Newsgroup: it.politica
Titolo: Assomiglia sempre di più a Dune.

Ovvio che è stato solo un romanzo, ma la contemporanetà  assomiglia 
sempre di piu a Dune di Herbert.
La Spezia (il petrolio), i Fremen (il popolo Arabo), la Jihad contro 
le macchine che precede il primo libro (Jihad contro la modernità), le 
varie corporazioni in lotta tra loro per accaparrarsi le risorse e 
Paul Atreids (Osama) nobile decaduto nuovo messia del popolo del 
deserto...
Ovviamente per Herbert, Paul è un personaggio positivo (ma poi mica 
tanto) ed il paragone con il "sanguinario" Osama potrebbe apparire 
irriverente, tuttavia ci sono tratti comuni nei 2 personaggi e le 
storie, che mi hanno portato alla mente quella serie di romanzi che 
lessi tanto tempo fa.
Saluti
Il GecKo
-- 
"che penserà la gente Mr. Kane" "Quello che dico Io " (Quarto potere)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così sputtanare! 
Saddam Hussein ha invaso un'altro paese in fragranze violazione del 
diritto internazionale occorreva intervenire.
(Guelfo su it.politica)

 deserto...
In effetti lessi pure io il libro 1 qualche anno fa e le somiglianze ci sono
e tante; d'altra parte Herbert si ispirò chiaramente alla vita delle
popolazioni del deserto; tra le altre cose cmq almeno il quel libro c'era
come sfondo un motivo utopico di tipo vagamente ecologista: la liberazione
di grandi quantità di acqua dal sottosuolo per permettere la trasformazione
del deserto in terra fertile - al contrario dell'utopia religiosa
integralista di Al Qaeda.
Un'altra cosa che mi colpì (negativamente) era la violenza e la cupezza
della storia, in questo è molto fedele alla contemporaneità.


anche il ruolo delle donne mi sembra paragonabile....
purtroppo

 sempre di piu a Dune di Herbert.
Welcome.
Da anni consiglio ai miei amici di leggere Dune
(bellissimo libro, molto ma molto meglio del film)
perchè in effetti è un libro sull'islamismo!

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
Si...in effetti, si.
Ma mi pare che Herbert lo metta sotto una "buona luce"...
Insomma gli Atredes sono i "buoni" (piu o meno) mentre l'Impero e gli 
Arkronner (o come si scrive) sono i kattivissimi...
Ma possibile che Herbert avesse voluto fare un paradigma della 
situazione attuale ?
E chi è...Nostradamus :-))))) ???
Il primo libro è un testo piuttosto vecchio e si era agli albori d 
iquello che sta accadendo ora.
Insomma, ci voleva davvero un bell'occhio per prevedere tutto 
questo...
Mha...
Saluti
Il Gecko



Beh, allora rileggiti Dune.
Come fai a paragonare la società dei Fremen con quella
di origine Islamica? Dimentichi forse che in Dune le donne
hanno un ruolo paritetico se non superiore a quello degli uomini?
L'unica cosa in comune è la sabbia.
Saluti.

 E chi è...Nostradamus :-))))) ???
No. E' semplicemente un grandissimo autore.
Se vuoi un ottimo libro da leggere quest'estate ti consiglio
senza alcun dubbio "I reietti dell'altro pianeta" di Ursula
Le Guinn. E' bellissimo; da far venire i goccioloni agli
occhi; uno di quei libri che ti "aprono" letteralmente la
testa. Se cominci a leggerlo ti durerà molto meno di
un'estate perchè "prende" veramente un casino, quindi ti
consiglio un altro libro di "fantascienza sociale" che
vale la pena di leggere: "Straniero in terra straniera" di
Robert Heinlein. E visto che ci sei non perderti "Cronache
Marziane" di Bradbury, lo stesso autore di "Fahrenheit 451"
(anch'esso un must). E non dimenticare qualcosa di Arthur
C. Clarke.

 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.3790.0

E mi sa che tu te lo debba rileggere...
Nella sociatà Fremen le donne non hanno affatto un ruolo paritetico, a 
partire dal concubinato (di cui lo stesso Paul fa uso, sposando la 
figlia dell' Imperatore ma mantenendo la donna fremen d icui non 
ricordo il nome come concubina).
Ovviamente, non si riesce bene a capire l'esatto spaccato di quella 
società, ma molti punti sono in comune, come ad esempio i nomi che 
richiamano la lingua araba.


