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Titolo: onore a hess


Credo che postare qui queste infamie possa essere configurato come reato e
credo che interessero le autorità comptetni.
Agli amici di destra faccio notare quanto fascismo e nazismo ancora si possa
contare tra le loro file......
..VERGOGNA!
Shalom.

 ha scritto nel messaggio
news:39b0c...@news.dada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:8p1p38$4t5$1...@sirmdpsin17.inwind.it...


 reato.......    ss leibstandarte
ripassa l'italiano invece del tedesco...

politico davanti ha dei giudici militari al processo di Norimberga.  
Facile dire belle parole al processo dopo la guerra, quando si era
salvato il culo in Inghilterra, mentre gli orrori del nazismo
imperversavano e milioni di tedeschi ed europei morivano nel fango.
Ma se persino Hitler lo faceva passare da pazzo e traditore. Usava
dire "quel matto di Hess" e con disprezzo. E pensare che prima era
considerato il delfino. E la stesse SS se potevano lo avrebbero
decapitato o attaccato ad un gancio da macellaio come i cospiratori
dell' attentato a Hitler. E nella sua prigionia non ha mai avuto
impeti di gloria o aggregato nessuno all' esterno in sua difesa,
neanche gli ex-commilitoni. Faceva notizia solo come il misterioso
prigioniero di Spandau e le sue strane manie, i suoi studi astrologici
e il librone sulla salute pubblica che consultava ossessivamente,
rifiutando di ricevere la moglie e il figlio che nessuna colpa
avevano. Speer, un altro di Spandau, ebbe molto più coraggio e
obiettività, nelle sue memorie, pur non negando tutte le sue colpe e
la sua adesione al nazismo. Qualcuno lo ha già chiesto. Cosa ha fatto
di onorevole Hess?

 di onorevole Hess?
Visto che sei così informato, saresti invece così gentile da spiegarci cosa
ha fatto di così disonorevole per restare mezzo secolo chiuso in un carcere
tenuto in piedi solo per lui, nel più totale isolamento?
Già che ci sei, rammenta che è stato dichiarato INNOCENTE da tutte le accuse
di crimini di guerra e contro l'umanità.
E sei riesci, spiegaci anche perchè piuttosto che liberarlo si è preferito
"suicidarlo".
VICE SEGRETERIA MFL

 VICE SEGRETERIA MFL
PERNACCHIONI

di crimini di guerra e contro l'umanità.
Guarda, in verità so ben poco su Hess, perchè la sua fuga lo escluse
negli avvenimenti che seguirono. Non ti saprei neanche dire se
effettivamente era matto, se lo faceva o è leggenda. A Norimberga non
furono processati unicamente per crimini di guerra ( da questa accusa
Hess fu effettivamente assolto), ma fu processato anche quel nucleo di
gerarchi che diedero vita al nazismo, provocando una guerra di
aggressione, e la loro ideologia che portò a stermini e  ai crimini e
di cui erano ben consapevoli e sostenitori. Non so che accuse furono
fatte ad Hess, ma posso riportare le parole di Speer, anche lui non
ufficialmente accusato di crimini, ma come ministro degli armamenti di
aver sfruttato manodopera in schiavitù: "Pochi giorni più tardi
accettavo la sentenza...Qualunque punizione era niente confronto alla
sventura che avevamo inflitta al mondo....Vi sono cose delle quali si
è colpevoli anche quando ci si potrebbe scagionare perchè la
dimensione del crimine è così immensa, che al confronto ogni
attenuante umana si dissolve nel nulla...Esso fu  prodotto da una
causa unica: la mia partecipazione attiva a una guerra in cui era in
gioco( e nessuno della nostra ristretta cerchia avrebbe potuto
smentirlo) il dominio del mondo....esso esprimeva anche la volontà di
Hitler di assoggettare le nazioni del mondo. Sapevo che, nel suo
pensiero, la Francia doveva essere degradata al rango di piccola
potenza, che il Belgio, l' Olanda e perfino la Borgogna avrebbero
dovuto essere incorporati nel Reich, che la vita nazionale dei
polacchi e dei russi sarebbe stata distrutta, ed essi sarebbero stati
abbassati al livello di idioti. A chi aveva orecchie per sentire,
Hitler non aveva mai nascosto la sua intenzione di sterminare gli
ebrei. Anzi nel discorso al Reichstag del 30 Gennaio 1939 l' aveva
espressa chiaramente..." .   Se vuoi te lo riporto.
Speer fu condannato a 20 anni. Von Schirac e Schacht vennero assolti.
Gli altri ebbero pene detentive a seconda delle altre accuse o
giustiziati se colpevoli di delitti contro l' umanità.
Quanto a Spandau, non so se fu a causa di accordi tra le 4 potenze
vincitrici, che facevano i turni alla custodia, che vennero
imprigionati in quel carcere e in solitudine. In effetti vi è molto di
simbolico nel carcere intero per 3 individui e alla fine per ' l'
ultimo dei gerarchi di Hitler. Purtroppo il nazismo non è morto con
lui del tutto.

