Newsgroup: it.politica
Titolo: Convertito al cristianesimo deve morire

Dal Corriere on line un articolo di Magdi Allan
Mi sono convertito e lo rivendico»
L'egiziano Hegazi rischia la morte
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/08_Agosto/20/allam-egiziano-convertito-cristianesimo.shtml
Convertito al cristianesimo deve morire
bagonchi 

 ha scritto nel messaggio 
news:46c9b4a5$0$7357$5fc...@news.tiscali.it...

Ora vedrai una schiera di sinistrorsi difendere l'Egitto, e diranno che è 
colpa di Israele! 

 colpa di Israele!
Dove?
Io come antireligioso vedo solo che la religione fa male e questa e' 
una dimostrazione di cosa succede a prenderla sul serio specialmente 
quando ha potere politico.
-- 
Le cose buone della vita o sono immorali o fanno ingrassare.

 potere politico.
Quoto; e rilancio:
http://pandemia.blog.tiscali.it//
[C'è una bella foto di un cardinale che fa il saluto 'sieg heil'] 

 potere politico.
Il solito qualunquista che fa tutto un fascio!!
Non sai differenziare i terroristi assassini tagliatesta islamici dagli 
altri popoli che hanno la loro fede e vogliono il bene e la pace.
Hai qualche grosso problema!! 

 Hai qualche grosso problema!!
Certo, anche tu non scherzi come tuttanerbanfascista. Secondo te la 
maggioranza degli islamici vuole devastare l'occidente?
Sai alla gente comune che gli frega se in altri stati non si applica la 
legge coranica? Anzi, magari non la vorrebbero nemmeno nelle loro 
nazioni, ma il potere di imam e talebani e' ancora troppo forte. I 
leader talebani e degli estremisti islamici sono tutta gente benestante 
arricchitasi col petrolio venduto all'occidente. Quando si hanno i 
soldi si ha anche potere, si possono influenzare parlamenti e fare 
pagarsi la propaganda. La propaganda attacca sulla povera gente che 
cerca il capro espiatorio a cui dare le colpe per la propria 
condizione.


 Hai qualche grosso problema!!
Non dimentichiamo il collateralismo cattolico al nazismo (mai condannato, 
nemmeno fino a ieri, dai papi nč da nessun altro prelato). Sul mio blog
http://pandemia.blog.tiscali.it//
trovi una foto emblematica del Cardinale  Wilhelm Frick in pompa magna che 
fa il saluto nazista.con Joseph Goebbels e altri gerarchi nazisti. C'č 
qualche altra religione che si č macchiata di un maggior numero di crimini e 
misfatti ?
Vedi anche:
"Nel 356 scene di tortura vengono segnalate a Didimo e ad Antiochia dove 
alcuni cristiani si impadroniscono di un profeta di Apollo per sottoporlo 
alla tortura. A Scitopoli in Palestina, Domiziano Modesto, legionario dello 
stato imperiale totalitario cristiano, dirige gli interrogatori dei piů alti 
personaggi degli ambienti politici e intellettuali di Antiochia e 
Alessandria. Il boia cristiano si proponeva di non lasciar sopravvivere 
nessun uomo colto. Numerosi filosofi neo-platonici periscono nel corso di
questa feroce repressione. Nella sua Omelia sulle statue, san Giovanni 
Crisostomo giustifica la violenza fisica e scrive esplicitamente che "i 
cristiani sono i depositari dell'ordine pubblico"
[Michel Onfray, Trattato di Ateologia, pagg. 140-141, Fazi editore, Roma 
2006]
Piů recentemente: massacro di popolazioni tutsi in Rwanda con  l'avallo 
della chiesa...
Ciao

