Newsgroup: it.politica
Titolo: Vaccini, il Veneto impugna il decreto del governo sull’obbligo

Era l'ora.

 Era l'ora.
 
Se si potessero tenere a N del Po o magari dell'Adige o meglio ancora del Piave anche i virus sarebbe perfetto...

 
 
Bene perň dopo non mandino i figli a scuola fuori dal Veneto. 
-- 
Toby Burns 

 meglio ancora del Piave anche i virus sarebbe perfetto...
 
L'obbligatorieta' di 12 vaccinazioni rimane comunque una
cazzata.
 
E chi la sostiene e' solo l'altra faccia degli antivax.

 E chi la sostiene e' solo l'altra faccia degli antivax.
 
Ha pure una specializzazione in immunologia. Forse e' ora di sbatterlo 
nel killfile, la radicalizzazione e' compiuta (nel senso di ritardo 
mentale). Esiste solo per provocare e far sparate.
 
E devo dire che ha molto da imparare da Catanese: almeno lui genera 
thread quantitativamente significativi, invece sto coglione ha 
inanellato una seria di 4-5 post con zero risposte.
 
ROTFL! :D

 cazzata.
 
Perchè sì immagino...

 Perchè sì immagino...
 
L'immaginazione fa parte di un ristretto gruppo di arti
superiori accessibili sono a determinate condizioni.
 
Da non confondersi con cio' che uno crede di sapere. Come
il tuo caso.
 
Qui le spiegazioni (che condivido) di un medico:
 
http://www.quotidianosanita.it/lettere-al-direttore/articolo.php?articolo_id=51633
 

 
Pure antivax :)
 
-- 
Namib
---
Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 Pure antivax :)
 
Ah, sei pure un collezionista di cantonate oltre che di
minchiate gabib.
 
Non ti fai mancar niente.

Certo che sei antivax. Com'è vero che sei fascista, leghista, fan di borghi e bagnai. E soprattutto un coglione sesquipedale plurismerdato.

 Ah, sei pure un 
 
immunologo? No. Tu? :)

 
http://www.quotidianosanita.it/lettere-al-direttore/articolo.php?articolo_id=51633
 
 
C'è giusto una cosa che mi lascia perplesso.
<<Oggi i dati del ministero della Salute rilevano un significativo calo nella percentuale di bambini vaccinati, soprattutto per il morbillo, rischiando di scendere sotto una percentuale che non offre più garanzie di protezione. È indubbio che si debbano prendere provvedimenti prima che questo accada, ma quali provvedimenti? Dobbiamo prima di tutto capire come si è arrivati a questa disaffezione per i vaccini e quali errori strategici abbiamo commesso.>>
 
A quella bella domanda "ma quali provvedimenti?" la risposta non è arrivata.
C'è tutto un discorso sulla comunicazione e la qualità della medesima (sulla quale si può concordare o meno), ma alla fine la soluzione al calo delle vaccinazioni non c'è (visto che l'obbligo non va bene).
 
En passant, mi pare invece assurdo che i genitori che "non sono contro i vaccini ma in fondo chiedevano solo di essere rassicurati" (semicit.) siano disposti a spendere tempo e soldi in avvocati piuttosto che vaccinare "solo perchè è obbligatorio". Se fossero stati pregiudizialmente contro facevano la marcia su Roma?

 bene).
 
Ho riportato la notizia perche', a mio avviso, si inserisce
in un contesto piu' ampio politico e sociale.
 
Il calo della vaccinazione ha, sempre a mio avviso (ma non
solo), una componente di rifiuto della societa' e dello
stato.
 
Sarebbe un discorso lungo che non faccio ma che e' legato
alla dimensione degli stati. Piu' un territorio diviene
grande maggiore e' il distacco di chi ci vive e maggiore e'
la tendenza a sub aggregazioni. Che siano antivax, antitav,
vegani o quello che vuoi, il meccanismo di fondo e' la
ribellione ad un sistema.
 
La ricerca identitaria, non in senso di becero nazionalismo
ma dal punto di vista piu' strettamente antropologico e'
una necessita' umana come lo e' per gli animali.
 
Per contrapporre questa e' necessario aumentare una
tendenza al controllo per la semplice ragione che piu' un
gruppo e' numeroso maggiore e' la probabilita' di
diversificazione dei comportamenti.
 
Gli stati devono necessariamente fare una doppia azione,
creare da un lato un modello omologante e dall'altro un
maggiore controllo.
 
