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Titolo: Introduzione nuovo reato : apologia del comunismo !!!!!!!!!!!!

Roma, 8 nov. ( Adnkronos )
Il portavoce di Forza Italia Sandro Bondi ha affermato che, nel piu'
generale processo di
revisione dei principi costituzionali, il Governo sta per proporre
l'introduzione del nuovo
reato di "apologia del comunismo ".
" La dittatura comunista, in tutto il mondo" ha affermato Bondi " ha fatto
piu' vittime del fascismo, è durata di piu' nel tempo, su un territorio piu'
vasto ed ha negato le piu' elementari libertà civili ad una popolazione
enorme, deportando e uccidendo , giusto quindi che chi sostiene quelle idee
e quei crimini venga punito, come oggi si fa per l'apologia del fascismo "
Bondi a ricordato il recente episodio " dell'anziano vecchietto di 79 anni
che è stato indagato perché ha abbandonato una decina di volantini in una
cabina telefonica. Parlano della Resistenza e del Duce, i volantini, di una
mattanza portata a termine da una parte e dall'altra, e di storici che per
anni ci hanno raccontato solo un aspetto della verità. "
" La qualificazione del reato sarà la stessa " ha terminato il portavoce di
F.I. " come le stesse saranno le pene già previste per l'apologia del
fascismo "

 fascismo "
Interessante, difendere, cioè parlare bene di qualcosa diventa reato,
parlarne bene no.
Cioè parlare male sia di fascismo che di comunismo è bene, illustrare
aspetti positivi che magari comunque ci sono stati durante le due dittature
è invece un male.
Non c'è che dire, una botta di ottimismo ed un calcio nei denti a tutta una
generazione il cui operato mai può essere  difeso ma solo denigrato.
A proposito Putin che era nel kgb ed il cui operato è stato difeso da Silvio
Berlusconi che era? Un comunista, un fascista?
Mi piacerebbe saperlo e sapere se Berlusconi ha difeso in questo caso un
comunista ed ha fatto apologia di comunismo.
Comunque se ne è fatto garante.
--
"non mi si sentirei molto garantito senza il crocifisso
appeso
sulla testa di chi deve giudicare"

 reato di "apologia del comunismo ".
Siamo governati da capre, capre ritardate. Senza storia, senza radici, senza
Stato. Gente che si trova qua per puro caso, in un contesto che ha del tutto
estraneo.
Se la Costituzione Italiana è antifascista c'è un preciso *motivo*, che
Bondi fa finta di non sapere. Ed è antifascista, non *antinazista*, sempre
per un preciso *motivo*.
Penso che alla fine il vero scopo sia quello di arrivare al compromesso di
eliminare il reato di "apologia del fascismo". Che pena.

Nicolò Risitano scrive :
E' una bella idea, ma per diventare un vero paese democratico, il nostro,
dovrebbe, non aggiungere, ma eliminare quello che oggi è il reato di
apologia di fascismo, ma visto che sembra una cosa impossibile quest'ultima
soluzione, allora introduciamoli entrambi.
-- 
E-Mail: 
risi...@libero.it
Sito Web: 
risitano.altervista.org
Noi vogliamo glorificare la guerra - sola igiene del mondo
il militarismo, il patriottismo, il gesto distruttore del liberatori, 
le belle idee per cui si muore.


Oh, guarda guarda! E adesso cosa diranno gli amici comunisti? Che non è vero
che il comunismo ha ucciso! Che in Italia c'è stato il fascismo e non il
comunismo...
Finalmente, qualcosa di buono!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 eliminare il reato di "apologia del fascismo". Che pena.
Per assurdo, se posso seguire il comunismo, perchè non posso seguire il
fascismo? Per ciò che accadde in Italia 50 anni fa? Naturalmente ciò che ha
fatto il comunismo fino a 30 anni fa, non lo si considera, vero?
Bella scusa...


Questo governo continua la strategia del "vietiamo" che č quella dei cattivi
genitori. Col cazzo che Berlusconi č un mio genitore, lo stato non sta lě
per questo. Come tutte le cazzate sul fumo (sia di maria che di sigarette).

