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Titolo: Euro: la più grande fregatura del secolo.

Ricordate il terremoto in Friuli? Era la sera del 6 maggio 1976, lo 
ricordo bene, alle ventuno e sei minuti la botta. Momenti di paura, di 
panico. Un fuggi fuggi generale, urla e scene da film. Gente per la 
strada che si guardava con occhi pieni di terrore e di domande,
Sarà finita? Tornerà ancora?
Purtroppo non era finita, nei giorni successivi ogni tg dava notizie 
sempre più terribili, devastanti. Il Friuli era sconvolto, interi 
paesi distrutti. I morti in continuo aumento.
Per molto tempo ancora abbiamo subito le scosse del terremoto ed 
ulteriori infomazioni di agghiaccianti notizie che rendevano sempre 
più chiaro l enorme disastro che era accaduto.
Bene, ho parlato del terremoto in Friuli perché è in perfetta analogia 
di quanto è accaduto con l evento dell euro.
Da anni i governi europei parlavano di debito pubblico e di necessari 
adeguamenti al ribasso della spesa sociale per le pensioni di 
anzianità.
Ogni volta però che un governo tentava di introdurre qualche 
correttivo i sindacati (a mio giudizio giustamente) scatenavano la 
piazza e tutto rientrava. Questo è successo in Francia, in Germania, 
in Italia.
Ad un tratto però le banche centrali europee studiano, per una 
migliore integrazione europea, una nuova moneta, l EURO.
Bel nome, ci immaginavamo quasi una moneta simile a quella dei famosi 
MONOPOLI, quella con cui si può comperare tutto quello che c è sul 
tabellone.
Euro subito, euro piano piano, euro assieme alla lira. Le banche 
dicono: EURO SUBITO.
Tutti noi pensiamo: bello, andremo in Germania, Francia, Spagna ecc. 
sempre con la stessa moneta, bello! Niente calcoli per il cambio, 
niente fregature!
NIENTE FREGATURE????
Purtroppo , come il terremoto, da subito non ci siamo accorti di 
quello che era successo in un attimo.
Quello che NON ERANO RIUSCITI A FARE CON LEGGI NAZIONALI lo hanno 
fatto in un colpo solo a livello europeo!
Il cambio proposto era un po  inquietante, 1936,27 .per un EURO.
Insomma .1 euro per 1936,27 lire sembrava molto penalizzante però 
tutti ad assicurarci che nulla cambiava, cioè, il caffè al bar che 
costava 900 lire sarebbe costato SOLO 0,46 centesimi di EURO !!! 
Figo !!!
E le scarpe da 100.000 lire SOLO 51,64 EURO !! Figo!!
Ma poi abbiamo capito lentamente che pure il nostro stipendio e 
pensione subivano la stessa riduzione, e lentamente abbiamo capito 
pure che i prezzi delle merci non rimanevano fermi anche se sembravano 
piccoli ( doppia fregatura!) vista la divisione per 2000 che aveva 
portato la nuova moneta sulla lira. 
Il caffè al bar non costa più 0,46 centesimi ma esattamente il doppio 
e scarpe da 51,64 euro non esistono quasi più. Mentre i nostri 
stipendi e le nostre pensioni sono rimaste esattamente allo stesso 
posto !!
Colpa dei commercianti ! Ma scusatemi, se il vostro stipendio non 
aumenta e magari lavorate alla ASL perché vengono aumentati i tiket?
Se avete lo stesso stipendio e vi aumenta l ici, l energia, l affitto, 
gli alimentari, il combustibili, sono i commercianti ad avere la colpa 
o l intero sistema economico?
L adeguamento dei prezzi è un meccanismo che non viene controllato dal 
bottegaio sotto casa!! Tutto risponde a logiche che oramai sono 
determinate a livello europeo se non addirittura planetario. Se 
qualcuno ha dei dati diversi mi contesti pure queste affermazioni!
Se la verità è che l Italia era alla bancarotta e l unica salvezza era 
fare l euro, allora mi spieghino perché certe fascie della popolazione 
( LA CASTA) hanno potuto adeguare il loro potere d acquisto e noi 
poveri mortali no.
Che i sindacati ci dicano finalmente da chi e perché abbiamo preso una 
fregatura del genere e perché nessuno ne ha parlato con sincerità fino 
adesso!
Fanno un casino per lo scalone che riguarda un numero limitato di casi 
e a confronto un danno esiguo e non una parola, non un accenno di 
protesta sul: 
DIMEZZAMENTO COATTO DELLE PAGHE E DELLE PENSIONI !!!! 
Sarebbe ora che ne parliamo no? Che ne dite?
Mario Marin
m.mar...@gmail.com
 

