Newsgroup: it.politica
Titolo: Mentalmente disturbati

Il bello è che nessuno può fare nulla contro questa specie di magistrati.
In Italia 3 sono i potenti , il Papa, i magistrati e chi non ha niente.
Martirio islamico non è terrorismo
Secondo sentenza tribunale Bologna
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo320093.shtml
-- 
Identikit del  Komunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.

 Secondo sentenza tribunale Bologna
si potrebbe arrivare a paradossi di questo tipo: un martire che ha un piano
per attaccare una base del  nostro esercito in Afghanistan (in missione ONU)
con un autobomba viene scoperto e lasciato libero, perché questo fatto non
configura alcun reato, e  magari si scopre che dopo un mese riesce a
realizzarlo.

 
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo320093.shtml
Se tu ti limiti.. al telegirnale di parte di Paolo Liguori non ne vieni 
a capo. Leggiti le motivazioni della sentenza, ammesso che tu le 
capisca.. e poi giudichi.
-- 
EU®
---
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http://www.avast.com

Nel suo scritto precedente, Arturo Funke ha sostenuto :

Non si può fare il processo alle intenzioni.... ma solo su prove certe.
-- 
EU®
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

Arturo Funke wrote:

Precisamente.
Che cosa e' "reato" e che cosa non lo e' lo stabiliscono le leggi, e' 
inutile
inveire contro i giudici.
-- 
Stardust®
"Siamo preoccupati. Il 53% degli italiani sta con la Cdl."
[S.B.  16/6/2006] 

 inveire contro i giudici.
Se è così semplice, aboliamo i giudici e mettiamoci un computer!


 Se è così semplice, aboliamo i giudici e mettiamoci un computer!
Un computer avrebbe condannato Berlusconi... e forse a voi non sarebbe 
stato utile.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 13:21:14


 Non si può fare il processo alle intenzioni.... ma solo su prove certe.
mi sembra tutto molto chiaro:
" i fatti contestati a Ben Ali Lofti, alla cui attività la sentenza in
questione si riferisce, risalgono al 2002, cioè quando in Afghanistan,
all'indomani degli attentati dell'11 settembre 2001, era iniziata un'azione
anti-terrorismo internazionale avallata da ben quattro risoluzioni Onu. "
http://ilrestodelcarlino.quotidiano.net/chan/bologna:5426883:/2006/07/23
:
Le azioni di martirio se rivolte contro i militari della forza
multinazionale non sono terrorismo, dice la sentenza. Almeno questo si
capisce da tutti gli articoli che ho letto. Ora, visto che partecipiamo pure
noi alla forza multinazionale, che sta prendendo il posto anche degli USA al
Sud dove si combatte, se un domani capitasse quello che ipotizzo contro il
nostro esercito (scongiuri) seguendo la logica del giudice gli aspiranti
martiri non sarebbero ritenuti colpevoli di alcunché.
Io credo che questo qualche problema lo ponga, per te no?

 inveire contro i giudici.
e chi inveisce? faccio solo notare il paradosso...
p.s. i giudici ovviamente non hanno nessuna funzione nell'interpretazione
della legge ...


Si..... ma non basta per far condannare per attività terrorista.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 13:26:39


Arturo Funke scriveva il 25/07/2006 :

Appunto. Quindi il discorso si chiude qui.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 13:27:07


 stato utile.
1- Non ho mai votato Berlusconi
2- Che cazzo c'entra Berlusconi? Dall'intervento di Stardut sembrava che 
l'applicazione della legge fosse un fatto puramente formale e non 
interpretativo. L'art. tot dice questo e quindi di conseguenza agiamo in 
questo modo. Ossia basta un data base e un computer per amministrrre la 
giustizia. Buttando nel cesso anni di dottrina, di  giurisprudenza e 
rendendo del tutto incomprensibile l'esistenza delle corti di seconda 
istanza.


 del tutto incomprensibile l'esistenza delle corti di seconda istanza.
Quindi come vorresti... che venisse amministrata la giustizia?
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 13:30:53



Ma vaffanculo razza di idiota con tre narici.
E quando ce vò ce vò.


 Quindi come vorresti... che venisse amministrata la giustizia?
Come viene amministrata ora (nel caso specifico). Ossia il giudice 
interpreta la norma, e nell'interpetrarla può commettere cazzate come 
qualsiasi altro professionista. Dire come faceva Stardust che, a 
prescindere, bisogna prendersela con la norma e non con i giudici, è una 
sciocchezza logica e legale!


Sembra che tir abbia detto :

E no le offese..... no. Rifletti.. invece di ragionare con il 
posteriore.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 13:35:46


 legale!
Il giudice non interpreta.. applica.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 13:36:32


 poi giudichi.
Che tu ovviamente hai letto! Non è che hai la password del tribunale del 
riesame? :o))


 riesame? :o))
No.. ed è per questo che non mi permetto di giudicare....
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 13:37:30


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb307d679...@tele2.it...

Bocciato! ;o))


Pinco ha detto questo martedì :

Già.... invece lui è promosso.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 13:39:08


Arturo Funke wrote:

L'interpretazione non puo' spingersi fino al punto da inventarsi
di sana pianta un reato che non esiste.



Che era ironico e che i giudici interpretano *sepmpre* la legge a loro 
piacimento l'hai capito o non ci arrivi? 


Detto da uno che ha studiato legge e non sa un cazzo di procedura 
penale e' ridicolo. 


Ma il contrario si.... 

François ci ha detto :

Ah... è ritornato.... il venditore. Ha parlato il grande giurista.. che 
a tempo perso vende auto.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 13:47:04


Il 25/07/2006, François ha detto :

Sì.. ed è una cazzata chiò che dite.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 13:47:28


 Secondo sentenza tribunale Bologna
La definizione di terrorismo secondo il diritto internazionale è "atto
di violenza indiscriminata contro i civili finalizzato a un obiettivo
politico". Se un kamikaze si fa esplodere contro un obiettivo militare
non è un terrorista, che ti piaccia o no.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb337d678...@tele2.it...

Lui chi? Vorrei ricordarti, per inciso, l'art. 12 delle cd preleggi



Mai detto edi essere un giurista, ma non svicolare, parlami dei 
giudici che applicano la legge senza interpretarla. 

François wrote:

A che cosa alludi?



Dimmi una cosa, a te dalla facolta' di legge ti hanno espulso per 
manifesta incapacita'? 


Art. 12 Interpretazione della legge
Nell'applicare la legge non si può ad essa attribuire altro senso che 
quello fatto palese dal significato proprio delle parole secondo la 
connessione di esse, e dalla intenzione del legislatore.
Se una controversia non può essere decisa con una precisa disposizione, 
si ha riguardo alle disposizioni che regolano casi simili o materie 
analoghe; se il caso rimane ancora dubbio, si decide secondo i princìpi 
generali dell'ordinamento giuridico dello Stato.
L'hai capito bene l'art. 12?
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 13:52:08



Dico che se e' vero che non ti puoi inventare un reato stabilire che 
un dato fatto non rientra nella fattispecie di reato ascritto 
all'imputato e' molto facile. Libero convincimento del giudice. 

 incapacita'?
Su.. la vostra è cazzata reiterata.... su... il discorso vostro non 
regge. Non avete.... elementi per affermare ciò. Per favore.. ma perché 
insistere.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 13:53:21


François ha spiegato il 25/07/2006 :

Sì... è molto facile? Facci un esempio di facilità.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 13:53:57


"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:vsnxg.52012$_J1.6...@twister2.libero.it...

