Newsgroup: it.politica
Titolo: mi sorge una domanda...

ho scoperto da poco questo gruppo e sono rimasta quantomeno divertita da
certi vaneggiamenti (ernesto?) :-)
avrei un sacco di domande da porre a chi si professa di sinistra o
comunque votera' a sinistra (sul concerto del primo maggio, tanto per
dirne una, sul gioco "rispedisci al mittente il libro di berlusconi",
etc) ma una domanda su tutte mi incuriosisce: 
di che cosa parlerebbe la sinistra se non esistesse berlusconi? 
dei propri programmi? difficile, non mi pare ne abbia (o almeno in
questa campagna elettorale non ne ha mai illustrato uno)... 
del proprio governo? sarebbe la cosa piu' giusta perche' avendo gia'
governato dovrebbe dimostrare di aver agito bene per poter essere
riconfermata... 
Alo!
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Forse dici così perché ascolti rete 4 e leggi Il Giornale.
Prova a leggere 'ste pagine di dati oggettivi (o sono da confutare anche
questi ...).
http://www.palazzochigi.it/rapporto/introduzione.html
In + ti posso aggiungere che nella mia famiglia spendevamo per necessità
quasi 200.000 lire il mese di farmaci, adesso 0 (zero) lire. Grazie ai Verdi
abbiamo limitato l'uso di mangimi del cavolo (BSE e diossina insegnano ...).
Per privatizzare tutto, come vuole il cavaliere serviva un valido
anti-trust. In questi anni di governo di sinistra l'anti-trust ha funzionato
bene: vedi multe a Compagnie Asssicurative, Società petrolifere, gestori Pay
TV e Telefonia. Tu pensi che il cavaliere multerà Mediolanum, Blu o Mediaset
? Non credo proprio ... Mettiamoci poi l'IRPEF diminuita (mi sono ritrovato
una cinquantina di milalire in busta paga in + ogni mese) e quella che
diminuirà, le 350.000 lire rese insieme alle 89.000 per il medico
(serviranno anche per la campagna elettorale ma è la prima volta che un
governo fa un'iniziativa del genere e questo grazie al rapporto Debito/PIL
che è diminuito). Aggiungiamo l'ottima riforma del sistema delle
PosteItaliane che in barba al Berlusca ha già intrapreso la via di Internet
ed ha diminuito le perdite del 50% in un anno !!!!
L'unico appunto che mi sento di rivolgere alla sinistra è l'uso
indiscriminato che sta facendo con la flessibilità nel mondo del lavoro,
temo però che se andasse al potere il capitalista la flessibilità
crescerebbe a sproposito ed ho paura che la Confindustria otterrà la libertà
di licenziare in nome della crescita del Pil (Aznar docet: in Spagna il 90%
degli under 30 ha un contratto a tempo determinato, il triplo della media
UE, i sindacati sono sul piede di guerra in quanto alle aziende è stata data
libertà di licenziare e si assiste ad un escalation del terrorismo
proletario ...).
I regimi TOTALI siano essi comunisti o capitalisti hanno dimostrato con la
storia i loro limiti sociali (soprattutto il capitalismo) ed economici
(soprattutto il comunismo). Chi non conosce la storia è costretto a
riviverla (Auschwitz). Aprite gli occhi ...
Stefano Orazzini
-- 
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 riconfermata...
Cara Alessandra, ti parlerebbe magari delle case abusive abbattute e di
quelle che ancora lo devono essere, ti parlerebbe magari della riforma
della scuola e della sanità (che ancora non sono entrate a regime ma
che sono già state fatte e che il cavaliere vuole distruggere), ti
parlerebbe magari della riforma federalista dello Stato (che è già
stata fatta ma che Berlusconi vuole distruggere per sostituirla con l'
assurda e ingiusta devolution leghista), ti parlerebbe magari della
disoccupazione più bassa degli ultimi 10 anni, dell' inflazione più
bassa degli ultimi 30, del deficit pubblico più basso degli ultimi 30,
del debito pubblico ridotto a tempo di record (come riconosce la UE),
del più grandioso programma di privatizzazioni d'Europa...del ponte
sullo stretto di messina da costruire spendendo la metà e solo se è
effettivamente utile...ti parlerebbe magari dell'abolizione della leva,
delle donne nell' esercito, del nuovo servizio civile non più
obbligatorio....  
L' ulivo, per quanto riguarda le cose concrete (fatte, da finire o 
da fare) ha molto, moltissimo da dire e ha anche pubblicato un 
dettagliato programma: 
http://www.rutelli2001.it/programma.pdf
 .
Colui che ha voluto trasformare queste elezioni in un referendum su
Berlusconi, colui che si rifiuta di confrontarsi con l' avversario,
colui che ha deciso di non pubblicare alcun programma della casa delle
libertà, colui che fa campagna elettorale solo attraverso slogan e
mega-manifesti, è solo Berlusconi, il grande capo di tutti gli 
imbroglioncelli d'Italia.

 ha deciso di non pubblicare alcun programma della casa delle libertà
il programma esiste da 10 anni e non e' mai cambiato
Alo!
ps ci tengo a precisare che in italia non c'e' nessun partito che mi
rappresenta


