Newsgroup: it.politica
Titolo: Pisanu ha parlato chiaro, anche se sottovoce.

Non governo tecnico di scarso peso e durata; invece, governo politico
che abbia tempo e uomini per affrontare i gravosi temi che urgono
(inutile ripeterli). Pisanu ha un buon seguito fra i senatori del pdl
(c'č chi parla di poco piů di 10 senatori) e, virtuosamente senza dar
adito a "sovraesposizioni" o chiacchiere, si pone patentemente come
ipotetico vertice di un governo di centrodestra "appoggiato" dalla
"sinistra moderata". 
E' evidente il grave limite dell'offerta di Pisanu nei confronti della
"sinistra tuot court" (comprendente, cioč, vendoliani e dipietristi).
Purtuttavia c'č da chiedersi se la soluzione di cui sopra vada respinta.
Io, coi chiari di luna attuali, e con la paracula "mozione di fiducia"
al Senato, la vedo accoglibile, anzi, necessitata "in tutta urgenza",
ove davvero ci si voglia disfare dell'infamissimo berlusconismo una
volte per tutte.

 > "sinistra tuot court" (comprendente, cio�, vendoliani e dipietristi).
Vadano a quel paese. C'� bisogno immediato e urgente di forze responsabili 
che sotterrino l'ascia di guerre simboliche e verbose (fatte a proprio uso e 
consumo di piccola bottega). Che � poi l'incubo di Berlusconi e Di Pietro. 

 consumo di piccola bottega). Che è poi l'incubo di Berlusconi e Di Pietro. 
che stronzate.
tuttavia penso che a di pietro fregherebbe gran che nel caso 
berlusconi sparisse.
certo che voi che andate cercando gente come si deve tra quelli 
che hanno avvantaggiato berlusconi in questi anni non siete meno 
ridicoli di Rosoni che ora voterebbe per Fini
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 ridicoli di Rosoni che ora voterebbe per Fini
Quelli che hanno avvantaggiato Berlusconi in questi anni sono stati coloro 
che hanno boicottato in ogni modo la formazione di un partito 
socialdemocratico in grado di competere con l'asse Berlusconi-Bossi. 

 (inutile ripeterli). Pisanu ha un buon seguito fra i senatori del pdl
Onore a Pisanu.
Che in una delle notti pi� buie di questa Repubblica, per tre volte fece 
il Gran Rifiuto.
apuo

 socialdemocratico in grado di competere con l'asse Berlusconi-Bossi. 
che in italia non esisterebbe, come non esiste un grande partito 
di centrodestra come qualcuno vuole far credere: non era il pdl 
e non è l'asse berlusconi-bossi che è un'alleanza di interessi 
reciproci
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 volte per tutte.
Si continua a dimenticare che l'unico modo per "disfarsi" di 
Berlusconi, almeno temporaneamente, è vincere le elezioni.
Perché prima o poi alle elezioni bisogna andarci. E Berlusconi ha 
eccellenti possibilità di rivincerle.
Tanto più che il resto, "gli altri", danno prova della loro incapacità 
davanti agli italiani.
Mettendo in scena coalizioni-brancaleone che vanno dal repubblichino 
mirko tremaglia (uno che alla Repubblica Sociale di Mussolini è 
appartenuto per davvero e per cui ha combattuto) a vendola passando per 
casini e di pietro si fa solo un favore, enorme, a Berlusconi.
Da un lato certificano l'assoluta incapacità di costruire una 
alternativa seria e credibile a Berlusconi visto che sono costretti a 
riunire tutti per poter ribaltare Berlusconi ed evitare il giudizio 
degli elettori
dall'altro certificano il loro dispresso per la volontà popolare che 
era stata espressa in modo chiaro: Berlusconi prescidente.
Berlusconi oggi sta facendo un figurone, principalmente per demerito 
dei suoi avversari.
Berlusconi si propone ancora una volta agli Italiani come la chiarezza: 
una coalizione omogenea, soprattutto dopo la dipartita degli elementi 
di disturbo, con un leader certo.
Al contrario dei suoi avversari che non sanno che fare, non hanno una 
politica chiara e decidono di giorno in giorno il da farsi.