Mi sai dire quale articolo del codice contempla il reato di "associazione 
esterna"?



vero!
ma magari un computer avrebbe mandato nelle coop o nelle aziende di
debenedetti, illy e altri imprenditori neo sinistrati la finanza in
egual numero rispetto a fininvest...
e scava oggi ... scava domani magari avrebbero capito che forse anche
nelle aziende degli altri oltre alla fininvest c'e' qualche
scheletruccio negli armadi....
O magari un computer avrebbe "ascoltato" beppe grillo quando anni fa
parlava di parmalat
eu ... un computer se programmato in modo corretto è
imparziale.veramente imparziale!
dire che tutti i magistrati sono rossi è sbagliato.
dire che la maggior parte dei magistrati non è rossa significa
parimenti essere in cattiva fede o per ignoranza o per dolo!

François ha usato la sua tastiera per scrivere :

Come sopra.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 13:54:21



Vedo che sei rimasto il solito cretino, borioso e arrogante, mi fa 
piacere, le ferie passeranno meglio.
Com'era quella cosa che le leggi non si interpretano, studente di 
legge fallito? 

"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:vsnxg.52012$_J1.6...@twister2.libero.it...

http://www.parlamento.it/parlam/leggi/01438l.htm
Art. 270-bis (Associazioni con finalità di terrorismo anche internazionale o
di eversione dell'ordine democratico). - Chiunque promuove, costituisce,
organizza, dirige o finanzia associazioni che si propongono il compimento di
atti di violenza con finalità di terrorismo o di eversione dell'ordine
democratico è punito con la reclusione da sette a quindici anni. Chiunque
partecipa a tali associazioni è punito con la reclusione da cinque a dieci
anni. Ai fini della legge penale, la finalità di terrorismo ricorre anche
quando gli atti di violenza sono rivolti contro uno Stato estero,
un'istituzione e un organismo internazionale. Nei confronti del condannato è
sempre obbligatoria la confisca delle cose che servirono o furono destinate
a commettere il reato e delle cose che ne sono il prezzo, il prodotto, il
profitto o che ne costituiscono l'impiego".
tu che parlavi di interpretazione (che non esisterebbe!), leggo che
l'interpretazione di questo articolo  è stata la fonte di grosse discussioni
tra i giuristi. forse è per questo che si arriva a sentenze come quella di
Bologna.
Attaccare forze militari che agiscono sotto diretto mandato delle Nazioni
Unite è un reato o no? Questo è il dilemma... se non è reato non sono
colpevoli di nulla di fronte alla legge italiana gli attentatori di
Nassirya.


Te l'ho detto.... evitate di dire cose.. per cui non avete elementi per 
confutarle. Leggiti l'art. 12 delle Preleggi del Codice Civile.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 13:56:58


 all'imputato e' molto facile. Libero convincimento del giudice.
La distinzione tra "terrorismo" e "resistenza" non e' codificata.



L'assoluzione di Squillante. 


Nel nostro codice penale certamente no, ma esistono dei trattati 
internazionale che regolano certe situazioni. 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb447d678...@tele2.it...

Quale, quell'articolo che parla dell'interpretazione delle leggi che 
tu sostenevi essere inesistente? 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb407d673...@tele2.it...

Quindi, come afferma il titolo dell'articolo (Interpretazione della legge) 
il giudice nell'APPLICARE la legge la INTERPRETA! Non mi sembra che io abbia 
in qualche parte  affermato che il giudice non applichi la legge (anche se 
qualcuno un po' di tempo fa sosteneva che era il Governo ad applicare la 
legge). Sei stato tu a sostenere che il giudice non interpreti la norma. Una 
risposta come la tua a Privato avrebbe comportato, non la bocciatura, ma 
l'interdizione perpetua dalla facoltà di Giurisprudenza ;o))


Arturo Funke wrote:

Probabilmente no, allo stato attuale non sono colpevoli di nulla.
Personalmente li fucilerei, ma se io fossi un giudice dovrei chiedere
al Parlamento di farmi una legge che mi permetta di condannarli a morte.
E' chiaro il concetto?
Senno' facciamo chiacchiere da bar...


François ha detto questo martedì :

Cioè l'assoluzione di Squillante per te sarebbe un esempio calzante?
"Cancellata la condanna a Squillante. Assolto Renato Squillante, 80 
anni, ex capo
dell’ufficio dei gip del Tribunale di Roma condannato in appello a 5 
anni di
detenzione, sospettato di aver smistato le tangenti.
Perché Squillante assolto e Previti condannato. L’assoluzione di Renato
Squillante e il conseguente sconto di pena nei confronti di Cesare 
Previti sono
dovuti al fatto che è stato ritenuto "penalmente irrilevante". Secondo 
il
rappresentante della Procura generale della Cassazione, e il suo 
ragionamento è
stato sposato in pieno dalla Cassazione, l’ex capo dei gip di Roma, che 
era
stato accusato di avere tentato di mettere in contatto l’avvocato 
Francesco
Berlinguer con un giudice della Cassazione che doveva occuparsi della 
vicenda
Imi-Sir, non ha commesso un fatto penalmente rilevante in quanto non ha
coinvolto le funzioni giudiziarie che ricopriva. La sua posizione, in 
sostanza,
deve essere classificata solo come un tentativo di ’intermediazione tra
privati’."
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:02:48


 ha scritto nel messaggio 
news:44c60808$0$30243$4faf...@reader1.news.tin.it...

Tu pensa che l'ha frequentata davvero...... 

 
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo320093.shtml
Bel fioeu, questo dimostra solamente che le bugie hanno le gambe corte!
Se si fa la GUERRA chiamandola "MISSIONE DI PACE", non è possibile
applicare quegli articoli del Codice Penale (Libro II, Titolo I, Capo
I) che puniscono i cittadini che operano in Italia a favore del nemico,
perché niente guerra = niente nemico.
Per poter applicare questi articoli bisognerebbe ammettere che l'Italia
è in guerra, ma questo significherebbe ammettere che il governo (come
gli ultimi due o tre governi che l'hanno preceduto) viola la
Costituzione della Repubblica...
E allora bisogna cercare di coprire la bugia con altre bugie, per
esempio etichettando azioni violente che normalmente di chiamerebbero
"atti di guerra" con la parolina magica "terrorismo" -- parolina che
non significa un cazzo ma che va tanto di moda.
Ma a far cadere un'accusa tanto assurda, basta che l'imputato dimostri
(o semplicemente affermi, in assenza di prove contrarie) di non aver
intenzione di colpire civili inermi, né men che meno di sovvertire
l'ordinamento dello stato italiano, ma solo di contrastare militari da
lui ritenuti nemici, e che tutto ciò intende farlo all'estero.
--
Cingar

> Senno' facciamo chiacchiere da bar...
ok, si fa per parlare (e cercare di capire magari), mica siamo a un convegno
di giuristi, no?

