Newsgroup: it.politica
Titolo: "Sindrome da salvatore deluso"

L'ho inventata io. :-)
E credo abbia colpito molti di noi dopo la liberazione delle due Simone. E'
stato come se, dopo aver scavato per giorni per tirare fuori qualcuno
travolto da una valanga, alla fine l'avessimo trovato che giocava al
Gameboy: "Finisco la partita e vengo".
(Ultimo mio post sulle Simone, prometto.)

 Parla per te, per favore :)
Infatti non ho mica detto *tutti*!

 (Ultimo mio post sulle Simone, prometto.)
Eh, eh, staremo a vedere... :-) 


Purtroppo c'e' chi ha pensato di peggio.
- Origin: A pensar male si fa paccato ma spesso ci si azzecca.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 lasciate stare la valanga, voglio subito tornare sotto..., Simona dove
sei?"
Chester, basta se no comincio a preoccuparmi sul serio! :-))))
(E poi mtms mi fucila! :-))

 Gameboy: "Finisco la partita e vengo".
Fammi capire: come a quelli di destra ti dispiace che non
siano state torturate o stuprate? O, come a clas e chester,
che non siano state decapitate? O che le due ragazze abbiano
mantenuto inalterato il loro rispetto per gli irakeni?
Non riesci a chiedere che chi agisce con metodi da terrorista
non sia il fronte compatto che hanno tentato di farti bere
fin'ora?
Secondo te il fatto che tutti i giornalisti stiano fuggendo
dall'Iraq e che tutta l'informazione a disposizione degli
occidentali stia gradualmente tornando quella censurata
del comando USA cosa significa? Che il clima verso gli
invasori sta migliorando? Ti sei convinta che la maggior
parte degli iracheni sia dalla parte degli occupanti?
O il fatto che in Iraq sia entrato Al Zarqawi cambia la
legittimità di questa guerra, in qualche modo?
Che memoria corta che hai, Lela.

 (E poi mtms mi fucila! :-))
Pensa che una volta voleva mandarmi i carabinieri a casa perché avevo osato 
dire che Nava scriveva come se fosse sotto l'effetto della droga...
Sě, basta post sulle due ragazze, č decisamente meglio per te! :-))) 

 mantenuto inalterato il loro rispetto per gli irakeni?
Ma perchč siete cosě permalosi su questo punto? Perchč se dico che la loro
reazione mi sembra poco umana, se dico che mi sembrano due esaltate, deve
per forza diventare "pensiero di destra" e "ti dispiace che non siano state
torturate o stuprate? o che non siano state decapitate?"?
Hanno mantenuto il rispetto. Bene. Si puň anche mantenere il rispetto senza
fare apologia, o no? O perchč sono di sinistra le devo considerare due
eroine per forza? A me sembrano due incoscienti che hanno avuto molta
fortuna. E dovrebbero andare ad accendere un cero da qualche parte invece di
dire che vogliono tornare in Iraq (sempre se le cose sono andate come ci
dicono). Che poi se ci tornano non me ne frega un cazzo. Che č, le devo
osannare? E non mi va. Con tutto il rispetto per ciň che hanno fatto e ciň
che faranno, ma avrň il diritto di critica o no?

 dire che vogliono tornare in Iraq
Questo che riporto non è diritto di critica. E' un miscuglio di paternalismo 
borghese, reazionariato di bassa lega, ed un po' di sano bigottismo. Lo 
avesse scritto Feltri avrei detto che gli tira il culo che due ragazze non 
stiano a casa a fare la calzetta aspettando il ritorno del virile marito, 
che fa il mercenario e va alle feste di An. Visto che lo hai scritto tu ti 
dico che hai scritto una colossale cazzata.
A. Nava 

 dico che hai scritto una colossale cazzata.
Va bene. Vi posso dire che su questa storia mi sembrate *ottusi*?

 che faranno, ma avrò il diritto di critica o no?
Cerca di farlo tentando di essere obiettiva e non dimenticando
quello che succede in Iraq. O il fatto che Al Zarqawi sia
entrato in Iraq dopo la caduta del regime ha in qualche modo
autorizzato gli americani a fare più di dodicimila vittime
tra i civili? 

