Newsgroup: it.politica
Titolo: El Alamein colpa fascista

L'unico modo decente per ricordare i morti di El Alamein e' condannare la
follia fascista che li ha permessi.
Gli italiani in quel posto a fare la guerra non ci dovevano essere.
E la colpa e' di chi ce li ha mandati.

 ha scritto nel messaggio
news:8lAr9.43109$%M1.10...@twister2.libero.it...

Ogni guerra miete le sue vittime.
Bisogna rispettare i caduti per la patria.
Alessandro
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 Bisogna rispettare i caduti per la patria.
Certo, anche quando non sono caduti "per la" patria ma "per colpa della"
patria.
Ma "rispettarli" significa anche, a volte, piangere delle morti inutili e
ricordare perche' sono avvenute - e assicurarsi che non accada piu'
Eugenio
-- 
A Puritan is someone who is deathly afraid that someone, somewhere, is
having fun.

Bisogna rispettare i caduti per la patria.
Quando si parla di guerra bisogna sempre chiedersi perche' c'e' stata e chi
l'ha voluta.
Bisogna distinguere tra chi ha combattuto per la liberta' e chi ha
combattuto contro la liberta'.
Se si ignora il discorso delle responsabilita' di fatto si giustificano le
guerre passate presenti e future.

Piergiorgio Minoli ha scritto:

Infatti il regime fascista ha pagato per quella guerra, come pure casa
Savoia.
E proprio per questo mi pare che abbiamo il diritto di commemorare un pezzo
della nostra storia e chi ne è stato protagonista.
Insistere sulle "colpe fasciste" per motivi strumentali di politica attuale
stà creando nei giovani un rifiuto aprioristico di qualsiasi discussione sul
tema. Non mi pare un bel risultato.
Grifo

 guerre passate presenti e future.
Uhm....per che liberta' combatteva chi inneggiava all'unione sovietica?
I soldati dell'armata rossa, che lottavano contro Hitler, lottavano per la
liberta'?
[ ]si
[ ]no
Lev

 combattuto contro la liberta'.
Allora sei d'accordo a mettere sullo stesso piano i nazifascisti e i
partigiani che volevano instaurare un regime filosovietico ?
andrea

[ ]no
Sapevano un cazzo di liberta'.
Ma sapevano molto della Madre Russia.
Stalin la smise con gli slogan di partito e parlo' di Guerra
Patriottica.
I russi lo capirono benissimo, si batterono come leoni e vinsero.
Il patriottismo, cosi esecrato dalla nostra esangue sinistra
debosciata, puo' ancora servire.
Cesare Simonetti

 ha scritto nel messaggio
news:aomp7f$nqdub$1...@ID-53026.news.dfncis.de...

si, la libertà di non essere assogettati ad un altro popolo
e combattevano per la libertà anche i soldati delle repubbliche sovietiche
che (almeno all'inizio) passarono numerosi nelle armate di hitler per
liberare la loro terra dal comunismo

 Gli italiani in quel posto a fare la guerra non ci dovevano essere.
^^^^^^
E gli inglesi invece???
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E gli inglesi invece???
E questo, caso mai ce ne fosse stato bisogno, ti qualifica in pieno


 liberta'?
lottavano per respingere un invasore che aveva nei suoi piani lo sterminio e
la schiavita' dei popoli dell'URSS.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


davvero???? e su che libro l'hai letta questa visto che i comunisti hanno
partecipato alla stesura della Costituzione e non l'hanno mai messa in
discussione ?


Ma nn vi vergognate di quello che scrivete????
Lě hanno combattuto tutti, volontari oobbligati, ideologisti o neutri, e
TUTTI pur nella disfatta si sono comportati da eroi.
UN PO' DI RISPETTO ACCIDENTI.
ERANO NOSTRI COMPATRIOTI, E IL SANGUE NN HA IDEOLOGIA.