Ma quindi Rifondazione Comunista diventerebbe "illegale"???

reato di "apologia del comunismo ".
è bello vedere come questa maggioranza guardi al futuro e al
progresso.
--
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

 pagate, come ai tempi del Duce...
Quì ti dò ragione.


 reato di "apologia del comunismo ".
Allora lui č meglio che scappi subito all'estero. Magari alle isole Cayman
noto paradiso fiscale (e non) dove il suo capo berlusconi č di casa, e dove
non solo non si pagano le tasse, ma non esiste l'estradizione verso l'Italia
(dicono che Berlusconi, Previti e company abbiano sempre un open ticket
verso quei lidi, non si sa mai).
Infatti lui č stato l'ultimo sindaco comunista di Fivizzano (Massa Carrara).
Oppure nella legge prevederanno la prescrizione del reato per i "pentiti"?
Che Bondi sia un idiota lo si capisce guardandolo in faccia.
Quello che stupisce č che non facia nulla per smentirlo. Anzi...

sicuramente.
infatti il primo ad essere arrestato sarebbe berlusconi per come
esalta i comportamenti incivil in russi a e in cina :)


 eliminare il reato di "apologia del fascismo". Che pena.
Certamente la nostra costituzione merita un ammodernamento, e scrivere che
essa debba ispirarsi ai tradizionali principi di liberta' e non invece ai
totalitarismi di destra e di sinistra sarebbe un bene.
Da questo pero' a vietare per legge che si possa parlar male del fascismo o
del comunismo ce ne passa, perche' ci ritroveremmo a vietare la liberta' di
espressione, e quindi saremmo in uno stato autoritario, magari non fascista
o comunista, ma comunque non liberale.
Faccio poi osservare che il reato di apologia del fascismo non e' previsto
dalla nostra Costituzione, ma dalla cosiddetta "Legge Scelba", ossia una
normalissima legge che bisognerebbe leggere per comprendere come non abbia
piu' alcun senso nell'Italia di oggi. Diffondere idee razziste e' un conto,
ma non poter esprimere, per legge, un parere positivo su alcuni aspetti del
fascismo che a proprio parere ci sono stati (e' quello che prevede la citata
legge), significa solo impedire una libera espressione del pensiero,
significa assumere lo stesso comportamento che si contesta come
antidemocratico se riferito al fascismo.
S.

 Ma quindi Rifondazione Comunista diventerebbe "illegale"???
Piu' facile che diventi illegale il consumo e lo spaccio di Bondi...
-- 
Stardust®

e quei crimini venga punito, come oggi si fa per l'apologia del fascismo "
Bondi, EX COMUNISTA, merdaiolo berlusconiano pagato un tanto a
cazzata, dimentica che in Italia il comunismo non c'è stato. Da noi
c'è stato il fascismo. Per questo la Costituzione ne vieta la
ricostituzione, dimengtica poi che quella Costituzione nasce alla
lotta partigiana e lì molti, molti, molti erano comunisti in buona
fede: sognavano l'eguagliaza e non certo i gulag.
Bondi è un maiale e si vede: lui sa benissimi di esserlo, ma trova il
truogolo ricco e abbondante.
Servo Bondi difende i criminali, ne fa i nomi, li chiama vittime. Omette Berlusconi, peccato


io mi speingerei anche oltre: stabilirei il reato di complicità con il
comunismo... così Berlusconi finisce in galera e non se ne parla
più... ah già i cinesi non sono comunisti...

 reato di "apologia del comunismo".
Supponendo che la notizia sia genuina, e' oltremodo divertente il fatto che
a proporre simili iniziative siano sempre gli ex-comunisti passati
dall'altra parte. Non mi risulta che roba simile sia mai stata auspicata da
qualche "anticumunista" dell'ultimo decennio, che chissa' cosa faceva quando
il comunismo - quello vero - era vivo e pericoloso...
Andrea
salo...@mediacomm.it

antidemocratico se riferito al fascismo.
LEGGITI LA TUA COSTITUZIONE, CITTADINO!!!
€



Berlusconi opensa a una coa sola: i suoi soldi. E' una malattiua.
Spinge da sempre una palla di stercodenaro che vuole ingandire
ingandire ingrandire.... adesso ha l'acquolina inbocca perchè Putin
privatizza le assicurazioni e vede aprirsi il mercato russo: il
piduista amorale passa tranquillamente sui 200mila morti fatti dai
russi in Cecenia, pensate, hanno ammazzato UN QUINTO DELLA
POPOLAZIONE, hanno raso al suolo la capitale, violentano le donne
etorturano. Ma per il piudista infoiato d soldi "i russi non hanno mai
reagito"....
Di fronte a simile abiezione uno resta smarrito, incedulo. Prodi non
sapeva più che dire.
E il servo Follini critica.... PRODI!!!!!
Povera Italia.


