sč
un alibi ma anche un grave danno all'economia perchč innescano un processo
inflattivo che non ha nulla a che vedere con una reale crescita economica.
I commercianti idem: notare che a Novembre-Dicembre qui i prezzi sono
stabili, vorrei invece sapere di quanto aumentano in Italia. Last but not
least le banche: in Italia sono come Cosa Nostra (mi scusino i padrini per
l'infelice accostamento al loro marchio).
Dunque la morale: fatti e non parole, proposte e non turpiloqui, meno
paternalismi alla Scalfaro e piů realismo alla Heseltine, meno
giustizialismi alla Di Pietro e piů giustizia al pubblico, meno Bossi e
piů finanza (non GdF), in sostanza meno Ulivo e piů Polo.
Auguri
Nicola (UK)
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Peccato! La tua lucida e rigorosa analisi (che condivido) viene sciupata dal 
riferimento, improponibile, a berlusconi. Berlusconi e' servile verso 
Confindustria e verso la potentissima lobby dei commercianti. La sua storia 
personale e' un triste esempio di protezionismo anticoncorrenziale e 
antiliberista. Non capisco come tu, che dimostri di sapere quello che dici in 
fatto di economia, possa dar fiducia ad un uomo come Berlusconi che per giunta 
e' circondato di incompetenti.

e' circondato di incompetenti.
Ringrazio per le osservazioni però giudicare Martino, Tremonti,
Calligaris, Lasagna, Pilo e altri del loro calibro degli incompetenti mi
sembra fuori luogo.
Vorrei che il governo che "governi" sul serio si presentasse agli elettori
con la squadra al completo così superiamo anche questo problema
dell'identificazione con il solo "moloch" Berlusconi, a cui affiderei
comunque i miei risparmi visti i risultati già conseguiti con quelli che
gli ho già versato. Con Prodi (IRI & società affine) se avessi puntato su
le sue previsioni e le sue aziende sarei già scopino.
Saluti
Nicola (UK)
-- 
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sembra fuori luogo.
D'accordo per Martino e Tremonti, di cui peraltro il primo e' da parecchi 
mesi grillo parlante inascoltato ( se ne lamenta lui stesso). Quanto a 
Calligaris e Lasagna saranno esperti in campo militare e geopolitico, ma 
non mi pare che lo siano in materia economica e poi Pilo di che cosa 
sarebbe esperto o competente?
Ciao Franco (Luciulinburhuc)

sarebbe esperto o competente?
Per un giudizio su Pilo occorrerebbe leggere il suo libro sui perchè della
sconfitta del Polo alle ultime elezioni nonchè il suo CV come responsabile
della DIAKRON ed i maggiori risultati conseguiti in ambito socio-economico
con i suoi lavori (ad esempio la vittoria del Polo Al momento della sua
creazione).
Lasagna è stato il responsabile della Saatchi & Saatchi Europe se non mi
sbaglio.
Il Gen. Calligaris sarebbe un buon ministro della Difesa al posto di
quell'orso di Andreatta.
Serve altro?
Cordiali saluti.


sarebbe esperto o competente?
Calligaris, Lasagna e Pilo sono tutto fuorche' esperti di economia.
Martino e' un esperto di economia,  ma a questo punto sarebbe
interessante sapere cosa faceva al ministero degli Esteri.
Tremonti e' un esperto, ma francamente mi sembra che quando e' stato
chiamato a ricoprire ruoli istituzionali si sia sempre occupato
esclusivamente degli interessi dei clienti del suo studio, piu' che di
quelli del suo paese.
Per non dilungarsi sul fatto che e' stato destinato ad un ministero
con i cui ispettori aveva un contenzioso aperto per un accertamento
d'evasione miliardiario a carico del suo studio.
Come mettere Pacciani a capo del comitato antimostro, magari non
illegale (Pacciani e' ancora innocente, fino a prova contraria) ma di
sicuro perlomeno di cattivo gusto.


Chi se lo immaginava che il cognato di Pilo navigasse in questo newsgroup.

le sue previsioni e le sue aziende sarei già scopino.
Dunque, io mi riferivo ai suoi collaboratori esclusivamente in campo 
economico: Calligaris e' un militare,"Bob" Lasagna e' un ex-pubblicitario, e 
in quanto tale non necessariamente esperto di macroeconomia. Martino e 
Tremonti magari sanno quello che dicono, ma, almeno nel caso di Martino, 
dimostrano di parlare in modo strumentale e tendenzioso (vedi la polemica con 
il premio Nobel Franco Modigliani). Su Pilo, autentica macchietta da 
avanspettacolo, campione dei sondaggi falsi e farisei, credo non ci sia molto 
da dire. Il discorso sui risparmi e' fuori luogo, perche' non stiamo parlando 
di gestori di fondi comuni d' investimento. Un capo del governo deve 
dimostrare di essere in grado di governare un paese, non di far guadagnare gli 
investitori (immagino che tu ti riferisca alle azioni mediaset).
Se scendiamo sul piano della validita' del governo Prodi, il discorso e' un 
altro, e se ne potrebbe discutere a lungo. Io credo che Prodi (che purtroppo 
non e' un liberista ne' un liberale) stia comunque conducendo l' Italia sulla 
strada giusta, e credo che questo stia accadendo grazie all' immensa 
competenza del ministro dell' economia Carlo Azeglio Ciampi.
Infine: tu credi davvero che se al governo ci fosse stato il Polo avremmo 
avuto una finanziaria fatta di tagli alle spese (dei quali ci sarebbe 
effettivamente un enorme bisogno) invece che di tasse? Io credo di no, perche' 
in realta' questi tagli, se operati in modo serio e organico, avrebbero 
scontentato massicciamente gli elettori del Polo, in particolare quelli di 
Allenza nazionale (ci sarebbe da discutere anche sull' incongruenza nella 
compresenza nel polo di una forza sedicente "liberale" e una sedicente 
"sociale"...)