 Ciao

 ma la sai la storia o guardi solo le figure?
Come sei ben informato. Non è che hai taciuto sul fatto che Hitler ed il 
Vaticano hanno firmato un concordato e che Hitler non è stato mai 
scomunicato, nemmeno dopo i "misfatti" che elenchi. A sentir te le vittime 
dei nazi furono i cristiani (come i nazi) e non gli ebrei...
Riporto qualcosa sul libro di Daniel Jonah Goldhagen. Una questione morale. 
La Chiesa cattolica e l'Olocausto (tit. or.: A Moral Reckoning: The Role of 
the Catholic Church in the Holocaust and its Unfulfilled Duty of Repair). I 
ed. Mondadori, collana "Le Scie", Milano 2002. Nuova ed. Oscar Storia 
Mondadori, Milano 2004, pp. 377, ? 10,80. ISBN 88-0451-253-9.
Autore certamente polemico, Goldhagen, ma non per questo superficiale o 
impreciso nel descrivere le colpe della Chiesa cattolica riguardo all'Olocausto.
Ciò che di quest'opera colpisce immediatamente è l'enorme mole del lavoro di 
ricerca che l'autore ha svolto per reperire tutta la documentazione 
necessaria alla sua stesura: lettere del pontefice e a lui indirizzate, 
comunicazioni dei comandi alleati, documenti rinvenuti negli archivi segreti 
vaticani etc.
Il libro si articola in tre parti distinte. Nella prima l'autore analizza le 
colpe della Chiesa cattolica nel suo insieme, evitando l'errore in cui sono 
incorsi altri autori, che hanno focalizzato la loro attenzione quasi 
soltanto sulla figura di Pio XII; anzi, in questa tendenza pare di 
intravedere una strategia (forse da parte del Vaticano) volta a distogliere 
l'attenzione dell'opinione pubblica dalle azioni, anche molto gravi 
(compresi atti criminali e omicidi) commesse da numerosissimi prelati, 
alcuni anche molto importanti e pubblicamente "visibili", come l'arcivescovo 
di Croazia Aloizije Stepinac, il cardinale tedesco Adolf Bertram, il 
presidente slovacco monsignor Josef Tiso. Pio XII farebbe, insomma, da 
parafulmine.
Una volta stabilite le colpe, queste devono essere giudicate ed è appunto il 
giudizio (ormai solo morale, giacché i colpevoli sono ormai quasi tutti 
morti) ciò che occupa la seconda parte del libro. Questo compito, però, può 
rivelarsi molto difficile, dato che sul banco degli imputati si viene a 
trovare un'organizzazione monolitica, assolutista e autoassolutoria come la 
Chiesa cattolica, la quale oltretutto millanta la propria infallibilità. 
Goldhagen vi riesce splendidamente e la Chiesa cattolica ne esce molto male, 
soprattutto quando le sue colpe vengono giudicate secondo la morale e la 
dottrina della Chiesa stessa: infatti, secondo il catechismo della Chiesa 
medesima, assistere al compimento del male e, pur potendo, non fare nulla 
per impedirlo rende colpevoli quanto chi materialmente lo compie. E se, si 
domanda l'autore, a essere discriminati, marchiati da un contrassegno 
infamante come la stella gialla, rastrellati, caricati su vagoni piombati, 
deportati, ammassati in campi e infine sterminati col gas fossero stati ad 
esempio sei milioni di cittadini danesi, all'epoca l'intera popolazione, il 
Vaticano avrebbe forse scelto il silenzio? Certamente no! Avrebbe senz'altro 
denunciato dal pulpito d'ogni chiesa europea le atrocità che venivano 
commesse dai nazisti e dai loro sodali.
Nella terza parte Goldhagen illustra quelli che dovrebbero essere i doveri 
della Chiesa cattolica nel farsi carico delle proprie responsabilità 
riguardo all'olocausto, primo tra tutti l'abbandono definitivo della teoria 
della sostituzione, ovvero la presunzione che l'Ebraismo sia stato 
sostituito dal Cristianesimo e che gli Ebrei debbano convertirsi al 
Cristianesimo.
Una questione morale è una dura polemica storica, morale e teologica che non 
può mancare nella biblioteca di chi, laico o credente, voglia vedere oltre 
le dichiarazioni ufficiali del Vaticano. Goldhagen è, tra l'altro, l'autore 
de I volonterosi carnefici di Hitler.

 Mondadori, Milano 2004, pp. 377, ? 10,80. ISBN 88-0451-253-9.
Copia ed incolla le parole degli altri , ignorante.
I fatti della storia dicono  che Pio XII aiuto' gli ebrei romani
durante i rastrellamenti nazisti  del 43, ignorante.
Sei stato al museo dell'olocausto di Israele , ignorante?
Yad Vashem direttore del museo dell'olocausto ricorda il  vescovo
Palatucci , Monsignor Rotta
ed altri come Baranski, Benoit  etc. (che tu da ignorante sicuramente
consci) e Pio XII
come persone che aiutarono  gli eberei durante i rastrellamenti di
roma del 43, ignorante!
Cosa faceva invece il tuo amico muslmano Hajj Amin al-Husseini, il
Mutfi?
Lui  incontro'  Hitler per offrirgli sostegno affinche' il programma
di sterminio si estendesse negli stati arabi
Il mutfi partecipo' direttamente allo sterminio degli ebrei in croazia
ed ungaria offendo 20.000 volontari musulmani
alle SS.
altro che pio xII, bestie ignoranti!!!
I muslmani erano come se non peggio dei nazisti perche' nati e
cresciuti nell'impero ottomano, capito ignorante?
Tornatene nel tuo blog di merda putrefatta, ignorante!

