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Titolo: Foibe, perche'?

Ho ricevuto da un mio caro amico questa interessante relazione sulle foibe
del prof. Alberto Marino che vi propongo alla fine del mio post; la
conferenza è stata tenuta a Marzo nel capoluogo abruzzese nel corso di una
conferenza sul revisionismo.
Il tema foibe e' di quelli molto scottanti da alcuni anni in Italia, dove
assistiamo da parte di alcuni ben specifici settori culturali del Paese ad
un mix di revanchismo e revisionismo (spesso anche un bel po' cialtrone) su
temi come la Resistenza al nazifascismo, una riabilitazione di gerarchi del
fascismo e denigrazione delle formazioni partigiane eccetera eccetera fino a
vari tentativi di parificare fascismo e antifascismo (se vogliamo limitarci
solo al '900, visto che alcuni sono andati oltre con la riscrittura della
Storia, con metodi da "storicHo", fino alla Rivoluzione Francese...)
Quando si parla delle foibe in Italia MOLTO spesso si da semplicemente
addosso ai jugoslavi, tutti "Kommmmunisti" of course <g>, ma si dimentica
volutamente di analizzare le cause che hanno portato ad esse, il contesto
storico . Addirittura c'e' chi ha cercato di parificare l'argomento foibe
con la Shoah, e forte della maggioranza parlamentare ha istituito una
giornata nazionale della memoria per le foibe. Mi chiedo allora perche' non
c'e' una giornata nazionale per tutte le vittime del nazifascismo in Italia
visto che questi hanno costellato di stragi il nostro paese, e non mi
riferisco solo ai tristemente noti Marzabotto e Sant'Anna di Stazzema.
Le cause scatenanti dell'odio verso gli italiani furono principalmente le
persecuzioni antislave del nazionalismo italiano e poi soprattutto del
regime fascista (complici anche intellettuali di regime come Gentile - pure
questo soggetto ad un tentativo di riabilitazione politica - con la sua
riforma scolastica che colpiva duramente le minoranze etniche).
Lo stesso Mussolini dopo l'incendio doloso dell'hotel Balkan di Trieste (era
il centro culturale delle organizzazioni slovene) , percorre la
Venezia-Giulia lanciando proclami del tipo : "di fronte a una razza
inferiore come la slava non si deve seguire la politica che dello
zuccherino, ma quella del bastone. I confini devono essere il Brennero, il
Nevoso e le Dinariche. Io credo che si possano sacrificare 500.000 slavi a
500.000 italiani" (da F. Molinari, Istria contesa, Mursia Milano 2000, p.
90).
Alle persecuzioni squadriste invocate da Mussolini si aggiunsero presto i
Tribunali Speciali con le condanne a morte e all'ergastolo di molti slavi e
infine quella che si puo' considerare la fatidica goccia finale che avra'
traboccare l'odio, ossia l'occupazione italiana della Jugoslavia e i crimini
ivi perpetrati dal Regio Esercito : stragi di interi paesi e villaggi, lager
e cosi' via.
Ecco in sintesi i fatti e gli eventi principali che SPESSO vengono
dimenticati, omessi, cancellati strumentalmente da coloro (molto spesso gli
eredi politici della RSI) che parlando di foibe sin dal dopoguerra hanno
cercato trovare argomenti per parificare le parti in lotta e cancellare
soprattutto le responsabilita' dirette del regime fascista.
Segue l'articolo del prof. Marino.
cordiali saluti
Sergio
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Foibe: perché?
Quando ci occupiamo della tragica esperienza storica delle foibe e della
guerra italo-jugoslava, dal 1941 al periodo immediatamente successivo alla
fine della seconda guerra mondiale, è assolutamente necessario fare un passo
indietro al fine di inquadrare correttamente il contesto geo-storico e
politico entro il quale maturarono atrocità e violenze individuando i punti
essenziali e decisivi di un processo evolutivo che portò all’accumulo di una
serie di condizioni drammatiche, di tensioni e di odi tali da costituire
successivamente terreno fertile per lo sviluppo e la pratica di qualsiasi
tipo di violenza.
Uno dei conflitti nazionali più radicali che attraversò l’impero
austro-ungarico nel corso dei suoi ultimi decenni di vita, verso la fine
dell’ ‘800, fu quello che vide contrapposti italiani, sloveni e croati nelle
regioni alto-adriatiche.
In questa parte dell’Impero gli italiani avevano esercitato già da tempo un
