Newsgroup: it.politica
Titolo: LEGITTIMO IMPEDIMENTO

LEGITTIMO IMPEDIMENTO IL PD E' FAVOREVOLE O CONTRARIO ? ENTRO TRE GIORNI 
VOGLIAMO UNA RISPOSTA.
Facciamo un ultimo DISPERATO tentativo.
MANDIAMO MIGLIAIA DI MAIL al segretario del PD e al responsabile giustizia 
del PD :
destinatari:  
orla...@camera.it
 ;  
bers...@camera.it
TESTO DELLA MAIL:
oggetto: SIETE FAVOREVOLI O CONTRARI AL LEGITTIMO IMPEDIMENTO?
Dalle dichiarazioni apparse oggi su
http://www.facebook.com/l/f90ad;corriere.it
http://www.facebook.com/l/f90ad;www.corriere.it/politica/10_aprile_07/napolitano-legittimo-impedimento_f21f9c8a-4258-11df-a011-00144f02aabe.shtml
il PD si dice contrario alla legge sul così detto legittimo impedimento. 
Alle parole bisogna fare seguire i fatti; l'IDV annuncia che promuoverà un 
referendum per abolire la legge sul legittimo impedimento..entro 3 giorni 
PRETENDIAMO che il PD dica se aderisce o no all'iniziativa referendaria.
VOGLIAMO una risposta secca SIAMO STANCHI DI RISPOSTE IN politichese.
IL PD ADERISCE O NO ALL'INIZIATIVA REFERENDARIA PROMOSSA DA IDV...si o 
no...non è difficile rispondere...
(Premetto onde evitare le solite ed inutili polemiche che la mia è 
un'iniziativa di sostegno. Non sono iscritto al PD nè all'IDV) 

 no...non è difficile rispondere...
Oddio... essere a favore o contrari al illegittimo impedimento non e' 
sinonimo di essere a favore o contrari al referendum.
Per quel che mi riguarda, io sono fortemente contrario a questa 
schifezza che ha firmato il PdR, ma non sono a favore del referendum (se 
lo fanno, comunque, vado a votare) perche' comunque le probabilita' di 
raggiungere il quorum sono quasi nulle e quindi si rivolterebbe contro i 
promotori.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontà" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

VOGLIAMO UNA RISPOSTA.
Pezzo di stronzo che non sei altro, ma vedi di leggere i giornali
invece di assorbire le minchiate di Grillo e Travaglio come uniche
fonti di Verità Assoluta.

 il quorum sono quasi nulle e quindi si rivolterebbe contro i promotori.
Personalmente anche io dissento da quanto fatto il PdR (non nego che per me 
è stata una grossa delusione).
Però non credo che sia così scontato non raggiungere il quorum.
E' un'iniziativa come ben sai che al momento parte solo dall'IDV, ne prendo 
atto e ne parlo per "dovere" di cronaca.
Strada facendo valuterò se sarà il caso che abbiano anche il mio sostegno 
come persona fisica per mettere su l'apparato a richiesta del referendum. 

č stata una grossa delusione).
Forse non ti č chiaro che č IL GOVERNO che governa e non il Presidente
della Repubblica.

 Però non credo che sia così scontato non raggiungere il quorum.
Facendo un'elezione col solo referendum? Ma figurati!


 fonti di Verità Assoluta.
Vacci piano con gli insulti giovanotto....ti rendono antipatico.
Mai pensato alla verità assoluta,  nè riporto un pensiero di Grillo e 
Travaglio ma dell'IDV.
Mai pensato alla verità assoluta, infatti non mi chiamo Deus ex Machina. 
Presumo che ne conosca il significato e le origini. Giusto? 

 promotori.
tatticamente hai ragione.
strategicamente, e alla faccia di Sun-Tzu, imho bisognerebbe combattere 
anche le battaglie che si sa di poter perdere.
affinchè un domani nessuno possa dire che si stava dalla parte dei 
vincitori o che si venga accusati di non aver fatto niente per batterli.
sta di fatto che sulla questione anch'io ho i miei grossi dubbi.
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

 della Repubblica.
Deus non lasciarti andare a frasi stupide... per cortesia.
E' ovvio che per reazione viene da risponderti in modo ironico.... tipo 
"grazie per l'informazione"


