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Titolo: Ma contano anche i pentiti che discolpano Andreotti?

Il pentito Lipari ha dichiarato che Andreotti non ha mai baciato padrini
mafiosi, e che cercare di coinvolgerlo nella mafia fu una macchinazione
dei comunisti.
Vorrei sapere se la testimonianza di questo mafioso pentito a discarico
conta come le testimonianze dei mafiosi pentiti a carico.
GG
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Hai notato come tutti i tg DI TUTTE LE RETI abbiano usato il termine, che io
non avevo mai sentito prima, di ASPIRANTE PENTITO?
Questo dovrebbe già rispondere alla tua domanda.

 Questo dovrebbe già rispondere alla tua domanda.
****
Vuoi dire che sarà o non sarà omologato pentito a discrezione di qualcuno?
E forse lo sarà se dirà le cose che qualcuno vuole sentirsi dire?
Se è così, allora non sta andando molto bene...
GG
-- 
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 Se è così, allora non sta andando molto bene...
Ma, intanto questo ASPIRANTE PENTITO è arrivato fin lì a dirle, queste cose,
però continuo a vederla grigia...........

 GG
a me risulta che non si diventa subito pentiti non appena si comincia a
parlare ma che prima si debba passare attraverso una procedura di verifica
delle cose che si dicono. poi si e` considerati attendibili e quindi si
rientra nella categoria dei pentiti. se ricordo bene, aspirante pentito
puo` essere letto in questi termini, senza la connotazione negativa che
gli state dando voi.



La cosa strana è che quelli che raccontavano cose francamente incredibili
(del tipo che Andreotti riuscisse a seminare le sue guardie del corpo, le
sue segretarie, tutti i suoi impegni calcolati al minuto ogni giorno, e a
ricavarsi un buco sufficiente a raggiungere la Sicilia per poter andare a
sbaciucchiare Riina) non hanno mai ricevuto questa qualifica.
A me ha stupito questa sottolineatura ripetuta su tutti i tg.........
comunque stiamo a vedere...... la speranza è l'ultima a morire...........

 conta come le testimonianze dei mafiosi pentiti a carico.
A rigor di logica dovrebbe essere verificata con maggiore cura perchè si
limita a *smentire* la testimonianza, resa pubblica, di un altro pentito
considerato attendibile.
Come se io rubo, uno è presente, mi vede e testimonia, si fa il processo,
trasmesso in televisione, e dopo un anno arriva un altro e dice che non è
vero. Se permetti ciò che dice quest'altro uno lo prende un po' con le
pinze.

 pentito considerato attendibile.
Non sono per nulla d'accordo. Semmai la testimonianza di chi
accusa va controllata di piu'. Perche' in base alla testimonianza
del pentito viene accusata una persona, per la quale deve SEMPRE
valere il principio della "supposizione di innocenza".
Potrei essere d'accordo al limite che vadano valutate allo stesso modo.....
                                    Andrea Z.

 discarico conta come le testimonianze dei mafiosi pentiti a carico.
II procuratore Grasso all'inaugurazione dell'anno giudiziario: "Attenzione
ai depistatori"
II pentito era d'accordo con il boss bloccata la protezione a Pino Lipari
FRANCESCO VIVIANO
PALERMO - Ha riempito pagine e pagine di verbali, ha parlato di mafia e
politica, di Giulio Andreotti e Marcello Dell'Utri, delle stragi di Capaci e
di via D'Amelio, di Cosa nostra e dei suoi affari. Lo fa dal novembre
scorso, quando, dopo appena un anno di detenzione, inviò una lettera al
procuratore
di Palermo, Pietro Grasso, per comunicargli che voleva collaborare con la
giustizia. Ma prima ancora che raccontasse le sue «scottanti» verità, fuori
dal carcere gli «amici» sapevano già quello che avrebbe detto, Bernardo
Provenzano in testa. Lui li aveva rassicurati in tempo.
Il suo piano però tre giorni fa è stato sventato e la sua «collaborazione» è
stata subito bloccata. Il geometra Pino Lipari, il consigliere politico dei
corleonesi, l'uomo che ha sempre gestito la cassa dei grandi appalti e
investito e nascosto il «tesoro» di Bernardo Provenzano, che voleva
accreditarsi come pentito, è un «depistatore».
Forse inviato dallo stesso capo dei capi di Cosa nostra per inquinare le
indagini, per «consumare» alcuni e «salvare» molti altri. Messo davanti
all'evidenza, ai fatti concreti, ai messaggi inviati all'esterno del carcere
e intercettati, Lipari si è visto sbarrare le porte della collaborazione dal
procuratore di Palermo Pietro Grasso. Che ha liquidato Lipari venerdì scorso
a conclusione di un lunghissimo interrogatorio al quale hanno partecipato
anche alcuni procuratori aggiunti ed il sostituto procuratore Michele
Prestipino.
Gli hanno contestato le «bugie», gli hanno mostrato i messaggi rassicuranti
che attraverso i suoi familiari aveva inviato fuori dal carcere agli «amici»
ad alcuni dei quali, prestanomi di Bernardo Provenzano, consigliava anche,
in caso di arresto o di interrogatorio, di confermare fatti e circostanze
false che aveva già raccontato ai magistrati. Consigliava soprattutto di far
sparire il «tesoro» dei corleonesi, di Provenzano, per sottrarlo al
sequestro e alla
confisca.
Vistosi scoperto, Lipari è rimasto di sasso, ha ammesso che forse alcune sue
dichiarazioni erano «imprecise».
«Rifletta» gli ha detto il procuratore Grasso che rivedrà l'aspirante
pentito solo se e quando vuoterà davvero il sacco.
Le «verità» di Lipari, che a giorni saranno depositate nei processi
Andreotti e Dell'Utri (il primo lo «salva» l'altro lo «affossa»), avevano
già provocato il grande interesse del senatore a vita, soprattutto per il
presunto complotto contro Andreotti ordito, secondo Lipari, da Luciano
Violante e Giancarlo Caselli. E che Lipari sia un «depistatore» lo ha
confermato solennemente ieri il procuratore Pietro Grasso intervenendo
all'apertura dell'anno giudiziario. Pur non facendo mai il suo nome di Pino
Lipari e mettendo in guardia genericamente dal rischio di «falsi
collaboratori», Grasso ha detto: «Occorre oggi la massima attenzione
affinché non si realizzino collaborazioni con la giustizia funzionali alle
esigenze e alle più recenti e aggiornate strategie di una "Cosa nuova" assai
diversa ma che tenda, come in passato, ad influenzare anche la vita
politica; bisogna stare attenti perché queste persone scelgono di volta in
volta i destinatari del consenso elettorale o cercano di distruggere
politicamente
coloro che già ce l'hanno».
La Repubblica 19.01.2003