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb4a7d674...@tele2.it...

Appunto, Squillante ha preso i soldi da Previti, ma essendo un potente 
collega non e' reato. E' reato che Previti glieli abbia dati e che 
quei soldi siano finiti in altre mani, ma las ua e solo la sua 
posizione no. 

Scriveva Pinco martedì, 25/07/2006:

Hai letto bene l'articolo o no? Capisci l'Italiano?
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:04:37


François ha pensato forte :

Puoi tradurre in Italiano quanto dici, scusami?
-- 
EU®
---
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

François scriveva il 25/07/2006 :

Anche tu.. mi sa che non capisci l'Italiano.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:05:50


Sembra che François abbia detto :

Nonn ho sostenuto inesistente.. ho solo detto.... quanto sopra.. e 
leggi in quali casi il giudice ricorre all'interpretazione.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:06:37


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb4c7d675...@tele2.it...

E tu?
"Il giudice non interpreta.. applica." (EU®)



No, lo capisco benissimo, so leggere perfettamente la frase "Il 
giudice non interpreta.. applica." che conferma ancora una volta la 
tua abissale ignoranza e supponenza. 

Nel suo scritto precedente, François ha sostenuto :

Ma porca madonna! Ma leggi o no... in quali casi... il giudice può 
usare l'interpretazione della norma.... cosa dice il primo capoverso 
dell'art. 12? Rileggilo!
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:08:31


Nel suo scritto precedente, François ha sostenuto :

Anche qui. Leggi cosa dice il primo capoverso dell'art. 12.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:08:59


 Nonn ho sostenuto inesistente..
Si che l'hai fatto:


Scriveva François martedì, 25/07/2006:

Ma sai leggere figlio mio.. il primo capoverso dell'artoicolo 12 o no? 
O sol le specifiche delle automobili su Auto Oggi?
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:10:20


 
Non sarei cosi' categorico.
Le leggi possono essere imperfette ma quello che ci si aspetterebbe da 
un giudice e' che nel dubbio nel segua lo spirito.
Quanto avvenne ad esempio con la Forleo a Milano fu allo stesso tempo 
paradossale ed emblematico.
Il giudice mise in atto tutta la sua arte cavillatoria per riuscire a 
liberare gli accusati. Arrivo' al punto dal dire che l'ONU legalmente 
non esiste e che spetta al giudice stabilire in totale autonomia se una 
certa attivita' bellica sia o meno di matrice terroristica anche quando 
il legislatore ha chiaramente detto cose diverse.
andrea


Che, grazie ad una interpretazione della legge la posizione 
giudiziaria dell'influente *collega* e' stata di fatto estraniata dal 
contesto di tutta la vicenda.
Ah, dimenticavo, sei un analfabeta. 

 La distinzione tra "terrorismo" e "resistenza" non e' codificata.
E' bene tenere presente che un'apposita commissione ONU ha emesso una
definizione di terrorismo nel novembre 2004 come "any act intended to
cause death or serious bodily harm to civilians or non-combatants with
the purpose of intimidating a population or compelling a government or
an international organization to do or abstain from doing any act".

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb4c7d675...@tele2.it...

Certo che capisco l'italiano e, credo, anche un po' di giurisprudenza 
(Sbaglio o il titolo recita "Interpretazione della legge"?). Se, come dice 
Francois, hai frequentato Giurisprudenza ti consiglierei di riprendere un 
trattato di civile o privato (il Trabucchi è abbastanza semplice e 
discorsivo) e di ripassare il capitolo sull'interpretazione delle norme!
PS: mi sono limitato ad un corso del 1° anno, se vuoi spingerti più in là 
posso consigliarti altri testi).


Scriveva François martedì, 25/07/2006:

Ma sei non hai niente di ciò che hai letto! É questo per te! Ma non 
farmi ridere! Torna a leggere Auto Oggi, che è meglio!
-- 
EU®
---
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


Non leggo certe porcherie. 


Cosa dice il primo capoverso dell'art. 12? In quali casi si può 
ricorrere all'interpretazione? Lo capisci questo?
-- 
EU®
---
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


Si, dice che il giudice interpreta oltre che applicare.
Ora puoi andare, somaro. 

 "Il giudice non interpreta.. applica."
Ma il primo capoverso? Lo capisci cosa dice?
-- 
EU®
---
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


Eu, e' da molto che ti droghi o ti da noia il caldo? 

François ha pensato forte :

Ma prima di interpretare.. cosa deve esser fatto da giudice e perché si 
arriva a ciò? Lo capisci.. o no? É tanto semplice?
-- 
EU®
---
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

Sembra che François abbia detto :

Ma perché volete per forza sostenere le vostre stupide idee al di là di 
ogni ragionevole dubbio? Ma perché? Cosa ve ne viene?
-- 
EU®
---
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

 ha scritto nel messaggio 
news:1153828966....@75g2000cwc.googlegroups.com...






--
Cingar
+++++++++++++++++++++++++++++++
E' la stessa sentenza a decretare che l'Italia è in guerra, quindi i 
terroristi o combattenti nemici , non potevano in nessun caso essere rimessi 
in libertà, quindi volendo considerare la missione in Afghanistan come una 
guerra, secondo te qualora l'Italia fosse in guerra ed il nemico provasse a 
reclutare combattenti proprio in territorio nemico, ovvero in Italia, 
potrebbe farlo tranquillamente o qualcuno dovrebbe provvedere al suo arresto 
e conseguente detenzione in una struttura per prigionieri di guerra?
-- 
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Si, e tu hai capito che il giudice interpreta e che hai scritto una 
cazzata o no? 


E tu hai capito o no che hai sostenuto che "non interpreta"? 

Nel suo scritto precedente, François ha sostenuto :

Allora sto parlando con uno scemo? No... dimmelo prima.. che lascio 
perdere il discorso.
-- 
EU®
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


E a te a vivere con la testa sotyto la sabbia come gli struzzi cosa ne 
viene? 

 all'interpretazione? Lo capisci questo?
Oddio! Quindi si ricorre all'interpretazione o no?
Tu hai scritto "Il giudice non interpreta la legge..la applica". Se riesci a 
contraddirti in un pugno di post non è certo colpa mia!



Io ho parlato..... di normale procedura 'applicazione delle norme 
giuridiche.... e non ho accennato alla possibilità estrema di 
applicazione interpretativa.. come stabilito nell'art. 12! Dovevo 
specificarlo per farlo capire?
-- 
EU®
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


EU, qui l'unico scemo sei tu, che apri bocca e gli dai fiato e 
arrogantemente pretendi di avere sempre ragione.
Peccato che non ce l'hai quasi mai. 

 E a te a vivere con la testa sotyto la sabbia come gli struzzi cosa ne viene?
Sì.. ma cosa vi serve.. mettere in dubbio la leggitimità dell'operato 
del giudice, solo per sentito dire... o parziale visione dei fatti?
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 14:20:43



"Il giudice non interpreta.. applica." e' un'affermazione piuttosto 
assolutistica direi.... 

