Newsgroup: it.politica
Titolo: Il Fatto Quotidiano... ci risiamo

Per onest�, devo ammettere che oggi il Fatto Quotidiano ha dato prova 
di faziosit�, difficilmente digeribile.
Emerge l'impronta faziosa di Padellaro nella prima pagina del 
quotidiano dedicata alla Carfagna, che riporta un fatto 
sostanzialmente irrilevante, arrivando ad insinuare tra le righe. 
Ricorda un po' quello che diceva Facci ad Annozero sul metodo Feltri 
(si decide di attaccare una persona o di fare una campagna, e si va a 
rovistare alla ricerca di notizie, anche vecchie, anche 
irrilevanti...).
Non parliamo poi della svista matematica di Telese sui voti necessari 
al PD per ribaltare lo scudo, e il giochino del "se ci fossero 
stati..." a senso unico.
Se continuano cos� rischiano di disilludere molti sulla loro reale 
"indipendenza". 
Molti li seguono come "pasionari", come tifosi, ovvero non come 
lettori.
Questo � triste secondo me.
S.

di faziosit�, difficilmente digeribile.
---snip---
Quoto.
Si stanno adeguando all'iniezione di merda di Littorio.
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 Si stanno adeguando all'iniezione di merda di Littorio.
la presenza di Padellaro e Colombo non mi facevano pensare bene 
all'inizio, purtroppo si sta ripetendo la stessa musica stonata 
dell'Unit�.
Con l'aggravante che in questo caso stanno soffiando in modo 
demagogico sul fuoco... e intanto i Fatti rimangono fuori dal 
giornale, a parte qualche bel servizio (2-3 pagine si salvano per 
fortuna).
Io ho l'impressione che qualcuno si stia anche montando la testa.
S.

 sostanzialmente irrilevante, arrivando ad insinuare tra le righe. 
Sono totalmente in disaccordo: un ministro della repubblica che si comporta 
in maniera cos� disonorevole (seppure sia nulla rispetto ai reati commessi 
da altri) merita di essere cazziato. Ma poi: il fatto � vero o no? Se � 
vero, che cosa ci sarebbe da ridire?



pi� che altro c'� da domandarsi, dov'� il fatto?
Da quando il giornalismo si fa con le insinuazioni?
La Carfagna pu� essere attaccata su altre cose (e gi� l'idea di 
"dover attaccare" qualcuno per me � infame), ad esempio su quella 
legge che dicono sia stata scritta da lei contro la prostituzione.
E poi il titolo... cribbio... sembrano i titoli di Feltri e non di un 
giornale serio.
S.
S.

 sostanzialmente irrilevante, arrivando ad insinuare tra le righe. 
In effetti il titolo di oggi mi � sembrato un brutto autogol.
Passi per le indagini su Alfano e Letta che possono classificarsi nella
voce "notizie che gli altri giornali non danno" (ma comunque hanno il
difetto di essere notizie vecchie, per cui al massimo a mio avviso
andavano messe in pagine interne e con rilievo limitato) , ma qui si mette
come titolo principale un "fatto" di rilevanza pressoch� nulla, in
confronto a tutto ci� che accade e che meriterebbe attenzione.
Non vorrei ritrovarmi con un "Libero" filo-opposizione....
Peccato perch� per il resto l'impressione e' abbastanza buona.
-- 
"After this farce of a trial, execution will be a relief" (George R.R.
Martin)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 S. 

 commessi  da altri) merita di essere cazziato. 
ok.. ma non va cazziato in prima pagina, come se fosse la notizia pi�
rilevante del giorno. In questo modo sembra un attacco premeditato, o una
rivalsa di qualche tipo. Dopo un titolo simile, non ti vengono in mente
gli attacchi sulle case di DiPietro ? 


 
Per me il titolo giusto di questo giornale sarebbe
--  Il condannato quotidiano --

 Da quando il giornalismo si fa con le insinuazioni?
Non sono insinuazioni, sono dati di fatto quelli riportati. Lo hai letto 
l'articolo?

