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Titolo: Quanti voti Curzi e Ferrara?

Scusate la mia disinformazione, ma vorrei sapere (riguardo alle recenti
elezioni del Mugello) quanti voti ha preso Curzi e quanti Ferrara.
Grazie.
						Steve
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...

Sarebbe una domanda lecita in uno stato democratico.
Saluti,
	francesco renieri

Tutti gli altri sono quelli che vivono dello statalismo e del fancazzismo tanti...)
Complimenti per l'analisi, perfetto esempio di come la discussione
politica non si adatti alle menti piu' deboli, che dovrebbero in
verita' limitarsi a sparare i loro luoghi comuni al bar, su argomenti
a loro piu' congeniali quali calcio o motori.
Se invece di leggere la Gazzetta dello Sport tu leggessi Il Sole 24
Ore, non ti sarebbe sfuggito il rapporto sulla Toscana, pubblicato
qualche mese fa, e forse la tua analisi sarebbe stata piu'
dettagliata; ma forse ti sarebbe risultato complesso comprendere tutte
quelle buffe colonnine piene di numeri.
Detto questo, mi ritengo offeso dal tuo squallido intervento, in
quanto mi sento Fiorentino ancor prima che simpatizzante del Polo: io
non vivo ne' di statalismo ne' di fancazzismo, sono figlio di liberi
professionisti e ti posso presentare almeno dieci imprenditori e
artigiani del mio paese che, nonostante il mio impegno per Ferrara,
hanno votato Di Pietro.
Ma ahime', gli stupidi, con mio grande rammarico, si trovano pure a
destra. Giusto ieri discutevo sul "fenomeno lega" con un mio
conoscente di sinistra, il quale ha liquidato la questione estraendo
dal suo cappello magico l'inflazionato argomento che i leghisti sono
una massa di analfabeti. Tu non ti comporti diversamente.
Ciao
Marco
ch...@mycity.it
http://users.mycity.it/chiso/
http://eccentrica.com/user/chiso/welcome.html

Ciao Marco
I due estremi dice il saggio si toccano.
- Origin: Chi male intende peggio risponde.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Ma ahime', gli stupidi, con mio grande rammarico, si trovano pure a
destra. Giusto ieri discutevo sul "fenomeno lega" con un mio
conoscente di sinistra, il quale ha liquidato la questione estraendo
dal suo cappello magico l'inflazionato argomento che i leghisti sono
una massa di analfabeti. Tu non ti comporti diversamente.
Ciao
Marco
Ciao Marco,
ho visto che ti incazzi ed offendi, vuol dire che ho colto nel segno.....
------
ciao
grenzo

pertinenza.
Tanto piu' che, ripeto, ho numerosi amici, e non potrebbe essere
altrimenti, visto che qui i polisti si contano sulle dita di una mano,
che nonostante il loro essere lavoratori autonomi, non tutti di chiara
matrice pidiessina, hanno votato per Di Pietro (uno per tutti, un
esponente di spicco della CNA di Firenze)
Ad ogni modo, continuo a ripetere che la destra si deve distinguere
dalla sinistra in serieta'. Se l'analisi sulla sconofitta di Ferrara
e' che in Mugello sono tutti fancazzisti, francamente non penso che si
potra' mai vincere nessuna elezione.
La mia analisi e' semmai che qui ha vinto Di Pietro perche' e' un
uomo-immagine, perche' ha saputo comunicare emozioni piu' che
ragionamenti. Ma se la politica dalle nostre parti funziona in questo
modo, forse non vale proprio la pena impegnarvisi.


Ciao Marco
Non molto d'accordo su questa ultima considerazione: ha vinto Di
Pietro perche' soprattutto e' stato presentato dal Pds. Vorrei avere
la riprova a candidati invertiti, avremmo pure, risultati invertiti.
- Origin: L'asino va attaccato dove dice il padrone.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

ho visto che ti incazzi ed offendi, vuol dire che ho colto nel segno.....
Beh, tu non ti incazzi se io dico che quelli del tuo paese, compresi
amici e parenti, sono tutti una massa di pezzenti analfabeti?
Magari ho avuto una reazione smodata, ma di questi tempi di luoghi
comuni non ne posso proprio piu'.
Ho passato tre settimane a parlare con potenziali elettori di Ferrara,
artigiani, commercianti e imprenditori, e non c'e' stato verso di
impostare un discorso compiuto: agli argomenti che io proponevo a
sostegno di Ferrara mi venivano proposte frasi fatte e luoghi comuni:
I politici sono tutti corrotti - Berlusconi e' un ladro - Ferrara e'
un grassone - La politica fa schifo - Di Pietro, lui si che e' onesto
- Li dovrebbe sbattere tutti in galera - Lui e' uno timorato di Dio,
va sempre alla messa - Lui e' uno come noi - e altre amenita'.
Ora che mi vengano propinati, dalla parte che ho volentieri sostenuto,
altri luoghi comuni, altre frasi fatte in luogo di un'analisi seria
sulle ragioni del fallimento oltre misura di Ferrara, mi sembra
francamente troppo.
Se l'analisi del Polo sul Mugello e' che sono una massa fancazzisti,
le possibilita' di vincere in futuro qualche altra elezione sono
minime.


