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Titolo: Quindi ricapitolando, i berluscones sono a favore dell'abolizione...

...del reato di concorso esterno in associazione mafiosa.
 
Lo si deduce in modo ormai lampante dalle polemiche sorte in questi 
giorni a proposito della vicenda Dell'Utri. Naturalmente non entro nel 
merito della sentenza, essa è stata semplicemente l'occasione per 
ritirare fuori questo tema, che è invece di importanza grande e 
generale: una persona che frequenta mafiosi sapendo che sono mafiosi e 
in modo continuativo, favorendo le loro attività e fornendo loro 
entrature nelle istituzioni e nella politica, commette o non commette 
un reato?
 
Per i berlusconiani, in questo atteggiamento non c'è nulla di male e il 
reato di concorso esterno va abolito.
 
 


I berluscones sanno benissimo che Dell'Utri è un mafioso, ma gioiscono
lo stesso per la decisione del pg che ha azzerato la sentenza per puro
tifo da stadio. Il fatto che la decisione sia basata su cavilli, come 
quando
il giudice Carnevale rimetteva in libertà mafiosi omicidi perchè mancava un
timbro su un documento, non li turba minimamente.


Cavilli?
Di quali cavilli vai blaterando, Martelli?
 
Il fatto che - per dirne una - l'incontro tra B,  Dell'Utri, Mangano, 
Bontade, Di Carlo e' dato per avvenuto basandosi solo sulle parole di 
quest'ultimo, senza che ci sia alcun riscontro per te e' un cavillo?
-- 
"Ilgarantismo è di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni addì' 15 febbraio 2012)
 

 timbro su un documento, non li turba minimamente.
 
Al di là del caso Dell'Utri, sul quale attendo che escano le 
motivazioni della sentenza, mi colpisce il fatto che i votanti del PDL 
si scaglino contro l'esistenza stessa del reato ipotizzato, e non su 
eventuali storture ed esagerazioni dei pm e dei primi due collegi 
giudicanti nel caso specifico.
 
Cioè, i berlusconiani non stanno dicendo: "Il concorso esterno in 
associazione mafiosa non è stato commesso da Dell'Utri, sono i pm che 
hanno voluto fare forzature e i primi due collegi che si sono sbagliati 
perché politicizzati" etc. etc.
 
Stanno dicendo: "Certo, Dell'Utri conosceva, frequentava e favoriva 
mafiosi, ma non è giusto che questo sia considerato un reato. Bisogna 
abolire il reato di concorso esterno in associazione mafiosa".
 
La cosa apre un bel problema di cultura giuridica. Come può l'Italia 
sperare di combattere la mafia se lo strumento per eccellenza con cui 
la mafia avvelena la vita economica e civile del Paese, ovvero il 
rapporto continuativo con certe zone della politica e delle 
istituzioni, viene considerato lecito e normale?
 
 

 quest'ultimo, senza che ci sia alcun riscontro per te e' un cavillo?
 
Ma lascia stare un attimo il caso specifico, il fatto qui è che si sta 
sollevando - da parecchie parti, non da una o due voci isolate - un 
attacco frontale ad una fattispecie di reato.
 
 

 Di quali cavilli vai blaterando, Martelli?
 
Ecccccccccccolo ! :-) 
 
Infatti mi chiedevo : come mai ancora non l' ha 
cazziato visto che e' "nei paraggi" ? :-) 
 


Questo sta accadnedo perche' e' una fattispecie di reato nata non sui 
codici ma nelle aule di tribunale, che ha dei controni fumosi, e che 
troppo spesso e' stata usata solo per fare processi spettacolo dalla 
durata infinita (quello di Dell'utri e' in piedi da 16 anni) ma privi 
di risulati concreti. E se un "reato" (le virgolette sono dovute alla 
mancanza di codificazione) serevbe principalmente a un gruppetto di PM 
ì, sempre gl istessi, a tenere sotto botta politici palesemente avversi 
per decenni, e' evidente che qualcosa che on funziona c'e'.


 istituzioni, viene considerato lecito e normale?
 
Si, 
ma chiediti anche come puo' lo Stato combattere davvero la
mafia se a farlo sono /quel/ tipo di magistrati. 
 