Tu sei iscritto all'albo dei koglioni!
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

Travaglio ma dell'IDV.
Il PD ha votato contro il cd. "legittimo impedimento" sia alla Camera
che al Senato.
Tale provvedimento è stato votato dai gruppi parlamentari "PDL" e
"Lega Nord" su proposta del Governo formato da esponenti dei partiti
"PDL" e "Lega Nord".
Che diavolo c'entra il PD, tunninaro?


wrote:

Ergo tu sei dell'idea che la responsabilità degli atti del governo e
del parlamento sia del Presidente della Repubblica.
A smentirti c'è la Costituzione italiana.
Art. 89 
Nessun atto del Presidente della Repubblica è valido se non è
controfirmato dai ministri proponenti, che ne assumono la
responsabilità.
Gli atti che hanno valore legislativo [cfr. artt. 76, 77 ] e gli altri
indicati dalla legge sono controfirmati anche dal Presidente del
Consiglio dei Ministri.
Art. 90
Il Presidente della Repubblica non è responsabile degli atti compiuti
nell'esercizio delle sue funzioni, tranne che per alto tradimento o
per attentato alla Costituzione.


no... io non sono dell'idea. Non pensavo che il mio post venisse travisato a 
tal punto.

 ha scritto nel messaggio 
news:uktrr51ik9gujd5e2...@4ax.com...

scusa, ma il dialogo a questi livelli (soprattutto quando parlo con uno che 
si definisce di sinistra) non è di mio gradimento. Ho sempre avversato 
l'arroganza del potere e la pochezza in termini "umanistici" di lorsignori.
Nel tuo caso (e mi spiace dirlo) noto lo stesso atteggiamento. Mi insulti, 
mi dici di assorbire da Grillo e Travaglio. Ora mi dai del tunninaro.
Ho pochi slogan da portare con me. Il primo in assoluto: Non sto al gioco 
quando le carte sono truccate. E tu (stalinista forse?) sei molto abile a 
barare, ma io gioco a carte da quando son nato.

 Di quale altra risposta hai necessita'?
Ho detto che mi facevo promotore di un comunicato. Questo significa 
tutt'altra cosa dall'avere necessità di risposta. Infatti nel mio post 
iniziale mi definivo sostenitore (aggiungo in quanto libero pensatore e 
senza tessere di partito) di una parte di italiani che promuovono una 
determinata azione. E ritengo (aldilà del fatto che si operi nel bene o si 
sbagli) che ne abbiano pieno diritto.
Non ho bisogno di risposte. Non necessito di altro se non di un po' di buon 
senso nel relazionarsi tra le persone accantonando ogni aggressività che 
sappiamo bene porta solo alla disgregazione. Chiaramente applico questo 
concetto solo con persone che definisco "progressiste". Tanto rumore in 
definitiva per nulla... perché siamo sempre sul chi va là, perchè i tempi 
moderni ci hanno disabituito al confronto etc etc...
Considerati i toni pacati successivi ai primi post, ritengo chiuso 
l'episodio...
saluti 

 Ho detto che mi facevo promotore di un comunicato. 
OK.
ma:
1) per quanto riguarda Napolitano ti ha giï¿œ spiegato DEM (bruscamente o 
meno poco conta) perchï¿œ il PdR, a norma di Costituzione, vada 
considerato "irresponsabile" rispetto alle scelte del governo
2) per quanto riguarda il PD e la sua posizione in parlamento sulla 
legge salvaculo, vale quanto detto da X05
poi fra noi possiamo pure dirci che ci aspettavamo un altro finale (e io 
ieri l'ho pure scritto pochi minuti che uscisse l'agenzia).
ma purtroppo quello ï¿œ stato e con quello dobbiamo misusarci.
sul referendum infine, la mia giï¿œ l'ho detta.



