Newsgroup: it.politica
Titolo: HEI CICAP E CM, IDIOTI!!!GUARDATE ORA SU RAI 3

PRESA DIRETTA, UNIVERSITà DI LONDRA, TUTTI I DISPOSITIVI IN CASA, SMART TV ETC, SI COLEGANO A SERVER ANCHE DA SPENTI WE MANFANO I VOSTRI DATI, 24 24, NON PARLIAMO POI DI ALEXA E SIMILI....
COGLIONI!!!!
COM'ERA QUELLA CHE SON SICURI, RAZZA DI IDIOTI?
 
L'IMMORTALE

 A SERVER ANCHE DA SPENTI 
 
E tu stacca la spina.
Ma poi che ti frega? Non hai manco lo smartphne... a parole, ovviamente.

 E tu stacca la spina.
 
Ecco lo scemo del villaggio puntuale. Ciao scemo come stai?
 
-- 
 
Un popolo che non spende per difendersi spendera per pagare chi lo invade (Napoleone)
 
 Link fonte articoli - 
https://is.gd/Y8pd9i
 
 
 Allarme invasione - 
https://is.gd/tahwpb
 
 
 Corona Virus 
https://is.gd/Irk5ux
 
 
 Lassa virus - 
https://is.gd/e87gpi
 
 
 Ultime su Bibbiano - 
https://is.gd/bEj73o
 
 
 Delitti partigiani - 
https://is.gd/GKZO6R
 
 
 Stragi comuniste - 
https://is.gd/a6yHEp
 
 
  ... <')))))><{ ...  sardinis stercore

 NON PARLIAMO POI DI ALEXA E SIMILI...
 
'na roba tremenda! Ho trovato il mio passaporto alle Comore senza che avessi mai pronunciato neppure la parola "documento"...


Salvini, intanto grazie per il thread ad personam, fa sempre piacere essere nei pensieri di un contapalle che vive per il ng.
 
In secondo luogo, hai mai notato una cosa: ti contesto quando parli di api, alveari e cose simili (feci un commento una volta sul costo del miele, premettendo che non ne capivo un cazzo)? No? Sara' mica perche' non conoscendo l'argomento voglio evitare di sparare cazzate, anche in maiuscolo?
 
Hai mai pensato di seguire questa strana consuetudine?
 
Per quanto riguarda il "contenuto" (sic!) del post:
- scusa, ma ieri sera eravamo a teatro, quindi col cazzo che mi metto a guardare rai 3, ti lascio a queste immani soddisfazioni.
- se sono spenti, non si collegano a server e non mandano dati. Altrimenti avresti trovato il modo per far funzionare elettrodomestici senza energia e davvero il nobel non te lo toglierebbe nessuno: probabilmente vuoi dire quando sono in stand-by, che sapevano anche i bambini di 3 anni; magari la prossima volta prima di postare chiedi ai tuoi figli, o a Jack, se ti possono spiegare
- se si connettono, me ne strafotto i maroni: quello che mi interessa e' quali informazioni mandano; se nel video parlano di quello, dimmi diffusamente. Altrimenti torna pure a mungere le api.
- il traffico di Alexa e' ampiamente analizzato ed analizzabile, cosi' come puoi decidere cosa e come mandare: gia' te l'ho detto e fatto vedere, chiaramente hai problemi a capire, prova a chiedere ai bambini eterni adolescenti ed a Jack il cane centenario se ti aiutano.
- su una cosa hai ragione, la sicurezza sui sistemi IoT e' ancora embrionale e dovra' crescere, quando cominceranno a gestire piu' dati
 
Con affetto
 
--
saluti
cm

 chiedi ai tuoi figli
 
Quelli partoriti dalla ragazza di Lars?


MA INFATTI IO NON CONTESTO UN CAZZO.
TI RIMANDO A QUELLA TRASMISSIONE.
PER INCISO, L'UNIVERSITà è A LONDRA, NON DOVRSTI AVER PROBLEMI A VERIFICARE CHE LORO PEER PRIMI TI DICONO CHE SEI ILLEGALMENTE SPIATO E PROFILATO A OGNI LIVELLO ANCHE SE FAI LE COSE PER BENE.
A MENO CHE SIANO UN BRANCO DI DEFICIENTI ANCHE LORO EH...
 
L'IMMORTALE

 - il traffico di Alexa e' ampiamente analizzato ed analizzabile, cosi' come puoi decidere cosa e come mandare: gia' te l'ho detto e fatto vedere, chiaramente hai problemi a capire, prova a chiedere ai bambini eterni adolescenti ed a Jack il cane centenario se ti aiutano.
 
Io non so niente di Alexa, ma per principio escludo che si possa
avere una conoscenza completa di che cosa comunica, qualunque
analisi tu possa fare dall'esterno.
Bisognerebbe analizzare i sorgenti di tutto il software, ma
anche del firmware di ogni componente. E, se siamo paranoici,
pure la descrizione dei chip, dato che sempre più spesso
vengono realizzate direttamente in silicio funzioni di complessità
paragonabile a quella di pezzi di software. Ma chi ti darebbe
la descrizione completa di un chip? E come potresti verificare
che corrisponde al chip reale?
Tutto ciò è pura utopia.