 Ma tu stai a discutere con uno degli idioti piu faziosi dell'NG ?
Perch� morphi, ritardato?

 Perch� morphi, ritardato?
Chiedilo al tuo amico PIPPA POPPI  Puah 

 Chiedilo al tuo amico PIPPA POPPI  Puah 
Io non leggo i morphatori ritardati: plonk.

 Da quando il giornalismo si fa con le insinuazioni?
Riporto l'articolo cos� lo leggono tutti...mi sembra che si riportino 
solo dati di fatto, per cui non c'� alcun dossier da parte dei servizi 
segreti come nel caso del "Rotolo di carta igienica"; eppoi in USA e Gran 
Bretagna scrivono articoli simili per cose molto pi� banali sui politici 
(tipo la badante pagata in nero...).
A mio avviso, l'esempio della "casa Carfagna" � perfetto per capire come 
alcuni politici godano di privilegi ingiusti ed ingiustificati e sfruttino 
la loro posizione di potere in maniera discutibile...credo sia proprio 
questo lo scopo dell'articolo.
http://tinyurl.com/ydlvkhp
Per l�appartamento offerte fino a 1,3 milioni, ma tra mediatori e buoni 
uffici alla ministra ne bastano 930 mila.
Mara Carfagna ha comprato uno splendido appartamento a due passi da Fontana 
di Trevi. Da quando si � sparsa la voce, soprattutto tra i colleghi del Pdl, 
fioriscono i pettegolezzi. �Il fatto quotidiano� � andato a verificare carte 
alla mano cosa c�� di vero. Scoprendo che Mara Carfagna ha comprato 
effettivamente un appartamento che sul mercato vale molto di pi� del prezzo 
dichiarato nel suo atto. Una strana vendita a un prezzo sottocosto rispetto 
a quello pagato per l�acquisto e inferiore a quello offerto, anni prima, da 
altri potenziali acquirenti. Ma partiamo dal Catasto. Dalle visure risulta 
che Mara Carfagna ha acquistato un appartamento di 7,5 vani a pochi metri 
dal suo ufficio al ministero. Si tratta di un quinto piano in un palazzo 
nobile, con affaccio su via della Stamperia, vicino al Quirinale che fino al 
2001 era di propriet� di una societ� di Berlusconi, la Edilnord.
Il Cavaliere per� non c�entra. Il ministro pi� apprezzato da Silvio ha 
comprato molti anni dopo la vendita da parte delfratello del premier, Paolo 
Berlusconi. L�appartamento misura circa 160 metri quadrati e fa parte di uno 
stabile che rappresentava uno dei gioielli del portafoglio Edilnord, venduto 
alla Pirelli di Tronchetti Provera, nel 2001. La Pirelli, a sua volta, lo 
confer� in una societ� del gruppo Aedes (la Dixia Spa) nella quale ottenne 
una quota di minoranza. Dixia nel 2005 mette in vendita lo stabile a un buon 
prezzo. Una societ� immobiliare salernitana con buoni agganci a Roma si 
accaparra due appartamenti. Si chiama Promozione e Sviluppo ed � controllata 
da un avvocato, Mario Santocchio, che � stato candidato al consiglio 
regionale campano con Forza Italia nel 2000 e che oggi � assessore del Pdl 
nel comune di Scafati. Santocchio compra nel dicembre del 2005 e sgancia 1 
milione e 728 mila euro per due case: l�appartamento che poi sar� del 
ministro Carfagna e un altro pi� piccolo, che si trova al civico accanto. 
Nell�atto i prezzi sono distinti chiaramente. La futura casa di Mara 
Carfagna costa un milione e 92 mila euro: 910 mila euro pi� Iva.
Santocchio compra bene e realizza subito. Sul portone appare il cartello 
vendesi. Si fanno avanti i compratori. Il primo � Luciano Onder, il 
giornalista della RAI che conduce le trasmissioni pi� autorevoli in campo 
sanitario racconta: �Tentai di comprare perch� era molto bello: tre grandi 
stanze affacciate su via della Stamperia, verso il Quirinale, altre due sul 
cortile. Era luminoso, anche se le stanze erano sghembe e bisognava eseguire 
una profonda ristrutturazione�, ricorda Onder, �trattavamo sul prezzo quando 
a un certo punto il venditore mi disse che si era presentato un magistrato 
che offriva di pi� e avrebbe comprato a 1 milione e 100 mila�. �Il Fatto 
Quotidiano� ha rintracciato il magistrato. Si � occupato di indagini di 
mafia e vive sotto scorta e chiede l�anonimato. A �Il Fatto Quotidiano� 