 Berlusconi oggi sta facendo un figurone
LOL 

Vento ci ha detto :

Non è forse vero? Non è certo Berlusconi che si allea con la sinistra 
per cercare di ribaltare un governo in carica.
Non è certo Berlusconi che è disposto a fare un governo con "chiunque 
ci sta" pur di non andare alle elezioni.
Quindi Berlusconi fa la figura dello Statista. Gli altri la figura dei 
congiurati neanche tanto capaci

 volte per tutte.
Se la svolta � questa, appoggiare uno che si � dovuto dimettere da 
sottosegretario per le sue pessime frequentazioni, tanto vale proporre 
Bertolaso.
Il centro sinistra deve fare una politica di centrosinistra e farla 
valere e se vuole andare al governo deve ottenere la maggioranza alle 
elezioni.
Dove minkia hanno portato, fino ad oggi, le strade contorte della 
politica di Palazzo?
Cosa significa questa paura di elezioni?
Sono sicuro che gli italiani le vogliono, tutti.
O sono i politici ad avene paura, causa perdita di reddito?
Bersani, fatti sentire e manda affanculo gli opportunisti.
Siamo noi ad avere bisogno di una nuova guida, non i politici di 
accumulare altri soldi.
E vogliamo eleggere i parlamentari uno per uno, con tanto di nome, 
cognome e curriculum.
Cazzo!

 Quindi Berlusconi fa la figura dello Statista.
Presso i cretini come te, sicuramente.
Per il resto del mondo, � un pagliaccio ridicolo e una vergogna per il mondo 
occidentale. 

 occidentale.
I pagliacci sono altri. Tipo quelli che vorrebbero fare governi con 
"chiunque ci sta" pur di non andare alle elezioni.
E vedere il segretario dell'ex PCI voler fare il governo con il 
repubblichino Mirko Tremaglia ï¿œ un qualcosa di esilarante.
Dimostra la assoluta incapacitï¿œ non solo a governare ma anche solo a 
proporre della sinistra.
Tutto quello che succede certifica che la sinistra non ï¿œ in grado di 
governare. Non ha idee, non ha programmi, non ha politica.
E infatti per mancanza di idee, per mancanza di programmi, per mancanza 
di politica, sono costretti a fare il governo, dopo un ribaltone (manco 
le elezioni hanno vinto), con "chiunque ci sta".


Quoto tutto, a parte il punto in cui dici che Berlusconi sta facendo un 
figurone...
Comunque, secondo me, la scelta di farsi sfiduciare da FLI, dal punto di 
vista tattico, è ottima..

 No, presso gli Italiani.
Almeno il 70% degli Italiani non vedono l'ora di NON votare Berlusconi.
Secondo gli ultimi sondaggi anche il 72-73%.
Quindi non dire cretinate.

 Quindi non dire cretinate.
Vedi un po' chi è che dice le cretinate.

 Si, anche l'80%
Basta e avanza il 70%.
In democrazia la maggioranza vince, fattene una ragione.

Il 13/11/2010, Vento ha detto :

Infatti fino ad adesso ha vinto Berlusconi, e molto probabilmente 
rivincerà.

 il Gran Rifiuto.
Condivido. Lui per quel coraggio merita il ricordo. Anche se ciò che
d'infame successe nelle famigerate "politiche" dell'aprile 2006
"istituzionalmente", anche se non personalmente, ricadde sulle 
sue spalle. Su quegli spaventevoli eventi, forse non è inutile
ricordare le testimonianze di Beppe Cremagnini e Enrico Deaglio.

 rivincerà.
Semmai ha vinto un'alleanza PDL+Lega, generosamente rimpolpata da un premio 
di maggioranza di ampiezza vergognosa.
Purtroppo tu sei affetto da una serie di gravi distorsioni plebiscitarie e 
personalistiche quando parli di politica, hai la stessa forma mentis di un 
estremista religioso. 

 estremista religioso.
L'alleanza era guidata da Berlusconi, Berlusconi era il candidato 
premier. Ergo ha vinto Berlusconi.


Sì? Per far che cosa? Tanto comunque si farà un nuovo governo... e 
tanti topi correreranno da Fini... per paura poi di non essere più 
rieletti con la fine del PDL.
-- 
EU®

 superato il 46-47%.
E me lo chiami molto piccolo? Giusto un 8-9%... LOL

 E me lo chiami molto piccolo? Giusto un 8-9%... LOL
"un premio di maggioranza di ampiezza vergognosa" ROTFL

 Vi fa rodere, lo so. Ma � quella.
La realt� dei fatti � che siamo in una repubblica parlamentare in cui si 
votano dei partiti, e che questi partiti in alleanza (cio� quelli capitanati 
da Bossi e Berlusconi) hanno ottenuto la maggioranza relativa e un premio di 
maggioranza enorme.
Dopodich�, se alla scuola di mistica pidiellina ti hanno insegnato altro, a 
me non interessa. 

 maggioranza enorme.
Vabbé, questo è quello che vi insegnano al centro sociale.
Nel mondo reale però non è così.
Berlusconi si è presentato come candidato Premier, alla faccia della 
repubblica parlamentare, e ha vinto le elezioni.
Stop.
Il resto è propaganda sinistra priva di qualsiasi significato.

