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Titolo: è necessario un piano per la messa in sicurezza degli edifici

Gli esperti concordano: il governo dovrebbe utilizzare i 10 miliardi 
della flessibilità concessi dalla Ue per investire sulla sicurezza. Con 
un ulteriore duplice effetto: aumentare l'occupazione e rilanciare 
l'economia
 
Ma come??
 
dice frustrato il sismologo Massimo Cocco. «Finora l'unica politica 
industriale del Paese sono state le detrazioni fiscali legate alle 
iniziative di intervento privato per la riqualificazione degli 
edifici», sottolinea Luca Dondi, economista responsabile della ricerca 
del settore real-estate dell'Istituto di ricerca Nomisma. Ma i soldi 
sono parzialmente recuperati solo con una rateizzazione della quota in 
deducibilità fiscale su dieci anni e, soprattutto, l'esborso 
complessivo iniziale resta a carico del singolo. In un momento di 
depressione economica.
 
E allora una proposta al governo di Matteo Renzi: perché non utilizzare 
quei 10-15 miliardi di spesa concessi dall'Unione europea sotto il 
cappello “flessibilità” per una riqualificazione in chiave antisismica 
dei principali edifici pubblici situati in zone ad alto rischio? Non 
solo il governo lancerebbe finalmente un piano nazionale 
infrastrutturale che in futuro potrebbe salvare la vita a migliaia di 
persone ma, nel farlo, genererebbe un volano prezioso di occupazione e 
sviluppo economico. «In effetti il settore edilizio, ancora oggi in 
crisi, ha la capacità di moltiplicare l'occupazione», sottolinea Carlo 
Altomonte, docente di economia politica all'università Bocconi: 
«Sarebbero soldi destinati a investimenti pubblici che potrebbero 
seguire la stessa procedura pensata per il progetto di estensione della 
banda larga».
 
Proposta lodevole.
 
Tra il 1620 e il 1790 la penisola fu soggetta a devastazioni continue 
di 6 e anche 7 gradi di magnitudo che, tra i tanti luoghi, colpirono 
anche Amatrice e Accumoli. Poi scosse meno importanti per circa 200 
anni. E adesso ci risiamo. «Il governo dovrebbe mettere in sicurezza 
almeno ospedali e scuole», continua Cocco, «e i cittadini capire che se 
abitano in zone ad alto rischio sismico devono mettere in sicurezza la 
propria casa, sebbene farlo sia costoso».
 
-- 
Toby Burns

 
 
http://espresso.repubblica.it/attualita/2016/08/24/news/terremoti-1.281116
 

  
http://espresso.repubblica.it/attualita/2016/08/24/news/terremoti-1.281116
 
 
Sì e allora?
 
-- 
Toby Burns

 Sì e allora?
 
 
 
mi sembra giusto citare la fonte che ha lavorato.
 
Sappi che il lavoro altrui non è sempre gratuito.
 
 Alle volte basta una citazione.

 Sappi che il lavoro altrui non è sempre gratuito.
 
-- 
Toby Burns


Facciamo che a debito potremmo andare tutti ai Caraibi in Hotel.
Lasciamo l'Italia ai Kabobo a a Isis.
Usciamo dall'europa e dall'euro con eleganza.
 
A debito si puo' tutto, i dementi fanno debito.
Se poi vuoi chiamarli flessibilita'.
 
 


 
citare la fonte si porta rispetto a chi ha lavorato per giorni per una 
pagina scritta.
Capisco che chi è abituato a scroccare fa finta di non capirlo, ma 
insomma un lavoratore sfruttato da un altro lavoratore perdiopiù 
comunista...è disonorevole.

 disonorevole.
 
Ecco, offendere l'interlocutore non rispetta la netiquette. :D
 
Non parlare di netiquette:
 
Non condurre "guerre di opinione" sulla rete a colpi di messaggi e 
contromessaggi: se ci sono diatribe personali, è meglio risolverle via 
posta elettronica in corrispondenza privata tra gli interessati.
 
Quindi se hai problemi personali con la mia persona, invia un email. 
:-)
 
-- 
Toby Burns

 Ecco, offendere l'interlocutore non rispetta la netiquette. :D
 
 
sei tu che offendi scroccando un articolo altrui...io ho fatto solo una 
constatazione dei fatti.

 constatazione dei fatti.
 
No, tu Hai condotto "una guerra di opinione" con parole comq queste:
 
Capisco che chi è abituato a scroccare fa finta di non capirlo, ma 
insomma un lavoratore sfruttato da un altro lavoratore perdiopiù 
comunista...è disonorevole
 
Come vedi hai violato la netiquette. Se per te la parola "comunista" è 
usata come offesa, l'intento tuo è questo, hai violato la netiquette.
 
