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Titolo: Referendum costituzionale e legge elettorale

Ma il nostro Premier non diceva che non c'è rapporto tra riforma 
costituzionale e legge elettorale?
 
Però nell'eNews scrive
 
 
===
3. Il cammino verso il Referendum
...
A dispetto dell’allarmismo di alcuni, il comitato “Basta un sì” ha
depositato circa 600.000 firme in Corte di Cassazione. Voglio solo dire
grazie a chi ha reso possibile questo obiettivo importantissimo. Non era
facile, e non è un caso che il comitato per il No abbia fallito nella
raccolta firme, ma era giusto e doveroso.
[...]
http://www.matteorenzi.it/enews-436-venerdi-15-luglio-2016/
 

 Ma il nostro Premier
 
Che palle.
 
-- bb
 


ma dove sta scritto che erano necessarie queste firme per indire il 
referendum?
 
ma non ci hanno detto fino a ieri che era un passaggio obbligato? 
(obbligato = "non bisogna chiederlo" secondo me).
 
e se era obblibatorio, perchè non è stata fatta nessuna pubblicità?  (o, 
come si fa più spesso, propaganda???).
 
---
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--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 (obbligato = "non bisogna chiederlo" secondo me).
 
No, ci avevano detto che il referendum, il coinvolgimento dei cittadini, 
era doveroso.
E ci avevano detto anche che non poteva essere il governo a chiedere il 
referendum.
Quindi bene che siano state raccolte le firme.
 
-- bb
 


gia
 
 


grazie dell'info... non capisco questa poca pubblicità.


 come si fa più spesso, propaganda???).
 
 
 
Il referendum non era "obbligatorio" (vedi sotto). Però, essendo già 
stato richiesto da un numero sufficiente di parlamentari (già dallo 
scorso aprile)
 
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2016-04-20/referendum-riforme-depositate-firme-senatori-dell-opposizione--115248.shtml
 
 
 
la raccolta delle firme dei cittadini non era in effetti necessaria.
 
Per non dire dell'anomalia nel fatto che la raccolta firme sia stata 
promossa dallo stesso partito di maggioranza che ha voluto la riforma, 
accentuando le caratteristiche di "plebiscito".
 
 
Le regole per il referendum confermativo sulle modifiche costituzionali, 
in ogni caso, sono quelle previste dall'art. 138 della Costituzione.
 
 
[...]
Le leggi stesse sono sottoposte a referendum popolare quando, entro tre 
mesi dalla loro pubblicazione, ne facciano domanda un quinto dei membri 
di una Camera o cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali. La 
legge sottoposta a referendum non è promulgata se non è approvata dalla 
maggioranza dei voti validi.
 
Non si fa luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda 
votazione da ciascuna delle Camere a maggioranza di due terzi dei suoi 
componenti.
===
 
 

 promossa dallo stesso partito di maggioranza che ha voluto la riforma,
 
Irrilevante. Nella raccolta di firme, l'attore principale sono i 
cittadini che firmano. Chi raccoglie le firme è un mero strumento nelle 
mani dei cittadini.
 
-- bb

 
http://www.matteorenzi.it/enews-436-venerdi-15-luglio-2016/
 
 
 
Dall'eNews segnalo anche il link al video integrale di Beppe Severgnini 
che intervista Matteo Renzi per il Corriere della Sera.
 
La prima perla che salta all'orecchio, e su cui il prode intervistatore 
non trova nulla da puntualizzare:
 
"Abbiamo fatto la riforma del mercato del lavoro [...] 497 mila posti di 
lavoro in più [...] La novità è straordinaria. Mezzo milione di posti di 
lavoro in più, di cui l'80 per cento a tempo indeterminato".
 
 
da confrontare per es. con
 
http://www.eticaeconomia.it/il-jobs-act-e-il-costo-della-nuova-occupazione-una-stima/
 
"...A un anno dall’entrata in vigore degli sgravi, si discute se la 
crescita del numero di contratti a tempo indeterminato registrata nel 
2015 sia legata, oltre che alla modifica del quadro macroeconomico, alla 
decontribuzione piuttosto che alle nuove norme sul licenziamento 
contenute nel Jobs Act. ..."

 lavoro in più, di cui l'80 per cento a tempo indeterminato".
 
Apri un thread apposito, con la riforma costituzionale non c'entra nulla.
 
-- bb
 

 gia
 
Vediamo se sai dare un contributo maggiore alla discussione.
Secondo te, referendum costituzionale e legge elettorale sono questioni 
intimamente legate, come alcuni paiono pensare, oppure no? Ovvero, il 
voto al referendum sarà anche (soprattutto?) un voto condizionato dal 
giudizio sull'Italicum?

 giudizio sull'Italicum?
 
La politica dovrebbe parlare di questioni verificabili. La metapolitica 
che pretende di interpretare ciò che passa per la testa di 60 milioni di 
persone somiglia alle discussioni dei teologi bizantini sul sesso degli 
angeli.
 
-- bb

On 17/07/2016 23:07, edevils wrote:

Mi rispondo da solo. Probabilmente Renzi non si riferiva alla fallita
raccolta di firme per il No all'Italicum, ma alla fallita raccolta di
firme del Comitato per il No alla Riforma costituzionale (raccolta firme
di cui francamente ignoravo persino l'esistenza), in ogni caso
pleonastica visto che già c'era la richiesta di un certo numero di
parlamentari sufficiente a indire il referendum.
 
 
Dal Corriere della sera:
[...]
Referendum costituzionale, raccolta firme fino al 15 luglio
Agli stessi banchetti in cui si firmava contro l’Italicum si
raccoglievano anche le adesioni per chiedere «dal basso» (dall’«alto» lo
hanno già fatto i parlamentari di maggioranza e di opposizione) il
referendum sulla riforma costituzionale. Il comitato per il NO, guidato
da Alessandro Pace e da Alfiero Grandi, e affidato alla leadership
dell’ex presidente della Consulta Gustavo Zagrebelsky, ha tempo fino al
15 luglio per raccoglie le 80 mila firme mancanti. Se verrà centrato
l’obiettivo scatterà anche il rimborso elettorale di 500 mila euro. Lo
stesso sforzo (anche perché il rimborso elettorale spetta anche al
comitato per il SI) lo sta compiendo il Pd. Il 4 ottobre — sugli stessi
temi sposati dai promotori del referendum sull’Italicum: abolizione del
premio di maggioranza e dei capilista bloccati — dirà la sua la Corte
costituzionale investita dal giudice “a quo” (il tribunale di Messina)
cui si era rivolto il comitato nazionale per l’abolizione dell’Italicum
promosso dall’avvocato Felice Besostri.
===
 
 
Vedi anche
https://coordinamentodemocraziacostituzionale.net/2016/07/14/referendum-costituzionale-dati-raccolta-firme-e-dichiarazioni/
 

 firme del Comitato per il No alla Riforma costituzionale
 
E hai impiegato solo 3 giorni per rendertene conto :-)
 
-- bb