Sono loro (loro, e non altri) che ABUSANDO della Legge 
hanno dato la stura alle critiche dei Berlusconiani.
 
Ma per l' ennesima volta ne usciranno fuori con una 
promozione, probabilmente. Ringraziali.
 
RINGRAZIALI !

 ...del reato di concorso esterno in associazione mafiosa.
 
E' una questione controversa.
 
Un processo dovrebbe basarsi su prove e riscontri relativamente alle 
responsabilita' personali.
 
Tali responsabilita' il nostro codice penale le individua gia' tutte.
 
Dove sta quindi il problema?
 
Il problema si pone quando queste prove e riscontri non si riescono a 
trovare e ad indicare con esattezza. In pratica, al soggetto non si 
riesce ad imputare un reato ben definito.
 
In questo caso il calderone dell'associazione mafiosa consente di poter 
giudicare individui a cui carico non sono state portate prove di reati 
e magari si spera che nel corso del processo ne emergano.
 
Il punto e' che, personalmente, non vedo di buon occhio i reati 
associativi in quanto:
 
1. eludono le responsabilita' individuali
2. dimostrano l'inefficacia delle capacita' e dei mezzi d'indagine
3. infine ma non per ultimo, sono il retaggio di leggi fasciste quando, 
tramite il codice rocco, fu introdotto il reato di associazione 
sovversiva per stroncare qualsiasi azione contraria al regime.
 
 

 giorni a proposito della vicenda Dell'Utri.
 
... Ah, dimenticavo : in aggiunta a tutte le mie critiche devo
dire che anche Violante (PD, ed ex magistrato) ha ammesso che quel
reato va rivisto. 
 
Al posto tuo (avendo io un minimo, ma proprio un minimo, eh ! di 
DIGNITA') mi andrei a nascondere sotto un mattone e implorerei 
scusa cacciando fuori un periscopio per evitare di essere sputazzato
in faccia. 
 
Ma mi rendo conto che e' chiederti troppo, io sono realistico.
 
Un abbraccio. Falso ovviamente.
 
 


wrote:

Che gnente gnente stai parlando di "questo" Violante?
http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y
 
Sai, tanto per "precisare" la sua collocazione politica.

 ... Ah, dimenticavo :
 
Vattene, puzzolente e disonesto falsificatore.
Non starmi sempre attaccato al culo. Vattene.
 
 


Oh oh ... :-) 
Il mistificatore sarei io, eh ? Pollastro "insultante"
che non sei altro :-) 
 
Normalmente e come sapete non uso pubblicare link per 
suffragare le mie tesi, ma stavolta lo voglio fare. 
Leggi qua :
 
http://www.blitzquotidiano.it/politica-italiana/violante-concorso-esterno-associazione-mafiosa-1151463/
 
 
Visto ? Che bugiardaccio che sono, eh ? Faccio proprio
schifo. 
 
E qui aggiungo (perche' mi pare interessante, non per 
cattiveria : io non ce l' ho con te come persona, sappilo
anzi ... Non so nemmeno io perche' ma ti voglio bene) :  
 
Tu lo sai, tanto per cominciare, che quel reato e' una 
elaborazione giurisprudenziale ? Ossia non e' contemplato
esattamente nel codice penale, ma e' frutto di una costruzione
A PARTIRE dal codice penale. Lo sapevi ? 
Questo tanto per dire "I Giudici applicano solo la Legge".
Si, vero, se vivi nel mondo dei Puffi.
 
Attento : 
ma E' BENE che sia cosi ! E' BENE ! (e inevitabile
tra l' altro, visto che la Legge per forza di cose e' 
generica quasi sempre). Solo che funziona a patto di
avere dei Magistrati "normali", od ecco quello che 
succede : come dare un RIVOLTELLA CARICA A UN BAMBINO.
 
Capisci ? 
 
 
 
 
 
 
 
 

Vento ha pensato forte :

Non è possibile: le sezioni unite di cassazione, come ha detto perfino 
il colluso o ex-colluso SCHIFANI dall'Annunziata, hanno riconosciuto la 
tipolgia di reato e molte decine di eprsone sono in carcere accusate di 
quel reato.
 
Quindi Jacoviello ha espresso una sua personale opinione, credo 
sbagliata.
 
