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Titolo: brigate rosse e comunisti italiani

Vengo subito al dunque : ci può essere una responsabilità morale del PCI su
quanto sta accadendo ?
L'aver soffiato sullo scontro sociale per decenni , l'aver parlato di
rivoluzione , insistere su Marx e sulla sua dittatura del proletariato
 pochi sono disposti a dire che Marx è un coglione , eppure questi
brigatisti nostrani sono perfetti marxisti....) può portare a situazioni di
questo tipo , o no ?
Come si può tollerare l'occupazione abusiva di stabili da parte degli
autonomi  , concedendo loro anche finanziamenti ( come accade per l'indiano
di Firenze che riceve denaro dal comune) , soffiare sull'antiamericanismo
in occasione della guerra dei balcani , magari tirando fuori il solito
arsenali di imperialismo e slogan stravecchi , credere ancora in personaggi
del Calibro di Mao e Castro e poi meravigliarsi di fronte ad un morto
ammazzato ?
Il partito leninista - marxista ogni mese se ne esce con una bella foto di
Stalin , ripeto , perchè meravigliarsi per un morto ammazzato quando lui ne
ha fatti a milioni ?
Insomma , tranne che per i passi che si riferivano al morto ammazzato poi
quelle famose cartelle recapitate al messaggero non potevano essere state
scritte anche da Bertinotti ?
La domanda è chiara : possono esistere comunisti BUONI ?
Chi predica odio , invidia sociale e ritiene un furto il profitto : chi
sostiene queste menzogne da decenni si può ritenere esente da una qualche
responsabilità morale in quanto sta accadendo ?
 
http://giovaniprato.freeweb.org

Chi predica odio
Chissà che cazzo stai predicando tu, razza di maccartista becero e
grottesco.

 La domanda è chiara : possono esistere comunisti BUONI ?
Io credo che possano esistere - e che esistono - comunisti buoni e comunisti
malvagi, fascisti generosi e fascisti arroganti, leghisti cretini e leghisti
intelligenti. I coglioni esistono in tutte le categorie politiche. Consentimi
rispettosamente di dire che tu appartieni a pieno titolo a tale categoria, e
che hai tutte le carte in regola per poter presiedere ai massimi vertici un
movimento che associ migliaia di persone della categoria suddetta a livello
davvero internazionale.
Un appello a ksanna: torna in versione cattiva per favore, così proprio non c'è
gusto :)
Ventur

 ridivento Hyde.
Un sottile brivido mi scorre lungo la schiena.... sei cosě bello quando ti
arrabbi, cosě duro, cosě macho!
Ventur

intelligenti. 
Si credo anch'io che esistano cretini e malvagi mischiati a generosi e
intelligenti nei vari gruppi politici passati e presenti. Qui in
Italia come all'estero.
Ma non credo che tutti i gruppi abbiano un lato positivo.
I 2 partiti politici da te utilizzati come esempio sono a mio parere
strutture politiche prive di elementi positivi ( o con miseri e pochi
esempi) poiche' basano la loro ideologia su principi negativi come il
razzismo e la violenza.
godot

slogan, per pura curiosità?
Io ho studiato il pensiero economico di Marx; lo si studia in tutte le
facoltà di economia. Non tutto
Il Capitale, bensì le sue proposte economiche e il sistema di equazioni
proposto da Marx.
Ebbene, ai primi del '900 gli studiosi si erano già accorti che le equazioni
di Marx contenevano un errore enorme.
Tale errore fu corretto nel 1907 dal russo Bortkiewicz ma nonostante questo
il sistema restava insoddisfacente: "Marx aveva creduto un po' troppo
rapidamente di aver risolto il problema delle relazioni tra prezzi e
quantità di lavoro". Tratto da "Lezioni di teoria della produzione" di
Ludovico Pasinetti.
Se invece ti interessano gli aspetti squisitamente filosofici puoi leggere
il secondo volume de "La società aperta e i suoi nemici" di Karl Popper. E
qui Marx viene letteralmente demolito.
Ciao

Si chiama PRC ( guarda caso lo stesso acronimo di people's republic of
China : la Cina comunista....) , il suo sito è : 
www.rifondazione.it
 , già
che ci sei dai un'occhiata alla stella che compare in prima pagina , è la
stessa delle brigate rosse .
Gli applausi a Cuba durante i loro congressi sono veri , così come tutto
l'armamentario su Mao : immancabile l'ammirazione per Che guevara e il
subcomandante Marcos ( entrambi assassini) .
Fra gli altri indizi di "responsabilità morale" metti anche l'aver
considerato gli ex-brigatisti degli innocui sbandati , l'averli messi in
cattedra , magari come sociologi o antropologi .
E' di ieri la notizia che Bertinotti considera "condivisibili" alcuni passi
scritti dalle BR ....