Ciao Marco
Analisi lucida condivisibile che volentieri sottoscrivo aggiungendovi
che si, sono sempre piu' del convincimento che dovranno essere gli
eventi a far cambiare idea a molti connazionali, quando purtroppo,
sara' troppo tardi per noi e per loro.
- Origin: Non c'e' maggior trestezza in poverta', ricordare il tempo
passato nel gaudio.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

la riprova a candidati invertiti, avremmo pure, risultati invertiti.
Sul soprattutto concordo, qua la base pidiessina e' forte e radicata,
e un buon 40% della popolazione avrebbe votato pure Paperino, se fosse
comparso sotto la quercia.
Non mi e' chiara la seconda parte del ragionamento: io ritengo che in
un'ipotetico scontro tra un candidato del pds e un improbabile Di
Pietro candidato per il Polo, sarebbe stata dura avanzare previsioni.
L'impressione che io ho ricevuto e' che Di Pietro e' stato votato in
massa dalla base pds, ma ha pure raccolto molti consensi tra gli
indecisi e tra i potenziali moderati, proprio in virtu' del suo essere
uomo-immagine, buono per tutte le stagioni. L'articolo di Veneziani
che hai postato mi pare riassumere alla perfezione quello che sta
diventando l'agone politico.


campo.
Ora su questo avrei qualche dubbio, se non altro perche' non vi sono
metri di paragone. Mi spiego: io vivo in un paese di 15000 anime, e il
PCI (poi PDS) governa ininterrottamente da 50 anni. Come facciamo a
sapere, chi, tra le due parti, governerebbe meglio? Una situazione di
questo tipo non configura una democrazia dell'alternanaza, bensi' un
regime consolidato e libero di agire a suo piacimento, specie se
apprende bene come fregare gli elettori. Qui il sindaco
pre-tangentopoli e' stato sostituito da un piacione simil-Rutelli,
cosi' si sono soddisfatte le istanze di coloro che chiedevano
rinnovamento, gente nuova, giovani in politica. Ma l'apparato alle
spalle del sindaco, ahime', e' il medesimo.
Un piccolo esempio. Da pochi giorni hanno aperto una nuova sede della
Coop, che da modesto supermercato in centro passa a ipermercato
gigantesco con tanto di parcheggio sotterraneo. Solo che, invece di
fare come nei paesi qua vicini (anche loro peraltro in mano a giunte
di sinistra) e mettere tale stabilimento, un gigantesco e orribile
casermone prefabbricato, in periferia, nella zona industriale, accanto
ad altri orribili casermoni prefabbricati, l'hanno messo in centro,
nel bel mezzo del paese. Stranamente la scuola, invece che in paese,
sorge in periferia, a 2 Km dal centro. Oltre al dubbio gusto estetico,
cio' ha comportato anche un totale rinnovo della viabilita', per
permettere ai camion che riforniscono il supermeracto di accedervi. Si
e' dovuto trasformare un tranquillo viale alberato che cosateggiava da
un lato il parco comunale, dall'altro i giardinetti che sarebbero
dovuti divenire, nell'intento del comune, parco fluviale, in uno
stradono a due corsie, che adesso e' perennemente attraversato da
camion e macchine che rendono totalmente impossibile fruire del parco.
Inoltre, si e' voluto provvedere a rinnovare la piazza centrale,
affidandone i lavori a una cooperativa che intendeva costruirvi
davanti un palazzone di uffici. Solo che, com' era prevedibile, gli
uffici non li ha voluti comprare nessuno, e la ditta e' fallita,
lasicando la piazza precedente distrutta, e quella futura ancora da
iniziare.
Ora, oltre al danno la beffa: il comune cerca di svenderci queste
operazioni di dubbia origine (e' lecito sospettare che il comune abbia
dovuto sottostare ai dettami della coop) come importanti innovazioni.
Il problema sta qui: il partito da queste parti e' un po' come una
squadra di calcio, anche se gioca male non si abbandona mai e lo si
difende a oltranza. Discutevo sabato di questa questione con un mio
amico della sinistra giovanile, il quale, incapace di rendere ragione
di queste scelte, che indubbiamente causano ai cittadini dei problemi,
mi ha chiuso la questione asserendo che ci saranno state delle ragioni
superiori a noi, poveri mortali, non comprensibili, che suona non
diversamente da "le vie del Signore sono infinite", o altre amenita'
del genere.
Il voto e' Bulgaro in questo senso: non si vota sulla base di cosa il
pds fa durante il suo mandato, bensi' si vota pds sempre e comunque.


Ciao Marco
Ecco qui del tutto ci siamo un stile Veneziani adottato dal centro
destra, creerebbe piu' di qualche problema anche agli Ulivi.
-Origin: Impara l'arte e mettila da una parte.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 vedrai che bella differenza tra il dare ed avere...
Forse ti sei dimenticato che se sono tanto assistiti (come dici tu,
c'e' chi parla di migliaia di imprese tessili pero'...)
lo sono per la massima parte in virtu' di leggi approvate negli
ultimi quarant'anni di dominio DC, non certo di sinistra.
Dal 1992 ad oggi lo stato sociale e' stato pesantemente tagliato.
E' una strada comune a molti paesi europei, del resto.
Pochi sanno che il costo del lavoro in Germania e Francia e' superiore
al nostro, e non mi pare che negli ultimi anni abbiano proposto
finanziarie dure quanto le nostre.
PS: I cittadini piu' assistiti (insegnano i numeri) d'Italia sono
gli abitanti delle provincie di Trento e Bolzano. Inutile dirti che
la sinistra non e' mai stata di casa da quelle parti. 
Saluti
Alberto
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____Per rispondere cambia "toglimi" con "mememe".
____To reply replace "toglimi" with "mememe".