Newsgroup: it.politica
Titolo: PIL: il dato piu' interessante

Secondo me e' il dato acquisito: -5,1%
Il che significa che abbiamo gia' raggiunto il calo previsto per 
l'intero 2009.
Ah, la potenza della pissicologia.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontï¿œ" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 l'intero 2009.
Infatti arriveremo al 6,5-7 alla fine, altrochè! Ce la faremo a
segnare il record negativo mondiale, tranquilli! Miracoli del peggior
governo d'Europa!

 governo d'Europa!
Sarebbe curioso sapere di quanti anni torniamo indietro con un -7%...

 Sarebbe curioso sapere di quanti anni torniamo indietro con un -7%...
Mah, mi sa che, inanellando i record negativi Berlusconiani, io sono
toranto più o meno ai tempi del liceo!! Con la differenza che allora
ero in carico a mamma e papà, ora mi arrabatto da solo in qualche modo
con gli stipendi più bassi d'Europa!
A 'sto punto, voglio tornare ai tempi dei paninari e darkettoni, che
si stava meglio! :P

 l'intero 2009.
Hai ragione sul dato, ma per motivi opposti a quello che tu pensi.
Il dato � acquisito sulla base di due trimestri del 2008 in cui la crisi 
non aveva ancora esplicato in pieno la sua azione ( + 0,5  e - 0,6)e 
sulla base del 3� e 4� trimestre 2008 disastrosi. E' ipotizzabile che 
nel 2009 questi ultimi due trimestri vadano un po' meglio (come ha 
rilevato anche la BCE ieri). Quindi, se le previsioni saranno 
rispettate, il PIL dovrebbe migliorare il dato di 5,1 (che � comunque 
migliore delle previsioni del DPEF).

 migliore delle previsioni del DPEF).
Eccome no! Il dpef prevede un -5.2 sull'intero anno, a meta' strada 
siamo a -5.1%.
So che chiedere numeri a te e' quasi inutile (vedasi ru486), ma hai le 
previsioni di tremonti per il 3. e 4. trimestre? E, soprattutto, hai le 
previsione che tremonti aveva fatto per il secondo?
Gia' che ci siamo, ancora una volta si confermano i numeri dati dai 
"corvi", da coloro cioe' che sacconi, scajola e lo stesso tremonti hanno 
offeso perche' "amanti del peggio". Chiederanno mai scusa, sti farabutti?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 sono molto pi� stabili rispetto ad altri paesi!
Eccome no! Infatti il nostro debito pubblico sta benissimo. Tanto che 
sta lievitando a vista d'occhio. Anche grazie all'aumento della spesa 
fatto da questo governastro.


 
ma smettetela di parlare di stronzate. C'� la crisi? S�? Ci sono mezzi 
per poterla affrontare? Quali? Si � fatto abbastanza fino ad ora per 
fronteggiarla? S� o no? Il debito pubblico � o non � cresciuto in questo 
periodo? S� o no? IMpariamo a giudicare i fatti secondo il loro giusto 
merito.
-- 
EU�

Eugene Upperwood ha scritto:

Bravo, dici cosa bisognerebbe fare secondo te (e anche secondo 
l'opposizione che non mi risulta abbia fatto grosse proposte).

 Ed infatti parlavo di debito aggregato.
Ecco, adesso parlami di quello pubblico, che grazie all'aumento della 
spesa pubblica e' ritornato a crescere.


 sono molto pi� stabili rispetto ad altri paesi!
Eccolo la', il mantra del centrodestra: credo sostituira' presto il
paternoster vista la religiosita' e l'ossessivita' con cui lo si ripete.
Bene, proviamo anche con te: visto che lo chiami "dato di fatto", mi fai
vedere, confrontando i dati macroeconomici standard (PIL, debito pubblico,
import, export, produzione industriale, occupazione, presenza di grandi
gruppi industriali, presenza di grandi gruppi bancari), ed aggiungendone
quanti e quali ti pare, quale dei paesi europei di riferimento si sta
comportando peggio di noi.
Attenzione: confrontare significa mettere numerini uno di fianco
all'altro, e considerare tutti gli indicatori, non considerare di volta in
volta quello che fa comodo, ossia dire che nel PIL la Germania e' peggio
ignorando il fatto che in tutti gli altri la situazione e migliore, o far
lo stesso giochino con la Spagna relativamente all'occupazione.
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
Infatti arriveremo al 6,5-7 alla fine, altroch�!
--------> Il problema non � tanto perdere il 7 l'8 il 9, il problema � poi 
ritonare allo stesso livello antecrisi. Da quando c'� il nano l'Italia 
cresceva a una media dell'unopercento annuo, quando la crisi finir� ci vorr� 
almeno il 2,5 per un quinquennio di fila per riprendere i punti perduti 

Castigamatti ha scritto:

Et voila': non sapendo piu' come difendere l'indifendibile si tenta lo 
specchietto.


 
Scusa il Governo sta attuando le sue strategie e ritiene che siano 
giuste ed efficaci. Sta a chi ritiene il contrario dire cosa farebbe al 
posto del Governo.

 
http://www.corriere.it/economia/08_ottobre_09/mucchetti_focus_crisi_borse_finanza_31684ade-95c8-11dd-86ba-00144f02aabc.shtml

 punto di vista la situazione sta peggiorando ogni giorno di pi�!
Punto primo: gli interessi che noi tutti paghiamo sul debito pubblico 
sono altissimi. E li paghiamo indipendentemente dai risparmi che abbiamo 
nel nostro CC.
Punto secondo: altra dimostrazione del disastro che abbiamo al governo. 
Pensa che tremonti voleva spingere le famiglie a fare mutui per 
aumentare i consumi. Per fortuna gli italiani (anche se a volte in 
maniera inconsapevole) sono piu' intelligenti di trebuchi.


 posto del Governo.
Intanto discutiamo sul governo attuale.


Castigamatti ha scritto:

Fare meno propaganda e dire la verit� ai cittadini. Spendere meno soldi 
per iniziative del tutto inutili ai fini del progresso del paese.. e non 
ti sto ad elencare di quali intendo.... In altri paesi non si 
preoccupano della paura del consenso e dicono la verit� ai cittadini. 
Gi� questo � un problema per Berlusconi.
-- 
EU�


http://www.corriere.it/economia/08_ottobre_09/mucchetti_focus_crisi_borse_finanza_31684ade-95c8-11dd-86ba-00144f02aabc.shtml
Cioe', io ti chiedo un confronto dei macroindicatori economici (PIL,
debito pubblico, import, export, produzione industriale, occupazione,
presenza di grandi gruppi industriali, presenza di grandi gruppi bancari)
tra l'Italia e gli altri paesi europei e non che dimostri quello che tu
chiami "dato di fatto", ossia che l'Italia "sta reagendo meglio", e te mi
posti un articolo del 2008 che parla SOLO del problema del debito negli US
e non caga di striscio ne' gli altri paesi europei, ne' ALCUN ALTRO
macroindicatore?
Per curiosita', era una battuta?