 E' la stessa sentenza a decretare che l'Italia è in guerra
La sentenza afferma semplicemente che l'Italia è coinvolta in un
conflitto armato. Per ritenersi in guerra con l'Afghanistan l'Italia
deve dichiarare guerra all'Afghanistan, e non ricordo di aver mai
sentito parlare di azioni in tal senso.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb5c7d674...@tele2.it...

Gia', nel dubbio meglio la cieca obbedienza e accondiscendenza di 
quelli come te. 

 realizzarlo.
O anche ad avere centinaia di prigionieri senza processo e senza nessuna
motivazione ufficiale (che poi magari le loro colpe le hanno, ma sarebbe
giusto giudicarli e non tenerli dentro e basta). Ma se stanno a guantanamo
allora a voi zerbini la cosa sta bene.
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Come sopra già detto. Per farvi capire allora dovevo inter pretare 
l'art. 12? In quali casi si ricorre all'interpretazione? Non nella 
normale procedura.. ma solo nel caso specifico elecato nel secondo 
capoverso dell'art. 12. É chiaro così?
-- 
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

François ha spiegato il 25/07/2006 :

 voi non avete abbastanza acume..
-- 
EU®
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


Si, quindi il giudice interpreta e applica. 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb607d67c...@tele2.it...

ROTFL 

François ha spiegato il 25/07/2006 :

Bene... la prossima volta.. aggiungo....... sol nel caso specifico 
dell'art. 12.. si ricorre all'interpretazione Contento adesso?
-- 
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

 Controllato il: 25/07/2006 14:08:31


 allora a voi zerbini la cosa sta bene.
questi sono due estremi e zerbino sarai tu, cretino.

Nel suo scritto precedente, François ha sostenuto :

No..... la verità dei fatti.... e non le parziali supposizioni.
-- 
EU®
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

perché niente guerra = niente nemico.
Ribaltando il tuo ragionamento, si potrebbe anche dire che chi fa strage di
truppe che,sotto l'egida ONU svolgono un'azione "di pace", è un terrorista.
In teoria l'ONU fornisce il quadro di legalità internazionale all'interno
del quale operano i militari in missione.

 quella del 13 maggio 1971, n. 1378)
Ma lascia stare.. che è meglio.
-- 
EU®
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


Tipo quando giudicavi i provvedimenti dell'attuale governo ignorandone 
l'esatto contenuto? 

 Non si può fare il processo alle intenzioni.... ma solo su prove certe.
Mah, a parte che anche la volontà di compiere un reato è di per se stesso
un reato. Pensa se rimettessero in libertà chi cerca di fare un rapimento
e non ci riesce.
A parte tutto, credo che il ruolo di un giudice sia quello di giudicare un
presunto reato senza constestualizzare troppo (anche se ovviamente
qualsiasi atto può essere inserito in un contesto che ne attenui/aggravi
le colpe). Ma nella fattispecie non credo sia compito di un giudice
utilizzare il clima di guerra che c'è in un paese per attenuare le colpe
di chi vuole compiere un attentato. Significa implicitamente dare un
giudizio favorevole/sfavorevole su un fatto politico. 
E' come se negli anni settanta un giudice avesse attenuato le pene per i
brigatisti rossi in quanto era d'accordo sulla necessità della lotta
armata in Italia...
io_lavoro


 Si, quindi il giudice interpreta e applica.
Ma.... porca puttana.......
Art. 12 "Nell'applicare la legge non si può ad essa attribuire altro 
senso che quello fatto palese dal significato proprio delle parole 
secondo la connessione di esse, e dalla intenzione del 
legislatore"........ Cosa c'è scritto?
-- 
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Signori, vi presentiamo: "Chicken Run - Galline in fuga" 

 E' la stessa sentenza a decretare che l'Italia è in guerra
La sentenza afferma semplicemente che l'Italia è coinvolta in un
conflitto armato. Per ritenersi in guerra con l'Afghanistan l'Italia
deve dichiarare guerra all'Afghanistan, e non ricordo di aver mai
sentito parlare di azioni in tal senso.
+++++++++++++++++++++
La guerra al governo talebano cosa è stata allora? Di fatto l'Afghanistan 
era governato da un governo talebano e per far la guerra non è mica 
necessaria una dichiarazione scritta, oltretutto nel caso poi di guerra ad 
organizzazioni terroristiche tipo Al queda a chi cazzo si invia la 
comunicazione scritta, a Bin Laden? Ne hai per caso l'indirizzo attuale?
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 l'esatto contenuto?
Che c'entra? I provvedimenti dell'attuale governo non ti vanno bene? 
Non sei un dipendente?
-- 
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

 Controllato il: 25/07/2006 14:23:19


Dopo dura riflessione, François ha scritto :

Ma posso stare a perdere tempo per dei stupidi capricci vostri? 
Suvvia... mica si è bambini.
-- 
EU®
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

 Sì.. ed è una cazzata chiò che dite.
Vai a studiare, che è meglio.
Anche chi abbia fatto mezzo esame di diritto pubblico e privato in
Università, sà che una legge dev'essere sempre interpretata ed applicata
da un giudice a seconda delle circostanze specifiche.
Altrimenti non si capisce perché per certi giudici un atto sessuale col
consenso iniziale (ma poi negato) è reato, e invece per la Cassazione non
lo è. tanto per fare un esempio recente.
io_lavoro
-- 
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 Controllato il: 25/07/2006 14:29:07


 e conseguente detenzione in una struttura per prigionieri di guerra?
Ma quale prigioniero di guerra... Sarebbe consideratoun traditore
(della patria se italiano, dell'ospitalità se straniero) da punire con
pene durissime, inclusa la morte, prima dell'abolizione della pena
capitale.
Ma l'Italia non è in guerra (almeno secondo il doublethink imperante)
e quindi nisba "intelligenze con lo straniero" o simili.
--
Cingar

 manifesta incapacita'?
Ma sei impazzito? Non ci ha nemmeno messo piede nella sua vita...


 stata applicata nello stesso modo dal '42 ad oggi?
Se.... è ancora una norma in vigore.... potrebbe esser applicata...
-- 
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Controllato il: 25/07/2006 14:36:32


 necessaria una dichiarazione scritta
E invece sì, è necessaria una dichiarazione scritta, mi dispiace.
Altre domande?

 io_lavoro
Tu dici che lavori.. nel tuo nick. Ma quale lavori fai? Per me sei 
disocuppato.... se vale per te... la tua supposizione vale anche per 
me.....
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 14:37:43


 Per te sicuramente, soprattutto se sei un laureato in materie giuridiche!
No.. sono laureato in scienze della mediazione linguistica.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 14:38:29



No, sei solo uno sbruffone ignorante.
P.S.
"La legittimità dell'interpretazione evolutiva è apertamente 
riconosciuta dalla giurisprudenza, la quale giunge ad affermare che
l'interprete non esaurisce il suo compito nel momento ricognitivo 
della volontà del legislatore, ma deve accertare se la norma, non 
abbia
maturato un significato ulteriore e diverso dal contesto sociale che 
la occasionò; cfr. Cass. 13 maggio 1971, n. 1378"

 io_lavoro
Mi sa che devi studiare tu.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 14:39:22



E quali vantaggi ne avrei, secondo te? 

