Newsgroup: it.politica
Titolo: Vorrei una risposta da I Pampero......

 così possa infastidirti.
Pamp, volevo farti una domanda : tra quello che scrivo io :
" Nel quarto trimestre del 2003 l'indice trimestrale del fatturato del
commercio all'ingrosso e degli intermediari del commercio, con base
2000=100, è
risultato pari a 115,4, con una diminuzione dello 0,9 per cento rispetto
allo stesso
trimestre dell'anno precedente. Nel comparto dei trasporti, l'indice del
fatturato è risultato pari a 97,4 per il settore dei trasporti marittimi e
85,1 per
quello dei trasporti aerei; nel confronto con lo stesso trimestre dell'anno
precedente,
gli indici hanno presentato, rispettivamente, un incremento del 2,4 per
cento e
del 2,2 per cento. Nel comparto dei servizi postali e delle
telecomunicazioni
gli indici sono stati pari, rispettivamente, a 116,2 e 127,2, con un aumento
tendenziale dello 0,5 per cento per i servizi postali e del 2,9 per cento
per le telecomunicazioni."
e quello che scrive Repubblica ( non citando il resto dei dati ):
* Istat, fatturato commercio: -0,9% in quarto trimestre 2003*
Secondo te, volevo appunto chiederti, chi è che mistifica la realtà ?
Vorrei una risposta secca.
Clas

 
TU! COME VEDI TU FAI RIFERIMENTO ALLE CAROTE, I DATI DELL'ISTAT ALLE 
VERDURE!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!
IDIOTA!

 Clas
Clas, perchè è inutile contornare il dato sintetico, che è negativo, con
dati parziali di segno positivo. Chi è in grado di non farsi ingannare dai
numeri, fa riferimento direttamente al sito ISTAT per una analisi completa.

(+1,6%). Lo rende noto l'Istat
Peccato che manchi completamente il dato complessivo sull'andamento del
commercio all'ingrosso (indice), ovvero quel calo dello 0.9% quarter su
quarter di cui si parla...
Chi e' che mistifica la realta', Clas?

 NON DI TUTTO IL COMMERCIO,
Embhè ? Repubblica fa riferimento a quel rapporto Istat , che è appena
uscito
Fossi in te starei piu' attento a quello che scrivi.......e che leggi.
Clas
p.s. mi consenta un dubbio...sicuro che tra me e lei l'idiota sia io ?

 
Al limite potremmo esserlo tutti e due. Tu lo sei di certo.
Saluti idiota
	GC

 dati parziali di segno positivo.
Ma che stai dicendo   ? Quale dato sintetico ?
Non hai nemmeno letto quello che dice l'Istat.........che tristezza dover
discutere cosi.....
" Nel quarto trimestre del 2003 l'indice trimestrale del fatturato del
commercio all'ingrosso e degli intermediari del commercio, con base
2000=100, è
risultato pari a 115,4, con una diminuzione dello 0,9 per cento rispetto
allo stesso
trimestre dell'anno precedente. ( questa è la parte pubbicata da
Repubblica )
( Questa è quella taciuta da Repubblica )
Nel comparto dei trasporti, l'indice del
fatturato è risultato pari a 97,4 per il settore dei trasporti marittimi e
85,1 per
quello dei trasporti aerei; nel confronto con lo stesso trimestre dell'anno
precedente,
gli indici hanno presentato, rispettivamente, un incremento del 2,4 per
cento e
del 2,2 per cento. Nel comparto dei servizi postali e delle
telecomunicazioni
gli indici sono stati pari, rispettivamente, a 116,2 e 127,2, con un aumento
tendenziale dello 0,5 per cento per i servizi postali e del 2,9 per cento
per le telecomunicazioni."
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:joebc.6177$hc5.2...@news3.tin.it...
Ti correggo i compiti Clas...
A parte alcuni errori di battitura, che ho parzialmente rimediato, il tuo
post per dovere di onesta' deve essere reimpostato cosi':
" Nel quarto trimestre del 2003 l'indice trimestrale del fatturato del
 commercio all'ingrosso e degli intermediari del commercio, con base
 2000=100, è
 risultato pari a 115,4, con una diminuzione dello 0,9 per cento rispetto
 allo stesso
 trimestre dell'anno precedente. ( questa è la parte pubblicata da
Repubblica  e taciuta da Clas)
 ( Questa è la parte che Repubblica, secondo Clas, non ha pubblicato visto
che la vera "notizia" era gia' stata data)
 Nel comparto dei trasporti, l'indice del
 fatturato è risultato pari a 97,4 per il settore dei trasporti marittimi e
 85,1 per
 quello dei trasporti aerei; nel confronto con lo stesso trimestre dell'anno
 precedente,
 gli indici hanno presentato, rispettivamente, un incremento del 2,4 per
 cento e
 del 2,2 per cento. Nel comparto dei servizi postali e delle
 telecomunicazioni
 gli indici sono stati pari, rispettivamente, a 116,2 e 127,2, con un
aumento
 tendenziale dello 0,5 per cento per i servizi postali e del 2,9 per cento
 per le telecomunicazioni."
Per capire meglio con un esempio, inventiamoci una notizia:
"La signora Rosa e' caduta dalle scale e si e' fratturata entrambe le gambe.
Non ha riportato danni alle mani".
Repubblica: "La signora Rosa e' caduta dalle scale e si e' fratturata
entrambe le gambe."
Clas: "La signora Rosa e' caduta dalle scale ma non ha riportato danni alle
mani".
Chi e' che mistifica la realta'?
ROTFL!

