Newsgroup: it.politica
Titolo: qual'e' la realta?

Ma si e' schiantato o e' stato speronato?
mettetevi d'accordo, insomma!
Se vi piace tanto il gioco dell'alterazione della realta almeno
cercate di farlo bene.
IL MANIFESTO                         
 MORTE PREVENTIVA Due morti, un disperso
 e una ventina di feriti. A soli 400 me-
 tri dalla costa albanese,una motovedet-
 ta della Guardia di finanza intercetta 
 un gommone che trasporta verso l'Italia
 33 persone.Ma nel buio lo "scafo" appe-
 na salpato da Valona si schianta contro
 l'imbarcazione italiana.               
LIBERAZIONE                          
 AFFONDATI PER LEGGE Una vedetta della  
 guardia di finanza sperona davanti alle
 coste albanesi un gommone carico di im-
 migrati. Almeno due morti e decine di  
 feriti: sono le prime vittime della    
 campagna d'odio di caccia ai "clande-  
 stini" scatenata dalla nuova legge     
 Bossi-Fini.                            
LA REPUBBLICA.it
GOMMONE CONTRO VEDETTA
MUOIONO DUE IMMIGRATI
La collisione tra l'imbarcazione dei clandestini e quella della
Finanza č avvenuta la notte scorsa vicino alla costa albanese

 cercate di farlo bene.
Postaci per cortesia anche i titoli del Giornale, di Libero
e del Secolo cosi' abbiamo una visione completa delle mille
sfaccettature!

  migrati.
Io non ce li vedo i Finanzieri che deliberatamente
speronano lo scafo albanese.
Saluti.

Non leggere quei giornalacci.
On Tue, 23 Jul 2002 07:47:30 GMT, fibrizio <fibr...@hell.innerspace>
wrote:


 sull'ASSASSINIO DI MARCO BIAGI,
Purtroppo per lui Landi non aveva trovato nulla.
Questo te lo posso assicurare.
In quanto a Rapetto, la notizia mi giunge nuova.
Saluti.

 Ricordo male io o ci sono dei precedenti anche piuttosto tragici?
Tipo una piccola nave paramilitare (guardacosta rubata) albanese che pensa
di avere la meglio contro una corvetta italiana?
--
salkaner il mnemonico
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Questo te lo posso assicurare.
Chi e' il tuo informatore? :-)))
Saluti
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
==================================================

 western :)
Infatti non mi pare che si fossero sparati colpi
--
salkaner il navale


 un problema di occhiali.
Ti informo che le navi non hanno l'ABS. Soprattutto quelle Albanesi.
Saluti.

 Chi e' il tuo informatore? :-)))
San Gennaro.
Saluti.

Gabriele Del Giovine wrote:

Ah be'... allora.
A me S.PadrePio aveva detto tutt'altro. Mi sa che dovro'
cambiare informatore. Mi passi il suo numero di telefono?


qualche decina.
quante decine? Sii piu' preciso...

sfaccettature!
il giornale , libero e il secolo non ce l'hanno in prima pagina,
stando alla rassegna.
Sara' perche' la notizia la considerano una delle tante fotocopie di
cio che succede ed e' successo negli ultimi 7 anni.
Opinione mia.
Parliamo piuttosto di questo affondamento. E' questo l'argomento del
thread. Quei tre quotidiani gli danno moltissima rilevanza. 
Come' , che riportano tre fatti diversi?


hei, com'e' che evitate tutti accuratamente di darmi una risposta?

 speronano lo scafo albanese.
"Liberazione" non dice mica che lo abbiano fatto deliberatamente.
Nemmeno io, in effetti, credo sia anche solo pensabile una simile cosa.
Andrea
salo...@mediacomm.it



Giusto. E solo una questione di ipocrisia, perche' da come e' scritto
il titolo si capisce ben altro.

fibrizio wrote:

De che? Io rispondevo a Del Giovine, prendendo un po' per il culo la
sua sicurezza (lui *sa* che Landi non aveva trovato nulla).
Quindi....
Ciao


"fibrizio" <fibr...@hell.innerspace> ha scritto nel messaggio
news:934rjuc65lo64aati...@4ax.com...

Ma a te risulta molto strano che ognuno veda le
cose come le vuole vedere? Se voglio trarre spunto dall'incidente
per criticare la legge Bossi-Fini lo faccio parlando della cosa
nella maniera che piu' ritengo verosimile e compatibile con
l'attacco che voglio sferrare alla legge sull'immigrazione!
Cosa ci vedi di tanto strano nel raccontare un fatto in modo
contradditorio benche' i giornali che lo facciano siano
tutti e tre schierati con l'opposizione?
D'altronde quando capito' la vicenda della Kater I Rades,
Berlusconi, piangendo in TV, fece il suo discorso sulla neccessita'
che gli italiani fossero solidali con queste povere persone che in fin
dei conti non facevano altro che venire in Italia, attratti dalla nostra
richezza, con la speranza di trovare un lavoro per poter sfamare
le loro famiglie  che rimanevano nei loro paesi d'origine!
Questa non e' una maniera ancora piu' ignobile di fare politica
d'assalto, considerando il *vero* pensiero di Berlusconi
circa la politica immigratoria?!