ruolo egemone e ricoperto una funzione sociale privilegiata nei confronti
degli altri gruppi etnici slavi. Gli italiani, in particolare, si erano
serviti della storica prevalenza delle città italiane sulle campagne
mistilingue. Dal 1880 in poi, però, soprattutto a seguito di un netto
avanzamento demografico dei gruppi sloveno e croato, si crearono nuovi
equilibri e nuovi rapporti di forze favoriti anche dall’Austria che non si
fidava tanto della componente italiana e preferiva più essere attenta alla
forza dei numeri proveniente dalle campagne abitate da maggioranze slave.
E’ dunque in questi anni che si diffonde nei sentimenti di quegli italiani
giuliano-dalmati l’idea del “pericolo slavo”, che poi la propaganda
nazionalista trasformò in una autentica oppressione e che sarà il nucleo
forte di una concezione nazionalistica tendente a risolvere i termini del
problema soltanto attraverso una dura contrapposizione nei confronti della
nascente forza nazionale dell’altra parte, basata sull’orgoglio etnico che
portava a non riconoscere la superiorità culturale e il ruolo ordinatore
della città sul contado, rovesciando con la prevalenza numerica la logica
imperante e subordinando il destino dei centri urbani a quello delle
campagne circostanti.
L’ideologia nazionalista, pertanto, ha avvelenato pesantemente il clima in
questa regione contrapponendo popoli, etnie, culture e civiltà che avrebbero
dovuto invece restare uniti in una prospettiva nuova, fatta di rispetto,
integrazione reciproca e tutela delle minoranze.
L’affermazione di dottrine nazionalistiche, invece, portò presto alla
contrapposizione e al tentativo di sopraffazione reciproca. Iniziò l’italia
che come paese vincente, all’indomani della fine della prima guerra mondiale
e della distruzione dell’impero asburgico, provvide ad annettersi tutti i
territori fino allo spartiacque alpino, comprese le aree a popolamento misto
e alcune altre abitate esclusivamente da sloveni e croati.
Non fu certo casuale che Trieste e la sua provincia si distinsero per essere
battistrada dell’affermarsi del fascismo in Italia: la federazione
triestina, in particolare, all’inizio degli anni ‘20 era quella che contava
in percentuale più iscritti e aderenti al partito nazionale fascista
rispetto a tutte le altre federazioni d’Italia (14.726, cioè il 18% degli
iscritti a livello nazionale).
Non fu certo casuale che presto si affermarono nella federazione triestina
squadristi famigerati e rinomati per la loro aggressività e violenza, come
Francesco Giunta o, più tardi, come lo stesso Emilio Grazioli.
Tutto ciò perché il fascismo giuliano ebbe nell’antislasvismo un elemento
chiave e non a caso le prime uscite di questo triste fenomeno si
materializzarono con la distruzione, nell’estate del 1920 a Trieste, del
Narodnì Dom o Hotel Balkan e cioè della sede delle istituzioni culturali
sloveno situate nel centro della città e che con la sua sola esistenza
simboleggiava le ambizioni dello slavismo urbano.
“Le grandi fiamme del Balkan purificano finalmente Trieste, purificano
l’anima di tutti noi” oserà commentare compiaciuto Rino Alessi, futuro
direttore de “Il Piccolo” nonché, nel dopoguerra, giornalista del periodico
fascista “Il Borghese” e autore di diversi libri esaltanti la figura del
Duce.
Tuttavia l’episodio di Trieste non è isolato: in questo periodo vengono date
alle fiamme case dei villaggi di Amica e Mackoijia e la “casa del popolo” di
Pola.
Gli stessi storici fascisti, a partire dall’istriano Chiurco, documentarono
—seppur con punti di vista differenti- le uccisioni che si susseguirono in
quel periodo ai danni degli antifascisti italiani, quali Pietro Benussi a
Degnano, Antonio Ive a Rovino, Francesco Papo a Brie.
A partire dal Trattato di Rapallo nel 1920, che aveva assegnato
definitivamente l’Istria all’Italia, passando successivamente
all’affermazione politica di Mussolini nel 1922 fino all’aperta
trasformazione del fascismo in una vera e propria dittatura a partire dal
gennaio 1925, si registrò un crescendo di violenze, soppraffazioni e soprusi
da parte degli italiani ed in particolare di quei 50.000 giunti a Trieste
tra il 1919 e il 1922, i cosiddetti “regnicoli”, ai danni di una popolazione