OK. Dopo di che non abbiamo aggiunto niente di nuovo bogie. Però dissento 
dalla tua affermazione "bruscamente o meno poco conta". E non credo che 
questo possa essere un mio limite.
saluti


Non necessariamente farsi promotori significa condividere parzialmente o 
totalmente il contenuto della comunicazione fatta.
Quindi decadono le accuse rivolte personalmente a me.
Ho rispetto del tuo modo di pensare e mi trovi anche concorde su numerosi 
temi.
Se mi permetti vorrei darti un consiglio. Non dare peso alle apparenze e non 
pensare che dietro l'azione degli esseri umani ci possa essere la malafede.
So che è quasi anacronistico pensare diversamente, in una società dove siamo 
abituati a calpestarci gli uni con gli altri.
Per oggi stop. Altrimenti corro il rischio di vedere in ritardo Anno Zero.
saluti


Ma piantala di frignare e di atteggiarti a vittima, tunninaro di 'sta
minchia, e cerca di rispondere nel merito.
E' possibile che non capiate che questo continuo attacco al PD anche
quando non ha colpe (come in questo caso) indeblisce l'opposizione a
Berlusconi?
Siete cosě maledettamente limitati nel cervello, tunninari?

saluti
E c'� ancora qualche sciocchino (sciocchino va bene?) che crede che
Annozero tolga voti a Berlusconi...

carica aggressiva.
Non la comprendi perché, come molti intellettuali, incorri nell'errore
di ritenerti rappresentante di un "valore medio". Cioè valuti
l'umanità sotttoponendola al filtro della tua esperienza personale,
legata alle tue frequentazioni, alla tua famiglia e alle tue amicizie.
Mi spiego: a te lo stile aggressivo da' fastidio, preferisci gli
argomenti razionali e pacati. E dai per scontato che sia lo stesso per
chiunque. Ma in realtà non è così. Tu sei tu, un grillino è un
grillino.
Il grillino capisce solo i toni alti, l'ivettiva, l'eccesso. E'
irrazionale, è istintivo. Se ci ragioni con calma e con argomenti
razionali, lui la prende come l'ammissione di un errore.
Dimmi una sola volta in cui sono stato aggressivo o insultante con
persone come te o neurino o bogie: mai.
Ma tu, neurino e bogie non siete il mondo, siete ahimè una minoranza.
Il grillismo è una cosa seria. Non va sottolavutato. E va combattuto
con una terapia choc.

