Newsgroup: it.politica
Titolo: Facciamo incazzare un pò i zerbini berlusamanti

Visto che Darducci.. c'accusa di fare propaganda... eccovi un assaggio 
di quello che sarï¿œ la campagna elettorale del pd.
L'Italia di Berlusconi non ï¿œ quella che vi stanno raccontando...
Non dï¿œ risposte di fronte alla crisi
Di fronte alla crisi tutta l'Europa si ï¿œ mossa. L'Italia no. Forse non 
tutti sanno che il governo Berlusconi ï¿œ l'unico a non aver stanziato 
risorse vere per contrastarla. Lo dice il Fondo Monetario 
Internazionale: siamo fermi allo 0,2% del Pil contro il 2,3% della 
Spagna e l'1,6% della Germania, solo per fare due esempi.
La realtï¿œ ï¿œ che per sostenere salari e stipendi degli italiani, tra i 
piï¿œ bassi d'Europa, le misure del governo
sono state del tutto insufficienti.
E questo mentre l'UE stima il nostro tasso di disoccupazione, oggi al 
6,8%, all'8,8% nel 2009, con previsioni del 9,4% per il prossimo anno. 
Vorrebbe dire 2 milioni e 300 mila disoccupati, 600 mila piï¿œ di oggi.
... non ï¿œ un Paese giusto e solidale
Nel nostro Paese gli ammortizzatori sociali non li hanno la metï¿œ dei 
dipendenti del settore privato, vale a dire 7
milioni e mezzo di lavoratori, e non li hanno 3 milioni di persone che 
lavorano con un contratto precario.
Il governo ha ridotto le politiche sociali e la social card ï¿œ stata un 
vero fallimento: doveva andare a 1 milione 300 mila cittadini, ma al 5 
aprile scorso solo 517 mila
carte erano cariche. Per non parlare dei disagi nel suo utilizzo e del 
fatto che alle risorse destinate alla carta, 450 milioni di cui solo 200 
stanziati dal governo, ï¿œ corrisposta una equivalente riduzione dei 
trasferimenti per i servizi offerti dai Comuni.
La realtï¿œ, cosï¿œ, resta quella descritta dall'Istat: a vivere in povertï¿œ 
oggi sono 2 milioni 653 mila famiglie e 7 milioni 542 mila individui.
La realtï¿œ ï¿œ quella di una sanitï¿œ pubblica pesantemente colpita dai 
tagli: meno risorse per la manutenzione e la costruzione degli ospedali, 
meno posti letto, meno cura della salute dei cittadini.
In compenso dal 1ï¿œ maggio sono aumentati, anche del 20%, i pedaggi 
autostradali. Il governo ha regalato una concessione di trent'anni: le 
tariffe aumentano in base
all'inflazione, non piï¿œ tenendo conto degli investimenti e delle 
manutenzioni fatte, e cioï¿œ dell'attenzione per la sicurezza.
Forse non tutti sanno che dietro tante belle parole sul Mezzogiorno, la 
realtï¿œ ï¿œ che il governo lo colpisce con sistematici tagli agli 
investimenti infrastrutturali e con la cancellazione del credito 
d'imposta automatico
per le imprese. Ed ï¿œ realtï¿œ il fatto che il Fondo per le aree 
sottoutilizzate ï¿œ stato usato come un "bancomat", dal quale sono stati 
prelevati 17 miliardi di euro per fare altro, ad esempio per finanziare 
il taglio dell'Ici per i piï¿œ ricchi.
Non ï¿œ un Paese per i lavoratori e le famiglie
Forse non tutti sanno che in un Paese in cui un lavoratore su otto ï¿œ 
precario, il governo introduce il divieto di reintegro in seguito a 
sentenza del tribunale e blocca la stabilizzazione dei precari delle 
pubbliche amministrazioni
avviata a suo tempo dal Governo Prodi. E la realtï¿œ, cosï¿œ,
ï¿œ che entro luglio perderanno il posto, dopo aver lavorato per anni, piï¿œ 
di 50 mila persone.
E se una donna lavoratrice vuole diventare madre, oggi piï¿œ di ieri, 
rischia di essere licenziata: il governo ha deciso la soppressione della 
legge, introdotta dal centrosinistra, che evitava la piaga delle 
"dimissioni in bianco", quelle pretese dal datore di lavoro al momento 
dell'assunzione.
Forse non tutti sanno che questo ï¿œ il governo che svuota e rinvia 
l'entrata in vigore delle norme e della legislazione sulla sicurezza del 
lavoro, vuole limitare i controlli degli ispettori e ridurre le sanzioni 
previste per i datori
che non osservano la legge. L'Italia, cosï¿œ, continuerï¿œ ad avere il 
terribile record delle morti sul lavoro, le "morti bianche".
Forse non tutti sanno che a non beneficiare del bonus famiglia inserito 
dal governo nel decreto anticrisi sono proprio le famiglie numerose, 
meno 7 miliardi da qui al 2010.
Forse non tutti sanno che il governo ha smantellato le norme per 
contrastare l'evasione fiscale e ha dimezzato le sanzioni per chi evade. 
Le conseguenze reali? Le
entrate dello Stato sono crollate, i disonesti continuano a non pagare 
le tasse e milioni di italiani perbene sono sempre piï¿œ tartassati, visto 
che la pressione fiscale
ï¿œ al livello piï¿œ alto degli ultimi dieci anni.
... non ï¿œ un Paese per giovani
Il governo non vede una realtï¿œ che ogni paese europeo mette al primo 
posto: i giovani, con il loro sapere, sono la chiave per entrare nel futuro.
In un settore decisivo come quello dell'istruzione taglia con l'accetta 
e alla cieca. Gli insegnanti e i professori sono un numero da far 
quadrare. Gli edifici scolastici un
problema secondario. Il maestro unico e il voto in condotta uno 
specchietto per le allodole per nascondere che nella scuola e nel domani 
non si crede e non si investe.
Forse non tutti sanno che le uniche misure riservate all'Universitï¿œ 
italiana sono stati i tagli per oltre
un miliardo e mezzo e il blocco del turn over. La realtï¿œ continua ad 
essere quella di un Paese che ï¿œ "maglia nera" per numero dei giovani 
laureati e che investe in ricerca
e sviluppo la metï¿œ di quanto in media non si faccia nel resto d'Europa.
... non ï¿œ un Paese per l'ambiente
La realtï¿œ, nei grandi paesi d'Europa, ï¿œ che l'ambiente ï¿œ un bene da 
tutelare, non da saccheggiare. In Italia, e solo da noi, c'ï¿œ invece un 
governo che promuove in materia urbanistica la deregulation, presenta un 
piano casa nato senza alcuna preoccupazione per la qualitï¿œ del territorio
e la sicurezza degli edifici, cerca di eliminare le agevolazioni per gli 
interventi sul risparmio energetico delle abitazioni.
La realtï¿œ ï¿œ che di fronte alla crisi, l'ambiente ï¿œ un'opportunitï¿œ per 
crescere e creare nuovi posti di lavoro,
non un problema. Nel nostro Paese, invece, c'ï¿œ un
governo che non si preoccupa dei cambiamenti climatici, si
avventura in un generico ritorno al nucleare, riduce gli incentivi per 
le fonti rinnovabili, deprime le piccole e medie imprese che operano nel 
campo dell'innovazione ambientale.
... non ï¿œ un Paese per la cultura
Forse non tutti sanno che in un anno sono stati chiusi piï¿œ di 
quattrocento teatri, il cinema ï¿œ stato lasciato senza ossigeno, sono 
state commissariate molte fondazioni liriche e sono a rischio di 
imminente smobilitazione strutture musicali e festival internazionali. 
Coerente con tutto questo, il taglio di 200 milioni di euro subito dal 
Fondo unico per lo spettacolo. La realtï¿œ ï¿œ che uno dei nostri beni piï¿œ 
preziosi, la cultura, per il governo ï¿œ una cosa secondaria.
... non ï¿œ un Paese uguale per tutti
Lo si ï¿œ visto subito: appena insediato, il governo ha varato, in tempo 
record e mortificando il Parlamento, il Lodo Alfano. Con un grave 
strappo al dettato costituzionale, ï¿œ stata garantita l'immunitï¿œ al 
