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Titolo: Telecom: AUMENTI... GUARDATE UN PO' QUESTE CIFRE!!! :(

Forse pochi di voi si saranno presi la briga di calcolare
gli effettivi aumenti che la nostra "amatissima" Telecom
sta per perpretare in questi giorni.
Comunque le cifre sono queste.
Il calcolo e' stato effettuato su di una ipotetica
telefonata di 24h (gasp!!).
- Lun-Ven
    Vecchie tariffe: L. 49.189
    Nuove tariffa: L. 65.968
    Differenza: +34,11%
- Sab
    Vecchie tariffe: L. 42.289
    Nuove tariffe: L. 48.513
    Differenza: +14,72%
- Dom e festivi:
    Vecchie tariffe: L. 38.991
    Nuove tariffe: L. 32.644
    Differenza: -19.44% (wow, uno sconto!)
Ora essendoci tre aumenti di diversa entita', 
consideriamo un'altra ipotetica telefonata.
Di 7 giorni, cioe' 24h x 7. (cosa avra' da dire sto tizio! boh!)
- Una settimana
    Vecchie tariffe: L. 327.255
    Nuove tariffe: L. 410.997
    Differenza: +25,6% (che bell'AUMENTO!)
In piu' c'e' da considerare il 17% di aumento per il canone
residenziale, ed il 20% (credo) per quello affari.
Queste cifre non vogliono essere uno studio approfondito,
ne tanto meno pretendo di essere nel giusto,
ma consideratelo solo come un esercizio per vedere quanto la 
Telecom ci sta per prendere.
Comunque chi fosse interessato ai calcoli (molto semplici) per intero,
potra' richiedermeli, ma datemi il tempo di riportarli sulla macchina,
visto che sono su di un foglietto.
Alle prossime!
PS: se le richieste saranno tante, presto impostero' i calcoli per 
    intero.
-- EB

 " Telefonata di una settimana!!! " <
  Vecchie tariffe:
    L. (5*49.117 + 42.165 + 38.991) = L. 326.741
  Nuove tariffe:
    L. (5*65.893 + 48.513 + 32.644) = L. 409.622
  Differenza: +25,36%   <-----------
Con questo i calcoli sono finiti. Prendeteli per quello che sono (un
esercizio).
Per favore, risparmiate i commenti da professore.
Piuttosto, sono interessato ad una analisi migliore. (Se qualcuno
si sprendesse il fastidio...)
Comunque sia, spero di aver stuzzicato la vostra curiosita'!
PS: che ne pensate di avviare una campagna come quella
    attuata tempo fa (negli USA) contro la FCC?
    Proponete! 
-- EB

Comunque le cifre sono queste.
Appoggio la tua iniziativa, č molto piu' chiara la tua esposizione che quella 
di tante fanfare di regime che non smettono mia di assecondare decisioni 
alquanto discutibili.

Pensate se anzicche' essere Italiani eravamo Francesi?
Domani andro' alla Telecom per disdire i contratti telefonici, togliero' 
il telefono di casa e il cellulare
Scherzo!!! E se fosse vero per molti italiani?
Protestiamo protestiamo, ma poi abbiamo paura, a parole sappiamo fare 
tante cose. 
Piero

E a noi che abbiamo providers internet solo in teleselezione (typ. in quelle
 che era la vecchia fascia <30km, 1sc /52" o 80" in notturna)
nei nostri piccoli paesini, che facciamo?
Sapete le nuove tariffe?
Se internet si sviluppa solo nei grandi centri urbani cio' non e' molto bello:
a me internet farebbe comodo proprio perche', se costasse meno, eviterei di
scassarmi a lavorare qui al poli in un buco di sotterraneo e me ne potrei
stare tranquillo a casa sul mio PC, con il mio stereo, con il gatto che 
distrugge il cavo del mouse... e cosi' via.
Una tariffa ragionevole notturna sarebbe uno scatto ogni 20 minuti,
tanto le linee sono scandalosamente libere...
Comunque non si puo' pensare di lavorare sempre di notte, e la velocita'
e' pochina.
Qui l'unica soluzione e' che qualche privato ricabli tutto in fibra ottica e
permetta a tutti di avere a casa full-internet con connessione permanente
full-time.  Ma non c'era l'antitrust?
Ma tutte le fibre ottiche che telecom ha steso per cosa le vuole usare, per la
"televisione interattiva"?  ma non diciamo scemenze...
Di TV buffonate bastano gia' quelle che ci sono.
-- 
Aldo Ghigliano - ASSI - 
s63...@athena.polito.it
_____________________________________________________________________________ 	 
Via Vespucci 57    Via Stazione 27  	 0173-75392 
10129 Torino       12061 Carru'     	 POLI:cclinf 5647051 tesisti:5644113
homepage: 
http://www.polito.it/~s63998

cor...@oliric.ico.olivetti.com
 (Piero Cortese) wrote:



Centrato in pieno !
Abbiamo paura di pagare in piu', cosa che si verificherebbe puntualmente dopo
l'entrata in vigore della nuova legge.
Certo useremo meno il telefono dopo che verra'
pagata la prima bolletta con le tariffe "sgelate" . Nel frattempo credo le cose
resteranno ferme, anzi e' possibile che si verifichi addirittura un lieve
incremento delle telefonate urbane.
L'utente in cuor suo  si sentira' tentato di approffittare dei giorni di
pacchia ancora disponibili. Non so' cosa stia combinando la Olivetti a
proposito,dato l'indirizzo,dovresti essere molto,ma molto piu' informato di me
! Cumunicazioni ottiche in cavo o aria 
(diodo-laser) oppure microonde :-?  
ohhh......TOP SECRET :-??? <g>
                Pietro

Qui l'unica soluzione e' che qualche privato ricabli tutto in fibra >ottica e permetta a tutti di avere a casa full-internet con connessione >permanente
al limite vorrai dire cavo coassiale, che permette di andare a 2 Mbit.
Cablare tutto in fibra ottica è eccessivo già in termini.
Non voglio difendere la Telecom, ma usiamo argomenti appropriati per
lamentarci !
Vittorio Colombo
Masserano (BI)
(provvisoriamente privo di e-mail address, sorry



lamentarci !
Ok, allora parliamo di quanto costeranno gli aumenti al tuo Internet Provider.
Chi immagini che paghera` i costi aggiuntivi, il provider per beneficienza
o tu nell'abbonamento ? E che competitivita` avra` sul mercato il tuo
provider quando Telecom dara` accessi a Internet ad un costo notevolmente
inferiore ai suoi ?
Finiremo con l'avere pochissimi fornitori di connettivita` ad Internet, alla
faccia della democrazia e delle pari opportunita` per tutte le aziende e per
tutti quelli che hanno voglia di lavorare.
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti       Internet: 
be...@dei.unipd.it
 
be...@freddy.iperv.it

Penso che un progetto serio che guardi al futuro debba pensare ad arrivare in
fibra ottica ad ogni condominio con banda passante >= 1Gbit.
Dallo scatolotto di condominio possiamo poi far partire un coassiale con
non meno di 100Mbit.
 Se tieni presente che il data rate di un HD oggi raggiunge al limite gli
8MB=64Mbit, e se vuoi pensare al futuro (poiche' la rete la si cabla una volta
e basta) credo che ti convenga pensare in termini piu' ampi.
 Tieni presente che il grosso del costo e' la stesura del cavo, non la
capacita'
del cavo stesso.
 Certo costano i transceiver e le amenita' varie.
 
tuttavia.. 
 se dieci anni fa ti avessi detto che tu oggi avresti avuto un HD da 1.2GB
sotto il PC e l'avresti pagato 500.000 tu probabilmente avresti riso, certo.
Anch'io.  Pero' adesso c'e'.
Certo e' difficile pensare al futuro con un monopolista che cerca ancora di
vendere ISDN come se fosse una novita' della tecnologia quando negli states la
stanno abbandonando dopo averla usata gia' per 10 anni (su quest'ultima
affermazione vi concedo il beneficio del dubbio perche' mi potrei anche
sbagliare).
-- 
Aldo Ghigliano - ASSI - 
s63...@athena.polito.it
_____________________________________________________________________________ 	 
Via Vespucci 57    Via Stazione 27  	 


