Newsgroup: it.politica
Titolo: ELEZIONI SUBITO: Chi le vuole?

Caro Walter,
credo che tutto quello che hai scritto sia risolvibile in poche parole.
	Vuole le elezioni la parte politica che nell'ultimo mese ha i sondaggi
favorevoli. Li fanno anche senza dirlo!
	dal tuo quadro, giudica chi ha i sondaggi a favore...

Morino su Berlusconi:
<<Credo che il loro capo sia in una difficolta' immensa, stretto tra pendenze
penali da una parte, elezioni e l'alleato *piu' fedele* dall'altra.
Possiamo consigliargli un bel viaggetto in Tunisia. Dice che ci sono spiagge
favolose. >>
Un ottimo consiglio. Sottoscrivo.  Una "rimpatriata" al cavaliere non farebbe
male, tanto qui rimarrebbe quel tontolone di Paolo a fare le sue veci, anzi
le sue feci con le 854 ville in Sardegna usate per ospitare anche Bossi in
canottiera!...Ahahaha, siamo troppo cattivi ora, ma per me il Bossi che va in
Costa Smeralda e si mette in canottiera davanti a tutti quei "puzzoni" e si
fa spalmare di crema antisolare davanti ai fotografi e' veramente un grande! 
Altro che Boso! Boso e' un dilettante.
Tom
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Si', perche' gia' quella dei nostri padri 
l'hanno mandata giu' 
per il cesso a forza di olio di ricino.
Come no? Votiamo tutti Fini, con la sua 'equipe di 
veri innovatori', poi facciamo una bella repubblica
presidenziale con a capo Cossiga e nominiamo
Licio Gelli ministro dell'interno.
Dopo di che 'io speriamo che me la cavo'.
Bye 
Rossana Calteri    
 

 esserlo...
Ecco il vero problema. che sta sinistra non e' piu' 'nostra'.
E chi la sente piu'? 
Di quali valori si fa portatrice, di quale cultura promotrice?
Sai quale sarebbe secondo me la soluzione?
Azzerare la sinistra. Tutta. E ripartire da zero, senza piu'
divisioni di partito o liti di potere Tutti a casa.
Riprenderci la vita politica, quanta gente c'e' con voglia
di fare, che crede ancora in un cambiamento, nel migliorare
la qualita' della vita. Ecco si', partiamo da qui.
E ci sono altrettante persone autorevoli, con cultura,
professionalita', competenza in grado di portare avanti
con onesta' e serieta' questa barca che affonda.
Non sono nomi noti no, forse alcuni, ma e' gente che da 
una vita si fa un mazzo cosi' perche' ci crede in quel che fa,
e non sono mai scesi a compromessi, anzi spesso hanno
denunciato, rimettendoci in prima persona.
Il coraggio di essere uomini. E ci sono nel mondo
dell'informazione, religioso, nel volontariato,
in campo scientifico, economico e culturale.
Che facciamo? Creiamo un grande movimento, chiamiamo questaa
gente a rappresentarlo, ci autofinanziamo, e andiamo a
elezioni! :-)
Questa e' la mia utopia!
Ciao Rossana
 

 Sino ad ora non mi sembra, speriamo in futuro.
Complimenti per la dialettica!
Tu comunque te la caverai di sicuro, 
il Venerabile ti nominera' senz'altro sottosegretario.
Fine della polemica e della non.discussione.
Bye Rossana       
 
 
 

Luigino Ferrari:
<<In verita' ogni giorno che passa, sempre di piu',  il leader di
Alleanza Nazionale pare  diventare il perno o l'ispiratore del Polo.
E' sperabile ch'egli si contorni di un'equipe di veri  innovatori,
altrimenti un'altra generazione se ne sara' andata in vane speranze.>>
Pensierino della sera:
Nel deserto delle idee, anche chi ne ha poche e sballate, vince sempre come
maximus inter minimos!


