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Titolo: BTP , i buoni tedeschi sono una anomalia

 
“In Italia un Btp (10 anni) rende 1,5% più dell’inflazione (2,7% contro inflazione 1,2%). 
In Germania un Bund a 10 anni rende -1,5% MENO DELL’INFLAZIONE –  per cui c’è una differenza del 3% a favore del risparmiatore italiano…i BTP fanno guadagnare e i bund perdere. Lo senti dire ?”. 

 i BTP fanno guadagnare e i bund perdere. Lo senti dire ?”.
 
LOL! Fortuna che ci sei tu a risvegliare coscienze e portafogli. :-D

 In Germania un Bund a 10 anni rende -1,5% MENO DELL’INFLAZIONE –  per cui c’è una differenza del 3% a favore del risparmiatore italiano…i BTP fanno guadagnare e i bund perdere. Lo senti dire ?”.
 
effettivamente qua cè un problema, il fa
 
I BUND rendono un tasso negativo di interessi e vengono rimborsati
al valore nominale. 
 
Quindi se tu oggi compri un BUND di nuova emissione a 100 euro 
dopo tot anni ti rimborserann
 
devo andare
 
a dopo

 In Germania un Bund a 10 anni rende -1,5% MENO DELL’INFLAZIONE –  per cui c’è una differenza del 3% a favore del risparmiatore italiano…i BTP fanno guadagnare e i bund perdere. Lo senti dire ?”.
 
La vera domanda è:
Ma chi cazzo li sottoscrive, se non chi ha interessi nell'economia statale tedes<a?
Tu presteresti 100.000 euro a uno che ti dice che te ne ritorna un pò meno tra 10 annui?
io manco per il cazzo.
 
l'immortale

 l'immortale
 
Folle vero?
Son tedeschi, piu'.....
 


In realtà più che folle è surreale.
Immaginala così:
 
Scusi lei cerca soldi signor stato tedesco, io glieli presto, 100.000 ok?
Si, bene, io sono molto affidabile, lei me li dia, tra 10 anni glieli ritorno, non tutti eh, gliene ridò 98.000, è contento?
No scusi non ho capito, la pago io per prestarle soldi?
Si certo, io sono germania, cazzo se sono affidabile!!!
Ah ma scusi.. se li tengo in una buca in giardino sono più sicuri e restan 100.... mi faccia capire...
No , lei non capisce niente di finanza, io sono germania, su poche storie, non ha sentito in tv>? lo spread, il rating, non rompa i coglioni, mi dia sti soldi che le faccio il favore, paghi e muto.
Ah mi scusi, com'è buono Lei.
Ecco, la situazione è ESATTAMENTE QUESTA.
A ME VIENE UN TANTINO DA RIDERE.
 
L'IMMORTALE


Esattamente e' cosi, si tratta di menarla.
 
Meglio dei napoletani, quasi come quelli di Corleone.

 Meglio dei napoletani, quasi come quelli di Corleone.
 
Cari servi della gleba telematica, se aveste lavorato in banca, sapreste 
che movimentare il danaro e' molto costoso.
 
Gestire un bancomat e' molto costoso.
 
Insomma, tutto costa.
 
Se devi  custodire il danaro, non vale metterlo nella buca scavata dal 
cane lupo.
 
O anche nella buca scavata da te :-)
 
Insomma, custodire qualsiasi oggetto di valore costa.
 
Guarda le cassette di sicurezza, ad esempio.
 


Il sogno dell'italiano e' vivere di rendita e quindi
la cerca.
 
Il sogno del tedesco e' mettere e conservare per
il futuro e si comporta con quell'obbiettivo.
 
Naturalmente, i venditori di titoli derivati hanno
avuto buon gioco con l'italiano medio, promettendo
rendite fantastiche. Sappiamo come e' finita.
 
Provo ad aprirvi la mente di un tedesco, chissa
se riuscirete ad empatizzarvi.
 
Avete €100'000 (lo so che fatte fatica, ma immaginatevi
                 una vita di risparmi ... se ci riuscite)
 
Non vi interessa particolarmente la rendita, perche',
siete troppo smaliziati per cadere nel tranello dei
facili guadagni girando i pollici, e quindi
la vostra prima priorita' e' la sicurezza.
 
Ipotesi in ordine sparso:
 
sotto il materasso) suvvia, siamo seri, chi lo farebbe ?
                     o magari nascosti tra le pagine
                     dell'elenco telefonico ?
 
in una cassaforte a casa vostra) e' una variante  del
                   materasso ma pecca dello stesso difetto
 
 
presso la vostra banca in cassetta di sicurezza) vi costa
                   l'affitto annuo e poi se la banca viene
                   rapinata fa la fine del materasso
 
presso la vostra banca in titoli della banca) certificati,
                   obbligazioni, fondi, etc. Ve li raccomando,
                   ci sono tanti risparmiatori che vi raccontano
                   svariate storie in materia
 
in oro, diamanti ed altre varianti che o tenete in casa o
                   pagate il canone per deposito in banca
 
 
Capite dove si arriva ?
 