 il titolo si capisce ben altro.
Se vuoi parlare di ipocrisia non ti dimenticare del Giornale!
Il GIORNALE
L'EUROPA PRESENTA IL CONTO ALL'ULIVO
Il commissario Solbes: le difficolta' di bilancio di Italia, Francia e
Germania frutto degli errori dei governi passasti
"Il deficit italiano e' credibile. Troppe opportunita' perse tra il
1998 e il 2000. Le difficolta' di bilancio di oggi son o un'eredita'
delle occasioni perdute dai governi dell'Ulivo succedutisi tra il '98
e il 2000.
Lo afferma una fonte non sospetta. il commissario  Ue, socialista,
Pedro Solbes.
TUTTO FINANZA
Secondo Solbes sono quattro le lezioni che si possono trarre dallo sviluppo
della finanza pubblica, come indicato dal Rapporto della Commissione.
In primo luogo - ha indicato - i vincoli di bilancio nel 2001 e 2002
derivano dal fatto che i Paesi non hanno colto le opportunità derivanti
dal periodo di alta crescita dal 1998 al 2000. In secondo luogo, ha
sottolineato, gli stabilizzatori automatici dovrebbero essere normali
strumenti per la stabilizzazione dell'economia. "Se i deficit portano alla
crescita - ha affermato - i Paesi con deficit maggiori dovrebbero
mostrare le migliori performance in termini di crescita, ma l'esperienza
europea ci dice che è vero il contrario". Infine, alcuni Stati membri
potrebbero migliorare il controllo della spesa a diversi livelli di governo.
Tremonti ha "usato" la clausola per far respirare il Dpef (e la prossima
Finanziaria) e quindi dare corso alla riforma fiscale promessa da
Berlusconi. Ma Solbes non è d'accordo con l'uso che il ministro
Tremonti ha fatto del "close to balance". Non lo è perché il
Commissario ritiene che il Patto già contiene elementi di flessibilità
nel caso in cui congiunture economiche sfavorevoli (i cosiddetti
"stabilizzatori automatici" che consentono uno scostamento dello
0,5% del rapporto Deficit/Pil nel caso in cui la crescita scenda dell'1%).
Inoltre, Solbes, già a Madrid, aveva detto che il "close to balance" sarebbe
stato preferibilmente applicato a quei paesi che avevano già raggiunto il
pareggio di bilancio. E come se non bastasse, sull'Italia pende la Spada
di Damocle del debito pubblico Tremonti, rispetto a Solbes, ha una c
oncezione meno rigorosa dei parametri del Patto: secondo il ministro
italiano, si dovrebbero individuare nuove regole. Persino il Financial
Times, in un articolo dedicato alle questioni economiche della Ue, ha
voluto ripetere le parole di Tremonti: "Dobbiamo cercare di muoversi
in un'altra fase in cui si mantiene la stabilità, ma al contempo dobbiamo
porre l'enfasi sulla crescita e la flessibilità".
Tratto da
 
http://www.tuttafinanza.it/modules.php?name=News&file=article&sid=1200
----------------------------------------------------------------------------
----
Solbes parla di "vincoli di bilancio" non di "difficoltà di bilancio"
eppoi parla dei Paesi e non di Italia, Francia e Germania!
Come puoi aver letto, sul Giornale sono state sostituite delle parole
al discorso reale e sono state aggiunte delle coclusioni facendo
intendere che fossero quelle del Commissario per l'Economia Europea.
La realta' invece e' ben differente. Solo chi segue le vicende
economiche puo' rendersi conto della falsificazione perche' sa che
Solbes non darebbe *mai* un giudizio sull'operato di un governo ne
passato ne presente ma in questo caso addiritura si e' cercato
di "far dire" a Solbes esattamente il contrario di cio' che pensa
e cioe' che Tremonti ha abusato di manovre economiche di
tipo "creativo" e non stava minimamente pensando ai problemi
attuali come derivanti dal passato.


io non ho mai cercato ne mai cerchero' di far passare Il Giornale per
un quotidiano serio e obiettivo.
Mi piacerebbe poter leggere lo stesso degli altri organi di partito.

cose come le vuole vedere? 
quello che mi da fastidio e' veder spacciare delle opinioni per delle
verita inconfutabili.
Ah si, la par condicio.
Lo dico per tutte e due le parti in causa.