 Vabbé, questo è quello che vi insegnano al centro sociale.
Questo è quello che è scritto nella Costituzione: siamo una repubblica 
parlamentare.
Il primo pirla che passa e dice "no, non è vero, siamo in una repubblica 
presidenziale" non incide minimamente su questo stato dei fatti.
Se vuole può presentare una riforma costituzionale e vedere se alla 
maggioranza assoluta degli Italiani sta bene.
Altrimenti, quello che ciancia dalle sue tribune di propaganda conta zero 
assoluto. 


no ne sarei tanto sicuro.
Comunque, vedremo...

 Comunque, vedremo...
Sicuro... sicurto.. giï¿œ lo stanno facendo.
-- 
EUï¿œ

 parlamentare.
Berlusconi si è presentato agli elettori e si è candidato alla 
presidenza del consiglio, sulle schede c'era scritto Berlusconi 
Presidente.
Berlusconi è stato eletto. Il resto è fuffa.

 elezioni.
Dimissioni di Pisanu: ecco qua  cosa ne scrisse il Foglio
http://www.ilfoglio.it/soloqui/1973
; ovviamente, 
più di tanto sembra impossibile concedere ai detrattori del sardo.
Comunque,  il problema centrale resta l' "illibatezza del politico". 
Se ne conosce davvero qualcuno che non abbia sbreghi o non  si sia
sottoposto ad ampie imenorrafie ? E' questo il momento di guatarne
l'ostio vaginale con speculi accortissimi,  oppure (per non farselo
mettere per l'ennesima volta nel culo dal nano) appoggiarsi a chi si
dice d'accordo a "condividere" un' "impresa politica onesta" con "gente
competente e capace ?. Resta il dubbio ? Si ! E' la democrazia,
bellezza !
E ancora. Il centrosinistra deve fare il centrosinistra e ottenere una
maggioranza parlamentare leale composta da politici che non si
chiamino, ad es., Bertinotti, Dini, Turigliatto (soprattutto), Rossi,
Mastella e compagnia cantante. E il centrosinistra deve governare il
Paese e sollevarlo dall'infamia interna e internazionale in cu iil il
berlusconismo l'ha precipitato. Molti italiani la pensano così, io la
penso così, tu la pensi così. Benissimo. Siamo certamente d'accordo. 
Ma soorge un interrogativo. C'è chi pensa davvero che, dopo i successi
ottenuti dalla pseudodestra con larga dovizia di mezzi negli infausti
giorni elettorali del 10-11 aprile 2006 (mezzi ormai
sperimentatissimi), ci sia qualche speranza per un centrosinistra 
che, "maggioritario di fatto" nel Paese, tale "maggioritarietà" riesca
a far valere anche di diritto ?
Senti, Amico mio, vediamo di "ridurre il danno" (che vedo evento
già difficilissimo), e poi facciamo sogni di gloria. Questo è quello
che,attualmente, io penso; e siccome sono un democratico, ovviamente
lascio agli altri di coltivare anche le più ampie illusioni.

 Berlusconi è stato eletto. Il resto è fuffa.
Bene... allora non avrà problemi ad ammettere di aver fallito? Lo ha 
ammettono tutti i leader mondiali nel caso di crisi.
-- 
EU®

 del consiglio
Il che è escluso in una repubblica parlamentare.
In una repubblica parlamentare si votano i partiti.
Quando Berlusconi si candiderà a presidente del consiglio e verrà eletto 
direttamente dai cittadini potrai dire "Berlusconi è stato eletto". Cosa che 
ovviamente non avverrà mai. 

 Il che è escluso in una repubblica parlamentare.
E invece l'ha fatto.
E lo ha fatto sempre dal 1994. Tant'è che infatti c'erano i "duelli Tv" 
come negli USA tra i due candidati alla carica di presidente.


Uno solo... voluto da Prodi a forza di dai e dai... da Bruno Vespa nel 
2006... con Berlusconi che fino all'ultimo a voluto rifiutare.
-- 
EU®

 E invece l'ha fatto.
Questo è ininfluente, la nostra forma rimane sempre quella della repubblica 
parlamentare.
Lui può anche raccontare di essere il capo dello Stato o il presidente della 
Corte Costituzionale, di non aver mai conosciuto Mills o che toglierà la 
spazzatura da Napoli in tre giorni, ma poi c'è la dura realtà con cui fare i 
conti. 


La tua risposta è colma di saggezza e di sapere, come non rispettarla?
Quello che opprime me è, però, la sensazione di gattopardismo che 
aleggia su queste manovre, quando invece potrebbe essere il momento di 
una rivoluzione incruenta che travolga la politica dei sondaggi, delle 
tv e dell'illegalità marpiona.
So che è un sogno, ma da cazzeggiatore mi è concesso sognare.
Io può.
Grazie, amico mio.
:)))

 tv e dell'illegalità marpiona.
Condivido il tuo sogno da quasi ottant'anni. Ti ringrazio d'avermi
dato occasione di parlare di politica.
Ciao Amico.