 sbaciucchiare Riina)
Innanzitutto, Andreotti era GIA' in Sicilia quando è avvenuto l'incontro.
Inoltre, questa è proprio l'argomentazione principale della difesa
Andreotti. Impostata in modo molto generico, come hai fatto tu. E ovviamente
è stato ampio oggetto di dibattito al processo di Palermo. Ebbene alla fine
si è rivoltata contro Andreotti stesso.
[da qui, alcuni brani da: Il Processo, di Pino Arlacchi, che a sua volta si
basa su atti ufficiali del Processo di Palermo]
L'accusa ha svolto minuziose indagini su questo punto e alla fine conclude:
«il senatore Andreotti aveva ampia e piena possibilità di effettuare brevi
viaggi fuori sede, sottraendosi ad ogni controllo da parte dell'Ufficio dei
Carabinieri al quale era affidata l'organizzazione del suo sistema di
sicurezza e senza lasciare alcuna traccia dei suoi spostamenti».
E' successa poi una cosa strana durante le indagini...
Il maresciallo Benito Nobili, caposcorta dell'ex Presidente del Consiglio
dal 1974 al 1988, dopo aver dichiarato di avere previsto di essere ascoltato
sui viaggi di Andreotti in Sicilia ha consegnato alla Procura un elenco dei
viaggi svolti tra il 1979 e il 1987.
Nobili dice di avere preparato personalmente il documento, ma gli inquirenti
hanno insistito nell'approfondire il fatto. Il maresciallo, alle strette,
modifica quanto prima affermato e ammette che l'elenco non l'aveva redatto
da sé, ma l'aveva ricevuto già compilato dall'altro caposcorta, il
maresciallo Roberto Zenobi.
Il maresciallo Zenobi così confessava - chiedendo la «comprensione» della
Procura per il suo comportamento - di avere segretamente fatto pervenire,
non solo a Nobili ma anche a un altro collega che doveva quel giorno essere
sentito, l'elenco che gli era stato consegnato dalla segreteria di
Andreotti. Tale elenco, ha ammesso Zenobi, «doveva assolvere anche la
funzione di "rinfrescare" la memoria di noi componenti della scorta sui
viaggi fatti in Sicilia tra il 1979 e il 1980», ed evitare così il pericolo
che qualcuno dei testimoni ricordasse qualcos'altro...
[Arlacchi OFF]
Tornando alla questione del bacio.
E' ovvio che dire: Andreotti si sbaciucchia con Riina; ma anche solo:
Andreotti ha baciato Riina è abbastanza inverosimile.
Chi può credere questo?
Infatti Di Maggio non ha MAI DETTO che Andreotti abbia baciato Riina, ma ha
invece detto una cosa molto diversa e cioè che quest'ultimo abbia baciato
Andreotti!
La cosa non è di poco conto. Diffidare di chi mistifica i fatti, anche in
modo così sottile.
E ovviamente questo bacio era tutt'altro che un segno d'affetto... Riina
secondo il codice mafioso con quel bacio stava dando almeno due messaggi, è
sempre Di Maggio a interpretare il linguaggio del suo capo.
Il primo messaggio era proprio per Andreotti, per dirgli: non fare scherzi,
tu ci sei dentro fino al collo insieme a me; cerca di farmi uscire da questo
casino... Doveva ancora esserci il giudizio della Cassazione sul
Maxiprocesso.
Il secondo messaggio era per Di Maggio stesso e significava: guarda
picciotto chi posso permettermi di baciare; dopo i saluti Di Maggio infatti
è stato fatto allontanare e non ha assisito all'incontro tra Riina e
Andreotti.
Oltre a tutto questo. La questione può anche far ridere chi ha voglia di
ridere ma volendo restare sui fatti si può ancora aggiungere che Baldassarre
Di Maggio ha descritto nei minimi particolari l'abitazione di Ignazio Salvo
che si suppone non frenquentasse.
Saluti, Matteo.


Il tuo interlocutore ignora che la "procedura di verifica" applicata da
alcuni PM
 normalmente consiste nel girare per le carceri e trovare almeno
due o tre che , posti di fronte alla possibilita' di andarsene a casa e
prendersi uno stipendio, dicano le stesse cose, guarda caso accusando
l'imputato eccellente di turno.
Riconosco peraltro che e' una fatica improba :-)
Mac  :-)