 Annozero tolga voti a Berlusconi...
Apprezzo il tuo senso dell'umorismo. Spero lo abbia anche tu testicolo 
ambulante. Annozero è solo una buona trasmissione di informazione e neanche 
B. pensa che gli porti via dei voti. B ha cercato di uccidere questa 
trasmissione per un altro motivo e cioè quello dell'incolumità della sua 
persona.
Deus ex Machina, riuscirai a capire che tu non sei il mio antagonista come 
non dovrei esserlo io per te?
Dopo lo sproloquio (cazzo.... non mi scandalizzo mica) utilizzato nei miei 
confronti mi permetto di fare il punto della situazione, quanto meno di dire 
la mia, più specificatamente controbbattere al tuo atteggiamento che 
considero controproducente in tutti i sensi.
Avrei già da ridire sul tuo nick che cela un narcisismo esasperato e 
reattivo contro chi dice qualcosa che non ti "aggrada".
Non so che significato hai voluto dare al tuo nick, probabilmente quello 
comune e cioè quello dell'intervento risolutivo di una persona su questioni 
a dir poco ingarbugliate o comunque non di facile soluzione. Dicesi anche 
spirito di onnipotenza.
Non sempre il narcisismo è da considerarsi un fattore negativo nonostante 
quello che dice la psicanalisi e la psichiatria. Talvolta può essere 
considerata solo una sorta di autostima (questa è mia opinione).
Ma la tua reattività è così violenta nei termini che oserei dire che non 
tutto è scorrevole nel tuo cervello/pensiero.
Ti ripeto... non ti scrivo con spirito polemico ma solo con l'intento di 
chiarire certi punti e riflettere entrambi.
Evita se possibile di usare l'espressione "tunninaro". Sta diventando una 
parola offensiva e verrà recepita male dai sostenitori dell'IDV e non solo. 
Sarà come dire "terrone". Perché fargli la guerra a questi livelli? Sono 
loro i veri nemici dei progressisti? Direi di no. E questo non lo pensano 
neanche ai vertici del PD nè la maggior parte dei loro elettori.
Qualcuno ti ha anche fatto notare che era fuori luogo la carica aggressiva 
nei miei confronti. Probabilmente riesci a mal celare il tuo 
stalinismo...potrei anche sbagliarmi sia chiaro.
Quanto al modo di percepire un determinato modo di esprimersi giustamente 
esprimi un concetto che in filosofia ma anche in psicologia viene definito 
"realtà fenomenica". E non ci sarebbe niente di strano in questo perché è il 
modo di percezione che a livello inconscio è quello più congeniale al nostro 
cervello che filtra quello che "più è comodo" e lo assimila. Questo discorso 
non è appliccabile su di me, lo dico io. Tu non conoscendomi ti mantieni 
nello standard ed anche questo atteggiamento è scontato.
Il "grillismo" non è un fenomeno da sottovalutare. Concordo con te. Io vivo 
a Torino, dove a causa dei "grillini" ora abbiamo in regione un presidente 
del cazzo.
Conosco molto bene la realtà torinese. I voti dei grillini sono stati tanti, 
troppi... Posso confermare che la stragrande maggioranza di questi voti qui 
in città proviene da dissidenti del centrosinistra. Io non proporrei nessuna 
terapia choc che vedo perdente in partenza e che invece rafforzerebbe la 
dissidenza.
Cercherei invece di analizzare questo fenomeno. A parte certe sparate la 
maggior parte dei grillini non da segni di stupidità.
Tutto nasce per reazione a seguito della mancanza di incisività nella 
sinistra, che bela, abbaia... ma non morde.
E' una delle manifestazioni del malcontento popolare. Ci sarebbe tanto da 
dire....per ora il mio intento è quello di convergere unitamente verso un 
obiettivo - quello di una società migliore - che ci accomuna. Da questo 
punto di partenza, che non è assolutamente poco, tutto è possibile.
Saluti

