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Titolo: Qual' e' il problema principale ? Lo Stato che non funziona o l' evasione fiscale ?

Ovvio : lo Stato che non funziona.
 
Infatti una delle ragioni principali per cui c'e' molta 
evasione e' perche' lo Stato non controlla e punisce spesso
e velocemente. Ossia : non funziona. Poco da fare.
 
E questo e' un dato di fatto, indipendente dal credo 
politico.
 
Si attendono con ansia le rocambolesche arrampicate sugli 
specchi da parte del "gotha" della mentecatteria locale. 
;-) 
 
Cia'. 


Un pensiero di alto contenuto.
Un analisi sull'evasione da studioso dell'argomento.
Ma tu queste ovvietà non potresti andarle a raccontare al tuo
barbiere? :-)
 
Ciò premesso, l'analisi - si fa per dire :-) - è incompleta!
Al di là dei "controlli" e dell'efficienza degli interventi repressivi
che mancano entrambi, manca negli italiani la coscienza etica della
"comunità" e del rispetto delle leggi.
 
brif

 "comunit�" e del rispetto delle leggi.
 
Che palle queste analisi basate su stereotipi che si credono veri. 
Stranamente questa mancanza del rispetto delle regole che tu attribuisci 
all'italiano in generale, coincide con una struttura economica formata 
da piccole e medie imprese. E guarda a caso, pi� son piccole e pi� si 
evade. E guarda ancora pi� a caso, si evade dove ci sta mafia e 
malaffare (che no, non sta in tutta l'Italia).
 
Strana coincidenza eh?


Si è persa negli italiani la sensibilità morale o la “coscienza
etica”, come scrivevo. La corruzione che caratterizza i politici
italiani non riguarda esclusivamente loro, ma gli italiani nel loro
complesso. La questione coinvolge pesantemente la società italiana,
nella quale la tensione al bene comune è molto scarsa, se non nulla.
La pesantezza del fenomeno dell’evasione è la prova dello scarso
livello di moralità generale, che induce molti a giustificare
l’evasione. Sarebbero da analizzare le motivazioni di questa deriva di
moralità pubblica.
 
brif
 
 
 

 moralitï¿½ pubblica.
 
Non hai minimamente risposto nel merito. Te ne rendi conto?
 

 - Mostra testo citato -
 
E' vero.
Ma il tuo art. non merita risposta.
O meglio, tu per primo non rispondi a quanto io scrivo.
Liquidi quanto scrivo con un arrogante e gratuito "è uno stereotipo"!
Prima devi dimostrare che è uno stereotipo. E poi dici la tua.
 
Cmq., la questione NON riguarda CHI evade, se piccole o grandi
imprese, artigiani o commercianti.
Sarà pure come tu scrivi. Altri non sono del tuo parere.
Ma ciò che è più devastante non è CHI evade, ma la "giustificazione"
della società civile nel suo complesso alla sottrazione di beni alla
comunità mediante l'evasione. Peraltro se tu dessi la possibilità di
evadere al lavoratore dipendente, puoi star certo che evaderebbe alla
grande. Come la piccola o la grande industria, come l'artigiano o il
commerciante.
 
Quali sono le cause di questa deriva?  E come ricostruire una moralità
generale? Un etica persa.
Fatti prima queste domande e cerca una risposta.
Dopo puoi pensare come e su chi intervenire per reprimere i fenomeni
di corruzione ed evasione.
 
brif
 
 
 
 

 di corruzione ed evasione.
 
E sti cazzi. Se avessi letto, sapresti che secondo il sottoscritto non 
c'è una particolare deriva dell'italiano medio, piuttosto c'è una 
struttura economica che incentiva l'evasione. A questo aggiungi malavita 
e forse pure qualche fattore sociale che ti piace tanto, e hai fatto la 
frittata.
 
Secondo te ai calabresi manca l'etica mentre ai lombardi no?
 

 Che palle queste analisi basate su stereotipi che si credono veri.
 
Tutto qui? Un po' poco.
 
