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Titolo: Eppure tutti questi scandali sono positivi

Indicano  che  il  Paese  ha ancora  una parte  che  non vuole 
stare al gioco. 
Indicano che il Paese ha una forte  capacita'  di autopulirsi.
 
D' altra parte  se  sommiamo  agli  astensionisti  i  grillini 
arriveremo ad un 60% del corpo elettorale. No ? 
 
E  ammetterete (a  malincuore ?)  che seppur goffamente quanto 
volete queste  persone  anelano al  cambiamento, alla pulizia. 
 
Senza contare quelli che imperterriti continuano a votare il PD
o le destre ma lo fanno sempre piu' a  malincuore :  per quanto 
sia  tristemente  nota  l'  ottusita'  di una buona parte della 
base del PD piu' si va avanti piu' ci si avvicina al limite del
precipizio dell' abbandono. 
 
Prima o poi perfino  i  muli,  a  forza  di prender botte sulla 
schiena, si smuovono.
 
E poi  tutti quelli che disperatamente riversano i loro voti su
una miriade di micro partiti. 
 
Somma questi somma quelli arriveremmo ad un 70%,  piu' o meno ? 
Allora c'e' una maggioranza quasi plebiscitaria che desidera il
cambiamento. 
 
Non  si  potra'  ancora  a lungo ignorare il 70% dei cittadini,
credo. Qualcosa (in quale forma non lo so) dovra' pur accadere.
 
E tutto cio' che ho scritto dimostra che non e' affatto vero che
il nostro popolo ha la classe  dirigente  che  si  merita,  come 
vorrebbero farci credere i soliti noti o  per  dolo (le  ragioni
sono ovvie)  o  perche'  poverini proprio non c' arrivano con la 
testa (che a sua volta dimostra l'ottusita' quasi patologica della
base del PD). 
 
Sono un irritante ottimista, me ne rendo conto. 
 

 
 
ha scritto nel messaggio 
news:d02523ee-4fd7-4fac...@googlegroups.com...
 
 
Prima o poi perfino  i  muli,  a  forza  di prender botte sulla
schiena, si smuovono.
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
ROTFL
lo dici perchè non hai fatto l'alpino e non hai conosciuto i muli..
 
 
 
 
 
---
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 lo dici perchè non hai fatto l'alpino e non hai conosciuto i muli..
 
Ma che risposta e' ? Mbah ...
 

 Sono un irritante ottimista, me ne rendo conto.
 
In quale caso saresti pessimista invece? Se ci sono scandali va bene, se non ci sono come non ce ne sono in Finlandia immagino andrebbe bene comunque. Quindi va sempre tutto bene?

 
 
ha scritto nel messaggio 
news:1b724658-2335-4282...@googlegroups.com...

ho fatto solo una nota senza pretese su una delle tue affermazioni :)))


 In quale caso saresti pessimista invece? Se ci sono scandali va bene
 
No un momento scusa ... Non mi sono spiegato.
 
Non e' che "va bene in assoluto", questo no !
Sarebbe molto meglio che questi scandali non vi fossero MA A
PATTO CHE cio' sia dovuto alla buona qualita'  della  classe 
dirigente come puo'  esserlo in Svezia o in Danimarca o come
dici tu in Finlandia. 
 
Ma, visto  che  da  noi la  classe dirigente e' invece quello 
che e' (ossia una massa di cialtroni, semplificando) a questo
punto e' meglio avere gli  scandali rispetto all' alternativa 
che tutto rimanga sotto silenzio.
 
Meglio ? 


No. Ripeto: in quale caso tu saresti pessimista?

 base del PD). 
 
I fatti dimostrano il contrario, dopo Mani Pulite e' stato pure peggio. E di scandalini e scandaloni ne abbiamo avuti a bizzeffe, ogno volta si e' detto "ora basta" e poi e' stato peggio di prima. Catanese sei un cretino, fattene una ragione. Ah...non sono "base" del PD, casomai ti sorgesse il dubbio.


Che te ne importa di sapere in astratto "in quale caso sarei
pessimista" ? :-) 
 
Sei un po' strano, sai ? 
 