François ha pensato forte :

É una pronuncia della corte di cassazione...... su un caso 
specifico.... qui non siamo in America.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:40:32



Vedi che ho raqgione io che ti hanno cacciato?


 Mi sa che devi studiare tu.
Mi sa che quando io ho studiato tu non sapevi nemmeno cos'era una legge.
Stai tranquillo, vai a rileggere tutte le preleggi e poi torna quando sei
preparato.


 io_lavoro
No.. sono convinto..... che tu non lo sai. Mi spiace.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:41:23


Scriveva François martedì, 25/07/2006:

Come sopra....... prouncia della Corte di Cassazione.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:41:50


François ha spiegato il 25/07/2006 :

Ti fanno schifo? E perché?
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:42:12


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb707d67b...@tele2.it...

All'universita' non ti hanno spiegato che le sentenze della Suprema 
Corte fanno giurisprudenza? 

 me.....
In questo thread avevo capito che tu intendi esattamente il contrario di
quello che leggi. Tranquillo, ho un bel lavoro e guadagno il bene giusto.
Non stare in ambasce per me :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb717d672...@tele2.it...

Hai fatto bene a abbandonare la facolta', davvero. 

 No.. sono convinto..... che tu non lo sai. Mi spiace.
che tu non lo sappia, vorrai dire.
oltre ad un ripassino del codice ci andrebbe bene anche quello della
grammatica italiana. le sentenze bisogna scriverle in buon italiano...


 inveire contro i giudici.
E' inutile perchè non fa cambiare le cose.
Ma è doveroso, dato che le leggi vengon interpretate dai giudici.
Raffaele


Mi pare che ne abbiamo gia' discusso a lungo.
Ma non svicolare, quali vantaggi ne avrei io? 

 e zerbino sarai tu, cretino.
Coda di paglia?


 Se.... è ancora una norma in vigore.... potrebbe esser applicata...
Già, ma come ha stabilito la Cassazione  il giudice "non esaurisce il suo 
compito nel momento ricognitivo della volontà del legislatore, ma deve 
accertare se la norma, per la sua interna carica vitale, non abbia 
obiettivamente maturato un significato ulteriore e diverso dal contesto 
sociale che la occasiona. La sensibilità dell'interprete deve, in altri 
termini, avvertire quali nuove esigenze la legge è suscettibile di 
soddisfare nelle mutate condizioni di vita". Più interpretazione di così, si 
muore. Vogliamo continuare a giocare al gatto e al topo?


 istanza.
No, un computer no! Altrimenti condannerebbe all'ergastolo l'amico EU per
ignoranza crassa (cioé delle leggi).
io_lavoro



Si, perche' il giurista del ng ha appena stabilito che le sentenze 
della Cassazione sono puzzette. 

François ci ha detto :

E secondo te..... la sentenza della corte di cassazione sono vincolanti 
e modificano le norme di legge?
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:47:40


François ha usato la sua tastiera per scrivere :

Perché?
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:48:43



Non tip ermetter, lui e' un laureato nonche' libero professionista, 
una persona di prim'ordine.
Certo, aiuta il suo dentista a fare il nero in cambio di un piccolo 
risparmio, ma nessuno e' perfetto.

 grammatica italiana. le sentenze bisogna scriverle in buon italiano...
Stai zitto studente.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:49:20


 Non stare in ambasce per me :-)
Tu nn hai un lavoro. Sei disoccupato.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:49:59


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb777d671...@tele2.it...

cosa non capisci di "fanno giurisprudenza"? 

Scriveva François martedì, 25/07/2006:

Stai zitto banbino capriccioso.
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:50:45



EU, negli ultimi giorni ti esi reso di nuovo complice di qualche 
evasore? 


Fanno giuriprudenza... significa per te... che leggiferano?
-- 
EU®
---
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Controllato il: 25/07/2006 14:51:18


 Stai zitto studente.
Dai, non ti arrabbiare e asciugati la bile. Ti ho colto in castagna con un
paio di castronerie, ma se ti rimetti a studiare seriamente sono sicuro
che potrai riparare brillantemente.


 Perché?
Ripeto, te l'ho gia' spiegato.
Ora, da bravo, dimmi quali vantaggi ne avrei io come dipendente, 
secondo il tuo neurone. 

François ha spiegato il 25/07/2006 :

Sì.. ho comprato.. una tua auto rubata... e poi mi sono fatto 
consigliare dal tuo amico toscano. Mica potevo pagare con carta di 
credito.. un'auto da te rubata.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 14:52:31


 modificano le norme di legge?
Modificano l'interpretazione che i giudici ne danno!


 Tu nn hai un lavoro. Sei disoccupato.
Ok, se ti piace di più. Sono disoccupato. Però prendo uno stipendio almeno
4 volte superiore al tuo (a occhio e croce). Sei contento ora?


Il 25/07/2006, François ha detto :

Lascia perdere venditore d'auto... analfabeta. Non capriresti.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 14:53:19



Senta, dotto', dove lo dobbiamo scaricare l'autotreno di betulle che 
ha ordinato? 

 io_lavoro
Stai zitto........ che stai agendo come un bambino. Trovati un buon 
lavoro.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 14:54:08


 Modificano l'interpretazione che i giudici ne danno!
Ah..ah...ahh........
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 14:54:33


 >> L'art. tot dice questo e quindi di conseguenza agiamo in
************************************************************************************************
La storia della sinistra non č altro che un insieme di nefandezze commesse
dai suoi caporioni prepotenti ai danni della povera gente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 io_lavoro
Cioé ho capito sei un mantenuto figlio di papà con paghetta. 
Ah..ah..... l'avevo sospettato.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 14:55:24


François ci ha detto :

Nel tuo autoparco di auto rubate, no? Non è lì?
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 14:55:53


 lavoro.
Brrrrr...che paura. Sei sempre cosě cattivo quando dai gli ordini?



Sì..... mi serve un coglione come te... come distributore di volantini 
pubblicitari.... la paghetta è buona.. almeno così non dipendi più da 
tuo padre.
-- 
EU®
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

 >>>>>
**********************************************************************************************
 La storia della sinistra non è altro che un insieme di nefandezze commesse


 Ah..ah..... l'avevo sospettato.
Si, certo. Mi danno 10mila euro al mese, non faccio un cazzo tutto il
giorno ed il tempo libero lo spendo ad insultare i cazzoni come te...



No, professore, in Italia non leggifera nessuno, qualcuno legifera ma 
non e' roba per te. 

 Fanno giuriprudenza... significa per te... che leggiferano?
Sei sicuro di essere laureato in mediazione linguistica? ;o)


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb7c7d679...@tele2.it...

Le macchine che vendo io tu non te le puoi permettere. 


Come vuole dotto', ma secondo me poi per lei e' scomodo, deve fare un 
sacco di strada per andare a rosicarle.
P.S.
Il mio capo sara' felice delle accuse che gli fai. 