Per quello che riguarda Dellutri si sa tutto: lui stesso non ha potuto 
negare l'assidua frequentazione con gli assassini boss di Cosa nostra e 
il suo rapporto sostanziale col piduista berlusconi è certificato da 
una vita.
 
La fondazione di FORZA ITALIA è opera di DELLUTRI e PROVENZANO.
 
E' un reato favorire lo scambio e il colloquio tra i sanguinare boss di 
Cosa nostra e  i merdosi piduisti? Io credo di sì, ma Jacoviella che ne 
sa più di me, pensa di no.
 
e
 
 


La questione va riportata nei termini da te correttamente illustrati.
L'ineffabile "giurista" François nel suo quotidiano e ripetuto raptus
burlusconiano :-) ammantantato da una improbabile sapienza
giuridica :-) risponde a Martelli con "cavilli!", "Di quali cavilli
vai blaterando?".
In un ottica di tifo antantagonista da stadio gli si protrebbe
ribattere che le telefonate intercettate a metà degli anni Ottanta
sull'utenza di Marcello Dell'Utri con un mafioso di Palermo
nell'ambito di un'inchiesta dei giudici di Milano sul fallimento di
una società hanno rappresentato per i magistrati che hanno condannato
Dell'Utri in primo grado riscontro alle accuse dei pentiti. Non si
tratta di "cavilli"!
http://palermo.repubblica.it/dettaglio/articolo/1801273?ref=HRER1-1
 
 
Ma la polemichetta di estrapolare da un processo durato anni "pezzi"
qua e là a supporto della propria tesi è del tutto irrilevante.
In termini generali valgono le dichiarazioni di Caselli e Ingroia.
Giancarlo Caselli, procuratore di Torino, ed ex capo della procura di
Palermo: "La requisitoria del sostituto procuratore generale della
Cassazione Iacoviello  non ha ferito solo me, ma Giovanni Falcone che
ha teorizzato e concretizzato nei maxiprocessi il concorso esterno in
associazione mafiosa. Le affermazioni di Iacoviello sono quantomeno
imbarazzanti".
In un'intervista a Repubblica.it, il procuratore aggiunto di Palermo
Antonio Ingroia: "Ho la sensazione che l'ultima sentenza della Corte
di Cassazione su Marcello Dell'Utri e il dibattito che strumentalmente
ne sta scaturendo rientrino in quel processo di continua demolizione
della cultura della giurisdizione e della prova che erano del pool di
Falcone e Borsellino".
 
Da sottoscrivere entrambe le dichiarazioni. Aggiungo che è bene
rammentare che non significa assoluzione né il termine
"prescrizione" (mi riferisco al noto Califfo di Arcore) né  rinvio in
Corte d'Appello da parte della Cassazione.
 
brif
 
 
 
 
 
 

 Da sottoscrivere entrambe le dichiarazioni.
 
Ma anche no.
Hanno entrambi dato dimostrazione della politicizzaizone del loro agire.
Hanno atttaccato a testa bassa l'operato della Suprema Corte, della 
quale dovrebbero invece aver eil masismo rispetto, solo perche' ha 
osato contraddirli.
E lo hanno fatto con insinuaizoni di infimo oridne.


 Da sottoscrivere entrambe le dichiarazioni. 
 
Perche' lo dici tu ? Ma fammi il piacere.
 

 Ma non riscontrano il sostegno dato da Dell'utri a cosa nostra.
 
Ah, eccoti. 
 
Avere "buoni rapporti" con la Mafia per non trovarti 
la testa di tuo figlio mozzata nel letto e' cosa ben 
diversa che agevolare la mafia stessa. 
 
E' possibile che Dell' Utri abbia avuto amicizie in 
certi ambienti e cio' e' stato utile per avere meno 
fastidi con la mafia. Da qui a dire che Dell' Utri ha
agevolato la mafia e' tutto un altro paio di maniche.

 e questo e' molto piu' grave.
 
radicale... tu stesso ora compi un reato.... diffamazione.
 
