Newsgroup: it.politica
Titolo: a proposito di referendum

ciò che infastidisce nel'iniziativa arrogante, invasiva e presuntuosa dei
radicali non è tanto il merito dei referendum, che esprimono una concezione
autoritaria e della società e della politica, quanto la assoluta ignoranza
tecnico-giuridica che porta a gabellare quesiti assolutamente inammissibili
o, addirittura, fantasiosi, per iniziative libertarie.
immagino già  piagnistei vittimisti del comitato promotore quando la corte
costituzionale, inevitabilemnte, dichiarerà inammissibili almeno 4 quesiti.
per conto mio spero, per amore della giustizia sociale e del buon senso che
non venga raggiunto il quorum richiesto

 non venga raggiunto il quorum richiesto
Non sarebbe meglio che venisse raggiunto e che tu poi votassi "no" o ti
astenessi?
A.


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o, addirittura, fantasiosi, per iniziative libertarie.
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Capisco che non siamo nella posizione di buttar via soldi: perň
l'argomentazione che votare costa l'ho sempre trovata molto sospetta e
debole. Anche le elezioni politiche e amministrative costano, che si fa,
si abolisce pure quelle?. Ci sono milioni di sprechi da tagliare in
Italia: cominciare tagliando i referendum mi sembra il modo peggiore.
Ciao
A.

Capisco che non siamo nella posizione di buttar via soldi: però


 Alessandro Palmesino ha scritto nel messaggio
Fai affermazioni inesatte.
I limiti sostanziali all'uso del referendum sono indicati dalla
costituzione. Sono quelli e nessun altro.
Altri limiti li ha individuati la giurisprudenza della Corte
Costituzionale, ma sono quanto meno discutibili sotto  il profilo
tecnico giuridico, visto che più di una volta la Corte è entrata in
contraddizione con sé stessa.
Che il referendum sia uno strumento eccezionale, non sta scritto da
nessuna parte e non è vero nemmeno sotto il profilo politico. I
referendum (anche propositivi) vengono frequentemente impiegati in
ordinamenti sicuramente democratici, per i quali parlare di
plebiscitarismo e derive autoritarie è assolutamente fuori luogo.

Toni wrote:
 
...
T > quindi diffidate della retorica di chi considera ogni pronuncia di
T > inammissibilità  dei  quesiti  come  una  ttentato alle libertà dei
T > singoli. la democrazia diretta è, oltrechè impraticabile, la via più
T > breve per il plebiscitarismi e le derive autoritarie
Finalmente ho capito tutto.
Ecco perchè sia l'unità del Regno d'Italia, sia l'istituzione della
Repubblica sono state proclamate orchestrando due plebisciti con lo
scopo di fregare il popolo sovrano.
Mi pare di capire che i plebisciti vanno bene quando vanno a votare
quattro gatti come per l'unità d'Italia che a me va benissimo ma che
all'epoca fu fatta solo per la brama di potere dei Savoia, o dopo il
disastro del fascismo e della guerra che aveva creato un vuoto al quale
hanno subito mirato altri pretendenti al potere.
Adesso i plebisciti non vanno più bene perchè gli italiani sono
diventati nel frattempo un popolo di fessi che non hanno il censo.
g

 plebiscitarismi e le derive autoritarie
A me sembra che oggi la "democrazia diretta" sia uno strumento di rottura nei
confronti di una politica veramente distante
dalle esigenze dei cittadini, del paese.
Al contrario di molti i Radicali CHIEDONO soldi, CHIEDONO voti, CHIEDONO firme
a fronte di un impegno
serio nel cambiare le cose.
Certo...
Emma Bonino a volte è arrogante, ma mai quanto quelle facce di bronzo che
stanno al parlamento a scaldare i posti,
protesi all'interesse personale o di partito e non al loro lavoro, incapaci di
riformare ma abilissimi a vendersi come
grandi riformatori.
Roberto

nessuna parte e non è vero nemmeno sotto il profilo politico. 
Veramente i costituenti avevano detto che doveva essere uno strumento
per impedire derive autoritarie, con l'idea che se facevano leggi che
davano troppo potere a qualcuno queste avrebbero potuto essere
abrogate. Pero' poi qualcuno non era d'accordo ed hanno fatto un
compromesso all'italiana inventando il quorim. Figurati se un quasi
dittatore non riesce all'occorrenza ad impedire di votare in modo da
non raggiungere il quorum!

...
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