No, solo che un ex-generale lavora meglio nel suo ambiente che un politico
ex-ministro ed ex-economista, in più se volesse ispezionare la torretta di
un carro armato, Beniamino non ci enterebbe mentre ti ricordo l'immagine
pubblica della Thatcher nei blindati così come John Major nel Golfo, cose
che il pubblico apprezza anche per una certa coerenza nell'esercizio delle
proprie funzioni, soprattutto quando il Ministro della Difesa dovrebbe
essere in prima linea con le sue truppe quando occorre.
Saluti


essere in prima linea con le sue truppe quando occorre.
Però un ministro non è un generale. Non possono essere messe sullo
stesso piano le decisioni operative di un generale con le decisioni
politico-amministrative di un ministro. Sono semplicemente due cose
diverse. Altrimenti alla sanità dovrebbero esserci solo medici, e
invece non è così e nessuno se ne risente.
Saluti
Dott. Alessandro Morelli
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competenza del ministro dell' economia Carlo Azeglio Ciampi.
Primo, la strada se è quella giusta lo dimostreranno i sultati a medio
periodo, quelli a breve sono già assai deludenti. Quanto a Ciampi, ti
ricordo, se tu fossi stato all'estero a quel tempo,che da solo e con la
complicità degli altri boiard di Stato, riuscì a polverizzare tre quarti
delle riserve in valuta della Banca d'Italia per la strenua difesa della
lira che ormai di fatto era fuori dello SME. In altre società civili il
buon uomo avrebbe trovato spazio solo in un rigo di un libro di storia
(infame) della Repubblica, da noi le sinistre lo hanno beatificato.
L'immensa competenza che tu dici essere propria dell'uomo Ciampi in
effetti è solo tragica ed infinita incompetenza.
Di tutti i ministri dell'attuale governo, fatte le debite valutazioni di
competenza in relazione ai propri successi professionali, la somma
algebrica sarebbe al meglio pari a zero.


essere in prima linea con le sue truppe quando occorre.
La direzione di un ministero non richiede una competenza tecnica della 
materia trattata (con l'unica eccezione dei ministeri economici), ma la 
capacita' di collegare la politica di settore con quella generale del governo 
e quella di gestire la spesa pubblica con una prospettiva non settoriale, 
ma inserita negli obiettivi generali della politica economica del governo.
In alcuni ministeri, in cui sono forti gli interessi di corporazioni professionali 
un ministro *tecnico* e' addirittura controproducente: penso in particolare al 
ministero della sanita' ed a quello della difesa.
Un ministro della difesa militare darebbe corpo acritico alle continue querimonie
dei generali di aumentare il bilancio della difesa che, per quello che servono le 
forze armate italiane, e' gia' eccessivo. 
Non vedo nessuna controindicazione ad una mancanza di competenze tecniche: il 
ministro della difesa non deve guidare eserciti (ma se guardo alla storia militare  
dell'ultimo secolo non mi pare che lo sappiano fare neppure i generali italiani);
nella scelta poi degli equipaggiamenti il ministro della difesa puo' avvalersi 
della competenza dei dipendenti uffici per quanto riguarda gli aspetti tecnici e
sopratutto non c'e' nessuna necessita' che ispezioni la torretta di una carro armato,
anzi se lo facesse lo giudicherei uno stupido esibizionismo cosi' come trovo di cattivo 
gusto prendere il fisico di una persona a pretesto di commenti negativi.
Mi risulta infine che Andreatta abbia visitato il contingente italiano in Bosnia
in modo del tutto dignitoso e consono al suo ruolo ministeriale.
Ciao Franco (Lucilinburhuc)
PS: di una cosa mi rammarico: che in questo governo il portafoglio della difesa non
sia andato, come si era ad un certo momento detto, alla Rosy Bindi; una donna alla 
difesa sarebbe stata veramente una bella innovazione  

figuriamoci con gli anfibi.
Beh, con una bella maschera antigas non l'avrei vista male.
Non l'avrei vista proprio. :-)
Al di la' di tutto non sembra il peggior ministro della sanita' di
sempre.

algebrica sarebbe al meglio pari a zero.
Non esagerare. Sono d' accordo che alcuni ministri sono mostruosamente 
irritanti (ad esempio Andreatta, Visco e Flick) ma Prodi e Ciampi, inisto, 
sono persone serie.

zimbello.
Non lavoro per loro, ma per SPECTRA.  
 Rosy Bindi alla difesa? Già cammina male con le scarpine figuriamoci con gli anfibi.
E' proprio una fissazione questa degli anfibi. Chissa' perche', ma mi viene in mente 
una scena di un film di tognazzi, in cui un vecchio generale si ostinava a mangiare 
solo pasta "Combattenti", che tra l'altro credo sia scomparsa dal mercato. 
Ciao Franco (Lucilinburhuc)

 Franco </a>
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