racconta: �S� ho visto quell�appartamento con mia moglie. Abbiamo trattato a 
lungo ma non siamo riusciti a comprarlo. Avevamo offerto 1 milione e 200 
mila euro ed eravamo disposti a salire ancora ma ci hanno detto che 
avrebbero venduto a un�altra persona a 1 milione e 320 mila euro. Eravamo 
nell�ultimo scorcio del 2006�.
Poco dopo, il 15 dicembre del 2006 Santocchio vende a una famiglia di 
gioiellieri salernitani, i Troncone. Nell�atto i contraenti indicano un 
prezzo pi� basso, molto pi� basso di quello trattato dal magistrato e da 
Onder. Addirittura pi� basso di quello d�acquisto. Santocchio vende a 850 
mila pi� Iva quello che aveva comprato a 910 mila pi� Iva. �L�appartamento 
non era in ottime condizioni e accettai di vendere a un prezzo pi� basso�, 
dice Santocchio oggi, negando i ricordi di Onder e del pm: �Non hanno 
documenti per riscontrare le loro parole. Se avessi avuto un�offerta a 1,2 
milioni avrei venduto. Il prezzo � quello dichiarato�. Passano ancora due 
anni e l�appartamento torna in vendita. Sul mercato vale almeno un milione e 
mezzo. Santocchio propone l�affare a Mara Carfagna, che conosce, essendo sua 
concittadina e compagna di partito.
Nel palazzo si dice che l�appartamento era in vendita a 1 milione e 700 mila 
euro, prima che lo comprasse il ministro. Se avesse davvero sborsato quella 
cifra, la mannaia dell�aliquota del venti per cento avrebbe portato via ai 
Troncone un quinto del guadagno: 150 mila euro di tasse. Ma non � andata 
cos�. La famiglia Troncone di Salerno si � accontentata di 930 mila euro. 
Molto meno di quello che avrebbero pagato volentieri il giornalista e il pm 
due anni prima. il 18 febbraio 2009 davanti al notaio D�Aquino, il padre del 
ministro, Salvatore Carfagna, e il padre della venditrice, Aniello Troncone, 
dichiarano che il prezzo di vendita � 930 mi-la. Circa 450 mila euro sono 
pagati accollandosi il mutuo a tasso fisso,(per una rata di circa 4 mila 
euro al mese) mentre il resto � versato mediante assegni tratti sulla Banca 
della Campana. Dove ha preso i soldi il ministro? Circa 200 mila euro 
vengono dalla vendita di un monolocale che aveva comprato a Roma quando era 
un�attrice alle prime armi. Escludendo i 450 mila euro del mutuo, e 
considerando i 200 mila euro che presumibilmente serviranno per la 
ristrutturazione, Mara Carfagna ha avuto a disposizione circa mezzo milione 
cash.
Non c�� da stupirsi troppo. Mara Carfagna � parlamentare dal 2006. Il suo 
stipendio lordo supera i 140 mila euro e quello netto ammonta a 90 mila euro 
circa. Mentre, quando era una stellina dello spettacolo, almeno stando alla 
dichiarazione presentata nel 2005, guadagnava poco di pi�. Il mezzo milione 
che sembra una cifra notevole ai comuni mortali, per lei non � una somma 
irraggiungibile. Cosa diversa sarebbe stata se avesse pagato davvero 1 
milione e settecento mila euro. In quel caso, mancherebbe un milione di euro 
all�appello. Alla fine, insomma, la domanda che rimane sul tavolo � questa: 
il prezzo dichiarato nell�atto, 930 mila euro, � quello reale di acquisto? A 
�Il Fatto Quotidiano� il ministro replica: �Si � occupato di tutto mio 
padre. Non conosco i dettagli di quella compravendita. Ma certamente sar� 
stato fatto tutto nella legalit� e nella trasparenza�. Al termine di questa 
inchiesta si possono formulare tre ipotesi. La prima � che il venditore non 
sopporta le toghe e i giornalisti e ha preferito vendere sotto costo a un 
ministro.
La seconda � che la crisi si sia abbattuta con forza solo sul quinto piano 
del palazzo in questione, risparmiando il resto del centro di Roma. L�ultima 
spiegazione, che per� riportiamo solo come ipotesi di scuola, quasi per 
assurdo, � che il ministro, o meglio il padre, abbia dichiarato un prezzo di 
vendita simile a quello di acquisto e diverso a quello reale solo per 
evitare al venditore di pagare le tasse sulla plusvalenza.
di Marco Lillo (da Il Fatto Quotidiano n�7 del 30 settembre 2009)

