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Titolo: Enzo Biagi e i comunisti

Sul Corriere di ieri 21 maggio e' apparso un articolo di Enzo
Biagi, *Il grande show della politica*, dove, a proposito
dell'anticomunismo di Berlusconi, l'autore scrive fra l'altro che
se costui e' diventato quel che e' diventato *... deve
ringraziare quanti, e soprattutto i comunisti, durante la
Resistenza, hanno combattuto perche' questo diventasse un Paese
democratico*.
Ora, da sempre ammiratore di Enzo Biagi e pur comprendendo le
ragioni del suo antiberlusconismo, sono rimasto lievemente
basito: mi pare infatti che il nostro abbia dimenticato un paio
di dettagli, e cioe':
1) Il vero obiettivo (mai smentito!) dei comunisti era quello di
fare dell'Italia una Repubblica Democratica Popolare, che, come
la Storia insegna, sarebbe stato tutto il contrario di un Paese
democratico.
2) E' vero che poi cio' non si e' realizzato, ma non per
un'improvvisa conversione dei comunisti alla democrazia (tipo
folgorazione celeste), ma semplicemente perche' cio' non
rientrava in quanto stabilito a Yalta, senza contare il fatto che
qui ad impedirglielo c'erano i tanto vituperati americani (da cui
forse il viscerale antiamericanismo della nostra sinistra!).
 
Giorgio Mazzoldi
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<* La via di mezzo fra sincerità e falsità si chiama spesso cortesia *>

e tu ti preoccupi di quello che dice Biagi????

e tu ti preoccupi di quello che dice Biagi????
bhe è l'icona dei nuovi radical chic!
Radical chic:
Termine coniato nel 1970 dal giornalista Wolf riferendosi a un concerto
di beneficenza diretto da Leonard Bernstein in favore del movimento
estremista delle Black Panthers e ripreso da Indro Montanelli per
definire una particolare categoria di intellettuali.
Chi, specialmente in campo politico, ostenta atteggiamenti
anticonformisti o di rottura con la tradizione, ma in realtà rimane
fondamentalmente conformista e assume atteggiamenti da aristocratico
della cultura.
Radical-chic sono quegli intellettuali che hanno la pretesa di
insegnare agli altri ciò che loro stessi non sanno e non capiscono. I
radical-chic si dividono in due categorie: i radical-chic "innocenti",
che non sanno nulla di economia e si lasciano andare a dichiarazioni e
ad atteggiamenti dettati dal cuore e non dalla ragione; e i
radical-chic "pericolosi", che capiscono di economia ma fanno
scientemente di tutto per ingannare l'opinione pubblica quando si
deve giudicare correttamente l'economia di mercato (Eugenio Scalfari
è il leader riconosciuto di entrambe queste categorie).

da wikipedia - biografia di Togliatti " Nell'aprile di quest'anno
(1943) rientra in Italia e promuove la cosiddetta Svolta di Salerno,
con cui i partiti antifascisti si impegnavano a mettere da parte la
questione istituzionale (repubblica o monarchia), e che contribuì a
rilanciare l'unità dei partiti antifascisti e legittimò il PCI come
partito democratico."
Yalta o la svolta di Salerno? Fai tu! Ma non puoi girare la storia come
fa comodo a te e Enzo Biagi ha perfettamente ragione!
Sicuramente la democrazia Italiana ha un debito di riconoscenza verso i
comunisti italiani e non verso i discendenti di Salò, loro sì alleati
di Berlusconi.