slovena e croata gia fin dal 1910 stimata in più di 250.000 unità.
Il fascismo, in particolare, mise in atto una politica di “bonifica etnica”
di tale efferatezza (di cui dovremmo un po’ tutti vergognarci) ai danni del
popolo slavo: a suon di decreti legge e di sentenze di tribunali militari si
cercò di snazionalizzare i popoli sloveno e creato, imponendo col pugno di
ferro la legge e la logica imperiali: prima con la riforma Gentile, nel
1923, si vietò nella scuola di stato lo spazio per la lingua delle minoranze
etniche; poi, nell ‘ottobre del 1925, si passò alla proibizione dell’uso di
lingue diverse dall’italiano nelle sedi giudiziarie, in tutti gli uffici
dell’amministrazione, nei negozi e nei locali pubblici; quindi, nell’aprile
del 1927, venne imposta l’italianizzazione dei cognomi e, nel giugno dello
stesso anno, furono soppresse tutte le 400 organizzazioni culturali,
ricreative ed economiche slovene e croate ancora presenti nella
Venezia-Giulia con la relativa confisca di tutti i loro beni.
Infine non sembra inutile ricordare con quanta crudele zelanteria il
fascista siciliano Giuseppe Reina, Provveditore agli Studi di Trieste,
chiuse 541 scuole slovene e croate frequentate da più di 80.000 giovani con
la rimozione di tutti gli insegnanti che non fossero italiani.
Tra i divieti vi fu perfino quello di poter celebrare funzioni religiose in
sloveno o croato.
Migliaia di persone finirono al confino (Tremiti, Ustica, Ponza, Ventotene,
S.Stefano, Portolongone, Lipari, Favignana, ecc., non sono passate, alla
storia come località turistiche); gli allogeni e gli alloglotti furono
discriminati perfino nel servizio militare finendo nei cosiddetti
“Battaglioni Speciali” in Sicilia e in Sardegna.
Centinaia di democratici italiani socialisti, comunisti, cattolici che
lottarono per la difesa dei più elementari diritti delle minoranze subirono
attentati, arresti, processi e lunghi anni di carcere inflitti dal Tribunale
speciale per la difesa dello Stato.
Come pure al martirio andarono decine e decine di appartenenti a gruppi
della Resistenza slava che, sorpresi a svolgere attività sovversiva,
venivano processati e condannati alla pena capitale o all’ergastolo dai
Tribunali Speciali.
Il risultato di questa politica fu l’esodo di circa 250.000 persone tra
italiani, sloveni e croati con la fuga di circa 60.000 persone slave
dall’Istria, metà delle quali trovò rifugio nelle due Americhe e l’altra
metà nella ex-Jugoslavia.
Come non poteva una simile politica far germogliare il seme dell’odio verso
gli italiani e come non poteva alimentare una corrispondente e opposta
tendenza nazionalistica altrettanto pericolosa e aggressiva quanto quella
che aveva portato dolore e povertà nelle case dì sloveni e croati?
Questi sentimenti di ostilità, di risentimento e di vendetta furono
ulteriormente acuiti dalla brutale aggressione messa in atto da Mussolini ai
danni della Jugoslavia tra l’aprile del 1941 e il settembre 1943, a sostegno
del tentativo di espansione della barbarie nazista in Europa.
La furia e la violenza che il popolo jugoslavo fu costretto a subire in
quegli anni furono terribili: bisognerebbe ricordare ai nostri giovani, ai
nostri studenti che cosa rappresentò il bombardamento di Belgrado,
nell’aprile del 1941, molto significativamente chiamato “Operazione
Castigo”: sotto le macerie rimasero circa 27.000 belgradesi.
Erano esseri umani anche loro e anche a loro va il rispetto della storia:
quella aggressione durata quasi due anni e mezzo si caratterizzò per le
brutali annessioni di fasce territoriali che non avevano mai costituito
parte integrante del territorio nazionale italiano, quali le Bocche del
Cattaro o larghe fette della Croazìa e della Slovenia, ma anche per una
lunga serie di crimini di guerra compiuti ai danni delle popolazioni civili
da speciali reparti di occupazione tra i quali si distinsero per ferocia le
Camicie Nere.
Decine di migliaia di civili furono deportati nei campi di concentramento
disseminati dall’Albania all’Italia meridionale, centrale e settentrionale,
dall’isola adriatica dì Arbe (Rab) fino a Gonars e Vìsco nel Friuli, a
Chiesanuova e Monito nel Veneto.
In quei lager italiani morirono 11.606 sloveni e croati. Nel solo lager di
Arbe ne morirono 4.000 circa, fra cui moltissimi vecchi e bambini per