Non so quali giornali leggi tu di solito. Io in tutti e tre leggo la
stessa notizia.
a) ci sono due morti
b) la nave ha urtato il gommone nelle immediate vicinanze dell'Albania
(sembrerebbe dentro le acque territoriali Albanesi)
Tutto il resto sicuramente non puň essere dimostrato e quindi sono
illazioni dell'articolista. Anche i titoli sono poco significativi,
perchč in tutti i giornali servono a richiamare l'attenzione, piů che
a informare.
Molto piů significativo č quello che dici nei vari thread, cioč che i
giornali di regime hanno ignorato il fatto, o l'hanno nascosto nelle
pagine interne.
Qui ti pongo una domanda io: era giusto riportare la notizia in prima
pagina?
Forse il Duce non vuole che si parli della morte di clandestini in
acque straniere per colpe di italiani?


Anche il "colpe di italiani" e' da dimostrare.
--
salkaner il preciso


 sua sicurezza (lui *sa* che Landi non aveva trovato nulla).
Landi aveva trovato quello che TUTTI coloro che hanno letto
qualcosa sul protocollo SMTP potevano trovare.
Siccome anche le BR conoscono il protocollo in questione
trai tu le debite conclusioni.
Landi aveva anche precedentemente preso un granchio grosso come una
casa (imho) con la perizia di Geri (omicidio D'Antona). Tanto che ieri Geri
NON è stato prosciolto dall'accusa di essere il telefonista delle BR.
Il GIP ha riconosciuto non valida la prova del floppy
dato che dei periti hanno dimostrato l'assoluta inaffidabilità dello stesso
come elemento probatorio. Landi aveva sostenuto il contrario.
Ecco, io cercherei li la causa della morte del povero Landi
(che a mio avviso è stato usato a sua insaputa).
Saluti.

 qualcosa sul protocollo SMTP potevano trovare.
Te l'ha sempre detto sangennaro? Vedi, tu puoi anche aver ragione, ma io
diffido di chi *sa* con tanta certezza. Mi sembra un atteggiamento da gradassi
un po' provincialotti.
Tutto qui. Non c'entra niente con te, con la tua persona e con quanto sai o
meno.
Quindi, permettimi di continuare a prenderti in giro (per questo modo di
esprimerti).
Saluti


 ... da come e' scritto il titolo si capisce ben altro.
Pero' immagino anche tu sappia benissimo come nascono
i titoli dei giornali. E non solo dei giornali "schierati".
Andrea
salo...@mediacomm.it

Quindi, permettimi di continuare a prenderti in giro 
si esprimera' anche male, ma su quelle cose aveva ragione.

"Gabriele Del Giovine" <sayno...@nospammershere.please> ha scritto nel
messaggio news:ahjia4$pdh$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

la notizia che il colonnello rapetto ha lasciato non ricordo dove l'ho letta
ma è certamente vera. .
per quanto riguarda landi che non aveva scoperto nulla ho i miei dubbi
confermati da quella dichiarazione di un procuratore di cui non ricordo il
nome che lavora a firenze e che ha confermato che il landi stava indagando
non ufficialmente sulla rivendicazione spedita via e-mail dalle br!
e magari è stato suicidato perchè aveva scoperto qualche cosa di
compromettente.
è solo un ipotesi, per ora, ma con quello che ci hanno fatto vedere i
servizi segreti italiani nell'arco di almeno 36anni, non ti devi
meravigliare dei miei dubbi!
ciao!

"fibrizio" <fibr...@hell.innerspace> ha scritto nel messaggio
news:fb4rjug0pugqk27ol...@4ax.com...

  con i dispersi sono venti.

 esprimerti).
Permettimi di continuare ad esprimermi come piů mi piace e permettimi
di continuare a prendere in giro chi prende troppo seriamente
le notizie non notizie messe in giro ad arte da una stampa ignorante
ed in malafede.
Saluti.

 IETF fa parte del mio lavoro quotidiano.
Io mica parlavo delle tue conoscenze sul protocollo. Parlavo del fatto che tu
sai che Landi non trovo' niente. Che, ripeto, puo' anche essere vero. Ma chi ti
dice che in realta' non avesse trovato qualcosa al di la' del protocollo SMPT?
(con questo non vloglio dire che aveva trovato qualcosa)
Ciao


 dice che in realta' non avesse trovato qualcosa al di la' del protocollo
SMPT?
Chi ti dice che avesse trovato qualcosa. L'omicio Biagi, IMHO,
non è legato alla morte di Landi. La morte di Landi è connessa, IMHO,
all'omicidio
D'Antona.
Saluti.

 Chi ti dice che avesse trovato qualcosa.
Io non l'ho mai affermato. Se tu che hai affermato con una sicurezza quasi
ridicola che non ha trovato niente.
Saluti


 ridicola che non ha trovato niente.
Non č sicurezza ridicola.
In base agli elementi che Biagi aveva (gli stessi che poteva avere
chiunque ha avuto modo di avere fra le mani l'email il question) non poteva
scoprire
nulla di piů di quello che č stato divulgato
A meno che Biagi non conoscesse personalmente i mittenti del messaggio.
.
Saluti.