Newsgroup: it.politica
Titolo: Chi trova ancora il maiale "positivo"?

Ma davvero? C'è ancora qualcuno che trova il gran maiale POSITIVO????
Crollano i consumi, l'industria va a rotoli, tra poco faremo solo
scarpe e vestiti e poi neanche quelli perchè l'industria
manifatturiera impiega troppi lavoratori, i contadini non raccolgono
più frutta e verdura perchè dicono che costa di più raccogliere che
non raccogliere (nonostante la manovalanza in nero dei poveri
immigrati), i ricercatori se ne vanno perchè l'immonda Moratti ha
tagliato i soldi per la ricerva, i magistrati fanno sciopero perchè il
gran maiale coi suoi laido previti e dellutri tentano di soffocare
anche la giustizia (loro, essendo criminali, la odiano), la scuola è
in subbuglio, le università in rivolta, i condoni edilizio minacciano
quel poco di bello che ci è rimasto, il gran maiale costruisce
anfiteatri sulle coste sarde e poi condona tutti per condonare se
stesso, il fratello Monezza Cerro Paolo berlusconi paga cento miliardi
di lire di multa per avere inquinato con le sue discariche (chissà
quanta gente è crepata...), ha truffato lo Stato anche mentre lo
governava nel 1994, ha corrotto magistrati a quintali, ha rubato la
Mondadori.... ci sta mandando TUTTI IN ROVINA e c'è ancora qualcuno
che trova questo merdaio ""POSITIVO"?
€
Lo sapete che Babbo Natale è turco?

 Ma davvero? C'è ancora qualcuno che trova il gran maiale POSITIVO????
A prescindere da Berlusconi che ha dato il suo contributo allo sfacelo.
Non diamo a Berlusconi meriti che non ha e capacità che non possiede....
Ernesto, forse non te ne sei reso conto, ma la causa di tutto questo si
chiamano Euro e mancanza assoluta (voluta da Ciampi, Prodi e Confidustria)
di meccanismi di adeguamento dei livelli dei salari nei confronti del
livello dei prezzi.
Unisci questo alla mancanza di una reale politica economica Europea e il
cerchio quadra.
In fondo l'Euro è servito solo agli speculatori tedeschi che avevano ben
pensato di finanziare con debiti in dollari l'unificazionedella Germania e
distribuirne il costo agli altri fessacchiotti imbrogliati dalla chimera
Euro.
Saluti.

"GdG" <thisa...@isnotavalid.address> ha scritto nel messaggio
news:cqmume$vp8$1...@newsreader2.mclink.it...

Bravo!

 Euro.
Non diciamo cagate, i tedeschi avevano già una moneta forte e l'euro non è 
(non può essere) più forte del marco.
Comunque se preferivi l'opzione di fare un pieno con 300 mila vecchie 
lire...
--
Xelloss 

 
Forse, ma mi sembra un pochino semplicistica come analisi...
Saluti
Il GecKo
-- 
L'altro puo essere il nostro nemico, il nostro dio o il nostro 
interlocutore.L'umanità si è sempre trovata di fronte a queste tre 
scelte.
Ed ogni volta che ha preferito la guerra ha sbagliato.
RYSZARD KAPUSCINSKI

 Comunque se preferivi l'opzione di fare un pieno con 300 mila vecchie
Gli Inglesi non mi pare se la passino cosi male...Almeno l'inflazione se la
misurano con la loro Sterlina.
Con una conversione lira euro corretta il pieno di benzina oggi chi
costerebbe un 15/20% in meno :-)
Sta tutto li il problema. Hanno cannato di un 20% il rapporto di
conversione. Indovina perchè?
Uno diventa riccho perchè l'altro diventa povero....

 Forse, ma mi sembra un pochino semplicistica come analisi...
Guarda che l'Economia è semplice. Galbraith l'ha talmente semplificata che è
arrivato a dire che
uno diventa ricco perchè un altro diventa povero. Ed è una realtà
inconfutabile. Oltre che la legge fondamentale dell'economia politica.

"GdG" <thisa...@isnotavalid.address> ha scritto nel messaggio
news:cqncl1$178h$1...@newsreader2.mclink.it...