quoto al 1000 per 100

Tutto è possibile nel campo dell'opinabile.!!!!
Come provato da una lettera autografa ritrovata nei primi anni novanta,
rifiutò di intercedere verso Stalin per la liberazione degli
ottantamila prigionieri italiani della campagna di Russia, internati
nei gulag in Kazakistan, sostenendo che le sofferenze patite dalle loro
famiglie in Italia avrebbero dato un grande aiuto nela lotta contro lo
stato fascista. I detrattori di Togliatti sottolineano che nella sua
azione è sempre stato fedele all'idea del PCUS quale partito guida del
comunismo e ligio alle sue indicazioni. Per questa ragione le brusche
svolte della politica sovietica degli anni Quaranta-Cinquanta lo
costrinsero spesso ad allineamenti altrettanto bruschi e poco
convincenti ed in tanti lo accusarono di machiavellismo, ambiguità e
cinismo ricordando che:
nel 1926, quando Antonio Gramsci, il fondatore del Partito Comunista
Italiano, inviò ai dirigenti comunisti russi una lettera di critica,
Togliatti, che si trovava a Mosca, accettò l'incarico di scrivere a
Gramsci una lettera poco riguardosa in difesa dei capi sovietici.
Quando si doveva ancora decidere la successione a Lenin, Togliatti si
schierò dapprima con Bukharin. Quando questo cadde in disgrazia,
allora puntò tutto su Stalin e per far dimenticare i suoi trascorsi
non esitò a sacrificare Alfonso Leonetti (dirigente della stampa
illegale), Paolo Ravazzoli (capo del movimento sindacale) e Pietro
Tresso (capo dell'ufficio organizzazione) che avevano espresso
posizioni critiche verso l'Internazionale, dimostrandone l'assurdità
nei confronti delle condizioni italiane. Per quella loro audacia essi
furono esclusi, seduta stante, dal Comitato centrale e più tardi anche
dalle file del partito con motivazioni grottesche e prive di ogni
fondamento, offrendoli come capri espiatori ai rancori di Mosca contro
il passato bukhariniano di Togliatti.
nella Relazione al Congresso dell'Internazionale Comunista (Mosca, 14
agosto 1935) Togliatti affermò: Noi non difendiamo soltanto l'URSS in
generale, noi difendiamo concretamente la sua politica e ciascuno dei
suoi atti
dal luglio del 1937 fu presente in Spagna quale rappresentante del
Comintern e assistette senza opporsi all'annientamento politico e
fisico degli anarchici della Catalogna.
alla morte di Stalin, Togliatti lo commemorò alla Camera dei Deputati
(5 marzo 1953) affermando che Giuseppe Stalin fu un gigante del
pensiero. Col suo nome si chiamerà un secolo intero..., per poi
adeguarsi alle conclusioni del XX Congresso del PCUS (quello che
lanciò il processo di destalinizzazione) dichiarando (L'Unità del 15
marzo 1956): Stalin divulgò tesi esagerate e false, fu vittima di una
prospettiva quasi disperata di persecuzione senza fine, di una
diffidenza generale e continua, del sospetto in tutte le direzioni.
negli anni successivi avrebbe più volte affermato di non essere stato
a conoscenza dei crimini di Stalin, ma nella sua biografia scritta da
Marcella e Maurizio Ferrara si può leggere questa sua dichiarazione:
Ho avuto la fortuna di essere stato partecipe, di essermi trovato al
centro di un lavoro di eccezionale importanza sotto la guida diretta di
Stalin...
nel 1957 alla I Conferenza mondiale dei partiti comunisti tenuta a
Mosca votò a favore della condanna a morte dell'ex presidente
ungherese Nagy deposto l'anno prima dalle truppe sovietiche.
Molto significativa è anche il rapporto con Tito e la gestione della
questione triestina:
tra il 1945 ed il 1948 il PCI esalta Tito, che definisce il nuovo
Garibaldi, e solidarizza con lui fino ad appoggiare le sue pretese