 
Me li segno...e me li leggo..
Peraltro, questi dovrebbero esssere titoli un po datati, quindi 
facilmente trovabili in biblioteca...
:-)))
Bye
Il GecKo
-- 
"che penserŕ la gente Mr. Kane" "Quello che dico Io " (Quarto potere)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě sputtanare! 


 richiamano la lingua araba.
A parte l'uso dei nomi (qui ne parla a profusione:
http://baheyeldin.com/islamic-themes-in-frank-herberts-dune
 )
se leggi il seguito (*) la cosa diventa esplicita: Paul Muad'dib
Atreides è il mahdi - il messia - e scatena la jihad galattica.
Ed è chiaramente un "messia" islamico, e non cristiano (come
potrebbe esserlo un Luke Skywalker) o ebraico.
(*) una saga che secondo me non è all'altezza del primo "Dune"

 di Arrachis che rende i fremen praticamente inattaccabili.
..che in realta' e' una cazzata. Il primo romanzo e' credibile: in
*quelle* condizioni estreme, ovviamente i fremen sono invincibili, perche'
ci sono cresciuti in mezzo. Ma non si capisce come facciano, nei romanzi
successivi, a conquistare la galassia, fatta di pianeti con condizioni che
sono estreme *per i fremen*
Eugenio
-- 
If a child looks like his father, that's heredity.
If he looks like a neighbour, that's environment.

 sono estreme *per i fremen*
Infatti secondo me il seguito è molto commerciale, bruttino
e spesso - come noti tu - poco coerente (il che per quel tipo
di letteratura è un peccato mortale).

Il GecKo
E' vero, questa somiglianza c'è e probabilmente è molto più che
casuale. Mi ricordo però anche che quel romanzo è intriso di un
intenso misticismo. Ci sono personaggi che hanno premonizioni, che
hanno dei doni di chiaroveggenza e cose del genere.
Ma torniamo alla realtà, vogliamo affidarci alla scienza, oppure
vogliamo affidarci all'opinione, pardon alla fede? In fondo, il
nocciolo della questione è tutto qua.
Vogliamo vivere in una società dell'islam delle origini, come quella
dove viveva Maometto nel VII secolo DC, secodo i progetti di zio
Osama, oppure vogliamo continuare a vivere con il nostro dubbio
metafisico, nella nostra profonda incertezza mitigata soltanto da
qualche lume scientifico?
Labirinti
gioca...@libero.it
Remove A B C

 nocciolo della questione è tutto qua.
Si...ok...allora mi spiegerai quella CAZZO di legge sulla 
preocreazione assistita...vero ?
Oppure i crocefissi in ogni dove...
o anche la discriminazione implicita che subisce un bambino non 
battezzato.
E guarda che qui siamo nel famoso "Occidente" razionale...
Mha...


Il GecKo
No caro, qui non siamo nell'occidente razionale, siamo nell'oriente
cristiano, siamo ben lontani dall'occidente. Nel nostro paese, le
anime razionale e quella fideistica convivono e spesso
conflittualmente da migliaia di anni.


 
Ha...e dove sarebbe allora questo Eldorado chiamato "occidente 
razionale" ???
Dove ?
Negli USA, con un presidente fondamentalista Cristiano Metodista ed 
uno che, morto da pochissimo, era addirittura Apocalittico...
COme dicono ?
"God bless America" ????
Ma per piacere..



la risposta mi sembra scontata, che maometto viva nel suo medioevo, che solo
la ha qualche potere.
Un'impressione personale sul fondamentalismo islamico, mi sembra piutosto
gli ultimi
colpi di coda di una vecchia societį che sta per essere travolta dal
modernismo.
Speriamo bene.......


si infatti l'ho notato pure io, ma io credo che si puó piú fare il confronto
con l'invasione sovietica (l'impero) in afghanistan che altro.
CMQ come possiamo vedere in questo caso il modernismo é un bene.
Basta solo pensare come era la vita sotto il regime talebano (arrakis) e
come
lo é oggi....


