Newsgroup: it.politica
Titolo: Rete4 , I suppose.

Credo che non servano commenti. D'ora in poi ci sono due vie: o il 
riconoscimento del diritto legittimo, oppure di nuovo la rapina.  Vorrei far 
notare che il disconoscimento di un diritto è un pericoloso precedente per 
tutti perché vuol dire che il diritto viene riconosciuto "a seconda".
Saluti.
Artemisia Gentileschi
Respinto il ricorso in appello di mediaset contro Centro Europa7
Per i giudici la decisione spetta al ministro delle Comunicazioni
No del Consiglio di Stato a Rti
"Governo applichi sentenza Ue"
ROMA - Tocca al governo decidere sull'istanza di Centro Europa7 per 
l'assegnazione delle frequenze televisive nazionali analogiche. Lo dice il 
Consiglio di Stato, che ha respinto il ricorso in appello proposto da Rti 
Spa (Mediaset) contro l'emittente, con il quale si chiedeva l'annullamento 
della sentenza del Tar del Lazio del settembre 2004.
I giudici di Palazzo Spada ritengono "la persistenza del dovere del 
ministero (delle Comunicazioni, ndr) di rideterminarsi motivamente 
sull'istanza di Centro Europa7 per l'attribuzione delle frequenze".
Il Consiglio di Stato si richiama alla sentenza della Corte di Giustizia Ue, 
che lo scorso 31 gennaio aveva stabilito che le norme italiane sulle 
frequenze non rispettano le direttive comunitarie, non rispettano il 
principio della libera prestazione dei servizi e non seguono criteri di 
selezione obiettivi.
Come dire che il sistema italiano limita la concorrenza. E il lungo periodo 
transitorio di cui ha sinora beneficiato Retequattro era da ritenersi 
illegittimo. La sentenza Ue riconosceva quindi a Europa7 il diritto ad avere 
le frequenze per trasmettere.


Pensavano forse che bastasse fare un decreto per annullare la sentenza
europea? Secondo il loro modo di pensare non serve rispettare le regole,
basta modificarle. A casa loro, forse, ma non in ambito internazionale.
Questa pagliacciata di rete 4, mantenuta a tutti i costi dove non dovrebbe
stare, va avanti da troppi anni. Mi ricordo quell'essere strisciante che
risponde al nome di Emilio Fido frignare per la sorte delle famiglie
dei 400 dipendenti, e dopo due giorni ZAC: il decreto salva rete4
dell'apposito Gasparri. Sarebbe ora che qualcuno si decidesse a
ricordare a quell'ometto che l'Italia non è tutta roba sua.

 tutti perché vuol dire che il diritto viene riconosciuto "a seconda".
In realtà, la questione è molto complessa, e alla fine, si risolverà 
che rete4 è legittimata a continuare a trasmettere, mentre ad Europa 7 
andrà un risarcimento che è da decidere nella sua entità, ed è anche 
l'unica ragione delle azioni giudiziarie di Europa 7: avere soldi, che 
tanto non gliene frega nulla di trasmettere.
Infatti:
"La Suprema magistratura amministrativa ha anche respinto il ricorso di 
Europa 7 per l'annullamento della sentenza del Tar con la quale era 
stato dichiarato inammissibile e irricevibile il ricorso dell'emittente 
relativo all'abilitazione di Retequattro. Di fatto, quindi, Retequattro 
è legittimata - per il momento - a proseguire l'attività di diffusione 
televisiva in ambito nazionale."
-- 
Saluti.
Strike

Come al solito si stravolgono le cose
Il consiglio di stato ha respinto il ricorso di Mediaset che voleva 
dichiarare decaduto l'obbligo del ministero di assegnarle le frequenze
Perchè avava ricorso Mediaset?? perchè per dare le frequenze a Europa 7 
occorre chiudere rete 4 che è l'unica senza concessione
Solo il consiglio di stato si è detto incompetente lui a revocare lui 
l'autorizzazione a rete 4 deve farlo il ministero 

 ha scritto nel messaggio 
news:48418ba2$0$40214$4faf...@reader5.news.tin.it...

Sfortunatamente la questione è molto, molto, molto
più disgraziata e complicata di così.
Ti faccio una domanda: le frequenze che occupa
attualmente Rete 4, come sono state assegnate ?
Insomma, com'è successo che Rete 4 ha iniziato
a trasmettere su alcune frequenze ben precise ?
Chi le ha date a Berlusconi ?
Attenta alla risposta, perchè c'è un punto fondamentale
che i giornali di sinistra non dicono....

 ha scritto nel messaggio 
news:48419581$0$41656$4faf...@reader4.news.tin.it...