 Va bene. Vi posso dire che su questa storia mi sembrate *ottusi*?
Vediamo di capirci. Se tu dici che "hanno la faccia da esaltate" posso anche 
darti ragione, nel senso che non mi sento particolarmente lombrosiano e 
della faccia che uno può avere continuo a pensare che siano cazzi suoi 
(escluso Giovanardi, che non riesco a guardare, lo ammetto). Se mi dici 
"hanno l'atteggiamento della vispa teresa" posso darti ragione, anche se lo 
dice Feltri, perchè mi interessa ancora meno. Se però dici "se ne stiano a 
casa a ringraziare per il culo che hanno avuto" mi incazzo come una bestia. 
Allora cerco di capire quale motivo uno possa avere per scrivere una cosa 
del genere. Nel caso di Feltri, ripeto, ho ipotizzato il paternalismo, il 
maschilismo di risulta, quella roba lì. Nel tuo caso non ho idea, e a questo 
punto mi interessa anche poco. Il problema è un altro: che due persone 
vogliono tornare a fare il loro lavoro, per i motivi che avranno. Quindi 
liberissima di criticare in blocco il loro lavoro, le loro dichiarazioni 
(sacrosante) sulla resistenza irachena, la faccia che hanno, e a questo 
punto pure come si vestono. Ma metterle in punizione come due bimbette che 
sono andate di nascosto a giocare al parco con tutta la brutta gggente mi 
puzza troppo di filmetto buonista, paternalista e reazionario. E visto che 
qua non è un film, e spero non ci siano reazionari, ti ripeto che hai 
scritto una cazzata.
A. Nava 

 casa a ringraziare per il culo che hanno avuto" mi incazzo come una
bestia.
Non ho detto questo. Dico che *ora* sarebbe logico che accendessero un cero
invece di dire "non vediamo l'ora di fare un altro giro". *Poi* faranno il
cazzo che gli pare, non mi interessa. Tra parentesi, Nava, il fatto che
siano donne per me è del tutto irrilevante. Avrei pensato la stessa cosa se
fossero stati due ragazzoni biondi con l'aria da mormoni.

 invece di dire "non vediamo l'ora di fare un altro giro".
Capito, lasciamo stare.
A. Nava
PS il fatto che siano donne turba i sonni di Feltri e del resto della stampa 
fascista, sai, quella che non concepisce certe cose e allora tira fuori le 
facce sceme, le "si-mone", il vestito, il mancato ringraziamento, eccetera 
eccetera eccetera. 

 Capito, lasciamo stare.
No, parla. Perchè vedi, caro Nava, a me puoi tranquillamente dare della
cretina senza che nessuno insorga.
La cosa che non capisco è come mai tutta questa storia per voi è
*trasparente*. Avete dubbi su tutto, fate dietrologia sul postino che vi
porta la posta la mattina, ma se vi toccano santa Simona e Simona apriti
cielo! Hanno detto la cosa giusta, hanno fatto la cosa giusta, continueranno
a fare la cosa giusta. Guai a ventilare l'ipotesi che sia stato pagato un
riscatto, guai a pensare che non dicono la verità, guai a *notare* che sono
tornate dopo 21 giorni di sequestro, in Iraq che non è precisamente
l'Aspromonte, come se venissero da una Crociera Costa. Ma perchè? Sapete
qualcosa? E ditecela, così la finiamo! Ma cosa c'è di diverso
dall'atteggiamento che avete voi in questi giorni dall'atteggiamento che
hanno i berluschini sempre? Mi sembrate tali e quali.

 cretina senza che nessuno insorga.
E questa che mi rappresenta?
No, non parlo perchè qua non è il saloon, e soprattutto io non mi imbarco
oltre in una discussione bigotta che da una faccia arriva a sindacare sul
lavoro di due persone. Poi di darti della cretina non ho alcuna intenzione.
Uno perchè non credo che tu sia cretina, e due perchè - nonostante la
sintonia con Chester - hai ancora un notevole bonus da azzerarti. E la
finisco qua perchè sta diventando patetica.
A. Nava