Ma se siamo capaci di romperci i coglioni all'infinito perche' nella
nascente carta costituzionale d'europa non vengono menzionate le radici
cristiane
no dico.... a me sembra assurdo persino discuterne...
sono cristiano piu' o meno credente e praticante, non possono non
pensare che non sia ammissibile marchiare cosi' la carta UE non pensando
che l'europa, da secoli, e' la culla di DIVERSE religioni che vanno
TUTTE egualmente rispettate perche' OGNUNA ha contribuito alla storia
dell'Europa.
E poi uno stato DEVE essere laico.. mi fa incazzare quello della
margherita che va dicendo che il senso laico dello stato viene male
interpretato
sto cazzo!
Qui si fanno guerre di religione anzicheno'... con la penna, ma sempre
guerre sono

 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1409

Interessante però l'idea di introdurre il "modernismo" con la tecnica 
piu vecchia del mondo, ovvero la GUERRA.
Mha...
Saluti
Il GecKo
P.s.
Che poi in Afghanistan ora sia meglio di prima, è davvero tutto da 
dimostrare.
FOrse, e dico forse, si sarebbe stato meglio se ora ci fosse quel 
Massoud misteriosamente ammazzato alla  dell 11/9...




Misteriosamente ste due balle: è stato ucciso tre giorni prima
dell'attentato dell 11/9  da emissari di zio Osama. Lo scopo era
quello di evitare che con il suo carisma potesse guidare tutte le
fazioni afgane nella prevedibile guerra che sarebbe scoppiata da lì a
poco contro il regime dei talebani...  a meno che non ci vedi il
solito complotto internazionale sionista.



wrote:

La laicità non è ateismo. Laico non è uno che non crede in nessuna
religione e magari le critica tutte. Uno stato laico non è neppure
quello che proibisce le religioni. La laicità di uno stato consiste in
una serie di regole, che dovrebbero essere accettate da tutti, per
garantire la convivenza pacifica delle diverse religioni e ideologie.
Quindi: evitare provocazioni, mettere da parte volontà egemoniche,
rispettare il prossimo (non odiarlo, non discriminarlo, non ferirlo o
ucciderlo), etc.
Affermando la laicità dell'Europa, si è affermato un principio di
neutralità e di equidistanza da tutte le religioni. Non solo, ma si è
anche chiesto a tutte le religioni di accettare le regole della
convivenza pacifica. Se invece l'Europa si fosse dichiarata cristiana,
altre religioni si sarebbero potute sentire autorizzate a combattere
quell'articolo della costituzione europea in cui giustamente non si
sarebbero potuti riconoscere. Con tali premesse, non sarebbe stato
possibile fermare quelle reazioni, salvo nell'ottica di imporre
un'unica religione. Affermando la laicità dell'Unione Europea, ci si
autorizza anche a prendere le misure necessarie contro coloro i quali
volessero eventualmente egemonizzarla dal punto di vista ideologico o
religioso.


Il libro è stato scritto proprio riflettendo sulla situazione del 
medioriente che è da decenni che sta in questa situazione (ricordate 
"che c'è in medioriente????"). Non ci vedo nostradamate perchè negli 
anni 70 la situazione era pari pari a come è adesso (con la 
globalizzazione in meno, però). Il libro parla di popolazioni 
simil-islamiche e non veintemi a sparare cazzate sulle donne: chiedete 
ad un egiziano se rispetta la propria moglie e capirete che magari 
dovevate chiedere alla moglie se rispetta il marito.... Naturalmente i 
Fremen non sono integralisti religiosi, sono guerriglieri politici.