 
-- 
Toby Burns

 Ah, eccoti.
 
c'è un'interessante dichiarazione di Giuliano Pisapia, sindaco di Milano 
attuale. Disse questo sul concorso esterno in associazione mafiosa. 
Dichiarazione che rilasciò quando era ex Presidente della Commissione 
Giustizia quando era deputato di Rifondazione Comunista.
 
http://blog.panorama.it/italia/2010/06/30/giuliano-pisapia-si-il-concorso-esterno-e-unanomalia-giuridica/
 
 
-- 
Toby Burns


Mica lo dico io. Io riporto il pensiero di Montanelli.


Montanelli è morto. Tu però riporti quanto sopra.
 
Starei molto attento a fare dichiarazioni del genere.
-- 
Toby Burns

 Starei molto attento a fare dichiarazioni del genere.
 
Beh, visti i tipi forse hai ragione : meglio stare 
attenti. Grazie del consiglio.

 consiglio.
 
Tranquillo, testimonieremo tutti che tu sei ritardale, e in quanto tale 
non imputabile.
-- 
"Ilgarantismo č di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni addě' 15 febbraio 2012)
 

 non imputabile.
 
Fiuuuu' ... Che culo.


François, cadi proprio male se desideri dare sfoggio di frasi roboanti
senza contenuti e aggettivi qualificativi impropri.
 
Le dichiarazioni di Caselli e Ingroia non hanno assolutamente alcuna
valenza politica, ma esclusivamente giuridica. Si sottolinea l'operato
di Falcone (anche lui era un magistrato "politico"?) che "aveva
teorizzato e concretizzato il concorso esterno in associazione
mafiosa". Nulla di politico in questa dichiarazione di Caselli. E' un
fatto. Anche Ingroia fa riferimento (corretto) a Falcone e Borsellino.
La tua esternazione di "politicizzazione" dell'agire di Caselli ed
Ingroia è un assioma. Un banale ed avventato assioma mutuato senza
alcun discernimento  dalle insulse dichiarazioni dei vari Cicchitto e
sodali del cavaliere.
 
"Attacco a testa bassa" contro la Suprema Corte. Ma di cosa vai
cianciando? Quale "testa bassa" far riferimento a Borsellino e
Falcone? Direi che è una esternazione di altissimo livello in quanto
porta a "testimoni" due magistrati che hanno combattuto la mafia e
pagato di persona. Combattuto anche con il rinvio a giudizio per quel
reato che oggi Iacoviello tenta di demolire.
"osato contraddirli"? Ma cosa scrivi. casomai è stato "contraddetto"
il collegio giudicante e non i PM! E poi quale rilevanza di
contraddizione c'è tra quanto affermato dal PG e Caselli/Ingroia?
"Insinuazioni di infimo ordine"? Richiamare Falcone e Borsellino! Qui
rasenti il comico. Non voglio infierire. Spero che te ne renda conto!
 
Per voi è definita "politica" anche l'informazione Rai - finanziata da
tutti i cittadini -  quanto non tace dei processi del cavaliere, di
quelli pregressi e di quelli in atto, delle condanne subite e delle
prescrizioni, delle sue pendenze.
 
brif
 
 

 attenti. Grazie del consiglio.
 
 
-- 
Toby Burns

 e questo e' molto piu' grave.
 
La suprema corte ha il compito di rinviare sentenze.
La cialtroneria lasciamola al cavaliere e ai suoi sodali.
Già provata in tutta Europa.
 
Per dell'Utri, aspettiamo la sentenza della cassazione e poi il
prossimo processo.
 
brif
 
 
 

 rasenti il comico. Non voglio infierire. Spero che te ne renda conto!
 
Si, insinuazioni di infimo ordine. Te lo confermo. E te lo ribadisco.
Loro non hanno "richiamato", loro hanno usato  Falcone e Borsellino, 
attribuendogli comportamenti processuali mai tenuti, per attaccare la 
cassazione. Organo superiore, davanti al quale si dovrebbero inchinare.
invec enon accettano il verdetto e quindi lo delegittimano, pubblicamente.
E questo e' vergognoso.



...non "rinviare", "analizzare e pronunciarsi"...

 sovversiva per stroncare qualsiasi azione contraria al regime.
 
Mah, il problema del rapporto tra crimine organizzaato e politica non mi pare certo inventato dai giudici comunisti, il problema vero e' che la politica e' parte in causa e quindi non fara' mai leggi chiare in merito. 
Non dimentichiamoci che in Italia il grosso contenzioso sulla giustizia e' per i reati commessi da pubblici funzionari o politici, e che nella realta' dei fatti pur con un elevatissimo tasso di corruzione in galera finiscono pochissimi.
 