 Gameboy: "Finisco la partita e vengo".
Beh, se sono state trattate bene, tanto meglio per loro. Hanno avuto fortuna
a non capitare nella mani del decapitatore di turno.
Sono due ragazze che hanno dimostrato coraggio, perchè al pacifismo di
facciata, così demagogicamente diffuso, hanno fatto seguire i fatti di un
impegno concreto ed in prima persona. Certo, non è richiesto, per avere la
patente di pacifista, dover rischiare la vita in Iraq: è richiesto solo un
impegno concreto, non a parole. E' richiesto per esempio che il pacifismo
non sia un continuo organizzare manifestazioni per "sti cazzo di immigrati",
ma qualcosa di più. Le due ragazze hanno fatto molto di più: hanno rischiato
la vita. Questo le pone su un livello di onestà intellettuale che altri
devono ancora dimostrare.
Allo stesso tempo è del tutto senza senso, per i motivi sopra esposti,
ritenerle depositarie dell'unica verita' sull'Iraq: la loro è una semplice
opinione, assolutamente legittima ma di parte, come quella, opposta ma con
pari dignità, di tante altre persone.
S.

 Uno perchè non credo che tu sia cretina
Ed ecco l'errore di fondo.

                                                    --Simona Pari
Però ti offendi se dico che così tagliata perde molto?
A. Nava 

 la base di quello che dice.
Ora, Nava se la pianti con questa polemica aprioristica nei miei 
confronti, te la spiego io.

hanno i berluschini sempre? Mi sembrate tali e quali.
Vediamo di fare un po' d'ordine: anch'io sono stupita dall'atteggiamento delle ragazze, ma non per questo mi viene subito da tirar fuori discorsi tipo "se ne stiano a casa" o simili. Se proprio vuoi saperlo, la prima cosa che mi e' venuta in mente e' che stessero "stando ai patti", ovvero che fossero state richieste di comportarsi in un certo modo e lanciare certi segnali (
p.es
. per evitare ritorsioni a chi hanno lasciato laggiu', o per evitare difficolta' nel prosieguo del loro lavoro). Questo si accorderebbe, IMHO, con l'altrettanto stravagante recitazione dello Scelli (ma dico, hai visto quel video che "nessuno" ha girato?!?) e con tutto lo storyboard di una faccenda di cui sono convinta che non sappiamo praticamente nulla tranne qualche balla confezionata per gli ingurgitatori di verita' preconfezionate.
All'interno di questo gran casino, con le perplessita' sul modus operandi dei rapitori e le notizie sulla lista che le indicava come spie, mi e' venuto anche in mente che se e' vero che dopo i primi giorni si erano sentite rassicurate e non - o non piu' - in mano ai famigerati tagliatori di teste, puo' essere benissimo che siano piu' incazzate con chi stava usando il loro rapimento per i suoi fini (un'altra cosa che nessuno sa e' quali livelli di rapporti e di trattative siano in corso tra le fazioni in lotta e tra/con gli altri paesi della lega araba) piuttosto che con chi le stava trattenendo (loro sapranno cosa gli e' stato detto, io no di sicuro, e se non si spiegano meglio avranno i loro motivi tanto quanto Frattini o Scelli).
Poi mi e' venuto in mente come stavo io quando la gente che incontravo qui cercava di costringere me ad attenermi ai loro schemi di pensiero, mentre io vedevo le cose in un altro modo e non riuscivo ad incasellarmici. Quindi venivo tacciata di essere quantomeno "stramba" o "giustificazionista" sia nelle occasioni in cui cercavo di spiegare la complessita', le brutture ma anche le cose bellissime di un paese arabo, sia quando, anni dopo, cercavo di spiegare "il sud" ai parenti lombardi o "il nord" agli amici campani (che anche loro in parecchi casi hanno le loro belle idee fisse e pochissima voglia di capire una mentalita' diversa).
Ecco perche', credo, le tue espressioni nei confronti delle Simone suonano, agli orecchi di chi ci tiene a capire, troppo simili a quelle ottuse di tanti che qui sopra e altrove si sono scagliati contro di loro con argomenti simili ai tuoi ma con scopi molto meno nobili. Non so se l'hai notato, ma tu, Pentothal e Nava e adesso mi ci metto pure io, ci stiamo scambiando l'accusa di essere come i berluschini, e per me questo e' gia' molto indicativo. In ogni caso, da "se ne stessero a casa loro", ci vuole poco per passare alla classica difesa dell'imputato di stupro: "se la sono cercata".
Io credo che ci abbiano raccontato tutti un sacco di balle su questa storia, e ho deciso che non mi sembra il caso di dare giudizi su nessuno dei protagonisti, perche' tutti quanti si sono comportati un po' fuori dalle righe, in modo un po' troppo diverso dal solito. Non c'e' solo l'atteggiamento apparentemente un po' troppo "peace and love" delle ragazze (che giustificherebbe l'accusa di avere la testa tra le nuvole ma non mi convince visto che hanno vissuto per anni in una situazione a forte rischio), ma l'ignoranza del ministero degli Esteri, il ruolo di Letta e del suo fido Scelli, le modalita' della restituzione. 
Se cominciamo a porci dubbi, dobbiamo farlo su tutto. Se a quel punto andiamo in confusione, il mio sistema di solito e' di non sparare a casaccio ma di aspettare gli sviluppi e nel frattempo segnarmi la faccenda nell'agenda delle cose inspiegate da non dimenticare. A mesi o anni di distanza saltano fuori le mezze verita' e si riesce a fare qualche collegamento in piu'. Insomma, mi ritengo in diritto di difendere le ragazze da quei pezzi di cacca che riscattano la loro pochezza cercando di massacrarne l'immagine, ma non mi sento in grado di sposare una tesi univoca sui motivi del loro comportamento.
Tutto cio' non cancella certo le ansie di chi si e' preoccupato e ha patito per loro durante il rapimento, ma mi sembra assurdo addebitare a loro due la responsabilita' per i nostri sentimenti: non abbiamo condiviso i *loro* sentimenti neppure per tutte le altre scelte che hanno compiuto, quindi permettimi di non sentirmela di giudicare col senno di chi se ne sta tranquillo a casina davanti al monitor.
Ciao
-- 
Jolly