denutrizione, stenti, maltrattamenti e malattie.
“Il trattamento da fare ai ribelli non deve essere sintetizzato nella
formula dente per dente bensì da quella testa per dente” raccomandava Mario
Roatta, Comandante della lI Armata Italiana in Slovenia e Croazia, e gli
effetti non tardarono a mostrarsi: l’eccidio del villaggio di Gramozna Jama,
in Slovenia, da dove furono riesumati nel dopoguerra i resti di un centinaio
di civili massacrati durante l’occupazione, fu compiuto per ordine delle
autorità militari italiane.
Furono alcune migliaia i civili “ribelli” falciati dai plotoni di esecuzione
italiani in Slovenia, nella provincia del Carnaro, in Dalmazia e in
Montenegro. Fosse dipeso dal Generale Roatta, come confermato dalla lettera
n. 08906 dell’ 8 settembre 1942, tutta la popolazione slovena si sarebbe
dovuta trasferire e al suo posto insediarvici la popolazione italiana.
Stupri, saccheggi, incendi di villaggi nei territori jugoslavi si ripeterono
con atroce intensità, come testimoniano alcune pubblicazioni in merito quali
“La Dittatura Fascista” di AA.VV., Editore Teti, Milano 1984, nel quale c’é
un corposo capitolo dedicato alla vicenda dell’occupazione jugoslava curato
da Teodoro Sala, o come il libro “Bono taliano” di Giacomo Scotti, Edito da
La Pietra a Milano nel 1977, solo per citarne alcuni.
Nomi come Grobnick, Kostov, Marcely, Rubessi, Viscovo, Spincici, che forse
non dicono niente ai giovani delle odierne generazioni dovrebbero ricordare
agli addetti ai lavori e agli storici di professione che sono le indicazioni
dei villaggi della vergogna, quelli devastati, saccheggiati, bruciati e
cancellati dalle truppe italiane d’occupazione con migliaia di case
distrutte e centinaia di morti passati per le armi senza alcuna motivazione
unitamente a migliaia di internati.
Alla luce di questi orrori, quale accoglienza ci si sarebbe potuta attendere
dalle le popolazioni slovene e croate all’indomani dell’armistizio e delle
prime defaillances delle truppe dell’Asse?
Inoltre, con il suo modo di fare, il fascismo aveva finito per generare due
irriducibili nemici degli italiani: un nemico per matrice ideologica e cioè
il movimento comunista slavo che agiva tra le fila della Resistenza
collegato inizialmente con Mosca e soprattutto i movimenti nazionalisti dai
domobranzi sloveni, ai cetnici serbi, ai famigerati ustascia croati.
Combattere l’italiano rappresentò, quindi, combattere non solo l’invasore,
ma l’assassino, l’aguzzino che aveva portato via tutto, dalla lingua alla
casa, dalla terra alla scuola. Purtroppo i vocaboli fascista e italiano
furono accomunati in un unico significato.
Nonostante ciò, nel corso dell’insurrezione istriana, i giovani italiani che
avevano deciso di opporsi ai tedeschi si ritrovavano a combattere sulle
barricate contro i nazisti e i fascisti a fianco di tanti giovani croati.
Grazie a questo sacrificio di sangue,’ tra il 13 e il 14 settembre del 1943,
l’Istria fu in gran parte liberata e quasi in contemporanea iniziarono gli
arresti, i processi e le esecuzioni sommarie nei confronti di gerarchi
fascisti, podestà, alti funzionari, anche semplici iscritti al fascio, sia
per iniziativa dei singoli insorti che per ordine dei Comitati Popolari di
Liberazione.
Gran parte degli arresti avvenne tra il 13 e il 25 settembre. Le prime
esecuzioni risalgono al 18 settembre del 1943.
La relazione del Ministero degli Esteri dello stato croato, estesa da Zic,
parla di 200 vittime giustiziate e quindi infoibate; stando ad una
dichiarazione rilasciata alla fine del gennaio 1944 dal Segretario del
Partito Fascista Repubblicano e pubblicata dalla stampa della Repubblica
Sociale Italiana dell’epoca, si parla di 349 persone in gran parte fasciste,
finite nelle foibe in Istria nel periodo tra settembre e ottobre 1943, prima
che si scatenasse l’offensiva tedesca denominata “Istrien” appoggiata da
gruppi di fascisti italiani, che causò la morte di 3.000 istriani.
Se comunque ci atteniamo al documento dei vigili del fuoco che esplorarono
le cavità carsiche di Pola, di Vines e di tutta la regione istriana, anche
rifacendoci alle osservazioni dello storico Mario Pacor, gli italiani che
finirono nelle foibe in questo periodo non superarono le 500 unità da non
