Newsgroup: it.politica
Titolo: Viva la disoccupazione

L'avete ancora a sinistra il coraggio di dire che gli immigrati (ormai 
milioni) vengono a fare i lavori che gli italiani non vogliono fare?
I tanti lavoratori italiani che hanno colleghi immigrati, quei veri 
lavoratori italiani delle fabbriche, fanno lavori vergognosi che un italiano 
non dovrebbe fare?
Hanno poco da lamentarsi i disoccupati che hanno votato a sinistra, ben gli 
sta, masochisti o incoscienti che siano, non si può certo dire che non 
fossero stati avvertiti.
Quante cazzate producono i miseri cervelli sinistrati?
Coscienti della pochezza del loro pensiero dovrebbero tacere ed andare a 
lavorare. 

 milioni) vengono a fare i lavori che gli italiani non vogliono fare?
Ovviamente sì, è sotto gli occhi di tutti.
La cosa incredibile è che voi a destra abbiate ancora il coraggio di uscire 
per strada e dare aria alla bocca, vista la situazione da terzo mondo in 
mano alla mafia in cui avete ridotto questo povero Paese.
Sotterratevi vivi e togliete il disturbo. 

 Ovviamente sì, è sotto gli occhi di tutti.
Ah ah ah, ancora avete il coraggio di dire che "gli immigrati vengono a fare 
i lavori che gli italiani non vogliono fare", ah ah ah, e magari sperate 
anche che gli italiani vi votino ah ah ah ah...... vabbè che la massa è 
cogliona. 

 milioni) vengono a fare i lavori che gli italiani non vogliono fare?
Esatto.
Aprono negozi, ristoranti, aziende di servizi, imprese edili, attività 
libere come eletricista, muratore.
avviano professioni come dentisti. non ditemi che non c'è nella vostra 
zona un dentista extra-comunitario. Io ne ho due: uno iracheno 
(cristiano, scappato, poveretto) e uno iraniano (forse scappato anche 
lui ma non si sbottona).
Ecc. ecc....
-- 
Il contenuto di questo messaggio è frutto di fantasia e 
non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo 
come spunto di riflessione. W LA PADANIA LIBERA

 fare i lavori che gli italiani non vogliono fare",
Non ci vuole nessun "coraggio", è una banale verità evidente a tutti.
Trovami un ragazzo italiano laureato o diplomato che voglia andare a 
cambiare i pannoloni agli anziani o a raccogliere pomodori... 

 avviano professioni come dentisti.
E quindi? L'iniziativa economica è libera e non c'è scritto da nessuna parte 
che non possa essere avviata da stranieri.
L'Italia ha basato per decenni una parte del proprio sviluppo economico 
sulle rimesse degli emigrati italiani.
Capisco che per dei nazifascisti come voi merde il fatto che gli stranieri 
siano più bravi di voi a lavorare e a far soldi è insopportabile, ma tant'è.
 

Tiziano ha scritto:

se UIL e CISL accettano contratti di lavoro come quello proposto da Fiat....
mi sembra normale che ai lavoratori gli facciano il culo! siano essi 
italiani
o immigrati.
una sola domanda:
perchè spesso un datore di lavoro preferisce prendere un immigrato invece
che un italiano? ci hai provato a pensare sopra un attimo? secondo te lo fa
per opera di carità cristiana?

 cambiare i pannoloni agli anziani o a raccogliere pomodori...
Ci rendiamo conto che un diplomato mediamente non sa né scrivere né far di 
conto? Cazzo vuole andare a fare un diplomato? Vuole andare in un ufficio a 
digitare con 2 dita?
I laureati sono quasi al livello dei diplomati..... le scuole ormai si 
potrebbero anche abolire :) 

 per opera di carità cristiana?
Su questo non ho le idee molto chiare e mi interesserebbe capire meglio, tu 
cosa ne pensi? 

 potrebbero anche abolire :)
Hmmm, potrei anche essere d'accordo. E quindi che soluzione proponi?
E' oggettivo che è pieno di gente che pretende di fare dei lavori di 
altissima specializzazione o che richiedono vent'anni di studio pur senza 
saper fare un cazzo, e che sicuramente non va a raccogliere i pomodori o a 
cambiare i pannoloni.
 

