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Titolo: Immunità parlamentare? Per carità!

La balla secondo cui "in tutti i Paesi" esiste l'immunità parlamentare verrà 
ripetuta molto spesso nelle prossime settimane, ma non per questo cesserà di 
essere una balla.
Per i reati comuni, e non connessi all'esercizio delle proprie funzioni, i 
parlamentari sono tenuti a rispondere alla giustizia. L'immunità, in Italia, 
ha già dimostrato di essere intesa come garanzia di poter delinquere a tutto 
spiano grazie al fatto che si è protetti da una casta omertosa e complice di 
colleghi. A questa garanzia di impunità Berlusconi intende anche sommare la 
garanzia di non poter più indagare sui fenomeni di corruzione, restringendo 
l'utilizzo delle intercettazioni ai soli reati di mafia e terrorismo. 
Eppure, moltissime indagini di mafia nascono proprio come indagini sulla 
corruzione. Inoltre, negare l'utilizzo di questo mezzo d'indagine per un 
fenomeno socialmente ed economicamente gravissimo ed endemico come la 
corruzione, significa dare il via libera alla crescita incontrollabile del 
tangentismo.
Già OGGI, senza immunità parlamentare e con la possibilità per i magistrati 
di intercettare, la Corte dei Conti segnala una corruzione diffusa e 
crescente. Immaginatevi quale immenso merdaio sarà quando i politici saranno 
sicuri di non essere nemmeno indagabili: una ulteriore, clamorosa spinta a 
favore della corruttela.
Per qualche misterioso motivo, che non riescono mai a spiegare con lucidità, 
i berluscones sono convinti che garantire l'impunità ai delinquenti in 
colletto bianco e impedire alla magistratura di indagare sui crimini dei 
politici assicurerà all'Italia crescita e sviluppo. Questo anche se tutte le 
esperienze storiche, compresa quella italiana, dimostrano che corruzione e 
impunità arrecano SEMPRE danni collettivi immensi, ruberie incontrollate, 
degenerazione etica. Tutti i Paesi meno sviluppati sono contraddistinti da 
tassi altissimi di corruzione. L'Italia già ha tassi di corruzione 
imbarazzanti, ma la classe politica berlusconiana intende segnare nuovi 
record: attualmente si ruba e si corrompe troppo poco, secondo loro, e 
soprattutto con lo spiacevole sospetto di poter essere in qualche modo 
scoperti. Dunque al via la "riforma della giustizia", per garantire 
delinquenza libera a tutto spiano con l'assoluta sicurezza di non doverne 
rispondere.
Come questo possa arrecare un qualsiasi effetto positivo all'Italia e agli 
Italiani, è un mistero. E infatti la stragrande maggioranza di loro è 
contraria alla reintroduzione dell'immunità parlamentare ed è contraria a 
limitazioni nelle intercettazioni. Eppure i berluscones sembrano ritenerle 
fra le esigenze principali, anche quelli che non rubano e non corrompono 
perché non ne hanno alcuna possibilità, e si limitano ad una commossa 
ammirazione nei confronti dei Grandi Ladri che eleggono.

 cesserà di essere una balla.
Sul tema ricordo Rodotà che smerda vergognosamente l'ignorante governatore
della regione Piemonte a Ballaro'.
Ma in questo momento sento di peggio: un "salvacondotto" per il nano e
le sue aziende PURCHÉ si dimetta!
Assurdo, cosi' facendo TUTTI i problemi resterebbero irrisolti, anzi peggio:
il nano sarebbe potenzialmente in grado di corrompere senza piu' correre il 
rischio di essere processato!
Meglio una guerra civile che il paese in mano a 'ndrangheta e camorra!
-- 
Maurizio, a zonzo su Triumph Tiger 1050
http://www.flickr.com/photos/coccobill/1322632169/in/photostream/
Siamo sempre alla ricerca di qualcosa che non esiste.
Poi, alla fine, parcheggiamo in seconda fila.

 le sue aziende PURCHÉ si dimetta!
Questo pure sarebbe assurdo, una vera disfatta dello stato di diritto.

