Newsgroup: it.politica
Titolo: Bomba atomica sovietica in Italia

Nel Gazzettino di oggi, ho letto una notizia interessante.
Una bomba atomica sovietica ancora attiva sarebbe nascosta
in Italia dai tempi della guerra fredda.
Lo ha comunicato il deputato repubblicano statunitense Kurt
Weldon al Congresso americano e al segretario di Stato
Madleine Albright.
Le prove sarebbero nel dossier Mitrokhin, e delle tre
bombe piazzate in europa, due sono gia' state trovate,
una in Svizzera e una in Belgio. La bomba, pericolosissima,
sarebbe sepolta in un punto sconosciuto e impossibile da
identificare senza la collaborazione del governo russo.
Dato che Weldon e' il capo della sottocommisione Difesa
della Camera, penso che abbia qualche elemento per dare
una notizia del genere.
Non e' che faccia molta differenza se una bomba nucleare
ti piove dallo spazio o ti esplode nel campo del vicino,
ma da` un sottile senso di disagio sapere che quella bomba
puoi averla sotto al culo da anni e che forse, giorno dopo
giorno, l'umidita' sta corrodendo la mollettina che tiene
fermo l'innesco....
Luigi

 Le prove sarebbero nel dossier Mitrokhin...
Straordinario come siano i soli italiani a credere
cosa rilevante quel dossier-bufala.
Andrea
salo...@mediacomm.it

identificare senza la collaborazione del governo russo.
Dove č possibile reperire notizie piů dettagliate riguardo alle due
atomiche che sarebbero state rinvenute in Svizzera e in Belgio?
grazie
micheleColetti

cosa rilevante quel dossier-bufala.
A quanto ha detto Luigi, Svizzeri e Belgi ci hanno creduto e si sono
ritrovate delle atomiche in casa... che ne dici?
MaxArt

fermo l'innesco....
No, escluderei questa possibilità. Non sono bombe a mano...
MaxArt

Certo, non si e` data molta pubblicita` alla cosa.....
Certo, certo.  Allora tu come lo sai?
PAolo
--
            UCSB - Letters & Science   |Ducati| "Fire all of your
 ()()_____  Information Technology     | M900 |  guns at once and
 /00      \ mailto:
pa...@bikerider.com
 |MOSTRO|  Explode into space"
O_\\-mm-mm- 
http://i.am/King_Mob
 _____ 
http://pagina.de/vacanze
 __/

MaxArt wrote:

Guarda che da noi e` gia successo. Una bomba atomica e`stata ritrovata,
nel corso di "controlli di routine" nel porto di Genova, nel 1982.sembra
che dovesse arrivare in un certo paese, poi per una serie di circostanze
se ne erano perse le tracce, e poi ancora opla!, e` risaltata fuori ed
e`stato anche possibile ridarla al padrone che ne aveva perse le
tracce........
Certo, non si e` data molta pubblicita` alla cosa.....
Ciao luigi

 in Italia dai tempi della guerra fredda.
Natasha Stefanenko ??????
;-)
ciao
Marco DP

 e si sono ritrovate delle atomiche in casa...
Andiamo a rileggerci quello che ha scritto l'amico Luigi.
- > Lo ha comunicato il deputato repubblicano statunitense Kurt
- > Weldon al Congresso americano e al segretario di Stato
- > Madleine Albright. Le prove sarebbero nel dossier Mitrokhin...
Intanto a quanto pare non sembra tanto che ci abbiano creduto svizzeri e
belgi ma piuttosto un parlamentare statunitense. Ora domando: che c'entrano
gli USA? Il dossier Mitrokhin (da che sito Internet lo ha scaricato, a
proposito?) riguarda anche gli USA? E che c'entrano gli USA con Svizzera
(che e' neutrale, non fa parte nemmanco dell'ONU) e Belgio? No, questa
notizia mi pare faccia almeno un po' acqua. Ci vorranno chiarimenti, e
speriamo che non si facciano attendere troppo...
Andrea
salo...@mediacomm.it

bombe piazzate in europa, due sono gia' state trovate,
Sono state già trovate...
Invece di cercare un appiglio alle tu discussioni sul fatto che l'abbiano
detto gli USA (chissà a cosa starai pensando... mah), cerca di rispondere a
questa domanda: tu forse ritieni che quelle due testate nucleari non sono
mai state ritrovate (e tantomeno esistite)?
MaxArt