Presidente
del Consiglio e alle piï¿œ alte cariche istituzionali. La realtï¿œ, per il 
governo, ï¿œ racchiusa in un principio: alcuni cittadini, di fronte alla 
legge, sono "piï¿œ uguali" degli altri.
... non assicura una giustizia efficiente
In un settore delicatissimo come la giustizia la durata dei processi ï¿œ 
sempre piï¿œ lunga e la certezza della pena ï¿œ un miraggio. L'unica cosa 
certa sono i tagli del governo che colpiscono in particolare l'edilizia 
carceraria e il reclutamento di nuovi agenti di custodia.
Forse non tutti sanno che il disegno di legge sulle intercettazioni dice 
di difendere la "privacy", mentre in realtï¿œ indebolisce la ricerca della 
prova, strumento in
questi anni indispensabile per risolvere casi di criminalitï¿œ 
organizzata, terrorismo, estorsioni e
pedofilia.
Forse non tutti sanno che il governo continua a prorogare, mettendone 
anche in discussione la retroattivitï¿œ, l'entrata in vigore della legge 
sulla class action, fondamentale per tutelare migliaia di cittadini 
consumatori che hanno visto colpiti i loro diritti e chiedono giustizia.
... non ï¿œ un Paese che investe sulla sicurezza
Parlano tanto di sicurezza, ma l'unica cosa reale sono i tagli alle 
risorse per le forze dell'ordine. Il resto sono parole, come la 
propaganda sull'impiego di soldati, peraltro in numero insufficiente e 
non appositamente
addestrati, o peggio ancora misure come le ronde, che
vanno contro la dignitï¿œ e la professionalitï¿œ delle forze di polizia e 
alimentano il pericoloso concetto della "giustizia privata".
... non ama il tuo Comune
Il governo ï¿œ federalista a parole e centralista nei fatti. Forse non 
tutti sanno che in realtï¿œ ha sistematicamente colpito l'autonomia 
finanziaria dei comuni e delle province con l'abolizione completa 
dell'Ici sulla prima casa per i piï¿œ ricchi senza compensare 
adeguatamente i comuni, con il blocco dell'autonomia impositiva degli 
enti locali, con il taglio dei trasferimenti e dei fondi per le 
politiche sociali e con un patto di stabilitï¿œ molto restrittivo.
... non ï¿œ autorevole agli occhi del mondo
L'Italia ha perso autorevolezza sulla scena internazionale e non 
rispetta gli impegni presi per gli aiuti allo sviluppo: i fondi ad essi 
destinati sono anzi stati tagliati del 50%.
Freedom House, l'istituto di ricerca che studia il livello di libertï¿œ 
democratica nel mondo, ha collocato l'Italia
di Berlusconi tra i paesi par-zialmente liberi. Il motivo? Innanzitutto 
la libertï¿œ di stampa, e cioï¿œ "l'uso crescente di tribunali e leggi sulla 
diffamazione per limitare la libera espressione" e "i timori relativi 
alla concentrazione di mezzi di comunicazione pubblici e privati nelle 
mani di un unico leader".
QUALCHE NUMERO
Tra i 24 e i 34 anni in media, in Europa, il 30% dei giovani ï¿œ laureato. 
In Italia solo il 19%
In Europa in ricerca e sviluppo si investe in media il 2% del Pil. In 
Italia solo l'1,1%
Fondo politiche sociali:meno 660 milioni di euro
Mezzogiorno: meno 17 miliardi di euro
Pedaggi autostradali: aumenti fino al 20 %
Pressione fiscale:piï¿œ 0,7 %, pari al 43,5 %
(Previsione 2009 - Fonte Ministero Economia)
Entrate Iva: meno 10,6 %
(Primi tre mesi 2009 - Fonte Ministero Economia)
Entrate tributarie: meno 5,4 %
(Primi tre mesi 2009 - Fonte Banca d'Italia)
Spettacolo: meno 200 milioni di euro
Sicurezza e difesa: meno 3 miliardi di euro, meno 40.000 addetti
Fonte: Sindacati e Cocer, 2008
Giustizia:meno 800 milioni di euro
Lentezza giustizia civile:2.269 milioni di euro persi
dalle imprese
L'Italia che vogliamo ï¿œ di nuovo un bel Paese ï¿œ vicina alle persone e 
alle imprese se alla sua base c'ï¿œ, a livello mondiale, l'enorme 
disuguaglianza nella distribuzione della ricchezza, la crisi puï¿œ essere 
l'occasione, per l'Italia, di tornare a crescere in modo piï¿œ
giusto. Il Partito Democratico ha per questo proposto misure come il 
contributo di solidarietï¿œ e come l'assegno
di disoccupazione per chi perde il lavoro e non puï¿œ godere di 
ammortizzatori sociali. E alle imprese, lo Stato deve garantire un 
sostegno per accedere a tutto il credito di cui hanno bisogno e 
l'immediato pagamento da parte della Pubblica Amministrazione dei debiti 
per le forniture di beni e servizi.
... ï¿œ un Paese che guarda ai giovani e al futuro
I giovani, la loro formazione, la loro professionalitï¿œ, sono la vera 
risorsa di ogni Paese. L'Universitï¿œ e la ricerca hanno bisogno di piï¿œ 
autonomia, piï¿œ valutazione e riconoscimento del merito, piï¿œ investimenti 
pubblici e privati, piï¿œ concorsi aperti e trasparenti, senza
nepotismi, localismi e lobbismi.
... ï¿œ un Paese che valorizza l'ambiente
L'ambiente, la green economy, per un Paese come il nostro sono la chiave 
per uscire dalla crisi e delineare un nuovo modello di sviluppo.
L'Italia deve imboccare con decisione la strada dell'innovazione, della 
ricerca, della diffusione delle fonti rinnovabili. E quindi piï¿œ veicoli 
elettrici e ibridi, piï¿œ sistemi di mobilitï¿œ alternativa, piï¿œ norme e 
incentivi
nel segno del risparmio e dell'efficienza energetica.
... ï¿œ un Paese civile
Noi rifiutiamo l'equazione "immigrazione uguale insicurezza". Le ronde, 
i medici e i presidi "spia" degli immigrati clandestini, proposte 
assurde come quella dei posti sulla metropolitana riservati ai residenti,
conducono su una strada pericolosa, fatta di esclusione e di
odio. L'Italia che vogliamo crede all'integrazione e su di essa punta 
per costruire la societï¿œ del futuro. ï¿œ il riconoscimento dei diritti, 
che porta al rispetto dei doveri e alla crescita della sicurezza e della 
convivenza
civile.
... ï¿œ un Paese che non ha paura
Per noi la sicurezza non ï¿œ solo contrasto all'"emergenza". ï¿œ 
affermazione quotidiana della legalitï¿œ, ï¿œ impegno per liberare intere 
aree del Paese dalla morsa della criminalitï¿œ organizzata e per difendere 
i cittadini dai reati che rientrano nella cosiddetta "microcriminalitï¿œ"
ma che in realtï¿œ possono sconvolgere una vita. ï¿œ cosï¿œ per la violenza 
alle donne, contro la quale abbiamo fatto approvare una legge, quella 
sullo stalking, sulle molestie, nata sulla base del lavoro del 
centrosinistra nella passata legislatura.
... ha una giustizia che funziona
Per riformare la giustizia italiana servono non i soliti annunci, ma 
fatti concreti. Quelli contenuti nelle proposte che il Partito 
Democratico non si ï¿œ mai stancato di avanzare, tra le quali 
l'introduzione dell'ufficio del processo, la costituzione definitiva 
della Scuola della
magistratura e il Centro unico nazionale di ascolto per le 
intercettazioni, giï¿œ previsto dall'ultimo governo di centrosinistra.
... ï¿œ un Paese unito
ï¿œ grazie all'opposizione del Partito Democratico che l'originario 
disegno di legge "Calderoli" sul federalismo fiscale non esiste piï¿œ e 
che le sue disposizioni iniziali, infarcite di egoismo territoriale, 
sono state sostituite da un testo piï¿œ conforme al dettato 
costituzionale, piï¿œ solidale e responsabile.
-- 
EUï¿œ