sulla Venezia Giulia. Il 7 novembre 1946 Palmiro Togliatti va a
Belgrado e rilascia a L'Unità la seguente dichiarazione: Desideravo da
tempo recarmi dal Maresciallo Tito per esprimergli la nostra schietta e
profonda ammirazione...
tra il 1948 ed il 1956, dopo la condanna del Cominform, il PCI si
allinea immediatamente e L'Unità del 29 giugno 1948 pubblica: La
direzione del Partito Comunista Italiano, udito il rapporto dei
compagni Togliatti e Secchia, esprime all'unanimità la propria
approvazione completa e senza riserve delle decisioni del Cominform...
In questo periodo non viene risparmiato a Tito nessun insulto.
nel 1956 il vento cambia e Krusciov si reca a Belgrado riabilitando
Tito affermando: deploriamo ciò che è avvenuto e respingiamo tutti
gli errori accumulati in questo periodo...
Il PCI si adegua immediatamente ed in occasione di un nuovo viaggio di
Palmiro Togliatti a Belgrado, L'Unità del 28 maggio 1956 pubblica una
sua intervista dove, tra l'altro, dice: ...Scopo della mia visita a
Belgrado è di riannodare relazioni regolari con i comunisti jugoslavi
dopo la grave frattura provocata dall'erronea decisione del
Cominform...
In ogni caso anche i suoi detrattori gli riconoscono un alto senso
dello Stato e della responsabilità, dimostrato soprattutto
all'indomani dell'attentato subito nel 1948: in quell'occasione la
giovane repubblica italiana si trovò pericolosamente sull'orlo della
guerra civile ma Togliatti invitò tutti alla calma.
[modifica]
L'attentato a Togliatti
Nella mattinata del 14 luglio 1948, Palmiro Togliatti viene colpito da
tre colpi di pistola sparati a distanza ravvicinata mentre esce da
Montecitorio in compagnia di Nilde Iotti.
L'autore dell'attentato a Togliatti è un giovane simpatizzante di
estrema destra, iscritto al Partito Liberale, Antonio Pallante. I
proiettili sparati da una pistola calibro 38.8 colpiscono il leader del
PCI alla nuca e alla schiena, mentre una terza pallottola sfiora la
testa di Togliatti. Ricoverato d'urgenza, Togliatti viene operato dal
chirurgo Pietro Valdoni.
Nelle ore in cui si attende l'esito dell'intervento si diffondono le
più diverse voci sullo stato di salute di Togliatti: circola
addirittura la notizia della morte del segretario comunista. Il clima
politico del paese è caldissimo: soltanto due mesi prima, il 18 aprile
1948, le prime elezioni della storia della repubblica avevano sancito
la vittoria della Democrazia Cristiana sul fronte delle sinistre
(Partito Comunista e Partito Socialista).
Poche ore dopo l'attentato si verificano incidenti a Roma e morti a
Napoli, Genova, Livorno e Taranto nel corso di violentissime
manifestazioni di protesta. Gli operai della FIAT di Torino sequestrano
nel suo ufficio l'amministratore delegato Vittorio Valletta. Buona
parte dei telefoni pubblici non funzionano e si blocca la circolazione
ferroviaria. Il primo ministro democristiano Mario Scelba impartisce
disposizioni ai prefetti per vietare ogni forma di manifestazione. Il
Paese sembra sull'orlo della guerra civile.
L'operazione a Togliatti va a buon fine ed è proprio il dirigente del
Partito Comunista Italiano a imporre ai luogotenenti del PCI, Secchia e
Scoccimarro, di fermare la rivolta. L'insurrezione di massa delle
organizzazioni militanti comuniste si arresta all'ordine di Togliatti e
nelle stesse ore intervengono a moderare gli animi le imprese di Gino
Bartali al Tour de France. La ribellione lascia sul terreno una ventina
di morti e decine di feriti.
Nei giorni successivi all'attentato il Paese ritorna alla normalità,
grazie alla precisa volontà dei vertici comunisti che si adoperano per
recuperare il controllo della base.