 ha scritto nel messaggio 
news:fad2dg$m2v$1...@tdi.cu.mi.it...

ma PROOOOOOOOOOTTTTTTTTTTTTT 

 ma la sai la storia o guardi solo le figure?
A proposito di "Storia" (con la S maiuscola) non le storie o storielle che 
racconti tu (ma che sono veline vaticane): questo sito "Catholic Nazi 
Leaders":
http://www.liberalslikechrist.org/Catholic/NaziLeadership.html
è dedicato ai leader nazi-fascisti di ispirazione cattolica; in Germania 
quelli del Terzo Reich si dichiaravano "buoni cattolici" e queste 
affermazioni non furono mai messe in discussione pubblicamente dalla 
autorità ecclesistiche tedesche fino a che gli stessi non erano più in 
posizione di poter fare danni. Vi si afferma, tra l'altro, che "il papa Pio 
XII, in qualità di nunzio apostolico in Germania, aiutò Hitler a prendere il 
potere". Vi si fa inoltre un elenco dei dittatori catto-nazi-fascisti del 
20° secolo in Europa, di cui 4 furono ordinati preti cattolici: Adolf Hitler 
(Germania), Benito Mussolini (Italia), Francisco Franco (Spagna), Antonio 
Salazar (Portogallol), Pierre Laval ed Henry Petain (Vichy-Francia), padre 
Augustin Voloshin (Rutenia), padre Josef Tiso e padre Andrei Hlinka 
(Slovacchia), padre Anton Koroshec (Yugoslavia), Engelbert Dollfuss 
(Austria), Leon Degrelle (Belgio), Ante Pavelic (Croazia), Emil Hacha 
(Boemia-Moravia), Miklos Horthy (Ungheria) e Konrad Henlein (Sudeti). Tutto 
il resto o sono balle o fa parte del gioco delle parti (o per carità, 
c'entra pure qualche vendetta privata fra i nazi ed i catto).
Ad majora

 Sara', ma il passato della chiesa cattolica .....
<segue una buona paginata di argomenti di dubbia ragionevolezza ma
sicuramente OT>
cucù
Egitto. Cattolico. Condanna a morte. Anno 2007.
Ce la fai senza parlare di crociate e collusioni naziste?
G.
ps LOOOOOLLLLLLLLLLLLLL

 Hai qualche grosso problema!!
Il solito qualunquista qui sei tu. Le religioni, quando hanno avuto in
mano il potere temporale, hanno causato sempre danni per l'umanità.
Questo non lo dico io ma lo dice la storia, ed il Cristianesimo in
questo senso non è certo da meno dell'Islam; non voglio stare a
ripetere sempre le stesse cose, ma tutta la storia occidentale
dimostra che dove la religione aveva un grosso potere oppure veniva
presa troppo sul serio portava a miseria, arretramento culturale,
crociate e vari torturatori. Se adesso nell' occidente possiamo
cantare e dire tutto ciò che ci passa per la testa, non è certo grazie
alla religione cristiana o al cattolicesimo, che anzi hanno sempre
cercato di fermare il progresso e limitare le libertà, di tenere il
popolo nella miseria e nell'arretratezza culturale (si dominano meglio
le persone ignoranti).
Se oggi l'occidente è democratico, liberale e pluralista lo dibbiamo
anzi a coloro che, a costo anche della propria vita, si sono opposti
alle religioni e hanno mostrato come aprire gli occhi di fronte
all'ignoranza.
Naturalmente oggi il papa e altri capi religiosi se ne stanno buoni e
l'unica cosa che possono fare è sbraitare i loro deliri a reti
unificate, ma stai tranquillo che se riavessero il vecchio potere
totale ecco che riapparirebbero i triunali del'inquisizione, l'indice
e tutto il resto.