 LEGGITI LA TUA COSTITUZIONE, CITTADINO!!!
L'ignoranza, come sempre, e' argomento che ti riguarda direttamente.
In rete ci sono diverse biografie di Mario Scelba, ti faccio omaggio di una.
http://www.cronologia.it/storia/biografie/scelba.htm
S.
P.S.
Che gusto provi a fare simili figure da cretino?

 wrote:

Bondi è un tale verme! E' perfetto come vice di berlusconi: traditore,
senza idee nè ideali, faccia come il culo, pronto a tutto per denaro.


Costituzione sono 139 ma dubito che troverai quello giusto.
Vedo che ignori che DOPO i 139 articoli ci sono le DISPOSIZIONE
TRANSITORIE E FINALI che sono 18 e fanno parte INTEGRANTE del testo
costituzionale. Comprati la Costituzione e leggi la DISPOSIZIONE XII.
Trovi tutto.
ciao


 disciolto partito fascista."


 per un preciso *motivo*.
Forse perchè, al tempo in cui la costituzione è stata scritta, degli orrori
perpetrati anche dal comunismo non si sapeva nulla o si faceva finta di non
sapere ?
Clas

 ricostituzione,
Forse perchč, al tempo in cui la costituzione č stata scritta, degli orrori


 sapere ?
No, si sapeva benissimo ma non fotteva un cazzo a nessuno. Inspiegabilmente
si č guardato dentro casa nostra e si č cercato di fare in modo che il
fascismo non tornasse mai piů. Pensa tu che gente singolare i padri della
nostra Costituzione. Suicidati, Clas.

sapere ?
E' che da noi i comunisti avvano combattuto per la libertà e stavano
scrivendo la Costituzione insieme a tanti altri, mentre i fascisti
erano quelli che per 20 anni avevano negato la libertà e ci avevano
tracinato in una guerra da pazzi, senza preparazioni, a fianco di un
alleato genocida.
Hai 11 anni?



Servo Bondi difende i criminali, ne fa i nomi, li chiama vittime. Omette Berlusconi, peccato


Eh, certo, perchè è per Berlusconi che ho le mie idee, vero? Nessun'altra
motivazione, vero? Sempre capaci di battere sempre sullo stesso chiodo.
Comincia a chiedereti se esiste qualcosa d'altro oltre a Berlusconi, sarebbe
ora.


scoprirai molte cose interessanti al riguardo.
Troppo tardi: sono anni e  anni che approfondisco per stare al passo
con mio figlio laureati in scienze politiche e laureando in Storia.
ONORE AI CADUTI e merda a chi li ha mandati a morire!

 ha scritto nel messaggio
news:3fb36309...@news.libero.it...