BRAVO.
HAI CENTRATO I PUNTI.
ORA IO NE CAPISCO POCO, MA I RICERCATORI AFFERMAVANO CHE UN SEMPLICE AGGEGGINO DI QUELLI CHE METTI IN CAMERA AI BIMBI PER SAPERE SE RESPIRANO URLANO DORMONO, IN MODO DEL TUTTO ANONINO REGISTRA TUTTO E LO MANDA A 52 SERVER IN GIRO PER IL MONDO, SARCAZZO PERCHè.
DICEVANO PURE CHE LE SMART TV, SPENTE, REGISTRANO E TRASMETTONO DI CONTINUO, CHE ADDIRITTURA CERTI SIMIL ALEXA, IN STANDBY, CERCANO APPARECCHI TIPI PC E SMARTPHONE NEL LORO RAGGIO D0AZIONE, E SCANSIONANO LE PORTE IN CERCA DI VULNERABILITà PER CARPòIRE E TRASMETTERE DATI SARCAZZO DOVE,ù
ORA, O QUESTI, CHE DOCUMENTAVANO TUTTO SON SCEMI, O è SCEMO CM.
IO SAREI PER LA SECONDA. MA POTREI SBAGLIARMI.
 
L'IMMORTALE

 IN CAMERA AI BIMBI 
 
Ma i tuoi quanti anni hanno?

 MA INFATTI IO NON CONTESTO UN CAZZO.
 
No no: "COM'ERA QUELLA CHE SON SICURI, RAZZA DI IDIOTI?"
 
Oh, trovare uno di voi diversamente equilibrati con una traccia di palle che abbia la decenza di prendersi la responsabilita' di quello che scrive, proprio mai eh?
 
--
saluti
cm

 Tutto ciò è pura utopia.
 
Scusa, secondo te Alexa come comunica? Per via telepatica? Basta analizzare il traffico sulla rete generato dal dispositivo in varie condizioni. Il traffico e' criptato, e per una volta criptato seriamente, cosi' fornisce un discreto livello di sicurezza, quindi non puoi sapere esattamente cosa viene trasmesso. Ma basta analizzare il volume ed il pattern del traffico nelle varie condizioni, e tramite i vari comandi, per poter facilmente avere un'idea di cosa viene trasmesso e poter escludere che Alexa mandi registrazioni o dati simili durante il periodo di sonno precedente all'attivazione via parole chiave.
 
Basta digitare "wireshark Alexa" o "Alexa data silent mode" e troverai che questo e' stato analizzato da varie persone, e puoi farlo pure tu tranquillamente in pochi minuti.
 
Tra l'altro questi test sono anche stati fatti su lunghi periodi di tempo, analizzando il traffico alla riconnessione, per escludere l'ipotesi (possibile ma improbabile) che Alexa memorizzasse tutti questi dati da spione sul device in locale e li trasmettesse solo una volta riattivata.
 
--
saluti
cm

 IO SAREI PER LA SECONDA. MA POTREI SBAGLIARMI.
 
Vedi sopra. Ti ricordi quando hai aperto un thread dicendo che qua e' pieno di lesionati mentali? Ecco, come definisci uno che, parole sue, "non sa un cazzo" pero' dall'alto di questo non sapere un cazzo chiama gli altri "scemi"?
 
Tanto per sapere.
 
--
saluti
cm


NON TI HO CONTESTATO UN CAZZO, TI HO SEMPLICEMENTE RIMANDATO ALLA FONTE CHE TI CONTESTA, IO NON HO LE COMPETENZE PER FARLO E ME NE GUARDO.
 
L'IMMORTALE

 NON TI HO CONTESTATO UN CAZZO
 
No macche', semplicemente mi hai chiamato "idiota" prima e "scemo" poi basandoti sul fatto che di sta roba non capisci una sega.
 
Non fa una piega.
 
--
saluti
cm

 in locale e li trasmettesse solo una volta riattivata.
 
Per esempio, un flusso audio compresso con voce intelligibile
richiede meno di 1 kbit/s. Ci sono infiniti modi per catturare,
memorizzare e trasmettere brani di conversazioni nascondendoli
in mezzo a tutti gli altri dati senza che nessuno se ne accorga.
C'è tutta una branca della della sicurezza delle telecomunicazioni
che si occupa di queste cose, si chiama steganografia.
Chissà che cosa pensa Bruce Schneier di questi argomenti, anche
se posso facilmente immaginarlo.
 
p.s.: ma tu sei sicuro di capire qualcosa di sicurezza informatica?

 p.s.: ma tu sei sicuro di capire qualcosa di sicurezza informatica?
 
Mah, direi di si, visto che parlo di dati ed eventi facilmente verificabili ed evito sparate apodittiche tipo "Tu non hai nessuna possibilità di sapere che cosa stia facendo un dispositivo". 
A meno che tu non stia parlando del dispositivo di Schrodinger, analizzando e comparando traffico generato e consumi tu puoi farti benissimo un'idea del fatto che un dispositivo stia ascoltando/ispezionando la rete e mandando dati o no.
 