Tiziano ha scritto:

la cosa + logica, un extracomunitario pur di lavorare è disposto a 
tutto: niente
diritti sindacali, lettera già firmata di licenziamento senza data, paga 
reale + bassa,
ore di lavoro maggiori,ecc.....vedi la recente indagine della GdF sulla 
costiera
romagnola..........cose che molti italiani rifiutano!

  


  
Anche un merdoso marxista riesce a capire che la storiella "gli stranieri 
fanno i lavori che gli Italiani non vogliono più fare" è una cazzata.
Pure è una storiella che loro ripetono in continuazione per giustificare 
il fatto che vogliono far entrare tutti.


 il fatto che vogliono far entrare tutti.
La questione si divide in due parti, se vogliamo essere oggettivi.
La prima: ci sono effettivamente lavori che gli italiani non vogliono fare e 
per i quali invece c'è offerta da parte degli stranieri. Per esempio 
badanti, raccoglitori di frutta e verdura, lavoratori nei cantieri edili 
etc.
La seconda: ci sono lavori che gli stranieri fanno meglio degli italiani, e 
in un regime di libera concorrenza e libera iniziativa economica è del tutto 
giusto e naturale che facciano fortuna. Il mondo è pieno di italiani che 
hanno fatto fortuna perché fanno il vino meglio degli altri, cucinano meglio 
degli altri, progettano meglio e più velocemente degli altri, etc. E questo 
ha contribuito al benessere economico anche di noi che stiamo qua, oltre che 
degli emigrati e dei Paesi in cui hanno lavorato.
Quello che vi sfugge, a voi autarchici razzistelli, è che la libertà 
economica e la concorrenza REALI portano ricchezza e progresso. E il bello è 
che questo dovrebbe essere un concetto liberale e di centrodestra! ROTFL... 
già, ma lo è nel resto del mondo, non certo per la merdosa destra 
fascio-autarchico-razzista italiana.
 

 cambiare i pannoloni.
Il problema, come sempre, è alla radice: le scuole sono per chi lavora nella 
scuola e non per gli studenti, il discorso vale anche per la sanità che non 
è fatta per i malati.
La condotta non dovrebbe essere importante, meno discrezionalità possibile, 
dovrebbe essere importante la conoscenza, bisognerebbe insegnare e non 
ammaestrare, cose ovvie.
Altro che riforma Gelmini.... ci vorrebbe la frusta :) 

 nella scuola e non per gli studenti
Alle scuole i genitori chiedono solo di dare il pezzo di carte e far fare 
vita facile ai loro pargoli senza fare troppe storie.
Questa è l'origine dello sfascio.
I professori sanno che essere severi ed esigenti significa aver contro i 
genitori (il 90% almeno) e dover combattere contro gente che ti denuncia o 
ti fa ricorso (quando non ti aspetta fuori per prenderti a botte o non ti 
riga ogni due giorni la macchina) se ti azzardi a mettere un 3 al suo 
pargoletto che non ha voglia di fare un cazzo o se gli metti una nota 
disciplinare.
Ovviamente i ragazzi, sentendosi il culo parato dai genitori e sentendo in 
casa i soliti discorsi sui professori "sfigati comunisti che guadagnano 
1.200 euro al mese", pensano di potersene fregare della scuola, dello 
studio, dell'educazione e che se anche ne combinano di ogni ci sarà sempre 
il paparino o la mammina a difenderli, a giustificarli, a dire che è colpa 
del prof, del preside, del bidello.
Risultato: un'istruzione in condizioni PENOSE, con le scuole viste come 
posti per parcheggiare i figli, che sono tenute a rilasciare diplomi e 
lauree con il minimo sforzo.
Il contrario della meritocrazia.
 

 degli emigrati e dei Paesi in cui hanno lavorato.
Non ho niente, e tu lo sai bene, contro gli immigrati regolari.
Non contesto niente di quello che hai detto se si applica agli immigrati 
regolari.
Ma è tipico del marxistume merdoso tirare fuori nobilissimi argomenti per poi 
giustificare lassismo vergognoso e frontiere aperte perchè tanto i disgraziati 
e delinquenti vanno a invadere i quartieri degradati dove vivono i poveri.
E al marxistume chic nostrano dei poveri non frega una mazza. Solo il loro 
voto vogliono.