Entrambi queste forze non sono a costo zero. In seno alla
societa' nasceranno dei riufiuti sia ai modelli sia al
riconoscere organizzazioni (americana, europea ecc), che
non lo sono per gli standard umani.
 
Aumentare l'azione dello stato contro chi non si vaccina
per riufiuto dello stato e' assolutamente controproducente.
 
Tra l'altro, in quella zona, l'incidenza del morbillo e' la
piu' bassa d'italia quindi e' ovvio che la vaccinazione
volontaria sia bassa.
 
Reagire con una campagna di vaccinazioni obbligatorie che
non ha eguali in europa applicando misure punitive assurde
invece di spiegare perche' in italiam dobbiamo fare 12
vaccini quando nel resto d'europa sono obbligatori 1-2,
secondo me, non e' una furbata ma l'ennesima prova di
trovarci di fronte a delle enormi teste di cazzo. Cosa che
la lorenzin, a dir la verita', non ha mai mancato di
dimostrare.
 
Tra il non fare vaccini e obbligare a farne 12 con ragioni
che non sono mediche ma politiche non vedo grossa
differenza.
 
Oramai siamo all'assurdita' di veder sparare cazzate sia
agli antivax che a quelli che li avversano.
 
Gli appartenenti a queste due categorie e' appunto una
sublimazione del senso di appartenenza e nel riconoscere
nell'altro un pericolo di sopravvivenza per la propria
categoria.
 
Nella storia questa e' la normalita'. Ai tempi moderni c'e'
una differenza, anzi due: grossi stati significa grosse
conseguenze. Se 300 anni fa si potevano prendere a spadate
due contee, le cose finivano li'. La seconda e' la
globalita' e la velocita' delle informazioni.

 immunologo? No.
 
Ci credo. Se non ti son bastati 40anni per la laurea in
lettere figurati quando mai saresti potuto diventar medico
e poi specializzato.

 dimostrare.
 
THX

 Ci credo.
E tu? :)


 E
 
A parte la paresi hai qualche altro argomento da portare?

 La ricerca identitaria


Niente Namib, c'hai provato: 3 svincolate da paura e ancora non è stato in grado di dare uno straccio di risposta. Premio alla pazienza per l'immarcescibile o quasi Namib.

 una necessita' umana come lo e' per gli animali.
 
Un po' in ritardo questa ricerca identitaria tramite rifiuto del vaccino, visto che l'Italia é stata unificata 150 anni fa.

 
Non è colpa sua. Non dirlo a nessuno, ma è troppo impegnato nella 
fondamentale "ricerca identitaria". Speriamo che si trovi :)


 Non è colpa sua.
 
Difatti non lo e' perche' il tema non e' medico ma
politico.
 
Come non sono medici la lorenzin e chi ha votato pro o
contro.
 
Come non e' in discussione la validita' delle vaccinazioni.
 
La discussione, per chi ovviamente ha la serenita' d'animo
di affrontarla, e' il limite tra liberta' individuale e
quella della comunita' a cui appartiene.
 
E, come ho avuto modo gia' di scrivere, che non esistono
pasti gratis. Ogni decisione, piccola o grande, porta con
se' dei costi che la politica, in veloce degrado, non e'
piu' in grado di tenerne conto.


La vera domanda è PERCHè  siamo l'unico stato al mondo ad aver imposto tale metodo coercitivo ai propri cittadini, salvo poi far entrare milioni di soggetti sulla cui situazione immunologica non sappiamo un cazzo.
Posto che chi decide non può essere tanto DEMENTE da non rendersene conto(spero), la domanda è: CHI E PERCHè VUOLE QUESTO?
 
L'IMMORTALE

 conto(spero), la domanda è: CHI E PERCHè VUOLE QUESTO?
 
Ma il punto in discussione e' proprio questo ma il povero
gabib non ci arriva.
 
Le istituzioni, senza alcuna spiegazione e successivamente
ad una diatriba sterile e del tutto ascientifica da parte
degli antivax, ha imposto dall'alto il suo peso impositivo
decisionale senza adeguata informazione e spiegazioni.
 
Ora dato che, come gia' spiegato, cio' che si cela dietro
gli antivax e' soltanto una rivolta ad un ipotetico
modello, e' chiaro che un'imposizione del genere e' solo un
rafforzamento al rifiuto istituzionale.
 