Ma, sinceramente, perchč non la pianti?
Devi per forza rispondere male, qualche volta, se no non ti diverti?
ciao
ksanna

Caro alberto
Stabilito che purtroppo la mamma degli imbecilli è sempre gravida...
Non credo che sia in alcun modo corretto stabilire una relazione tra
quest'ultima novità in fatto di brigate rosse ed il fatto o meno di avere
studiato Marx. Ti invito invece ad andare a vedere il sito della fondazione
Cipriani di Bologna dove ci sono scritte delle strane cose rispetto alle
B.R. al caso Moro e ai servizi segreti italiani proprietari di stabili... ed
in diversi modi correlati da sempre ai terroristi nostrani... No, No No Marx
in queste faccende non c'entra proprio, mi sa...

questo tipo , o no ?
Non c'e' dubbio che anche se lo si nega con sdegno, l'origine,
dottrina, matrice siano sempre le stesse.
Sul resto, in tutto concordando altro aggiungo.
- Origin: Che semina odio raccogliera' vendetta.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

il PCI non esiste più.
Certo che non esiste piu', ma esistono i suoi epigoni, culture,
dottrine, comunicati, propositi, obiettivi, intendimenti che
differenziano dai primi quanto la zuppa dal pan bagnato.
- Origin: Dimmi con chi vai e ti diro' chi sei.-   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

scritte anche da Bertinotti ?
Non saprei dirti. Certo, il fatto che Bertinotti ritenga condivisibili
alcuni passi di quel documento è sconcertante e preoccupante. Come è
preoccupante che a Torino Rifondazione si sia rifiutata di partecipare ad
una manifestazione contro il terrorismo. Voglio sperare che quel partito
assuma, quanto prima, una linea chiara e precisa su questi gravi fatti.
Per dirla con Marx, il morto vuol tirare sotto terra il vivo. Noi non lo
permetteremo.
--
PEACE - MIR - PACE - PAIX - PAZ - SHALOM - AS-SALAM
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.
- V. Hugo -
Roberto Oliva
E-mail: 
oli...@tin.it
 - 
orm...@tin.it
Visita il sito dei DS di Novara:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/4351

 differenziano dai primi quanto la zuppa dal pan bagnato.
Uh? Non ho capito bene, puoi ripetere? che significa "che differenziano dai primi?"
Cioè "primi" a cosa è riferito? E la domanda sulla "responsabilità morale del PCI"
(!!), partito che non c'è più, che c'entra con questo? E come possono tuttora
esistere a tuo avviso i suoi "comunicati" come tu sostieni?
Che bello parlare alla cazzo di cane, Luigino.
Ventur

Caro Roberto Oliva
tu ignori che:
Bertinotti ha inneggiato a Mao e Castro (Lì i comunismo
resiste ancora....)
I marxisti Leninisti sono quì a Napoli (credo anche a Firenze)
un gruppo organizzato con evidenti fondi ,basta leggere i numerosi
e regolari manifesti,con contenuti deliranti.
Mi pare poi che non tieni in sufficente conto che se non avessimo
avuto "l'ombrello americano" saremmo caduti probabilmente
nello stato comatoso delle socetà del comunismo reale.
L'Europa ha chiesto l'intervento Nato! I gruppi più conservatori
degli usa sono contro l'intervento!!
Ciao Edoardo Sala

degli usa sono contro l'intervento!!
Per ragioni di politica interna (andare contro Clinton) o di politica estera
(cercare una migliore composizione del conflitto)? Leggevo proprio oggi che
Lijbisa Ristic, un papavero del regime di Belgrado, ha dichiarato che la
Jugoslavia potrebbe accettare soldati della Nato nel suo territorio solo se
italiani e greci. Come vedi, una linea critica nei confronti dell'intervento
ha portato i suoi frutti. Possiamo fare qualcosa di concreto per la pace.


sostieni? Che bello parlare alla cazzo di cane, Luigino.
Comunicati di 20 e piu' pagine che pur non risoltanto firmati Pci sono
insuppati di quell'infausta ideologia.
- Origin: Chi semina vento raccogliera' tempesta.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 insuppati di quell'infausta ideologia.
Firmati PCI? Sono firmati BR, ignorante!