Giangianni(
GianG...@gmail.com
) in stato confusionale scrisse:

E questo dovrebbe farmi dire che l'islam e' peggio della chiesa 
cattolica?
L'islam e' ancora arretrato rispetto alla chiesa cattolica. 
Quest'ultima si e' evoluta dopo aver preso batoste da chi si era rotto 
le palle di dargli retta ed ora ha abbassato il profilo, ma sotto sotto 
vorrebbe tornare ai tempi d'oro di quando aveva ancora uno stato 
pontificio da governare.
Per ora si deve contentare di anipolare le masse con pace e bene, ma 
non si ricorda che e' proprio a causa sua sono state annientate 
civilta' con altri credi perche' infedeli, ne' meglio ne' peggio 
dell'islam.
-- 
- Hai idea di quale sia la stupidita' media della gente?
- Credo di si
- Ecco, statisticamente, meta' della popolazione e'  ancora piu' 
stupida.
(Lewton a Ilsa Varberg, Discworld Noir)

 Quest'ultima si e' evoluta....
<cut del secondo pistolotto OT>
Ecco, si è evoluta. Allora svegliati, esci dalla tua pattumiera
ideologica e piantala di recitare il compitino sulle colpe della
chiesa ogni volta che qualcuno ti fa notare quanto sta diventando
inumano, fascista e arrogante l'islam.

 inumano, fascista e arrogante l'islam.
Certo certo. Sapere che la chiesa in passato (poco piu' di un secolo 
fa) era come l'islam non fa venire in mente che forse anche l'islam 
migliorera' e questa arroganza crescente la vedete solo voi.
Io vedo sempre piu' islamici in giro, ma tutto mi sembrano meno che 
estremisti sanguinari.
Si adattano benissimo alla nostra societa', pochi di loro si vestono 
come la loro religione imporrebbe (ragazze truccate ed in minigonna di 
religione islamica non sono una rarita').
Molti di loro sono anche imprenditori, artigiani e commercianti e tutto 
hanno meno che l'interesse ad imporre o pretendere la legge islamica.
Certo che a voi fa comodo dare risalto ai scellerati fanatici e 
sanguinari per giustificare le aggressioni militari ai loro danni.
Quando ero piu' piccolo, quindi parlo di meno di 20 anni fa, ancora si 
sentiva di genitori cattolici che ammazzavano di botte le figlie che 
avevano un comportamento disonorevole e la donna anche da noi era 
schiavizzata da una cultura che affonda le sue radici nel passato 
misogino e intollerante imposta della chiesa cattolica.
Questo comportamento anche veleggia in italia ed e' piu' sentito nel 
sud italia dove il cattolicesimo e' piu' sentito.


 Quando ero piu' piccolo, quindi parlo di meno di 20 anni fa,
meno meno...



Allora, dobbiamo difendere l'apostata o lasciarlo morire?

 Allora, dobbiamo difendere l'apostata o lasciarlo morire?
lolz
E' mica un prete pedofilo che lo minaccia. Aiutiamo ad accopparlo!

 Allora, dobbiamo difendere l'apostata o lasciarlo morire?
Gli apostati devono essere difesi, sempre e comunque, perchè è nella
libertà di ogni persona scegliere liberamente in cosa credere, basta
che non rompino i coglioni volendo imporre il loro punto di vista agli
altri.
Riesci a capire che si può essere anti fanatismo sia nei confronti
degli isalmici che dei cristiani?
Riesci a capire che se vogliamo combattere il fanatismo islamico
bisogna promuovere la secolarizzazione nei paesi islamici, e non
sventolare la bandiera del catto-fanatismo, come invece qualcuno fa?
Lo capisci che cattolici fanatici ed islamici fanatici giocano dalla
stessa parte?

dell'islam.
C'è un islam che è peggio della religione cattolica. Infatti, l'islam
fondamentalista, quello che ha dichiarato guerra all'occidente è un
movimento totalitario e guerrafondaio, mentre il cattolicesimo è una
religione ormai relativizzata. Ha perso molto del proprio originario
totalitarismo e coabita pacificamente con altre religioni ed
ideologie. A comportarsi in questo modo è stata costretta, ma ciò non
toglie che la sua riforma sia già stata in buona parte compiuta,
mentre l'islam è ancora ben lontano dal compierla. Comunque,
nell'islam ci sono anche numerosi musulmani che lavorano per una
riforma di questa religione.
Vedremo quale di questi islam prenderà il sopravvento. Certo che
sarebbe meglio non rispondere alle provocazioni islamiche se si vuole
evitare di favorire l'islam guerrafondaio.