--
saluti
cm


Risposte brevi, poi è inutile continuare visto che ti mancano le basi.
- Assistenti vocali. Ho visto che Schneier ne parla, ma soprattutto
dal punto di vista di hacking: come inviare comandi vocali nascosti
per mezzo di rumori o attraverso un laser da centinaia di metri. Sembra
interessante!
- Algoritmi di codifica vocale: Codec 2, MELP, TWELP. Lavorano
anche a 600 bit/s o meno. Ma per analizzare per esempio il rumore di una
tastiera basta molto meno.
- Steganografia. Evidentemente non sai nemmeno cosa sia e non capisci
come sia possibile infilare dati in mezzo ad altri senza aumentarne
il volume. Suggerimento: per esempio ci devono essere dati ridondanti
o rumore. E i campioni audio sono pieni di rumore.


TI CORREGGO:
BASANDOMI SUL FATTO CHE AUTORITà SCIENTIFICHE UN TANTINO PIù ACCREDITATE DI TE CONFERMINO  CIò CHE IO, PROFANO, SOSPETTAVO DA Mò.
RIBADISCO QUINDI CHE TU, SEDICENTE ADDETTO DEL SETTORE, NON CAPISCI UNA BEATA MINKA O SAI IN MALAFEDE.
A SCELTA.
 
L'IMMORTALE

 BASANDOMI SUL FATTO CHE AUTORITà SCIENTIFICHE UN TANTINO PIù ACCREDITATE DI TE CONFERMINO  CIò CHE IO, PROFANO, SOSPETTAVO DA Mò.
 
Dipende: avrai capito quel che dicono o avrai fatto finta di capirlo?

 A SCELTA.
 
E lo dici dall'alto della tua autocertificata incompetenza in materia.
L'ho sempre detto che uno vale uno avrebbe provocato danni irreparabili...

 tastiera basta molto meno.
 
E una volta che hai analizzato il rumore della tastiera che te ne fai? La tua ha tasti che suonano diversamente l'uno dall'altro?
O è la tastiera che tramite raggio laser invia il codice di ogni carattere digitato all'Echo Dot?

 interessante!
 
deve essere questo: 
https://www.schneier.com/blog/archives/2018/05/sending_inaudib.html
 
 
Il nostro pinzimonio che cazzo avra' capito e soprattutto che minchia c'entra con quanto si sta discutendo? 
 
ROTFL :)

 o rumore. E i campioni audio sono pieni di rumore.
 
Continui a far finta di non capire: puoi tranquillamente infilare dati in mezzo ad altri, in maniera difficilmente rilevabile ma:
- la quantita' di dati che passi diminuisce in proporzione a quanto li vuoi rendere impercettibili, e torniamo al problema di dove Alexa memorizzerebbe i dati mentre aspetta di trasmetterli ed al fatto che questo dovrebbe generare un traffico di background verso l'esterno continuo
- puoi nascondere i dati in un flusso di traffico, ma non puoi nascondere i dati se il traffico non c'e'; e come gli esperimenti che ti ho indicato (e che ignori) hanno dimostrato, al di fuori dell'attivazione vocale Alexa genera appena il tipico keep-alive traffic. Quindi al di fuori di quando stai usando Alexa, non stai trasmettendo campioni audio pieni di rumore, dati ridondanti o altro in cui nascondere il tuo traffico da spione.
- a sto punto visto che comunque il traffico lo devi generare, perche' mai dovrei rompermi i coglioni con la steganografia, visto che il flusso di traffico e' comunque criptato ed impervio ad attacchi man in the middle? posso tranquillamente passare la roba, tanto i flussi di traffico mica son costanti, come faccio a sapere cosa passi? Usare la steganografia e' una sega mentale senza pari.
 
--
saluti
cm

 BASANDOMI SUL FATTO CHE AUTORITà SCIENTIFICHE UN TANTINO PIù ACCREDITATE DI TE CONFERMINO  CIò CHE IO, PROFANO, SOSPETTAVO DA Mò.
 
Salvini, al momento le "autorita' scientifiche un tantino piu' accreditate" sono un troll (bravino) su it.politica.
 
Per il resto hai postato riferimenti ad un'"universita' di Londra" non meglio specificata che dice non si sa bene cosa, a parte ovvieta' come il fatto che i dati che viaggiano in rete vengono fatti passare attraverso vari server. Sti cazzi, e' il principio base su cui funziona HTTP, una cosina nuova nuova del 1991. 
 
Continua pure a sparar cazzate, come dicevo la macchietta serve per rallegrare l'ambiente, ma non meravigliarti se la gente ti prende per il culo quando inizi a sparar cazzate su argomenti di cui non sai una sega.
 
--
saluti
cm

 Anzi, facciamo cosi', Alexa rileva il rumore della pressione delle dita sullo schermo del cellulare in mezzo al traffico ok?
 
Scusa, me la spieghi sta cosa del rumore della tastiera, che mi incuriosisce? A cosa si riferisce?