Alberto Nistri wrote:
""""""""""""""""""""
Vengo subito al dunque : ci può essere una responsabilità morale del PCI su
quanto sta accadendo ?
L'aver soffiato sullo scontro sociale per decenni , l'aver parlato di
rivoluzione , insistere su Marx e sulla sua dittatura del proletariato
pochi sono disposti a dire che Marx è un coglione , eppure questi
brigatisti nostrani sono perfetti marxisti....) può portare a situazioni di
questo tipo , o no ?
Come si può tollerare l'occupazione abusiva di stabili da parte degli
autonomi  , concedendo loro anche finanziamenti ( come accade per l'indiano
di Firenze che riceve denaro dal comune) , soffiare sull'antiamericanismo
in occasione della guerra dei balcani , magari tirando fuori il solito
arsenali di imperialismo e slogan stravecchi , credere ancora in personaggi
del Calibro di Mao e Castro e poi meravigliarsi di fronte ad un morto
ammazzato ?
Il partito leninista - marxista ogni mese se ne esce con una bella foto di
Stalin , ripeto , perchè meravigliarsi per un morto ammazzato quando lui ne
ha fatti a milioni ?
Insomma , tranne che per i passi che si riferivano al morto ammazzato poi
quelle famose cartelle recapitate al messaggero non potevano essere state
scritte anche da Bertinotti ?
La domanda è chiara : possono esistere comunisti BUONI ?
Chi predica odio , invidia sociale e ritiene un furto il profitto : chi
sostiene queste menzogne da decenni si può ritenere esente da una qualche
responsabilità morale in quanto sta accadendo ?
"""""""""""""""
Certo che no.

responsabilità morale in quanto sta accadendo ?
Domanda molto cattolica. Che vuol dire BUONI? Cristo era un comunista
a ben pensarci e oggi l'ultimo che preica forte contro il capitalismo
è il Papa. Invece i 10 comandamenti sono di destra capitalista,
pensate all'astuzia di quei preti che scrissero NON DESIDERATE LA ROBA
D'ALTRI. Se sei povero non solo non devi provare a smettere di esser
tale , ma è peccato anche solo DESIDERARLO. Più anticomunista di così!
Il comunismo nasce dalla miseria della gente e dall'aspirazione ad
eliminare le enormi differenze sociali che c'erano all'inizio del
secolo ovunque e oggi in molti Paesi sottosviluppati. Lo scopo era
nobile, i mezzi usati storicamente per ottenerlo, infami. Inoltre con
Stalin il comunismo cessa ogni aspirazione nobile per diventare una
tirannìa uguale a tutte le altre.
E.


Ciao
ksanna

 E la domanda mi è sembrata veramente assurda.
Qui sbagli. E' ovvio per te, ma sei sicuro che sia altrettanto ovvio per il
losco figuro che ha posto la domanda? La mia domanda era volutamente retorica.
Che altri argomenti usare per replicare a costoro? O la retorica o l'ironia (e
qui insulti, ecc.). Di certo non la razionalità. Costui è talmente indottrinato
che prova un odio così cieco da domandarsi "possono esistere comunisti buoni"!
Credevo che questo modo di pensare fosse morto da anni. Chissà, forse
scherzava. Ma secondo me.
Ventur


Forse pensi che, come per gli indiani, l'unico comunista buono
é quello morto ?
Francesco Mencaraglia - IROE - Via Panciatichi 64 - 50127 Firenze -
Italy
me...@iroe.iroe.fi.cnr.it
phone (0039)(055)435939
fax   (0039)(055)432694

stessa delle brigate rosse .
Ahi Ahi, hai perso! la stella delle BR era asimmetrica, con la 
'vita in alto'. Al massimo la stella del PRC può ricordare quella
che abbellisce le fusoliere dei valchiri che concimano l'adriatico
con grappoli di bombe a grappolo.