 negli avvenimenti che seguirono.
In poche parole mi hai risposto quello che già si sapeva: ci sono due soli
modi per non essere considerati criminali:
1) Essere dalla vostra parte;
2) Passare dalla vostra parte.
Chi contravviene a queste due regole, è sempre un cirminale da punire.
VICE SEGRETERIA MFL

Chi contravviene a queste due regole, è sempre un cirminale da punire.
Ti ripeto che io, che non ero giudice a Norimberga, non sono informato
sulle accuse rivolte in particolare ad Hess. Ciò non significa che non
esistessero. Ti ripeto che vi fu anche chi fu assolto e non perchè
passato dall' altra parte.  Schacht , come ministro dell' Economia, fu
assolto dall' accusa di aver preparato ed eseguito una guerra di
agressione.
Visto comunque che trai queste conclusioni dalle mie parole, ti vorrei
chiedere se secondo te, coloro che furono processati e giustiziati a
Norimberga non fossero dei criminali. Secondo te erano innocenti e
ingiustamente accusati? Non furono portate prove? E visto che lo
consideri un processo ai perdenti, come mai i gerarchi fascisti non
furono processati e giustiziati, secondo te? E coloro che sono
sfuggiti alla cattura, tipo Bormann e il dr. Mengele secondo te, se
vivi, non necessitano di processo?


Per concludere, ti risponderò con alcune citazioni.
Chicago Tribune, il giorno successivo alla sentenza di Norimberga: "La
triste verità è che nessuno dei vincitori è innocente dei crimini che sono
stati attribuiti agli sconfitti".
"Ho sempre considerato i processi di Norimberga un passo indietro nel
diritto internazionale e un precedente che avrà conseguenze disastrose in
futuro" (Learned Hand, alto magistrato del distretto di New York).
"Quel tribunale internazionale di Norimberga fu un aborto" (William Langer,
senatore USA ed ex governatore Sud Dakota).
"I processi di Norimberga calpestarono ogni norma di diritto" (Alfonso di
Borbone).
"A Norimberga ci siamo piegati al desiderio di vendetta e abbiamo creato un
precedente che consentirà ai vincitori di guerre future di vendicarsi sugli
sconfitti" (Ulysses S. Grant, generale americano).
"E' deplorevole che dei vincitori introducano una legge retroattiva per
condannare gli sconfitti" (Uno Fagernas, comandante in capo delle forze
armate finlandesi)
"Il tribunale di Norimberga non può essere considerato un tribunale in
quanto nato da considerazioni politiche. In quei processi la giustizia venne
accantonata e si offese la tradizione giudiziaria britannica e americana"
(Hugh Champion de Crespigny, comandante del XXI gruppo della RAF britannica,
1943-1944).
"I processi di Norimberga contro ufficiali di una nazione sconfitta che
avevano ubbidito a degli ordini offendono la giustizia" (Orvil A. Anderson,
vice comandante della VIII forza aerea americana 1944-1946).
"Non è giusto processare ufficiali che avevano agito in esecuzione di ordini
ricevuti" (Lord Chatfield, comandante della flotta britannica
dell'Atlantico, primo Lord dell'ammiragliato e membro del governo Churcill
durante la II G. M.).
"I processi di Norimberga consentirono ai vincitori di punire gli sconfitti
per avere fatto il loro dovere di soldati. Pur non avendo particolare
simpatia per questi imputati, riconosco che avevano il dovere di ubbidire
agli ordini" (Michael Francis Doyle, giudice del tribunale internazionale
dell'Aja).
Infine, dalle pagine di un libro del presidente USA John F. Kennedy,
Profiles in courage - Ed. Harper & Row - New York, 1956:
"La costituzione degli USA, che non consente l'introduzione di leggi
retroattive, non è una raccolta di parole soggette a libera interpretazione:
è il fondamento della nostra giustizia. E' cosa disgustosa che a Norimberga
si sia venuto meno ai nostri principi costituzionali per punire un
avversario sconfitto. Queste conclusioni sono condivise, ritengo, da molti
americani di oggi. E furono condivise, sia pure riservatamente, da molti
americani del 1946. Un processo tenuto dai vincitori a carico dei vinti non
può essere imparziale perchè in esso prevale il bisogno di vendetta. E dove
c'è vendetta non c'è giustizia. Nei processi di Norimberga noi accettammo la
mentalità sovietica che antepone la politica alla giustizia, mentalità che
nulla ha in comune con la tradizione anglosassone. Gettammo discredito
sull'idea di giustizia, macchiando la nostra costituzione e ci allontanammo
da una tradizione che aveva attirato sulla nostra nazione il rispetto di
tutto il mondo"
VICE SEGRETERIA MFL