Poi passi "alla struttura economica che incentiva l'evasione" e alla
"malavita".
Ti ripeto che non metto in dubbio quanto scrivi.
 
Ma c'è un problema a monte, che non puoi liquidarlo con "qualche
fattore sociale" che piacerebbe a me (?)!
La questione è un po' più profonda e articolata... Sono molteplici gli
studi e le analisi sulle cause del venir meno della coscienza etica e
morale dell'italiano in questi ultimi 20 anni.
Peraltro, come scrivo, il lavoratore dipendente - se potesse -
evaderebbe. E alla grande. Perché manca di moralità e di etica.
Giustificherebbe l'evasione - furto alla comunità - come la giustifica
l'imprenditore, l'artigiano, il commerciante, il politico mascalzone
che per una manciata di voti giustifica gli imprenditori ladri!
 
brif

 che per una manciata di voti giustifica gli imprenditori ladri!
 
Ho capito. Secondo te ci sono tanti artigiani perch� facendo gli 
artigiano noi italici possiamo dare sfogo a tutta la nostra immoralit�. 
Va bene, anche questa � un'analisi. Giudichino i lettori se mandarti un 
TSO o meno.
 

 Ho capito.
 
No!
Non hai capito un cazzo.
Addio.
 
brif

 la domanda a cui non hai voluto rispondere:
 cut
 
A proposito!
Tu fai le domande?
Ti permetti di fare domande?
:-)
Ma cerca di capire quanto scrivo e poi vai a cagare.
 
brif


 
Il problema non e' questo, anzi, il VERO problema e' che e' TROPPO! Quasi 
meta' della popolazione che vive a *scrocco* sull' altra meta' produttiva.
 
MOLTO peggio di un regime comunista li', almeno, nessuno lavora.. 
 

 Strana coincidenza eh?
 
Pero' da una ricerca che fu postata qui tempo fa da Giovanni
risulto' che grosso modo il numero di piccole attivita' rispetto
al totale non e' *molto* diverso in Italia rispetto alla media 
Europea. Stiamo la.   
 
E' ovvio che la ragione principale (e di gran lunga) che spiega
la maggiore evasione e' lo Stato incapace.
 
Poi certo, c'e' pure il discorso della criminalita' organizzata
che influisce, ma quella non produce evasione in quanto non 
produce "redditi imponibili" ma redditi illeciti che non potrebbero
comunque essere tassati. Ossia : tu becco e ti chiudo l' "attivita".
Ma non e' che ti becco e "ti faccio pagare le imposte". 
 
Per cui : 
- le leggi fiscali sono simili al resto d' Europa
- la struttura economica e' simile al resto d' Europa 
- le tecnologie e tutto il resto, sono in linea. 
 
E allora ? 
 
Ma poi e' EVIDENTE (cazzarola) che i controlli sono 
pochissimi, e che i tempi per le punizioni e la 
riscossione sono lunghissimi. E' molto facile farla 
franca. 
 
Aggiungici l' imposizione altissima che incentiva non
poco e il cerchio si chiude. 
 
Tutto questo non lo dico solo io, lo afferma anche uno
dei maggiori esperti fiscalisti Italiani, Raffaello Lupi.
E non solo lui ... 
 
Il problema E' lo STATO CHE NON FUNZIONA. C'e' poco da 
fare. E quindi PRIMA DI TUTTO lo si deve far funzionare
come un orologio. 
 
E non solo per quanto riguarda il fisco.
 
 

 "comunità" e del rispetto delle leggi.
 
Ma VA A CAGARE !

 di corruzione ed evasione.
 
Una etica "persa" (come dici nell' altro post) negli ultimi 
20 anni, guarda caso. ROTFL !   
 
Ma quando mai in Italia le imposte le pagavano tutti ? 
Prima di Berlusconi non c'era forse evasione ? C'era 
eccome. Anzi, credo in proporzione anche di piu'.
 
PAZZO ! Tutto su "Berlusconi" riconduci. Sei un pazzo.
Ma da TSO immediato ed esecutivo, mica ... 
 