 Forse dici così perché ascolti rete 4 e leggi Il Giornale.
parti gia' col piede sbagliato...
per il resto vale il discorso fatto a Lurker#666
Alo!
ps guardo viva e leggo il corriere dello sport



e se non ci fossero i sogni sul komunismo del tuo cavaliere imbecille BLUE
CLOWN mi spieghi di che altro parlerebbe la FINDESTRA????
o siiiiii altro materiale ne ha: le pendenze giudiziarie del succitato
buffone BLUE CLOWN ma dubito che un popolo coglione (non di sx) ne
parlerebbe....forse del milan...forse di mediolanum...forse della sai
l'ultima...forse dei due coglioncelli di striscia....che altro....dei
dementi che si esercitano alle finte risate negli spettacoli del buffone
BLUE CLOWN.....
ciao bella CLOWNINA!!!
--
       gennaro silvestri
silverto...@galactica.it


un programma per tutte le stagioni!!!! pertanto inutile....forse è una
costituzione che il buffone BLUE CLOWN ha in testa...o in qualche altra
parte.....
--
       gennaro silvestri
silverto...@galactica.it

 di che cosa parlerebbe la sinistra se non esistesse berlusconi?
STANDING OVATION!!!!!
Guarda hai colto veramente il "fulcro" della situazione; mi disgusta
veramente, per dirne uno fra i tanti, un personaggio come Veltroni che non
fa altro che parlare male di Berlusconi, cioe' il suo programma politico IN
PRATICA si riduce nel parlare male del leader del Polo...non un'idea, non
una proposta costruttiva, non un'intuizione originale: il NULLA fatto
persona!!
--
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"L'arte si nutre di male"
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Ultimo aggiornamento 6/5/2001: inserito
Forum di discussioni
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 il programma esiste da 10 anni e non e' mai cambiato
CdL esiste dal 1991? Non lo sapevo... era forse una società segreta?
Scherzi a parte, se davvero il programma è sempre lo stesso c'è solo da
preoccuparsi... ha fatto più danni berlusconi in 9 mesi...
Saluti.
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com

Ciao, per ora ti rispondo io che ho sempre creduto in un centro destra 
liberale, ma che nutro seri dubbi sulla persona di Berlusconi. Sia ben 
chiaro che non voterò nemmeno per l'Ulivo e credo che mi asterrò.
Sono d'accordo con te che la sinistra ha un programma alquanto debole, ma ti 
faccio notare che Berlusconi non ha presentato alcun programma se non quel 
libretto autocelebrativo.
Ti chiedi di che cosa parlerebbe la sinistra se non esistesse Berlusconi? Io 
spero che un giorno la sinistra parlerà di un avversario politico che non 
assomigli a uno di quei presidenti del sud america.
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

 rappresenta
Non esiste nemmeno nel mio caso un partito che mi rappresenta perfettamente.., 
il 13 maggio cercherò di  andare per  approssimazione.
ciao

Alo!
Dovrebbero spiegare tutti gli errori che hanno compiuto in sei anni e
quindi... via col tango continuo contro berlusconi. Sono solo dei
poveracci falliti e perdenti, senza idee con un 'lider' che potrebbe
fare il clown al massimo.

 riviverla (Auschwitz). Aprite gli occhi ...
In Italia fortunatamente queste premesse non ci sono.
In Italia comunque andranno le cose, c'è un opposizione e c'è una struttura
di Stato che a livello di democrazia tiene.
Nessuna persona seria può dire che se va al governo Berlusconi la democrazia
è in pericolo.
Secondo me invece la gestione ulivo è fallimentare.
Il PIL non è l'unico indicatore che conta.
In 5 anni il Paese è passato dal 30° al 41° posto nella classifica mondiale
della competitività.
L'esportazioni nel commercio mondiale sono scese nel 2000, dal 5,5% del
1994, al 4,7%,
sotto la media UE e anche nel commercio europeo, perdendo mezzo punto
percentuale.
Guardando il bilancio dello Stato, l'Ulivo ha aumentato drasticamente gli
introiti tributari (oltre il 15% in più in soli cinque anni) e ancor più le
spese correnti dello Stato, quelle per l'ordinaria amministrazione,
aumentate di oltre 190 mila miliardi rispetto al 1997 (oltre il 35% in più)
e ciò nonostante il generalizzato calo dei tassi di interesse.
Di conseguenza il Bilancio dello Stato è peggiorato in tutti i suoi saldi,
sfiorando addirittura il
disavanzo primario e lo Stato ha dovuto indebitarsi in maniera crescente.
Il debito pubblico è salito inesorabilmente a oltre due milioni e mezzo di
miliardi. Siamo i più
indebitati d'Europa, il nostro debito in valore assoluto supera persino
quello di un paese come la
Germania e anche in termini relativi, dovremmo aver raggiunto il fondo,
superando il Belgio.
L'Ulivo, dunque, ha speso troppo e ha speso male (cosa che nel solo comune
di Roma viene attribuita a Rutelli anche dalla corte dei conti, a prova che
è un vizio comune quello di essere inefficaci).
L'inflazione è più che raddoppiata.
E questo è quel che Rutelli dice sotto controllo?

 chiaro che non voterņ nemmeno per l'Ulivo e credo che mi asterrņ.
....

Dato che nessuno risponde a questa e-mail mi rispondo da solo.
Evidentemente è facile attaccarsi a Travaglio e la cozzaglia di cose che ha
raccolto, è facile parlare contro Bossi e strumentalizzare ogni cosa che
dice Berlusconi.
Bella tutta questa campagna volta all'eliminazione di Berlusconi.
Solo che questi dati parlano chiaro, i risultati sono agli occhi di tutti.
Non è stato tutto negativo: Veronesi è stato un ministro fantastico, e
alcune cose hanno funzionato.
Però, al di la del PIL, gli altri indicatori economici dicono che l'Italia è
in crisi (e non sotto controllo).
