Newsgroup: it.politica
Titolo: Domanda per-smanettoni dell' NG

Scusate una domanda che per voi sara' una banalita' :
dall' indirizzo email che uno usa per scrivere sugli NG,
e' possibile risalire fino a l' indirizzo in rete addirittura
della macchina fisica da cui avviene la connessione ?
Oppure ? Parlatemene diffusamente.
E' solo una curiosita', niente di che. Nessuna voglia di
mettermi a fare cose strane.
Veramente. Sono solo curioso di capire come funziona.

Scusate una 
Tu non eri un abilissimo sviluppatore di software, tanto capace da
poter elargire giudizi su altri programmatori?
Questo è quello che sostenevi tu con lardo in dentro e petto in fuori.
Se volevi confermare al pubblico di essere un cazzaro, uno sparaballe
che si inventa competenze che non ha, un ballista senza pudore che per
farsi grande deve prendere in giro i lettori, ebbene ci sei riuscito
per l'ennesima volta.


E possibile, ma non direttamente.

 della macchina fisica da cui avviene la connessione ?
se l'indirizzo email è vero allora si può risalire al server di posta 
elettronica e dai suoi log chi usa la su detta mailbox.
Però non si fa così per risalire all'identità di un utente, si usano i 
dati contenenti nel post che rimandano al server che rimanda al client.
Comunque in Rete non si è anonimi ma solo la polpost ha a disposizione 
questa possibilità di indagine. (a meno di anonimizzatori usati in cascata)
-- 
www.kensan.it
 Sandro kensan geek site

 ha scritto nel messaggio 
news:30703a8f-9467-476c...@41g2000yqf.googlegroups.com...

credo che la maggior parte degli indirizzi email che si trovano nei ng siano 
fasulli

 ha scritto nel messaggionews:30703a8f-9467-476c...@41g2000yqf.googlegroups.com...

Questo non c'entra.
Sono tutti raggiungibilissimi, ma non dagli utenti, al Provider finale
e ovviamente c'è la privacy.

e petto in fuori.
Semmai con lardo in fuori e petto in dentro.
Perche' ti sei fissato con questo fatto che
sono grasso ? Sono alto 181 cm e peso 90 kg.
Piuttosto ben piantato, ex pugile, ex lotta
libera. Certo, i miei 47 anni e la mancanza
d' allenamento ed il fumo si fanno sentire.
E :
sono laureato in economia. 106/110 alla
sapienza a Roma. Tesi sperimentale col prof.
Gnesutta : "stagflazione e prezzi relativi,
un tentativo di verifica empirica".
Se mi dai una casella postale ti spedisco
il certificato di laurea.
Promesso.
Poi se mi vuoi incontrare di persona, ancor
meglio. Sono 'nu bravo guaglione in realta'.
Anche se non credo che ci sia un regime mediatico
ma non so ancora per quanto ci credero'.
Devi sapere che l' ottimo Giovanni ha trovato
uno studio notevole sui media che sembra devastare
la mia vecchia tesi. Stavolta credo che dovro'
miseramente dichiarare forfait. MA : la risposta
definitiva l' avrete solo dopo un attento studio
del testo e delle quantita'.
Pero' francamente mi sa tanto che stavolta dovro'
cedere. Vedremo.
E : tu, come smanettone, sei *molto ma molto* piu'
bravo di me. Diamo a Cesare quel che e' di Cesare.
P.S.
Se ti chiedo pieta' in ginocchio col capo cosparso
di cenere, tutto nudo e piangendo, c'e' la possibilita'
di avere una tregua almeno fino alla prossima volta
che ti faro' incazzare ?
Io non ne posso piu'. ... Basta, ti prego.
Pace, oppure sopprimimi senza farmi soffrire.

 Oppure ? Parlatemene diffusamente.
se non fai uso di tunneling cazzuto (tramite SSL) tra te e proxy 
servers, è semplicissimo rintracciarti, ma l'email non c'entra nulla 
dato che può essere tranquillamente fasulla, non essendoci alcun 
controllo-verifica della stessa per accedere a usenet
Queste cose in Italia le fa la polizia postale direttamente o dietro 
consulenza

 Pace, oppure sopprimimi senza farmi soffrire.
LOL
Ps. Perchè non ti iscrivi it.comp.aiuto ? 

 Ps. Perchè non ti iscrivi it.comp.aiuto ?
Non m' accettano l' iscrizione, so
*TROPPO* aggravato.
:-)

Queste cose in Italia le fa la polizia postale >direttamente o dietro consulenza
Si questo lo sapevo.
Ma come fanno ?  L' indirizzo IP e' contenuto nei
pacchetti di byte che spedisco quando scrivo, immagino.
(per forza) Riescono a leggere quelli, immagino.
 Spiega spiega che sei cazzuto si vede subito, e
io sono curioso fracico !

 e ovviamente c'è la privacy.
L'email non è raggiungibile se non è vera, se metto in questo post 
l'email pi...@pallino.pippo c'è solo un dato inesistente che non ha 
alcun collegamento con la mia email vera, però c'è l'indirizzo IP del 
server che ha inoltrato il post. credo che ci siano una catena di server 
che percorsa al contrario permetta di avere l'IP del client e dai dati 
dell'ISP si risale alle generalità di chi ha spedito il post.


 ha scritto nel messaggio 
news:lH9ul.194034$Ca.3...@twister2.libero.it...

esatto

 :-)
č?.... che vol dě? ... che sei .....grave? :-p 

 è?.... che vol dì? ... che sei .....grave? :-p
GRAVISSSSSIMO

 esatto
Quindi sono promosso? Che si vince? ;)


 ha scritto nel messaggio 
news:vL9ul.283408$FR.5...@twister1.libero.it...

un 6 nel pagellino intermedio,vedremo poi la condotta neh? 

 io sono curioso fracico !
non sono un espertone, ma googlando puoi approfondire

 dai dati dell'ISP si risale alle generalità di chi ha spedito il post.
Si ma solo la polizia postale su istanza del magistrato di competenza
puo' farsi consegnare i LOG 


it.comp.os.*
Come te lo devo dě? 