Ma gabib non ha gli strumenti per eseguire un processo
autonomo di cio' che accade. Ha installato un fermo, come
nei 50ni, costituito da tutto cio' che ha potuto leggere.
Se accade qualcosa che non e' contemplato nelle sue letture
non e' in grado di comprenderlo.
 
c1-p8 di guerre stellari, a confronto, era un
rivoluzionario.


Vabbè, Nazib è l'altra faccia di un bobysucchia qualunque, migliore eloquio, identica ottusità.
A mio avviso Zaia ha fatto bene, una imposizione simile non è giustificata, non ve ne sono le condizioni.
 
L'IMMORTALE

 giustificata, non ve ne sono le condizioni.
 
Io non lo so se ha fatto bene in senso assoluto.
 
Il mio "era l'ora" significava che era l'ora che qualcuno
mettesse in dubbio la decsione e che ne seguisse una
spiegazione.
 
Perche', a mio avviso, nelle societa' civili le spiegazioni
alla cittadinanza vanno date.
 
Poi ce' la russia, la corea del nord e altri paesi del
terzo mondo di cui speriamo di non doverne mai far parte.


Sono d'accordo ma.....come ben sai ci mettono 3 secondi a manovrare l'informazione, sarà molto dura farsi un'opinione su basi informative complete e oneste. Ma almeno proviamoci.
 
L'IMMORTALE

 quella della comunita' a cui appartiene.
 
Se la libertà individuale danneggia la sicurezza (nella fattispecie, la 
salute) della comunità, la libertà individuale va limitata per legge. Se 
pratichi una religione che prevede il sacrificio umano, ahimè, la tua 
libertà (altrimenti inalienabile) di professare qualunque culto di tua 
scelta, beh, viene semplicemente meno. Ergo, il problema è medico. (E, 
naturalmente, la "ricerca identitaria" non c'entra un accidente).


 individuale va limitata per legge.
 
Lasciamo perdere le cazzate, gabib. Anche se il rischio e'
che non rimanga nulla di quanto scrivi.
 
Le due coe, liberta' individuale e sicurezza della
comunita', non necessariamente devono essere in
contrapposizione.
 
Sappiamo che una coperura intorno al 90-95% garantisce la
sicurezza comunitaria e lascia, al contempo, liberta'
individuale.
 
In italia, per il tanto vituperato morbillo, abbiamo una
copertura intorno all'85%.
 
Si poteva con un'adeguata campagna informativa innalzare
questa percentuale?
 
C'e' chi dice di si:
 
http://www.asset-scienceinsociety.eu/pages/better-organization-can-be-more-useful-compulsory-vaccination
 
 
Ora gabib, da bravo, torna in cameretta tua a giocare ai
soldatini e lascia stare i discorsi degli adulti.

 Lasciamo perdere le cazzate, gabib.
Ma no: torna pure alla tua ricerca identitaria, mammalucchetto.


 mammalucchetto.
 
Ottimo gabib. Limitati a sparare quattro cagate perche' nel
merito fai la solita figura del coglione.

 Ma no
 
Aggiungo, povero animale da soma, che la decisione e'
interamente politica come riportato dalle parole della
lorenzin:
 
"We are sending a very strong message to the public," said
Health Minister Beatrice Lorenzin.
In recent years a loose group of campaigners against
vaccinations, dubbed the 'anti-vax' movement, has dissuaded
people from opting in to immunisations by citing supposed
risks.
 
http://www.bbc.com/news/world-europe-39983799
 
 
E' stato inviato un messaggio politico, come confermato
dalle sue parole.
 
Ma gabib, il coglione, chiede agli interlocutori se sono
immunologi.

 dalle sue parole.
 
lol e sarebbe questo a cui si aggrappa questo cretino? Non ha mica detto 
i vaccini sono 12 perche' bisogna mandare un segnale. Ha detto che sono 
12 e mandiamo un segnale alle capre ignoranti come x_05 sul fatto che 
sono necessari.
 
Tra l'altro se la stragrande maggioranza degli esperti sono concordi, 
tanto politico il discorso non deve essere.
 
Ormai per leggere questo buffone da tastiera bisogna turarsi il naso.

 stato.
 
Guarda... Dei motivi per cui personalmente mi interessa il giusto. Prendo per buona la tua spiegazione.
 