 >(+1,6%). Lo rende noto l'Istat
Esatto : del fatto che " il fatturato commercio: -0,9% in quarto trimestre
2003 " ci aveva già informato Repubblica .
Ma di quei dati che posto io chi vi aveva informato ? Nessuno.
Vi hanno tenuto all'oscuro, come le pecore.
Io ho integrato l'informazione con la parte mancante.
Ti faccio notare che proprio in questo 3d posto io stesso il dato della
diminuzione, non è certo quello 0,9% che mi puo' imbarazzare, di dati
parziali negativi, ne posso trovare anch'io, non è difficile.
Tra l'altro è stato proprio un caso che io non abbia citato il commercio,
perchè ho copiato al volo il dato da questa pagina :
http://www.limoxx.it/notizie/oggi.asp
Bene , ti rifaccio la domanda : chi mistifica la realtà, Clas che fornisce
informazioni mancanti o Repubblica che tace 4 dati positivi, pubblicandone
solo uno negativo ?
Clas


Io l'ho letto, te, sei sicuro di averlo capito? I numeri non sono il tuo
forte, per tua stessa ammissione; non sai calcolare una percentiuale o un
valore attualizzato, tra tanti numeri che compaiono nelle relazioni Istat, è
facile rimenare ingannati.
Sull'aumento dell'occupazione, ad esempio, come ti ho fatto osservare, nella
relazione ISTAT è scritto, e prova a confutarlo:
Il ritmo di crescita su base annua del numero di occupati è stato pari allo
0,8 per cento (+167.000 unità), in ulteriore lieve decelerazione in
confronto al recente passato.


Che gran comico che sei, Clas... complimenti.
Visto che Guelfo se ne' e' andato ti senti il dovere di tener alta la
bandiera da solo, eh?
Come ti ho gia' scritto, per capire meglio con un esempio, inventiamoci una
notizia (cosa che tu sai fare sicuramente molto meglio di me):
"La signora Rosa e' caduta dalle scale e si e' fratturata entrambe le gambe.
Non ha riportato danni alle mani".
Repubblica: "La signora Rosa e' caduta dalle scale e si e' fratturata
entrambe le gambe."
Clas: "La signora Rosa e' caduta dalle scale ma fortunatamente non ha
riportato danni alle
mani".
Chi e' che mistifica la realta'?
Sei un coglione.

 solo uno negativo ?
Tu, visto che quello di Repubblica *INCLUDE* anche i tuoi!!!!