Se si è vantato di essere esperto di reti è protocolli, hai ragione.
Diversamente, essere uno sviluppatore non implica assolutamente la
conoscenza del funzionamento delle reti.
Conosco programmatori e analisti che per quanto concerne internet, si
limitano ad usare browser e client ftp,
ma non sanno nemmeno cos'è un IP.
Saluti
Enzo Lombardo
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wind ... per scrivermi leva l'onda
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 della macchina fisica da cui avviene la connessione ?
No. Dal solo indirizzo di posta elettronica NON PUOI risalire
ad un bel niente di quello che ti interessa. Puoi solo sapere
che un tizio (identificato dalla pare prima del carattere '@')
puo' ricevere posta elettronica su un certo server e-mail (che
e' identificato dalla parte che segue il carattere '@'). Questo
e' quello che puoi sapere leggendo l'indirizzo di posta elettronica.
Per sapere da quale macchina arriva il messaggio devi leggerti
l'indirizzo ip andare su un whois e scoprire a chi e' stato
assegnato (e sperare che non sia uno degli ip dinamici assegnati
alle compagie che rivendono accessi ad internet, in caso contrario
solo la polpost o i gestori del sito che fornisce l'accesso possono
scoprire chi e').
Questo vale se il tizio non fuole far perdere le tracce, in
caso contrario (e non e' tanto fesso da sperare solo in un
proxy anonimizzatore) ci sono poche speranze anche per la
polizia postale.
Bye, bye...

 address, ....
Oh basta la' ! ;-)  me lo hai già fatto embriacà ! :-D 

 rintracciarti.
Con quanto hai detto sopra non sperare di anonimizzarti, al
massimo puoi sperare che quanto hai scritto non venga decifrato.
Per anonimizzarsi bisogna passare per una rete di server
anonimizzatori
(almeno 3, di piu' e' meglio) che fanno qualcosa di piu' che cifrare
le
conversazioni.
Bye, bye...

 conversazioni.
beh sì ovviamente io parlavo di proxy serverS, ovviamente più sono e 
meglio è (anche se le prestazioni decadono, ma non credo che sia un 
problema)... il discorso sopra rende anche più complessa la 
ricostruzione del percorso di instradamento


Si ma non è questione di proxy ma di anonimizzatori i quali hanno le 
caratteristiche di accettare un post o email e poi di inviarlo al server 
successivo dopo un lasso di tempo casuale in modo che non ci sia 
collegamento temporale con l'accesso del client.
Ogni messaggio viene cifrato con le chiavi pubbliche dei vari 
anonimizzatori della catena in modo da fare un sistema a cipolla che 
implica che nessun anonimizzatore (di tipo mixmaster) sia in grado di 
leggere il messaggio.
Inoltre si suppone che ogni mixmaster non memorizzi gli ip di chi gli ha 
inviato la missiva.
Segue SPAM:
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Se qualcuno è interessato alla teoria di questi sistemi, mi sono 
occupato del lato teorico del loro funzionamento, fate attenzione che il 
testo contiene pubblicità (adsense):
http://www.kensan.it/articoli/Anonymous_Remailer.php



Giusto un appunto sull'articolo: 3DES comunque sia
implementato NON PUO' ESSERE RITENUTO SICURO come
algoritmo di cifratura.
La EFF ha costriuto un aggeggino (che con molta fantasia
hanno chiamato Deep Crack), anche piuttosto economico,
 che cracca un messaggio 3DES in meno di 24 ore.
http://en.wikipedia.org/wiki/EFF_DES_cracker
http://www.distributed.net/des/
Se si vuole un minimo di sicurezza bisogna rivolgersi ad
AES (scegliendo un chiave non banale).
Bye, bye...

 
interessante grazie

 /me quasi bastardo dentro. ;)
Ma ti pare interessante? Opinioni?


 AES (scegliendo un chiave non banale).
Ce ne sono tanti di algoritmi considerati validi, poi sono validi fino a 
prova contraria, GNUpg ne usa diversi. Comunque non sono un esperto di 
sistemi crittografici, ho letto qualche cosa da neofita.



Prego :)


 Promesso.
Ma no, lascia perdere.
Ti si crede sulla parola.
E' vero che a volte, come nel tuo caso, la laurea aiuta, ma non č 
indispensabile per dimostrarsi idioti.
:-)

 sistemi crittografici, ho letto qualche cosa da neofita.
Nemmeno io sono un esperto, ma dovendo fare un metodo di protezione
per il software che distribuiamo alle ditte che lavorano con noi,
mi sono dovuto documentare un minimo.
Bye, bye...


Letto tutto, non ho la competenza per andare avanti nella discussione e 
terrò conto del fatto che il 3DES non è sicuro.
Ciao :)