di faziosit�, difficilmente digeribile.
Condivido appieno.
Un giornale che urla a 10 colonne che la Carfagna ha comprato un
appartemtno a Roma spendendo "solo" 930.000 euro puo' piacere solo ai
Feltri di sinistra e alla gente come Dito (che notizia bomba! che
scandalo internazionale! Berlusconi dimettiti subito!)
Il Fatto non fa informazione, fa le barricate. E le fa malissimo.
Anche Travaglio non � all'altezza di scrivere un editoriale tutti i
giorni. Comincia a stancare.
Sono d'accordo anche sull'articolo di Luca Telese, che vorrebbe
dimostrare che il PD � corresponsabile dello scudo fiscale perch�
'erano troppi assenti in aula.
Cos� i grillini potranno sbraitare ripetendo come una cantilena: lo
scudo fiscale del PDL e del PDmenoELLE.
Invece il PD ha votato contro, alla faccia dei Grillo e dei Travaglio.

 ...cut...
Bisogna pero' anche tener conto della carica istituzionale che la carfregna
riveste. Puo' un ministro della Repubblica fare giochini non propriamente
puliti per pagare o far pagare meno tasse?
Vorrei ricordare che altrove -e gli esempi non sono certo pochi- i ministri
si dimettono per badanti non in regola, per acquisti -anche da poco- fatti
con i soldi dei contribuenti o per aver tenuto comportamenti non
propriamente adatti o eleganti.
-- 
longion pensiero: "chissenefrega se abbiamo un Premier ladro"

gli attacchi sulle case di DiPietro ? 
I grillini sono l'altra faccia dei berluschini. Quella tragica.

 Io non leggo i morphatori ritardati: plonk.
ok...pero'  togliti il dito dall'orifizio anale
RISULTI AFONO ! 

 nero...). 
benissimo ora dimmi qual � la notizia.
Se il giornalista non ha le prove che la Carfagna abbia pagato che so 
1.700 milioni di euro anzich� i 910 dichiarati, di che cosa stiamo 
parlando?
Il proprietario non poteva vendere ad un prezzo di favore a chi 
pareva a lui? E' improbabile? Forse, ma senza prova sono solo 
illazioni e basta.
E metterle anche in prima pagina, ed � una notizia vecchia tra 
l'altro, ha un che di fazioso e strumentale, e spero che anche a te 
possa venire qualche dubbio.
Io ricordo molto bene l'Unit� di Padellaro e quella di Colombo, e non 
� che allora stravedessi per loro. E questa prime pagine mi ricordano 
tanto quei giornali.
S.

 tenuto comportamenti non propriamente adatti o eleganti.
e dove sono le prove dei giochini poco puliti? Questo � il punto.
I ministri altrove si dimettono perch� vengono presentate le prove, 
qui siamo solo a livello di illazioni, se e ma.
S.

 qui siamo solo a livello di illazioni, se e ma.
credo che i politici debbano continuamente confrontarsi con i se e con i ma.
Detto questo dovrai convenire che le vicende legate a quell'appartamento
sono piuttosto insolite. Mi domando chi nella vendita di un immobile e'
disposto a perdere tanto denaro in un sol colpo.
Comunque sia reputo anch'io quell'articolo almeno non degno di una prima
pagina.


tanto quei giornali.
Sei pagato da D'Alema.

pagina.
Veramente era in apertura a tutta pagina.