 Non ha riportato danni alle mani".
Uhm.... dipende da quanto "pesa" il commercio all'ingrosso raffrontato a
"traporti, poste e comunicazioni". Ove il "peso" sia all'incirca equivalente
la notizia dovrebbe essere:
"La signora Rosa e' caduta dalle scale e si e' fratturata entrambe le gambe.
pero' la botta la ha guarita da un mal di schiena dovuto ad una vertebra
fuori posto".
Eppoi Repubblica ci comunica solo la frattura e Clas solo il rimettersi
a posto della vertebra.....
Se poi il "peso" degli altri settori fosse minore (non credo proprio) o
addirittura maggiore allora bisognerebbe vedere bene che notizia scrivere...
                                                      Andrea Z.
p.s. poi Clas scrive solo qua sopra, Repubblica viene spacciato
come quotidiano di informazione in tutte le edicole.

 come quotidiano di informazione in tutte le edicole.
I quotidiani spacciati nelle edicole, appunto perche' sono simili alle
droghe pesanti, sono altri.
Qualcuno di quelli che leggi tu, ad esempio, arriva a inventare falsi
sondaggi elettorali per tirar l'acqua al mulino dissestato chi chi sta
distruggendo il paese.
In ogni caso non e' il singolo episodio in se che conta: Clas mistifica
*quotidianamente* la realta allo scopo, almeno lui crede, di portar voti
alla sua causa.
In realta' ci sono diversi elettori del centrodestra che hanno dichiarato
pubblicamente di averlo plonkato.
A mio avviso Clas non e' ne' di destra ne' di sinistra: e' solo un coglione.
Ma rispondere ai suoi post a volte e' divertente.

e quello che scrive Repubblica ( non citando il resto dei dati ):
cioe mi stai dicendo che repubblica in mezzo ad una pagina ha piazzato
la scritta: * Istat, fatturato commercio: -0,9% in quarto trimestre
2003* senza nient'altro intorno? oppure c'era qualcosa sotto ma a te è
ignota la capacità di riassumere i concetti? sai...le pagine dei
giornali hanno una determinata larghezza...non puoi scrivere la divina
commedia in un titolo.
--
Maude:"What do you do for recreation?"
The Dude: "Oh, the usual. Bowl, drive around.
            The occasional acid flashback."

 Ma rispondere ai suoi post a volte e' divertente.
Questo e' qualunquismo. Se Clas sbaglia spesso non sei cmq
abilitato a dileggiarlo anche la volta che ha ragione. Tantopiu' che
se sbaglia spesso non dovresti avere difficoilta' a divertirti alle sue
spalle (contento te...) quando commette errori.
                                            Andrea Z.

 voluto dettagliare!!!
Commercio all'ingrosso COMPRENDE comunicazioni, poste
e trasporti? Mah... strana suddivisione io credevo fossero
settori diversi.
                              Andrea Z.

 ha scritto nel messaggio
news:N6hbc.6890$hc5.2...@news3.tin.it...

Hai ragione, ho scritto una fesseria!


Clas rappresenta il berluscones "intellettuale", da non confondersi col
berluscones medio.
Rispetto agli altri berluscones, Clas e' piu' evoluto.
Non e' divertente perche' "commette errori", come dici tu.
E' divertente perche' si affanna, raggiungendo l'ilarita', a dimostrare
l'indimostrabile, giocando cosi' un ruolo da Emilio Fede dei poveri che
giudico estremamente divertente.
Niente di personale, ovviamente...

 Niente di personale, ovviamente...
Bla bla bla... ma la sostanza e' che stavolta ha RAGIONE
lui... E quindi l'affanno, il ruolo di emilio fede della sinistra etc etc
lo stai facendo tu. Dandogli addosso avendo IMO TORTO e
difendendo un giornale che distorce ad arte le notizie.
Tanti saluti.
                                             Andrea Z.