Il mondo non è un gioco a somma zero, non sempre si diventa ricchi perchè
qualcuno diventa povero, non è come giocare ai cavalli dove se vinci c'è
qualcuno che ha perso, c'è anche la ricchezza prodotta ex novo da individui
e da popoli che si danno da fare.

 conversione. Indovina perchè?
Dati?
--
Xelloss 

 Dati?
Controlla le tue spese del 2000, correggile dall'inflazione, e comparale con
quelle attuali.
E' semplice aritmetica.

 novo da individui e da popoli che si danno da fare.
Ora a meno che tu non inventi tecnologie capaci di trovare materie prime  a
costi economicamente vantaggiose dagli oceani, dall'antardide o dalla Luna
non vedo altri meccanismi di produzione di ricchezza se non quelli di
"esproprio" delle risorse...

"GdG" <thisa...@isnotavalid.address> ha scritto nel messaggio
news:cqngdh$1986$1...@newsreader2.mclink.it...

Non è così, questo è il ragionamento che ha portato Hitler e Mussolini a
fare la guerra e a tanti altri guerrafondai come loro ma ci si può
arricchire anche industriandosi in pace senza depredare nessuno.

 
Ah...si...certo...
Forse, e dico forse, il problema è che troppo pochi sono troppo ricchi 
mentre troppi sono troppo poveri ?
Ovvero: la re-distribuzione è sbilanciata.
E non è una questione "locale", ma mondiale.
Saluti
Il GEcKo


 E' semplice aritmetica.
Tutto quello di cui parli non ha nulla a che vedere con il rapporto di 
conversione dell'euro.
--
Xelloss 

 conversione dell'euro.
Se lo dici tu.

 ha
scritto:

I fatti dimostrano il contrario ( cioe' l'euro e' piu' forte del marco
stante l'attuale valore del cambio dem-usd)
... tuttavia sono curioso di sapere il perche' inoltre perche' senza l'euro
faremmo un pieno con 300 000 lire (invece di quanti euro??)
Hai utilizzato dei metodi tipo Compass?
Grazie
Vai pure nel dettaglio
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

livello dei prezzi.
FALSISSIMO!!!!!!!!!!!!!
L'introduzione REALE dell'€uro è avvenuta il 1 gennaio del 2002,
quando purtroppo un bel po' di pirla avevano dato le chiavi di casa al
ladrone della Mondadori, alla sanguisuga di pubblico denaro e di
pubbliche frequenze, l'amico del grande ladro bettino Craxi e
leccaculo dell'omicida Gelli.
Il maiale non obbligò ad esporre i doppi prezzi perchè fu lui stesso a
raddoppiare i costi dei suoi spot, veri pizzi imposti alle aziende col
ricatto dell'ostilità del governo, quindi l'euro non c'entra UNA MAZZA
tant'è vero che le cose andavano male anche quando il cambio col
dollaro era f<vorevole all'€uro! Anzi allora legioni di ignoranti, su
questo stesso NG, pronosticavano la caduta di valore dell'euro e si
strapavano le vesti.
L'€uro per l'Italia poi è stata la mano santa: senza una moneta forte,
noi saremmo andati alla deriva dopo l'11 settembre 2001 e dopo
Parmalat avremmo usato i fogli da centomila lire per tappezzare le
stanze, come accadde durante la Repubblica di Weimar e col peso
argentino.
Ciampi e Prodi ci hanno salvato dal diluvio. Purtroppo il piduista in
affari con Cosa Nostra sta distruggendo tutto e ha fatto dell'€uro la
chiave per raddoppiare il diametro della palla dei suoi stercosoldi.
E' un miserabile scarafaggio stercoraro.
€


Uno diventa riccho perchè l'altro diventa povero....
L'unico a diventare più ricco è stato il gran maiale che ha sùbito
raddoppiato con l'euro i costi dei pizzi che le aziende pagano a
Mediaset.
e

>> conversione. Indovina perchè?
Perchè di queste cose tu non sai un tubo. Fai solo da eco a un
delinquente.
€

 delinquente.
Allora, dall'alto della tua sapienza, perchè non ci spieghi come sono andate
realmente le cose?