 dall'atteggiamento delle ragazze, ma non per questo mi viene subito da >
tirar fuori discorsi tipo "se ne stiano a casa" o simili.
*NON* l'ho detto, io ho detto, testualmente:
"E dovrebbero andare ad accendere un cero da qualche parte invece di
dire che vogliono tornare in Iraq (sempre se le cose sono andate come ci
dicono)." Che mi sembra leggermente diverso, poi interpretatelo come volete.
Per il resto, Jolly, il tuo post č condivisibile e soprattutto non mi sembra
ottenebrato dal desiderio di "santificare" che vedo negli altri.
Sul fatto di "stare comodi davanti ad un monitor" e di non poter giudicare,
permettimi di dissentire: l'ho detto sin dall'inizio che mi baso
esclusivamente su ciň che ci dice la stampa, come fanno tutti. Non vedo
perchč la mia opinione dovrebbe essere piů gratuita delle altre.

fortuna
Perche' incoscienti? penso fossero ben consapevoli dei rischi che
correvano in iraq, a prescidnere dai rapimenti una bomba intelligente
in testa puo' sempre capitare, sopratutto dopo baldoni non penso che
avessero tutta sta tranquillita' le 2 ragazze. Pero' sono restate, per
quei  bambini, per quella gente, per i cazzi loro, non so. Io avrei
rispetto, per altri sono 2 cretinette che fanno le gite in zona di
guerra. Per altri ancora lo fanno per soldi ( sai quei 6,7 mila euro
al mese...). Per te sono incoscienti fortunate. Beh avercene
Cristiano

 dicono)." Che mi sembra leggermente diverso, poi interpretatelo come volete.
Beh se hai scritto in Italiano significa:
"Andare a fare del bene per il prossimo è essenzialmente da coglioni, 
possibile che queste due coglione non lo abbiano capito nemmeno quando 
hanno rischiato direttamente del loro?"

 la base di quello che dice.
Nel caso di Lela, tu non vedi Lela ma Feltri.
Lela, invece, pensa due cose:
1) Le due Simone o sono false come Giuda, o hanno visto la Madonna e nessuno
puņ competere.
2) Voi mi sembra che vi siate rimbambiti davanti a tanta grazia divina e
abbiate perso il senso critico.

 2) Voi mi sembra che vi siate rimbambiti 
Cioč chi non la pensa come una becere emula di Feltri č rincoglionito.
Alla faccia del pacifico scambio di idee.
E il troll sarei sempre io.

