Newsgroup: it.politica
Titolo: L'appello dei veterani

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cut
"Guerra del Golfo fu ordinato alle truppe di assassinare da una distanza
sicura"
^^^^^^^^^^^^^^
E i poveri Iracheni che credevano fosse un festino all'aperto, erano cosě
contenti che a nella capitale del Kuwait impiccarono un poveraccio ad una
gru e lo lasciarono appeso settimane
che cattivi sti americani

 ha scritto nel messaggio
news:E6X%9.182238$AA2.7...@news2.tin.it...

Molto banalmente la televisione, anche se ero giovane quella immagine (
l'impiccato alla gru) fa ancora il giro del mondo.
Chiaro che poi i bunker di sabbia erano solo castelli sulla spiaggia e sti
bastardi di americani che si ostinavano a sparare su dei gitanti.

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E io mi ricordo "i mattatoi" che vennero trovati a Kuwait City all'indomani
della liberazione

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Pochi anni fa in Ruanda e in Burundi, le opposti milizie Hutu e Tutsi hanno
rapito, ucciso e fatto sparire decine di migliaia di ragazzi, colpevoli
soltanto di appartenere all'etnia rivale o di essere imparentati con
oppositori politici. Una radio filo-governativa incoraggiava la popolazione
Hutu a uccidere i bambiti Tutsi con l'agghiacciante slogan "Per distruggere
i topi grandi devi ucciderli da piccoli". Nel corso dell'occupazione
irachena del Kuwait, nel 1991, testimoni oculari raccontano di neonati
prematuri tolti dalle incubatrici da soldati iracheni nell'ospedale di
Kuwait City.
Ma basta leggere le denunce di Amnesty International e di altre
organizzazioni internazionali per i diritti dell'uomo per trovare una lista
impensabile di uccisioni sistematiche, rapimenti, torture.
Hai letto ?
Lo trovi abbastanza rivoltante?
Dovresti vergognarti a scrivere certe cose

 del Golfo,
400 veterani?? Vuoi significare che sono pochi? 400 veterani di tutto sto
popo' di guerre credo si possano considerare 4 gatti.

 Kuwait City.
UNA testimone oculare, che fra l'altro in Kuwait non ci andava da anni.
Quella testimonianza e' stata sbugiardata decine di volte.
E' normale che in guerra si faccia propaganda e si esagerino le colpe dei
nemici. Stupisce quando a distanza di 10 anni e passa qualcuno ci crede
ancora, pero'...
Eugenio
P.S. Oh, non e' che non siano stati commessi crimini in Kuwait. E' come
dire che Stalin era un criminale di proporzioni orrende *anche* se non
mangiava bambini
-- 
Everybody needs to believe in something
I believe in 5 minutes I'll have another beer

 della liberazione
Non proprio all'indomani. Due-tre settimane dopo. E dentro c'erano
palestinesi...
Eugenio



Macellati da chi?


cut
Al che se procediamo nell'uso strumentale dei morti io potrei dire che gli
americani affermarono che il bunker dove morirono i civili non era altro che
un deposito di armi.
Per favore smettiamolo , si lascino in pace  i morti di ogni parte essi
siano , si eviti di mettere sul web farneticanti proclami al solo scopo di
tirare acqua al propio mulino, lo si eviti , è un comportamento LAIDO.

 tirare acqua al propio mulino, lo si eviti , è un comportamento LAIDO.
Scusa ma non e' cio' per cui sei stato ripreso da Mastroviti?


Vedi di riprenderti tu , che poi se no condannano il ministro per via del
bidello

 bidello
...?!......Voleva essere una battuta?

 ha scritto nel messaggio
news:b1qrq0$16hvl6$1...@ID-72635.news.dfncis.de...

Affatto

 Vedi sopra. E poi sappimi dire chi dovrebbe vergognarsi...
Io no di certo , io non pubblico e non divulgo frasi "gli americani
assassinarono" riferite ad una guerra , come vedrai dai miei post io cerco
di essere il + distaccato possibile , ma di fronte a cose come quelle
scritte in quel sito te lo ripeto , dovreste vergognarvi.

 tirare acqua al propio mulino, lo si eviti , è un comportamento LAIDO.
Questa autocritica ti fa onore
Eugenio
-- 
Fornication, n.:
        Term used by people who don't have anybody to screw with.