confondere con gli italiani che morirono nei campi di prigionia in
Jugoslavia.
Le salme esumate in Istria, Venezia-Giulia e Dalmazia dal periodo
settembre-ottobre 1943 al maggio-giugno 1945 furono 994. Per precisione
della ricerca storica e onestà nel lavoro di ricerca, non possono e non
devono essere accomunate alle vittime delle foibe le vittime nei campi di
deportazione, le vittime presunte o addirittura i dispersi.
Di fronte all’osservazione circa il fatto che 37 furono le foibe, le fosse e
le cave di bauxite per le quali non ~ stato possibile alcun accertamento, è
opportuno precisare che detti accertamenti, in alcuni casi, non furono resi
possibili dalla particolare accidentalità del terreno e quindi per
motivazioni tecniche, ma che anche a distanza di tanti anni, possono e
debbono essere compiuti per conoscere tutta la verità.
Ma le cifre dai 20.000 ai 30.000 morti portate avanti dalla propaganda della
destra odierna non solo non sono supportate da alcuna prova, ma sono
evidenti esagerazioni propagandistiche tendenti a ricreare di nuovo, come se
non fosse già bastato, un clima di odio, di contrapposizione, di
riproposizione della rivincita nazionalistica.
Appaiono invece interessanti le conclusioni alle quali perviene la
Commissione bilaterale storico-culturale costituita nel 1993 dai due
Ministeri degli Esteri, sloveno e italiano, proprio per far luce definitiva
su questo tragico capitolo delle foibe. Le conclusioni della Commissione
sono state che detto fenomeno è riconducibile nell’ambito di un clima di
resa dei conti per la violenza fascista e della guerra, come pure fu
l’effetto di spinte nazionalistiche che si mescolarono alla matrice politica
del movimento di resistenza jugoslavo, che vide in ogni italiano un
potenziale ostacolo alla realizzazione di uno stato nazionale jugoslavo
forte e libero.
Stato jugoslavo che nel dopoguerra, è bene ricordano, si caratterizzò per la
sua indipendenza dall’ URSS stalinista e per il tentativo di rappresentare
un piccolo ma prezioso laboratorio per un socialismo diverso, basato sul
criterio dell’autogestione, sulla forma istituzionale federale, sulla
multietnicità.
Stato federale disintegrato con l’arbitrio e la sciocca arroganza dei
corrotti, dalle dichiarazioni unilaterali d’indipendenza, dai marchi o dai
dollari già pronti a circolare, da chi ha stracciato impunemente la
costituzione e il destino di un Paese.
Riflettere, perciò, sulle foibe non potrà e non dovrà mai portarci ad
abbassare la guardia circa le pesanti responsabilità dell’Italia e della
Germania nel corso della seconda guerra mondiale; mai confonderemo
l’aggredito con l’aggressore, il supplizio imposto ad un popolo come quello
slavo da parte di un’armata del terrore e della morte composta da italiani,
tedeschi, ungheresi, bulgari, rumeni.
Il. popolo jugoslavo ha dovuto provare sulla sua pelle di che pasta fossero
fatte le “croci di ferro” di Codreanu, le croci frecciate/uncinate ungheresi
di Szalasi, i massacri di Pavelic in nome degli ustascia, alleati fedeli dei
tedeschi.
Da tali esperienze, da un tale clima si sono sviluppate certo vendette, odi,
sentimenti di rivincita che, comunque, sono sempre stati
incommensurabilmente più moderati negli effetti rispetto ai danni patiti.
E’ il virus della guerra che va debellato, la tentazione della conquista,
dell’imposizione di un proprio modello su altri modelli, l’esportazione
impositiva di qualsiasi modello ideologico.
Ancora oggi, purtroppo, facciamo fatica non poco a ricordare la lezione.
Forse con la forza e col dolore del confronto sapremo tutti ritrovare la
giusta via della pace tra i popoli, dell’internazionalismo e del socialismo.
Prof. Alberto Marino
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tedeschi.
Basterebbe questa frase a mostrare la superficialità di questo professore
leninista. Quello che lui chiama "popolo jugoslavo" si scanna da secoli, e
se leggeste qualche cronaca di guerra fra Croati e Serbi, vi accorgereste
che non sono solo povere vittime. Ma naturalmente bisogna sempre dividere il
mondo in buoni e cattivi, in oppressori e oppressi, in vittime e carnefici.
Chissà cosa direbbe questo professore a proposito del conflitto
arabo-israeliano...