 Annozero tolga voti a Berlusconi...
Apprezzo il tuo senso dell'umorismo. Spero lo abbia anche tu testicolo
ambulante. Annozero � solo una buona trasmissione di informazione e neanche
B. pensa che gli porti via dei voti. B ha cercato di uccidere questa
trasmissione per un altro motivo e cio� quello dell'incolumit� della sua
persona.
Deus ex Machina, riuscirai a capire che tu non sei il mio antagonista come
non dovrei esserlo io per te?
Dopo lo sproloquio (cazzo.... non mi scandalizzo mica) utilizzato nei miei
confronti mi permetto di fare il punto della situazione, quanto meno di dire
la mia, pi� specificatamente controbbattere al tuo atteggiamento che
considero controproducente in tutti i sensi.
Avrei gi� da ridire sul tuo nick che cela un narcisismo esasperato e
reattivo contro chi dice qualcosa che non ti "aggrada".
Non so che significato hai voluto dare al tuo nick, probabilmente quello
comune e cio� quello dell'intervento risolutivo di una persona su questioni
a dir poco ingarbugliate o comunque non di facile soluzione. Dicesi anche
spirito di onnipotenza.
Non sempre il narcisismo � da considerarsi un fattore negativo nonostante
quello che dice la psicanalisi e la psichiatria. Talvolta pu� essere
considerata solo una sorta di autostima (questa � mia opinione).
Ma la tua reattivit� � cos� violenta nei termini che oserei dire che non
tutto � scorrevole nel tuo cervello/pensiero.
Ti ripeto... non ti scrivo con spirito polemico ma solo con l'intento di
chiarire certi punti e riflettere entrambi.
Evita se possibile di usare l'espressione "tunninaro". Sta diventando una
parola offensiva e verr� recepita male dai sostenitori dell'IDV e non solo.
Sar� come dire "terrone". Perch� fargli la guerra a questi livelli? Sono
loro i veri nemici dei progressisti? Direi di no. E questo non lo pensano
neanche ai vertici del PD n� la maggior parte dei loro elettori.
Qualcuno ti ha anche fatto notare che era fuori luogo la carica aggressiva
nei miei confronti. Probabilmente riesci a mal celare il tuo
stalinismo...potrei anche sbagliarmi sia chiaro.
Quanto al modo di percepire un determinato modo di esprimersi giustamente
esprimi un concetto che in filosofia ma anche in psicologia viene definito
"realt� fenomenica". E non ci sarebbe niente di strano in questo perch� � il
modo di percezione che a livello inconscio � quello pi� congeniale al nostro
cervello che filtra quello che "pi� � comodo" e lo assimila. Questo discorso
non � appliccabile su di me, lo dico io. Tu non conoscendomi ti mantieni
nello standard ed anche questo atteggiamento � scontato.
Il "grillismo" non � un fenomeno da sottovalutare. Concordo con te. Io vivo
a Torino, dove a causa dei "grillini" ora abbiamo in regione un presidente
del cazzo.
Conosco molto bene la realt� torinese. I voti dei grillini sono stati tanti,
troppi... Posso confermare che la stragrande maggioranza di questi voti qui
in citt� proviene da dissidenti del centrosinistra. Io non proporrei nessuna
terapia choc che vedo perdente in partenza e che invece rafforzerebbe la
dissidenza.
Cercherei invece di analizzare questo fenomeno. A parte certe sparate la
maggior parte dei grillini non da segni di stupidit�.
Tutto nasce per reazione a seguito della mancanza di incisivit� nella
sinistra, che bela, abbaia... ma non morde.
E' una delle manifestazioni del malcontento popolare. Ci sarebbe tanto da
dire....per ora il mio intento � quello di convergere unitamente verso un
obiettivo - quello di una societ� migliore - che ci accomuna. Da questo
punto di partenza, che non � assolutamente poco, tutto � possibile.
Saluti

 reattivo contro chi dice qualcosa che non ti "aggrada".
Plonkalo, è solo uno squilibrato mentale. E' una perdita di tempo 
interloquire col figuro in oggetto.

 Ops, m'e' sfuggita. In quale 3d? 
questo.
poche righe sopra


 interloquire col figuro in oggetto.
Non � uno squilibrato. E tu probabilmente lo conosci meglio di me. Ho letto 
cose scritte da lui molto interessanti ed anche espresse con obiettivit�. 
Nel mio caso si tratta solo di chiarire "un malinteso". Io la vedo cos� 

il legittimo impedimento e' un trucco, una ghedinata per allontanare
processie condanne dalla goba del ladro Berlusconi.
Senza pause Berlusconi ruba e truffa, come fa da quando aveva 18 anni,
indifferente al fatto che oggi e' PdC, anzi la carica la usa per rubare
meglio e di più.
Forse si tratta di un ladrone compulsivo, un truffatore matto: rubò nel
2005 mentre era rpemier con i dirtti USA TV, adesso ha rubato 100milioni di
euro ai piccoli azionisti di mediaTrade.
Truffa, ruba e mente come respira: l'aveva detto MONTANELLI.
I forzxidioti sanno che votano per un banale ladro compulsivo?
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Nel mio caso si tratta solo di chiarire "un malinteso". Io la vedo cos  
Beh, visto che lo squilibrato in questione ha malintesi con praticamente 
tutto l'NG...auguri!

Nel mio caso si tratta solo di chiarire "un malinteso". Io la vedo così 
Dito è un fanatico decerebrato di Beppe Grillo e Tunnino, considera il
PD il suo peggior nemico ed è ben felice di insozzare i gruppi con
notizie FALSE pur di portare voti ai suoi due idoli populisti.
Ha pure ammesso che se Di Pietro si alleasse con il PDL-Berlusconi
Presidente lo voterebbe senza problemi.
Giustamente non se lo caga nessuno.