 Macellati da chi?
Ehm... non vorrei riaprire vecchie ferite ed essere accusato di utilizzare
i morti a scopo puramente strumentale, quindi mi asterro' dal rispondere.
Ti do solo un aiutino: secondo Amnesty, l'ONU e gli americani, NON dagli
iracheni. Se non altro perche' erano morti una-due settimane dopo che gli
iracheni se n'erano andati



Punto primo:
capisco il tuo gioco retorico, ma un'appello di ex militari agli attuali
militari alla diserzione  mi pare come minimo delirante ,
Punto secondo:
Si dice che i soldati americani "assassinarono" in guerra , chi gli era di
fronte era disarmato no? quindi trattasi di assassinio.
Punto terzo :
Se ti ricordi le immagini nel deserto gli Irakeni si gettavano sul pane che
i soldati della coalizioni gli gettavano, è così difficile pensare che
queste truppe già affamate prima dell'arrivo nella capitale una volta in una
città ricca non si siano limitati a fare i giardinieri?
Definisco Laido un comportamento che tende a far passare per assassini
ragazzi in guerra , non credo che sul fronte opposto fossero dotati di
fionde. Questo è un comportamento in mala fede , nobile lo scopo di evitare
la guerra ma esistono altri metodi che violentare e distorcere la logica

 non č proprio del tutto insignificante, non credi?
Sinceramente secondo me sono pochi....solo nella guerra del golfo vi furono
circa 130.000 soldati americani (forse di piů)....trovarne 400 che
sottoscrivono un documento mi pare di poco conto.
Non lo dico per sminuire il fatto ma proprio perchč 400 persone su un
campione cosě alto non fanno testo! Considera che attualmente alcuni
sondaggi americani dimostrano che pronti ad appoggiare la guerra "comunque"
di bush sono solo il 60% circa....capirai che i 400 di cui sopra dimostrano
invece che i veterani sono sostanzialmente compatti per la guerra.
Ciao


Avventuriamoci nelle infide sabbie delle ipotesi:
pare che i palestinesi detenessero molte attività commerciali , ergo i
concorrenti kuwaitiani ne hanno approfittato
oppure l'esercito straccione di saddam li ha depredati e uccisi?
tante ipotesi , io ti riinvito a lasciare stare i morti, se lo ho citati io
per primo faccio ammenda .

 militari alla diserzione  mi pare come minimo delirante ,
Potrei anche essere d'accordo.
Non era di questo che stavamo parlando, e se rileggi il messaggio a cui ho
risposto forse te ne accorgi.
Hai parlato di "bambini strappati via dalle incubatrici", e io ti ho fatto
notare che era una balla smascherata da tempo
Hai parlato di enormi fosse comuni, e io ti ho fatto notare che (come
affermato da americani e ONU) quelle fosse erano piene di palestinesi
uccisi dai kuwaitiani.
Non ho proferito parola sul resto dell'argomento di discussione, e ti
pregherei di non attribuirmi opinioni che potrebbero o no essere le mie.


 pregherei di non attribuirmi opinioni che potrebbero o no essere le mie.
Non ti ho attribuito nessuna opinione , tua o non tua

 comuni non l'ho mai citato
Era un altro messgagio nello stesso thread, mi sembrava inutile continuare
la stessa discussione in parallelo. Hai parlato di "mattatoi", siccome il
piu' grosso l'hanno trovato 3 settimane dopo la liberazione, ho pensato ti
riferissi a quello; non e' la prima volta che se ne da' (strumentalmente o
meno) la colpa agli iracheni, e dal momento che mi sei sembrato sensibile
a certa propaganda, ho dedotto - erroneamente - che proprio a quello ti
stessi riferendo. Come non detto


 rimesso in circolo la bufala dei neonati.
E' una bufala? ne prendo atto , a mia scusante dico solo di averlo trovato
in un sito aggiornato al 2002.

 E se questo c'entrasse qualcosa, sarebbe un'ottima obiezione.
Ti ripeto che forse si sono mescolate troppe cose , oggi non lavoro e sono 3
gg che ho mal di denti , posso mancare un attimo di lucidità?

 gg che ho mal di denti , posso mancare un attimo di lucidità?
oh, figurati, io manco di lucidita' almeno 2 giorni a settimana :)
Scusa, mi pare evidente che non c'eravamo capiti
Eugenio


 Pais). Il sito a cui ti riferisci quale sarebbe?
appena lo trovo sarà mia cura il comunicartelo

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come promesso ti posto i link che riguardano la notizia
Questo è sicuramente del 2002
http://www.ceis.it/delfino/2002/05/art01.htm
altri 2 che non riesco a collegare nel tempo ma sicuramente visti i fatti
citati della fine degli anni 90 presumibilmente
http://www.amnesty.it/campaign/bambini/allfiles/vittime.htm
http://www.bdp.it/~fimm0014/didattica/3a/vita/html/possibilita_di_essere_ama
to.html