Ci devi stare. :D
 
-- 
Toby Burns

 Ci devi stare. :D
 
dare del comunista non è violare la netiquette, è dare un'appartenenza 
politica ad un soggetto che dichiaratamente nei vari post pro-governo 
non lo nasconde neppure

 altri soggetti. Io ho la mia e la esercito sempre....
 
Perche' tu ce l'hai...
 


Io so di averla...


Anche chi non de l'ha sa di non averla...
 


 Sottoscrivo in pieno.


Se non si trova il modo di mettere in modo piacere voglia,
interessenza degli italiani non ci sono finanziamenti che possano
bastare


 persone 
 
No, no, e no!
Basta soldi pubblici per opere pubbliche, gestiti da un'Amministrazione pubblica incapace per costruire edifici che non avranno senso tra una decina d'anni, o perché non ci sarà abbastanza popolazione ad utilizzarli, o perché saranno ridotte le funzioni svolte.
Sì al cofinanziamento dei privati.

 della flessibilità concessi dalla Ue per investire sulla sicurezza.
 
Ma di che tipo? Energetica? Dovremmo investirli per affrancarci dalla 
dipendenza da petrolio così da poter resistere a un futuro terremoto dei 
prezzi?


 
Nessun problema, adesso che al governo ci sono i compagnucci del Monte 
dei Paschi di Siena i 10 miliardi verranno sicuramente impiegati 
INTEGRAMENTE sulla sicurezza, dei compagnucci, naturalmente..
 

Nel suo scritto precedente, xyz ha sostenuto :

Ma tu rifletti e tiri un sospiro prima di scrivere le tue boiate?
 
-- 
Toby Burns

 dei principali edifici pubblici situati in zone ad alto rischio?
 
perchè quei soldi sono per la flessibilita e non per fare quello che
cazzo ci pare a noi
 
Fine del discorso

Il 25/08/2016, Massimiliano Catanese ha detto :

Il problema è sempre il solito: stanziare i soldi non serve se poi non 
si controlla come vengono spesi o sprecati.
 
Fatto sta che il 70% degli edifici, pure nelle zone al alto rischio 
sismico non è a norma.
 
-- 
Toby Burns

 
 
"Massimiliano Catanese"  ha scritto nel messaggio 
news:97137605-185c-4af6...@googlegroups.com...

cioè? 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


 
Interessanti le ARGOMENTAZIONI che sollevi...


 
Si le tasche dei compagnucci di mernde toscani sono FLESSIBILI, possono 
incamerare QUALSIASI somma, senza limiti..
 

>> INTEGRAMENTE sulla sicurezza, dei compagnucci, naturalmente..
 
-- 
Toby Burns

 sismico non è a norma.
 
E grazie al cazzo, dal momento che da noi esistono tantissimi immobili
antichi o vecchi ! 
 
Una parola mettere in sicurezza costruzioni simili le quali, aggravante,
spesso si appoggiano l' una all' altra. 
 

 spesso si appoggiano l' una all' altra. 
 
Ma allora perché si stanziano soldi allora! Se il problema è 
l'impossibilità di agire su quegli edifici a maggior rischio si trovino 
soluzioni di alloggio alternativo in zone maggiormente sicure, almeno 
quei soldi stanziati potrebbero esser utilizzati per questo, ovvero la 
costruzione di nuove abitazioni!
 
-- 
Toby Burns


 
se vuoi ti mando 100.000 testimoni ROVINATI dai compagniucci di merende 
toscani...
 

Scriveva xyz giovedì, 25/08/2016:

Continui a dire stupidaggini? Stiamo di messa in sicurezza degli 
edifici non di banche che hanno emesso obbligazioni a danno degli 
investitori!
 
-- 
Toby Burns


Anche chi non ce l'ha *NON* sa di non averla
 
 

 per questo, ovvero la costruzione di nuove abitazioni!
 
Vediamo di capirci (mumble, mumble) dunque ... :-)  
 
tu non puoi mettere in sicurezza immobili medioevali, se per 
"mettere in sicurezza" intendi che resistano a botte del 6/7
grado della scala Richter che duri per qualche minuto. 
 
Con botte del genere resistono solo gli  edifici  altamente 
anti sismici (salvo la solita "botta di culo", ovvio)   
 
Puoi solo ridurre  la *probabilità  che cadano*.  Ok ? 
 
Ma, anche per fare questo, SENZA DETURPARE QUESTI  IMMOBILI 
(xke sono belli, xke sono antichi ecc ecc) occorrono lavori
IMMENSI, di  altissima  competenza  tecnica  e  molto molto 
LENTI e dunque COSTOSISSIMI ! 
 
Allora dovremmo spendere ENORMI, IIIIIIMMMMMENSI fondi per 
"mettere in sicurezza" (parziale, oltretutto !) qualcosa come
il 70% di tutti gli immobili italiani. 
 