 ha scritto nel messaggio 
news:VFwSl.25242$Ux....@tornado.fastwebnet.it...
[cut]
Commovente questo tentativo di far intendere che il Pd abbia un programma.
Non ci credono nemmeno gli alleati, e ora ci dovremmo credere noi lol
Con un segretario in liquidazione ad ottobre,
D'Alema che ha pilotato il rinculo di Veltroni,
Bersani pronto in rampa di lancio al prossimo congresso,
Rutelli che guarda al centro (e non si parla di gossip),
un paio di correnti che chiedono il reintegro della sx critica,
Follini e altri si chiedono da lustri che c'entri l'alleanza con DiPietro.
Insomma, non si sa nemmeno chi guiderï¿œ il partito,
su che basi, con chi, in direzione di cosa, e tu copi-incolli
il programmino? lol
Vabbï¿œ, poi copio-incollo un programma anch'io, tanto piï¿œ
o meno ha la stessa importanza di quello del Pd.

 Con un segretario in liquidazione ad ottobre,
Sï¿œ.. perï¿œ ti mi dovevi postare il programma del pdl. Non l'hai fatto 
perchï¿œ non lo conosci neppure e nï¿œ ne hanno uno. Se Berlusconi spara 
stronzate sulla riduzione della camera a 100 deputati, poi oggi parla di 
400, poi non si ricorda delle proposte di riforma della sua stessa 
maggioranza, dimenticando l'accordo fatto con l'opposizione, arrivando a 
ventilare chissï¿œ quale voto popolare, allora si ï¿œ davvero al delirio.
Qual'ï¿œ invece la proposta per l'Europa?

 Qual'ï¿œ invece la proposta per l'Europa?
Non lo sai: "cchiï¿œ pilu pi tutti", mi pare ovvio

 
Aspetto.. altri cinque minuti per avere un'idea del programma politico 
per le europee dei candidati del pdl.
-- 
EUï¿œ

 per le europee dei candidati del pdl.
aspetta e spera allora


Siete patetici...

trombolo ha scritto:

Vedi.. loro votano e non sanno per che cazzo lo fanno.
-- 
EUï¿œ

 
Sï¿œ... allora ï¿œ quella immaginata da Berlusconi? Siamo poveri per 
percezione emotiva?
-- 
EUï¿œ

 Qual'ï¿œ invece la proposta per l'Europa?
Penso che ormai abbiano capito tutti che rispondere ai post
provocatori ï¿œ pura perdita di tempo.
Uno ti risponde alla scemenza a,
al che tu passi alla scemenza b.
Poi uno ti risponde alla scemenza b,
e quindi si passa alla scemenza c, rigorisamente diversa al tema
della scemenza a. Al che uno ti risponde alla scemenza c,
e tu parti con la scemenza d, diversa dal tema della scemenza a e c.
Capisci che alla fine uno dice :
si attacchi al tram.
Mi sembra una ottima proposta. 

 provocatori ï¿œ pura perdita di tempo.
Sï¿œ.. ma vuoi almeno dirci qual'ï¿œ la proposta politica per le europee del 
pdl? Non ï¿œ provocazione... ï¿œ stimolo per voi per farvi ragionare di 
politica e non per slogan.
Allora.. vediamo quanto sei preparato.
Sei capace ad esprimere un'opinione politica?
-- 
EUï¿œ

 Siete patetici...
Pegasus, a proposito di "patetici", che aggettivo useresti per il PdL
siciliano che sta riuscendo nell'impresa di andare alle elezioni
anticipate, nonostante una maggioranza del 65%?
A.
P.S.: scommettiamo che svicoli e non rispondi?