Rossana su Fini:
<<Si', perche' gia' quella dei nostri padri 
l'hanno mandata giu' 
per il cesso a forza di olio di ricino.
Come no? Votiamo tutti Fini, con la sua 'equipe di 
veri innovatori', poi facciamo una bella repubblica
presidenziale con a capo Cossiga e nominiamo
Licio Gelli ministro dell'interno.
Dopo di che 'io speriamo che me la cavo'.>>
Sottoscrivo.  Fini puo' incantare solo i gonzi oppure i fascistoni autentici,
noi no!


 on 15-01-1996, Roxana wrote:
R> Come no? Votiamo tutti Fini, con la sua 'equipe di 
R> veri innovatori', poi facciamo una bella repubblica
R> presidenziale con a capo Cossiga e nominiamo
R> Licio Gelli ministro dell'interno.
R> Dopo di che 'io speriamo che me la cavo'.
R> 
R> 
Agli interni Gelli...
e ai manganelli Gramazio?
Ministro dell'Informazione Nazionale? Starace, cioe' Storace. O in
alternativa Gustavo Belva?
Ministro ai postini: Publio Fiori (in alternativa per il vero innovatore si
potrebbe prevedere il Ministero di Coloro che hanno visto la Madonna)
Bontempo ai Rapporti.
Comunque "tu non te la cavi". Ti hanno gia' schedata.
c.mo...@area.it

 
 
Grazie! Com'e' che dici tu? 'Mai dire mai'.
E allora, non ti sorge il dubbio che poi questa diffidenza
sia alimentata da uffici stampa di partito e mass media
al loro servizio per propagandare fumo al posto di idee?
Se la smettessimo davvero di autoetichettarci e di tifare
per leader politici come se fossimo allo stadio, perche'
comunque non ne vale la pena, nessuno lo merita, e invece
riprendessimo a fare politica partendo da cose concrete,
e non in nome di personaggi o ideologie.
Se ti ricordi la campagna elettorale di Berlusconi
fu incentrata contro i 'rossi', come nei tristi
anni '50. Allo stesso modo la campagna progressista
fu contro Berlusconi.
Abbiamo una rivendicazione da fare come popolo italiano?
Bene. Allora aggreghiamoci in un movimento d'opinione,
portiamo avanti la nostra proposta, dopo di che
raggiunto l'obiettivo, sciogliamo il movimento.
E chi se ne frega se siamo rossi, blu, atei, credenti,
marxisti o liberisti!
E' proprio nel tenerci divisi in fazioni che il potere
fa il suo gioco.
Adesso per esempio si sta creando un movimento  per dimezzare
gli stipendi ai parlamentari, e privilegi vari.
Ditemi chi non e' d'accordo?!
A parte, ovviamente, i parlamentari stessi, e notate,,
di qualsiasi partito.
 
Ciao Rossana 

     Torino, Italy
Perche'?  Lui e' forse migliore?
Tom
--- OffRoad 1.9m unregistered


                     Berlusconi una volta che i processi lo mettono fuori.
Alberto Torchio:
<<Mi fa quasi pena, il Berlusca (si fa per dire...): si e portato a casa
dei cialtroni che contano meno del due di picche e questi ingrati sono
subito pronti a fargli le scarpe...
Democristiani, basta la parola.>>
E lui e' forse meglio dei suoi compagni di viaggio?  Se delle nullita' gli
fanno le scarpe, significa che lui vale anche meno di loro, almeno come
politico.
Buona giornata Alberto
Tom