Oh è interessante. Se vuoi leggere qualcosa cerca acoustic cryptanalysis.
In soldoni è un attacco basato sul ascoltare il suono dei tasti della tastiera per:
-desumere i tasti dal diverso rumore
-identificare pattern di scrittura basati oltre che dal rumore in se dalla velocità con cui schiacci i tasti (tasti vicini lì schiacci più in fretta etc), e filtrando i pattern attraverso analisi statistiche e vocabolari ricostruire quello che scrivi
 
Entrambi funzionano ma:
- per il keylogging, si ottiene qualche buon risultato con i tastierini numerici dei bancomat, che son piuttosto standard
- è sensibilissimo al rumore ambientale
- in caso di voler davvero ricostruire quello che scrivi con una tastiera completa, il periodo di "addestramento" dell'algoritmo è lunghissimo, perché dipende dai vari tipi di tastiera, dalla distanza dal microfono etc
 
In un ambiente domestico, con tutto il rumore di fondo, un microfono non sofisticato come quello degli Alexa, il fatto che spesso si usa un laptop a distanza variabile dal microfono, etc è del tutto impossibile usare questo per carpire qualcosa
 
Questi attacchi sono sempre incredibilmente mirati, richiedono tempo, risorse, e condizioni ottimali.
 
Se vuoi leggere, ci son anche attacchi simili basati sulle vibrazioni causate sugli schermi dei laptop dall'uso della tastiera, rilevati via laser.
 
--
saluti
cm


Ritorno sull'argomento solo perchè mi sono preso l'impegno di educarti.
Si tratta di una tecnica di spionaggio vecchia di almeno un secolo.
Dato che ogni tasto (di una macchina da scrivere, una telescrivente,
una macchina cifratrice in passato, dalla tastiera di un computer più
recentemente) produce un suono caratteristico diverso dagli altri, ascoltandolo/registrandolo a distanza, si può risalire al testo
digitato con buona precisione.
Con le macchine da scrivere meccaniche era più semplice, basta pensare
al rumore della barra spaziatrice o del tasto maiuscole/minuscole, e
una volta c'erano specialisti capaci di farlo a orecchio.
Più recentemente lo si fa analizzando l'audio con algoritmi di
intelligenza artificiale simili a quelli del riconoscimento vocale.
 
Riguardo al topic del thread, consiglio di leggere questo
A Future Where Everything Becomes a Computer Is as Creepy as You Feared
https://www.schneier.com/news/archives/2018/10/a_future_where_every.html
 
Lo consiglio soprattutto a chi crede di poter analizzare esaustivamente
un sistema ignoto solo tramite input e output.

 Per il resto hai postato riferimenti ad un'"universita' di Londra" non meglio specificata che dice non si sa bene cosa, a parte ovvieta' come il fatto che i dati che viaggiano in rete vengono fatti passare attraverso vari server.
 
TI CORREGGO, ALLE OVVIETà CHE DICI TU, AGGIUNGE UN  MENO OVVIO " TUTI STI DISPOSITIVI IN REALTà MANDANO MONTAGNE DI DATI DI CUI TU NON CONOSCI LA NATURA, COMPORTANDOSI COME VERE E PROPRIE SPIE.
TRA L'ALTRO DICONO PURE CHE AD ESEMPIO LA GRAN PARTE DELLE APP CHE CONSENTONO IL FUNZIONAMENTO DEI SERVIZI FORNITI, SE NE SBATTONO ALEGRAMENTE DEL DINIEGO ALLA RICHIESTA " POSSO ACCEDERE A...(FORO, DATI SENSIBILI, PASSWORD ETC ETC) E INVIANO ALLEGRAMEBNTE DI TUTTO NON SI SA BENE PER COSA MA SI SA BENE A CHI, FACEBOOK IN PARTICOLARE ANCHE SE NON NE SEI UTENTE, E ALTRE GRANDI SOCIETà.
OH, SE VUOI SAPERE CHI SONO QUESTI, VAI A VADARE LO STREAMING E POI TORNI E FAI LO SPLENDIDO.
FINO AD ALLORA, IO LI RITENGO UN TANTINO PIà ACCREDITATI DI TE A DARE UN GIUDIZIO.
CHE NEL CASO DI SPECIE DETERMINA CHE SEI UN CRETINO, NEGANDO L'EVIDENZA.
 
L'IMMORTALE


GRAZIE DI AVERGLI RINFORZATO IL REGISTRO.
NON MI PIACE ABBATTERE POVERE BESTIOLE.
 
L'IMMORTALE

 e torniamo al problema di dove Alexa memorizzerebbe i dati mentre aspetta di trasmetterli
 
Questa perla mi era sfuggita.
Il problema di dove memorizzare qualche decina di KB, facciamo
pure centinaia di KB, di audio campionato e compresso in un
sistema che possiede (non so di preciso, ma non mi sbaglio di molto)
una memoria dell'ordine dei GB.
Ma tu hai una vaga idea della dimensione delle cazzate che spari?