 voto vogliono.
Mah, questa mi sembra solo una vostra fantasia per demonizzare il 
centrosinistra.
Da nessuna parte, tranne in frange esasperate dei centri sociali più 
infoiati, si sostiene che le frontiere devono essere aperte a tutti, che 
tutti devono entrare liberamente e fare quello che vogliono, che non ci deve 
essere regolamentazione della immigrazione e così via.
E nessuno pensa minimamente, a differenza di quello che vi inventate, che 
dando il voto agli immigrati si avrebbero più voti per la sinistra.
Anzi, le indagini compiute a proposito mostrano che la maggioranza del voto 
degli immigrati andrebbe probabilmente al centrodestra, perché le zone di 
provenienza della nostra immigrazione vedono forti partiti conservatori e 
tradizionalisti e quindi molti immigrati si orienterebbero sui loro 
corrispettivi italiani. Ad esempio i rumeni voterebbero in massa a destra, a 
quanto risulta. I sudamericani voterebbero un partito di centro, 
possibilmente ad ispirazione cattolica. I nordafricani si dividerebbero 
equamente fra i due schieramenti.
Vi fate dei film dipingendo l'avversario politico come un pazzo decerebrato 
ma la realtà è che favorire politiche d'integrazione aumenterebbe lo 
sviluppo economico e civile del Paese.
Per me l'attuale criterio di concessione del voto e della cittadinanza non 
ha alcun senso. Abbiamo centinaia di migliaia di bambini figli di stranieri 
che sono nati qui e non hanno la cittadinanza italiana, anche se vivono qui 
dalla nascita, parlano la nostra lingua e studiano fin dall'inizio nelle 
nostre scuole. Che senso ha?
 

 che questo dovrebbe essere un concetto liberale e di centrodestra!
Vero ;-) ma il liberismo sfrenato credo lo abbiamo capito tutti che
non funziona.
Ciao
L.

 disperati?
Certamente. Il problema però non sta lì, sta in chi il lavoro glielo dà in 
nero e sottopagato.
Bisogna avere un rigido controllo su queste cose proprio per evitare 
l'esplosione di "guerre fra poveri". Ma non mi pare proprio che in Italia ci 
sia un gran controllo su evasione fiscale e lavoro in nero. Quando si parla 
di diritti dei lavoratori si passa subito per marxisti assatanati. Quando si 
parla di lotta all'evasione si passa per manettari esagitati. E va bene, 
allora teniamoci una società lassista con zero diritti e arbitrio totale in 
mano al datore di lavoro, con il risultato che questo, senza tema di 
sanzioni, andrà a prendersi i più disperati e quelli che accettano di essere 
pagati pochissimo e trattati malissimo.
 


sai come si "chiama" la legge attualmente in vigore?

 Il contrario della meritocrazia.
Viva la meritocrazia.... e già che ci siamo direi anche "abbasso la 
discrezionalità". 

 
La legge Bossi-fini è sabotata dall'intelligenzia marxistoide-chic nostrana.
E cmq ciò non toglie che, per ideologia, i marxisti siano per l'ingresso di 
tutti belli e brutti nel nostro paese. Anzi, in tutta europa.


 pagati pochissimo e trattati malissimo.
Ma vedi bene che agli occhi del lavoratore che considera, volente o
nolente, la situazione corrente come un dato di fatto, la
disponibilita' di questi disperati droga il mercato del lavoro: se non
ci fossero il datore di lavoro dovrebbe migliorare l'offerta. E' una
visione un po' stretta della realta', ma mica del tutto sbagliata.
Ciao
L.

 ha scritto nel messaggio 
news:i1mg3j$m5t$2...@tdi.cu.mi.it...