Eugene Upperwood ha scritto:

Niente da fare. Quando proponi loro di esprimere le loro idee, c'ï¿œ il 
vuoto assoluto.
-- 
EUï¿œ

 P.S.: scommettiamo che svicoli e non rispondi?
Non ti risponde.
-- 
EU�

 vuoto assoluto.
Speriamo che tu sia almeno gratis. 


EU, dimmi una cosa: lo vogliamo toccare il patto
di stabilit� ?
SI o NO ?

 Non ti risponde.
Fa niente, non risponde nemmeno la nettezza urbana di Catania quando chiedi 
di svuotare i cassonetti di rifiuti che stanno a fermentare da due 
settimane.
E lui considera Scapagnini un eroe.
A. 

 ha scritto nel messaggio 
news:D7xSl.25327$Ux.1...@tornado.fastwebnet.it...

Non gli rispondo perch� ancora non capisco perch�
se lui sta a Palermo ed io sto a Messina, il problema
della giunta Lombardo riguarda solo me e non lui...

Pixelï¿œ ha scritto:

Vuoi tentare almeno una serie analisi dei programmi, oppure non li conosci?
Perchï¿œ la giunta Lombardo in Siclia ï¿œ in crisi dopo nemmeno un anno? 
Hanno un programma comune o solo un alleanza di comodo?
Due domande.
-- 
EUï¿œ

 SI o NO ?
Perchï¿œ fino adesso cosa si ï¿œ fatto in pratica?
-- 
EUï¿œ

 Siete patetici...
Sara', per me son dati preoccupanti, sia quelli relativi agli indicatori
economici 
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=353827
 sia quelli relativi
alle risorse stanziate.
Poi oh, se la crisi e' psicologica, tutti a posto.
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Perch� fino adesso cosa si � fatto in pratica?
Cosa si � fatto ?
Si sono fatti crollare gli investimenti pubblici del
30%, portando l'area UE ad essere l'area a
pi� bassa crescita di tutto il pianeta.
Si � portata la disoccupazione a valori folli, specie
nel sud, continuando a farsi seghe mentali per
difendere le cretinate dei Prodi, degli Almunia
e degli Trichet.
Si � lasciato (s�, proprio il governo PRODI), che
le spese per la benzina delle auto della polizia
andassero a zero per rispettare i vincoli di
bilancio.
Si � lasciato (s�, sempre il governo PRODI), che un
tribunale restasse senza giudici.
Di questo non sai niente vero ?
Naturalmente ora arrivano queste analisi della sinistra
in cui il governo Berlusconi sta sfasciando l'Italia
mentre loooooooooooorooooooo, quando erano
al potereeeeeeeeeeee...
loro s� che sapevano...

 della giunta Lombardo riguarda solo me e non lui...
Il problema mi riguarda, ma io non ho scritto decine di post ad esaltare le 
meraviglie delle amministrazioni Scapagnini e Lombardo e a dare dei 
"coglioni" a chiunque ti facesse notare che si tratta di una manica di 
incapaci o peggio.
Adesso, visto che chi vota "sinistra" � un "coglione", dimmi, com'� uno che 
vota per gente che non � riuscita a fare uno straccio di legge finanziaria 
col 65% di maggioranza?
Ah, s�, hai svicolato e so che svicolerai anche qui.
A. 

 SI o NO ?
NO.
Adesso rispondi tu, Pegasus, non essere riusciti ad approvare uno straccio 
di legge elettorale, � indice di:
[  ] incompetenza o peggio
[  ] grande abilit�
Confido nel fatto che non avrai mai il coraggio di rispondere.
A. 


Diciamoci la veritï¿œ.. tutti i paesi europei hanno sforato il patto di 
stabilitï¿œ...

 Cosa si � fatto ?
Pegasus, parliamo di cosa NON si � fatto.
Entro quale data andrebbe approvata la legge finanziaria? Quando � stata 
approvata, dopo averne stralciato a data da stabilire met� dei capitoli, 
invece?
Altra domanda: come mai la colpa � sempre di qualcun altro e non balena mai 
per la testa che forse i tuoi beniamini sono una manica di incapaci?
Confido nuovamente che non risponderai a queste domande.
A.

 loro sì che sapevano...
Giusto, meglio affidarsi a gente che, col 65% di maggioranza, non
riesce ad approvare una legge finanziaria, vero?
Quelli si che sanno.
A.
P.S.: sono certo che svicolerai anche qui.


Non � psicologica. Il problema � che noi abbiamo
una camicia di forza che ci impedisce di fare quello
che avremmo fatto 15 anni fa...
A proposito:
http://www.pane-rose.it/files/index.php?c3:o2050
Non badare al fatto che � stato scritto da uno di RC.
Bada a quello che c'� scritto dentro...
In particolare, dai un'occhiata alle spese per
investimenti...

 A p
Non dare la colpa ad anni di inefficienza italiana.

 stabilit�...
Diciamoci la verit�: il patto di stabilit� firmato anche da
Prodi era sbagliato.
E quando la sinistra lo appoggiava sbagliava. E quindi
� inutile che ora vengono a fare le anime belle....

 investimenti...
Pegasus, a proposito di investimenti, dici che approvare *a met�* una 
finanziaria regionale, con 6 mesi di ritardo, aiuta?
Confido nella tua svicolata.
A. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a1aa2dd$0$47540$4faf...@reader1.news.tin.it...
[...]
Ancora a svicolare?
A. 