IL PROBLEMA DEI CM A DEI CICAP è CHE LORO VEDONO L'INFORMATICA COME UNA RELIGIONE, E LE MULTINAZIONALI CHE GLI PASSANO LO STIPENDIO COME DEGLI DEI BUONI.
QUI NESSUNO NEGA L'UTILITà DEGLI STRUMENTI CHE IL PROGRESSO TECNOLOGICO CI CONSENTE DI UTILIZZARE, SEMPLICEMENTE SI GUARDANO LE COSE CON OCCHIO CRITICO.
E PER LORO QUESTO è BLASFEMO, GLI TOCCHI AD ESEMPIO ZUCKEMBERG è COME CAGARE SUL CORANO PER UN TALEBANO.
POVERINI.
 
L'IMMORTALE


A proposito di Zuckerberg. Anni fa dovevo sopportare l'ironia
di personaggi equivalenti a CM o Cicap con cui ero costretto
a interfacciarmi perchè vedevano un pezzo di nastro isolante
sulla webcam e un jack senza filo nell'ingresso del microfono
del mio pc.
Poi un giorno sono venute fuori le foto del computer di
Zuckerberg con la webcam tappata (al jack lui non era ancora
arrivato) e allora sono subito salito nella stima dei suddetti
personaggi.
Ecco, questo è il livello di apertura mentale di questa
gente. Non per niente sono tutti di sinistra.

 una memoria dell'ordine dei GB.
 
Ah... Quindi Tom's HW 
 
https://www.tomshw.it/altro/recensione-amazon-echo-unesperienza-convincente/
 
 
scrive cazzate quando dice che il device non ha memoria interna (in questo caso un Echo del 2018).
Nelle versioni successive hanno aggiunto GB suppongo...

 una volta c'erano specialisti capaci di farlo a orecchio.
 
Pensa conoscendo solo spazi e il fatto che una lettera sia maiuscola o minuscola che razza di qualità di informazione ricavi...

 Pensa conoscendo solo spazi e il fatto che una lettera sia maiuscola o minuscola che razza di qualità di informazione ricavi...
 
Intanto capisci se a scrivere e', appunto, ApeRegina


sbaglio o il pinzimonio piu' si dimena e piu' peggiora la sua gia' compromessa situazione di espertone hardware/sicurezza dello stocazzo?
 
Roooooooooooooooooooooooooooooooootfl


Io non sono di sinistra e non ho tutt'oggi alcuna stima di te, pinzimonio.
 
Nella fattispecie, ovviamente ha senso che un multimiliardario come Zuckerberg CEO di una delle piu' grandi aziende al mondo, il cui battito di cilio puo' far tremare i mercati di mezzo mondo, prenda misure di sicurezza estreme, persino ridondanti.
 
Quello che non ha senso e' che un pezzete come te che non se lo fila neppure la commessa al supermercato, pensi di essere spiato da chicchessia e prenda misure di sicurezza degne del presidente degli stati uniti d'america. Si chiamano manie di persecuzione, e attecchiscono facilmente nelle menti ritardate come la tua.

 un sistema ignoto solo tramite input e output.
 
Vedi, se invece di scrivere roba a cazzo avessi letto gli articoli che ti menzionavo all'inizio, sapresti che i security hack che son stati fatti su Alexa non riguardavano solo input ed output, ma riguardavano anche quali componenti di Alexa erano attivi in determinate situazioni (facile da determinare tramite sensori). 
Del resto quanto tu capisca della cosa e' facile determinare dalla tua risposta in cui mentre stavam parlando di come Alexa, nei tuoi deliri, ascolti, registri e spedisca tutto il traffico audio che sente ai famosi 52 server di cui parlava Salvini, te ne sei uscito con una cosa del tutto diversa e che non c'entra niente come inviare comandi nascosti ad Alexa utilizzando laser puntati sul microfono ed il segnale generato quando il laser colpisce il microfono.
Immagino che nella tua testa Amazon mandi milioni di agenti in giro per il mondo a spiare nelle case dalle finestre ed a cercare di colpire il microfono con i laser per registrare le conversazioni.
Le stesse conversazioni che registrerebbe con un millesimo del tempo, risorse e fatica utilizzando un microfono direzionale da pochi dollari.
 
--
saluti
cm

 FINO AD ALLORA, IO LI RITENGO UN TANTINO PIà ACCREDITATI DI TE A DARE UN GIUDIZIO.
 
Vai tranquillo, sopravvivero' al giudizio di uno sfigato che nemmeno ha le palle per ammettere di aver insultato a cazzo e visto che non riesce a sostenere una conversazione si nasconde dietro un utente piu' competente. Un po' come i cinni che da piccoli quando non riuscivano a sbrigarsi da soli, mandavano il fratello grande o il padre a bullare gli altri ragazzini. Sei messo cosi' a 40 anni, pensa un po'.
 
--
saluti
cm

 Ma tu hai una vaga idea della dimensione delle cazzate che spari?
 
Non credo arrivero' mai al livello di uno che crede che con un microfono generico omnidirezionale piazzato in una stanza qualsiasi si possano rilevare il rumore dei tasti di una tastiera di un laptop di cui non sai marca e modello, ma grazie della stima.
 
--
saluti
cm

 NON MI PIACE ABBATTERE POVERE BESTIOLE.
 