chissà quando la smetteranno di mettere il dito nella piaga questi
cosidetti prof
fanno solo danni alle popolazioni con le loro interpretazioni storiche
diparte
incompetenti
per non dire altro

 ha scritto nel messaggio
news:7aIqc.208576$hc5.9...@news3.tin.it...
puoi evitare di quotare 21KB di testo per aggiungere 3 righe?
grazie.
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 oppressi. 
se per te i fatti realmente avvenuti sono "propaganda" allora meriti a
pieno  titolo l'appellativo di CIALTRONE.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pieno  titolo l'appellativo di CIALTRONE.
Ma per piacere...CIALTRONE è chi omette di narrare quello che è accaduto
dall'altra parte perché vuole focalizzarsi solo su UNA delle due parti.
Dicesi anche faziosità


perche' non lo smentisci invece di scoreggiare come fa il tuo amichetto e
camerata Rohan?


Andrea Rohan ha scritto:



e infatti i cialtroni ***come te*** omettono di narrare del "fascismo di
confine", delle persecuzioni antislave e dell'occupazione militare
italiana della Jugoslavia condita di stragi e lager in cui venivano fatti
morire appositamente di fame i civili rinchiusi come indicava quel
generale d'armata italiano di cui si parla dell'articolo. 
Fra l'altro vedo che non sei minimamente in grado di smentire nessuna
delle affermazioni presenti dall'articolo. 


 ha scritto nel messaggio
news:217Z169Z121Z37Y...@usenet.libero.it...
ma porc....
ti ci metti pure tu adesso?
per sfanculare gli idioti adesso va di moda quotare 23KB di roba?