 Ma nn vi vergognate di quello che scrivete????
vergognati tu, imbecille


 vergognati tu, imbecille
Si fa presto a dire imbecille a qualcuno, specialmente se si argomenta con
la scarsa materia celebrale che dimostri.
Mi accontenterei solo che rispettassi gli eroici caduti di quella battaglia
e di tutte le guerre, come sangue del nostro sangue.


 vergognati tu, imbecille
La discussione non dovrebbe avere toni di offesa.
Gią le offese sono perpetuate verso i caduti per la patria, ma anche contro
gli interlocutori mi sembra un po troppo.
ciao
Alessandro

 wrote:

Quella guerra fu colpa della dittatura. La colpa per la dittatura fu
ddi tutti: socialisti che la permisero, industriali e agrari che la
vollero, operai che non si opposero, Re che consegnò l'Italia a una
masnada di violenti.
Ad El Alamein noi avevamo catolette di latta (gli M14) b ucabili con
una schioppetatta e contro avevamo i carri armati angloamericani che
non potevano bucare in nessuna maniera.
Chi manedò a morire i nostri ragazzi su quelle sabbie fu un pazzo
assassino ma il popolo plagiato plaudiva.
Avere permesso a una cricca di fascisti di instaurare la dittatura
dell'informaione fu colpa collettiva.
Io ci ho scritto un film su quel massacro.
detto questo i nostri soldati, che non potevano ragionare
politicamente, si comportarono da eroi e fecero cose incredibili.
E' giusto ricordarli e onorarli.
Ernesto

 discussione ?
Mi pare che tu non abbia letto bene il messaggio.
Io non ho parlato di comunisti.. Ho parlato di coloro i quali, in buona
fede, non combattevano per la democrazia ma per instraurare un regime
staliniano.
andrea

ERANO NOSTRI COMPATRIOTI, E IL SANGUE NN HA IDEOLOGIA.
Perche' dovrei ricordare come un'eroe chi, se avesse vinto, mi avrebbe fatto
nascere e vivere sotto una dittatura?
Io credo che dovremmo imparare qualcosa dalla storia pero' perche' questo
succeda bisogna fare uno sforzo di analisi.  E non limitarsi a ricordare che
degli italiani sono morti in guerra. Facendo finta di ignorare tutto il
resto.
Se "il sangue non ha ideologia" e' l'ideologia che porta a versare il sangue
che ha e avra' sempre la mia piu' totale condanna.

Io credo che dovremmo imparare qualcosa dalla storia pero' perche' questo
Ad El Alamein si sono battuti da eroi italiani che non avevano NULLA a
che fare col fascismo.
Sarebbe come dire che i soldati russi che fermarono gli invasori a
Stalingrado erano tutti comunisti.
Ci sono dei valori, e il patriottismo e' uno di questi, che
prescindono dall'ideologia.
E i morti di El Alamein meritano il massimo rispetto da parte di tutti
gli italiani per bene.
Cesare Simonetti
PS
Se ti capita leggiti El Alamein di Paolo Caccia Dominioni, ormai
sprito dalle librerie.

 che ha e avra' sempre la mia piu' totale condanna.
Anche quando sono ideologie di sinistra o komuniste????