Provo a rispondere io.
Prima Craxi , poi D'Alema.
Confesso però che non so il motivo per il quale D'Alema abbia fatto questo 
(di Craxi lo so); non vorrei che fosse una storia come quella di Vicenza 
dove alla chetichella della popolazione , prima delle elezioni, berlusconi 
dette l'OK agli USA per la base e poi Prodi, per onorare l'impegno preso dal 
governo italiano continuò per questa strada beccandosi tutti gli accidenti 
del mondo oppure come la faccenda del Ponte di Messina dove sciaguratamente 
berlusconi a ridosso delle elezioni accettò - senza nessuna ragio ne - una 
sorta di penale miliardaria a favore di Impregilo  che costrinse Di Pietro a 
non smantellare la società del distretto.
L'altra cavolata fatta da D'Alema è stata quella dell'intervento dell'Italia 
nel Kossovo e recentemente Prodi ha fatto la cavolata di riconoscere 
l'indipendenza del Kossovo.
Tornando a Rete4 sia chi sia Rete4 occupa abusivamente le frequenze e fosse 
stato lo stesso Marx in persona a concedere questo a Rete4 avrebbe fatto lo 
stesso sopruso ne più e nemmeno.
Saluti.
Artemisia Gentileschi 

 dal
Fai una cosa: vai a Torino e guarda su un televisore (magari
Mivar) su che frequenza trasmette Rete 4.
Poi vai a Palermo e guarda su che frequenza trasmette.
Sono ****diverse****.
Prova a chiederti il motivo.....