Certo, certo.  Allora tu come lo sai?
Tra "non molta" e "nessuna" c'è differenza.
MaxArt

Tra "non molta" e "nessuna" c' differenza.
Bon, allora sfodera la poca pubblicita' data al fatto:
data giornale, articolo, pagina, e possibilmente spiegazione
sul fatto che cosi' straordinari ritrovamenti possano 
passare pressoche' sotto silenzio.
Cheers,


passare pressoche' sotto silenzio.
L'anno scorso mia moglie ha perso il portafoglio in funicolare.
L'hanno ritrovato e restituito.
Neanche una parola sul Corriere della Sera.
I servizi segreti sono in grado di mettere a tacere chiunque.

Paolo Gardinali wrote:
E` storia antica. Un'organizzazione, non so se terroristica o
semplicemente patriottica, araba, riusci`a fare in modo che un pezzo
alla volta fossero "distratti", da Mururoa, materiali sufficienti per
costruire due o forse tre bombe atomiche. Sembra che l'operazione sia
riuscita comprando varie complicita` fra alcuni militari e funzionari
francesi. O forse le cose stavano diversamente, a questo non si fa`
cenno.
Comunque "l'acquisto" e` opera di una organizzazione appositamente
costituita fra uomini d'affari e finanzieri arabi, costituita per
arrivare alla famosa "bomba islamica".
Fatto sta` che questo materiale (si parla comunque espressamente di
bombe atomiche) al febbraio del 1980 era accentrato in un deposito della
Danzas in Svizzera, mi sembra a Zurigo, e probabilmente l'acquirente era
impaziente di staccare l'assegno e i procacciatori di incassarlo.
Non se ne sa piu` niente fino al 1982 quando una bomba viene
"casualmente" ritrovata in un container nel porto di Genova. Avuto il
sospetto che fosse francese si sono interessati i servizi di quel paese
che, con tante grazie, se la sono riportata a casa.
L'episodio e` citato in un libro di Carlo Palermo di cui non ricordo il
titolo (si tratta del giudice che fu mandato per punizione in Sicilia e
che subi` un attentato al tritolo nel quale mori` una donna con i due
figlioletti) e fa parte delle indagini condotte dal giudice sulle grandi
organizzazioni internazionali per il traffico delle armi e sulle
indagini sulla loggia massonica "Scontrino" di Palermo.
Non ci sono mai state smentite e nel libro sono indicate note
bibliografiche di documenti USA che sono alla base dell'informazione.
Conosco Carlo Palermo personalmente e mi ha confermato la veridicita`
dell'episodio. Il libro l'ho prestato ma se a qualcuno interessa puo`
comprarselo. E` comunque molto interessante.
Luigi
PS. "Ale` Ducati`" (grido di battaglia al Bol D'Or! ) Io avevo il 900 MH
Replica (quello con l'avviamento elettrico). La piu` amata moto fra
quelle che ho avuto, Roma Barcellona in una magnifica giornata!
Riciao

 mai state ritrovate (e tantomeno esistite)?
Probabilmente sono state ritrovate, anche se la notizia per qualche motivo
mi e' sfuggita. Non so quanto sia stato agevole identificarle con precisione
come sovietiche, comunque.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote in message
7vfa1d$5ch$1...@nslave1.tin.it...
Stai tranquillo; le atomiche non scoppiano ad innesco, al massimo rilasciano
la radioattività
Ciao,
Marco C.

I servizi segreti sono in grado di mettere a tacere chiunque.
Quod Erat Demonstrandum...


come sovietiche, comunque.
Ma come?  Ci avevano la falcemartello, no?