  TU sei uno che ignora tutto e scrive CAGATE PAZZESCHE.
Ernesto, fai tenerezza nella tua follia.
Sei un simpaticone.

Corsa persa in partenza...
OVVIO!
Visto che noi siamo il popolo meno istruito d'Europa, quello con meno
laureati, con i nostri giovani che se studiano preferiscono lauree
facili come Legge, Comunicazione ecc., finiremo nel terzo Mondo.
Forse potremo vivere decentemente sfruttando la nostra grandezza
passata, la nostra grande arte passata e adeguare le strutture
turistiche.
Il governo di questi delinmquenti tagliano ancora i soldi alla Ricerca
e alle Università.
€

criminale deliberata.
Vero! Il gran maiale ha subito raddoppiato i prezzi dei suoi spot
valutando 1 euro = 1000 lire. Ovviamente non poteva impedire di fare
la stessa cosa agli altri capezzatori. Inoltre essendo un governo di
malavitosi trovano simpatici gli evasori fiscali, quelli che hanno
portato all'estero denari sporchi e chi costruisce palazzi abusivi.


"GdG" <thisa...@isnotavalid.address> wrote:

Grazie. Se ti sembro folle, vuol dire che sei plagiato.
Scrivo solo fatti banalmente noti a tutto il mondo tranne a chi che in
Italia segue solo le TV.
Davero!
Lo faccio con spirito di volontariato compassionevole per amore dfella
mia patria. Non mi toccano considerazioni personali, non mi interssano
proprio.
Sull'euro, se ti interessa avere qualche spiegazione, vai qui:
http://europa.eu.int/scadplus/leg/it/s01020.htm
Però sappi che il cambio di moneta se ben governato non sposta che
minimamente i prezzi, c'è solo un po' di arrotondamento. Questo è
avvenuto nel 90% dei Paesi, e dovunqye il governo ha fatto semplici
cose, come obbligare i commercianti ad esporrer per due anni il doppio
prezzo. facile no?
certo non bisognava avere un premier ladro che ha subito raddoppiato i
prezzi dei suoi spot (un vero pizzo!) facendo 1 euro = 1000 lire...
ciao neh!
€

 Se lo dici tu.
Spiegati pure allora. La lire era sotto-rotfl-valutata rispetto all'euro al 
momento della conversione, nel '99?
--
Xelloss 

 Hai utilizzato dei metodi tipo Compass?
La cifra era un'evidente provocazione. Il vero costo di un pieno in lire del 
2004 non lo puň calcolare nessuno, ma notiamo che:
a) decidendo di non aderire all'euro, non avremmo di certo rispettato i 
parametri di stabilitŕ
b) la debole lira avrebbe risposto con un'inflazione paurosa. In passato 
arrivň al 20%, la storia come sappiamo č fatta per ripetersi e superarsi
c) un'inflazione tale, unita a un debito pubblico devastante, avrebbe 
evocato scenari argentini che per il bene dei cuori deboli č meglio tacere 
(chi avrebbe pagato gli interessi dei bot?)
d) sempre nel frattempo ci sono state cirio e parmalat, ma anche qui abbiamo 
a cuore i cardiopatici
e) resta il fatto che, mentre il dollaro si apprezzava nei confronti 
dell'euro, certamente la lira avrebbe fatto ancora peggio
f) ora che il dollaro č in discesa, tu che avresti fatto, con una lira 
svalutata? Impossibile pensare di frenare l'inflazione (fosse cosě 
semplice); forse le industrie avrebbero venduto un po' di piů (ma quanto, 
alla luce della crisi economica globale?); sicuramente ora ti troveresti con 
ancora meno soldi e, soprattutto, il petrolio, che si compra all'estero, 
costerebbe di piů.
In conclusione, le colpe che voi date all'euro sono da attribuirsi ad 
un'industria debole, incapace di rinnovarsi. Del resto se non si investe in 
ricerca e sviluppo...
--
Xelloss 

 ha scritto nel messaggio 
news:AQaAd.5564$H%6.26...@twister1.libero.it...