 
 
 

 Ah...non sono "base" del PD, casomai ti sorgesse il dubbio.
 
Non lo pensavo affatto : di gente ottusa ne trovi quanta ne 
vuoi dappertutto ...
 
Ciao
 

 Sono un irritante 
 
Fixed
 

 I fatti dimostrano il contrario, dopo Mani Pulite e' stato pure peggio. E di scandalini e scandaloni ne abbiamo avuti a bizzeffe, ogno volta si e' detto "ora basta" e poi e' stato peggio di prima. Catanese sei un cretino, fattene una ragione. Ah...non sono "base" del PD, casomai ti sorgesse il dubbio.
 
ROTFL!

 ;-) 
 
Mi deve essere sfuggito... Non ricordo una frase bella chiara del tipo "per quanto sia  tristemente  nota  l'  ottusita'  di una buona parte della 
base del PDL"; o della Lega; o del M5S...
E non solo della base peraltro... D'altra parte quando un leader se ne esce con "migranti è un gerundio" preoccuparsi della base effettivamente potrebbe essere il classico guardare il dito...
 
Ma è evidente che almeno qui dentro sian tutti distratti, ultimo giapponese.

 Sei un po' strano, sai ?
 
L'impressione è che se tu rispondessi andresti in contraddizione con te stesso. E questo la dice lunga sulla confusione che hai in testa.

 E questo la dice lunga sulla confusione che hai in testa.
 
Ma per favore ... 
Semplicemente a te piace la polemica in se e per se. Tutto qua.
 

  c
 
Ma di che cianci? Renzi e' figlio di un piccolo imprenditore, Marino un medico, Carminati un ex terrorista, Buzzi un ex carcerato....mica sono NATI classe dirigente, questo e' popolo e popolino. Eppure stanno li con le mani in pasta.
 
L.

 
 
Guarda, lascia stare. È una battaglia persa... :(

 NATI classe dirigente
 
Ancora con questa storia del nascere ? Ma allora non capisci un
cazzo davvero.


Esattamente quello che penso io di voi.
 
Pero' voi nel passato avete asserito e creduto (e aggredito furiosamente
chi non la pensava come voi) in  una  serie  di  cazzate,  assurdita'  e 
minkionate che nemmeno un ragazzino di 11 anni avrebbe bevuto.  
 
Io no
 
E  questa  e'  solo  l'  ultima di una  luuuuuuuuuuuunga serie. Quindi se 
permetti (avvocato de 'sto cazzo) siete molto ma molto meno credibili del
sottoscritto. 
 
 

 cazzo davvero.
 
Capisco che il popolo alimenta, aspira a diventare classe dirigente e non esita a scendere ai piu' biechi compromessi per farlo, quindi e' fatto della stessa medesima pasta.
 
Perche' ci sia corruzione ci vogliono corrotti e corruttori, e nessuna classe dirigente puo' restare tale seza consenso. La classe dirigente e' specchio (ti concedo amplificato) della cultura del Paese.
 
L.

 non avvenisse alcuno scandalo. 
 
In questo caso non sapresti nulla di mafia capitale e amenità simili, a meno che tu non ti voglia spacciare per profondo conoscitore del palazzo. Quindi anche in questo caso ti andrebbe bene.
 
A riprova di ciò, prima di Roma capitale non si sono letti tuoi post in cui ti stracciavi le vesti per i mancati scandali, anzi più che altro si è sempre letto un "volemose tutti bene", "uniamo le forze", eccetera eccetera.
 
Non è polemica, è semplicemente un richiamo alla coerenza che ciascun individuo dovrebbe avere. Altrimenti basta dirlo: a persionaggi come Salvini, el gato e cretini vari non è richiesta alcuna coerenza di pensiero perché sappiamo già che non sono provvisti di capacità logiche. Vuoi dirmi che intendi far parte della suddetta categoria di cretini?

 e' fatto della stessa medesima pasta.
 
Si, ma attenzione : 
ma  al  contempo  non capisci che i biechi compromessi sono l' unica 
strada  che hai dal momento che chi ti seleziona e' MARCIO FINO ALL'
OSSO : non  consente ingressi di persone aventi mentalita' diversa e
quei  pochi  che riescono miracolosamente ad infilarcisi dentro sono 
isolati, messi da parte e sbeffeggiati : fino a che non potranno che
adattarsi. 
 