La questione finale per resta: c'è un calo che ha portato sotto la soglia definita di sicurezza.
Come si rimedia, posto che l'obbligo non vada bene?
(e magari potrebbe pure essere solo parzialmente efficace come alcuni sostengono; altri ovviamente dicono il contrario; questo non mi sembra male, per esempio
https://www.wired.it/scienza/medicina/2017/05/24/vaccini-obbligatori-italia-europa/
)
 
Perchè una cosa è sicura: che sia per la comunicazione, per la ribellione, per un improvviso istinto anarchico di massa la situazione è che bisogna aumentare la percentuale di vaccinati perchè è andata calando fino al livello attuale.

 quella della comunita' a cui appartiene.
 
Ecco. La libertà individuale può spingersi fino al limite di porre un rischio per la salute pubblica? Sì o no? Perche se sì ognuno faccia quel che gli pare e chissenefrega delle conseguenze. Pace e bene.
Se no non vedo altro modo per far risalire le percentuali in fretta di una campagna di vaccinazioni obbligatorie. Se qualcuno ha altre soluzioni sono aperto.

 questa percentuale?
 
Indubbiamente può essere. Al che il punto diventa: e quanto tempo ci vuole? Tenendo conto che a campagna informativa di un segno segue contemporaneamente un aumento della grancassa di segno opposto, chiaramente.

 quanto tempo ci vuole?
 
Non e' un treno che parte, eh.
 
Siamo sotto la soglia da anni. Sembra che per ogni cosa, in
un paese che le cose non si fanno mai, debba esser fatta
subito.
 
Il problema della vaccinazione e' comune a tutto il mondo
occidentale ed in primis negli usa. Questo per la semplice
ragione che, non avendo avuto esperienza diretta, ad
esempio di casi di poliomelite, il rischio non e'
percepito.
 
Dato, appunto, che negli usa il dibattito e' vecchio di
10-15 anni, non e' che sia difficile farsi uan ricerca con,
ad esempio: vaccination compulsory ethics politics
 
Ma naturalmente, almeno da alcuni punti di vista, gli usa
rimangono un paese liberale e quindi un dibattito di questo
genere e' stato del tutto normale.
 
In italia no perche' appunto non e' un paese liberale. E
oltre a non essere liberale, spesso prende decisioni non
per risolvere un problema ma dimostrare la propria
capacita' di peso nella societa' o, nei casi peggiori,
svolge un'azione punitiva.
 
Tu hai fatto una domanda che e' ininfluente: quanto ci
vuole?
 
Se il problema fosse il tempo, in un paese liberale, una
volta percepito il pericolo e attuate le misure necessarie,
la campagna informativa verrebbe fatta comunque.
 
Non e' una questione medica, ne' sono messi in discussione
il valore della vaccinazione.
 
E' un problema di metodo. Che spiega il perche' l'italia ha
difficolta' a farsi percepire come uno stato a cui
appartenere.
 
Che poi e' il vero problema del perche' le cose non possono
essere fatte: perche' gli italiani non le accettano.

 Ottimo
 
E mandaci una cartolina, se ti trovi,


 E
 
Molto interessante, grazie.
 
Non si preoccupi. Chiamo io.

 Aggiungo,
 
Nervosetto, eh? :)


 Ormai per leggere questo buffone da tastiera bisogna turarsi il naso.
 
 
due giorni fa gli ho ridato corda dopo tanto tempo e me ne sono pentito, 
è di una pesantezza infinita.
 
almeno le altre capre di IP fanno saltuariamente anche ridere, lui 
neppure quello, una vera tristezza
 

 Era l'ora.
 
troppe,  troppo  poche,  ricorsi, litigi, teorie ... Ma basta, 
suvvia. 
 
Hanno fatto una legge, si sono assunti (miracolosamente)  una 
responsabilità :  rispettiamola  senza  polemizzare, per  una 
volta. 
 
gli  state  dando  troppa  importanza a questa  faccenda, e la 
ragione di cio è che non succede nulla di davvero rilevante da
un punto di vista politico. 
 

 ROTFL! :D
 
io vorrei solo sapere che diavolo avrei mai scritto di cosi sbagliato,
orribile e stupido da essere cosi odiato e disprezzato da te. 
 
Cosi, per curiosita. 
 

 essere fatte: perche' gli italiani non le accettano.
 
Giusto, togliamo i vaccini allora. Gli italiani non vogliono pagare le 
tasse, e infatti evadono piu' di quasi tutti gli stati europei? Togliamo 
le tasse. Anzi no, che siano opzionali come i vaccini.
 
LOL!

 Era l'ora.
 
Tutto questo non è serio. Capisci ? Quindi non scrivere "era l'ora".
Non è proprio il caso, credimi. 
 