L 

 prossimo processo.
 
E aspettiamo. 

Il 11/03/2012 18:58, Massimiliano Catanese ha scritto:

D'altro canto anche Travaglio e Ingroia se ne andavano in vacanza con il 
maresciallo Ciullo condannato poi per concorso esterno....


Questi citano (male) Falcone solo per la parte che interessa loro. 
Perchè nessuno dice che Falcone era favorevole alla separazione delle 
carriere? E' vero, Falcone inventò il "concorso esterno" ma visto la 
piega che stava prendendo quando collaborava con il governo Andreotti 
scrisse :" Non sembra (il concorso esterno) abbia apportato contributi 
decisivi nella lotta alla mafia. Anzi vi è il pericolo che si 
privilegino discutibile strategie intese a valorizzare, ai fini della 
condanna, elementi sufficienti solo per aprire un'indagine!"

 quest'ultimo, senza che ci sia alcun riscontro per te e' un cavillo?
 
Magari per te è un cavillo che Dell'Utri abbia portato Mangano ad Arcore,
definendolo poi un eroe, come è un cavillo che sia stato invitato al
matrimonio del boss Fauci a Londra insieme a Cinà, o al compleanno
del boss Calderone a Milano. Pure coincidenze le frequentazioni di
Marcellino con Rapisarda, di cui è stato anche dipendente, le
annotazioni nelle sue agende di appuntamenti con picciotti.
Altre coincidenze le sue telefonate ai boss di cosa nostra....
Non ho capito se sei fesso o in malafede, ma propendo più per
la seconda ipotesi.

 François ha funzioni di difensore di mafiosi quali Dell'Utri?
 
No, 
e' che e' fissato con queste cose e non resiste a 
controbattere quando le legge. Tutto qui. 
:-) 
 

 Magari per te è un cavillo che Dell'Utri abbia portato Mangano ad Arcore,
 
Grazie a Dio siamo nella semidittatuta Monti e, quindi, possiamo parlare 
di "penale" e non "di "etica politica penale". Ammettiamo che Dell'Utri 
abbia portato Mangano a Milano. Qual è il reato?
 
 


Tutto questo e' molto interessante, nonche' moralmente esecrabile. Ma 
non confingura il reato di cononcorso esterno in associazione mafiosa. 
Che si ha "quando un soggetto, non inserito stabilmente nella struttura 
organizzativa del sodalizio e privo dell’affectio societatis, fornisce 
all’associazione mafiosa  un concreto , specifico, consapevole, 
volontario contributo che si configura come condizione necessaria per 
la conservazione o il rafforzamento delle capacità  operative 
dell’associazione."


 delle capacità  operative dell’associazione."
 
E portare il mafioso pluriomicida Mangano dal più importante 
imprenditore italiano degli anni '70 e '80 ovviamente non ha nulla a 
che fare con questo.
 
 


A parte il fatto che sarebbe prescritto da eoni, no, non ha nulla  che vedere.
 
"E' necessario un apprezzamento ex post dell’effettivo nesso 
condizionalistico tra la condotta stessa e la realizzazione del fatto 
di reato, come storicamente verificatosi hic et nunc.
Non è sufficiente che il contributo atipico aumenti la probabilità o il 
rischio di realizzazione del fatto di reato, secondo una cd nozione 
“debole” di causalità."


 di causalità."
 
Scusami, citi da dove?
 
 


http://www.duralexsedlex.it/index.php?&zone=18&sottosezione=201&spag=&id=363
 



Dalla sentenza che la Corte d'Appello di Palermo si è dimenticata di 
consultare :)
 

 E questo e' vergognoso.
 
Sei molto agitato. Fai pure errori di grammatica...
 