 Condivido appieno.
La tua opinione � irrilevante.

 qui siamo solo a livello di illazioni, se e ma.
Illazioni? Leggi meglio:
[..]


 prima pagina.
Esatto, la si poteva anche dare, ma non questo rilievo.
S.



Io espongo il mio punto di vista cercando di argomentarlo.
Tu vomiti la tuiua Verit� assoluta perch� questo o quel santone ti
hanno indottrinato cos�.
Sapendo di fare visceralmente schifo agli essere pensati, invece di
rispondere sugli argomenti, preferisci delegittimare il tuo
interlocutore.
Risultato: una masnada di calci in bocca anche in questo 3ead.
Povero Ditino :-)

 di faziosit�, difficilmente digeribile.
bene non comperarlo pi�....
l'importante � che non sia un giornale finanziato con soldi pubblici



Povero Dito, quante botte da destra e sinistra.
Orami si � ridotto peggio di Radicale :-(

Lascialo parlare
Potrebbe fare altrimenti? :-D

 hanno indottrinato cos�.
Io riporto i fatti scritti da Lillo, tu rosichi.
Ah, nota bene: giustificando la Carfagna ti metti al livello dei Berluschini 
evasorini. Un perfetto elettore di Bersani insomma! ROTFL!

DeM, che medicina ti sei sniffato oggi?!?
Il Fatto Quotidiano. 
Davvero deludente, ho comprato tutti i numeri ma quello di oggi �
l'ultimo.
Faccio notare a te e Dito che anche sul blog Antefatto.it la
stragrande maggioranza dei lettori critica la scelta di aprire con lo
"scoop" della Carfagna.
Tutti berluschini?

 Lascialo parlare, senn� Grillo si perde i copyright. ;)
Lol, vero :D

2) Grillo � una mia vera e pr
Non pensare che se tu e la tua sfortunata famiglia avete la merda nel
cervello TUTTI abbiano la merda nel cervello.

 DeM, che medicina ti sei sniffato oggi?!?
DEM � un po' troppo agitato a paranoico, secondo me si fa di LSD. Ha le 
allucinazioni...

 
Ottima rosicata DEM!



E come penseresti di mettermi a tacere, ritardino? :->
Con la tua "RivoluzioneROTFL" che stiamo aspettando tutti?

 "scoop" della Carfagna.
Fatti oggettivi:
1) DEM � per censurare i fatti, i lettori del "Fatto" sono per raccontare 
TUTTO;
2) DEM � come P.Romani del PDL, noi invece siamo onesti cittadini.
Insomma: DEM � una cacchetta rosicante che non tollera le critiche al suo 
amatissimo PD!

 Con la tua "RivoluzioneROTFL" che stiamo aspettando tutti?
DEM � per il regime di Berlusconi e per giustificare le porcherie fatte dal 
PD in parlamento; le persone oneste dell'NG, che sfanculano DEM, sono invece 
a favore dell'abbattimento il regime e far rosicare DEM come un...pazzoide 
;-)

amatissimo PD!
ROTFL.
Ah beh allora se sono del PDL ritiro tutto: ottima apertura sulla
Carfagna! Bravissimi quelli de "Il fatto"! Che scoop eccezionale!
Aprite sempre con queste notizie bomba, mi raccomando! Grazie a questo
meraviglioso articolo, riportato da tutti i giornali del mondo,
scoppier� una rivoluzione armata, lo so! Dito � intelligentissimo! La
palla magica lava il bucato!

 palla magica lava il bucato!
Il Fatto � un ottimo quotidiano che, giorno dopo giorno, sta vendendo un 
fottio di copie grazie alle notizie che scrive (a differenza di molti 
altri).
DEM invece non cambia mai, � astioso, nervoso, fissato con Grillo e rosica 
abbestia ogni volta che gli si tocca il suo PD!