 Ah..ah...ahh........
Come diceva quella sentenza latina? Ah, "risus....


 io_lavoro
Beh.. oggi io sono a casa... per un piccolo infortunio al piede..... ma 
'assicuro che vedrò d'offriti un lavoro, s'intende.. delle pulizie nel 
mio ufficio.... magari un stipendiuccio onorevole.. così spari meno 
balle di un presunto stipendio da manager.
-- 
EU®
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


Ossia come al solito non sei in grado di sotenere la tua tesi, bravo 
Chicken Run. 

 Come diceva quella sentenza latina? Ah, "risus....
Ahh...... ah.. rido per non piangere... sulle tue disgrazie.
-- 
EU®
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

 tuo padre.
Ma se sei disoccupato, che cazzo di lavoro vuoi dare tu?
Vabbé, mi sono divertito abbastanza con te. Stammi bene e vai a farti
mazziare da qualcun'altro del newsgroup.


François ha usato la sua tastiera per scrivere :

Ma come il tuo capo non è il tuo amico toscano?
-- 
EU®
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

 tuo padre.
***********************************************************************************************
 Che cosa sono i governi di sinistra, se non delle vaste imprese
brigantesche?


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb847d671...@tele2.it...

EU, prima che chiamassero il bidello a defenestrarti, hai sentito 
qualcosina sulle fonti del diritto? 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb857d671...@tele2.it...

No, io e il mio capo siamo tutto fuorche' amici. 

 giorno ed il tempo libero lo spendo ad insultare i cazzoni come te...


Scriveva François martedì, 25/07/2006:

Bene... sentiamo le fonti del diritto?
FONTI COSTITUZIONALI:
Costituzione
e leggi costituzionali
 FONTI PRIMARIE INTERNE:
leggi ordinarie
decreti legislativi e decreti legge applicati nell'ambito del 
territorio nazionale
leggi regionali applicate nell'ambito del rispetto del territorio
   FONTI PRIMARIE ESTERNE:
trattati e regolamenti dell'Unione europea
 FONTI SECONDARIE:
regolamenti del Governo
 FONTI CONSUETUDINARIE:
usi o consuetudini
Cosa leggi? Sentiamo?
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EU®
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Controllato il: 25/07/2006 15:04:15


 balle di un presunto stipendio da manager.
Guarda che i segoni si fanno con la mano. Con i piedi rischi grosso.
Ecco bravo, usa il tuo tempo a fare altro, invece di rompere i coglioni
qui dentro. Guarisci presto che così ti levi dai piedi...piedi..opps.
io_lavoro
PS: scrivi in italiano col culo (vedrò d'offriti???), ripassati la
grammatica.


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb847d671...@tele2.it...

Beh, la tua fgura barbina l'hai fatta. Ciao, vado a vedere Colombo (su Fox 
Crime Sky). Vedilo un po' pure tu, puoi sempre imparare qualcosa!


 mazziare da qualcun'altro del newsgroup.
IO do lavoro... sono imprenditore. Tu inveci cerchi lavoro.. ma non lo 
trovi. Divertirti? Ti sei roso il fegato. Comunque basta.. troppo fesso 
sei.
PLonk.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 15:05:28


Pinco ha usato la sua tastiera per scrivere :

Bravo guarda la tv.. cercati un lavoro no, eh? E quando mai.
Comunque.. troppo fesso.
Plonk.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 15:06:48


Il 25/07/2006, François ha detto :

Ah.. perché ti sta licenziando?
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 15:07:33


 PLonk.
Imprenditore di cosa, cretino?
Eventualmente tu sai dare solo il culo.


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb8b7d67d...@tele2.it...

No, perche' non lo siamo mai stati.
Periodicamente ci scanniamo. 

 Le macchine che vendo io tu non te le puoi permettere.
Un analfabeta come lui non ha neppure la patente, per cui il problema non
si pone.


 ha scritto nel messaggio
**************************************************************************************


Nel suo scritto precedente, François ha sostenuto :

Lo capisco.. si comporta da padrone. IO ti darei un lavoro... non sono 
un padrone....
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 15:11:35


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb8f7d67c...@tele2.it...

Sai, finche' capisce quando gli fai notare che ha passato il segno non 
e' un grosso problema. 


E neanche puoi avere magari i tuoi diritti sindacali immagino.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 15:15:00



Lui è davvero un in-cul-prenditore.
-- 
Identikit del  Komunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.

 Lui è davvero un in-cul-prenditore.
Strano..... passando con la macchina t'ho visto con il sedere in aria.. 
che lo prendevi da un mussulmano. Vuoi un lavoro? Ho esaurito i posti 
di pulitore di cesso.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 15:17:06



Per quale ragione non potrei? 

Il 25/07/2006, François ha detto :

Quanti dipendenti siete?
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 15:21:18



3, ma ti assicuro che questo non e' un problema per la Camera del 
Lavoro. 

 del quale operano i militari in missione.
Più che un ribaltamento, questo mi pare un fraintendimento totale del
mio ragionamento...
Che cosa sia esattamente il terrorismo non è facile dire, ma la
maggior parte delle definizioni che ho letto concondano almeno su un
punto: che si dice "terrorismo" la violenza rivolta (o minacciata)
contro NON COMBATTENTI, cioè contro la popoplazione civile, al fine di
scatenare il terrore (da qui il nome) nell'opinione pubblica.
Se diamo per buono questo assunto fondamentale, azioni violente dirette
contro truppe combattenti (compresi i caschi blu ONU del tuo esempio,
se sono in missione operativa) non si possono definire "terrorismo",
indipendentemente dal fatto che siano giuste o sbagliate, legali o
illegali, perpetrate da gruppi clandestini o da stati sovrani.
--
Cingar

se sono in missione operativa) non si possono definire "terrorismo",
mah, mettiamo che vadano i caschi blu in Libano, in assetto da combattimento
per far rispettare il cessate il fuoco e il disarmo degli hezbollah, un atto
rivolto contro di loro sarebbe terrorismo? non lo so, forse occorre
inventarsi una nuova definizione giuridica.


 un'istituzione e un organismo internazionale."
Se ti fossi dato pena di leggere il resto del codice avresti scoperto
che la "finalità di terrorismo" qui menzionata non è definita in
alcun articolo.