Nessun errore, amico!
Le disposizioni si chiamano "TRANSITORIE E FINALI" e non solo "finali" come
invece da te precedentemente affermato. Per quanto scrivi sopra, siamo poi
nel campo delle INTERPRETAZIONI. Di fatto qualsiasi norma e' transitoria, o
in quanto destinata ad esaurire i propri effetti nel tempo o in quanto
suscettibile di abrogazione, dato che, per definizione, il diritto e' una
scienza costantemente in divenire. Queste disposizioni hanno poi un
accentuato carattere di transitorieta' per ben due motivi: da una parte
stabiliscono le modalita' di passaggio alla nuova organizzazione statuale,
dall'altra dispongono rispetto ad eventi e persone propri del momento
storico in cui le stesse furono promulgate. La disposizione XII, peraltro,
nel secondo comma e' espressamente temporanea, impedendo per 5 anni il
diritto di voto per gli ex fascisti, e per inciso, la XIII non esiste piu',
mentre la XIV non riguarda il disciolto partito fascista.
Quindi, rispetto ai 139 articoli della costituzione, queste disposizioni si
caratterizzano con una natura e finalita' completamente differenti. Da una
parte troviamo i principi fondamentali e le norme che stabiliscono come
debba essere organizzato lo Stato, come in qualsiasi costituzione
democratica, dall'altra troviamo disposizioni che, come sopra descritte,
furono inserite nell'impianto della Costituzione in quanto riguardavano le
modalita' di promulgazione della Costituzione stessa, disciplinando il
passaggio alla nuova Italia Repubblicana, ed anche perche' in tal modo ne
sarebbe stato molto piu' complicata la modifica o abrogazione. Natura e
finalita' differenti che si concretizzano in una subordinazione delle stesse
rispetto ai primi 139 articoli.
Per la verita' nelle stesse norme costituzionali, ossia nei primi 139
articoli, per molti giuristi non si puo' parlare di 139 articoli di legge
che si pongono in misura paritaria fra loro. Questo era per esempio
l'orientamento del Prof. Spagna Musso, del quale ebbi il piacere di seguire
le lezioni di Diritto Costituzionale e dal quale fui con soddisfazione
esaminato: egli distingueva fra norme costituzionali fondamentali e norme
costituzionali di dettaglio: le prime con priorita' logica sulle seconde ed
a maggior ragione con priorita' assoluta rispetto al resto delle leggi e
disposizioni, in quanto norme di vertice nelle fonti del diritto. Un
orientamento non solo proprio degli ambienti accademici, ma anche della
magistratura. Quando infatti nacque il movimento "Fascismo e Liberta'" del
Sen. Pisano', per molti ed anche a mio parere, almeno tecnicamente, tale
movimento racchiudeva gia' nel nome e nel simbolo almeno due reati:
riorganizzazione del partito fascista ed apologia del fascismo. Eppure tale
movimento ottenne una sfilza di assoluzioni da svariatissimi tribunali, in
quanto sia la disposizione XII che la legge Scelba (ti fa sempre ridere?)
contrastavano con l'art.21 della Costituzione, che evidentemente i giudici
consideravano prioritario rispetto alle altre norme. Questo non significa
che la disposizione XII non abbia valore, anzi. La finalita' di quella
disposizione era innanzitutto quella di evitare immediati rigurgiti fascisti
all'indomani della nascita della repubblica, ma quella disposizione era
troppo vaga ed insufficiente per disciplinare quella complessa materia. Era
necessaria una legge specifica, che innanzitutto chiarisse cosa doveva
intendersi per partito fascista, introducendo poi lo specifico reato di
apologia del fascismo, non previsto ne' dalla Costituzione in senso stretto
ne' dalla disposizione XII in particolare. Un reato disciplinato dall'art.4
con una sensibilita' del legislatore a dir poco liberticida, dato che e'
scritto che non si possono esaltare neanche i "fatti" del fascismo: quindi
magari neanche il "fatto" che i treni fascisti fossero puntuali! Ma,
tant'e', la legge piaccia o no e' quella: la legge Scelba.
Una ulteriore finalita' della legge Scelba era anche quella di specificare
quale pena infliggere a chi riorganizzasse il partito fascista o ne
propagandasse le idee: dato che non e' neppure vero quanto hai affermato, e
cioe' che tali sanzioni siano indicate nella Disposizione XII.
Spero con questo di averti chiarito, per somme linee, la natura giuridica e
le finalita' storiche delle Disposizioni Transitorie e Finali; spero anche
ti sia convinto almeno dell'esistenza della Legge 645 del 1952, firmata da
Scelba, grande anticomunista ma anche altrettanto convinto antifascista. Per
il resto, poiche' non ho molto tempo da dedicare a lezioni, peraltro
gratuite, ti ribadisco il consiglio di consultare qualche buon testo
universitario.
Purtroppo non basta avere un figlio che si laurea in Storia per conoscere la
Storia: d'altra parte tu stesso, ignorando le leggi fatte da Scelba,
peraltro conosciutissime anche dai non addetti ai lavori, hai dimostrato una
davvero scarsa conoscenza della materia.
S.

davvero scarsa conoscenza della materia.
Finale divertente. Tu dicevi che era la legge Scelba che reprimeva il
reato di ricostruzione del PNF, ovviamente non era così. Quella fu
solo un'atuazione della Disposizione Costituzionale, come dicevo io.
Ma non è che sia appassionante questo tipo di discussione, però avere
figli che si laureano è utile per un "obbligato" rinfresco, anche sul
piano delle bibliografie e degli aggiornamenti.
Dopo di che, a ognuno le proprie ridicole convinzioni.
e.


 bell'ignorana della Storia. Complimenti.
L'ha fatta e l'ha pure firmata, mi spiace.
S.