 Prodi era sbagliato.
e mo lo facevano ad uso e consumo di Berlusconi... caro mio.. un patto 
di stabilitï¿œ ï¿œ necessario altrimenti il debito italiano avrebbe 
tracollato l'inimmaginabile.

 incapaci o peggio.
Mi quoti dove ho scritto una decina di post ad esaltare
le meraviglie dell'amministrazione LOMBARDO ?
Vediamo quale altra trovata propagandistica ti sei
inventato....
Allora, dove ho scritto la decina di post ad esaltare
le meraviglie dell'amministrazione LOMBARDO ?
Dove ?

 le meraviglie dell'amministrazione LOMBARDO ?
Chi era la gamba su cui si appoggiava l'amministrazione Scapagnini, ovvero 
il corresponsabile dello scempio catanese?
Su, dai, Pegasus, continua a far finta che la gente qui non sappia le cose.
A.
P.S.: non hai ancora risposto, se chi ha votato "sinistra" � un "coglione", 
chi ha votato per il PdL siciliano cos'�? 

 l'inimmaginabile.
Il patto di stabilit� � sbagliato per ragioni
***tecniche***.
Lo hanno capito ormai tanti economisti.
Era un errore.
Finch� la sinistra non lo ammette, e si trincera
dietro al "lo facevano a misura di Berlusconi",
o altre battutine simili, deve avere la compiacenza
di tenere la bocca chiusa se poi i servizi pubblici
non funzionano e se la disoccupazione esplode...
O ti prendi la botte piena...
o ti prendi la moglie ubriaca...
Scegli tu.


Ripeto la domanda:
Dove ho scritto una decina di post ad esaltare le
meraviglie dell'amministrazione LOMBARDO ?
Dove ?

 o ti prendi la moglie ubriaca...
Pegasus, mi parli dei paesi al di fuori dell'area Euro?
Che ne so, come se la passa il Giappone, gli USA o l'UK?
A.

 
Senza patto di stabilitï¿œ ora non vi sarebbe un Unione Europea.

 Non dare la colpa ad anni di inefficienza italiana.
Senti, EU, smettiamola di arrampicarci sui
vetri...
L� si vedono un p� di cose chiare:
a) grazie a Maastricht, l'Europa intera diventa
l'area a pi� bassa crescita del mondo dopo il
2000
b) grazie a Maastricht, la spesa pubblica per
creazione di nuovi posti di lavoro crolla in
tutta l'UE.
Quindi... smettiamola di svicolare s�...

 Quindi... smettiamola di svicolare sï¿œ...
La spesa pubblica fuori controllo italiana non ha prodotto ricchezza, 
prima di Maastricht ma solo ulteriore debito e spreco di denaro. Ora ci 
si tiri su le maniche.
-- 
EUï¿œ