                  Se devo "pagare" qualcuno per
                  custodire il mio denaro, perche' non
                  darlo allo stato, pagando la custodia ?
 
Dopotutto, se lo stato va in fallimento, quante banche
si salvano ?
 
Ora, se avete dieci milioni di risparmiatori tedeschi
disposti a pagare per la custodia, quelli che sono alla
ricerca di rendite sono fregati.
 
Quanti sono i tedeschi truffati da banche fallite in
Germania ?
 


GUARDA CHE FIN Lì CI ERA ARRIVATO ANCHE IL MIO CANE.
SOLO CHE.....
NON è PROPRIO COME DICI TU, CIOè A DIRE IO PRESTO SOLDI E PAGO, CHIEDO SOLDI E PAGO.
RING A BELL?
SE DEVO PAGARE PER PRESTARE I MIEI SOLDI, TU MI CAPISCI CHE CONOSCO BEN ALTRE FORME DI CUSTODIA DEI MIEI BENI.
CHE POI I TEDESCHI SIANO UNA MASSA DI PECORE BEN GESTIBILI, FIN Lì NON MI SERVONO CONFERME, I TEMPI DI BAFFINO E LA MIA ESPERIENZA PERSONALE A CONTATTO CON LORO MI SONO PIù CHE SUFFICIENTI.
 
L'IMMORTALE

Il giorno sabato 22 settembre 2018 07:09:48 UTC+2, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

Sto qua deve essere un liberista
Quelli che vendono pacchi.
 
Ne riparleremo ad Aprile quando salta la UE, vedremo i bund dove vanno.
 
 
 

 Ne riparleremo ad Aprile quando salta la UE, vedremo i bund dove vanno.
 
E metterli in bocca concetti non suoi, per completare l'opera.
 
Non ho affatto affermato che l'Euro sia a prova di bomba.
 
Ho solo affermato, che in caso di "disastri", l'ultima
trincea (locale) e' lo Stato. Se salta quella, tutte le
linee piu' avanzate (banche, anche i materassi ...)
sono gia' state spianate.
 
Il tedesco non ragiona sui sogni, sulle teorie, ma
"su cio' che e' possibile fare".
 

 Germania ?
 
Ci rivediamo dopo la prossima guerra per confutare questa ipotesi.
 

 "su cio' che e' possibile fare".
 
Allora i risparmi dei cittadini tedeschi sono tutti sulla Luna, di 
questi tempi :-I
 
O su Marte :-I

 "su cio' che e' possibile fare".
 
Curioso, ho appena finito di leggere "Il Carisma Oscuro di Hitler", di Laurence Rees e c'è un passaggio in cui l'autore, tra le varie giustificazioni date al fatto che l'Italia si tirò fuori dal conflitto per tempo mentre la Germania combattè fino quasi alla totale distruzione, afferma che, a dispetto dei luoghi comuni, l'italiano è pratico e, in presenza di una guerra evidentemente persa, cerca di uscirsene alla meno peggio, pur se perdendoci la faccia, mentre il tedesco è un sognatore, continua a combattere anche quando logica e buon senso suggeriscono il contrario, immaginando qualche miracoloso colpo di scena ovviamente completamente irrazionale.


Hai fatto un ragionamento da elementari.
Il tedesco e' biondo e bravo e intelligente, ha le banche e lo stato sicure e forti, gli italiani sono dei terroni falliti.
 
Questo il succo. Mantra.
Onde per cui dare 1 milione a loro e riceverlo indietro 10 anni dopo a 980 mila e' un affare.
 
I fatti sono diversi
La germania ha fatto default 5 volte negli ultimi 200 anni
L'italia mai
L'italia ha dato 65 miliardi ai biondi mentre una sua banca falliva per 40
La DB e' mezza fallita e adesso la uniscono a Commerzbank che pure e' messa male.
Quando i crucchi alzano la voce significa che se la passano male.
 
Chi ha lavorato con loro sa come sono, seri ma alle 4,30 staccano, bravi ma macchinosi, bravi a vendere con DB dietro che finanzia.
 
Difficile che l'italia salti con 2300 miliardi di debito pubblico e 9000 miliardi di capitale, questa e' semplice economia da massaie.
 
Facile che DB si spapoli con 52 volte il PIL della germania in derivati e la UE che frana.
 
Vedremo a primavera ok?


Vero
E lo han fatto anche nella prima guerra mondiale.
 