Puoi confermare e ribadire quello che vuoi. Ma il tuo parere è
soltanto un banale assioma.
Una notazione.
Il processo di appello del maxiprocesso mandò assolti molti imputati
condannati in primo grado. Carnevale peraltro si dette da fare in
Cassazione per annullare sentenze. Borsellino e Falcone allora
esternarono e pesantemente sulle sentenze di Cassazione. Ben
diversamente da una semplice considerazione come quella di Caselli e
Ingroia. Peraltro costoro sono magistrati in prima fila nella lotta
contro il crimine organizzato. E' storia anche questa.
Come sono storia gli attacchi di allora a Borsellino e Falcone da
parte del "partito della mafia"!
Lo stesso "partito" che oggi ringhia contro la Corte d'Appello di
Palermo che ha condannato "ingiustamente" Dell'Utri.
Niente di nuovo. Mascalzoni erano e mascalzoni restano.
 
brif

 quello di annullare una sentenza.
 
Avevo fatto la correzione...
 
brif

 parte del "partito della mafia"!
Vuoi dire, per quanto riguarda Falcone, che il partito della Mafia erano 
Orlando e il PCI?

 Niente di nuovo. Mascalzoni erano e mascalzoni restano.
 
Stai parlando di Leoluca Orlando Cascio?


 
http://www.duralexsedlex.it/index.php?&zone=18&sottosezione=201&spag=&id=363
 
 
Bene. Se è così, il reato di concorso esterno in associazione mafiosa è 
perfettamente inutile e inutilizzabile. Quindi, tanto vale abolirlo.
 
 


Non e' esatto.
 
Premessa: Falcone e Borsellino lo contestarono, ma in concorso con altri reati.
Per capirci, se  tu fai da prestanome di un conto corrente che viene 
usato per ricilare denaro sporco della mafia, commetti sia il reato di 
riciclaggio, sia il reato di concorso esterno.
E non e' un caso se tra i condannati per concorso esterno ci sono 
appartenenti alle forze dell'Ordine: E' perche' nel loro caso l'operato 
per favorire o meno la mafia e' facilmente tangibile.
Nel caso dei politici invece e' qualcosa di molto piu' etereo, e spesso 
(diciamo sempre) sono stati imbastiti processi spettacolo, che hanno 
tenuto le persone sotto botta per decenni, senza arrivare a nulla. Se 
non al tentativo di fare passare il principio che frequentazione = 
collusione. Un principio che non potra' mai passare, perche' renderebbe 
chiunque conosce e frequenta qualcuno che si e' macchiato di un reato 
accusabile di complicita'. Un mio ex compagno di scuola, con il quale 
sono cresciuto insieme, visto che siamo stati inseparabile dall'asilo 
fino alla seconda media, anni dpopo ha rubato un'automobile. Ed e' 
stato condannato. Mi capita di incontrarlo, di parlarci, magari di 
prenderci un caffè insieme. Perchè quello che ha fato non cancella, non 
può cancellare e non deve cancellare il fatto che siamo cresciuti 
insieme.
Tu vorresti una legge che mi obbliga a girarmi dall'altra parte se lo 
incontro perche' altrimenti divento suo complice? Io no. E se il prezzo 
da pagare e' Dell'Utri assolto non me ne frega niente.


 dell’associazione."
 
Ah, ecco, siamo a posto. Uno frequenta mafiosi, ne porta uno ad Arcore
definendolo un eroe quando in galera non parla, ha appuntamenti con
mafiosi, riceve e fa telefonate a mafiosi, ma non è un mafioso "perchè
non inserito stabilmente nella struttura organizzativa del sodalizio 
ecc. ecc."
Chi sei, un avvocato della mafia?
 


No, uno che conosce la giurisprudenza consolidata sul Concorso esterno 
in associazione di stampo mafioso.
E le frequentazioni senza che ci sia una utilita' documentata le cosa 
nostra non sono reato.
Fattene una ragione.


 definendolo un eroe quando in galera non parla,
 
No, quando ormai malato terminale si rifiuta di accettare lo scambio "se 
accusi dell'Utri e Berlusconi esci". E' diverso.
 

 Fattene una ragione.
 
Non sono io che devo farmene una ragione, ma la giustizia italiana.
Insieme alle famiglie delle vittime della mafia, chi ha perso la casa,
il negozio. Quando i delinquenti escono di galera per carenze della
legge non c'è da gioire. Mi fai un po' pena, davvero.
 


Cioe' la carenza della legge sarebbe che se uno va al matrimonio della 
figlia di un mafioso non finisce dritto in galera?
Me che ti sei fumato?