 costava 900 lire 
Sicuro?
(con questo non voglio dire che gli esercenti non abbiano fatto i 
delinquenti, ma tu sei il solito cazzaro, mi sa)
Mi fermo qui.


non serve a niente, i sinistri tireranno fuori l'Argentina ed il prezzo del 
petrolio. Non c'e' niente da fare,  sono talmente *statalizzati* che hanno 
eletto a capo del governo proprio colui che li ha impoveriti imponendo 
l'euro.
Purtroppo la poca voglia di lavorare fa brutti scherzi... 

 Sarebbe ora che ne parliamo no? Che ne dite?
Perche' no. Potresti cominciare tu a spiegare che cazzo c'entra
l'euro se il primo aggiustamento al rialzo lo ha fatto il Governo
Berlusconi portando la giocata del Superenalotto da 1'000 lire ad
1 Euro. Gli altri si sono "adeguati".
Bye, bye...

 Purtroppo la poca voglia di lavorare fa brutti scherzi...
Tu stai fuso... E di brutto.
Bye, bye...

 Sarebbe ora che ne parliamo no? Che ne dite?
Non è quello l'errore di fondo dell'Euro.
Il vero errore di fondo, gravissimo, è che ci si è
illusi di potere controllare l'andamento dell'inflazione
semplicemente per mezzo della politica della BCE
(tassi alle stelle...), e non per mezzo delle scelte
politiche, che di fatto sono strozzate dai parametri
di Maastricht.
In altre parole, non potendo operare come un popolo
sovrano sulla propria divisa (popolo europeo che
prende decisioni *politiche* sull'andamento del
debito pubblico *europeo*), ci si è illusi di potere
affidare tutto ad un pilota automatico chiamato BCE.
Con effetti micidiali che già erano stati previsti da Milton
Friedman.
Mi spiego meglio: supponiamo che il petrolio salga. Gli
effetti sono i seguenti:
a) siccome in Italia tutto viene trasportato su gomma,
il gasolio costerà di più, e quindi costerà di più qualsiasi
merce
b) siccome in Italia i prodotti sono creati usando energia,
questa costerà di più, e quindi le merci costeranno di più;
c) ci saranno aziende che andranno fuori mercato, non
potendo per esempio produrre acciaio in Italia (perchè
anche il metano si alza di prezzo). Disoccupazione,
tagli alla sicurezza, necessità di erogare sussidi statali
o sussidi di disoccupazione
d) aumento delle bollette per luce e gas per tutti gli
italiani
E' chiaro che la cuccagna è durata sino a quando qualcuno
ci ha venduto il petrolio a 9 dollari il barile, e fin quando
Cina ed India non lo usavano. Quando il petrolio ha iniziato
a schizzare a 100 dollari il barile, la cuccagna è finita....
Ora, se esistessero gli Stati Uniti d'Europa e non l'Europa
di Maastricht, i problemi dell'Italia sarebbero problemi
politici di tutta Europa, ed un governo europeo vero
potrebbe pensare di fare questo:
a) costruzione di centrali nucleari che forniscano energia a
tutti i cittadini europei, compresi gli italiani, con il medesimo
prezzo per qualsiasi cittadino europeo;
b) spostamento in Italia del trasporto merci su ferrovia, il
chè implica l'aggiornamento di tutte le strutture ferroviarie
preesistenti;
c) sintesi di carburante sintetico nei reattori nucleari
E' chiaro che sono opere che all'inizio costano (cioè l'Europa
dovrebbe indebitarsi ovvero stampare la moneta necessaria