Un Internet Provider quindi pagherebbe all'incirca uguale.
Ti assicuro che non e` cosi`. Pensa solo ai costi telefonici del provider
per fare della manutenzione a distanza, per inserire delle nuove pagine, per
rispondere alla posta degli utenti, per fare le prove dei modem, ...
Diciamo che tutti coloro che avrebbero desiderato lavorare a distanza, ad
esempio per comporre pagine HTML, dovranno ripensarci, in quanto non saranno
piu` concorrenziali rispetto ad altri colleghi stranieri. Per trasferire e
mettere in linea una pagina HTML, poi testarla, magari ricompilare qualche
cgi su una macchina diversa da quella su cui li si e` creati, ci vuole un
sacco di tempo.
Vabbe` che c'e` gente che si definisce Provider e poi non fornisce altro
servizio che quello di attaccare un terminal server...


sbagliare).
Credo proprio che non ti sbagli.
Su una centrale pabx privata (quella dell'azienda per cui lavoravo
all'epoca) avevamo installato fonia digitale e collegamenti numerici a
56kbps tra pc, sin dal 1987.
In piu', sempre su ISDN, avevamo gateway verso host IBM e pool di
modem in i/o.
La centrale era una normalissima ICS-6000 Olivetti.
Nel 1987. Oggi su doppino si farebbero (non in ambito TeŁecom, of
course) allegramente i 2 mbps.
Saluti riciclati
mis...@mbox.vol.it
2:332/122.21@fidonet
65:1000/1.1@cybernet


Torno ancora sull'argomento aumenti tariffe.
Prima e' meglio che mi presenti: sto lavorando ad un progetto che tra
l'altro interessa la tariffazione per i servizi numerici e fonia di
Telecom, pur afferendo ad una ditta esterna a Telecom.
Ho sottomano il programma (fatto da me, spero funzioni ;-D  ) per
calcolare e confrontare vecchie e nuove tariffe.
Gli Internet Provider oggi sono collegati quasi tutti con linee CDN
o collegamento diretto numerico dedicato.
Questi collegamenti subiranno un lieve aumento in ambito urbano, restando 
praticamente invariati nella fascia interurbana fino a 60 km, e 
diminuiranno per distanze supeiori.
Posso presentare le cifre se volete, ci lavoro tutto il giorno...
E' interessante il fatto che oltre i 200 km il prezzo dei CDN non e' piu'
funzione della distanza.
Un Internet Provider quindi pagherebbe all'incirca uguale.
Pero' sono disponibili oggi nuovi servizi come il Frame Relay su C-Lan
e l'offerta Interbusiness. E costano meno.
Grazie a questi servizi un Internet Provider nel 1996 PAGHERA' MENO 
CERTAMENTE.
Non voglio difendere la Telecom, ma usiamo argomenti corretti.
Grazie
    Vittorio Colombo
Vittorio Colombo
Masserano (BI)
SORRY: provvisoriamente privo di e-mail address

course) allegramente i 2 mbps.
sul doppino ci si fa fino a 155 MBPS, ma solo in ambito locale.
Il problema e' la distanza.
Studi di AT&T vogliono portare la velocita' a circa 2 MBPS per accessi 
"pots" (plain old telephone service) ma siamo ancora alla fase di studio,
certo e' che nei prossimi anni si assistera' a una rivoluzione nel caso 
della "subscriber line" (che potra' essere in fibra ottica, senza 
risultare molto piu' costosa oppure cellulare, eliminando cosi' la 
necessita di  cablare il tutto e di fare buchi nei muri.
Spero di non sentire poi lamentele se qualcuno non riesce a fare andare 
155 MBPS sul suo cellulare "fisso" di casa....
Ciao a tutti
Giovanni
-- 
Giovanni Baruzzi              
gb...@aragon.BB.bawue.de
Lange Str. 5                  tel. 
+49-7031-876457
D-71063 Sindelfingen          "Amor mi mosse, che mi fa parlare"

"pots" (plain old telephone service) ma siamo ancora alla fase di studio,
La sostanza resta la stessa; quando usavo ISDN io (in ambito privato),
la ex-SIP affittava modem in commutata a 1200 bps senza correzione
d'errore.
Il problema e' nel manico.


>inferiore ai suoi ?
Guarda che la Telecom non vende accessi internet ai privati.  Con
InterBusiness vende invece gli accessi ai providers, che  loro volta servono
i privati.
Quindi tutto questo discorso e' basato su una premessa falsa.
Non sono qui a proteggere la Telecom, ma per amor di precisione queste cose
occorre dirle.
Tom
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