 tra i giuristi.
E lo credo bene! Senza una chiara definizione di cosa siano queste
benedette "finalità terroristiche", mi pare ovvio che
sull'applicazione di un articolo del genere la discrezionalità non
possa che regnare sovrana.
Eppure, sebbene non facciano altro che parlare (e bombardare!) in nome
di questa parola, gli stati e le organizzazioni internazionali sono
quanto mai restii a mettere nero su bianco, sotto forma di leggi o di
risoluzioni, la loro definizione di "terrorismo".
E lo sai perché? Be', secondo me, perché una qualsiasi definizione un
minimo coerente e utile del concetto di terrorismo finirebbe,
fatalmente, per denunciare come terroristiche anche moltissime azioni
perpetrate dagli stessi stati, e dai loro organi militari e
polizieschi!
Leggi per esempio questo frammento di un articolo pubblicato sulla
rivista dell'ISTRID (che non è un club di noggglobal, ma un istituto
militare di ricerca del Ministero della difesa gestito da alti
ufficiali):
«[...] Possiamo trovare numerose definizioni del "terrorismo", più o
meno concordanti ed esaurienti. Tuttavia vi è una convergenza generale
nel considerarlo come una forma di azione violenta, tale da mettere in
pericolo la popolazione civile, e quindi indurre una condizione di
"terrore" diffuso così da ottenere alcuni risultati di tipo politico
(per es. cambiamento di governo, sottomissione a potere esterno,
separazione e autonomia regionale, ecc.). Il terrorismo è quindi una
forma d'azione violenta "indiretta", cioè non rivolta contro un
obbiettivo specifico definito, a esempio le forze armate, ma verso
bersagli indeterminati e indifesi (in certo modo assimilabile alle
pratiche di ricatto della delinquenza comune).
Alcune definizioni del terrorismo di origine diciamo più
"professionale", provenienti da organismi di governo, nella fattispecie
degli Usa (citate dal "Guardian" del 03/04/2003), sono certamente utili
per la comprensione dell'argomento. Secondo queste definizioni: il
terrorismo è "violenza premeditata e politicamente motivata contro
obbiettivi (targets) non combattenti... allo scopo di influenzare una
opinione pubblica (audience) così da conseguire obbiettivi politici,
militari o ideologici". La sua caratteristica specifica è quella di
"mirare a bersagli civili e non militari o truppe pronte al
combattimento". Sostanzialmente concordante è anche la definizione di
"atto (o azione) terroristico" contenuto nella convenzione del
10/01/2000, fra gli Stati membri dell'Unione europea, per reprimere il
finanziamento del "terrorismo". È considerato come terroristico ogni
atto destinato a uccidere o ferire un civile, o qualsiasi altra persona
che non partecipa direttamente alle ostilità in una situazione di
conflitto armato, quando questo atto mira a intimidire una popolazione
o costringere un governo... a eseguire una qualsiasi azione. [...]»
(
http://www.megachip.info/modules.php?name=News&file=article&sid=623
)
Noterai che, stanti queste definizioni, si potrebbero benissimo
formulare accuse di terrorismo contro, per esempio, l'ufficiale
dell'esercito israeliano che ieri ha minacciato rappresaglie sui
condomìni del sud di Beirut, o contro le forze "dell'ordine" che hanno
commesso i ben noti abusi al G8 di Genova. Per non parlare degli
innumerevoli episodi di violenze, intimidazioni e torture perpetrati
dalle forze "alleate" contro la popolazione dell'Iraq.
Ecco perché gli stati preferiscono restare sul vago, anche a costo che
ogni tanto gli scappi dalle mani qualche mujaheddin...
--
Cingar

 ha scritto nel messaggio
news:1153837432....@s13g2000cwa.googlegroups.com...
Arturo Funke ha scritto:


l'avevo capito pure se non lo dicevi tu. A prop. come va l'espansione di
Scientology in Palestina?

 Scientology in Palestina?
Sai che sei un genio dell'umorismo?

 roba per te.
Ooops..... hai riconosciuto lo sbaglio.. quindi sai leggere e scrivere. 
A proposito....... ma se ti cacciano dal lavoro.. cosa vai a fare?
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 19:43:15


 Le macchine che vendo io tu non te le puoi permettere.
A me le macchine non interessano.. e solo roba per fessacchiotti.. che 
spendono denaro. Preferisco impegnare il mio denaro per qualcosa di 
molto più serio ed interessante. Io mi accontento della mia Citroen.. e 
caso mai fra un anno mi compro una altra macchina in leasing...... ma 
non mi rendo fesso con macchinone da papponi.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 19:45:25



A vendere automobili, che domanda. 

François ha detto questo martedì :

Lascia perdere le automobili... sono solo mezzi di trasporto... e 
basta.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 19:47:50



E quindi? 


Hai ragione, ti riesce benissimo anche senza. 

François ha pensato forte :

Perché non li trovi fessi quele persone che spendono una fortuna per 
comprarsi l'auto, pur non avendo i mezzi economici per farlo?
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 20:19:53


François ci ha detto :

Vendi altro.
-- 
EU®
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Controllato il: 25/07/2006 20:20:09



 Per quale ragione visto che il mio lavoro mi piace? 


Di solito chi non ha i mezzi non riesce a comprarla.... 

 questo si capisce da tutti gli articoli che ho letto.
Devvero incredibile.
Ma riguardiamo un po la NOSTRA Storia:
Nel 1857 Orsini ruppe i legami col Mazzini e cominciň a complottare 
per assassinare Napoleone III di Francia, che riteneva responsabile 
del fallimento dei moti rivoluzionari italiani del 1848-49. Il 14 
gennaio 1858, con alcuni complici (Pieri, Rudio e Gomez), gettň tre 
bombe (da lui progettate, con mercurio fulminante come esplosivo e 
riempite di chiodi e pezzi di ferro, divenute una delle armi piů 
utilizzate negli attentati anarchici col nome di Bombe Orsini) contro 
la carrozza dell'imperatore, che stava arrestandosi davanti al Teatro 
dell'Opera. L'attentato causň la morte di 8 persone ed il ferimento di 
156, mentre Napoleone rimase incolume.
Terribile...tra i nostri Patrioti c'erano degli attentatori terroristi 
!!!!!
:-//
Il GecKo
-- 
Testimonianza di un ex detenuto di Abu Ghraib:
"Gli americani mi hanno messo la corrente nel culo prima che in casa"
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif
http://libero-
news.dnsalias.com/libero/LF_showArticle.jsp?idarticolo=64911083

François ha usato la sua tastiera per scrivere :

Lo dici tu. Lo sai a quanto ammonta l'indebitamento medio degli 
Italiani? Lo sai quanti prestiti a consumo vi sono? Molti di questi 
debiti.. sono per automobili. Sotto casa mia.. c'è un tizio che fa 
l'operaio, guadagna su per giù 1.100,00 euro al mese, eppure si è 
comprato una BMW, paga 500 euro di rata.. e campa con l'acqua alla 
gola.
-- 
EU®
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 21:21:26


François ha pensato forte :

Perché il mercato delle auto... è inflazionato. Bisogna vendere sevizi, 
cultura...... sport e ricreazione.
-- 
EU®
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 21:22:31



Ossia vendere fuffa, tipico della cultura "cooperativa del csx.
Riguardo all'essere un mercato inflazionato poi e' relativamente vero, 
dipende ca cosa vendi e da come lo vendi. 


Hai visto il contratto di finanziamento? Sai se e' nuova o usata? Sai 
quanto costa?
No, perche'una Bmw usata di 2-3 anni costa meno di una Golf nuova, 
tanto per dire.

 dipende ca cosa vendi e da come lo vendi.
No. Vendere sport... con le palestre.. adesso è boom. Vendere corsi 
d'Inglese adesso è boom..bendere servizi di supporto ad aziende.. 
adesso è boom. Vendere cultura e viaggi.. adesso è boom. Forse non lo 
sarà tra qualche anno, ma adesso sì.
-- 
EU®
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 21:26:42


Nel suo scritto precedente, François ha sostenuto :

No.. è nuova....... non credo che l'abbia comprata in leasing.
-- 
EU®
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 21:27:36



Di solito queste cose durano pochino. 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cd077d679...@tele2.it...

