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Titolo: L'ULTIMA VOLTA CHE MODERATI E SINSTRI SI UNIRONO....

.. fu nella Resistenza al Nazifascismo.
 
 
 
-- 
Prima ti ignorano. Poi ti deridono. Poi ti combattono. Poi vinci. [ Gandhi ]
 


Coglioncello, ma secondo te i "moderati" chi sarebbero?
Forse Calderoli, Borghezio, La Russa e Brunetta? Questi secondo il tuo 
misero cervellino sarebbero i "moderati"?
 
 
	Saluti


Infatti, hai ragione. E' una curiosa deformazione dei politologi 
italiani quella di affibbiare a partiti di estrema destra l'etichetta di 
"moderati" (si pensi all'ex partito-azienda di B., o alla Lega, costola 
della Le Pen, di Putin e di Ordine Nero), e di negarla a partiti (come 
il PD) che "moderati" lo sono davvero. Fin troppo. Quando si constata 
come ancora esista gente che dà del "comunista" a Bersani, viene da 
pensare che tutta la classe giornalistica italiana debba esser 
sottoposta ad un intenso (e obbligatorio) programma di aggiornamento 
culturale.
-- 
Namib
---
Cesó todo, y déjeme (Juan de la Cruz)
 
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freenews.netfront.net/
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ne...@netfront.net
 ---

 culturale.
 
Ma questa non e' ignoranza, e' malafede. Non c'e' dubbio.
 
 
In ogni caso la cosa secondo me piu' incredibile e' che i "moderati" che 
conosco io butterebbero tranquillamente a mare i poveracci che chiedono 
asilo mentre gli "estremisti" del PD, pur non facendo niente di 
eccezionale, comunque si sforzano in qualche maniera per aiutarli.
 
Senti queste assurdita' e ti rendi conto che il nostro e' un mondo di 
matti!!
 
 
	Saluti

 il PD) che "moderati" lo sono davvero. Fin troppo. 
 
Qualche decennio fa le Repubbliche socialiste URSS erano chiamate
Repubbliche Democratiche. Di democratico avevano poco. Anzi nulla.
Il passaggio politico dell'era berlusconian vede - sono d'accodo 
con te - lo stereotipo del termine "moderato" e l'utilizzo improprio
del termine "comunista" per tutto cio' che e' diverso dal "moderato"!
Noto pero' che qualcuno :-) continua ad utilizzare impropriamente 
il termine di "fascismo" per movimenti di destra, che fascisti non sono.
Ed equipara in un grande calderone senza alcun tentativo di analisi
i veri fascisti di Forza Nuova, con politici o partiti che fascisti
non sono.
E addirittura pone sullo stesso livello Ordine Nero (defunta da 40 anni
e responsabile di terrorismo) con la Lega - antifascista da sempre - o
con Putin, che combatte i movimenti fascisti in Russia e favorisce 
le milizie separatiste contro gli assassini nazisti dei battaglioni 
di Kiev, tipo Azov1!
Per te sara' una una guerra tra nazisti :-)
Voler per forza riportare il contesto odierno a quello di mezzo secolo
fa, da una parte i comunisti, al centro i cattolici della DC, a destra i neofascisti missini (di cui oggi difficilmente si trovano epigoni, 
a parte quel delinquente di La Russa, vero fascista nel DNA) e' 
un'operazione culturalmente e politicamente perdente. A mio avviso, 
ovviamente.
Il riportarsi ai propri valori tradizionali, alla propria storia,
alla propria religione, al conservatorismo dei valori morali,  
non e' fascismo. Possiamo avversare questo sentire comune, ma non
e' fascismo.
 
Tornando a noi, lo spettacolo dato ieri alla Camera italiana, non
e' certo immagine di "moderazione" da parte di un arrogante e minaccioso
tipo - nuovo piccolo unto del signore - che ritiene che chi non e' 
d'accordo con le ***sue*** riforme sia contro l'Italia e i cambiamenti.
Questo si', caro Namib, e' un comportamento "fascista", da ducetto.
E, come scrive rokko, l'unione di tutte le opposizioni ***fuori dall'aula*** richiama tristi passati per l'Italia. Altroche' la "fascista" Meloni, che "fascista" non e'!
 
brif
 
 
p.s.: mi auguro che tu abbia superato il tuo problema familiare!

 p.s.: mi auguro che tu abbia superato il tuo problema familiare!
 
Sì, grazie. Starai anche diventando un "nemico", temo, ma sei e resterai 
sempre un vero signore.



Pero' in effetti e' cosi' che funziona la democrazia: se hai i numeri in 
parlamento fai le leggi; casomai il comportamento prepotente, arrogante 
e minaccioso e' di chi e' in minoranza e pretende di non fartelo fare.
 