Diciamo che erano Marco e Franco ad essere sopravalutati. Le enormi 
difficoltà dell'economia Tedesca erano note a tutti, cosi come i grossi 
problemi di quella Francese.
Avere un rapporto di conversione Euro/Marco sfavorevole sarebbe stata una 
catastrofe per i Tedeschi per cui i loro problemi sono stati spalmati 
(traslati) su quei paesi che non avevano leader sufficientemente combattivi 
e che comunque partivano da una situazione di svantaggio psicologico. Quindi 
il ragionamento è stato "Gli Italiani stan già messi male, per cui se lo 
stanno ancora un po di più non ci sarà un problema strutturale in Europa. Se 
invece i Tedeschi ed i Francesi si scompensano eccessivamente non ci sarà 
proprio più Europa." Tutto molto semplice.

 costerebbe di piů.
Non ho tagliato nulla, ma cosi' per inciso ti faccio notare che il valore
storico piu' basso di lira dollaro l'abbiamo raggiunto con l'euro
Il livello medio del rapporto lira dollaro degli utlimi 20 anni e' allineato
all'attuale livello del cambio ( quindi con euro fortissimo....)
Ci siamo allineati ad una politica monetaria assolutamente piatta e
totalmente incoerente al nostro tessuto industriale.
Sulle valutazioni inerenti l'inflazione mi piacerebbe avere qualche modello
di simulazione econometrica a sostegno... dette cosi', non offenderti,
suonano un po' demagogiche e poco accurate... sarebbe bello avere delle
simulazioni... ma cosa non dimostrabile in molti ambiti corrisponde a cosa
non vera...


 non vera...
Non so che dirti, spiegamelo tu cosa dovrebbe fare un qualsiasi paese di 
peggio per perdere qualsiasi credbilità finanziaria.
--
Xelloss 

> Hai utilizzato dei metodi tipo Compass?
Scusa, io rispondo ma non era mio quel post. Però nessun italiano ha
potuto accorgersi che il petrolio CALAVA insieme al dollaro perchè un
governi di ladri non ha bloccato le accise sui carburanti!
ciao
e


 Ma davvero? C'č ancora qualcuno che trova il gran maiale POSITIVO????
Per esperienza personale, certamente.
Il problema e' che anche persone intelligenti sono prese dal lavoro e
dalla routine e si limitano all'informazione ufficiale. Pensano che
andreotti sia stato assolto, per dirne una. 
La politica bipolare fa loro votare berlusca per una mancanza di stima
verso la sinistra. Non si concepisce neanche una alternativa a berlusconi
rimanendo a destra. Ho un certo vantaggio dialettico nelle discussioni
perche' non mi possono dare del comunista, visto che mi conoscono, ma
l'unico argomento in grado di smuoverli un pochino e' la mia obiezione
che, visto che sono tutti corrotti, fare fluire tangenti verso nuova gente
aiuterebbe un po' l'economia. Per tutto il resto, anche la macchia
dell'invasione anticostituzionale dell'Iraq, sono anestetizzati. La
pagheremo cara, questa mancanza di coscienza, ma non credo prima del 2006
La sinistra invece rischia di pagare care le bizze di leaders  inetti e
litigiosi. A sinistra ci vogliono le primarie, e anche le pre-primarie,
altro che storie ;)
-- 
"Che abbia voce o no, il popolo puo' essere sempre portato al volere dei
capi. Č facile. Tutto quello che dovete fare e' dir loro che sono attaccati,
e denunciare i pacifisti per mancanza di patriottismo e in quanto espongono
il paese al pericolo. Funziona allo stesso modo in tutti i paesi."
(Hermann Goering) <<< Sig. heil!

 Bravo!


 
:-)

 Non pe te, tapino: hai scritto una fila di cagate pazzesche!
Ernesto, lascia perdere, non hai mai capito nulla di queste cose e mai le
capirai.
Saluti.