Da cosa stabilisci che e' nuova?
Non ti sto trattando da scemo, e' che molte auto vengono spacciate per 
nuove da chi le compra e non lo sono. 

 Di solito queste cose durano pochino.
Durano, durano.
-- 
EU®
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 21:31:14



Me l'ha detto lui.. mi ha fatto vedere lo scemo pure auto oggi.. con il 
modello, non mi chiedere di ricordarlo... che non lo so.
-- 
EU®
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 21:32:41



Guarda, vivo in una zona che ha puntato tutto sul turismo da anni, 
vallo a chiedere ai direttori delle banche locali se dura. 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cd0c7d67f...@tele2.it...

Sai quanta gente tci chiede di fare il cambio targhe per far credere 
che l'auto e' nuova? 

 chiedere ai direttori delle banche locali se dura.
Chi fa turismo lo deve fare a livello di impresa; ci vogliono persone 
serie, motivate e professionali. Le banche? Lasciamole stare. Un punto 
dolente di questo paese.. sono le banche. In Italia ci vogliono banche 
d'affari interessate ai progetti d'impresa; meno prestiti al consumo e 
più finanziamenti d'impresa.
-- 
EU®
---
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 21:41:00


 l'auto e' nuova?
Può darsi..... ma comunque per me è un fesso.
-- 
EU®
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 21:41:56



Bravo! Proprio quelli che le imprese della zona non riescono piu' a 
pagare. 


Dipende dai punti di vista, per altri puo' essere fesso uno che spende 
2.000 euro per un corso di inglese con il quale impara poco, per altri 
ancora lo e' chi xompra un orologio di marca, per altri chi va al mare 
tutti i week end. 

François ha pensato forte :

Chi non riesce più a pagare? La persona.. che non sa fare impresa e 
s'indebita oltremodo, senza recupero nei primi d'attività. IO sto 
facendo i sacrifici da tre anni.
-- 
EU®
---
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 21:45:55



Allora si vede che qui nessuno sa fare impresa.
Strano pero' che gli incapaci stiano solo nel settore turismo. 

 chi xompra un orologio di marca, per altri chi va al mare tutti i week end.
Lo dici tu.. che impara poco! Dipende da chi insegna e da chi impara! 
Come tutte le cose d'altronde. L'orologio di marca.... me lo regalò la 
mia ex compagna........ e non ci faccio niente. Andare al mare.. è 
relax, divertimento....Chi compra un automobile solo per fare come quel 
tizio che abita vicoino a me, solo per farsi vendere in giro... beh.. è 
un fesso.
-- 
EU®
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 21:49:36


 Strano pero' che gli incapaci stiano solo nel settore turismo.
Il settore turismo.. a molti fa gola.. e tanti credono sia facile fare 
impresa; l'esempio sono gli agriturismo. Bisogna saperci fare. Non 
basta il denaro.
-- 
EU®
---
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 21:51:20



Dio che mente ristretta che hai.
Ognuno ha le sue passioni e i suoi bisogni, che diritto hai di 
giudicarli? 


O forse bisogna tenere conto del fatto che prima o poi la domanda 
cala, quindi non se ne devono fare troppi e investire in attivita' di 
vario genere che portano il turista a ritornare.
Perche' non e' che puoi tornare ad esempio a orvieto ogni anno solo 
per il pozzo di San Patrizio. 

François ha spiegato il 25/07/2006 :

Si chiama status symbol. Ha portato all'indebitamento molti. La mia ex 
compagna ragionava così.. e mi ha portato a spendere oltre misura.. poi 
ho detto basta.
-- 
EU®
---
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 21:53:37


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cd217d675...@tele2.it...

Si chiama anche passione per molti. e come ti ho gia' detto puoi 
sostituire auto con qualsiasi altra cosa. 

François ha pensato forte :

É una legge economica basilare.
Bisogna prevedere, inventare, pianificare e cambiare quando è il 
momento giusto. Orvieto.. non è solo il Pozzo di San Patrizio... ma 
molto altro se si sa valutare il bisogno, l'ingenio e l'inventiva.
-- 
EU®
---
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 21:56:13


Nel suo scritto precedente, François ha sostenuto :

Anch'io ho la passione per le belle donne.. ma c'è un limite fisico che 
determina e delimita la passione, oltre il quale non è possibile 
esporsi.
-- 
EU®
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 21:57:58



Bravissimo. Il problema e' che in molte zone si sono fatti due errori: 
pensare che il Pozzo di San patrizio di turno bastasse e segare le 
gambe a ogni investimento in settori diversi a quello del 
(agri)turismo, creando cosi' una situazione in cui se va in crisi il 
settore si paralizza l'economia di interi comuni. 


ma su questo non ci piove, ma non puoi condannare certe passioni a 
prescindere come invece fai. 

Sembra che François abbia detto :

Perché non hanno saputo rischiare oltre all'immediato bisogno.
-- 
EU®
---
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 21:59:49


Il 25/07/2006, François ha detto :

Io condanno la sopravalutazione dei propri mezzi.. e la 
sottovalutazione di altre virtù, che nella vita contano forse al di là 
del semplice bisogno materiale..
-- 
EU®
---
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 22:01:10


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cd277d676...@tele2.it...

No, non hanno voluto. Sono scelte politiche ben precise. Fare le zone 
commerciali e artigianali in luoghi isolati, senza offrire alle 
aziende che dovrebbero investirci la minima visibilita' e' una scelta 
politica ben precisa. Sbagliata, perche' sposta certi investimenti e 
la creazione di posti di lavoro in altri comuni. 


Appunto, condanni certe passioni a prescindere. 

Scriveva François martedì, 25/07/2006:

Non a prescindere ma solo quando la sopravalutazione dei mezzi per il 
bisogno materiale.. supera e sminuisce la virtù della persona.
-- 
EU®
---
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 22:10:58


Scriveva François martedì, 25/07/2006:

Mettila anche così.
-- 
EU®
---
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Virus Database (VPS): 0630-1, 24/07/2006
Controllato il: 25/07/2006 22:11:42


Appunto, condanni certe passioni a prescindere. 
Lo status symbol non è passione, è debolezza.

 ha scritto nel messaggio 
news:m6vcc25trp57fghsq...@4ax.com...

Lo status symbol si, la passione no.
E pensare che certe passioni siano solo e' sempre bisogno di status 
symbol e' sbagliato.

 !!!!!
La differenza e' che Orsini non faceva parte di un gruppo che ha
massacroto
vigliaccamente  piu' di tremila civili in un tempo e luogo di pace.

 User-Agent: G2/0.2

La differenza è relativa.
Questo, sempre.
Il GecKo
-- 
Testimonianza di un ex detenuto di Abu Ghraib:
"Gli americani mi hanno messo la corrente nel culo prima che in casa"
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif
http://libero-
news.dnsalias.com/libero/LF_showArticle.jsp?idarticolo=64911083