per costruirle), ma **nel lungo periodo**, permettono un
ampio recupero del debito, dopodichè è tutto guadagno.
Questi meccanismi prendono il nome di "riforme di sistema
strutturali in deficit". In modo simile ad un imprenditore che
deve avviare un'azienda, è vero che all'inizio costano un
indebitamento, ma poi producono nuova ricchezza pagandosi
da sole nel lungo periodo.
Maastricht, impedisce proprio questo tipo di manovre.
Ufficialmente, questo dovrebbe impedire la svalutazione della
moneta e quindi tenere forte l'Euro. Il che dovrebbe aiutarci
nell'acquisto di materie prime e nel contenimento dell'inflazione.
In teoria.
In pratica, questo modellino non tiene conto del particolare che
una politica che non può praticamente indebitarsi, per quante
austerity faccia, finisce per deprimere sempre e comunque
l'economia. Arrivati ad un certo livello di risparmi, le perdite
economiche che vengono subite sono ben maggiori del
risparmio che si cerca di effettuare.
E' una situazione simile a quella di una banca che ha vietato ad
una persona di indebitarsi di 100 Euro perchè non voleva che
il valore dell'ipoteca sulla casa diminuisse. L'unico problema
è che il debitore aveva fatto presente che quei 100 Euro
servivano per comprare l'estintore.... I banchieri hanno detto
no, in nome della austerity di bilancio.
Poi la casa è bruciata, e si è vista la saggezza della visione
di tali banchieri....
Il risultato finale, è che destra o sinistra, la politica italiana in
questa situazione è sostanzialmente impossibilitata a qualsiasi
intervento correttivo di alcun genere, che non sia un taglio
sistematico di qualsiasi servizio (vedi i tribunali, la polizia ecc.
ecc.), ed un innalzamento continuo delle tasse....
Ecco perchè la politica italiana sembra non essere più in grado
di risolvere alcun problema reale della vita dei cittadini, e
nel frattempo l'inflazione sale sempre più (e, cosa gravissima,
che dovrebbe destare allarme, sta salendo con tassi di
interesse ALTI da parte della BCE: vuol dire che il freno
a mano della macchina è tutto tirato, ma la macchina
continua a scivolare verso la palude....)

 .....
Sei stato chiarissimo. E conciso.
Ma, secondo te, perchè si sente in giro poco, questa analisi?
Pure è un'analisi bipartizan.


questo e' vero fino a che rimaniamo attaccati al carro statalista della 
sinistra e della Francia & Germania.
L'Italia e' un paese *privilegiato* dalla sorte, ha enormi risorse 
turistiche culturali che , da sole, permetto l'ingresso di valanghe di 
moneta estera. Adesso che i paesi dell'estremo oriente stanno uscendo dalla 
melma comunista i turisti che vorranno visitare l'Italia saranno centinaia 
di milioni l'anno.
Bisogna tagliare tutte le improduttivita' del paese, battere moneta propria 
che si adegui alla realta' Italiana e non alle asfittiche economie di 
Francia & Germania, ed il paese si risollevera' d'incanto.
Certo Prodi & C. che sono stati gli agenti ( nemmeno troppo segreti ) della 
manovra dell' euro dovrebbero, come minimo, essere mandati a lavorare... 

 ha scritto nel messaggio 
news:200712131...@mynewsgate.net...