Queste pratiche illegali non vanno bene ma sono comunque un problema causato 
dall'immigrazione, così la GdF anziché dedicarsi ai cittadini italiani deve 
fare altro, i danni dell'immigrazione sono infiniti, dalla sanità alla 
scuola.... a tutto.
Non esiste alcuna agevolazione ad assumere immigrati? (spero bene di no ma 
in questo pazzo mondo non mi meraviglierei del contrario :)) 


la soluzione è semplicissima: sul lavoro equipari gli extra agli 
italiani....con gravi
sanzioni per chi trasgredisce. invece ora ,approfittarsi di un extra, è 
tollerato!
e su questo gli imprenditori ci marciano.....hai presente i "pummarò"!

 italiani....
Purtroppo sono già equiparati. 

A proposito: facciamola finita di parlare di "fuga dei cervelli". 

 A proposito: facciamola finita di parlare di "fuga dei cervelli".
E perche'? Non e' vero?

E' ridicolo parlare di lavoro nero quando gli stessi sindacati hanno 
lavoratori in nero (per non parlare dei soldi che rubano i sindacalisti, c'è 
qualcuno che controlla?) 

 tutti belli e brutti nel nostro paese. Anzi, in tutta europa.
sě certo, come no..
vallo a chiedere a quelli che danno il lavoro in nero agli extra-comunitari 
se sono marxisti.. anche al nord..


Attenzione: lavori che gli italiani di *sinistra* non vogliono fare !
Il sinistro *medio*, infatti, o e' un burocrate statale che se ne sta in 
ufficio a girare i pollici o un dipendente della grande azienda che lavora 
con i *guanti* ed e' in pausa o in permesso ogni sempre..
Se gli togli l'immigrato disperato che gli fa i lavori di casa in nero? Chi 
lo serve umilmente al mercato? Chi gli bada ai bambini per quattro soldi? 
Chi gli gestisce i parenti anziani per un piatto di minestra? Chi lo consola 
con un po' di *affetto* a basso costo quando ne ha bisogno? 

 A proposito: facciamola finita di parlare di "fuga dei cervelli".
Intendi dire che non puo' fuuggire cio' che non c'e'?
L.

 Intendi dire che non puo' fuuggire cio' che non c'e'?
Esopo docet. E' quello che ci si deve raccontare di fronte alla
realta', per non voler analizzare il fenomeno. Ma questo posticipare
la presa di coscienza del disastro posticipa anche la ricerca di una
soluzione.
Quindi, piu' o meno, il discorso di Tiziano e':
"Ci avete abbandonato?"
"Avete abbandonato la vostra patria?"
"Ben vi sta, non abbiamo bisogno di voi!"
"Avete il pane? Avete il vino? Cazzo volete di piu'?"
E poi luoghi comuni su quanto si mangia bene in Italia, su come si sta
bene in Italia, che sono tutte frottole.

Tiziano ha scritto:

..........e il resto del mio repost, dove lo hai messo? non rispondi?

A proposito: facciamola finita di parlare di "fuga dei cervelli". 
  AHAH AHAHAH AHHA HAHAHA HAH AHAHHA HA
  AHAHAH HA AHA AHAHA AH AH AHH AHAHAHA
  ... non si stava parlando del tuo... scusa!

 bene in Italia, che sono tutte frottole.
Posso solo difendere il mangiare all'italiana, non e' un luogo
comune.  Ci sono altri paesi dove si mangia estremamente bene, ma
l'Italia e' senz'altro tra i primi 3.
Il resto quotolo
L:

bene in Italia, che sono tutte frottole.
  Se a te piace tanto l'intestino di maiale ripieno di lardo, strutto ed altro
maiale... il tutto fritto nel lardo... e' un tuo problema ^___^
  In Italia SI MANGIA BENE... non a caso falsificano prodotti italiani non
tedeschi... ed ovunque nel mondo il made in Italy culinario attira frotte di
persone.
  Che poi si stia cercando di mandare tutto in merda... e' un altro problema.
  Ma questo non c'entra una mazza con la "fuga dei cervelli"... 