 Da una parte il bene dall'altra il Male, a prescindere.
concordo, l'idea che non si possano criticare quelli che noi 
riteniamo errori non � condivisibile.
Leggendo il blog antefatto io vedo un'infinit� di fans, e questo non 
� un bene la nostra democrazia (quel che rimane). Per fortuna 
quell'articolo � stato criticato, questo significa che la criticit� 
dei lettori di quel giornale � tuttosommato sopra la media, ma � 
assurdo credere a prescindere o dare fiducia a prescindere verso 
qualcuno o qualcosa.
S.

 Veramente era in apertura a tutta pagina.
e io che ho detto?


 Povero Ditino :-)
analizziamo le responsabilit�.
Ora il responsabile ufficialmente � Padellaro, su questo non ci 
piove, io vorrei per� capire se Lillo si � mosso di sua iniziativa o 
se c'� stato un ordine feltriano (come direbbe Facci), un'invito a 
prendere le armi.
Qui tocca fare un po' di dietrologia, dato che non ci sono molti 
elementi per farsi un'idea.
Gi� la vicenda Letta e Alfano mi avevano messo sul chi va l�, ma 
tuttosommato si trattava di notizie (anche se andate a ripescare nel 
mucchio di qualche mese-anno fa) e ci poteva stare, nel caso di Letta 
poi, considerata la cappa di silenzio bipartizan sulla sua figura, 
era quasi una manna dal cielo, scalfendo quell'aurea di intoccabilit� 
che lo circonda (e magari speriamo che ci eviti lo strazio di averlo 
come Presidente della Repubblica, gi� ci tocca di sorbirci 
Napolitano).
Ora per� ci sono degli elementi nuovi. Al Giornale arriva Feltri e 
Telese (guarda caso) se ne va, facendone una scelta di campo, un atto 
di eroismo (lascio il certo - ma ne siamo sicuri - per l'incerto... 
un giornalista con famiglia che si butta in una nuova avventura 
etc...). Travaglio e compagnia difendono la scelta di Telese 
lodandone anche loro il coraggio etc... definendolo poi un ottimo 
cronista politico con l'agenda zeppa di numeri di telefono.
Ora il suo articolo di oggi a me fa semplicemente tristezza. Mi 
sembra quasi un articoletto di marketing politico, pieno di 
inesattezze (e per fortuna che � un esperto cronista politico) sui 
numeri, e fondato sull'assunto (anche nel titolo, gi�... ma i titoli 
non li fanno gli autori... chi li fa allora? Padellaro?) che con 27 
assenti del PD si avvalla la legge del PDL, tralasciano "che se" ci 
fossero stati 70 del PDL nemmeno con i migliori pianisti si sarebbe 
ottenuto l'agognato risultato.
Sorvoliamo poi sul fatto che, rifacendo i conti, il PD in realt� 
avrebbe dovuto avere una presenza intorno al 95% dei suoi esponenti, 
cosa praticamente impossibile.
Ecco che allora Telese si giustifica dicendo che, in realt� i numeri 
fanno girare la testa, che i numeri non erano il punto dell'articolo 
(allora perch� lo ha infarcito di numeri?), e che si voleva solo 
sottolineare che il PD predica bene e razzola male.
E qui sono d'accordo con te, nella precedente seduta, al Senato, dove 
i numeri contano di pi� perch� la differenza � minore, il PD era 
presente in forze, ma questo non importa a Telese.
Fa in realt� girare le scatole anche a me, il fatto che i leader del 
PD non fossero presenti, ecco questo � forse il fatto pi� rilevante 
tuttosommato, ma farci un articolo con l'evidente intento 
scandalistico, cos� come quando scriveva sul Giornale contro i 
cattivi dell'antiberlusconismo o dava spazio al rinsavito Celentano 
che faceva meaculpa, beh ce ne corre.
Quindi perch� prendere Telese? e poi perch� prendere la Borromeo? 
E soprattutto perch� Lillo ha scritto quell'articolo?
E un altra cosa che nessuno mi ha mai spiegato.
Loro dicono di essere indipendenti, etc... che il loro progetto non 
ha padroni etc... per� a quanto mi risulta non � che siano spariti 
dal mondo dell'informazione. Sono brutti, sporchi e cattivi, ma mi 
pare che continuino tranquillamente a scrivere su altri periodici, 
riviste etc... senza che ci siano censure apodittiche.
sar� ma a me questa storia del giornale indipendente non mi convince 
molto.
S.