Rossana Calteri:
<<Furono anche gli anni del governo Tambroni. E nella mia citta' spararono
e uccisero 9 operai colpevoli solo di chiedere lavoro!>>
Vero, ma Tambroni arrivo' dopo, alla fine degli anni 60 spinto a calci nel
sedere da Fanfani e Andreotti. Einaudi e De Gasperi gia' erano morti e
sepolti.
<<Erano anche gli anni che se avevi la tessera del partito comunista e non
quella democristiana, facevi molto fatica a trovare lavoro, soprattutto nei
posti statali, banche ecc.
E spesso ti occorreva anche la raccomandazione del prete.>>
Su questo hai ragione da vendere, pero' tieni conto dei progressi fatti anche
dalla classe operaia proprio in quegli anni.
<<I grossi ladri c'erano anche prima. Solo che erano democristiani.
Poi sono arrivati i socialisti.
E dopo tutti gli altri (compresi i socialdemocratici dell'ex PCI,
che anche se non hanno mai governato, comunque negli enti pubblici
e consorzi in cui hanno ammnistrato, gestivano il consociativismo insieme>>
Sottoscrivo.  C'erano ladri anche prima, ma le municipalizzate su cui rubare
erano di meno, quindi anche meno occasioni per i ladri.  Ti faccio un
esempio: Azienda elettrrica. Finche' c'e' stata la Edison, privata, con essa
le imprese lavoravano per meriti tecnico-organizzativo e progettuale, poi con
l'Enel s'e' cominciato a lavorare solo a bustarelle, per poi recuperare la
grana sborrsata in nero mediante perizie supplettive che gonfiavano il prezzo
dell'appalto a dismisura.
<<Vero che il populismo, che non sta solo a sinistra, della sinistra non
vincera' mai le elezioni in un tessuto sociale come il nostro (leggi appunto
classi medie produttive), ma non le 
vincera' nemmeno la nuova socialdemocrazia del Pds (che a questi ceti sta
tentando di strizzare l'occhio).>>
Dipende molto da come lo strizzera'.  Prodi non e' che sia un gran bel
cavallo da far sgambare al tondino. Io non lo giocherei per la vittoria sul
palo d'arrivo.
<<Non concordo sul fatto che fosse 'pura verita' lo slogan di Berlusconi
dello spauracchio rif. alla sinistra, tanto al massimo avrebbero cooptato
tutto come appunto ha prontamente eseguito il cavaliere.>>
Forse su questo fatto hai ragione tu. In fondo in Italia nessuno e' veramente
comunista, nemmeno Bertinotti.
Concedimi pero' il fatto che il dare addosso al pericolo rosso alle elezioni
paga e non poco.  L'italiano medio e' a dir poco terrorizzato dal pericolo
comunista.
su Fini:
<<E questo, a mio giudizio, e' infatti il vero rischio.
Anche se non deve essere una scusa per dire, come e' gia' successo:
'uniamoci tutti, cani e porci, altrimenti vincono le destre', con
quali programmi e quali valori?>>
Sono completamente d'accordo. Mille volte meglio baffetto D'Alema di Fini. 
Se fossi costretto a scegliere tra i due non avrei alcun dubbio.
<<Non assommavano forze omogenee, perche' non c'e' volonta' politica
direnderle omogenee. C'e' qualcuno comunque che tende a egemonizzare.>>
Il PDS e Occhetto non era una figura abbastanza rassicurante. Non e' un
Massimo Cacciari, per intenderci.
Sugli stipendi ai parlamentari scrivi:
<<E infatti sono sempre stati pagati BENISSIMO e ne vediamo tutti i giorni i
risultati :-(
I risultati negativi non dipendono dai loro stipendi, che comunque sono
allineati a quelli di paesi europei simili al nostro. Quello che non funziona
e' il sistema in generale dal lato amministrativo.  Non esiste un controllo
sulla spesa, perche' i parlamentari vanno a Roma ed una volta a Roma si sa
che i soldi non si controllano piu'. Se invece fossero realmente i
rappresentati nostri e delle nostre regioni e se ce li pagassimo da noi, sta
pur certa che la musica cambierebbe. Invece sono pagati con soldi che
finiscono in un enorme calderone, sfuggendo cosi' ad ogni controllo.
<<Non credo che serva a un tubo. Anche il mito del 'candidato' doveva servire
a questo: chi cazzo li ha mai visti questi dopo il voto?!>>
Quando mai hai potuto votare alle politiche per un candidato che risponde per
le cose che fa per la tua regione a livello federale? MAI!
<<Perfettamente d'accordo, tranne il fatto che a me la Costituzione va bene
cosi' com'e'.>>
La prima parte, che tratta i principii generali e' un capolavoro, tantoche'
la Spagna recentemente ce l'ha copiata.
La seconda parte, invece, che tratta problimi organizzativi ed amministrativi
va riveduta e su questo sono tutti d'accordo.  Non sono invece tutti
d'accordo sul TIPO di cambiamenti da apportare.
Personalmente, non sono per nulla favorevole al presidenzialismo, perche'
penso che una repubblica su base parlamentare fornisca il massimo della
democrazia.
Se si vuole stabilita', non occorre affatto il presidenzialismo.  Del resto
basta vedere com'e' organizzata la Svizzera o com'e' organizzata la Germania
e copiare uno o l'altro dei loro sistemi.
Sono diversissimi tra loro, ma entrambi validi ed assicurano la massima
democrazia nei secoli, non solo negli anni, soprattutto in un tipo di stato
non monolitico come il nostro.
Saluti


di qualsiasi partito.
<<Troppo bello quello che hai scritto, non posso che ricambiarti il
grazie, anzi qualcosa di piu', un amichevole abbraccio.>>
Aria fritta, luoghi comuni...Concretezza zero.