Perchè questo modo di intendere l'Europa,
che parte dal presupposto che Maastricht
è sacra, è proprio la visione della scuola
dei Prodi, dei Visco e dei Padoa-Schioppa.
Ossia di professori universitari che non hanno
mai avuto a che fare con la vita reale
(i bamboccioni... le tasse sono una cosa
bellissima... dobbiamo mandare i nostri
studenti all'estero per 2 anni... indovina di
chi sono queste belle affermazioni ?).
Ossia, non di "politici" che sentono il polso della
gente. Ma di tecnocrati legati a banche ed
alta finanza.

 di Maastricht.
Non e' stata male neanche la mossa di includere nel "Paniere" i
cellulari e i lettori DVD.
Il calo di prezzo di quei due articoli da soli basta a far calare
l'indice di inflazione di buoni otto punti.
Ma d'altra parte, tutti comperiamo DVD e cellulari tutti i giorni, no?
Mica comperiamo sempre pane! Eh!
P


wrote:

Toh... Guarda come e' fatto il paniere: il pane e' la seconda voce
di pagina 1
http://www.istat.it/salastampa/comunicati/non_calendario/20060201_00/Struttura2006.pdf
D'altra parte non siamo ricchi perche' abbiamo 2 cellulari a testa?
La vuoi considerare 'sta ricchezza o no?
Bye, bye...

 di quanto è accaduto con l’evento dell’euro.
"massivan"
Ha perfettamente ragione, siamo terremotati
e viviamo nei container,
ma dimmi, buon uomo,
la lira da dove avrebbe preso "la forza"
per contrastare il dollaro, l'euro, lo yen
Dal dedito pubblico?
Dalla sua burocrazia parassita per il 50%
Dalla Cirio?
Dalla Parmalat?
Dimmi da dove.

 per contrastare il dollaro, l'euro, lo yen
Ma come!??!? Senza lo strozzinaggio dei parametri di Maastricht,
la lira avrebbe veleggiato rapida e sicura a botte del 20% di
svalutazione annua.
In questo modo si sarebbero accontentati i legaioli che vorrebbero
poter svalutare ogni 2x3 per favorire le industrie del Nord. Avremmo
accontentato rblackmore che di economia ne sa piu' di un premio Nobel,
avremmo risanato il deficit pubblico perche' potevamo stampare tutta
la moneta necessaria senza passare per quegli stronzi della BCE.
Per il noto effetto di cambio monetario 1E == 1000L, il petrolio lo
avremmo comprato a 100'000 lire invece cha a 100 E....
Siamo stati dei veri fessi a lasciare la lira.
Bye, bye...

 di pagina 1
Lo SO che e' la seconda voce!
Ma nota la sottigliezza dell'intervento:
L'inflazione sta galoppando a ritmi MOLTO maggiori al 2/3% e l'ISTAT
cosa fa?
Inserisce nel paniere due beni (Lettori DVD e telefoni Cellulari) che
stanno calando di prezzo per la sempre maggiore diffusione.
Un DVD che l'anno prima costava attorno a 100 Euro adesso si trova a
29.
Questo DA SOLO abbassa l'inflazione, o perlomeno bilancia l'aumento di
altri generi MOLTO piu' importanti (Pane, ad esempio)
P

 ha scritto nel messaggio 
news:d591f357-633b-4487...@e6g2000prf.googlegroups.com...

Falso. L'ultima giocata minima al super costava 1.900 lire. Adesso costa 
ancora 1 euro.