 Falso. Non è Craxi che ha dato le frequenze a Berlusconi.
Come no? Addirittura Craxi  tornò dall'estero per fare un decreto apposta. 
Non solo per Rete4 ma per tutto il congegno Mediaset che il furbone 
berlusconi aveva notte tempo arruffato.
Per l'altre cose dovrai svelare tu l'enigma perché sono ignorante in fatto 
di frequenze e come si faccia a trovarle. Comunque dillo tu. Il forum è un 
luogo di discussione e non credo che nessuno abbia timore della sapere le 
cose.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 berlusconi aveva notte tempo arruffato.
Stupidaggini.
Le cose stanno cosм: una cosa bisogna riconoscerla a
Berlusconi: la genialitа della trovata che gli permise
di creare dei network nazionali.
Quando Berlusconi inizia a fare televisione, in Italia non
esiste alcuna norma relativa a delle reti nazionali.
Non ci sono leggi che dicono: per fare un network
nazionale, l'imprenditore X deve fare questo, questo
o quest'altro.
Anzi, lo stesso concetto di network nazionale non и
neanche chiaro del tutto nella mente degli imprenditori
del tempo.
Cosa fa Berlusconi ? Compra una serie di network locali
che operano ciascuno in una zona diversa del paese, in
modo che ***nell'insieme***, questi coprano tutto il
territorio nazionale. Poi, organizza il meccanismo della
cassettazione: invia a tutti i suoi network delle cassette con
programmi preregistrati che vengono fatti partire in **tutti**
i network nello stesso identico momento.
L'idea и geniale perchи, cosм facendo, lui ottiene un network
nazionale, quando invece, formalmente, si tratta di un insieme
di n network locali che trasmettono la stessa cosa.
Doppiamente geniale perchи questi network locali vengono
comprati per un tozzo di pane, da imprenditori ottusi che
pensano che quel fesso di Berlusconi a cui li stanno sbolognando
sarebbe fallito in una settimana.....
Problemino tecnico: allora l'Italia non aveva una chiara normativa
in materia di trasmissioni televisive. Quando Mediaset subм
il famoso "oscuramento" di 3 giorni (ricordi Superflash ?), le
ordinanze di stop furono firmate giudicando sulla base di
leggi relative alla trasmissione da apparati radio privati (insomma,
per analogia in base all'art. 12 preleggi, facendo finta che un
apparecchio per radioamatore domestico fosse identico agli
impianti di Berlusconi).
Ora attenzione ad un punto che и stato allegramente cancellato
dal quadro in questi anni: l'idea di Berlusconi di avere n televisioni
locali che trasmettono alle stesse ore e gli stessi programmi, *ha*
un problema effettivamente, solo che non ci arriva nessuno.
Semplice: le tue frequenze nelle varie
zone saranno diverse, proprio perchи ogni network locale che
tu hai rilevato aveva, localmente, le sue. Quindi, non esistono le famose
"frequenze unificate" su tutto il territorio nazionale. Ogni bacino
ha le sue. Non solo: le reti che Berlusconi comprava possedevano
anche i ripetitori per trasmettere il segnale. Ecco che cosa intende
Confalonieri quando dice che "Rete 4 ha le sue frequenze, *comprate*
nel 1984". In realtа, non sono state comprate le frequenze: sono
stati perт comprati gli impianti che permettono di trasmettere sul
territorio nazionale in certe determinate frequenze.
Riguardo alla questione Craxi, quest'ultimo non ha mai scritto: "io ti
dт la frequenza X". La legge Mammi non и altro che un riconoscimento
di una situazione de quo, ossia di una situazione che ormai si era
giа consolidata su quelle basi: dice, in sostanza, che и possibile che
esista un insieme di network locali che trasmettono con la cassettazione
come un solo network nazionale.
Veniamo ora a Di Stefano. Sм, risponde a veritа che lui vince una 
concessione
per la trasmissione su tutto il territorio nazionale. In realtа, Di Stefano 
mi
ha sempre dato la sensazione di volere ottenere tutto a forza di
avvocati: gli danno la concessione per una sola rete, lui fa un ricorso
al Consiglio di Stato, e strappa anche la concessione per la seconda
rete. Ma comunque....
C'и solo un problemino tecnico. Per potere iniziare a trasmettere, in base
alla normativa attuale, non devi solo avere un pezzo di carta con su scritto
"concessione". Ti serve anche un sistema di network sul territorio 
nazionale,
ed un insieme di ripetitori che devono coprire tutto il territorio 
nazionale.
E qui casca l'asino perchи per avere questi ripetitori, sono necessari 
molti,
molti, molti piccioli. Piccioli che Di Stefano sembra proprio non avere.
La stampa di sinistra ha rappresentato bene la storiellina, dando ad 
intendere
che lo stato ti assegna la frequenza X e che la frequenza assegnata a
Rete 4 и proprio quella di Europa 7. Non и cosм. Non esiste da nessuna
parte un documento simile.
Di Stefano, se realmente avesse voluto trasmettere, avrebbe dovuto comprare
i ripetitori e presentare domanda di assegnazione provvisoria di frequenza.
E non lo ha fatto.
La cosa incredibile, и che non lo ha fatto neanche quando poteva: c'и stato
un momento in cui sono state poste in vendita le frequenze (ossia, i
ripetitori di frequenza, vale sempre lo stesso discorso di prima...)
di Tele+ Nero. Poteva comprarle lui. *Non lo ha fatto*.
Il perchи sembrerebbe un mistero.
Ma una ipotesi si fa: ci sono svariati analisti che osservano
che l'idea che Di Stefano possa, nella situazione attuale,
stare a galla per piщ di una settimana in un sistema
dove dovrа affrontare la concorrenza di Rai e Mediaset, и quantomeno
fantasioso. Sembra proprio, ma nessuno lo dice, che manchi la soliditа
finanziaria dietro ad Europa 7.
Ma torniamo a noi. E' vero, Rete 4 non ha la concessione e quindi dovrebbe
andare sul satellite. Questo significa, a volere applicare le regole in modo
rigoroso, che Rete 4 domani mattina non potrebbe piщ trasmettere.
Solo che esiste un "ma". Anche facendo cosм, i ripetitori terrestri di 
Berlusconi
(comprati nel 1984) resterebbero comunque di Berlusconi, ed il sig. Di
Stefano, se vuole realmente trasmettere, sarebbe comunque **tenuto**
a comprarsi i propri ripetitori su tutto il territorio nazionale (come fece
Berlusconi nel 1984). Ci riuscirebbe ? Vista la qualitа di ciт che produce
attualmente, e visti i capitali in gioco, io non credo.
E' per questa ragione che effettivamente ha senso l'idea di lasciare tutto
inalterato fino all'avvento del digitale terrestre. Partendo dal presupposto
che comunque il digitale analogico и destinato a morte sicura, quindi
Di Stefano, anche nel caso piщ favorevole, potrebbe usare la sua
concessione per quanto: 1 anno ? 2 ? 5 ?
Se Di Stefano volesse davvero trasmettere, farebbe una cosa semplicissima:
inizierebbe sul digitale terrestre, che giа funziona. La piattaforma и
accessibile ad un gran numero di operatori, ed и possibile farci buoni
affari. Tu lo hai visto fare qualcosa ? No ?
Non и che per caso il problema и che c'и la carta con su scritto 
"concessione"
ma mancano i piccioli per trasmettere, vero ?

 ha scritto nel messaggio 
news:4841bb73$0$41665$4faf...@reader4.news.tin.it...