   Ma questo non c'entra una mazza con la "fuga dei cervelli"...
Infatti. Ma e' proprio uno dei sedicenti "argomenti" di chi non vuol
prendere atto del declino italiano: "la dolce vita".
Oltre ad essere un cliche' e non affrontare il problema, dal mio punto
di vista, che sono da 10 anni fuori, ha perso di qualsiasi
significato.
Si mangia bene ovunque (e se si e' affezionati al cibo italiano lo si
puo' trovare anche in Papuasia), si vive bene ovunque, le donne belle
ci sono ovunque.

 e su questo gli imprenditori ci marciano.....hai presente i "pummarò"!
Infatti qui oggi ci sono pene ridicole e controlli esilaranti. E pummaro' 
rimane attuale anche dopo 20 anni.
-- 
  Vilco
And the Family Stone 

ci sono ovunque.
  Ti diro'... e chi se ne frega?? ^__^

 TUTTO meno che italiani...
Ma non stavo parlando dell'egiziano che apre la pizzeria Bella Napoli.
Stavo parlando di spacci di prodotti originali. Di esportazione. Se ci
si ingegna, si sta bene ovunque.
E parlavo anche dell'inutile campanilismo culinario e italiano in
generale. Paese che vai, usanza che trovi. E proviamole queste usanze
e questi cibi nuovi, no?


Parlo solo di un settore che conosco: il mio. In Lombardia mancano 
negli organici 13.000 infermieri. Questo, nonostante lavorino, in 
Lombardia, 9.000 infermieri stranieri.
Mancano perché non ci sono.
Cioè, non c'è gente in possesso del titolo di studio.
Lo possiamo dire, che si tratta di un lavoro che evidentemente i 
giovani italiani non aspirano a fare?
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 giovani italiani non aspirano a fare?
Grossolanamente si. Adesso ci dobbiamo chiedere se ci sono sufficenti
opportunita' di formazione e quali sono le prospettive di lavoro una
volta preso il titolo di studio.
Ciao
L.

e questi cibi nuovi, no?
  Ah certo! una volta si puo' mangiare tutto... UNA VOLTA, ho detto!
  Sul cibo non si scherza... ne va della nostra salute!

Sembra che 
ltortu...@yahoo.it
 abbia detto :

Una volta preso il titolo di studio ti vengono a cercare a casa.
A me hanno telefonato a casa dall'ospedale Niguarda di Milano tre 
giorni dopo la discussione della tesi. Ho cominciato a lavorare dodici 
giorni dopo essermi laureato. Era il 2005, e le cose non sono cambiate.
Dopo qualche anno di esperienza decidi tu dove andare a lavorare.
Eppure la gente si iscrive a scienze della comunicazione, salcazzo 
perché.
(il perché è semplice: lavoro su turni, di notte, nei festivi, 
responsabilità penale e civile di tutto quello che accade mentre stai 
lavorando, stipendi modesti se paragonati alle responsabilità (ma 
comunque concreti, circa 1.600 euro al mese netti: direi che è più di 
quello che guadagna un disoccupato laureato in scienze politiche) e 
possiblità di carriera limitate, se vuoi continuare a fare 
l'infermiere. Se scegli la carriera finisci dietro una scrivania ad 
occuparti di altro.)
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occuparti di altro.)
  Puoi anche finire in sala operatoria a fare da supporto al medico femmina che
non gliela fa a rompere qualche osso ^___^ rischio piu' che concreto!

 quello che guadagna un disoccupato laureato in scienze politiche)
Ma com'e' questo mercato del lavoro che se ci sono pochi posti e tanti
lavoratori ti pagano poco mentre se ci sono pochi lavoratori e tanti
posti...ti pagano poco lo stesso?
Francamente 1600 al mese sono un inizio decente, anche meglio di
quello che si prende con altre lauree, ma considerate le difficolta'
oggettive della professione non e' che siano esattamente appetibili.
Certo, ti aspetteresti che piuttosto che fare il disoccupato....
Ciao
L.

Certo, ti aspetteresti che piuttosto che fare il disoccupato....
  Se pensi che un operaio W prende di piu'... ^__^ girano un po' le palle ehh!