 
Altro che sognatori! La guerra e' finita nel
November 1918, perche' la rivoluzione decapito
l'intero sistema politico tedesco (al contrario
di cosa accaduto nel 1944, dopo il consolidamento
della invasione della Normandia, era evidente
che la Germania aveva perso: era il momento
di rivoltarsi contro il nazismo ed arrendersi,
ma accade cio' a cui lei si riferisce).
 
I militari tedeschi, lungi dal vedersi sconfitti,
pensano che distruggendo la flotta inglese possano
ancora rovesciare le sorti della guerra (e se
avessero cosi' tagliato i rifornimenti alleati
dagli USA e dal Regno Unito, non era poi cosi'
folle). Quindi abbiamo l'ordine del 24 Ottobre 1918
di un attacco navale in massa della flotta
tedesca contro quella britannica.
Ma, ed ancora, rilevi il fatto e ritiri quindi
il suo convincimento, quando il 29 Ottobre l'ordine
fu riportato ai marinai, su numerose navi tedesche
scoppiarono ammutinamenti.
 
Un gran numero di fuochisti provenienti dagli
incrociatore da battaglia Derfflinger e Von der Tann
non volero tornare dal congedo a terra e furono
rastrellati dalle autorità; si verifico'
un'insubordinazione di massa sulle corazzate Thüringen,
Kaiserin, Helgoland e sull'incrociatore Regensburg;
e dimostrazioni minacciose hanno avuto luogo sulle
corazzate König, Kronprinz Wilhelm e Markgraf.
Anche nell'ammiraglia della flotta, la corazzata Baden,
l'umore dell'equipaggio era pericoloso. 47 marinai
della Markgraf furono arrestati ad Holtenau e poi
portati a Kiel. A questo punto marinai e fuochisti
avviarono una massiccia azione per impedire ancora
una volta l'uscita in mare delle navi. Circa 250 di
questi si sono incontrati nella Casa Sindacale di
Kiel e fu deciso di chiedere il rilascio dei 57
arrestati. I marinai cercano ed ottengono
l'appoggio dei sindacati e lavoratori ed anche
di politici socialisti. Intervento della polizia,
e poi il 3 novembre (con le grandi navi della flotta
ormai materialmente impossibilitate a navigare)
la polizia spara, muoiono sette dimostranti, e
viene innescata la brace della rivolta.
Il 4 novembre Kiel era nelle mani di 40'000
marinai, soldati e lavoratori in rivolta.
 
Questa rivolta ebbe il risultato di impedire il piano
della marina tedesca che avrebbe interrotto le
trattative di pace avviate gia' dal mese di ottobre.
Alla faccia del volere continuare la guerra ad
oltranza. Poi il 9 novembre la rivolta
scoppia in tutta la Germania ed e' la fine
dell'Impero Tedesco. Ed infatti, la neonata
democrazia firma subito il trattato di pace.
 
Bello il vostro revisionismo storico ... al contrario
di quanto avvenuto dopo la Seconda Guerra Mondiale, con
occupazione della Germania ed instaurazione forzosa della
democrazia, la Prima Guerra Mondiale e' stata terminata
dal popolo tedesco, che ha voluto la Repubblica di
Wiemar. Putroppo gli alleati, specialmente i francesi,
non cogliessero il momento, ed invece di aiutare la
neonata Repubblica, e dare una possibilita' ai tedeschi
di imparare a vivere secondo i concetti di una libera
democrazia, la "strozzarono" economicamente.
 
Da osservare che l'entrata in guerra (anzi, aggressione)
della Germania nella Prima Guerra Mondiale, non e'
in alcun modo imputabile ad una scelta popolare. Anzi,
alcun storici ipotizzano che neanche la dirigenza (la
corte che girava intorno all'imperatore) voleva
la guerra, ma fu una conseguenza di consecutivi
eventi innescati da incroci complessi di alleanze.
Io penso che siano vere tutte le ipotesi, dalla
tesi del colpo preventivo, militarismo, avidita'
degli industriali, e tutte queste gocce insieme
sono state la benzina che ha preso fuoco.
Con questa premessa pare palesamente vendicativa
la sequenza di misure punitive imposta sulla
Repubblica, secondo una logica che voleva imputare
la punizione per appartenze e non per responsaiblita'.
 
Mi sono dilungato perche' sono certo che parte di
quello che ho scritto e' ignoto a molti italiani.
Quanto pesa il fatto che negli stessi anni,
l'Italia era solidamente monarchica ?
 