Starei molto attento a fare dichiarazioni del genere.
 
Ma chi vorresti intimidire vecchia checca isterica dal culo rossa.

 Me che ti sei fumato?
 
Non è solo questo, e lo sai benissimo, ma fai finta di niente.
O forse mi sbagliavo, non sei in malafede, ma fesso.
E magari credi anche che Ruby sia la nipote di Mubarak.
 


 
Va bene, i berluscones saranno pure capaci di tutto, ma non esageriamo.
Non credo possano arrivare ad essere a favore dell'abolizione di una 
cosa che non esiste.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Concorso_esterno_in_associazione_di_tipo_mafioso
 
 
Si tratta di una fattispecie di reato, non di un reato.
 
-- 
leprechaun
http://leprechaun.altervista.org
 


Non toccherei questo tasto. Nipote o non nipote, la vicenda ha toccato 
punte di fantascienza giuridica mai raggiunte in precedenza!

 Non è solo questo, e lo sai benissimo, ma fai finta di niente.
 
Visto che sei tonto te lo ripeto: la giurisprudenza dic eche il 
concorso esterno c'e' quando uno consapevolmente e concretamente aiuta 
la mafia. Le mere frequentazioni non rientrano nella fattispecie di 
reato.
Tu ti scandalizzi di questo.
Il che significa, ti piaccia o no, che vorresti che l'andare a un 
matrimoni, ovverosia la mera frequentazione, configuri reato e che uno 
finisca in galera.


Non starmi sempre attaccato al culo. Vattene.
 
Fai come me, carissimo: metti questo lurido schifoso ritardato nel
killfile e il gruppo ti sembrerà più bello, più pulito.
 
In più eviti di quotare il secchio di merda e rendi un utile servizio
a tutti.
 
Puliamo i.p. dalla merda :-)

 a tutti.
 
Che persona sgradevole, lasciatemelo dire.


A quel punto dovrebbero recintare la Sicilia :)
 


 
Ma chi siete te e quell'altro fesso, scemo e più scemo?
Ci sono decine di telefonate, incontri con boss mafiosi,
appuntamenti in agenda, un mafioso come stalliere.
Altro che invito a un matrimonio. Ci siete o ci fate?


Tu certemente ci sei. Si evince dal fatto che non capisci che per la 
legge uno puo' frequentare mafiosi, andarci a cena, a puttane, 
telelefonargli, chattare su facebook tutti i giorni. Fino a quando 
nell'ambito di quei rapporti non c'è un *dimostrato* contributo 
effettivo al perseguimento degli scopi illeciti dell'organizzazione 
mafiosa, la cosa non e' reato. Per farla diventare reato dovrebbe 
esserlo anche l'andare a un matrimonio.
Ti e' chiaro o serve un disegnino?



E' più grave avere un "futuro" mafioso come stalliere o trascorrere le 
vacanze con un maresciallo condannato in seguito per aver passato 
notizie ai boss?
Visto che noi siamo scemi mi spieghi, anche con un designino, perchè 
Dell'Utri non è accusato di favoreggiamento e/o di violazione dell'art. 
418 del codice penale?

 Ti e' chiaro o serve un disegnino?
 
Se č per questo per la legge non č piů reato neanche il falso in
bilancio, che il tuo idolo ha fatto appositamente depenalizzare.
Puoi spaccare il capello in quattro o arrampicarti sugli specchi, ma
se a te pare normale frequentare mafiosi stammi il piů lontano
possibile, che con i delinquenti io non voglio aver nulla a che fare.
 

 418 del codice penale?
 
Per la stessa ragione per cui il papi non è accusato di falso in bilancio,
ma questo non significa che non sia un farabutto. Più che un disegnino
ti ci vorrebbe un po' di onestà intellettuale, di cui mi sembri carente.
 

 possibile, che con i delinquenti io non voglio aver nulla a che fare.
 
ma standing ovaaaaatiooooooonnnn
guarda che se non stai attento ti diranno che anche i 
secondini sono da tenere lontano perchè frequentano i 
delinquenti.
questi miserabili meschini dopo che berlusconi è caduto 
sono capaci di dire che alle elezioni del 2008 non sono 
andati a votare.
che ridere :D
 