Tempo fa lessi sul televideo che un tale colonnello dell'esercito russo
aveva affermato che negli usa erano disseminate non so quante bombe atomiche
sovietiche, ecc..
a quanto ne so questo notiziz puň essere sia vera che falsa.
Non ho piů sentito nulla.
Mi sembra piuttosto strano tuttavia che i russi riuscissero a fare arrivare
loro bombe atomiche in territorio americano e viceversa.
Queste notizie sono sugestive, ma vorrei che ci fossero dei riscontri.
Ad es. visto che si parla di bombe ritrovate in svizzera e belgio potrei
sapere dove trovare notizie riguardanti queste.
E poi, una bomba atmocia non č una cosa che lasci gestire dal primo sfigato
che passa, generalmente l'armamento atomico č sotto il diretto controllo
dell'esecutivo.
Nessuno dice come si pensava di usare queste bombe.
Chi doveva farle esplodere, una bomba atomica non č mica un'autobomba che
piazzi, te ne vai a un paio di km e non ti fai niente.
Insomma, c'č qualche informazione su queste bombe che non sia fantapolitica?

Luigi
Se non erro venne mandato a Palermo proprio per "interessamento" di
Craxi visto che il giudice indagava su un traffico d'armi chein
qualche modo lo sfiorava.

Insomma, c'è qualche informazione su queste bombe che non sia
fantapolitica?
Certo... sono le domande piu' immediate. E' ipotizzabile che queste bombe
siano
radicomandate da grande distanza... ovviamente quello che dicevo riguardo
al loro meccanismo di innesco era solo una metafora, ma essendo
probabilmente
incustodite e conoscendo la tecnologia sovietica non credo che si possa
essere
tranquilli sulla possibilita' che si inneschino involontariamente, o peggio,
per
volonta' di qualche individuo non ben definito. Per non parlare di
millienium bugs...
a proposito... ho sentito che USA e Russia si sono accordati proprio qualche
giorno fa su come gestire un possibile bombardamento nucleare scatenato
per errore nei momenti di passaggio del secolo... a noi non ci resta che
sperare.
Nell'articolo queste bombe sono definite "valigie", e probabilmente sono
effettivamente piccole e relativamente poco potenti. Ma anche il piu'
piccolo ordigno
nucleare ha sempre potenze dell'ordine dei Kilotoni, cioe' equivalenti a
migliaia
di tonnellate di tritolo, capaci di provocare distruzione completa nel
raggio di
centinaia di metri e di fare danni consistenti nel raggio di chilometri.
Luigi

 Ma come?  Ci avevano la falcemartello, no?
Mi sa sempre piu' di bufala... Imboscano una bomba
atomica segreta e ci lasciano pure la firma?
Andrea
salo...@mediacomm.it

Luigi Funes wrote:
...
L > L'articolo sul Gazzettino che ho citato accennava anche a bombe nel
L > territorio statunitense. Tempo fa avevo anche letto della 
L > possibilita' che bombe nucleari siano state lasciate lungo le coste
L > USA da sottomarini sovietici. Ad ogni modo credo che sia impossibile
L > che notizie del genere possano essere diffuse pubblicamente... per i
L > governi e' molto meglio che i cittadini non sappiano niente.
Probabilmente è proprio come dici ed è proprio per questo che dubito che
una verità di questo genere sarebbe finita sul Gazzettino.
Premesso che non sono un simpatizzante dell'Unione Sovietica, al
contrario, questa storia mi sembra proprio una bella panzana.
g

quelle che ho avuto, Roma Barcellona in una magnifica giornata!
Ducati Ducati, croce e delizia, con la frizione idraulica che perde fluido
sulla catena (cosi' non si vede) e poi "pompa" a vuoto, costringendomi a
cambiare a secco, giornata meno magnifica ma sempre da rimembrare :^)
Ciao


 raggio di
Quelle portabili o piccole sono dell'ordine di frazioni
di kilotoni, ossia delle centinaia di tonnellate
o meno di TNT (0.1 kt). Comunque sempre sufficientemente potenti
per fare grossi danni.
Ciao,
NILO

 qualche modo lo sfiorava.
   Non erri!
Chiese di sentire Bettino come testimone (era presidente del consiglio)
Bettino prese carta e penna e scrisse una lettera di protesta al CSM
Il CSM trasferi Carlo Palermo in Sicilia a coprire il posto di
Giangiacomo Ciaccio Montalto, che era appena stato ammazzato dalla mafia
proprio per le sue indagini sulla loggia "Scontrino"
Appena arrivato gli hanno organizzato l'attentato, e mi sembra che gli
attentatori, nonostante la morte della signora e dei due figli siano
gia` fuori.
Ciao Luigi