Ti rendi  immediatamente  conto  che  nemmeno  il III reich 
riuscirebbe a fare una cosa simile
 
Allora che facciamo ? Possiamo costruire case nuove ma 
allora : 
 
- le vecchie verranno abbandonate (interi paesi !!!)  
- e al prossimo terremoto verranno comunque distrutte
 
Siamo FOTTUTI, questa è la verità. 
 
E non prendertela con me, non è colpa mia se le cose 
stanno cosi. 
 
Adesso chiacchierano, strillano, sbraitano e tra qualche
anno tutto ritornera nell' oblio. 
 
Perchè, in realta, ce molto poco che possiamo davvero fare.


Ma non è vero, qui a Bergamo tutto ciò che è stato costruito o risttrutturato negli ultimi 30 anni è antisismico.
e tutto ciò che viene sistemato ora è antisismico.
Non è che ci voglia chissà che eh.... basta LEGARE IL MATERIALE, reti d'acciaio o ferro nei calcestruzzi, e già se anche si spezza il cemento non cade una sega, qualche calcinaccio. 
Tiranti che lagano i muri, traverse nelle solette.
Non sono interventi di costi proibitivi.
Con 5 miliardi l'anno ne faresti di lavori...
Certo, s i usi per salvare banche
importare kabobi
mantenere parassiti statalati
creare fintiposti di lavoro ergo burocrazia che rompe solo il cazzo
OVVIO HE NON LO FARAI MAI.
ANZI IMPEDISCI PURE AI PRIVATI DI FARLO, VISTO CHE GLI FOTTI IL DENARO NECESSARIO
Qundi non diciamo cazzate, che se lo fanno in jappone si può fare ovunque.
Basta metterlo come priorità, invece che avere  come priorità mantenere parassiti statali e importare kabobi,
 
L'IMORTALE


 
Ma se chi MANOVRA i fondi per la messa in sicurezza degli edifici e' lo 
stesso che ha manovrato le obbligazioni...
 

 Tiranti che lagano i muri, traverse nelle solette.
 
Se viene una botta al sesto grado te le fumi le reti d' acciaio
e i "tirantini". 
 
E se quand' anche l' edificio non crolla rimane "appeso" alla 
struttura che c' hai fatto. Poi c' abiti *tu* la dentro ...  
 
E con un altra botta di quelle ... addio core. 
 
In ogni caso si dovrebbe cominciare ORA per vederne gli effetti
tra 100 anni (per farli tutti). E nel frattempo sai le risate 
che si fanno i terremoti ? 
 
Non scherziamo, dai

 
 
"Massimiliano Catanese"  ha scritto nel messaggio 
news:3c9a917b-adf5-45d9...@googlegroups.com...

salvarti la vita? ti pare brutto 



per carita, c' hai ragione pure te ... 
Ma certo che qui da noi salvarci la vita è estremamente costoso.
 
 


SBAGLI.
Ma comunque non è che non facendo mai un cazzo si risolve eh, l'abbiamo visto ieri.
 
L'IMMORTALE

 l'abbiamo visto ieri.
 
Dovremmo, oggi :
 
- ricostruire gli immobili antichi come  erano  prima ma 
  (nascostamente) altamente anti-sismici. Roba da matti.
 
- rinforzare ad arte quelli ancora sani  con  una  serie 
  di accorgimenti ingegneristici non da poco : si tratta
  praticamente di ingabbiare in una struttura d' acciaio 
  INVISIBILE (e hai detto un piffero)
 
  Praticamente in ambedue  i  casi il patrimonio storico 
  diventerebbe "finto". Tipo Las Vegas per capirci  
 
  Si puo fare. Tutto si puo fare. Ma ... 
 
 
 
 


Non dare retta ai soloni che appaiono in tv che a suon di minchiate e a 
fatti avvenuti....
 
Innanzitutto se vogliamo raccontarcela servono montagne di soldi che il 
paese non dispone...quindi le chiacchiere già da qui stanno a zero, poi 
il territorio italiano solo quello delle case è al 70% fuori norma, 
cioè le case costruite dopo la normativa antisismica del dopoterremoto 
del friuli non è stata in gran parte rispettata. Nelle nuove 
costruzioni specie al sud patria dell'abusivismo nella sola zona di 
napoli vive illegalmente quasi un milione di persone sotto il 
Vesuvio.Pensa solo al disastro di un'eruzione improvvisa.....
 
Non puoi mettere in sicurezza questo paese proprio perchè 
strutturalmente è di tipo medioevale.....abbbazie, sobborghi, 
chiese,affreschi, abitazioni di sassi, viottoli ecc ecc
 
L'umbria per esempio come la metti in sicurezza che la sua bellezza sta 
proprio nella sua storia che arriva fino ai giorni nostri, nelle sue 
vecchie case, Orvieto..................
 
Diciamo che si chiacchiera sempre ... a vuoto a fatti avvenuti.
 
I terremoti non li puoi prevedere...la scienza non ha ancora scoperto 
quello che la natura ci ha già offerto e sta attorno a noi ed è il 
comportamento degli animali.