 Certo, ti aspetteresti che piuttosto che fare il disoccupato....
Buona parte della gente che decide di fare il lavoro che faccio io lo 
fa perché ci inciampa sopra. Io facevo il contabile, il servizio civile 
in una casa di riposo mi ha cambiato la vita. Tanti sono ex volontari 
del soccorso. Manca l'orientamento ai ragazzi delle superiori, questo è 
il fatto.
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 il fatto.
E' vero, e certo non ci vorrebbe molto a fare qualcosa.
Nello specifico credo che non sia un lavoro che si possa fare se non
lo "senti", ma il concetto generale resta
Ciao
L.

in una casa di riposo mi ha cambiato la vita. [...]
  MINCHIA!!!
  L'ho scampata bella, quindi... ^__^

Il 15/07/2010, Sergio Pomante ha detto :

Tu hai fatto il soldatino? :-)
Io pensavo fosse più utile imboccare vecchietti. Imparare a marciare è 
inutile, per uno che poi va a fare il mio lavoro. Lascio l'esercito ai 
professionisti, che è meglio.
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professionisti, che è meglio.
  Dipendesse da me taglierei OGNI GENERE di spesa militare di un buon 50%...
ogni anno per almeno 10 anni... ^__^ dipendesse da me :-PPP
  Se le multinazionali vogliono farsi la guerra... si attrezzassero di un
esercito di mercenari... come si faceva nell'Impero Romano... avevi soldi per
comprare le legioni?? bene, eri Imperatore ^__^ altrimenti, ciccia... 

"Ruggero" <ra_posta...@NOSPAMyahoo.it> ha scritto nel messaggio 
news:8a83k6...@mid.individual.net...

se fossi kappa aprirei un altro thread dicendo:" visto? Ruggero zittisce i 
destri!!"
ma io non sono kappa.. :-)
(autocit.)

 lo "senti", ma il concetto generale resta
Penso sia così più o meno per tutti i tipi di lavoro. Ma per "sentirlo" 
un lavoro devi avere modo di conoscerlo, e quello lo conosci solo se ci 
inciampi sopra, perché tanto non ne parla nessuno.
Si parla di infermieri solo quando la Sonia Caleffi di turno fa una 
strage, se ci fai caso. Non è il massimo, dal punto di vista 
dell'immagine.
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No, e' solo il solito metodo della struttura pubblica e dei sindacati: 
gonfiare a dismisura gli organici x voto di scambio.
Se privatizzassero completamente la sanita' il personale verrebbe ridotto 
della meta' aumentando di almeno del doppio il livello del servizio.. 

della meta' aumentando di almeno del doppio il livello del servizio.. 
  AHAHHA HAHAHAHHHAH AHA HAHA HAH AH AHAHAHAHAHA
  HAHAHAH AHAHAHAHAHAH HAHAHA HAHAHAH AHAHAHAHA
  Oddio... basta... tu sei un comico nato!!!!
  Sei un condensato di idiozia ed ignoranza, di' un po'... hai almeno piu' di 15
anni??? saresti ancora recuperabile!
  SCEMO!!!! 

 della meta' aumentando di almeno del doppio il livello del servizio..
Certo. Dunque: io lavoro nella terapia intensiva della cardiologia. 
Abbiamo sei malati critici (critici nel senso che sono così gravi che 
me li portano in elicottero, per intenderci), lavoriamo in due per 
turno. Seguendo il tuo ragionamento dovremmo passare a dodici malati 
critici (infarti, arresti cardiaci, shock cardiogeni, alterazioni 
potenzialmente mortali del ritmo e via dicendo) con un solo infermiere. 
Già di anestesista ne abbiamo uno per turno, del resto.
Giustissimo.
Basta sprechi: un infermiere e un anestesista per turno, dodici malati.
Se due stanno per andarsene in contemporanea si tira la paglietta e si 
decide chi lasciare morire. Questa sì è efficienza.
Poi a fine turno si fa la conta dei morti.
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Poi a fine turno si fa la conta dei morti.
  Forse dico una fesseria... ma mi sembra che negli USA in reparti di terapia
intensiva ci sia un infermiere per ogni paziente.
  Ricordo bene o me lo sono sognato??

   Ricordo bene o me lo sono sognato??
Nelle terapie intensive il rapporto dovrebbe essere di un infermiere 
ogni due malati, almeno secondo uno studio di quegli spreconi di 
californiani. E dovrebbe essere così anche in Italia, peromeno nella 
tipologia di reparto in cui lavoro io. In altri contesti (ad esempio in 
sala trauma in pronto soccorso) il rapporto è di uno a uno.
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