 Nel caso di Lela, tu non vedi Lela ma Feltri.
No, guarda, mi sono rotto le palle. Se vuoi capire l'obiezione che ti si fa 
(che quello che dici tu non ha un cazzo a che fare col desiderio di tornare 
a fare il loro lavoro) bene. Se vuoi invece cominciare la tirata su chi 
mistifica santifica e glorifica valla a fare a qualcunaltro.
A. Nava 

 Perche' incoscienti?
Va bene, mi arrendo. Per voi tornare felici e contenti da un sequestro non è
da incoscienti. E' normale. O io sono una fifona, o 'ste due sono
illuminate, che vi devo dire?

 

Te
lo
avevo
detto.

 da incoscienti. E' normale.
Quando si è sequestrati si ha paura, quando ti liberano sei felice e 
contento.
direi che si, questa è la normalità.

 mistifica santifica e glorifica valla a fare a qualcunaltro.
Come minimo avete perso ogni obiettività.

 

Certo, a sto punto da la colpa direttamente a me, che va di moda e 
funziona sempre, per la figura da cretina reazionaria che hai 
raccattato.

 l'hanno delle emozioni o no?
Guarda Lela, evidentemente o sono io che non riesco a spiegarmi oppure sei 
partita per la tangente. Pensala come vuoi, mi sembra giusto che stiano a 
casa a ringraziare Scelli della loro salvezza. Cosě siamo tutti contenti ed 
evito di mandarti affanculo perchč non ne ho voglia.
A. Nava 

 ha scritto nel messaggio 
news:2sahnsF...@uni-berlin.de...

Aggiungerei anche che di solito si usano parole un filino più dure che "ci 
hanno dato i biscotti" nei confronti di chi ti ha rapito... 

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.1bca1fac5...@news.x-privat.org...

Toglimi una curiosità: la corteggiavi perchè la ritieni cretina o la ritieni 
tale perchè ti ha risposto picche? 

 Certo, a sto punto da la colpa direttamente a me, che va di moda e
Vai a fare in culo. Così, perchè mi stai sulle palle. Adesso vai a fare la 
vittima da un'altra parte.
A. Nava 

, 
 
fran...@libero.it
 
 François stupidamente ebbe a dire:

Perchè io le corteggio tutte indistintamente.
Certo se sono cretine le corteggio di +, è + alta la probabilità che me 
la diano.

 

Mi ci obbligherai tu?
Con la tua dotta eloquenza?

 *chiarire* il tuo pensiero.
Avevi diritto di chiedermi di chiarire anche senza sbattimento, cosa che
nessuno ti vuole togliere. La posso avere una benedetta opinione diversa
dalla vostra o no?

 la diano.
Immaginavo, l'ultima spiaggia insomma.... 

 dalla vostra o no?
Anzi, te ne prego, continua a farci ridere.

 situazione a forte rischio
Esatto. La stessa cosa vale per Baldoni.
"in fondo se l'č cercata"
"č stato un incosciente"
"un padre di famiglia sarebbe dovuto restare a casa"
"aveva una posizione, non era un disperato in cerca di soldi"
Questa č una logica qualunquista da benpensanti perbenisti.
Accettarla significa stare al gioco degli sciacalli come
Feltri. Sapevano perfettamente tutti e tre cosa rischiavano
e sono comunque rimasti lě. Hanno rischiato la propria
vita e non quella degli altri (chi era con loro era
altrettanto consapevole dei rischi) e dati i precedenti
di tutti costoro pensare che l'abbiano fatta senza sapere
cosa rischiavano, o pensando di non rischiare affatto č
semplicemente stupido.
Aggiungo che riconoscere ad una persona di fare scelte
coerenti con le proprie idee, rischiando del proprio non
č santificare questa persona.

 che anche mia moglie la pensa più o meno come te :)
E poi dice che le donne non osno geneticamente inferiori...