 ammirazione nei confronti dei Grandi Ladri che eleggono.
Quando nel 1992, Antonio Di Pietro impersonò Mani Pulite, la totalità
degli italiani pensava davvero che la corruzione sarebbe stata
sconfitta per sempre nel nostro paese.
Invece le prime e cocenti delusioni arrivarono proprio dal futuro
onorevole Di Pietro. Delusioni potentissime, ma quanto mai
minimizzate, silenziate, sottaciute,  da una stampa pericolosamente
nemica della verità.
Abbiamo già avuto, nella storia recente, questa speranza, questo sogno
di rivalsa dalla corruzione e da una incredibile realtà di sottobosco
e di connessioni tra politica e potere economico.
Francamente, dopo tangentopoli, a mio avviso, la situazione corruttiva
in Italia è peggiorata e di molto.
Le cifre che vengono indicate come giro d'affari, sono analoghe a
quelle di organizzazioni criminali organizzate.
In ogni caso la legalità va ricercata anche nel caso in cui i diritti
fondamentali, ad es. nel caso in cui la propria vita privata viene
sbattuta in prima pagina, vengono lesi senza motivi di reato.
Secondo me, la repressione, ( visto che già oggi, solo per
intercettazioni abbiamo uno stuolo di forze e di risorse che vengono
impiegate, senza ottenere l'azzeramento del problema), va risolta con
altri mezzi.
Ad esempio una trasparenza totale di regole ed appalti ( i cittadini
devono controllare tutto) e dall'impegno del privato cittadino/
imprenditore onesto che voglia collaborare con la legalità.
Ed è questo il punto fondamentale: quanti sono gli onesti in Italia, e
che esperienze devono subire?

 Questo pure sarebbe assurdo, una vera disfatta dello stato di diritto.
Disfatta che è già in atto.
Se abbiamo una magistratura che indaga sul capo del governo e solo su
di lui, anche senza notizia di reato, per 7 anni consecutivi di tutto
il suo tempo in 15 anni, diritto e democrazia sono GIA' finiti in mano
a dei talebani, che non rispettando 17 milioni di voti, non rispettano
neanche chi voglia battere B. con mezzi di lecita lotta politica.

 che esperienze devono subire?
Quanti sono penso molti, o per convinzione o per impossibilità concreta di 
essere disonesti. Purtroppo però molti sognano di riuscire a diventare 
disonesti, ed è questo il dato culturale AGGHIACCIANTE. Molti italiani, non 
certo la maggioranza assoluta, ma una bella fetta che farei coincidere più o 
meno con l'elettorato di Berlusconi, sono autentici AMMIRATORI della 
delinquenza ai danni dello Stato. Festeggiano quando corruttori, tangentisti 
e truffatori la fanno franca. Li appoggiano in tutti i loro tentativi di 
rinviare, cancellare, spostare, minimizzare i procedimenti giudiziari. Li 
applaudono quando con sprezzo della decenza raccontano in tv balle a cui non 
crederebbe nemmeno un bambino di 6 anni, e mentre le raccontano scappa da 
ridere perfino a loro.
Ecco: in Italia ci sono tanti "disonesti potenziali", che nel frattempo 
magari si accontentano di fare il tifo per i "disonesti in atto", sperando 
prima o poi di entrare anche loro nel giro, e comunque ammirandoli rispetto 
ai noiosissimi cittadini che fanno affari onestamente e senza fottere lo 
Stato.

 non rispettando 17 milioni di voti,
Ancora con questa storia assurda. Berlusconi di voti ne può prendere anche 
50 milioni, ciò non toglie che debba rispettare la legge come chiunque 
altro.

 altro.
Certo, una prima, una seconda, una terza, una quarta, una quinta, una
sesta, una settima, 8, 9, 10, 11, 12, ecc.ecc.
Ma la ventottesima diventa la goccia di troppo.

 le sue aziende PURCHï¿œ si dimetta!
Se associato al suo esilio permanente a Antigua quasi quasi ...

 Ma la ventottesima diventa la goccia di troppo.
Ti darei ragione SE Berlusconi i processi li avesse effettivamente 
affrontati e superati con assoluzioni. Assoluzioni ottenute con chiarezza, 
senza alcun intervento politico, semplicemente presentandosi in tribunale e 
difendendosi.
Invece, Berlusconi ha ottenuto spesso "non condanne" grazie a giochetti 
politici indecenti, grazie a cambiamenti in corsa delle legge, grazie a 
depenalizzazioni, a illegittimi impedimenti, a leggi incostituzionali 
approvate in fretta e furia che dopo sono state dichiarate nulle dalla 
Consulta ma INTANTO lo hanno protetto dalla legge, etc. etc.
E' come se tu mi dicessi: "ammiro la squadra X perch� vince le partite". 
Beh, il problema � se le partite le vince con le regole seguite da tutti 
oppure perch� scende in campo con il mitra, azzoppa gli avversari, cambia 
l'arbitro nel corso della partita, riscrive le regole del fuorigioco mentre 
� in corso l'azione del goal, si procura rigori inventati, corrompe il 
guardalinee, allarga la porta avversaria e restringe la propria, etc.etc.
Certo: il risultato sar� la vittoria della partite. Ma con una drammatica 
conseguenza: nessuno creder� pi� alla legittimit� di ci� che avviene in 
campo, e tutti gli altri si sentiranno autorizzati ad adottare gli stessi 
metodi per "vincere". E allora finisce la civilt� del diritto. 

 Stato.
Una valutazione priva di senso di osservazione.

 ha scritto nel messaggio 
news:638bacb6-286b-4c93...@w21g2000yqm.googlegroups.com...