di quelle che avevano i loro improvvisati giudici.
Cerchiamo di distinguere. Non so se tutte le sentenze furono corrette
dal punto di vista giuridico, per mia ignoranza in materia  e perchè
non conosco lo svolgersi del processo, ma non si processavano solo
soldati che compivano il loro "dovere" ma vi furono prove certe di
crimini commessi e anche testimonianze tra gli stessi nazisti. Ad
esempio vi erano i medici nazisti : 
"Durante le fasi del processo di Norimberga ai medici nazisti, alcuni
clinici americani collaborarono con l'accusa per presentare le prove
degli omicidi e delle torture compiuti nel nome della ricerca medica,
talvolta con fini militari. Il BMJ pubblica alcune foto di esperimenti
effettuati a Dachau in cui un prigioniero, che indossa una divisa
della Luftwaffe, viene immerso nel ghiaccio per provare i tempi di
resistenza di un pilota nell'acqua gelida, fino alla morte. Altre
immagini documentano i vari stadi di convulsioni, incoscienza, stato
confusionale di un carcerato di Dachau, sottoposto a sbalzi di
pressione atmosferica per riprodurre le condizioni di volo ad alta
quota. Nella sentenza pronunciata nell'agosto 1947, 16 furono le
condanne, di cui 7 alla pena capitale."
http://www.tempomedico.it/news/news020.htm
E non si trattava solo di qualche foglio scritto, sui vari crimini ma:
"Per raggiungere questa decisione, il Tribunale aveva ascoltato 240
testimoni, letto 2360 documento presentati dall’accusa e 2700 della
difesa; gli stenografi avevano riempito 16.000 pagine con 4 milioni di
parole, mentre i giornalisti ne avevano scritte e trasmesse oltre 14
milioni."
http://alfa.itimonaco.cs.it/2
^gm/processo.html
E gli stessi nazisti testimoniarono:
Il comandante del campo di Auschwitz, Rudolf Hoss, disse con
sorprendente cinismo al processo di Norimberga "La soluzione finale
del problema ebraico significava il completo sterminio di tutti gli
ebrei d'Europa. Mi fu dato l'ordine nel giugno 1941, di creare ad
Auschwitz, installazioni per lo sterminio. A quel tempo nel
Governatorato generale della Polonia esistevano già tre altri campi di
sterminio: Belsen, Treblinka e Walzec. Feci una visita a quello di
Treblinka, per vedere come si procedeva allo sterminio. Il comandante
del campo di Treblinka mi disse di aver liquidato 80.000 persone nel
corso di un trimestre . Egli usava monossido di carbonio. Ma io non
ritenni che i suoi metodi fossero molto efficienti, per cui, quando ad
Auschwitz organizzai i locali per lo sterminio usai il ciclon B, acido
prussico in cristallo che veniva fatto cadere nella camera della morte
da una piccola apertura. Per uccidere coloro che vi si trovavano
bastavano da tre a quindici minuti a seconda delle condizioni
atmosferiche . Ad Auschwitz avevano in servizio due dottori delle SS
per esaminare i trasporti dei prigionieri che arrivavano. Essi
sfilavano davanti a uno dei dottori che decideva lì per lì, mentre
passavano. Gli abili al lavoro venivano inoltrati al campo. Gli altri
venivano subito mandati allo sterminio. I bambini piccoli venivano
sempre sterminati, dato che appunto per la loro età erano inabili al
lavoro" 
A. Hoellrigh appartenente alle SS addette al campo, ha così dichiarato
al processo di Norimberga: "Le esecuzioni coi gas venivano operate tre
volte settimana e i corpi erano bruciati nell'attiguo crematorio. II
procedimento consueto era quello di richiedere alle persone di
presentarsi per prendere un bagno. E, dopo che erano entrati, la porta
veniva chiusa e il gas veniva aperto. L'uso delle fucilazioni e quello
delle camere a gas continuarono entrambe fino liberazione del campo il
5 maggio 1945".
I processi per crimini nazisti non si fermarono a Norimberga, ma
proseguirono negli anni, in occasione della cattura dei ricercati o
nella raccolta delle prove a carico, in parecchie nazioni e con prove
di colpevolezza ineccepibili, compresa la testimonianza delle stesse
SS e la loro documentazione.

 >
Guarda, i commenti che ti ho postato non erano di nazisti, quindi i miei
dubbi restano tali e quali.
Sorvolo gli argomenti che non conosco, ma su Hoss e le sue "confessioni"
esiste già una bibliografia molto ricca che le ridicolizza come uno dei più
grossolani falsi mai esistiti.
Link per link, te ne consiglio io uno:
http://www.abbc.com/aaargh/ital/archimatto/index.html
è dedicato agli scritti di Carlo Mattogno (fra cui anche uno molto bello
sulle "confessioni" di Hoss), uno degli storici revisionisti più preparati e
più pedanti nel proporre documentazioni e prove.
Poi tanto ciascuno resterà della sua idea......
VICE SEGRETERIA MFL

 se mi è permesso
vorrei dire che i gerarchi fascisti furono prima avvisati
Arrendersi o perire
e poi anche se con metodi sbrigativi data l'ora tarda e le necessità impellenti
furono processati  condannati e la sentenza eseguita dopo
si dice (io non ero presente) che anche al duce il Colonnello Valerio
lesse la sentenza del C.N.L A.I.

 vivi, non necessitano di processo?
chissa' se sono ancora vivi.. sarebbero ben al sicuro e in caso cadessero nelle
mani di chi li ricerca vedrai che il VICE sara' in prima linea insieme a quei
balordi che volevano far passare quel criminale di Priebke come un povero
innocente vecchietto..