 
Non ho fatto affermazioni apodittiche (?)sulla mancanza di moralità e di etica degli italiani.
Ho soltanto riportato in poche righe – forse le poche righe ti danno l’idea di affermazione apodittica (?) - qualcosa che è analizzato a fondo: basterebbe “dare un occhiata” in qualche libreria – a anche su google – e troverai svariati studi ed analisi storiche e sociologiche sulla questione della “deriva etica” e sociale dell’italiano.
 
Ciò premesso, non ho parlato del sig. B.
I vent’anni cui faccio riferimento  iniziano - guarda caso... - con la crisi del cattolicesimo e del marxismo.
Entrambi con forti connotazioni etiche e comportamentali. Il tutto aggravato da una scarso senso di appartenenza degli italiani alla nazione, che data però da tempi precedenti.
Su questi aspetti si dovrebbe discutere e non liquidarli con “è uno stereotipo” oppure “è un’affermazione apodittica”
Aggiungo poi che in questi ultimi vent’anni i modelli comportamentali delle “masse televisive” si sono standardizzati sulle tante trasmissioni di “culi&tette”, di volgarità, di aggressioni verbali, di assenza di cultura, ecc. Ne sono responsabili non soltanto le TV del cavaliere.
Il modello vincente inculcato nella massa è quello della velina, delle escort, dei Lele Mora. Il “furbo” fa soldi.  E se “evade” fa bene. 
 
Ciò premesso, concordo con te sulla scarsa presenza dello Stato per reprimere l’evasione. Leggi dopo.
Ma l’azione dovrebbe essere accompagnata da interventi – lunghi peraltro - per recuperare l’etica e la morale condivisa.
 
Per quanto concerne la ua risposta....
 
Ma il buon senso aiuta : se fosse un problema "culturale" dovremmo ammettere che ad es. un tedesco di 40 anni che s' apre un pub a Roma non evaderebbe mai. Tempo pochi anni, accorgendosi che qui la puo' far franca, comincerebbe pure lui. Sicuro. Come la morte. 
 
Sono d'accordo. ma ciò non inficia la mia analisi sugli italiani.
 
E viceversa non credo proprio che il gran numero di Italiani che hanno aperto attivita' in Germania non paga le imposte come probabilmente avrebbe fatto qui. Perche' ? Andando in Germania gli si e' modificata la cultura ? Li le pagano perche' - ti beccano (soprattutto) - le imposte sono minori - lo Stato da buoni servizi > 
 
D'accordo. 
 
Una etica "persa" (come dici nell' altro post) negli ultimi 20 anni, guarda caso. ROTFL ! Ma quando mai in Italia le imposte le pagavano tutti ? Prima di Berlusconi non c'era forse evasione ? C'era eccome. Anzi, credo in proporzione anche di piu'. PAZZO ! Tutto su "Berlusconi" riconduci. Sei un pazzo. Ma da TSO immediato ed esecutivo, mica ...
 
Hai pisciato fuori dal vaso :-) Come ti chiarisco sopra.
Ma pensi sempre al criminale di Arcore? :-)
 
brif


Ti aiuto io: dato che hai qualche lacuna culturale. 
Leggi questo studio, importante in particolare per la bibliografia.
http://lgxserver.uniba.it/lei/sfi/cf/cf3_deiana.htm#N
 
Poi vai tu a cagare! :-) Semper absit iniuria verbis!!
 
brif
 
 

 Il giorno sabato 25 agosto 2012 18:31:21 UTC+2, cicap ha scritto: > Che palle queste analisi basate su stereotipi che si credono veri. 
 
In effetti sono le solite banalita' per buttarla in caciara quando non si sa che dire. 
 
Buttano in "caciara" coloro che prediligono i luoghi comuni.
Capisco che gli approfondimenti culturali non sono alla portata di tutti.
Ma prima di "dileggiare", sarebbe bene che studiassi!
Come da altro art.:
http://lgxserver.uniba.it/lei/sfi/cf/cf3_deiana.htm#N
 
 
Eviteresti così di fare la figura del fesso!
Stammi bene.
 
brif
 
brif