 fascismo "
il reato d'opinione è in ogni caso tipico dei totalitarismi.
E assieme al mandato di cattura europeo testimonia da parte dei politici la
volontà di arrivare ad abolire le libertà che sembravano una conquista
consolidata della civiltà europea.
PROSPETTIVA GULAG: IL MANDATO DI ARRESTO EUROPEO
http://www.cattolicipadani.org/gulag.htm
Costituzione addio
Carlo Alberto Agnoli
Presidente del Tribunale per i minorenni - Trento
Hai mai immaginato di poter essere deportato in Bulgaria per un fatto da te
compiuto in Italia e non previsto come reato dalla legge italiana, ma
considerato tale da quella bulgara? Hai mai pensato di doverti difendere in
un Paese di cui non conosci la lingua, dimenticato da un'opinione pubblica
che neppure sa della tua esistenza?
Le prospettive che si aprono con il mandato di arresto europeo sono queste,
ed ancora peggiori: in seno all'U.E. si sta approntando un impressionante
meccanismo repressivo dei "reati" di opinione, con lo scopo di allontanare
il deportando dai propri luoghi di appartenenza, di depredarlo di ogni bene
nel caso in cui abbia i mezzi per approntare una difesa all'estero. di
silenziarlo in ogni senso.
L'U.E. rompe così sistematicamente con vari ed elementari principi di
civiltà giuridica: in primo luogo viene minato il principio di certezza del
diritto, in quanto la individuazione di reati di opinione contemplati dalla
normativa europea con espressioni giuridicamente fumose e di larghissima
portata, consente in astratto di criminalizzare chiunque.
È chiaro quale sia lo scopo coperto dietro al pretesto di uno spazio di
sicurezza europeo: reprimere ogni dissenso ideale, fornendo alle "lobbies"
egemoni la possibilità di incidere profondamente nel tessuto ideale e
sociale, amputando a piacere le parti non gradite.
La legge dei sospetti, alla base dell'epoca del terrore rivoluzionario
giacobino e l'art. 58 del codice penale sovietico, fondamento della
repressione staliniana, hanno impressionanti somiglianze con il mandato di
arresto europeo.
D'altronde Lenin, entusiasta cultore degli ideali giacobini, aveva
osservato, parlando dei mezzi di repressione contro i dissenzienti:
«Occorre formulare (la norma) con la massima ampiezza possibile, perché
soltanto la coscienza giuridica rivoluzionaria e la coscienza rivoluzionaria
stessa potranno suggerire la sua applicazione di fatto, più o meno larga».
L'autore di questo studio è attualmente presidente del Tribunale per i
minorenni di Trento. Entrato in magistratura venticinquenne, nel 1964, vi ha
svolto per molti anni funzioni tanto inquirenti quanto giudicanti, queste
ultime sia in primo grado che in grado di appello. Nel suo quasi
quarantennale curriculum figurano anche oltre cinque anni di magistratura di
sorveglianza, che gli hanno dato occasione di conoscere da vicino il mondo
ed i problemi delle carceri.
INVITO ALLA LETTURA
"Prima che il mar sia sopra noi richiuso"
Caro lettore,
certamente tra la fine del 2001 e i primi mesi del 2002 hai sentito parlare
del "mandato d'arresto europeo", ma quasi altrettanto certamente appartieni
a quella stragrande maggioranza degli italiani, anzi degli europei che,
senza soffermarvisi, hanno dimenticato il tema quasi fosse superato dalle
incalzanti notizie della cronaca.
Eppure quel tema è attualissimo e di enorme importanza: esso mette in gioco
la libertà non solo morale, ma anche fisica dei cittadini di tutti gli Stati
dell'Unione Europea, e quindi anche la tua. Certamente quella legge se, come
tutto lascia presagire, entrerà in vigore, cambierà profondamente la tua
vita, forse la travolgerà.
Vale dunque la pena di sforzarsi a leggere queste pagine, scrivendo le quali
abbiamo usato ogni cura per renderle accessibili anche a chi è del tutto
digiuno di diritto.
Se tu poi, che hai preso in mano questo libro, sei un politico o un uomo di
legge, questo invito alla lettura è per te tanto più pressante: te ne
renderai conto anche solo scorrendo nell'indice i titoli dei capitoli. Leggi
e poi, se credi, dissenti, ma l'approfondimento dell'argomento è per te un
dovere oltreché, ne sono certo, una necessità.
Ben più di mille altre persone avrebbero avuto più titolo e, non esito a
dirlo, più obbligo dell'autore di queste pagine di trattare e illustrare
diffusamente la questione, ma, per quanto ci risulta, uno solo, almeno in
Italia, lo ha fatto, in un libro che non ha certo avuto l'eco che meritava
[MARIO SPATARO, Il bavaglio europeista. Come l'Europa uccide la libertà, Ed.
Il Settimo Sigillo, Roma, 2002, ? 15,00]. Anche questo silenzio è per noi
motivo di estrema preoccupazione.
*   *   *
Scarica la seconda stesura (corretta e ampliata) dello studio del dr.
Agnoli: file zip, 908 kb 
http://www.cattolicipadani.org/gulag.htm
Scarica l'intervista rilasciata dal dr. Agnoli a TelePadania, trasmessa
domenica 26 ottobre 2003: file zip di 3,3 Mb (solo audio in mp3).
Sei sul sito dei Cattolici Padani: 
www.cattolicipadani.org