Andrea Rohan ha scritto:



e infatti i cialtroni ***come te*** omettono di narrare del "fascismo di
confine", delle persecuzioni antislave e dell'occupazione militare
italiana della Jugoslavia condita di stragi e lager in cui venivano fatti
morire appositamente di fame i civili rinchiusi come indicava quel
generale d'armata italiano di cui si parla dell'articolo. 
Fra l'altro vedo che non sei minimamente in grado di smentire nessuna
delle affermazioni presenti dall'articolo. 
-- 


 delle affermazioni presenti dall'articolo.
Mi sa che non hai nemmeno letto la mia risposta...
Io non ho detto che quel che dice il professore è FALSO, e quindi perché
dovrei SMENTIRLO?
Io ho detto che si tratta di un'interpretazione faziosa di ciò che è
accaduto, completamente disposta a dare ragione ad una sola parte e torto a
quell'altra, che naturalmente è la nostra, come si usa fare in Italia.
Invece di affrontare il tema serenamente, come ormai oggi fanno, tanto per
fare un esempio, Francesi ed Algerini che riconoscono reciprocamente le
proprie colpe, il professore invita ad affrontarlo gravidi di sensi di
colpa. Magari uno di questi giorni propone di dare come indennizzo alla
Slovenia e alla Croazia il Friuli Venezia Giulia, il Veneto e la
Romagna...potrebbe essere un'idea!
Pur di continuare a campare su queste contrapposizioni imbecilli, il Polo
s'inventa che esistono i comunisti e la sinistra s'inventa che esistono i
fascisti.
Quand'è che affronteremo la storia del Paese con OGGETTIVITA' e soprattutto
come STORIA, cioè non come uno strumento per darsi addosso oggi?

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
io non smentisco niente
so benissimo cosa è successo
nei dintorni della mia terra
so solo che prima di tutti gli eventi
le popolazioni miste vivevano in pace
poi sono intervenuti da roma poi belgrado
e li sono cominciati i guai
sempre la solita stupida storia
o nero o rosso
deficienti


Ma senti questo, ma vergognati! Chiunque non aderisce alle baggianate sugli
Italiani diavoli del mondo e colpevoli d'ogni male è un "camerata"! Bah...

 deficienti
ESATTO


non solo, è anche un cretino. tu evidentemente lo sei doppio visto che hai
solo scoreggiato finora senza smentire una sola notizia indicata
nell'articolo.


 come STORIA, cioè non come uno strumento per darsi addosso oggi?
ecco inizia a leggerla la STORIA invece di commentare in maniera cretina e
poco obiettiva la STORIA dell'Italia. Malefatte incluse.


 nell'articolo.
E fa rifinta di non capire...cosa dovrei SMENTIRE, se sostengo che quello
che c'è scritto nell'articolo è VERO ma è solo una PARTE dei fatti?
Di libri sull'Istria ne ho letti. L'idea che mi sono fatto è che i torti
degli Italiani siano stati pesanti, e quelli degli Slavi altrettanto. Che ci
siano state efferatezze manovrate, come diceva l'altro, da Roma e da
Belgrado. Che ci siano stati innocenti ammazzati o torturati da entrambi i
lati. Che l'Istria non appartiene DA SEMPRE o PER DIRITTO DIVINO all'Italia
o alla Croazia, ma è stata una terra dal passato drammatico per via della
commistione di due popoli che avrebbero potuto essere in grado di vivere in
pace.
Quindi qualsiasi visione propagandistica di fascisti o di comunisti che
negano, giustificano, minimizzano o travisano quel che è accaduto non mi va
bene.
Se per te questo è essere camerata, cretino, e tutte le altre offese che
vuoi aggiungere, amen.