 difendendo un giornale che distorce ad arte le notizie.
Allora, riprendiamo la notizia integrale:
" Nel quarto trimestre del 2003 l'indice trimestrale del fatturato del
commercio all'ingrosso e degli intermediari del commercio, con base
2000=100, č
risultato pari a 115,4, con una diminuzione dello 0,9 per cento rispetto
allo stesso
trimestre dell'anno precedente. Nel comparto dei trasporti, l'indice del
fatturato č risultato pari a 97,4 per il settore dei trasporti marittimi e
85,1 per
quello dei trasporti aerei; nel confronto con lo stesso trimestre dell'anno
precedente,
gli indici hanno presentato, rispettivamente, un incremento del 2,4 per
cento e
del 2,2 per cento. Nel comparto dei servizi postali e delle
telecomunicazioni
gli indici sono stati pari, rispettivamente, a 116,2 e 127,2, con un aumento
tendenziale dello 0,5 per cento per i servizi postali e del 2,9 per cento
per le telecomunicazioni."
Ci sono dei valori negatovi, dei valori "fintamente" positivi e dei valori
positivi.
Vogliamo analizzarli?
1) l'indice del commercio all'ingrosso e' diminuito dello 0.9% (notizia
taciuta da Clas)
2) gli incrementi degli indici sui trasporti (riferiti da Clas) sono dei
finti incrementi: infatti, posto 100 il valore dell'indice nel 2000, i dati
rilevati evidenziano 97,4 per i trasporti marittimi (con una *diminuzione*
di 2.6 punti che rende l'incremento registrato nell'ultimo trimestre del
tutto risibile) e 85.1 per i trasporti aerei (ovvero una perdita di 14.9
punti rispetto al 2000).
3) sono effettivamente aumentati gli indici dei servizi postali e delle
telecomunicazioni.
Ora il dato 1) e' sicuramente quello piu' importante: il calo del commercio
all'ingrosso, a meno che i dettaglianti non abbiano fatto nei mesi scorsi
magazzino e lo stiano svuotando, si ripercuote su quello al dettaglio e
misura il calo generalizzato della capacita' di spesa del paese.
Che i cittadini non abbiamo peraltro molti soldi da spendere e' evidenziazto
anche dai dati diffusi recentemente da Bankitalia che stimano una crescita
del 27% nel 2003 nell'accesso al credito al consumo: questo significa che
tre milioni di famiglie italiane non hanno soldi cash per comprare pentole e
tegami, livello mai toccato in precedenza.
Se hai voglia di giustificare Clas (che nella sua azione di mistificazione e
disinformazione e' a suo modo scientifico) liberissimo di farlo, ma per
favore non ci venire a rampognare con l'accusa di fare altrettanto.
Di fronte allo sfascio tangibile del paese, evidenziato da Repubblica e
taciuto dalle fonti governative di informazione (che sono la maggior parte
delle fonti), accusare Repubblica di essere faziosa e' come per un barbiere
calvo incitare i clienti a usare lozioni per i capelli [cit. Mein Kampf].
Auguri.

 calvo incitare i clienti a usare lozioni per i capelli [cit. Mein Kampf].
Repubblica pubblichi le notizie in modo corretto. In un editoriale
posso accettare che vengano nascosti i fatti contrari all'opinione dell'
editorialista. Un comunicato Istat va invece riportato in modo corretto
e non stravolgendone il significato.
Visto che il paese e' allo sfascio etc etc Repubblica non ha alcun
bisogno di modificare il senso dei comunicati Istat.
Non capisco proprio perche' continui ad arrampicarti sugli specchi:
Repubblica distorce un comunicato istat, si rileva che c'e' stata una
distorsione (e qui spero sarai d'accordo) e tu salti su a difendere la
supposta autorevolezza di quel giornale con i seguenti ragionamenti.
1) La ha detta Clas (come se i dati fossero veri o falsi a seconda di
chi li mostra)
2) Ci sono libero ed il giornale che inventano le notizie. (Ad onor del
vero spesso gli articoli di questi giornali sono completamente campati
in aria.)
3) La distorsione di Repubblica e' giustificata dal fatto che il settore dei
trasporti
rispetto al 2000 e' sceso e quindi la crescita nell'ultimo trimestre e'
ininfluente (bel modo di ragionare).
4) Il settore commercio all'ingrosso e' molto, ma molto piu' importante
di trasporti, poste e telecomunicazioni (a me non risulta, ma se riesci a
trovare dati....).
Uhm sono ormai quasi sicuro che tu sia un giornalista di
repubblica perche' pensi proprio come loro.
                                               Andrea Z.


Sfortunatamente non sono un giornalista di repubblica.
Tu invece sei sicuro di non essere Emilio Fede? Ragioni proprio come lui...