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra
 
sono la persona più seria del mondo.
Sono così serio che mi viene da piang ...
pffffffà hà hà hà hà!!!! 

 capo mafioso con i fiocchi non c'è che dire!
 
rob de matt. e questo è avvocato. ti posso manda' a fanGu'?! :-D
 
 

>
 
A parte che Travaglio non è un politico e che ha dimostrato di aver pagato
la sua vacanza da solo, cosa c'entra col fatto che un PdC si tiene per due
anni come stalliere un farabutto che ha già subito sei arresti e quattro
condanne? Se anche Travaglio fosse colpevole, questo cancellerebbe
le porcate del piduista e dei suoi amichetti? Non mi pare che andare in
vacanza con uno che era pubblicamente conosciuto come un fidato
collaboratore di Falcone e Ingroia sia da mettere sullo stesso piano
di ospitare un mafioso in casa per due anni presentatogli da un altro
mafioso con il quale ha fondato un partito.
 
 
 


 
Si, certo, andiamo sul sottile, Dell'Utri è diversamente onesto.
La vergogna, questa sconosciuta. Finchè queste cose le dicono
Ghedini, Cicchitto o Gasparri, che prendono fior di quattrini passi,
ma voi difendete dei cialtroni gratuitamente. Chapeau.
 


Nessuno ha detto che e' normale, ma questo attiene alle valutazione 
morali, etiche, umane, politiche.
Ti stiamo dicendo che e' normale che non sia reato.
-- 
"Ilgarantismo č di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni addě' 15 febbraio 2012)
 

 ma voi difendete dei cialtroni gratuitamente. Chapeau.
 
vai così sergio, gli stai facendo un culo che c'entrerà un 
freccia rossa!


 Preferirei però che argomentassi, se ci riesci :)
 
già, parlare/scrivere sicuramente non è il mio forte ma attaccarsi a 
certe castronerie pur di difendere a tutti certi parassiti, che, 
uccidendo commettendo stragi, ricattando gente che se non pagava/paga 
il pizzo, ancora oggi, salta in aria assieme ai propri cari, è 
ridicolo. negli ultimi tre giorni hanno detto, in sostanza, che la 
mafia non è mai esistita, per questo robe da matti. dopo gente che ci 
ha rimesso la pelle saltando in aria, si cancella tutto dicendo: 
scherzavamo. e i coglioni a fare il filippo facci dei poveri. ahooo, 
vediamo di finirla di fare sempre i froci con il culo degli altri.
 
 

 Si, certo, andiamo sul sottile, Dell'Utri è diversamente onesto.
 
Non e' andare sul sottile, sono i presupposti del reato di concorso esterno.
Reato, capisci, minus? CHe e' una cosa diversa dal giudizio umano, 
morale, etico, politico.



 
Lo stai prendendo per il culo, vero? :)
 


no, parlavo seriamente.
comunque sei tra quelli della fazione opposta per quel che 
ho letto finora quello più meritevole di lettura, anche se 
non ti ho ancora bene inquadrato


 Ti stiamo dicendo che e' normale che non sia reato.
 
E il fatto che non sia reato esclude automaticamente tutte le
valutazioni precedenti? Mi risulta che Marcellino sia attualmente
senatore, mentre Cosentino è deputato, così come lo era Previti,
che non riuscivano assolutamente a far dimettere. Una soglia di
moralità molto alta, non c'è che dire.
 


Devi prendertela con la nostra classe politica, che da vent'anni a 
questa parte ha demandato alla magistratura la gestine di chi e' degno 
o indegno di stare in parlamento.Se noti, quando c'e' un politico 
indagato, quelli dello schieramento avverso mettono in evidenza la 
gravita' delle accuse e non invece i comportamenti. Il risultato e' che 
alla fine contano solo le accuse.
-- 
"Ilgarantismo è di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni addì' 15 febbraio 2012)
 


Vedi, tu sei il classico esempio di come possa ottenebrare la mente il 
giustizialismo e la strumentalizzazione che alcuni ne fanno. Tu stai 
accusando Dell'Utri di cose che nessun PM gli ha mai contestato e nessun 
Tribunale ha mai certificato

 Tribunale ha mai certificato
 
no ragazzo. TU stai difendendo dell'utri perché, io, sto parlando in 
genere.
 
vedi citato.