Vedi sopra: rispetto agli altri pseudo troll pensavo avessi un minimo di palle, invece ti sei ridotto cosi', a mandare avanti il "babbo" a sostenere le tue conversazioni.
Che tristezza.
 
--
saluti
cm

 Guarda, qui l'errore e' mio: per un momento avevo pensato che non stessi trollando e che avessi letto gli articoli di cui parlavo riguardo hacking Alexa, e sapessi che i test che hanno fatto riguardavano anche l'utilizzo dei vari componenti di Alexa, che puoi fare da esterno tramite sensori. Non puoi sapere che dati vengono scambiati, ovviamente, ma puoi sapere che componenti vengono attivati, quanto a lungo, etc.
 
Avevo promesso di non intervenire più nel thread ma non posso
resistere, siete troppo divertenti! Mi sono fatto adesso
l'aperitivo e mi sono già scolato mezza bottiglia di prosecco.
Ho una roba in forno e perciò ho un po' di tempo libero.
Ok, è vero, sto sto trollando mostruosamente, non so un cazzo di Alexa
e ho solo dato un'occhio ai risultati di google.
Non ho letto i tuoi riferimenti perchè non ho intenzione di perdere
memmeno un nanosecondo a leggere dotte disquisizioni sull'analisi
di una blackbox digitale. A proposito, ho citato apposta Schneier
su aspetti che non c'entrano niente per mostrare come lui ha preso
in considerazione Alexa ma giustamente non può discutere del nulla
come sta avvenendo in questo, per molti aspetti, miserabile thread.
Ad ogni modo ti riconosco, a differenza di altri, una qualche
preparazione sull'argomento sicurezza che ti potrà far capire
come sia assolutamente inutile, mistificatrice e forviante una
qualunque discussione sull'analisi di una black box.
Non ti passa per la testa che certe funzioni di Alexa siano
dormienti e possano essere attivate da condizioni particolari
che mai potrebbero avvenire un un test bench? Esempio: un semplice
pacchetto con un comando che arriva da internet.
 
Riguardo alla difficoltà di analizzare segnali audio della tastiera,
ricordo che non stiamo discutendo di come catturare TUTTE le
tastiere esistenti in TUTTE le case che ospitano Alexa.
Se anche solo l'1% su (immagino) milioni di device venduti, fosse
in condizioni propizie per queste analisi, sarebbe un'enorme falla.
A proposito, pare che Alexa non abbia un microfono ma ben 7 microfoni
separati. A nessuno dei tuoi analisti di sto c. dice niente? Beamforming?
Forse pensano tutti che un ARM con FPU non abbia abbastanza potenza
di calcolo per eseguire algoritmi DSP complessi? Mica si programma
solo in Java e Python!
 
Ok ho finito il tempo, sarebbe stato bello discutere della nuova
architettura di Alexa senza memoria ma devo pranzare.
Sono sicuro che esperti informatici come Cicap sapranno dire la
loro opinione anche in questo caso.

 architettura di Alexa senza memoria ma devo pranzare.
 
Si, certo, scusa ma sta roba e' del 1981 
https://www.youtube.com/watch?v=tFXd1LS5_A0
 
Trollare e' un piacere, ma un minimo di originalita' per favore, visto che sei tranquillamente in grado di far di meglio
 
--
saluti
cm


Fico, sei partito sparando cazzate a 360 gradi e ora dopo il debunking di CM che ti ha schiacciato come un verme, ti sei ridotto ad uno spazio di manovra da Titanic giusto prima di affondare. 
Piu' i deliri sullo Schneier che sostanzialmente hai ammesso di aver tirato in ballo non sai neanche tu perche'. Io invece lo so il perche': perche' sei un coglione e non capisci quello che leggi, soprattutto se in inglese (e non e' una news).
 
Un successone, pinzy. 
 
Rooooooooooooooooooooooooooooootfl :)

 Nelle versioni successive hanno aggiunto GB suppongo...
 
Uhahahauhauahahuahauahau!!!!!!!
Ma per piacere! E poi dite di non essere divertenti!
 
p.s.: se i comici sono tutti di sinistra ci sarà un motivo?

 No guarda, quando mi riferiscono dello "streaming di un'universita' di Londra" (che come noto ha una sola universita') si accende subito l'allarme "ha detto mio cugino che ha sentito al bar che il cognato di uno che..." e perdo interesse.
 
QUESTO SOLAMENTE PERCHè SEI UN COGLIONE CHE FINGE DI NON AVER LETTO IL RIFERIMENTO ALLA TRASMISSIONE SU RAITRE CHE HA MANDATO IN ONDA TUTTA L'INCHIESTA.
IL CHE RENDE UN DOVERE CIVICO RICORDARTI CHE SEI UN COGLIONE, APPUNTO.
 