Esempio : 
esistono innumerevoli aziende  che  selezionano  individui capaci, ed
esiste  un ridotto gruppo che invece e' MARCIO, e fino all' osso.
 
Allora tu osserverai che le aziende sane selezionano individui capaci
e quelle marce individui marci. Ovvio : la dirigenza seleziona persone
a loro  simili come  mentalita'.  Qualsiasi  organizzazione  umana  si 
comporta  in  tal modo perche' tende a preservare *se stessa*. Come un
organismo vivente. E' assolutamente normale. 
 
La nostra classe dirigente e' come  se fosse  una  di queste aziende :
una di quelle marce. Osservi  quella, e vedi che  permette l' ingresso
di individui abbietti e gli fa far carriera. 
 
Alche' tu deduci che tutto il popolo e' marcio. Nulla di piu' errato.
Te ne rendi conto a questo punto ? 
 
Semmai la domanda e' un altra : come mai s'e' formata questo lerciume
di classe dirigente ? E' questa la domanda davvero interessante.
 
E la risposta l'  ho  postata (riccamente  argomentata)  forse  ormai 
decine di volte.     
 
Ciao

 simili
 
Ma dico : scherzi vero ? Non  avrei prove adatte ad un tribunale,
non saprei scendere nei dettagli del chi e del come (ma c'e' chi
poteva solo che non ho la memoria buona) ma io ti dico che il fatto
che  Roma  era  gestita in quel modo era arcinoto a tutti (tranne 
che ai fessi ma di quelli proprio ...) da decenni. 
 
E ti dico che e' altrettanto arcinoto che quella e' solo la punta
dell' Iceberg. 
 
Dice : come lo sapevi ?  Basta  aprire gli occhi, vivere, parlare 
con le persone ed essere abbastanza svegli da riuscire a tirare le
fila. Chi  lavora al comune se lo conosci ti fa confidenze. Se parli 
con un negoziante ti dice cose. Se  entri  in  confidenza  con  un 
consigliere comunale prima o poi qualche spifferata te la fa ecc ecc
IN PIU'  osservi  l' ambiente generale della politica, delle Banche
ecc ecc, IN PIU' hai tu stesso esperienze dirette. 
 
Ma per favore
 
E ti dico di piu' (esempio del saper tirare le fila) : pensi che sia
solo Roma ? Ti sbagli, e di grosso. Non e' POSSIBILE che sia cosi'. 
 

 cazzo davvero.
 
Ma che sorpresona! :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 minkionate che nemmeno un ragazzino di 11 anni avrebbe bevuto.  
 
Neanche di 11? Cazzo... Non si poteva essere l'elettore tipo del nano allora...

 
è talmente ovvio quello che dici che non dovrebbe nemmeno servire dirlo... ma in questo NG a quanto pare... :( 
 


Buongiorno,  "Signorina apri bocca e gli dai fiato" :-)
 
Ma chi l' ha detto che la classe dirigente e' specchio del Paese ? 
 
E' una scemenza colossale, un luogo comune senza fondamento. E voi 
abboccate come merluzzi all' amo.
 
Se tu NON HAI ALTERNATIVE CONCRETE perche' *tutti rubano* o  quei  pochi
che non lo fanno stanno fuori dal mondo per altri versi (vedi i Radicali
che  da  quel  di  denunciavano  questo lerciume)  ti ritiri in un isola 
deserta o fai buon viso a cattivo gioco, dal  momento  che  quella gente
ha il coltello dalla parte del manico. 
 
Ora : 
La classe dirigente (*ogni*  classe  dirigente)  viene  scalzata  solo e 
soltanto  quando  commette   il  grave  errore  di  prostrare  il popolo 
togliendoli il pane dalla bocca (semplificando). 
 
vedi la Monarchia Francese, che affamo' il popolo
vedi il  fascismo, che commise l' errore di allearsi alla Germania.
 
Ma Franco (dittatore  spagnolo) non lo commise e il popolo Spagnolo
se lo tenne fino a che ebbe vita.  
 