piu vecchia del mondo, ovvero la GUERRA.
Sei di una ingenuità commovente. Nel paleolitico, la guerra era un
fatto comune: gli uomini di ogni tribù attaccavano le tribù vicine,
forse per dimostrare il loro coraggio o chissà per quale altra
ragione. Lo fanno ancora oggi le tribù che vivono in condizioni
primitive, come lo fanno anche gli stati più progrediti della Terra.
La guerra è sicuramente violenta e da condannare, ma se guardi la
storia, ti rendi conto anche delle importanti funzioni che essa ha
oggettivamente svolto. Con la guerra, le tribù si sono unite a formare
delle piccole monarchie, queste a loro volta si sono unite in regni
più grandi e nel giro di 2-3000 anni siamo arrivati alla formazione di
stati continentali.
Questo potrebbe non importarci un fico secco, ma unendo le unità
minori, si è anche posto termine ai conflitti fra di loro. Nei regni,
i conflitti fra le diverse tribù si riducono rapidamente, fino ad
annullarsi in una raggiunta unità etnica. Pensa all'impero romano.
Sicuramente fu colpevole di tante guerre di aggressione, ma dentro ai
suoi confini regnava la pace. Una pace molto invidiata da tutti i
popoli circostanti.
Provocando un allargamento dei confini, la guerra ha anche favorito
gli scambi, quindi ha favorito la produzione artigianale e
industriale. La guerra è stata notoriamente un fattore di progresso.
Non solo, ma di solito chi vince è anche superiore tecnologicamente e
trasmette queste sue tecniche anche ai vinti. Per la stragrande
maggioranza dei casi, i vinti venivano integrati fra i vincitori e non
sterminati.
Dopo avere combattuto tante guerre, in Europa abbiamo finalmente
sviluppato importanti anticorpi. Le guerre di religione, che fecero
tante vittime in Europa, finirono con la diffusione dell'idea di
tolleranza. Dopo la seconda guerra mondiale, i nazionalismi sono stati
abbandonati da tutti, le dittature sono state abbattute e la guerra
stessa è divenuta l'ultima opzione. Il risultato di questa maturazione
è stato un nuovo processo unificatore, questa volta pacifico anzichè
bellicoso, in virtù del quale stiamo unendo l'Europa.
Se però, ti svegli una mattina con una serie di attentati terroristici
che fanno migliaia di vittime e che sono dichiaratamente volti alla
tua distruzione, credo che il ricorso alla guerra difensiva sia più
che legittima. Guerra difensiva non vuole dire stare aspettare che
arrivino a farti saltare per aria e limitarti a neutralizzare i
commandos. Viviamo in un'epoca in cui dei terroristi possono
utilizzare armi estremamente distruttive. Basti pensare che dopo il
crollo dell'Unione Sovietica sono scomparse diverse decine di
valigette nucleari. Non si sa che fine abbiano fatto, ma se
arrivassero nelle mani di un'organizzazione terroristica del tipo di
Al Qaeda, ci sarebbe ben poco da stare allegri.
In questo contesto, cercare di togliere il terreno di coltura al
terrorismo, con un progetto di democratizzazione del Medio Oriente è
più che ragionevole e più che legittimo.
La sinistra dovrebbe esserne contenta perchè in questo modo si
potrebbero trasformare tante satrapie in altrettante democrazie.
Possiamo essere d'accordo che i metodi usati dagli americani non siano
stati i migliori, possiamo essere d'accordo che bisogna decidere
insieme quale strategia adottare, ma non si può essere contrari a
difenderci da chi chi ha dichiarato guerra.


 Massoud misteriosamente ammazzato alla  dell 11/9...
finalmente é possibile entire la musica, e ai bambini é dato loro il
permesso
di giocare (anziche studiare SOLO il corano)....
si é migliorata senza dubbio.

 egemonizzarla dal punto di vista ideologico o religioso.
Tipo il Vaticano supportato da FI al parlamento Europeo ?
Mha ?
Saluti
Il GecKO


 dell'attentato dell 11/9  da emissari di zio Osama.
DI cui ti avrai certamente le prove...vero ?
Ma per piacere...
Saluti
Il GecKo
P.s.
Sono felice che qualcuno ancora creda alla fola di Osama, alias 
Dr.Octopuss, direttore della Spectre...


 
Certo, l'ennesimo governo fantoccio "moderato" non riconosciuto da 
grande parte della popolazione...
Siamo seri...he...
Saluti
Il GecKo


Il GecKO
All'insegna del motto: "Poche idee, ma confuse!"
Il Vaticano NON è laico. Non a caso, il Vaticano voleva il richiamo
alle (supposte) radici cristiane dell'Europa.


Dr.Octopuss, direttore della Spectre...
Labirinti


 
Non a caso FI si è fatta interprete di questo richiamo.
Ma una domanda: FI è un partito politico di uno stato Laico o di uno 
stato Confessionale ?
Saluti
Il GecKo


 Remove A B C
SI..proprio tu...o novello Guelfo...
:-)))
Saluti
Il GecKo


 Saluti
sono serissimo, non sei forse d'accordo con me che la situazione é
migliorata?
Oppure preferisci vedere i bambini costretti a studiare il corano e se
giocano
vengono puniti? il taglio della mano per chi ruba...PER FAME? donne trattati
come animali?
ma siamo seri dai.....