L'IMMORTALE

 F
 
 
Who is this person who speaks to me as though I needed his advice?
A gay skilled in arts of cryptology and computer security?
https://www.youtube.com/watch?v=4S7QARslq74
 
Oooooplà!!!!
A proposito, in questo momento sto preparando finocchi gratinati,
uno dei miei piatti preferiti. :-)

 QUESTO SOLAMENTE PERCHè SEI UN COGLIONE CHE FINGE DI NON AVER LETTO IL RIFERIMENTO ALLA TRASMISSIONE SU RAITRE CHE HA MANDATO IN ONDA TUTTA L'INCHIESTA.
 
Salvini, due considerazioni abbastanza semplici, forse puoi arrivarci anche tu:
- no, non fingo una sega, non ho visto e tuttora non vedo alcun riferimento; probabilmente aiuta il fatto che la tv la guardo poco o niente, ma in tutto il thread non vedo un tuo link che e' uno
- "il riferimento alla trasmissione di raitre" ha esattamente lo stesso valore di "l'ho sentito al bar"; se non ci arrivi da solo, fatti spiegare da un normodotato perche'
 
Ed adesso corri a vedere se c'e' qualche altro utente dietro cui nasconderti, bimbo.
 
--
saluti
cm

 Per Alexa senza memoria
 
Dire "Alexa senza memoria" e' una cazzata. Anche fingendo, per un attimo, di ignorare il fatto che ti ho gia' risposto riguardo l'uso della memoria di massa nei dispositivi di amazon, e di come sia tranquillamente possibile capire se e quando viene usata, "Alexa" non e' un dispositivo, e' un'applicazione, che gira su vari dispositivi ciascuno con caratteristiche diverse. E visto le cazzate che scrivi su questi dispositivi, magari potresti leggertele.
 
--
saluti
cm

 guru Tom & Jerry.
 
Mi piace che faccia dell'ironia su Tom's HW.
Dove posso leggere quello che pubblichi tu? Tesi di dottorato escluse, quelle son troppo per queste lande... Se poi fosse su un dispositivo Echo sarebbe perfetto.

 Ok ho finito il tempo, 
 
Se lo devi passare a sparare cazzate come che Alexa riesca ad identificare il rumore dei tasti di una tastiera ignota in una stanza a metri di distanza, fai meglio a dedicarne di piu' al tavernello.
 
--
saluti
cm

 Se lo devi passare a sparare cazzate come che Alexa riesca ad identificare il rumore dei tasti di una tastiera ignota in una stanza a metri di distanza, fai meglio a dedicarne di piu' al tavernello.
 
Senti se vuoi continuare a contraddirmi su argomenti che non
sono mie idee personali, fai pure. Alla fine dimostri solo
di essere ottuso.

 Dove posso leggere quello che pubblichi tu? Tesi di dottorato escluse, quelle son troppo per queste lande... Se poi fosse su un dispositivo Echo sarebbe perfetto.
 
Ripeto, su Alexa sto trollando allegramente e di sicurezza
informatica non mi interesso da 20 anni. Quelle che scrivo sono
banalità che dovrebbero essere a conoscenza di chiunque.
Professionalmente sono un imprenditore dedito a farsi i cazzi
suoi ma con una propensione criptofilantropica. Negli
anni mi sono spostato progressivamente dalla produzione di beni,
alla delocalizzazione fino alla smaterializzazione totale delle mie
realizzazioni. Perciò tendo sempre meno a pubblicare quello che faccio
perchè pubblicare significherebbe regalare.
Comunque in passato ho collaborato con varie riviste di elettronica,
informatica, automazione (Elettronica Oggi, Informatica oggi,
Automazione oggi, Xcell Journal) di tecnologia aerospaziale e
militare (Scientific Honeyweller) e di sicurezza militare e
civile (Inspire). Alcune riviste le trovi sul web.


C'è IL GIORNO.
GOOGLI RAITRE GIORNO X ESCE IL PALINSESTO, 3 SECONDI.
E HAI RISOLTO.
IL LINK SERVE A TE CHE RAGIONI PUNTOLINEA.
E INFATTI SEI UN CRETINO.
Serenamente
 
L'IMMORTALE

 Alcune riviste le trovi sul web.
 
Non ho dubbi. Avrei letto volentieri qualcosa di tuo. Mi piace quando il mainstream viene smontanto.
 

 
https://arxiv.org/abs/1903.11137
 
 
Interessante eh, per carità. Ma mi chiedo perchè un'app malevola debba prendersi il disturbo di catturare i tasti premuti sulla tastiera virtuale dal suono... Peraltro un'app installata su device specifico (che quindi conosce) non è esattamente nelle stesse condizioni dell'echo dot...

 Interessante eh, per carità. Ma mi chiedo perchè un'app malevola debba prendersi il disturbo di catturare i tasti premuti sulla tastiera virtuale dal suono... Peraltro un'app installata su device specifico (che quindi conosce) non è esattamente nelle stesse condizioni dell'echo dot...
 
Penso che dovresti rassegnarti: ci sono cose che non puoi capire
ma puoi vivere felice ugualmente.
 

 E HAI RISOLTO.
 
Niente, vedo che ero ottimista a pensare che avresti capito.
Mi capita, sono fatto cosi', ho una fiducia spropositata nel genere umano.
 
Riproviamo.
 