 
 

 essere fatte: perche' gli italiani non le accettano.
 
E allora ci vuole l'obbligo davvero, pazienza.

 E allora ci vuole l'obbligo davvero, pazienza.
 
Con questa logica, le cose in italia rimarranno cosi'.
Pazienza.

 Pazienza.
 
Senti: sarebbe bello che le famiglie italiane tutte riacquistassero la fiducia nella medicina ufficiale (quella che ha basi scientifiche) e vaccinassero spontaneamente e convintamente i propri figli. Nel frattempo: quando ero bambina, non esisteva il vaccino per la pertosse, e la maggior parte dei bambini si ammalava senza problemi, MA ogni tanto si infettava un neonato. Tu hai figli molto piccoli? La pertosse nel primo anno di vita è molto pericolosa, si rischia seriamente la vita. E, facendo parte di un gruppo di genitori di bambini cerebrolesi, ho visto il risultato della rosolia in gravidanza. Capita, se non si raggiunge la soglia di sicurezza, che qualche donna si infetti quando aspetta un bambino. E' devastante, per tutte le persone coinvolte. Potrei continuare: ci sono bambini e adulti le cui difese immunitarie non sono davvero abbastanza forti da regger un vaccino, e non parliamo delle malattie vere e proprie: anche per la loro tutela, bisognerebbe contenere la diffusione dei virus. Davvero pensi che l'idea migliore sia aspettare di vedere se prima o poi le campagne di prevenzione abbiano effetto?
 

 prima o poi le campagne di prevenzione abbiano effetto?
 
A me pare che si continui a parlare di due cose diverse in
questo 3d.
 
La decisione sull'obbligo vaccinale non e' importante in
se' in questa discussione.
 
Ora, se volessimo parlare specificamente dei vaccini e
visto che il tempo pare finire domani, be', ma che cristo
e' successo in questi anni?
 
Una mattina si son svegliati (semicit.) e di colpo hanno
scoperto che il livello di vaccinazione e' basso?
 
Occapperi. Ma davvero?
 
Ma davvero il ministero della sanita' l'ha scoperto tutto
d'un botto?
 
Ma esistono delle monitorazioni? E che hanno fatto le
istituzioni nel frattempo? Ma il pericolo incombeva gravoso
sulle nostre tste o no?
 
Era sottovalutato prima o e' sopravalutato adesso?
 
No perche' questo problema, come gia' scritto, e'
conosciuto in occidente da una 15na di anni.
 
Non per niente ho dato della testa di cazzo alla lorenzin
che ha attraversato in quella posizione tutti gli ultimi
governi.
 
Ma come, ti rinvieni tutto d'un tratto che le vaccinazioni
sono calate e che fai? Niente. Poi, cosi', come ti dice la
passera, senza alcuna spiegazione vari un decreto con 12
vaccinazioni obbligatorie. Unici quasi in tutto il globo.
 
Ora il messaggio e' chiaro: ah si', io mi son fidata e voi,
brutti pecoroni, non vi siete vaccinati. Bene ora, per
punizione, ve ne beccate 12 tutti insieme.
 
Lascia stare il tema per un attimo, ok? Fai conto che sia
una decisione governativa qualsiasi.
 
Ecco. Questa e' la misura con la quale vengono prese le
decisioni in italia: oggi per domani. Cosi', alla cazzo di
cane.
 
Fatto questo esercizio, considera che la politica
industriale, ad esempio, viene affrontata alla stessa
maniera.
 
Poi, proprio come i grillini, arrivano i piddini con i
quali non riesci a fare un discorso che abbia senso
compiuto e allora sei un antivax o ti domandano se sei
immunologo.
 
No, mi sono semplicemente chiesto come funziona il sistema.
Sempre che lo si consideri funzionante.

 monitorazioni?
 
monito_raggi

 Sempre che lo si consideri funzionante.
 
Non funziona benissimo, e probabilmente nemmeno benino, ma nel caso dei vaccini io so da che parte sto. Indipendentemente dal mio essere piddina.
 

 cittadini, dovremmo riuscire a discutere nel merito, no?
 
D'urgenza.
 
Ora se la questione e' cosi urgente tanto da mettere a
repentaglio la nostra salute, vorrei sapere perche' finora
non e' stato preso alcun provvedimento.
 
Se invece non c'e' nessuna spada di damocle sulla nostra
testa perche' non si poteva fare una campagna informativa
come in altri paesi.
 