sarà come vuoi tu, ma resta comunque
un giornalista censurato da un cretino con
delirio di onnipotenza. l'ultimo atto di censura
politico in televisione c'era stato nei confronti di
fo negli anni '60!
ora volete censurare anche i suoi articoli?
non eravate i liberali? sì, a chiacchere! 

 L'Italia purtroppo ora e' in mano ai pirla
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:1148305185....@j73g2000cwa.googlegroups.com...
Tutto è possibile nel campo dell'opinabile.!!!!
Come provato da una lettera autografa ritrovata nei primi anni novanta,
rifiutò di intercedere verso Stalin per la liberazione degli
ottantamila prigionieri italiani della campagna di Russia, internati
nei gulag in Kazakistan, sostenendo che le sofferenze patite dalle loro
famiglie in Italia avrebbero dato un grande aiuto nela lotta contro lo
stato fascista. I detrattori di Togliatti (cut)
Scusa ma da dove copi queste notizie?! Non si trattera' della
famosa lettera mal interpretata da Andreucci che gli costo'
praticamente l'esilio dal mondo accademico?!

 Mi ricordo uno strano tipo che odiava tutti gli uomini, quelli potenti
perche' sfruttavano e umiliavano i deboli, e quelli deboli perche' si
lasciavano sfruttare ed umiliare.


 Mi ricordo (cut)
E gia' questo e' positivo. Vuol dire che almeno
un neurone ce l'hai, anche se non sembra. 





 democratico.
[cut]
Perdona i tagli. Vorrei farti notare la differenza fra ****presunte
intenzioni******,
 quelle di cui tu vai parlando e
*****fatti*****,
la firma in calce della nostra Costituzione che ha fatto l'Italia
DEMOCRATICA e REPUBBLICANA.
Continua pure a pensarla come vuoi, ma cerca di discernere fra materia prima
e materiali di scarto.
Ciao


 e materiali di scarto.
Si...che pretese!
E come farebbe poi a fare propagnada e spacciare l'idea che
i comunisti siano "miseria terrore e morte" se non col materiale
di scarto o meglio con le ipotesi campate in aria?! 

da Wikipedia pistola!

 
 Per me sinistra equivale a stupiditą


resta al fatto che tu e quelli come te siete fascisti e che i tanto
bistrattati comunisti hanno lottato (insieme agli alleati ed a tutte le
altre forze democratiche) per quella libertà di cui tutti godiamo
oggi. Esattamente come ha detto Biagi.
Il problema, visto dal vostro punto di vista di fascisti, è che a voi
la libertà da fastidio. Vi da sicuramente fastidio la libertà degli
altri ma non sopportate neppure la vostra: godete nell'essere
sottomessi ed asserviti a un qualche "Duce(etto)" che vi conduca in
qualche buco nero senza che voi dobbiate fare l'esercizio di pensare
con la vostra testa.
Triste, tristissima condizione la vostra!



 da Wikipedia pistola!
E ci voleva molto a postare il link, invece che fare il copiaincolla
e spacciare un articolo di Wikipedia per farina del tuo sacco?!
In ogni caso, essendo tu un ignorante, nel senso che
ignori e che, come una scimmia, copi pedissequamente
cio' che scrivono gli altri, spacciandolo  per tuo, la lettera
in questione e' proprio quelle mal interpretata dallo storico
Andreini.
La prossima volta comunque non tentare di spacciare per
farina del tuo sacco un banale copia-incolla. Cita la fonte.
Pirla! 



>> Per me sinistra equivale a stupiditą
Il concetto lo riposti mille volte perchč
non lo capisci? 

 
e' una riprova del fatto che i gulag in fondo in fondi, sbagliati non erano.
Risponde apposta a quel modo perche', sapendo che e' stato filtrato da 
molti, in questo modo spera di essere letto attraverso le risposte.
Massimiliano

 Massimiliano
questa nn l'avevo capita.
nn risponderò più al mezzo uomo.
thanks 

e materiali di scarto.
Saranno forse i disturbi dell'eta' (tanto per intenderci, io
allora c'ero gia'!), ma continuo a non capire: di quali materie o
materiali stai parlando?
Ciao ciao