 Tu invece sei sicuro di non essere Emilio Fede? Ragioni proprio come
lui...
Dalla tua reazione vedo che essere paragonato con un giornalista
di repubblica ti offende (come me ad essere paragonato ad emilio
fede).... Vedi che ho ragione? :-)
                                                 Andrea Z.

 fede).... Vedi che ho ragione? :-)
Magari lavorassi a Repubblica...
bye.

 comprenderai ;))
Comprendo :-).
                                      Andrea Z.

 del cavaliere?
Perche' perdera' proprio perche' questa sua invadenza mediatica gli si
ritorcera' contro: sta sostenendo delle tesi che possono essere smentite
semplicemente andando a fare la spesa e verificando i prezzi delle cose con
i propri occhi.
Ma questo sarebbe un discorso estremamente lungo.
Ritengo che, a questo punto del 3d, siamo rimasti a leggerci solo io e te.
Facciamo cosi': ti inviero, dopo questo, un ultimo post, dopo aver
verificato se ho ancora Repubblica di sabato.
Credimi: somo sufficientemente onesto da non mentire su queste cose :-)
bye

 wrote in message
c4k747$hd4$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

Accecato dalla faziosità......
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:degcc.23284$rM4.1...@news4.tin.it...

Quando tu renderai conto delle fesserie che scrivi, sara'
sempre troppo tardi!
---------------------Clas: 0 - REALTA': 1 --------------------------------
«I nostri stipendi sono aumentati nel 2003 di circa il 3,8%,
 oltre un punto piu' dell'inflazione, quindi sono assolutamente
 adeguati al *nostro* costo della vita.»
[cit. Clas]
http://snipurl.com/5e5p
LA REALTA':
ISTAT:
Nel confronto tra la media del 2003 e quella dell'anno
precedente le retribuzioni per Ula sono cresciute nel
complesso dell'industria e dei servizi del 2,1 per cento.
http://www.istat.it/Comunicati/In-calenda/Allegati/Lavoro/Indicatori1/OROS-29-03-04.pdf
---------------------Clas: 0 - REALTA': 2 --------------------------------
«Nel 2003, rispetto al 2002, l'inflazione è aumentata in Belgio
(da 1,1% a 1,8%), Svezia (da 1,4% a 2%) e Francia
(da 2,1% a 2,5%). La nostra è in calo.» [cit. Clas]
LA REALTA':
L'inflazione media annua per il 2002 si è attestata al 2,5%
L'inflazione media annua per il 2003 si è attestata al 2,7%
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=22.0.1182813596&chId=30&back=0
---------------------Clas: 0 - REALTA': 3 --------------------------------
(Nel 2003) «Le iposte dirette sono diminuite dello 0,9% le
 indirette sono diminuite dello 0,2%. La diminuzione totale
 media è di circa 1%.» [cit. Clas]
LA REALTA':
Nel 2003 [...] le imposte dirette sono diminuite dello 0,9%,
quelle indirette sono aumentate dell'1,8%
http://it.news.yahoo.com/040301/58/2ohzz.html

 Credimi: somo sufficientemente onesto da non mentire su queste cose :-)
Ti credo. :-).
                                      Andrea Z.

Cmq io preferisco di gran lunga ad esempio il Corriere della Sera...
Per dovere di cronaca: io leggo (acquistandoli in edicola) Repubblica e La
Nazione, due quotidiani schierati su fronti opposti. Ritengo, in questo
modo, di aver materiale sufficiente per poter ragionare sulle cose.
Quando trovo il tempo di farlo sfoglio l'edizione online del Corriere, senza
amarla molto perche' la giudico troppo cerchiobottista.
Charito questo, ti prego adesso di togliermi una curiosita'...
Avrai lo stomaco di votare di nuovo per questi inquietanti figuri che stanno
ammazzando il paese?

 ammazzando il paese?
Ora come ora, no. Pero' non votero' per i figuri precedenti.
                                         Andrea Z.


E' gia qualcosa...
Errare e' umano. Perseverare pare non lo sia :)

(+1,6%). Lo rende noto l'Istat
Come vedi Clas sostiene che il fatturato del commercio all'ingrosso sia
addirittura cresciuto dell'1.6%.
Cosi', giusto per chiudere la questione...

 ha scritto nel messaggio
news:t3xcc.110279$Kc3.3...@twister2.libero.it...