> KONSTANTIN SIMONOV
SALVA LA TUA PATRIA!
Se ancora ti č cara la casa dove sei nato,
e cresciuto come un buon russo; se piů care
ti sono le mura, la stufa, gli angoli oscuri,
il pavimento sul quale tuo nonno e tuo padre
 hanno camminato, come le grandi ed antiche
memorie famigliari; se ti č caro il piccolo
giardino coi semplici fiori, col ronzio estivo
delle api con il vecchio tavolo di granito
interrato dagli avi; se non vuoi che nella tua
casa venga il tedesco e che egli si accomodi
da padrone al desco imbandito e guasti i fiori
del giardino colle sue grosse scarpe chiodate;
se ti č caro il petto materno, quello che, dopo
averti nutrito, inesorabile il tempo ha
[prosciugato;
se non hai la forza di sopportare che il tedesco
dia schiaffi sul viso a tua madre e la costringa
colle stesse mani che ti mettevano in letto
e ti accarezzavano, a lavargli ed a stirargli la sua
roba, a preparargli il letto; se non hai dimenticato
tuo padre quando ti chiedeva di diventare un
[buon
soldato, tuo padre. caduto come un eroe
sulle bianche nevi dei lontani Carpazi
per il destino della patria, per i nostri placidi
fiumi; se non vuoi che il suo corpo ancora caldo
frema sotto terra e che il tedesco strappi davanti
agli occhi di tua madre il suo fiero ritratto
di soldato colle medaglie e lo getti in terra
per calpestarlo; se non vuoi che il vile tedesco
prenda per forza la donna colla quale andavi
sottobraccio, quella che tanto amavi e che per
[cosě
lungo tempo non osasti neppur baciare;
se non vuoi che questo cane rabbioso trasformi
in odio, in sangue, in morte tutto ciň che nella
[casa
paterna conservi colla forza del tuo maschio
amore; se non vuoi che egli col suo fucile nero
si prenda la casa dove sei nato e vissuto, la
[moglie
e la madre, tutto il custodito bene che noi
[chiamiamo
Patria: bisogna che tu sappia e ti ricordi
di questo: Nessuno la salverŕ se tu non la salvi!
Nessuno ucciderŕ il tedesco se tu non lo uccidi!
E, finché non lo avrai ucciso, taci sul tuo amore
e non chiamare patria il paese dove sei nato,
la casa dove sei vissuto. Se il tedesco fu ucciso
dal fratello tuo, dal vicino, essi si sono vendicati;
non ci si siede dietro le spalle altrui
non si uccide con un fucile che non ci appartiene. Se tuo
[fratello
uccide il tedesco, egli č un vero soldato e non te.
Allora uccidi il tedesco, quando il fratello tuo
č costretto a prostrarsi in terra, quando nella sua
[casa
si ode il pianto alto del dolore e della morte!
Cosě ha voluto il tedesco. Che le gravi colpe di
[cui si č macchiato,
brucino la sua casa e non la tua: che la sua donna
e non la tua rimanga vedova: la sua madre
[pianga
e non la tua; che non la tua ma la sua famiglia
attenda invano il ritorno del figlio soldato.
Uccidine uno soltanto, ma piů presto che puoi:
quante volte lo incontri, tante volte uccidilo!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
--
* Honni soit qui mal y pense *
                Pomero

 gli italiani per bene.
Posso applaudirti????


 la schiavita' dei popoli dell'URSS.
Ma quando, sulla scorta del Molotov-VonRibbenthrop, invasero la Polonia?
Gente, e' dura ragionare per categorie assolute.
Soprattutto, e' troppo facile *dopo* che gli eventi sono andati come sono
andati, e li si valuta dal punto di vista del vincitore.
Se avesse vinto Hitler, io mi chiamerei Fritz, sarei pura razza ariana (sono
pure biondo, gua' :o)) ) e i vincitori avrebbero combattuto per il bene mio
e della mia razza.
Questo e' ex-postismo, come ci ricordava il compianto Carlo Maria Cipolla
(di cui consiglio *tutta* la bibliografia, disponibile anche in rete su
www.ibs.it
), questo e' post hoc, propter hoc.
Saluti.
--
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§ - Tesori d'intelligenza possono essere investiti al servizio
dell'ignoranza, quando il bisogno d'illusione e' profondo - Saul Bellow
----
                                       ^^SpAwN^^

 Ma quando, sulla scorta del Molotov-VonRibbenthrop, invasero la Polonia?
si sono ripresi la parte di Ucraina che la Polonia invase negli anni '20
approfittando della guerra civile in corso.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 approfittando della guerra civile in corso.
Fino alla Vistola?
'sticazzi.
Via, finiamola con le fesserie, eh...