Mi sembra puntuale la tua ricostruzione, perт.........non altrettanto la 
premessa , che in definitiva ha consentito al primo occupante di prendersi 
tutto, sulla scia della mancanza di una normativa.
Ora non и colpa del governo o del destino che  la normativa non ci fosse 
perchй la normativa и sempre successiva all'evento prodotto da uno sviluppo 
tecnologico imprevedibile a priori..
Quindi fu giusta la decisione dei Pm di fermare il signor berlusconi, questo 
perchи da un lato
  l'etere - l'aria - и di tutti  e non del signor berlusconi e dall'altro 
perchй - come dicevo - le normative di solito nascono sempre a posteriori e 
cioи  per regolamentare gli eventi nuovi che si formano (a parte che nella 
tua ricostruzione manca il fatto che per dimostrare la copertura nazionale 
di canale 5 fuorono manipolati  nottetempo i ripetitori   rai) e fino ad 
allora non puт esistere il diritto "del primo occupante"   Allora la 
magistratura fece il suo dovere di fermare l'accapparramento (geniale , 
certo geniale  , anche se и un geniale che non fa bene all'Italia ma solo al 
signor berlusconi) in attesa di normativa che rendesse questa nuova 
fattispecie alla  disponibilitа di tutti (anche per l'accapparramento della 
pubblicitа- Ti dice niente Publitalia?). per evitare appunto che potesse 
sorgere il monopolio; perchй и vero che la normativa specifica non c'era ma 
quella contro la nascita dei monopoli si.
. E qui , in gran fretta, come noto,  intervenne Craxi a salvare berlusconi.
Riguardo a D'Alema , devo dire che a mio parere quest'ultimo si и comportato 
pilatescamente  come ora il Consiglio di Stato  nel senso che nel Luglio del 
1999 Europa 7 ottenne dallo Stato la concessione per varare una tv nazionale 
ma non le frequenze. Rete4 fu munita di autorizzazione (occhio!) provvisoria 
e con questa continua a trasmettere.  Poi nel dicembre 2003 e ad aprile 2004 
la legge Gasparri salva di nuovo Rete4. ,ma a Luglio 2006 si apre la 
procedura d'infrazione della Ue e a Gennaio 2008 arriva la sentenza della 
Corte Europea in cui si afferma che il sistema tv in Italia non и conforme 
alla normativa UE.
Il Consiglio di Stato ha fatto una cosa all'italiana ,perchи da un lato dice 
che il governo deve applicare la sentenza europea su Europa7 , decidendo 
sulle tv, ma intanto Rete4 puт continuare a trasmettere.
Ciascuno naturalmente ha preso il suo "pezzettino". Comunque si sa come 
finirа . Ovvero berlusconi cntinuerа ad avere le sue tv per intero 
Ma...questo non esclude che si eviti il megariscarcimento ai danni dello 
Stato , che pagheranno gli italiani.
Saluti.
Artemisia Gentileschi


Confermo, non fa e non ha fatto assolutamente nulla!
Come ho scritto più volte, in Sardegna e in alcune altre regioni, si 
sta sperimentando da un anno il digitale terrestre, e cioè, da un anno 
quelle regioni non ricevono più il secondo canale Rai, e Rete4, 
ricevibili solo con decoder o con televisori appositi.
Da poco in Sardegna, guardando al futuro, dopo lunghe trattative, si 
sono assegnate le frequenze in digitale, spartite tra i 'trasmittenti 
nazionali' e quelli locali. Europa 7 non c'è, non c'è mai stata, non 
esiste proprio, e mai ci sarà.
-- 
Saluti.
Strike

 finirà . Ovvero berlusconi cntinuerà ad avere le sue tv per intero 
Come è giusto che sia, e col digitale non ci sono problemi di 
pluralismo. Europa 7 potrà trasmettere nel suo massimo splendore in 
tutta Italia, fuorchè in Sardegna dove i giochi sono già fatti, perchè 
in realtà l'imprenditore di Europa 7,  mira ai soldi...
-- 
Saluti.
Strike

 "concessione" ma mancano i piccioli per trasmettere, vero ?
che tristezza che mi fai: non ha i piccioli e non fa programmi "di alto
livello" come Berlusconi quindi non rompesse i coglioni...ti meriti
merdaset a vita!!
-- 

 che non fa bene all'Italia ma solo al signor berlusconi)
HAHA geniale! 
i furbetti del quartierino oggi sono considerati dei geni!!!!
Malatempora currunt!!!
--