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Titolo: referendum del 25/5 e risposta a Gip

Caro Gip,
      sono un leghista-secessionista e vorrei farti capire alcune
cose. Tu ribatterai insultandomi e sfottendomi, lo so, ma non mi
importa, ci provo lo stesso.
1) Numeri del referendum
Tu contesti i numeri del referendum padano del 25/5, affermando, cosi'
mi e' dato di leggere, che i padani sono corsi da un gazebo all'altro
votando 40-50 volte.
Vorrei in proposito farti notare due cose:
a) il sondaggio fatto per la trasmissione Moby Dick dall'Abacus, ha
messo in luce come i favorevoli alla secessione siano compresi fra i
4,5 e i 5 milioni. Si tratta di una "forchetta" accettabile
considerando la composizione del campione. 
Ti sembra tanto strano che i votanti al referendum padano siano stati
4,8 milioni ??? E ammettendo per ipotesi che ci siano stati alcuni
voti doppi e che il vero numero sia stato 4,5 o 4,6 milioni, farebbe
molta differenza a livello di interpretazione politica ???
b) Se tu analizzi la distribuzione geografica del voto del 25/5
osserverai come essa sia sostanzialmente sovrapponibile alla
distribuzione dei voti leghisti risultanti dalla ultime elezioni
politiche (Aprile 96). 
I leghisti, che tu consideri  buzzurri e ignoranti, sono stati cosi'
bravi da assegnare ad ogni militante un pacchetto di voti idoneo a
rispettare tale proporzione ???
2) significato politico del referendum
Come ho sottolineato in un mio precedente post, a cui peraltro non hai
risposto, il sognificato politico del referendum non era quello di
affermare che la maggioranza dei padani e' favorevole alla secessione.
Piuttosto esso serviva a noi stessi per contarci e misurare il nostro
livello di consenso (e anche per tale ragione sarebbe stato inutile
truccare il tutto) e a rendere palese l'esigenza di indire un vero
referendum gestito dallo Stato Italiano. Infatti nelle ore successive
alla proclamazione dei risultati, gli esponenti leghisti hanno
formulato proprio questa richiesta.
Se siamo una minoranza che paura avete ??? Umiliateci nel segreto
dell'urna e zittiteci per sempre. O no ???
Infine vorrei chiederti un'altra cosa.
In Italia si sono fatti moltissimi referendum, per i quali bastano 500
mila firme. Possibile che di fronte a 4,8 milioni di voti (referendum)
o, se preferisci, 3,8 milioni (voti Lega alle ultime elezioni), non si
possa celebrare questo benedetto referendum ???
So bene che per un referendum di questo tipo e' necessaria una riforma
costituzionale, ma se essa si puo' fare con la bicamerale o per far
rientrare i Savoia in Italia, perche' non si puo' fare per permettere
al popolo di esprimersi su una questione delicata come questa ???
Aspetto una tua risposta e ti saluto
Mark Spada
http://www.geocities.com/CapitolHill/5988

 Mark Spada
Ciao, volevo "solo" precisare che la funzione di revisione
costituzionale =E8 limitata sia esplicitamente (art.139) che
implicitamente (principi costituzionali caratterizzanti). Il principio
dell' unit=E0 e indivisibilit=E0 dello Stato (art.5) =E8, appunto, un
principio fondamentale della costituzione, e pertanto un referendum
abrogativo in tal senso non =E8 possibile a costituzione vigente.
Per sovvertire i limiti espliciti ed impliciti della Costituzione
servirebbe una nuova funzione costituente, non prevista dalla
Costituzione, che in definitiva tenda a un nuovo patto
costituzional-sociale, ma che comporta rischi altissimi (pensiamo all'
ordine pubblico, ad esempio). Non a caso mi viene in mente rivoluzione,
perch=E9 in ogni caso sarebbe una rivoluzione del patto sociale esistente=
=2E
Non =E8 quindi vero che per fare il referendum sull' indipendenza del Nor=
d
ci vuole una legge di revisione costituzionale, in quanto non possibile
per i motivi di cui sopra. Al contrario il rientro dei Savoia in Italia
=E8 (ahim=E9) possibile, in quanto non =E8 un principio costituzionale
caratterizzante il nostro ordinamento.
ciao
-- =
******************************
Thomas ^UFO^; age 22; student.                                  =
E-mail:mailto:
u...@intercom.it
Wc.Net the satirical journal on the Net
http://www.intercom.it/~ufo
  =
******************************

Mark Spada
Argomentazione - condivisa o contestata - su questa falsariga di
urbanita', credo non ci sia molto da rimprovare anche da parte di chi
leghista non sia; ugualmente, storia, religione, lingua ed una
configurazione  territoriale piu' unica che rara,  credo restino
presupposti di forte ostacolo ed impedimento al secessionismo.
Se poi vi aggiungiamo la volonta di fare l'Europa con l'intendimento
di divederci in casa - fosse anche la maggioranza dei padani, il che
resta tutta da dimostrare  a volerla - resta evento contro la storia
del nostro tempo.
Lo scrivo perche' resti scritto, rimettendomi al giudizio del tempo
che verra'. 
- Origin: Ad ogni stagione i sui frutti.   
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

caratterizzante il nostro ordinamento.
Caro amico, mi dispisce ma non ci casco. Forse potrai fregare chi non
ha la minima nozione di diritto costituzionale ma non me, che qualche
esame di diritto l'ho fatto.
Secondo la Costituzione vigente, l'unico principio esplicitamente
immodificabile e' quello relativo alla forma repubblicana.
Venendo ai principi implicitamente immodificabili, essi non derivano
dalla volonta' dei costituenti, ma dalle successive correnti di
pensiero ed interpretazioni che sulla base della Costituzione si sono
sviluppate.
Il fatto che un branco di giudici e giuristi, legati ai soliti
partiti, abbia affermato che esistono delle norme o principi impliciti
non mi fa ne' caldo ne' freddo. Non peraltro lo stesso D'Onofrio era
ben disponibile a togliere la dicitura "una e indivisibile"
dall'articolo 5. Il fatto che non si faccia deriva da una mancata
volonta' politica, non da qualche principio costituzionale
NB Io facevo riferimento al referendum propositivo o consultivo, non a
quello abrugativo!
NB2: Il fatto stesso che si sia discusso a lungo se limitare o meno i
poteri della Bicamerale solo alla seconda parte della Costituzione,
dimostra che la prima non e' immodificabile.
A risentirci
Support Freedom Campaign for Padania independence!
http://www.geocities.com/CapitolHill/5988/

 
amen. RIP il Piodi onesto
-- 
Maurizio Morabito
mmor...@geocities.com
                                Ulm, Germany
"I for one could offer a lot of thoughts on any subject,but in many 
cases they would be based on speculation at best, or misinformation 
at worst."       D.P.Chassin
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/8977

 A risentirci
Ciao !!!
p.s: se avessi altro da scrivere ti prego di farlo via mail causa il
continuo crossposting ciao !


 completo. Ti sfido a dimostrare il contrario.
e' proprio perche' eri cosi' preciso che mi dispiace vedere come sei
partiticizzato 8-(


 Sin qui la risposta di fondo ed ora qualche scambio di battute:
il resto in post a parte


non Est) vi e' un 51% della popolazione che considera la secessione "vantaggiosa",
Il fatto che qualcuno (fosse anche il 51%) la ritenga economicamente
vantaggiosa non vuol dire che lo sia effettivamente. Io sinceramente
non ne sono convinto, forse queste persone farebbero meglio a rifare i
conti...