Come no, rispettare chi intende battere politicamente Berlusconi,
 certo, ma prima un pò di bunga bunga :-)
BQ 

 E quindi? E' servita una repressione così potente?
ROTFL, ha ragione : bisognava reprimere di meno la corruzione.
Ma poi mi chiedo, internet ha risolto la fame nel mondo? (semicit.)
No, aboliamolo.

 Ma la ventottesima diventa la goccia di troppo.
Reati estinti per prescrizione  
    * Lodo Mondadori, corruzione giudiziaria (attenuanti generiche,
sentenza definitiva)
    * All Iberian 1, 23 miliardi di lire in tangenti a Bettino Craxi
(sentenza definitiva)
    * Caso Lentini, falso in bilancio (sentenza definitiva)
Reati estinti per intervenuta amnistia  
    * Falsa testimonianza P2 (amnistia applicata in fase istruttoria)
    * Terreni Macherio, imputazione per uno dei due falsi in bilancio
(amnistia applicata in seguito al condono fiscale del 1992)
Assoluzioni per intervenuta modifica della legge (il fatto non
costituisce più reato)  
    * All Iberian 2, falso in bilancio (stralciato in base alla riforma
degli illeciti penali ed amministrativi delle società commerciali decisa
col Dlgs 61/2002 emanato dal governo Berlusconi II)
    * Sme-Ariosto 2, falso in bilancio (stralciato in base alla riforma
degli illeciti penali ed amministrativi delle società commerciali decisa
col Dlgs 61/2002 emanato dal governo Berlusconi II)
Archiviazioni per intervenuta modifica della legge (il fatto non
costituisce più reato)  
    * Bilanci Fininvest, falso in bilancio e appropriazione indebita
(archiviato a causa della riforma degli illeciti penali ed
amministrativi delle società commerciali decisa col Dlgs 61/2002 emanato
dal governo Berlusconi II)
    * Consolidato Fininvest, falso in bilancio (archiviato in base alla
riforma degli illeciti penali ed amministrativi delle società
commerciali decisa col Dlgs 61/2002 emanato dal governo Berlusconi II)
Procedimenti in corso   
    * Tangenti a David Mills, corruzione giudiziaria (rinviato a
giudizio)
    * Frode fiscale, avrebbe creato fondi neri gestendo i diritti tv di
Mediaset
    * Inchiesta Mediatrade, Berlusconi insieme ad un socio occulto,
l'egiziano Frank Agrama, si sarebbe appropriato di fondi della società
    * Corruzione nei confronti di senatori per far cadere il governo
Prodi (atti trasferiti da Napoli a Roma per incompetenza territoriale)
    * Concussione e prostituzione minorile (Procura milanese)
-- 
Angelo

 che esperienze devono subire?
Questo per te é una persona onesta o un delinquente abituale che usa
posizione ed istituzioni per i suoi fatti personali ?


 Angelo
105 procedimenti, 28 processi, 530 perquisizioni, 1000 giudici, 2560
udienze ( sette anni cinsecutivi)
Fu colpevole? ( stiamo parlando di svariate decine di anni fa)  Ha già
scontato.

 scontato.
No ha semplicemente violentato le istituzioni per i suoi interessi
personali. E' un delinquente abituale.
-- 
Angelo

 neanche chi voglia battere B. con mezzi di lecita lotta politica.
La "lecita lotta politica" la si esercita nel "lecito" confronto dialettico
all'interno delle regole della Costituzione.
Se, poi, un cittadino é sospettato - anzi, ora IMPUTATO - di reati
deve correre in tribunale a difendersi.
Rispettando l'art. 3 della Costituzione.


 Fu colpevole?
Si:
« Qualora l'applicazione della causa estintiva della prescrizione del reato 
sia conseguenza della concessione di attenuanti, la sentenza si caratterizza 
per un previo riconoscimento di colpevolezza dell'imputato ed è fonte per 
costui di pregiudizio »
(Corte di Cassazione, sezione IV, sentenza n. 5069 del 21 maggio 1996)


Angelo7r wrote:

Invece si', é colpevole:
« Qualora l'applicazione della causa estintiva della prescrizione del reato 
sia conseguenza della concessione di attenuanti, la sentenza si caratterizza 
per un previo riconoscimento di colpevolezza dell'imputato ed è fonte per 
costui di pregiudizio »
(Corte di Cassazione, sezione IV, sentenza n. 5069 del 21 maggio 1996)
-- 


 Cioé il 25%. 
il Pdl.
a quei 13 mln ha contribuito anche AN che aveva +o- il 12% su base 
nazionale.
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"La speranza è una trappola inventata dai padroni."
Mario Monicelli, marzo 2010

 Questa è una sporca lotta nel fango. 
Indubbiamente ti stai superando.
saluti
mm
-- 
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