	Saluti

 sempre un vero signore.
 
 
Grazie per il vero signore, che non merito!
Non sono tuo "nemico" (tra virgolette).
Ritengo che tu consideri quanto scrivo sempre ed esclusivamente
una mia posizione.
Non e' sempre cosi'! 
Relativamente alla struttura socio e geo-politica russa sono 
un osservatore, un'analista. La realtà russa interna e' quella 
che descrivo.  L'analisi deriva sempre da studi, informazioni, 
conoscenza dei luoghi e delle persone, importanti 
e non, conoscenza della Storia, e poi dalla mia famiglia 
che ha rappresentato qualcosa d'importante per la Storia russa
e per me. 
La Russia e' sconosciuta o quasi alle masse dell'occidente, se 
non per stereotipi dell'orso russo, degli Zar oppressori del 
popolo, di Stalin-Gulag, di Putin-fascista.
Quando ti scrivo, Namib, che siamo una "civilta'" diversa, 
ma non antagonista a quella europea, capisco che sia un concetto
di difficile comprensione per chi non e' russo.
Ma e' cosi'. Nelle élite e nel popolo. 
 
brif

 puzzano più dei fondi di caffè della settimana scorsa.
 
Ti ho risposto all'inizio del post.
 
brif

 scritto un "manifesto del fascismo" 
 
il manifesto degli intellettuali fascisti, o la voce "fascismo" della Treccani, cosa sono?


Non farci caso, Namib è un simbolo e come tale prezioso.
Vive per dimostrare cosa diventa un cretino integrale quando viene istruito.
Impara a scrivere correttamente, utilizzare un italiano forbito, recuperare dalla chiavetta usb-memoria che è il coso che ha al posto del cervello, dotte citazioni,  ma resta un cretino che ripete a pappagallo le stesse cazzate.
Con l'aggravante di ergersi a sapiente democratico, quando invece è un wannabenazi come pochi, avendo il fortissimo impulso a limitare l'altrui libertà per affermare le proprie idee.
Non toccatelo, è bellissimo così, un esempio per tutti.
Pacatamente
 
Salvini

 Salvini
 
Salvi', non e' mio compito rispondere alle tue esternazioni
su Namib.
Lui e' in grado di farlo.
Pero' due parole le devo dire.
 
Sono legato a Namib da anni di scambi di post. A suo tempo 
avevamo interessanti discussioni su comunismo e capitalismo. 
Ancora ricordo il suo "bignamino" sul comunismo.
In molti, tanti, argomenti, siamo d'accordo. Lui mi accusa 
adesso di essere cambiato e acritico sulla Russia, sulle destre,
sulle sinistre.
 
Namib, anche a fronte del suo impeto spesso emotivo, e' persona 
di grande cultura e capacita' Gli ripugna il fascismo, il nazismo. 
Li vuole morti. E su questo io, come russo, sono ancora piu' 
estremista di lui, anche se non lo scrivo, in quanto in Russia
il "fascismo" ha fatto milioni di morti. 
E' opportuno non parlare di fascismo in Russia. Anche con la gente
per strada.
 
Come gli ho gia' scritto, scambia a volte le mie (forse, fallaci)
analisi sulla Russia con posizioni da me condivise. Non e' 
sempre cosi'. Sulla politica russa, dopo la dissoluzione dell'URSS,
ho scritto molto. E non sempre in termini elogiativi per quanto
riguarda la politica interna. Sforzandomi sempre, cmq, di trasmettere
la particolarita' del "mondo russo" della cultura e della "civilta' 
russa", del tutto sconosciute in occidente se non per banali stereotipi.
 
Dove Namib sbaglia, a mio avviso, e' ipotizzare il fascismo 
dove non c'e'!
Ipotizzare l'identita' tra conservatorismo e valori tradizionali 
con fascismo.  Ipotizzare che oggi in Russia la ricerca di identita' 
nazionale sia una forma di razzismo. Ipotizzare che forme di 
"democrazia sovrana", particolare per la Russia, sia fascismo. 
Non valutare nel merito quanto ho scritto sul superamento di destra
e sinistra e sullo schema di unione tra destra politica (conservatorismo,
tradizione) con una sinistra economica, di socialismo in senso ampio, 
che si oppone al liberalismo.
 