Non esiste una terza via.
 
Ora, tutte le persone che si spellano le mani per questo
scarto di ministro senza domandarsi cosa ci fa in carica
dal 2013, mi ricordano tanto i grillini quando gli gridano
"bravo peppe, forza peppe. Falli neri".

 "bravo peppe, forza peppe. Falli neri".
 
Ma chi si spella le mani? E' ordinaria amministrazione, è una scelta discutibile con la quale io concordo e tu forse anche, non ha camminato sulle acque (ha solo rischiato un po' di impopolarità). 
 

 "era l'ora". Non è proprio il caso, credimi. 
 
Se non avessi scritto cosi' il 3d non si sarebbe sviluppato
come invece ha fatto.
 
E se avessi scritto subito quello che volevo sottolineare
sarebbe passato inosservato.


E in tutta questa discussione, nessuno ha spiegato perchè l'itaglia è l'unico paese al mondo ad aver messo regole del genere, proprio quando fa entrare e spalma sul suo territorio milioni di persone che a tali regole non sono sottoposte.
curiosa sta robba, non trovi?
 
L'IMMORTALE

 Pazienza.
 
Cioè? Con i medici, gli ingegneri, i fisici da Facebook?
Probabile.
Restano da capire 2 cose:
1. come l'obbligo di vaccinare sposti questa cosa?
2. Ma soprattutto come invertire la tendenza alla diminuzione dei vaccini in breve tempo?

 immunologo.
 
A proposito del politicizzare qualunque cosa...

 Restano da capire 2 cose:
 
Sei sveglio come una volpe, insomma.

 
 
 
impersona la figura del tuttologo idiota per antonomasia. Bobyperossido è 
un principiante.  

 Azione: come, se non con la campagna di vaccinazioni obbligatorie?
 
+1
 
direi che ti stai avvicinando al modo giusto di inteloquire con Otty (il 
cagnettoo sporcaccione del mago Otelma), ponendo punti precisi. Ma non 
sara' sufficiente.
 
Qui sotto un piccolo vademecum da utilizzare nel caso vi capiti di 
discutere con otty:
 
- le domande devono avere rispote singole a crocette. Ma quasi mai 
libere. Altrimenti finisce che vi scagazza dappertutto, e a chi tocca 
pure poi se si vuole mantenere il thread leggibile? Indovinate un po'. A 
voi.
 
- solo se si rifiuta fermamente di mettere le crocettine, procedere con 
la domanda libera. A vostro rischio e pericolo: e' come dare un coltello 
in mano ad un bambino di due anni.
 
- le domande libere devono ogni volta ricpiatolare la discussione in 
atto, punti salienti (vedi questa ottima risposta di MaxBass, 
fatto-obiettivo-azione) ma anche la posizione fin qui tenuta da Otty. 
Altrimenti ve la cambia sotto il naso.
 
- se, come probabile, otty comincia lo scagazzamento, ed e' uno di 
quelli prolungati (post misurabili in km) usare il bastone e mettergli 
il muso nella merda. Ovvero riprendere solo e rigorosamente il primo 
paragrafo, e fargli sapere che non si leggera' nient'altro.
 
- se dopo aver usato il bastone  otty comincia a dare risposte brevi e 
astiose, non preoccuparsi troppo. Sta per tornare a cuccia, e in fondo 
e' anche l'obiettivo del vademecum.
 
- se vi killa: non c'e problema. Otelma deve aver incrociato il 
cagnolino con uno struzzo e ha aggiunto un po' di sabbia nel recinto. 
Quando ci ficca la testa, sai che l'hai fatto soffrire abbastanza.

 Sei sveglio come una volpe, insomma.
 
Più o meno come te visto che dopo N post soluzioni alternative non ne hai proposte manco per sbaglio.

 un principiante.
 
Ehi morphatore, ancora col culo in fiamme vedo.
Il tuo clone ha poi parlato col mio capo?

 itaglia è l'unico paese al mondo ad aver messo regole del genere,
 
falso: non e' l'unico.
 
sul perche' e' stato spiegato piu'  volte anche in questo thread.

 Era l'ora.
 
Impugnetta: dice  che le vaccinazione sono necessarie, bisogna farle, ma non devono essere obbligatorie e intanto la Regione Veneto è sotto di 20 punti percentuali per lo scudo di gregge contro il vaccino del morbillo. Morariranno alcuni bambini per questo e Zaia impugnetta...
 
e