 Dove ?
Eccola qui, la Catania di Scapagnini e Lombardo con gli occhi di
Pegasus:
=======================================
Nessuno vuole tacere, solo che mi sembra ingiusto che
si siano riferiti sempre e solo a Catania.
Non voglio difendere Scapagnini più di tanto, ma un
articolo come quello dimostra che ci si sta concentrando
solo su una realtà che, ti ripeto, è MILLE volte più
vivibile di città come Enna o come Messina.
Ed i catanesi hanno rimesso al potere un sindaco di
destra, riconoscendo in qualche modo che, malgrado
gli sbagli fatti, qualche buona intenzione c'era.
=======================================
Almeno Scapagnini ha creato posti di lavoro. Senza di lui,
avremmo una meravigliosa disoccupazione modello Messina,
o modello Enna.
=======================================
Si, e con livelli di corruzione da fantascienza.
Ma di quelle non si parla. Si parla di Catania che
dove si sta 10 volte meglio, e che è quella più
solida come qualità della vita....
(perchè lì il sindaco era il medico di Berlusconi...)
=======================================
o per ora, quando ci vado, la trovo pulita e funzionante.
E trovo strutture che Messina si sogna la notte. Quindi
penso che sia meglio vivere lì che non qui.
Se tu mi dici che è peggio, io non lo so perchè non ci
abito. La giudico per quello che vedo quando vengo lì.
Quello che so è che c'è un complesso industriale che
funziona: sempre meglio che avere la città che crepa
di terziario come qui.
=======================================
Concreto come un castelletto di bollette ENEL o come una CORDATA?
Concreto come ST Microelectronics, come Etna Valley,
come i finanziamenti di Robotica, come il nuovo Ospedale
Garibaldi, come i megacentri commerciali (Etnapolis,
Elco, le due Città Mercato), poi i centri di ricerca di
Nokia, IBM, Omnitel, Telespazio, Alcatel, Nortel,
Sicos: nella sola EtnaValley lavorano 4000 ingegneri
elettronici e ricercatori.
Poi le ricerche mediche del policlinico di Catania, i
brevetti farmaceutici (Lederle), la ristrutturazione
completa dei lidi Playa (turismo) ed un bel pò di
altre cosette....
Grazie per avere ancora una volta dimostrato di
essere scemo.....
(ah, vedi che Enna, governata dalla sinistra, è in
dissesto finanziario dichiarato meglio di Catania...)
===============================================
Ora vai a Catania.
Le industrie ci sono. I centri commerciali sono giganteschi,
bene assistiti. A Messina ci sono buche ovunque: le auto
subiscono costantemente danni ai semiassi a causa delle
buche nell'asfalto. Danni che poi il comune non risarcisce.
A Catania invece, nelle strade principali l'asfalto è un olio.
E' merito dell'elevata qualità dei materiali usati. C'è un
sistema viario veloce: gallerie, tunnel sotterranei, l'asse
veloce, un sistema di autostrade e strade sopraelevate
con svincoli e ponti e sottopassaggi che permette di
spostarsi velocemente in ogni punto della città. Messina
non è mai riuscita a risolvere il problema del traffico:
eppure sarebbe stato semplice, visto che Messina è un
semplice reticolo.
Catania ha una struttura molto più complessa: dovrebbe
diventare un inferno riguardo al traffico. Ed invece scopri
che le auto in terza fila che sono **la regola** di Messina,
a Catania sono inesistenti. Scopri che si può uscire da una
città che è due volte Messina come estensione in mezz'ora
(contro le due orette perse a Messina per trovare (anzi,
non trovare) un parcheggio in centro, ed arrivarci prima,
visto che gli svincoli non saranno pronti prima del 3000).
Le circonvallazione di Catania funziona. Le nuove rotonde
hanno sostituito i vecchi svincoli di accesso sopraelevati.
Le aree industriali sono floride. L'università è a livelli di
eccellenza. Le librerie sono sempre piene. Il corso
Sicilia è un gioiello, ed altre realtà monumentali (il castello
Ursino, p.zza Stesicoro) sono centri vitali della città.
Vedi, vorrei avere il parere di Angelis che ci vive ma,
il punto è questo: la sensazione che io ho avuto è che
l'amministrazione Scapagnini in qualche modo fosse
riuscita a fare funzionare quella città. Certo, mi chiedevo
come fosse possibile che Catania avesse tutte quelle
autostrade realizzate a tempo di record, tutti quei
supersvincoli, quelle rotatoie realizzate in un mese,
tutto quel verde ovunque e le strade principali
pulite e sempre in ordine, quando Messina non
riusciva a fare 2 svincoli in 20 anni. Come fosse possibile
che vi fossero quei parcheggi sotterranei, quando
Messina non riesce a farne mezzo.
Ovvio, c'erano aree che degradate erano e degradate
rimangono (Librino, Nesima), ma si trattava di
aree della città. Nel complesso era una bella
città dove vivere.
Facciamo ora un altro ragionamento. Veniamo un attimo
a Scapagnini.
E' un medico, ed è uno scienziato di fama internazionale.
E' un vero e proprio mostro. Guarda il suo curriculum e
te ne renderai subito conto. Ha salvato **migliaia** di
vite. Qualche tempo fa, gli fu diagnosticato il cancro,
e riuscirono a sviluppare una terapia insieme al figlio
(anch'esso uno scienziato di fama mondiale), che ha
arrestato la malattia.
Insieme ad ST, ha affidato al figlio un progetto per
creare a Catania un polo scientifico-industriale per lo
sviluppo di tecnologie biomediche. Un posto dove
possono essere sviluppati microchip in grado di ridare
la vista ai ciechi, o in grado di curare le paralisi.
Durante la sua amministrazione, c'è stata una crescita
del reddito pro capite catanese molto elevata (altra
città che ha avuto simili risultati è Ragusa, ma lì la
situazione è differente, perchè la città è molto più
piccola).
E' decano della facoltà di Medicina e Chirurgia.
Alcuni suoi allievi sono candidati al nobel. Suo figlio
lavora allo sviluppo di una terapia contro l'AIDS.
Il suo comune ha finanziato alcuni miei colleghi
dell'università di Catania per lo sviluppo di un
robot (sviluppato in ambito universitario, da degli
****studenti****):
http://www.robotic.diees.unict.it/robots/venom/index_file/articoli/Ka.
..
Ha contenuto la prostituzione a San Berillio, ha rifatto
il sistema fognario di S.Giorgio.
Ora, vedi, proprio per tutti quei motivi, io non me la sento
di sparargli addosso come ha fatto una certa opposizione
catanese. Ha fatto delle cose buone, e delle cose
meno buone.
Cosa ha fatto di sbagliato ?
Bhe, te lo dico io: ha privilegiato lo sviluppo di cantieri senza
avere la liquidità di cassa necessaria. Lo stesso giochetto
che per anni abbiamo fatto tutti noi con il debito pubblico.
Catania raggiunse il record di cantieri aperti in tutta la Sicilia.
Il suo "attivismo politico" creava lavoro, creava opportunità, creava
una città viva. Senza quell'attivismo politico, molta gente che
oggi ha un lavoro lì, sarebbe a fare quello che si fa a
Messina (cioè nulla, salvo lavorare in nero o aprire un
negozio, o magari mettersi ad "amministrare" un
condominio...).
L'errore, però, è stato quello di sottostimare le spese
necessarie. Il rapporto della commissione dice proprio
questo: è mancata la cautela del buon padre di famiglia
nel valutare la possibilità che il costo dei cantieri sforasse
il valore dei preventivi. Non aveva capito che restaurare
il centro storico, aprire decine di cantieri e così via, gli
avrebbe fatto sfuggire la situazione di mano, se le spese
non fossero state identiche a quelle preventivate.
Ed infatti è andata proprio così.
Quando lui ed il suo staff hanno capito che la situazione
gli stava sfuggendo di mano, hanno cercato di compensare
per mezzo di una società che avrebbe dovuto svendere
alcuni beni comunali. Si trattava, in sostanza, di una
privatizzazione. La società si chiamava Catania Risorse,
ed avrebbe dovuto valorizzare o vendere dei beni
comunali non utilizzati o sottoutilizzati. C'è effettivamente
una legge dello stato che consente questo approccio.
Sono che qualcosa è andato storto. Questo è il tipo
di finanza creativa che **non** si deve fare. E' chiaro:
ha sbagliato. Perchè creare debiti per saldare altri
debiti serve solo a fare ballare le banche. E' una spirale
disastrosa vecchia come il mondo.
Questo è quello che accade:
http://www.step1magazine.it/v2_open_page.php?id=3737
Il tentativo del comune di ripianare i debiti di bilancio
vendendo il patrimonio immobiliare, fallisce. Vuoi
perchè i beni non trovano compratori, vuoi perchè si
devono pagare gli interessi sui mutui contratti, vuoi
perchè delle entrate in bilancio sono state sovrastimate.
Il comune pensava di ricavare certe entrate ed invece
ottiene entrate decisamente inferiori.
Inoltre vengono rilevate una serie di irregolarità nella
creazione di Catania Risorse. E' chiaro: adesso sono con
l'acqua alla gola ed è logico che succede quello che
succede quando sei con l'acqua alla gola.
Ti risparmio il resto: il risultato, in ogni caso, è che si
arriva alla situazione attuale.
http://www.cataniaomnia.it/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=.
..
Ora, è chiaro che ci sono delle responsabilità da parte
di questo sindaco (ma anche del suo staff, se vogliamo
essere precisi). E sono responsabilità pesanti.
Io non voglio difenderlo. Però diciamo che... ho una
certa "indulgenza" ecco...
Lui ha fatto una scommessa e gli è andata malissimo.
Però dobbiamo valutarlo per *tutto* quello che ha
fatto nella sua vita, sia per le cose buone che per le
cose cattive.

 vetri...
Che c'è, vuoi l'esclusiva?
A.