Cmq definirlo "cretino" non ti fa onore.
 
brif


Mah guarda, io qui scherzo e cazzeggio alla grande, del resto per me il ng è un parco giochi. Lo avrai capito.
Però a mio avviso chi non evolve il proprio pensiero, fissandosi al punto da definire fascisti e nazisti tutti coloro che si oppongono al mondo comelovorrebbelui, è un CRETINO  con i fiocchi, sopratutto se ha avuto la FORTUNA di ricevere una grande istruzione.
Per quanto riguarda il fascismo e il nazismo, e la russia, fa conto che mio nonno è morto in russia, un mio prozio in un campo di concentramento...
La mia compagna ha padre russo (quello che gli ha regalato il pappagallo bianco ricevuto da Fidel (era vera, non una cazzata), e suo fratellastro si è fatto 2 anni di Cecenia come capitano, e vive tutt'ora a Mosca, dove è proprietario di un gommista per auto e camion.
Ho quindi un'idea abbastanza precisa di nazismo e fascismo, che ovviamente non amo. E pure degli accadimenti Dell'ex unione sovietica.
Ora, tutto questo mi ha pur insegnato qualcosa, compreso il rispetto per chi vede il mondo da un punto di vista diverso dal mio, nel caso di Namib veo invece un soggetto che è animato da semplice ODIO e RANCORE (al punto da creare un blog per favorire eventuali azioni contro chi gli sta sul cazzo) per chi la vede in modo diametralmente opposto al suo.
A mio avviso tale genere di soggetto non può che essere definito un CRETINO,  a meno che abbia dodici anni, cosa che escluderei visto il livello di istruzione, o non sia mai uscito dal quartiere in cui è nato.
Pacatissimamente 
 
Salvini(IMMORTALE, sia ben chiaro)

 per strada.
 
quindi vi ripugna anche il comunismo.
Ma perchè non lo dite? 
Forse lerchè i milioni di morti fatti dai comunisti erano "necessari" ?


    
 
Quale comunismo?
Il comunismo italiano ha fatto la Repubblica e la Costituzione.
E' stato baluardo contro i tentativi di golpe fascisti degli 
anni '60 e '70. Dall'epoca di Segni e De Lorenzo con il suo 
Piano Solo.
Ha partecipato alla direzione del Paese, nelle Regioni e a livello 
nazionale con Berlinguer.
 
Quindi parliamo di Russia.
Nessun problema in Russia ad analizzare e condannare i delitti
del bolscevismo.
Ma quel periodo fa parte della Storia russa, non e' rinnegato.
E' integrato nella storiografia nazionale. Fa parte della millenaria
Storia russa, dalla Rus' di Kiev, alla Moscovia, all'Impero e adesso
alla Federazione.
La lotta di classe, l'internazionalismo, il materialismo e l'ateismo
rappresentarono un aspetto esteriore collettivo.
Ma interiormente nell'inconscio collettivo il marxismo  era 
reinterpretato, nell'ottica russa: Stalin ero lo Zar, 
l'URSS una versione di Mosca, terza Roma, il proletariato, un altro
nome del popolo russo e della sua missione!
Una reinterpretazione piu' o meno accentuata secondo i periodi.
Il dogmatismo marxista ebbe  cmq la meglio e il sistema sempre
piu' rigido fini per crollare.
 
Oggi i problemi, i rischi per la Federazione sono altri. 
 
brif
 
p.s.: a proposito, Namib ha sempre condannato il bolscevismo.
 
 

 Ma ....
 
Occhei. Ho capito. 


 Finche' si conformera' alla volonta' del popolo,
 
"Volontà del popolo"? :)) Oddio, fammi controllare il caldendario... Ma 
no, ho ragione, siamo nel XXI secolo :) Ti confesso che non ho letto il 
resto; non ne vale ideologicamente la pena (in quest'epoca 
post-ideologica sono un fiero sostenitore del concetto di "ideologia").


 post-ideologica sono un fiero sostenitore del concetto di "ideologia").
 
La volonta' del popolo si e' ***realizzata con le elezioni
democratiche *** e si e' ***consolidata con un gradimento***
attuale che rasenta il 70% (i tuoi po-polli, ovviamente).
In Russia e' riconosciuto il suo successo nella politica
internazionale per la difesa della sicurezza nazionale e 
per il riposizionamento della Russia quale potenza mondiale, 
dopo gli anni bui di El'cin! Riconosciuto questo successo 
anche da parte di analisti e politologi occidentali.
In politica interna rappresenta le istanze conservatrici e 
tradizionaliste dei russi.
Errori ne ha fatti nella definizione della struttura 
industriale del Paese.
Ma cmq la scelta fatta nel 2003 di privilegiare il sistema
industriale "energia", ha portato la Russia in pochi anni 
ad un risultato economico e finanziario strabiliante.
Adesso soffre di una grave crisi. Augurati che si risolva
in tempi non biblici. Un default della Russia si ripercuoterebbe 
in modo devastante in tutto il mondo.
Ma questo e' un altro discorso.
 
brif
 

 Ignoro 
 
lo sappiamo già, qualcosa di nuovo?