Solo perche' sanno che i soldati italiani sono solo dei figli di
mamma', assolutamente non in grado di tener testa alla bellicosita' dei
Serbi. Inoltre il governo italiano non sarebbe mai in grado di ordinare
un attacco da parte dei suoi soldati nel caso le cose non andassero
secondo i piani: la sua ala marxista glielo impedirebbe.
Per quanto riguarda i Greci: stessa religione, stessa avversione
storica contro i mussulmani, analoga inimicizia storica nei confronti
di Macedonia ed Albania. Sarebbero quasi degli alleati.
Sono furbi, questi Serbi.
Ricordiamoci anche di quello che i Serbi hanno fatto a noi Italiani in
Istria dal '45 in poi, e di come hanno svuotato intere regioni italiane
con gli stessi metodi che ora stanno usando con il Kosovo.
Alla fine ognuno ha sempre quello che si merita.
--== Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---


Se parli di comunisti veraci, ruspanti, leninisti e tutto il resto la
risposta e :  SI'.

Firmati PCI? Sono firmati BR, ignorante!
Che dalla cultura, ideologia, demenza comunista sono derivate,
ignorante al quadrato.
- Origin: Origin dimmi con chi vai e ti diro' chi sei. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Guarda che Marx è un grande filosofo! Altrochè coglione!
Sicuramente piu' accostabile alla seconda che alla prima ipotesi.
Chi con i propri insegnamenti ha disseminato il corso di tre intere
generazioni di lutti, atrocita, sottosviluppo e devastazioni di popoli
e di civilta'. Serresti in grado di indicare dopo tre quarti di secolo
di fallimentari tentativi - una qualche iniziativa o compiuto degni di
menzione, se non da libri di storia ? 
Per cui, oltre che un coglione, credo meriti anche quello di
imbroglione,imbonitore se non farabutto, di popoli e di civilta'.
- Origin: Dai frutti riconosceranno l'albero.     
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

>Guarda che Marx è un grande filosofo! Altrochè coglione!
Ripeto: andatevi a leggere "La società aperta e i suoi nemici" Volume 2, di
Karl Popper.

gruppo organizzato con evidenti fondi?
Non dimentichiamo alcune cose:
-il partito dei marxisti-leninisti esiste da molti anni (a memoria
sono almeno dieci anni che sporadicamente vedo i loro manifesti [IMHO
surreali]). Per cui collegare piu` o meno direttamente questo gruppo
all'ultimo omicidio targato BR-PCC mi sembra, sinceramente, una
forzatura;
-vedere manifesti in giro non e` necessariamente sinomino di ricchezza
e di radicamento: bastano pochi militanti che decidano di "farsi il
mazzo", girino per i vari comuni e paghino il diritto di affisisone
(se del caso);
-gli art. 17, 18, 21 e 49 della Costituzione consentono a chiunque di
riunirsi, manifestare le propie idee ed associarsi. E se qualcuno
decide di parlare apertamente vuol dire che cerca la dialettica, non
la violenza... altrimenti starebbe ben nascosto.
Cio` non toglie che le idee propagandate da frange estremiste, il
sistematico verificarsi di episodi di violenza in manifestazioni
nominalmente "pacifiste", episodi di intolleranza e/o intimidazioni
(incendi alle auto dei militari NATO o delle sedi sindacali o dei DS)
non possano essere un terreno di coltura e aggregazione per fanatici.
Resta sempre da capire se dietro la mano di un assasino c'e` qualcuno
ed il "cui bono". Assasinare una persona indifesa e poi nascondersi
dietro una sigla consunta ed insanguinata puo` essere anche troppo
facile...
Ciao.
Greg
Movimento per l'Ulivo	
http://www.perlulivo.it
Personal Home Page	
http://www.geocities.com/Athens/Aegean/3276/
g.bi...@dada.it
  -o-  
gy...@geocities.com
[NB: l'indirizzo del campo from e' modificato]

con gli stessi metodi che ora stanno usando con il Kosovo.
A parte il fatto che in Istria è più probabile una presenza croata che non
serba, ti sembra questo un motivo accettabile per condurre una guerra
sbagliata, e sbagliata non in sè, ma per i risultati che sta producendo? Le
colpe dei padri dovrebbero ricadere sui figli? Lo stato di diritto ci
insegna di no. Tu, per giustificare questa guerra, affermi il contrario. C'è
da preoccuparsi.


tirannìa uguale a tutte le altre.
quì direi che è esatto..
CiauZ 
Merlino sempre più filosofo...

 Ciao
   Popper non ha capito nulla ne' di Hegel ne' di Marx.