 Invece il PD ha votato contro, alla faccia dei Grillo e dei Travaglio.
condivido. Mi sembra che ultimamente attorno al PD si sia artificialmente
generato un gran bailamme fine solo a se stesso. Il PD viene prese quale
metro di misura sia che dica o che non dica che voti o che non voti.
S'e' anche creata una pletora di luoghi comuni, di frasari, di espressioni
quasi liturgiche e modi di dire; accanto al "partito del fare", al "partito
del no" ecc... appare sempre piu' spesso "l'opposizione che non c'e'" e i
vari giochini letterali o traslitterali sull'assonanza PD-PdL.
Ma misa' tanto che fino a quando la questione della segreteria non sara'
definitivamente risolta le parole avranno sempre quello stesso tono. Un po'
sfotto'


 ha scritto nel messaggio 
news:ceu6c5povbhsvvn9c...@4ax.com...

Zitto tu che vai in tv con la Belen ..... :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9C96B3A...@193.70.192.192...

Sbagli Deux  Dito la merda c'e' la sulla punta del nick  ......
Lo tiene sempre nel caldo orifizio 

longion pensiero: "chissenefrega se abbiamo un Premier ladro"
Cio' che mi attribuisci non e' il mio pensiero, il mio pensiero e' che
tu sei una schifosa merdaccia, avresti un etto di dignita' lo 
metteresti nella tua sign, ma non lo farai perche' sei appunto una 
schifosa merdaccia. 
--------
30/8/2009 Ernesto: chissenefrega se un giornalista ha evaso il Fisco?

Zitto tu che vai in tv con la Belen ..... :-) 
Pecunia non olet, fregna olet ;-)

DEM � per il re
Non hai risposto.
Come pensi di mettermi a tacere, fesso?

Esatto, la si poteva anche dare, ma non questo rilievo.
Le risposte dei fanatici con la bava alla bocca spero ti abbiano fatto
capire che c'� un pubblico di poveri stronzi decerebrati (di cui Dito
� un simbolo perfetto), del tutto incapaci di forgiare un'analisi
politica autonoma, che ripetono come pappagalli un copione gi� visto e
rivisto su basi meramente ideologiche-barricadere.
Queste merdacce, che si potrebbero definire i "berluschini di
sinistra", ragionano sempre e comunque per camere stagne,
identificando un "bene assoluto" di tipo dogmatico.
Ti permetti di criticare "Il Fatto Quotidiano"? Allora sei con
berlusconi (cit. Dito).
Non sei d'accordo su un'apertura di quel giornale? Allora sei un
venduto di Berlusconi e stai con il regime.
Ovviamente non c'� nessuna logica, nessuna analisi, nessun
ragionamento dietro queste invettive da bambino dell'asilo,
probabilmente ritardato.
Per� sarebbe bene emarginare questi brutti letamai umani, perch� con
la loro spazzatura ideologica impediscono un sereno confronto sugli
argomenti togliendo qualit� al gruppo.

 
Anche io la penso cosï¿œ.
Mi auguro che il prossimo segretario sia Bersani e che tutti gli si 
affianchino lealmente.
Allora si vedrï¿œ se anche nell'Italia berlusconiana ci sarï¿œ spazio per 
una opposizione seria, agguerrita e realmente alternativa.
Sono convinto che la musica cambierï¿œ.
<
<
<

 Come pensi di mettermi a tacere, fesso?
Tu non conti nulla, non mi interessi ;-)

 Per� sarebbe bene emarginare questi brutti letamai umani
Minchia che sbroccata, minchia che rosicata!