 Dr.Octopuss, direttore della Spectre...
ancora con ste teorie conspirzioniste?
ma cresci dai.......

 E difatti è stato fatto fuori.
dai Talebani, che per (anche per questa ragioni) sono stati fatti fuori pure
loro.
Incredibile, siamo nel 2004 e c'e ancora qualcuno che crede nelle teorie
conspirazioniste
ma vai a GEckare da un'altra parte....vai ;-))

 
Cospirazioniste ?
Te che mi dici del "golfo del Tonkino" ?
Nulla...
Mha..
Saluti
Il GecKo
P.s.
Te che mi dici di Ustica...tanto per rimanere in Italia...he...


 
E che ti deve dire?
Dirà che è colpa dei comunisti, no?

 ma siamo seri dai.....
Serissimi.
FIdati, fin troppo seri...


 FIdati, fin troppo seri...
magari per te nessuno é mai allunato, oppure ad area 51 c'e un disco
volante.

 Te che mi dici di Ustica...tanto per rimanere in Italia...he...
Che centra il golfo e Ustica con Al quaida? sui primi due c'e ancora
mistero,
sull' 11 settembre invece i fondamentalisti stanno ancora festeggiando.
Non immischiare due cose che nn centrano.
E nn credere a chi grida COSPIRAZIONE, perche conoscendo l'ingenuitá di
molti, alcuni se ne approfittano :-/

 Dirà che è colpa dei comunisti, no?
e tu forse mi dirai che nn é vero?

Il /20 giu 2004/, *Kenshiro* ha scritto:

Mio caro buon amico, Ustica e Tonkino centrano eccome.
Un caspitazione non è un fatto nuovo e neppure strano.
In politica è la regola.
CHe i fondamentalisti ce l'abbiano con gliUSA nessuno lo nega, ma che 
i fondamentalisti possano creare lo stato di allarme che si è creato 
in tutto il mondo, DA SOLI, è tutta un'altra questione.
:-))))
Saluti
Il GecKO
P.s.
Mi sebra d iricorare che anche al giornalista che indagava su istica 
venen dato del pazzo o dell'ingenuo.
E se visto chi aveva ragione.
P.s.s.
Senza pensare che e' stata fatta una guerra sullabase di una menzogna.
E non mi riferisco all'Iraq, ma al Vietnam.


 
No ti daro' del coglione, ti mettero' nel kill-file e prendero atto del 
fatto che a destra non esistono persone oneste e inteligenti.

 fatto che a destra non esistono persone oneste e inteligenti.
ma LOL allora ho ragione vero?
Per tua informazione (vedo che sei un newbie e ti voglio aiutare), nn
ho mai affermato che sono stati i comunisti a farlo...
Ma vabbhé killami pure, tanto piacere!

 
Ecco, mi dispiace ma DEVO darti del COGLIONE.
QUesto perche il "buttare tutto il merda" è una tecnica da COGLIONE:
Come ben sai l'aera 51 e/o gli UFO sono una STRONZATA, mentre la 
cospirazione per il GOlfo del Tonkino e per USTICA sono un FATTO 
STORICO.
Capisci ?
Saluti
il GecKO


 E non mi riferisco all'Iraq, ma al Vietnam.
indovina chi fu a chiedere aiuto agli USA...

 
Berlusconi?

, 
 
kensh...@hotmail.com
 
 Kenshiro stupidamente ebbe a dire:

Certo che fare del sarcasmo con questi semiumani qui, è un po' 
frustrante.

 
Cospirazione ?
Mister oKkuto, la cospirazione per affermare che in Iraq c'erano WMD 
dove la metti ?
Ma per piacere...
Epoi dai a me dell'ingenuo quando la STORIA ha dimostrato piu e piu 
volte che l'inganno in fatti apparentemente normali è la regola...
Mha..