Non sono ne' un propagandista ne' uno spacciatore (a che pro'
poi?).
Se poi affermo e confermo che le cosiddette Repubbliche
Democratiche Popolari non sono mai state un fulgido esempio di
liberta' e democrazia, non mi pare che ci sia bisogno di
ricorrere a materiali di scarto o a ipotesi campate in aria.
Ciao ciao

   
Non si č realizzato soprattutto perchč nessuno dei comunisti voleva e
pensava di realizzare una siffatta cosa.
Si aveva delle democrazie popolari un idea lontana da ciň che erano
effettivamente.
Per non parlare dello stesso riconoscimento della proprietŕ privata
sancito dalla Costituzione fatta desiderata e voluta dai comunisti,
proprietŕ che non č mai stata messa in discussione, basta farsi un giro
in Emilia Romagna e in tutte le regioni rosse per capire chi erano e
cosa volessero i comunisti italiani.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha
scritto:

La materia prima sono le "cose sensibili" come possono apparire ai nostri
sensi senza essere mediati dall'intervento altrui: La firma sulla
Costituzione è di un esponente del Partito Comunista Italiano. Salvo
allucinazioni c'è da crederci.
I materiali di scarto sonole cose come ci appaiono grazie all'intervento di
qualcun altro:
Che i comunisti o ex comunisti italiani siano un pericolo per la democrazia
lo dice la Mondandori, il tiggìuno, il tiggìcinque, e chiunque campicchi nei
dintorni del Berlusca. Per crederci devo credere che lo dicano
disinteressatamente, devo fare un atto di fede.
 Chiaro?


 ricorrere a materiali di scarto o a ipotesi campate in aria.
...e fai anche il finto tonto...
Il problema non e' che le Repubbliche Democratiche Popolari
siano o meno state delle dittature o dei paesi democratici e liberi, il
problema e' affermare, con tanta sicumera, che:
        «Il vero obiettivo (mai smentito!) dei comunisti
         era quello di  fare dell'Italia una Repubblica
        Democratica Popolare»
Ecco, questa che ho riportato, scritta da te, e' un'emerita cazzata,
(visto che non la vuoi chiamre "propaganda con materiale di scarto").
Ed e' una cazzata perche' i fatti dimostrano che in Italia il PCI e'
sempre stato un caposaldo della democrazia e ha contribuito in
maniera fattiva alla stesura della Costituzione Italiana e a rendere
il paese una Repubblica Parlamentare libera e democratica,
non una Repubblica Democratica Popolare illiberale e a-democratica.
Ma vi e' di piu'. A dirlo non sono io ma uno dei maggiori fomentatori
di menti deboli che tenta di spacciare, come fai tu, il Comunismo
italiano come "terrore miseria e morte" ma mente sapendo di mentire.
Ecco perche', quando gli si e' chiesto di dimostrare le cazzate che dice
alle menti deboli, di fronte a chi puo' relamente giudicare, Silvio, ha
avuto il  buonsenso di «confermare i sentimenti di stima sempre avuti
nei confronti dell'on. Cossutta la cui vita è stata interamente dedicata
alla creazione in Italia del regime democratico e alla difesa della
democrazia.»
[cit. Silvio Berlusconi - gennaio 2002]

Sei cubano?


Ecco, questa che ho riportato, scritta da te, e' un'emerita cazzata,
Non vale la pena di perdere tempo con chi definisce cosi' le
argomentazioni altrui che non condivide.
Giorgio Mazzoldi
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<* La via di mezzo fra sincerità e falsità si chiama spesso cortesia *>

 argomentazioni altrui che non condivide.
Mi spiace ma non trovo altri termini per definire cazzata
una cazzata, cosi' come tu non trovi altri argomenti che
le tue sole parole per sostenre l'esatto contrario di cio' che
hanno IN REALTA' fatto i comunisti in Italia. 