 Roma, puoi chiedere a lui maggiori lumi su questo santuario.
Errore, però se va bene lo stesso posso dare lumi sul Vino Nobile... :-))) 

 che anche mia moglie la pensa più o meno come te :)
Oh, mi sento meno sola. :-)



beh non hanno sequestrato me, probabilmente io non avrei avuto la loro
stesas reazione, come non l'avresti avuta tu, pero' rispetto la loro
scelta che si basa (spero) su considerazioni oggettive e soggettive
che io non posso sapere. Loro sono state rapite, loro e' il diritto di
scegliere cosa vorranno fare, perlomeno da quando sono maggiorenni.
Poi e' evidente che la gente valutera' e considerera' il loro gesto
sulla base delle emozioni e delle ( poche e contradditorie)
informazioni pubbliche. Cmq ho eltto di peggio in giro sul fatto che
vorrebbero tornare subito in iraq.
Cristiano

 (Ultimo mio post sulle Simone, prometto.)
Le Simone evidentemente hanno fatto una scelta radicale.
Che non tutti hanno il coraggio di accettare,se un soldato fosse stato
al loro posto e adesso volesse tornare a fare il soldato in Iraq
sarebbe un eroe.
E allora dov'č lo scandalo?
E' nel tipo di critica che esse fanno a questa stupida guerra e nella
alternativa che propongono.
Ti dirň di piů, l'ipocrisia di costoro sta anche nel fatto che sono
ben consapevoli che la guerra in Iraq č stata un errore e anche il
petrolio s'č sfumato, per cui ora parlano di ritiro al piů presto,
praticamente precipitoso.
Insomma dopo aver scatenato un uragano se ne scappano via con un
'scusate' e un 'arragiatevi' lasciando il paese nel caos.
Missione compiuta!
vd

 Va bene, mi arrendo.
Beh, Lela, credo che tu abbia fatto un'esperienza illuminante, hai capito a 
cosa va incontro chi non aderisce al pensiero unico, ti faccio i miei 
complimenti per la resistenza e per non aver piegato la testa (in realtà la 
mente) al volere del branco.
Adesso sai quanta *forza* ci vuole per proporre qualcosa in questo ng che 
non sia l'esatta ripetizione delle baggianate di Scalfari o di Colombo o di 
qualche estremista di sinistra.
Comunque hai sempre il grosso vantaggio che su una quantità enorme di 
argomenti ti trovi perfettamente allineata alla maggioranza (non quella di 
governo :-)) ) il che dovrebbe permetterti di rimuovere presto questo 
incubo... a meno che... questo incubo non ti faccia scattare qualcosa in 
testa e tu ti ritrovi a riconsiderare anche altre idee che davi 
assolutamente per scontate...
Io ti auguro sinceramente la seconda, ma è certamente ben più dura della 
prima... :-) 

 assolutamente per scontate...
Maggioranza ma non di governo? Stai dicendo che il governo è una minoranza? 
Sei un coglione.
A. Nava
PS sai il bello, se Lela scrive una stronzata glielo si fa notare, la si può 
mandare affanculo, ma non per questo diventa una fascistella da quattro 
soldi tua pari, coglione.

 forse è la colpa più grave.
E sarà una stronzata, ma il tiramento del caso di Scelli è un'esperienza 
quasi mistica.
A. Nava 

 diventare "pensiero di destra" e..?
Consolati: almeno io sono d'accordo con te. Il comportamento delle due non
e' "limpido". Quando salutavano dal balcone avevano la faccia di chi
pregusta i proventi del best-seller (Cesare Casella, do you remember?) che
si accinge a scrivere. Poi ci sara' il film, naturalmente interpretato dalla
Arcuri e dalla Ferilli.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 che giocava al Gameboy: "Finisco la partita e vengo".
Esempio pressoche' perfetto, complimenti.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 altro.
Se il qualcun altro č il romano che penso io non bastano
le scuse. Devi scrivere "mi dispiace, non lo farň piů" 100
volte e senza il copia e incolla
;o) 

 Arcuri e dalla Ferilli.
No, questo non l'ho mai pensato. Non credo che a loro interessi l'eventuale
"marketing" che ne potrebbe derivare. Neanche ci pensano, secondo me, e si
vede.
Cesare Casella mi era venuto in mente ieri, e ti ringrazio perchè non
riuscivo a ricordarne il nome. Poveraccio, lui è stato 2 anni nelle mani dei
rapitori, vero?

 ha scritto nel messaggio
news:7C18d.22411$B06....@news.edisontel.com...

Grazie. :-)
E sinceramente, quando l'ho scritto, non pensavo fosse offensivo...


ossignur.....sei conciato male, salomone.
ma che t'è successo?
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)





 
beh, insomma, da noi c'è il governo berlusconi: non c'è da essere troppo
felici!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ... non pensavo fosse offensivo...
Infatti non lo era.
Andrea
salo...@mediacomm.it