 nel 2007!!!!
taglio corto che vedo che non capisci proprio la situazione.
Gli leader islamici fanatici hanno terreno fertile sulla popolazione 
che sta male e la colpa non e' solo dei capi che tendono a mantenere la 
popolazione in condizioni di sottosviluppo, ma anche dell'occidente che 
si appoggia e sostiene questa gentaglia al potere e che matematicamente 
gli si e' rivoltata contro (talebani e Saddam Hussein sono 2 poteri 
sostenuti ed alimentati dagli USA in passato).
La campagna di odio verso l'occidente, sostenuta da una lettura 
distorta del corano funziona perche' un po' di ragione ce l'hanno per 
odiarci.
Lo sviluppo del medioriente e' stato bloccato anche dai paesi 
occidentali che ne avevano tutto l'interesse.
Quindi se smettiamo di urlare "mamma li turchi" iniziamo a dialogare e 
usare un po' di giustizia nei loro confronti vedrai che queste 
organizzazioni terroristiche perderanno l'appoggio della popolazion in 
un batter d'occhio e rimarranno delle cellule isolate di fanatici e col 
tempo pariranno anche queste.
A supporto di qusta analisi c'e' pure un rapporto della CIA che dice 
che l'attacco all'Iraq non ha fatto altro che peggiorare la situazione.
Se dopo l'attacco all'afghanistan in risposta all'11 settembre 2001 gli 
USA si fossero fermati a quest'ora non ci sarebbero tutti questi 
problemi. Invece sembra che gli USA (e la NATO con loro) si divertano 
ad occupare territori in cui la popolazione non ce li vuole.
Il 99,9% degli Islamici che vengono in occidente lo fanno solo per 
avere una vita piu' dignitosa e non per indottrinarci o murare le 
statue "sacre".


 taglio corto che vedo che non capisci proprio la situazione.
<e giù un bel cuttone sul terzo pistolotto totalmente OT>
al sesto post non hai portato uno straccio di argomento a supporto
della tua posizione.
Tutto quel che hai saputo dire è che la chiesa 100 anni fa era cattiva
ma poi non hai saputo spiegare che c'entra con le minacce all'apostata
di tre giorni fa.
complimenti, un thread di cui essere orgoglioso.



Le capisco tutte queste cose. Infatti, distinguo accuratamente tra una
interpretazione totalitaria di una religione e una interpretazione
relativizzata o se preferisci riformata.
In linea di principio, il fanatismo può esserci in tutte le religioni.
Lo stesso discorso vale per la riforma. 
Ora, il cristianesimo è passato (per forza) attraverso il
Rinascimento, l'Illuminismo, le repubbliche napoleoniche, il
Risorgimento. Con il risorgimento, abbiamo tolto praticamente tutto il
territorio allo Stato della Chiesa, lasciandogli meno di un un kmq.
L'hanno fatto gli arabi dell'Arabia saudita? Non ci pensano nemmeno.
Questa è la differenza. La ns religione è passata attraverso numerose
fasi di riforma, l'islam non ci è passato. Non solo, ma secondo
diversi movimenti fondamentalisti, lo si vorrebbe riportare alla
"purezza delle origini".

 Ad majora
vai a cagare merda

 stessa parte?
NO,  perche' i cattolici fanatici fanno ridere, gli islamici fanatici
fanno paura.
Io sono agnostico, non me ne frega niente della religione.
E da agnostico credo nella laicizzazione e credevo nei riformisti per
mantenerla e farla progredire;
 invece  quello a cui assisto e' il disfacimento intellettuale   della
sinistra che
per giustificarsi ha bisogno di contrapporre al fanatismo islamico un
fanatismo
cristiano-cattolico.
Mi sembra una perversione ideologica non da poco, di cui solo la
sinistra e' capace.
Se si assiste ad un  fenomeno di radicalizzazione come quello
islamico
tale processo deve essere contrastato, anche se
ne vanno di mezzo alcuni ideali cari alla retorica zeccoide.
 La rezione delle sinistra invece e'
viva gli islamici perche' tanto non sono peggio dei cattolici.
Questa logica la trovo vomitevole.