Senta Deboni, tutto sto pippone ok, prima o poi magari si legge.
Però il punto non è quello.
Se lei presta soldi, questo non può essere considerato un servizio reso dal debitore al creditore, altrimenti non si capisce perchè a parti invertite invece l'interesse c'è eccome, a meno che il debitore non si chiamo Germania.
Ora, possiamo inventarci tutte le supercazzole del pianeta per giustificare la cosa, resta il fatto che se io le presto dei soldi, Lei non può dirmi, me ne presti 100 e gliene ridò 98 perchè sono il più figo e lei li riavrà caschi il mondo.
Sennò in un mondo normale io la mando prosaicamente a fare in culo.
IN UN MONDO NORMALE.
IN UN MONDO DI FRUTTA CANDITA COME QUELLO CHE OGGI è RAPPRESENTATO AD ESEMPIO DAL GOVERNO TEDESCO CHE TRUCCA L'IMPOSIBILE PER NASCONDERE LE MOSTRUOSE MAGAGNE FINANZIARIE DELLE BANCHE TEDESCHE, CON UNA DISCRETA FACCIA DA CULO SI PUò AFFERMARE CHE NON STIANO PIGLIANDO LA GENTE PER IL CULO.
E MAGARI QUALCUNO CI PUò PURE CREDERE.
MA LA REALTà è ALTRA COSA.
AHHH, A SCANSO DI EQUIVOCI, LA MIA COMPAGNA E MADRE DI 3 MIEI BIMBI è MEZZA TEDESCA, HO UNA CASA A MONACO DI BAVIERA E NON HO PRECONCETTI.
PERò CAPISCO QUANDO SI CERCA DI PIGLIARE PER IL CULO, E CONOSCO DISCRETAMENTE L'ABILITà DI TRUFFATORE IN PUNTA DI DIRITTO  DEL TEDESCO MEDIO IN GIACCA E CRAVATTA, il napule è un dilettante.
pACATAMENTE
 
l'immortale


L'ultima offensiva di successo la han fatta spedendo Lenin a fare il golpe in russia.
 
Poi le han sempre prese, da Caporetto in poi, le han prese i Turchi, le han prese gli Austriaci, mancavano i viveri, mancavano gli ufficiali, e come per la russia ci furono ammutinamenti, ma nella marina, non nell'esercito.
 
L'esercito non voleva arrendersi, si rifiutava, si ritiro' in buon ordine al di qua' del Reno.
Il sogno era bello, e loro sognavano.
Ma il Kaiser aveva capito , lui alla fine realista, gli altri sognatori.
 
Ma la Luxemburg la han fatta fuori subito, non come i russi 80 anni dopo.
 

 Vedremo a primavera ok?
 
Gia' stavo pensando a quella pubblicita' dove 11
gicoatori tedeschi si trovano davanti 200 calciatori
italiani. E' questo il suo modo di vedere il gioco
del calcio ?
 

 Parecchie, se non quasi tutte.
 
Si parla di banche nazionali.
 
Quanta percentuale di risparmiatori italiani opera
con banche estere ?
 

 della Germania ?
 
Mi scusi sono piu' di 5 
Andavo a memoria 
 
Prussia (1807, 1813)
Schleswig-Holstein (1850)
Westfalia (1812)
 
Germania 1932, 1939, 1948,
 
Certo hanno avuto sfiga , Napoleone, le guerre mondiali.
 
Porelli, noi no.
 
Ha notato che nel 33 han votato Hitler?

 Germania 1932, 1939, 1948,
 
...snip...
 

 In Germania un Bund a 10 anni rende -1,5% MENO DELL’INFLAZIONE –  per cui c’è una differenza del 3% a favore del risparmiatore italiano…i BTP fanno guadagnare e i bund perdere. Lo senti dire ?”.
 
3% no perche i BUND renderanno quello che ha messo dentro.
 
Ovvero si compra il BUND perché si considera che fra 10 anni cé pui possibilita che il governo Terdesco esiste ancora mentre la Banca d'Italia un po meno :D
 
 
 


Ok esperto allora diamo il dato sui 100 ammi
 
Germania default 3 volte
 
Italia zero
 
Bene vero? 
 
Poi parliamo dei sognatori pratici che perdono guerre a nastro e dichiarano il loro Reich a Versailes.
 
A lei la palla.

 con banche estere ?
 
Non ne ho idea e non e' affar mio.
 
La questione vista dal mio punto di vista e' troppo complicata da 
spiegare anche in privato, se avessi voglia di spiegarla ai pochi utenti 
di Usenet cui vorrei dare una spiegazione.
 
Se vuole io le posso solo dire che, anche fra i conoscenti, chi se ne e' 
gia' andato oppure ha sempre investito all'estero, non stanno ad 
aspettare Lei o me.

 Ovvero si compra il BUND perché si considera che fra 10 anni cé pui possibilita che il governo Terdesco esiste ancora mentre la Banca d'Italia un po meno :D
 
In caso di guerra convenzionale per ragioni geografiche e' sempre stato 
l'opposto.
 


Deboni?
 
Toc toc e' in casa?