, non mi interessi ;-)
Allora perch� rispondi? Sei schizofrenico? O � semplice bruciaculo?
Dai, Dito, prendine atto senza inutili isterie: tu e Radicale avete
rotto il cazzo. 

 per una opposizione seria, agguerrita e realmente alternativa.
ma Bersani � quello che dice no all'antiberlusconismo, pi� D'Alemiano 
di lui oggi non c'�.
Io se fossi un elettore del PD voterei Marino, se non altro per la 
sua coerenza ideologica su alcuni temi cari alla sinistra di un 
tempo, che poi dovrebbero essere di tutti e non solo della sinistra.
L'attacco del Foglio subito dopo la sua candidatura poi, a me, � 
puzzato tanto di pizzino proveniente da quella parte l�.
Bersani non mi piace, Franceschini non mi convince e sinceramente non 
ho ben capito le differenze tra i due, Marino � l'incognita 
boicottata dai media.
Comunque mi sembra che paradossalmente quello democristiano ora sia 
Bersani, mentre quello di "sinistra" sia Franceschini, e la cosa fa 
un po' sorridere (purtroppo).
S.

 Tu invece conti?
Sicuramente pi� di te: ormai tutto l'NG ha capito che razza di scarto umano 
sei :-)

 evitare al venditore di pagare le tasse sulla plusvalenza.
Io propenderei per questa ma, senza prove...
Cosa ben diversa con EZIO MAURO, direttore di Repubblica... che ha
firmato assegni su assegni che lo inchiodano.

Sicuramente pi� di te
Cio�, tu "conti" (ahahahahah cazzo mi fai morire), ergo sei una sorta
di capetto, di portavoce di i.p. e della sinistra.
Devo chiamarti "Presidente"?
Ahem... cio�... ehm....
... coff coff...
BUAHAUHAUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAH!

> lo scudo fiscale del PDL e del PDmenoELLE.
beh, come volevasi dimostrare
http://www.beppegrillo.it/2009/09/300_miliardi_di.html
anche se resta la doverosa critica ai leader del PD che in una 
situazione del genere potevano degnarsi di presentarsi al voto dato che 
a parole avevano appoggiato quell'emendamento dell'IdV
E' chiaro comunque, penso, che anche nel PD ci siano persone entusiaste 
di questa porcata.
S.

 BUAHAUHAUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAH!
DEM � talmente obiettivo verso il PD che si scoperebbe pure il logo del 
partito.

 di questa porcata.
Spero non lo siano i dirigenti, anche se il fatto che non abbiano 
partecipato al voto...

 Invece il PD ha votato contro, alla faccia dei Grillo e dei Travaglio.
Quindi è una bugia che mancavano 51 esponenti del PD? e che le
pregiudiziali di incostuzionalità non sono passate per 27 voti?

 pregiudiziali di incostuzionalit� non sono passate per 27 voti?
Per DEM � una bugia, anche se � la verit�!
Ma d'altronde cosa ti aspetti da uno che si scoperebbe pure il logo del PD?

 ha scritto nel messaggio 
news:hn37c514ru96d609j...@4ax.com...

Belin  Belen  Belandi
Cit.Gabibbo 

 più che altro c'è da domandarsi, dov'è il fatto?
Ormai in un paese da repubblica delle banane dove la classe politica è
infestata da personaggi che vantano frequentazioni mafiose, truffatori
e corrotti con tanto di certificato penale, sembra proprio volere
cercare il pelo nell'uovo indagare sul comportamento sospetto di un
ministro che pare abbia usato un diffuso escamotage per eludere le
tasse nella compravendita degli immobili. In un paese civile
basterebbe molto meno per scatenare l'indignazione dell'opinione
pubblica, magari non pagare i contributi della colf o mentire su un
pompino.

 pregiudiziali di incostuzionalit� non sono passate per 27 voti?
innanzitutto mancavano 56 voti e non 27... il che significa che 
dovevano essere presenti quasi tutti i deputati del centrosinistra, 
cosa praticamente impossibile.
S.