 perseguitati.
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!! pure quando invadevamo la Francia, la Libia, l'URSS, la
Jugoslavia, l'Albania, la Grecia, l'Eritrea eccetera?
ma piantala BUFFONE!


 degli Italiani siano stati pesanti, e quelli degli Slavi altrettanto.
e quali sono avvenuti prima, somaro?
chi ti risulta ha invaso l'altro per prima? l'Italia o la Jugoslavia? chi ha
impiantato dei lager per farci morire di fame i civili rinchiusi? ma
smettila di fare il cialtrone.


 poco obiettiva la STORIA dell'Italia. Malefatte incluse.
Sě caro, fatti un bel viaggio in Istria e guarda un po' come sono fatti i
palazzi e che dialetti parla la gente.

Visto che non riesci a condurre una discussione senza offese (non che io me
la prenda per le cose personali, ma tutte queste interiezioni rendono i
ragionamenti illeggibili) e pensi come i bambini che se ha "iniziato lui"
allora l'altro può fare impunemente ciò che vuole, è meglio se la piantiamo.

è meglio se la piantiamo.
ecco scappa via  cialtrone.


 ecco scappa via  cialtrone.
Sei veramente di una falsità mostruosa, complimenti.

 bene.
e cosa negano e minimizzano i comunisti sentiamo.


 costituzione e il destino di un Paese.
Non perché poteva capitare di essere deportati in un bel gulag i riva
all'Adriatico, non per la dittatura, questo no di sicuro ...
Si attende riabilitazione della Albania di Hoxa, altro prezioso laboratorio
per un socialismo diverso basato sul criterio dell’autogestione ...

 Sei veramente di una falsitą mostruosa, complimenti.
parli tu che definisci propaganda fatti realmente accaduti? ma rotfl!!!!!!!
vai scappa, scappa...


 Russi e degli Inglesi. Non certo perché l'Istria fosse loro.
ehi cialtrone ma che dovevano PURE chiedere scusa all'Italia dopo che sono
stati invasi e occupati proprio dall'Italia? 
ma allora ci fai proprio eh? LOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Senti povero imbecille, puoi rotflare quanto ti pare ma la figura del
fazioso cialtrone la stai facendo tutta tu. Sopra puoi trovare un piccolo
estratto di quel che fecero i Titini agli Italiani INNOCENTI in Istria.
Vai e pisciati nelle mutande dal piacere.

 vai scappa, scappa...
Ma scappa tu, vai a sotterrarti rosso di vergogna di fronte alle decine di
migliaia di deportati, torturati e ammazzati italiani


ignaro delle conseguenze ha scritto:

Penso che tra voi c'è del tenero.
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

...e secondo te io mi dovrei leggere tutta sta' pappardella per sapere
che i comunisti erano criminali come i fascisti?

A Sergio! E statte zitto che ce fai più bella figura!
Cioè ora voi comunisti volete rivoltare la frittata facendo credere
alla gente che è tutta colpa di noi italiani se NOI italiani siamo
stati torturati e uccisi? Con la solita logica "è stato prima lui e si
si si", ma lo sai che i comunisti che facevano TORTURE (e poi ci
scandalizziamo degli americani in Iraq) e uccisioni nel dopo guerra
non erano solo Titini ma c'erano una grandissima parte dei nostri
imboscati comunistoidi (partigiani voi li chiamate) ? Lo sai che i
vostri combattenti per la libertà e la patria uccidevano i stessi
compatrioti? Lo sai? E non mi venir a dire " ... aaaa ma è stato prima
quello!" perchè i danni del nazifascismo tutti li conoscono alla
perfezione mentre i danni del comunismo son meglio occultati... che
schifo che fate... i comunisti sono propio la feccia dell'umanità ma i
comunisti come te sono il peggio del peggio...