 Senza patto di stabilit� ora non vi sarebbe un Unione Europea.
Senza il patto e con politici e non burocrati oggi
la UE sarebbe una nuova potenza economica
in grado di rivaleggiare con gli USA, fatte le
debite proporzioni...

 meraviglie dell'amministrazione LOMBARDO ?
Dove ?
Devo dedurre che sei un falsario ?

 
Con il debito libero di ogni singolo paese, l'Unione non sarebbe nata. 
Te lo immagini un Europa piana di debiti?
-- 
EUï¿œ

 che avremmo fatto 15 anni fa...
Ossia incrementare a dismisura il debito pubblico, fregandocene di creare 
delle strutture solide per economia e mondo del lavoro che tanto i
problemi li 
avrebbe dovuti risolvere chi veniva dopo?
No scusa, una sola domanda logica: ti lamenti in continuazione, ed a
ragione, 
della situazione attuale, e poi rimpiangi di non poter rifare le stesse
azioni 
scellerate che l'hanno determinata?
Sempre piu' perplesso.
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 debite proporzioni...
Veramente, al momento sono gli USA che arrancano dietro la UE.
Ed il resto dei paesi sviluppati, se la stanno passando molto peggio
dei paesi dell'area euro.
Non capisco come faccia tu ad ignorare i fatti in modo così assurdo
pur di sostenere le tue tesi per partito preso, boh
A.

 tiri su le maniche.
Come no...
Vallo a dire ai nostri genitori che si sono comprati casa,
e che hanno la pensione, e che hanno comprato terreni,
e lavorando 7-10 ore al giorno.
Confronta con la realt� di oggi...
Strano poi che io continuo a parlare di abolire il patto
di stabilit�, e tu continui a parlare di spesa pubblica fuori
controllo. E grazie a queste mistificazioni che la sinistra
parolaia finisce all'opposizione...
Parliamo di un argomento pi� serio: le manovre di crescita
in deficit si possono fare con il geniale trattato di
Maastricht ?
Vorrei che la risposta si mettesse sotto l'articoletto che
hai postato all'inizio come nota a pie pagina....

 Devo dedurre che sei un falsario ?
No, al massimo sono io che devo dedurne che tu non sappia qual era la
gamba su cui si reggeva l'amministrazione Scapagnini e la Provincia di
Catania.
Ma non me ne stupisco, che tu parli senza sapere ciò che dici era già
noto.
A.
P.S.: gioisci per il tuo futuro lavorativo, vivi in quella che molto
probabilmente sarà la prima regione italiana a dover licenziare
dipendenti pubblici perché non in grado di garantire gli stipendi.
Godi!

 
-- 
EUï¿œ

 lo immagini un Europa piana di debiti?
Funziona cos�:
a) lo stato stampa moneta pari a qualche decimo di punto
percentuale e la redirige verso le infrastrutture capaci di
creare lavoro. L'inflazione potrebbe aumentare, in queste
condizioni, dello 0,2-0,3 forse 0,5%. Comunque non
crepa nessuno...
b) su internet compaiono messaggi del tipo: "Concorso per
l'assunzione di 2000-3000-5000-10000 persone per la
tale citt� industriale...." (non l'elemosina di 1 posizione, 2
posizioni ecc. ecc. ecc.).
c) con il lavoro di quei 2000-3000-5000-10000 persone
metti su qualcosa tipo ENI o Fiat (robetta...), paghi nel
giro di 2 o 3 anni i soldi che hai stampato con nuovi beni,
e nel frattempo hai trovato un posto di lavoro a queste
nuove persone....
Risultato: il gioco � a somma zero, ma c'� un ma...
Ti trovi con 2000-3000-5000-10000 disoccupati
in meno.
Si pu� fare con il trattato di Maastricht questa
operazione chiamata manovra di crescita in deficit ?
Si o No ?

 e lavorando 7-10 ore al giorno.
Il fatto che quelle case e quelle pensioni se le siano comprate
caricando il fardello su quel 109% di debito pubblico (che il tuo Nano
vuol fare arrivare a oltre 120%), non ti sfiora?
Tutta colpa di Brusselles, nevvero?
A.


Via in Europa e proponilo... che vuoi da me...

 avrebbe dovuti risolvere chi veniva dopo?
Il fatto che il motivo per cui il paese è nella merda è che una
generazione ha trasferito sulle spalle di quella dopo, cioé la *sua*,
i propri bagordi, non lo sfiora minimamente.
Tutta colpa di Brusselles.
A.

 A.
E' sempre colpa di qualcun'altro...
-- 
EU�

 Si o No ?
Certo che si può fare.
L'hanno pure fatta, si chiamava URSS.
Con discreto successo, è durata 70 anni, pensa.
A.


In effetti, quando non hai un lavoro o ti
propongono 1000 Euro al mese a Milano
dove spendi 800 di affitto....
... i tassi di interesse ed il controllo dell'inflazione
sono essenziali....

 sono essenziali....
E senza l'Europa oggi l'inflazione sarebbe fuori controllo e i tassi 
d'interesse ai livelli degli anni 80.

 sono essenziali....
Pegasus, ma l'idea che ci si trova nella merda perché per 20anni si
sono trasferiti i bagordi di una generazione, quella di tuo babbo, su
un'altra, quella tua, con quel debito pubblico del 109%, che il tuo
Nano vuol portare al 120%, non ti sfiora?
A.