> il caffè al bar che costava 900 lire
Euro si ed euro no.
La "tazzulella" del caffe' dal coltivatore al consumatore subisce un 
ricarico dell'11.370 %. Undicimilatrecentosettanta per cento? Si', il numero 
e' esatto anche se pare incredibile. Analizziamo nel dettaglio i costi, 
considerato che per una tazzina al bar occorrono 8 grammi di polvere di 
caffe'. E allora: * 8 grammi per fare un caffe' al bar. * 0,68 centesimi di 
euro (13 lire!!!) il prezzo pagato dal torrefattore al coltivatore per 8 
grammi di caffe' . * 78 centesimi di euro (1.510 lire) il prezzo medio di un 
caffe' al bar. * 77,32 centesimi di euro (1.497 lire) la differenza tra il 
prezzo pagato al coltivatore e il ricarico complessivo. * 11.370% il 
ricarico. Dunque gli 8 grammi di caffe' costano al torrefattore 0,68 
centesimi di euro, ma la tazzina di caffe al bar ci costa 78 centesimi, con 
un ricarico, appunto, dell' 11.370% 


ti sbagli... o hai la memoria corta. Il primo fu l'aumento dei
biglietti dell'Autobus e metro. Indovina fatto da chi?

 Bye, bye...
"massivan"
Come in Tuchia,
ci sono stato più di 15 mesi in tutto,
Nel 1996 ci volevano 500.000 lire
per venti litri di benzina.

 Figo !!!
ROTFL, e dove vivi? Manco nella macchinetta automatica dell' ufficio
il caffè costava 900 lire!! Che io ricordi eravamo a 1500 lire per un
caffè al bar, ed infatti il prezzo iniziale era di 0,77 Euri, poi
portati a 0,80 e adesso a 0,90 (non in tutti i bar, però).


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:151Z60Z132Z27Y1...@usenet.libero.it...
E bravo il nostro Ernestino pro euro. 

Destro ha scritto:

SCEMO, mi spieghi perche' tenti di rimediare alla ennesima figuremmerda 
che hai rimediato postando una cosa che non c'entra NULLA?????
SCEMO! SCEMO! SCEMO!


Ernesto è fanatico. 

super cut
commento: mamma mia.


 SCEMO! SCEMO! SCEMO!
Adesso piantala con sto SCEMO, in quanto ti stai dando da fare per rompere i 
coglioni.
Una circostanza può essere tollerata ma quando è troppo è troppo.
Comportati da persona adulta, matura e vaccinata. 

Destro ha scritto:

Comportarsi da persona adulta e' anche non sparare cazzate a raffica.
Allora, mi dici quando il caffe' costava 900 lire?
E mi dici chi ha "proposto" il cabio a 1936.27?
Dai, vediamo quanto sei serio tu, che chiedi la serieta' agli altri.

 ha scritto nel messaggio 
news:476272cb$0$36441$4faf...@reader5.news.tin.it...

psst.. e' la *solita* tecnica di disinformazione che hanno *tutti* i 
sinistri prezzolati di questo ng: quando non possono obbiettare o tirare 
acqua al loro mulino passano alle offese cercando di innervosire 
l'avversario. Cercano di scimiottare i *padri* fondatori dell'URSS ma non 
c'e' paragone: loro inviavano la polizia politica che ricoverava i 
malcapitati nell'ospedale/gulag..... 

rblackmore ha scritto:

E si, era una cosa costosa ed antipatica.
Avessero avuto le tv pubbliche e private!
Li avrebbero potuti tenere tutti agli arresti domiciliari somministrando 
  loro narcotici via etere.
E facendosi pagare.....che sballo!
--
http://teleniggip.splinder.comi
Coadiuvante nella cura dell'artrosi cerebrale.

 E si, era una cosa costosa ed antipatica.
E pensare che l'offesa e' di chi spara cazzate offendendo l'intelligenza 
umana.
Difatti destro e' scomparso, dopo che gli ho chiesto chi ha proposto il 
cambio e quando il caffe' costava 900 lire

 cambio e quando il caffe' costava 900 lire
Come faccio a ricordare quando il caffè costava 900 lire?
Francamente me ne frego, anche perchè, non essendo un frequentatore di bar, 
neppure so quanto costa oggi.
E' sufficiente? 

Destro ha scritto:

E allora di che ti lamenti se non sai manco cosa costa oggi il caffe'?
(ma quanto scemo sei?)