 STORICO.
ROFTL, ma nn sono cospirazioni pure quelle? oppure vuoi finalmente amettere
che nn bisogna
credere a tutto cio´che si legge ;-)
Seriamente, so anche io che si trattano di delle stronzate, quello che
voglio dire io é che nn bisogna
credere a chiunque che grida alla cospirazione, oppure al primo fesso che ti
dice che bush e osama prima
andavano a letto insieme, spesso dietro a chi grida si cela un truffatore (e
sí tanto per togliere qualche dubbio
anche il berlusca é un truffatore).
Un po piú di scetticismo e meno ingenuitá ;-))

 i suoi kamikaze :-//
Allora è vero:
Sei un COGLIONE.
Rimani della tua idea, ma mentre lo fai, chiediti il perche del fatto 
che 250.000 Yankee armati di tutto punto sono a farsi ammazzare dalle 
parti dell' IRaq invece di essere alla ricerca di quello che dovrebbe 
essere il peggior terrorista che l'umanita abbia mai conosciuto (dopo 
Attila, ovviamente...)
Saluti
Il GecKo


 frustrante.
e dai che stavo scherzando, su con la vita!!! :-)))

 Sei un COGLIONE.
Kenshiro, cazzo, ben due persone nello stesso 3ead.
Dovrewsti rifletterci.

 Il GecKo
piano con le parole ciccio.
E poi sono d'accordo con te per il resto di quello che hai scritto sopra.

 dove la metti ?
LOL, un fan di Ken il guerriero, bello a sapere che nn sono solo?
 si sull'IRaq ti dó ragione, e quoto tutto.
Ma nn per questo sono disposto a credere a cospirazioni dietro ogni angolo.
Anzi proprio perche nn sono stati in grado di mentire mi veine il dubbio
sui cosidetti sospetti cospirazioneste.
Se sono cosí bravi a truffare, come mai nn solo si sono messi da soli nel
sacco, ma hanno anche mentito in modo cosí dilettantesco????????

 magari per te nessuno é mai allunato
Magari Kabul non è l'Afghanistan...

 Magari Kabul non è l'Afghanistan...
allora Bagdad non é Iraq :-//

 wrote in message
news:2jm923F12k50jU1@uni-

Gli articoli sono corti ma significativi.
Bagdad è Iraq ma non è l'Iraq.
Kabul è Afghanistan ma non è l'Afghanistan.

 Kabul è Afghanistan ma non è l'Afghanistan.
ehh si certo!.
Non é che hai mancato la visita allo psichiatra? ;-))

 ehh si certo!.
Hai problemi nel distinguere tra punti e piano?
Comunque sì, certo. E' proprio così.
A Kabul i bambini possono giocare. Fuori Kabul i
bambini che provano a giocare esplodono sulle
mine. A Kabul molte donne hanno tolto il burka.
Fuori kabul lo portano ancora tutte. A Kabul
aprono i negozi e c'è merce nei mercati.
Fuori Kabul la gente si scalda bruciando merda
e fa la fame. Tutti gli operatori umanitari
che operano in Afghanistan convengono sul fatto
che la situazione a Kabul è completamente diversa
dal resto del paese (dove i talebani e i signori
della guerra afghani continuano a scannarsi
allegramente ogni giorno), e che per "normalizzare"
la società afghana ci vorranno decenni.
Kabul del resto non ha mai rappresentato nemmeno
nel passato tutta la nazione (che in nazione non è
mai stata).
Dal punto di vista sociale ed economico lo stesso
vale in misura minore per Bagdad rispetto l'Iraq.
Dal punto di vista militare la situazione invece
si ripropone più o meno negli stessi termini:
fuori dalle città più importanti le truppe occupanti
non hanno praticamente alcun controllo della situazione.

 piano con le parole ciccio.
E vabbe, ma tu non farmi incazzare...
:-)))
Saluti
Il GecKo
P.s.
Sopratutto, evita di darmi dell'ingenuo o del visionario in quanto la 
STORIA (anche recente) ci ha dimostrato che spesso, gli avvenimenti 
che ci appaiono chiari e/o comunque semplici, non lo sono affatto.
COme puo ben vedere ti ho riportato 2 casi CERTI (Tonkino e Ustica) in 
cui l'ufficialità diceva una cosa mentre i fatti erano altri.
Ed solo grazie alla costanza e perspicacia di alcuni, che gli altri 
consideravano visionari, la verità si è fatta strada.


 cospirazioni dietro ogni angolo.
Non sono cospirazioni. Sono finanziamenti agli
atti del congresso.