Ossia, renderci conto che in Italia l'unico ente che ha
i soldi per potere creare infrastrutture e posti di lavoro
serii � lo STATO.
Il patto di Maastricht avrebbe potuto funzionare in una
situazione di tipo neoliberista, dove i privati mettevano
sul piatto miliardi e creavano infrastrutture private.
Ma questa idea � fallita in modo miserabile.
Noi non siamo gli USA, dove 2 ragazzini inventano un
motore di ricerca, e vanno a finanziarsi in Borsa.
I nostri risparmiatori, i nostri piccoli risparmiatori, i
loro soldi li investono in BOT, mica in azioni.
Ed infatti, chi � stato in Italia che ha creato lavoro e
sicurezza negli ultimi 50 anni ?
- Fiat (di fatto stato)
- ENI (stato)
- STM (con aiuti di stato)
- Enel (stato)
- Telecom (stato)
Se noi fossimo gli USA, allora avremmo Google, Apple,
Intel, Amd, Microsoft, Arm e gli altri colossi.
Ma non lo siamo. E quei capitali, anche ammettendo che
le suddette vengano ad investire fuori USA, vanno in Asia,
mica da noi...
Risultato: chi creava posti di lavoro veri, in Italia, per anni,
� stato sempre lo stato. Questa � la nuda e cruda realt�.
Poi questi debiti si ripagano, perch� queste persone che
lavorano, producono nuovi beni e servizi.
L'errore non � stato quello di usare soldi pubblici per
creare posti di lavoro pubblici. Quello era un fatto
corretto dal punto di vista macroeconomico.
Cos� come era corretto il fatto di stampare moneta,
eventualmente, per fare funzionare i tribunali. Perch�
non farlo, avrebbe creato danni ben maggiori.
L'errore della DC, si ebbe quando quei soldi furono
rediretti verso le tangenti, verso la corruzione.
Il trattato di Maastricht, invece di distinguere un
investimento pubblico positivo ed uno negativo,
semplicemente comprime gli investimenti pubblici
tout court.
In base al concetto (assurdo) che qualsiasi intervento
dello stato in economia sarebbe sbagliato.
Peccato che cos�, si fanno esplodere i livelli di
disoccupazione, e si scassano i servizi pubblici
(per� l'inflazione � sotto controllo, anvedi la
soddisfazione...)

 sul piatto miliardi e creavano infrastrutture private.
Certo... e gli stati facevano come gli pareva, ovvero fare gli interessi 
propri, con regole proprie, etc. Dimmi a cosa servirebbe allora l'Unione 
Europea?

>noto.
No. Semplicemente, senza tirare in mezzo gambe, piedi
ed altre tue arrampicature sugli specchi, sei venuto a
raccontare di decine di miei post che inneggiavano
a Lombardo, non ne hai trovato UNO, e quindi
ora cerchi di rifarti passando da Scapagnini.
Insomma, io scrivo dei post moderati su Scapagnini e
dovrei rispondere di decine (fantasiose) di post che
nella tua fantasia io avrei fatto su LOMBARDO.
Sei un povero buffone...

 Europea?
No. Univi i sistemi fiscali.
Solo che dopo, con il sistema fiscale comune, il governo
europeo doveva creare i posti di lavoro senza problemi
di indebitamento a breve termine...
Quello che fecero per un secolo gli USA.
Potevamo farlo anche noi...
 

 L'Italia di Berlusconi non � quella che vi stanno raccontando...
Vero!!!
" I racconti di Franceschini "

 di indebitamento a breve termine...
Adesso parli di Europa per il lavoro?
In USA ï¿œ differente, lï¿œ si creï¿œ uno stato politico.
-- 
EUï¿œ

 serii è lo STATO.
cut
Scusa Pegasus, ma spesso non capisco questo tuo modo di fare.
Ti lamenti di una cosa, e poi ti auguri e protesti perche' questo
moloch cattivo, "l'Europa" cattivissima,che pero' i danni li fa sempre
in misura maggiore in Italia, chissa' perche', non ti permette di
continuare a fare la stessa cosa di cui ti lamenti.
In altri post, hai giustamente osservato che il tessuto industriale
italiano e' fatto principalmente di PMI, che hanno grossi problemi
(con mirabili ma poche eccezzioni) a competere in settori ad alto
contenuto tecnologico, perche' non hanno tempo e risorse da investire
in R&D e perche' non e' mai stato agevolato e spinto qualunque tipo di
connubio universita'/mondo del lavoro che avrebbe potuto aiutare in
questo.
Ti sei, anche qui stragiustamente, augurato che nascessero centri di
R&D in cui coltivare appunto quell'innovazione che permetterebbe di
entrare nel mercato dei beni ad alta tecnologia. Non si sa bene
perche' questi centri dovrebbero essere solo al sud, ma vabbe',
passiamoci sopra. Il concetto rimane valido.
Osservi giustamente che questa degenerazione ha fatto si che fosse lo
Stato l'unico ad avere soldi per fare progetti a lunga scadenza, ed a
crear posti di lavoro. Vero: dove in altri paesi ci son colossi
industriali privati, o multinazionali che investono e crean
opportunita', da noi questi investimenti son ridotti al minimo o
assenti. Di locali c'e' praticamente Fiat ed Enel, in misura molto
minore Telecom, di internazionali e' quesi un deserto. Idem per le
banche: mentre la maggior parte degli altri paesi ha almeno un colosso
bancario, da noi la piu' grande e' san paolo, che non e' manco nei
primi 10 in europa. Mai pensato a chiedersi PERCHE' questo e' avvenuto
ed avviene? Non sara' mica che e' proprio perche' in Italia NESSUNO, e
ci metto anche la sx, si e' impegnato per favorire realta' industriali
di questo tipo, e quando si e' incrementato il debito non lo si e'
fatto per iniziative di questo tipo ma solo per foraggiare carrozzoni
che fornivan posti di lavoro in modo assistenzialistico, praticamente,
di fatto aggravando il problema? E creando quell'INCUBO di debito
pubblico che costituisce una palla al piede dell'economia italiana e
continuera' a farlo ancora per anni?
E tu ora stai chiedendo, praticamente, di appesantire questa palla al
piede ulteriormente, per continuare a foraggiare i carrozzoni
assistenzialisti senza riformare minimamente il tessuto lavorativo per
renderlo competitivo nel mercato attuale.
Il tutto mentre continuiam a dire la boiata che "si, ma gli altri stan
peggio" quando NON E' VERO, ed oggi arriva a conferma il dato del
numero dei disoccupati che cresce piu' di quello degli occupati (in
soldoni, la disoccupazione AUMENTA), quando gia' i dati del PIL,
dell'occupazione e praticamente tutti gli altri indicatori son
peggiori di quasi tutti gli stati dell'unione.
No, onestamente non capisco.
saluti
marco minardi

>peggiori di quasi tutti gli stati dell'unione.
Beh, se guardi la situazione di Spagna, Francia e Germania...
vedi che effettivamente perdiamo meno di loro...
Che non significa che stiamo bene, ma almeno galleggiamo...

 Che non significa che stiamo bene, ma almeno galleggiamo...
Vedi sopra, vorrei sapere quali sono i dati che dicon che stiam
galleggiando, perche' quello che tocco io, con mano, e' la chiusura o
la messa in stand by di tutti i progetti, almeno nel mio settore,
previsti in Italia, con revisioni al ribasso di tutti gli
investimenti.
saluti
marco minardi