 Chiaro?
Vorrei concludere il discorso con quelli di voi che hanno avuto
la voglia e la pazienza di interloquire civilmente con me, e che
ringrazio per questo. E vorrei pero' anche aggiungere qualche
osservazione, perche' ho l'impressione che non tutti abbiano
capito bene il mio discorso iniziale.
1) Qualcuno mi ha accusato di fare propaganda (per chi, per cosa
e perche' mai?) facendo uso di fantomatici *materiali di scarto*.
Allora, per riassumere: in questi ultimi quasi 60 anni ho avuto
tempo e modo di vederne, sentirne e leggerne di tutti i colori;
da studente ho avuto anche occasione di partecipare attivamente,
sia pure nel mio piccolo, alla vita politica: per fortuna mi e'
bastato pochissimo tempo per capire che non ne valeva la pena, ho
raccolto il salvabile delle mie idee e da allora ho cercato
soprattutto di evitare l'influenza nefasta di tutte quelle
*chiese*, religiose, politiche e filosofiche specializzate in
*cerebrodetersivi*, che infestano da secoli il nostro pianeta.
Tutto questo naturalmente non mi conferisce l'infallibilita', ma
la coscienza della genuinita' delle mie idee, anche se sbagliate,
e, cosa piu' importante, il rispetto delle idee altrui, anche
quando le ritengo sbagliate.
2) Non ho mai pensato che oggi il comunismo rappresenti un
pericolo per l'Italia; neanche il fascismo, neanche il nazismo e
neppure il buddismo o l'islamismo, e chi piu' ne ha, piu' ne
metta: il vero pericolo e' l'assenza degli italiani, intesi come
popolo! Pensateci bene: secoli e millenni di Storia hanno
cavalcato su e giu' per la nostra penisola sbilenca fra la quasi
totale indifferenza dei suoi abitanti: sotto certi aspetti puo'
essere anche un bene (della serie *Francia o Spagna purche' se
magna!*). Ma, scherzi a parte, guardatevi un po' intorno, anche
nella normale vita quotidiana, e vi accorgerete che il carattere
che piu' ci accomuna e' purtroppo proprio l'indifferenza! E gia'
ai suoi tempi Giacomo Leopardi scriveva *Gl'italiani non hanno
costumi: essi hanno delle usanze. Così tutti i popoli civili che
non sono nazioni*. 
Circa un secolo dopo qualcun altro avrebbe detto che *governare
gli italiani non e' difficile, e' inutile*.
Meditate, gente, meditate!
3) Conosco abbastanza bene il ruolo del PCI nel dopoguerra e il
suo adeguamento ad un regime parlamentare democratico. So tutto
su Assemblea Costituente, Umberto Terracini e Costituzione e
relativo contributo dei comunisti: basta leggere l'Articolo 1!
Ma tutto cio' non sposta di una virgola l'opinione che ho
espresso all'inizio di questa discussione. Per capire meglio,
vale forse la pena di sottolineare il ruolo molto importante che
ebbe nell'occasione Palmiro Togliatti, il quale, oltre ad essere
un grandissimo figlio di puttana (vedere 
p.es
. il suo curriculum
moscovita!), era anche forse il piu' intelligente dei nostri
uomini politici dell'epoca: per esempio egli sapeva benissimo che
gli accordi di Yalta escludevano l'Italia dalla sfera d'influenza
dell'URSS e che sarebbe stato impossibile realizzare quelle forme
di *democrazia* che si stavano realizzando invece nei Paesi
dell'Europa Orientale, tanto piu' che lo stesso Stalin non
sarebbe stato d'accordo; e, grazie anche alle sue esperienze
moscovite di cui sopra, sapeva altrettanto bene quanto poco
igienico fosse entrare in disaccordo con Stalin.  Oltre tutto, da
buon piemontese, non era tipo da colpi di testa: cosi: con quel
cinico realismo che lo caratterizzava, adeguo' se' stesso e il
partito alla situazione, non senza avere distribuito ricche borse
di ghiaccio ai suoi collaboratori piu' irrequieti (tipo Secchia,
Longo, Pajetta e compagnia).
E cosi' vissero tutti a lungo felici e contenti!
Ringrazio ancora per l'attenzione.
Ciao ciao