Bene, questa mi era sfuggita, la includero' nella raccolta
delle balle di Clas, insieme a quelle secondo cui nel 2003,
rispetto al 2002 l'inflazione in Italia e' diminuita, le retribuzioni
sono aumentate piu' dell'inflazione e qualche altro dato, qua e la,
manipolato ad arte, nella speranza che chi legge le sue balle, non
le confronti coi dati ufficiali!!!

 Accecato dalla faziosità......
Mentre tu, le fesserie perche' le scrivi?!
---------------Clas:0 - realta': 4 ----------------
news:NYVac.3558$
rM4....@news4.tin.it
Sale nel 2003 [...] commercio all'ingrosso (+1,6%).
Lo rende noto l'Istat.
LA REALTA':
l'indice trimestrale del fatturato del commercio all'ingrosso
è risultato pari a 115,4, con una diminuzione dello 0,9 per cento
http://snipurl.com/5jba
  (
www.istat.it
)

 Cosi', giusto per chiudere la questione...
Essi'! E citami altri post a sproposito di Clas...
Io ho parlato di questo thred titolato "Vorrei
una risposta da I Pampero....." e tu metti in mezzo
altri thread "Sale sale sale...".
Come ti avevo detto il tuo equivoco scaturisce
proprio da questo.... permettimi di non avere
letto il thread "Sale sale sale..." e di ignorare
bellamente la polemica la' sorta, nata, cresciuta
e probabilmente esportata da Clas stesso.
Io ho parlato di post in questo thread e' scorretto
tirarne fuori altri perche' io potrei non esserne a
conoscenza (comein questo caso).
                                  Andrea Z.

 ha scritto nel messaggio
news:uUAcc.29099$rM4.1...@news4.tin.it...
Forse il problema nasce proprio da questo: non hai considerato il fatto che
Clas e' "globale"...
Ovvero che i suoi 3d sono interconnessi uno all'altro.
Per me questo era evidente sin dall'inizio, per questo forse abbiamo avuto
difficolta' nel comprenderci.
Mi spiace non fosse altrettanto evidente per te...
Sara' per la prossima volta :-)

 Errare e' umano. Perseverare pare non lo sia :)
A sto punto vorrei sapere da te se voterai
Ballanzone-Prodi (tanto IMO sara' lui il candidato
alle prox elezioni politiche del csx).... perche' anche li' errare
e' umano, ma....
                                  Andrea Z.


Non amo Prodi.
Ne amo i vari personaggi che ruotano attorno al Csx.
Schifato dalla politica, ho votato scheda bianca dalla fine degli anni '70
fino al 1994.
Quando Berlusconi si e' presentato alle elezioni, sono tornato a votare. Ma
ho votato *contro* qualcuno (Berlusconi, appunto) e non *a favore* di
qualcun'altro.
Personalmente ritengo che ci sia bisogno, in questo paese, di una sana
politica di destra. Il problema e' che non esiste, in questo paese, una
destra sana.
Siccome ritengo che questo governo sia un pericolo per l'Italia, votero' per
mandarlo a casa.
Credo sia inutile elencarti i motivi che rendono pericoloso questo governo,
ma se vuoi lo faccio.
So benissimo che la coalizione di Csx avra', nel governare il paese, piu' di
un problema. Dubito pero' che riesca a replicare i danni che la massa di
cialtroni che ci governa adesso e' riuscita a fare. In ogni caso non sara'
in grado di costruire un regime mediatico (almeno quello) e di farmi
vergognare di essere italiano tutte le volte che vado all'estero per lavoro,
cosa che il Berlusca riesce invece a fare.
Spero soltanto che la fine politica di Berlusconi consenta al Cdx di
costruire una seria alternativa di destra che possa proporsi con
*credibilita'*. Avranno 5 anni per farlo.
Dopodiche' spero che la stessa sorte tocchi al Csx, dal quale vorrei
sparissero per non riapparire personaggi come Scanio, Diliberto, Mussi,
Bertinotti e via elencando.
Quando e se questo processo arrivera' a compimento, pensero' di vivere in un
paese normale e mi sentiro' libero di scegliere per chi votare. La scelta,
in questo momento, mi e' preclusa dallo stato delle cose.
Mi rendo conto che in poche righe non si possono condensare opinioni
complesse, ma sono convinto che tu sia una persona intelligente e che anche
poche righe possano bastare a farti comprendere come la penso.
Bye.