E la nostra classe dirigente questo errore non lo ha mai commesso 
perche' sapeva distribuire bene la refurtiva, magari le briciole ma
qualcosa arrivava. 
 
Altra argomentazione : 
Voi al Sud avete la mafia che comanda : se tu fossi coerente dovresti 
allora dire  che siete un popolo di mafiosi di merda. 
 
Lo siete ? Io dico di NO. Tu dovresti dire di SI.
 
Eh ... Te  pare facile, a te.  
D'altra  parte non t' avrei affibbiato il nomignolo "Signorina apri bocca
e gli dai fiato"  se  fosse  stato altrimenti ;-)    
 
Divieni saggia : sei una madre. 

 allora dire  che siete un popolo di mafiosi di merda. 
 
Se comanda davvero allora è inevitabile che chi si appoggia al sistema è in numero inferiore a quelli che lo combattono.
Sempre che i mafiosi non usino i potenti raggi laser della astronavi marziane, nel qual caso il discorso cambia...

 di individui abbietti e gli fa far carriera. 
 
Ma questo spiega solo la corruzione e disonesta' a livelli apicali, PA, politica etc.
 
Come spieghi la disonesta' del popolino? Quello che non paga le tasse, quello che truffa l'assicurazione, quello che lavora al nero. Non vedi intorno a te un'infinita' di comportamenti incivili e disonesti che nulla hanno a che fare con la classe dirigente?
 
L.

 per scegliere la strada piu' facile. 
 
Devo farmene una ragione :  sto  parlando  o  con un individuo molto 
giovane o con un matto. 
 
Va bene. Io mollo. 

 solo Roma ? Ti sbagli, e di grosso. Non e' POSSIBILE che sia cosi'.
 
Purtroppo o per fortuna un generico "sono tutti ladri" scandalizza tutti e nessuno. Cioè equivale a non sapere nulla.

 giovane o con un matto. 
 
No, stai parlando con uno con la schiena dritta....si probabilmente a casua tua uno cosi si chiama 'matto'.
 
L

 tutti e nessuno. Cioè equivale a non sapere nulla.
 
A  me  non  interessa  affatto  scandalizzarvi. Dico solo che forse 
sarebbe il caso che vi svegliaste. 
 
 
 

 sarebbe il caso che vi svegliaste.
 
Non hai capito: il contenuto informativo di tali affermazioni è pari a zero.

 Sono un irritante ottimista, me ne rendo conto.
 
Ottimista? E perche'?
 
-- 
GiOvAnNi
 

 che  da  quel  di  denunciavano  questo lerciume)  
 non è vero perchè di alternative ai delinquenti ci sono, solo che la gente preferisce votare I delinquenti perchè fanno più comodo.
 
un po' per il reale tornaconto o anche solo per sentirsi con la coscienza più pulita quando anche loro nel loro piccolo fregano dicendo "e ma lo fanno I nostri politici e allora lo faccio anche io"

 sarebbe il caso che vi svegliaste.
 
Prima di dare questi suggerimenti agli altri, sarebbe bene che tu spiegassi
come hai fatto a passare dall'ipergarantismo di qualche anno fa (quando eri
impegnatissimo a sminuire le porcate della destra e chiedevi prove su prove
liquidando come "baggianate dei media di sinistra" tutte le inchieste e le
voci di corridoio) all'approccio concreto e popolaresco di oggi.
Sai, e' comodo fare il professore di diritto guardando dall'alto in basso
anche le istanze dei grillini mentre governa il PdL, e poi trasformarsi di
colpo nella sora Lella quando il vento cambia.
 
Lo so che ti mandano in bestia questi interventi che ti rovinano la patina
di cittadino-che-ha-sempre-lottato-contro-il-sistema e ti descrivono per il
berlusconiano di ferro che eri, ma se chiedi continuamente agli altri di
discutere in modo leale dovresti dare almeno il buon esempio e smetterla
di indossare la maschera per abbindolare qualche nuovo utente.

 di indossare la maschera per abbindolare qualche nuovo utente.
 
ROTFL!

 giovane o con un matto. 
 
Insomma uno normale...