 
Perche non potrebbe essere stata una cospirazione ?
Se le torri non fossero crollate, i morti sarebbero stati molti, molti 
di meno.
E le torri NON dovevano crollare (lo hanno detto tutti gli ingegneri 
intervistati nel post-attentato)
E' grande ?
E' troppo grossa ?
Forse...
Ma lo sganciare 2 bombe atomiche su 2 citta giappoensi al solo scopo 
di provarne gli effetti non è altrettanto madornale come cosa ?
No...lo è pure di piu...
Saluti
il GecKo
P.s.
Sono i famosi CORSI e RICORSI storici...


 dilettantesco???????? 
SI:
"che penserà la gente Mr. Kane" "Quello che dico Io " 
Capisci ?
Saluti
Il GecKo
P.s.
Dopo TUTTE le stronzate che il vaccaro ha detto, in USA gode ancora di 
quasi il 50% dei consensi...
P.s.s.
Il 60% degli Statunitensi sono convinti che gli attentatori dell 11/9 
fossero Iraqeni...


 che ci appaiono chiari e/o comunque semplici, non lo sono affatto.
e vabene....sucsa
Ma ma quello che voglio dire io, non bisogna cadere nell'errore di credere
ad ognuno che
grida al inganno.

 e vabene....sucsa
LOL volevo dire scusa, non sucsa ;-))

 mine.
Aaaah scusami allora ero io a non aver capito un tubo.
E vabbhé diamo il tempo al tempo e speriamo che il resto dell'Afghanistan
migliori.
In fondo questa é la pace piú duratura che mai hanno avuto in questi
anni....

 fossero Iraqeni...
e vabbhé c'e anche chi crede ancora a babbo natale, oppure chi vedono gli
ecstraterrestri nella loro stanza da letto.

 anni....
Ti sbagli. Non sono affatto in pace. Paradossalmente
erano più "in pace" sotto il terrore dei talebani che
adesso che i vari Dostun sono liberi di farsi guerra
un giorno sì e l'altro pure.

 

Ok..ok...
:-))
Saluti
Il GecKo
P.s.
ti faccio notare solo che, in effetti, non ti considero un coglione 
(malgrado il nick, un po troppo da "anabolizzato")
Infatti, in un mio post ti scrivo:
"Ecco, mi dispiace ma DEVO darti del COGLIONE."
Mentre a tipi come "El Barbaro del Ritmo" e manus avrei detto:
"Coglione !"
senza dispiacermi affatto dell'appellativo "ingiurioso" (ovviamente a 
loro avviso..:-)))
P.s.s.
Credimi, nessuno qua vuole fare voli pindalici e partire per tangenti 
negazionistiche tipo quelle dei campi di sterminio o del complotto 
Sionistico mondiale.
Ma ci sono cose dall'11/9 ad oggi molto, molto strane.
E a me hanno insegnato che 2 cose fanno una coincidenza, ma tre fanno 
una prova...


 un giorno sě e l'altro pure.
quella non conta come pace, quella era occupazione.
Č un po come dire quando cerano i tedeschi noi stavamo meglio!!

 una prova...
si lo so e sono anche d'accodo con te (specialmente per quanto riguarda
l'Iraq)
ma concorderai con me che c'e troppa gente che si inventa di tutto solo
per far aboccare tanti presunti scettici(e nn parlo di te), solo per
ottenere guadagno facile, oppure notorietá, specialmente in questo periodo
di guerra.
Talvolta ste cospirazioni sono tanto stravaganti da far sembrare le versioni
ufficiali
piú realistiche.
Inoltre quando ci si sforza a vedere solo le cose bruttre, le poche cose
buone diventano invisibile, eppire ci sono anche loro.
Vabbhé vá ti auguro la buona notte.
ciao

 vedono gli ecstraterrestri nella loro stanza da letto.
No...non minimizzare.
Questi vanno a votare per l'uomo che deciderà pure per noi...
Saluti
Il GecKo


 quella non conta come pace, quella era occupazione.
Guarda che solo una piccola parte dei taliban č
di origine non afghana.
Lo stesso burka ne č la dimostazione (č un'imposizione
tribale e non religiosa). L'Afghanistan come paese č
un'invenzione coloniale. Gli 'afghani' sono un insieme
di tribů che tra di loro hanno faide secolari e che
continuano a combattersi anche ora che il paese č
stato liberato dai taliban.