Giangianni(
GianG...@gmail.com
) in stato confusionale scrisse:

Allora l'islam e' una cultura inferiore, contento?
Questo che cosa significa?


 territorio allo Stato della Chiesa, lasciandogli meno di un un kmq.
In ogni sperduto villaggio italiano ci sono le ambasciate del Vaticano: le 
chiese. Costruite per chi ci vuole andare.
Inoltre il Papa Ratzinger entra quotidinamente anche nelle case di chi non 
va in chiesa grazie alla TV.
Non male per uno "staterello" di meno di un kmq
http://pandemia.blog.tiscali.it//
 



E tu le vuoi chiudere le chiese?
Se il papa ti da fastidio, cambia canale.
Come mai non hai nulla da dire nei confronti dell'islam?
Lo sai che in diversi paesi islamici se cambi canale trovi sempre
canti islamici o qualcuno che ti fa il sermone, il predicozzo?
Praticamente un lavaggio del cervello senza fine. In quei paesi, non
puoi disertare sempre le moschee perchè finisci per essere guardato
con sospetto. Quindi sei costretto ad andarci anche se non ti piace.
Personalmente, non l'ascolto neanche quando parla.
Però, mi stanno sull'anima anche quelli che fanno sempre i partigiani
a senso unico a favore di dittature, come fate sempre voialtri
trogloditi, e contro le tradizioni ed i valori del vs paese.
Sono agnostico e deista, ma mi sta sull'anima questo continuo attacco
al cristianesimo. Se lo vuoi sapere, nei momenti di pericolo, è stata
sempre la Chiesa che ha raccolto le forze a livello europeo per
ricacciare a calci in culo i saraceni o gli ottomani al di là del
Mediterraneo.
Dietro a questo continuo attacco al cristianesimo, ci vedo la sinistra
troglodita, la quale ha già dei forti legami con l'islam troglodita e
a me i trogloditi non piacciono.


perche pensi che ci possano piacere le dittature, religiose o politiche che
siano?
io ad esempio non ho mai detto che chiuderei le moschee ma probabilmente ho
detto che chiuderei le chiese, credi che per questo io possa solo
condividere la legge del corano?
beh ti assicuro che le cose non stanno cosi.
cosa possiamo fare per cambiare le societa autocratiche: l'iraniana, la
nordcoreana o quella della nostra vicina russia?
non saprei prorio.
La chiesa cattolica invece sta qui, è con lei che possiamo rapportarci, fare
i conti.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

non saprei prorio.
Allora gridalo forte che stai dalla parte della democrazia, della
libertà, della giustizia, fatti sentire. Solo portati in alto, in modo
che tutti possano vederli come se fossero il nostro stendardo, questi
valori potranno trionfare. Se invece li tieni nascosti sotto i piedi
non li vedrà nessuno. 


 riaprire le vie del commercio verso l'Asia.
Certo, ed in lapponia vive un certo babbo Natale che consegna
pacchetti su una slitta...
Se le crociate erano contro i saraceni, perchè non furono fatte nell
odierna tunisia dove questi risiedevano?
E la quarta Crociata che occupò Costantinopoli cercando di distruggere
l' Impero Bizantino?
E le numerose crociate dei cavalieri teutonici negli attuali paesi
baltici che portarono al massacro di numerosi pagani che si facevano i
fatti loro?
Andiamo, non raccontare balle ;)

 Questa logica la trovo vomitevole.
Il problema è la loro visione fondamentalista.
La stessa visione che li pervade quando decantano la povertà ed i
soprusi di Fidel e di Chavez.

Scusa Corigan, se mi sono fatto prendere la mano, ma non ce l'ho con
te. Ce l'ho con i trogolditi della sinistra radicale.

 non li vedrà nessuno.
AAARRRRRRRRRGGGGGHHHH GIUSTIZIAAAAAA!
chi mi sente?
chiaramente quando posso lo faccio, ma sai benissimo quanto conta.
spero che votando il CSX questi valori possano essere presi piu a cuore.
il CDX non mi sembra minimamente attrezzato per questo.



vai tranquillo... se il tuo post precedente per te è gia fuori dalle righe,
qui sei un signore :)


 bagonchi
SE la notizia fosse vera, sarebbe decisamente grave.
Purtroppo è un falso del solito Magdi Allam.
PaoloB