Salvini, non mi fotte un cazzo di quello che dice raitre ed in genere non perdo troppo tempo a guardare la tv. Se hai il titolo, autori, estremi quel cazzo che vuoi che mi permettano di trovare lo STUDIO fatto da st'universita' di cui nemmeno sai il nome, come una CEPU qualsiasi, portamelo.
 
Se tutta la fonte che hai e' quello che ti ricordi di aver sentito ad una trasmissione su raitre, preferisco quello che ti ha detto l'amico del cognato della cugina ricercatrice che al primo impiego guadagnava come un parlamentare.
 
Vediamo se cosi' capisci oppure serve essere piu' semplici.
 
--
saluti
cm

 ma puoi vivere felice ugualmente.
 
Il ritardo mentale di pinzimonio, ad esempio, e' tale per cui mi stupisco sia in grado anche solo di battere i polpastrelli su una tastiera. E' un mistero inspiegabile :P

 di essere ottuso.
 
Perche' mi diverto a nutrire un troll? Non son d'accordo.
 
--
saluti
cm


Riassumendo.
Tu credi a chi ti dice di aver analizzato esaustivamente una
black box digitale.
Ti ho dimostrato che è una cosa impossibile e chi ti racconta
una palla simile ti sta prendendo per il culo, ma questo non
scalfisce  minimamente la tua fede. E questo basterebbe per
chiudere qualunque discussione.
 
Tu credi sia impossibile comprimere la voce sotto i 2,4 kb/s
perche OGG non ci riesce. Come da tua richiesta, ti ho portato
esempi di algoritmi di uso comune che comprimo anche sotto i
600 b/s con sufficiente intelligibilità, ma tu hai sorvolato.
 
Tu ritieni impossibile trasmettere registrazioni audio
nascondendole nel traffico di una rete in modo non rilevabile.
Io ti ho spiegato UN possibile modo per mezzo della steganografia
ma tu ancora non capisci.
 
Ti ho spiegato come un'intercettazione audio possa insidiare
la sicurezza anche se non è una registrazione vocale e ti ho
fatto UN esempio (uno, tra i tanti possibili) di come sia possibile
dal suono di una tastiera risalire al testo digitato. Ma tu credi
che sia troppo complicato e che serva un database dei suoni di ogni
tastiera del mondo. Come dire che non è possibile il riconoscimento
vocale perchè ogni persona ha una voce diversa.
 
Secondo te i 4 o 7 microfoni essendo omnidirezioni non
servono a niente. Ti ho spiegato a cosa servono e come
possono attenuare i rumori indesiderati con algoritmi di
beamforming ma la cosa ti lascia del tutto indifferente.  
 
Tu credi che siccome ci sono situazioni in cui un tipo di attacco
non è fattibile, allora quel tipo di attacco sia inutile. Come a dire,
siccome un fucile tante volte non colpisce il bersaglio, il
fucile è un oggetto inutile. Hai mai sentito parlare di quella
roba che si chiama logica?
 
Tu escludi che un ARM, in particolare Cortex M4, non abbia abbastanza
potenza di calcolo per eseguire algoritmi DSP complessi, mentre
io ho azzardato che avesse potenza da vendere. Ho verificato:
una FFT reale in floating point a 32 bit su 128 punti richiede
meno di 6.000 cicli di clock. Perciò un ARM a 50 MHz (non GHz)
dispone di almeno 100 volte la potenza necessaria per analizzare
un segnale vocale e gestire algoritmi LPC, Vocoder e simili.
 
Infine, quando è evidente che tu non capisci niente, cerchi di
convincerti che tutte le informazioni che POTREBBERO essere
raccolte da Alexa sono troppo complicate da gestire e perciò
la questione della sicurezza non si pone.
 
A questo punto si può dire che ci sono individui (molti) per
i quali la fede è l'unica cosa che conta. Una volta era per gli
dei, oggi è per i sacerdoti della comunicazione.

 chiudere qualunque discussione.
 
--
saluti
cm

 ma puoi vivere felice ugualmente.
 
Probabile.
In compenso chi sa tutto di solito non ha difficoltà a spiegare in termini semplici anche un cosa complicata...

 E la tastiera?
 
Eccola qua
https://www.tastieramouse.it/wp-content/uploads/2017/06/tastiera-pieghevole-88.jpg
 
non fa rumore, la puoi arrotolare e infilare in qualunque pertugio
di tuo gradimento.

 Eccola qua
 
Io pero' non ho capito una cosa: i sistemi operativi son per la quasi totalita' m$/apple/google. Il cloud anche. Le email pure. ecc. ecc. ecc.
 
Ma che senso avrebbe cercare di carpire una pwd (o qualsiasi cosa si scriva) "interpretando" il rumore della tastiera quando gli basta snuffare i dati che partono dal PC/device?

 wrote in
news:3a191e6a-5d8a-462a...@googlegroups.com
: 

si sentiva la mancanza di questo ritardato ciarlatano.

On Thursday, February 20, 2020 at 9:22:23 AM UTC+13, DeLuca 
 
Pugnetta, lascia perdere va


Lo ius soli entro il 2014 sarà legge dello Stato.
brif
ROTFL