GdG ha scritto:

:-)))))))))))) ernesto è un grande narratore di fatti MAI avvenuti nella 
maniera in cui li descrive,ci agginge sempre la fantasia

capirai.
Ma no! Ma dài! Eppure qui sul muro ho una vecchia laurea in economia!
Pirlott!
€

maniera in cui li descrive,ci agginge sempre la fantasia
E' vero. Mi sono divertito tutta la vita a inventare fatti mai
avvenuti e a narrarli in film.
Ma questi dati sull'esportazioni sono su tutti i giornali economici.
(naturalmente il "305" va letto 30% e il 205 va letto 22% - colpa del
fatto che il % e il 5 sono sullo stesso tasto.... ;-))
€

altro che storie ;)
D'accordo. E speriamo che l'anno nuovo portì all'Italia la perduta
libertà e la democrazia.
€

 Pirlott!
Se è per questo pure Prodi dicono sia un Economista. E' Laureato in Legge
come Ciampi
E non confondiamo la ragioneria con l'Economia Politica, sono due cose
diverse....
Buon Anno Ernesto.


Buon Anno anche a te!
La mia laurea è in Economia e feci molti esami anche di economia
politica e di politica economica. Questo ugualmente non fa di me un
economista perchè nella vita mi sono sempre occupato professionalemnte
di cinema, pensa un po'...
Però le basi generali sono rimaste.
Prodi poi ha tenuto famose lectures in Politica Economica nelle più
grandi università d'Europa e d'America, anche alla nostra TV, se
ricordi.
Ciampi invece viene da un cultura diversa ma si è fatto in Bankitalia,
inoltre basta voler conoscere le cose come stanno, studiarle, farsi
consigliare da tecnici bravi ed ESSERE ONESTI nell'agire per il bene
dell'Italia e non di Mediaset, Previti e Dellutri.
€
Vi siete persi il discorso di quasi-fine d'anno del moscone stercorario? Peccato!
Sulle corna dei propri elettori che tirano il carro e non arrivano più alla fine del mese, muove le zampette e grida "Aremus!"

 Però le basi generali sono rimaste.
cough cough cough


 politica e di politica economica.
E > -22/8/99 La laurea in economia l'ho presa dopo il diploma al 
CSC
[...] Ero già un sceneggiatore ben pagato con moglie e 
figli:decisi
di provare e diedi i 20 esami che mi mancavano in 18 mesi
E > -5/9/99 mi correggo: gli esami erano solo 16, perchè scritto 
e orale di
inglese li ho dati l'anno dopo! /un misero 22 e un misero 24... 
perchè
l'inglese ancora non lo sapevo.../
[Contestato, ha tentato di calarne due, ma 20 - 2 fa 18 e 
l'economista non
lo sa e comunque dividendo in due l'esame, sono ancora 19 e non 
16. Inglese
a Economia e Commercio sarebbe scritto e orale con due esami 
autonomi e due
voti separati ?  Ma a chi la racconta ?]
E > -31/12/2000 Mi sa che questi disquisiscono sul mio libretto
universitario!!!! E sì, gli esami di lingua erano divisi in due, 
scritto e
orale, si davano in tempi diversi e avevano voti distinti. Per 
chi dava
fisicamente gli esami erano QUATTRO esami distinti....
[Ciancialesto confonde le disquisizioni con le prese per i 
fondelli ...
La panzana del 22/8/99 si ingigantisce e l'inglese a economia e
commercio é ormai arrivato a quattro esami ...]
Ma infatti !
Quella di cui sopra con quattro diversi esami d'Inglese ?
Prima 20 esami in 18 mesi, poi solo 16 esami perché gli esami 
d'Inglese
erano 2 e poi perché erano 4 e i 20 originariamente millantati 
non
comprendevano neanche un esame d'Inglese ?



Ci fu un tentativo di portare il valore a 2000 lire, ma la matematica
disse 1936,27.
Con un governo normale nel 2002, sarebbe stato imposto ai commercianti
di esporre il doppio prezzo per un paio d'anni e nessuno avrebbe
potuto approfittarne.
ma siamo governati dalla P2 che si č saldata, tramite Dell'Utri, a
Cosa Nostra.
e
Vi siete persi il discorso di quasi-fine d'anno del moscone stercorario? Peccato!
Sulle corna dei propri elettori che tirano il carro e non arrivano piů alla fine del mese, muove le zampette e grida "Aremus!"